パナソニックの裏事情 Part42 【Panasonic】
1 ：名無しさん：
|
|
|
2 ：名無しさん：2012/12/22(土) 22:57:59.24 ID:kUs9Qk3f0
2ゲト
3ゲット！
そんなことよりアジャタしようぜ！
そんなことよりアジャタしようぜ！
>>1乙
5 ：名無し：2012/12/22(土) 23:21:42.64 ID:cUTJ5qcGO
>>1乙
6 ：名無しさん：2012/12/22(土) 23:31:32.73 ID:ZyXpr6hC0
>>1乙！
7 ：名無し：2012/12/22(土) 23:47:24.42 ID:iE8bQ6vw0
年内一杯はビッグニュース無しかな・・・・
8 ： ：2012/12/23(日) 01:04:12.04 ID:l+xDBEwS0
“女子力”で伸びるエステ家電 中堅企業が王者パナソニックを脅かす？
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121222/bsb1212221821001-n1.htm
パナソニック、美容家電を米で通販 アマゾンと組む
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO49884850R21C12A2TJ2000/
どうなる？
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121222/bsb1212221821001-n1.htm
パナソニック、美容家電を米で通販 アマゾンと組む
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO49884850R21C12A2TJ2000/
どうなる？
どうもならんだろう。
パナはスマート家電とか美容家電と称して高価格商品を
売りたいんだろうが、世界的にも国内的にもまだまだ不況で
失業問題が消えないんだから、高価格商品より中国ハイアール
やサムスンのような低価格路線商品のほうが大量に売れる
時代だと思うけど。
そもそも美容家電をアマゾンとか通販で買う欧米人やアジア人
ってそんなにいると思えないけど？
アメリカも当然大手量販店がちゃんとあるし、一大イベントの
クリスマス商戦でも家族連れやカップルで量販店とか人が
ごったがえしてて多くの人は店頭でちゃんと見て選んで買うよ。
パナってマーケットをほんまに理解してるんだろうか。
今は「ニーズをつかんで売れるモノを作る」のが大事だと思うが
いまだにバブル時代のような「作ったモノを売る」ことをやって
るように見える。
時代錯誤的やり方だ。
パナはスマート家電とか美容家電と称して高価格商品を
売りたいんだろうが、世界的にも国内的にもまだまだ不況で
失業問題が消えないんだから、高価格商品より中国ハイアール
やサムスンのような低価格路線商品のほうが大量に売れる
時代だと思うけど。
そもそも美容家電をアマゾンとか通販で買う欧米人やアジア人
ってそんなにいると思えないけど？
アメリカも当然大手量販店がちゃんとあるし、一大イベントの
クリスマス商戦でも家族連れやカップルで量販店とか人が
ごったがえしてて多くの人は店頭でちゃんと見て選んで買うよ。
パナってマーケットをほんまに理解してるんだろうか。
今は「ニーズをつかんで売れるモノを作る」のが大事だと思うが
いまだにバブル時代のような「作ったモノを売る」ことをやって
るように見える。
時代錯誤的やり方だ。
10 ：名無しさん：2012/12/23(日) 12:45:48.89 ID:czuX8XjU0
全くその通り。
企業体力のあるうちならまだしも、これ以上思考錯誤を繰り返していたら
今度こそ致命傷になる。
もういい加減奇をてらうのをやめ、地道にユーザーニーズの何たるかを分析して行かないと。
場当たり的な対応で商品が売れる訳がない。
企業体力のあるうちならまだしも、これ以上思考錯誤を繰り返していたら
今度こそ致命傷になる。
もういい加減奇をてらうのをやめ、地道にユーザーニーズの何たるかを分析して行かないと。
場当たり的な対応で商品が売れる訳がない。
転職能力がある連中ならまだしも、これ以上この会社にしがみついていたら
今後こそ致命傷を負った会社の従業員になる。
もういい加減、「地道にユーザーニーズの何たるかを分析」するような会社に変わることへの期待なんか諦めないと。
場当たり的な将来設計で幸せな老後が迎えられるわけがない。
今後こそ致命傷を負った会社の従業員になる。
もういい加減、「地道にユーザーニーズの何たるかを分析」するような会社に変わることへの期待なんか諦めないと。
場当たり的な将来設計で幸せな老後が迎えられるわけがない。
リストラはじまるぞ！
13 ：＠＠：2012/12/23(日) 17:06:50.78 ID:3l5J4dUH0
やっぱり電池の関係者は、やばいことになるの〜？？
14 ：目のつけ所が名無しさん：2012/12/23(日) 17:25:10.76 ID:E74e8u/x0
２６日のクリスマスケーキ サンヨーＤＩの次はどこだ
15 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/23(日) 17:25:27.71 ID:LMNAReHK0
>>9
高価格商品売りたい事は理解できるけど、パナ含め最近の日本企業は付加価値の意味を勘違いしている。
製品の本質以外の部分に変な機能つけて「高付加価値商品」にしているのが失敗。
出来損ないの料理にキャビアやら金箔やら乗っけてるだけ。
バブルの頃はそれで通用したんだろうけど、こうも不況の中では本当に良いものしか売れないよね。
しかし ＞ニーズをつかんで売れるモノを作る てのは弱い。
今の時代客のニーズは「安くて問題なく使えるもの」なんだから。
しかも不況のせいで、気に入らないから、新しいのが出たからといって買い替えると言う事自体が減ってる。
要は顧客のニーズに合わせていたら、単価は落ちる一方でどのみち縮小傾向。
「作った物を売る」自体は間違っていないと思うんだよね。
何を作るかが定まっていないのが問題。新たなニーズを作らなければ今後は無い。
この辺上手いのはやっぱりアップルだよね。今後どうなるか知らないけど。
高価格商品売りたい事は理解できるけど、パナ含め最近の日本企業は付加価値の意味を勘違いしている。
製品の本質以外の部分に変な機能つけて「高付加価値商品」にしているのが失敗。
出来損ないの料理にキャビアやら金箔やら乗っけてるだけ。
バブルの頃はそれで通用したんだろうけど、こうも不況の中では本当に良いものしか売れないよね。
しかし ＞ニーズをつかんで売れるモノを作る てのは弱い。
今の時代客のニーズは「安くて問題なく使えるもの」なんだから。
しかも不況のせいで、気に入らないから、新しいのが出たからといって買い替えると言う事自体が減ってる。
要は顧客のニーズに合わせていたら、単価は落ちる一方でどのみち縮小傾向。
「作った物を売る」自体は間違っていないと思うんだよね。
何を作るかが定まっていないのが問題。新たなニーズを作らなければ今後は無い。
この辺上手いのはやっぱりアップルだよね。今後どうなるか知らないけど。
いやいや、「作った物を売る」っていうのは、バブル時代はとにかく
なんでも作れば作るほど売れる時代だった。
この時代の手法のことをいうんだよ。
『マーケティングリサーチ』なんかなかった。
『マーケティングリサーチ』をやんなきゃ作ったって売れないよ。
アップルはユーザーや消費者の『こんなのが欲しい』をうまく
先をよんで商品を出してきてると思うよ。
パナのように勝手にスマート家電を作りましたってやっても
昔、アメリカが失敗した『押し売り』にかならない。
アメリカのやり方『これはいいものだから買え！』って押し売りで、
故障すれば修理より『買い換えろ！』ってまた買わせる。
当時はそこに品質の高い、故障しにくい日本製が登場したから
日本製品がメイド・イン・ジャパンとしてマーケットを席巻できた。
今はアップルのiPhone5でも日本製部品が急増してるしね。
iPhone5で日本製部品が急増！ 誇るべきか恥じるべきか
Bizトピックス - キャリコネ 2012.10.19
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_631.html
なんでも作れば作るほど売れる時代だった。
この時代の手法のことをいうんだよ。
『マーケティングリサーチ』なんかなかった。
『マーケティングリサーチ』をやんなきゃ作ったって売れないよ。
アップルはユーザーや消費者の『こんなのが欲しい』をうまく
先をよんで商品を出してきてると思うよ。
パナのように勝手にスマート家電を作りましたってやっても
昔、アメリカが失敗した『押し売り』にかならない。
アメリカのやり方『これはいいものだから買え！』って押し売りで、
故障すれば修理より『買い換えろ！』ってまた買わせる。
当時はそこに品質の高い、故障しにくい日本製が登場したから
日本製品がメイド・イン・ジャパンとしてマーケットを席巻できた。
今はアップルのiPhone5でも日本製部品が急増してるしね。
iPhone5で日本製部品が急増！ 誇るべきか恥じるべきか
Bizトピックス - キャリコネ 2012.10.19
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_631.html
ソニーの電池は産革に売ろうとしてるみたいだけど
うちはどうなるの？
うちはどうなるの？
基本的には円高で相対的に国内従業員の賃金が経営的に重たくなり過ぎているのが最大の原因。
パナが主力の家電商品はそれらを吸収するだけの付加価値を付けにくくなってきている。
そのひとつの回答が、中村改革だったんだけど、ブラックボックス化＝デバイス偏重は、うまくいっている時は
利益が乗っていたけど、市場が反転したら、設備投資が重たくて重たくてものすごくリスキーな投資になってし
まっている（プラズマパネル、半導体、電池など）
また、垂直統合から水平へと変えたのはいいけど、量販店など安売り合戦に巻き込まれてしまう結果になった。
つまり、中村方式では無理だったということやな。
パナが主力の家電商品はそれらを吸収するだけの付加価値を付けにくくなってきている。
そのひとつの回答が、中村改革だったんだけど、ブラックボックス化＝デバイス偏重は、うまくいっている時は
利益が乗っていたけど、市場が反転したら、設備投資が重たくて重たくてものすごくリスキーな投資になってし
まっている（プラズマパネル、半導体、電池など）
また、垂直統合から水平へと変えたのはいいけど、量販店など安売り合戦に巻き込まれてしまう結果になった。
つまり、中村方式では無理だったということやな。
「日々新たに」を免罪符にして、幸之助精神を捨て去ったんだから、今度も、
「日々新たに」ということで、中村改革をサクッと捨て去ってしまえばいいと思う。
あれは失敗だった、とね。「日々新た」で新しい経営をまた考えればいい
「日々新たに」ということで、中村改革をサクッと捨て去ってしまえばいいと思う。
あれは失敗だった、とね。「日々新た」で新しい経営をまた考えればいい
まぁ、いろんな評論家が解説をしてくれてますねｗ
その評論化が他社で働いてる人や起業してるなら、その評論をもとに頑張ってくださいな。
もし、この会社にしがみつきながら、マスコミ等々の記事の中から共感できるものを
引用するだけで、2chで評論家気取りしてるバカなら、、、
まぁ、これも頑張ってくださいｗｗｗ
だって、それしかやる事無いんだもんね。
例えば、アップルの事例を引用するケースも多いけど、
過去にヘビー級のチャンピオンだったけど、現在は贅肉だらけの
おじちゃんボクサーに対して、ミドル級現役チャンピオンの
ファイティングスタイルを例示して、どんな意味があるんだろう？
その評論化が他社で働いてる人や起業してるなら、その評論をもとに頑張ってくださいな。
もし、この会社にしがみつきながら、マスコミ等々の記事の中から共感できるものを
引用するだけで、2chで評論家気取りしてるバカなら、、、
まぁ、これも頑張ってくださいｗｗｗ
だって、それしかやる事無いんだもんね。
例えば、アップルの事例を引用するケースも多いけど、
過去にヘビー級のチャンピオンだったけど、現在は贅肉だらけの
おじちゃんボクサーに対して、ミドル級現役チャンピオンの
ファイティングスタイルを例示して、どんな意味があるんだろう？
>>19
＞「日々新た」で新しい経営をまた考えればいい
新しい服をデザインしようっていうときに、
まったくゼロから考えるのと、
時代遅れの色・柄の使い古しの生地を使って、
なるべく歯切れを出さないっていう制限を設けられて
デザインするのでは全然スタートラインも出来上がりも
違うよね。
＞「日々新た」で新しい経営をまた考えればいい
新しい服をデザインしようっていうときに、
まったくゼロから考えるのと、
時代遅れの色・柄の使い古しの生地を使って、
なるべく歯切れを出さないっていう制限を設けられて
デザインするのでは全然スタートラインも出来上がりも
違うよね。
転職も起業も若くて活きの良い方が成功する。
下手な知識や経験よりも、
青臭い生意気さから来る根拠の無い自信と、
土壇場のサバイバルで勝ち残る気力体力が重要。
新規立ち上げ企業で10年以上続く会社の社長の９割は、
起業時年齢30代前半より若い。
下手な知識や経験よりも、
青臭い生意気さから来る根拠の無い自信と、
土壇場のサバイバルで勝ち残る気力体力が重要。
新規立ち上げ企業で10年以上続く会社の社長の９割は、
起業時年齢30代前半より若い。
>>23
で？
で？
起業するために最初に必要な事は、
・まず他人に真似が出来ないオンリーワンのアイデアを得ること
・そのアイデアを実現する使命が自分にあると言う強い想い
・あらゆる障害を排除して目的を遂行しようとする意志と欲望
・まず他人に真似が出来ないオンリーワンのアイデアを得ること
・そのアイデアを実現する使命が自分にあると言う強い想い
・あらゆる障害を排除して目的を遂行しようとする意志と欲望
一つ目で大概挫折するね。
例えば、
(1)アタッチメントプラグと二股ソケットの組合せ
(2)角形吊り下げ式懐中電灯と定形規格乾電池の組合せ
(1)アタッチメントプラグと二股ソケットの組合せ
(2)角形吊り下げ式懐中電灯と定形規格乾電池の組合せ
どうぞ、起業してください。
でも世の中には
YouTube専用ビデオ撮影録画編集システムを
作りたくて会社を飛び出した大馬鹿野郎も
いるんだぜ
YouTube専用ビデオ撮影録画編集システムを
作りたくて会社を飛び出した大馬鹿野郎も
いるんだぜ
30 ：さわやかマナー：2012/12/24(月) 00:14:24.14 ID:JY0R1g4m0
創業者遺訓としては「日々新た」ではなく、「日に新た」が正しいのです。
31 ：名無しさん：2012/12/24(月) 01:35:10.80 ID:bGff3LLT0
既に姑息な馬鹿村とその一味の乗っ取り工作によって、創業者にまつわるもの全てが徹底的に破壊し尽くされた。
松下電器の社名すら消滅したのに、今さら遺訓も何もあるまいて。
松下電器の社名すら消滅したのに、今さら遺訓も何もあるまいて。
無線ＬＡＮや携帯電話で制御できる
カメラ付きの超小型ラジコンヘリがあるのだが、
この技術を何に応用したら良いか？
カメラ付きの超小型ラジコンヘリがあるのだが、
この技術を何に応用したら良いか？
>>32
今なら福一に送り込むしかないでしょう
今なら福一に送り込むしかないでしょう
本気でリストラするなら、AVCを解体しないとだめなんじゃないのかな
○村「自分の出身分野であるAVCだけは、他のドメインを潰してでも存続させたい」
36 ：天下の正論：2012/12/24(月) 10:36:18.86 ID:M0RvSeYv0
松下正幸はあほすぎ。
慶応に裏口で入って、卒業論文は｢松下電器の事業部制｣
愚純にもほどがある。
慶応に裏口で入って、卒業論文は｢松下電器の事業部制｣
愚純にもほどがある。
37 ：残尿：2012/12/24(月) 10:38:15.72 ID:0KtEFCBo0
ＡＶＣ解体の前に身売りされるとは夢にも思わなかった
為替の円安誘導で好転確実だから
今のリストラはちょっと待て。
むしろ人集めないといけない時期。
今のリストラはちょっと待て。
むしろ人集めないといけない時期。
39 ：名無しさん：2012/12/24(月) 10:57:16.23 ID:bGff3LLT0
>>36
よくそんなあほな論文で卒業できたものだね。出る時も裏口か。
こんなんじゃ馬鹿村ごとき俗物にさえ勝てないのは当然だな。
無論後継者育成を怠った幸之助にも責任の一端はある。
自身の例に倣い丁稚奉公よろしく他社で数年間修行させ社会の荒波に揉まれた後入社させればよかったものを、
最初から松下御曹司として順風満帆なぬるま湯出世コースを歩ませるから
あのような無能に育ってしまった。
この辺秀吉と同じで成り上がり者の悲しさか。
己亡き後の世代交代を見据えた将来展望というものが全く描けていなかった。
よくそんなあほな論文で卒業できたものだね。出る時も裏口か。
こんなんじゃ馬鹿村ごとき俗物にさえ勝てないのは当然だな。
無論後継者育成を怠った幸之助にも責任の一端はある。
自身の例に倣い丁稚奉公よろしく他社で数年間修行させ社会の荒波に揉まれた後入社させればよかったものを、
最初から松下御曹司として順風満帆なぬるま湯出世コースを歩ませるから
あのような無能に育ってしまった。
この辺秀吉と同じで成り上がり者の悲しさか。
己亡き後の世代交代を見据えた将来展望というものが全く描けていなかった。
>>38
> 今のリストラはちょっと待て。
> むしろ人集めないといけない時期。
リストラは待てって言ったってまだ人大杉だろ。
これまで切ってきたのは真っ先に派遣・請負いだし
続いて高所得な年長組、老害らなんだから。
若手は自分から会社を見切って転職していった奴らが中心だろ。
今でも何してるかわからん奴らや部署があるのに、また
人を集めるって何言ってんだか。
会社の危機にほんまに危機感ね〜な〜。
頭数増やしたくらいで売れる商品が作れるのか。
今いる奴らで死ぬ気で働いて黒字化しろ。
> 今のリストラはちょっと待て。
> むしろ人集めないといけない時期。
リストラは待てって言ったってまだ人大杉だろ。
これまで切ってきたのは真っ先に派遣・請負いだし
続いて高所得な年長組、老害らなんだから。
若手は自分から会社を見切って転職していった奴らが中心だろ。
今でも何してるかわからん奴らや部署があるのに、また
人を集めるって何言ってんだか。
会社の危機にほんまに危機感ね〜な〜。
頭数増やしたくらいで売れる商品が作れるのか。
今いる奴らで死ぬ気で働いて黒字化しろ。
リストラで40歳以上を追放してから、定期新卒採用とキャリア募集をすれば良いよ。
組織若返り活性化と人件費コスパ改善と異文化融合など良いことだらけ
組織若返り活性化と人件費コスパ改善と異文化融合など良いことだらけ
ヤフー、グーグル、楽天のオフィスに入った事が有るか？
組織の中核を支えているのは皆30歳代前半だぞ。
留学経験もある秀才ぞろい
組織の中核を支えているのは皆30歳代前半だぞ。
留学経験もある秀才ぞろい
43 ：名無し：2012/12/24(月) 11:05:45.23 ID:KFzxp0N2O
AVCと電池を始末するだけで赤字は無くなる。
>>41
そのディシジョンメイキングが出来る40代未満の人材がいないねぇ。
そのディシジョンメイキングが出来る40代未満の人材がいないねぇ。
45 ：パナ大嫌い。：2012/12/24(月) 12:01:07.45 ID:7ylw6Aw+0
国内のブラック企業をつぎからつぎへと子会社化しているんだから
業績がよくなるわけない。この会社の財務部と技術部の意識の
乖離は埋めがたい。
業績がよくなるわけない。この会社の財務部と技術部の意識の
乖離は埋めがたい。
46 ：名無し：2012/12/24(月) 13:28:01.35 ID:VBwvpKKI0
ところで、「降格」って制度が何故出来ないんですかね？
日本人は、「IBMはよく世界一のシェアを持つPC事業を売り払ったな」と言うけれども、
IBMはそれだけコモディティー化の恐ろしさを分かっているのである。
PC事業を売ったIBMは、大型コンピューターを中心としたソリューションカンパニーとなり、
今でも成長を続けている。
すると今度は、「コモディティー化した事業を売りたいのはやまやまだが、
売ってもその先にやる事業がないから、売れない」という経営者がいる。
しかし、企業戦略としては、とにかくコモディティー化した事業を
急いで手放すことを考えなくてはならない。
日本人がコモディティー化した事業について
「次の中核事業が育つまで売りたくても売れない」
と逡巡するのは、雇用の問題が絡んでくるからだ。
つまり、企業が事業ではなく雇用を維持するための
社会保障団体となってしまっているのである。
そんな企業が市場で勝てないのは当然だ。
コモディティー化した事業部の社員が雇用を理由に売却を拒むのなら、
「だったら君たちにこの事業を売ってあげよう」
とMBO（マネジメント・バイ・アウト）をやればいい。
IBMの場合はMBOではないが、PC事業の雇用を
5年間保証する条件で（ブランドの使用権まで5年つけ）
人馬一体でレノボに売却している。
米国企業でもヒューレット・パッカード（HP）などは
逆にPCとプリンターを強化して世界一に上り詰めたが、
今では生産をほとんど中国あるいは「チャイワン」（中国と台湾）の企業に委託している。
中核事業は販売とサービス網だけになっているので売却しようにも買い手がいない。
一方でソリューション事業の切れ味も今ひとつで苦しんでいる。
コモディティー化への対処を誤ると、どんな大企業でも急降下しかねない。
HPの姿は今をときめくキヤノンの明日の姿でもある。
時価総額では盤石に見えるキヤノンもHPと同じ課題を抱えて、大切な判断を迫られている。
IBMはそれだけコモディティー化の恐ろしさを分かっているのである。
PC事業を売ったIBMは、大型コンピューターを中心としたソリューションカンパニーとなり、
今でも成長を続けている。
すると今度は、「コモディティー化した事業を売りたいのはやまやまだが、
売ってもその先にやる事業がないから、売れない」という経営者がいる。
しかし、企業戦略としては、とにかくコモディティー化した事業を
急いで手放すことを考えなくてはならない。
日本人がコモディティー化した事業について
「次の中核事業が育つまで売りたくても売れない」
と逡巡するのは、雇用の問題が絡んでくるからだ。
つまり、企業が事業ではなく雇用を維持するための
社会保障団体となってしまっているのである。
そんな企業が市場で勝てないのは当然だ。
コモディティー化した事業部の社員が雇用を理由に売却を拒むのなら、
「だったら君たちにこの事業を売ってあげよう」
とMBO（マネジメント・バイ・アウト）をやればいい。
IBMの場合はMBOではないが、PC事業の雇用を
5年間保証する条件で（ブランドの使用権まで5年つけ）
人馬一体でレノボに売却している。
米国企業でもヒューレット・パッカード（HP）などは
逆にPCとプリンターを強化して世界一に上り詰めたが、
今では生産をほとんど中国あるいは「チャイワン」（中国と台湾）の企業に委託している。
中核事業は販売とサービス網だけになっているので売却しようにも買い手がいない。
一方でソリューション事業の切れ味も今ひとつで苦しんでいる。
コモディティー化への対処を誤ると、どんな大企業でも急降下しかねない。
HPの姿は今をときめくキヤノンの明日の姿でもある。
時価総額では盤石に見えるキヤノンもHPと同じ課題を抱えて、大切な判断を迫られている。
>>42
> ヤフー、グーグル、楽天のオフィスに入った事が有るか？
> 組織の中核を支えているのは皆30歳代前半だぞ。
> 留学経験もある秀才ぞろい
キャリコネってサイトから
楽天 中国市場から撤退 「超ドメスティックな日本企業」と社員
vol.118 【更新日：2012.05.01】
http://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_286.html
私たち3年で楽天を辞めました！ 元楽天女子×3人座談会（前編）
【ぶっちゃけ座談会】vol.4 【更新日：2012.06.21】
http://careerconnection.jp/biz/buttyake/content_394.html
私たち3年で楽天を辞めました！ 元楽天女子×3人座談会（後編）
【ぶっちゃけ座談会】vol.5 【更新日：2012.06.28】
http://careerconnection.jp/biz/buttyake/content_410.html
> ヤフー、グーグル、楽天のオフィスに入った事が有るか？
> 組織の中核を支えているのは皆30歳代前半だぞ。
> 留学経験もある秀才ぞろい
キャリコネってサイトから
楽天 中国市場から撤退 「超ドメスティックな日本企業」と社員
vol.118 【更新日：2012.05.01】
http://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_286.html
私たち3年で楽天を辞めました！ 元楽天女子×3人座談会（前編）
【ぶっちゃけ座談会】vol.4 【更新日：2012.06.21】
http://careerconnection.jp/biz/buttyake/content_394.html
私たち3年で楽天を辞めました！ 元楽天女子×3人座談会（後編）
【ぶっちゃけ座談会】vol.5 【更新日：2012.06.28】
http://careerconnection.jp/biz/buttyake/content_410.html
Googleだとかアップルだとか議論するよりも、「事業部は、各自、自分の食い扶持は
自分たちで何とかするように！以上！」と投げちまったほうが良いんじゃねえか？
自分たちで何とかするように！以上！」と投げちまったほうが良いんじゃねえか？
>>47
総論としては賛成だけど、
＞コモディティー化した事業部の社員が雇用を理由に売却を拒むのなら、
＞「だったら君たちにこの事業を売ってあげよう」
＞とMBO（マネジメント・バイ・アウト）をやればいい。
の部分が致命的に間違ってるよね。
MBOかEBOかなんていう言葉の使い方は置いといて、、、
Pとして切り捨てたい事業を引き受けようなんていう
資力も経営力も持っている従業員や担当役員は居ないでしょ。
だからこそ、切り捨てることが出来ないという前段の議論に
行き着くわけで、できもしないこと選択肢を示して
「こうやればいいじゃん！」なんて言っても何の意味もない。
つまりは、
>コモディティー化への対処を誤ると、どんな大企業でも急降下しかねない。
ではなくて、コモディティー化への対処の選択肢がない大企業は急降下せざるを得ない。
ってだけでしょ。
総論としては賛成だけど、
＞コモディティー化した事業部の社員が雇用を理由に売却を拒むのなら、
＞「だったら君たちにこの事業を売ってあげよう」
＞とMBO（マネジメント・バイ・アウト）をやればいい。
の部分が致命的に間違ってるよね。
MBOかEBOかなんていう言葉の使い方は置いといて、、、
Pとして切り捨てたい事業を引き受けようなんていう
資力も経営力も持っている従業員や担当役員は居ないでしょ。
だからこそ、切り捨てることが出来ないという前段の議論に
行き着くわけで、できもしないこと選択肢を示して
「こうやればいいじゃん！」なんて言っても何の意味もない。
つまりは、
>コモディティー化への対処を誤ると、どんな大企業でも急降下しかねない。
ではなくて、コモディティー化への対処の選択肢がない大企業は急降下せざるを得ない。
ってだけでしょ。
つーかさぁ、そんな難しい話じゃなくてもさ、カネに困ってくると
すぐにカネになるモノから売ってしまうんだよな。で、それは、すぐに買い手がつくということで
逆に言えば、最初に売るべきじゃないモノであることが多いわけ。
買い手がつかないモノこそ、そもそもお荷物なんだから、それを処分しなきゃならんのだが、
金策に走りだすと売りやすいものから売ってしまう。こういうのは父さんするパターンな。
MBOだって魔法の杖じゃなくてさ、結局はどこからキャッシュを引っ張ってくるかだけの話だから、
MBOでも高利のカネに手を付けたらそりゃ厳しいことになるわな。
すぐにカネになるモノから売ってしまうんだよな。で、それは、すぐに買い手がつくということで
逆に言えば、最初に売るべきじゃないモノであることが多いわけ。
買い手がつかないモノこそ、そもそもお荷物なんだから、それを処分しなきゃならんのだが、
金策に走りだすと売りやすいものから売ってしまう。こういうのは父さんするパターンな。
MBOだって魔法の杖じゃなくてさ、結局はどこからキャッシュを引っ張ってくるかだけの話だから、
MBOでも高利のカネに手を付けたらそりゃ厳しいことになるわな。
今パナでカネになるモノっていったらアプライアンス社だから
ア社がEBOして独立する気になったらパナがやばい
ア社がEBOして独立する気になったらパナがやばい
社員は新製品のホームスマートフォンというゴミグズを本当に売れると思ってるの？
売れるかどうか分からんけど、俺は欲しい
ファックスが受信できて留守電とワイヤレス子機がついてる固定電話が
要るのよ
今使ってる20年物の電話機は留守電が壊れてしもた
ファックスが受信できて留守電とワイヤレス子機がついてる固定電話が
要るのよ
今使ってる20年物の電話機は留守電が壊れてしもた
55 ：名無しさん：2012/12/24(月) 22:55:22.90 ID:ppOUiOI20
いまの商品開発力見ていると 円安なっても好転期待出来ないな
円安になってもパナソニックの海外での知名度や
ブランド力は低いし、電機業界自体そんなに早く
は好転せんだろ。
ソニーだってテレビは海外ではボロボロだし。
円安になってうれしいのは自動車業界とかかな。
あと、他国と競争になるプラントや建築業界とか。
パナやソニー、シャープとか電機業界はそんなに
好転はしないと思う。
今のままだと、結局サムスンとかとの競争で負けるだけ。
ブランド力は低いし、電機業界自体そんなに早く
は好転せんだろ。
ソニーだってテレビは海外ではボロボロだし。
円安になってうれしいのは自動車業界とかかな。
あと、他国と競争になるプラントや建築業界とか。
パナやソニー、シャープとか電機業界はそんなに
好転はしないと思う。
今のままだと、結局サムスンとかとの競争で負けるだけ。
AVCは赤字なの？
>>58
会社のＨＰから決算情報とか見れるんじゃないの？
最近、サンヨーのデジカメ事業を売却とか報道があったけど、
売却とかするんなら、なんでサンヨーを取り込んだの？と思うわ。
白物家電やデジカメ、電池とか重なってる事業がたくさん
あるのに、相乗効果を作り出すどころか、バラして切り売り
するくらいなら始めから取り込まなきゃよかったのに。
会社のＨＰから決算情報とか見れるんじゃないの？
最近、サンヨーのデジカメ事業を売却とか報道があったけど、
売却とかするんなら、なんでサンヨーを取り込んだの？と思うわ。
白物家電やデジカメ、電池とか重なってる事業がたくさん
あるのに、相乗効果を作り出すどころか、バラして切り売り
するくらいなら始めから取り込まなきゃよかったのに。
>>56
それはどうかな
既に全世界で現地生産してるから
駐在社員の費用が下がるのと
高級車を輸出し易くなる位しかメリットが無い
国内では鉄鋼や石油価格が跳ね上がって
益々クルマ離れが進む
東南アジア製を逆輸入してる場合なんかもあるのに
それはどうかな
既に全世界で現地生産してるから
駐在社員の費用が下がるのと
高級車を輸出し易くなる位しかメリットが無い
国内では鉄鋼や石油価格が跳ね上がって
益々クルマ離れが進む
東南アジア製を逆輸入してる場合なんかもあるのに
62 ：名無し：2012/12/25(火) 18:49:48.46 ID:Q8M9h4gnO
新社長はｴﾅ▼-住ノ江を見て呟いた｡
戦艦武蔵だ……
戦艦武蔵だ……
>>59
社外の人？
社外の人？
三洋買収は愚の骨頂。大坪は株主から訴えられてもいいレベル。
65 ：ｂ：2012/12/25(火) 19:32:23.26 ID:I43aE0lg0
62 武蔵ではなく 大和です
総員 死にかた 用意
総員 死にかた 用意
馬鹿村・痰壺に役員報酬は不要。
きちんと引責辞任してください。
きちんと引責辞任してください。
67 ：名無しさん：2012/12/25(火) 20:33:43.77 ID:pAHbyvjP0
そもそも理事以上の高額な役員報酬って
失敗した時に自らの腹を切れる為のモンだしな
公明正大を謳ってる癖に
自らの腹を切らず組合員の頸切りばっかやってるようじゃ
完全なモラルハザードだわ
失敗した時に自らの腹を切れる為のモンだしな
公明正大を謳ってる癖に
自らの腹を切らず組合員の頸切りばっかやってるようじゃ
完全なモラルハザードだわ
68 ： ：2012/12/25(火) 20:55:42.85 ID:4w1TDGdc0
FPちゃんと投票してください！
69 ：名無し：2012/12/25(火) 21:26:17.74 ID:r6g68G4u0
パナソニックは大坪でドツボ
ちゃんと責任とらせろ
ちゃんと責任とらせろ
>>60
国内では、もう車が売れるのは期待できないだろうな
まず、人口が減る
それで、地方の過疎化が進み 都市への集中が進むから
車が生活必需品になる人間の数は限られてくる
後は、日本人が総じて貧乏になってきているから
維持費の負担も大きいだろうな
そういうのが気にならない人間だけの商品
車の価値が昔に戻るんだろう
国内では、もう車が売れるのは期待できないだろうな
まず、人口が減る
それで、地方の過疎化が進み 都市への集中が進むから
車が生活必需品になる人間の数は限られてくる
後は、日本人が総じて貧乏になってきているから
維持費の負担も大きいだろうな
そういうのが気にならない人間だけの商品
車の価値が昔に戻るんだろう
>>66
責任とって辞めるとかそんなレベルじゃないだろ。
給料分働けとはよく聞く言葉だが、ニート社員ですら数百万ぐらいの損失で収まっているのに、その10万倍だぜ。
世間から完全にあほ扱いされた会長にできることはもはや損失の上乗せぐらいしかないんじゃないのか？
責任とって辞めるとかそんなレベルじゃないだろ。
給料分働けとはよく聞く言葉だが、ニート社員ですら数百万ぐらいの損失で収まっているのに、その10万倍だぜ。
世間から完全にあほ扱いされた会長にできることはもはや損失の上乗せぐらいしかないんじゃないのか？
>>56
日本の家電量販店でサムスン・ＬＧ・ハイアールが主力商品になれば、パナソニックは確実に経営破綻する。
日本でサムスンが普及しないのは、嫌韓から来る安物神話と食わず嫌いだから、
ひとたびコスパの良さと実用性の高さが認識されれば、すぐにブレークする。
日本の家電量販店でサムスン・ＬＧ・ハイアールが主力商品になれば、パナソニックは確実に経営破綻する。
日本でサムスンが普及しないのは、嫌韓から来る安物神話と食わず嫌いだから、
ひとたびコスパの良さと実用性の高さが認識されれば、すぐにブレークする。
どこかの市長が「浪速のルーピー」ならば、
うちの会長は「門真のルーピー」になるのかいな？
うちの会長は「門真のルーピー」になるのかいな？
75 ：サンタクロース：2012/12/26(水) 10:53:46.58 ID:xTkmxtN80
今のパナには買うものがない。
これが最大の問題。
これが最大の問題。
姫路のＰＬＤ閉鎖も時間の問題かな？
77 ：名無し：2012/12/26(水) 16:38:32.05 ID:HKM/Z38l0
クラウド家電www
マルチメディア担当重役だったＫＹ氏
本社研究所の彼の教えをう受けた技術者は、「主業務は研究開発じゃなくてプレゼン資料開発」とたたき込まれる。
これじゃ会社潰れるよな
マルチメディア担当重役だったＫＹ氏
本社研究所の彼の教えをう受けた技術者は、「主業務は研究開発じゃなくてプレゼン資料開発」とたたき込まれる。
これじゃ会社潰れるよな
白物家電の理想形は、
・シンプルな色と形
・無駄の無い洗練された機能
・シンプルに抽象化された操作性・ＵＩ
・安定した性能と耐久性
・気軽に買えるベストプライス
http://www.youtube.com/watch?v=Scu81EW4UC8
・シンプルな色と形
・無駄の無い洗練された機能
・シンプルに抽象化された操作性・ＵＩ
・安定した性能と耐久性
・気軽に買えるベストプライス
http://www.youtube.com/watch?v=Scu81EW4UC8
この為替レートになると一気に損益改善が進むな。
リストラなんてやめればいいのに。
来年には人不足で困ってるよ。
リストラなんてやめればいいのに。
来年には人不足で困ってるよ。
>>73
【経済】サムスン製の爆発する冷蔵庫：中国でもリコール回収[11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257757192/
【韓国】サムスン電子、爆発事故の発生で冷蔵庫２１万台をリコール[10/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256811253/
【社会】サムスン製薄型テレビで火災…大阪府内で発生 - 経済産業省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198249434/
【日韓/経済】韓国サムスン、日本から液晶ＴＶなど家電撤退へ★４[11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194666368/
【流通】日本サムスン、直販サイト「サムスンダイレクト」を10月末で終了［07/09/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190252600/
重要なお知らせ | News from SAMSUNG
http://www.samsung.com/jp/news/newsList.do?news_group=imporantnoticeaboutproducts
パナがダメなのはLE社とCE社とVE社に分けて運営しているからと
新製品の出るのが速い家電なのにトヨタやホンダの運営方法をお手本にしているから
お手本にするなら流通はヤマト運輸で商品管理はセブンイレブン
商品開発はソニーの技術開発
【経済】サムスン製の爆発する冷蔵庫：中国でもリコール回収[11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257757192/
【韓国】サムスン電子、爆発事故の発生で冷蔵庫２１万台をリコール[10/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256811253/
【社会】サムスン製薄型テレビで火災…大阪府内で発生 - 経済産業省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198249434/
【日韓/経済】韓国サムスン、日本から液晶ＴＶなど家電撤退へ★４[11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194666368/
【流通】日本サムスン、直販サイト「サムスンダイレクト」を10月末で終了［07/09/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190252600/
重要なお知らせ | News from SAMSUNG
http://www.samsung.com/jp/news/newsList.do?news_group=imporantnoticeaboutproducts
パナがダメなのはLE社とCE社とVE社に分けて運営しているからと
新製品の出るのが速い家電なのにトヨタやホンダの運営方法をお手本にしているから
お手本にするなら流通はヤマト運輸で商品管理はセブンイレブン
商品開発はソニーの技術開発
サムスン・ＬＧは、デザインは良いが主機能と耐久性がアカン
デジタルガジェットは3年もてば十分だが、家電なら7年はもたないとな
三洋電機のアホ会長（当時）が品質面で育てたハイアールが、日本での家電売り上げを伸ばしてきそうだ
デジタルガジェットは3年もてば十分だが、家電なら7年はもたないとな
三洋電機のアホ会長（当時）が品質面で育てたハイアールが、日本での家電売り上げを伸ばしてきそうだ
>>80
その損益改善てのは、どの程度改善するんだい？
ステージ4の癌患者の80歳過ぎのお爺ちゃんの手術中に
不慮の事故で大出血したのを止血に成功しても、
遅かれ早かれ死ぬ運命に変わりないと思うけど。
その損益改善てのは、どの程度改善するんだい？
ステージ4の癌患者の80歳過ぎのお爺ちゃんの手術中に
不慮の事故で大出血したのを止血に成功しても、
遅かれ早かれ死ぬ運命に変わりないと思うけど。
83 ：サンタクロース：2012/12/26(水) 18:53:07.43 ID:xTkmxtN80
人事評価制度の大幅な見直しが必要。
英語ができて、プレゼンができて、ホラが吹けて、若くて、押しが強くて、
仕事ができなくて、お金儲けもできないような人物が尊重される会社って
どうなの？ 生き延びると思う？
英語ができて、プレゼンができて、ホラが吹けて、若くて、押しが強くて、
仕事ができなくて、お金儲けもできないような人物が尊重される会社って
どうなの？ 生き延びると思う？
84 ：名無し：2012/12/26(水) 19:29:14.01 ID:viDRggrqO
まぁ創業者生誕地の工場も売却するくらいだから手遅れだよ
>>84
和歌山に工場あったっけ？
和歌山に工場あったっけ？
人事評価が謎になるのは、やっぱり組織が大きすぎるんだよ。大きすぎて管理者が管理しきれていない。
中間管理職が、お友達同士でナアナアの評価しかしないし、それをチェックする上層部が管理しきれていないから
ますます謎人事になる。もう少し組織を小さく分ける必要があると思う。昔の事業部制に戻すのも一つの案
中間管理職が、お友達同士でナアナアの評価しかしないし、それをチェックする上層部が管理しきれていないから
ますます謎人事になる。もう少し組織を小さく分ける必要があると思う。昔の事業部制に戻すのも一つの案
謎人事は禿同。
但し、原因は人事能力の無さで、会社サイズは関係無いかと。
但し、原因は人事能力の無さで、会社サイズは関係無いかと。
そもそも、人事評価の対象者全てが主観的に納得するような
人事評価制度なんて、有り得ないんじゃね？
ゼロサムゲームで全員勝者になるなんてできないわけで。
そんな有りもしない理想的な人事評価制度を実現するための
手法として、旧事業部制だとか人事能力（ってなんだよ？）とか
持ち出しても何の意味も無いと思うけど。
まぁ、この会社の人事評価で低評価されてる（自他ともに
認める低能力、自己評価は高いけど評価は低い連中
双方含む）奴らが2chで評論家気取りで書き込んで、
ガス抜きできるなら、その程度の意味はあるってもんかｗ
人事評価制度なんて、有り得ないんじゃね？
ゼロサムゲームで全員勝者になるなんてできないわけで。
そんな有りもしない理想的な人事評価制度を実現するための
手法として、旧事業部制だとか人事能力（ってなんだよ？）とか
持ち出しても何の意味も無いと思うけど。
まぁ、この会社の人事評価で低評価されてる（自他ともに
認める低能力、自己評価は高いけど評価は低い連中
双方含む）奴らが2chで評論家気取りで書き込んで、
ガス抜きできるなら、その程度の意味はあるってもんかｗ
89 ：a：2012/12/27(木) 18:50:58.47 ID:Z2ROGauu0
1月1日発令のダレソレ付匿名探偵って何するの？
>>80
http://mikke.tumblr.com/post/16967339909/
大河原克行のデジタル家電 -最前線-】パナソニックの成長の鍵を握る戦略組織「GCM」とは? -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20120315_516725.html
家電流通実態に関する調査研究 - 経済産業省
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2012fy/E002001.pdf
【経済】パナソニック、中国商務部から競争法上の懸念を指摘され 自動車電池事業 中国に５億円で売却へ ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296578266/
【国内】パナソニック採用の8割外国人、ローソンは3割が中国などの留学生から 大学生就職深刻になる一方だ［06/21］
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277098054/
【社会】中国の大学生の日本留学を支援 - 松下電器
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213707086/
【話題】 パナソニック大リストラの前にサムスンなどへ移った技術者も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339625720/
http://mikke.tumblr.com/post/16967339909/
大河原克行のデジタル家電 -最前線-】パナソニックの成長の鍵を握る戦略組織「GCM」とは? -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20120315_516725.html
家電流通実態に関する調査研究 - 経済産業省
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2012fy/E002001.pdf
【経済】パナソニック、中国商務部から競争法上の懸念を指摘され 自動車電池事業 中国に５億円で売却へ ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296578266/
【国内】パナソニック採用の8割外国人、ローソンは3割が中国などの留学生から 大学生就職深刻になる一方だ［06/21］
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277098054/
【社会】中国の大学生の日本留学を支援 - 松下電器
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213707086/
【話題】 パナソニック大リストラの前にサムスンなどへ移った技術者も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339625720/
91 ： ：2012/12/27(木) 22:40:27.65 ID:QQFcUouS0
あれ？シスエルのBU長１月１日付けで。。。
赤字垂れ流しのテレビ事業はどうなるんだい？
赤字の国産テレビ、映せぬ未来 ソニーなど３社「進退」決断の時 （SankeiBiz）
- Yahoo!ニュース BUSINESS（ヤフーニュースビジネス）
2012/12/28 08:15
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121227-00000000-biz_fsi-nb&ref=rank
『薄型テレビはパネルなど必要な部材さえ集めれば、一定水準の品質を持つ
製品に仕上げられる「コモディティ（汎用（はんよう）品）化」が進み、差別化が
難しくなった。その分だけ価格下落に拍車がかかり、家電各社は利益確保が
難しくなっている。』
『パナソニックは、２０００億円超を投じて兵庫県尼崎市に建設したプラズマパネル
の最新鋭工場の稼働を１１年度に停止。さらにプラズマパネルの開発投資の
凍結も検討している。』
『国内市場での単価下落を補うため、３Ｄテレビを１０年に投入したものの期待外れ
に終わり、・・・・・・』
『次世代テレビ用のパネルと期待され、ソニーとパナソニックが共同開発に乗りだ
した「有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）」も商品化のめどが立たず、・・・・・』
赤字の国産テレビ、映せぬ未来 ソニーなど３社「進退」決断の時 （SankeiBiz）
- Yahoo!ニュース BUSINESS（ヤフーニュースビジネス）
2012/12/28 08:15
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121227-00000000-biz_fsi-nb&ref=rank
『薄型テレビはパネルなど必要な部材さえ集めれば、一定水準の品質を持つ
製品に仕上げられる「コモディティ（汎用（はんよう）品）化」が進み、差別化が
難しくなった。その分だけ価格下落に拍車がかかり、家電各社は利益確保が
難しくなっている。』
『パナソニックは、２０００億円超を投じて兵庫県尼崎市に建設したプラズマパネル
の最新鋭工場の稼働を１１年度に停止。さらにプラズマパネルの開発投資の
凍結も検討している。』
『国内市場での単価下落を補うため、３Ｄテレビを１０年に投入したものの期待外れ
に終わり、・・・・・・』
『次世代テレビ用のパネルと期待され、ソニーとパナソニックが共同開発に乗りだ
した「有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）」も商品化のめどが立たず、・・・・・』
>>88
ヘタクソな論旨のすり替えか、はたまた単に読解力が低いのか？
自分の評価は置いといて、口先だけの儲けを出せない人間が昇進していっていると嘆いているんだろｗ
そんなことでは今後も業績が好転する訳がないと
ヘタクソな論旨のすり替えか、はたまた単に読解力が低いのか？
自分の評価は置いといて、口先だけの儲けを出せない人間が昇進していっていると嘆いているんだろｗ
そんなことでは今後も業績が好転する訳がないと
94 ：名無しさん：2012/12/28(金) 18:16:29.72 ID:ANLU22TA0
95 ：名無しさん：2012/12/28(金) 21:44:36.60 ID:tHyM9ym80
【国際】 円安ウォン高でトヨタに追い風・・・韓国・起亜自動車の幹部 「ウォン高に苦しんでいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356654890/
【毎日新聞】 「安倍政権の円安誘導…すでに一部の国から懸念の声が。新興国に混乱及ぶようなことは先進国のとるべき行為ではない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356688481/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356654890/
【毎日新聞】 「安倍政権の円安誘導…すでに一部の国から懸念の声が。新興国に混乱及ぶようなことは先進国のとるべき行為ではない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356688481/
シャープよりはマシみたいだけど。
パナソニックとシャープの経営危機…銀行管理も待ったなし
ビジネスジャーナル 2012.12.23
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1211.html
『13年3月をメドに、プラズマディスプレイパネル（PDP）の新たな研究開発を
中止する。・・・・・同社は今後、液晶パネルや有機ELパネルに技術者を
シフトする。パナソニックがテレビの世界戦争で完全に敗れたことを示す、
歴史的な出来事である。』
『薄型テレビの顧客ニーズを無視した戦略に、社長の器でない人物の社長就任
が追い打ちをかけた。・・・・・大坪はグローバル企業を統率できる経営者では
なかった。ここにパナソニックの最大の悲劇がある。』
パナソニックとシャープの経営危機…銀行管理も待ったなし
ビジネスジャーナル 2012.12.23
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1211.html
『13年3月をメドに、プラズマディスプレイパネル（PDP）の新たな研究開発を
中止する。・・・・・同社は今後、液晶パネルや有機ELパネルに技術者を
シフトする。パナソニックがテレビの世界戦争で完全に敗れたことを示す、
歴史的な出来事である。』
『薄型テレビの顧客ニーズを無視した戦略に、社長の器でない人物の社長就任
が追い打ちをかけた。・・・・・大坪はグローバル企業を統率できる経営者では
なかった。ここにパナソニックの最大の悲劇がある。』
半導体に興味があって複数社のスレみてるけど、
どこでも社長の能力が問われててるので、
どこのスレ見てんのか分からなくなってる。
どこでも社長の能力が問われててるので、
どこのスレ見てんのか分からなくなってる。
半導体だったら、国内企業であれば東芝がまだマシじゃないかな？
あまりリストラしてないみたいだし。
「半導体技術者を減らしてない」 東芝の人材流動化力
日本経済新聞 2012/11/17 6:30
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601U_W2A111C1000000/
『東芝セミコンダクター＆ストレージ社では、技術者の数は全体でみると
減っていないません。むしろ増える方向です。』
あまりリストラしてないみたいだし。
「半導体技術者を減らしてない」 東芝の人材流動化力
日本経済新聞 2012/11/17 6:30
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601U_W2A111C1000000/
『東芝セミコンダクター＆ストレージ社では、技術者の数は全体でみると
減っていないません。むしろ増える方向です。』
>>93のは僻みっぽいように読めるけど、誰も、>>88が言うような
全員が納得できるような人事制度にしないといけないなんてことは
言ってないよね。
でも俺は、金儲けのできる奴は高評価されてると思ってるよ。
手段を選ばずにそれをやってる奴も昇進できてるのはどうかと思うけど。
問題は、金儲けをしなくても、プレゼン能力と社内政治あるいは内向きの
媚びだけで昇進できてしまうことで、そういう奴が大きな顔をして、むしろ
そうしないと損だという印象を与えていることだな。
昇進させた後で無能に気付いても手遅れ。なぜなら、降格制度が無いから。
何もできない人間になっても、そいつの特称の下限より下がることがない
「技術レベル」も無意味。
せめて、ああいう奴らは、人目に付かない所で勝利の美酒に酔ってもらいたい。
それだけで、そういう路線に走る奴が減って、だいぶマシになる。
全員が納得できるような人事制度にしないといけないなんてことは
言ってないよね。
でも俺は、金儲けのできる奴は高評価されてると思ってるよ。
手段を選ばずにそれをやってる奴も昇進できてるのはどうかと思うけど。
問題は、金儲けをしなくても、プレゼン能力と社内政治あるいは内向きの
媚びだけで昇進できてしまうことで、そういう奴が大きな顔をして、むしろ
そうしないと損だという印象を与えていることだな。
昇進させた後で無能に気付いても手遅れ。なぜなら、降格制度が無いから。
何もできない人間になっても、そいつの特称の下限より下がることがない
「技術レベル」も無意味。
せめて、ああいう奴らは、人目に付かない所で勝利の美酒に酔ってもらいたい。
それだけで、そういう路線に走る奴が減って、だいぶマシになる。
>>99
お前の意見には同意だわ
お前の意見には同意だわ
101 ：rfetfr：2012/12/29(土) 08:11:26.14 ID:cT5tw6p+0
「NO LIMIT 終わらない挑戦」再放送
・ 2013年1月1日(火) 13:05-13:50
・ 地上波 NHK総合
【栗城史多まとめ @ ウィキ】
今までの登山内容や活動・関係者等のまとめはこちら
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/m/ [モバイル版]
【栗城史多 ウィキペディア】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%97%E5%9F%8E%E5%8F%B2%E5%A4%9A
【栗城史多 公式ＨＰ】
http://kurikiyama.jp/
【ブログ・ツイッター】
http://www.facebook.com/kurikiyama
http://twitter.com/kurikiyama
http://gree.jp/kuriki_nobukazu/blog
http://ameblo.jp/kurikiyama/
【Kurikiyama Youtube分室】
http://www.youtube.com/user/kurikiyama (あれ、昨年の動画は？)
【栗城氏の問題点について回答するyahoo知恵袋のベストアンサー】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1146998496
彼の問題点が的確に書いてあります。ぜひご一読を。
・ 2013年1月1日(火) 13:05-13:50
・ 地上波 NHK総合
【栗城史多まとめ @ ウィキ】
今までの登山内容や活動・関係者等のまとめはこちら
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/m/ [モバイル版]
【栗城史多 ウィキペディア】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%97%E5%9F%8E%E5%8F%B2%E5%A4%9A
【栗城史多 公式ＨＰ】
http://kurikiyama.jp/
【ブログ・ツイッター】
http://www.facebook.com/kurikiyama
http://twitter.com/kurikiyama
http://gree.jp/kuriki_nobukazu/blog
http://ameblo.jp/kurikiyama/
【Kurikiyama Youtube分室】
http://www.youtube.com/user/kurikiyama (あれ、昨年の動画は？)
【栗城氏の問題点について回答するyahoo知恵袋のベストアンサー】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1146998496
彼の問題点が的確に書いてあります。ぜひご一読を。
103 ：名無し：2012/12/29(土) 08:50:52.89 ID:m9fJStIT0
>>99
つまり「幹部開発」がパナソニックの企業風土を破壊した最大の理由ということですね。
つまり「幹部開発」がパナソニックの企業風土を破壊した最大の理由ということですね。
とりあえず、中村改革は大失敗したわけだから、サッサッと総括して、組織も経営指針も
すくなくとも中村改革以前の状態にいったん戻すのがいいんじゃねえかな。
すくなくとも中村改革以前の状態にいったん戻すのがいいんじゃねえかな。
お客様ご相談センターに出したメールの回答が
２週間たっても帰ってこない。（やり取りしてる事案なので
うっかり忘れてるということはない）
昨日も来なかったから年明けだね。
公務員的な先送り、ダメ会社の典型例だと思った。
２週間たっても帰ってこない。（やり取りしてる事案なので
うっかり忘れてるということはない）
昨日も来なかったから年明けだね。
公務員的な先送り、ダメ会社の典型例だと思った。
最近は経済評論家や報道機関の記事でもAVC社の解体論とかを
堂々と論じるようになってきてるし、どうなんだろうね。
オリンパスの粉飾をすっぱぬいたFACTAが
◆パナソニックの「時限爆弾」：FACTA online 2012年12月号
http://facta.co.jp/article/201212038.html
という記事を出してるけど、下記あたりのことかね。
◆パナソニック経営者の失敗と大赤字(1) 2012年12月20日木曜日
http://panasonic-strategy.blogspot.jp/2012/12/panasonic-keieisha-sippai.html
パナソニック本社で経営陣のやりとり
「本当にこんな会計処理をしなければいけないのか…」。10月下旬、
大阪門真市のパナソニック本社ビル。最高財務責任者(CFO)常務の
河合英明(58)は何度も自問した。だが迷っている時間はない。
A4用紙にして5枚の経理報告書を携え、2階にある「報告会議室」に向かった。
待ち受ける社長の津賀一宏(56)に祈るような気持ちで報告書を差し出した。
津賀の顔がみるみる赤みを帯びるのがはっきりわかった。
◆パナソニック赤字決算発表の真相(2) 2012年12月20日木曜日
http://panasonic-strategy.blogspot.jp/2012/12/panasonic-akaji-kessann-sinnsou.html
パナソニック赤字決算発表の真相について見てみると、役員内で
損失計上の範囲をどのようにするのかについて、一悶着があったようだ。
決算発表前に、津賀社長は宿泊する宿を直前にかえるなど、情報秘匿の
ために対策をとっている。
◆パナソニック倒産確率 2012年11月20日火曜日
http://panasonic-strategy.blogspot.jp/2012/11/panasonic-tousann-no-kanousei.html
堂々と論じるようになってきてるし、どうなんだろうね。
オリンパスの粉飾をすっぱぬいたFACTAが
◆パナソニックの「時限爆弾」：FACTA online 2012年12月号
http://facta.co.jp/article/201212038.html
という記事を出してるけど、下記あたりのことかね。
◆パナソニック経営者の失敗と大赤字(1) 2012年12月20日木曜日
http://panasonic-strategy.blogspot.jp/2012/12/panasonic-keieisha-sippai.html
パナソニック本社で経営陣のやりとり
「本当にこんな会計処理をしなければいけないのか…」。10月下旬、
大阪門真市のパナソニック本社ビル。最高財務責任者(CFO)常務の
河合英明(58)は何度も自問した。だが迷っている時間はない。
A4用紙にして5枚の経理報告書を携え、2階にある「報告会議室」に向かった。
待ち受ける社長の津賀一宏(56)に祈るような気持ちで報告書を差し出した。
津賀の顔がみるみる赤みを帯びるのがはっきりわかった。
◆パナソニック赤字決算発表の真相(2) 2012年12月20日木曜日
http://panasonic-strategy.blogspot.jp/2012/12/panasonic-akaji-kessann-sinnsou.html
パナソニック赤字決算発表の真相について見てみると、役員内で
損失計上の範囲をどのようにするのかについて、一悶着があったようだ。
決算発表前に、津賀社長は宿泊する宿を直前にかえるなど、情報秘匿の
ために対策をとっている。
◆パナソニック倒産確率 2012年11月20日火曜日
http://panasonic-strategy.blogspot.jp/2012/11/panasonic-tousann-no-kanousei.html
>>105
お客様のご相談に真摯に対応しても、当座の利益には全くならないからね。
会社視点ではサポートはコスト、すなわち無駄金という意識しかない。
そして目に見える利益を上げない部署はコストバスターの名の下徹底的にカットした。
その結果、（質、量ともに）最低限の人員しか配置しないから、おざなりな対応しかできない。
むしろ意図的に先送りし客が呆れて根負けするのを待てという方針なのだろう。
これも馬鹿村改革の一環だよ。
しかしこの方法じゃ１年後の見かけ上のコストは削減できるかも知れないが、
１０年２０年後の視野で見れば激しい客離れを引き起こしその時の業績は惨憺たるものになるだろう。
実際それが異例の７０００億赤字＊２年連続の一因となっている。
もっとも馬鹿村本人に取っては１０年後と言っても自身はとっくに退任しているという見通しがあったからこそ、
知ったこっちゃねえやとばかりにこの愚策を断行したのだ。
馬鹿村の操り人形たる痰壺も、馬鹿村に逆らってまでこの悪習を改めるだけの度胸はもち合わせていなかった。
そしてもうここまで来たら今さら改めても客の信用は回復しないので、ヤケクソで津賀も改善する気はないんじゃないかな？
お客様のご相談に真摯に対応しても、当座の利益には全くならないからね。
会社視点ではサポートはコスト、すなわち無駄金という意識しかない。
そして目に見える利益を上げない部署はコストバスターの名の下徹底的にカットした。
その結果、（質、量ともに）最低限の人員しか配置しないから、おざなりな対応しかできない。
むしろ意図的に先送りし客が呆れて根負けするのを待てという方針なのだろう。
これも馬鹿村改革の一環だよ。
しかしこの方法じゃ１年後の見かけ上のコストは削減できるかも知れないが、
１０年２０年後の視野で見れば激しい客離れを引き起こしその時の業績は惨憺たるものになるだろう。
実際それが異例の７０００億赤字＊２年連続の一因となっている。
もっとも馬鹿村本人に取っては１０年後と言っても自身はとっくに退任しているという見通しがあったからこそ、
知ったこっちゃねえやとばかりにこの愚策を断行したのだ。
馬鹿村の操り人形たる痰壺も、馬鹿村に逆らってまでこの悪習を改めるだけの度胸はもち合わせていなかった。
そしてもうここまで来たら今さら改めても客の信用は回復しないので、ヤケクソで津賀も改善する気はないんじゃないかな？
>>107
> むしろ意図的に先送りし客が呆れて根負けするのを待てという方針なのだろう。
> しかしこの方法じゃ１年後の見かけ上のコストは削減できるかも知れないが、
> １０年２０年後の視野で見れば激しい客離れを引き起こしその時の業績は惨憺たるものになるだろう。
> 実際それが異例の７０００億赤字＊２年連続の一因となっている。
おっしゃるとおり。短期的な経費削減で未来の需要まで失っては本末転倒なのにね。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろう。
製品に欠陥はなくても大局を見据えてアメリカ人に和解金を払ったトヨタはその点賢いな。
まさに損して得とれ。
> むしろ意図的に先送りし客が呆れて根負けするのを待てという方針なのだろう。
> しかしこの方法じゃ１年後の見かけ上のコストは削減できるかも知れないが、
> １０年２０年後の視野で見れば激しい客離れを引き起こしその時の業績は惨憺たるものになるだろう。
> 実際それが異例の７０００億赤字＊２年連続の一因となっている。
おっしゃるとおり。短期的な経費削減で未来の需要まで失っては本末転倒なのにね。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろう。
製品に欠陥はなくても大局を見据えてアメリカ人に和解金を払ったトヨタはその点賢いな。
まさに損して得とれ。
今、東芝のサポートってすごくいい。
ＲＥＧＺＡの使い方なんか、そこまで丁寧に・・ってぐらい親切に教えてくれる。
クレーマー事件からいろいろ学んだんだな。
最近感じた酷いサポートはパナソニックとあとはJRAのipatサポート。
こちらの質問すべて聞く前に、「ああそれね。全部言わなくてもあんたの質問はわかったよ。
こうしてこうして。」って態度。（実際にこういう言葉を発しているわけではないが、そう言いたいのが見え見え）
詐欺セールスみたいにめちゃくちゃ早口。JRAも売り上げ悲惨なのはご存じのとおり。
企業の末端にこそ、今その会社が直面している危機が表れる。
ＲＥＧＺＡの使い方なんか、そこまで丁寧に・・ってぐらい親切に教えてくれる。
クレーマー事件からいろいろ学んだんだな。
最近感じた酷いサポートはパナソニックとあとはJRAのipatサポート。
こちらの質問すべて聞く前に、「ああそれね。全部言わなくてもあんたの質問はわかったよ。
こうしてこうして。」って態度。（実際にこういう言葉を発しているわけではないが、そう言いたいのが見え見え）
詐欺セールスみたいにめちゃくちゃ早口。JRAも売り上げ悲惨なのはご存じのとおり。
企業の末端にこそ、今その会社が直面している危機が表れる。
会社が衰退していく過渡期に陥れば、ユーザーサポートも自然と
醜くなるんでないかな。消費者軽視だわ。
社内では社員教育もスキルアップ教育もまともにないし、サポート
レベルではパナに限ったことじゃないけど派遣も多いんだけど、
派遣要員も人の出入りが多くて教育もほとんどできてない。
派遣・請負い要員にも丸投げ状態だしね。
子会社の派遣会社でよくサポート関連の求人出してると思うけど。
醜くなるんでないかな。消費者軽視だわ。
社内では社員教育もスキルアップ教育もまともにないし、サポート
レベルではパナに限ったことじゃないけど派遣も多いんだけど、
派遣要員も人の出入りが多くて教育もほとんどできてない。
派遣・請負い要員にも丸投げ状態だしね。
子会社の派遣会社でよくサポート関連の求人出してると思うけど。
111 ：＠＠：2012/12/29(土) 12:25:39.06 ID:To+YZiAT0
パナの製品 高いだけでうれてないらしいな。
他のメーカーの方が、同じスペックでもかなり安いらしい。
大規模量販店の販売員が言ってた。売れないから売り場スペースも
少なくなってるしｗｗ 地元関西から相手にされてないからホンマに
終わりやで。
他のメーカーの方が、同じスペックでもかなり安いらしい。
大規模量販店の販売員が言ってた。売れないから売り場スペースも
少なくなってるしｗｗ 地元関西から相手にされてないからホンマに
終わりやで。
パナ製品、社員数は多いわ、給料は高いわで安く出来るはずないやろ
そして中で使ってる部品はボロい
そして中で使ってる部品はボロい
>>110
株式会社パナソニック マーケティングスクール | Panasonic
http://panasonic.co.jp/pms/
松下幸之助商学院 | 株式会社パナソニック マーケティングスクール | Panasonic
http://panasonic.co.jp/pms/kensy/matushita.html
こんなことやっているのに
【経済】地域電器店「我々の仕入れ値より家電量販店の店頭価格の方が安い。差別対価だ」…公正取引委員会に2千件も通報あり実態を調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231076730/
【低価格】薄型テレビなどデジタル家電を大幅値引き合戦？…ヤマダは最大29％のポイント付与、エディオンは最大5万円ポイント付与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228698678/
【話題】 薄型テレビ一段安、４０型３万円台！ 家電量販店でたたき売り状況になっている！★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329541077/
【話題】 ６０型で２０万円以下も！ ３２型は店頭で３万円台・・・薄型テレビ値下がり歯止めかからず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328499278/
【話題】 大型薄型テレビ大幅値下がり！ とうとう５０型が１４万円台も！・・・５年前の３２型と同程度に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324965868/
これだしなｗ
株式会社パナソニック マーケティングスクール | Panasonic
http://panasonic.co.jp/pms/
松下幸之助商学院 | 株式会社パナソニック マーケティングスクール | Panasonic
http://panasonic.co.jp/pms/kensy/matushita.html
こんなことやっているのに
【経済】地域電器店「我々の仕入れ値より家電量販店の店頭価格の方が安い。差別対価だ」…公正取引委員会に2千件も通報あり実態を調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231076730/
【低価格】薄型テレビなどデジタル家電を大幅値引き合戦？…ヤマダは最大29％のポイント付与、エディオンは最大5万円ポイント付与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228698678/
【話題】 薄型テレビ一段安、４０型３万円台！ 家電量販店でたたき売り状況になっている！★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329541077/
【話題】 ６０型で２０万円以下も！ ３２型は店頭で３万円台・・・薄型テレビ値下がり歯止めかからず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328499278/
【話題】 大型薄型テレビ大幅値下がり！ とうとう５０型が１４万円台も！・・・５年前の３２型と同程度に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324965868/
これだしなｗ
【経済】山田伸二NHK解説委員「今や、日本全体では円高の方がメリットが大きくなっています」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356756619/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356756619/
116 ：蛭子：2012/12/29(土) 15:16:41.62 ID:WtLYXDoy0
ボートピア梅田にある液晶テレビすべてが画面焼き付きが起こっているのですが、欠陥ですか？
117 ：名無し：2012/12/29(土) 17:40:29.95 ID:lI+yQ5470
液晶でもバックライト最大輝度で数ヶ月間、静止画を表示し続けると焼き付く。
特に地デジ放送局ロゴやカラーボタン機能メニューの焼け方がひどい。
特に地デジ放送局ロゴやカラーボタン機能メニューの焼け方がひどい。
【電機/経営】パナソニックが"方針転換"、保有特許の売却・供与推進へ--手元資金確保のため [12/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356766802/
…ついにここまで堕ちたかヾ( ´ー｀)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356766802/
…ついにここまで堕ちたかヾ( ´ー｀)
120 ：あ：2012/12/29(土) 19:42:16.76 ID:sy7EjHdQ0
>>117
あれってプラズマですか？液晶と思ったのですが。
あれってプラズマですか？液晶と思ったのですが。
121 ：あ：2012/12/29(土) 19:43:26.15 ID:sy7EjHdQ0
>>117
あれってプラズマですか？液晶と思ったのですが。
あれってプラズマですか？液晶と思ったのですが。
122 ：あ：2012/12/29(土) 20:46:13.89 ID:ULcUy/qe0
どこも厳しいようで
123 ：名無し：2012/12/29(土) 21:34:24.39 ID:OQtZ85/C0
>>115 Tプロはボスコンでした。BPRはアクセンチュアが裏で操っています。彼らに上手く
使われているのが経営企画Gでミイラ取りがミイラになって、コンサルの言いなり
です。彼らは何の責任も取ってくれないのに。。。
使われているのが経営企画Gでミイラ取りがミイラになって、コンサルの言いなり
です。彼らは何の責任も取ってくれないのに。。。
124 ：(>_<)：2012/12/29(土) 23:13:55.67 ID:n6R6gL/qO
126 ：あ：2012/12/30(日) 00:07:54.89 ID:Ein4cVWQ0
つがさん、尼崎のプラズマパネル工場の事、戦艦大和じゃなくって、
地元じゃチェルノブイリって呼んでるよ。
地元じゃチェルノブイリって呼んでるよ。
127 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/30(日) 00:40:23.84 ID:u/vh9A+g0
液晶は原理的には焼き付かない筈だけど実際焼き付くね。バックライト輝度は関係ないと思うけど。
しかし静止画みたいなのしか表示しないのにプラズマ導入してるとこ大杉じゃね？焼き付いてるけど。
しかし静止画みたいなのしか表示しないのにプラズマ導入してるとこ大杉じゃね？焼き付いてるけど。
>>127
液晶は原理的には焼き付かないって技術者の言葉とは思えないｗ
液晶は原理的には焼き付かないって技術者の言葉とは思えないｗ
液晶は高分子有機化合物だから、経年変化に因る劣化が必ずある。紫外線・可視光線で化学変化は加速する。
エイジング検査はそのためにある。
エイジング検査はそのためにある。
130 ：む：2012/12/30(日) 10:56:00.17 ID:6Q/8wuP80
改革を失敗させたナカムーの責任はどう取らせるんだろ。
有り金全部提出かな。
有り金全部提出かな。
冬休み中に光之助について勉強してレポート提出ってなんやねん。
当然、書籍代や時間外労働賃金は払われるんだろうな（怒）
当然、書籍代や時間外労働賃金は払われるんだろうな（怒）
とこ？
>>131
本なんか買わなくてもネットでいくらでも・・・
本なんか買わなくてもネットでいくらでも・・・
134 ：Ｚ６６６：2012/12/30(日) 23:49:41.05 ID:uraydyvW0
あのさあ うちにパナの浄水器があるんだよ
これってフィルターが市販価格で１万円くらい（元値は５００円くらい？） あとはどーみても２，３千円くらいのもん
でも４万円くらいで売ってるんだよね それでもバカな俺は買ってやったんだよね
こんだけ殿様やっててもダメなんだから会社として問題ありだよね
というか電気業界はみんなそうだよね 消費者をバカにし続けてるよね
そんでもって韓流ゴリ押しの一派だよね
もう潰れちゃえば？
これってフィルターが市販価格で１万円くらい（元値は５００円くらい？） あとはどーみても２，３千円くらいのもん
でも４万円くらいで売ってるんだよね それでもバカな俺は買ってやったんだよね
こんだけ殿様やっててもダメなんだから会社として問題ありだよね
というか電気業界はみんなそうだよね 消費者をバカにし続けてるよね
そんでもって韓流ゴリ押しの一派だよね
もう潰れちゃえば？
「幸之助経営の要諦は宗教的な手法を経営に取り入れてお客さんを松下信者にしてしまうところ。
経営の近代化を志向して中村邦夫が欧米の経営手法を取り入れたが、それはかつての松下の強みが
剥がれ落ちる事にもなった」
こういう論旨でレポートだしてやれ。
経営の近代化を志向して中村邦夫が欧米の経営手法を取り入れたが、それはかつての松下の強みが
剥がれ落ちる事にもなった」
こういう論旨でレポートだしてやれ。
レポート書くドメインなんてあるんだ
138 ：名無しさん：2012/12/31(月) 00:43:47.77 ID:DjcJDVBF0
>>135
内容的には正しいが、今のパナソニックの支配者は松下家ではなく
その松下家から支配権を奪い取った馬鹿村とその一味だ。
少なくとも馬鹿村の腹話術人形たる痰壺がいまだ会長の座に居座っている間に
馬鹿村批判とも取れるレポート書いたら確実に叛乱分子と見なされ
どんな報復人事を受けるかわかったものではない。
それは北朝鮮で金正恩批判をするよりも無謀な事だ。
なぜなら痰壺はある意味金正恩よりも傲慢かつ狭量であり、
今のパナソニックは北朝鮮よりも強力な監視、弾圧体制が敷かれているからだ。
この会社辞める覚悟あるなら何書いてもいいが、そもそも辞めるつもりなら
冬休み潰してまでレポート提出など最初からシカトした方が何ぼか楽だ。
内容的には正しいが、今のパナソニックの支配者は松下家ではなく
その松下家から支配権を奪い取った馬鹿村とその一味だ。
少なくとも馬鹿村の腹話術人形たる痰壺がいまだ会長の座に居座っている間に
馬鹿村批判とも取れるレポート書いたら確実に叛乱分子と見なされ
どんな報復人事を受けるかわかったものではない。
それは北朝鮮で金正恩批判をするよりも無謀な事だ。
なぜなら痰壺はある意味金正恩よりも傲慢かつ狭量であり、
今のパナソニックは北朝鮮よりも強力な監視、弾圧体制が敷かれているからだ。
この会社辞める覚悟あるなら何書いてもいいが、そもそも辞めるつもりなら
冬休み潰してまでレポート提出など最初からシカトした方が何ぼか楽だ。
139 ：名無し：2012/12/31(月) 01:13:36.92 ID:QSpbdXqx0
主事か惨事の研修とか？
なんか、大坪をみてるとインパール作戦の牟田口にみえてしようがない。
今のパナもだんだん兵站が無くなって「食うに糧なく、撃つに弾なし」状態になりつつある
今のパナもだんだん兵站が無くなって「食うに糧なく、撃つに弾なし」状態になりつつある
142 ：天下の正論：2012/12/31(月) 08:50:14.97 ID:LLAa3ezz0
半導体の者だけど
確かに冬休み前に幸之助関連本が推薦されていた(宿題は無いが)。
何を突然にと思ったけど、会社全体の話だったのかwww
確かに冬休み前に幸之助関連本が推薦されていた(宿題は無いが)。
何を突然にと思ったけど、会社全体の話だったのかwww
143 ： ：2012/12/31(月) 09:08:32.06 ID:yDXxFch60
2012年最後に朝日一面かざったw
BHCについて。。。
半導体は社内に業務開発センターがある。
BHCについて。。。
半導体は社内に業務開発センターがある。
>>142
ルネサスにおいでw
ルネサスにおいでw
145 ：名無し：2012/12/31(月) 09:18:42.25 ID:zCa2uShb0
朝日新聞の一面を見て下さい。ＢＨＣです。
146 ：名無しさん：2012/12/31(月) 09:42:11.47 ID:2hOtjpFi0
その昔の残尿の八苦座研修と同じだね
>>143
Webには有料の方しか無いのかな
・配属先は「追い出し部屋」〈限界にっぽん〉
【千葉卓朗、横枕嘉泰】赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。
大阪府門真市のパナソニック本社から遠く離れた横浜市の子…
Webには有料の方しか無いのかな
・配属先は「追い出し部屋」〈限界にっぽん〉
【千葉卓朗、横枕嘉泰】赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。
大阪府門真市のパナソニック本社から遠く離れた横浜市の子…
148 ：名無しさん：2012/12/31(月) 12:33:21.98 ID:DjcJDVBF0
>>147
ぐぐると転記されているＨＰが見つかった。
http://blogs.yahoo.co.jp/mqhdq538/61998998.html
横浜市都筑区の子会社と言うとＰＭＣかな？確かにあそこなら急激に業績が悪化しているしね。
カネの切れ目が縁の切れ目か。
アカヒも以前はＡＥＲＡ事件で馬鹿村の広告撤収という恫喝にびびって
編集長更迭と謝罪広告というポチぶりだったのにね。
無論アカヒが無節操と言うのではなく、そもそもカネで何でも買えると錯覚し
信義にもとる行為をしても札束で人の頬を叩くようなマネをした馬鹿村に非はある。
その最たるものがＦＦファンヒーター事件であり、人が死んでいるにも関わらず本人全く謝罪せず、
あの不気味な「松下電器からのお知らせです」ＣＭをやっただけ。
しかしその費用は約２００億という膨大なものであり、広告料名目で口止め料もらったマスコミ各社は
あの茶番を企業の良心だ何だと美化する始末。
この辺糞と、その糞に群がる金バエの関係だ。
だから落ち目になったら、すなわち餌がなくなったらここぞとばかりにマスコミに復讐されるのは当然だろう。
いや単に真のパナソニックの姿を報道したらこうなっただけか。
ぐぐると転記されているＨＰが見つかった。
http://blogs.yahoo.co.jp/mqhdq538/61998998.html
横浜市都筑区の子会社と言うとＰＭＣかな？確かにあそこなら急激に業績が悪化しているしね。
カネの切れ目が縁の切れ目か。
アカヒも以前はＡＥＲＡ事件で馬鹿村の広告撤収という恫喝にびびって
編集長更迭と謝罪広告というポチぶりだったのにね。
無論アカヒが無節操と言うのではなく、そもそもカネで何でも買えると錯覚し
信義にもとる行為をしても札束で人の頬を叩くようなマネをした馬鹿村に非はある。
その最たるものがＦＦファンヒーター事件であり、人が死んでいるにも関わらず本人全く謝罪せず、
あの不気味な「松下電器からのお知らせです」ＣＭをやっただけ。
しかしその費用は約２００億という膨大なものであり、広告料名目で口止め料もらったマスコミ各社は
あの茶番を企業の良心だ何だと美化する始末。
この辺糞と、その糞に群がる金バエの関係だ。
だから落ち目になったら、すなわち餌がなくなったらここぞとばかりにマスコミに復讐されるのは当然だろう。
いや単に真のパナソニックの姿を報道したらこうなっただけか。
おいおい、今日の朝日の一面はアカンやろ。
これじゃあ、パナやシャープが優秀な人材から敬遠されてしまうぞ。
これじゃあ、パナやシャープが優秀な人材から敬遠されてしまうぞ。
>>149
もう終りだからいいんじゃね？
もう終りだからいいんじゃね？
【経済】パナソニック、特許の売却・供与を推進…資金確保へ方針転換
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356767373/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356767373/
この流れ 残尿スレで 数年前に 見た気がします
デジャブ
デジャブ
>>152
後ろ向きだねえ
後ろ向きだねえ
早く抜けた者勝ちな流れ。
いまさら離職しても退職金は付かないが、
いまさら離職しても退職金は付かないが、
朝日新聞の「追い出し部屋」報道が「悲しすぎる」 ツイッターで話題に : J-CASTニュース
2012/12/31 16:00
http://www.j-cast.com/2012/12/31160143.html
「配属先は『追い出し部屋』」「会社『退職強要ではない』」――。朝日新聞が2012年12月31日付
朝刊の一面トップと二面に大きく掲載した、家電メーカーなどの雇用を巡る特集記事がネット上で
反響を呼んでいる。
特集記事がメーンで取り上げているのは、12年度も前年度に続いて7000億円もの巨額な赤字を
計上予定のパナソニックグループだ。
パナソニックの子会社2社にある「事業・人材強化センター」に焦点を当てている。
勝間和代も記事関連のツイート
大手企業が「追い出し部屋」を設けて人員削減にひた走るという、この特集記事は大きな波紋を
投げかけ、ツイッターなどには読者から多くの意見が投稿された。
経済評論家の勝間和代さんは
「この記事、ぜひご一読ください。終身雇用の陰の側をよく示していると思います」
とツイートした。
2012/12/31 16:00
http://www.j-cast.com/2012/12/31160143.html
「配属先は『追い出し部屋』」「会社『退職強要ではない』」――。朝日新聞が2012年12月31日付
朝刊の一面トップと二面に大きく掲載した、家電メーカーなどの雇用を巡る特集記事がネット上で
反響を呼んでいる。
特集記事がメーンで取り上げているのは、12年度も前年度に続いて7000億円もの巨額な赤字を
計上予定のパナソニックグループだ。
パナソニックの子会社2社にある「事業・人材強化センター」に焦点を当てている。
勝間和代も記事関連のツイート
大手企業が「追い出し部屋」を設けて人員削減にひた走るという、この特集記事は大きな波紋を
投げかけ、ツイッターなどには読者から多くの意見が投稿された。
経済評論家の勝間和代さんは
「この記事、ぜひご一読ください。終身雇用の陰の側をよく示していると思います」
とツイートした。
朝日は政府や経連と結託し、解雇規制緩和の流れ作り
一方、日経は官僚と結託し、１兆円で製造業を支援すると流布
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2900N_Q2A231C1MM8000
参院選やら何やらを睨んでるのは間違いないが、振り回されるなよ、皆！
一方、日経は官僚と結託し、１兆円で製造業を支援すると流布
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2900N_Q2A231C1MM8000
参院選やら何やらを睨んでるのは間違いないが、振り回されるなよ、皆！
大晦日ということもあり、今年のニュースに
BHCと会社との関係を例えるなら、
高嶋政伸と美元の離婚訴訟みたいなもんだね。
一昔前に比べれば「婚姻を継続しがたい重大な事由」を
認められやすくなった離婚訴訟に比べ、解雇に関しては
未だ及び腰だよね。
有責当事者（離婚原因を作った配偶者、赤字を出した経営者）側からの
関係解消の申出があったときに、どう判断するかっていう意味で共通だよね。
「お前は不要だ」、「お前とは一緒に居たくない」と言われてる相手と
引き続き一緒に居るために理屈を並べてしがみつくって、、、どうなんだろ？
もし、離婚請求が棄却されて婚姻関係が継続することになっていたら、
美元は幸せな人生を送れたんだろうか？
まぁ、「幸せ」なんてものは主観的に評価するしかないんだから、
本人が望むなら仕方ないって側面もあるんだけどね。
（それが、いき過ぎれば"ストーカー"みたいなキチガイを生むわけだ）
BHCと会社との関係を例えるなら、
高嶋政伸と美元の離婚訴訟みたいなもんだね。
一昔前に比べれば「婚姻を継続しがたい重大な事由」を
認められやすくなった離婚訴訟に比べ、解雇に関しては
未だ及び腰だよね。
有責当事者（離婚原因を作った配偶者、赤字を出した経営者）側からの
関係解消の申出があったときに、どう判断するかっていう意味で共通だよね。
「お前は不要だ」、「お前とは一緒に居たくない」と言われてる相手と
引き続き一緒に居るために理屈を並べてしがみつくって、、、どうなんだろ？
もし、離婚請求が棄却されて婚姻関係が継続することになっていたら、
美元は幸せな人生を送れたんだろうか？
まぁ、「幸せ」なんてものは主観的に評価するしかないんだから、
本人が望むなら仕方ないって側面もあるんだけどね。
（それが、いき過ぎれば"ストーカー"みたいなキチガイを生むわけだ）
ツガサンは本気で改革をすすめる覚悟だということを朝日の紙面を借りて表明したと考えていいだろう。BHCに限らず血飛沫の飛ぶ施策が繰り出されるはず。皆、覚悟の時だよ。
Business and Human resource development Center
BHC.
BHC.
Panasonic System Networks Co.,Ltd
にも存在する部署。
にも存在する部署。
164 ： 【関電 73.4 %】 ：2012/12/31(月) 21:33:26.90 ID:ratvw5wPP
>>160
冬休み中に出すとは
冬休み中に出すとは
>>164
だから、出したんだよ。意図的にな。本気で雇用を壊しに来る。
だから、出したんだよ。意図的にな。本気で雇用を壊しに来る。
166 ：あのな・・・：2012/12/31(月) 21:53:05.75 ID:P6nTH8ni0
>>159 先週の27日、28日は門真本社でも花束持った人がたくさんお見送りされ
去って行きました。その横に並んで留まっていた社用車に会議が終わったツ賀
さんはじめ経営会議メンバーが乗り込んで行った。何でも、本年の打ち上げ会
で守口駅前の某所でご集合とのこと。この会社腐っとるで。。。。
去って行きました。その横に並んで留まっていた社用車に会議が終わったツ賀
さんはじめ経営会議メンバーが乗り込んで行った。何でも、本年の打ち上げ会
で守口駅前の某所でご集合とのこと。この会社腐っとるで。。。。
167 ：名無しさん：2012/12/31(月) 22:01:26.88 ID:b5cAlLEp0
【経済】 安倍首相の「アベノミクス」、韓国の財界が恐れる…日本企業が生きを吹き返すことに警戒感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356944355/
そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
【毎日新聞】 「安倍政権の円安誘導…すでに一部の国から懸念の声が。新興国に混乱及ぶようなことは先進国のとるべき行為ではない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356688481/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356944355/
そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
【毎日新聞】 「安倍政権の円安誘導…すでに一部の国から懸念の声が。新興国に混乱及ぶようなことは先進国のとるべき行為ではない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356688481/
>>136
ドメインも何も関係なく、BHCだけだよ。
>>148
S10棟5Fって…俺居った所やんけ。
交通の便がいいフロアだし、PMCのソフト部隊の最後の砦もあったのにな。
BHCができる前にも、似たような役割の部署が今世紀にS9棟の下の方にあったよ。
そんで俺もそこに移された。
俺はすぐ2ヶ所から勧誘を受けて「転籍」できたが、半分くらいはそのままBHCに合流したみたいね。
やっぱりそういうつもりだったのかと思ったよ。
ドメインも何も関係なく、BHCだけだよ。
>>148
S10棟5Fって…俺居った所やんけ。
交通の便がいいフロアだし、PMCのソフト部隊の最後の砦もあったのにな。
BHCができる前にも、似たような役割の部署が今世紀にS9棟の下の方にあったよ。
そんで俺もそこに移された。
俺はすぐ2ヶ所から勧誘を受けて「転籍」できたが、半分くらいはそのままBHCに合流したみたいね。
やっぱりそういうつもりだったのかと思ったよ。
>>158
全く的外れ。
雇用関係については、ダメ社員が会社のイメージダウンを武器に脅しているに過ぎない。
そいつらが匿名でマスコミにリークしてるのもそういうことだ。俺をクビにしようとすると
どうなっても知らないぞ、って、匿名でな。
>>148の記事の社員については、すぐ特定されそうな感じがするが…
全く的外れ。
雇用関係については、ダメ社員が会社のイメージダウンを武器に脅しているに過ぎない。
そいつらが匿名でマスコミにリークしてるのもそういうことだ。俺をクビにしようとすると
どうなっても知らないぞ、って、匿名でな。
>>148の記事の社員については、すぐ特定されそうな感じがするが…
つがちゃんも当然読書感想文書くんだよな？
ちゃんとスジ通してもらわんとあきまへんわ。
ちゃんとスジ通してもらわんとあきまへんわ。
171 ：名無しさん：2013/01/01(火) 00:40:33.59 ID:vj3vQffW0
>>169
＞雇用関係については、ダメ社員が会社のイメージダウンを武器に脅しているに過ぎない。
ただ、それほどまでに露骨な退職勧奨を強行する会社側の方がより悪質だとは思うがね。
例え相手がダメ社員であっても。
悪質でなければそもそもイメージダウンになりようがないし、
マスコミもそんな記事書いても読者ウケしないので最初から相手にしない。
そもそもその社員を雇用したのは間違いなく会社側だ。
ダメ社員と言うが最初からダメ社員だったなら採用されるはずもなく、よしんば本当にダメであっても
それはそれで採用段階で見抜けなかった会社側に非はある。
実際、以前であれば十分活躍の機会があったものの、昨今の業績不振で仕事の方が減ったから
単に社内で職にあぶれただけの話であろう。
これを社員の側だけに一方的に落ち度があると会社が声高に叫んでもそれは筋違いも甚だしい。
いくら不景気なご時世とは言え、ただ会社にいらなくなったからポイ捨て、じゃ世論の納得も得られない。
この辺まだまだ日本人は「理」より「情」を重んじる傾向がある。
そして経営陣がその日本人の「情」を読み誤ったところが、この業績不振につながったのではなかろうか。
創業者や諸先輩方が営々築き上げて来た代理店販売網を切り捨てたのも１つ。
長年ユーザーに親しまれて来た「松下」「ナショナル」ブランドを捨て去ったのも１つ。
これで人まで捨てるようなら世論は批判的に見ることはあっても好意的には絶対に見ないだろう。
＞雇用関係については、ダメ社員が会社のイメージダウンを武器に脅しているに過ぎない。
ただ、それほどまでに露骨な退職勧奨を強行する会社側の方がより悪質だとは思うがね。
例え相手がダメ社員であっても。
悪質でなければそもそもイメージダウンになりようがないし、
マスコミもそんな記事書いても読者ウケしないので最初から相手にしない。
そもそもその社員を雇用したのは間違いなく会社側だ。
ダメ社員と言うが最初からダメ社員だったなら採用されるはずもなく、よしんば本当にダメであっても
それはそれで採用段階で見抜けなかった会社側に非はある。
実際、以前であれば十分活躍の機会があったものの、昨今の業績不振で仕事の方が減ったから
単に社内で職にあぶれただけの話であろう。
これを社員の側だけに一方的に落ち度があると会社が声高に叫んでもそれは筋違いも甚だしい。
いくら不景気なご時世とは言え、ただ会社にいらなくなったからポイ捨て、じゃ世論の納得も得られない。
この辺まだまだ日本人は「理」より「情」を重んじる傾向がある。
そして経営陣がその日本人の「情」を読み誤ったところが、この業績不振につながったのではなかろうか。
創業者や諸先輩方が営々築き上げて来た代理店販売網を切り捨てたのも１つ。
長年ユーザーに親しまれて来た「松下」「ナショナル」ブランドを捨て去ったのも１つ。
これで人まで捨てるようなら世論は批判的に見ることはあっても好意的には絶対に見ないだろう。
>>169
会社側が『自主退社しろ』って脅してるようなもんじゃないの？
法律的には問題ないかもしれんが人道的にはどうかな？
精神的に追い詰めてるところは誰が見たって感じるよ。
マスコミにリークって言ったって部署を移動させられてることや
やらされていることは事実だろうし、会社側も恥じるところ、
やましいところがないという考えなら別に記事に書かれても
問題ないんだろ？
会社側が『自主退社しろ』って脅してるようなもんじゃないの？
法律的には問題ないかもしれんが人道的にはどうかな？
精神的に追い詰めてるところは誰が見たって感じるよ。
マスコミにリークって言ったって部署を移動させられてることや
やらされていることは事実だろうし、会社側も恥じるところ、
やましいところがないという考えなら別に記事に書かれても
問題ないんだろ？
173 ：名無しさん：2013/01/01(火) 01:10:51.55 ID:vj3vQffW0
＞様々な部署からここに、正社員１１３人が集められた。この女性のように、働き盛りの３０〜４０代までもが対象だ。
ダメ社員が１００人以上もいるという所からして、既に論点が破綻している。
どう見てもこれは社員個人に起因する問題ではない。
会社側の経営失敗のツケを個人＊１１３人が負わされた格好だ。
ダメ社員が１００人以上もいるという所からして、既に論点が破綻している。
どう見てもこれは社員個人に起因する問題ではない。
会社側の経営失敗のツケを個人＊１１３人が負わされた格好だ。
174 ：名無しさん：2013/01/01(火) 01:21:02.12 ID:vj3vQffW0
＞朝日新聞が入手した内部資料によると、ＢＨＣが今あるのはパナソニックの子会社２社。
＞在籍者リストには計４４９人の名前が、肩書などとともに記されている。両社の全従業員の１割弱にあたる人数だ。
さらにここまで書いてある以上、どう見ても個人云々が問題ではなく組織ぐるみの退職勧奨だね。
＞ＢＨＣについて、会社側は社員向けに「新たな技能を身につけてもらい、新しい担当に再配置するための部署」と
繰り返してきた。
だからここに至った原因が社員の能力不足ではなく単に企業としての業績不振から仕事が減った事にあるのだから、
それを「ダメ社員」と切り捨てるのは無理がある、。
少なくとも従来の技術で従来の業務をする分には能力的な不足はなかった訳だから。
＞だが社員たちには「余剰人員を集めて辞めるように仕向ける狙い」（５０代社員）と受け止められている。
実質はこうだね。
だいたい５０過ぎた人間に新たな技能って、それ自体が嫌がらせだろうに。
しかもそれを習得したからと言って別段給与に色が付く訳でもなし。
＞在籍者リストには計４４９人の名前が、肩書などとともに記されている。両社の全従業員の１割弱にあたる人数だ。
さらにここまで書いてある以上、どう見ても個人云々が問題ではなく組織ぐるみの退職勧奨だね。
＞ＢＨＣについて、会社側は社員向けに「新たな技能を身につけてもらい、新しい担当に再配置するための部署」と
繰り返してきた。
だからここに至った原因が社員の能力不足ではなく単に企業としての業績不振から仕事が減った事にあるのだから、
それを「ダメ社員」と切り捨てるのは無理がある、。
少なくとも従来の技術で従来の業務をする分には能力的な不足はなかった訳だから。
＞だが社員たちには「余剰人員を集めて辞めるように仕向ける狙い」（５０代社員）と受け止められている。
実質はこうだね。
だいたい５０過ぎた人間に新たな技能って、それ自体が嫌がらせだろうに。
しかもそれを習得したからと言って別段給与に色が付く訳でもなし。
175 ：高橋裕之：2013/01/01(火) 01:41:44.72 ID:3eytA4uTO
僕は創価学会横須賀総県平和県横須賀圏横須賀桜山支部男子部の高橋裕之です！
新年の抱負
今年こそは女子部と結婚すると宝くじで1等前後賞合わせて断じて当てまくる！また家を断じて立てます！
全国の同志の皆様方題目を送って下さいよろしくお願いします
福井修一と栗林正明の幸福と成長を真剣に祈っていきます！
今年こそは高橋直美を断じて幸せにして見せる！
新年の抱負
今年こそは女子部と結婚すると宝くじで1等前後賞合わせて断じて当てまくる！また家を断じて立てます！
全国の同志の皆様方題目を送って下さいよろしくお願いします
福井修一と栗林正明の幸福と成長を真剣に祈っていきます！
今年こそは高橋直美を断じて幸せにして見せる！
退職勧奨とか経営責任とかタコ部屋監禁パワハラメンヘラ攻撃とか言っているがまだまだ甘いな。
製造業でも三次下請以下か従業員百人未満の所は、指名解雇は普通に有るし、退職金は０が当たり前。
工場も自前でなく人材派遣が通常。それでも何らかの仕事が転がり落ちてくればラッキー。
製造業でも三次下請以下か従業員百人未満の所は、指名解雇は普通に有るし、退職金は０が当たり前。
工場も自前でなく人材派遣が通常。それでも何らかの仕事が転がり落ちてくればラッキー。
>>172
会社は今回のことはやましくなんて思っていないし、弁解するはずはない。現段階では通常の配置転換をしてるだけだし。
東の拠点と西の拠点では、人の扱い方も微妙に違っているし。
ただ、正式に異動先を確保するまで、人事評価は最低ランクが続くってのは、現実的にあり得る話で、納得もいくし、効果を会社も期待してるはず。
会社は今回のことはやましくなんて思っていないし、弁解するはずはない。現段階では通常の配置転換をしてるだけだし。
東の拠点と西の拠点では、人の扱い方も微妙に違っているし。
ただ、正式に異動先を確保するまで、人事評価は最低ランクが続くってのは、現実的にあり得る話で、納得もいくし、効果を会社も期待してるはず。
社会一般の原理原則には、"落とし所"ってものが有ってな、
成るようにしか成らないし、
出来ることしか出来ない。
その中で会社経営課題的に優先順位を付けるとだな(ry
成るようにしか成らないし、
出来ることしか出来ない。
その中で会社経営課題的に優先順位を付けるとだな(ry
というか、すべてはパネルで失敗したAVCの責任じゃねーの？？？
なんで関係ない部門から首切りするん？？？
なんで関係ない部門から首切りするん？？？
180 ：名無し：2013/01/01(火) 11:38:41.99 ID:hOFFhqMJ0
ツガサンが後継指名を受けたのはなぜなんだろうな？ナカムラさんもここまで路線否定を食らうとは考えていなかっただろ。やはり、SMBCからの圧力かな。
182 ：名無しさん＠名前いっぱい：2013/01/01(火) 12:44:54.15 ID:EKT4F+yZ0
>>171
会社は新しいスキルを身につけて、違う職種にチャレンジしてくれと導入教育を行いはしたが、結局は従来の職種に充てがってきた。
妥当な線だが、これで退職に持込たのは350人のうち、1割いないくらいだろ。
このドメインで1000人希望退職に応募したことをかんがえると即効性を狙ったわけではないことは理解できる。
会社は新しいスキルを身につけて、違う職種にチャレンジしてくれと導入教育を行いはしたが、結局は従来の職種に充てがってきた。
妥当な線だが、これで退職に持込たのは350人のうち、1割いないくらいだろ。
このドメインで1000人希望退職に応募したことをかんがえると即効性を狙ったわけではないことは理解できる。
朝まで生テレビにも「追い出し部屋」の話が話題にされてた
AVCを潰すと、そこに寄生して甘い汁をすっていた無能共も
同数減らさないとだめだからな。
同数減らさないとだめだからな。
追い出し部屋とかいっても、まだ太陽光パネル売ってこい研修とか
そんなのやってないんでしょ？
そんなのやってないんでしょ？
>>171, >>172
悪質でなくても、前提抜きの一方的な書き方をすれば、イメージダウンになるさ。
例えば、まるで社員に全く非が無いのに会社が一方的に切り捨てたかのように書くとかね。
他にもやり方は色々あるんだよ。
>>171, >>173, >>174
何もかも根本的に間違ってるよ。
> ダメ社員が１００人以上もいるという所からして、既に論点が破綻している。
だって、実際に居るんだから。以上。
> 少なくとも従来の技術で従来の業務をする分には能力的な不足はなかった訳だから。
よくこんな妄想できるね。
今まで、能力的に不足していて、仕事ができなくても、給料もらえてただけだよ。
悪質でなくても、前提抜きの一方的な書き方をすれば、イメージダウンになるさ。
例えば、まるで社員に全く非が無いのに会社が一方的に切り捨てたかのように書くとかね。
他にもやり方は色々あるんだよ。
>>171, >>173, >>174
何もかも根本的に間違ってるよ。
> ダメ社員が１００人以上もいるという所からして、既に論点が破綻している。
だって、実際に居るんだから。以上。
> 少なくとも従来の技術で従来の業務をする分には能力的な不足はなかった訳だから。
よくこんな妄想できるね。
今まで、能力的に不足していて、仕事ができなくても、給料もらえてただけだよ。
189 ：ら：2013/01/01(火) 22:39:16.63 ID:bnQNuLjYO
さっさと潰れろ
190 ：名無しさん：2013/01/01(火) 23:58:39.88 ID:8A44FkZ+0
>>188
＞今まで、能力的に不足していて、仕事ができなくても、給料もらえてただけだよ。
万が一にもそれが事実だとすれば、一番の無能はそんな社員を採用段階でふるい落せなかった
採用部と面接担当官だろう。
人物眼という能力が徹底的に欠如している。
あるいは当時は拡大路線だったから質より量で無条件採用したのかも知れないが、
それはそれで携帯バブルが何十年も続くなどと錯覚した見通しの甘さから来るものであり、
経営陣の戦略眼が欠如している。
実際問題としては能力問題は口実で、やはり会社の本音としては口減らしをしたいが故に
後付けで能力不足を声高に叫んでいるだけだろうけどね。
どこまでも能力云々を主張するなら、満足な経営方針を立てられない、あるいはシェアを拡大できない
経営陣の能力をこそまず問題視すべきだろう。
末端社員にのみ責任転嫁するなぞ、絶対に世論の支持は得られまい。
イメージダウン戦略が成り立つのもまさにこの一点に尽きる。
＞今まで、能力的に不足していて、仕事ができなくても、給料もらえてただけだよ。
万が一にもそれが事実だとすれば、一番の無能はそんな社員を採用段階でふるい落せなかった
採用部と面接担当官だろう。
人物眼という能力が徹底的に欠如している。
あるいは当時は拡大路線だったから質より量で無条件採用したのかも知れないが、
それはそれで携帯バブルが何十年も続くなどと錯覚した見通しの甘さから来るものであり、
経営陣の戦略眼が欠如している。
実際問題としては能力問題は口実で、やはり会社の本音としては口減らしをしたいが故に
後付けで能力不足を声高に叫んでいるだけだろうけどね。
どこまでも能力云々を主張するなら、満足な経営方針を立てられない、あるいはシェアを拡大できない
経営陣の能力をこそまず問題視すべきだろう。
末端社員にのみ責任転嫁するなぞ、絶対に世論の支持は得られまい。
イメージダウン戦略が成り立つのもまさにこの一点に尽きる。
債権者・投資家・銀行としては、速やかな財務収支改善を督促する。
そのための具体的改革プランの提示と実行を要求する。
そのための具体的改革プランの提示と実行を要求する。
>>190
＞人物眼という能力が徹底的に欠如している。
人物眼ってなに？ｗｗｗ
まぁ、それはおいといて、
過去の採用に関わった「採用部と面接担当官」って連中を
全員解雇してメンバー入れ替えでもすりゃ、現状の余剰人員を
抱え続けることが負担でなくなるほど経営が上向くの？
＞経営陣の戦略眼が欠如している。
そりゃ、否定しないわｗ
＞実際問題としては能力問題は口実で、やはり会社の本音としては口減らしをしたいが故に
＞後付けで能力不足を声高に叫んでいるだけだろうけどね。
「能力不足」と「人減らし」を、異なる見解や本音と建前のようにいってるけど、
単に一連の事実に過ぎないんじゃね？大赤字出して今後の主力事業として期待できる分野も無い
大企業が人減らししたがってるのは、従業員にも社外の消費者や報道に接する人々にも明らかでしょ。
人を減らすときに、不要な人間から優先的に削りたいと思うのは当然の発想だと思うけど。
これまた、誰の目にも明らかじゃね？
＞人物眼という能力が徹底的に欠如している。
人物眼ってなに？ｗｗｗ
まぁ、それはおいといて、
過去の採用に関わった「採用部と面接担当官」って連中を
全員解雇してメンバー入れ替えでもすりゃ、現状の余剰人員を
抱え続けることが負担でなくなるほど経営が上向くの？
＞経営陣の戦略眼が欠如している。
そりゃ、否定しないわｗ
＞実際問題としては能力問題は口実で、やはり会社の本音としては口減らしをしたいが故に
＞後付けで能力不足を声高に叫んでいるだけだろうけどね。
「能力不足」と「人減らし」を、異なる見解や本音と建前のようにいってるけど、
単に一連の事実に過ぎないんじゃね？大赤字出して今後の主力事業として期待できる分野も無い
大企業が人減らししたがってるのは、従業員にも社外の消費者や報道に接する人々にも明らかでしょ。
人を減らすときに、不要な人間から優先的に削りたいと思うのは当然の発想だと思うけど。
これまた、誰の目にも明らかじゃね？
＞経営陣の能力をこそまず問題視すべきだろう。
＞末端社員にのみ責任転嫁するなぞ、絶対に世論の支持は得られまい。
末端社員に責任転嫁してる？単に、不要だと言ってるだけでしょ。
責任を論じるなら、誰と誰の間のどんな原因に基づく責任なのかを考えないと。
＞絶対に世論の支持は得られまい。
「世論」ってかｗｗｗｗ
あんたは、他業種・他社のリストラや経営破綻の記事を目にしたとき、
どんな思いで、どこまで真剣に記事を読み、その結果、どんな思いで
どんな行動をした？
＞末端社員にのみ責任転嫁するなぞ、絶対に世論の支持は得られまい。
末端社員に責任転嫁してる？単に、不要だと言ってるだけでしょ。
責任を論じるなら、誰と誰の間のどんな原因に基づく責任なのかを考えないと。
＞絶対に世論の支持は得られまい。
「世論」ってかｗｗｗｗ
あんたは、他業種・他社のリストラや経営破綻の記事を目にしたとき、
どんな思いで、どこまで真剣に記事を読み、その結果、どんな思いで
どんな行動をした？
＞実際問題としては能力問題は口実で、やはり会社の本音としては口減らしをしたいが故に
＞後付けで能力不足を声高に叫んでいるだけだろうけどね。
本音と、建前/口実の使い分けには2通りあって、
本音を隠したいケースと、本音をやんわり伝えたいケースがあるじゃん。
「追い出し部屋」たるBHCなんて、明らかに前者じゃん。
お見合い後に、「○○さんは、とても素敵で経歴も華々しく、
私にはもったいない方で、とても釣り合わないと思うので遠慮したい・・・」
的なことを言われたときに、気に入らないからフられただけなのは
誰の目にも明らかで当然それを察するべきなのに、
「もったいないなんていうのは口実で、本音はタイプじゃないが故に・・・」
なんていうのは野暮ってもんだし、ましてや
好意的な評価をされてるから脈があるのでは？なんて思って
しつこくしがみつくのはストーカーってもんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞後付けで能力不足を声高に叫んでいるだけだろうけどね。
本音と、建前/口実の使い分けには2通りあって、
本音を隠したいケースと、本音をやんわり伝えたいケースがあるじゃん。
「追い出し部屋」たるBHCなんて、明らかに前者じゃん。
お見合い後に、「○○さんは、とても素敵で経歴も華々しく、
私にはもったいない方で、とても釣り合わないと思うので遠慮したい・・・」
的なことを言われたときに、気に入らないからフられただけなのは
誰の目にも明らかで当然それを察するべきなのに、
「もったいないなんていうのは口実で、本音はタイプじゃないが故に・・・」
なんていうのは野暮ってもんだし、ましてや
好意的な評価をされてるから脈があるのでは？なんて思って
しつこくしがみつくのはストーカーってもんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことよりおまいら宿題やった？
・・・もしかしてこれって不満分子を抽出する罠か？
そういえば、えぽっくでときたまあるアンケートで
会社人生某に振ったヤツもいると聞いたことあるし。
もう、会社すべてが信じられんわｗｗｗ
・・・もしかしてこれって不満分子を抽出する罠か？
そういえば、えぽっくでときたまあるアンケートで
会社人生某に振ったヤツもいると聞いたことあるし。
もう、会社すべてが信じられんわｗｗｗ
＞「追い出し部屋」たるBHCなんて、明らかに前者じゃん。
明らかに後者の間違いだ。
不要な部署を解散するときの「○○を発展的に解消し・・・」ってのと
同じだよな。
不要になったから潰すのに「発展的」って何だよ？？っていう突っ込みどころは、
発表する側も発表を受ける側もお互い理解した上での社交辞令みたいなもんでねｗ
明らかに後者の間違いだ。
不要な部署を解散するときの「○○を発展的に解消し・・・」ってのと
同じだよな。
不要になったから潰すのに「発展的」って何だよ？？っていう突っ込みどころは、
発表する側も発表を受ける側もお互い理解した上での社交辞令みたいなもんでねｗ
三洋電機はニュースキャスター野中ともよを社外取締役に迎えて、事業戦略と人事制度に斬新な改革案を矢継ぎ早に打ち出した。
パナソニックも同じ事をやれ。
幸田シャーミンか宮崎緑がいい。
パナソニックも同じ事をやれ。
幸田シャーミンか宮崎緑がいい。
198 ：目のつけ所が名無しさん：2013/01/02(水) 09:44:15.96 ID:MzmET+yL0
>>195
えっマジで回答する人いるの 普通はお愛想てんこ盛りでしょう
えっマジで回答する人いるの 普通はお愛想てんこ盛りでしょう
>>190
部分的には「経営陣の能力をこそまず問題視すべき」が間違いではない以外は、
全ての文が事実と異なっている。
その上、「責任」の使い方が間違っている。
「世論が黙っちゃいないよ」みたいな甘えん坊みたいなこと言ってたら、会社とケンカ
できないし、社員を守れないよ？
もし>>171や>>190が社員なら、会社のイメージダウンだから、即刻辞めてほしい。
何で人事に、何十年先まで解雇する必要が無い社員を選別する責任があるんだよ？アホか。
末端社員が責任を取らされて辞めるんじゃなくて、会社が責任を取って末端社員を辞めさせるの。
部分的には「経営陣の能力をこそまず問題視すべき」が間違いではない以外は、
全ての文が事実と異なっている。
その上、「責任」の使い方が間違っている。
「世論が黙っちゃいないよ」みたいな甘えん坊みたいなこと言ってたら、会社とケンカ
できないし、社員を守れないよ？
もし>>171や>>190が社員なら、会社のイメージダウンだから、即刻辞めてほしい。
何で人事に、何十年先まで解雇する必要が無い社員を選別する責任があるんだよ？アホか。
末端社員が責任を取らされて辞めるんじゃなくて、会社が責任を取って末端社員を辞めさせるの。
200 ：名無し：2013/01/02(水) 11:03:16.60 ID:vglKpSqB0
>>199
裏掲示板で説教臭い戯言か・・・
裏掲示板で説教臭い戯言か・・・
>>199
元PMCって、お前さんは元社員の部外者か？
元PMCって、お前さんは元社員の部外者か？
202 ：名無しさん：2013/01/02(水) 12:10:11.31 ID:zIdzSKLR0
>>199
お前さん、８年前にリストラされたクチか？
一応希望退職という体裁を取ったが、応募が所定数に満たない部署は
上司経由で相当執拗な肩たたきがあったと聞く。
その時の経験から退職勧奨を是としているなら同情はするが。
お前さん、８年前にリストラされたクチか？
一応希望退職という体裁を取ったが、応募が所定数に満たない部署は
上司経由で相当執拗な肩たたきがあったと聞く。
その時の経験から退職勧奨を是としているなら同情はするが。
204 ：む：2013/01/02(水) 13:50:41.72 ID:3EA5P7mU0
「まさか自分はないだろう」 戦力外…屈辱的な“リストラルーム”行き
ttp://www.sankeibiz.jp/econome/news/121208/ecd1212081700002-n1.htm
これって、BHCの「追い出し部屋」のことか？
ttp://www.sankeibiz.jp/econome/news/121208/ecd1212081700002-n1.htm
これって、BHCの「追い出し部屋」のことか？
205 ：名無しさん：2013/01/02(水) 17:05:13.12 ID:zIdzSKLR0
>>203
＞俺は車畜なので「甲野輔マンセー」とした内容に仕上げた。
現経営陣がその幸之助路線を全否定し松下電器の暖簾をパナソニックに書き換えた経緯から言って、
露骨な幸之助マンセーはかえって墓穴を掘る。
ひょっとするとこの宿題自体、反乱分子のあぶり出しではなく旧松下派のあぶり出しが
真の目的かもよ。
俺だったら幸之助の業績を淡々と列挙しつつ、肯定も否定もしない（否定はさすがに危険だ）。
その上で一部現在の市場動向にそぐわなくなったものもあるので、その辺は旧弊を改めるべく
現経営陣に期待するとか何とか言ってヨイショするね。
北朝鮮より恐ろしい今のパナソニックではゴマスリ１つでも本当神経使うよ。
ちょっとした一言で命を落とすこともある。
＞俺は車畜なので「甲野輔マンセー」とした内容に仕上げた。
現経営陣がその幸之助路線を全否定し松下電器の暖簾をパナソニックに書き換えた経緯から言って、
露骨な幸之助マンセーはかえって墓穴を掘る。
ひょっとするとこの宿題自体、反乱分子のあぶり出しではなく旧松下派のあぶり出しが
真の目的かもよ。
俺だったら幸之助の業績を淡々と列挙しつつ、肯定も否定もしない（否定はさすがに危険だ）。
その上で一部現在の市場動向にそぐわなくなったものもあるので、その辺は旧弊を改めるべく
現経営陣に期待するとか何とか言ってヨイショするね。
北朝鮮より恐ろしい今のパナソニックではゴマスリ１つでも本当神経使うよ。
ちょっとした一言で命を落とすこともある。
206 ： 【関電 62.4 %】 ：2013/01/02(水) 17:09:24.92 ID:gXjVmdc7P
.
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∩____∩ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ・(ｪ)・）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、ｼｬｰﾌﾟ /~⌒ ⌒/
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 東 芝 /
｜ パナ | ｜ソニー / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∩____∩ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ・(ｪ)・）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、ｼｬｰﾌﾟ /~⌒ ⌒/
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 東 芝 /
｜ パナ | ｜ソニー / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
207 ：名無しさん：2013/01/02(水) 17:51:24.43 ID:E+RKHx3G0
宿題って何ですか？
うちの部署にはそういうのなかったんですが…。
うちの部署にはそういうのなかったんですが…。
パナソニックとシャープの経営危機…銀行管理も待ったなし（1/4） | ビジネスジャーナル
2012.12.23
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1211.html
3人の経営トップの時代を経て、パナソニック、ここまで落ちた。
薄型テレビの顧客ニーズを無視した戦略に、社長の器でない人物の社長就任が
追い打ちをかけた。
大坪文雄は2006年に社長に就任し、会長になった中村のプラズマ拡大路線を引き継いだ。
大坪はグローバル企業を統率できる経営者ではなかった。
ここにパナソニックの最大の悲劇がある。
三洋は既に国際競争力を失い、経営破綻の危機に陥っていたが、パナ−三洋の両社の
強みを生かせばシナジー（相乗）効果を出せると盲信した。
三洋電機の買収は完全に、戦略上の失敗であった。6700億円を投じ、ガラクタ会社を
手に入れたのである。
津賀は中村−大坪路線の完全否定から出発したが、社長に就任するのが1年遅かった。
資金確保のため、スポンサーは打ち切り。銀行と融資契約
パナが落ち目になったのってほとんどバカな経営者のせいに見えるがの〜
しかし経営者は株主総会で株主から「会社から去れ」と言われても居座り
社員や派遣・請負いをバッサバッサと切っていく〜
2012.12.23
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1211.html
3人の経営トップの時代を経て、パナソニック、ここまで落ちた。
薄型テレビの顧客ニーズを無視した戦略に、社長の器でない人物の社長就任が
追い打ちをかけた。
大坪文雄は2006年に社長に就任し、会長になった中村のプラズマ拡大路線を引き継いだ。
大坪はグローバル企業を統率できる経営者ではなかった。
ここにパナソニックの最大の悲劇がある。
三洋は既に国際競争力を失い、経営破綻の危機に陥っていたが、パナ−三洋の両社の
強みを生かせばシナジー（相乗）効果を出せると盲信した。
三洋電機の買収は完全に、戦略上の失敗であった。6700億円を投じ、ガラクタ会社を
手に入れたのである。
津賀は中村−大坪路線の完全否定から出発したが、社長に就任するのが1年遅かった。
資金確保のため、スポンサーは打ち切り。銀行と融資契約
パナが落ち目になったのってほとんどバカな経営者のせいに見えるがの〜
しかし経営者は株主総会で株主から「会社から去れ」と言われても居座り
社員や派遣・請負いをバッサバッサと切っていく〜
確かに、大坪氏自身が経営責任を取って辞めない姿勢が、部下の身の処し方にも影響してる。
未だなぜ会長職に居座るのか？
津賀新体制の重荷になるだけで、結局ナカムラの手先でしかない。
いまやSharpにも劣る企業価値となったパナソニックには投資家も見向きもしない。
未だなぜ会長職に居座るのか？
津賀新体制の重荷になるだけで、結局ナカムラの手先でしかない。
いまやSharpにも劣る企業価値となったパナソニックには投資家も見向きもしない。
210 ：名無しさん：2013/01/03(木) 00:04:04.52 ID:HPAnAlf60
>>209
結局中村の操り人形は出処進退の醜さまで主人の真似をしたということだ。
結局中村の操り人形は出処進退の醜さまで主人の真似をしたということだ。
いまだにこの無能経営者がエセ財界人を気取っているのがお笑い草だ。
本業をおろそかにして自分ところの会社も満足に維持できず大赤字を出し続け、
それで経団連もへったくれもあるか。
本業をおろそかにして自分ところの会社も満足に維持できず大赤字を出し続け、
それで経団連もへったくれもあるか。
>>213
ま、そうだったね。
ま、そうだったね。
215 ：名無し：2013/01/03(木) 09:44:43.00 ID:OGcmS/BC0
親族の新年会で朝日新聞を回し読み。みな口ぐちに「酷いね」と。
これからPanasonicのロゴを見る度に皆、追い出し部屋のことを
思い出すでしょう。
これからPanasonicのロゴを見る度に皆、追い出し部屋のことを
思い出すでしょう。
216 ：名無しのOB：2013/01/03(木) 09:49:59.13 ID:Im3GYgd/0
>>209,211,212 ご指摘の通りです。今のパナで決定的に欠けているのが
信賞必罰ですな。松下幸之助さんは、この点には大変厳しい経営者であったと
聞く。昨今は、過去の失敗を反省せずに次の一手をどんどん繰り出す傾向
あり、社員はうんざりしていますな。特に、山陽買収やその後のTなんとかプロ
にからんだ当時の経企や財務の責任者ら取締役会は全員辞表提出もんですな。
ツガ現社長も社長就任前の一年間は代表取締役専務であったはずですがな。。
信賞必罰ですな。松下幸之助さんは、この点には大変厳しい経営者であったと
聞く。昨今は、過去の失敗を反省せずに次の一手をどんどん繰り出す傾向
あり、社員はうんざりしていますな。特に、山陽買収やその後のTなんとかプロ
にからんだ当時の経企や財務の責任者ら取締役会は全員辞表提出もんですな。
ツガ現社長も社長就任前の一年間は代表取締役専務であったはずですがな。。
腹話術人形に責任能力なんて無いだろ。
それで人形使いは誰だっけ？
それで人形使いは誰だっけ？
218 ：名無し：2013/01/03(木) 12:37:43.36 ID:OGcmS/BC0
うわ！朝日新聞の１２月３１日朝刊一面トップのネタが、Ｇｏｏｇｌｅニュースで
検索出来ない様にされている！こういうことをするんだねぇ。
あーあ、なんか、もう・・・（−−；）
検索出来ない様にされている！こういうことをするんだねぇ。
あーあ、なんか、もう・・・（−−；）
219 ：む：2013/01/03(木) 12:41:55.59 ID:zeSs77II0
パナソニックは、おおツボでドツボ。
221 ：朝日新聞：2013/01/03(木) 17:42:11.40 ID:utrr8lZm0
広告費が足らねえよ！
222 ：ccc：2013/01/03(木) 18:44:04.51 ID:auEZgF+M0
民主党 平野を応援した天罰や
223 ：ccc：2013/01/03(木) 18:47:15.55 ID:auEZgF+M0
朝日新聞は日本国民の敵、売国奴や
廃刊に追い込まにゃならん。朝日の広告に掲載されている企業は不買や
廃刊に追い込まにゃならん。朝日の広告に掲載されている企業は不買や
朝日だから書けた記事かもな？
>>204
マジレスすると、ここまで追い込まれてる人は、パナの「追い出し部屋」にはいないよ。惨事さんは知らないが、西の留め員のBHCでは、組合員にはこういう厳しい仕打ちは未だ無いな。いまから出てくる可能性は否定しないがね。
マジレスすると、ここまで追い込まれてる人は、パナの「追い出し部屋」にはいないよ。惨事さんは知らないが、西の留め員のBHCでは、組合員にはこういう厳しい仕打ちは未だ無いな。いまから出てくる可能性は否定しないがね。
しかも甲野助書籍限定ｗｗｗ
全社従業員対象（関連会社含む？）じゃないのかな？
レポート提出を免除されているドメインも一部であるようだけどねｗ
全社従業員対象（関連会社含む？）じゃないのかな？
レポート提出を免除されているドメインも一部であるようだけどねｗ
免除（笑）
そのレポートを書く時間分の手当はもらえるの？そうじゃなかったらコンプライアンス違反じゃん。
普通のドメインはそんなことしないよ。
そのレポートを書く時間分の手当はもらえるの？そうじゃなかったらコンプライアンス違反じゃん。
普通のドメインはそんなことしないよ。
>>227
混じれ酢すまんが、コンプライアンス（）対策はお手の物だと感心した。
「これは決して会社としての命令ではないので、その点だけは勘違いしないで欲しい。
これは自分から掴み取っていくものだ。期待している。」
とか意味不明な精神論を力説していた（呆）
おまいさんのところはどんな感じでしたでしょうか？
混じれ酢すまんが、コンプライアンス（）対策はお手の物だと感心した。
「これは決して会社としての命令ではないので、その点だけは勘違いしないで欲しい。
これは自分から掴み取っていくものだ。期待している。」
とか意味不明な精神論を力説していた（呆）
おまいさんのところはどんな感じでしたでしょうか？
これで気を紛らわそう
http://favroid.com/free/beltheva-black/
http://favroid.com/free/beltheva-black/
ＦＦファンヒータ事件の時に時間外ビラ配りを強制した時点で、コンプライアンスなんかとっくに破たんしている。
そもそも馬鹿村一味がコンプライアンス云々を叫んだ真の理由は、機密漏洩を口実に
正義の内部告発すら封じ込めようとの意図だった。
言い換えれば馬鹿村時代以降それだけ会社ぐるみで違法脱法行為、すなわち
「身にやましいこと」をするようになったから、社員を牽制する必要性が生じただけのこと。
加えてその過程において社員を冷遇、酷使したため、社員の反発や報復を恐れ
徹底した恐怖政治を敷く必要があったためだ。
コンプライアンスは社内監視の手段であって、決して会社側がコンプライアンスを守るつもりはない。
そもそも馬鹿村一味がコンプライアンス云々を叫んだ真の理由は、機密漏洩を口実に
正義の内部告発すら封じ込めようとの意図だった。
言い換えれば馬鹿村時代以降それだけ会社ぐるみで違法脱法行為、すなわち
「身にやましいこと」をするようになったから、社員を牽制する必要性が生じただけのこと。
加えてその過程において社員を冷遇、酷使したため、社員の反発や報復を恐れ
徹底した恐怖政治を敷く必要があったためだ。
コンプライアンスは社内監視の手段であって、決して会社側がコンプライアンスを守るつもりはない。
うちはレポートなんかないよ。何も言われてないし。
ファンヒーターのときはチラシをもらって近所に配れといわれたけど、そのままチリ紙交換行き（笑）
ファンヒーターのときはチラシをもらって近所に配れといわれたけど、そのままチリ紙交換行き（笑）
ただ、朝日新聞のおかげで社員の直接的な削減が難しくなったとしたら、
いよいよ部門ごと中華や台湾企業に売却が始まる可能性が高くなるんで
それはそれで困ったことになるのでは？
いよいよ部門ごと中華や台湾企業に売却が始まる可能性が高くなるんで
それはそれで困ったことになるのでは？
>>231
無論俺もタダ働きはまっぴら御免なので即捨てたけどねｗ
第一、帰宅後と言えば夜間な訳で。
そんな時間にバカ正直に隣近所１件1件ビラなんぞ配って回った日にゃ
不審者として通報されかねない。
何でよそのドメインのバカ社員がちょっと不良品売り付けて死人出したからと言って、
無関係の俺らがその尻拭いをせにゃならんのよ。
ましてや総本山松下電器社長で一番の責任者たる馬鹿村が謝罪もせず逃げ回っていた折も折に。
無論俺もタダ働きはまっぴら御免なので即捨てたけどねｗ
第一、帰宅後と言えば夜間な訳で。
そんな時間にバカ正直に隣近所１件1件ビラなんぞ配って回った日にゃ
不審者として通報されかねない。
何でよそのドメインのバカ社員がちょっと不良品売り付けて死人出したからと言って、
無関係の俺らがその尻拭いをせにゃならんのよ。
ましてや総本山松下電器社長で一番の責任者たる馬鹿村が謝罪もせず逃げ回っていた折も折に。
>>233
無関係なわけないだろ。
無関係なわけないだろ。
グローバル戦略で採用社員がほとんど中韓人って、ほんと?
在日・中韓に入り込まれている?
在日・中韓に入り込まれている?
>>234
マジレスするのも何だが、自分が設計製造あるいは販売に関わっていなければ無関係だ。
そのためのドメイン制だ。
よそのバカ社員が粗悪品を作ろうが、それを騙されて買ったおマヌケなユーザーが野垂れ死のうが、
そんなのは自己責任だ。
だからこそ馬鹿村も、子会社の責任だ俺シラネを貫き通した訳だしｗ
いや本当あの時の姿勢は首尾一貫して無関係を決め込み絶対に表に出て来なかったよ、あの男。
社長がコソコソ逃げ回っていたのに、何で末端の俺らが責任感じにゃいかん訳？
しかもあの後一切責任取らず７年もの間会長の座に居座っていたんだぜ。
厚顔無恥とはまさにあいつの事を言うんだろうな。
マジレスするのも何だが、自分が設計製造あるいは販売に関わっていなければ無関係だ。
そのためのドメイン制だ。
よそのバカ社員が粗悪品を作ろうが、それを騙されて買ったおマヌケなユーザーが野垂れ死のうが、
そんなのは自己責任だ。
だからこそ馬鹿村も、子会社の責任だ俺シラネを貫き通した訳だしｗ
いや本当あの時の姿勢は首尾一貫して無関係を決め込み絶対に表に出て来なかったよ、あの男。
社長がコソコソ逃げ回っていたのに、何で末端の俺らが責任感じにゃいかん訳？
しかもあの後一切責任取らず７年もの間会長の座に居座っていたんだぜ。
厚顔無恥とはまさにあいつの事を言うんだろうな。
＞よそのバカ社員が粗悪品を作ろうが、それを騙されて買ったおマヌケなユーザーが野垂れ死のうが、
＞そんなのは自己責任だ。
じゃぁ、そんなクソ会社にしがみついてるおマヌケな従業員がリストラの憂き目に会おうが、
そんなのも自己責任だな。
＞そんなのは自己責任だ。
じゃぁ、そんなクソ会社にしがみついてるおマヌケな従業員がリストラの憂き目に会おうが、
そんなのも自己責任だな。
238 ：やわらか銀行：2013/01/04(金) 13:13:00.56 ID:pRPaHDsFI
社員が236みたいな事
にちゃんねるに平気で書き込んでる時点で
会社としてのコンプライアンスも崩壊ですね
にちゃんねるに平気で書き込んでる時点で
会社としてのコンプライアンスも崩壊ですね
２ｃｈに書いたって世間に届くわけはない。
朝日に投稿でもしたらいい。
朝日に投稿でもしたらいい。
>>239
マイケルサンデル氏の講義受けたことある？
マイケルサンデル氏の講義受けたことある？
>>240
ねえよ
ねえよ
242 ：SC：2013/01/04(金) 21:58:47.58 ID:CQZ9snG90
パナソニック、１３年度にＬＳＩ統合新会社 ルネサス、富士通と合意
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130104/bsc1301040701006-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130104/bsc1301040701006-n1.htm
駄目会社同士が組んでどないすんねん。
パナ・富士通って中村・秋草の２アホトップの腐敗臭が染みついた
ホームラン級のアホ会社やん。
パナ・富士通って中村・秋草の２アホトップの腐敗臭が染みついた
ホームラン級のアホ会社やん。
244 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/04(金) 23:50:16.58 ID:vMQRHp1y0
>>236みたいな社員が多いからこういう事になったんだろうな。
自分の会社の製品興味ないでしょ？そりゃお先真っ暗だ。
時間外でビラ配り要請する様な上がいる次点で程度が知れるがなるべくしての経営危機だな。
自分の会社の製品興味ないでしょ？そりゃお先真っ暗だ。
時間外でビラ配り要請する様な上がいる次点で程度が知れるがなるべくしての経営危機だな。
製品への興味や愛社精神のない社員が増えたから経営危機になったのか、
それとも先に経営陣が社員をないがしろにしたから社員の側も帰属意識を捨てその結果経営危機になったのか。
この辺の順序は解釈が分かれるところだけどね。
それとも先に経営陣が社員をないがしろにしたから社員の側も帰属意識を捨てその結果経営危機になったのか。
この辺の順序は解釈が分かれるところだけどね。
公務員と同じでしょ。
普通に働けば定年まで給料もらえる。
チャレンジして失敗するなんてバカらしい。
そんな体質の会社からいい製品が生まれるわけないわな。
普通に働けば定年まで給料もらえる。
チャレンジして失敗するなんてバカらしい。
そんな体質の会社からいい製品が生まれるわけないわな。
＞秋草
久しぶりに名前を聞いたな〜。富士通で勤務してたとき、こいつが
東洋経済だったかな？インタビューで業績予想の下方修正を繰り返す
事態についてつっこまれて『働かない社員が悪い』って言っちゃって、
社内のイントラネットで従業員に向けて火消しのコメントが流れてたわ。
馬鹿村や大坪もまったくやめる気がなさそうだし、本音は同じく
『（業績が悪いのは）働かない従業員のせいだ！』なんて思ってるのかもねｗ
まあ、公務員以上に公務員的と言われる危機感がない社員も問題なんで
どっちもどっちやな。
『オレは知らね。オレには関係ね〜。オレは悪くね〜。』って経営者と社員
がお互いに責任をなすりつけてるようにも見えるけど。
久しぶりに名前を聞いたな〜。富士通で勤務してたとき、こいつが
東洋経済だったかな？インタビューで業績予想の下方修正を繰り返す
事態についてつっこまれて『働かない社員が悪い』って言っちゃって、
社内のイントラネットで従業員に向けて火消しのコメントが流れてたわ。
馬鹿村や大坪もまったくやめる気がなさそうだし、本音は同じく
『（業績が悪いのは）働かない従業員のせいだ！』なんて思ってるのかもねｗ
まあ、公務員以上に公務員的と言われる危機感がない社員も問題なんで
どっちもどっちやな。
『オレは知らね。オレには関係ね〜。オレは悪くね〜。』って経営者と社員
がお互いに責任をなすりつけてるようにも見えるけど。
>>247
東洋経済は酷かったね。
あれ読み手の気持ちを考えない典型的なＫＹ・裸の王様
インタビューだったな。
自分は「働かない社員が悪い。ｷﾘｯ」って思ってたんだぜ。おめでてえ。
中村・大坪もウンコだけど秋草のお馬鹿ぶりは近年最凶。
東洋経済は酷かったね。
あれ読み手の気持ちを考えない典型的なＫＹ・裸の王様
インタビューだったな。
自分は「働かない社員が悪い。ｷﾘｯ」って思ってたんだぜ。おめでてえ。
中村・大坪もウンコだけど秋草のお馬鹿ぶりは近年最凶。
>>245
FF限定なら>>236の言うこともわからんでもないよ
実際、俺の周りでもビラ配りしてないやつは多かった
あのとき、せめて中村が平身低頭に謝罪してれば>>236みたいな考えのやつは減ったかもしれんね
FF限定なら>>236の言うこともわからんでもないよ
実際、俺の周りでもビラ配りしてないやつは多かった
あのとき、せめて中村が平身低頭に謝罪してれば>>236みたいな考えのやつは減ったかもしれんね
250 ：名無し：2013/01/05(土) 00:39:20.64 ID:Dabx2xQW0
251 ： 【関電 69.6 %】 ：2013/01/05(土) 00:49:39.25 ID:peNOt4L/P
.貰ってきた。ｗ
ﾊﾟｼｯ!
＼``＾'／
∩_∩ ∩
（´・(ｪ)・）/
⊂ ノ ＋15クマー （終値537）
(つノ
(ﾉ
//
//
//
//
ﾋﾟｮﾝ!
ヽ``＾' ／
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
ﾊﾟｼｯ!
＼``＾'／
∩_∩ ∩
（´・(ｪ)・）/
⊂ ノ ＋15クマー （終値537）
(つノ
(ﾉ
//
//
//
//
ﾋﾟｮﾝ!
ヽ``＾' ／
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
>>236
厚顔無恥とはおまえのことだよ
他事業部の失態でもＰグループ全体の信用失墜・経営負担になる
おまえにとっては対岸の火事のつもりでも客や株主目線では違うんだよ
まずはその自分本位な視点を改め、大企業のリスクを自覚しろや
他事業部の失敗の責任をおまえが感じてやる必要はないかもしれん
だが、個の失敗を全体でフォローし、また利益を共有するのが企業の仕組みだろうが。
そんな初歩的な社会のルールもわからないならさっさと社会人なんか辞めちまえ
あと怠慢の言い訳に事業部制の美句を使うなよ。見苦しいから
厚顔無恥とはおまえのことだよ
他事業部の失態でもＰグループ全体の信用失墜・経営負担になる
おまえにとっては対岸の火事のつもりでも客や株主目線では違うんだよ
まずはその自分本位な視点を改め、大企業のリスクを自覚しろや
他事業部の失敗の責任をおまえが感じてやる必要はないかもしれん
だが、個の失敗を全体でフォローし、また利益を共有するのが企業の仕組みだろうが。
そんな初歩的な社会のルールもわからないならさっさと社会人なんか辞めちまえ
あと怠慢の言い訳に事業部制の美句を使うなよ。見苦しいから
253 ：うん、：2013/01/05(土) 07:55:31.85 ID:3l9xjn+AI
お前らの高すぎる給料を全員一割減らしてみ、リストラ部屋なんか要らんぞ。
最近、パナの製品 値引きが凄いです。
あれでよく年収８００万とか給料でるものだなと感心しています。さすが大企業。
あれでよく年収８００万とか給料でるものだなと感心しています。さすが大企業。
知り合いのパナ社員がみんなiphoneなのに驚愕。eluga使おうよ。
>>252
社畜めが。お前こそ奇麗事を言うなｗ
幸之助時代の松下ならともかく、馬鹿村−痰壺パナ糞にそこまでの義理はねえ。
君、君たらざれば、臣、臣たらず。
向うが社員を塵芥のように扱うなら、社員だって会社を塵芥のように扱うさ。
大企業リスク大いに結構。それで奴らに復讐が果たせるならなｗ
その過程においてユーザーや株主がどうなろうと知ったこっちゃない。
ユーザーは復讐の道具に過ぎんよ。むしろどんどん会社に反感抱いてくれ。
最近じゃパナソニックが何か新聞沙汰になる度に手叩いて喜ぶ俺がいる。
それだけ社員の馬鹿村への憎しみ凄まじいものと思い知れ。
辞める？とんでもない。
当事者である社長様がロクに責任も取らず会長様として７年も居座ったのに、
何で無関係の一般社員が一々他事業部のトラブルごときで辞めにゃならん訳。
別に奴らのフォローしなくたって、服務規程にゃ今の俺らを首にできる根拠はないしねｗ
こうしてパナソニックは内部から腐っていくんだよ。
だけど社員を腐らせたのは他でもない馬鹿村−痰壺体制だ。
社畜めが。お前こそ奇麗事を言うなｗ
幸之助時代の松下ならともかく、馬鹿村−痰壺パナ糞にそこまでの義理はねえ。
君、君たらざれば、臣、臣たらず。
向うが社員を塵芥のように扱うなら、社員だって会社を塵芥のように扱うさ。
大企業リスク大いに結構。それで奴らに復讐が果たせるならなｗ
その過程においてユーザーや株主がどうなろうと知ったこっちゃない。
ユーザーは復讐の道具に過ぎんよ。むしろどんどん会社に反感抱いてくれ。
最近じゃパナソニックが何か新聞沙汰になる度に手叩いて喜ぶ俺がいる。
それだけ社員の馬鹿村への憎しみ凄まじいものと思い知れ。
辞める？とんでもない。
当事者である社長様がロクに責任も取らず会長様として７年も居座ったのに、
何で無関係の一般社員が一々他事業部のトラブルごときで辞めにゃならん訳。
別に奴らのフォローしなくたって、服務規程にゃ今の俺らを首にできる根拠はないしねｗ
こうしてパナソニックは内部から腐っていくんだよ。
だけど社員を腐らせたのは他でもない馬鹿村−痰壺体制だ。
>>255
社員だって自社製品が他社より見劣りするから敬遠する。
それでも自社に対する帰属意識が強いなら、少々の性能差は我慢して自社製品を買うかも知れない。
今やその帰属意識すら全くないから他社製品に走る訳で。
だいたいＰＭＣと言えば以前の携帯３台強制購入を皮きりに、毎年のように
バイパナソニックと称して自社製品を押し売りするのが恒例となっている。
自分ところの商品に絶対の信を置くならそんな恥さらしなマネをするはずがない。
経営者自身商品力じゃ絶対勝ち目がなく、かつ愛社精神も期待できないとわかりきっているから
ヤクザまがいの商売に手を染めなきゃならん訳よ。
そしてヤクザの恫喝には遅まきながらＮｏを突き付ける社員達。
これが今のパナソニックグループの象徴だ。
社員だって自社製品が他社より見劣りするから敬遠する。
それでも自社に対する帰属意識が強いなら、少々の性能差は我慢して自社製品を買うかも知れない。
今やその帰属意識すら全くないから他社製品に走る訳で。
だいたいＰＭＣと言えば以前の携帯３台強制購入を皮きりに、毎年のように
バイパナソニックと称して自社製品を押し売りするのが恒例となっている。
自分ところの商品に絶対の信を置くならそんな恥さらしなマネをするはずがない。
経営者自身商品力じゃ絶対勝ち目がなく、かつ愛社精神も期待できないとわかりきっているから
ヤクザまがいの商売に手を染めなきゃならん訳よ。
そしてヤクザの恫喝には遅まきながらＮｏを突き付ける社員達。
これが今のパナソニックグループの象徴だ。
>>253
表面に見えてる給与だけ減らしても効果は低い。
社会保険料・健康保険料＋退職金累積額の方が大半を占める。
企業がワークシェアよりも人員削減を選ぶ理由はそこにある。
だから法律を改正して、雇用の流動化と社会保険の民営化が必要。
これを一挙に解決する方法がＴＰＰ全面参加だ。
表面に見えてる給与だけ減らしても効果は低い。
社会保険料・健康保険料＋退職金累積額の方が大半を占める。
企業がワークシェアよりも人員削減を選ぶ理由はそこにある。
だから法律を改正して、雇用の流動化と社会保険の民営化が必要。
これを一挙に解決する方法がＴＰＰ全面参加だ。
>>257
アンタ腐ってるぜ。
アンタ腐ってるぜ。
反抗期の中学生みたいな思考だな。
262 ： ：2013/01/05(土) 11:20:38.30 ID:ZV9e28HD0
シスエルBU三月末までに400人、多くて500人にはしたい模様
統合するには人数多いらしい
残りは転身支援か業務開発センターか。
統合するには人数多いらしい
残りは転身支援か業務開発センターか。
浮気した旦那への復讐だけを目的に
離婚に応じずしがみつき続けるクソばばぁみたいなもんだ。
卑屈過ぎて痛々しいよなｗ
まぁ、本人がそれで幸せならいいんじゃねぇの？
傍から見ると、とても幸せには見えないけどな。
離婚に応じずしがみつき続けるクソばばぁみたいなもんだ。
卑屈過ぎて痛々しいよなｗ
まぁ、本人がそれで幸せならいいんじゃねぇの？
傍から見ると、とても幸せには見えないけどな。
264 ：名無し：2013/01/05(土) 11:55:29.73 ID:fgXTB+mg0
>>262
そうだな、やっぱりBHCへの移籍だよな。
そうだな、やっぱりBHCへの移籍だよな。
いずれにしても相談役や会長はさっさと辞めるべき。
既に会社にとって不必要な人材であることは誰の目から見ても明らかだし、
聖域なき改革をやるのであれば経営層自身の改革をまずは見せて欲しい。
既に会社にとって不必要な人材であることは誰の目から見ても明らかだし、
聖域なき改革をやるのであれば経営層自身の改革をまずは見せて欲しい。
乾電池はエネループ、炊飯器はおどり炊き、
それぞれ出来のいい方一本に絞れば良かったのに。
三洋買収してもなーんにもならんかったね。
デジカメも売るんでしょ。いったい大坪は何がしたかったのよ。
それぞれ出来のいい方一本に絞れば良かったのに。
三洋買収してもなーんにもならんかったね。
デジカメも売るんでしょ。いったい大坪は何がしたかったのよ。
旧三洋の炊飯器ってすごく出来がいいのよ。まさにメシウマ。
それなのにいまだに自社製品と二本立てで売ってる。
つまり開発も二本立て。アホかと。
ＨＰ見ても商品乱立で消費者はわけわからんわ。
http://panasonic.jp/suihan/
ほんとに経営陣の無能ぶりにはあきれる。
消費者目線に立ってないからこんなことを平気で
放置できる。
それなのにいまだに自社製品と二本立てで売ってる。
つまり開発も二本立て。アホかと。
ＨＰ見ても商品乱立で消費者はわけわからんわ。
http://panasonic.jp/suihan/
ほんとに経営陣の無能ぶりにはあきれる。
消費者目線に立ってないからこんなことを平気で
放置できる。
17才のおにゃのことの結婚はアリだと思いますか？
当方、アラフォーティーファイブです。。
当方、アラフォーティーファイブです。。
>>270
勝手にしろくま
勝手にしろくま
>>266
俺はいっそ潰れた方がいいと思うよ
どうせ事業間のシナジーなんて生めていないんだから部門単位で切り売りして、
本当に社会から必要とされる事業と人材だけが生き残ればいい
そうでもしないともう変われないでしょ
経営者も社員も企業体質も
俺はいっそ潰れた方がいいと思うよ
どうせ事業間のシナジーなんて生めていないんだから部門単位で切り売りして、
本当に社会から必要とされる事業と人材だけが生き残ればいい
そうでもしないともう変われないでしょ
経営者も社員も企業体質も
>>272
＞本当に社会から必要とされる事業と人材だけが生き残ればいい
まったくもって同意だが、社会から必要とされる事業をどう判断するんだ？
判断するのは、今の会長、社長、役員なのか？
数字だけ見て決めたら「経理の能力が高い事業部」が残るだけ
人材の評価もまともにできると思えんね
＞本当に社会から必要とされる事業と人材だけが生き残ればいい
まったくもって同意だが、社会から必要とされる事業をどう判断するんだ？
判断するのは、今の会長、社長、役員なのか？
数字だけ見て決めたら「経理の能力が高い事業部」が残るだけ
人材の評価もまともにできると思えんね
同じく苦戦しているSONYやSHARPは先進的なイメージや素材開発能力があるので、将来的にも日本にあって欲しいが、パナは販売力とかマーケティングとかはたけているが、物真似ばかりのイメージ
むしろ日本にあると恥ずかしいから要らない
むしろ日本にあると恥ずかしいから要らない
>>247
秋草直之さんも相当無能な社長だったが
会長に昇進してモラルハザード招いてたな
その後も内紛でゴタゴタしてた
「自責」を座右の銘にする津賀さんに限って
まさかと思うが、そうならない事を願うよ
>>254
参事職以上が平均引き上げてるんだよ
一般社員の平均は富士通さんどころか
今や東芝さんより低いんだよ
>>255 >>257
A■■じゃ前社長が他社製品も買って研究せよと
お墨付与えたもんだから
GMまでもが定時内に嬉々としてiPhone使い倒してるよ
秋草直之さんも相当無能な社長だったが
会長に昇進してモラルハザード招いてたな
その後も内紛でゴタゴタしてた
「自責」を座右の銘にする津賀さんに限って
まさかと思うが、そうならない事を願うよ
>>254
参事職以上が平均引き上げてるんだよ
一般社員の平均は富士通さんどころか
今や東芝さんより低いんだよ
>>255 >>257
A■■じゃ前社長が他社製品も買って研究せよと
お墨付与えたもんだから
GMまでもが定時内に嬉々としてiPhone使い倒してるよ
ビジネスジャーナル 2012.07.27
【2】社員半分リストラで、もう限界のパナソニック社員座談会
スマホ対応炊飯器にナノイー搭載テレビ…パナソニック社員はもう限界!
http://biz-journal.jp/2012/07/post_452.html
A 最近、「これはパナソニックでしょ」って言われるような商品って、何か思いつきます？
C 僕は正直、売れてるって感じるものがないからなぁ。むしろ、逆に「この会社終わったな」
って思ったのは、この6月の上旬に発売されたスマホ対応炊飯器と下旬に発売される
ナノイー搭載テレビ（苦笑）。炊飯器は遠隔操作ができるわけでもないし、テレビも大型
が安く買える時代に19型にナノイーが付いて4万円ってね……。
A 確かに、あれはいらない。しかも、そんな無駄な予算使ってるくせに、大規模なリストラってね。
B 本社に手を出すっていうのは、結構インパクトありましたね。
ビジネスジャーナル 2012.07.05
広木隆（マネックス証券チーフ・ストラテジスト）
なぜNECとパナソニックは、そんなにも情けないのか？
http://biz-journal.jp/2012/07/post_350.html
パナソニック：120億円の申告漏れ 大阪国税局指摘 - 毎日jp（5月1日）
パナソニックよ、お前もか！ という感じだ。
【2】社員半分リストラで、もう限界のパナソニック社員座談会
スマホ対応炊飯器にナノイー搭載テレビ…パナソニック社員はもう限界!
http://biz-journal.jp/2012/07/post_452.html
A 最近、「これはパナソニックでしょ」って言われるような商品って、何か思いつきます？
C 僕は正直、売れてるって感じるものがないからなぁ。むしろ、逆に「この会社終わったな」
って思ったのは、この6月の上旬に発売されたスマホ対応炊飯器と下旬に発売される
ナノイー搭載テレビ（苦笑）。炊飯器は遠隔操作ができるわけでもないし、テレビも大型
が安く買える時代に19型にナノイーが付いて4万円ってね……。
A 確かに、あれはいらない。しかも、そんな無駄な予算使ってるくせに、大規模なリストラってね。
B 本社に手を出すっていうのは、結構インパクトありましたね。
ビジネスジャーナル 2012.07.05
広木隆（マネックス証券チーフ・ストラテジスト）
なぜNECとパナソニックは、そんなにも情けないのか？
http://biz-journal.jp/2012/07/post_350.html
パナソニック：120億円の申告漏れ 大阪国税局指摘 - 毎日jp（5月1日）
パナソニックよ、お前もか！ という感じだ。
>>273
すまん、分かりにくい表現だったな。
俺が言いたかったのは、価値のある事業だけをＰに残すという意味でなく、
Ｐを解体して全事業を個別にM&A市場にかけるという意味。
つまり、各事業が社会に必要かどうか判断するのは社会そのもの（＝市場）、
人材の価値を決めるのは買い手。
子供みたいな単純な発想ですまんw
仰るとおり、内部の人間が事業や人材の価値を正しく判断するのは不可能だな。
それどころか無価値と分かっていてもメスを入れることすらできていないのが現状。
すまん、分かりにくい表現だったな。
俺が言いたかったのは、価値のある事業だけをＰに残すという意味でなく、
Ｐを解体して全事業を個別にM&A市場にかけるという意味。
つまり、各事業が社会に必要かどうか判断するのは社会そのもの（＝市場）、
人材の価値を決めるのは買い手。
子供みたいな単純な発想ですまんw
仰るとおり、内部の人間が事業や人材の価値を正しく判断するのは不可能だな。
それどころか無価値と分かっていてもメスを入れることすらできていないのが現状。
>>263
在籍してるだけで復讐になってるんなら、幸せじゃろう
仕事で成し遂げたい夢をもってるんでなければな
>>258はなんで大嘘をついてるんだ？
社会保険諸々は給与連動なのに
健康保険料は減らせないだろうが（かかってる費用に合わせて料率が変動する）
在籍してるだけで復讐になってるんなら、幸せじゃろう
仕事で成し遂げたい夢をもってるんでなければな
>>258はなんで大嘘をついてるんだ？
社会保険諸々は給与連動なのに
健康保険料は減らせないだろうが（かかってる費用に合わせて料率が変動する）
・プラズマへの大規模投資
・三洋買収
この２つを決めた奴がＡ級戦犯で間違いなし。
あっ、やっぱり中村と大坪か。
歴史に名を残したな。悪い意味で。
・三洋買収
この２つを決めた奴がＡ級戦犯で間違いなし。
あっ、やっぱり中村と大坪か。
歴史に名を残したな。悪い意味で。
>>277
＞子供みたいな単純な発想ですまんw
そんなことないよ。このスレに数多存在する責任転嫁の無能野郎連中より
よっぽど的を射てると思う。
事業も人材も市場の評価に晒せばいいんだよ。
（勤務地へのこだわり等を除けば）一部の有望な事業、有能な従業員に
とっても、それがいい。
>>278
＞>>258はなんで大嘘をついてるんだ？
＞社会保険諸々は給与連動なのに
給与連動ではあるけどさぁ・・・。
中学生が習う単純な一次関数（ｙ＝α＋βx）でも、定数がゼロで
なけらば、ｘをゼロにしても原点は通らないんだよ。
分かる？それで、いきなり>>258を大嘘とか言っちゃうわけ？
>>258の言い分も正確だとは思わないけど、それが「大嘘」なら
お前の言い分も大嘘だと思うけどね。
＞子供みたいな単純な発想ですまんw
そんなことないよ。このスレに数多存在する責任転嫁の無能野郎連中より
よっぽど的を射てると思う。
事業も人材も市場の評価に晒せばいいんだよ。
（勤務地へのこだわり等を除けば）一部の有望な事業、有能な従業員に
とっても、それがいい。
>>278
＞>>258はなんで大嘘をついてるんだ？
＞社会保険諸々は給与連動なのに
給与連動ではあるけどさぁ・・・。
中学生が習う単純な一次関数（ｙ＝α＋βx）でも、定数がゼロで
なけらば、ｘをゼロにしても原点は通らないんだよ。
分かる？それで、いきなり>>258を大嘘とか言っちゃうわけ？
>>258の言い分も正確だとは思わないけど、それが「大嘘」なら
お前の言い分も大嘘だと思うけどね。
281 ：名無し：2013/01/05(土) 19:37:18.46 ID:G64Sm7nIO
>>279
住ノ江の大規模投資も忘れないで
住ノ江の大規模投資も忘れないで
>>274
パナが第二のシャープみたいになる日も近い。って言うか、シャープみたいになる他社が欲しがるネタがパナにあるかい？無いよねぇ。そう考えると、今年の終わりにはどんなことになってるか？
予想することさえ恐ろしい。
パナが第二のシャープみたいになる日も近い。って言うか、シャープみたいになる他社が欲しがるネタがパナにあるかい？無いよねぇ。そう考えると、今年の終わりにはどんなことになってるか？
予想することさえ恐ろしい。
>>283
ちなみに、自分は西の果てのBHC預かりの者です。
ちなみに、自分は西の果てのBHC預かりの者です。
>>282
色々と各論はあるんだろうけど、要するに民主党に投票したのが最大の原因じゃね？
民主党が横槍いれた白川方明のせいで政権交代前の想定レートよりも円高20円は進んでいるし、
脱原発で大騒ぎしてたら電気代を２０％上げるとか意味不明だし。エコポイント制度も止めちゃったしな。
色々と各論はあるんだろうけど、要するに民主党に投票したのが最大の原因じゃね？
民主党が横槍いれた白川方明のせいで政権交代前の想定レートよりも円高20円は進んでいるし、
脱原発で大騒ぎしてたら電気代を２０％上げるとか意味不明だし。エコポイント制度も止めちゃったしな。
お、おう
いま活断層がどーだとかやってるけど、原発稼働しないなら普通に電気代２〜３倍に引き上げないと
あかんよ。奴らは独占企業だから値上げ通知して終わりだけど、そんな電気代上がったら半導体とか
国内生産無理無理ムリのカタツムリよ！
あかんよ。奴らは独占企業だから値上げ通知して終わりだけど、そんな電気代上がったら半導体とか
国内生産無理無理ムリのカタツムリよ！
日本経済優先なら原発動かすべきだろうな。
経団連は多国籍企業化しているから、むしろグローバル経済優先だよ
290 ： ：2013/01/05(土) 23:16:40.83 ID:ZV9e28HD0
【半導体】パナソニック、2013年度にLSI統合新会社 ルネサス、富士通と合意［13/01/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357255155/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357255155/
>>277
なるほど、いい考えだと思う
パナソニックの名前をなくす、なんてまったく考えもしなかった
でも役員報酬もらっている連中は考え付かないだろうね
P自体、M＆Aで大きくなった会社、原点に帰ってM＆Aされてみてもいいかも
買ってもらえそうな事業ってなんだろうな
ビューティ事業、自動車のコンデンサー、ヘルスケア社の血糖センサー、
LED照明、白物家電あたりか
AVCは、プロジェクター、アビオニクス、CD-ROM・SDカードくらいかなあ
自動車のコンデンサーは電池みたいにトヨタ様が買ってくれそう
名前を残すことに固執しなければ、形を変えて生き残っていくかもね
なるほど、いい考えだと思う
パナソニックの名前をなくす、なんてまったく考えもしなかった
でも役員報酬もらっている連中は考え付かないだろうね
P自体、M＆Aで大きくなった会社、原点に帰ってM＆Aされてみてもいいかも
買ってもらえそうな事業ってなんだろうな
ビューティ事業、自動車のコンデンサー、ヘルスケア社の血糖センサー、
LED照明、白物家電あたりか
AVCは、プロジェクター、アビオニクス、CD-ROM・SDカードくらいかなあ
自動車のコンデンサーは電池みたいにトヨタ様が買ってくれそう
名前を残すことに固執しなければ、形を変えて生き残っていくかもね
>>285 http://biz-journal.jp/2012/05/post_126.html
経済産業省の主導によって家電エコポイント制度が導入されたからだ。
その予算は実に6930億円に及ぶ。ソニーはその2年間で、ネット銀行や
生損保などの金融事業において2813億円を稼いでいた。それを差し
引いた3社の営業利益合計が、国の家電エコポイント予算とほぼ合致
するのはご愛嬌としても、その後の反動を考えず家電エコポイント
制度の経済効果が5兆円だったと、官僚たちが自画自賛しているのは
覚えておいたほうがいい。
経済産業省の主導によって家電エコポイント制度が導入されたからだ。
その予算は実に6930億円に及ぶ。ソニーはその2年間で、ネット銀行や
生損保などの金融事業において2813億円を稼いでいた。それを差し
引いた3社の営業利益合計が、国の家電エコポイント予算とほぼ合致
するのはご愛嬌としても、その後の反動を考えず家電エコポイント
制度の経済効果が5兆円だったと、官僚たちが自画自賛しているのは
覚えておいたほうがいい。
地デジ特需終了タイミングでエコポイント廃止されたショックはでかい。
やはり民主党は隣国政府に操られていた。
やはり民主党は隣国政府に操られていた。
おまえらって本当に経営者が悪い、事業環境が悪いとしか言えないんだな
おまえらが成功できるところは誰もが失敗しえないところだよ
おまえらが成功できるところは誰もが失敗しえないところだよ
半導体とかのデバイスものは装置産業だから、電気料金が値上がりしたら
国内生産は無理だよ。いくら新会社つくってもエルピーダみたいに資金尽きたら終わり。
海外に工場持って行ったらいい？甘いな、半導体は生産技術がキモだから、
工場がなくなれば開発力もどんどん落ちていく。
国内生産は無理だよ。いくら新会社つくってもエルピーダみたいに資金尽きたら終わり。
海外に工場持って行ったらいい？甘いな、半導体は生産技術がキモだから、
工場がなくなれば開発力もどんどん落ちていく。
パナ自身が想定しているパナ製品の購買層はある程度の上流階級、だがパナの全体がそう思ってなくてブレている
本当にポリシーがありそうでまったくない会社
本当にポリシーがありそうでまったくない会社
>>297
295ではないけど。
ルネに引き取ってとらっって、
そこを足がかりに三菱に数百名引き取ってもらって、
ファブは売却、残りはルネで頑張る。
このぐらいすれば従業員はギリギリ生きられるんじゃない？
295ではないけど。
ルネに引き取ってとらっって、
そこを足がかりに三菱に数百名引き取ってもらって、
ファブは売却、残りはルネで頑張る。
このぐらいすれば従業員はギリギリ生きられるんじゃない？
299 ：ccc：2013/01/06(日) 10:37:43.95 ID:JgdT0d120
民主・渡部恒三前最高顧問「（安倍内閣発足後の株高について）
新しい内閣ができて株価や円・ドルに非常に影響を与えた。
今度の内閣がいいからというよりは、前の内閣がひどすぎた
ということでこういう結果が表れていると思う」（ＴＢＳの番組収録で）
新しい内閣ができて株価や円・ドルに非常に影響を与えた。
今度の内閣がいいからというよりは、前の内閣がひどすぎた
ということでこういう結果が表れていると思う」（ＴＢＳの番組収録で）
300 ： ：2013/01/06(日) 11:09:24.31 ID:5H0r6tBh0
半導体の技術職はばんばん中国転勤しているよ
魚津行きならまだラッキーなほう
パナ社員の技術職はホントに失業の危機感ないよね
転勤、他社との合併は想定していても、自分が失業することは考えてもいない
製造は失業後のことも考えているみたいだけどね
魚津行きならまだラッキーなほう
パナ社員の技術職はホントに失業の危機感ないよね
転勤、他社との合併は想定していても、自分が失業することは考えてもいない
製造は失業後のことも考えているみたいだけどね
>>297
「だれでも知っているただの知識」ではないよ。これすら判ってないから組合推薦候補に
票を入れたバカばっかりだった訳でしょあんたも含めて。
国内で半導体産業を残したいと思うなら、まずやることは、原発は必要だとハッキリと
世間に訴えることだろ。農業団体なんかTPP反対でトラクターでデモとかしてる訳だ。
TPPの是非は別として、それくらいのことやる気があるかどうかだ。何もしないなら
世間の流れは原発停止→電気料金高騰→クリーンルーム国内維持無理ゲームオーバー
「だれでも知っているただの知識」ではないよ。これすら判ってないから組合推薦候補に
票を入れたバカばっかりだった訳でしょあんたも含めて。
国内で半導体産業を残したいと思うなら、まずやることは、原発は必要だとハッキリと
世間に訴えることだろ。農業団体なんかTPP反対でトラクターでデモとかしてる訳だ。
TPPの是非は別として、それくらいのことやる気があるかどうかだ。何もしないなら
世間の流れは原発停止→電気料金高騰→クリーンルーム国内維持無理ゲームオーバー
304 ：名無し：2013/01/06(日) 11:53:30.38 ID:P6JJzvkm0
民生リチウムイオンは、どうなるのかな？
305 ：名無し：2013/01/06(日) 12:22:00.73 ID:YrNXSLu00
ヒント PMCのソフト開発
307 ：名無しさん：2013/01/06(日) 14:00:51.75 ID:/YgHT15u0
Ｋ木もＮ村を小粒にしただけの無能経営者だったね。
ただ無能だけならまだしも社内のモチベーションを落とすだけ落し
ＰＭＣを建て直し不可能なまでに追い込んだ上、後足で砂かけて出て行った。
ただ無能だけならまだしも社内のモチベーションを落とすだけ落し
ＰＭＣを建て直し不可能なまでに追い込んだ上、後足で砂かけて出て行った。
あのテッカテカの液晶テレビ、なんとかならんのか。
今年から円安ウォン高が進み、日本のAV家電が復活する際
パナは弱体化し過ぎて売る物が無いなんてアホな事にはならないだろうね？
パナは弱体化し過ぎて売る物が無いなんてアホな事にはならないだろうね？
>>308
自分の感覚が古いのかも知れないが、AVC社の商品がやはりパナソニックブランドの顔であったことは確かだ。
CES基調講演をツガさんがやるらしいけど、脱テレビがテーマらしい。
だったら、何が次のパナの看板事業、商品って何にするつもりなんだろうね。
自分の感覚が古いのかも知れないが、AVC社の商品がやはりパナソニックブランドの顔であったことは確かだ。
CES基調講演をツガさんがやるらしいけど、脱テレビがテーマらしい。
だったら、何が次のパナの看板事業、商品って何にするつもりなんだろうね。
古い
>>311
スマホだろ
スマホだろ
314 ：む：2013/01/06(日) 21:12:16.00 ID:BwOuH0fP0
>>313
スマホは撤退だわな
スマホは撤退だわな
Business and Human resource development Center
BHC
朝日新聞によると、リストラしたい社員の[追い出し部屋]。
PSNとPMCに存在します。
BHC
朝日新聞によると、リストラしたい社員の[追い出し部屋]。
PSNとPMCに存在します。
おまいらスマホスマホて連呼してて恥ずかしくないかね？
スマホと聞いてオナホが真っ先に脳裏に浮かんでしまうのは俺だけかね？
てゆーか、ＵＳＢ連動（何と連動するかがアイデア勝負だろう）のオナホ開発すれば
爆発的大ヒットと思うんだがね。。。
まぁ、これも先行メーカーがあるから２番煎じの「マネシタ」と言われるだろうが、
そうはいってもまだまだライバル会社は少ないニッチ産業や。
どやねん？
九死に一生をかけた大勝負、ＵＳＢ連動オナホにかけてみやせんか？
スマホと聞いてオナホが真っ先に脳裏に浮かんでしまうのは俺だけかね？
てゆーか、ＵＳＢ連動（何と連動するかがアイデア勝負だろう）のオナホ開発すれば
爆発的大ヒットと思うんだがね。。。
まぁ、これも先行メーカーがあるから２番煎じの「マネシタ」と言われるだろうが、
そうはいってもまだまだライバル会社は少ないニッチ産業や。
どやねん？
九死に一生をかけた大勝負、ＵＳＢ連動オナホにかけてみやせんか？
おお、今ひらめいた。
スマホ連動オナホ、これなら新規性あるわｗｗｗ
商品カテゴリーは「美容・健康・福祉機器」。
これでいけ、これで（迫真）。
スマホ連動オナホ、これなら新規性あるわｗｗｗ
商品カテゴリーは「美容・健康・福祉機器」。
これでいけ、これで（迫真）。
>>313
スマホが看板商品になるならＰＭＣあそこまで落ちぶれていないってｗｗｗ。
朝日新聞の一面かざったＢＨＣってＰＭＣの事だぜ。
Ｐのスマホ見た事ある人ならわかるけど、他社と比べてその性能、品質果ては設計思想及までが
極めてユーザーアンフレンドリーな訳よ。
例えば他社機と比較してやたらと電池の消費が激しい、充電時間も他社より長い。
極めつけはその充電中にキーが効かなくなるなど、およそどんなシロウトが作っても
ここまでひどい粗悪品は滅多にないだろう。
これでスマホがＰの看板商品になり得る訳がない。
スマホが看板商品になるならＰＭＣあそこまで落ちぶれていないってｗｗｗ。
朝日新聞の一面かざったＢＨＣってＰＭＣの事だぜ。
Ｐのスマホ見た事ある人ならわかるけど、他社と比べてその性能、品質果ては設計思想及までが
極めてユーザーアンフレンドリーな訳よ。
例えば他社機と比較してやたらと電池の消費が激しい、充電時間も他社より長い。
極めつけはその充電中にキーが効かなくなるなど、およそどんなシロウトが作っても
ここまでひどい粗悪品は滅多にないだろう。
これでスマホがＰの看板商品になり得る訳がない。
>>316
おまいだけだって。笑
おまいだけだって。笑
オリエント工業かよｗ
ところで、パナにはヒューマノイドロボットの開発経験はあるの？ｗｗｗ
ところで、パナにはヒューマノイドロボットの開発経験はあるの？ｗｗｗ
322 ： 【東電 74.5 %】 ：2013/01/06(日) 23:15:02.96 ID:d+cHhPRlP
復配マダーーーー？？
>>321
洗髪ロボットと、ホスピィ（医療用ロボット、薬品を届けてくれる）はある
洗髪ロボットと、ホスピィ（医療用ロボット、薬品を届けてくれる）はある
パナは落ち目だが2chでは盛り上がってるな
アダルトDVDと連動したオナホって、今まで発売されて無いよなｗ
もっとも下品過ぎる発明は公序良徳に反するから特許申請が拒絶されるらしい
もっとも下品過ぎる発明は公序良徳に反するから特許申請が拒絶されるらしい
>>319
スマホ自体はテレビなんぞより重要な商品なんだが、いかんせんPMCの開発力と海外戦略の浅はかさがなあ。
いっそ全部リセットしてAVCで作ったほうがまだましな商品になるんじゃないのかな？
どうせPMC社員なんて派遣に仕事投げるしか能力の無いやつしかいないんだし。
スマホ自体はテレビなんぞより重要な商品なんだが、いかんせんPMCの開発力と海外戦略の浅はかさがなあ。
いっそ全部リセットしてAVCで作ったほうがまだましな商品になるんじゃないのかな？
どうせPMC社員なんて派遣に仕事投げるしか能力の無いやつしかいないんだし。
パナソニック独自のものをつくりたい気持ちは分かるよ
でも、ナノイーテレビやスマホ対応家電はいらない
企画側が他社製品の研究ばかりして、消費者心理の研究をしていないから、
いざ独自のものを、と言ってもこんなおかしなものしか出てこない
でも、ナノイーテレビやスマホ対応家電はいらない
企画側が他社製品の研究ばかりして、消費者心理の研究をしていないから、
いざ独自のものを、と言ってもこんなおかしなものしか出てこない
Pのスマホの電池のもちが悪いのは、ひとえに半導体社の責任でわｗｗｗ
330 ：名無しさん：2013/01/07(月) 08:06:20.34 ID:S7rkoA4G0
何にせよグループ全体の技術力が他社と比べて大いに見劣りする事は間違いない。
それで「勝てる」商品なんか作れっこない。
それでも今までは松下ブランドだけで騙されて買ったユーザーもわずかながらいたが、
そのブランドさえ捨て去りパナソニックとか言う怪しげな横文字に変えた今、
年寄りでも近寄るまいてｗ
それで「勝てる」商品なんか作れっこない。
それでも今までは松下ブランドだけで騙されて買ったユーザーもわずかながらいたが、
そのブランドさえ捨て去りパナソニックとか言う怪しげな横文字に変えた今、
年寄りでも近寄るまいてｗ
一般ユーザーからみればPMCもへったくれも無くて、単にパナソニックのスマホはダメダメてこと
スマートビエラって名前が笑わせる。
ＲＥＧＺＡが名乗るならわかるけど。
ＲＥＧＺＡが名乗るならわかるけど。
333 ：む：2013/01/07(月) 21:00:12.41 ID:7BaOjHPw0
スマホ用のＬＳＩが自社に無いんだから、たいした商品は作れんわ。
主要デバイスも社内に無く、ソフト開発力も無い。
これで、どうやって魅力ある商品ができるのか？
主要デバイスも社内に無く、ソフト開発力も無い。
これで、どうやって魅力ある商品ができるのか？
334 ：名無し：2013/01/07(月) 21:21:03.14 ID:BwqYxs5L0
今、ＮＨＫのニュース９見てたら財界人のインタビューに大坪さんが出てた。
今年の抱負みたいなので「世界に打って出る！」と喋ってたが、このＫＹ感が
最悪。
国内は勿論、世界的にも完全な負け組になっているのに…。
これ以上、醜態を晒すなと思ったわ。
今年の抱負みたいなので「世界に打って出る！」と喋ってたが、このＫＹ感が
最悪。
国内は勿論、世界的にも完全な負け組になっているのに…。
これ以上、醜態を晒すなと思ったわ。
ラスベガスにいます。
→そんなことどーでもいい。１回言えばわかる。
５回も６回も強調するとこじゃねーだろ？
おまいがカジノ好きのギャンブラーであることをアピールしたいのか？
キーノートスピーチします。（どやぁ）
→おまいはただ原稿読むだけだろ？
その原稿書いたやつとキーノートスピーチの機会を得るのに尽力したやつ
のことさしおいて、成果のみ横取りで全社員の前で猛烈アピール（）かよ。
もうだめぽだと思ったわ。
→そんなことどーでもいい。１回言えばわかる。
５回も６回も強調するとこじゃねーだろ？
おまいがカジノ好きのギャンブラーであることをアピールしたいのか？
キーノートスピーチします。（どやぁ）
→おまいはただ原稿読むだけだろ？
その原稿書いたやつとキーノートスピーチの機会を得るのに尽力したやつ
のことさしおいて、成果のみ横取りで全社員の前で猛烈アピール（）かよ。
もうだめぽだと思ったわ。
三振ばかりしてきた大坪が言っても冗談にしか聞こえんな。
お前が打つとトリプルプレーを取られかねないから、
バッターボックスで棒立ちするかベンチにすっこんでろと言いたい。
お前が打つとトリプルプレーを取られかねないから、
バッターボックスで棒立ちするかベンチにすっこんでろと言いたい。
337 ：名無しさん：2013/01/07(月) 22:41:34.45 ID:5nd+BlxX0
ＷＣＥＳ 出展する製品ってあるんだ でもネコ跨ぎなんだろうね
338 ：名無しさん：2013/01/07(月) 22:50:57.10 ID:qs2fD4AO0
津がちゃんの後、ドメイン社長の中継に変わったんだが中継関係者の笑い声とか裏話が丸聞こえで緊張感ゼロ！ 皆爆笑 こりゃダメぽと…
「世界に打って出る！」ーーー
パナソニックを辞めて、中韓メーカーに再就職する意味なら的を射ている。
パナソニックを辞めて、中韓メーカーに再就職する意味なら的を射ている。
「技術と設計資料も持って出る！」
342 ：名無しさん：2013/01/08(火) 00:16:25.92 ID:Sb6qbb550
おいw持って出るな
新年の社長の挨拶があまりに浮かれていて
本当にパナソニックは終わるんだな、としみじみ感じた
それと画像がめちゃめちゃ汚かったんだけどなんで？
AVC出身があんな汚い画像を流していいのか？
新年の社長の挨拶があまりに浮かれていて
本当にパナソニックは終わるんだな、としみじみ感じた
それと画像がめちゃめちゃ汚かったんだけどなんで？
AVC出身があんな汚い画像を流していいのか？
344 ： 【東電 61.1 %】 ：2013/01/08(火) 03:56:05.47 ID:rnbQYJZcP
なぜ中村、大坪はサムスンにヘッドハンティングされないのか？
それは無いだろうよ。
ＣＥＳにドライヤーの展示とか・・
パナ終わったな。恥を知れ。
パナ終わったな。恥を知れ。
349 ：あ：2013/01/08(火) 17:15:21.75 ID:UL2b9TtV0
【労働行政】大手企業の"追い出し部屋"、実態調査へ--田村厚労相 [01/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357629245/
1:ライトスタッフ◎φ ★ :2013/01/08(火) 16:14:05.65 ID:???
田村憲久・厚生労働相は８日の閣議後会見で、大手企業で社員から「追い出し部屋」
などと呼ばれる部署が相次ぎ設置されている問題について、「実態を把握してみたい」
と述べ、調査に乗りだす考えを示した。
多忙な他部署への「応援」や自らの転職・出向先探しを仕事とし、「追い出し部屋」
などと呼ばれる部署は、パナソニックやＮＥＣ、ソニーなどの大手企業グループにある。
田村氏は「企業が強制的に意にそぐわない仕事をさせているのなら、実態調査をしないと
ならない」と語った。
「追い出し部屋」をめぐっては、社員側から「社内失業者を集め退職に追いこむのが狙い」
と反発する声が出ているが、
企業側は「新たな技能を身につけてもらい、新しい担当に
再配置するため」（パナソニック）などと主張している。
◎http://www.asahi.com/business/update/0108/TKY201301080074.html
◎関連スレ
【雇用】朝日新聞の「追い出し部屋」報道が「悲しすぎる」 ツイッターで話題に (J-CASTニュース)［12/12/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356994587/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357629245/
1:ライトスタッフ◎φ ★ :2013/01/08(火) 16:14:05.65 ID:???
田村憲久・厚生労働相は８日の閣議後会見で、大手企業で社員から「追い出し部屋」
などと呼ばれる部署が相次ぎ設置されている問題について、「実態を把握してみたい」
と述べ、調査に乗りだす考えを示した。
多忙な他部署への「応援」や自らの転職・出向先探しを仕事とし、「追い出し部屋」
などと呼ばれる部署は、パナソニックやＮＥＣ、ソニーなどの大手企業グループにある。
田村氏は「企業が強制的に意にそぐわない仕事をさせているのなら、実態調査をしないと
ならない」と語った。
「追い出し部屋」をめぐっては、社員側から「社内失業者を集め退職に追いこむのが狙い」
と反発する声が出ているが、
企業側は「新たな技能を身につけてもらい、新しい担当に
再配置するため」（パナソニック）などと主張している。
◎http://www.asahi.com/business/update/0108/TKY201301080074.html
◎関連スレ
【雇用】朝日新聞の「追い出し部屋」報道が「悲しすぎる」 ツイッターで話題に (J-CASTニュース)［12/12/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356994587/
白物・理美容にシフトするらしいな。
白物家電に技術開発の伸び白なんかそんなにないだろ。
終わったな。
白物家電に技術開発の伸び白なんかそんなにないだろ。
終わったな。
「新たな技能を身につけてもらい、新しい担当に再配置するため」（パナソニック）
・・・これマジで言っちゃってんのか？
・・・これマジで言っちゃってんのか？
352 ： ：2013/01/08(火) 20:30:32.05 ID:GJnJ0/7I0
キーノートっていっても、原稿見ながら読むだけだろ？
もしも、暗記してスラスラ英語でプレゼンしてたら、俺、つがちゃんのことマジで見直すわ。
社員も一気にやる気でてくるんじゃないかな？
社長の行動にパナの未来はあるとみた。
原稿丸読みプレゼン
or
しっかり事前準備して原稿暗記（アドリブ含む）のプレゼン
さて、どっちかな？
社内で動画配信しちゃうくらいなんだ。
原稿丸読みなんていう無様な姿なんて社長が見せるわけないよなｗ
新年の挨拶であれだけドヤったんだ。とくと拝見させていただくわ。
動画配信が楽しみだわｗｗｗｗｗ
もしも、暗記してスラスラ英語でプレゼンしてたら、俺、つがちゃんのことマジで見直すわ。
社員も一気にやる気でてくるんじゃないかな？
社長の行動にパナの未来はあるとみた。
原稿丸読みプレゼン
or
しっかり事前準備して原稿暗記（アドリブ含む）のプレゼン
さて、どっちかな？
社内で動画配信しちゃうくらいなんだ。
原稿丸読みなんていう無様な姿なんて社長が見せるわけないよなｗ
新年の挨拶であれだけドヤったんだ。とくと拝見させていただくわ。
動画配信が楽しみだわｗｗｗｗｗ
354 ：名無しさん：2013/01/08(火) 20:57:00.59 ID:Sb6qbb550
>>349
労使ぐるみで民主党べったりだったからな、糞パナは。
それでますます図に乗り民主党政権の３年間は違法脱法行為やりたい放題だった。
御用組合までが平野の威光をカサに来て、社内じゃ肩で風切って歩く始末。
ようやく政権が日本人の手に戻った今、こんな国賊企業は徹底的に叩きのめしてやれ。
労使ぐるみで民主党べったりだったからな、糞パナは。
それでますます図に乗り民主党政権の３年間は違法脱法行為やりたい放題だった。
御用組合までが平野の威光をカサに来て、社内じゃ肩で風切って歩く始末。
ようやく政権が日本人の手に戻った今、こんな国賊企業は徹底的に叩きのめしてやれ。
津賀さん英語ペラペラだよ。
アメリカの大学院卒業してるし。
アメリカの大学院卒業してるし。
>>355
えっ？まじで？
キーノートのプレゼンの出来具合によっては、マジでつがちゃんの
大ファンになっちゃいそうだわ。
サンデル教授の白熱教室みたいなプレゼンになるのかな？
ああ、なんかホントに動画配信が楽しみになってきた。。。
えっ？まじで？
キーノートのプレゼンの出来具合によっては、マジでつがちゃんの
大ファンになっちゃいそうだわ。
サンデル教授の白熱教室みたいなプレゼンになるのかな？
ああ、なんかホントに動画配信が楽しみになってきた。。。
>>356 うん。
ソニーの平井さん程ではないが、英語で口喧嘩出来るレベルだよ。
ソニーの平井さん程ではないが、英語で口喧嘩出来るレベルだよ。
早期のソの痔も無いんだが？
どうなってるん？？
どうなってるん？？
>>355
なぜツガちゃんがサムスンにヘッドハンティングされないのか？
なぜツガちゃんがサムスンにヘッドハンティングされないのか？
360 ：名無しさん：2013/01/08(火) 22:09:38.93 ID:mdBx47DP0
つがちゃんのスピーチまであと3時間10分
ソニー出身の元サムスン部長に唖然とされる元松下社員ｗ
今回も元本社組が大挙して半島に渡ったもよう
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391
そこで、パナソニック出身の技術者が下請けから連れてきたスタッフに、
明らかに無理な仕事を押しつけはじめたのだ。そうやって彼らを辞めさせれば
人件費を削減でき、その結果、パナソニック元社員だけは評価が上がる。
それを狙った、冷酷な仕打ちだった。
「自己保身のために日本人が日本人を切り捨てようとする神経には唖然としましたが、
自分たちが生き残るためには背に腹はかえられない。言い換えれば、
日本人も非情にならなければ生き残れないのがサムスンという会社なのです」
(日本人の元サムスン部長)
ソニー出身の元サムスン部長に唖然とされる元松下社員ｗ
今回も元本社組が大挙して半島に渡ったもよう
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391
そこで、パナソニック出身の技術者が下請けから連れてきたスタッフに、
明らかに無理な仕事を押しつけはじめたのだ。そうやって彼らを辞めさせれば
人件費を削減でき、その結果、パナソニック元社員だけは評価が上がる。
それを狙った、冷酷な仕打ちだった。
「自己保身のために日本人が日本人を切り捨てようとする神経には唖然としましたが、
自分たちが生き残るためには背に腹はかえられない。言い換えれば、
日本人も非情にならなければ生き残れないのがサムスンという会社なのです」
(日本人の元サムスン部長)
361 ：名無しさん：2013/01/09(水) 02:01:37.81 ID:D73FQzn30
http://www.ustream.tv/Panasonic
CESのキーノート、生中継してるよ
CESのキーノート、生中継してるよ
http://www.ustream.tv/Panasonic
過去のライブ の CES 2013 Opening Address
38分くらいからつがちゃんのスピーチ
なんかニヤニヤしすぎ。首がグラグラ揺れすぎ
過去のライブ の CES 2013 Opening Address
38分くらいからつがちゃんのスピーチ
なんかニヤニヤしすぎ。首がグラグラ揺れすぎ
363 ：名無しさん：2013/01/09(水) 06:28:57.86 ID:bDZ72ofyI
俺の英語プレゼンより下手かも
つがちゃんのプレゼン、意外にうまいｗ
が、チラチラカンペみてるな・・・
この手のプレゼン経験者なら知ってると思うが、
登壇者から見下ろせるところにディスプレイがあって
そこにカンペや残り時間が表示されている。
つがちゃんの視線が時たま下に向くのはカンペ見てるためとおもわれｗ
このような現代のカンペシステムの存在をしらない情弱人にとっては
今回のつがちゃんプレゼンは神に映るんだろうけど・・・
参考まで。
が、チラチラカンペみてるな・・・
この手のプレゼン経験者なら知ってると思うが、
登壇者から見下ろせるところにディスプレイがあって
そこにカンペや残り時間が表示されている。
つがちゃんの視線が時たま下に向くのはカンペ見てるためとおもわれｗ
このような現代のカンペシステムの存在をしらない情弱人にとっては
今回のつがちゃんプレゼンは神に映るんだろうけど・・・
参考まで。
365 ：ポピー：2013/01/09(水) 08:21:31.83 ID:iIN8QuOV0
スマホもテレビも決して諦めない
と言ったソニー社長とは対照的だね。
と言ったソニー社長とは対照的だね。
音声で操作できるテレビとか、字が書けるテレビとか、
そこにニーズはあるのか？？
消費者不在のオナニー機能。
そこにニーズはあるのか？？
消費者不在のオナニー機能。
>>367
つがちゃんが欲しいんだろうな(w
つがちゃんが欲しいんだろうな(w
「パナソニックを動かすものはなにか。その答えはとてもシンプルである。
それは『人』、すなわち『お客様』である。真のお客様価値の実現のために、
これまで以上に努力をしており、2つの不可欠なことに取り組んでいる。
ひとつは、お客様がなにを求め、なにを必要としているのかについて。
これは、お客様がパナソニックの製品を購入するずっと前から深く耳を
傾けることが大切である。具体例のひとつとして、世界の主要地域に設置
しているパナソニックの生活研究センターの取り組みがある。2つめは、
お客様に商品を購入していただいたあとも、長くお客様との関係を構築する
ことであり、そのためには、ワクワクするようなサービスを提供していくことが必要である」
津賀のＣＥＳコメント。
ふーん、会社の実情とはずいぶんかけ離れてること言ってるね。
初期不良回収の送料を客負担にする会社がなにを言ってるのかと思うわ。
それは『人』、すなわち『お客様』である。真のお客様価値の実現のために、
これまで以上に努力をしており、2つの不可欠なことに取り組んでいる。
ひとつは、お客様がなにを求め、なにを必要としているのかについて。
これは、お客様がパナソニックの製品を購入するずっと前から深く耳を
傾けることが大切である。具体例のひとつとして、世界の主要地域に設置
しているパナソニックの生活研究センターの取り組みがある。2つめは、
お客様に商品を購入していただいたあとも、長くお客様との関係を構築する
ことであり、そのためには、ワクワクするようなサービスを提供していくことが必要である」
津賀のＣＥＳコメント。
ふーん、会社の実情とはずいぶんかけ離れてること言ってるね。
初期不良回収の送料を客負担にする会社がなにを言ってるのかと思うわ。
1月9日水曜日、PM11時、テレビ東京
｢ワールド・ビジネスサテライト｣
特集：復活を目指すパナソニックの新海外戦略を追う。
不振の薄型テレビに代わる主役とは。
｢ワールド・ビジネスサテライト｣
特集：復活を目指すパナソニックの新海外戦略を追う。
不振の薄型テレビに代わる主役とは。
ソニーはまだ競争しようという気が多少なりとも感じさせるけれども、
パナ経営陣はもう敗戦処理のことで頭がいっぱいなんじゃろうね
パナ経営陣はもう敗戦処理のことで頭がいっぱいなんじゃろうね
末期癌の延命治療ですか？
なぜ、苦手な分野で勝負しようとするのか理解できません。
375 ：(>_<)：2013/01/09(水) 15:47:02.66 ID:w5pq+j1CO
和歌山工場売却の続報が漏れてこないね｡
パナソニック、社員数削減や事業売却を模索する可能性＝社長
ttp://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPTK827225220130109
「模索する可能性」って随分遠まわしな言い方だな
記事が日本語訳だからか？
ttp://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPTK827225220130109
「模索する可能性」って随分遠まわしな言い方だな
記事が日本語訳だからか？
>>377
『事業再編とコスト削減を進めるのに伴い、社員数がさらに減少
する可能性があるとの見解を示した。また、資金調達のため、
黒字の非中核事業部門を売却する可能性もあると語った。』
『「最悪のケースでのみ赤字事業を閉鎖する」と述べた。黒字事業
の売却については「可能性はある。どんな可能性も否定する
ものではない」と語った。』
って、ある意味こえ〜話をさらっと言ったのかね。
赤字事業を閉鎖、売却するのは当然の流れとしても、社員数が
さらに減り、資金調達のために黒字事業まで売却とかするなら
V字回復どころじゃないね。
現場はさらに閉塞感がただよい、消費者目線の商品開発も無理ぽい。
社員数を減らすのと同時に、役員の人数と報酬もけずったらいいのに
そっちのほうは無し？
株主から「会社やめろ」の声が出る経営者も居座りのまま？
変な話だね〜。
『事業再編とコスト削減を進めるのに伴い、社員数がさらに減少
する可能性があるとの見解を示した。また、資金調達のため、
黒字の非中核事業部門を売却する可能性もあると語った。』
『「最悪のケースでのみ赤字事業を閉鎖する」と述べた。黒字事業
の売却については「可能性はある。どんな可能性も否定する
ものではない」と語った。』
って、ある意味こえ〜話をさらっと言ったのかね。
赤字事業を閉鎖、売却するのは当然の流れとしても、社員数が
さらに減り、資金調達のために黒字事業まで売却とかするなら
V字回復どころじゃないね。
現場はさらに閉塞感がただよい、消費者目線の商品開発も無理ぽい。
社員数を減らすのと同時に、役員の人数と報酬もけずったらいいのに
そっちのほうは無し？
株主から「会社やめろ」の声が出る経営者も居座りのまま？
変な話だね〜。
>>378
＞って、ある意味こえ〜話をさらっと言ったのかね。
こえ〜話っていうか、当たり前の話じゃね？
こえ〜ことを経営者が考えてるのは誰の目にも明らかなのに、
対外発表されなきゃ怖さを実感できない能天気社員にとっては、
こえ〜話なのかもしれないけど。
マスコミ等の対外的に可能性を示唆するってのは、
大筋は決定事項で、あとは範囲・やり方・表現方法を迷ってるだけ
ってことだよね。
＞赤字事業を閉鎖、売却するのは当然の流れとしても、
そうだね。
＞社員数がさらに減り、
これも当然の流れじゃね？
＞V字回復どころじゃないね。
まぁ、「V字回復」というキャッチフレーズ的な言葉の定義次第だよね。
仮に、2007年当時の営業利益・経常利益程度に回復することを
V字と呼ぶならば、今のPや社員数減少後のPが当時の（絶対値としての）
利益額に戻ることも無理でしょ。
ただ、社員数を半分以下にして、2007年当時の利益額の半分を達成する
可能性はあると思うけどねぇ。
これをV字回復と表現する余地は十分にあるんじゃね？
＞って、ある意味こえ〜話をさらっと言ったのかね。
こえ〜話っていうか、当たり前の話じゃね？
こえ〜ことを経営者が考えてるのは誰の目にも明らかなのに、
対外発表されなきゃ怖さを実感できない能天気社員にとっては、
こえ〜話なのかもしれないけど。
マスコミ等の対外的に可能性を示唆するってのは、
大筋は決定事項で、あとは範囲・やり方・表現方法を迷ってるだけ
ってことだよね。
＞赤字事業を閉鎖、売却するのは当然の流れとしても、
そうだね。
＞社員数がさらに減り、
これも当然の流れじゃね？
＞V字回復どころじゃないね。
まぁ、「V字回復」というキャッチフレーズ的な言葉の定義次第だよね。
仮に、2007年当時の営業利益・経常利益程度に回復することを
V字と呼ぶならば、今のPや社員数減少後のPが当時の（絶対値としての）
利益額に戻ることも無理でしょ。
ただ、社員数を半分以下にして、2007年当時の利益額の半分を達成する
可能性はあると思うけどねぇ。
これをV字回復と表現する余地は十分にあるんじゃね？
380 ：名無しさん：2013/01/09(水) 18:10:32.35 ID:ItFDhV/50
燃料電池はいい売り物になりそう
382 ：名無しさん：2013/01/09(水) 22:01:48.40 ID:GohZEsu30
パナソニック、航空機向け事業拡大へ 米ＧＭと連携強化
http://www.asahi.com/business/update/0109/TKY201301090059.html
＞８日（日本時間９日未明）に米ラスベガスで開幕した世界最大の家電見本市「ＣＥＳ（セス）」の基調講演で、
＞津賀一宏社長が発表した。
＞講演では、新たに開発した航空機内システムについて、２０１３年だけで１６００機への納入を目指す方針を打ち出した。
ＡＶシステムのバグが計器を狂わせ飛行機そのものが墜落しなきゃいいがねｗ
今のパナの技術力で航空機に手を出すのは無謀過ぎる。
今度は賠償額が１億や２億じゃ済まないぞ。
http://www.asahi.com/business/update/0109/TKY201301090059.html
＞８日（日本時間９日未明）に米ラスベガスで開幕した世界最大の家電見本市「ＣＥＳ（セス）」の基調講演で、
＞津賀一宏社長が発表した。
＞講演では、新たに開発した航空機内システムについて、２０１３年だけで１６００機への納入を目指す方針を打ち出した。
ＡＶシステムのバグが計器を狂わせ飛行機そのものが墜落しなきゃいいがねｗ
今のパナの技術力で航空機に手を出すのは無謀過ぎる。
今度は賠償額が１億や２億じゃ済まないぞ。
おや、社外の人ですか。
今回の発表で、キリモミ状態で火を噴きながら空中分解して行く様がよくわかった。
地表激突まで残り時間３分。
地表激突まで残り時間３分。
退職金制度が変るってどんなふうに変るの？
あとただの事務職のおばちゃんって年収いくらなんだろ？
あとただの事務職のおばちゃんって年収いくらなんだろ？
386 ：ｓ：2013/01/09(水) 23:09:26.27 ID:5Femj/xM0
電池→死亡
今まで任意だった確定拠出年金が全員完全強制になる
そんだけ
そんだけ
年金は自分で運用して下さい。
パナソニック株も運用対象に入るの？
>>369
事業企画や商品企画担当者の話す内容からすると、
まったく仕事していないように感じる＞パナソニックの生活研究センター
いまだに、他社ガーってやっているよね
他社が○○なので、他社との違いは△△で、他社がこのくらい売れているので云々
消費者、お客様より、他社製品ばかり見ている
事業企画や商品企画担当者の話す内容からすると、
まったく仕事していないように感じる＞パナソニックの生活研究センター
いまだに、他社ガーってやっているよね
他社が○○なので、他社との違いは△△で、他社がこのくらい売れているので云々
消費者、お客様より、他社製品ばかり見ている
昨日の株価は日経平均が伸び
大手電機が値上がりする中で
ソニー、シャープ、パナだけ下落
やはりCESの結果を受けてか
大手電機が値上がりする中で
ソニー、シャープ、パナだけ下落
やはりCESの結果を受けてか
非中核事業ってパナホームとか旧電工とか？
旧電工、三洋の社員からリストラしないかな
やっぱパナのプロパーからしたら三洋組は微妙な存在だもんな
パナホーム社員は積水や大和など相手によってはパナに居るよりも買収されたほうが逆にいいかもしれんね。
電工とかでも、リクシルとかTOTOとかのグループに入ったほうが変に搾取されるよりは・・・
電工とかでも、リクシルとかTOTOとかのグループに入ったほうが変に搾取されるよりは・・・
いまここの株買ってる人って何に
期待してるんだろう。配当もないのに。
期待してるんだろう。配当もないのに。
>>382
アビオニクス事業はボッタくれるからな。
アビオニクス事業はボッタくれるからな。
>>392
つがちゃんの頭の中では、テレビ以外は非中核事業なんじゃね？
テレビを中心とするAV関連では、縮小はするけど撤退や売却はしない
って程度の意味だと思うけど。
それ以外は、全ての事業・商品が条件次第で売却等の対象。
カーナビ、デジカメ、PC、美容関連etc.あたりは、資金調達のための
売却としては候補に挙がる気がする。
携帯の端末とかは、まっさきに売却をしたいんだけど、
買い手がつかずに、単純に撤退・閉鎖→余剰人員をガラガラポンだろうね。
つがちゃんの頭の中では、テレビ以外は非中核事業なんじゃね？
テレビを中心とするAV関連では、縮小はするけど撤退や売却はしない
って程度の意味だと思うけど。
それ以外は、全ての事業・商品が条件次第で売却等の対象。
カーナビ、デジカメ、PC、美容関連etc.あたりは、資金調達のための
売却としては候補に挙がる気がする。
携帯の端末とかは、まっさきに売却をしたいんだけど、
買い手がつかずに、単純に撤退・閉鎖→余剰人員をガラガラポンだろうね。
どこか住宅関連の会社が電工を買収して、Naisブランドやナショナルブランドが復活したりしたら
面白いかもなぁ
面白いかもなぁ
400 ：北加賀谷：2013/01/10(木) 18:10:42.02 ID:Q/Csdu4J0
おい。電池の行方だけ教えてくれるか？
402 ：名無し：2013/01/10(木) 20:26:23.60 ID:00Ux0e0bO
電池売却は既成事実
>>402
自分の先輩でエナジー社行ったひとがいるけど、対象だな。
自分の先輩でエナジー社行ったひとがいるけど、対象だな。
パナソニックは前に中国へ車載用ニッケル水素電池事業を売却した
ことで、国内の自動車業界からは懸念されるし、売国奴呼ばわり
されるし大変だね。
パナソニック、車載用ニッケル水素電池事業を中国企業へ売却 | レスポンス
http://response.jp/article/2011/02/01/151267.html
売国奴・パナソニック！ 水素電池工場を中国に買収されるとは？
深山飛水の思いつくまま日記/ウェブリブログ
http://mikitogo.at.webry.info/201102/article_3.html
ことで、国内の自動車業界からは懸念されるし、売国奴呼ばわり
されるし大変だね。
パナソニック、車載用ニッケル水素電池事業を中国企業へ売却 | レスポンス
http://response.jp/article/2011/02/01/151267.html
売国奴・パナソニック！ 水素電池工場を中国に買収されるとは？
深山飛水の思いつくまま日記/ウェブリブログ
http://mikitogo.at.webry.info/201102/article_3.html
>>387&388
ありがとう。
40歳前半おばちゃんで出向の人ってやはり出来が悪いからですか？
男性社員から上から目線＆コバカにされてよく怒ってるんですが・・・
あと少しで退職金がグーンと良くなるから最低それまでいるつもりらしです。
この人みてるとマジメに働いてる人が気の毒だなーと思う。
年末に早期退職者が辞めていったらしいけどこういう人は辞めないんですね。
ありがとう。
40歳前半おばちゃんで出向の人ってやはり出来が悪いからですか？
男性社員から上から目線＆コバカにされてよく怒ってるんですが・・・
あと少しで退職金がグーンと良くなるから最低それまでいるつもりらしです。
この人みてるとマジメに働いてる人が気の毒だなーと思う。
年末に早期退職者が辞めていったらしいけどこういう人は辞めないんですね。
406 ：＠：2013/01/10(木) 23:43:22.36 ID:Q/Csdu4J0
確かにエナジー社 大分やばそうやな
あちこちの工場閉鎖しまくっているしな
あちこちの工場閉鎖しまくっているしな
早期退職する人は行く宛てがあるんだろ
退職金がグーンと上がるのは50歳以降だったと思ってたけどな。変わったのかな
出向だから出来がどうこうって…出向先によるんじゃないの？
まあ40歳以上の女性で怒りっぽくない人なんてまずいないから。そういうものだと
思うしかないよ
退職金がグーンと上がるのは50歳以降だったと思ってたけどな。変わったのかな
出向だから出来がどうこうって…出向先によるんじゃないの？
まあ40歳以上の女性で怒りっぽくない人なんてまずいないから。そういうものだと
思うしかないよ
>>407
数年前に部署ごとマルママ別会社に出向になったらしいです。
早期退職できる理由は旦那もパナだからです。
40歳以上で怒りっぽくない人もいっぱいいますよ。
彼女は人の批判ばかりなので驚いてます。
数年前に部署ごとマルママ別会社に出向になったらしいです。
早期退職できる理由は旦那もパナだからです。
40歳以上で怒りっぽくない人もいっぱいいますよ。
彼女は人の批判ばかりなので驚いてます。
>人の批判ばかり
そんな人、性別年齢職場関係なしにどこにでもいるけどね
ってか２ちゃんねるなんてそんな人ばっかじゃんw
そんな人、性別年齢職場関係なしにどこにでもいるけどね
ってか２ちゃんねるなんてそんな人ばっかじゃんw
やはりリストラの順番は
海外ー旧三洋ー旧電工ー旧パナ
の順番？
海外ー旧三洋ー旧電工ー旧パナ
の順番？
大学の先輩がＰＳＢに行ったんだけど
どうなってるんですかね
自動車関連は安泰なんて言ってたけど
どうなってるんですかね
自動車関連は安泰なんて言ってたけど
413 ：韓国の手先民主党を叩き潰せ：2013/01/11(金) 11:34:30.86 ID:g1Y/Y9WE0
社員による 民主を応援を扇動した組合幹部の粛清はないのか？
サムソン、ＬＧの収益増のため円高を放置し、5兆円もくれてやった
糞民主を応援した組合幹部を粛清しろ
サムソン、ＬＧの収益増のため円高を放置し、5兆円もくれてやった
糞民主を応援した組合幹部を粛清しろ
…もう、新しいのどれをやったって無駄ヾ( ´ー｀)
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ工場閉鎖分は決算予想に折込済みかね？
416 ：名無し：2013/01/11(金) 21:08:40.81 ID:f5MCF0f50
＞＞369 実情とかけ離れているから言うのでしょう。彼の願望かな？
それにしても、行く先々でヒト斬りしておいて、ヒトが大事と良く言うね！
それにしても、行く先々でヒト斬りしておいて、ヒトが大事と良く言うね！
417 ：名無しさん＠名前いっぱい：2013/01/11(金) 21:49:45.07 ID:7Xit9uLP0
>>410
大本命の旧通行が抜けておまんがなだんさん
大本命の旧通行が抜けておまんがなだんさん
http://mainichi.jp/select/news/20130111k0000m020124000c.html
シャープの１２年１０〜１２月期の連結営業損益が、当初計画の赤字から
黒字転換したことが１０日、分かった。黒字は１１年７〜９月期以来、５四半期ぶりで、
黒字幅は２００億円前後。
シャープの１２年１０〜１２月期の連結営業損益が、当初計画の赤字から
黒字転換したことが１０日、分かった。黒字は１１年７〜９月期以来、５四半期ぶりで、
黒字幅は２００億円前後。
419 ： ：2013/01/11(金) 23:35:57.16 ID:Jz3ejgW+0
サムスン 日本企業と米合弁法人設立＝メモリー事業
サムスン電子は11日、次世代メモリー事業に向け、東芝、パナソニック、ソニーと米合弁法人NSM（Next Generation Secure Memory）を設立したと明らかにした。
サムスン電子は11日、次世代メモリー事業に向け、東芝、パナソニック、ソニーと米合弁法人NSM（Next Generation Secure Memory）を設立したと明らかにした。
420 ： ：2013/01/11(金) 23:37:13.09 ID:Jz3ejgW+0
マルチメディア記録媒体の標準化イニシアチブをついに韓国に売り渡すのか
>>369
あんたの話が一番ワクワクしねーんだよ！！
あんたの話が一番ワクワクしねーんだよ！！
423 ：名無しさん：2013/01/12(土) 10:36:51.04 ID:xnKYQX9K0
>>416
＞それにしても、行く先々でヒト斬りしておいて、ヒトが大事と良く言うね！
ヒトはヒトでも日本人ではなくチョンやチャンコロの事なんだろうね。
奴らはヒトモドキであって、決して人間じゃないんだけどね。
＞それにしても、行く先々でヒト斬りしておいて、ヒトが大事と良く言うね！
ヒトはヒトでも日本人ではなくチョンやチャンコロの事なんだろうね。
奴らはヒトモドキであって、決して人間じゃないんだけどね。
424 ：名無しさん：2013/01/12(土) 12:53:46.63 ID:tK6mJZpR0
何やってるかわからん、AVC直轄の部署を
潰せよ。
事業部の社員切りや派遣切りするくらいなら。
あいつら毎日、毎日、ロクな仕事もせずに
公務員みたいにさっさと帰って、給与だけ
は一人前に貰ってるしな
カンパニー制でこのへんを是正してくれ
潰せよ。
事業部の社員切りや派遣切りするくらいなら。
あいつら毎日、毎日、ロクな仕事もせずに
公務員みたいにさっさと帰って、給与だけ
は一人前に貰ってるしな
カンパニー制でこのへんを是正してくれ
425 ：・・：2013/01/12(土) 13:58:15.46 ID:zlOCpN4N0
内部留保でもってるだけだろ 売るもの無いからもう死んでる
さて、パナソニックで働くみなさんは
ＣＥＳの津賀社長を救世主と見たのか、
裸の王様と見たのか、ご意見おきかせくださいな。
ＣＥＳの津賀社長を救世主と見たのか、
裸の王様と見たのか、ご意見おきかせくださいな。
>>426
技術統括Cのことでは？
技術統括Cのことでは？
くやしいけど、つがちゃんの英語プレゼンはそれなりに様になってた。
カンペチラチラ見てたけど、原稿棒読みじゃなかったし、結構事前準備してたと思う。
内容はともかく、これについては俺は負け（何の負けだ？ｗ）を認めるわ。
もしコレ、仲村がプレゼンしてたら、
紙の原稿手にもってあの眠たくなるようなお経のようなプレゼンになっていて
とんでもないことになっていただろう。
（ザマアミロ、世間に大恥かいたパナｗｗｗ
という感じで個人的にはこっちをある意味期待していたんだがねｗ）
まぁ、まとめると、つがちゃんプレゼンよくやった。ということです。
ああ、なんかくやしいなぁ。
カンペチラチラ見てたけど、原稿棒読みじゃなかったし、結構事前準備してたと思う。
内容はともかく、これについては俺は負け（何の負けだ？ｗ）を認めるわ。
もしコレ、仲村がプレゼンしてたら、
紙の原稿手にもってあの眠たくなるようなお経のようなプレゼンになっていて
とんでもないことになっていただろう。
（ザマアミロ、世間に大恥かいたパナｗｗｗ
という感じで個人的にはこっちをある意味期待していたんだがねｗ）
まぁ、まとめると、つがちゃんプレゼンよくやった。ということです。
ああ、なんかくやしいなぁ。
さすがに、待遇も社内の雰囲気は、シャープよりははるかにマシだろう。
転職考えているひと多いんかな？
転職考えているひと多いんかな？
>>430
確かにシャープよりは内部の雰囲気は悪くなってないかも。
ただそれは、経営危機の重大さによるものではなく、単に危機意識の低さなんだけどねｗ
-------------------------------------------------
607 名無しさん 2012/11/02(金) 10:56:57.27 ID:NIxt+Fpt0
>>603
資本合計の比較で1年前のシャープと同程度ってことは、
1年前のシャープと比べ物にならないほどヤバイってことでしょ。
のれんとか無形資産の過剰感が解消されたとか
すっとぼけた発表してるけど、まだまだタンマリと計上されてるじゃん。
過去の合併等の名残で、それらが資本金とか資本剰余金に計上されてるんだろうから、
数字の上では同等でも、シャープなんかよりずっと減損リスクの大きい空洞化した
資本状態でしょ。パナのブランド価値なんて下がる一方なんだからさ。
転落スピードが多少緩和されたところで、あと2年もすりゃ欠損状態になることも
可能性もあるわけで。欠損どころか債務超過すらありえる状況。
今回のようにキャッシュを留保したいという経営判断としての無配ではなくて、
配当不可能な状況になれば、BPSがゼロで配当もゼロなら、Ｐの株なんて
ただの紙切れ。
加えて、H24.3期時点で流動資産と流動負債がトントンの状態。
シャープ並みに落ちたなんて呑気なこと言ってる状況じゃなくて、
むしろシャープが羨ましいくらいヤバイ状況で、かつ、その影響も広範囲だよ。
確かにシャープよりは内部の雰囲気は悪くなってないかも。
ただそれは、経営危機の重大さによるものではなく、単に危機意識の低さなんだけどねｗ
-------------------------------------------------
607 名無しさん 2012/11/02(金) 10:56:57.27 ID:NIxt+Fpt0
>>603
資本合計の比較で1年前のシャープと同程度ってことは、
1年前のシャープと比べ物にならないほどヤバイってことでしょ。
のれんとか無形資産の過剰感が解消されたとか
すっとぼけた発表してるけど、まだまだタンマリと計上されてるじゃん。
過去の合併等の名残で、それらが資本金とか資本剰余金に計上されてるんだろうから、
数字の上では同等でも、シャープなんかよりずっと減損リスクの大きい空洞化した
資本状態でしょ。パナのブランド価値なんて下がる一方なんだからさ。
転落スピードが多少緩和されたところで、あと2年もすりゃ欠損状態になることも
可能性もあるわけで。欠損どころか債務超過すらありえる状況。
今回のようにキャッシュを留保したいという経営判断としての無配ではなくて、
配当不可能な状況になれば、BPSがゼロで配当もゼロなら、Ｐの株なんて
ただの紙切れ。
加えて、H24.3期時点で流動資産と流動負債がトントンの状態。
シャープ並みに落ちたなんて呑気なこと言ってる状況じゃなくて、
むしろシャープが羨ましいくらいヤバイ状況で、かつ、その影響も広範囲だよ。
大丈夫。下には下がいる。ただ、上には責任とってほしい。
なんで会長やめないの？
なんで会長やめないの？
そりゃ先代会長の老醜ぶりをつぶさに見て来た当の本人だからね。
その先代の腹話術人形だの飼い犬だのと侮られつつもようやく手に入れた会長の座、
易々と手放す訳がない。
人形は人形なりに主人の真似をするものだよ。
その先代の腹話術人形だの飼い犬だのと侮られつつもようやく手に入れた会長の座、
易々と手放す訳がない。
人形は人形なりに主人の真似をするものだよ。
435 ：名無しさん：2013/01/12(土) 18:47:00.87 ID:tK6mJZpR0
技術統括も品質も生技も人はいる。
でも、人切り、地方飛ばしはほとんど行わない。
事業部の社員や派遣は可哀想なもんだ。
あと、ここに書き込みしたりしてる人の中に
直轄部署の奴が、いますなw
でも、人切り、地方飛ばしはほとんど行わない。
事業部の社員や派遣は可哀想なもんだ。
あと、ここに書き込みしたりしてる人の中に
直轄部署の奴が、いますなw
>>435
甘いな。話は違うが、枚方の爺さんたちを早く始末しろよ。BUの若者が割りを喰うだろ！
甘いな。話は違うが、枚方の爺さんたちを早く始末しろよ。BUの若者が割りを喰うだろ！
枚方の爺さんたちなw
研修もまとめてなくせばいいよ
研修もまとめてなくせばいいよ
串○氏が技術を駄目にした
ＰＭＣは櫛○が癌だった。
技術も駄目にしたし、それ以上に社員の士気を徹底的に落した。
技術も駄目にしたし、それ以上に社員の士気を徹底的に落した。
440 ：朝日新聞：2013/01/13(日) 11:16:56.73 ID:G01UXE+a0
あいつは目先の固定費だけ削減して自分だけ勝ち逃げした無能。
そのとき先行投資まで削減した結果が今の惨状
そのとき先行投資まで削減した結果が今の惨状
>>440
先行投資の削減というか、R&D機能を本社に分割したのが致命的だった
ほんとはPMCの一部門として、先行技術やUIの研究をやるべきだった
分割したせいで、全く意味の無い研究をやるR&Dと技術力の無い事業部のできあがりw
先行投資の削減というか、R&D機能を本社に分割したのが致命的だった
ほんとはPMCの一部門として、先行技術やUIの研究をやるべきだった
分割したせいで、全く意味の無い研究をやるR&Dと技術力の無い事業部のできあがりw
ガラケー全盛期の時代に在ってシャープやＮＥＣの後塵を拝する位置で手っ取り早く利益を上げるには、あの方法しか無かった。
そのタイミングで今のスマホブームを予測できたなら神
そのタイミングで今のスマホブームを予測できたなら神
>>442
撤退という手もあったのに
撤退という手もあったのに
444 ：ゾンビ：2013/01/13(日) 13:49:57.90 ID:iU8qxctV0
円安で生き返る？
>>444
パナの不振の主な原因が円高だったらな。
普通に考えて無理だろ。
製造業なんだから商品を売ってなんぼの世界。
しかし国内外で売れそうな商品がこれといって無い。
話題になったサンヨーのゴパンでさえパナブランドに
なったら話題にすらならない。
パナの不振の主な原因が円高だったらな。
普通に考えて無理だろ。
製造業なんだから商品を売ってなんぼの世界。
しかし国内外で売れそうな商品がこれといって無い。
話題になったサンヨーのゴパンでさえパナブランドに
なったら話題にすらならない。
俺の同期が年末に死んだって耳にした。
同い年ってこと考えると、逝くにはいくらなんでも早すぎる。
残された奥さんや小さな子どもがかわいそうだ。
死因は、パナ公式見解としては、「病死」らしい。
・・・詳しいこと知っている人いる？
もしかして観光例敷かれてる？
同い年ってこと考えると、逝くにはいくらなんでも早すぎる。
残された奥さんや小さな子どもがかわいそうだ。
死因は、パナ公式見解としては、「病死」らしい。
・・・詳しいこと知っている人いる？
もしかして観光例敷かれてる？
447 ：名無しさん：2013/01/13(日) 20:50:54.11 ID:kBnLd3ZQ0
どこの留印？
>>446
自殺じゃなければ病死だろ
年末なんだから、過労死認定受けられるほど残業もしてないだろう
保険かけているだろうから、心配しなくても妻子は大丈夫だよ
40代でも結構死んでいるみたいだし、病死ならかん口令敷くレベルのイベントではない
自殺じゃなければ病死だろ
年末なんだから、過労死認定受けられるほど残業もしてないだろう
保険かけているだろうから、心配しなくても妻子は大丈夫だよ
40代でも結構死んでいるみたいだし、病死ならかん口令敷くレベルのイベントではない
>>448
>自殺じゃなければ病死だろ
「（サービス残業で過労な上にクソ上司の暴言罵倒の毎日で心の）病（にかかってで自ら）死（んだ）」
としても立派な「病死」の出来あがりだしなｗ
>40代でも結構死んでいるみたいだし、
それ聞いて安心した。俺ももう少しで死ぬんだろうな。
って、おいおい、この会社どないなってんねんｗｗｗ
>自殺じゃなければ病死だろ
「（サービス残業で過労な上にクソ上司の暴言罵倒の毎日で心の）病（にかかってで自ら）死（んだ）」
としても立派な「病死」の出来あがりだしなｗ
>40代でも結構死んでいるみたいだし、
それ聞いて安心した。俺ももう少しで死ぬんだろうな。
って、おいおい、この会社どないなってんねんｗｗｗ
451 ：あ：2013/01/13(日) 23:47:18.83 ID:Qsbh7oe10
同業他社を早期退職したが
以前の職場では仕事中自殺したのもおりました。
以前の職場では仕事中自殺したのもおりました。
Panaでも仕事中にトイレで首吊った人もいらっしゃいました。救急車は来ましたが、手遅れだった様です。
朝、会社に来なくて家を訪ねたら、自殺していたという話は聞く
自殺場所は寮なので、次に入るひとは知らぬが仏
自殺場所は寮なので、次に入るひとは知らぬが仏
住宅金融公庫や銀行の住宅ローンでは、本人の生命保険が保証協会の担保になっている。
だから本人が死ねば遺族に住居は残せる。
下手に生き延びて、離散家族全員が路頭に迷うよりは、一人が犠牲になる方が得策。
だから本人が死ねば遺族に住居は残せる。
下手に生き延びて、離散家族全員が路頭に迷うよりは、一人が犠牲になる方が得策。
まあ、そういうことだよね
パナ社員の自殺が増えたら嫌だな
パナ社員の自殺が増えたら嫌だな
>自殺場所は寮
アオハルじゃないですよね？（ガクブル）
アオハルじゃないですよね？（ガクブル）
佐江戸寮には封印された部屋（開かずの間）が有ったな
血痕がきれいに落ちなかったら部屋は封印される
きれいになったら再利用だな
自殺者が出るたびに封印していたら、寮が機能しなくなる
どこの寮でもある話だと思うよ
きれいになったら再利用だな
自殺者が出るたびに封印していたら、寮が機能しなくなる
どこの寮でもある話だと思うよ
459 ：ばばあ：2013/01/14(月) 05:22:29.52 ID:6ZfBNfD6O
富士通東北のかん○あつこって婆が自称会長の愛人なんだがどうなんだよ
パナにだって会社の経営とかにはあんまり興味はなく技術一辺倒な人やその逆の人もいる
全部同じ型にはめようとせず、適性にあった職制にするべき
しているつもりなんだろうけど
全部同じ型にはめようとせず、適性にあった職制にするべき
しているつもりなんだろうけど
461 ：名無し：2013/01/14(月) 10:02:41.27 ID:+Goier/V0
>>434,435 過去十数年の技術部門の貢献が見えない中、単なる金食い虫となり
下がっている。社長の出身母体がためか知らんが、技術者は昨年度の本社構造
改革の対象外であった。R&Dしかり、生技研しかり、彼ら技術者は治外法権で
あった。こんなこと許されるのかね？ ご担当乗務さんは社長のお友達だから
何の貢献なく、評論家に徹して主体性なし。。。
下がっている。社長の出身母体がためか知らんが、技術者は昨年度の本社構造
改革の対象外であった。R&Dしかり、生技研しかり、彼ら技術者は治外法権で
あった。こんなこと許されるのかね？ ご担当乗務さんは社長のお友達だから
何の貢献なく、評論家に徹して主体性なし。。。
462 ：ななし：2013/01/14(月) 10:50:36.85 ID:SAo9mraqO
寮に入ったら部屋にお札が貼ってあるし、工場では首吊りがあったし。手首切った奴もいたし。メンタルも増えてきたしこれから増えそうだな。
【技術】脳に超音波信号を照射し、匂い、音、イメージなどの知覚経験を引き起こす技術
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1113154609/
【速報】ソニーがドえらいヘッドマウントディスプレイ発売 3D対応、有機EL高画質、5.1、デザイン神
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314783011/
【AV】ソニー、ヘッドマウントディスプレイ「HMZ-T1」の注文受付を7月20日から再開 供給の目処が立ったため [12/07/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342827205/
【テクノロジー】脳波で動かすゲームコントローラ Emotiv EPOC
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203559121/
【医学】脳波を計測して意思を読み取り、ロボットハンドを意思通りに動かすことに成功／大阪大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320327168/
【科学】「動け」 念じるだけでゲーム操作…米で実験成功
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087782523/
の技術使って
仮想空間への接続機器を造っちゃえよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1113154609/
【速報】ソニーがドえらいヘッドマウントディスプレイ発売 3D対応、有機EL高画質、5.1、デザイン神
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314783011/
【AV】ソニー、ヘッドマウントディスプレイ「HMZ-T1」の注文受付を7月20日から再開 供給の目処が立ったため [12/07/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342827205/
【テクノロジー】脳波で動かすゲームコントローラ Emotiv EPOC
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203559121/
【医学】脳波を計測して意思を読み取り、ロボットハンドを意思通りに動かすことに成功／大阪大など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320327168/
【科学】「動け」 念じるだけでゲーム操作…米で実験成功
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087782523/
の技術使って
仮想空間への接続機器を造っちゃえよ
>>463
こんなんでいいじゃんｗ、社内ベンチャーってやつでやってるらしいけどｗ
パワーアシストロボット | アクティブリンク株式会社
http://psuf.panasonic.co.jp/alc/technologies/
トヨタやホンダとかもロボットやってるけど、ただ、これ将来的に
商売になるの？お金になるのかね？
こんなんでいいじゃんｗ、社内ベンチャーってやつでやってるらしいけどｗ
パワーアシストロボット | アクティブリンク株式会社
http://psuf.panasonic.co.jp/alc/technologies/
トヨタやホンダとかもロボットやってるけど、ただ、これ将来的に
商売になるの？お金になるのかね？
パワーアシストロボットって大学の教授とかも同様な研究
してるみたいだけど、民間企業や製造業企業で大学の学者、
研究者みたいな研究してても意味ないよね。
将来的に製品化、ビジネス化されることを前提に、お金に
なる事業内容、製品についてお金をつぎ込んで研究しないと。
してるみたいだけど、民間企業や製造業企業で大学の学者、
研究者みたいな研究してても意味ないよね。
将来的に製品化、ビジネス化されることを前提に、お金に
なる事業内容、製品についてお金をつぎ込んで研究しないと。
>寮に入ったら部屋にお札が貼ってあるし
アオハルじゃないですよね？（震え声）
アオハルじゃないですよね？（震え声）
アオハルねえ…
なんとも言えないけど、
寮にはそういう話は憑き物だからなあ
なんとも言えないけど、
寮にはそういう話は憑き物だからなあ
468 ：天下の正論：2013/01/14(月) 18:24:38.58 ID:6Nex8mo+0
お願いします。
つまらない不平不満、愚痴やつまらない提案でなく、もっと裏事情らしいもの
を書いてください。たとえばデバイス社のトップが社内F倫でクビになったと
か・・・
つまらない不平不満、愚痴やつまらない提案でなく、もっと裏事情らしいもの
を書いてください。たとえばデバイス社のトップが社内F倫でクビになったと
か・・・
学生ですけど、ぶっちゃけ、学生、就職人気はトップですよね。
不平不満ばっかり名用気がしますが、裏事情板
だからですよね・・・・
不平不満ばっかり名用気がしますが、裏事情板
だからですよね・・・・
家電大手の退職技術者獲得 アイリスオーヤマ 大阪で説明会
- SankeiBiz（サンケイビズ） 2012.12.11 05:00
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121211/bsc1212110504002-n1.htm
『関西では、シャープやパナソニックが人員削減などの大規模な合理化
を進めており、説明会は経験豊かな技術者を獲得するのが狙い。』
『パナソニックを退職したという５０代の男性は説明会後、「１人でアイデアを
出して商品化できそうだ。私の持つ技術を使いたい」と意欲をみせていた。』
- SankeiBiz（サンケイビズ） 2012.12.11 05:00
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121211/bsc1212110504002-n1.htm
『関西では、シャープやパナソニックが人員削減などの大規模な合理化
を進めており、説明会は経験豊かな技術者を獲得するのが狙い。』
『パナソニックを退職したという５０代の男性は説明会後、「１人でアイデアを
出して商品化できそうだ。私の持つ技術を使いたい」と意欲をみせていた。』
473 ： 【九電 82.2 %】 ：2013/01/15(火) 09:12:54.89 ID:a8YONIqZP
パナ4k決定した。
キモイ・苦しい・クマー・キター 異論は認めないクマー。
キモイ・苦しい・クマー・キター 異論は認めないクマー。
あ
おお、珍しく書けた。
slsiっていつ頃 合併するんだろうね。
合併のときって
どのくらいの期間をかけて
どんな段取りで進めていくのかな〜。
誰か知ってる？
引越しに備えて部屋の片づけもしとかないと。
めんどくさいけど。
合併のときって
どのくらいの期間をかけて
どんな段取りで進めていくのかな〜。
誰か知ってる？
引越しに備えて部屋の片づけもしとかないと。
めんどくさいけど。
>>468 じゃあ
・一斉訪販…昔は良かったが、若者のお客様には押し売りみたいに感じられ不評
・DBMチラシ…このエコの時代にゴミを持ってくるなと苦情が来る始末
・Vシステム…社内の派閥を凝縮したような使い辛さ。RASISを完全無視。Excel
・住信パナ…振り込まれるのが遅くて支払いに間に合わない
・保険…万引は対象外
・仕入れ…保証金の枠内でしか売らない
・販促POP…小学生の工作より酷い
・商品開発…販売店にはエルダー層狙いと言っておきながら、商品は難解で使いにくい若者の家電オタク向け
・物流…休日は休みでストップ
・注文…注文はその日の18時まで、キャンセルはその日の15時まで
・社内文書…パワポのファイルそのまま添付でカーボン
・一斉訪販…昔は良かったが、若者のお客様には押し売りみたいに感じられ不評
・DBMチラシ…このエコの時代にゴミを持ってくるなと苦情が来る始末
・Vシステム…社内の派閥を凝縮したような使い辛さ。RASISを完全無視。Excel
・住信パナ…振り込まれるのが遅くて支払いに間に合わない
・保険…万引は対象外
・仕入れ…保証金の枠内でしか売らない
・販促POP…小学生の工作より酷い
・商品開発…販売店にはエルダー層狙いと言っておきながら、商品は難解で使いにくい若者の家電オタク向け
・物流…休日は休みでストップ
・注文…注文はその日の18時まで、キャンセルはその日の15時まで
・社内文書…パワポのファイルそのまま添付でカーボン
>>476
合併じゃないだろ？
合併じゃないだろ？
合併して新会社じゃなかったっけ？
よくわからんけど、負け組同士で一緒になろうとしてるよね。
俺が合併という言葉の理解を間違えてるのかもしれんね。
よくわからんけど、負け組同士で一緒になろうとしてるよね。
俺が合併という言葉の理解を間違えてるのかもしれんね。
480 ：名無しさん：2013/01/15(火) 19:10:27.83 ID:sk/M/Dqe0
いや、だから、使えねえAVC直轄をまずなんとかしろって
【電機/派遣】パナソニック、子会社2社を17億円でテンプHDに売却 [01/15]
テンプホールディングスは15日、パナソニックの全額出資子会社２社を
16億6500万円で 買収すると発表した。デジタル家電向けソフトウエアの
設計などを手がけるパナソニック ＡＶＣテクノロジー（大阪府・門真市）
と、デジタル家電や通信ネットワーク向けの システム開発などを手がける
パナソニックＡＶＣマルチメディアソフト（同）の株式を、
それぞれ66.6％取得し、連結子会社にする。取得価額は、パナソニック
ＡＶＣテクノロ ジー株が９億円、パナソニックＡＶＣマルチメディアソフト
株が７億6500万円。株式 引き渡しは３月29日の予定。２社の人材や組織の
ノウハウを取り込んで専門領域を強化する。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358240085/
【電機/派遣】パナソニック、子会社2社を17億円でテンプHDに売却 [01/15]
テンプホールディングスは15日、パナソニックの全額出資子会社２社を
16億6500万円で 買収すると発表した。デジタル家電向けソフトウエアの
設計などを手がけるパナソニック ＡＶＣテクノロジー（大阪府・門真市）
と、デジタル家電や通信ネットワーク向けの システム開発などを手がける
パナソニックＡＶＣマルチメディアソフト（同）の株式を、
それぞれ66.6％取得し、連結子会社にする。取得価額は、パナソニック
ＡＶＣテクノロ ジー株が９億円、パナソニックＡＶＣマルチメディアソフト
株が７億6500万円。株式 引き渡しは３月29日の予定。２社の人材や組織の
ノウハウを取り込んで専門領域を強化する。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358240085/
481 ：名無しさん：2013/01/15(火) 19:14:40.99 ID:sk/M/Dqe0
パナソニック子会社からテンプレスタッフへ
パナカードも取り上げか
まじでﾊﾞﾁ当たれ、パナ糞
パナカードも取り上げか
まじでﾊﾞﾁ当たれ、パナ糞
482 ：名無しさん：2013/01/15(火) 19:18:09.00 ID:sk/M/Dqe0
× テンプレスタッフへ
○ テンプスタッフへ
○ テンプスタッフへ
>>479
＞よくわからんけど、負け組同士で一緒になろうとしてるよね。
そりゃそうだけど、一緒になる手段も色々あるだろ。
その手段次第で、かつ、各当事会社の切捨て部門の相対的割合によって、
必要な手続きや、それらの手続きを対外発表することの要否も違うからね。
そもそものあんたの質問である、スケジュールの予想には役立たないと思うよ。
（まぁ、債権者保護の公告期間に先立っての発表はあるだろうね）
＞よくわからんけど、負け組同士で一緒になろうとしてるよね。
そりゃそうだけど、一緒になる手段も色々あるだろ。
その手段次第で、かつ、各当事会社の切捨て部門の相対的割合によって、
必要な手続きや、それらの手続きを対外発表することの要否も違うからね。
そもそものあんたの質問である、スケジュールの予想には役立たないと思うよ。
（まぁ、債権者保護の公告期間に先立っての発表はあるだろうね）
パナソニック社員の不満と組織変更(9) 2013年1月13日日曜日
http://panasonic-strategy.blogspot.jp/2013/01/panasonic-shain-fuman-sosiki.html
パナソニックは組織変更を決定しましたが、社員に不満がたまっているようです。
パナソニックの社員は、津賀社長に数百通のメールを実名で送っており、
組織変更に不満があることが分かります。
◆パナソニックに成長事業がない
◆組織を4カンパニー制に変更
◆津賀社長に社員の批判が多数
さらりと書かれていたが社員は敏感に反応した。
「1年もたたずにまた組織変更を発表するとは、勘弁してほしい」。
翌日、社長の津賀一宏(56)のもとには、社員から多くのメールが届く。
すべて実名入り、およそ数百通。
そこには改革という名の下に繰り返される「組織変更」に対し、批判的な内容がつづられていた。(日経新聞)
パナソニック社員の不満は、津賀社長に名前入りのメールを送っている事からも明らかでしょう。
社員が、社長相手に会社を批判する内容を送れば、何らかの不都合が生じる可能性があります。
パナソニックの多数の社員が、実名入りメールを送っていたということは、それだけ不満があったのでしょう。
http://panasonic-strategy.blogspot.jp/2013/01/panasonic-shain-fuman-sosiki.html
パナソニックは組織変更を決定しましたが、社員に不満がたまっているようです。
パナソニックの社員は、津賀社長に数百通のメールを実名で送っており、
組織変更に不満があることが分かります。
◆パナソニックに成長事業がない
◆組織を4カンパニー制に変更
◆津賀社長に社員の批判が多数
さらりと書かれていたが社員は敏感に反応した。
「1年もたたずにまた組織変更を発表するとは、勘弁してほしい」。
翌日、社長の津賀一宏(56)のもとには、社員から多くのメールが届く。
すべて実名入り、およそ数百通。
そこには改革という名の下に繰り返される「組織変更」に対し、批判的な内容がつづられていた。(日経新聞)
パナソニック社員の不満は、津賀社長に名前入りのメールを送っている事からも明らかでしょう。
社員が、社長相手に会社を批判する内容を送れば、何らかの不都合が生じる可能性があります。
パナソニックの多数の社員が、実名入りメールを送っていたということは、それだけ不満があったのでしょう。
485 ：ＮＮＣ：2013/01/15(火) 20:49:18.91 ID:v45usRdp0
本社技術を、タダで使える労働力として体よく使っていた（一部の）事業部との共犯関係が
改革を阻む原因のひとつかもしれない。
改革を阻む原因のひとつかもしれない。
>>480
ついに来たな。これは終わりの始まりだ。
ついに来たな。これは終わりの始まりだ。
派遣屋に商売替えか
もうどうしようもないな
もうどうしようもないな
>>486
まさに、その通りだね。
５年前のﾊﾟﾅｿﾆｯｸMSE売却から今回PMCの大幅縮小→売却の流れとそっくり同じ。
本体リストラに着手するためには子会社をすべて売却処分しなければならない。
まず手足を切断する→数年後本体が死ぬ
まさに、その通りだね。
５年前のﾊﾟﾅｿﾆｯｸMSE売却から今回PMCの大幅縮小→売却の流れとそっくり同じ。
本体リストラに着手するためには子会社をすべて売却処分しなければならない。
まず手足を切断する→数年後本体が死ぬ
489 ：名無しさん：2013/01/15(火) 23:15:56.21 ID:JzgrxohU0
まさに我が予言ここに成就せり。外堀を埋められた裸城が長くもつ訳ないわなｗｗｗ
Ｐａｎａｓｏｎｉｃ松下のくそ事情 Part33
http://unkar.org/r/company/1220781884/118
名前：Ｐ○ＳＥ２号[] 投稿日：2008/09/23(火) 20:21:33 ID:6i8MqkvX0
何、俺達だけじゃ死なんぞ。いずれＰ○Ｃの奴らも地獄を見るだろうて。
子を吉原に身売りして自分だけ助かったなどと思うな。明日は我が身だぜ。
そして他のドメインの奴らも経営陣の気分次第でいつ切り捨てられるかわからない。
もはや俺らに未来はないが、せめてもの腹いせに今後松下グループ各社が
身売りする度にざまあみろと高笑いさせてもらうわ。
くたばれパナクソニック！
Ｐａｎａｓｏｎｉｃ松下のくそ事情 Part33
http://unkar.org/r/company/1220781884/118
名前：Ｐ○ＳＥ２号[] 投稿日：2008/09/23(火) 20:21:33 ID:6i8MqkvX0
何、俺達だけじゃ死なんぞ。いずれＰ○Ｃの奴らも地獄を見るだろうて。
子を吉原に身売りして自分だけ助かったなどと思うな。明日は我が身だぜ。
そして他のドメインの奴らも経営陣の気分次第でいつ切り捨てられるかわからない。
もはや俺らに未来はないが、せめてもの腹いせに今後松下グループ各社が
身売りする度にざまあみろと高笑いさせてもらうわ。
くたばれパナクソニック！
490 ：名無しさん：2013/01/15(火) 23:53:43.63 ID:JzgrxohU0
そう言や俺、これも書いたな。今読み返して見ると笑えるわ。
掛川も本当に逝ったし、まさに予言の通りとなったわ。
http://mimizun.com/log/2ch/company/1220781884/462
462 ：Ｘデーはいつ？：2008/10/25(土) 21:06:57 ID:fVf6TBat0
子会社を売り飛ばして身軽になったと油断したのが運の尽き。
ＰＭ○Ｅを身売りしたのは少しでも退職金の支払額を減らしたいというパナソニック本社の思惑だよ。
むしろ身軽になったからこそ撤退もしやすいのにねｗｗｗ
そうなると綱島、佐江戸だけじゃなく掛川も花巻の後を追うのかね？
せいぜい今から再就職先を探しておくこったｗｗｗｗｗ
掛川も本当に逝ったし、まさに予言の通りとなったわ。
http://mimizun.com/log/2ch/company/1220781884/462
462 ：Ｘデーはいつ？：2008/10/25(土) 21:06:57 ID:fVf6TBat0
子会社を売り飛ばして身軽になったと油断したのが運の尽き。
ＰＭ○Ｅを身売りしたのは少しでも退職金の支払額を減らしたいというパナソニック本社の思惑だよ。
むしろ身軽になったからこそ撤退もしやすいのにねｗｗｗ
そうなると綱島、佐江戸だけじゃなく掛川も花巻の後を追うのかね？
せいぜい今から再就職先を探しておくこったｗｗｗｗｗ
本体は生き残るよ。そのために手足を切った。
そして、ピッコロの様に手足が生えて来るんだよ。
そして、ピッコロの様に手足が生えて来るんだよ。
AVCを本命事業に位置づけるとは、いつの日か、
大画面薄型TV、デジタルレコーダ、ビデオムービー、デジカメ、情報機器でかつての売り上げと利益を取り戻せる、
という希望的観測である。
日本経済がバブル崩壊後の景気回復策が失敗したのは、地価と株価か自然回復するという希望的観測により債権放棄を渋ったのが最大要因である。
株式市場で破産しないための最終手段は損切りである。
大画面薄型TV、デジタルレコーダ、ビデオムービー、デジカメ、情報機器でかつての売り上げと利益を取り戻せる、
という希望的観測である。
日本経済がバブル崩壊後の景気回復策が失敗したのは、地価と株価か自然回復するという希望的観測により債権放棄を渋ったのが最大要因である。
株式市場で破産しないための最終手段は損切りである。
あのメガネで3Dってテレビ売れてんの？そういう視聴行動する人っているの？
半年もしないうちに値段が大きく下がる価格設定が異常
そんなこと続けていたら値下がり待機が増えて
売れる物も売れなくなる
そして他社の競合格安商品に駆逐される
そんなこと続けていたら値下がり待機が増えて
売れる物も売れなくなる
そして他社の競合格安商品に駆逐される
昔は家電製品は値下がりしないのが常識だったなあ。
最初に値下がりを見たときは既に買った人に失礼だと思った。
最初に値下がりを見たときは既に買った人に失礼だと思った。
>>493
俺買ったよ。ソニーだけどね。
俺買ったよ。ソニーだけどね。
職場風土が荒れ、士気が下がり、退職者が多くなるほどそういう事案は増える。
崩壊寸前なんだよ、この会社は
崩壊寸前なんだよ、この会社は
いいんじゃねえのｗ裏切りには裏切りの報いがあって。
無論ここで言う裏切りとは先に会社が社員を裏切ったことを指す。
流石に物理的に資料持ち出したら問題かも知れないが、頭の中に入れてよそ様に持って行く分には
どうしようもあるまい。向うで独自開発技術だと言い張られたら流出の立証は困難だろうて。
だいたい今日びシナがロシア製戦闘機を国産と言い張るような時代だ。
たかの知れたパナの技術の１つや２つ、持ち逃げされたぐらいでガタガタ騒ぐな。
飼い犬に手を噛まれるのは、エサ代ケチった因業経営者の自業自得だｗ
無論ここで言う裏切りとは先に会社が社員を裏切ったことを指す。
流石に物理的に資料持ち出したら問題かも知れないが、頭の中に入れてよそ様に持って行く分には
どうしようもあるまい。向うで独自開発技術だと言い張られたら流出の立証は困難だろうて。
だいたい今日びシナがロシア製戦闘機を国産と言い張るような時代だ。
たかの知れたパナの技術の１つや２つ、持ち逃げされたぐらいでガタガタ騒ぐな。
飼い犬に手を噛まれるのは、エサ代ケチった因業経営者の自業自得だｗ
ここって,実際50までいれるひとは少ないの？
>>499
> 頭の中に入れてよそ様に持って行く分には
> どうしようもあるまい。
まさにその通りなんだよね。血眼になって情報セキュリティ()とかほざいてもまったくの無駄
情報セキュリティ自体、社内失業者を出さないための謳い文句だと思ってるよ
まあ、こんなご時世じゃ情報セキュリティ部門なんぞ抹殺されるかもしれんがw
> 頭の中に入れてよそ様に持って行く分には
> どうしようもあるまい。
まさにその通りなんだよね。血眼になって情報セキュリティ()とかほざいてもまったくの無駄
情報セキュリティ自体、社内失業者を出さないための謳い文句だと思ってるよ
まあ、こんなご時世じゃ情報セキュリティ部門なんぞ抹殺されるかもしれんがw
503 ： ：2013/01/17(木) 05:38:30.47 ID:KZKamdMo0
http://d.hatena.ne.jp/hdk_embedded/touch/20130117/1358366203
私、mhidakaの所属するパナソニックAVCマルチメディアソフト株式会社は株式を譲渡されることとなりました。
私、mhidakaの所属するパナソニックAVCマルチメディアソフト株式会社は株式を譲渡されることとなりました。
「民主党さんが政権を維持した場合、会社がつぶれるんではないかと」
先の衆議院選挙で惨敗した民主党は、党勢立て直しの一環として、
この週末から、執行部による全国おわび行脚を始めている。
反省の言葉を口にする細野幹事長に、民主党支持者から厳しい意見が突きつけられた。
(中略)訪問した高知県も、民主党の議席はゼロで、意見交換会では、支持者から厳しい意見が突きつけられた。
参加者は「仮にですけど、民主党さんが政権を維持した場合、会社がつぶれるんではないかと、
あまりの仕事のなさ、少なさで」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00238623.html
先の衆議院選挙で惨敗した民主党は、党勢立て直しの一環として、
この週末から、執行部による全国おわび行脚を始めている。
反省の言葉を口にする細野幹事長に、民主党支持者から厳しい意見が突きつけられた。
(中略)訪問した高知県も、民主党の議席はゼロで、意見交換会では、支持者から厳しい意見が突きつけられた。
参加者は「仮にですけど、民主党さんが政権を維持した場合、会社がつぶれるんではないかと、
あまりの仕事のなさ、少なさで」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00238623.html
ソフト屋さんとか法人営業さんはパナグループに居るメリットあんまり無いと思うんだけどな。
田舎の自治体営業でパナの名前が多少利くくらいかな
田舎の自治体営業でパナの名前が多少利くくらいかな
506 ：774：2013/01/17(木) 10:43:18.44 ID:joz19yO50
あなたはどの企業に勤めている人と結婚したいですか？
20〜39歳の男女に聞いたところ「任天堂」と答えた人が最も多く、
次いで「全日本空輸（ANA）」、「タニタ」と「グーグル」が同率の3位であることが、
リスクモンスターの調査で分かった。
5位以下は「アップル」「三菱商事」「資生堂」「東日本旅客鉄道」
「三菱東京UFJ銀行」「サントリー」という結果に。
前回（2011年）上位を占めていたパナソニック（前回1位→今回40位）、
ソニー（2位→11位）、「シャープ」（5位→125位）
といった大手電機メーカーは最近の業績悪化を受け大きく順位を下げているのに対し、
20〜39歳の男女に聞いたところ「任天堂」と答えた人が最も多く、
次いで「全日本空輸（ANA）」、「タニタ」と「グーグル」が同率の3位であることが、
リスクモンスターの調査で分かった。
5位以下は「アップル」「三菱商事」「資生堂」「東日本旅客鉄道」
「三菱東京UFJ銀行」「サントリー」という結果に。
前回（2011年）上位を占めていたパナソニック（前回1位→今回40位）、
ソニー（2位→11位）、「シャープ」（5位→125位）
といった大手電機メーカーは最近の業績悪化を受け大きく順位を下げているのに対し、
FHDでクアッドコアのスマホが売れてるらしいぞ
そうか、よし、乗り遅れないためにすぐどこの業者にするか会議して決めよう
その前にいつ会議するかを決める会議が必要だ
メンバーを決める会議を忘れるなよ
そうか、よし、乗り遅れないためにすぐどこの業者にするか会議して決めよう
その前にいつ会議するかを決める会議が必要だ
メンバーを決める会議を忘れるなよ
パナソニック北米現地法人の北島嗣郎社長に聞く、「テレビは絶対にやめません」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130115/260331/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130115/260331/
中村、大坪は会社を潰した奴である。そのために多くの社員が不幸に
あっている。しかも中村、大坪は会社を辞めず莫大な給料をとり、
専用の高級社用車､運転手を使い、
今もふんぞり返っている．恥ずかしくないのか。
会社と社員のために早く辞めてほしい。
あっている。しかも中村、大坪は会社を辞めず莫大な給料をとり、
専用の高級社用車､運転手を使い、
今もふんぞり返っている．恥ずかしくないのか。
会社と社員のために早く辞めてほしい。
＞会社と社員のために早く辞めてほしい。
手ぬるい。
どうせ自ら辞める気はさらさらないだろうから、会社と社員のために早く芯でほしい。
奴らが１日生きる間に何人の社員がリストラされ、その取り巻きの家族が何人不幸になることか。
手ぬるい。
どうせ自ら辞める気はさらさらないだろうから、会社と社員のために早く芯でほしい。
奴らが１日生きる間に何人の社員がリストラされ、その取り巻きの家族が何人不幸になることか。
>>508
その割には子会社を売却したよね
その割には子会社を売却したよね
513 ：む：2013/01/17(木) 22:52:31.20 ID:vyGa8Xvf0
おい、次はどこを切り売りするんだ？
514 ：あ：2013/01/18(金) 00:13:22.59 ID:+zjuORUH0
まず時短勤務とかで働いてるアラフォー女と派遣を全部切れよ
特に前者は役に立ってる人間がほとんどいねーよ、10時にきて16時きっかりに帰っていきやがる
特に前者は役に立ってる人間がほとんどいねーよ、10時にきて16時きっかりに帰っていきやがる
515 ： 【九電 74.3 %】 ：2013/01/18(金) 14:16:51.73 ID:FIRdhbyZP
皆関関同立以上の大学出身でしょ？
大学出て無能でリストラするなら高卒の巣窟のうちは終わってんな。
ちなみにうちの会社この２０年ぐらい利益右肩上がり。
大学出て無能でリストラするなら高卒の巣窟のうちは終わってんな。
ちなみにうちの会社この２０年ぐらい利益右肩上がり。
517 ：名無し：2013/01/18(金) 18:39:20.51 ID:474pTqtZO
>>513
エナジー社なら売却できそうですが･･･
エナジー社なら売却できそうですが･･･
某BUはブルジョワの集まりみたいでヘドがでる。
519 ：あ：2013/01/18(金) 22:29:05.56 ID:VUsdzigf0
>>514
時間は関係ないだろ
時間は関係ないだろ
この会社の惨事と惨事候補は性根が腐ってやがるぜ
521 ：名無しさん：2013/01/18(金) 23:30:05.41 ID:hxTeT3ay0
そりゃ会長と元会長が腐りきっている会社ですからｗ
522 ：es：2013/01/18(金) 23:41:14.78 ID:+zjuORUH0
523 ：名無しさん：2013/01/18(金) 23:47:45.05 ID:yQpAkCao0
なに自己レスしてんだ、アホ？
あんぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ
パナ社員じやなくなるよおぉおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
バナナソニックぱくぱくもぐもぐww w w w w w w w w w w w w w w
パナ社員じやなくなるよおぉおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
バナナソニックぱくぱくもぐもぐww w w w w w w w w w w w w w w
525 ：名無しさん：2013/01/19(土) 01:02:56.31 ID:uHh8wdGi0
放送関係は順調だなｗ
526 ：元Ｐ○ＳＥ：2013/01/19(土) 09:01:38.85 ID:LmBEVL4u0
パナソニックみたいにコンシューマー向け家電なんでもやります、
みたいな会社は今後ますます厳しいだろうね。
ＤＲＡＭ捨てたインテルとか、パソコン捨てたＩＢＭとか
法人需要に舵を切った日立とか、思い切った転換が必要じゃないの？
みたいな会社は今後ますます厳しいだろうね。
ＤＲＡＭ捨てたインテルとか、パソコン捨てたＩＢＭとか
法人需要に舵を切った日立とか、思い切った転換が必要じゃないの？
>>464 こんなものが将来的に商売になる。目利きが投資してる
http://japan.zdnet.com/cio/sp_12mikunitaiyoh/35026495/
http://youtu.be/NoKONzD-XsQ
http://japan.zdnet.com/cio/sp_12mikunitaiyoh/35026495/
http://youtu.be/NoKONzD-XsQ
重電・重機・プラント・制御システムを回避して来た事が致命的。
ブランドと賃金を捨てて生活雑貨メーカーになるか、東芝・日立・三菱などの財閥系国策会社に泣きつくかの二者択一。
ブランドと賃金を捨てて生活雑貨メーカーになるか、東芝・日立・三菱などの財閥系国策会社に泣きつくかの二者択一。
パナは医療機器も苦手だ。せいぜい超音波診断装置と小型カメラ。
総合病院向けのCTやMRIは作れない。小規模病院向けレントゲンや内視鏡、パーソナル向けの血圧計・体温計も無い。
医療機器でも東芝・日立が、遥かに勝っている。
総合病院向けのCTやMRIは作れない。小規模病院向けレントゲンや内視鏡、パーソナル向けの血圧計・体温計も無い。
医療機器でも東芝・日立が、遥かに勝っている。
531 ：名無し：2013/01/19(土) 11:04:58.72 ID:IC2M/Ya30
楽天だって社内語を英語にしているじゃないか。
パナはせめて社内語を標準語にしろ！関西弁じゃ世界に恥ずかしいんだよ！
パナはせめて社内語を標準語にしろ！関西弁じゃ世界に恥ずかしいんだよ！
>>531
京阪神の端っこにチマチマと固まってる会社だからなｗ
京阪神の端っこにチマチマと固まってる会社だからなｗ
仮にオートモーティブ・アビオニクスに本格参入してもオーディオと液晶モニタしか無いのでは商売に成らない。
駆動系・制御系が王道。
駆動系・制御系が王道。
534 ：名無し：2013/01/19(土) 11:33:22.44 ID:IC2M/Ya30
お笑いの言語でまともな会議が出来るか！
パナはせめて社内語を標準語にしろ！
パナはせめて社内語を標準語にしろ！
535 ：・・：2013/01/19(土) 11:49:12.54 ID:iuwBtd4Y0
電球の終了とともにパナソニックも終わりそうだな
536 ：名無しさん：2013/01/19(土) 11:50:03.36 ID:LmBEVL4u0
>>531
今のパナの方針から言って、社内語をシナ語にするんじゃねえのｗ
今のパナの方針から言って、社内語をシナ語にするんじゃねえのｗ
パナソニック製品でこれは出来がいい！って
のしばらく聞かないな〜
ビジネスマンのレッツノート率も下がってるような。
のしばらく聞かないな〜
ビジネスマンのレッツノート率も下がってるような。
社内ネットワークからうぷろだ使うとバレるかな？
Medeiaireはだめでしょうか？
まちがえた。MediaFireね。
テンパルとタイプミスするわｗ
テンパルとタイプミスするわｗ
>>543
この画像が出たら、課長に呼び出されて1時間くらい説教だよ。
USBメモリやSDカードの持ち込みが見つかったら、容赦なく事業部長に始末書の提出だったなぁ。
わざわざ守口まで行っていって・・・。
この画像が出たら、課長に呼び出されて1時間くらい説教だよ。
USBメモリやSDカードの持ち込みが見つかったら、容赦なく事業部長に始末書の提出だったなぁ。
わざわざ守口まで行っていって・・・。
心臓に悪いもん見せるなｗ
一瞬自宅のＰＣまで会社に監視されているのかと錯覚したわ。
一瞬自宅のＰＣまで会社に監視されているのかと錯覚したわ。
>自宅のＰＣまで会社に監視されている
冗談になってないから笑えん。。
冗談になってないから笑えん。。
547 ：名無しさん：2013/01/20(日) 13:46:39.50 ID:5zE/Qo4l0
こんな画像がでても平気な優秀な部署ですｗｗｗ
ここまで結論が出ているのに次の選挙も民主党を推すというようなことをもう止めないと
会社が無くなってしまうよ。
会社が無くなってしまうよ。
民主党は次の選挙で二大政党から社民党みたいなインディーズ系政党に落ちるよ。
それでも支持するからどうぞ
それでも支持するからどうぞ
20年後のPanasonicを語れるのか津島くんは？
任天堂・岩田聡社長インタビュー 社会からずっと信頼される会社に
──手裏剣のように誰にでも伝わる面白さを提案できるのは、任天堂の強みですね。
一方で、いわゆるソーシャルゲーム業界が得意とする「課金したくなる気持ちを刺激する」ことを任天堂はなぜやらないのかという指摘もあります
「会社が“利益をあげるための装置”としてみられているのであれば、そう思われても仕方がないでしょう。
でも私は経営者として、“来年の任天堂の業績だけに責任をもてばいい、２０年後の任天堂は知らない”という考え方は持てません」
──社会との関わりを無視した会社の存続はあり得ない？
「私は、子供時代に遊んで面白かったゲームの最新作を、自分の子供に
『これはお父さんが遊んだゲームなんだよ』と言ってもらえるように長く（ビジネスを）続けたい。
それは、任天堂が（社会に）信頼してもらっていることの証明です。
社会にずっと信頼される任天堂であり続けられるよう、これからも頑張っていきたいと思っています」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130118/ecn1301180709002-n1.htm
任天堂・岩田聡社長インタビュー 社会からずっと信頼される会社に
──手裏剣のように誰にでも伝わる面白さを提案できるのは、任天堂の強みですね。
一方で、いわゆるソーシャルゲーム業界が得意とする「課金したくなる気持ちを刺激する」ことを任天堂はなぜやらないのかという指摘もあります
「会社が“利益をあげるための装置”としてみられているのであれば、そう思われても仕方がないでしょう。
でも私は経営者として、“来年の任天堂の業績だけに責任をもてばいい、２０年後の任天堂は知らない”という考え方は持てません」
──社会との関わりを無視した会社の存続はあり得ない？
「私は、子供時代に遊んで面白かったゲームの最新作を、自分の子供に
『これはお父さんが遊んだゲームなんだよ』と言ってもらえるように長く（ビジネスを）続けたい。
それは、任天堂が（社会に）信頼してもらっていることの証明です。
社会にずっと信頼される任天堂であり続けられるよう、これからも頑張っていきたいと思っています」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130118/ecn1301180709002-n1.htm
551 ：名無しさん：2013/01/20(日) 14:35:19.62 ID:VI/y9fOb0
>>548
いっそこんな会社、御用組合もろともきれいさっぱり消えてなくなりゃいいんだよｗ
その上で馬鹿村一味の大好きなシナへ本社移転したらどうだ。
思想的にも民主党そのもの＝反日だから、さぞかし気が合うだろうｗｗｗ
いっそこんな会社、御用組合もろともきれいさっぱり消えてなくなりゃいいんだよｗ
その上で馬鹿村一味の大好きなシナへ本社移転したらどうだ。
思想的にも民主党そのもの＝反日だから、さぞかし気が合うだろうｗｗｗ
552 ：名無しさん：2013/01/20(日) 14:41:11.57 ID:VI/y9fOb0
>>550
＞でも私は経営者として、“来年の任天堂の業績だけに責任をもてばいい、２０年後の任天堂は知らない
まさにこれが
>>107
＞お客様のご相談に真摯に対応しても、当座の利益には全くならないからね。
＞会社視点ではサポートはコスト、すなわち無駄金という意識しかない。
＞そして目に見える利益を上げない部署はコストバスターの名の下徹底的にカットした。
（中略）
＞しかしこの方法じゃ１年後の見かけ上のコストは削減できるかも知れないが、
＞１０年２０年後の視野で見れば激しい客離れを引き起こしその時の業績は惨憺たるものになるだろう。
＞実際それが異例の７０００億赤字＊２年連続の一因となっている。
＞もっとも馬鹿村本人に取っては１０年後と言っても自身はとっくに退任しているという見通しがあったからこそ、
＞知ったこっちゃねえやとばかりにこの愚策を断行したのだ。
これな訳よ。
＞でも私は経営者として、“来年の任天堂の業績だけに責任をもてばいい、２０年後の任天堂は知らない
まさにこれが
>>107
＞お客様のご相談に真摯に対応しても、当座の利益には全くならないからね。
＞会社視点ではサポートはコスト、すなわち無駄金という意識しかない。
＞そして目に見える利益を上げない部署はコストバスターの名の下徹底的にカットした。
（中略）
＞しかしこの方法じゃ１年後の見かけ上のコストは削減できるかも知れないが、
＞１０年２０年後の視野で見れば激しい客離れを引き起こしその時の業績は惨憺たるものになるだろう。
＞実際それが異例の７０００億赤字＊２年連続の一因となっている。
＞もっとも馬鹿村本人に取っては１０年後と言っても自身はとっくに退任しているという見通しがあったからこそ、
＞知ったこっちゃねえやとばかりにこの愚策を断行したのだ。
これな訳よ。
>>552
将来のある子供たちに対して「20年後のことをちゃんと考えて、
努力をしなさい」って言うのはありかもしれないけど、
来年の正月には居なくなってるかもしれない90過ぎの年寄り相手に
「20年後のことを考えて・・・」なんていってもしょうがねえだろｗ
何を優先すべきか（せざるを得ないか）ってのは、人それぞれ。
会社もそれぞれｗｗｗ
将来のある子供たちに対して「20年後のことをちゃんと考えて、
努力をしなさい」って言うのはありかもしれないけど、
来年の正月には居なくなってるかもしれない90過ぎの年寄り相手に
「20年後のことを考えて・・・」なんていってもしょうがねえだろｗ
何を優先すべきか（せざるを得ないか）ってのは、人それぞれ。
会社もそれぞれｗｗｗ
エポックで実名記入がどうこう言ってた奴がいたけどログインした段階で特定されてんだよ。
書いてる内容がひどけりゃ本社人事経由でそこの人事へ回付されるの。
書いてる内容がひどけりゃ本社人事経由でそこの人事へ回付されるの。
556 ：名無しさん：2013/01/20(日) 15:01:28.09 ID:VI/y9fOb0
>>553
＞来年の正月には居なくなってるかもしれない90過ぎの年寄り相手に
＞「20年後のことを考えて・・・」なんていってもしょうがねえだろｗ
そういう人間には経営TOPに居座って欲しくないね。
会社からも人生からも早々にご退場願いたいものだｗ
だいたい会社をここまで傾かせたＡ級戦犯が、何を偉そうにいまだに相談役を気取っているのだ。
＞来年の正月には居なくなってるかもしれない90過ぎの年寄り相手に
＞「20年後のことを考えて・・・」なんていってもしょうがねえだろｗ
そういう人間には経営TOPに居座って欲しくないね。
会社からも人生からも早々にご退場願いたいものだｗ
だいたい会社をここまで傾かせたＡ級戦犯が、何を偉そうにいまだに相談役を気取っているのだ。
557 ：名無し：2013/01/21(月) 07:53:30.99 ID:3f3rz63p0
週刊現代に中村時代の恐怖政治について書いてある。
WEDGE 2月号 400円
「白物も激戦 追い詰められる大手家電」
スマホ家電のこと書いてある。白物もいずれコモディティ化すると。
「白物も激戦 追い詰められる大手家電」
スマホ家電のこと書いてある。白物もいずれコモディティ化すると。
パナのお客様相談センターの対応があまりにも酷いので
社長宛てに内容証明送ろうと思ってるんだけど、社長に届く前に
担当社員にもみ消されない良い方法あれば教えてくださいな。
なにせ財務責任者が社長に赤字を隠す体質の会社だけに。
社長宛てに内容証明送ろうと思ってるんだけど、社長に届く前に
担当社員にもみ消されない良い方法あれば教えてくださいな。
なにせ財務責任者が社長に赤字を隠す体質の会社だけに。
>>558
これどすか。
http://wedge.ismedia.jp/category/wedge
「白物もいずれコモディティ化」って、いずれじゃなくてもう
コモディティ化してるよな。
テレビひとつ見ても、ビックカメラの通販サイトを見りゃあ、オリオン
だのユニデンだの聞いたことがないメーカーが大手といっしょに
並んでるしな。
技術者も家電開発がやりたければ大手、家電メーカーを選ぶ
必要性は薄まってるでしょ。
テレビや冷蔵庫、コードレス電話とかはほとんどの消費者から
みればもう十分な性能だし、LED照明もあちこちのメーカーから
出てきてるし、大手じゃないとできないってことはない。
今月アメリカでの家電ショーCESでもテレビの４Kはあまり興味
もたれなかったようだね。テレビ番組でもインタビューで「あまり
（画質の）違いがわからない」とか言う人いたし。
これどすか。
http://wedge.ismedia.jp/category/wedge
「白物もいずれコモディティ化」って、いずれじゃなくてもう
コモディティ化してるよな。
テレビひとつ見ても、ビックカメラの通販サイトを見りゃあ、オリオン
だのユニデンだの聞いたことがないメーカーが大手といっしょに
並んでるしな。
技術者も家電開発がやりたければ大手、家電メーカーを選ぶ
必要性は薄まってるでしょ。
テレビや冷蔵庫、コードレス電話とかはほとんどの消費者から
みればもう十分な性能だし、LED照明もあちこちのメーカーから
出てきてるし、大手じゃないとできないってことはない。
今月アメリカでの家電ショーCESでもテレビの４Kはあまり興味
もたれなかったようだね。テレビ番組でもインタビューで「あまり
（画質の）違いがわからない」とか言う人いたし。
>>560
まずは返信感謝します。自宅住所わからないけど、わかったとしても
自宅に送るってのは公私混同で大人気ないし、家族もいい気しないでしょ。社長個人に恨みはないし。
お客様相談センター、今酷いことになってますよ、もみ消しセンターになってますよ、
ここままじゃ客がいなくなりますよ、ってなんとか社長に事実を知らせたいのだけれど・・・
今回の社長は前の雲の上人社長と違って常識人のようなので。
まずは返信感謝します。自宅住所わからないけど、わかったとしても
自宅に送るってのは公私混同で大人気ないし、家族もいい気しないでしょ。社長個人に恨みはないし。
お客様相談センター、今酷いことになってますよ、もみ消しセンターになってますよ、
ここままじゃ客がいなくなりますよ、ってなんとか社長に事実を知らせたいのだけれど・・・
今回の社長は前の雲の上人社長と違って常識人のようなので。
ま、社長に手紙送るのはいいけれども、
警察に脅迫だと通報されないように気をつけましょうね
警察に脅迫だと通報されないように気をつけましょうね
なぜパナは電動バイクと電気自動車を作らない。
まだ参入メーカーが少ないブルーオーシャン市場だぞ。
まだ参入メーカーが少ないブルーオーシャン市場だぞ。
社超のメールアドレスって社内情報？
ここにアドレス晒す神はおらんかね？
ここにアドレス晒す神はおらんかね？
オリオンもユニデンも一流メーカだよ。
コスト世界一！
コスト世界一！
>>562
＞今回の社長は前の雲の上人社長と違って常識人のようなので。
わからんよ。常識人だったらそもそも馬鹿村、痰壺の目の光っている間に
社長に上がって来れる訳がない。
あいつら権力闘争だけは熱心だから、常識人＝非常識な自分らの地位を脅かす存在なら
全力で潰そうとする。
だから今度の社長も同じ穴のむじなだと思うけどね。
百歩譲ってまともだったとしても、痰壺に逆らうだけの気力はあるまい。
だから送っても社長本人に握りつぶされるのがオチだろうね。
＞今回の社長は前の雲の上人社長と違って常識人のようなので。
わからんよ。常識人だったらそもそも馬鹿村、痰壺の目の光っている間に
社長に上がって来れる訳がない。
あいつら権力闘争だけは熱心だから、常識人＝非常識な自分らの地位を脅かす存在なら
全力で潰そうとする。
だから今度の社長も同じ穴のむじなだと思うけどね。
百歩譲ってまともだったとしても、痰壺に逆らうだけの気力はあるまい。
だから送っても社長本人に握りつぶされるのがオチだろうね。
569 ：名無し：2013/01/21(月) 20:37:46.16 ID:rcOmctqA0
週刊現代のサイトに会社からアクセスしないように！
警告が出ましたよ！
よほどやましいんですね。中村は。
警告が出ましたよ！
よほどやましいんですね。中村は。
これか。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/130121/top_03_01.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/121119/top_04_01.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/130121/top_03_01.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/121119/top_04_01.html
ある日、このビルの最上階、従業員たちの憩いの場となる社員食堂と売店のあるフロアーから、
ひとりの女子社員が売店で買ったアイスクリームを持って、エレベーターに乗りこんだ。乗り合わ
せたのは、パナソニック会長の中村邦夫（73歳・現相談役）だった。
中村はエレベーターを降りるなり、不機嫌な声をあげた。「あれ、誰や」
さすがにこれは仕事中にアイスクリーム食ってるバカ女が悪いだろｗｗｗ
ひとりの女子社員が売店で買ったアイスクリームを持って、エレベーターに乗りこんだ。乗り合わ
せたのは、パナソニック会長の中村邦夫（73歳・現相談役）だった。
中村はエレベーターを降りるなり、不機嫌な声をあげた。「あれ、誰や」
さすがにこれは仕事中にアイスクリーム食ってるバカ女が悪いだろｗｗｗ
>>569
なんじゃそりゃ。。だれがお触れだすの？
なんじゃそりゃ。。だれがお触れだすの？
>>571
では仕事中にタバコも吸ったらいかんのね
では仕事中にタバコも吸ったらいかんのね
>>571
＞従業員たちの憩いの場となる社員食堂と売店のあるフロアーから、
さすがに仕事中に堂々とアイスは食わんよ。
昼休みに社員食堂→売店でアイスと普通に読みとれる。
馬鹿村が不機嫌になったのは、単に会長である自分に挨拶がなかった事
（＝自分が会長である事に女子社員が気付かなかったこと）が原因だ。
実際社内でそんな噂を聞いた事がある。
＞従業員たちの憩いの場となる社員食堂と売店のあるフロアーから、
さすがに仕事中に堂々とアイスは食わんよ。
昼休みに社員食堂→売店でアイスと普通に読みとれる。
馬鹿村が不機嫌になったのは、単に会長である自分に挨拶がなかった事
（＝自分が会長である事に女子社員が気付かなかったこと）が原因だ。
実際社内でそんな噂を聞いた事がある。
中村なんか、顔見りゃわかるってレベル。
あの人を見下した尊大な面構え。
なにが気に入らないのかいつもしけた面。
あの人を見下した尊大な面構え。
なにが気に入らないのかいつもしけた面。
>>574
それ何時頃の話？
それ何時頃の話？
577 ：名無しさん：2013/01/21(月) 21:55:19.95 ID:PTdv9g5E0
http://media.yucasee.jp/posts/index/12784?la=0002
パナソニック「追い出し部屋」報道はメディアによる復讐劇の狼煙
昨年12月28日、パナ広告部隊は代理店関係者などを集めた恒例の納会を開き、
部長職がこう挨拶したという。「当社はご存知のような業績で、広告は
減らさざるを得ませんが、どうか石で追うような真似をなさらないで
ください」。新聞や雑誌関係者は、この発言を白けて聞いたという。長いこと
「記事をやめないと広告を止めるぞ」と脅されてきたからだった。
そして3日後、大晦日の朝日新聞の一面。「働き盛り社内失業」と題した
記事で、横浜にあるパナ子会社の「追い出し部屋」の実情が詳らかに
報じられた。
パナソニック「追い出し部屋」報道はメディアによる復讐劇の狼煙
昨年12月28日、パナ広告部隊は代理店関係者などを集めた恒例の納会を開き、
部長職がこう挨拶したという。「当社はご存知のような業績で、広告は
減らさざるを得ませんが、どうか石で追うような真似をなさらないで
ください」。新聞や雑誌関係者は、この発言を白けて聞いたという。長いこと
「記事をやめないと広告を止めるぞ」と脅されてきたからだった。
そして3日後、大晦日の朝日新聞の一面。「働き盛り社内失業」と題した
記事で、横浜にあるパナ子会社の「追い出し部屋」の実情が詳らかに
報じられた。
>>577
全くひどい会社に成り下がったものだ。辞めて良かったよ、社内も人も腐ってるね！
全くひどい会社に成り下がったものだ。辞めて良かったよ、社内も人も腐ってるね！
週刊現代の記事、読んだよ。
アイス女の件はひどい話だが、PMCの営業部長の話はわからんでもないな。
前に誰かが降格制度があったほうがいいと言ってたが、俺も賛成。
やっぱりある程度の緊張感は必要だよ。
ただ、中村の場合はやりすぎてそれが単なる恐怖政治になってしまった。
アイス女の件はひどい話だが、PMCの営業部長の話はわからんでもないな。
前に誰かが降格制度があったほうがいいと言ってたが、俺も賛成。
やっぱりある程度の緊張感は必要だよ。
ただ、中村の場合はやりすぎてそれが単なる恐怖政治になってしまった。
581 ：名無しさん：2013/01/22(火) 00:35:21.81 ID:PetjzCOa0
中村会長が今も相談役にいるというのは信賞必罰に反していますね。
本人はどう思っておられるのやら？
一昔前、ご子息を流通業界のセ●ンから、コネで民放のＴ●Ｓに転職させたという話も。
これって利益相反で株主総会で質問されてもおかしくない。
他人に厳しく、自身に甘いといわれても仕方ない。
本人はどう思っておられるのやら？
一昔前、ご子息を流通業界のセ●ンから、コネで民放のＴ●Ｓに転職させたという話も。
これって利益相反で株主総会で質問されてもおかしくない。
他人に厳しく、自身に甘いといわれても仕方ない。
582 ：名無しさん：2013/01/22(火) 03:49:22.17 ID:2QI9x51q0
>>576
１０年くらい前かな。
だから正確には会長ではなく社長時代から言われている話だ。
内容も女子社員が社長様に気付きもせず挨拶しなかったから不機嫌になったと言う説と、
知っていてなおシカトしたと（向うが勝手に逆恨みして）不機嫌になった説。
あるいはエレベータが満員なのに社長たる自分を差し置いて女子社員が乗ったから不機嫌になった説。
様々な噂が流れたよ。
いずれの説にせよ馬鹿村の狭量とその後の恐怖政治を語るには信憑性十分だった。
１０年くらい前かな。
だから正確には会長ではなく社長時代から言われている話だ。
内容も女子社員が社長様に気付きもせず挨拶しなかったから不機嫌になったと言う説と、
知っていてなおシカトしたと（向うが勝手に逆恨みして）不機嫌になった説。
あるいはエレベータが満員なのに社長たる自分を差し置いて女子社員が乗ったから不機嫌になった説。
様々な噂が流れたよ。
いずれの説にせよ馬鹿村の狭量とその後の恐怖政治を語るには信憑性十分だった。
ここ２，３年で終わるな
この会社
この会社
>>584
俺もそう思う。現場を知らない首脳陣だけがまだやれると思ってる。
俺もそう思う。現場を知らない首脳陣だけがまだやれると思ってる。
>>582
中国で電動バイク売ろうなんて馬鹿な会社だ。
東南アジアとインドに持って行けば、オート三輪・サイドカー・リキシャ・シクロ・ゴルフカートなど飛ぶように売れる。
そして、ソーラー発電システム、充電スタンド、バッテリー販売をセットで売り込めば、ガッポリ儲けられた。
中国で電動バイク売ろうなんて馬鹿な会社だ。
東南アジアとインドに持って行けば、オート三輪・サイドカー・リキシャ・シクロ・ゴルフカートなど飛ぶように売れる。
そして、ソーラー発電システム、充電スタンド、バッテリー販売をセットで売り込めば、ガッポリ儲けられた。
スマホの新機種が前評判がよろしいな
広告費減らしたから「追い出し部屋」報道されたのか。
つがちゃんの社内眼アド、撫炉具で晒してるやつがいるなｗ
591 ：名無しさん：2013/01/22(火) 20:11:39.68 ID:prhdY4fg0
電力事業に参入すればどうか
中部から九州まで電力不足だし
敦賀原発は再稼働しねえし
電気代は上がるし
中部から九州まで電力不足だし
敦賀原発は再稼働しねえし
電気代は上がるし
592 ：名無しさん：2013/01/22(火) 20:40:09.60 ID:Ks+hr0/q0
所詮雇われ社長と組合員
飛ばされるぐらい何でもない
ジョブズだったら即時クビだろ
飛ばされるぐらい何でもない
ジョブズだったら即時クビだろ
594 ：名無しさん：2013/01/22(火) 21:48:31.57 ID:A191zSVm0
週刊現代2月2日号64ページ
人事はこんなに難しい。松下電器=パナソニックの場合ー幹部たちの苦悩と悔恨
・社員たちが抱いた恐怖の源泉となったのは、中村の持つ人事権だ。
・「中村さんに嫌われたら会社人生は終わり」そんな言葉が標語のように伝播していった。
中村が社長時代の元役員は述懐する。
「いつしか中村さんの″な″の字を聞くだけで、誰もが緊張するようになった。挙げ句、
自分の身を守るために、自分の守備範囲以外の仕事は積極的にしなくなる。身を縮こまらせ
足元ばかり見て仕事をするようになっちゃったわけですよ」
・パナソニックは、昨年度に続き、今年度も史上最悪の赤字を計上する。２０１３年３月期の
最終赤字額は７６５０億円（予測額）。昨年度の７７２１億円と合わせると、この２年間で１兆５３７１億円が失われたことになる。
・中村が プラズマの将来性を見訳ったそもそもの原因は、事実を見据えて戦略をたてる
人材ではなく、事業を都合よく解釈するブレーンを自身の周りに配置したからだと、中村に
近かった元役員はいう。
・成果をあげるための条件を整えないままスタートした事業は、量販店の売り場に多種多様な
プラズマテレビを並べることができなかった。それどころか、液品テレビが幅を利かせ、
プラズマはひとり隅に追いやられることになる。
・中村の経営の誤りを指摘する役員が、ひとりもいなかったわけではない。
・当時、取締役米州本部長だった岩谷英昭は、プラズマに固執する中村に対し公然と異を
唱えている。
・中村と衝突した後、岩谷は、再び米州本部長として北米勤務にもどるが、58歳の時、
大阪門真市のパナソニック本社に呼び戻され、国際関係担当役員兼グローバル戦略研究所所長を
命じられた。経営企画室のような明確なミツションがあるわけではないこの研究所で、岩谷は
定年の60歳まで勤めている。
人事はこんなに難しい。松下電器=パナソニックの場合ー幹部たちの苦悩と悔恨
・社員たちが抱いた恐怖の源泉となったのは、中村の持つ人事権だ。
・「中村さんに嫌われたら会社人生は終わり」そんな言葉が標語のように伝播していった。
中村が社長時代の元役員は述懐する。
「いつしか中村さんの″な″の字を聞くだけで、誰もが緊張するようになった。挙げ句、
自分の身を守るために、自分の守備範囲以外の仕事は積極的にしなくなる。身を縮こまらせ
足元ばかり見て仕事をするようになっちゃったわけですよ」
・パナソニックは、昨年度に続き、今年度も史上最悪の赤字を計上する。２０１３年３月期の
最終赤字額は７６５０億円（予測額）。昨年度の７７２１億円と合わせると、この２年間で１兆５３７１億円が失われたことになる。
・中村が プラズマの将来性を見訳ったそもそもの原因は、事実を見据えて戦略をたてる
人材ではなく、事業を都合よく解釈するブレーンを自身の周りに配置したからだと、中村に
近かった元役員はいう。
・成果をあげるための条件を整えないままスタートした事業は、量販店の売り場に多種多様な
プラズマテレビを並べることができなかった。それどころか、液品テレビが幅を利かせ、
プラズマはひとり隅に追いやられることになる。
・中村の経営の誤りを指摘する役員が、ひとりもいなかったわけではない。
・当時、取締役米州本部長だった岩谷英昭は、プラズマに固執する中村に対し公然と異を
唱えている。
・中村と衝突した後、岩谷は、再び米州本部長として北米勤務にもどるが、58歳の時、
大阪門真市のパナソニック本社に呼び戻され、国際関係担当役員兼グローバル戦略研究所所長を
命じられた。経営企画室のような明確なミツションがあるわけではないこの研究所で、岩谷は
定年の60歳まで勤めている。
595 ：名無しさん：2013/01/22(火) 21:49:06.33 ID:A191zSVm0
・中村の確信を支えたのが、独自の「オセログーム」理論だった。
・パナソニック グループにとって、最も重要な行事において、中村はこの耳慣れない理論を
沿々と解説したことがある。
・「現在のデンタル商品を中心とした家電市場では、まさに『オセロゲーム』のように、
これまで負けていても鍵となるボイントを押さえることで、勢力図が一気に変わり、一瞬の内に逆転することができます」
・ある社員は こんな思いが頭をよぎったという。
・「まるで、負けの込んだギャンプラーが、最後の大勝負に出るようなもんやな……」
・会長に退いたのちも、厳然とした影響力を発揮した中村に対し、唯一、すけずけものを
言いながら排除されなかつたのが、昨年６月、新社長に就任した津賀一宏（56歳）である。
・中村が、津賀を引き上げた理由は、心中ひそかに「プラズマはもうダメ」との思いに至った
からといわれている。「しかし率先してやってきたことだけに、自分から止めるとはいえない」。
その役目を津賀に期待したからだと―――。
・元側近は、さりげなく言い添えた。「津賀君にしても、半年前に同じことを言ってれば、
飛ばされていたはずです」
・パナソニック グループにとって、最も重要な行事において、中村はこの耳慣れない理論を
沿々と解説したことがある。
・「現在のデンタル商品を中心とした家電市場では、まさに『オセロゲーム』のように、
これまで負けていても鍵となるボイントを押さえることで、勢力図が一気に変わり、一瞬の内に逆転することができます」
・ある社員は こんな思いが頭をよぎったという。
・「まるで、負けの込んだギャンプラーが、最後の大勝負に出るようなもんやな……」
・会長に退いたのちも、厳然とした影響力を発揮した中村に対し、唯一、すけずけものを
言いながら排除されなかつたのが、昨年６月、新社長に就任した津賀一宏（56歳）である。
・中村が、津賀を引き上げた理由は、心中ひそかに「プラズマはもうダメ」との思いに至った
からといわれている。「しかし率先してやってきたことだけに、自分から止めるとはいえない」。
その役目を津賀に期待したからだと―――。
・元側近は、さりげなく言い添えた。「津賀君にしても、半年前に同じことを言ってれば、
飛ばされていたはずです」
>>585
さらにそのエレベータにしても、満員ではないけどただ単に馬鹿村が女子社員の後から乗った
（無論彼女の方が先に並んでいた）だけで不機嫌になったと言う説まである。
すなわち「社長様お先にお乗り下さい」と譲らなかった事が気に障ったらしい。
当時としてはいくら何でもこんな子供のケンカじみた逆恨みで左遷はないだろう、
いやあの馬鹿村ならさもありなんと、職場中で議論が絶えなかったよ。
そう思わせる所にあの男の人格のなさが現れている。
俺らが直接馬鹿村と接する機会はないにしても、奴におもねんとする役員や管理職が
同じ事をするだろうと考えると、皆戦々恐々だった。
経営ＴＯＰに人非人を据えると末端の職場風土までがここまで険悪になるものかと、
当時は非常に嫌な気分だったよ。
もっとも職場風土の険悪さは今でも変わらんか。
さらにそのエレベータにしても、満員ではないけどただ単に馬鹿村が女子社員の後から乗った
（無論彼女の方が先に並んでいた）だけで不機嫌になったと言う説まである。
すなわち「社長様お先にお乗り下さい」と譲らなかった事が気に障ったらしい。
当時としてはいくら何でもこんな子供のケンカじみた逆恨みで左遷はないだろう、
いやあの馬鹿村ならさもありなんと、職場中で議論が絶えなかったよ。
そう思わせる所にあの男の人格のなさが現れている。
俺らが直接馬鹿村と接する機会はないにしても、奴におもねんとする役員や管理職が
同じ事をするだろうと考えると、皆戦々恐々だった。
経営ＴＯＰに人非人を据えると末端の職場風土までがここまで険悪になるものかと、
当時は非常に嫌な気分だったよ。
もっとも職場風土の険悪さは今でも変わらんか。
597 ：名無し：2013/01/22(火) 23:40:37.81 ID:itQh8gug0
早く戦犯ナカムーを追い出せよ。
結局三洋買収は株主資本を吹き飛ばしただけか。
三洋 食洗機のリコールって、費用はパナが持つの？
すでに財布は一緒。
平日の昼からゴロゴロ〜ゴロゴロ〜
あーあ、パナソニック早く潰れねえかなあ。
平日の昼からゴロゴロ〜ゴロゴロ〜
あーあ、パナソニック早く潰れねえかなあ。
「ソニーの元執行役員、日本サムスン代表取締役に」
へぇ〜
へぇ〜
また新商品説明会で遠方から呼びつける仕事が始まる
こんなことしてたら機会損失も莫大だと思うけどな
こんなことしてたら機会損失も莫大だと思うけどな
画期的な商品・競争力のある商品なんて
どーせつくれないんだからもっと地域の顧客を大事にする
昔のナショナルに戻れよ。
お年寄りは少しぐらい高くても誠実・親切な人から物買うんだから。
どーせつくれないんだからもっと地域の顧客を大事にする
昔のナショナルに戻れよ。
お年寄りは少しぐらい高くても誠実・親切な人から物買うんだから。
＞お年寄りは少しぐらい高くても誠実・親切な人から物買うんだから。
確かにそれと真逆のことをやったのが、馬鹿村−痰壺路線だけどね。
あれほど不誠実、冷酷という言葉が似合う経営者も珍しい。
あれじゃ年寄りだろうと若い客だろうと寄りつくまいて。
確かにそれと真逆のことをやったのが、馬鹿村−痰壺路線だけどね。
あれほど不誠実、冷酷という言葉が似合う経営者も珍しい。
あれじゃ年寄りだろうと若い客だろうと寄りつくまいて。
中村の辛気臭い顔して人を見下すあの態度は
富士通の秋草とよー似てるわ。社員のやる気すべてなくさせるあの顔。
津賀氏は人としてはまともそうだけど時すでに遅し、って感じ。
津賀がスティーブ・ジョブズ級の天才でない限りこの会社の復活はないわ。
富士通の秋草とよー似てるわ。社員のやる気すべてなくさせるあの顔。
津賀氏は人としてはまともそうだけど時すでに遅し、って感じ。
津賀がスティーブ・ジョブズ級の天才でない限りこの会社の復活はないわ。
>>606
＞ツガさんの方針は利益を底上げできるなかな？
できるわけないだろ。
大雑把に考えて、利益ってのは「売上ー経費」だろ？
組織を減らしたって売上の増加にはつながらない。
組織を減らしただけじゃ経費の削減なんてほとんど無い。
組織の減少に見合うだけの首を切れれば、
次の施策を講じるまでの間の延命は可能になるって
程度のもんだろ？
＞ツガさんの方針は利益を底上げできるなかな？
できるわけないだろ。
大雑把に考えて、利益ってのは「売上ー経費」だろ？
組織を減らしたって売上の増加にはつながらない。
組織を減らしただけじゃ経費の削減なんてほとんど無い。
組織の減少に見合うだけの首を切れれば、
次の施策を講じるまでの間の延命は可能になるって
程度のもんだろ？
>組織の減少に見合うだけの首を切れれば
ＢＵを減らす本当の目的がこれだというくらい気づけよｗ
ＢＵを減らす本当の目的がこれだというくらい気づけよｗ
609 ：名無しさん：2013/01/23(水) 21:59:42.57 ID:4dBeQBBm0
正月ゴロゴロ〜、３連休ごろごろ〜
ＧＷは11連休ゴロゴロ〜
ＧＷは11連休ゴロゴロ〜
610 ：大場加奈子：2013/01/23(水) 22:00:28.57 ID:QMGKZPuv0
今はパナにいないけど、
昔プラズマパネルを開発している部署の近くにいた。
５０インチくらいのプロトタイプで、電源で１５Ａを３つ、計４５Ａで１台のプラズマを動かしていた。
１５Ａ１つは、画面用で、１５Ａ２つが回路用だった。
プロトタイプだから専用ＩＣではなく、汎用ＩＣを多数使っていたが、
それにしても消費電力が多すぎる。
画質は確かにきれいだったが、この時点でプラズマは液晶に勝てないと思っていた。
昔プラズマパネルを開発している部署の近くにいた。
５０インチくらいのプロトタイプで、電源で１５Ａを３つ、計４５Ａで１台のプラズマを動かしていた。
１５Ａ１つは、画面用で、１５Ａ２つが回路用だった。
プロトタイプだから専用ＩＣではなく、汎用ＩＣを多数使っていたが、
それにしても消費電力が多すぎる。
画質は確かにきれいだったが、この時点でプラズマは液晶に勝てないと思っていた。
611 ：名無しさん：2013/01/23(水) 22:01:43.93 ID:wgqB1Q+E0
>>603
そう田舎臭いナショナルでええやん
そう田舎臭いナショナルでええやん
612 ： ：2013/01/23(水) 22:59:06.29 ID:nH1xmEl00
シスエルBU 全員外出すには人数多いからGMがヒヤリングし始めたw
2/Mにdiv長BU長に報告して2/Eに出す人残す人決まり。
2/Mにdiv長BU長に報告して2/Eに出す人残す人決まり。
613 ：名無し：2013/01/24(木) 06:44:45.64 ID:a7+KWUbN0
>>611
良くないよ。関西弁！
良くないよ。関西弁！
614 ：池田大作：2013/01/24(木) 07:01:24.12 ID:lf3iQgKMO
全世界創価学会員よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
津賀社長は山一證券の野澤社長みたいなもんだな。
【三洋電機】食器洗い乾燥機をご使用のお客様へお詫びと製品お引き取りのお願い[01/22]
2chｽﾚ
1:イセサコφ ★ :2013/01/22(火) 18:28:34.55
三洋電機が2000年（平成12年）12月から2001年（平成13年）11月にかけて製造いたしました
下記食器洗い乾燥機におきまして、機器内部のヒーター接続部に不十分な処理がされており、
ご使用いただいているうちに、発煙・発火に至る可能性があることがわかり、
製品をお引き取りさせていただくことにいたしました。（1台あたり3万円お支払いいたします。）
お客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、機種名（品番）・製造番号をご確認の上、
ご使用はお控えいただき、下記の窓口までご連絡いただきますよう謹んでお願い申し上げます。
お客様には心より深くお詫び申し上げます。
何卒ご理解とご協力を賜りますようよろしくお願い申し上げます。
http://panasonic.co.jp/sanyo/info/products_safety/130122.html
2chｽﾚ
1:イセサコφ ★ :2013/01/22(火) 18:28:34.55
三洋電機が2000年（平成12年）12月から2001年（平成13年）11月にかけて製造いたしました
下記食器洗い乾燥機におきまして、機器内部のヒーター接続部に不十分な処理がされており、
ご使用いただいているうちに、発煙・発火に至る可能性があることがわかり、
製品をお引き取りさせていただくことにいたしました。（1台あたり3万円お支払いいたします。）
お客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、機種名（品番）・製造番号をご確認の上、
ご使用はお控えいただき、下記の窓口までご連絡いただきますよう謹んでお願い申し上げます。
お客様には心より深くお詫び申し上げます。
何卒ご理解とご協力を賜りますようよろしくお願い申し上げます。
http://panasonic.co.jp/sanyo/info/products_safety/130122.html
617 ：水戸肛門：2013/01/25(金) 02:31:36.13 ID:c2UVI5Vm0
今週号の週刊現代のパナの記事ってどんなことかいてあるの？
つがちゃんの社内メアドってエポックメアド検索から検索できないのなｗ
イタズラ対策かな？
てゆーか、そんなに社員が信用できないのかね？
まぁ、「負け組み」で「普通じゃない」会社じゃ
飼犬に噛まれる対策を講じておかないと
たまったもんじゃないかもしれんがねｗｗｗ
イタズラ対策かな？
てゆーか、そんなに社員が信用できないのかね？
まぁ、「負け組み」で「普通じゃない」会社じゃ
飼犬に噛まれる対策を講じておかないと
たまったもんじゃないかもしれんがねｗｗｗ
インフルエンザになった場合って診断書は提出しなければいけないの？
去年はインフルで土日の休みの日を除いて○日以上休む時は診断書提出だったと記憶してんだけど。
今年は出さなくてよくなったの？
去年はインフルで土日の休みの日を除いて○日以上休む時は診断書提出だったと記憶してんだけど。
今年は出さなくてよくなったの？
620 ：OB：2013/01/25(金) 15:46:57.47 ID:iuTR5FR50
独創的な技術を生み出す文化に欠ける上に、未保有技術をスーパーの買い物のように
どこかで買ってきて、ブランドに便乗し勝機を逃さないように迅速な短期勝負
だと社長クラスの経営者がほざき始めてから、一部の人間はこの会社の衰退を
予測していたよ。もう１５年も前に、昼休憩の井戸端会議でよく出ていた。
割と独創的で組織の蛸壺にはまらないで塀を乗り越えて自分で活路を作っていく
連中がその中心だった。
技術とその人脈情報が豊富な課長や部長クラスは、合理化・組織縮小を始めた
最初の頃からリタイアの時期を模索していたよ。俺もそのひとりだ。上司にクレームし企業経営の方針に口頭でも電子メール
でも何回か異を唱えた。残った同僚や多くの社員は自分らに火の粉が降りかからない
と何も抵抗せず、硬直してしまう。人と技術の流出でえらい目にあい、
その失敗をしないように遺留組はさらに役所のようなつまらないロボット業務で自分を殺してしまう。
お互いの交流が断絶し、冷たく逝かれた機械のような組織になり、逆風になれば
なにもできず自爆する。
それも早期にリタイアした人間同士のみの話題になっていた。
無能な経営層に黙って従った自己責任だからねえ。
どこかで買ってきて、ブランドに便乗し勝機を逃さないように迅速な短期勝負
だと社長クラスの経営者がほざき始めてから、一部の人間はこの会社の衰退を
予測していたよ。もう１５年も前に、昼休憩の井戸端会議でよく出ていた。
割と独創的で組織の蛸壺にはまらないで塀を乗り越えて自分で活路を作っていく
連中がその中心だった。
技術とその人脈情報が豊富な課長や部長クラスは、合理化・組織縮小を始めた
最初の頃からリタイアの時期を模索していたよ。俺もそのひとりだ。上司にクレームし企業経営の方針に口頭でも電子メール
でも何回か異を唱えた。残った同僚や多くの社員は自分らに火の粉が降りかからない
と何も抵抗せず、硬直してしまう。人と技術の流出でえらい目にあい、
その失敗をしないように遺留組はさらに役所のようなつまらないロボット業務で自分を殺してしまう。
お互いの交流が断絶し、冷たく逝かれた機械のような組織になり、逆風になれば
なにもできず自爆する。
それも早期にリタイアした人間同士のみの話題になっていた。
無能な経営層に黙って従った自己責任だからねえ。
もう少し読む人間のことも考えた文章書いてくれ。
ワロタww。それ位読もうぜ。
623 ：OB：2013/01/25(金) 17:14:42.14 ID:iuTR5FR50
２０年以上前は韓国の三星電子、今ではサムソンという名で知られているが、
彼らは松下の部品を販売してくれていた、一種の代理店のような立場だった。
日本に何回も長期に滞在して技術の指導を仰いだ。我々技術者が技術内容の授業と
夜の飲食の接待をした。
それがかつて油断したアメリカに対する日本のようになって、世界市場のトップ
に立ってしまった。
それでもアメリカは経済外交ルールを変幻自在に変えていき、
軍事力と政治力をバックに利益損失を別の形で取り返した。
日本企業のパナソニックやソニーやトヨタはどうだ。損失補填は赤字国債の乱造と姑息な脱税という
手段だけで、韓国や中国に圧迫されて苦しくなったあとの国際的ゲーム
になにも手を打てない。赤字国債もブラックホールのように企業に吸い取られ、
盗賊金融業者の賭博に使われているだけじゃないか。ブラックホールに一方通行
にしか流れない金の流れは国家破綻でしか打つ手はない。
現役労働者諸君、自閉的な大企業の経営姿勢、乳飲み子の政治外交に
大同小異の一致団結で反旗の狼煙を上げるしか、自分たちの状況打開はないと思うよ。
彼らは松下の部品を販売してくれていた、一種の代理店のような立場だった。
日本に何回も長期に滞在して技術の指導を仰いだ。我々技術者が技術内容の授業と
夜の飲食の接待をした。
それがかつて油断したアメリカに対する日本のようになって、世界市場のトップ
に立ってしまった。
それでもアメリカは経済外交ルールを変幻自在に変えていき、
軍事力と政治力をバックに利益損失を別の形で取り返した。
日本企業のパナソニックやソニーやトヨタはどうだ。損失補填は赤字国債の乱造と姑息な脱税という
手段だけで、韓国や中国に圧迫されて苦しくなったあとの国際的ゲーム
になにも手を打てない。赤字国債もブラックホールのように企業に吸い取られ、
盗賊金融業者の賭博に使われているだけじゃないか。ブラックホールに一方通行
にしか流れない金の流れは国家破綻でしか打つ手はない。
現役労働者諸君、自閉的な大企業の経営姿勢、乳飲み子の政治外交に
大同小異の一致団結で反旗の狼煙を上げるしか、自分たちの状況打開はないと思うよ。
>>623
トヨタもひとくくりにされたらトヨタもかなわんな。
トヨタは今３月期１兆オーバーの黒字見込みなのご存知ですか。
ＧＭ抜いて販売台数でも世界一に返り咲きました。
パナよりも「やっちまった」ＤＲＡＭ技術韓国に流出させた東芝も現在黒字。
国に責任がまったくないとはいわんが、パナの苦境はテレビ事業を見誤
ったことと、三洋買収によるものでテメエの責任でしょ。
トヨタもひとくくりにされたらトヨタもかなわんな。
トヨタは今３月期１兆オーバーの黒字見込みなのご存知ですか。
ＧＭ抜いて販売台数でも世界一に返り咲きました。
パナよりも「やっちまった」ＤＲＡＭ技術韓国に流出させた東芝も現在黒字。
国に責任がまったくないとはいわんが、パナの苦境はテレビ事業を見誤
ったことと、三洋買収によるものでテメエの責任でしょ。
>>624
＞テメエの責任でしょ
↑この点に関しては、あんたも「OB」とやらも
結論は同じなんじゃね？
ただ、
＞無能な経営層に黙って従った自己責任だからねえ。
↑これを言われると、反論したくなるんだろうね。
>>621に意見には全く同意だわｗ
＞テメエの責任でしょ
↑この点に関しては、あんたも「OB」とやらも
結論は同じなんじゃね？
ただ、
＞無能な経営層に黙って従った自己責任だからねえ。
↑これを言われると、反論したくなるんだろうね。
>>621に意見には全く同意だわｗ
で、ＯＢはパナに文句いいたいのか、
国家に文句を言いたいのか、そこんとこはっきりしてくれ。
国家に文句を言いたいのか、そこんとこはっきりしてくれ。
日立とか東芝、トヨタやホンダが普通に黒字出してる
現状考えれば民主に責任を問うのはお門違いだね。
いくらパナ社員がプラズマの利点を説こうが電気屋行って
液晶とプラズマ見比べればこりゃあかん、って普通はわかる。
わからなかったのがパナの阿呆ども。
このＯＢも理系なのかもしれんが、アスペかっていう厨房なみのひでえ文章力。
現状考えれば民主に責任を問うのはお門違いだね。
いくらパナ社員がプラズマの利点を説こうが電気屋行って
液晶とプラズマ見比べればこりゃあかん、って普通はわかる。
わからなかったのがパナの阿呆ども。
このＯＢも理系なのかもしれんが、アスペかっていう厨房なみのひでえ文章力。
629 ：名無しさん：2013/01/25(金) 21:05:09.26 ID:R17QdPEU0
社長とAVCの奴以外は駄目だってわかってたよ。w
会長・相談役の引責辞任嘆願用のスレたててください。
あそこまで見苦しいと絶対に自ら引責辞任はしないだろ。
相談役の次は名誉顧問とか言ってまだまだ居座りそう。
それこそ名誉会長のように死ぬまでこの会社に取りついて
ぬくぬくと役員報酬をタカる腹だろう。
相談役の次は名誉顧問とか言ってまだまだ居座りそう。
それこそ名誉会長のように死ぬまでこの会社に取りついて
ぬくぬくと役員報酬をタカる腹だろう。
株主総会では名誉会長・会長の個人株保有数がトップで最大議決権を持っている。
さらにバックの最大株主である投資銀行が承認しているのだから退任する意味がわからない。
さらにバックの最大株主である投資銀行が承認しているのだから退任する意味がわからない。
つがちゃんは常識人だよ。
学生結婚で奥さんに苦労かけたんだけど
就職してはじめてのボーナスをつぎこんでApple2のFDDを買って泣かれた。
彼ならパナも安泰やね。
学生結婚で奥さんに苦労かけたんだけど
就職してはじめてのボーナスをつぎこんでApple2のFDDを買って泣かれた。
彼ならパナも安泰やね。
常識人では今のパナソニックを救うのは無理じゃないか？
そもそもパナに常識人はいない
だから売れ筋商品もないし落ちぶれた
だから売れ筋商品もないし落ちぶれた
639 ：名無し：2013/01/26(土) 09:43:14.60 ID:eci2maiu0
津賀社長が常識人かどうかという話があったが、そんなことはどうでもいいんじゃないの？
>>638
下手に常識詰め込むと、想像力が退化し、はては固定観念から離れられなくなって、詰まらん商品しか出なくなる。
君の理論が正しいなら、その常識人ばかり集めて商品開発やらせたら、Appleなんて楽勝だろw
社会に出る以上は少しは常識は必要だが、常識人は文系職に限定した方がいいんじゃないかな。
下手に常識詰め込むと、想像力が退化し、はては固定観念から離れられなくなって、詰まらん商品しか出なくなる。
君の理論が正しいなら、その常識人ばかり集めて商品開発やらせたら、Appleなんて楽勝だろw
社会に出る以上は少しは常識は必要だが、常識人は文系職に限定した方がいいんじゃないかな。
まあなんというかね、パナの製品はとりあえずダサい。
今はなくなったけどＢＤレコーダーに「３Ｄ」のロゴ堂々と
入れちゃうあたりがもう無理。
プラズマVIERAの台のグラデーションとかも眩暈がする。
今はなくなったけどＢＤレコーダーに「３Ｄ」のロゴ堂々と
入れちゃうあたりがもう無理。
プラズマVIERAの台のグラデーションとかも眩暈がする。
一万円で買ってやろうか？
悪い意味での「常識人はいない」だということがわからん
おバカ社員がいるようだ。
こういうやつが会社の再生の足をひっぱる寄生虫社員
なんだろう。
優秀な社員はさっさと転職したり、早期退職募集に応募してる
だろうから、残り物はゴミだらけ。
ゴミ経営者とゴミ社員、「類は友を呼ぶ」だ。
だから消費者が全然ほしくない、スマホで家電をあやつる
スマート家電とかの発想しか出てこない。
そのスマホ、携帯事業もつぶれる手前だしね。
やること１つ１つ、打ち出してくるもの１つ１つがバカみたい。
アップルなんて「常識を超えた」とかいうほうがただしい。
発想力、創造力が違う。パナはあさっての方向しか
見ないものづくりだからおとなしく「マエシタ」をやっていれ
ば間違いは少なかった。
おバカ社員がいるようだ。
こういうやつが会社の再生の足をひっぱる寄生虫社員
なんだろう。
優秀な社員はさっさと転職したり、早期退職募集に応募してる
だろうから、残り物はゴミだらけ。
ゴミ経営者とゴミ社員、「類は友を呼ぶ」だ。
だから消費者が全然ほしくない、スマホで家電をあやつる
スマート家電とかの発想しか出てこない。
そのスマホ、携帯事業もつぶれる手前だしね。
やること１つ１つ、打ち出してくるもの１つ１つがバカみたい。
アップルなんて「常識を超えた」とかいうほうがただしい。
発想力、創造力が違う。パナはあさっての方向しか
見ないものづくりだからおとなしく「マエシタ」をやっていれ
ば間違いは少なかった。
訂正：「マエシタ」→「マネシタ」
オセロゲームの論理ってのは一発逆転のギャンブルと同じなんだぜ
囲碁みたいに陣地を確保しながら堅実にやろうな
内部留保も底をついて大胆な戦略が採れなくなってるし
囲碁みたいに陣地を確保しながら堅実にやろうな
内部留保も底をついて大胆な戦略が採れなくなってるし
ヒット商品は狙わずに、堅実に他社と同じモノ作ってればいいよね。
パナソニックブランドなめんなよw
パナソニックブランドなめんなよw
率直に聞こう
パナに応募してくる新入社員はパナの何が良くて(良さそうで)そうするんだ？
パナに応募してくる新入社員はパナの何が良くて(良さそうで)そうするんだ？
二番手商法の極意は、ヒットする兆しのある他社新商品を徹底研究して、圧倒的な量産技術と販売網で市場シェアを横取りする事にある。
>>649
それ、サムソン。
それ、サムソン。
651 ：名無し：2013/01/26(土) 11:43:24.49 ID:eci2maiu0
>>648
率直に言うと、大阪ローカルの大企業だからでしょう。
率直に言うと、大阪ローカルの大企業だからでしょう。
>>644
だからぁ、君のいう常識人集めてプロジェクトすれば、楽勝だろうから実証してみろっていってんの。
再生の足をひっぱるだの寄生虫だの、口だけは達者みたいだけど、結果をあげられなきゃ、その寄生虫とたいして変わらないよね？
他社に呼んでもらえず、必死でパナにしがみ付いてるキミには無理だと思うけどね。
だからぁ、君のいう常識人集めてプロジェクトすれば、楽勝だろうから実証してみろっていってんの。
再生の足をひっぱるだの寄生虫だの、口だけは達者みたいだけど、結果をあげられなきゃ、その寄生虫とたいして変わらないよね？
他社に呼んでもらえず、必死でパナにしがみ付いてるキミには無理だと思うけどね。
ナショナルとかテクニクスとか
パナソニックとかここはなんで名前を変えたがるんだろうね？
トヨタでいいじゃねえか。東芝でいいじゃねえか。
信越化学でいいいじゃねえか。松下電器でいいじゃねえか。
パナソニックとかここはなんで名前を変えたがるんだろうね？
トヨタでいいじゃねえか。東芝でいいじゃねえか。
信越化学でいいいじゃねえか。松下電器でいいじゃねえか。
ところで今時、一流大学卒でパナに応募してくる気概のあるやつっているの？
気概あるというか単に情弱なだけじゃないか。
>>656
だから、一流大学卒だと…
だから、一流大学卒だと…
偏差値６０以上の大学にはアダルトチルドレンは少ないけど
軽度の発達はわんさかいるよ。
軽度の発達はわんさかいるよ。
モノをつくったら負けだ。
必要なのは、コトづくりだ。
つまり、文化・ライフスタイル・思い出・夢・感動を届ける企業が21世紀のビジネス潮流である。
だから今一番活気ある業種は、リテールと娯楽・外食産業である。
必要なのは、コトづくりだ。
つまり、文化・ライフスタイル・思い出・夢・感動を届ける企業が21世紀のビジネス潮流である。
だから今一番活気ある業種は、リテールと娯楽・外食産業である。
パチンコ台のメーカーにでもなってしまえ
662 ：名無しさん＠名前いっぱい：2013/01/26(土) 19:00:59.95 ID:uTjg+9Oj0
松下徽章の子会社になれ
コストバスターズ（）の提案で「バレンタインのギリチョコ配布中止」を
提案した女子社員がいた。
腐った風土を（報復人事を恐れず））指摘してくれる「常識人」がいて助かった。
部署内コミュニケーション（）の円滑化を名目として必要経費として認めて
えぽっく経費請求受入(交際費？みたいな分類だったと思うｗ)で経理処理するのは
どう考えてもおかしいわなｗ
提案した女子社員がいた。
腐った風土を（報復人事を恐れず））指摘してくれる「常識人」がいて助かった。
部署内コミュニケーション（）の円滑化を名目として必要経費として認めて
えぽっく経費請求受入(交際費？みたいな分類だったと思うｗ)で経理処理するのは
どう考えてもおかしいわなｗ
>>663
なんで腐った風土を指摘する人間＝常識人なんだよ。
いくら常識があろうが、報復が怖いやつは指摘しないだろ。
キミ言葉の使い方、間違ってるね。
常識って言葉が流行ってるみたいだけど、何なの？
そんなにこの会社は、文系の役立たずが強いわけ？
なんで腐った風土を指摘する人間＝常識人なんだよ。
いくら常識があろうが、報復が怖いやつは指摘しないだろ。
キミ言葉の使い方、間違ってるね。
常識って言葉が流行ってるみたいだけど、何なの？
そんなにこの会社は、文系の役立たずが強いわけ？
ちなみにどんな商品にもナノイーをつけるのが、この会社の常識なのか？
無駄だと分かっていてもスマホと連動させるのが、この会社の常識なのか？
量販店で商品を選ぶ客からしてみれば、常識の押し付け、いい迷惑www
無駄だと分かっていてもスマホと連動させるのが、この会社の常識なのか？
量販店で商品を選ぶ客からしてみれば、常識の押し付け、いい迷惑www
>そんなにこの会社は、文系の役立たずが強いわけ？
同意。
>量販店で商品を選ぶ客からしてみれば、常識の押し付け、いい迷惑www
たしかにいい迷惑だなｗ
同意。
>量販店で商品を選ぶ客からしてみれば、常識の押し付け、いい迷惑www
たしかにいい迷惑だなｗ
月曜に倒産してもまったく困らんな。
ＡＶ家電はソニーか東芝買えばいいし、
白物は日立でＯＫ。困るのは社員と株主だけ。
ＡＶ家電はソニーか東芝買えばいいし、
白物は日立でＯＫ。困るのは社員と株主だけ。
今やってるNHKのドラマ
「Panasonic政権」とも言えた民主党政権の３年半で、Panasonicは見事に青色吐息になったなｗ
真性マゾ？ それとも集団レミング症候群にでもかかったのか？
真性マゾ？ それとも集団レミング症候群にでもかかったのか？
>>663
会社の経費でギリチョコ？？ 信じられん。。。。。
旧電工では、自腹ギリチョコも１０年以上前から禁止なのだが。
前はバレンタインが近づくと、禁止の部報出たり、社内放送で禁止を言っていた。
配る方も大変だし、お返しも大変。無しで徹底される方がみんな楽です。
会社の経費でギリチョコ？？ 信じられん。。。。。
旧電工では、自腹ギリチョコも１０年以上前から禁止なのだが。
前はバレンタインが近づくと、禁止の部報出たり、社内放送で禁止を言っていた。
配る方も大変だし、お返しも大変。無しで徹底される方がみんな楽です。
年賀状もやめれば
出してるやつは金魚の糞
出してるやつは金魚の糞
672 ：お：2013/01/27(日) 00:13:37.51 ID:bZT/RynA0
単に新規参入が難しいだけでしょ。
20年前の家電と同じ。
20年前の家電と同じ。
675 ：あ：2013/01/27(日) 04:30:59.16 ID:TpHSXu/GP
ほんま中から見てたらこの会社終わりやなと思います
未だに危機感無いからな
先の事考えないアホばっか
未だに危機感無いからな
先の事考えないアホばっか
676 ：あ：2013/01/27(日) 09:22:39.10 ID:+a/LUgRJO
今年の経常赤字はいくらになるのか楽しみだ(笑)
>>670
自腹禁止って、中学生みたい。
自腹禁止って、中学生みたい。
678 ：人事は極道：2013/01/27(日) 09:30:35.60 ID:74bZ62yY0
679 ：名無しさん：2013/01/27(日) 10:18:49.53 ID:9OHKIvQ30
あ、生徒会（中学生）というよりも、むしろ児童会（小学生）か？
我等の組織（会社）は小学校レベル。
挨拶運動、義理チョコ持参禁止運動、・・・
いったいなんやねんｗｗｗｗｗ
我等の組織（会社）は小学校レベル。
挨拶運動、義理チョコ持参禁止運動、・・・
いったいなんやねんｗｗｗｗｗ
682 ：虚礼廃止：2013/01/27(日) 10:39:32.50 ID:hMJRhftsO
>>670 よく年末になると虚礼廃止とか言っていたね。組合の部署役員していた奴、虚礼廃止言っておきながら部長にお歳暮。こいつ真っ先に課長に昇進。腐っている。
挨拶によって社内のコミュニケーションを活性化しよう、これは間違いじゃない。
しかし、そこで満足してるのが問題。
社員個々の能力が高ければコミュニケーションを深める事で高い成果につながるが、個々の能力が低ければそれなりのモノしか生まれないw
しかし、そこで満足してるのが問題。
社員個々の能力が高ければコミュニケーションを深める事で高い成果につながるが、個々の能力が低ければそれなりのモノしか生まれないw
そもそも
社会人になって挨拶できないってなんなん？
社会人になって挨拶できないってなんなん？
685 ：生徒会の一存 Lv.2：2013/01/27(日) 10:58:51.81 ID:/g3jDc0o0
>挨拶によって社内のコミュニケーションを活性化しよう、これは間違いじゃない。
じゃあ聞くが、バレンタインの義理チョコで社内のコミュニケーションを活性化しようというのは？
あ、もちろん経費はエポックでｗｗｗ
じゃあ聞くが、バレンタインの義理チョコで社内のコミュニケーションを活性化しようというのは？
あ、もちろん経費はエポックでｗｗｗ
まぁ、挨拶もろくにできないやつは仕事もできないやつが多い、ってのもあるけどね。
自称スペシャリスト、がせいぜい。
自称スペシャリスト、がせいぜい。
>>685
金がかかるのはダメに決まってるじゃないか。
金がかかるのはダメに決まってるじゃないか。
688 ： 【九電 72.4 %】 ：2013/01/27(日) 16:16:46.79 ID:carc4s4qP
【話題】 「東証一部上場会社勤務」というブランドの失墜・・・業績悪化で社員は青息吐息
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359176097/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359176097/
先走りましたが経産省がようやく認めました
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359249817/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359249817/
巨額貿易赤字 輸出力の強化と原発再稼動を（1月27日付・読売社説）
「貿易立国」としての日本の土台が揺らいでいる。官民で巻き返しを図らねばならない。
電力各社が代替電源として火力発電をフル稼働した結果、
燃料となる液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入額が年間で約６兆円にも達する異常事態になっている。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130126-OYT1T01025.htm
「貿易立国」としての日本の土台が揺らいでいる。官民で巻き返しを図らねばならない。
電力各社が代替電源として火力発電をフル稼働した結果、
燃料となる液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入額が年間で約６兆円にも達する異常事態になっている。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130126-OYT1T01025.htm
691 ：どんとこい：2013/01/27(日) 20:22:15.45 ID:/20ZuSsM0
松下整形塾って、実体ホモ愛好会というのはほんとなのか？
ｗ
ｗ
エコエコ言ってるから、自分たちの首を絞めてるんいい加減気が付けよパナソニック
693 ：人事は極道：2013/01/27(日) 20:45:20.74 ID:74bZ62yY0
>>691
違うと思います。ただの権力亡者の集まりです。
違うと思います。ただの権力亡者の集まりです。
エコエコアザラク・・・
どこの事業所もサビ残は、当たり前にやってるのかなぁ？
うちの工場、中堅社員以上は、フツーにサビ残だけど、
自己啓発という事になってるｗ
45時間でおさまらねぇ…
うちの工場、中堅社員以上は、フツーにサビ残だけど、
自己啓発という事になってるｗ
45時間でおさまらねぇ…
■パナソニック
毎年数千億円の赤字を出す家電事業を縮小・整理
法人向けや車載部品などで収益を得て、「将来は自動車メーカーになるかもしれません」津賀社長
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130127/biz13012718010005-n1.htm
毎年数千億円の赤字を出す家電事業を縮小・整理
法人向けや車載部品などで収益を得て、「将来は自動車メーカーになるかもしれません」津賀社長
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130127/biz13012718010005-n1.htm
電動バイクや小型カートなら実験室の片隅で半年もあれば試作開発できるものを。
ＣＥＳ基調講演で自動車メーカーに本格参入とか大見栄を切って宣言するか？
トヨタグループとの取り引きに摩擦が生じたらどうするんだ。
ＣＥＳ基調講演で自動車メーカーに本格参入とか大見栄を切って宣言するか？
トヨタグループとの取り引きに摩擦が生じたらどうするんだ。
698 ：ぱな：2013/01/27(日) 22:46:59.19 ID:ajgWw2150
699 ： 【東電 80.8 %】 ：2013/01/27(日) 22:47:42.23 ID:9BCJzNnw0
>>696
GMとの連携はなかなか目のつけどころがイイね。
GMとの連携はなかなか目のつけどころがイイね。
早期退職へ応募した人、すでに退職した人、
２／９に大阪でアイリスオーヤマのセミナーがあるよ。
興味があれば行ってみれば。
詳しくはDODAで確認。
２／９に大阪でアイリスオーヤマのセミナーがあるよ。
興味があれば行ってみれば。
詳しくはDODAで確認。
津賀くんはかなりの車好き。
アメリカにいた頃はオープンカーに乗っていた。
カーナビ事業やってたのが趣味と関係あるかはわからんが。
自動車メーカーになるかもしれません発言は結構マジではないか。電気自動車作る気かとどっかで見たがそれだけのわけがない。
アメリカにいた頃はオープンカーに乗っていた。
カーナビ事業やってたのが趣味と関係あるかはわからんが。
自動車メーカーになるかもしれません発言は結構マジではないか。電気自動車作る気かとどっかで見たがそれだけのわけがない。
電気自動車はガソリン車の1/10の部品数で組み立てられる。
電気自動車が大量に普及すれば、
自動車業界にもデジタル家電同様のコモディティ化が起こり、
低価格化と過当競争の波をかぶる。
電気自動車が大量に普及すれば、
自動車業界にもデジタル家電同様のコモディティ化が起こり、
低価格化と過当競争の波をかぶる。
まあそうかもしれないけど、
クルマなんかの場合は人命に関わる事故が頻繁にあるので、
新規参入しようと思っても、クラッシュテストとかな、そういうのが大変らしいぞ
クルマなんかの場合は人命に関わる事故が頻繁にあるので、
新規参入しようと思っても、クラッシュテストとかな、そういうのが大変らしいぞ
また、重電なんかでよく原子力村とかって言われたりするけど、
ああいうのも利益率は良いし、製造や設計の技術的にはそんな最先端な技術でもない
中小企業でも十分対応可能なレベルなんだけど、事故起こした時に復旧までの費用の補償を
負担させられたりするんだよな。大規模な事故だと相当な巨額補償になったりする。
だからちょっと参入しにくかったりするわけ。まぁ「隣の芝生は」ではないけど、色々とあるわけだ
ああいうのも利益率は良いし、製造や設計の技術的にはそんな最先端な技術でもない
中小企業でも十分対応可能なレベルなんだけど、事故起こした時に復旧までの費用の補償を
負担させられたりするんだよな。大規模な事故だと相当な巨額補償になったりする。
だからちょっと参入しにくかったりするわけ。まぁ「隣の芝生は」ではないけど、色々とあるわけだ
忘れちゃいけないのは
灯油暖房器やガス給湯器といったものから
真っ先に逃げたビビりだという事
灯油暖房器やガス給湯器といったものから
真っ先に逃げたビビりだという事
>>706
それは、いい判断だったと思うわ
それは、いい判断だったと思うわ
>>694
この漫画のせいで、エコって単語に対してマイナスイメージ持ってたよ。
この漫画のせいで、エコって単語に対してマイナスイメージ持ってたよ。
そんなヤツァ、おらんやろ
パナ退職してアイリスオーヤマに就職出来た人が目ェまんまるくする場面が想像出来る
712 ：２：2013/01/28(月) 13:52:27.09 ID:lOELVhAh0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/af/d068e0fc17b077861f1c120d1bbfdda1.jpg
http://blog-imgs-48.fc2.com/m/a/n/mankokusa777/f0e79766f557927f5365e63bc8477a51.jpg
アムウェイ狂い汚い痛風デブの朝枝徹４９歳
http://blog-imgs-48.fc2.com/m/a/n/mankokusa777/f0e79766f557927f5365e63bc8477a51.jpg
アムウェイ狂い汚い痛風デブの朝枝徹４９歳
パナソニックの人のメールに記載されている
メイツって何の番号？
メイツって何の番号？
>パナソニックの人のメールに記載されているメイツ
日本語でおねがいします。
日本語でおねがいします。
715 ：名無し：2013/01/28(月) 20:16:49.52 ID:fmLleWc40
>>713
メール貰った人に聞けばいいのに。
メール貰った人に聞けばいいのに。
MEITS だろ
要は松下電器内線の英文略号だが
語呂合わせで無理矢理作ってたと思う
イントラURLでもMEI自体がそろそろ無くなってくるが
要は松下電器内線の英文略号だが
語呂合わせで無理矢理作ってたと思う
イントラURLでもMEI自体がそろそろ無くなってくるが
>>714
社内の人間には普通に通じる
社内の人間には普通に通じる
718 ：ナショナル：2013/01/28(月) 23:19:16.75 ID:sccfZriU0
おい。誰もが憧れる 羨ましがられる会社やったわけやろ？昔は。
で、今は、経営のまあ失敗でこうなったわけで、リストラ加速しているわな。
結局、会社に残れる残れないって、どこやと思う？
ぶっちゃけ。お前らが思う正直な気持ちを書けや。
パナの中でも、事業も色々やし
配属もそれぞれやし。パナグループとしてくくったら
ごっついわな。本体がズタズタやのに子会社なんかボロボロやわな。
パナ、もしくはパナグループで意気揚々としていた時代を経て
今の現状をどう捉えているんや。
家族ももう、美味しい思いはできひんやろ？近所にも
自慢もできひんやろ？
で、今は、経営のまあ失敗でこうなったわけで、リストラ加速しているわな。
結局、会社に残れる残れないって、どこやと思う？
ぶっちゃけ。お前らが思う正直な気持ちを書けや。
パナの中でも、事業も色々やし
配属もそれぞれやし。パナグループとしてくくったら
ごっついわな。本体がズタズタやのに子会社なんかボロボロやわな。
パナ、もしくはパナグループで意気揚々としていた時代を経て
今の現状をどう捉えているんや。
家族ももう、美味しい思いはできひんやろ？近所にも
自慢もできひんやろ？
719 ：名無しさん：2013/01/29(火) 00:35:00.57 ID:Zr/M2gUL0
>>718
残れない筆頭は間違いなくＰＭＣだろうね。
既に外堀内堀を埋められた裸城状態。
しかも２０１３年度に基地局事業が別会社に吸収分割されることが既に決まっている。
残りカスのような携帯事業だけで存続する見込みはほぼないだろう。
早けりゃ来年度中に本丸落城もあるんじゃね？
残れない筆頭は間違いなくＰＭＣだろうね。
既に外堀内堀を埋められた裸城状態。
しかも２０１３年度に基地局事業が別会社に吸収分割されることが既に決まっている。
残りカスのような携帯事業だけで存続する見込みはほぼないだろう。
早けりゃ来年度中に本丸落城もあるんじゃね？
社長自ら「展望が見えないことが危機」と告白するパナソニック
http://biz-journal.jp/2013/01/post_1404.html
http://biz-journal.jp/2013/01/post_1404.html
皆さん相談役を叩くが
三洋電機買収は松下興産の巨額債権放棄を
三井住友銀行にして貰った借りを返すためだった
つまり創業家の尻拭い
三洋電機買収は松下興産の巨額債権放棄を
三井住友銀行にして貰った借りを返すためだった
つまり創業家の尻拭い
722 ：名無し：2013/01/29(火) 06:35:11.30 ID:B5VPEuDj0
>>718
関西弁でどうでもいいことを長々と・・・。ヤクザの真似か？
関西弁でどうでもいいことを長々と・・・。ヤクザの真似か？
723 ：池田大作：2013/01/29(火) 07:10:57.83 ID:XtYsWLXeO
全世界創価学会員よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
>>719
よくプラズマの経営失敗を叩かれるが、携帯もまた経営失敗のせいなんだよね
ピーク時は世界シェア10%弱もあったが、それにあぐらをかいて何も手を打たなかったせいで凋落した
攻めて失敗したプラズマと保身に走って失敗した携帯
サムスンが警戒してるのはまさに後者のパターンだよ
よくプラズマの経営失敗を叩かれるが、携帯もまた経営失敗のせいなんだよね
ピーク時は世界シェア10%弱もあったが、それにあぐらをかいて何も手を打たなかったせいで凋落した
攻めて失敗したプラズマと保身に走って失敗した携帯
サムスンが警戒してるのはまさに後者のパターンだよ
725 ：名無しさん＠名前いっぱい：2013/01/29(火) 07:26:43.15 ID:TcusiXYn0
>>724
＞>>719
＞よくプラズマの経営失敗を叩かれるが、携帯もまた経営失敗のせいなんだよね
＞ピーク時は世界シェア10%弱もあったが、それにあぐらをかいて何も手を打たなかったせいで凋落した
＞
＞攻めて失敗したプラズマと保身に走って失敗した携帯
＞サムスンが警戒してるのはまさに後者のパターンだよ
あぐらかいてた訳ではなくて、GSM に人が割きたくても割けなかったんだよ。ドコモ仕様は半年毎に大きくなってくし。
ドコモに一台卸すとウン万円の利益だけど、GSM なんてその1/10 以下だからシェアがあっても銭にはならんというか
まあ、ドコモの金に目が眩んだ経営ミスといえばそれまでなんだろうけど
＞>>719
＞よくプラズマの経営失敗を叩かれるが、携帯もまた経営失敗のせいなんだよね
＞ピーク時は世界シェア10%弱もあったが、それにあぐらをかいて何も手を打たなかったせいで凋落した
＞
＞攻めて失敗したプラズマと保身に走って失敗した携帯
＞サムスンが警戒してるのはまさに後者のパターンだよ
あぐらかいてた訳ではなくて、GSM に人が割きたくても割けなかったんだよ。ドコモ仕様は半年毎に大きくなってくし。
ドコモに一台卸すとウン万円の利益だけど、GSM なんてその1/10 以下だからシェアがあっても銭にはならんというか
まあ、ドコモの金に目が眩んだ経営ミスといえばそれまでなんだろうけど
「追い出し部屋」パナなど５社を実態調査 厚労省 （朝日新聞デジタル）
- Yahoo!ニュース1月29日(火)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000008-asahi-soci
『大手企業で社員から「追い出し部屋」などと呼ばれる部署の設置が
相次いでいる問題で、厚生労働省が企業への実態調査を始めた。
まずはパナソニックなど５社への聞き取り調査を先行して行った。』
- Yahoo!ニュース1月29日(火)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000008-asahi-soci
『大手企業で社員から「追い出し部屋」などと呼ばれる部署の設置が
相次いでいる問題で、厚生労働省が企業への実態調査を始めた。
まずはパナソニックなど５社への聞き取り調査を先行して行った。』
足元に埋蔵金があるってよ。
まずは高感度金属探知機を用意してだな・・・
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=calseed&articleId=11457881673&frm_src=article_articleList&guid=ON
まずは高感度金属探知機を用意してだな・・・
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=calseed&articleId=11457881673&frm_src=article_articleList&guid=ON
追い出される→精神科→自宅
何人いるんだろう？
何人いるんだろう？
729 ：名無し：2013/01/29(火) 18:33:36.45 ID:PcH+FFOtO
>>718
関西弁が下品すぎるwww
関西弁が下品すぎるwww
>>718
エセ関西人ということだけわかった。
エセ関西人ということだけわかった。
テンプスタッフ パナ子会社2社買収 社員は「スキルを磨ける環境ない」
Bizトピックス - キャリコネ
http://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_774.html
「年々給料は減っていった。同僚で100万以上年収が変わった人も。
退職金も401Kに加入し、目減りは当たり前。残業がないと日々の
暮らしに困るくらい」
Bizトピックス - キャリコネ
http://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_774.html
「年々給料は減っていった。同僚で100万以上年収が変わった人も。
退職金も401Kに加入し、目減りは当たり前。残業がないと日々の
暮らしに困るくらい」
732 ：名無し：2013/01/29(火) 21:33:00.42 ID:FC55LkNa0
>>726
叩けばいっぱい埃が出て来るよね。
「追い出し部屋」もそうだけど、継続雇用の「ＮＳＰ」だってそう。
先週の東洋経済には「充実した継続雇用制度を導入してます。」みたいな
ことを回答してたけど、実際のところは殆ど雇用してないから具体的な
人数なんかはすべて未回答だった。
厚労省や監督署はこう言うところにも、しっかりメスを入れて欲しいよね。
叩けばいっぱい埃が出て来るよね。
「追い出し部屋」もそうだけど、継続雇用の「ＮＳＰ」だってそう。
先週の東洋経済には「充実した継続雇用制度を導入してます。」みたいな
ことを回答してたけど、実際のところは殆ど雇用してないから具体的な
人数なんかはすべて未回答だった。
厚労省や監督署はこう言うところにも、しっかりメスを入れて欲しいよね。
733 ：む：2013/01/29(火) 22:23:59.95 ID:gqIAI3uU0
734 ：名無し：2013/01/29(火) 22:26:36.08 ID:GZq/v4/H0
週刊現代2月9日号
スクープ！ いつのまにかやられていた
実名公表 中国に「買われていた」日本企業驚きの50社
・第2位のオリエンタルランドと、第3位のパナソニック。どちらも
中国人大好き企業だ。
・パナソニックが白物家電を手放すとすれば、売却先は中国企業しかない。
中国でも「松下」はブランド力が高い。姫路工場を買取る可能性もある。
スクープ！ いつのまにかやられていた
実名公表 中国に「買われていた」日本企業驚きの50社
・第2位のオリエンタルランドと、第3位のパナソニック。どちらも
中国人大好き企業だ。
・パナソニックが白物家電を手放すとすれば、売却先は中国企業しかない。
中国でも「松下」はブランド力が高い。姫路工場を買取る可能性もある。
最近は新聞も週刊誌も同じレベルだね
736 ：名無しさん：2013/01/29(火) 23:47:24.01 ID:QpMou/mv0
パナは三洋という買い物をしてしまったのでもうとりかえしのつかないことになってしまったｗ
反動鯛
738 ：名無しさん：2013/01/30(水) 00:14:05.56 ID:tk0tla+20
>>731 フォーチュン誌7年連続世界最強の女性経営者の下で働けるなんて最高ですね
約2000年前に垂仁天皇の皇子として誕生した五十瓊敷入彦命は、長男にも関わらず皇太子となることを望まず、国造りの先頭に立っていたようです。
そのことが記紀に書かれていますが、五十瓊敷入彦命が行なった最大の業績は、歴史からは完全に消されてしまっているのです。
その消された業績が、古代から日本に存在すると言われている大量の金塊と関係があるのです。
神国日本、ジパングと呼ばれた日本には、天皇の金塊を初め、金塊に関する伝承がたくさんあります。
その金塊がどこにあるのかは、私には分かりませんでした。
フィリピンやスイスに隠されているという噂はあります。
実は、五十瓊敷入彦命がその大量の金塊を、淀川沿いの現在の大阪府守口市付近に埋めていたのです。
以前の記事で書いた、本物の大坂城の地下です。
現在のパナソニック本社にあたる場所です。凄いでしょう！
何故、大量の金塊を埋めたのでしょうか？
それは、日本の邪気浄化システムを強力にするためだったのです。
金（ゴールド）は波動が高いので、邪気を軽減する効果があるようです。
守口市は、ちょうど琵琶湖と淡路島の中間にあります。
ここに大量の金塊を埋めることで、淀川を伝ってくる邪気を軽減して大阪湾に流す効果があったと考えられます。
全国には八雲神社という神社があります。これはスサノオではなく本来は五十瓊敷入彦命を祀った神社です。
そのことが記紀に書かれていますが、五十瓊敷入彦命が行なった最大の業績は、歴史からは完全に消されてしまっているのです。
その消された業績が、古代から日本に存在すると言われている大量の金塊と関係があるのです。
神国日本、ジパングと呼ばれた日本には、天皇の金塊を初め、金塊に関する伝承がたくさんあります。
その金塊がどこにあるのかは、私には分かりませんでした。
フィリピンやスイスに隠されているという噂はあります。
実は、五十瓊敷入彦命がその大量の金塊を、淀川沿いの現在の大阪府守口市付近に埋めていたのです。
以前の記事で書いた、本物の大坂城の地下です。
現在のパナソニック本社にあたる場所です。凄いでしょう！
何故、大量の金塊を埋めたのでしょうか？
それは、日本の邪気浄化システムを強力にするためだったのです。
金（ゴールド）は波動が高いので、邪気を軽減する効果があるようです。
守口市は、ちょうど琵琶湖と淡路島の中間にあります。
ここに大量の金塊を埋めることで、淀川を伝ってくる邪気を軽減して大阪湾に流す効果があったと考えられます。
全国には八雲神社という神社があります。これはスサノオではなく本来は五十瓊敷入彦命を祀った神社です。
掘るか！
742 ：影のエナジー社員：2013/01/30(水) 19:37:10.86 ID:jE1PwFpn0
早くやってくれ。早期退職を。
好条件で。
好条件で。
745 ：めぐ：2013/01/31(木) 02:43:09.91 ID:64Yo4eyS0
パナ社員の嫁って外で恥ずかしくて公表できない。
>>742
無理じゃね？もはや
無理じゃね？もはや
アベノミクス効果で業績は大きく改善されるでしょう…W
>>747
改善されても雇用は増えないよ
改善されても雇用は増えないよ
今月も「就業後の休憩時間」の類型が４０時間超えたｗ
残業規制だとこうなるｗ
もうやだｗｗｗ
残業規制だとこうなるｗ
もうやだｗｗｗ
>>749
お上も追い出し部屋なんかよりこういうのをチェックしろよな。
お上も追い出し部屋なんかよりこういうのをチェックしろよな。
>>750
惨事以上でない限り、サビ残はダメだよ。やるなら、せめて20時間は認めさせよう。
惨事以上でない限り、サビ残はダメだよ。やるなら、せめて20時間は認めさせよう。
せめて創業百年までは追い出されたくないな〜〜
無理かｗｗｗ
無理かｗｗｗ
754 ：名無しさん：2013/02/01(金) 00:28:14.91 ID:7I3dItnb0
今日の決算発表できるの？
755 ：おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。：2013/02/01(金) 00:33:19.60 ID:19Xz/1F90
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
愛されていなかったシャープ 下請け業者から恨み節噴出も
SankeiBiz（サンケイビズ） 2013.1.23
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130123/bsg1301230502000-n1.htm
このところ信用調査会社が相次いでシャープやパナソニックといった
大手電機メーカーの取引先について調査リポートを発表している。
こうしたリポートには書かれていないが、実は数字にならなかった
調査結果があるという。シャープの下請け調査だ。
シャープの下請け業者は、よほど部品を安く買いたたかれたり、
無理な納期を強いられたりしたようだ。
その恨み骨髄で、聞き取り調査に対して「商売だから付き合ってきたが、
（経営危機に陥った今）積極的に取引したいとは思わない」「正直言って、
ザマミロ」といった、下請け業者の声にならない声が方々で噴出した。
調査会社によると「こうした声は驚くほど多かった」。
早い話が、愛されていないのである。
SankeiBiz（サンケイビズ） 2013.1.23
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130123/bsg1301230502000-n1.htm
このところ信用調査会社が相次いでシャープやパナソニックといった
大手電機メーカーの取引先について調査リポートを発表している。
こうしたリポートには書かれていないが、実は数字にならなかった
調査結果があるという。シャープの下請け調査だ。
シャープの下請け業者は、よほど部品を安く買いたたかれたり、
無理な納期を強いられたりしたようだ。
その恨み骨髄で、聞き取り調査に対して「商売だから付き合ってきたが、
（経営危機に陥った今）積極的に取引したいとは思わない」「正直言って、
ザマミロ」といった、下請け業者の声にならない声が方々で噴出した。
調査会社によると「こうした声は驚くほど多かった」。
早い話が、愛されていないのである。
経営者の判断の失敗は、社員のリストラというツケで払わされる。
パナはプラズマでこけ、日産はゴーンによる電気自動車優先でこけた。
日産５位転落…復活の鍵はＨＶ 軽で出遅れ、稼ぎ頭のマーチ失速
SankeiBiz（サンケイビズ） 2013.1.31
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130130/bsa1301302244006-n1.htm
２０１２年の国内新車（登録車＋軽自動車）販売シェアで、２位以下が
大きく変動した。
特に日産自動車が１２．３％と、前年から１．７ポイント下げ、２位から５位
に落ちたのが目立った。
パナはプラズマでこけ、日産はゴーンによる電気自動車優先でこけた。
日産５位転落…復活の鍵はＨＶ 軽で出遅れ、稼ぎ頭のマーチ失速
SankeiBiz（サンケイビズ） 2013.1.31
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130130/bsa1301302244006-n1.htm
２０１２年の国内新車（登録車＋軽自動車）販売シェアで、２位以下が
大きく変動した。
特に日産自動車が１２．３％と、前年から１．７ポイント下げ、２位から５位
に落ちたのが目立った。
758 ：あ：2013/02/01(金) 13:38:37.65 ID:c/aRaYoVP
プラズマ、3D、電子書籍リーダー全部ダメって社員も分かってたよなー
4Kもダメ、一眼デジカメもなー
後追いで安くて品質のいい製品が台湾、中国、韓国で作れるようになったからパナソニックなんて要らなくなったんだよ
独自でいいもの作る力なんて無いんだ
勘違いするなよー
4Kもダメ、一眼デジカメもなー
後追いで安くて品質のいい製品が台湾、中国、韓国で作れるようになったからパナソニックなんて要らなくなったんだよ
独自でいいもの作る力なんて無いんだ
勘違いするなよー
759 ：a：2013/02/01(金) 16:20:31.00 ID:y/EOW3nh0
【速報】パナソニック！本日発表(4-12月)の連結最終損益は6238億円の赤字！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359701352/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359701352/
パナソニック、４−１２月期最終赤字は６２３８億円に縮小 通期予想は変えず
SankeiBiz（サンケイビズ）
2013.2.1 15:50
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130201/bsb1302011552002-n1.htm
『４−９月期の最終赤字より６１３億円改善しており、業績回復が進んでいる。』
６１３億円の改善って、単にリストラによる人件費が浮いた分がほとんど
じゃないの？
SankeiBiz（サンケイビズ）
2013.2.1 15:50
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130201/bsb1302011552002-n1.htm
『４−９月期の最終赤字より６１３億円改善しており、業績回復が進んでいる。』
６１３億円の改善って、単にリストラによる人件費が浮いた分がほとんど
じゃないの？
ﾚ´〃ﾉ ,.丶｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ ﾍ( ヽ三 ﾐ､
｛,/〃 ＾' .ﾊﾞｶｼﾉ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ｶｽ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ＿_,,, ,＿, ヾ!ﾐリl
. ｛/ｒヽl _,( ･)､ (･ ゝ_ ,l/ヾﾘ｝
.ﾞ'i ヾ . ヽ "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､, l,､ !
.l lﾄ. . ⌒ ,・ ・)､ ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ ｌ/ / ハナクソニックの皆さんよろしくお願いします。
＼ |!.. . . ﾉ ヽ i_ノ
|!.. . ﾉ ヽ _ノ
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ/|
ﾘi i:、 . ii /l
l l ,|ｌ:､. -=三=-:;: / .l ｌ|
i l.l l 丶 .ヾ:::: ／ ! l|
｛,/〃 ＾' .ﾊﾞｶｼﾉ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ｶｽ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ＿_,,, ,＿, ヾ!ﾐリl
. ｛/ｒヽl _,( ･)､ (･ ゝ_ ,l/ヾﾘ｝
.ﾞ'i ヾ . ヽ "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､, l,､ !
.l lﾄ. . ⌒ ,・ ・)､ ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ ｌ/ / ハナクソニックの皆さんよろしくお願いします。
＼ |!.. . . ﾉ ヽ i_ノ
|!.. . ﾉ ヽ _ノ
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ/|
ﾘi i:、 . ii /l
l l ,|ｌ:､. -=三=-:;: / .l ｌ|
i l.l l 丶 .ヾ:::: ／ ! l|
>>760
＞６１３億円の改善って、単にリストラによる人件費が浮いた分がほとんど
＞じゃないの？
そうかもね。
で、そうだとしたら、どんな主張をしたり結論を導こうとしてるの？
業績改善のアプローチとしては、非常に大雑把にいえば、
・売上を上げる
・経費を減らす
の2点でしょ？
で、「単にリストラによる人件費」で613億が浮いたなら
人件費を減らすための（所謂）リストラが奏功したってことじゃね？
そして、「改善のほとんど」がその効果であるなら、
（所謂）リストラ以外に業績回復の余地・選択肢が
少なくともこの会社（の経営陣）には無いってだけでしょ。
あんたの書き込みから導かれる結論を推し進めるなら、
どんどんリストラして首切れっ！！！ってことになるわな。
＞６１３億円の改善って、単にリストラによる人件費が浮いた分がほとんど
＞じゃないの？
そうかもね。
で、そうだとしたら、どんな主張をしたり結論を導こうとしてるの？
業績改善のアプローチとしては、非常に大雑把にいえば、
・売上を上げる
・経費を減らす
の2点でしょ？
で、「単にリストラによる人件費」で613億が浮いたなら
人件費を減らすための（所謂）リストラが奏功したってことじゃね？
そして、「改善のほとんど」がその効果であるなら、
（所謂）リストラ以外に業績回復の余地・選択肢が
少なくともこの会社（の経営陣）には無いってだけでしょ。
あんたの書き込みから導かれる結論を推し進めるなら、
どんどんリストラして首切れっ！！！ってことになるわな。
いままで嘘つきまくった会社の決算
この数字の中になにが隠れてるか
業績改善なんて言葉とうてい信じられん。
この数字の中になにが隠れてるか
業績改善なんて言葉とうてい信じられん。
764 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20:27:20.93 ID:Li2wZQyN0
赤字が６０００億なら１０万人は削減しないとなｗ
三洋を中心にｗ
三洋を中心にｗ
いやいや、一番最初に切るのは電産と三洋の事務屋
残すのは三洋・電工の技術者。
残すのは三洋・電工の技術者。
すいません。他社なんですけど、パナみたいなものすごく立派な会社でも
露骨なリストラって本当に行われているのですか？
露骨なリストラって本当に行われているのですか？
K
まじめな話
パナはいいところも悪い所も、日本の縮図
パナの衰退は日本の衰退そのもの
どうにでも立ち直って貰わないと困るんだよ
そして次にはもっと洗練された会社になってくれ
パナはいいところも悪い所も、日本の縮図
パナの衰退は日本の衰退そのもの
どうにでも立ち直って貰わないと困るんだよ
そして次にはもっと洗練された会社になってくれ
769 ：名無しさん：2013/02/01(金) 22:29:31.88 ID:Q2AfX6gf0
今後のスマホラインアップ、精査して絞り込む――NTTドコモの加藤社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000088-zdn_m-sci
＞今後は、「売れると思う端末をきちっと目利きする」（同）方針で、その結果、端末数は減ることになるという。
今度こそ終わったな、ＰＭＣｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000088-zdn_m-sci
＞今後は、「売れると思う端末をきちっと目利きする」（同）方針で、その結果、端末数は減ることになるという。
今度こそ終わったな、ＰＭＣｗ
これからは受けとれる企業年金も減るし、穀潰しのOB共の莫大な年金を支えにゃならんし、
さっさと出たほうがいいぞ。
さっさと出たほうがいいぞ。
今日は色々あったが、株価には影響なかったね。
>>771
三菱だろ。
三菱だろ。
>>773
日本は三菱みたいにメシマズなどではない！
日本は三菱みたいにメシマズなどではない！
775 ：名無しさん：2013/02/02(土) 00:01:41.86 ID:p4txU+YC0
>>771
三菱電機の売上はちっぽけだが
過去10年の累計利益は日立、東芝、パナを併せたよりでかい
グループで考えると日立は三菱の1/10以下
いわんやパナソニックなど塵みたいなもん
１．三菱G時価総額・・・約３４兆円
三菱UFJフィナンシャルG：１５兆円
三菱商事：５．７兆円
三菱地所：４．７兆円
三菱重工：２．７兆円
三菱電機；２．４兆円
三菱ケミカル：１．９兆円
三菱自動車：１兆円
２．トヨタ
・・・２７．８兆円
３．日立
・・・３兆円
三菱電機の売上はちっぽけだが
過去10年の累計利益は日立、東芝、パナを併せたよりでかい
グループで考えると日立は三菱の1/10以下
いわんやパナソニックなど塵みたいなもん
１．三菱G時価総額・・・約３４兆円
三菱UFJフィナンシャルG：１５兆円
三菱商事：５．７兆円
三菱地所：４．７兆円
三菱重工：２．７兆円
三菱電機；２．４兆円
三菱ケミカル：１．９兆円
三菱自動車：１兆円
２．トヨタ
・・・２７．８兆円
３．日立
・・・３兆円
なぜ三菱が強いか？
それはロスチャの出先機関であるマセソンの下請けになれたから
明治維新も日清・日露・太平洋戦争も全てが彼らのシナリオ通り
それはロスチャの出先機関であるマセソンの下請けになれたから
明治維新も日清・日露・太平洋戦争も全てが彼らのシナリオ通り
三菱を財閥でまとめるなら、日立も日産とあわせて考えないと。ww
夏まではいまみたいな感じだけど、冬からは激しく減らすみたい。
大手電機メーカー決算 持ち直しの兆しも
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5246420.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5246420.html
残業ゼロ通達があった。
今月からは錆残８０時間超えるなｗ
ちなみに●を○にすると残業未払い請求の訴訟で負けるらしい。
「就業後の休憩時間」と自らが自らの意思で「追認」しているため。
ソースは知り合いの弁護士。
それ聞いて以来、俺は●のままで通してる。
これでも月末承認通るよｗ 上司からは鋭い眼光向けられるがｗｗｗ
今月からは錆残８０時間超えるなｗ
ちなみに●を○にすると残業未払い請求の訴訟で負けるらしい。
「就業後の休憩時間」と自らが自らの意思で「追認」しているため。
ソースは知り合いの弁護士。
それ聞いて以来、俺は●のままで通してる。
これでも月末承認通るよｗ 上司からは鋭い眼光向けられるがｗｗｗ
営業利益３４６億なのに繰延税金資産の評価で
当期利益６１４億ってただの数字遊びでしょ。
株価対策しておいてドカンと増資くるってオチはないだろうね？
当期利益６１４億ってただの数字遊びでしょ。
株価対策しておいてドカンと増資くるってオチはないだろうね？
783 ：名無し：2013/02/02(土) 09:10:22.96 ID:HbD205/H0
宮部がＡＶＣ社の社長って（笑）
784 ：スカリー〜世界を動かす経営哲学：2013/02/02(土) 09:40:46.16 ID:p4txU+YC0
パナってやっぱ阪大閥とかあんの？
786 ：おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。：2013/02/02(土) 10:28:55.95 ID:DO/5sYyW0
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
就活生の質問スレじゃないよ
>>783
４月から色んな汚い仕事をさせられるんだと思う。
４月から色んな汚い仕事をさせられるんだと思う。
789 ：名無しさん＠名前いっぱい：2013/02/02(土) 12:37:36.35 ID:+PnI3/HA0
何か汚い仕事のスペシャリストが偉くなってないかうちは？
790 ： ：2013/02/02(土) 12:44:30.22 ID:SV0MD+VV0
火曜日デバイス社臨時人事責任者会議 シスエルの件かな
来週中〜末に発表?
来週中〜末に発表?
春闘じゃないの
792 ：名無しさん：2013/02/02(土) 14:08:05.36 ID:pz+9Gzsl0
>>783 お友達人事やっている場合じゃないけどな。危機感なしの会社。
793 ：名無しさん：2013/02/02(土) 14:08:41.00 ID:pz+9Gzsl0
>>783 お友達人事やっている場合じゃないけどな。危機感なしの会社。
>>769
【電機】パナソニック、携帯事業を"大幅縮小"へ--欧州販売打ち切り、国内も売却・提携など検討 [10/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351223799/
ザ・タップ
ちょっと、ちょっとちょっと
【電機】パナソニック、携帯事業を"大幅縮小"へ--欧州販売打ち切り、国内も売却・提携など検討 [10/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351223799/
ザ・タップ
ちょっと、ちょっとちょっと
緊急経営対策は終わるのか？続くのか？
４月から緊急経営対策が恒久経営対策になるんだよ。
既に御用組合とも根回し済み、知らぬは社員ばかりなりだ。
既に御用組合とも根回し済み、知らぬは社員ばかりなりだ。
797 ：あ：2013/02/02(土) 23:30:31.52 ID:TV7CyMOuP
終わるどころかさらに厳しくなるだろ
ほんと危機感ないな…
ほんと危機感ないな…
>>781
パナはサビ残あるらしいね。
パナはサビ残あるらしいね。
799 ：影のエナジー社員：2013/02/03(日) 03:11:09.23 ID:wuOYaG4a0
次の早期退職はいつやるの？
誰か知ってる人教えて。
誰か知ってる人教えて。
緊急経営対策だかなんだかしらんが、
かなり前から出張の一律宿泊費が8500円→6000円になったよね。
このため足らない分の2000円くらいをいつも自腹切ることになってるんだけど、
これってどうにかならないかね？
既に累積で5万くらい自腹きってることになっていて腹立つんだがｗｗｗ
かなり前から出張の一律宿泊費が8500円→6000円になったよね。
このため足らない分の2000円くらいをいつも自腹切ることになってるんだけど、
これってどうにかならないかね？
既に累積で5万くらい自腹きってることになっていて腹立つんだがｗｗｗ
安いとこに泊まれよアホかお前
いやいや、最安値を選んでも２０００円くらい足でない？
ってこと。
地域にもよるが。
ってこと。
地域にもよるが。
804 ：あ：2013/02/03(日) 12:10:05.48 ID:rZlWzy0/P
駅のすぐそばとか選んで無い？
805 ：名無しさん：2013/02/03(日) 13:26:10.51 ID:GTEN45CC0
>>801
ドヤ街なら一泊１０００円前後のところもある。
関東なら山谷、寿町、関西なら西成など。
＞既に累積で5万くらい自腹きってることになっていて腹立つんだがｗｗｗ
会社に対するあてこすりで社章付けてｐａｎａの手提げ袋持って、堂々とそういう所に泊ったらいい。
わずかばかりの経費ケチった結果会社のイメージダウンになれば、社員としても十分腹いせにはなる。
ドヤ街なら一泊１０００円前後のところもある。
関東なら山谷、寿町、関西なら西成など。
＞既に累積で5万くらい自腹きってることになっていて腹立つんだがｗｗｗ
会社に対するあてこすりで社章付けてｐａｎａの手提げ袋持って、堂々とそういう所に泊ったらいい。
わずかばかりの経費ケチった結果会社のイメージダウンになれば、社員としても十分腹いせにはなる。
負け組メーカーなんだから、カプセルに泊まりなさいw
マンガ喫茶と個室ビデオ、ドリンク飲み放題で軽食サービス有り。
ＰＣとインターネットとプリンターもある。
ＰＣとインターネットとプリンターもある。
アホやな
うちの部署みたいに日帰り出張なら夜行バスを使え
朝から晩まで現場で稼働できる
うちの部署みたいに日帰り出張なら夜行バスを使え
朝から晩まで現場で稼働できる
>>805
>会社に対するあてこすりで社章付けてｐａｎａの手提げ袋持って、堂々とそういう所に泊ったらいい。
おお、そういう発想は新鮮だｗ
こうなたら社章付けてｐａｎａの手提げ袋持って、ホテヘル同伴でラブ穂泊まってやんよｗｗｗ
>会社に対するあてこすりで社章付けてｐａｎａの手提げ袋持って、堂々とそういう所に泊ったらいい。
おお、そういう発想は新鮮だｗ
こうなたら社章付けてｐａｎａの手提げ袋持って、ホテヘル同伴でラブ穂泊まってやんよｗｗｗ
ELUGA X 「徹底解剖 開発者が語る魅力！」
www.youtube.com/watch?v=e8IbRJLM_xU
www.youtube.com/watch?v=e8IbRJLM_xU
>>809
そんなぐらいでなんもないとおもうぞ
そんなぐらいでなんもないとおもうぞ
>>811-812
んじゃ同じ格好で歩きタバコ＋ポイ捨てとか、シルバーシート占有するとか、
夜の繁華街で酔って横一列に千鳥足で歩きながら大声で社歌でも歌うとかはどうよ？
１人１人の努力では微々たるものだが、それを地道に大勢でやれば必ずや
この会社の評判を落とすことができる。
現にさわやかマナー云々の記事で、そのような苦情が来ている旨掲載されたことがある。
そしてそれをわざわざ掲載する辺り、経営陣にしてもイメージダウンは恐かろう。
「衣食満ち足りて礼節を知る」の意味を、当世の因業経営者どもに思い知らせてやるのだ。
そうすれば奴らも少しは反省して（仮に本音では反省せずともイメージダウンを避けるために）
待遇を改善するやも知れん。
んじゃ同じ格好で歩きタバコ＋ポイ捨てとか、シルバーシート占有するとか、
夜の繁華街で酔って横一列に千鳥足で歩きながら大声で社歌でも歌うとかはどうよ？
１人１人の努力では微々たるものだが、それを地道に大勢でやれば必ずや
この会社の評判を落とすことができる。
現にさわやかマナー云々の記事で、そのような苦情が来ている旨掲載されたことがある。
そしてそれをわざわざ掲載する辺り、経営陣にしてもイメージダウンは恐かろう。
「衣食満ち足りて礼節を知る」の意味を、当世の因業経営者どもに思い知らせてやるのだ。
そうすれば奴らも少しは反省して（仮に本音では反省せずともイメージダウンを避けるために）
待遇を改善するやも知れん。
さわやかマナー() あれを読んでる奴いるんだ
通勤ラッシュ時の大阪モノレールに乗ればもっと面白いものが見られるよ
通勤ラッシュ時の大阪モノレールに乗ればもっと面白いものが見られるよ
無論いい話はシカトしている。
悪い話だけpgrしながら読んでいるよ。
他にも俺と同じ事考える奴がいたか、とｗ
悪い話だけpgrしながら読んでいるよ。
他にも俺と同じ事考える奴がいたか、とｗ
817 ：社章：2013/02/03(日) 20:26:24.34 ID:ohYHmtA9O
悪さする時は社章は外そうな。新幹線で出張帰りにビールを飲んでいたパナソニックの社章をつけた社員がN村に見つかり首になったのは有名な話。
818 ：あ：2013/02/03(日) 20:30:24.56 ID:rZlWzy0/P
門真の駅からのマナー見てたらカスばっかりだと言うのがよく分かるよ
特に雨の日なー
特に雨の日なー
>>817
そりゃ見つかる奴が間抜けなのよｗ
よしんば見つかっても誰だか特定できなけりゃどうと言う事はない。
第一その出張帰りとやらが勤務時間外なら、ビール飲もうが焼酎飲もうが社員の勝手だ。
それで首になったのなら逆に不当労働行為でＮ村を訴えれば１００％社員が勝つ。
いくらＮ村がワンマンでも、さすがにそれは都市伝説だろうｗ
そりゃ見つかる奴が間抜けなのよｗ
よしんば見つかっても誰だか特定できなけりゃどうと言う事はない。
第一その出張帰りとやらが勤務時間外なら、ビール飲もうが焼酎飲もうが社員の勝手だ。
それで首になったのなら逆に不当労働行為でＮ村を訴えれば１００％社員が勝つ。
いくらＮ村がワンマンでも、さすがにそれは都市伝説だろうｗ
820 ：名無し：2013/02/03(日) 21:44:12.35 ID:TnOVK1SJ0
都市伝説なんてカッケーもんじゃないだろー。
単なる恐怖政治じゃん。
単なる恐怖政治じゃん。
通勤帰路に居酒屋に立ち寄るのも御発行なのか？
禁酒・禁煙・オナ禁を戒律にして、毎朝法華経を唱えてみるがよい。
千日欠かさず継続すれば会社経営がＶ字回復するぞよ。
禁酒・禁煙・オナ禁を戒律にして、毎朝法華経を唱えてみるがよい。
千日欠かさず継続すれば会社経営がＶ字回復するぞよ。
銀行の軍門に下っちゃったから大変だね。
好き勝手に組織が変えられるよ。
好き勝手に組織が変えられるよ。
デバイスのトップは山ちゃんになるんだ
半導体にさらなる逆風が・・・・・
半導体にさらなる逆風が・・・・・
>>821
＞通勤帰路に居酒屋に立ち寄るのも御発行なのか？
ＦＦファンヒータ事件の時は本当にそんなトンデモ通達出したね。
皆で笑いながらシカトしたけど。
確かに非常識な経営者であった事は間違いないから、>>817の話もあながちデマとは言い難い。
無論ビール云々で首は流石に無理だから、別の口実をデッチ上げたり
やってもいないミスを押し付けたり職場ぐるみで退職勧奨をしたり露骨な左遷人事を強行したりと。
それこそ今で言う追い出し部屋の元祖だろう。
＞通勤帰路に居酒屋に立ち寄るのも御発行なのか？
ＦＦファンヒータ事件の時は本当にそんなトンデモ通達出したね。
皆で笑いながらシカトしたけど。
確かに非常識な経営者であった事は間違いないから、>>817の話もあながちデマとは言い難い。
無論ビール云々で首は流石に無理だから、別の口実をデッチ上げたり
やってもいないミスを押し付けたり職場ぐるみで退職勧奨をしたり露骨な左遷人事を強行したりと。
それこそ今で言う追い出し部屋の元祖だろう。
みなさん
docomo ELUGA X P-02Eを買いましょう
御家族と共に
docomo ELUGA X P-02Eを買いましょう
御家族と共に
ま〜た押し売りかい！
昔ならともかく、今さら潰れるとわかっているドメインに義理立てするバカはいねえよｗ
昔ならともかく、今さら潰れるとわかっているドメインに義理立てするバカはいねえよｗ
それで、パナソニックの有名大学出た履歴書エリートの皆さんはどうするんですか？
転職？
転職？
828 ：名無しさん：2013/02/04(月) 08:20:09.99 ID:Le8lSnIR0
829 ：名前なし：2013/02/04(月) 08:37:45.19 ID:LK0unvvqI
友達人事、諸悪の根本的な原因かも
ここが傾くちょっと前、近くの豪華な社宅が閉鎖されたね。
おや？と思ったら案の定だった。見た目には４〜５千万のマンションだったね。
東京本社？ビルも売却。
ところで窓際送りは元三洋社員一掃がねらいだろう。
おや？と思ったら案の定だった。見た目には４〜５千万のマンションだったね。
東京本社？ビルも売却。
ところで窓際送りは元三洋社員一掃がねらいだろう。
家電量販店に傾倒し過ぎて
ショップ店を数多く閉店に追いやったが
家電量販店の家電離れが着々と進んでいる今…
どうするんだろうね？
この不景気の中、多くの店舗では
お約束の限度額を超過しております。
営業担当者へご連絡願います。
とパナタッチに出ていると思うぞ
売れるもんも売れねーｗ
ショップ店を数多く閉店に追いやったが
家電量販店の家電離れが着々と進んでいる今…
どうするんだろうね？
この不景気の中、多くの店舗では
お約束の限度額を超過しております。
営業担当者へご連絡願います。
とパナタッチに出ていると思うぞ
売れるもんも売れねーｗ
832 ：んｈｒｙｓｎ：2013/02/04(月) 15:12:22.53 ID:exHZYl5M0
http://blog-imgs-48.fc2.com/m/a/n/mankokusa777/f0e79766f557927f5365e63bc8477a51.jpg
朝枝貴弘くんのお父さん朝枝徹４９歳のかっこいいアムウェイデモの様子
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/af/d068e0fc17b077861f1c120d1bbfdda1.jpg
朝枝貴弘くんのお父さん朝枝徹４９歳の汚い痛風デブの様子
朝枝貴弘くんのお父さん朝枝徹４９歳のかっこいいアムウェイデモの様子
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/af/d068e0fc17b077861f1c120d1bbfdda1.jpg
朝枝貴弘くんのお父さん朝枝徹４９歳の汚い痛風デブの様子
松早会、松慶会、活躍しているか？
北京一日滞在で煙草21本分
環境革新謳うなら中国にスモッグ除去フィルター売りまくれ
環境革新謳うなら中国にスモッグ除去フィルター売りまくれ
イントラに載ってるやん
837 ：名無し：2013/02/05(火) 10:14:57.02 ID:p5RsVdHT0
知り合いがパナソニックの本社から配置転換（つまり左遷だな…）のエリートなんだけど、結局、
子会社に行っても給料は保証されるんですか？
今、そいつは３５なんだけど、定年まで我慢して、居座り続けることができたら、退職金とかも２、３千万くらいはもらえちゃいますか？
あ、それとも、そもそもそんなに退職金はもらってないのか？？？
てか、年収はそもそもいくらもらってるんだ？
子会社に行っても給料は保証されるんですか？
今、そいつは３５なんだけど、定年まで我慢して、居座り続けることができたら、退職金とかも２、３千万くらいはもらえちゃいますか？
あ、それとも、そもそもそんなに退職金はもらってないのか？？？
てか、年収はそもそもいくらもらってるんだ？
本社からドメイン行ったんでしょ
それは子会社でもないし、左遷でもない
ドメインで偉くなるのはわんさかいる
むしろ本社から異動だと優遇されて、昇格が早くなるケースも多い
３５で参事ならそこそこもらってるはず
それは子会社でもないし、左遷でもない
ドメインで偉くなるのはわんさかいる
むしろ本社から異動だと優遇されて、昇格が早くなるケースも多い
３５で参事ならそこそこもらってるはず
35で惨事は出世早いね。
自分は主事昇格が38だったから、底辺近い。西のドメインのタコ部屋住まいなんで。
自分は主事昇格が38だったから、底辺近い。西のドメインのタコ部屋住まいなんで。
>>837
そんなに知り合いが羨ましいのですか？
そんなに知り合いが羨ましいのですか？
>>838
837に参事なんて書いてないよ。
837に参事なんて書いてないよ。
842 ：?：2013/02/05(火) 19:06:38.00 ID:Ds0a780X0
女性重用するようになってからパナのAVC商品に魅力が無くなったなぁ
しかし5年前ならともかく今時見せパンダとか飼ってる余裕ないだろ
しかし5年前ならともかく今時見せパンダとか飼ってる余裕ないだろ
>842
本社のデバイス担当役員。
SLSIをデバイス社から追い出したのもこの人だと言われているとかいないとか。
本社のデバイス担当役員。
SLSIをデバイス社から追い出したのもこの人だと言われているとかいないとか。
４月からは未体験ゾーンに突入しま〜すW
847 ： ：2013/02/05(火) 23:11:03.17 ID:17Yt0ZKP0
SLSI 例年より一ヶ月早いコミプロ
4月からAVC社社長がM部さんに
4月からAVC社社長がM部さんに
848 ：名無し：2013/02/06(水) 02:07:11.78 ID:Mic5la530
８３７です。
実はその配置転換のエリートつーっのは、姉貴の旦那になった人です。
今、俺は実家から大学に通ってるんだが、そのせいで姉貴は実家に帰ってくるわ、旦那とは単身赴任と降格やらでモメにもめてケンカなるわで、
正直迷惑な毎日…
実はその配置転換のエリートつーっのは、姉貴の旦那になった人です。
今、俺は実家から大学に通ってるんだが、そのせいで姉貴は実家に帰ってくるわ、旦那とは単身赴任と降格やらでモメにもめてケンカなるわで、
正直迷惑な毎日…
パナに降格はないよ。不祥事起こしたとか特別な例外はあるだろうが。
851 ：名無し：2013/02/06(水) 06:41:13.20 ID:Mic5la530
>>849 いや、降格ではないか。平だから元々役職が無いから降格とは言わんのか？
なんていうか、研究チーム全員がまとめて関東に異動になって、そんで、今の研究の仕事してなくて、別のどうでもいい仕事を
させられてて、辞めるかどうかって話で大喧嘩してたんだけど。
なんていうか、研究チーム全員がまとめて関東に異動になって、そんで、今の研究の仕事してなくて、別のどうでもいい仕事を
させられてて、辞めるかどうかって話で大喧嘩してたんだけど。
854 ： ：2013/02/06(水) 06:45:28.77 ID:9eeFREAv0
>>850
▽ （４月１日）オートモーティブ＆インダストリアルシステムズ社社長（デバイス担当）専務山田喜彦
▽ＡＶＣネットワークス社社長兼デバイス集中契約・システムＬＳＩビジネスユニット担当（技術・知的財産・パナソニック・スピンアップ・ファンド担当兼Ｒ＆Ｄ本部長）常務宮部義幸
▽技術・知的財産・情報システム総括・パナソニック・スピンアップ・ファンド担当兼Ｒ＆Ｄ本部長（ＡＶＣネットワークス社社長兼ディスプレイデバイス事業グループ長兼イメージング事業グループ長兼デバイス集中契約・システムＬＳＩビジネスユニット担当）同吉田守
▽ （４月１日）オートモーティブ＆インダストリアルシステムズ社社長（デバイス担当）専務山田喜彦
▽ＡＶＣネットワークス社社長兼デバイス集中契約・システムＬＳＩビジネスユニット担当（技術・知的財産・パナソニック・スピンアップ・ファンド担当兼Ｒ＆Ｄ本部長）常務宮部義幸
▽技術・知的財産・情報システム総括・パナソニック・スピンアップ・ファンド担当兼Ｒ＆Ｄ本部長（ＡＶＣネットワークス社社長兼ディスプレイデバイス事業グループ長兼イメージング事業グループ長兼デバイス集中契約・システムＬＳＩビジネスユニット担当）同吉田守
855 ：名無しさん：2013/02/06(水) 07:22:59.18 ID:fV48dUOC0
>>851
＞そんで、今の研究の仕事してなくて、別のどうでもいい仕事を
＞させられてて、
それを追い出し部屋と言うんだよ。
普通は特定の個人を集めて退職勧奨狙いの雑用果ては嫌がらせをするんだが、
チーム全体が不要になったケースでは集団で入れられるのか。
気の毒だがここに至ったら会社に残ることよりも、よりよい条件で退職することに主眼を置いた方がいいな。
昨日ＮＨＫでやっていたけど、ＩＣレコーダで上司の会話を録音して
違法性があったら労基に駆け込むなり訴訟起こすなりする方が現実的。
無論残るための訴訟ではなく、最終的に退職金割増を獲得するのが目的だ。
＞そんで、今の研究の仕事してなくて、別のどうでもいい仕事を
＞させられてて、
それを追い出し部屋と言うんだよ。
普通は特定の個人を集めて退職勧奨狙いの雑用果ては嫌がらせをするんだが、
チーム全体が不要になったケースでは集団で入れられるのか。
気の毒だがここに至ったら会社に残ることよりも、よりよい条件で退職することに主眼を置いた方がいいな。
昨日ＮＨＫでやっていたけど、ＩＣレコーダで上司の会話を録音して
違法性があったら労基に駆け込むなり訴訟起こすなりする方が現実的。
無論残るための訴訟ではなく、最終的に退職金割増を獲得するのが目的だ。
856 ：名無し：2013/02/06(水) 07:25:42.76 ID:Mic5la530
続き。異動したのって「全社サポート部門」ってやつかな？
研究員はみんな事務とか営業職やらされてるんですか？
だとしたら(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
研究員はみんな事務とか営業職やらされてるんですか？
だとしたら(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
857 ：名無し：2013/02/06(水) 07:40:59.27 ID:Mic5la530
ぶっちゃけ姉貴の旦那はあんまりしゃべったことはないんで込み入った話はわからんのだけども、
今後コネで頼んで就職あわよくば、俺もパナに行けたらとか思ってた。
退職金とか老後の心配ないし、赤字でも潰れないから行けと親に言われたww
あ〜でも、今のご時世、退職金に一人3,000万は無理っすよね〜〜〜
なんかで聞いて一人3,000万くらいあったら、老後は安泰らしい
最低3,000万最高5000万くらいは欲しい。
早期退職者で4000万くらいあるんだっけ？いいなあ
と、その前に追出し部屋とやらに行ったとしたらコネもクソもないよなw
姉貴、そんな旦那で大丈夫かwとひそかに思う
今後コネで頼んで就職あわよくば、俺もパナに行けたらとか思ってた。
退職金とか老後の心配ないし、赤字でも潰れないから行けと親に言われたww
あ〜でも、今のご時世、退職金に一人3,000万は無理っすよね〜〜〜
なんかで聞いて一人3,000万くらいあったら、老後は安泰らしい
最低3,000万最高5000万くらいは欲しい。
早期退職者で4000万くらいあるんだっけ？いいなあ
と、その前に追出し部屋とやらに行ったとしたらコネもクソもないよなw
姉貴、そんな旦那で大丈夫かwとひそかに思う
858 ：あ：2013/02/06(水) 07:59:56.20 ID:JrXhDdIHP
平社員の時点でコネはない
どんな会社でも
どんな会社でも
859 ：名無しさん：2013/02/06(水) 08:10:29.52 ID:fV48dUOC0
ヒラ社員でも退職金数千万とか出るのか？
うらやましいね〜。
トヨタでも本社の営業部長とか務めてないと
無理と思ってた。
うらやましいね〜。
トヨタでも本社の営業部長とか務めてないと
無理と思ってた。
定年退職でもなければたかがしれてる。
お義兄さんは単身赴任しながら次の職
探すのがいいと思うぞ。
お義兄さんは単身赴任しながら次の職
探すのがいいと思うぞ。
１０年くらい前の早期退職の時は、４０歳少し前の主事で退職金 ２５００くらいあった気がする
あれは定年まで勤めた分位は払うから
辞めてねという話かと。
普通に自己都合退職だと新車買えるか
どうか...
辞めてねという話かと。
普通に自己都合退職だと新車買えるか
どうか...
技術海外漏洩防止法案
・技術系中途退職者の名簿を国家レベルで管理する
・海外メーカーへの転職を監督機関が審査する
・産業スパイは刑法で処罰する
・技術系中途退職者の名簿を国家レベルで管理する
・海外メーカーへの転職を監督機関が審査する
・産業スパイは刑法で処罰する
全体的に株価が上がっている中で、さらによくあがっている。
世間がパナを見直したか。
世間がパナを見直したか。
867 ：名無し：2013/02/06(水) 21:13:00.49 ID:SA13wfW50
どこのドメインも夕会やってるねぇ。不景気な話だ。
社員をクビにすればするほど株価が上がるのが欧米流経営
869 ： ：2013/02/06(水) 23:37:12.36 ID:9eeFREAv0
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK060845520130206
富士通とパナソニックのＬＳＩ新会社、来年度設立の協議開始・7日に正式合意＝関係
富士通とパナソニックが、システムＬＳＩ（大規模集積回路）事業を統合し、設計・開発を手掛ける共同出資会社を２０１３年度内に設立する方向で、具体的な協議を始める。関係筋によると、両社は７日に正式合意し、発表する。
富士通とパナソニックのＬＳＩ新会社、来年度設立の協議開始・7日に正式合意＝関係
富士通とパナソニックが、システムＬＳＩ（大規模集積回路）事業を統合し、設計・開発を手掛ける共同出資会社を２０１３年度内に設立する方向で、具体的な協議を始める。関係筋によると、両社は７日に正式合意し、発表する。
終わったな！富士通
みんな苦しい中を頑張っているのに上の方で無にするようなことばかり。
872 ：名無しさん：2013/02/07(木) 07:47:34.33 ID:k5XQSNIA0
むしろその上の方の連中が、わざと苦しい状況を作り出しているとしか思えん。
社名変更だのサンヨー買収だの誰得だわな。
社名変更だのサンヨー買収だの誰得だわな。
873 ：.：2013/02/07(木) 10:56:07.59 ID:ecsCBzeOO
２５年ほど前に、住友銀行が、当時の松下電器に、富士通買収を進言して、経営議題に上がったことがいる
半導体は弱い分野だし、既存事業とも被らないから、いいと思ったんだが、当時はそんな大型買収する例が国内ではなかったから、流れてしまった
もし買収してたら、今だと足枷になってたかな
補完するという意味では、三洋買うよりはまともな判断だとは思うけどね
半導体は弱い分野だし、既存事業とも被らないから、いいと思ったんだが、当時はそんな大型買収する例が国内ではなかったから、流れてしまった
もし買収してたら、今だと足枷になってたかな
補完するという意味では、三洋買うよりはまともな判断だとは思うけどね
メインフレーム・ＰＣ用の汎用チップと、デジタル家電組込み用のカスタムオールインワンチップは設計思想も製造プロセスも異なる。
＜中国ハイアール＞埼玉に白物家電の研究拠点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000059-mai-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000059-mai-bus_all
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 21:54:32.48 ID:0A9WDqJSP
>>859
研究職３５歳ヒラの時点で落ちこぼれ。要らない人材だな。
研究職３５歳ヒラの時点で落ちこぼれ。要らない人材だな。
本社導入研修の指導員こそが真のエリート
日本の家電メーカーが目指すべきは、イタリア・デロンギ社のような地域文化密着型オリジナル商品。
決してデジタルガジェットではない。
例えばエスプレッソマシン、オイルヒーター、フードプロセッサ、ホットサンドトースター。
それとレコードプレイヤーとオープンリールテープレコーダーに代表されるアナログ高級オーディオ。
決してデジタルガジェットではない。
例えばエスプレッソマシン、オイルヒーター、フードプロセッサ、ホットサンドトースター。
それとレコードプレイヤーとオープンリールテープレコーダーに代表されるアナログ高級オーディオ。
879 ：名無し：2013/02/08(金) 02:43:34.21 ID:q69BxE2c0
859っす
877＞＞
＞本社導入研修の指導員こそが真のエリート
こういう人は何歳くらいから役職もらってるんですか？
それと姉貴の旦那は京大の大学院を出てるんですけど
普通の企業だと学歴が高かったらある程度出世候補に入りますよね？
やっぱ大企業は東大じゃないと出世候補に入らないとか？
関西で就職するなら京大のほうが強いって聞いたことあるんですが…
877＞＞
＞本社導入研修の指導員こそが真のエリート
こういう人は何歳くらいから役職もらってるんですか？
それと姉貴の旦那は京大の大学院を出てるんですけど
普通の企業だと学歴が高かったらある程度出世候補に入りますよね？
やっぱ大企業は東大じゃないと出世候補に入らないとか？
関西で就職するなら京大のほうが強いって聞いたことあるんですが…
880 ：名無し：2013/02/08(金) 02:47:51.36 ID:+JC33Zd60
>>879
学歴だけじゃ駄目に決ってるだろ
学歴だけじゃ駄目に決ってるだろ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 03:25:04.38 ID:sdZ1vgVGP
>>879
歴代の社長の学歴を調べてみんさい。この会社、学歴関係無いから。
更に恐ろしい事に、
普通の企業だと仕事出来なくても東大京大「なら」部長ぐらいまではエスカレータだが、
この会社は、仕事出来ない奴は東大京大「でも」昇進出来ない。
歴代の社長の学歴を調べてみんさい。この会社、学歴関係無いから。
更に恐ろしい事に、
普通の企業だと仕事出来なくても東大京大「なら」部長ぐらいまではエスカレータだが、
この会社は、仕事出来ない奴は東大京大「でも」昇進出来ない。
某党のぽっぽとかいらかんとか高学歴だったが現首相より遥かに無能だった
実力主義なのは一応は健全
ただ当社内で実力が有っても世界規模ではあまり実力が無かったのが問題
実力主義なのは一応は健全
ただ当社内で実力が有っても世界規模ではあまり実力が無かったのが問題
884 ：名無しさん：2013/02/08(金) 07:41:23.12 ID:tcPiGu3h0
>>879
この会社じゃ下手な学歴よりも宴会芸の１つでも持っていた方がよほど出世する。
あるいは率先して飲み会幹事として場所の手配をするとか、
接待ゴルフが得意とか（あくまで接待。実力がありかつ接戦で負けを演じられる演技力も問われる）。
そう腰が低く上司ウケするような、いわゆるゴマスリの得意な奴が生き残る。
それをここではプレゼンテーション能力とか言うらしいがね。
けっ、嫌な職場風土だ。
この会社じゃ下手な学歴よりも宴会芸の１つでも持っていた方がよほど出世する。
あるいは率先して飲み会幹事として場所の手配をするとか、
接待ゴルフが得意とか（あくまで接待。実力がありかつ接戦で負けを演じられる演技力も問われる）。
そう腰が低く上司ウケするような、いわゆるゴマスリの得意な奴が生き残る。
それをここではプレゼンテーション能力とか言うらしいがね。
けっ、嫌な職場風土だ。
885 ：名無し：2013/02/08(金) 07:46:21.12 ID:q69BxE2c0
886 ：名無し：2013/02/08(金) 07:53:17.11 ID:q69BxE2c0
>>884
なんでそんなに社内のことに詳しいんすか？www
もしかして社員さんですか？
てか、そんな営業能力に左右される会社ってブラックじゃないっすかw
大手って学歴さえあれば黙ってても年功序列で上がっていくのかと思ってました
なんでそんなに社内のことに詳しいんすか？www
もしかして社員さんですか？
てか、そんな営業能力に左右される会社ってブラックじゃないっすかw
大手って学歴さえあれば黙ってても年功序列で上がっていくのかと思ってました
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 08:02:11.55 ID:sdZ1vgVGP
>>885
価値観に由るだろうね。
社会的地位/収入を得るのに、
東大京大の肩書きを、より有効活用しようとすれば
官僚とか旧財閥系とかに行った方が合理的だろうけど
東大京大でたのに、この会社に来るような奴らには
社会的地位/収入に重きを置かない変人が多いからな。
価値観に由るだろうね。
社会的地位/収入を得るのに、
東大京大の肩書きを、より有効活用しようとすれば
官僚とか旧財閥系とかに行った方が合理的だろうけど
東大京大でたのに、この会社に来るような奴らには
社会的地位/収入に重きを置かない変人が多いからな。
今どき学歴だけであがるとか、夢でもみてるん
会社でハナクソほじるしかやることない奴は出世せんぞ
会社でハナクソほじるしかやることない奴は出世せんぞ
ちくりの裏事情掲示板じゃなくなったな
有名大学出てる奴は、高学歴だから優遇されて当然と思っている。けれども、企業が高学歴を優遇するのは、
その肩書に見合った仕事をしてくれるだろうと期待してるから。そこ理解出来ない奴はﾄﾞｺ行っても無理。
官僚など公務員の世界だって、宴会芸のひとつも出来ないと出世出来ないぞ
その肩書に見合った仕事をしてくれるだろうと期待してるから。そこ理解出来ない奴はﾄﾞｺ行っても無理。
官僚など公務員の世界だって、宴会芸のひとつも出来ないと出世出来ないぞ
ゴマすりと社内政治力だろ。
>>891
違うな
高学歴を優遇するのは
「人脈」
これにつきる
高学歴の人脈は低学歴の人脈に比べて影響力が大きい
政治家、官僚、学者、企業幹部、財閥…
ちなみに公務員の世界の出世は全て「学閥＋コネ」
違うな
高学歴を優遇するのは
「人脈」
これにつきる
高学歴の人脈は低学歴の人脈に比べて影響力が大きい
政治家、官僚、学者、企業幹部、財閥…
ちなみに公務員の世界の出世は全て「学閥＋コネ」
894 ：ななし：2013/02/08(金) 18:08:25.09 ID:OP4G/NdNO
新設の総務サポートセンターって何？
895 ：影のエナジー社員：2013/02/08(金) 18:16:33.70 ID:K2khFYBX0
墓場だよ とりあえずの居場所
とにかく人があふれてる
とにかく人があふれてる
>>894
総務という部署・職能は、開発や製造や営業とは違って、
それ自体が付加価値や売上や利益をもたらすものではありません。
いわゆるコスト部門です。
しかし、そのコスト部門が無ければ、会社という組織としては
成り立たないのです。
いわゆる、縁の下の力持ちということです。
縁の下の力持ちというのは、日の当たらないポジションで
目だった働きはしていないけど、無くてはならないということです。
ここで、「サポート」というのは「支える」という意味であることを
確認しておきましょう。
つまりは、総務サポートセンターというのは、縁の下の力持ちを
支える部署なわけです。会社という組織を縁の下の更に下、
要は地下から支えるわけです。
分かりやすく言うと、かつては色々と活用していたけど、今は不要になった
家庭内のゴミを細かく砕いて自宅の地価に埋めるようなもんです。
もちろん、不要になったゴミを自宅地下に埋めるなんて気分悪いし、
手間もかかるけど、このご時世、ゴミを捨てるにも金がかかるのよぉ〜〜〜ん
ってことでしょ？
総務という部署・職能は、開発や製造や営業とは違って、
それ自体が付加価値や売上や利益をもたらすものではありません。
いわゆるコスト部門です。
しかし、そのコスト部門が無ければ、会社という組織としては
成り立たないのです。
いわゆる、縁の下の力持ちということです。
縁の下の力持ちというのは、日の当たらないポジションで
目だった働きはしていないけど、無くてはならないということです。
ここで、「サポート」というのは「支える」という意味であることを
確認しておきましょう。
つまりは、総務サポートセンターというのは、縁の下の力持ちを
支える部署なわけです。会社という組織を縁の下の更に下、
要は地下から支えるわけです。
分かりやすく言うと、かつては色々と活用していたけど、今は不要になった
家庭内のゴミを細かく砕いて自宅の地価に埋めるようなもんです。
もちろん、不要になったゴミを自宅地下に埋めるなんて気分悪いし、
手間もかかるけど、このご時世、ゴミを捨てるにも金がかかるのよぉ〜〜〜ん
ってことでしょ？
>>884
学歴も宴会芸も仕事には直接関係ありませんw
学歴も宴会芸も仕事には直接関係ありませんw
パナソニック系の派遣会社の現場作業員の俺もパナグループの一員と認めてもらえるんだよね？
899 ：＠：2013/02/08(金) 20:28:08.09 ID:FolMVNGY0
パナソニック本体に入っても、どんどんどんどん
しんどくなってきたって、知り合いのおっさん言ってたわ。
結局、グループ内へ出向やら転籍やらの繰り返しでな。
待遇も悪くなっていくし、仕事もきつくなっていくし。
まあ言うても、仕事が無くなっても、パナグループで
綱渡りして、凌げるのは、徳は徳やな。
只、昨今は、その行き場もなくなってきてるから、早期退職に
なるわな。
しんどくなってきたって、知り合いのおっさん言ってたわ。
結局、グループ内へ出向やら転籍やらの繰り返しでな。
待遇も悪くなっていくし、仕事もきつくなっていくし。
まあ言うても、仕事が無くなっても、パナグループで
綱渡りして、凌げるのは、徳は徳やな。
只、昨今は、その行き場もなくなってきてるから、早期退職に
なるわな。
だから、誰からリストラするかを決める時の基準は、仕事能力や才能よりも
人間関係なの。つまり、協調性が無いやつは真っ先に切られる。
人間関係なの。つまり、協調性が無いやつは真っ先に切られる。
>>895
人があふれてるのに現場は人手不足の不思議
人があふれてるのに現場は人手不足の不思議
とにもかくにも組織変更しすぎ。
パナソニックはアイリス大山や大創産業に食われるの？
プラスチック・コモディティ雑貨屋に成り下がるの？
プラスチック・コモディティ雑貨屋に成り下がるの？
904 ：名無し：2013/02/09(土) 08:31:07.76 ID:q7X00eCt0
では年寄り社員から一言。
東大京大とか言ってたけど、松下は「阪大閥」ですよ。
何で誰も指摘してあげないのかな？京大よりも阪大なんですよ。
あとリストラされる基準は「かわいくない」ことです。
上から見てどう見えるか？だけ。協調性なんて関係ない。
例えば上司と議論して「勝ってしまう」なんていうのが最低ですね。
あと仕事が出来るのもまずい。かわいくないでしょ。
会議で正論を吐く。これもダメ。上司に怒られる様にしましょうね。
東大京大とか言ってたけど、松下は「阪大閥」ですよ。
何で誰も指摘してあげないのかな？京大よりも阪大なんですよ。
あとリストラされる基準は「かわいくない」ことです。
上から見てどう見えるか？だけ。協調性なんて関係ない。
例えば上司と議論して「勝ってしまう」なんていうのが最低ですね。
あと仕事が出来るのもまずい。かわいくないでしょ。
会議で正論を吐く。これもダメ。上司に怒られる様にしましょうね。
なるほど。
じゃあ、毎日上司からお説教くらってばかりの俺は
安泰だということだなｗｗｗ
じゃあ、毎日上司からお説教くらってばかりの俺は
安泰だということだなｗｗｗ
まあ真っ先にリストラ対象になる危険性だけはないだろうね。
ただその上司自体がさらに上長から見て「異端」な場合は、それに迎合するのは考えものだ。
その場合は上司飛び越してその上の上司にすり寄り、そいつとはなるべく距離を置いた方がよい。
巻き添えを食ったらかなわん。
ただその上司自体がさらに上長から見て「異端」な場合は、それに迎合するのは考えものだ。
その場合は上司飛び越してその上の上司にすり寄り、そいつとはなるべく距離を置いた方がよい。
巻き添えを食ったらかなわん。
907 ：名無し：2013/02/09(土) 10:18:15.80 ID:q7X00eCt0
うんうん。大丈夫だヨ。
上司が上司で居られるのはその上がかわいいと思っているからだから
直属の上司だけを気にしていればいいですよ。
あとは縁故出世の人に嫌われない様にね。意味もなく偉くなるけどね。
あとは超偉い人の目に触れないこと。リスクだけしかないからね。
上司が上司で居られるのはその上がかわいいと思っているからだから
直属の上司だけを気にしていればいいですよ。
あとは縁故出世の人に嫌われない様にね。意味もなく偉くなるけどね。
あとは超偉い人の目に触れないこと。リスクだけしかないからね。
役員・役職者レベル人事では、経営戦略や実務能力と関係なく、義理人情と血筋と面子だけで采配を決める会社だからな。
富士通とパナで新会社って
ヤマダ電機とエス・バイ・エルなみのブラックだろ。
ヤマダ電機とエス・バイ・エルなみのブラックだろ。
ジャパンシステムＬＳＩみたいなダサい名前だけはご勘弁
>>901
いいこと言った。
俺んとこに人回してくれ。
但し、ゴマスリと宴会部長は既に余ってるからいらん。
ただ知ったかぶりで偉そうにして、何かあったらすぐ言い訳して逃げる奴もいらん。
自分は単価が高い社員だから、と理由つけて細かい仕事をすぐ外部社員に回す奴もいらん。
きちんと１人で細かい所までやり切る奴な。
いいこと言った。
俺んとこに人回してくれ。
但し、ゴマスリと宴会部長は既に余ってるからいらん。
ただ知ったかぶりで偉そうにして、何かあったらすぐ言い訳して逃げる奴もいらん。
自分は単価が高い社員だから、と理由つけて細かい仕事をすぐ外部社員に回す奴もいらん。
きちんと１人で細かい所までやり切る奴な。
>>900
西の留印のものだが、人間関係、協調性が乏しい自分が、追い出し部屋配置されたのは納得。派遣先で仕事出来ずに部屋戻りしたのはそういうこと。ま、無難に何とか出来る仕事をこなすことが大切。あと何年ぶら下がれるかな？
西の留印のものだが、人間関係、協調性が乏しい自分が、追い出し部屋配置されたのは納得。派遣先で仕事出来ずに部屋戻りしたのはそういうこと。ま、無難に何とか出来る仕事をこなすことが大切。あと何年ぶら下がれるかな？
>>904
仲良し人事や、どの階層でもイエスマンな部下で固める風土は同感だが、
京大より阪大、は普遍的ではないよ。
だって、俺が居たいくつかの部署には京大閥や慶応閥はあったが、
阪大閥は無かったもの。そういう所は阪大卒は肩身狭くしてるよ。
根性あっても、小ぎれいにできない奴、愛想笑いできない奴多いしね。
元々阪大卒が圧倒的に多いだけでしょ。特に門真は。
仲良し人事や、どの階層でもイエスマンな部下で固める風土は同感だが、
京大より阪大、は普遍的ではないよ。
だって、俺が居たいくつかの部署には京大閥や慶応閥はあったが、
阪大閥は無かったもの。そういう所は阪大卒は肩身狭くしてるよ。
根性あっても、小ぎれいにできない奴、愛想笑いできない奴多いしね。
元々阪大卒が圧倒的に多いだけでしょ。特に門真は。
採用人数の多数の大学から自然発生的に学閥ができるわけだが、
傾向として、
阪大・名大＞東大・京大
関関同立＞早慶
あと過去４代の社長の出身大学が重要
傾向として、
阪大・名大＞東大・京大
関関同立＞早慶
あと過去４代の社長の出身大学が重要
917 ：名無し：2013/02/09(土) 14:24:54.29 ID:q7X00eCt0
もしかしたらパナソニック三田会に出席すれば慶應閥に入れるのか？副会長も慶應だしね。行った事ないから分からないけど。
慶應義塾大学工学部って昔の話でもないのか？
NHKで今夜最終回の「メイドインジャパン」ってドラマ、もろパナソニックを題材にしてそうだな。
テレビでこけて、電池を手放すなんて。そのままだな。
テレビでこけて、電池を手放すなんて。そのままだな。
921 ：lll：2013/02/09(土) 19:40:55.03 ID:h88zjwSN0
リチウムイオン事業は、どうなるのでしょうか？
922 ：名無し：2013/02/09(土) 19:59:41.38 ID:q7X00eCt0
松下社員も５０歳頃を過ぎると間接的に辞めろ辞めろと煩いです。
今度ボイスレコーダーを買おうと思っています。
でも余り未練はないんです。むしろ辞める条件を気にしています。
同じ世代は皆エージェントに登録していますし。覚悟してます。
パナソニックというロゴを見るだけでも関西弁を聞くだけでも気分が
悪いので家庭の電化製品からパナソニックを少しづつ排除したいので
すが、悲しいかな、いい製品を探すとパナソニックなんですよ。
年を取った親には「何十年も尽くして来て何故そんな仕打ちに遭うの
か？」と言われるのですが、仕事が出来ないから出来ないでクビで、
出来ても「出来るなら他でやって下さい」と言われるのでどうしよう
もないんだよと答えています。
この会社がどうなるかは私の与り知らぬこととなりました。
今度ボイスレコーダーを買おうと思っています。
でも余り未練はないんです。むしろ辞める条件を気にしています。
同じ世代は皆エージェントに登録していますし。覚悟してます。
パナソニックというロゴを見るだけでも関西弁を聞くだけでも気分が
悪いので家庭の電化製品からパナソニックを少しづつ排除したいので
すが、悲しいかな、いい製品を探すとパナソニックなんですよ。
年を取った親には「何十年も尽くして来て何故そんな仕打ちに遭うの
か？」と言われるのですが、仕事が出来ないから出来ないでクビで、
出来ても「出来るなら他でやって下さい」と言われるのでどうしよう
もないんだよと答えています。
この会社がどうなるかは私の与り知らぬこととなりました。
> 悲しいかな、いい製品を探すとパナソニックなんですよ。
ここだけは同意しかねるなｗ
ここだけは同意しかねるなｗ
> 悲しいかな、いい製品を探すとパナソニックなんですよ。
さすがにこれはないわｗ
さすがにこれはないわｗ
925 ：名無し：2013/02/09(土) 21:30:28.97 ID:BJHJaTQh0
926 ：影のエナジー社員：2013/02/09(土) 21:37:59.65 ID:7BuGvGbb0
もうパナソニックはダメです。社長も分かってる。
リストラやっても一時的、何よりも今後の明るい兆しがない。
何に力を入れていいのか。とにかく手広くやりすぎた。サン○ーも大失敗。
まぁ次の早期退職でやめるけど。
10年前まではいい会社だったよ。
リストラやっても一時的、何よりも今後の明るい兆しがない。
何に力を入れていいのか。とにかく手広くやりすぎた。サン○ーも大失敗。
まぁ次の早期退職でやめるけど。
10年前まではいい会社だったよ。
927 ：名無し：2013/02/09(土) 22:40:35.90 ID:q7X00eCt0
>>923
>>924
おや、２人に否定されてしまいました。（笑）
いいですよ。これは私の主観です。
パナソニックの製品は必ずしも全てに劣るものではないんです。
だからこそ今の危機を経営者の責任と考えます。
>>924
おや、２人に否定されてしまいました。（笑）
いいですよ。これは私の主観です。
パナソニックの製品は必ずしも全てに劣るものではないんです。
だからこそ今の危機を経営者の責任と考えます。
928 ：名無しさん：2013/02/09(土) 23:11:33.06 ID:uzzGNdyq0
高かろう悪かろうの典型だと思うけどね。
929 ：あ：2013/02/10(日) 00:01:11.50 ID:cZL/1vOwP
安くていいものがパナの特徴だったけど今は違うね
品質第一！！品質は会社の鑑！！
とか言いながら、「こんなのお客さんに出してもいいのか？？」という様なレベルの物を売る。
結局は納期。納期を守って品質が後回しなのがこの会社。
よく中国クオリティとか馬鹿にしているけど、中国製品とか品質は特に変わらねぇよ。
最終的にサービスマンが泣きを見ることになるんだわ。
とか言いながら、「こんなのお客さんに出してもいいのか？？」という様なレベルの物を売る。
結局は納期。納期を守って品質が後回しなのがこの会社。
よく中国クオリティとか馬鹿にしているけど、中国製品とか品質は特に変わらねぇよ。
最終的にサービスマンが泣きを見ることになるんだわ。
931 ：あ：2013/02/10(日) 00:12:00.45 ID:cZL/1vOwP
品質はいいと思う
性能に近い方の品質だけどね
比較すれば
クレームが来るこないのレベルの話は知らん
性能に近い方の品質だけどね
比較すれば
クレームが来るこないのレベルの話は知らん
932 ：名無し：2013/02/10(日) 01:45:04.70 ID:L9gPgskc0
>>930
実際作っているのが中国人だったりするから当然だろ。
実際作っているのが中国人だったりするから当然だろ。
誰でも知っていることですが国内でも世界でもパナソニックのブランド力は絶大です
【国内】「ブランド・ジャパン2012」
ＢtoＣ 7位
ＢtoＢ 3位
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/news/2012/0330bj/
【世界】「Best Global Brands Top100 2012」
65位
http://www.interbrand.com/ja/best-global-brands/2012/Best-Global-Brands-2012-Brand-View.aspx
【国内】「ブランド・ジャパン2012」
ＢtoＣ 7位
ＢtoＢ 3位
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/news/2012/0330bj/
【世界】「Best Global Brands Top100 2012」
65位
http://www.interbrand.com/ja/best-global-brands/2012/Best-Global-Brands-2012-Brand-View.aspx
935 ：あ：2013/02/10(日) 07:40:54.28 ID:F103JTAI0
でも巨額純損失なのは経営が下手過ぎるから
営業利益は日立の次に良いし
営業利益は日立の次に良いし
>>925
悔しいね。社歌も潰れる事業も、まさにパナ様だしね。そういう風に世間にも見えていた過剰投資を反省しなきゃいかん。
悔しいね。社歌も潰れる事業も、まさにパナ様だしね。そういう風に世間にも見えていた過剰投資を反省しなきゃいかん。
生き残りのために
ハイアールと資本提携しろ、ってことか？
あるいは、会社更正法による外科手術か？
ハイアールと資本提携しろ、ってことか？
あるいは、会社更正法による外科手術か？
938 ：名無し：2013/02/10(日) 11:53:30.26 ID:KRaZjq5o0
電池は、売却かな？
電池業界はまだまだこれから家庭用、業務用と将来性や
伸びしろはある。電気自動車もこれからだし。
パナがうまくやれればの話だが。
電池より重症で将来性、収益がないのがＡＶＣ。
伸びしろはある。電気自動車もこれからだし。
パナがうまくやれればの話だが。
電池より重症で将来性、収益がないのがＡＶＣ。
940 ：名無し：2013/02/10(日) 13:41:10.50 ID:jhnOVcoY0
マルセってパナでしか使わないの？
941 ：名無し：2013/02/10(日) 13:44:41.87 ID:KRaZjq5o0
AVCは、重症か。電池は、仮死状態で、民生リチウムは、赤字の垂れ流しでは？
>>940
社内用語だろ。
社内用語だろ。
943 ：池田大作：2013/02/10(日) 14:35:04.86 ID:C51/C3CfO
全世界創価学会員よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と警察刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と警察刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
944 ：名無し：2013/02/10(日) 14:39:18.19 ID:U+aOcuMf0
>>940
警察でも使っている。マルセ＝精神異常者
警察でも使っている。マルセ＝精神異常者
で、マルセって何？
946 ：なしょなる：2013/02/10(日) 16:08:48.56 ID:b7xAI5HH0
損してるパナソニックの株
下げる場面があったら買い足そうかな?
下げる場面があったら買い足そうかな?
>>947
湯浅って島津源蔵の子会社やん
湯浅って島津源蔵の子会社やん
>>946
おやめなさい、まだトヨタのほうが将来性ある
おやめなさい、まだトヨタのほうが将来性ある
結局、ヨタみたいに現場と生産技術、そして営業を大事にする会社は生き残ってるんだよな。
変に欧米かぶれで、どぶ板営業は古臭いし、工場なんか中国でええわって所は軒並み苦戦してる。
中国人に軒先を貸したら母屋まで取られた状態だね
変に欧米かぶれで、どぶ板営業は古臭いし、工場なんか中国でええわって所は軒並み苦戦してる。
中国人に軒先を貸したら母屋まで取られた状態だね
中国に工場立てて品質納期がダメ
円安効果ゼロ
円安効果ゼロ
952 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/10(日) 20:43:22.49 ID:IEdnRWBC0
このドラマ関西旧３家電を足して割った様な内容でしたね
953 ：名無し：2013/02/10(日) 21:09:10.98 ID:KRaZjq5o0
>>952
まさにそうだな。テレビ事業に頼り、電池に望みをかけ、太陽電池に将来を託したつもりが、完全に外した。家丸ごとのソリューションがどこまで伸びるのか、些か疑問ではある。
ただ、どこかで食えないと、また構造改革と言う名の人員削減が厳しさを増す。
ツガさんはあと2万くらいは首切りしないと駄目だろうと踏んでるんじゃないかな？
まさにそうだな。テレビ事業に頼り、電池に望みをかけ、太陽電池に将来を託したつもりが、完全に外した。家丸ごとのソリューションがどこまで伸びるのか、些か疑問ではある。
ただ、どこかで食えないと、また構造改革と言う名の人員削減が厳しさを増す。
ツガさんはあと2万くらいは首切りしないと駄目だろうと踏んでるんじゃないかな？
>>950
与太は生産現場で抗議の自殺が発生してますが
与太は生産現場で抗議の自殺が発生してますが
956 ：名無し：2013/02/11(月) 10:00:59.48 ID:K9PG1CyX0
首切りは、世間の批判があるから、給与を下げて、固定費の圧縮が濃厚ですね。
管理職は、簡単にできるが、組合員は簡単ではないので、組合と話が必要との
発言がでているのかも。
管理職は、簡単にできるが、組合員は簡単ではないので、組合と話が必要との
発言がでているのかも。
首切りの批判なんてないと感じるけどな。
そのやり方にビックリされてるだけでしょう。
アナリストや経済評論家とかは「ほんとに業績回復できるのか」
「なぜここまで落ちぶれたのか」みたいな論調ばかりだし、
「まだまだ人が多い」「もっと事業をしぼれ」って感じられてると思う。
あと、パナ株で損した株主とかは怒ってるかもね。
「リストラばかりしてる会社、メーカー」というイメージダウン
のほうが大きいと思う。
国内市場じゃあそのイメージダウンでパナ製品がさけられてる
とかあるのかな。
家電量販店でのパナ製デジカメの価格下落なんかハンパないし。
そのやり方にビックリされてるだけでしょう。
アナリストや経済評論家とかは「ほんとに業績回復できるのか」
「なぜここまで落ちぶれたのか」みたいな論調ばかりだし、
「まだまだ人が多い」「もっと事業をしぼれ」って感じられてると思う。
あと、パナ株で損した株主とかは怒ってるかもね。
「リストラばかりしてる会社、メーカー」というイメージダウン
のほうが大きいと思う。
国内市場じゃあそのイメージダウンでパナ製品がさけられてる
とかあるのかな。
家電量販店でのパナ製デジカメの価格下落なんかハンパないし。
958 ：名無し：2013/02/11(月) 11:32:14.51 ID:/A5oUver0
>>957
おっしゃる通りですね。
今回の３Ｑの時に現在の人員を３０万９０００人とおっしゃったから、
２，３年で７万人以上を斬ったことになるようですね。
でも売上が合併前より落ちているので人員の一層の削減は不可避でしょう。
ポストについていない４５歳以上は全員斬るという姿勢で臨むでしょう。
多分この傾向は倒産まで止まらないと思います。
私はもういいけど出世の見込みのない若い方々は気の毒。
自分が幹部開発に乗っていないと思ったら即転職で間違いないでしょう。
おっしゃる通りですね。
今回の３Ｑの時に現在の人員を３０万９０００人とおっしゃったから、
２，３年で７万人以上を斬ったことになるようですね。
でも売上が合併前より落ちているので人員の一層の削減は不可避でしょう。
ポストについていない４５歳以上は全員斬るという姿勢で臨むでしょう。
多分この傾向は倒産まで止まらないと思います。
私はもういいけど出世の見込みのない若い方々は気の毒。
自分が幹部開発に乗っていないと思ったら即転職で間違いないでしょう。
959 ：名無し：2013/02/11(月) 11:32:17.13 ID:K9PG1CyX0
そうかな？国会でも取り上げられ、社をさらされた人たちの口コミ伝播で
ますます、Black企業の印象が世間を支配するのを避けるためには、
これ以上の人員削減を避け、内部で簡単に処理できる、
給与圧縮->固定費の削減->微々たる利益の創出になると思うのだけど。
ますます、Black企業の印象が世間を支配するのを避けるためには、
これ以上の人員削減を避け、内部で簡単に処理できる、
給与圧縮->固定費の削減->微々たる利益の創出になると思うのだけど。
国会でも取り上げられるとか、そういうのはたいがいの
国民の耳には届いてないし、国民はなんも感じてないし
関係ないと思うが。
気にかけてるのは会社の動向が気になる内部の社員だけでしょ。
子会社を派遣会社へ売却したけど、今後も同様な手法で社員
を減らしていくだろうね。
表面上、クビ・リストラにしたわけではない。社員ごと買い取ってもらった。
「こりゃいい手法を思いついた」って思ってるかもよ。
銀行のお世話になることになったから彼らの声を無視するわけ
にはいかないし、退職金や企業年金も重荷だからね。
４５歳以上はバブル景気に就職した身分だから、元々使えない
やつらが多い。
オレはバブル崩壊後に就職活動、入社した年代だが、どこの
会社も 「バブル期に採用した人間と、今就職活動してる人
を入れ替えたい」と言ってる会社ばかりだったよ。
業績がよくないんだから給与圧縮は当たり前だし、固定費の
削減は派遣の解雇や人材まるごと事業売却、子会社を売却とか、
名前を変えたリストラ手法はいくらでもある。
国民の耳には届いてないし、国民はなんも感じてないし
関係ないと思うが。
気にかけてるのは会社の動向が気になる内部の社員だけでしょ。
子会社を派遣会社へ売却したけど、今後も同様な手法で社員
を減らしていくだろうね。
表面上、クビ・リストラにしたわけではない。社員ごと買い取ってもらった。
「こりゃいい手法を思いついた」って思ってるかもよ。
銀行のお世話になることになったから彼らの声を無視するわけ
にはいかないし、退職金や企業年金も重荷だからね。
４５歳以上はバブル景気に就職した身分だから、元々使えない
やつらが多い。
オレはバブル崩壊後に就職活動、入社した年代だが、どこの
会社も 「バブル期に採用した人間と、今就職活動してる人
を入れ替えたい」と言ってる会社ばかりだったよ。
業績がよくないんだから給与圧縮は当たり前だし、固定費の
削減は派遣の解雇や人材まるごと事業売却、子会社を売却とか、
名前を変えたリストラ手法はいくらでもある。
どんどん首切れ
ナカーマが増えるよ
ナカーマが増えるよ
963 ：名無しさん：2013/02/11(月) 13:15:33.53 ID:hfWc+5z90
>>956
今までも、さんざんクビキリしてきたじゃぁないか。
今までも、さんざんクビキリしてきたじゃぁないか。
「首切り」は放送禁止用語。
リストラの報道でも「首切り」という用語は最近使われなくなった。
ちなみに「足切り」も放送禁止用語。
センター試験の報道でも「足切り」という用語は最近使われなくなった。
さらに「めくら」も放送禁止用語。
というか、仕事現場でも使用禁止となった。
真空装置のメンテしてるとき
「あ、そこにあるめくら取って」
とはいえなくなった。
これは不便だがねｗｗｗ
リストラの報道でも「首切り」という用語は最近使われなくなった。
ちなみに「足切り」も放送禁止用語。
センター試験の報道でも「足切り」という用語は最近使われなくなった。
さらに「めくら」も放送禁止用語。
というか、仕事現場でも使用禁止となった。
真空装置のメンテしてるとき
「あ、そこにあるめくら取って」
とはいえなくなった。
これは不便だがねｗｗｗ
そんなわけで、
「あ、そこにある「真空を止める全体がステンレスの部品」取って、、、
ちがうちがう、それじゃない、もう、それくらいわかるだろ？
真空ライン全体を覆う部品！おまえちょっとは空気よめよ（怒）」
と、部下と喧嘩になったことがあるｗ
「めくら」の正式名称（現場で用いてよい正式名称）を教えてくれｗｗｗ
「あ、そこにある「真空を止める全体がステンレスの部品」取って、、、
ちがうちがう、それじゃない、もう、それくらいわかるだろ？
真空ライン全体を覆う部品！おまえちょっとは空気よめよ（怒）」
と、部下と喧嘩になったことがあるｗ
「めくら」の正式名称（現場で用いてよい正式名称）を教えてくれｗｗｗ
>>964
メクラブタ＝ブラインドシートって部品名つけて登録してるぞ普通に
メクラブタ＝ブラインドシートって部品名つけて登録してるぞ普通に
968 ：名無しさん＠名前いっぱい：2013/02/11(月) 13:48:34.64 ID:6uTLB6GT0
関係ないけどオトシブタって長いことオトタケブタだと間違って覚えてた
>>965
閉止板
閉止板
井戸を掘った人を忘れて工場壊したあの国は
今頃横流ししてるんだろうよ
政府高官への偽装贈答用賄賂とかフィルターに現金仕込まれて
挙句の果てはばれたら製品資料映像扱いを社名を無意味に勝手に
クローズアップして中国人を煽る中国メディアとか
今頃横流ししてるんだろうよ
政府高官への偽装贈答用賄賂とかフィルターに現金仕込まれて
挙句の果てはばれたら製品資料映像扱いを社名を無意味に勝手に
クローズアップして中国人を煽る中国メディアとか
972 ：名無し：2013/02/11(月) 19:18:56.47 ID:/A5oUver0
>>961
おっしゃる通りだと思います。
おっしゃる通りだと思います。
俺もそう思う。
974 ：な：2013/02/11(月) 20:34:08.05 ID:psQqe0Lw0
すまん間違えたｗ
976 ：w：2013/02/11(月) 20:59:26.39 ID:9L1hFuQX0
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=director/id=101151/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=1006/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=4581/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45067/
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/release_date=now/sort=date/
これらのポルノＡＶは偽者の命令なので、本物の最高権力者・カミは許していない。これは約束・契約の仕事にならない。
これらの撮影カメラマン、監督、男優が殺害されても、本土のヤクザは何も文句を言わない、これは殿様天皇の承認済。
このままだとカミの部隊の一員でもある、ロシア軍と中国軍のとの武力衝突が迫っている。撮影場所を提供してはいけない。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=1006/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=4581/sort=date/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45067/
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/release_date=now/sort=date/
これらのポルノＡＶは偽者の命令なので、本物の最高権力者・カミは許していない。これは約束・契約の仕事にならない。
これらの撮影カメラマン、監督、男優が殺害されても、本土のヤクザは何も文句を言わない、これは殿様天皇の承認済。
このままだとカミの部隊の一員でもある、ロシア軍と中国軍のとの武力衝突が迫っている。撮影場所を提供してはいけない。
ﾚ´〃ﾉ ,.丶｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ ﾍ( ヽ三 ﾐ､
｛,/〃 ＾' .ﾊﾞｶｼﾉ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ｶｽ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ＿_,,, ,＿, ヾ!ﾐリl
. ｛/ｒヽl _,( ･)､ (･ ゝ_ ,l/ヾﾘ｝
.ﾞ'i ヾ . ヽ "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､, l,､ !
.l lﾄ. . ⌒ ,・ ・)､ ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ ｌ/ / ハナクソニック半導体の皆さんこんばんわ
＼ |!.. . . ﾉ ヽ i_ノ
|!.. . ﾉ ヽ _ノ
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ/|
ﾘi i:、 . ii /l
l l ,|ｌ:､. -=三=-:;: / .l ｌ|
i l.l l 丶 .ヾ:::: ／ ! l|
｛,/〃 ＾' .ﾊﾞｶｼﾉ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ｶｽ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ＿_,,, ,＿, ヾ!ﾐリl
. ｛/ｒヽl _,( ･)､ (･ ゝ_ ,l/ヾﾘ｝
.ﾞ'i ヾ . ヽ "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､, l,､ !
.l lﾄ. . ⌒ ,・ ・)､ ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ ｌ/ / ハナクソニック半導体の皆さんこんばんわ
＼ |!.. . . ﾉ ヽ i_ノ
|!.. . ﾉ ヽ _ノ
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ/|
ﾘi i:、 . ii /l
l l ,|ｌ:､. -=三=-:;: / .l ｌ|
i l.l l 丶 .ヾ:::: ／ ! l|
978 ： 【関電 62.5 %】 ：2013/02/12(火) 03:00:46.32 ID:AcvFjcWBP
【中国】反日よりも命が大事、中国で日本製空気清浄機がバカ売れ―香港紙★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360602954/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360602954/
979 ：111：2013/02/12(火) 07:12:47.87 ID:fYQ/kd+V0
そうかな
3年前に買ったPanaの電子レンジが壊れた。
またPanaのやつを買ったけどマイナーチェンジ程度で同じ
しかし壊れやすいよな。最近の家電製品
またPanaのやつを買ったけどマイナーチェンジ程度で同じ
しかし壊れやすいよな。最近の家電製品
981 ：nanashi：2013/02/12(火) 19:43:15.10 ID:1O+WVH9z0
工場からから流れてきたジジイ共はほんと使えないわ〜
電話鳴っていても知らんぷり、タバコ・コーヒータイムの繰り返しで離席
離席で仕事しろよ、マジ。
こういう粕にバカ高い給料払っているんだからな〜 マジお先真っ暗だわ。
電話鳴っていても知らんぷり、タバコ・コーヒータイムの繰り返しで離席
離席で仕事しろよ、マジ。
こういう粕にバカ高い給料払っているんだからな〜 マジお先真っ暗だわ。
983 ：あ：2013/02/12(火) 19:53:44.80 ID:tksg5tFbP
>>982
どんな部署にも雑用はあるだろ
どんな部署にも雑用はあるだろ
984 ：あ：2013/02/12(火) 20:04:55.38 ID:1O+WVH9z0
>>984
日本語読めないと恥ずかしいよ ＞sina
>>982
ゴミはどこに押し付けてもゴミ
老害ニコチン中毒サボり無能高給社員を回してる部署を煽れよｗ
>>981
本社人事と社長にタバコ・コーヒーサボり時間を通報してやれよ 匿名でOK
日本語読めないと恥ずかしいよ ＞sina
>>982
ゴミはどこに押し付けてもゴミ
老害ニコチン中毒サボり無能高給社員を回してる部署を煽れよｗ
>>981
本社人事と社長にタバコ・コーヒーサボり時間を通報してやれよ 匿名でOK
986 ：影のエナジー社員：2013/02/12(火) 22:41:25.26 ID:q6V8PKlY0
なぜ人事はああも上から目線だ
こんな最低人事だから会社だって落ちぶれるわ！
とにかく人間性も最低
人事の評価は各部署がするようにしろ！
若いくせに話し方もしらんぞ！
こんな最低人事だから会社だって落ちぶれるわ！
とにかく人間性も最低
人事の評価は各部署がするようにしろ！
若いくせに話し方もしらんぞ！
仁慈は従業員に舐められたらアウトだからねー
俺なんて上司を舐めてるぞｗ
もう怖いモンなんてないわｗｗｗ
もう怖いモンなんてないわｗｗｗ
989 ：影のエナジー社員：2013/02/12(火) 23:26:47.79 ID:q6V8PKlY0
いつ早期退職やるか知ってる人いたら教えて？
http://kie.nu/Nk7
江ノ島監視カメラ納入案件
江ノ島監視カメラ納入案件
992 ：名無しやん：2013/02/13(水) 01:12:10.08 ID:TXWffo2e0
>>981
工場でも思ってるよ
工場以外からまわってきた奴らほんと使えないわ〜 って
能力の低い人を少しでもましなレベルに育てようとしないで
よそへまわそうとするから
結局、どっかからまわってくるヤツは使えないのばっかり
工場でも思ってるよ
工場以外からまわってきた奴らほんと使えないわ〜 って
能力の低い人を少しでもましなレベルに育てようとしないで
よそへまわそうとするから
結局、どっかからまわってくるヤツは使えないのばっかり
決算を読み解く、シャープとパナソニックは復活できるのか？
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130207/339575/?ST=career&P=6
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130207/339575/?ST=career&P=6
994 ：あほ：2013/02/13(水) 02:35:27.89 ID:O+AVYjv5P
>>993
できるわけがない
できるわけがない
次スレちゃっちゃと立てろ！
テレビ事業撤退か。
自分でやれ！ヴォケ
999 次へ行くのか
10^3
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。