[臨機の対応]ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情18[社員は財布]

前スレ
[リストラ決定]ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情17[工場閉鎖]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340252679/

報酬減額で責任取った気になってる経営陣
それはつまり、給料減らせば失敗しても許されるという発想
トップに立つ人間がそんな甘い考えで戦っていけるかバカ
失敗したんだからとっとと辞めろ無能

その一方で、従業員の給与賞与を減らしておいて、これまで以上に死に物狂いで働けとのたまう
バカなことを言うな
お前らの発想なら、賃金減らした分だけ成果出なくても許されるだろ

>>3
いえいえ、「私どもの責任ではない要因によって」ですからｗ

みんな、疑問に思ってることや、お願いしたいことを赤鬼にメールしようぜ。
赤鬼も本物の鬼じゃないから、お願いすれば、少しは考えなおしてくれるかも。

>>5
本当の鬼なら今頃こんな状況になってないだろ
奴はただの自己保身の権化ッスよ
社長メッセージの更新の少なさからも分かるっしょ

組合も駄目、社長メッセージからも駄目、後は確かにメールくらいしかないが、
社長メッセージと同じく、メールしても秘書か誰かがマンセー意見だけ拾って
終わりかな。

赤鬼さんばっか責められてるけどダメなのはその下の患部だよね。
あいつらが癌だわ。

>>7
メールした人は、リストラリストに載ります。

組合はもう次の選挙しか頭にないでしょ・・・。
こういう状況だから住民税アップも痛いな。

>>2
寄せ集め企業の役員がまともな経営なんかやるはずない。

>>8
赤鬼だって、社長になる前は取り巻きのひとりだった。
その時はやっぱり今の取り巻き同様癌じゃなかったのか？

ここまで追い詰められているのに、
いまだにどこがどうなっているから(総括)、ここをこういう風なやり方にして業務を進めてみよう、
という変化がまるで見られない。
競争力が無さ過ぎて、ニッチ市場狙いで売り込み先を変えたくらいじゃないのか？
つまりこの2年、リストラ以外何もしてこなかったということだ。

特に100日pjが象徴している。

リストラ？そりゃ実現可能だしやればいいさ。具体性も効果も疑う余地はない。
しかしそんなものは誰だってできる当たり前のこと。わざわざ大量の人員を集めて議論しないと得られない結論か？

やれ統合シナジー、システム統合で経費削減とかわめいているが、
そんなものは100日pjなんかしなくたって誰だってする当たり前のことじゃないか。

最も重要な各BUの戦略となると、
途端に具体性に欠け、とても手段と言えるようなものになっていないか、
具体的手段のあるものは、手段が大まかで、目指す結果との因果関係が怪しく、
短絡的、機械的に成功するかのような説明になっている。


にもかかわらず100日pjは成功で、これが達成できていなかったらもっとひどいことになっていたみたいな口ぶり。
あきれてものも言えない。
100日pjで達成できたリストラと統合シナジーなんぞ、100日pjなんかしなくたって、誰でも当たり前にすることじゃないか。
そして組合もこんなものに丸め込まれているのには目を覆う。うつろに笑うしかない。

おまえなら出来るのか？
下っ端で終わる奴は、所詮文句言うのが関の山だ。
せいぜい小者に生まれた自分の運命を嘆くことだな。

はいはいガスはここで徹底的に抜いてねー
今週もあと一日頑張ろう

>>13
あんさんも余裕無さすぎだよ

>>13
その物言いで分かったよ。
お前はどんな末端の仕事だって、誰でもできること「しか」やってないのに、
をさも凄い成果と言う「だけ」なんだろ？

さも凄いというのは誰でも主張するし悪くない。
しかし、小さくても真に効果を目指す要素、他人ではそうはならなかった要素、
これを仕事でトライし、成果を主張している人間はそれなりに居る。

こういう人間が必要とされる人間なのさ、お前と違ってねｗ

>>12
組合は項目毎には、かなり具体的につっけんだ攻めを見せているし、格役員の返答のいい加減さや矛盾を浮き彫りにしている。
ところが、まとめになると、いきなり御用組合丸出しになる。
「スピードアップを求めたい」とか「今の経営陣全員頑張ってほしい」とか。
なんか全部みせかけ予定調和なのかと思ってしまう。

リストラ報道はルネサス幹部のケツ叩くための銀行のリークだったという話があるけど、
そうだとしたら逆効果だったね。5月危機報道以降、取れそうだった案件で失注が
続いているし、2Q3Qは前年度同時期から更に大幅売り上げ減になるだろう。
V字回復なんてどうみてもありえないだろ。
銀行も親三社も貸した金返ってこないと思えよ。

自分で、スゲー偉い事やった、とか言う香具師って
ただのウヌボレだろ。。。。

報道から実施まで時間をあけすぎるからﾆﾀﾞ！！

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 リストラ！リストラ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさとリストラ〜！！　しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

そういう効果を織り込んでもリストラさせた方が良いという判断だろうね
誰かさんの銀行に対する態度がどうだったか、というのもあるかも知れないが

>>18
あんな信用を落とすような情報をリークされたら、
まあそうなるだろうね。

>>20
全く同感。20はNECの社員でしょ？
あんたのAA大好きだからこれからもよろ。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）')
　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　 （ つ　　/
　　　（ ´∀｀ ）っ　　 ∧∧　　 | 　 (~~)
　　　(つ　　　/　　c(・д・,,)　　 し'"´
　　 　| 　 （⌒）　　　ヽ と )
　　　 し⌒　　　　　　('~)　l
　　　　　　　　　　　 　 　`J
　　　 閉鎖はどこだぃ、早く発表しろー

リストラなんて生易しいもんじゃない。
潰したほうが再建しやすいということ。

緊急施策が妥結。2012/7〜2013/3給与7.5%カット、2012冬季賞与は2013夏季賞与の1ヶ月分を前倒しで支給(つまり2013夏季賞与は1ヶ月分減額)

エルピーダ、米マイクロンが買収で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000554-san-bus_all

安泰と思ってたおれの人生をどうしてくれるの？
今更底辺職につけと？馬鹿らしい…

>>28 その底辺職も無いのが現状だよ。

「エリートは、死んで下さい神の為」
エリートって、元々は「神に選ばれし者」という意味なんだよ。
つまり、いざというときは、神に殉じる覚悟を持ってて然るべき。
学歴だけで会社入って、パワポエクセル作って、高給エリート気取りですかw
氏ね

インテル様、ルネを買収してクダサイ。
日常業務で使用しているPCのほぼ全ては、インテル様のプロセッサを
を搭載しています。
それだけ、インテル様のプロセッサに愛着を持って接してるという証で
ございます。

是非、ご検討お願いいたします。
そしたら、明日から我らインテルの社員だぁ〜♪

ワーイヽ（゜∀゜）メ（゜∀゜）メ（゜∀゜）ノワーイ

Googleでも可

>>30
ま、学歴に関して言えば大量採用の電機業界は味噌も糞もありだわな。
個人的には慶應が好きではない。表面ソフトでも自己中の極みの奴が多い。
社長は全然まともな慶應だよ。

未来の自分から前借りか

在庫の押し込みと変わらん発想
ホントELと合併してからロクな事ないわ

買収するわけないぉ
だってさダメにダメが合わさってダメダメで、さらにね…
全員無給で死に物狂いで可能性が見えて来たら考えようか

お互い親会社がもう立て直す目が無いと判断した状況での合併
ロクな事なんてある訳が無い

>>34
そりゃ親会社の庇護の元でぬるま湯に浸かってただけだろ。
もしかして今まで会社の業績は順調だと思ってた？

>>27
そして社員は覇権会社所属へ転換・・・

俺、今年、某会社の希望退職に応じて現在無職。退職金は、54歳で2,300万位(税込)貰った。

　冗談抜きで、例え底辺職が有ったとしても、採用されない。
ﾊﾛﾜに行ったら、大学時代がいたんで色々話をしたけど、彼は、なんと3年間も失業して、
現在も求職中との事。

　彼は、子供が2人おり、嫁さんがﾊﾟｰﾄで働いているけど生活出来ず、実家から援助して
貰ってると言ってた｡

初めの頃、軽いうつ病になったらしい。　

世の中は、想像以上に厳しいよ。

俺は、実家がアパートをやってて、その管理等をやり経済的には全く問題なし。

>>34
>ホントELと合併してからロクな事ないわ

言っちまったな。
みんな、これ言わずに耐えているんだよな。
混成舞台の職場で息がつまる。
今日、他の職場の女の子から憂さ晴らしでぶちまけられて困ったぜ。

そりゃ54じゃなぁ・・・・

http://www.mommo.hu/kep/popup/711543/79a9abb8f9
http://www.mommo.hu/kep/popup/711537/0159b8ad38
http://www.mommo.hu/kep/popup/711546/6ab7187136
http://www.mommo.hu/kep/popup/711547/f9b262a5d2

>>39
アーリーリタイアできる境遇ならそれでいいじゃん。
つうか、ベストじゃん。

合併年度RTは2000億だかの赤字出して財務ボロボロになってたんだよな確か
日立が大金つけて対等合併の体裁は整えたけど

39>>
彼はパートしないの？

>>44
まあ、いい親ってことだよ。
だから慕う。

馬鹿尾「日頃からお伝えしているとおり、まずは社員の皆さん一人ひとりが、目の前の業務を着実に
　　　　遂行することが、すべての基本です。是非これを心がけていただくようお願いいたします」
俺っち「給料7.5%カット、ナス取り崩し、春闘合意を反故にされるという自分の責任ではない要因で
　　　　やる気を猛烈に失った。給料削減分手を抜いて仕事します。」

ルネサス大津の従業員食堂のカレー、食べたい

鵜匠から鵜になるルネ社員。

>>47
馬鹿尾自身の基本がなってないくせに、人に基本を説くなよな。

>>39は以前から無職は地獄とか延々書き込んでるやつだろ。
54じゃ当たり前だろ。何でも自分を基準に考えるなよ。

昔は、生ぽやﾎｰﾑﾚｽなんて別次元と思ってたけど、失業して病気になれば意外と近いと感じる今日この頃。

>>50
14000人辞めさせる荒業を前に、基本業務をこつこつも、真面目が大事も糞もないわ。

>>46
赤字出しまくりのドラ息子だから勘当されたんだろうが。
いいことがないのは当たり前だろ。

銀行のリーク、ルネの対応の遅さ・・・、これじゃ顧客逃げるわ。
14000人リストラしても今年度の営業黒字はあり得ない。
ルネ危機で自動車業界はルネの倒産リスク回避のため、他者に乗り換えでしょ。
金貸す側、借りる側とももっとうまくやれよ。得したのは競合他社だな。

>>29
ルネの経歴と学歴はあるから、底辺職なら余裕で受かる。
みんなやりたくないだけ。

>>54
どら息子で勘当されても親を慕うのさ。
なにが悪い。

それはどうかと思うが…
まあナマポあるから大丈夫だろ。

>>56 失業して、ﾊﾟﾁﾝｺ屋の前で旗を振ってたら(÷)。

>>57
　別に慕うのは好きにすればいいが、ELと合併してからいいことが
ないんじゃなく、勘当されたからいいことがないんだよ。
　あの時点であの有様じゃ単独でも情況は変わらん。

ELがどうとか書いてるやついるが、それは逆だろう。
ELと合併してなけりゃ今回の震災で終わってただろ。

ここでどんぐりの背比べするのやめようぜ…

(−1)＋(−1)＋(−1)＝−3

あーだこーだと言っても、1/3は失業。

早く水曜にならんかな

>>65
何かあんの？

7/3に抜本なんとか申し入れと言ってた

7/4にリストラ計画の最初の発表がある

馬鹿尾を見て猪木問答を思い出したわ。
いっそのこと猪木レベルまで開き直って欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=kR9klYS6y9A

高崎は大丈夫でしょうか？

最初は早期退職の発表だけじゃない？
工場やRMCの件は売却先が見つからなくて何も進展ないんじゃないかと予想。

1/3は失業。残った2/3も、2年後位に外資に買われ立派な派遣社員。
これが、まさかの坂。

>>44
ELも2011年期限1500億（だったっけ？）の返済残したまま合併したからどっちもどっちｗ
RTとEL時代にそれぞれ潰れて、ちゃんとやり直すべきだった

まぁ7/3の申し入れはマスコミ発表の追認だけで新しい情報は出てこないだろうな

>>73
金勘定が出来る人ならそんなことは合併した時から判っていた。ついにその時が来たと言うこと。
単なる技術馬鹿はこの先やっていけないよ。

ほんと暗い話ばっかしね_(^^;)ゞイヤー
なにか希望はないのかしら(~_~;)
生保レディーがあるとかしか言われないし。。。。

今年度末までに2000億位の借金返済あるらしいけど、借り換えできなきゃアウトだよね。
ここで、外資系の投資ファンドの登場かな・・・。いよいよ、来年は切り売りが始まるね。

ほんと暗い話ばっかしね_(^^;)ゞイヤー
なにか希望はないのかしら(~_~;)
生保レディーがあるとかしか言われないし。。。。

>>74
早期退職の詳細（年齢と条件）が必ず明らかにされるはずだから
それは無い。
それと売却or閉鎖予定の工場名も明らかにされるはず。

借り換えの条件が今回のリストラだから、今年度はそう心配する必要はない
借り換えできなきゃアウトなのは大抵の製造業でもそうだし
来年度どうなるかは知らんが・・・

工場も具体的なところまでは発表されない気がするなぁ
早期退職は人数は既報、年齢はまぁ前回と同じ40以上だろうな

来年度の売り上げって7000億くらいかな！？
従業員半分にしないとまた赤字だね！！

樹海ツアーとか洒落にならんて

早期退職は９月末でよろしく。次の仕事が待ってる

1案.希望退職を締め切った後に工場閉鎖を発表。
2案.工場閉鎖を発表後、希望退職を募る。

どっちかな?

閉鎖が決まった工場は、もろモチベーション下がるよね。
下手したら、仕事が回らなくなるよね。でも、今のままどこが閉鎖になるか
わからない状態を長く続けるわけにもいかんし。決めたら、可及的速やかに
閉鎖したほうがいいね。

　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : :｀＼
　　　　　　　/: : : : ﾐｼ´｀^｀ﾍヽ: : : : : : : :＼
　　　　　　/ : : : : /´　　　　｀ヾ^ヾ》》彡三ﾐ
　　　　　 /: : : :彡　　　　　　　　　　_r-､ヾ: '､
　　　　　 〉: : : 彡　　　　..　.....　　 /^{r-| :|: :ﾄ
　　　　 /ﾍ〉､:/´　　　　　　　.....　 |　||　:| }: :ﾘ
　　　　 {〈 彡ﾍ　　ヾﾐ､,, 　 　､　ﾉ |　|r-､|: : }
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　　　　 Y　::　　∨ `''＝=‐ヽ__.|　|　|:|　 ||
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　　　/　 '､　　　　　／ `^ー'^'|　 ::　　　:|
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1案.希望退職を締め切った後に工場閉鎖を発表。
2案.工場閉鎖を発表後、希望退職を募る。

私が経営者なら、1案だね。
締め切ってから、自分の工場が閉鎖になることが決定し、
女子を中心とした自己都合退職が3000名。

>>81
数（１１工場）が既に報道されてて
さらに早期退職を実施する以上、
それは法律的に許されないんじゃね？

工場閉鎖は14年までかかるんだろ。
顧客との関係もあり、急に全部はやめられない。

報道されていることに関して、当社が発表した事実は有りません

閉鎖は、発表通りにすると思う。
違えば、あーだこーだと大騒ぎするから。
まっ、現時点では、ロシアンルーレット状態。

リストラ許してください。まじでガクブル状態。

辞めたって、残ったって、どっちにしても悲惨。それが、現在のルネ社員。

こんな会社選んだことをいま、強く強く、激しく後悔してる。

日本の工場なんてどこも概ね終わってる

ルねに限らず、
自分が会社に居ることで会社がいくら儲かっていると言えるやつは残れる
自分が会社に居ることで会社は儲かってるはずだが
関係部門がいろいろ絡んでようわからんってやつはくびになる

>>40
逆だろ！

合併して総務等のスタッフ部門は人も余ってるだろうに
何で日立パートナー何チャラなんて使ってんだよ
しかも糞使いにくい

しかし閉鎖工場の発表があった後も、しばらくはその工場で働かなならんからな〜 社内の雰囲気も悪くなるわな

>>99
設計拠点でも士気が下がってます@金玉皮

とりあえず終結したんでしょ？
思ったほど悪くなかった気もするが、
どうしてそう思うかと言うと、事前のリークがあってそれに比べてということ、
何となくまんまとひっかけられたような．．．

幹部「経営の意識を持て。危機感を共有しろ。」
従業員「分かった。キャッシュフローマイナスが継続しているのは問題だ。
　　　　100日pjの結果売り上げが大幅減となった原因を教えて欲しい。」
幹部「周りの情報に惑わされるな。目の前の仕事だけに集中しろ。」

逆に生き残る拠点は士気あがってんだろな

正直、冬のボーナスとかどうでも良い。
早期退職の条件しか興味無い。

冬ボーまで会社に残る予定なし

>>131
>>105
同じく。
ただし転職エージェントからは、
今の状況は絶望的。早めに決めないと状況はますます悪化するって
脅されている。

田舎にけえるかな

>>106
転職エージェントも自分の実績（＝給料）上げたいから言ってるんであって
あまり乗せられすぎるなよ。

でも本当に下期年計大幅未達（みたつって日立用語？）でもう一回危機が来ると思う。
11年度の売り上げ維持も出来なくて銀行の信頼を失うと思う。責任の一端は銀行にもあると思うが。
俺は家族もいるからさ、会社に残るリスクにかけることは出来ない。

>>107
3人のエージョントに世話になってるんだけど
急かしてくるのは一人だけだな。

やっぱり転職は慎重に決めるべきか？
スペックはそんなに悪くないと思っている

40台は特別な能力が無ければ、採用は皆無。
バブル世代はどこの会社でもお荷物扱い。
この先国内景気も消費税で期待できない。
外と繋がりのない人は、濡れ落ち葉を勧める。

>>109
例え内定もらっても最後の決断は自分でするんだよ。
エージェントも受け入れ先もあなたの人生の責任なんて取ってくれない。
自分で良いと思ったらすぐに入社すれば良いし、様子見るべきと思うなら、
今からでも断りを入れれば良い。
俺も数回中途採用の経験あるけど就職決まったら万々歳じゃないよ。いつも葛藤してる。

>>110
TOEIC87オは特別な能力になりますかい？

>>111
労働組合があって、
仕事しない社員を仕事できる社員が支えるような会社は絶対にやだって
第一条件を示しているわ

京セラの創業者で、JALを再建した稲盛和夫氏に来てもらいたい。
JALは、今年秋に再上場して、公的資金3000億を国に返上する計画。

稲盛和夫氏の信条は、リストラしない。ことらしいぞ。
JALはさすがに一度潰れてたから、リストラせざるを得なかったらしいが、
ルネはまだ潰れてないから、この御方ならなんとかしてくれるかも。

>>113

ワタミとかのように経営者の奴隷になれちゃう会社が
貴方にはお似合いかもね。

>>115
うちの会社はあまりにもひどすぎたもんで、
労働組合大嫌いになってしまいました。
あんな汚いオジサンを大量に雇う余裕がうちの会社にあるのかって

>>113
それはどうなんだ…？ｗ
労働組合の有無を転職の条件に考えたことがないから良く分からないｗ

>>102
吹いた（笑）

>>117
ドメスティックな企業からのオファーはいくらでも来るけど
早晩この会社みたいな運命辿りそうで正直シマンテックってことですよ

とりあえず面接だけでも受けてみるのは良いかも知れんな
色々聞いて、残るのとどっちが良いか判断しないと

・労働組合があるお陰で仕事しないバカでも給料もらえる
・なんだかんだのMeasureをBoadのメンツが決めるのにも結局組合に提案してからでないと動けない

ってんで組合なんて毒吐きコブラウンコチンカスみたいなもんだと思ってるわ

去年の武蔵ビアホールでは6Fのちゃ話仕事しないオヤジが
毎日酒を飲みに着ていたらしい

>>116
労働組合が無い会社には、酷い会社が多いよ。
社長の気まぐれだけで人事が決まったり、解雇されちゃったり。
同族経営で腐ってる所も多し。
転職先の選択にはよくよく気をつけろよー。

>>122
テメエ見てえな、
労働組合にぶら下がってろくな努力して来なかった貴様のいうことなんぞ一切聞かないカアラな

黙って外資行けば良いのに

>>123
世間を知らないから外がよく見えるんだろうけどね。
色々経験しなされ。

>>119
それで葛藤してる。何処に行ったって、5年後くらいには危機に陥ってるんじゃないかと。
定年までジョブホッピングできたらラッキーなんだろうか、とか。
まあ息子は工学部には入らせないよ…

>>125
かもしれないねえ
今のところは労働組合のイヤな面ばかり目についちゃって。
資料は髪で配って経費削減しないし

>>126
東芝からはいくらでもオファーが来るんだよな。
今更東芝に再就職しようなんて全く思わないです

東芝NGなら外資か他業種しかないな

他業種行けるならその方がいいだろ。
半導体なんてコリゴリだ。

英語はできるからね
外資は大歓迎。
むしろこちらから土下座して応募して欲しいぐらい。
そのために英語の勉強して730どころか860超えたんだ

他業種となると30代でも厳しいだろうな
スペシャリティが無いならオッサンなんていらないし
まぁ選ばなきゃ誰でもできる仕事はそれなりにあるだろうけど

>>132
そうだね。まあ20代のやつは積極的に転職しろ。
俺はおっさんだけど石の上に三年なんて言わないから。
合理的に行動するといい。

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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
　　　　　目潰し電機　　　NEC　　　　いたち
ルネッサンス退職引当金等供出は銀行からの恫喝まがいだ。
割増金は役職よりも勤続年数相当分が多い。最高で＋２１００万円
４０−４５ヶ月相当だ

>>131
TOEICのスコア、勉強して860を超えた途端にいろんな企業から声がかかる
ようになった。どうやって個人情報を入手してるんだか・・・。
いまは円高でメーカーは海外進出を迫られて引く手数多なんで、漏れも
この機会に転職します。

臨機の対応とかい言いながら、給与カット以外は何も策のない会社には
もはや未練なし！

20代中盤で会社辞めて、公務員になりました。
公務員は良いですよ。電話越しで市民に怒鳴られたりし
ますけどね。
まあ一生勤められるから別に安月給でも良いし
サビ残多いけど、人間関係良いから全く苦にならないし。
最近寝つけが良くて良くて、程よい疲れは睡眠に良いんですよ。

若い人は公務員の勉強するのも一つの手ですよ。
ルネは休みが多いんだから働きながらでも十分可能です。
ソースはわたし。毎日勉強すれば、働きながらでも合格可能です。
もちろん、土日は終日勉強に使ってくださいね。これは必須です。
若い人は今すぐ公務員の勉強やりましょう。
経済学なんて、微分できればＯＫ、数的は中学生難関レベル。
法律は読み込みパターンで暗記すりゃＯＫ。
さあ、ファイト

TOEIC860じゃ大したアドバンテージにゃならんだろｗ

英語だけなら、米国のナマポの方が上手い。

労働組合玉川相模原の役員選挙あるな
一人1千万で12人だから1.2億円か
これが拠点ごとにあるんだから・・・
組合費2%払うの馬鹿馬鹿しすぎｗ

>>139
これだけは本当にバカバカしいな。あそこまで経営陣マンセーの上に成果ゼロの組合になんで金払わにゃならんのだ‥。

>>136
そういえば、ジョブコンサルタント（？）という人が雑誌に書いていたなあ。
いろいろな業界の相場を知っているが、絶対的に公務員を奨めると。
給与が高い業界は他にもあるが、福利厚生、安定性を考えると公務員がピカイチだと。

円高で政治は何もしないので製造業はボロボロ、不景気の波はサービス業にもいずれ及ぶ。
TPPに参加しようとしまいと、何らかの影響をこの国は受ける。
もし自分の子供がこの先成績が下がってくるようなら、迷わず公務員にさせる。
普通は「○○業界は〜」「△△業界は〜」みたいな話をしている人で、
公務員をヨイショしてもメリットは無いから、間違いなく本音なんだろう。

俺も公務員になっておけばよかったかなと思うが、
公務員だけが幸せという国は暗いんだよな。
まあ明日には無職になっているかもしれない人間が偉そうに言っちゃいけないけど。

>>141
公務員の長期的リスクを把握していないあたり、そのジョブコンサルは駄目だわ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD290MU_Z20C12A6TJ0000/?dg=1

>>143
>近く4900人の早期退職者募集と併せて発表する。
頼むで！

>>142
それであなたはリスクがわかってリストラされたわけですねw

>>143
なんで5000人じゃなくて4900人なんだろう？
死ね、苦しめってことか？ｗ

100人不足→ひゃくぶそく→役不足、君たちにふさわしい仕事がウチにはないんだよ、スマン
という意味でしょう

>規模の小さな工場を整理し、那珂工場（茨城県ひたちなか市）
など大型工場に集約する。

高崎は規模の小さな工場？

若い人は良い機会だから転職して外の厳しい世界を知るのもよし。
どうせ、終身雇用なんてとっくになくなっているのだから・・・。
組合が必要かどうか、わかると思うよ。

　ｱﾒﾘｶは、日本の様な退職金制度はないから、辞める人に何千万も支払う日本企業を
アホと思ってる。

>>146
指名解雇のぶん。

>>126
確かに工学部、製造業はもうダメだな。
こんなに理系エリートが集まってる会社が傾くぐらいだから。
（もちろん理系分野だけじゃなくて英語もできる人もたくさんいる。）

権限をもったバカがいるから、理系エリートが
つぶされてるんだ。
ちゃんと努力しないで、言いたい放題の
バカ管理職だけでどこかの工場に集めちゃえ。

２年後には、殆どが無職・派遣社員・契約社員のどれかだろー。
悪い嫁と結婚した人は最悪。あーだこーだと言われ、うつ発症。

>>150
だからなんなの？

>>142
長期的、と言ってしまったら、リスクの無い就職先なんか無い。
しかし公務員はリスクは相対的に小さい。
ギリシャを見てみろ、財政があなんなになっても、公務員比率が異様に高くても、支援先からどんなに求められても、
公務員のリストラには徹底的に抵抗してる。
日本だって徹底的に抵抗するだろう。トップに橋下みたいなのが来る確率は飛行機事故より小さい。

>>153
たしかにルネって俗に言うキャリアサポートセンタみたいな、
使い物にならない人員を送り込んで、事実上退職や転職を促す組織が無いね。
富士通にはあるらしいが。

報道では自然減(定年)と早期退職合わせて5000〜5500だったっけ

日経によると

津軽→富士電器に売却
鶴岡→ＴＳＭＣに売却交渉
高知→売却検討
大分、錦→売却・閉鎖対象
柳井→閉鎖

他に４か所程度を閉鎖か売却。
これらは１〜２年程度でやる。

早期退職は４９００人で９月末。

やっぱ、掃き溜めなのか。

ルネエレ妖怪吹き溜まり〜♪

http://www20.atwiki.jp/enjoykorealife/pages/13.html

今朝、梅ちゃん先生も開業医に転身する決意を固めたぞ。
俺も看護師の嫁に甘えてぶらぶらしようと決めた。
昨晩、隠していた通帳を差し出し、認可を得た。
家事は俺がやる。

何時までもマスゴミの言う事を真に受けて参院選でミンスを大勝させなかったからリストラされるｗ
今度の選挙はもう小沢一択で大勝させないとお前ら全員脂肪だなｗｗｗ
それでも他の政党が良いと思うならゴミズミの言う通り自己責任だｗ
自業自得だから安心してあの世へ逝けよｗｗｗｗｗｗ

>>159
鶴岡は本当に買ってもらえるんかよ。
富士電機の分しか実現しないんじゃね？

新聞に色々載ってるけど、これは会社としては発表してない内容。
来月の発表で全然違う事も考えられる。

小株主としては、辞める人の退職金は出来るだけ少なくして欲しい。

>>163
「民主党に投票した人は今どうってるのか。こうなるのはわかっていたじゃん。」
と言うと、
「選挙は無記名なんだから投票者には責任ない！」
とわけわからん返答された。

えらく枝野を評価していて頭おかしいんだと思う。
まあ、原発について、事実より公式な発表を信じるおかしな人だったけど。

今までが待遇が良すぎただけ、次の会社には行く気が起きない…
田舎でこの待遇は魅力だったからね。
頭くるね

退職金わんさかでて、売り上げ大幅減でルネサスが倒産して
165の糞株が紙くずになりますように。

何はともあれ副業OKにはなったみたいだし、検討開始しなくっちゃ。

でも休日は増やして欲しかったな。
A日程でB日程で、

A：8月4〜18日
B：8月11〜25日

とかね。

前回の金額で辞めなかった者しかいないのに、前回以下の金額出してエサになるわけない。
転職状況も悪化しているのだし。

部門長が責任持って割り当て分、強制的に応募させるから大丈夫

>>166
マスゴミやピックルネトウヨは凌雲会マンセーだから、情弱は誘導されるだろうなｗｗｗ
真実を教えてやらんと何時まで経ってもお前や日本国民の足を引っ張り続ける。

小沢の怪文書スレでも立ててそっちでやってくれ

>>171
部下に命じて無理やり申請させるって年計立案と同じだなwww

>>173
お前のような本質を理解できないアホばかりしかいないから会社が傾くｗｗｗ
↓のスレを過去スレ含めて読むだけで構造が理解できるｗｗｗｗｗ理解できなければ生粋の馬鹿か工作員だけどな。

【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家36【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1327244413/1-

>>170
結局、何も業績改善の役に立たなかった居残り組みへの退職金割り増しは、
前回基準から「前回以降に支払われた給与・賞与を差し引いた額」でOK。

転職状況悪化は前回に辞めなかった判断ミス（＝自己責任）。

人数増えるだけで前回と同じ条件になると思うな
前回の4倍規模、前回何人辞めたかで大体どれくらい減るか想像がつくだろう

>>176
転職状況悪化は私どもの責任ではない要因だろう。
この会社はもう自己責任という言葉は否定しているんだ。

>>157
旧ELは共通業務センターというのがあった。

ただ、閉鎖した試作ラインのオペレーターが対象で、
基幹職（大卒以上）は配属されてなかったと思う。

前回と違うのは辞めさせたい人と辞めさせたく無い人を選別していると言うこと。
若いと言っても使え無ければアウト。

>>179
最低だな。よくやるよ。

心の準備をして桶

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1339312843/207

ソニーを蝕む陰湿リストラ　〜　禁じ手の「産業医」まで動員
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120331-00000301-sentaku-bus_all

>>153
開発した製品が赤字なのは企画が悪い、営業が悪い、
市況が悪い。経営が悪い。使えないアイツが悪い。

オレは理系エリートだから悪くない。減点されないように
気をつけよう。

たぶん、自分たちのことを理系エリートとか思ってる
連中は、社内の出世競争にしか頭にないんだろうな。

エリートは、こんな潰れかけの会社に就職しないから。

元エリート

拠点集約にあわせ営業や設計開発、製造部門などの従業員を対象に4900人の早期退職を募る。
９月末までに削減する方針だ。海外でも500人を解雇する。
最終的に全従業員４万2800人の約３割にあたる約１万4000人を削減する。

14000人ー4900人=9100人が売却による移籍ってことか？

>>183

スゲーな
そこまでやるのか

>>152
ルネの分際で理系エリート？
身の程をわきまえろｗ

>>179
富士通じゃ部長が普通にキャリセン送りになるらしい。

>>164
どっかに書いてたとおり、買う理由があまり思いつかないな。
せいぜいうちの会社が後戻りできなくするぐらいだが、そのために買うとも
思えないし。うちの会社を揺さぶってるだけな気がする。

ルネサス、高知工場売却へ＝９月に４９００人の希望退職
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012063000142

>>190
あそこ、歴代の社長や役員に問題なかったか。
社員が働かないから駄目だと言ったり、辞めた社長が策謀にはめられたと会社を訴えたり。
元社長だかが自殺したところもあったな。

鶴岡って何人ぐらいいるの？

1300人くらいだったかな
SoC唯一の武器eDRAMがある

>>188
なぁにオリンパスも使った手口だw 口封じにな
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912.html

ちなみにT弁護士てのはこいつ
http://www.mhmjapan.com/ja/lawyers/547/outline.html

以前は顔写真出てたんだが、いつの間にか消えてるなw

日立系は、本林　徹という弁護士(製作所の顧問弁護士、社外取締役)が付いてる。
http://www.integralkk.com/member/member.php?id=28

名前が出てきたところは決まったってことかな
出てこないところは、交渉中か？？

売却なら、待遇は悪化しても雇用は維持されるだろうが、閉鎖ならそこでオシマイだよ。

>>188
そんなの一般的な手口だよ。
会社の医者と結託して、
上司が一度診てもらうといい→医者が休職療養が必要と診断→やがて退職に追い込まれる、
とか、
会社がまず本人にそれとなく戦力外みたいな圧力をかけ、
ヘッドハンティング(を装う)会社に依頼してコンタクトしてもらって自首転職させる、
なんてのもある。

ここですら転職は困難だろう、現実を知れ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1334504251/

閉鎖する工場の人が早期退職に応募したら
ダブルカウントになるから14000人もいかないんじゃないか？

社内マラソン大会で決めようぜ。フルマラソン4時間で完走できぬと退職。
これなら平等だし、意志の力で乗り切れる老若男女仕分け不要ラインだ。

>>201
なるほど…。っていうか？そもそも４万数千人って子会社まで？、孫会社まで？
３割って分母はどこまで？

14000人削減したい、というのと、14000人削減する、というのは別の話

前回もそうだったが、目標は定めるが上限は定めないというやり方

辞めて欲しくない人が早期退職応募すると何されるの？

普通にOKがでる。
それでその製品が続かなくなったら製品ごと消える。

>>189
ルネの学歴は親とかわらないよ

結局、配属先でこうなった

売却される工場って、売却先メーカーと給与待遇は同じになるのか？
それなら工場従業員はそう悪い話ではないのか
経営陣がまともになるんだから

早期退職は９月末になりそうなんだね
来週から引継ぎ準備に入ろう (￣ー￣)

>>210
国内企業ならそうなるかな。
この前売却された青森のも向こうの基準に合わせて給料下がったし。
外資なら、現場従業員全員派遣とか、初年度は同じで次の年から賃下げと解雇の嵐とかいろいろな可能性があるな。

エルピーダのケースでは全員派遣化(笑)

>>208
学歴も２０代ならまだ有効なんだけどね・・・
それ以降は、何が出来ますか？何をやってきましたか？の世界。
潰しが効くものが無いと、正直３０後半ではワタミも厳しいでｗ

>>210
エルピーダの広島工場が参考になるんじゃない？

質問！
5000人のリストラは（REL）本体から？
残りの6000人〜9000人は、生産拠点売却、閉鎖ってこと？

熊本でほんとよかった…
今更やめられっか

<<NECエレとルネサスの事業統合は必ず「成功」する>>
こんな記事みつけてしまった。あれからまだ2年しかたってないんだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20090522_169737.html

■「事業統合」そのものが「成功」を意味する
　NECエレが900億円の固定費削減を達成し、ルネサスと事業統合する。
そして2010年4月に新会社が誕生する。
新会社はNECの持分法適用会社となり、非連結子会社となる。
今年度(2009年度)は大幅な固定費削減を実施するので、新会社が初年度の
2010年度(2011年3月期)に巨額の赤字を計上することは考えにくい。
また半導体市況は2009年度を底に回復すると同業界では予測されているので、
新会社の業績はそれほど悪くはならないと期待できる。
また仮に業績が悪化したとしても、NECの連結業績に与える影響は直接的ではなくなる。
日立や三菱と同様に、持分法損益に計上することになるからだ。

このように見ていくと、少なくともNECにとっては「事業統合」そのものが一定の「成功」を
意味することが分かる。連結子会社のNECエレを連結対象から切り離し、
NECグループの業績に悪影響を与えないようにしたい。そのために持ち株比率を減らし、
持分法適用会社にする。
だから、NECエレを他社と合併させることが、非常に難しくみえるが、現実的なシナリオとなる。

お仲間に動きが……


【経済】 半導体大手ルネサスエレクトロニクス、高知工場の売却検討　山口・柳井も閉鎖へ

　業績不振に陥っている半導体大手ルネサスエレクトロニクスが、国内にある１９工場のうち、
高知工場（高知県香南市）の売却を検討していることが３０日、分かった。
ルネサス柳井セミコンダクタ（山口県柳井市）の工場は閉鎖する方向だ。

　ルネサスは、工場の半減や大規模な人員削減を柱とする経営再建策を策定中で、売却や
閉鎖の対象になる工場の選定を進めている。約５千人の早期退職者の募集にも乗り出す予定で、
近く公表する。

　再建策では、世界シェア首位のマイコン事業に注力し、最先端の製品を手掛ける那珂工場
（茨城県ひたちなか市）などに生産を集約。

西日本新聞　2012年6月30日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/310423

>>217
よかったね。
がんばれ。
いや、マジにそう思う。

>>217
明日は我が身。キミにもそう先のことではないからｗ

早期退職が、報道毎に違う？
14000人だったり、5000人だったり？
何が事実なのかわからん？
高知は本体工場だから、5000人の内数？
柳井、鶴岡は子会社だから、5000人の外数？
ってこと？

高給取り連中が一生懸命BCPという押し込みを考えて生産分散化を顧客に説明した矢先の工場閉鎖
もう、やってる事が矛盾だらけで収集つかない

しかし、昨日の組合の集約宣言は笑ったな。
「100日Pjは予想を上回る効果！」
「でも私たちの責任ではない原因で、売上は予想以上に低下！」
どこまで、会社マンセーなんだwww。

100日Pjなんてご大層な名前をつけなくても、経営上やって当然のことをやっただけだろう。
むしろ、やるべきことをやらなかったから、今になって大慌てしてる。
この会社は「やるべきことをやらなかった責任」というのが全く問われないのが問題だな。
だから、「100日Pjが無かったらもっと大変なことになっていた」
「○○の製品がなかったらラインが埋まらずもっと赤字になっていた」みたいな言い訳が通る。

もっとマシな経営者だったら100日Pjの時間と費用が与えられたらもっとマシなことをやってたんだよ。
問題のある製品の工数と予算があったら別のことに注ぎ込めてたんだよ。

100日戦闘を批判するのは、国家反逆罪

幹部が100日pjを成功と言ったのにもびっくりしたが、組合まで言い始めたのにはさらにビックリしたわ。組合員からはおかしいだろって意見が大量に上がっているはずなのに。
組合も結局組合員を養分としか考えてないなw

>>179
その共通業務センターも古紙回収や蛍光灯交換といった
雑用はジジイだけ。大部分は分析や解析、テストや試作支援など
技術的な仕事をしていたはず。

熊本くんはおもしろいなｗ

>>219
前々から分かっているが、
○珂の移動は絶対さけたい
利根川越えたイメージ悪すぎる

>>222
アホ。
あなたは下手に推測して騒がぬほうがいい。
報道のなにを読んでいるのかもわからん。見出しだけ見てないか。
来週説明されるから待て。
説明を理解できるか怪しいが。

無責任丸投げ野郎が偉くなり上がる会社。

普通の上司であれば、部下が仕事出来なかった場合、自分でやるか、
他の人に頼むかバックアップを考えているもの。

けど、この会社で偉くなった奴見てると、何か問題あったら、担当者を責める、
場合によっては人格攻撃ばかり。

なまじ実務器用だと、却って上がれないんだよ。

そんな上、経営陣、組合に現状を何とかする実力なんてない。

>>227
解析の仕事はライン上がりの武蔵ESの人がやってるよ。

少ない仕事でのパイの奪いあいが始まるよ。

例え、2/3の人が残ったとしても、ﾙﾈは2年位で潰れる。
その後、外資から買われ、派遣会社に転籍させられ全員が派遣社員。

それと、外資は、人員削減する際、割増退職金なんか出さないよ。

無職になって求職活動をし、初めて自分の価値を知る。

>>229
武蔵、玉川勤務だとヤバいね。
時期は少しずれそうだが、日本ビルもルネ販以外はそっち方面。

マイ○ン、何だか騒いでるみたいだけど、世の中で良くある普通の事だし、対策もある程度
定石化されている程度の事なんだが。

経営能力のある人間、本当に居ないんだね。

函館 (H, 後) →
津軽 (H, 前) → 富士電機
青森 (H, 後) →
鶴岡 (N, 前) → TSMC
米沢 (H, 後) →
那珂 (H, 前) →
高崎 (H, 前) →
甲府 (H, 前) →
福井 (N, 後) →
滋賀 (N, 前) →
高知 (M, 前) → 売却or閉鎖
西条 (M, 前) →
柳井 (H, 後) → 閉鎖
宇部 (N, 両) →
中津 (N, 後) → 売却or閉鎖
大津 (H, 後) →
川尻 (N, 前) →
錦 　 (N, 後) → 売却or閉鎖

100日pjのは大別すると3つの部分からなる。
(1)工場と人を減らす
(2)システム統合などで重複部分をカットする
(3)事業を成長させる方法を示す

このうち(1)(2)は100日pjなど無くても実行されるに決まっているものであるから成果とは呼べない。
どうしても成果を主張するなら、100日pjによる指摘事項に沿って実行すれば
普通のやりかたでやった場合より高い結果をもたらすものでなければならず、その場合は差分が成果と言える。
しかしその様なものは全く無い。

(3)の成果こそが100日pjの存在意義なのだが、全くと言っていいほど無意味な結論しか出なかった。
内容は、手段が具体性に欠ける観念論的なものか、
因果関係がはっきりしないまま短絡的に成功するという結果を主張したものに過ぎなかった。
並べ立てた「結果」は今に至っても大半が達成の見込みが無く、単なる願望であると断じざるを得ないが、
先日「売上減少は構造的なものである」などと幹部が口にするなど、
100日pjで構造の欠陥の認識もこれを是正する手段も全く議論されなかったというあきれる事実が明らかとなった。

(1)(2)が単にできたといって、100日pjが成功したなどと言っているが、
どんなアホな経営者でも普通にやることを、
ことさらプロジェクトを立ち上げて「これをやる」と宣言してから実行し、
「成功した」と主張している。

外に成功と言うのは無能を晒す行為。恥ずかしいからやめて欲しい。

＞政権交代して良かった事って何かあったっけ？
隣国のひとたちはよろこんでいる
日本を亡ぼすチャンスだと

売上伸ばすシナリオを示せていないのが経営者としては致命的だな

>>239
ボケたミンス支持者は、新し物好きで前向きっぽければなんとなくいいという程度の輩です。
ミンスのバックが特ア、在日、同和、893、革マル等であることを知らない。
知らないのはあまりに情弱だが知らない。
教えてもそんなことはないという。
あげくのはてに、
「自民よりまし」と捨て台詞。

具体的に名前が挙がったのが6工場
19工場半減なら残り3〜5くらいか
早期退職9月末ってのは思ったより早いね。良いことだ

副業を認めるとかいってるけど平日まで副業なんかできるほど暇な人間がこの会社にはいくらでもいるってこと？
そんな人間がわんさかいるのに今まで高い給料払って放置してたってどういうことだよ

>>233
外資でも退職金はでるのかな？

>>239
マジレスすると、今韓国企業が調子がいいのはウォン安のせいだが、
昨年欧州危機のせいで、ウォン安が進みすぎて韓国がパニックになりかけたことがあった。
通貨安が進むと、輸入資源高などを通じてインフレが進みやすくなる。
実際、韓国は電気料金などを意図的に低く抑えて通貨安の影響が国民生活に及ぶのを抑えている。

サムスンの勢いを何とか止められないかと考えていない電機産業の人間はいないだろう。
エルピーダも最後の止めになったのは、サムソンのエルピーダ顧客狙い撃ちの常軌を逸した
安値攻勢（エルピーダから乗り換えてくれたらこの値段で出しますよとか）だったとも言われている。
今でも一部に「サムスン栄えて国滅ぶ」と言われているくらいだから、
これを期にウォン安が多少反転するようなことがあってくれたら・・・。

そう思っていたら、民主党があっさり５兆円スワップを決めて救いやがった。
陰謀論は信じていないが、何か勘ぐりたくなるな。
http://blog.livedoor.jp/christmas1224/archives/6426046.html

臨機の対応がまとまったんで、そろそろ組合が民主への投票を呼びかけてくるころだろう。

現時点で、前行程10→7、後工程9→6で13
後工程は海外にと言っているから、残り前行程1〜2、後工程2〜3くらいかな？
売られる所は暫くは雇用維持されるからまだマシなんだな・・・

副業は土日想定してんじゃないかな。後は完全に時間管理されてるような人
まぁ会社は基本的にはやるなってスタンスだろうけど

工場閉鎖の場合は、早期退職か転勤かの二択になるんじゃないの。
閉鎖＝解雇ではないでしょ。

上司と人事の承認って、却下されても困るんですが。

派遣社員なんて、退職金ないな。

副業ね。>>249

工場で働いてた人が移った先で何やるの？ってのはあるけどな
工場整理分が7500人だっけ
子会社の従業員数が2万弱くらいだったかな
販売会社とかも含んでるから、工場半分に減らした分そのまま人も減らないと数字があわなさそう
まぁ早期退職に含めるなら、その分だけ4900人から上積みされるだけだろう

>>241
真正のアホだなｗｗｗ
そのミンスのバックである特ア、在日、同和、893、革マルを野放しにしたのは誰？

答えは↓を読めば小学生でも理解できるｗｗｗ

【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家36【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1327244413/

【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家5【信用創造】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1333369457/

国内工場の閉鎖を決めたとたん、台湾でも悲劇が。。
ルネサスさんも泣き面に蜂にならないように。

［台北30日ロイター］
台湾の友達光電は前日に台湾北部で発生した地震により、
同地にある工場の生産を一時的に停止したと発表した。
生産能力への影響は現在調査中としている。
マグニチュード（Ｍ）は４．９と推定され、
震源は台湾北東部の新竹県尖石郷。震源の深さは６．７キロ。
これまでのところ、けが人や被害は確認されていない。

>245
どこが政権取ったって同じ事をするよ。
日本→中国→韓国→日本…と金が回ってるのに、止まったら日本も大変。

組合員は月に3日の一時帰休、60%の休業補償。
管理職は賃金カット15%〜。
これでいいと思うがなあ。

>>252
売上げ減って子会社や販社の人員が減らないのはあり得ないからね。
本体の人員削減はゼロだったりして。

>>243
残業すれば儲かる、偉いみたいな腐った発想はいいかげんにしろ

>>222
↓みたいなこと。

生産拠点の閉鎖・売却による人員削減は、退職などの自然減と希望退職の実施に
よるものが５５００人、工場の売却・閉鎖によるものが７５００人の計１万３０００人。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120620-OYT1T01583.htm

>>248
転勤ってどこにいくんだ？
別の工場？　ただでさえ人余ってるのにいくとこあるんか

>>255
ミンスの目的は売国。
経済循環ではありません。
あと、アンカーくらいちゃんと付けてください。

>>237,238
同感ですな。
(む)の資料によれば、この会社の管理職心得は、実務に携わらないことを良とするものらしいけど、、、
まぁそれを一般論として受け入れたとしよう。

そもそも管理職の職務は、儲けの仕組みを構築することでしょ。
それで、職務を果たさず、かと言ってマネジメント(笑)するわけでなく、、、一体今まで何をしてきたんだろうね？

会議の資料作りは、収益じゃない。費用だよ。

>>243
＞副業を認めるとかいってるけど平日まで副業なんかできるほど暇な人間がこの会社にはいくらでもいるってこと？

残業0なら探せば見つかると思うけどなあ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP433JP434&q=%e6%b4%be%e9%81%a3%e7%99%bb%e9%8c%b2

そりゃ割は悪いけどな。

業績不振に陥っている半導体大手ルネサスエレクトロニクスが、国内にある１９工場のうち、高知工場（高知県香南市）の売却を検討していることが３０日、分かった。ルネサス柳井セミコンダクタ（山口県柳井市）の工場は閉鎖する方向だ。

　ルネサスは、工場の半減や大規模な人員削減を柱とする経営再建策を策定中で、売却や閉鎖の対象になる工場の選定を進めている。約５千人の早期退職者の募集にも乗り出す予定で、近く公表する。

　再建策では、世界シェア首位のマイコン事業に注力し、最先端の製品を手掛ける那珂工場（茨城県ひたちなか市）などに生産を集約。

オマイら、会社も身分もばらばらになってもOBスレで語り合うのか？

収益が得られる工場を価値以上の値で買って
（今なら目先の金に飛びついてくる）
収益が見込めなくなり。。。倒産
他の工場もタダ同然でゲット

とどのつまりは、全員クビ（倒産、廃業）ｗ

>>228
じゃあ、お前どこ？

>>236
熊本大津が抜けてるわ。

>>258
あのさあ　好きで残業なんかしてるのはオッサンだけだっていい加減気づけよ
絶対的な業務量が多すぎるとこもあるし暇なとこもある
同じ社内で部署ごとに差がありすぎるわりに給料がかわらんのがこの会社のだめなところ

自分のとこの業務量があたりまえで井の中の蛙みたいなことばっかいってるこういうゴミが多すぎて困るわ

>>263
意味がわからない　どういうこと？

>>229
茨城なめんよ
もっと仕事しろ

副業の上長承認って面接前に取得かな？

で、苦労して承認もらった面接に落ちると
それの繰り返し？

>>260
早期退職で人が減った工場へ転勤するんだよ

100日PJって成功なの？
成功して、赤字出してるんだ。
まぁ、結果よりプロセス重視だからな。
俺も勤めてた頃、よかれと思ってやっていい結果を出したのに、上司に相談せんかったって怒られたわw
お前らに相談したら、出来んからやったんだろうが！
バカばっかりやわ

100日PJだけを取れば成功なんじゃないか？ｗ

>>275
赤字続きで経営傾けてまでやるプロジェクトって意味あるの？
まぁ、もう俺にはどうなろうが関係ないけどなw

>>274
マジレスしても仕方ないが、思ってるのは会社幹部と組合だけじゃないか。
普通に考えたら誰でもわかるからな。

これからリストラPJが始まるけど、売れない工場とかSoCビジネスとか
ゴミになりそうなのを活用して何かできないか？
頭のいいやつら、何かいいアイデア考えろよ

＞＞274

官僚化した組織っていうのは、
結果の良しあしなんて求めてない。

自分の指示を飛ばされるってことは、組織内での自分をポジションを無視されたこと。
だから、許されない行為なんだよね。

・・
で、そういう非効率・非合理的な組織はなくなるしかないわけだ。

>>278
ないね。

全クリアして、赤字原因を全部切り、黒字部門だけ残す。
そうすれば、GMやJALになれる。

ビジネスの世界では「柳の下にドジョウは三匹まで居る」と言われる
だから飽きためんな！　ただし、
ただし偏差値70以上の高学歴のやつらの仕事だからな
何万も居るんだから頭いいやつも残ってんだろ？

>>261
代わりにレスしてありがとう。
別に経済循環してるのは、韓国とだけじゃないのにな。

>>282
国際収支の合計は常にゼロ。
例えば、日本は韓国に対して貿易が黒字だから、それと完全に同じ金額を韓国に貸さないといけない。
そうしないと、国際収支の合計がゼロにならない。

>>278
そんなの簡単。
省庁の天下りを大量に受け入れ、ルネサスを財団法人化する。
たったそれだけｗ

後は、旨みのあるビジネスモデルを構築すればOK。
家電、自動車、携帯に使うマイコン全てを認可制にし、認可
されるのはルネサス製だけとかね。
後は、この認可業務をルネサスが一手に引き受ける。

そんなこと出来るわけないとか思ってるかもしれんが、
自動車免許、B-Casカードなんかはこのビジネスモデルね。

>>284
頭いいじゃん。そうしよう。
第一種半導体事業者　認定一号はルネサス。

>>284
単なるバカだな。

定性的情報だけで判断とか。
事業規模考えろよ。

なにが、自動車免許、B-Casカード、だよ。

>>286
自分は、いつもアイディア０のくせに、否定だけは
エラソーにする奴いるわ〜。

まぁルネじゃ、そーいう奴が出世するんだけどね。
だからこそ、今の状況になっちまったのかもしれん。

今回の施策で、他社へ異動ってあるのかな？

>>287 だな。同感。

救いようがないな

偏差値低いのばっかか…

　ﾈｰ
　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　どっちを選んでも地獄だね
　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

>>286
あのなあ、ネタにマジレスして何ドヤ顔してるんだ？

そういやちょい前に、TOEICで1000点取ったら米大統領になれると書いたら、
しつこくTOEICは990点満点って粘着したおバカが出没して呆れたわ、
しかも加勢するおバカまで現れて．．．

ドン引き、どこまで程度の低い連中がルネに溜まってるのかってｗ

TOEIC 900点だろうがジョブスのような頭脳が1人でも居れば話は変わるぜ

>>293
TOEICの件は単に面白くなかっただけ。

TOEICは990点満点だが満点はそこそこの率で出る。
知合の会社で満点の新人が入社したって聞いたし。

だがそれで米大統領になれるかってえの。それをドヤ顔で990点満点とか。

ネタにマジレス見て思い出しちまったＹＯ。

＞社長の気まぐれだけで人事が決まったり、解雇されちゃったり。
普通。

労働組合ある会社は、組合費徴収してリストラに何も言わないとか、無責任な会社多いよ。

いや（俺は）言いたいことは分かるけど、当時面白くなかったと
突っ込んだんだけど。説明しなくていいｗ

おまいらは「私どもの責任ではない要因によって」と同じ言い訳だよな

>>29４
日本のお家芸。
｢出る釘は打たれる。」
ルネの場合は、「潰す」か。

私は引っ込んだ釘だけど。釘ですらないかも。

今日国際展示場で大規模な転職フォーラムがあったので行ってきた。
会場の来場者は普段仕事でかかわったり食堂で見かける奴らばっかでワロタ。

心配しなくても希望退職者はすぐに埋まるよ。若者ばっかだが。

日頃からお伝えしているとおり、まずは社員の皆さん一人ひとりが、目の前の業務を着実に
遂行することが、すべての基本です。是非これを心がけていただくようお願いいたします。

>>284
パチンコ用のマイコンでもつくれば

皆が目の前の業務を着実にこなしてるのに、全体で赤字にしかならないのは、経営が決めた業務の方向性が間違ってるからだろ。
全体の方向性が間違ってるというより、努力の方向がバラバラで、打ち消しあってるようにしか見えないぞ。

赤字企業は、会社更生法すべき。

>>302
だから社員個々がそうしているのを良い業績にまとめあげるのが経営陣の仕事であり責任ではないのか。
はっきりと、「あなたたちの3人にひとりはいなくなりますが」と付けて同じことを言え。

大分は残るだろ

早期退職終わり、10月初日、各職場で、

「少し寂しくなりましたが、これがあるべき姿です。すっきりしました。フレッシュな体制、少数精鋭でがんばりましょう！」

とか、明るく前向きな言葉が飛び交うかと想像するといたたまれないし嘔吐だよ。
そこにいるより、いないほうを選びます。

来年夏の賞与を１カ月分前倒しして、冬に支給することで妥結した。
ルネサスは取引銀行から融資継続の条件として一段の固定費削減を求められ、
組合側に月給カットや冬の賞与２．２４カ月分の支給見送りを提案していた。

来年夏の賞与を１カ月分前倒しして、冬に支給することで妥結した。
ルネサスは取引銀行から融資継続の条件として一段の固定費削減を求められ、
組合側に月給カットや冬の賞与２．２４カ月分の支給見送りを提案していた。

ルネサスに勤めていると賞与あるのかいいなぁ。
。。。。。。。。。

経費削減のため通常の退職金とし、加算金は支給しません。

早期退職者は8月末で出勤終了にしてくれないかな
時間の無駄遣いしたくないんだよね

残る連中にとっても、辞める連中が目の前でヘラヘラと引き継ぎやら挨拶回りされちゃあモチベーション下がるだけだと思うけどね

>>313
年休あんだろ？

労組執行部も5000人の希望退職対象者なの？
今まで、労組の人が早期退職した例を見ない（少なくても私の周りでは・・・）。

>>308
「あるべき姿です。すっきりしました。フレッシュな体制。少数精鋭。」

今まで自分のとこの課員が減ったりする経験がないからこういうありえない言葉しか思いつかないのかな？

実際は今まで回してた業務を減った人数でまわすからなんとかやっていきましょう、効率化しましょうってな
感じの説明があって結局残業でカバーする環境になる

このスレにいるバカのひとつ覚えみたいに効率悪いから残業してるとか言ってるアホどもにはいい経験になるな
副業もいらなくなるだろｗ

>>270
てめえの無能さを棚に上げて他所を非難するなと言ってる。
能力あるなら定時内に仕事をあげて利益出すべきだろ。

・担当が無能で仕事が終わらない
・マネージャが無能で適正なスケジュールじゃない
・営業が適正な人件費で利益の出ない馬鹿げた
仕事をとってる。

どれかだろ。

経営状態と無関係だけど、
身近に950いるからね、かつ優秀
転職すればいいのに思うけど

有給全部使えば８月から休みにできるんじゃない？
早期退職できる年齢なら、それくらいたまってるでしょ。

>>308
実務者が早期退職を決意して約3ヶ月後だから、納期問題からの悲惨なスタートになると予想

辞めるとなりゃ、年休消化やなんかで真面目に仕事なんかしねえよ

>>313
年休＋持ち越し年休＋ヘルスケアだかサポート休暇だか　で合計６０〜７０日くらい休めるんでない？
だったら来週から出社不要だよ。

毎年年休使い切ってるようなサボりなら、「時間の無駄遣い」なぞと言うのは笑止千万。

>>309
ところで冬の茄子もらって来年５月までに退職したら、最後の給料は
１ヶ月分を天引されて無支給になるんだろうか？

>>316
今までと違うだろ。
誤っていた構造を正すための人員整理なんだから、マネージャーは減員を肯定しないといかんだろ。

昔と違って、今の工場のSKは若い人は入らないから実質は実務者。
45歳以上のSKが大量にやめたら、生産影響（品質問題）でまくりだと思う。
給料半分にして残ってもらうほうがいいと思うね。
半分でも、地場企業の平均給与以上あるでしょ。
ラインオペレーターはキーマン以外は派遣でいいよ。

>>283
組合の人？民主擁護に必死なのはわかるけど、通貨スワップってそういうものではないでしょ。

以下、日韓通貨スワップのWikipediaからの引用。
>日本側のメリットは、日本企業が保有する韓国企業への債権（主に日本企業への支払い）の
>デフォルト防止である。ただし、日本企業が保有する支払いに係る債権の内約７５％が円建て
>であることから、少なくとも300億ドル分のドル建て援助が必要であったかは意見の分かれる
>ところである。
>デメリットは韓国政府の介入政策の如何によってはドル売りウォン買い介入などにより
>消尽してしまう可能性があり、この場合700億ドルのスワップ資金が返済されないリスクがある。
>信用収縮の為、外貨取得が日本程容易ではない韓国への肩代わりの側面を持つが、
>それに見合う利益を日本側が享受できず、また韓国側報道によっては日本が韓国側に協力
>を求めたと報道されたこともデメリットの一つである。

>韓国にとってのメリットは韓国通貨の安定や、それに伴う韓国内の物価安定と外貨建て債権の
>返済負担軽減などであり、急激なウォン安による対韓民間融資債権のデフォルトを防止する効果
>がある。また、中韓スワップ返済等の債務の返済である。
>韓国にとってのは大きなデメリットはない。

あるいはこれ。
http://matome.naver.jp/odai/2131899882649073201?&page=3
>（1）韓国、ウォン安政策で日本つぶしに成功！
>近年、韓国は頻繁にドル買い・ウォン売り介入を実施し、ウォン安政策をとってきました。
>その結果、円高で不利な戦いを強いられる日本製品は隅に追いやられて、韓国製品が
>世界の市場を席巻しました。
>（2）韓国、こんなはずではなかった？国内では物価が上昇
>ところが、あまりにウォン安政策を推し進めすぎた結果、韓国国内では物価が上昇するなど
>弊害が出始めていました。

組合の方には、こんなところで民主を擁護するより、臨機の対応でもう少し頑張って
いただきたかったですね。

>325
全くどうしてこうも自分で考えないんだろうね。
２ｃｈ脳には困ったもんだ。

不毛な議論。要は今のルネサスのキャパにこんなに工場や人は要らないと言うこと。
今までは従業員の生活や地域の雇用やシガラミがあって出来なかっただけ。
ようやくまともな経営を始まる。

>>325
どういう名目であれ、対韓国の貿易黒字と同額の金は韓国に渡さないと行けないのだよ。
民間人の韓国旅行とかでの消費か、民間企業の貸付か、政府の貸付かなんでもいいが、
とにかく、絶対に、貿易黒字と同じ金額を韓国に渡さなくてはならない。
自民党政権でも、同じ事をやっていた。

評論家

>>317
原因を言ったらRELの部長級以上がクソって話になるだけなんだけどね
むちゃくちゃな日程、予算、計画じゃないと上が認めないから。

まあ業務量がかわらず人数だけ減ったら一人当たりの量が増えるのは小学生でもわかることだけどなｗ
そしてこの問題を解決できるほどの効率化案がすぐでるくらいなら会社は傾かねえよｗ

>>327
>従業員の生活や地域の雇用やシガラミ

それも社会の公器たる企業の重要な役割だけどね。建前ではなく。
グローバルがどうの株主がどうのと言うなよ。

会社の社会的責任で、一番大切なのは、倒産しないことだ。

>>323
肯定ってなんだよ？
人減らすのを肯定して業務量はかわらずカバーは残業ってだけだろ

売却、閉鎖が報道されている工場

函館（日）
津軽（日）：富士電機へ売却
青森（日）
鶴岡（Ｎ）：ＴＳＭＣと売却交渉中
米沢（日）
那珂（日）
高崎（日）
甲府（日）
福井（Ｎ）：閉鎖or売却？
滋賀（Ｎ）
宇部（Ｎ）
宇部（Ｎ）
柳井（日）：閉鎖or売却？
西条（三）
高知（三）：閉鎖or売却？
大分（Ｎ）：閉鎖or売却？
熊本大津（三）
熊本川尻（Ｎ）
熊本錦（Ｎ）：閉鎖or売却？

>>333
さんざん資料多い会議長いパワポ好きだと言っていたんだから減るんだろ。構造的に。
つうか、給与下がって今までより仕事増やすなどあほかと。
まあ好きにやってくれ。

>>234
日製に入社した時点で茨城へ行く可能性はあったので、
那珂なら許容範囲。

>>334
何の工場かも併記して欲しい

>>303
初代CRピンクレディーのどこかの部品は作っていたはず。

今日の高知新聞の夕刊1面に・・
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=290289&nwIW=1&nwVt=knd

>>337
ご要望にお応えして

函館（日）後工程
津軽（日）マイコン　　　　：富士電機へ売却
青森（日）後工程
鶴岡（Ｎ）システムLSI　　：ＴＳＭＣと売却交渉中
米沢（日）後工程
那珂（日）マイコン
高崎（日）A&P
甲府（日）A&P
福井（Ｎ）後工程　　　　：閉鎖or売却？
滋賀（Ｎ）A&P
宇部（Ｎ）マイコン、後工程
宇部（Ｎ）マイコン、後工程
柳井（日）後工程　　　　：閉鎖or売却？
西条（三）マイコン
高知（三）マイコン　　　：閉鎖or売却？
大分（Ｎ）後工程　　　　：閉鎖or売却？
熊本大津（三）後工程
熊本川尻（Ｎ）マイコン
熊本錦（Ｎ）後工程　　　：閉鎖or売却？

>>326
やれやれ、議論に負けたら2ch脳呼ばわりかｗｗｗｗｗ。

>>328
「どういう名目であれ」「自民も同じ」ってのは、
「100日Pjがなければ同じことになっていた」というように議論の封殺にかかってますねwwww。

お前らこそ自分の頭で考えろ。
だからミンスに投票して、今リストラの憂き目のあってんだよ。
あ、組合専従の皆さんは安泰でしたねwww。

お前らの会社すげーな。
冬ボーは来年の夏ボーをプリフェッチしちゃうんだなｗ

次は150日闘争だ、成功事例に学べ！！
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35216

>>339
滋賀はマイコンも作ってるよ。
いや作り始めていると言うべきかな。
その一覧はちょっと精度が悪くないか？

残り２工場はどこだろ。

>>340
貿易黒字と同額を相手国に渡さなくてはならないのは、絶対的な経済原理で、政治的選択の対象になるような事ではない。
これが理解できないなら、会社辞めたほうが好いぞ。

>>343
同感！
新聞発表のまんま！ルネ関係者とは思えん！

ところで、今日になって高知、柳井　の情報が漏れる？
この会社の情報セキュリティーはどうなっての？

情報リークして、世間の反応伺ってるんだろ。いつものこと。

水を差すようで悪いが、国内の後工程工場を
買ってくれる会社があるとは到底思えないんだが。

>>347
情報リーク料は幾らかね？

>>344
後工程だろうね？車載品が少ないところか？

話ぶった切って申し訳ないが、このCPUの40nmってどこ？やっぱ鶴岡？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120628/225791/

>>303
パチンコ用のICは作ってた。
真贋判定できる様に特別な仕様

>>350

鶴岡でしょ

A&P半導体事業は安泰？

>>348
前工程も同じ・・
国内工場は、1世代前のプロセスでしかもコスト高・・
蓮舫大臣が「2位じゃダメなんですか？」と言っていたが、
半導体プロセスは2位じゃダメなんです・・
性能、コストの両方で勝てない製品が売れるはずもなく・・

中途半端にプロセス開発に投資するならいっそファブレス
になった方がまだいいと思ふ。

>>353
A&P車載は大丈夫だと思ってんだけど？

>>57
もはや大株主であって親ではないよ。

[VHDL]
ttp://www.eda.org/VIUF_proc/Fall96/DUNLOP96A.PDF

[Verilog]
ttp://www.silvaco.co.jp/pdf/tech_lib_EDA/app_note/4-010-SILOSX_win32_ja.pdf
　　　　　　　　　　　
PLIを使う人で、今でもVerilogを使っている人は、SysytemVerilogにしよう

ttp://www.sutherland-hdl.com/papers/2004-SNUG-presentation_Verilog_PLI_versus_SystemVerilog_DPI.pdf

>>351
パチンコ用は、とうセミ/青梅で作っていたかも
今わ、アオモリの会社じゃないのかな？

>>357
sin function ぐらいVHDLですらかけるわ

>>357
学生さんか、新人さんかな？

>PLIを使う人で、今でもVerilogを使っている人は、SysytemVerilogにしよう
この発言で分かる

>>357
>sin function ぐらいVHDLですらかけるわ
キミもね。

何だよ、最低限の配慮って！！！
丸呑みじゃないか。

産別ミニマム基準って全く意味ねえー。
二年連続で下回って、来年も無理じゃないか。
とっとと脱退しろ。

闘争資金も意味ねえー。
今年やらなければ一生ありえない。
全額即刻返せ。

>>360
74ICでつくってもいいぞｗ

>>362
>74ICでつくってもいいぞｗ
ふうむ。
プロファイリングじゃないけど、ルネ本体の社員じゃないでしょ。

・年齢40代後半〜50代前半
・マイコン下請けボード設計一筋20年
・視野が狭いくせに最先端の技術を自負する一方で客観的評価
　は真逆でそのギャップにいつも苛まされている。

かな。

>>363 一つも当たってない。ﾜﾛｽ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 リストラ！リストラ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさとリストラ〜！！　しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

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武蔵の人は中央線、玉川の人は南武線、横須賀線
に飛び込んで人様に迷惑かけないようにして下さい
飛び込む場合はルネサスの営業に影響の出ない路線を選んで下さい

以上

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　ﾃﾚﾋﾞを（　´・ω・）￣(;;ﾟ;;)￣(（ ´･ω･｀）
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>>350
驚き。
Nのやることはイミフ。
外販できる訳でもないし、技術の伝承とか言ってるけど、
生きるか死ぬかでリストラ真っ最中なのに、何余裕ぶっこいてるんだか。

>>283
国際収支は確かに常に0となるがこれは計算の原理上そうなってしまうのであって、
そうしなければならないルールが存在し、
0でなくなると何かアクションを取って是正する、というようなものではない。

>>345
＞貿易黒字と同額を相手国に渡さなくてはならないのは、絶対的な経済原理で、政治的選択の対象になるような事ではない。

特段義務は無い、民間で外貨のまま保有しても公的に外貨準備として保有してもそのこと自体で問題は無いし、
何の経済原理でもない。
なんらの融資めいたことを政策的にすることはあり得るが、経済原理とは無関係だよ。

>>333
万遍なく人員が事業を推進するのに寄与しているという、不思議なモデルを想像してるのかい？
実際にはそうじゃない。

もしお前らのやっていることが、お前らを養うのに十分な粗利を生んでいるなら、
そのまま残れるし仕事も増えないから心配するな。
その粗利で養っている石潰しを切るだけだ。

しかしそうではなく、
お前らのやっていることが、お前らを養うのに十分な粗利を生んでいないなら、
お前らの中から人員が減らされるかもしれんな。それで頑張れ。
本当にそれが無理と言うなら、お前のやっている事業自体が、元々利益の取れる事業ではないということ、
事業ごと整理されるかもね。

もちろんお前に責任は無い。巡り合わせだと思ってあきらめるしかない。

もしかしてIntelがitaniumやめるのかな？
そうでもないのにNが今更メインフレーム用のCPUを自分で開発するなど狂気の沙汰だし。

ちなみにIはPowerの流用か、もしくは外付けラッピング回路でエミュレーション。
Hも似たような方法だと思われる。

Fは昔はSparcで流用設計していたが、
数年前にNのitanium＋外付けラッピング回路によるエミュレーション方式に転換した。
もしIntelがitaniumやめるようなら、H式にするのかな？
IBMがPowerをやめるとは思えんからな。

>>340
ジミンに投票してれば、リストラされなかったのか！！！なんってこった！！！

・・・んなことあるわけねーべｗ

あんたの主張には、イデオロギー臭しかせず、現実感や生活感が感じられないな
労使協調という名の欺瞞は、ジミンの昔からだ
だから組合、ミンスが売国だというなら、ジミンが売国だということだ
通貨スワップ協定の陰謀論は、ネトウヨの意見そのままじゃねーか

まぁまず社会に出るこった
ルネサスは腐っても高学歴のが多いから、トンデモ理論など通用せんよｗ

あの時は組合員だったが自民に投票した。
動員も「民主党を支持しないので応援できません」て断ったっけ。

外資に売却されれば、全員が派遣社員。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120608/bsg1206080502003-n1.htm

お前ら、派遣になったら発泡酒飲めよな。一丁前こいてビールなんて飲むな。

何でも自由に任せたら通貨危機が起きて、アジアの金が大量にハゲタカどもに流れた。
それを防ぐための通貨スワップ協定だと思うんだが。
売国どころか国防に近い。

>>374
日本国の政権をミンスなどに渡したから、神々は身をよじって嘆き怒った。
それで大地震と津波が起きた。
天変地異とはそういうものだ。我々はバチが当たったのだ。

でてない、でてない、朴でてない

エルピーダの様に派遣社員に転籍されても皆残るの？
それとも新規開拓？

派遣になれば、割増退職金どころか、退職金さえ出ない。
今辞めないと、後で大後悔するぞ。

エルピーダの派遣社員化には結局坂本さんもウンと言ったんでしょ？
潰れるまで社員を切らなかったのは、自分がひきがね引くのが嫌なだけだったてことだな。
背中を押され、仕方がなかった、という理由が得られなければ切れなかった、そういうことだ。

しかしそれが本当に経営者として正しい判断だったか？と言えば非常に疑問なものがある。
嫌なものを避け続け最後破綻させたというのは、会社を経営する器ではなかったということ。
たぶん赤尾もそんな器ではない。

ズルズル来てるのは赤鬼も同じ。
それで結局こういうザマだ。
給与カットとか、小学生頭でも出来る策だ。本当に情けない。

名前に赤が付いてる時点で、縁起が悪い。

コンサルのアクセンチュアはなにやってたの？糞の役にも立たなかったの？

悪銭チュアが糞の役に立った事例は寡聞にして知らないﾆﾀﾞ、親戚の阿鼻ームにしたらどうﾆｶ？

経営の危機を感じたのか、トヨタ系は設計も自前でやるそうです。(^^;


アイシン精機は車載用半導体の設計事業に参入する。
独立系の日出ハイテック（大分県日出町）の株式の33.4％を
29日付で買い取り、持ち分法適用会社にした。
エコカーの普及で自動車の制御に使う半導体の役割が
急速に高まるなか、買収で車種ごとに異なる車載用半導体の設計を
内製化し、商品開発力を高める。

そーいうとこに転職

>>374
部外者による無関係な書き込みはスルー

ますます売上が減るね＾＾

>>385
マッキンゼーによるT○Pプロジェクトとかいうのもあった。
結局、統合したので意味なかったな。

熊本大津と川尻だけは生き残ってくれ

1つ言えることは、辞めても残っても悲惨だ。

>>374
>>340じゃないし、ルネサス社員でもないが、ルネサス社員って
随分民主党擁護が多いのな。ちょっと驚き。

あと計算上国際収支ゼロになるということと、通貨スワップを勘違いしている人も多いね。

何か世間一般とずれてるね。だから潰れかけてるのか。

比較すると消費税増税など痛くも痒くもない負担に感じてしまう。

民主党だろうが自民党だろうが、この会社の命運に大した差はない。

>>394
ミンス支持者はくずだよね。

ミンス云々は、注目度の高いスレ(進みの速いスレ)に無差別に爆撃する単なるネトウヨ。

日立コンサルだろうと、アクセンチュアだろうと、マッキンゼーだろうと、
コンサルがルネサスの役に立ったことなんて、ないだろｗ
コンサルティングで、現場の仕事に何か変化があったり、業務がやりやすくなったことなんて、一度もない

一般にコンサルの今日的な役割は、経営判断ミスがあったときの責任転嫁と、リストラの口実を作ることだけだ

>>394
擁護って・・・あほか。同業なら、もっと現実・実態に即した話をしようや
ルネでも同業でもないんなら引っ込んでろ

旧ELもコンサルに騙されたことがあったよな
市場が回復しねえから投資は抑制しろと。
んで持って、市場回復して商機を逸した。

ドル円　　 http://finance.yahoo.com/echarts?s=USDJPY%3DX+Interactive#symbol=;range=my
ウォン円　http://finance.yahoo.com/echarts?s=KRWJPY%3DX+Interactive#symbol=;range=my

小泉 2001/04/26〜、安倍 2006/09/26〜、福田 2007/09/26〜、麻生 2008/09/24〜
鳩山 2009/09/16〜、菅 　 2010/06/08〜、野田 2011/09/02〜

ミンスがだめだから自民に入れておけばよかったのに、ってのは
赤鬼がだめだから、別のところから社長を連れてこれば、って
いってる奴は同じだな。

今回、アイシンが買収した、日出ハイテック:
http://www.hht.co.jp/company/index.html

業容、技術力でルネサス負けてるだろwww

日ビル地下駐車場斜面に停めた愛車ポルシェがずり落ちてきて、手で止めようとし、巻き込まれ圧死したルネ提携のコンサル社長だか役員だかがいたね。

それは違うな。当てはめるなら
自民＝赤鬼がダメダメだから、民主＝若い事業本部長クラスの人間にやらせたら潰れた、みたいな感じだろう

工場、品証、不良解析関係は、まだ大量生産のノウハウ持ってるから、生き残るかもしれないが、
パワポエクセルで日程表とやらこね回して、会議ハシゴしてるだけの高給盗りはアウト。

50絡みのK級以下は確実にクビだろうな
そういうのが意外と技術支えてたりするんだけどｗ
まぁ経営陣が何も変わらないって時点で、会社も何も変わらないよ
固定費減らし多分だけ売上減って潰れるまで無限ループ

おなじみ三栄ハイテックス。ただしブラックとの噂あり。(Googleで社名入れると、連想？でキーワードが出る)
http://www.sanei-hy.co.jp/

日出ハイテック、三栄ハイテックスと比べて、自前で工場持ってる点を差し引いても、
ルネサスは人多過ぎ。

固定費減らすから売上が落ちるというのは思い上がりだな。
売上が落ちて来ているのは構造的要因であって、
固定費を減らしてもそれに起因して落ちる分は言うほど多くない。

どちらかと言えば固定費削減は、売上が落ちてもやっていけるだけの状態にするって話だろう。
ただ、それでどこまで落ちれば止まるか？と言えば、底の感触がつかめない。
発展途上国並みの給与水準では人が集まらずに成り立たないだろうから、結局立ち行かなくなる確率が高い。

>>409

別に競合会社は発展途上国並みの給与というわけじゃなし。
欧米の企業がほとんどの上、台湾やシンガポールも
もう一人当たりＧＤＰは日本より上。

「まどかひどいよ、設計をアウトソースするなんて」
「え…」
「普通の設計者だとIPを他に触らせたらあとは人月単価勝負だね」
「聞いてないぞ！」
「凡庸な設計者でも製品を作れるよう、IPをRTLに移したんじゃないか」
「さやかちゃん！」
「そこにいるのは設計者の抜け殻だよ」

>>410
人件費高いというより、普通に生産性低過ぎるだけだろ。
自分のやってる仕事が、社外に対してどれだけの意味を持っているか、
改めてよく考え直したほうがいい。

技師だからとか、管理職だから云々て奴より、万年ヒラ担当が、
日陰者扱いされながら技術で支えている点もあるだろうよ。

ヒラロック厨はパワポ厨でアニオタか

みんなして死に物狂いで無駄な仕事をやって疲弊してる会社です

>>403 よくある中小企業に思える

>>415
その中小企業以下の一部上場企業がルネサス

リストラすれば企業の価値が上がるのだから仕方ないよね…

リストラ後に何をするか、考えてないなら。。。大企業病かな

疲労感を達成感と勘違いしている上司が大量にいるしな。
休出したり、有給捨てるのを美徳だと思っている社畜も多いし。
非効率の精神だけは隅々まで染み渡っている。

>>419
それは古くさ過ぎはしないか。
俺んとこはそんなことはないぞ。
しかし、殺風景というか、しらけまくっている。

辞めて再就職出来る当て、能力がある人は問題無いけど、そんな当て無くて無能な人は悩むだろうね。
希望退職＝自己都合だから。案外無能は辞めないで噛り付いてたほうが得かもね。

>>392
熊本大津は大丈夫。
心配するな。

ここの社員て、自分の事をよっぽど優秀だと思ってる。
無職になって職探しをすれば、自分の価値が分かる。

無職乙

休みたんびにパチンコしてたから貯金がまったく無い｡気付いたら40過ぎに…車のローンもあるし明日から貯金します。

福井工場

>>410
発展途上国並みでなくてても成り立ってる会社には、
成り立たせるだけのIPを生み出す能力がある。
その様な先と比べたつもりはないんだが、伝わらなかったようだねｗ

>>402
アホかおまえは、全然違う

民主=自民=カス
赤尾=カス、有能な経営者≠カス

熊本は川尻だけじゃないの、残るの

東芝なんかSamsungと戦えてるわけだが、どうして、HMNが関わるとこうなる？

>>427
自分の書き込みの愚かさをそうやって誤魔化すことしかできない
人はネットしちゃダメだ・・。

余剰人員は国鉄の人材活用センターみたいなのを作ればすべて解決。

>>414でFA

確かに高知はダメじゃね。塩害で半導体はむかないじゃ。

>>430
東芝はflashを発明したんだよ、対抗できているのはflashだろ。

HMNは何を生み出した？

>>435
100日PJ
RISM研修
臨機の対応
以上3点を生み出した。

>>436
□私どもの責任ではない要因
も追加

ﾙﾈｻｽとﾙﾈｯｻﾝｽは、一発屋と言う事で丸く収めましょう。

>>436
それは、生み出すための道具じゃ・・

なに言ってんだよ　おまいらのような素晴らしい技術者を生み出してるだろ

すまんが俺を一緒にしないでくれ

ここは、優秀だから早く帰れるのではなく、
仕事を他の人に押し付けられるか
依頼を断れると早く帰れるね。
その行動で早く帰れるようになったｗ

まだあるよ。
スキルとロールチェック。

今年も普通にリズムやりそうだな

仕事しない、Hが大杉。口だけエンジニア大杉。
仕事してるのは、関連会社の人ばかり。
Nもそうだけどね。
そして、赤鬼をはじめ現経営陣はH系拠点の
守りに入ってる。
高崎も甲府も採算とれない。
青森は、青梅閉めたぶんだし。
那珂も西条から製品取り上げて、
無理矢理キャパ埋めてるだけ。

>>440
いや、うちには、
どこぞの大学や中研と形だけ共同研究をしてる自称技術者と
か
仕事を下請けに丸投げするだけの自称技術者
はいるが、エキスパートがいない。

シニアエキスパートならいるよ！

http://ekiworld.net/　ここにいるよ

元 親が医者の研究所への発注を監査しろ！
上納金ベースで価値の無いもの大杉ないか？実はルネ黒字だったりしてね？

帰宅時間にあわせて子会社にき
セクハラお持ち帰りするハゲ

>>429
川尻もだけど、大津もだろ。

>>450
ハゲに女を献上するなよ。
女の枕営業なら知らんが。

後工程は軒並み閉鎖じゃね？

はい

>>357

SystemVerilog で DPI を使っているのは、既に当たり前

ttp://www.kumikomi.net/archives/2009/07/ccsystemcsystemverilog_cynthesizer.php

米沢
那珂
高崎
甲府
滋賀
西条
熊本大津
熊本川尻

少なくとも全国に散らばった拠点を集約して欲しいね。
設計、製造も離れてないで一ヶ所に集約して欲しい。

製造に関して素人的質問なんだが、
なんで前工程と後工程の拠点が別なんだ？

輸送のリスクって問題にならないレベルなんか？
ウエハ状態でトラック輸送だよな。

超Ｌは？

http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/company/1272173867/l10n?guid=ON#down

今週発表って、意外と早かったな。
てっきり７月下旬ぐらいかと思ってた。

>>460
スピード感を持って仕事してるよねw

2Qの給与からカットしたいからじゃね

>>461
こんなことは早いんだな。

>>458
西横手町ってえと高崎だろ？
ウェハ梱包は問題ないよ。
高崎からマレーシアに随分ウェハ送ってんだが、
そんなことも知らんの？

後工程の工場がいまだに9個もあるのが異常だということ
各地から運んできたウェハを後工程専門拠点で処理するのが正しい姿

>>456
取り扱い製品種、規模、稼率から
禿げしく説得力ある・・・

ま、後工程は全部マレーシアが最終形だな。

熊本に集約したらいいんじゃね？
九州は日本のセミコンダクタの中心地だし、アジアとの取引もしやすい。

原発が再稼働しなければ、一番電力が足りないのは九州。

設計も丸ごと九州に移さないと意味ないね

>>459
超Lは、超たかり会社で、もうルネサスはおろか、日立本体からもどこからも相手にされてないんじゃね？
ここも潰れるしかないんじゃねーか？

>>431
何強がってるの？きっとあんたのポジションでは今回危ないんだねえ、前向きになｗ

>>469
じゃあ、原発動かせばいい話だし、動くよ。

Mで残るのは西条だけなんじゃないの？

今回どこが残る残らないなんて考えてもあんまり意味ないんだよな
どの途、今後どんどん外に製品出していって作れるようになったら閉鎖だから
まぁ那珂は意地でも残すのかも知れんが、倒産リスクもいまだ高いし大差なかろう

H流のモデルを見直した方がいいよ

販売はルネサス販売
ソリューションとマイコンのサポートはルネサスソリューション
本社の組織は細分化して役職を確保

一人でやればいいことを何人も役割分担して
顧客訪問は大名行列
対策は必ず緊急会議

んでマイコンも使えない社員がマーケット
管理職はわかってても組織を改善しない
出る杭はうたれる

みんな、仕事の範囲をきめてそれ以上は気にしない。

管理職よ
左とん平の ヘイ・ユウ・ブルース を聴け
現場はこんな心境なんだよ

ﾙﾈ社員の殆どが、数年以内に無職か派遣社員になる。
年収が、300を超える様に頑張ってね。

会社の行く末は暗い。再就職も難しい。希望は失業保険とナマポ。

貧しさに負けた
いえ世間に負けた
この街を追われた
いっそこのまま死のうか
力の限り生きたから
未練などないわ
花さえも咲かぬ
ふたりは枯れすすき

会社倒産してさ、NECとか関連会社とか個人投資家とかなるたけ
たくさん巻き込んで日本の産業の一角を沈めてくれないかな。もうそれだけが望み。

踏まれても耐えた
そう傷つきながら
淋しさを噛み締め
夢を持とうと話した
幸せなんて望まぬが
人並みでいたい
流れ星みつめ
二人は枯れすすき

この俺を捨てろ
なぜこんなに好きよ
死ぬときは一緒と
あの日決めたじゃないのよ
世間の風の冷たさに
こみ上げる涙
苦しさに耐える
二人は枯れすすき

>>474
熊本大津もね。

よかったね。

>>475
意味あるよ。
勤めてる工場が閉鎖になったら転勤じゃん。

そうだね。

５年後には国内の工場は全部無くなってるよ。
まあ会社が５年持っｔｒ

発表はいつ？水曜ぐらい？

40000人超が失業か。家族を含めると10万人級の騒動だな。

結局国が半導体業界を支援なかったとしても、ナマポ、税収減、失業者の急増で
自治体、国の財政を圧迫することになるね。つけを払わされるのは一見関係のない国民だ。
笑えるな。早く倒産させよう。

お前ら中途半端に高学歴だし、生保なんて貰えないよ。
そして中途半端に高学歴に与える仕事なんて無いよ。

まず使える人間を使うつもりの工場に配転して、使えない人間を潰す予定の工場に異動。
潰す予定の工場を別会社にして、工場長（＝社長）もろとも消滅。
問題なのが「使える人間」の選別基準が「仕事ができる人」じゃなくて「上の命令に従ってるように
振る舞う人」ってことかな。

工場がどうのこうのより本人の能力が重要ってことか

>>488
社員なら組合資料を読め

工場で使える人って特定の装置を使える人だろ
装置を移すならいるし移さないならいらない

仕事が出来る人間は上の命令にも従うし反発も出来る。
あんたが言ってることは正に「中途半端にしか出来ない」且つ「認めてもらえない」負け犬の言い草。

>>492
あ、これに対するレスね。

>>494
>>488は、ディトレーダーじゃね？
今や、ルネは、ディトレーダーにとっては、乱高下の
激しい旨みのある銘柄だしね。

>>491
馬鹿だな、ナマポにそれこそ学歴なんて関係ないよ。
さあ共産党に駆け込もう。

さて求人ジャーナルでも見るか

>>487
それはない。
リストラしたら黒字だし。

一番リストラ少ない拠点ってどこだろう
やっぱソフトボールと研究抱えてる高崎？ｗ

>>502
そもそも、儲けもないのに社会人スポーツ支援なんてやる意味無いじゃん。さっさと閉めりゃ良いのにね。

>>499
生保自体には学歴の制限なんて無いが、
「いい大学出ているし、職はあるでしょう」
って追い返されるんだよ。。。

共産党員とかどこだかのNPOを連れてくればいいんじゃないの？
面倒な人間になればOK。

>>501
黒字化の施策としていままで何回早期退職実施したんだよｗ
その結果をみれば今回もダメだとおもうぜ。

固定費下げたって今回の騒動で売り上げが下がるの目に見えてる。
損益分岐点が下がっても売り上げがそこまでいかねええええええええええ！
ってことになるでしょ。たぶん。

>>506
だな。
14000人と言わず、40000人くらいリストラでちょうどいい。
ルネをファブレス、マイコンのみに特化すれば、本体は1000人
くらいにして、後はアウトソースでも全く問題ない。

これは、親会社3社、RELも同じ見解のはず。
但し、そんだけ切るとなるとリストラ資金がなぁ。

まぁ、10年以内に日本の退職金制度崩壊するかもねぇ。

そこまでやるなら一回解散したほうが早い。
というかそれこそマイコンを切り出した新会社を作って、本体を緩慢な死に追いやるほうが合理的。
それなら退職金も最低限用意すれば済むｗ

>>508
緩慢じゃないから銀行が騒ぐはリークするわするわけで

よし！生活保護だ！貯金たんまりあるけどねー

>>507
マイコンが別に強い設計というわけでもないし、Qualcomみたいに特許で抑えているわけでもないから
1000人のマイコンファブレス会社にしたところで客から「そんなのイラネ」とそっぽを向かれて
頓死するような気がする。

マイコン、やばいよね。
1年だけお付き合いしたけど、有能な人は去年3月で全員辞めた。
PF化した、って主張してる屑人間が沢山居るけどお前ら実態をどう思ってるのか正直に言えとしか思わん。
今残ってる屑設計とPFで顧客を維持できるわけないと思う。
俺はマイコンは技術より企画・営業が勝負だと思うけど、はっきり言えば今残ってるのは維持も難しい屑だと心底思う。
外野はそんな事情知らずにSoC切れば安泰と思うだろうけど、ジリ貧だわ。
RMCがLTEのチーム使って一発当てる方がまだ生き残りの目があると感じる。

>>511
マイコンも主任手配師が山ほどいるから切らないとな
超LやRMSに丸投げするだけのカス

実際頼んでみてRMS<<<<<RDCだと思ったわ。
RMSって屑比率高ｽｷﾞﾙ。よく今までたっかい給与取ってると驚いた。
超Lと比べるのなんて失礼過ぎると思うよ。
JJって目が腐ってたとしか思えない。

今更何を言ってるんだ？
もうずっと前から散々指摘されていたのに、誰もメス入れなかった。
もう手遅れだね。転職とか逃げる宛てがある方は、お早めにどうぞ。
後は焼け野原で地獄を味わうことになるが、自己責任、仕方ないな。

R○SはASIC系はいいが、マイコンやってるとこは糞だった

手配師しか能のない奴は再就職は無理だなｗ

手配師は、実装器土方からやり直しだな。
本当の意味で管理職の職責を果たせるのであれば、残っても転職してもやっていける。

ピン跳ね親方製作所は、無関係気取るなら、あちこちに張り巡らせた搾取の呪縛も外してくれないかな。

　　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 ほんま、ひどい話やで。
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>464
レスするかどうか悩んでたら、レス番がずいぶん進んじまった。

俺が物を知らんのは認めるから、リスクに対しての回答をしてもらえませんか？
梱包は当然しっかりとしてるだろうし、でなきゃ既に問題になってる。

トラックは安全運転してるだろうし、飛行機事故も確率は非常に低い。
それでも事故リスクはゼロではないでしょう。

その場合の製品出荷継続性に問題がないかを聞きたいのですよ。

併せて、後工程が集約された場合、事故等での工場停止に対する考えも、できれば。

哲学の無いケチは醜く見苦しい。

ただただ出費をひたすらケチる一方、自分の取り分だけは意地でも確保、気に入らない奴は乾上がらせるとか哲学でも何でもないからな。

>>455　　学生でも、ここまでやるよ

Specification-driven functional verification with
Verilog PLI & VPI and SystemVerilog DPI

ttp://snk.tuxfamily.org/txt/masters_thesis.pdf

>>521
後工程集約と言っても、日本国内の工場を無くすだけなので、海外工場があるので全く問題ない。
足りなければ、Amkorなどに外注するだけ。

>>524
言語は手段に過ぎないだろ。ルネが低レベルなのは否定しないが、言語や道具を誇るだけの奴は馬鹿。そういう技術オタク多いけどね。

まあ、この期に及んで学歴とか言ってる馬鹿もいるしねｗ

ウチの親父が定年退職後、ふらふらしてるのに飽きて
新聞の折り込み求人見て応募、職種はビル管理。
親父の前職は自動車部品製造だった。
採用数は一名、いざ面接に行ったが応募者は26人も居た。
年代は親父と同じだが肩書が大手電気メーカーの重役だった人や元教職等立派な人ばっかだったそうだ。
こりゃダメだなと六人一組の面接を早々に終わらせられ帰宅。

その次の日採用の電話がきた、週四で。
立派な肩書が何でも選ばれる訳じゃないぞ今は。

元ルネ社員の鈴木さんは、一流大学を出てTOEICも870と優秀だった。
A社を受けたら一発で合格し、その会社で働いてる。

外国人と会話が出来るため、上司の信頼は厚いらしい。
昨日、その鈴木さんを街で見かけた。

ﾊﾟﾁﾝｺ店の前で大きな旗を振っていた。

よほどパチンコ好きなんですね

>>522
そうだな

>>525
なるほど、サンクス。
するってーと、集約後の国内後工程は、高稼働率になるわけだ。
品種換えもスムーズに出来るんだろうなあ。
その度に歩留まり低下じゃ話にならんもんね。

あとは、工程間移動での事故リスクに対する回答待ち、と。

>>529
アルゼに入社したというオチなのか？

>>532
べつに前工程だって台湾にあるんだから無くたっていいんじゃないの？
全部頼めばいいっしょ

設計だって上海とかインドに頼んだら低コストで済むんじゃないの？
国内に残すメリットって何かあるのかな

ないよ。実際そういう方向で進んでる。

昔、こんなの有ったけど、その後ど〜なってんの？？
http://indjpn.seesaa.net/article/25175290.html
お得意の「言った者勝ち」で、後は野となれ山となれ・・・の世界？

>>532
こいつ、西横手町って名乗ってるけど、明らかに部外者。ごく基本的なこと何もわかってない。
スルーだな。

>>524　　今は、ツールはケイデンスだから、GUI
　　　　　難しいこと知らんでもべりフィケーションはできる

ttp://www.date-conference.com/proceedings/PAPERS/1999/DATE99/PDFFILES/05C_4.PDF

明日の対策情報はリークしないのかよ

>>521
拠点が点在してるのが効率的でないのは同意だが、
リスクとは関係ないだろ。むしろリスク分散になる。

お前が心配している流通リスクは全く的外れ。配送事故が発生してウエハロストしたら
追加で作って送りなおせば済む話。そんなムキになるようなことじゃない。

ルネサスがリストラ策を3日に発表、拠点再編と人員削減＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK084069220120702

ルネサス、３日にも合理化策発表　工場や人員削減
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012070201000946.html

書き込み少ないけど、まだ仕事してるんだな。
大したもんだ。

赤字拡大

組合申し入れと同時に発表するのか

明日会社行きたくない…

>>545
組合もなめられたもんだなｗ

>>546
現状本音！

明日が永遠に来なけりゃいいのに

3.11以前に戻ってほしい。

RTができるって聞いたときは、まーこれも時代の流れかと思った。
RELができるって聞いたときは、え…？何か違うんじゃない、って思った。
そして明日に至る。

>>542
いよいよ発表かｗ−！
やめるのも地獄！　残るのも地獄！　

こんな緊急事態なのに役員報酬多過ぎでしょ！

知名度上げようと、何かにつけてプレスリリース連発してたけど
今回の件ですっかり有名になっちまったな(^^;

>>550
オイ、オマエ、、、被災者を愚弄するきか？

なめんなよ！！！！コラ！！！

　今回辞めた方がいいぞ。残って潰れれば、エルピ広島工場の様に全員派遣会社
に転籍させ、退職金無しでリストラされる。

しかしJJ節操ないな

いよいよ明日かー。不意に山一證券を思い出したよ
「全て天災と構造的変化が悪いんです！私ども責任ではありませんから！」と号泣する経営陣
日本の製造業崩壊を象徴する一幕になるのかも知れない

我が家はどこへむかうのだろうか？まだ35前なので辞めたほうが身の為、だよね。

楽しみ！

工場売却→全員派遣会社へ転籍→リストラ→失業　
今後、これは常識。

うちの部は明日説明会だとよ
これで何度目の説明会だよ

リストラやるならパワポエクセルEKを真っ先に切ってくれ

>>555
あれは、外資がエルピーダを買収したからであって
RELはまだ潰れてないし、親会社が株握ってるし
そこまでは、ないんじゃない？

早期退職を煽って、自分だけはちゃっかり生き残ろう
としてるのがミエミエなんだよね。

14000人分の固定費削減できたら日航のように復活
出来るかもしれんしな。

>>558 自己都合で辞めると大損するけど、しょうがないな。

>>562
頭の悪いヤツだなおまえは
また1年か2年後に同じ様な状態になって今度は金も借りれず潰れるってことだよ
14年の目標わかってんのか？　あれが達成できると思えるか？

>>563
大丈夫よ、自己都合でも、大量退職者がいれば、
職安で認定され、会社都合退社になる。

>> 562 経済界・銀行筋は、潰れるのは時間の問題とみてる。
　　　　潰れた後の話をしてる。

>>558
年齢制限が撤廃されることを祈る

>>562
俺も去年の早期退職で身軽になったら息を吹き返すと思って残ったクチ
まだ希望を持っているなら残ると良いよ

しかしリストラ計画に早期退職5000人とか言ってるが
ホントにこんなに募集応じる奴がいるのかが疑問。

固定費削減目的なんだから若いやつを切るより脂肪部分の
40〜50台ターゲットのはずだけど、その年代の人っていままで
の早期退職に応募しなかったわけで条件が相当よくないと
今回も応募しないんじゃない？

今の会社の体力じゃ好条件なんて出せるわけもなく
この時点でリストラ計画が破綻してるわけなんだが。

そもそも9/E退職の募集だとしたら明日発表じゃ遅すぎるだろ。
40〜50台の人間に退職の腹をくくらせるのに時間なさ杉ｗｗｗｗ

KKRがかんでるからな。
武蔵は３年後アウトレットモールになってるね。

SOC部門でREL,F,Pの統合が実現したら
大学研究室メンバー全員と15年振りにまた一緒になるぜ
なんかワクワクしてきた

ソニーみたいなキャリア開発センターを作ってから
早期退職を募集しないとな。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20120702/314560/

定年間近の人だけ希望退職するだろうから
あとは無茶な転勤とかで退職に追い込めばok

>>572
JJはルネ捨てて、成り上がりか。いいね。もれ達没落なのにな。

ミンナ　マケルナ

>>564
もう既にグループ関係者は。家、車などの借入はできませ＾ん

>>570

君の同期はみんなして半導体なんかやってるのか。
五年後は揃って悲惨だな…

>>569

鴨居駅のNECみたいになりそう。。。

前回の早期退職でも半ば無理矢理応募させられてた人いたし、数字はクリアするだろう
年齢的に当てはまらない人、自己都合による損と3月まで減給＋ボーナス半年分丸々カット、どちらが大きいか考えよう
早期退職にかからない年齢ならまだ転職先あるだろう

>>567
まぁ、安全圏は、後、3回くらい早期退職やった後かな・・やっぱ・・

でも、新卒ですら就職できないこのご時世。
辞めたら、マジで人生終わる・・

>>565
そうなんだ！勉強になった。ありがとう。

早期退職希望者5000人はすぐ達成できそうじゃ。
追加もあるじゃろ。

>>564
>14年の目標わかってんのか？　あれが達成できると思えるか？
ルネの場合、目標はあくまで期待値。達成できようができまいが関係ないｗ

>>572
アホだアホだと思ってたが、真性のアホだな、こいつ

>>512
別に設計力で売れていたというより、
・奴隷のようにサポートさせられるメーカーが望ましかった
・できれば日本語の通じる会社の中から二社購買したかった
・「ライン認定」といった顧客の自縄自縛
で売れていただけだから、有能な人が止めたといってもイメージできんわ。
本当に設計で売れていたなら、供給問題に関わらず、こんなにシェアは落ちていかんでそ。

今回は9月でちょうど45歳以上になるし、体もぶっ壊れてきたので
是非応募したい。

上手く立ち回ってるしアホではないでしょ
上の人間も結局は自分のことしか考えてないってこと

Ｎの人にずっと聞きそびれてたんだけど、お前らなんであの人
あがめてたの？ＪＪとかバカみたいと思ってたわ。

>>572
うんざりするのが、この会社の経営陣って「自分たちさえよければいい」
ってのが見え見えのところだよな。
JJといい、サイプレスに行ったカズ山田といい、どの面下げて他社のトップになってんだよ。
恥じるどころかドヤ顔じゃねえか。

ルネサスはもう詰んでいる。by　羽生

まぁ俺らじゃCypressやNXPの社長にはなれんしなー
身の程を弁えて生きるのがいい。ルネは俺には大き過ぎた

羽生でなくても読めている。

元ELって何でこんな要領いいやつばっかなの？
赤尾社長じゃこんなん無理だろうな。

ルネの経営者は、世渡り上手。

ネットで膨大に残した情報がテメエの豊かなデジタル記録集を残すっていってるけど
お前らなんか意味のあるデータをネットに残してるか？
SNSとかブログとかで

つーかさあ、こんな要領の良さをREL時代には発揮できなかったわけ？

ルネサスがリストラ策を3日に発表、拠点再編と人員削減＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86107O20120702

関係スジってオマイらのことﾆｶ？

JJは統合決まってからEL社長、統合後はお飾り会長だからなぁ
彼の経営手腕は謎のまま終わった

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───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─  
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─／────────−────────────‐──────────―‐  
───────────────────‐─────────―─────‐  

ここは何の情報もない下っ端だけｗ

JJなんかロクなんもんじゃねえ。
雇う方がバカなだけ。

いや、考え直した。

これは孔明の罠だ、孔明の罠に違いない！
きっと無能だった人間を他社のトップに送り込んで業績を落とさせるという
「埋伏の毒」なんだよ！

元JJ塾生いる？

玉音放送ってあす何時からですか？

JJの海外かぶれっぽい所はもしかしたら必要だったのかも知れんな
赤鬼はどう見ても事業本部長がせいぜいという所

>>596

質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・？
バカがっ・・・！
とんでもない誤解だっ・・・！

世間というものは、とどのつまり・・・・

肝心なことは何一つ答えたりしない・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ利根川さん（「カイジ」より）

JJ塾とか馬鹿の極みだ

EL出身だけど、東芝との合併がポシャってRTとの合併が決まった時点で、
『終わった』と思ったのはオレだけじゃないと思う。
JJも同じ考えだったのかもね(;_;)

そういやそんなんあったな。東芝助かったなｗ

これでいいのだ。

東芝もロジックは切り離しの方向だろうしあんま関係ないだろうが、無駄金は使わずに済んだかもな

早期退職者の対象者は本社だけ…

>>610
明日の会見、拠点閉鎖は日ビルと武蔵。あとは100日で結論だしますので。

これはジョーク？リーク？

早期退職３５歳に引き下げられたら３５歳の俺は応募した方がよいでしょうか？

EL勢は皆JJを精神的支柱にしているのだと思っていた。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

まぁでも報道で出てること＋細かい条件くらいしか出てこないだろう
工場はあと何箇所か売却交渉中（売れなきゃ閉鎖）、決まるまで言えないって感じで

東芝との合併はやっちゃダメだっただろう
マイコンは全然売れてないし、SoCはNECEL以上に赤字だし

注目はやはり早期退職の条件か
工場以外の拠点も整理した方がいい気もするけどなぁ・・・

>>613
年齢制限ないよ

>>616
工場はあと2年間かけてできるところから整理でしょう。
その間の業績で節操なく計画変えるとか平気でやるよ。
フレキシブルとか臨機の対応とか言って。

>>619
年齢制限無いと若いやつから逃げていくべ

逃がしてやれよ笑

40未満は、退職金の割増が極端に少ないんじゃね？
20代とか多分、100万貰えるかどうか。

そうか、定年退職者再雇用専門会社になるのか。

>>623
\1M以下だとキツイネ。　しがみ付いた方がイイね。

助けてw

>>526
手段云々は先端の手法についていけなくなった奴のexcuse定番

つか朝から必死すぎ

>>625
いや、若いなら再就職できるだろうから、しがみつかない方がいいと思うｗ

早期退職を勧める香具師のうちいったい何割が応募するんだ？

人には勧めておいて自分はしがみつきたいという香具師が多そうだなｗ
特にターゲットになりそうなロートルに。

組合もヒル駆除せい

>>629
自分のことかい？

>>629
俺はガチ。次の会社も決まってる

>>629
むしろ応募資格があるのに応募しない人は
この会社がこの先何年も持つと思っているのかい。
破綻されたら退職金は出ないよ。
辞めて再就職目指すのも残るのも博打なら
現金もらえる方を選ぶかな。

いや、破綻しても、退職金は保護されるだろ。
それより、自分が年をとって、転職が厳しくなるほうが問題。

割り増し分なんて出るわけねーだろ。金無いから破綻するんだぞ。
その場合何人失職すると思っているんだ。

＜リストラ実現でも、険しい再建への道＞

これらのリストラ費用として、ルネサスは大株主の日立、三菱電、ＮＥＣと
主要取引銀行に総額１０００億円規模の支援を要請。このうち５００億円を
大株主３社で負担し、残りの５００億円は銀行が既存の融資枠を活用して
融資する方針。だが、シティグループ証券クレジット・スペシャリストの
高橋克英氏は、リストラだけでなく再建に向けた新規投資も含めると
３０００億円程度は必要になるとみており、今回の資金支援だけでは
「問題の先送りにすぎない。３カ月、６カ月先を保証するものではない」
との見方を示している。

仮に40カ月割り増し出るとして。
今後この会社は月給賞与カットが
常態化するだろうから三年分くらいの
年収に相当するわけだ。

会社は三年持たないだろ。働かないで三年分貰う方が利口だ。

退職金なんて２〜３年で無くなる。勢いで辞めて、再就職決まらない人は詰む。ナマポも貰えんよ

それでも２〜３年で潰れて退職金無しで放り出されるよりマシだと思うわ。

出ないのは割り増し分だろ。

働けよｗ

・給料少なくなっても頑張る。まさか倒産はしないだろう。
・給料少なくなってもしがみつく。倒産するまで食いついてやる。
って人が残るんだろ。どうなることやら。。

基礎分だってまともに出るわけない。誰がどうして払ってくれるんだ。

>>582
そうやって今まで放漫経営してきたツケが今になってでてきた。
気づいたら銀行にケツ叩かれて慌てて構造に問題があるとかいって今の状態。

まるで夏休みの宿題を最後まで溜め込んでどうしようもなくなってる小学生の状態
1日20時間やれば宿題終わる！なんてありえない目標たててる感じ
それをこの会社の経営陣は実際にやっちゃうからどうしようもない

>>634
何度も指摘されてるだろ。

破綻したら、退職金は出ない。

バブルのおっさんはこんなことも分からんのか。

今日のリストラ発表は、
リストラで足りない資金説明は、
従業員が、退職金から一人当たり１００万円会を会社に投資する
前提で話されるよ＞
それができないと、路頭に迷うことになります。
投資に参加できない社員は、リストラとなります。

俺の試算額は税引き前３１００万なので100万ポッチくれてやるわ。

今日何時に発表だ?

退職金の加算額は大幅に減額し、それを再建費用に充てる様に申し入れています。
銀行サイドも同じです。

いまＮＨＫのニュースでてたね。
8工場譲渡・閉鎖で今日発表だと。
函館・鶴岡・福井・柳井・山口2工場・熊本錦　等
他に2工場を将来的に手放す検討中。

我が社も有名になったもんだ　なにそれ？という時代がなつかしい、、

>>572
JJはルネの色んな情報を知ってるからね、コストやセールスポイント、客や、客への販売条件etc.
営業に入知恵するんだろうな。
NXPもマネジメントなんか期待してないだろ。
会長職も口を滑らせ易くする為の餌ポスト、名ばかり会長だろう。ペラペラ垂れ流すだろうな、こりゃｗ

>>651
また話変わってるな、まあ今日ではっきりするか

ルネサス ８工場で譲渡や集約検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120703/t10013283085000.html

これか。

>>592
極めつけは統合直前のエレの社長。
後ろ足で砂をかけて親(N)の役員にトンズラ。
もっともそんなん許すような親だから、そっちはそっちでヤバくなってるけどなｗ

経営責任問われて然るべき

>>655
精度はたぶん高いね。

はっきり3日と言っており、当日朝の報道だし、
閉鎖という言葉を使っていない。
これはルネとしては実態はどうあれ使いたくない言葉だ。
NHKはリークされた通りに報道してる気がする。
組合了解の上でのリークだな、たぶん。

精度高いか?

発表は、
相場引け後の15時以降かな。
さもなけりゃ、前引け後の12時頃かな。

>>573
無茶な転勤で退職に追い込む方が、かなり安上がりだから、閉鎖工場の人たちはかなり厳しいだろうね。

>>645
本当かよ。

>>633
本当に破綻したら退職金、もらえないの？

>>663
月例賃金は労働債権だから、優先的に割り当てあてられるが
倒産・破綻の場合でも１００％では無い。
退職金はパーです。

JJの役どころは天皇陛下のようなものだったと思う。
海外に行って色々な会社のTOPと会って関係を作るって、俺等はもちろん、
今の役員連中誰にも出来ないだろ。
ま、それが会社のためになったかは分からないけど、赤鬼よりはましだな。

>>662
>>663
税金や、働かせた分の賃金、取引や融資による債権、要するに株以外の債権を全部相殺して、
それでも残ればもらえると思うよ。
それでさらに残れば、企業年金基金や株主に分配されるかな。

まあそこまで余裕のある会社は潰れんな。
潰れたら普通は、税金や働かせた分の賃金、融資の一部回収、これですっからかんだ。

但し、民事再生法や会社更生法の適用申請が認められ、
残った従業員に対しては退職金減額で話が付くようなケースももしかしたらあるかもしれないけど。

>>666
ありがとう。分かりやすく簡潔にまとめてる。

>>665
そういう人間は会社再建にはミスマッチ。
最初から不適格。こんなん社長にしたのは誰だ？

90%持ってる親がウンと言ったんだろが。親も無責任だ。

>>668

親会社がルネを優良会社に本当にしたければ、10億で優秀社長雇えば
全て問題解決なのに、無能を雇ってるんだから、
親会社は心からルネのため何て思ってないよ。
これからくるＫＫＲが全て解決してくれると思う。

今日は組合への申し入れじゃないのか。
同じ内容を外には発表か。
一般社員後回しなんだな。
野田総理が勝手に海外で約束して既成事実化するようなものか。

relは親にとっては子会社で天下り先の1つだ

それは公式での申し入れだろ。
申し入れ自体は酒の席でとうに終わってるよ

今の段階で、「方向性を出す」なんて、遅すぎる。何を考えてるんだろ。
珍鱈珍鱈やってたら、閉鎖する前に潰れる。

>>669
未だに親と言いますか？
既に大株主であって親ではないよ。

函館 (H, 後) → 売却or閉鎖
津軽 (H, 前) → 富士電機（済）
青森 (H, 後) → 売却or閉鎖
鶴岡 (N, 前) → TSMC
米沢 (H, 後) →
那珂 (H, 前) →
高崎 (H, 前) →
甲府 (H, 前) →
福井 (N, 後) → 売却or閉鎖
滋賀 (N, 前) →
高知 (M, 前) → 売却or閉鎖（将来？）
西条 (M, 前) →
柳井 (H, 後) → 閉鎖
宇部 (N, 両) → 売却or閉鎖
中津 (N, 後) → 売却or閉鎖（将来？）
大津 (H, 後) →
川尻 (N, 前) →
錦 　 (N, 後) → 売却or閉鎖

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| ＜俺らは、鵜飼いの鵜かよ、ふざけんじゃねぇよ!!
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

地方工場の従業員は早期退職対象外か。。。

拠点閉鎖となれば会社都合になるよ。良かったね

残りの2工場ってどこだ？

>>651
熊本川尻・熊本大津は安泰！！

抜本的改革第２弾ではH系関東4工場だけになりそうな悪寒

退職給付債務は自社株券なんかを投資信託会社に預けることでごまかしてるから、現金はないな。
援助分の1000億で割り増しなしの支給が出来るかどうか。
年金は確定拠出分が確保されているけど目減りしてるし。
民事再生でも会社更生法でも倒産しちゃったら退職金はゼロだよな。
どっちにしてもお先真っ暗な選択肢しかない。

>>662
>>663
>>666
追加：666の内容で一般的にはOKだが、
就業規則等で退職金に関する規定が定められている場合は
通常の賃金に準じて保護の対象となる。

この場合、会社が退職金の支払い準備金として
積み立てられてる金額は会社資産とは別の用意されてる
から、まぁ通常は問題ないと考えて差し支えない。
ルネはこれにあてはまる。
優良な大企業だ。

>>683
使い込んでいないか心配でならぬ。

>>634
すげえな。工場ばっかりで働いてると経済の常識さえ疎い奴ばっかだなｗ

退職金うんぬんより、倒産したら、倒産企業の従業員は当然倒産の責任を負わせられんだから退職金も大幅カットに決まってるだろうが。
ＪＡＬはやめた退職者の年金まで一生、一定額カットされてるの知らねえのかよ。
この会社に投資してる株主も責任問われるのに従業員はなんにも知らないのなＷ

>>681
辞めたら無職か薄給、残っても汚染された茨城。
最悪だな。

>>526

お邪魔します。　VHPI、PLI、DPI のレファレンスです。

ttp://www.vhdl.org/vhdlpli/Pli_std.pdf
ttp://ecad.tu-sofia.bg/soc/data/verilog/verilog_pli.pdf
ttp://brazil-ip-uefs.googlecode.com/svn/trunk/docs/systemverilog/sysverilog.pdf

>>683
そりゃガセだな。

このスレにはおかしな連中が徘徊してるなあ。
他にも借金はロールオーバー可能だからいつまでも借り続けられるとか。

まあ、そんな担保と等価な事項が有価証券報告書に無いはずはないのだが、
そんなものはどこにもない。

設計拠点や設計子会社はどうなる？
設計は全て子会社に集約させ7割会社になるとか？

今日出るリストラ策では外資が増資に応じないだろうから
見直し入るだろうね

工場によっては荒れてるだろうな

>>685
三万人級の退職金準備できる金があったらそもそも倒産しないのにな(笑)
建前と現実が違うという当たり前のことを
学ぶ機会がなかったんだろうね。

ここで倒産しても退職金出るとか言ってる奴は
社外にでてもいの一番に食い物にされるだろうから
会社と運命を供にするのが幸せかもな。

>>687 >>526
言語は思想や表現を規定するし、道具によって設計空間は律束される。
言語や道具を前提としないのは、制約を認めない精神主義。
この会社の悪い病気でもある。

手段だからといってバカにするのは、バカだよ。
別の言葉で言えば、センスが無いってことだ。

退職時にもらえるものって
（１）退職一時金（第１退職金）
（２）確定拠出年金（第２退職金）
（３）企業年金（第１、第２年金）

だとおもうのだが、倒産の場合（１）だけがなくなるでOK？
（２）（３）は保護されるよね。

決定？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120703-00000709-yom-bus_all

函館・青森・鶴岡・福井・柳井・宇部・高知・大分・熊本錦　閉鎖・売却
米沢・那珂・高崎・甲府・滋賀・西条・川尻・熊本大津　存続

>>455　　　そうでございます

動作合成とC/C++/SystemC/SystemVerilogの協調設計

ttp://www.kumikomi.net/archives/2009/07/ccsystemcsystemverilog_cynthesizer.php?page=5

これから発表される。

>>695
>ルネサスのソフトボールやバドミントンなどの実業団活動は存続させる方針

これって正直どーなのよ。これだけ見ても対応が甘すぎるだろ。

リストラ内容発表！！

http://japan.renesas.com/media/press/news/2012/news20120703.pdf

>>698
これがこの会社の体質だろ。社長が先頭に親方日の丸体質が抜けない屑Ｗ
多分この会社の赤尾社長は、普通の会社で営業させたら多分最低の数字しかだせないポテンシャルだろうな。
どうせ2年後の潰れるよ。この会社

早期退職

9月18〜26日募集
10月31日付退職
募集人員上限なし、予定では5000人

前工程存続

那珂、甲府、滋賀、西条、川尻

規模縮小で存続

高崎、滋賀6インチ、高知

後工程存続

米沢のみ

規模縮小で存続だが将来売却の可能性

大分、熊本大津

熊本無双！！

年齢制限がふめー。

>>704

熊本は川尻のみ安泰。

>>705
年齢制限なしかな？？
39歳でもいいのかな、いくらくらい割りまし？

存続工場も６インチラインは閉鎖ね。人かなり余るけど
リストラできるんかね。

早期退職で430億削減ってことは単純に年収850〜900万くらいのを4900人やめさせないといけない。
このクラスだと月報60万くらいだから割り増し40ヶ月として2４00万。その他退職一時金などもふくめると
一人3000万くれいかかるんじゃないか。3000万ｘ5000人だと1500億ｗｗｗｗｗｗｗ
無理だお！

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120703-OYT9I00702.htm

>>710
日立系に経営乗っ取られてるからな。M、Nは気の毒だな

早く応募しないと締め切られてしまうぞ！

9月18〜26日募集
たった８日間！？　前回よりえらい短いな
何を意味するんだろう？

>>699
なんとも中途半端な内容ですね。
集約とかは期日を切って発表しないとダメだろ。
生産縮小して継続とか、余計にコストかかるって。
簡単には閉鎖できんのはわかるけどよ。

明日の株価で市場の評価がわかるね
やり直しだと思うけどなあ

結局、早期退職は 5,000人程度で収まるのかな？
以前の 14,000人とかは、無かったって事でおｋ

小学生が、9月1日に先生に
「夏休みの宿題、全部できなかったお。
残りはそのうち出すから待っとけよ。いつかはわからんけど」　って感じだな。
明日は市場でボコボコだな。

それを狙ってるんじゃね？　株価が上がったら
やめねーだろ

鶴岡などの工場が売却できなく閉鎖になった場合は、
従業員は他の工場に移るということ？
そのなると人員削減は5000人程度じゃないか。
これで本当に再建できるの？
SoCの売却の話もないし。

>>716
先々2年間に渡り、譲渡、売却、閉鎖(集約)する工場分を合わせて14000人。

>>719
そこまで、考えてないよ
突貫工事のつじつま合わせ

大量リストライメージしてたけど、拍子抜けだね。

ここはなんで、みんなHP見ないで勝手に推測してレスしてるんだ。

ルネサスが再建策を発表、国内11拠点の縮小/譲渡・集約と5千数百名の削減盛り込む

国内の生産拠点の再編は、前工程と後工程それぞれ9拠点を対象としており、そのうち
縮小もしくは譲渡・集約の対象は11拠点に上る。さらに早期退職優遇制度を実施し、同
社と国内連結子会社の社員5千数百名を削減する方針だ。同社は17時から東京都内で
記者会見を開催し、赤尾社長がこの施策について説明する予定。
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1207/03/news088.html

熊本くん、よかったねｗ

川尻を閉鎖したら車載向け90nm品をどこで作るんだよ

JJがルネに牙を剥く
http://www.jp.nxp.com/news/press-releases/2012/07/02.html

>>722
閉鎖に伴い転勤が嫌で自己都合退社する人がかなりいるはずだからね。

JJといい山田といい、NECEL出身者はクズばかりだな

元日立の伊藤達だよw
http://www.iir.hit-u.ac.jp/iir-w3/reserch/sgk_tokunin_ito.html

>>730
大学だろ。
同業他社ではないから許す。

長澤さん、お元気そうで何よりです
http://www.gscc-entre.com/teacher/teacher3.html

リストラのやり方としては一番遠い工場に配置転換しますでOK
そして割増金をちらつかせれば大概辞めるｗ

皆さん、立て直しがんばってくださいて。
僕もNXPでがんばるよ。

ＪＪ

>>732
あああ、素晴らしい人だったな、長澤さん。
なつかしい。

プレゼン資料
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=313571&lindID=1

SoC残すのか

あんなに騒いだのに、ネズミが一匹出てきました。
社長も大変だね。この程度の発表をこの資料でやらされるとは！
部内部長で十分だね。
追）鶴岡は、ともかく鶴岡の和菓子の古鏡は絶品ですよ。
皆賞味してください。

早期退職て年齢等の制限あるのかな？

潰すと最初から決めてたからルネサスなんて正体不明の名前にしたんだな。

8/1付けで全拠点にて遠隔地への異動発令を行います。
2ヶ月耐えられる人は割増退職金が受けられます。
耐えられない人は自己都合にて割引退職金が受けられます。
残った人はボーナス・退職金ゼロを覚悟しておいて下さい。

>>709

年収の1.5〜2.0倍程度が人件費だよ。（だから貴方の計算は根本から間違えている）
さらにこういう早期退職の月俸に各種手当は含まれないので計算上の月給は４０万程度。
予測だが今回はせいぜい平均１５ヶ月程度の割増だと思うので５０００人×４０万円×１５カ月で３００億円。
それに退職金（５０歳以下は自己都合扱いで雀の涙）がプラスされる感じかな。

会社が潰れそうなので条件悪くても５０歳代の多くの人が応募すると思う。

しかしNELとくっいてからろくな事がないな！政府も無茶な物を押し付けたものだな！！！

今日の発表には呆れるな。あーする、こーする、と思ったら、
あーしたい、こーしたい、で期日もない。
もしかすると、2年持たない。

今日の発表内容大した事無かったね。あれじゃ、また危機の繰り返しになるね。

15ヶ月はないと思う。今NECでやってるのは35ヵ月。
前回までは40ヵ月だったが、残る人も、今後の賞与は2ヶ月/年
程度太郎から、35ヵ月くらい出すでしょ。
会社：30、組合要求40、結果中間とって35！！

組合員は労組の手前、35ヵ月、非組は30ヵ月もあり得ると思う。
それでも、支給額は非組（月俸者）のほうが上でしょ。

実際は2万人以上リストラだろうね…

>熊本錦工場（熊本県琢磨郡）の６拠点について、売却や集約を検討する。

>残る後工程工場では、米沢工場（山形県米沢市）の運営の継続を決めた。
>このほか、大分工場（大分県中津市）と熊本大津工場（熊本県菊池郡）の２拠点については、
>運営を継続するものの「将来の譲渡も検討する」とした。


どこが熊本無双なんだか　┐(´ー｀)┌

北セミ函館は富士電機様に買収されます。
津軽のオマケで。

北海セミコン

○○の予定、△△を検討・・・なんてロゴが多い発表だった。
官僚や政治家の言い回しと似ていて、終わった感じがした。

給料40万円とすると
40万円ｘ35ヵ月ｘ5000人=700億円
1000億円増資されて、退職者のために700億円も使うなんてありえん。
10か月位じゃないの。それでも200億円かかる。
今回の希望退職は、強制退職に近い退職になるんじゃない。

>>742
その根拠なら傾斜30〜40ヶ月やるよ。それで700億円。
前回残った者が動くためにはどうしたって必要。
議論はしない。いずれわかる。

>>719
ほんとに閉鎖になったらUX8はどこで作れば良いんだ？

会社更生法も適用されていない訳だから、１０ヶ月の強制退職に近い勧奨はないでしょ。
もしありうるなら、ほとんど非組でしょ。

RMC売却やSOC統合の話が無かったけど
第二弾でやるのかな？

JJってなんの略？

北セミが消えたら・・・

>>758
部外者だわ。

>>754
傾斜30〜40、700億、いい線ですね。
このくらい払わなけりゃ、簡単にやめないですよね。
子供はいるし、ローンはあるし。
今回の1000億で、すべて解決なんてありえない。
足りない分は投資ファンドで５００億位の資本増強でしょうね。

>>754
傾斜30〜40、700億、いい線ですね。
このくらい払わなけりゃ、簡単にやめないですよね。
子供はいるし、ローンはあるし。
今回の1000億で、すべて解決なんてありえない。
足りない分は投資ファンドで５００億位の資本増強でしょうね。

>>757
残念ながら買い手がつかないのだよ。
もう潰すしかなので、第二弾で発表します。

>>754
傾斜30〜40、700億、いい線ですね。
このくらい払わなけりゃ、簡単にやめないですよね。
子供はいるし、ローンはあるし。
今回の1000億で、すべて解決なんてありえない。
足りない分は投資ファンドで５００億位の資本増強でしょうね。

>>760
入社してまだ浅いから知らないお

>>754
そんなに出さなくていいから20代にも会社都合にしてくれるならさっさとやめるのに

>>765
２０代なら会社都合じゃなくてもさっさと辞めたほうがいいよ。

>>765

1事業所で月30人以上の退職者や
全社1/3の従業員が退職すれば職安で、会社都合の認定になるよ。

>>765
新入社員？　待遇教えて！
やっぱり7月から７．５％カット？

これでOK?

維持　　　　　　　　　　　　米沢、那珂、西条、川尻
縮小　　　　　　　　　　　　高崎、甲府、滋賀、高知
譲渡　　　　　　　　　　　　函館、青森、鶴岡、福井、柳井、山口、錦

維持(但し将来譲渡も）　大分、大津
譲渡済　　　　　　　　　　　津軽

赤尾は再就職先に目途がついたんだよ、きっと。
だからできるだけ手ぬるく、突き上げが弱くなるような方針を出したのさ。
中身は空っぽだけどさｗ

>>765
ジュンジュン知らんの〜？

もともと１１工場閉鎖か？

って記事だったから、
大分と熊本大津も内定してそう。

今回の業績不振やリストラ策に至った背景について、赤尾氏は次のように述べた。

「半導体市況に需給バランスによるシリコン・サイクルがあった時代は、ある意味健全だった。
しかし、リーマン・ショックを境に状況が変わった。需給バランスだけではなく、金融システムが
引き起こす為替や株式市場への影響が経営の大きな不安定要因になっている。一見市況が
よく見えても、それは地域的な刺激策に依存している場合が多い。加えて東日本大震災による
影響を受けた。こうした中、コスト構造に思い切って手を打つことがどうしても必要になった」。

>>769
同じ工場でもラインが複数有ったりするからそれじゃあ精度はイマイチだな。
もっと細かく頼むわ。

毎日の記事はちょっとニュアンスが違うな。
http://mainichi.jp/select/news/20120704k0000m020079000c.html

計画では、半導体の最終組み立て作業を担い、多くの従業員を必要とする「後工程」９拠点を
米沢工場（山形県米沢市）に集約。大分工場（大分県中津市）など８工場の売却・閉鎖も検討する。
半導体回路を基板上に作り込む「前工程」１０拠点については、マイコン製造の主力である那珂工場
（茨城県ひたちなか市）などに生産を移管する。既に売却が決まっている津軽工場（青森県五所川原市）を含め
４工場はルネサスから切り離す。


最後の４工場ってどこだ？

コストカットするために1000億必要とか本末転倒というかヌルすぎる。
どこぞのコメンテーターが言ってたが問題を先送りしてるだけじゃん・・

1000億は将来の投資に使うべき・・
さくっと赤字部門と工場は切り離して、新会社にしちゃえばよかったんだよ。
後は野となれ山となれ。これって日立のお家芸だろ？

高知工場が閉鎖にならない理由がわからない！！

>>773
あくまでも他責だって言いたいんだな、経営者の自覚0だ。

>>776
今はリストラが急務だから仕方ないんじゃね？
今までズルズル引っ張り過ぎたからこうなるんだと思うけど。

一言言っておくが、

無双なのは熊本じゃなくて西条だ。

>>769
大分と熊本大津の「将来」って４年後以降のことか？
えらく先の長い計画だな…

前工程は8インチ以上が残れる条件じゃね。

――資金調達でも旧親会社頼みだが、上場企業の社長として経営責任をどう考えるのか。

　「資金調達はどういう施策であれ、メドをつけるのが経営者の責任だと思う。
　今日は経営責任についてのコメントは差し控えたいが、これをやりきり、
　半導体のリーディングカンパニーとして売上高営業利益率２ケタという目標に
　道筋をつけるのが私の責任だと考えている。12年度の業績予想については
　事業計画が固まっていないので示せないが、第１四半期の決算発表で示す」

凋落に導いた経営者って、復活させるのが自分の使命って必ず言うよね。

首切りがそんなに良いことならなんで101/1まで待つﾆｶ？

>>776
どこぞのコメンテーターなどはくずだから気にするな。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201207030228.html
これ分かりやすいな。
ちなみに滋賀は8インチそのまま、6インチ縮小、化デバ集約かな。かなり人が減りそうだ。。。

記者が近すぎる
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012070300601

>>743
お前相当バカだろ。向こうも同じ事思ってるってことに頭回らないのか。

>>785
クズにクズ呼ばわりされたらコメンテーターも立つ瀬がないな・・
まぁ、客観的に自分の置かれた立場をみると人のことは言えないわけだが・・

>>783
社長は最高責任者でも、ここまで落ちぶれたのは執行役員連中が悪い。

さっさと武蔵玉川北伊丹も、どっかに集約しろよ

>>773
7期連続赤字が何を言うか

>>789
「どこぞの」という言い方から、とるに足らないという意味だと思ってさ。

縮小工場は今後投資入らないから厳しいね
今回免れてもいずれはだな

>>783
そこまで責任を感じているなら、当然役員報酬は返上ですよね？
14000人も路頭に迷わせておいて、自分は満額報酬受取るなんて
アリエナス。

>>791
北伊丹は新棟建設をＭへの賃貸料削減のためと言い訳してるんだから、
まだ更地のうちにとっとと玉川か武蔵へ移転すればいいのにと思う。

元日立の伊藤達って、半導体だけ売るのは困難と言っていた時代に、
半導体だけにしてしまった人？
TTIを吸収して潰しちゃった人？

>>783
復活させるのが責任なら、復活させ無ければ、ずーっと、居座れる。

で、SOC事業部と技開本はどう変わるのよ

いやでも社長にはちょっと同情するわ。こんな役俺なら引き受けたくない。
JJだの山田だのみんな逃げちゃったけど、問題は赤尾が社長になる前から
あったわけだろう。

>>799
MC事業部へ異動。内部吸収ですよ。

統合時に中途半端なことやったのは赤尾の責任だろう

一生懸命やっている選手には悪いが、シンボルスポーツ残すの理解に苦しむ。

いかにも日立っぽいね
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35558

>>687　　　　VHDLも、やっぱ Synopsys でないと駄目か

ttp://www.emba.uvm.edu/~jswift/uvm_class/labs/vcs/print/simim.pdf

ttp://www.emba.uvm.edu/~jswift/uvm_class/labs/vcs/print/scrm.pdf

素朴な疑問だけど、3年後までに工場閉じるって言っても、
この会社が３年存続している確率は極めて低くないか？

>>803
そりゃ、彼らは、一生懸命やって結果を出してるからでしょう。
今回リストラされるのは、怠けてたり、結果を出していない人達。

譲渡されていった工場が勝ち組って雰囲気だな。

>>803
オリンピック目前でスポーツも整理対象です、なんて言わんだろ。さすがに。

>>800
いいんだよ、ルネサスは日立が乗っ取って、
NECは逃げる。
上から下まで、それでいいんだよ。

>>809
それこそ親に引き取ってもらえばいいじゃん。

ルネサスはマイコンで生きていく、ってことなんだからさ、
A&PもSOCも外に出ようぜ。

http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0703/TKY201207030542.jpg

>>736
SOCの

　・安定的な売上成長が見込める分野に特化

って何なんだ。そんな分野があれば苦労してないだろ。

>>768
3年目
>>771
自分の名前を言ってるわけあれ？　小さい子供が○○はね〜なんて自分の名前を言うように？

現在の就業地が閉鎖する・しないで考えないで下さい。
まず使えそうな人間を選別して稼働予定拠点に異動させます。
稼働予定拠点でもダメ人間は閉鎖予定拠点に異動させます。
8/1に発令しますが、本人通知は3日前くらいになるかも知れません。
よ・ろ・し・く 

>>800
→スピード感の無かった統合関連のプロジェクト
→過大な利益率（１０％）も求めるために低収益品を切ったは良いが
　高収益品が急に増える訳でもなくラインがすかすかで大赤字
→SoCを切るなら今までの果実を取りつつ粛々と撤退戦をやれば良いのに、
　「選択と集中」を宣伝する道具に使ったため、顧客が急激に逃げた

今回の経営危機に関して、経営責任は重大だよ。

Mで残るのは西条だけか。さすが西条。

>>783
設計には自責だ他責だごちゃごちゃ問わせて○○診断とか何回もやらせるくせに
なんでこのゴミ経営陣はなんの責任もとらないわけ？

>>817
３つ目には大いに同意。

>>819
大いに同意。
○○診断って、気が変になりそうなくらい。
いっぱいwhyを問い詰められて、お目玉くらってさ死にそうなのにな。
ＧＭ以上全員いなくなってほしい。

役員報酬減らしてるので失敗しても許してね♪

SOCはカス
値段が高いくせにIPが貧弱な日立
口先だけの三菱
バグだらけでも開き直るNEC

ルネサスの赤尾社長、ソフトボール、バドミントン部は存続
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/07/03/kiji/K20120703003602370.html

バドミントンに負けたSoC、、、

運動部の活動費は広告費だからな
まぁ費用対効果の問題

つーか、存続事業を見直すってだけで、SOCをどれだけ削るか発表してないじゃん。
あれだけ槍玉に挙げてたRMCも触れずじまいだし。

確かに工場の閉鎖売却については多少まとめられているけど、
「抜本的」というには中途半端だな。
この先はまだ当分まとまらないから、７月末じゃなく今とりあえず発表しましたみたいな感じ。

早期退職だって、自分が切り捨てられる側かどうかで申し込むかどうか
変わってくると思うんだがな。

>>825
確かにEMMAよりソフト部の方がまだ収益力があるw

>>814
こんな具体性のない資料で銀行やファンドは納得するのかね。
まあ自動車関係のSOC（カーナビ）とかは、今後自動車向けに注力するという
事業方針とも一致するからSOCの中では例外に残してよいかも。
モバイルは駄目だね。

お疲れー　今日は笑いが止まらなかった
RMCのLTEはSとサプライズってとこかね

>>749
大津は残り続けるし、技術は他メーカから欲しがられてる。

今晩のゲストは赤ちゃんですか！？飯田さん厳しく叱ってやって下さい！！

>>830
具体的にどんな技術？

>>761
それ、倒産コースじゃん…
負け組工場のチンピラはまじで大人しく辞めてくれ…
残ったものに迷惑なんだよ…

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

＞バグだらけでも開き直るNEC

おれNだけど妙に納得
日程さえ守ればなんでもOKなとこあるよ
残業も異常に多いくせに収益も低い

　　　　　　　　　ウェッハッハー?
　 　 　 　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　∧＿∧?
　　　　　<丶｀∀´>-（　｀ハ´ ） -<｀∀´丶>ヽ?
　　　　（_） 　日 （_） | N　　 | 　 |　三菱　（_）　?
　　　 　|　| 　立 │. |　 EC　| 　 .|∧＿∧ | |?
　　　 　|　|,,,,,,,,,,,,,,,|　|.　∧＿∧　 （´⊆｀ 　） ＜お前には俺しかいないんだ、周りを見てみろよ。?
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　/（´・ω・｀）二´　K　（___）　な、俺のやる事が気に入らない事だって?
　　　　 ヽ （　´_ゝ｀）∪　ルネ　ヽ/　　K　 /　） あるかもしれんが、仕方ないだろ。?
　　　　　(_/　U　ヽ |　 |＿＿_.(⌒＼_R＿/　/ 　　だから頼むから協力してくれ。?
　　　　　　|　F 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|?
　　　＿___.|　J　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼?
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||?
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||?

>>818
熊本大津もだよ。

給料カットの前に、裁量勤務制度を廃止か凍結しろよ

残業した分を貰えばいいわけだし

そうすれば適切な仕事量か？とか能力の的確な判断とか全て明るみになるだろ

とりあえず、マスコミに
振り回された・・・

SoC（事業構造改革）に関してはこれからだろう。P、Fとの協議もあるし
つまり最終的には今回は1.4万＋SoCの従業員減が目標
その次はアナログあたりが標的か

引き継ぎもあるんだからとっとと割増と対象年齢明確にしろ
だらだらするのは残る人にも出てく人にもどちらにもいい事ない

>>840
本当にマイコン一本に絞ったら、それはそれでヤバイと思うけどね。

そう、ヤバいんだよ、この会社

>>841

んっ、全員対象ではないの？
2010年の社外発表資料には既に年齢条件書いてあったが。

年寄り連中が退職するまでの延命策なんだから
失敗しても良いんだろ

さーて、NXPの面接に行ってくるかww

>>846
JJ塾行ってないと採用しないってよ

>>838
同じ内容の仕事を2倍の時間をかけてやってるやつを正当評価しろってか？

>804
久しぶりに全面的に正しいと思った。

>814
SoCに安定的な分野など無いなw
必死になって次々見つけていくしか無い。

>>842
マイコン一本でいいんだよ。
FabもSoCもいらん。
もう、現実味のないパワポで惑わすのはやめてくれ・・

　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .　もうだめぽ
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

高い給料もらって、これまで経営陣は何をしてきたのか？
経営者として、まともな仕事何一つ出来ていなかったではないか。
特権階級にあぐらをかいて、高給を貪り、会社を搾取してきただけではないか。

ほんといい会社だよな　テキトーにやってたやつに今まで高い給料払ってもういいや一杯もらったしじゃあね、ってのに割増し退職金ときたもんだ　オワコンだね

資料よく読むと
将来、国内に残る後工程は、米沢工場だけだな

はやくリストラ終わんねーかな・・
１０００億は惜しいが、役立たずさえ消えてくれれば、
生まれ変われるはずなんだ・・

　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .　くそっ・・
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

幹部はいいが現場は大変になると思うぞ。

>>855
リストラ一段落したら、アウトソースとハケンで全て賄う・・
そーすりゃ、早期退職に１０００億なんて馬鹿げた金
払う必要ないしな・・

　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .１０００億ドブに捨てるのか・・
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>>854 ｲｷﾛ!!
でもぶっちゃけ役立たずしか残らない予感
ﾙｲやJJに頭を下げて仕事もらうか

今回も面接あるんかね？
それとも1週間の募集期間にダイレクトに上長に応募するのかな？
待ち切れない・・・待ち遠しい・・・。

お前らの１０００億は装置メーカーにほとんどむしり取られますのでーー残念！！

>>853
外販で利益出してるし。
北セミって営業部隊持っててガシガシ組み立ての契約とって来るんでしょ。

加齢臭のキツイじじぃ共追い出して、
ハケン20代女子入れてハーレムにするんだ。

　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .男のロマン・・・
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

　　資産も貯金もねえんだろ
　　正統派の「河本方式」にしとけよ
　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　／　　　　＼　　　　　　 　　 ダメだお！まだ、若いんだから資産形成の「梶原システム」にするんだお！
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|
　　　|／ ≪�@>　 <�@≫ ＼|　　　　 　　　　　　⊂ニニ⊃
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|　 　　　　 　　　　　＿＿＿_ﾉ Ｌ
　　　 ＼、 　` ＾＾＾＾ ´ 　,／　　　　　　　 　　 ／＼　／　 ⌒
.　　　／ ヾ 　｀ー‐"　"　⌒ヽ　　　　 　　　 ／（○）　（○）　＼
　　 / 　 　 　 ヾ ,"　　　　　　＼　　　 　 ／　　 （__人__）　　　 ＼
　　 | 　 r　　　　　　　　　r＼,"⌒ヽ　 　|　 　 　　|::::::|　　　　　　|
　　　::::::　::;;::　　,,,　;;:::　,,::;;;;::::''　 　　 　　＼　 　 l;;;;;;l　　　 　／l!| !
　　　 ::::;; ::::::: ;; ::::　::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒／　　　`ｰ'　　 　　＼⌒⌒ヽ
　　　　　::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: 　　　 （_ノノ／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽしし_）
　　　　　　　:::::::::::;;:: ::::::::　　　　　　 （　　 丶- 、　　　　　　　　　　 しＥ　|
　 　 　　　　　　::::::;;;::::::::;;;;　　　　　　 　`ー､＿ﾉ 　 　 　　　　 �煤@l､Ｅ ﾉ　(　 ﾊﾞﾝ! ﾊﾞﾝ!
　　　　　　　　　　　:::::: :::::::　　　　　　　 　　　::::::;;　:::::::　::::: :::::;; 　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　:::::::::　　　　　　　 　　:::::;;; ::::::::::::::: :::;
　　　　　　　　　　　　　 　::;;::.／￣￣￣＼ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
　　　　　　　　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　ﾊｧﾊｧ…
　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　 ｀⌒J´　　　／
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　　　　　　　　　　 　 　 　. 　　　┌──────┐.
　 　　　 　　　 　 ／ ＼　　　 .∧,|,∧　　　　.　＿＿|＿＿
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玉川w

赤尾は赤字増に改名しろや！

事業拠点の集約はしないのかね？
今の業績じゃ日ビルは不相応。
23区外からリスタート。

6F東の休憩所にいつもいるテ◯◯の若作りのバカうるさい。

>>866
東京駅前に本社機能が有る
ってのが日立系のプライドなんだっけ？
官公庁相手の商売してる訳でも無いから
都外でも新横浜とか新幹線駅の有る駅で十分なのにな

日本ビルの閉館は、2016年3月末です。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/07/post-a7da.html

しょっぼい抜本対策内容だったな
5000人しかカットせず中途半端に事業潰して残った人はマイコンとか「今の」人数で黒出してるとこ
わざわざ送りこむんだろ

せまいパイを食いつぶして結局赤字になりそうだな

まあ、もって2年の命かね。
無能な経営陣だからこそ、この会社の社風はゆるゆるで居心地よかったんだろうけどね。。。
まじでこの会社になじんだら他の会社つとめられんだろ

しかし大企業病ってか
仕事の為の仕事ってのが大杉
疲れたよ

今回の工場再編で、また各部門に余剰人員の割り当て有るんだろなぁ
やる気の無い人に仕事を教えるのは辛いよ

まあ俺自身が使えない人ってのは内緒でお願いします

この後に及んでまだ定年後の再雇用をやる意味がわからん。リストラで首きられる若者がうかばれない。

マイコンの今の売り上げに対する旧コアの寄与でかいだろ。
しかもこれらの製品は減価償却の終わったラインでながせるから利益率もいい。
こういう製品をきりながら投資の必要な新製品をがんがんやっていく方針なのか？
>世界初40nmマイコン等、先端開発加速
とかいってるがすでにプロセスとか問題ないレベルなんだろうな！
蓋をあけたら信頼性は低いわ、歩留まり出ねえわとか許さねえからな！

>>874
「世界初40nmマイコン」とか言っている時点でプロダクトアウトの思想がぷんぷんするんだけど。
まあ、それだけマイコンも顧客への付加価値とか、差別化が難しいんだろうね。
マイコン専従でやっていけるのか。

仲間をおいて、このタイミングで自分だけNXPに逃げるなんて。信じられん。

ふむ。T.O後に平気でECO出してマスク改定するような
今のマイコンエンジニアの感覚じゃ40nmで利益出す
なんて無理だろね。

3年前の総選挙、結果に絶望した。職場の同僚は民主が勝ったと喜んでいた。
子ども手当貰えるからって。悪いけどバカかと思った。
数ヶ月後、民主の暴走が目に余ったんで、支援団体ならちゃんと党に意見しろとか、
労組運営のおかしなとこを是正しろと、組合にメールしたら呼び出しくらった。
1時間くらい話したが、この組織（会社・組合）はダメだと思いさらに絶望した。

大型免許あるから退職金を元手にダンプ買ってそれで稼ぐことにした！
まあその前に勘を取り戻すために運送屋でバイトするけどね。

>>870
先が目に見えてるよな。
今転職すべきか悩んでる。

日立ほかが、瀕死ルネサス不要社員を取引先に押し付け？

http://biz-journal.jp/2012/07/post_346.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

なんとなく大金はたいて開発した新プロセスで製品開発して認定入れたら
エージングで不良取り除けないとか、低温選別必要だとか、ピンポイントでもの作らなきゃ
スタンバイ電流じゃじゃもれとか平気でありそうでこわいんだよ！

あと顧客不具合で帰ってきた物を前に、やばい！どうしよう！とか大騒ぎに
なっても開発者は早期退職後でいねーとかあっちこっちで多発しそうｗ

ホント頼むぞ！失敗はもう許されん状況なんだからな！

>>873
そう思うが、法律で決まってるから

>>804,849
個人的には全面的に賛同だな、この記事は。

やっぱり、SoCに手を出したことではなく、
攻略できなかったSoCをずるずると続けた事が問題だとは思う。
(>>817の3つ目同意、外部の人間なので1つ目と2つ目は分からない）
ただ、マイコン一本というのも確かに怖い。収支とんとんなA＆Pを切る必要はない。(>>842同意）

>>881
江田晃一って経歴がよくわからない

「雇用確保に最大限努力」山口・柳井市長　ルネサス合理化で
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43352230T00C12A7LC0000/
ふむ。。

そういうことじゃねーよ！！

マイコンが先頭走って無いから負担少なくて済んでた部分が
今後それが使えなくなる。んだよ！！

ｘ開本解体しろ！！
何時までも使えないＮＶやってる連中も、止めたアーキを後生大事に開発してる連中も
いい加減さっさと諦めろ！！

だいたい >>804 の最後の内容はＪＪが、会長の間やってたことじゃないか
それを引退させて、今の社長に権限全部集約させて、どうしようも無くなった。

環境のせいだとか、数値共有してた。とか、話にならんだろ。

ＮＸＰも安くて良い買い物したわ。

>>881

ルネサスから(ﾟ�听)ｲﾗﾈと取引先に飛ばされ、
取引先からも(ﾟ�听)ｲﾗﾈと迷惑がられ、
とことん不要な存在なんだな

>>887
SoCに吸い上げられていたお金＞＞＞マイコンが先頭走って無いから負担少なくて済んでた部分

という判定だということだろ。JJマンセーなら、NXPに転職すればいいだけの話。
きちんと議論したいのなら、もうちょっとましな意見を他人にも分かるように書け。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=313571&lindID=1
も
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0313571_01.pdf
も

このままどういう日程でリストラを進め、いつ頃収支が均衡するのか、
目標が記載されていない。

部下がこの種のものを持って来たらたぶん突っ返すだろうに、
自分のはこんなもんか？

言質はとられたくない訳だ、他人に厳しく自分に優しいねｗ

＞＞８８１
ルネサス様の、社長が土下座しに来るなら、雇用を考えてやってもいいぉ（ｷﾘｯ

>>891
たかが土下座で済むならやると思うよ。
本人も自覚してるだろう、神風でも吹かない限り、自分の能力でまともに解決できる確率は小さいと。

別に解決しなくてもいいと思ってるだろ　もしくは解決の意味が我々と違うか

>>889
NXPは別にエンジニアが欲しい訳じゃないと思うが？
リストラされれば、辞めて出てくから気にするな

で。その判定は誰がどうやって出して、２桁利益率出せる。となったんだ？？

達成しなかったら、誰が責任取るんだ？？
また、ｘｘから景気回復する見込みがハズれました。とかのたまうのか？

>>894
結局君は誰のどの意見について
＞そういうことじゃねーよ！！
というちゃぶ台返しをしたいのだ？よく分からん。

現状、その内容での議論ベースとなるのは>>699およびその関連記事と>>804だと思うが、
特に該当するレスを見つけられないし、
そもそも直近のレスに対する回答でなければ分かるように安価をつけるのがマナーだ。
こちらが言及しているのは>>804関連だけだ。その内容についてであれば議論を受ける。

JJマンセーな奴はこのスレでは初めてのような気がする。
JJ>>>赤鬼と思うのなら、それをきちんと主張しろ。多分反論してくれる奴はそれなりにいるだろう。
この件については、こちらは情報不足だから対応は出来ない。

>>895
＞ 結局君は誰のどの意見について
＞ ＞そういうことじゃねーよ！！
＞ というちゃぶ台返しをしたいのだ？よく分からん。

>>884 の
＞ やっぱり、SoCに手を出したことではなく、
＞ 攻略できなかったSoCをずるずると続けた事が問題だとは思う。

の部分だな。SoCから撤退すれば解決するのかね？

＞ そもそも直近のレスに対する回答でなければ分かるように安価をつけるのがマナーだ。

それ言い出すなら、部外者が裏事情板に書き込むのもマナー違反だと思うがね。

＞ JJマンセーな奴はこのスレでは初めてのような気がする。
＞ JJ>>>赤鬼と思うのなら、それをきちんと主張しろ。多分反論してくれる奴はそれなりにいるだろう。
＞ この件については、こちらは情報不足だから対応は出来ない。

意味不明。
そもそも "JJマンセー" とか "JJ>>>赤鬼" とかは
あなたが自分でそう言ってるだけだと思うが？

赤鬼マンセーはともかく、赤鬼>>>JJ なんて社員は
本人と役員以外、この会社には皆無だと思うが？

俺、>>658だけどやっぱり

NHKの報道、

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120703/t10013283085000.html

は、

http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0313571_01.pdf

を事前入手して報じたとしか思えんな。間違いなくルネからのリークだ。

さてそのNKHから追加ニュースだ。単なる追跡レポートで大した新味には欠けるけど。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120704/k10013314711000.html

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーよかったじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
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　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
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早く楽になるﾆﾀﾞ♪

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　　　　　　　　 　　| Ｎ 　 |
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　　　　　　　　　 <｀∀´ | |　ウヒョー
　　　　　　　　 　　| 鼬 　 |
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　　　　　　　　　 <｀∀´ | |　ウヒョー
　　　　　　　　 　　| 菱 　 |
　　　　　　　　 ⊂⊂____ノ
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>>896
JJとかいう恥ずかしい自称の人は海外漫遊旅費を使いまくっていた印象しかない。

つまりだ。
歴代の経営陣が無能だったことに尽きる。

>>900
それは正しい。
赤鬼にいたってたは、海外行っても旧Ｎの客には挨拶に行かなかったりしたがな。

そもそも、それらの漫遊と言ってる内容も
ちゃんと読めば情報収集だと言うのは、中身を読めば分かる訳で。
新年の名刺交換会とかにも出て、顧客の動向なんかをチェックしてた。

賃金カットする際に、組合との整合会議に出るだけじゃなくて
組合に賃金確保できずすまね。って手紙とか出してんだぜ？

ありもしない需要先読みして在庫積上げてた奴マンセーする奴なんか
この会社に、居るかねー？

読売
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120703-OYT8T01341.htm

＞また、吉村知事は「鶴岡及び米沢工場が行っている事業の継続と雇用の維持・確保について、
＞十分配慮されるよう強く求めていきたい」とするコメントを発表した。

求めれば求めるほど買い手の腰が引け、閉鎖の方向なのにな。
極力雇用が維持されることが望ましいが工場存続を最優先に、とか言った方がましだと思う。

>>896
SoCから撤退するというのは1つの手段だろう。
それで解決するとは限らないが、現在行っている手法でSoCを攻略するのは不可能だ。だから、今がある。
やり方を変える必要はあるし、それが出来ないなら撤退するしかない。
SoC攻略の具体的なやり方の一例は>>804の6に書いてある。これについては賛同だ。

SoCが居たからこそマイコンがあるというのはSoCの悪い口癖で、これはヤクザと同じだ。
実際のところ、何を貢献しているつもりになっているのだ？

プロセス開発のビークルになっているというのであれば、今後はTSMCに委託するから、不要だ。
＞ｘ開本解体しろ！！
これが何を意味するのかは部外者なのでよく分からないが、設計技術の開発が無駄と言うことであれば、
先端設計を適用して露払いをしています！というSoC的言い訳も無用になるだろう。
つまり、もうSoCを囲う必要はなくなっているということだ。

もう一度言及するが、SoCに手を出したことは間違いだとは思わない。
そこは明らかに成長市場ではあったし、実際に成長した。
自社でプロセス開発をしているのであれば、ビークルは必要ではあった。
また、設計技術が大きく変わっていたときであれば、それを試していく製品も必要ではあったし、
それはマイコンのように信頼性を第一とする製品で適用すべきではなかった。
だから、結果的に赤字を垂れ流しても、SoCをやる意味はあった。

ところが、今はどうだ？
プロセス開発は諦めTSMC委託、設計技術もそんなに変わり映えがしなくなった。
だから、マイコン一本でもいける土壌は整ったし、大赤字のSoCを囲う必要はなくなったのだ。
もちろん、マイコン＋A&Pでは成長の目は少ない。ただ、確実に地道にはやっていける。
このスレでの関心事項も、成長するとかトップを取るとかいうことではなく、仕事を続けていけるかどうかが多い。
となると、成長志向→安定志向に軸足を移すのは正しい施策だ。
あくまで成長志向というのであれば、君には今後のルネサスは適さないということだ。

君がSoCを今後とも続けていき、それで状況を改善する方策があるというのなら、赤鬼に具申すればいい。
そのための事前議論が必要であれば、ここでやればいいし、
良いたたき台を出してくるのであれば協力してくれる人もいるだろう。

>>904
社員なら、あれだけ見れば
どの辺の関係者か分かるんですよ。

マイコンにリソース集中させてるが
実際、中がどうなってるか知ってる人は知ってるんだな。

で。SoCから撤退すれば解決するか？の答えがそれか。
中身は赤鬼のそれと大差無いな。

共通ｘｘ開発とか色々やってるが
どれが進んでるんだ、この会社ｗｗ

社員倍でも足りんぞｗｗ

>>907
JJ>>>赤鬼。って話は、どこ行ったの？

だいたい。今走らせてるマイコンどこ持ってくつもりだ。
ＮＶの開発実績から再スタートだろ。。

　ﾈｰ
　　 　 ∧ ∧　　　　∧ ∧
　　　（ ・∀・）　　（・∀・ ）　来年潰れそうだね
　　　 （∩∩）　　 （∩∩）

>>804
＞ルネサスの設計統括部長は、「設計などは誰がやっても同じ」と断言した

この考えは日本の半導体ベンダでは太古の昔から蔓延している都市伝説。

さらに言えばこの記事の筆者は、単に回路設計がダメというのではなくマーケがダメみたいに言っているが、
マーケはマーケでダメとしても、回路設計も事業の足の引っ張り方は十分ダメだ。
いくらマーケが良くたってでき上がって来る石に競争力があるのか疑問だ。
マーケだけならだれの目にも市場のあるRMCに引き合いが殺到するはずなのに、あの体たらくだ。

設計会社の要員も単なる砂利扱い、人によって大きな差が出るのに、
こんなことを言っているから腕を磨こうというモチベーションは地に落ちる。
凄く緒元のいい(ex.面積が絞り込まれた)設計をしても評価されることは全く無い。
あるのは「納期」と「動けばいい」。やっつけ仕事になって論理品質も高くない。

発展途上国の石と競合して敗れた石を、シリコン同士でベンチマークしてみたことがあるのか？
本当にルネだったら同程度の緒元の石が同程度のコストでできるのか？

工場が無くなりファブレス化したら、次は設計力の無さが露呈すると思う。

>>906
赤鬼のそれと大差ないのは、そもそも外部から見たら施策は妥当なように見えるから。
大赤字のSoCを切り離し、その製造工場であった鶴岡を売却、
元々分散して無駄だった製造拠点を集約、まあそりゃそうだろと思える。
製造技術はTSMCの方が上だし、今更プロセス開発する予算もないし、製造委託が妥当。
(というか、すべてもっと早くやっておくべき事ではあったとは思うんだが。
だから、>>800や>>901にも同意。)

実際にSoCを続けていく具体的手段を提示できず、それでも続けろと言うのなら、
お前はSoC側のクズだとしか思えない。

JJ>>>赤鬼の話は、こちらは対応できないと言ったはず。
ただ、JJについてはこのスレではほぼ100％悪口(>>900他）であって、
君がJJを認める発言をしているのが奇異だったから言及しただけ。

>885
よく分からないけど、タイトルからすでに憎しみを感じるね。
こんなのを日経もよく載せるなぁ。

あ、よく見たら日経じゃ無かった。失礼。

熊本に転勤してきたらシゴいてやるよー

>>910
＞ 赤鬼のそれと大差ないのは、そもそも外部から見たら施策は妥当なように見えるから。

あのパワポ見て。そう思ったなら、これ以上のことは何も言えないわｗ

＞ だから、>>800や>>901にも同意。)

よく分からんが
RMCについて、特に言及無いみたいだけど
あなたの意見としては、どうすれば良いのかな？

＞ お前はSoC側のクズだとしか思えない。

なんだかなぁｗｗ
SoCの関係者以外は、社長やらの内容に
激しく同意してるかのような言い方だなｗｗ

＞ ただ、JJについてはこのスレではほぼ100％悪口(>>900他）であって、
＞ 君がJJを認める発言をしているのが奇異だったから言及しただけ。

というか。能力あるなら
外に行けば良い。が、オレの持論だから
ルネから出て外で活躍するなら、ＪＪに限らず、俺は認めるよ。

ＪＪのことが気に入らない人達からすれば
外に行ってくれてありがとう。なんじゃねーの？
個人的には、赤鬼のが評価落ちるがな。

あと >>665 も別にＪＪ否定してねーぜ？

おれは、JKがすきだーーーーー

>>905
＞ 君がSoCを今後とも続けていき、それで状況を改善する方策があるというのなら、赤鬼に具申すればいい。
＞ そのための事前議論が必要であれば、ここでやればいいし、
＞ 良いたたき台を出してくるのであれば協力してくれる人もいるだろう。

ここでそんな話できるはずもねーし

そもそも、改善に限らず
色んな話は、営業や事業部から上がってる訳なんだが

予算祭りの惨状知ってれば、そんな寝ぼけたこと出てくるはずもないんだがなぁ。

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元々の成長路線の気負いがあって、
すべての仕事の進め方がいい加減な気がする。
大企業なんだけど、この会社は中小みたいなところが多々あり、非常に面白い。

中傷企業ﾆｶ、重症企業ﾆｶ？

>>914
施策自体は妥当だろう。問題は実行できるかどうかだ。
これまでも「選択と集中」と言い続け、赤鬼を含めて、誰も出来た試しがないのは認める。
ただ今回に関してはやらないと倒産だから、さすがにやるでしょ。外堀は完全に埋まっているし。

RMCについての個人的意見は、独立採算で勝手にやれ、ということだ。
もちろん、RMCにいる人達は、それが将来的に利益を生むと信じているのだろうから、そこでがんばればいい。
ただ、そのお金をルネサスからもらう必要があるのなら、もう止めるべきだ。ルネサスからはもう十分にお金を渡した。
本当にRMCが儲かるのであれば、RMCを上場するなりRMCの社債をを発行するなりして調達すべきで、
それも出来ないのであれば、もう辞めて解散すべきだ。
つまり、「独立採算で出来るのであれば、がんばれ。出来ないのであれば、解散しろ。」だ。

この構造は、日立、三菱、NECとルネサスの関係とも同じ。だから、ルネサスも赤字なら辞めるべき。
ルネサスの赤字の元凶はSoCなのだから、
SoCを辞めてルネサスを続けるか、ルネサスを解散するかしか現状の選択肢はないと思う。
（SoC以外の者が禿同かは不明だが、それらの者については上記は
「仕事を続けるか」「首か」と等しく、当然前者を選択するとは思う。
本当にSoCが不可欠なのなら、そういった選択肢自体が出てこないことをわきまえた方がいい。
実際、「マイコン辞めます」という話はあり得ないでしょ。即倒産するから。）
というのは今更ここに書くまでもなく、外部から見れば一般的意見だと思うが。
そして君は相変わらず自分の意見は出せないわけだ。

というか、上記「独立採算で出来るのであれば、がんばれ。出来ないのであれば、解散しろ。」は自由主義経済の基本だ。
別にそれ以上でも、それ以下でもない。ルネサスも、RMCも。
外堀を埋めきったUFJのやり方はどうかとも思うが、
しかしそこまでされないと何も実行出来なかったのは事実なのだから、どっちもどっちだよ。

>>920
それが止められないのがこの会社なの。

美人な嫁さん居るのにどうしよう。。。。
似た業種ないから転職もままにならない
ハァ職場も暗いわ

>>920
言ってることは正しい。

賃金一律カットはやるべきじゃなかったね。
今後マイコンに注力すると決めたんだから、
そこは維持すべきだった。もう人材の流出も止まらない。
手遅れ。

>>920 おまえが、経営者になれないことはよくわかった

>>878
どっから呼び出し食らうんだよ

>>909
設計力を強化すべきという内容には賛同だ。
ただ、「大企業の設計統括部長」というのは、「設計などは誰がやっても同じ」のように持っていくのが仕事ではある。

大企業においては、一人の社員に依存するような事は極力排除すべきで、
「誰がやってもすばらしい仕事が短期間で出来るシステム」は完成型だ。
従って、それを目指すのは間違いではない。
実際に設計フローをシステム化して固定化し、
危険な記述はリントですべて排除し、全パスをSTAで検証、出来た物は全面スキャンということであれば、
記述した物が記述したとおり動くところまでは出来る。
実際、ここまでもそれなりの苦労だから、過去はここで競争になっていた時期はあった。

だが現在、勝負所はここではなく、何を記述するかに変わった。（>>526,693)
学生にも分かるように例えれば、Verilog以前は墨で小説を記述していた時代。
VHDLやVerilogは鉛筆やボールペンで、SystemVerilogはワープロといったところか。
墨は取り扱いに難があり、書くことに集中するのは難しいが、
鉛筆、ボールペンでは書くことに集中できるようになった。その後、ワープロになって校正はしやすくなったが、
では鉛筆以降、小説の質が上がったかというと、それとは別問題。
もちろんワープロを使った方が効率がいいのだが、だからといって良い小説が書けることにはならない。
そう言った意味では、システムの構築をするだけの設計統括部は、役割を終えたと言える。

で、問題は、どうすれば良い小説を書けるようになるか（設計力の強化）だが、正直これには解はないよね、、、。
小説を書いている奴は少なくとも他人の小説を読みまくってはいるみたい（基本的に本好き）なのだから、
見習うのであれば、他社のベンチマークをまずはやりまくって、
どういったチップが売れているのかを見てみるのも手ではあるが、小説とは違って、
詳細な記述の違いは見えるものではないからね。
良いコードが手に入れば、それを元にコードレビューするという手もあるが、
当然他社の売れている製品のコードは手に入らないし。

>>804
とても判りやすかったです。
同意です。

>>909
>>926
実際日本の半導体メーカーのマーケティングとか糞以下だろｗｗｗ
何を目指すか、何が売れるかが間違ってるんだから
その後の設計でいくらがんばっても無駄だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:1XDakHXd0
長くてまったく伝わらない

>>918,924
大企業に成長路線を求め続けるのは無理がある。本当に勝負したいのなら、中小あるいは起業すべき。
どうしても、大企業だと、「潰れない」＞＞＞「成長」となるのは構造上致し方ないところがある。
君が中小企業的価値観を楽しんでいたということであれば、
そろそろルネサスを去るべき時期になっているということだろう。
結局、マイコンに一本化するというのは、
堅実だが成長もそんなに無い市場で粛々と食っていくことを意味するから。

というか、企業のライフサイクルの中で、
起業→成長志向→安定志向→過度に安定志向→自滅
というのは一般的パターンだから、安定志向の社員が増えた時点でそちらの方向に舵を切るのは妥当。
それがいやなら転職すればいいだけ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35558?page=6
そして、ルネサスにマーケティング本部が設立されたのは、
驚くなかれ、何と2011年4月1日である。
それ以前に、マーケティングという組織自体がなかったのである。
それ以前は、どうやってSoCビジネスをやろうとしていたのだろうか？


これなにげにすごいよねｗｗｗｗ

>>931
勘違い男の記事を出されても、、、

>>926
MITやカーネギーメロンやUCLAなんかの主席クラスが生み出すコードと
ルネや外注が作るコードは別次元。努力で埋まるものではないよ。
小説もそうでしょ？ 売れる小説を書ける人はほんの一握り。

最近はアジアの若者に期待を寄せてるみたいだけど、無能な日本人上司を
見てやる気をなくすパターンが多くてね

>>931
東電には未だにマーケティング部は無いﾆﾀﾞ、「需要課」なら有るﾆﾀﾞ♪
電通はついこの間まで「営業部」ではなく「連絡部」だったﾆﾀﾞ♪

>>928,931
設計技術力が抜きんでていれば、
マーケが糞でも市場の真ん中の製品を掠め取ることは出来るんだよ。
例えば、Snapdragonと同等の機能だが、消費電力が1/3です、とか、
あるいは3倍速いけど消費電力は同じです、とかいうものを同価格で出せれば、今からでも勝てるでしょ。
それが出来ないのは、設計技術力に大差がないから。
(まあぶっちゃけ、このレベルの差はIntelにしかないとは思うけど。)

プラットフォーム（真ん中の製品）を取れなかったのは設計技術力が無いのが原因だと思う。
マーケット本部がなかったというのは、その必要がなかった、
つまり、プラットフォームを取ろうとしていたからだと思う。
それが出来なかったので、あわててマーケを作ったというところか。
泥縄だが、やっていること自体はおかしくはないが、
しかしそれ以前から「多品種少量生産」といっていた気がするが、、、。

まあ殿様商売「俺が作った物を買え、良いものだから」をやろうとして、
上手くいかなかったから「注文通り作ります」に切り替えたけど、
時既に遅し、というところか。
（殿様商売も上手くいけばものすごくおいしいんだよ。Intelがそうだし。
目指したこと自体はおかしくはない。ただ、撤退の見切りが甘いと思う。）

>>933
フランス書院なら素人でも入選が狙えるﾆﾀﾞ♪

仕事から離れられない連中の飲み屋の悦に入った議論みたいになってきたwww

>>936
そう思うなら書いてみるといい。難しいぞｗ

設計技術力？どこ？ニコニコ技術部？

>>935
おまえにインテルのマーケティングの何が分かるんだよｗｗｗ
インテルクラスなら猛烈なマーケティングしてるに決まってるだろｗｗｗｗ

>>904
>SoCが居たからこそマイコンがあるというのはSoCの悪い口癖で、これはヤクザと同じだ。

SOCの擁護するわけじゃないが、プロセスにしろその他の要素にしろ、
マイコンは当初費用を負担せず、全てが立ち上がった後で利用する
「フリーライダー」的なところがあったから、実際の利益率ほどは
儲かっていないという指摘もあるんだよ。
実際40nmマイコンでもまだまだそういうところはあるしね。

また統合後から世界シェア３〜４割という前提で話が進んでいたが、
自動車メーカーなどELとRTの二社購買体制をとっていた顧客が多いから
この数字であってこの数字の維持はあり得ないといわれていて、
実際震災後に顧客が購入先を再度分散させてこの売上低下になっている。
顧客の製品サイクルを考えると、この先また売上は落ちていくだろうね。

しかしよく考えると凄いこと言ってるよな
投資せずに儲かる事業構造ってどんな魔法だよ

>>933
内容には同意。

ただ、基本的に「教育」というのは下を引っ張り上げるものであって、上を伸ばせるものではない。つまり、
＞小説もそうでしょ？ 売れる小説を書ける人はほんの一握り。
これは事実だが、さてでは「売れる小説」はどのようにすれば書けるか、ということになると、方法論がない。
もちろん、他人の小説から「起承転結」や感情表現のイロハを会得することは出来るが、
それはVerilogでいう文法やアサーションの類であって、
どうすれば面白い筋が書けるのか、という根本的なところは、教育しようがない。
（逆に、筋さえ面白ければ文法などはどうでもいいというのがラノベではないかと。）

これは教育の限界で、要するに上の連中は集めてお互いに刺激させるしかない、というのが現在の解だと思う。
つまり、MITとかでも「すばらしいコードが書ける奴」は教育するのではなく、ある程度勝手に生まれてくるのだと。
それはお互いに刺激しあうことにより生まれると思っている。

ここまでは同意してもらえるかな？

さて、システム的な教育のしようがないというのは、逆にいえば、そこら辺にいるということだ。
つまり、勝手にコードを書いて悦に入っている連中の中に、
＞MITやカーネギーメロンやUCLAなんかの主席クラスが生み出すコード
と同レベルのコードを書ける奴も居て、それはルネサスの中にも少しは居るはずだと思うが、どうか？
まあそれらを生かすようなシステムになっていないのは認めるとして。

>>935
変なコテ付けて居座らなくていいから、どっか行ってくれ

>>940
すまん、Intelのマーケの悪口を言ったわけではない。
Intelのマーケは恐ろしく努力していると思う。

後発で先行者を軽く追い抜くだけの技術差があるのはIntelだけだと言いたかった。
x86のように、優れた新製品を出しさえすれば確実に売れる市場は、非常においしい。
とはいえ、Intelは殿様商売しているわけではないのだから、例えが悪かったのは認める。

>>941
前半についてはこちらも同意だ。
それは「これまで」SoCが必要だった理由であって、「これから」必要な理由ではない。
これは既に述べた通り。(>>905)

後半については、そういうふうに言われていることは知っている。
これに関しては、マイコンだけで食う気なら、会社を再び分割するか、
新規顧客（主に海外？）を狙うしかないね。
あるいはSoCの芽がまだ伸びると信じて、そこに新規顧客を託すべき、というのか？
まあ実際にそれが出来るのならアリなんだが、SoCも遊んでいたわけではないし、
これまで出来なかったことがここに来ていきなり出来るようになることもないとは思うんだ。

はあ、さすがにアホくさいわ。
別にスナドラも面積電流設計飛び抜けてないんで。

コードじゃなくてマーケティングの力が重要。いい加減うざい。
そんな勘違い弁論してると再就職先見つからんぞ。

玉音放送なう

こんな条件じゃ、辞められねー

>>948
辞められなくても工場、部署が亡くなる可能性はないの？

仮に退職せずにしがみついて閉鎖したらクビ?

>>948
条件発表されたんですか？