NECの裏事情54

裏情報保護のため、会社の犬・猿・陰包茎児・１０時厨は出入り禁止です(^^;;)

前スレ
ＮＥＣの裏事情５４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235183312/

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　'' 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:'. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　'' 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:'
　　　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.
　　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:'. 　　　　　+
.. '　，:'. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　''
'' 　　　　.;　　　 　上　場　企　業　の　N　Ｅ　Ｃ　社　員　だ　と　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　こ　ん　な　に　幸　せ　な 気　持　ち　だ　　　，:'. 。
　'+。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. '　，:'.
　　　　　　　　　　オ レ は で き る 奴 な ん だ ぁ　　　.. '　，:'.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　.. '　，:'.
　　， 　　，:'. 　　　　　　　（　´∀｀），:'　　　　　　　　　''
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　　　　　+　　　　　　　　　　'。
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 　 ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　∧＿∧　　　　　　　　レ　レ　　　　　　〜　幸せ回路フル作動中　〜
　 (　´∀｀ )　　　　 *
　（　　つ　つ　　 　.∧∧　/　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　　 　　 ∧＿∧
　　ヽﾉ　　）＝3　　(´∀｀) 　∧＿∧　Ｏ　　　 　( ´∀｀ )
　　（＿フレ　　　ｃ〔 ・・・〕と(´∀｀⊂⌒ﾞフ　　　 /,　と ヽO

>>1
これやめて欲しいな

新スレ乙!!
ところで何でスレタイが前スレとおなじ54なんだ？

ここは実質、裏事情55　だろ

やっぱ馬鹿だｗｗｗｗ

定時出社定時退社を守っただけで
仕事してる気になってる奴ってなんなの？

定時出社定時退社が、どんな利益産み出してるの？

誰か新55を作らないか？

>>1
乙

まあ作ってしまったものはしょうがないですね
前スレでも語られていた我孫子の正面玄関(でしたっけ?)のように
作って完成したそばから事業所そのものの売却のような無駄・愚は冒さないように
ここを使っていきましょうやｗ

>>6
設計・開発や顧客対応部門が効率よくﾌﾚｯｸｽ使うのは良しとしても、ごく普通の
事務職がﾌﾚｯｸｽを乱用する奴がどんな利益生み出しているの？

>>9
おもしろい。ここを使っていきましょうやw

>>10
＞事務職がﾌﾚｯｸｽを乱用する奴がどんな利益生み出しているの？

いや、どう考えても、その人が行う労働で利益を産み出してるだろう。
仕事しにきてるんだから。
逆に「利益を産み出さない労働」ってどんなの？
そしてそれが「フレックスを使わないと利益を産み出す労働に変わる」とする根拠は？

労働がフレックスを使うことによって利益を産み出さないとする因果関係を教えて。

>>1
乙です

NECは子会社関係会社が大杉

もちろん研究職だけは
フレックス維持なんだろ。

今後数年出生率は大幅低下するだろう。年金崩壊で団塊世代は大損するな。

フレックスをいい加減に使っている部門の上司を罰せればいいのでは？
茄子５割カットとか。

特殊事情がない限り毎日はダメだよね。

そうすれば、フレックス残ったりして。

取引関係は無さそうだけど、参考に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成21 年2 月18 日
各 位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会社名 株式会社レナウン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表者 代表取締役社長 中村 実
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｺｰﾄﾞ番号 3606 東証第一部）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問合せ先 法務・ＩＲ部長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山内 浩史
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（�пF03-5496-8092）
役員報酬ならびに管理職賃金カットの追加実施に関するお知らせ
当社は、現状の厳しい経営環境に鑑み、従前より実施しておりました役員報酬ならびに管
理職の賃金カットの幅を、さらに広げて追加実施することを決議いたしましたのでお知らせ
いたします。
また、監査役からの自主返上の申し入れにより、監査役報酬のカットを引き続き実施する
ことを、併せてお知らせいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
１．役員報酬のカットについて
　(1) 取締役会長 50%
　(2) 代表取締役社長 60%
　(3) 取締役 30%
２．管理職賃金のカットについて
　(1) 常務執行役員 30%
　(2) 執行役員、関連会社社長 25%
　(3) 関連会社執行役員、部長 20%
３．監査役報酬の自主返上について
　　　監査役 16.7%
４．実施時期
　　　平成21 年3 月支給分より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以 上
http://www.renown.com/ir/release/image/2009_0218_yakuin.pdf

>>16
毎日がダメな理由は？

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|　　　　　　
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　　　また糞スレたてやがって・・・・！！
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼　　　　　　　　
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ 　

いっそのこと、全員年棒制度にすれば良いのでは？
何時に出ようが関係なし。成果が低ければ容赦なく減棒。

>>15
いや、団塊連中はさしたる被害は被らないよ。
今の30〜40代の働き盛り世代が悲惨だよ。

保険料は上げられ、実際の給付も今よりずっと落ち込むのは
ニュースになった通り。

もう年金納めたくねぇ…orz

ちなみにうちの企業年金ってどうなってるんだろう

減棒ってｗ
NECの馬鹿さ加減を代表してくれて乙！

我孫子の玉川への移転って本当なの？
我孫子にはデータセンターもあるんだよな。
そんなの含めて全部あぽーんなの？
あそこは買い手がつかないという噂を昔聞いたけど、現状ではさらに売れないのでは？
ショッピングモールだって、あちこちで撤回とか延期で、今さら大型の新店舗展開は無理でしょ？
移転が本当なら我孫子市の税収も大幅減で我孫子市からも移転反対を強力にされろう。

取得価格でBSに載せているから売ったら売却損実現だねｗ
決めたやつはゲンボウものだｗｗ

役員報酬ちょっと削ってゆっくり確実に死ぬよりも、
社員全員の給料を削って年俸１０億払ってでも、
会社を立て直す可能性のある社長に来てもらいたいなー。

ショッピングモールは無理だよね。＞我孫子
線路向かいの住宅街と同等の用途じゃないと無理じゃないかな。
つか、みかかが固定電話事業縮小を打ち出した時点で我孫子の見直しを
するかなと思ったんだけど、何で残ってたんだ？

>>23
本当かどうか知らないけど、
我孫子はずっと売却対象だったよ。
売れなかっただけ。

今の時期、新規ショッピングモールなどの話はないかもしれないが、
どっかの大型スーパーとか家電量販店の倉庫、配送センターとかだったら
あり得る話だと思うけど。

売れなかったんじゃない、売ったら売却損が出て責任問題になるから売らなかったんだ。

既出だと思うが 大前 研一 のコラム

NECは不振事業をどう解消すべきか
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/148/

捨てる、切る、潰す

フレックスに話題を戻そうぜ

だーかーらー、フレックス廃止なんてのは、経営課題にとって枝葉末節だから議論することに
意味がない、ってのかわからないんですか?

猪兵衛連中同様にアフォだね。少なくとも学歴だけはわりとまともなのに人間がだめなのか？

我孫子の固定電話部隊の縮小は誰が見ても必須でしょう。
NGNなんて、固定電話部隊以外でもやってるもの。
我孫子の旧伝送は、府中収容で、この人達は喜ぶけど、旧交換は、玉川収容で、
大変だな。けど、我孫子自体は実際、浮いているのも事実。
玉川新ビル完成も控えているので、我孫子消滅は、仕方が無いことでしょう。

>>32
> 経営課題にとって枝葉末節だから議論することに
ここが重要な経営課題について議論する場だと思っているバカはお前ぐらい
だと思うぞ（ｗ

ええい、面倒

フレックス廃止＋セキュリティゲート封鎖＋役員・管理職・社員の給料全部カット

三井住友が紙切れを買い取って助けてくれるから何もしなくていい。

>>23
その我孫子のデータセンターが唯一価値があって、ここだけは、残して、
あとは売却って言うことでしょ。データセンターは事業場の外れにあって
簡単に土地分割できる。データセンター以外は、玉川移転で、あとは更地。

現状、雨降っただけでもセキュリティゲートの前大変なことになるんだけど、
フレックス廃止になるとアレがさらにひどくなるのか・・・・

朝の混雑が大変なことになるのでしょうね。

同じ議論が繰り返されているので、ここいらで一度まとめてみませんか？

まとまらないに１我孫子

>>34
では、逆に聞くが、あなたは何がしたいわけ?

会社の悪評を垂れ流して陥れたいの？
ただ単に騒ぎたいだけなの？

少なくとも、そんなことをしていたら、現状はよくなりませんよ。
ちゃんと、その結果、どうなりたいのかまで考えての発言や行動をしていないのなら、
あなたの存在自体が無意味だと思いますが。

>>41
スレを読むと、我孫子暴落中のような気がします。
我孫子、田町、府中、玉川のカレンシーチャートはどんな感じだろう・・・

玉川（集結中？）＝府中（あっち系ｲﾊﾟｰｲ）＞＞＞＞＞田町＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞我孫子

ここに至った理由について
経営陣の総括が第一にあるべき。後、責任問題も。

総括なしの思いつき、泥縄、行き当たりばったりの施策に
巻き込まれては、みんな不本意だと思う。

>>42
そういうことは会社でやれ。

ここに書き込みしている連中の中に社員は1割にも満たないと思われ

>>42
そう言う話題は猪部でやった方が盛り上がると思うよ

てか、>>42がここに何を求めてやってきてるのかが判らんなｗ

猪部に連日ダラダラと長文書いてはマメにレスしてる奴は、
たまには仕事しろと思うがな。

猪部のフレックス議論に熱中する前にやることあるだろう。

井野辺無くても仕事しないやつはしないだろ。
つうかそんなに仕事無いだろ。外に出しすぎて空洞化してんだよ。

タバコ部屋の雑談と同じレベルだなｗ＜猪部

>>48
それはそうなんだが、あっちでは身元が明らかだから当たり障りのないことしか書けないよ。
言いたいことばかり書いて、事実上、垢は消されたと見ているが。
ま、mixiでは元気そうな日記を書いているがな。

自分は言いたいことを身元明かさずに、発言したいだけ。

>>52
＞当たり障りのないことしか書けないよ。
事務局の逆鱗に触れること書くと消されるしなｗｗｗ

事務局の逆鱗じゃなくて、事務局の事なかれ主義だろ。
まあおれが事務局でも野放しにはできんよ。自分の首が飛ぶ。

>>52　>>53
消されるだけじゃ無くて、茄子や昇格、昇給で査定されたり、
早期退職を募集するときに、真っ先に声掛けられたりな。

事務局も肝っ玉小さいよな。
気に入らないこと書くと消すって、立派な検閲行為じゃん。
憲法第21条を無視している会社に未来はないよ。

言論の自由と無責任をはき違えたヴァカ発見

だから便所の壁に愚痴書き込んでるんだよなあ

たとえば、あちらでもファシリテータでもつけて、議論を深めるような書き込みがされていくと
それなりに存在意義は出てくると思うが、どうかな。

現状は、S/N比は、こっちと余り変わらんと思う。

あっちは
　・自己主張の強い人の「自分有能です」な自己陶酔発言
　・当たり障りのない癒し系orイミフなブログ
　・グループを作ってまともな情報交換
をする場所

こっちは
　・愚痴
　・本音

と思ってるけど違うかな？

社内には本音を言わない伝統ない？本音言ったらお終いだよね。
井野辺を完全匿名にして本音を社内限定で言わせてみたほうが、構造改革が進むんじゃないの？
本音にはろくでもないことが沢山あるかもしれないが、危機をどうするれば乗り越えられるか、何か分かるんじゃないかな？
本音なしの議論より価値があると思うんだけど。

ブスに生まれてごめんなさい
>>ttp://miho.adustam.com/

みんなが社内で本音を言ったら死期が5年は速くなるね。

フレックス廃止って精神論そのものじゃん。

精神論というものはそんなに甘いもんじゃない。

フレックス　休止　について　　　まとめてください
�T類　社員個人の感想・意見・都合
　　　　時間を自由に使い生活と業務効率を上げる。
　　　他の施策との比較　メリット・デメリット　実態は残業深夜化シフト
　　　　　Vワーク裁量労働　実態はダラダラ勤務　生産性低下
　　　・・・ナンたらカンたら同意、釈明、代案・・多数・・
�U類　会社の状況に鑑みた　効果・意義・狙い
　　残業割り増し・用力コスト削減効果あり　　赤字幅に対し微細
　　自己管理規律改善Value向上（精神論）
�V類　その他
　�@御用組合の対応（来週前半回答）　形式合議　組合了承
　�A地域社会対策　対外業務対策　　時差通勤
　�B代替案　時短でよい　喫煙部屋不要　時差シフト　
　　　提起・提案・受付ルートなし　vvの形式美、ガス抜き井野辺は機能せず

�W類
　くだらないことの議論に時間を費やす馬鹿社員はリストラ

向河原駅の専用改札のカードリーダを増設しないと。
定時退社日は行列ができて電車に乗りそこなうこともある。

フレックス廃止はＯＫ
ｂｕｔ始業時刻は１０時希望

組合のスト権委譲、今回どうしようかマジ悩むなぁ

ストで抗議したら？

フレックス廃止になったら南武線の８時台の電車を増便する必要があるな。

>>67
ホーム上に、「前の電車から降りたNおよび関係会社の玉川勤務者があふれていて、
降りられない」ってことも起きそうだな。

あと　フレックス廃止なら、その専用改札口も、０８：３０始業なら、それに間に合わない
時刻になったら閉鎖で良いと思う。　０８：１５あたりまでとか。

あとは　玉川なら東急東横線、JR南部線、新駅開業後の湘南新宿ライン＆横須賀線を
管轄するトコに、増発要請と、影響を受けそうな地域住民、同路線利用会社、学校に
「弊社のフレックス廃止により、御社社員、御校学生のなかに、ご利用の路線に
乗り切れない方が出てくるおそれがあります。
また、通行の迷惑をおかけすることになりますが、ご理解下さい」と、
社長名で詫び状出せや。

田町だったら、慶大学、戸板女子大、森永。三菱自動車などに詫び状を出せよ。
府中なら東芝府中が真っ先の詫びる相手だろうな。
　

>>1　>>39
スレ番インクリメントもできないのか？
バーカ

社員のせいで道が混むだけで苦情来てるのに
もうアホかと

>>73
小学校のころ、こういう風に怒られて、けれど何も言えずに一人で泣いていたことを思い出しました。

>>70
単独じゃ意味無かろう・・・・

今月中に凄いリストが提出されて、１Ｑにかけて、肩たたきを行う。
そして７月に事業部レベルの再編。

>>70
一時帰休でもしたいくらいのときに
ストやると得するのは会社？

そっか、あばよ我孫子、ようこそ玉川。

平社員をまとめる管理職を徹底再教育しなきゃ根本というか社風、体質はかわらないし好転しないと思うんだけど。
生産・販売するのは末端であって役員や社長ではないんだよ

そうだ　そうだ！！

このままじゃ会社に・・・

よし！、じゃ、次スレの表題に「裏いのべぇ」とでも入れるのはどうだ！？

「ＮＥＣの裏事情５５　裏いのべぇ」な。

>>80

主任以上が多いよね、逆三角形。
人事で腐っていくんだろね。

NECラーニングが研修受講者に金券配ってるけど公務員に渡したら法律に触れるんじゃね〜

>>80
ビシビシ教育された管理職が増えるとクビになる組合員が多そうですｗ
…管理職も組合員もぬるま湯って事か…

>>83
ヲチは専用板があるだろｊｋ

なんでこんなもん改革する必要があるの？
普通リセットでしょ、経験無いの？

ったく協調性のないダメ会社ぶりを露呈してるよな。

駄スレが３つたって、どこが本スレかわかんなくなってから閑古鳥かよｗ

しかし面白いくらいこの会社にいるタイプがあらわれてる。

まず　>>1
一応やることやるけど、チェック不足で、誤送信とかしそうなタイプ。

次に　>>83
既定路線を無視して新しいことはやるけれど、流行らなければあとは
氏らねってタイプ。

そして　>>俺
文句は言うけど自ら手は汚さないタイプｗ

寮とトイレは汚すけど手は汚さない♪

ヘルスに行けば手を汚さず抜ける♪

知らんがな（´・ω・｀）

なんでスレ55が3つもｗｗｗ

ポジティブが止まらない会社だから

個人プレー丸出しの会社

知らんがな（´・ω・｀）

マジな倒産はないよな？？
でも切り売りや事業撤退は避けられないよなあ・・
これからの本格大リストラが怖いよ

知らんがな（´・ω・｀）

前のリストラってどうだったの？
１　と　83　ＮＥＣの裏事情５５　裏いのべぇ　立てた奴は
クビにしてくれるかなぁ？（´・ω・｀）

知らんがな（´・ω・｀）

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>29
昨年の時点で、半導体、ＰＣ、携帯事業は売却か他社との統合を選んだ方が
良いと言われていたのね。まあ大前さんがわざわざ指摘しないでも、誰でもそう考えるよね。

今となってはどこも買ってくれないし、完全にタイミングを逃した訳ですが・・。

>>102
尻が重く、動きが遅すぎるNECか…

PCは他社との統合はありかな？首位ったって、この先
厳しいよね。

携帯はパナと提携解消したんだっけか？
Ｎの携帯はボタンに癖がありすぎるよ。
何であんな風に作るんだろう…

プラズマとか有機ELとかプリンタとかアネルバとか
売りまくってた次期が懐かしい

売る物無くなっちゃったね（´・ω・｀）

プラズマ部隊悲惨だよな
売られたあげく、解散ですか・・・

>>105
スタッフと役員がある

今月の決算が予想以上に悪かったら凄いことになりそうだな
我孫子売却の正式発表もこのタイミングかね？
株価要チェックしよ

よしホームエレ事業部を立ち上げてゲーム業界に再参入だ

FXのプロジェクトを通したアホは今なにやってんだろ

昔はNECの冠付きでレコード会社やエロゲ会社も有ったのにねｗ

29 ：山師さん＠トレード中：2009/02/28(土) 22:45:14 ID:FYge3p0D0
月曜は年初来安値更に更新する？

30 ：山師さん＠トレード中：2009/02/28(土) 23:47:13 ID:M4YE6X6Z0
向こう一年くらいは毎週年初来安値更新するくらいに考えておいたほうが無難

31 ：山師さん＠トレード中：2009/03/01(日) 00:34:17 ID:h4z4gTaU0
>>30
どもです。
もう少し様子見してから買い始めます。

32 ：山師さん＠トレード中：2009/03/01(日) 01:18:15 ID:aWlb5AmH0
どうしても仕込むのなら、今の状況じゃあ２ケタになってからだね。
そうじゃないと怖くて買えない。何か材料出ればいいんだけど無理だよなあｗ

33 ：山師さん＠トレード中：2009/03/01(日) 19:52:09 ID:tiXWZTu70
ＮＥＣエレとか給料高過ぎだろ
利益剰余金がマイナスの会社なんて年収４００以下でいいだろ

34 ：山師さん＠トレード中：2009/03/01(日) 23:21:42 ID:WZkEvwtY0
配当のない株をなぜ今買おうとしているのでしょうか？
これといった技術もなく未来もなさそうだし

35 ：山師さん＠トレード中：2009/03/01(日) 23:46:07 ID:aWlb5AmH0
むしろ売ったほうがいいよな
買って儲けるための株じゃなくて、空売りすべき株だ

>>97
それってこの不況になる前から予想ついてなかった？
継続的に切り離されてただろ。少し前はEラーニングやBIGLOBEなど。
この不況が大きなトリガーになるだけだ。

WEB教育のあたらしい科目にどうだ

「NECの危機的状況」

>>99
社員は結構辞めた。。
水面下で肩叩きもあったと思うけど、退職金割り増しとかあって
希望してやめた人も結構いた。
管理職は現物支給、今と同じ費用削減（日当半減１３００→６５０円とか）
フレックス・残業禁止は無かったと思う。

天下りや持ち回りが牛耳っているような会社じゃなあ

このスレ読んでると結構やばそうなんだけど、
NECはつぶれないよね？

どう見てもかなりやばいだろう
NGNコケたしな
最初からわかっていたことだが

>>113
全社一体の雰囲気つくるんなら、
OneNECがどうだとって教育なんかより、よっぽど効果がある希ガス、、、

研修とTOEICによる机上だけの
怠慢な人事査定なんて続けるから
会社に貢献できるはずの人材を
管理職の独断で潰してしまう。
要は人材育成が下手なんだよｗ

人材育成と称してＳ，Ｔをいじめにいじめ、
何人も辞めさせていった人間が、
上には気に入られて昇進していくような会社ですからなぁ

管理職に必要なのは、人材育成能力よりゴマすり能力だって事ですわ

すぐ潰れやしないよ、「法人」としては・・・。
なかの「個人」としては、リストラされりゃあ「法人」が潰れようが残ろうが同じことだろ。
リストラ、切り売り、事業清算・・・、個人にとってはエライ未来が待ってるよ。

俺が採用担当者だったら、フレックスを釣り餌に大規模な引き抜きかけるけどなぁ
下手したら部署ごと釣れるところもあったりしてｗ

230 -3(-1.29％)

>>119
この２０年以上（もっとか？）の間、人材育成なんて意識を本当に持って日々仕事していたか激しく疑問だよ。

疑問を持つだけオマイは甘い。

ラーニングは人事部の天下り先
金券バラマイテ受講者集める
居酒屋タクシーとカワラネ

ラーニングの内容は関係ない、団塊に職場を提供するだけ。

>>72 府中なら東芝府中が真っ先の詫びる相手だろうな。 大笑！

あほん電気にいるだけで肩身が狭い、、
というか、賛成してねえのに肩身が狭い、、

府中でラグビーやるか！

225 -8(-3.43％)

こんな時に基幹システム入れ替えなんてほんとに大丈夫か？

224 -9(-3.86％)

ラグビーは我孫子だろ

ラグビー部あぼん！？

>>131
社内失業者対策だろ。

なぜか研究所は無傷ｗ

担当だけ残業ゼロ(残業代ゼロ)って間違ってない？

だったら主任の見なし残業もゼロにしないとおかしいよね？

>>137
見なし残業ゼロが当然だよね。
そうなってないの？？
担当の若いのをいじめないでくれ

固定費減らさないといけない
よし、自分以外の給料を減らそう

そう考える幹部

＞なぜなんだ・・・

＞企画業務型裁量労働制対象者に
＞使用者は出勤時間を指示できないはず・・・

ほんと？
毎日８：３０からミーティングで遅刻が厳禁な職場です（泣）

>>140
法規上は確かそうだったと思う。
企画型裁量って、もともと自分の判断である程度
業務を遂行する職種でないと、適応不可なんだよ。
厳密に言えば上司から逐一指示を受けて仕事している人はダメ。

労働基準監督署が知ったら是正指導入るかな？

組合の春闘報告見ると、ボーナスは最低ラインの4ヶ月切りそうだな
しかも月給もベースアップどころかダウンも厭わないらしい

フレックス廃止はコミュニケーション向上による効率化というのは建前で
労働条件均一化による残業廃止とワークシェア化への下準備
こんな分かりきったことは小出しにせずにさっさと決断して周知して欲しい
未だ暢気に役員対策やっている人達いるぞ
もっと外を向こうぜ

まずは判断力に欠ける体質を改善せよ
普遍的で汎用的で抽象的なビジョン・バリューなんて有名無実なんだから

6月は茄子の金額で盛り上がるより退職金割増額で盛り上がれるかな？
入社10年程度なら転職支援金割増しとか。
組合は勧奨で自主的に辞める奴のことは関係ないから
敢えて割り増し増やせとは言わないし、粘り得＆ゴネ得かな。

茄子が出るまで会社が持つかな・・・・

>>140
　契約的には。
　道義的あるいは精神論てきには8：30に来い　は成り立つ。
　だったら、Vワークの改め正式にインフォームドコンセントすべき。
　なし崩し的には絶対なってはいけない！
　都合の悪い事にはいつも説明不足に思えるのぉ。

精神は8:30に出社してますが、肉体が10:00にならないと出社しません。

>>146
逆の人（体は来ているが心ここにあらずの人）はたくさんいそうだが、
精神が先に来るってどういうこっちゃｗ

8:30〜10:00までは魂の脱け殻が席にいます。

だったら肉体が先に来てるんじゃ。。。まあいいや
gmailは前から使えなかったが、
とうとうgoogleカレンダー＆リーダーも使えなくなったみたいだぞ。
げんなりだ。

ｍｊｋ・・・
良くこれでＳａａＳはＮＥＣとか言えるもんだ
他の製品・サービスもそうだが、
自分たちが使えない物をなんで客に売れると思うのかが不思議だ
ＩＴ戦略部の頭は腐ってるんじゃないのか？

8:30に来ていることをチェックするのはかまわんが、
定時早々に退社する上司は、部下が終電でへとへとになって
帰る姿も見ろっていうの。

そういえば、社内システムをクラウド的にするとか言ってたな・・・
社外のサービス使えなくするのはこのためか？ｗｗ

ハッキリ言って、どんどんシュリンク方向じゃないのだろうか。

我孫子から玉川への全部門移転のタイミングは、玉川新ビル竣工の来年４月。
しかし、２月から３月にかけて、人事、支援部、工務、各事業部の企画が先行して動くとの事。
先行して動いた方が、良い物件ありそう。
４月じゃ、新入学、転勤のピークで物件は厳しい。
新横須賀が通るので、軒並み家賃は上がるんだろうか。

http://2525club.blog61.fc2.com/blog-entry-2580.html

悪夢の決算発表はいつなの？

不況の為、この４月にマネージャーに昇格する人はいないんだってさ。無期限延期〜。
試験受かったのにと、ボヤいてた人がおった。

Sへの昇格は？

>>157
ウソツケ、ボケ

担当に関して、残業ゼロ化じゃなくて残業代ゼロ化ってホントなの？？

担当じゃなくて全社残業代ゼロじゃないの？
なんせ深夜・徹夜割り増しがほぼ壊滅だ。

>>161
え、そんななの？！ 割増率が法定基準まで下がるだけで、
残業代自体はつくんだよね？…ね？

残業代要らないから残業させてほしい。

ここの社長以下役員全員ここを見習って役員報酬カットしては？
ttp://www.j-cast.com/2007/02/07005402.html

>>162
いくらなんでも残業代無しはないよ
あからさまな法違反でしょ
ただ、半強制的に定時退社の雰囲気になるんじゃない？

>>165
ですよね。あーちょっとドキドキした。
しかしうちの職場はどうせ残業上等なんだろうな…
個人的には早く帰りたい。

残業代は出します。でも強制ではありませんが必ず定時退社してください。
って言ってサー残しやすい雰囲気作りをするんだろ。
上司のＳ・Ｍが夜中まで残ってるとかさ。

運動部は全てNECブルーベアーズ逝きだ！

フレックスタイム制度は休止でもVワークは継続とか。
損するのはTのみwww

昔まだタイムカードだった頃、残業するときは先にタイムカードを打刻しろって課長が命令してたよ。
命令に従わないと課長が勝手に部下のタイムカードを打刻し、さらにマイナス査定だった。
朝早く出社しても早出時間外勤務は認めないとか、昼休み働かせてその分は勤務時間に含めないとか、
定時退社日でない日に定時で帰るには課長の許可が必要とか、
ひどい課長だった。

IT不況の時はマジで昇格1年遅らせてたけど。

ひどい課長だね…今どうしてんの

どうでもいいけどTとかSとかの役職のアルファベットダサイよ
事業部長イコールJ、ってなんかもう…

SY H HD GM J JD M E S T

>>169
日本の企業はそれで発展してきたからね。
労働者の過度の長時間労働。
しかもその残業分の賃金はサービスして経営者に献上。

そもそも日本は週休一日で、やっと欧米に肩を並べた国だからね。
日本人は、自分たちが思ってるほど優秀ではないんだよ。
力技で優秀なフリをしてきた。
スパルタ塾通って強引に有名進学校入った、地頭の悪い高校生みたいなもん。

NEC社員エグゼンプション
残業は原則0です。帳簿上は。

>>173
それが出来たのも当時は終身雇用・年功序列と言うのが保証されていたに近い時代だったから
労働者もそれなりに頑張って来れたんだと思う。

でも今は終身雇用・年功序列何れも崩壊したから労働者も金銭だけの割り切りになって今の様な
権利を主張する様になってきたんだろうね。

NECがクラウド上に基幹システム再構築へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090302/325721/

総投資額は400億円を予定する。

株価200円割れたら倒産が現実になりそう
ダウ7000割れたし明日はどうなる？

>>177

200円割れたところで、Nの倒産との関連性は無いと思うが

OKIは額面割れギリギリで推移しているから、50円を下回るか見所だな

二桁になったら買いだな

>>176
また高い利用料とるんですか・・・orz

こういうサービスの利用料は廃止にならんのかねぇ

>>181
Nの冠利用料・御布施みたいなもんだ、あきらめろ

経費削減で可能な限り使わないようになるので大丈夫です？

SAPとMSを儲けさせるだけにならないよね？

ここの大卒SEはこの先大丈夫？
知り合いに聞いたらNECは大丈夫というし、ここ見るとやばそうだし
実態がいまいちつかめない。
海外事業はどうなの？

>>176
Webアプリもあるのかな？
もしあるんだったら、あり得ないボタン配置、配色にならないといいな...
それにIE7べったりに作って、IE8になったらまた作り直しにならないといいな...

>>186
クラウド上にアプリ展開するんだから、Webアプリが基本じゃね？
そのためにクライアント作り込んでたらヴァカだろｗ

>>185
NWにいる奴は「俺が潰れるのが先か、会社が潰れるのが先か。」って言ってた。
ITにいる奴は会社の業績を気にする余裕もないくらいの仕事を抱えてて「よく分からん」
って言ってたが。

まずは運動部を廃止しろ

数少ない担当に皺寄せ。S以上はまったりと自由出社。

研究所は部長の独自ルールで
フレックスが許可されてるとこあるから
放っておいて下さいますか。
うちのシニアエキスパートなんて
率先して実行してますが、何か？

担当の手と担当の手を合わせて、皺寄せ〜、　な〜む〜♪　

>>184
奴らは中央官僚と同じ

予算ぶんどり、精査なし巨額発注、発注先からの接待、税金徴収

それが何の役に立つか、効率的かなどは眼中になし

218 -7(-3.11％)

春から二次会行く酔っ払いが減るから仲通りも打撃だろうなぁ
今でさえ終電過ぎると閑古鳥だし
さくら水産は安泰だな

さくら水産最高！

>>193
オマエは末端役人と同じ

ヒラメと陰口を叩かれる嫌われ者のY崎クンの臭いがするw

>>189 まずはB1喫煙部屋を廃止しろ 　　役員の足元で恥晒しな

我孫子から玉川移転計画進行中。

現在行われている組合と経営側間での話し合い、
経過内容を組合のwebで見たけど、
フレックス休止については会社側は強気のようで、

朝８時半に予想される周辺住民も含めた混乱混雑については
会社側は検討するとしているが。。。

予想だが、たぶん確実にそうなると思うが、
玉川、本社については、

＊＊＊奇数階は８時４５分始業、終業５時半＊＊＊
＊＊＊偶数階は８時半始業、終業５時１５分＊＊＊

１年毎にこれを交代する形にすると思う。
まず間違いないと思う。
自分が会社側だったら最大限の譲歩としてこれを提示する。
１５分のずらしが限度、３０分のずれにはしない。

>>172
SJ(執行役員常務)ってのもあったな…

システム再構築、マジめんどいんだかorz

全社屋売却、全社員在宅勤務、会議は2ちゃん活用。文句ある？

>>200
これ進んでるの？
普通に来年度の予定があるんだが

フレックス休止なら成果主義も休止な。

団交の場面をリアルタイム動画配信して欲しいな。
本当に話し合ってるかどうか疑問だ。
現実は
会社側「じゃあ今年の春闘はこういう方針でやるのでよろしく」
組合側「承知仕り候。従業員によく言って聞かせますので」
じゃねーのか？

そんなに組合に期待するなら会社御用聞きの組合じゃなくて
もう１つの組合に入れよｗｗｗｗ

>>206
それいいな。
傍聴ぐらいさせろって言ってみ？

NECの正社員でNEC労連外の組合員いるの？
NECエレとか子会社の契約社員が全労連系に行ってるのは知ってるけど。

フレックス廃止。残業原則廃止。
でも緊急の場合は残業許可。
ということで、春からは8:30〜21:30が標準時間となります。
なむ〜〜

毎日定時で帰れるような事態になったらそれこそ倒産でしょ。
８：３０−２１：３０勤務の常態化に一票。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
不況で給料が激減した奥様part10 [既婚女性]
ﾜﾛｽ

こんなスレも見てやれょwww


□規制解除要望□BIGLOBE(mesh.ad.jp)専用★30
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1233930711/

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
NEC 日本電気 38 [就職]
不況で給料が激減した奥様part10 [既婚女性]
NEC 日本電気の派遣切り [派遣業界]
【初志貫徹】SOPHNET./FCRB 39th【U.E.NAVY】 [ファッション]
【うんこす】NEC通信システム【泥舟】 [情報システム]

>>207
麻生内閣支持、中道右派の組合があれば参加する。
えりっくねっくはイラネｗ

ユニオンショップ制だから従業員＝組合員なんだよな。
組合への参加を任意にするか、組合費の大幅低減を希望。

>>214
わが社のＣＳＲのいい加減さとして、形だけは整えた受託契約で実態は派遣のように使ってきた
協力会社からの労働局への告発が増えている件が心配だ

フレックスは法的制度であり、定時出社を指示できないので廃止。
Vワーク制度は維持。

つまり、強制ではありませんが、
必ず８：３０に出社してください。

裁量労働適用者へは８：３０出社を推奨します

そういや「任意だけど必ず入れ」と、まちづくりフォーラムとかいう怪しげな会に入れさせられた。

>>219
それいいな、次々スレで使おうＷ
次スレはもうあるし。

ＮＥＣの裏事情５５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235879857/1

>>222
次々スレももうあるぞｗｗ

組合費って年間数万円払っているから、全組合員の合計は数億円でしょ
いったい何に使っているんだ？
決算報告見たことないな

>>224
いのべで組合がNGワードになった理由の1つだが、
あそこで以前組合の決算報告書が晒されて、
主任級で1000万円もらってるとか、組合費でプラズマテレビ買ってるとか、
一時期大騒ぎになった。

あ、い ち お う 組合の名誉のために言っておくと、
給与1000万円は☆の人の早とちり。
組合独自でN社員ではない事務の方を雇っていて、
それらの給与が考慮されてなかった。

ちなみにA1相当（裁量労働制で所定8.75h）だが、
残業代はちゃんと出ているらしいｗ
推定年収は700万円台だから、ちょっとだけ我々ソルジャーより少ないな。

>>222
準備が良いですね。

組合についてだが、
いつの間にか会社への要求が給料現状維持になってた。
現状維持を前提に交渉したら、下がるしかないだろ。
交渉の仕方も分からんのか。
組合費半額で穴埋めしろ。

組合費も現状維持なら、組合役員の給料も現状維持ってことだよな。
従業員だけに痛みを押し付けるな。
組合費を下げて組合役員も給料カットしろ。

>>226
ソルジャーってそんなに貰ってんのか！

>>230
本体のA1でVワークならそのくらいは行くんじゃね？
年齢に依るけど。分身は相当少ない可能性有り。

>>230
A1、V非適用だが、年900行った年あったな
36協定？何それ？って年が続いてた頃だな・・・

ＡＩＧ：３ヶ月で６兆円の赤字
＝１日で６６０億円の赤字
＝１時間で２７億円の赤字
＝１分で４５００万の赤字
＝１秒で７５万の赤字

に比べればまだまだマシだよ！

>>138
現状そのままになってます。
何故担当だけなんでしょう、ただでさえ給料が低いのに…

凄惨性確信

>>232
なにー！いつの時代の話？A1って主任だよね？？
認識間違ってる？

俺まだ担当なんだけど、主任になったところで
とてもそんなにいかない。
一個上で食費ケチリまくって家買っちゃったチャレンジャーな人いたけど

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1218360277/492
ﾜﾗﾀ、、、いや笑えねぇ(´･ω･`)

C&Cｲﾉﾍﾞ研とかみたいに
いっこうに成果でない研究所は
発案者に責任とらせて
さっさと潰せばいいのに。

>>232
主任なんだけどVワークに同意しないで
全部残業つけてるおばちゃんがいる。
あのオバチャンの方がいい思いしてたんだよな…
怒りが沸いてくるよ

ノーフレックス→客からの苦情殺到→残業代激増→フレックス再開
になるに決まってる。

>>239
そりゃVワークなんて、サビ残させるための方便でしかないものｗ
まぁ、月残業100超とか、休日が月1〜2回とか、
部下がいなくて上司の分含めて雑用全部自分でやるとか、
そんなんで良ければそれぐらい行くけどねｗ

>>239
そのかわりボーナスはＶ手当ないから、残業月３０ぐらいだと
トータルで損するよ。

Ｖにして、大幅に超過したときだけ超過申請したほうがいい。

>>242
そうか…ありがとう

その人は毎月残業41hつけてる。ある意味最凶w

>>241
それは大変すぐるorz
いや、サビ残になるのはわかってるんだけど、
裁量労働の提示を突っぱねる図々しさがスゲーとおもってまうよ

ＮＥＣもＥＲＰつくってるじゃん
なんで自社のシステムに採用しないのさ

遅刻判定をゲートではなく職場のフロア入場で行ったら、すごいことになりそうだね

>>245
使えないから

A1のとき年900時間弱残業して、Mになったら年収下がった俺が通りますよ

>>244
あるていど残業多い月が続くと、「適用除外を検討しろ」って上司に指示がくるよ
俺も残業増えたら「適用除外しとこ」って上から言われたけど？

>>244
ヒント：Vの適用されない職場もある

220 -3(-1.35％)

>>215
おまえアホか。麻生なんて有産階級、格差拡大論者、
労働者は資産家のために奉仕せよって主張だぞ。
麻生支持ってことは、ベアどころか賃下げ、サービス残業
どころか、基本給で働くだけ働け、ボーナスなにそれって
ことを喜んで受け入れますってのと一緒だぞ。

まあ、左翼が組合とくっついてうざいのは同意だが、近視眼的な
見方で考えたらあかんやろ

液晶テクノロジ社員の鹿児島から秋田への引越しはつらいな

液晶移転なの？玉川にいる液晶も？

勤務管理、インフロ方式でPC立ち上げて管理システムにアクセスした時間を出社時刻にしたりして。
アクセス集中で時間かかって、遅刻者続出で会社ウマーみたいな。

まずは鬱の処理だな
会社の建て直しはそれからだ。

仕事しろ

フレックスは休止だけどＶワークは継続だってさ。よかったねおっしーくん。

ＮＥＣは４日、子会社「ＮＥＣ液晶テクノロジー」（川崎市）の鹿児島工場（鹿児島県出水市）を
１２月に閉鎖する方針を固めた。従業員約３７０人は秋田工場（秋田市）に配置転換する。
ＮＥＣ液晶テクノロジーは医療用や産業用の機器などに使われる液晶画面を生産しているが、
景気悪化で生産の縮小を迫られていた。
パナソニックやソニーも国内の一部生産拠点の閉鎖を決めるなど電機業界では生産縮小の動きが続いており、
地域経済への影響も広がりそうだ。

ＮＥＣ液晶テクノロジーは従業員約１２００人。
鹿児島工場の閉鎖に伴う配置転換に応じられない従業員に対しては、
希望退職を募る方針という。

また、同社は採算性の効率化には今後もさらなる組織改革が必要不可欠との考えを示した。

アルゴスに勤怠管理機能が付加される日も近いなｗ

>>254
鬱というより、ニセ鬱だな。

>>251
それは中川(女)とか小池百合子とかの、いわゆる上げ潮派の主張ではないか？
麻生総理は九州トヨタが直接雇用増やしたら出生率が増えた発言にもあるとおり、
そういう連中とは一線を画しているぞ。

あと、年収800万あったら、総合的に自民支持の方が有利ｗ

今日はリストラ発表で株価上げ。
さらなるリストラ策発表すればもっと株価上がる予感。

> 従業員370人は原則として同工場に配置転換する。

鹿児島から秋田に異動とは悲惨だな。

>>262
実際、退職勧告みたいなものでしょ。

パナだかどっかでも似た事決まってたよ。

金曜日を休みにして
週休３日にすればいいんだよ

日立が無給休暇だってさ

海外のどっかのメーカーも発表したよね？
どこだったかな

NEC輸入しよう
http://www.allcinema.net/prog/image_large.php?i=333137&t=0&im=8088&nm=%25BA%25D9%25B6%25DD%25CE%25F3%25C5%25E7

どうも無給休暇の実施がワークシャリングと世間で認知されたみたいだね。
額面通り休めるのはスタッフーのみだろ。
ほかは無給休出だな。

フレックス休止は無期限のようだな。
役割Gが部下の真の残業の必要性まで細かく管理だって。
それが出来ればとっくの昔に慢性的な残業漬け体質じゃなくなってるだろうし、
そもそもそんな管理能力があるヤツが上司になってないことが問題。
管理する側に能力がなければ容赦なく切れよ。
毎日会議とPowerPointの資料作りしかしてないMなど不要だろ。

無給休暇、うちもやって欲しい。

>>268
ほんと、労務管理が出来ている管理職がどんだけいるんだか疑問だよな。

NEC、社員の給与が現行の4割に。

NECは、NECグループで総力を挙げて取り組んできた凄惨性確信の結果、
前例を見ない生産性の向上を実現、週休5日制を導入し、一般社員の人件費を
６０％カットすることを発表した。
これによれば、NECの一般社員は全社休日の土日を除く5日間の内、2日を交代で
勤務し残りの3日は休日となる。その代わりに支給する給与は6割カットとするという
もの。
尚、NECによれば、6割カット後の給与水準であっても、国内平均を上回る水準にある
ことから、社員の副業禁止は継続し、増えた休日は社員の身体と心のリフレッシュに
あててもらうとしている。
また、マネージャー以上の管理職については、週2日以上の勤務が最低の義務となる
ものの勤務日以外でも喫緊の課題の判断を行なう必要が生じる可能性があることから
実質的に週5日勤務とみなし、現行の給与水準を維持するとしている。

[コラム]NECの勤務制度
NECは凄惨性確信とともに社員の勤務制度の確信にも力を入れている。
近年では、２００９年４月にそれまで定着していたフレックスタイムの廃止と裁量労働制
社員の定時出社義務付けなどを実施し、各方面の注目を集めた。
会社の姿勢として先進的な勤務制度の導入に積極的な企業である。
このような積極的でチャレンジングな姿勢をとることで、社員のやる気を引き出し、我が国
有数の電機メーカーという地位を守り続けている。

今、本社ビルに勤務してる人って何人位いるの？
＞ライベ等も含め

>>271
おまえセンスないわ

何か急に過疎ったね
さすがに下らないフレックスネタにも飽きたか
まあ今月は燃料には困らないだろうな

>>271
うちの会社で実現してください　　おねがいします

赤字の穴埋めは固定費の大部分を占める人件費削減。
一服しながらマウス操作でリストを作るだけの楽な仕事です。
2000億削減として単純に数千人削減　＋　給与40％削減　ベースでは？
　同業他社は　給与30％減で凌ぐと言う設定ではいかがでしょう。

スト権をを個人からとりあげて
組合はストをさせないようにしている

会社側が条件飲まなければストライキ決行なのに
条件を緩めていって一方的に会社の言いなりになる

収益が見込めない事業部は週休3,4日にして固定費を減らせばいい。

無給休暇の前にまずは有給休暇を消化させろよ。

>>262
鹿児島から秋田へ異動、嫌なら退職って問題ありそうだな。
訴訟になったら負けるかも。

有給休暇取得いっぱい　　仕事あぶれ　　いらない　　クビ
有給休暇取得少ない　　自己管理能力不足　いらない　　クビ
無給休暇に有給休日出勤　　管理能力不足　いらない　　クビ

・・　何をやっても生産性低下　　生産革新コンサル　解約・クビ
ヴイヴイってのにやり抜く継続性とかあったような・錯覚か。。。

鹿児島から秋田はキツイな･･･
20000人削減の枠に鹿児島の人は計算されてるのかも。

残業ゼロの上に、賃金カットとかになったら生活できない人出てくるだろうな。
1馬力で家族養ってる人とか。

>>273
そういう貴方には、、、未来が無いかも！？

>>281
違和危とかなんとかいう御仁を先生と崇めるのは好き勝手だが
所詮、かんばん本家の関連部品メーカーの子会社上がりって
ことが判っているのか、疑問なネックの幹部www

大前研一を講師に招くなんてもうバカとしか言いようがない。

>>262
平気で鹿児島から秋田に配置転換する位だ、我孫子売却の時も平気で玉川に配置転換するだろう

>286
我孫子→玉川はモバイル関連集結の時にやってるからね。
転居しないで自宅から通勤する茨城の人は大変だと思うけど。

前の方のレスで
googleリーダー使えなくなったって書いたが、ガセだったスマソ
再度見たら使えるようになってたわ。

だいたい残業代を当てにして生活してるのが無能な証拠。

パチンコ代だろ？

NEシーは派遣やら下請けを人を見下す人間が多い会社だからな
鹿児島は特にな。
あんなクソ田舎、他に就職も出来んやろ。
冬場極寒の秋田に何人いくかね？
人を大切にしないツケが回ったんだよ。
今までラクして来た分地獄みろや。
地べた這いずり回れ。
一度は底を見ろ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232462923/l50

ヤバいね。

Vワークの人が残業してたら、Bが

君みたいに残業するヤツがいるから光熱費が高くなるんだよ。
君みたいなのばっかだとN潰れるよ

て言ってた。

正当な対価も払えないようなら、いっそ一度潰れればいいと思う。

正しいね。
Vワークじゃない人も管理職も残業しないでね。光熱費が高くなるから。

潰れて困るのはBだな
昔の技術は使えないし（そもそも何も持ってないかｗ
その割には楽することだけ覚えた

中高年の再就職は厳しいよなぁ

第３四半期の決算短信をこう変えるべきかな？

「収益面につきましては、営業損益は、前年同期に比べ４０８億円悪化し、２４８億円の
損失となりました。これは、残業するヤツがいるから光熱費が高くなったためです。」

>>294が中高年になる頃はもっとひどくなっているから安心しろ
少子高齢化社会。終身雇用崩壊。年金システム崩壊。電機メーカ淘汰。

10年スパンで見たら三井住友電気の出現は既定路線だろ。

芝＋Nだと仮定すると、三井住友建設と同じ事になりそうだがｗ

>>297
SMBCならぬSMECの登場かｗ

>>297
住友電工は？

>>296
日本国債デフォールトによる超絶ハイパーインフレ

しかし、ほんと節操がないな。客が欲しいと言えば何でも売るのかよ。
採算考えてるのかよ。バカじゃねーのか？「戦略プロジェクト」なの！？
選択しないという選択か？見識がない、責任を取らない馬鹿なだけだろうが！！！！

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

光熱費を気にするんだったら
照明やらPCやらサーバやら、オフィスで電力食うもんは一通り扱ってるんだから
各製品部門に「光熱費抑えるもんつくれ」って言って全社に製品適用すりゃいいんじゃねえの？

あとは太陽光パネルも自前でつくって
各事業場に設置して自前で電力まかなうとこまでいきゃいいべ

ものづくりやってる会社なんだからビジョンとやらにある
「人と地球にやさしい情報社会をイノベーションで実現する」って
そういうことなんじゃねえの？
光熱費抑えるために残業なくして夜に消灯って、それがイノベーションなのかい？

>>301
御用聞き営業と、いいなりＳＥと、人海戦術がＮＥＣのコアコンピタンスだからな。
しょうがないか。
口答えするようならいらねーって言われるだけか…

>>302
社内から調達するにもコストがかかります。そのお金もありません。
ようするに体力維持、新陳代謝のためのお金もないわけです。
外からお金を調達しないと餓死してしまいます。今はそんな状態。

>>298-299

その昔の伝説の国策会社 日電東芝情報システムの再来ですね、判ります。

ライバルは、ファコム・ハイタックですねwww

我孫子って既に人が減っていってるね
４階なんてガラ空き

>>304
そんな経営やばそうな会社の製品やらサービスやらに
ゼニ出そうってお客さんはいるのかい？
ゼニ出した途端に担当部門が消滅して
もう面倒見ません、ってのは困るべ？

>>307
困りますよねぇ
困ることにならないようにいろいろしているのだ

>>307
もちろん何もやっていない事はなくて >>302さんのアイデアのように
１月くらいまでは(古くて遅くて)電気を食うＰＣの更新は推進していたね
夏はエアコンの室外機を日陰に入れたり（日陰を作って）して効率を高める取り組みをしたりしていました

それが２月に入って予想以上に状況が悪いことが分かってＰＣ更新は凍結
完成品を調達するだけならＮＥＣの外に現金が出て行かないけれどＰＣを作るときに出て行くからねぇ

ちなみに光熱費を抑える機器はトレンドだし、開発は当然しているし、世にも出てます

>>309
世の中にええもん出しても、自分らがその恩恵にあずかれねえってのはなんとも皮肉やねえ

サビ残中の光熱費払え！とか言ってくるんだろうかｗ

>>310
全員UltraLite持っててもおかしくないはずなんだがなぁ（ﾜﾗ

DELLのCeleronD、メモリ1GBで今日もアルゴスが悲鳴を上げております（ ´･ω･)

>>274

>下らないフレックスネタ

SNSよりましだと思っていた。

案　の　定

消されたね。例の記事。

簡単に削除するようなものはむしろモラル低下になるだけだからとっととやめた方が良い

>>315
同意。
月間100ﾏｿ単位で金掛かってるだろうし。
あれこそ経費の無駄遣い。

シャアがこっそり復活している件

来週より、ついに、我孫子→玉川への移転準備会が発足。
支援部、企画、事計がメンバーとの。
今月中におおまかなマイルストーンを決めるんだって。
あー、４月の発表が、怖いー。

我孫子ネタはもういい。

>>319
現実と向き合え

「ここ10年で売り上げを伸ばせなかったことが原因」
それって経営陣が無能ってことだよな

経営陣「社員の働きが悪かったからです。」

我孫子の跡地は何になるのかが気になる
ジャスコになったら良いな
買い物に行きたい

☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
　　　＜＜＜ 　　政　治　の　裏　側　　＞＞＞
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

今回の陰謀劇
http://mega-navi.jp/index.php?action=detail_view&id=24

>>323
だからイオンの配送センターだって

前のリストラのときは我孫子から田町へ異動も多かったよな。
今回さらに田町から玉川なんて移転は無いのか？
これも心配なんだが．．．．．茨城県在住人としては．．．

じゃあ我孫子の時短は玉川に通えなくて退職？
子育て優良企業のイメージダウンだね。田町に異動とかかな。

鹿児島から秋田よりはマシだろ

やのっちは「鹿児島から秋田よりはマシだろ」と平然と言いそうだな。

>>323 最短でも5年かかりますが、　　　そのときキミはドコに？

　　　　公園のベンチ　　　　　　　　橋の下　　　　　　　インド

鹿児島から秋田へ飛行機通勤できるかな？

>>331
会社は認めてくれるそうです。

我孫子から玉川へのヘリ通勤は？

>>333
途中羽田付近の混雑により通過時渋滞が予想されます

>>293
１フロア位なら光熱費なんか大した事ないでしょ？
残業者が１部屋に集まれば無問題。
端末はシンクラ使えばおk。
既に人手が足りないのに残業できなくなったら仕事持ち帰るしかなくなるだろ。

そして、情報漏洩の繰り返し…

>>333
これで通勤したら
ttp://www.gen-corp.jp/

>>331
出水から鹿児島空港の移動だけで
1時間半くらいかかるかも。

羽田→向河原は近いよ
京急＋南武線で１時間ちょっとだ。

これからは今まで以上に異動、移転が相次ぐので
家なんて買えないな。。。

横浜の人たちが府中になったときの悲惨さを知ってるからなぁ・・・・

IT業界にいるのに家を買うとか、馬鹿としか思えん

馬鹿揃いの会社だもの

>>339
通勤に１時間もかけたくないょ…。

やはり転勤伴う場合でも急に言われるわけか・・・
体制早く発表したんだから
個人にも早く言って欲しいもんだ

体制変更の真の中身は相当なものらしいぞ・・・・・

俺は独身パラサイトで貯金２４００万あるから大丈夫
イザとなればどうにでもなるさ

>>347
何歳で？

スパイ天国、日本

>>335
40Wの蛍光灯１本１時間の電気代　約１円　１フロア１０００本で約１０００円／H
Sのタダ働きによる会社への貢献　少なくみて約２０００円／人／H
さらに、定時に帰ってやるべきことをタイムリにやらなかったことによる逸失利益：　場合によっては高額
仕事を持って帰って情報漏えいしたときのコスト：　プライスレス

精神論はいい加減にしてくれ。

鹿児島→秋田

>>344
残念ながら関東で通勤１時間前後は普通だよ

休み時間は消灯。

238 -4(-1.65％)

南武線はボロイからいやだ
横須賀線でいきたい

236 -6(-2.48％)

ELICNECのビラでこんなの見つけて、最近のかなと思って読んでたら
99年のだったので笑ってしまった。

www.elicnec.com/news/elicnec/elic9909.pdf
ＮＥＣは今期の業績悪化を口実にして「創業以来の危機」「百年の歴史の中で最大の危機」
などと、さかんに「経営危機」宣伝を強めています。そして・・・・・

ーーーー
ELICも会社も全く進歩していないwwww

232 -10(-4.13％)

NECは今月の決算で出す赤字により内部保留を使い切ることは確実
その内部保留はどうやって形成されてきたのかが↓に載ってる

http://www.elicnec.com/rerated-info/nec-info/nec20050120/nec20050120-6.htm

これからの事業再編による嵐はかつてない規模になるね
怖いよ。。。

派遣先による派遣労働者直接雇用の促進
（１）派遣期間を超えて派遣労働者を使用しようとする場合
　派遣可能期間に違反する日の前日までに、派遣労働者が派遣先に雇用されることを希望する場合、
派遣先は雇用契約の申込みをしなければなりません。（法第４０条の４）

（２）専門性の高い２６業務で３年を超えて同一の派遣労働者を受け入れている場合
　３年を超えて同一の派遣労働者を受け入れている派遣先が、当該業務に直接雇用の労働者を
受け入れる場合は、派遣先はこの派遣労働者に雇用契約の申込みをしなければなりません。
（法第４０条の５）

さて、長く働いてもらった派遣さんを容赦なく切りまくってるが、労働者派遣法にはこう書いてあった。

>>360
うちに１０年近くいる派遣さんいるけど、
これに引っかからないのか不思議でならない

きっとなんかカラクリがあるんだろう

そもそもこの会社は派遣は大して使ってないだろ
圧倒的多数を占めるのは協力会社

>>361
労働者派遣法がいつ改正されたか考えてみろ

しかし、凄まじい過疎っぷりだな

>>362
？

管理職賃金カットきたな

>>366
どういうこと？

>>366

詳しく

>>366
激しく

V解除のタイミング逃した。いまさら無理だよな・・

>>370
V適用外の解除ね。
サビ残なしがいいのか、みなし収入UPが吉なのか

>>362
協力会社の形を取った事実上の派遣もあったかも知れんけどな
まあ去年まで何でもありの時代だったからな
酷い時代だったわ

今年は何か変わるの？

経営陣が変わって欲しいが

【雇用】腹が立つのはボクより給料が高い“バブル組”：氷河期世代にはびこる不満 [09/03/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236354521/

品末死ねば

アンケート取ってるんだよね。こいつら共産じゃなかったら協力してやるんだがなぁ
http://www.elicnec.com/anketo2009gyaku/anketo09gyaku.html

大リストラ。

>>377
会社ご用達の糞労組に文句ばっかり言ってる暇があったら
ここに強力してやれよ

昨日はbicでケータイのサクラしてきた。
今日はヨドバシとヤマダでパソコンのさくらさ♪
Nは便利だ。デザインもカッコイイー。女の子も喜ぶしぃプリインストソフトもよさそう。
販売員はドコの営業か知らんが泳がせてくれた。シャインだとばれたか？w
隣で店員と相談していたおばちゃん一家がそれとなく釣れた♪
　前らも独自チャネルで売り上げ立てて来い。　
社長は2000億とってこい。役員は1000億・Jは100億、Bは10億以下ならクビだ。
自分で取って来い。勿論役員以上は、インフラを抑え、ビジネスチャンスに
食い込ませなきゃ役立たず以外の何者でもない。市場を作る営業をしろ。
政府系に規制開放法改正を進めさせるよう死に物狂いでやれ。
　物を売るだけの使えない営業はリストラの最前線だ。

営業じゃないしｗ

似非Eだしｗ

能力の当たり外れが少ない人材ﾗﾝｷﾝｸﾞ

研究所＞＞SE＞＞営業＞ｽﾀﾌ

派遣社員＞＞SE＞＞営業＞＞ｽﾀﾌ＞＞研究所の食堂のおばちゃん＞＞研究所社員

皆様の相談をお待ちしてます。 By JMIU

研究所の管理職は明らかに多すぎだなｗ

仕事せずに女としゃべってばかりいるＦ●●の派遣をさっさと切って欲しい

トヨタが管理職の賞与を大幅削減

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-368333&cc=03&nt=00

研究所の管理職は教育として
最低二年は事業部に移籍して
人脈作りと営業経験を積んでほしいな。
それで管理職適正の有無がわかるだろ。

>>389
そういう意見は聞き飽きたよ。
偉そうに評論してる事業部の立派なエンジニア諸君は、
逆のことが簡単に出来るとでも思っているのか？
2-3年研究所に移籍しただけで、世界的研究成果を挙げられるのか？

エンジニア諸君は研究成果を上げる必要がないからな。

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしは管理職になど
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　なりとうなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

研究成果は論文数なんてさっぱり役に立たないものじゃなくて
金（売り上げ○億円とか）で示してくれないとな

研究成果を挙げていないにも拘わらず、自分勝手に勘違いしている
自称研究者が多すぎる。これも事実だ。

>>394　論外。事業部のエンジニアは、自分の業績を金で示せるのか？

>>390
>>391
悲しき無名の自称企業研究者たちが
査読ナシの全国大会程度の研究成果で
世界レベルの研究とは笑えるよねぇｗ

>>395
できるよ、つーか当たり前のことだけど

>>389 >>390 >>391 >>393 >>394 >>395 >>396 >>397 >>398
もっとまともな書き込みをすりゃいいのに。

倒産する可能性あるかな？

研究者だかエンジニアだかの言い合いアホらし。
この会社の連中がこんなのばっかなのかと思えてしまう。
世間からみたら相当いかれた会社だぞ。

>>399
こんなんじゃありえると思っちゃうけど。

>>401
倒産より、分割や他社との合併が先だと思う。

自分で何もできずに倒産にビビって
その話しがしたくて仕方がないお前は
無類の心配性で寂しがり屋かぁ？ｗ

さあ、研究者の成果とやらを見せてもらおうか（笑）
もしかしてパペロのことか？？（爆）

ぱぺ郎ってどんだけの営業利益もたらしたん？

たぶんパペロは悪くない。
パペロを産み出したヤツと
バペロを理由に開発費垂れ流すヤツ
が悪いｗ

折佐間沸渇

俺が倒産の心配をしてるのは株主だからだよ
225円で1万株だから覚えておいてくれ

>>395
事業部で金以外で何で評価するんだよｗ

本社の和食、どうでもいい小鉢はいらないから５００円にしてほしい

こりゃ倒産も近いな

>>389
研究所の管理職は、大学や国研、中央官僚との人脈作りに忙しくて、事業部との人脈作りには
興味ございません

>>390
いま使える技術と、はったりの夢物語の
区別もつかないおまえらは役に立つか？

>>413
MECE (ただしくはCE) になっていない。

日経ビジネス 2009.3.9
P.26 新卒採用、突然の方針転換

たとえ人員削減によるコスト圧縮で足元の業績が好転したとしても、それを活力ある現場、会社が生まれるだろうか。なりふり構わない場当たり的な対応は、企業の将来を担う若手にも及んでいる。
NEC子会社の人事担当者は2月中旬、上司からこう告げられた。
「新卒採用の面接官を頼んだけれど、一度予定を白紙にしていいよ」
突然だった。面接の日取りが決まったのは、2週間ほど前のこと。そもそも新卒採用を凍結する噂など聞いたこともなかった。しばらく、同社のホームページには「ぜひ仲間になってほしい」という社長のメッセージが残っていたが、2月下旬になって募集の打ち切りが告知された。
彼が採用凍結の背景を探ってみると、そこには親会社であるNECの意向が働いていたことが分かってくる。NECは2009年3月期に2900億の赤字に転落する見通し。グループ全体で2万人超の人員を削減する計画でそれが子会社の採用戦略にも大きな影を落とす。
彼が勤める子会社は、2000年のITバブル崩壊後の数年間、新卒採用を取りやめたことがある。技術開発の外注も同時に進めたが、結果的に技術やノウハウが伝承、蓄積されないという弊害を生んだ。社内の年齢構成もいびつになった。
問題に気づいたトップの指令を受けて、数年前に年間100人規模で新卒採用を再開した。経済環境は厳しいものの、今期の業績は黒字を見通す。この人事担当者は当然、今年も採用活動を続けるものだろうと思っていた。
しかし現実は違った。
「巨額の赤字に陥った半導体子会社ならともかく、なぜ我が社まで凍結しなければならないのか」。どうも納得がいかない。社員研修の費用をカットする動きも続出している。

赤字2900億って内部留保じゃ足りないね

このまま死なないために何をしないといけないかを考え実行する。
こういう乱世も面白いもんだ。
口ばっかの奴らなんぞ知るか。

研究所の人はビジネスについてぜんぜんわかっていない。
あきれた。

>>395
本気でわかってないことが露呈してしまったわけだが
悔しかったらコスト意識を持って仕事をして欲しいものです。

口ばっか奴らが上へ上がっていく会社なのだが、、、

といっても、事業部の人は目先のビジネスしか見えないわけで

>>415

これってうちの会社っぽいな

>422
この星が付いてるどこかの会社だな。

★　←採用中止企業

65 NEC
63 ★NECエレクトロニクス
61 日本電気硝子
60 NECソフト
59 ★NECネクサソリューション ★NEC情報システムズ
58 ★NECフィールディング ★NECインフロンティア　NECモバイリング
57 ★NECネッツエスアイ ★NEC通信システム
56 ★NEC航空宇宙システム ★NECエンジニアリング
54 NECトータルインテグレーションサービス NECセミコンパッケージソリューションズ
53 NECファシリティーズ ★NECロジスティクス ★NECシステムテクノロジー
52 ★NECマイクロシステム ★NECマグナスコミュニケーションズ
51 ★NECアクセステクニカ ★NECデザイン＆プロモーション ★NECディスプレイソリューションズ
49 NECキャピタルソリューション NECライベックス 地域NECソフトウェア

【遺影】NEC LaVie Light Part3【仏壇】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1233228436/

採用中止しまくりだな
四月から本格的に正社員切りのはじまりか
みんな無事に脱出できるといいね

もう日本に脱出先ないだろ

>>425
>正社員切りのはじまりか

誰がどういう基準で選ぶのだろう。

ビジネスを中長期的に考えられる部署はないの？

ネッツエスアイの社長が今朝の建もの探訪で
我孫子の豪邸を自慢してたぜ
いいよなぁ社長。でも玉川に転勤なのかなぁ

>>428

もしも組織を再構築する絶好の機会と捉えたのであれば、中長期的に
うまいこと考えるものだと感心してしまう。でも>>415のように新卒
採用を全く止めてしまうのはがっかり。

>>418
片っ端からサンノゼに移住してもらって、ドル建てで給料払えばどうよ。
あっちの大学は産学連携・実益重視だから研究内容も現実的なものが
多くなるし、人件費も円高の恩恵を受ける方向じゃないかい？

ビジネスを長期で考えたがる部署の人間は
最後まで成果を出さずに、費用を食い潰してから
組織改正とか自分だけ異動でトンズラして
責任逃れすることも長期ビジョンに入れてる
姑息な管理職がほとんどだなｗ

ELICが役に立たないのは、中高年（しかもMCC試験受からなかった無能）
の既得権益を守る活動しかしてないからだよ。
真空硝子の雇用延長支援とか、ベクトルが明らかにずれてる。

今必要なのは、大規模な団塊切りと、そこで生み出した資金による中堅社員の待遇改善だろ。
共産系だとかいう以前に、全くニーズに合ってないんだよ、あいつら。

就職氷河期からの入社は、確か社員番号の上３桁が
097****以降って聞いたことある。
特に097-099は採用人数が極端に減ったらしいよ。
また来年から数年間は失われたプレミア世代が復活か。

漏れ氷河期だが、社員番号の頭が1だよ。

ビジネスを中長期的に考える　→　株主尊重会計基準を建前に無理。
組織を再構築する絶好の機会　→　団塊・バブル切りの絶好の機会
新卒 採用を全く止めてしまう　→　組織を再構築する事への拒絶
短絡的な経営指数でっち上げ　→　株主軽視・資本主義社会システム崩壊

>>434
社員番号ループしてるよ

後輩で頭が0番台の奴とかいるもん

>>437
ヒント：満年齢

短期的ルーチンワークだけでパンパンの連中をいじるのはやめましょう。

>>429
あれネッツエスアイの社長だったのか。
全然気がつかなかった。

>>415が全てだよ、短期的な場当たり対応

子の新規採用にストップをかけたのは親の人員削減＝子への移籍の為、子に新規採用されたら
親の余剰人員の行き場が無くなるからね

>>429
社長は東品川に通勤してるから全く影響無し

>>425
親から子への移籍をバンバンって事かな。
その準備が子の新規採用中止。
合わせて、子側での解雇もバンバンか。

定額給付金なんて賃金カットで簡単に消えてしまう
生活費に消えるだけ

>>435
>>437
社員番号の頭が０じゃないやつって
それは本社採用じゃないやつか途中入社のやつだろ。

こんな記事みつけた。

【労働環境】30代社員の憂鬱　「企業は老化する一方だ」 (産經新聞連載“2030年”)［09/03/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236313592/

>>444
N社員が定額給付金を受け取ろうとするのは、さもしい。
たかだか、1万円2万円で、消費刺激・経済浮揚と宣う政治家もさもしい。

日本人の矜持の問題だ！

富士通みたく研究所を別会社にすりゃいいんだよ。
研究は営業して委託商談として取ってくる。
相手はN、N子会社だけじゃなく、他社、公益団体、海外、どこでもいい。

Nはきっちり研究内容を査定して発注、追跡調査で当初の効果を確認し、
効果が無かったなら発注の査定方法を見直す。

それで食ってるなら誰も研究所に文句を言わないと思う。

>>446

バブル入社世代とはいくつぐらいの人達を言うの？
38から42あたりの40歳前後？

確かに異様に人数が多いけど。

>>449
1988〜92年卒あたりみたい。

この会社って転職してくる人間をすごい差別的な目で見てるな
他の会社ではない特徴だ。

足も引っ張るしね

>>451
その転職者があまりに仕事ができないから、白い目で見られてるだけじゃないの？
周りの人を見ても、待遇も含めて転職者差別はないと思うが。

>>453
君よりは出来るけどな

てなことを書いてる時点で
仕事はできそうにないな。

中途とかあまりないからね
嫌ならまたやめればいいんじゃないの？

仕事ができない。

>>449
年齢だと学卒と院卒で
入社年度が異なるから
やはり入社時期でバブルか氷河期かを
判断するのが正確じゃね？

確かにアラフォー世代は
バブルと氷河期の世代が混在してるからなぁ。
人は多いが、品質にバラつきがありそうだなｗ

この世代だと
学卒　→　バブル　→　低品質
院卒　→　氷河期　→　高品質
の分類かねぇ。

>>458

高卒もいるんですよね、今もこれからも考えにくい。

だから
入社年度で判断すれば？

>>460
何が悪いの？
仕事が出来ればいいんじゃないの

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

就職氷河期＝1998年、1999年入社組の事だな。
激戦を勝ち抜いた戦国武将級。

だからと言って仕事が出来るとは限らないけどね

氷河期だから選別されてよほど優秀なのかな、と思ったら、実は結構トンデモさんで、
みたいなパターンは結構あった。

自分の特にならないことはやらない、我慢しない、で使いづらいの多いし。

>>464
バブル入社組乙ｗｗｗｗｗｗ

他人を蹴落とすことしか考えてないしな
協調性の欠片もない自己中が多い希ガス

オレは院卒で留学もしてるからバブルより少し後だな

×留学
○留年

高校は留年した

ＮＥＣで毎年留年している

>>465
氷河期以降の若者は滅私奉公して、会社や組織に尽くしても、
将来見返りを得られる保証が無いのが分かっているから、その辺ドライなのが多いね。

生涯賃金が３分の２に減るのに、滅私奉公はないんじゃまいか。

もはや年功序列じゃあるまーに。

>>445
本社採用だけど頭1だよ。

>>463
採用人数の推移をみると
1996-2000卒くらいが厳しかったぽいな。
来年以降の数年はこれよりも
さらに厳しいんだろうけど、、、

そういえば、今年は春闘の指揮権／スト権委譲投票の結果が出てこないね。

「9x％の高率で委譲されました！」とかいつも自慢げにメールが来るんだが、
これはもしやすごい数字が出たんだろうか。

この会社、組合員比率が55％しかないから、
実は委譲投票でNoに入れるぞ！って戦術は結構効くんだ。
委譲率91％ないと、従業員の過半数じゃなくなってしまうからな。

調べてみたが、「就職氷河期」という言葉が
初めて使われたのが1995年入社らしい。
それ以降の数年はさらに厳しい「超氷河期」
と呼ばれてるようだな。

>>477

>>463

これだけ管理職が多くて
役職名も訳解らないくらい氾濫してるから
いっそのことバブル組は解りやすく役職を
表記して区別してほしいもんだな。

たとえば、「バブル・シニアエキスパート」とかｗ

>>462

上司が高卒だとさすがに萎えるよ。

　　　　「これが本社ビルですって？　ここはお墓よ。経営陣と社員の。
　　　　　社員が亡びたのに経営陣だけ生きてるなんて こっけいだわ
　　　　　あなたにV字回復は渡さない。
　　　　　あなたは ここから出ることもできずに私と死ぬの。

　　　　　今は Nがなぜ亡びたのか私 よくわかる。
　　　　　田町の歌にあるもの。

　　　　　半導体に根をおろし、ソフトとともに生きよう
　　　　　電電ファミリーとともに冬をこえ　自衛隊とともに春を歌おう

　　　　　どんなに恐ろしい中国人を使っても
　　　　　沢山のかわいそうな派遣社員を酷使しても
　　　　　正社員から離れては生きられないのよ！」

ﾊﾞﾙｽ!

なんでもいいから株価を上げろ

株価
↑
↑
↑
↑

http://www.rokushokitan.com/wp-content/uploads/2008/11/wallpaper001_red_left_1280_1024.jpg

>>480
昔は高卒の支配人だっていたんだけど。

>>476
電機本部のスケジュールでは先週中がスト権投票。
明日が闘争体制確立日。
日立の賃下げ交渉の内容がプレスに出てたけど、NECは管理職の
本給カット以降の情報が出てこないね。

>>480
その言葉がNの社風というか、体質を良く現していると思うよ。

>>488
どのように現しているのか分かるように説明してみて。

>>489
ｵﾚが相手しているNの社員も同じような反応をするよ
何がどういけないのか考慮する事をせずに、すぐに他人に説明を求め、
自分にリスクが掛からないように行動するよね

(^0^;;

高卒さんを怒らせちゃったみたいだね

高卒だってえやないかい。

>>490で言ってるのと同じ状況よくあるよ
自分からは決して先に意見を言わない、Nのリスク回避方法の典型だね

その癖客先から報告を求められてもちんぷんかんぷん

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_107862.jpg

よくあるやり方ですね。
外資系の某社はみんなそう。質問に答えず、あなたはどうですか？って質問してくるの。
自分は情報を出さず、相づちうつだけっつー。そういう教育してるんだろうな。

脱線すんまそん

詐欺師のよくやる手段だわな。質問に答えずに聞き返すって。

質問を質問で返すなぁ―ッ！疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？！

詐欺師って、実際に遭遇したことはあるのですか？
あーそうですか、それはそれは、ごくろうさん。

別に遭遇しなくても、事例教育ってものがあるだろ

とりあえずは
ストして組合の維持を
みせてくれよな。

官や発注元ににとっても弱い、
というか媚びへつらう、靴すら舐めることをやりかねない。
その一方で、自分の立場が高いシーンでは、全く逆のことを相手に強要する。

--
腐った文化がＮＥＣの社風だよwww
それが>480見たいなとこに現われてる。

なんせ、未だに学歴至上主義だからな。

成果主義だよ、おとっつぁん。

229 -5(-2.14％)

>>481
人がゴミのようだ

>>504
社長や役員の成果主義は導入されていません

育児介護半休って所有する有給休暇から使用するものだよね？
休暇は繰越がなければ年間22日だから、半休は使えても44回か。
毎日出勤前に子供を託児所などに預けるためにフレックスを使ってる人は
2ヶ月で休暇を使い切ってしまうことになる。
そのあとは欠勤？それとも退職？

>>508
オマエは結婚もするな子供も作るな


死ねば

ｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!!

時短になって毎月の給与とボーナスをカットして、固定費削減しろという会社の御心が分からんのか。

もっと大規模なリストラしないと株価上がらないぞ？
この前の鹿児島〜秋田では少し反発しただろ？
あれじゃ足りないってことだね

ＰＣやめろよ

半導体と携帯もやめちゃえ

世間一般でいう「名ばかり管理職」と
この会社でいう「名ばかり管理職」は
意味が違う。

>>515
確かに。
でも当の本人は「名ばかり管理職」でろくな給料も出ないのに部下の子守だよ〜
なんていってるわな。

NECのPCって、NECの社員から見て魅力あるかい？
勝手なイメージだが
NECのPCは「値が張るけどサポートしっかりしまっせ、初心者向け」
社員がほしいPCは「サポートなんかいらねえから安くせいや、バリバリ改造してやんぜ」
って感じじゃない？

PCは自作するかDELL

水冷PCは欲しかったけど、なんで止めちゃったのかなぁ・・・
ああいう尖ったのこそメーカー保証付きで出すべきなのになぁ
なんかトラブルでもあったのかねぇ・・・・

ノートはどうせ使用禁止、持込み禁止だからどこのメーカだろうと興味ないねー

ＮＥＣは「縄張り管理職」ですわなｗ

どこのメーカーもノートパソコンのデザインがダサすぎる
一番マシなのは富士通だね

あと地デジチューナーは2個付けろよ
気に入ったら買ってやるよ

金は2400万あるからね

今のところ最有力候補はソニーのVAIO<30万>だけど、
２ちゃん見てると色々と問題ありみたいだから様子見

ちなみにNECのノートパソコンはヒドい
デザインもスペックも
とても買う気になれない

これでよく国内シェアNO1維持してるな？
海外含めるとダメダメだけどな

伊野部で経死す本のT氏（シニアマネージャ）がこいつの元ネタをクリッピングしてた。
こりゃどん引きっちゅーか、脅しだろ。

【危機管理】退職者の社外秘情報の持ち出し深刻化--人材流動化に沿った情報管理が急務 [03/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236527826/

こっちの方がためになる。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060831006-n1.htm

うちで2年近くメンタル休職してるのを、もう復帰がない前提で業務が組まれた。
「彼の復帰は、もうないことになった」とＭが言ってた。
そうしないと人の補充をしてもらえないからだって。

>>525
休職には、当然、期限があるよ。
働けない者を一生雇い続けるわけにはいかない。

Nの名ばかり管理職は勝ち組。

>>525
まぁ、休職期限一杯になっても復帰する見込みが無くなったんだろうなぁ・・・

復職しても公休を使い切る事例が目立つらしい。
公休を使い切っても周りは黙認だとさ。

ＳＥにも「名ばかり管理職」
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200903090297.html

>>523-524
金融不況の次は信頼恐慌で予約済みか・・・　
年金・健保問題社会保障など将来不安がつのりますね。
こんな時こそ健康が大事です。自分で守ろうよ。
元気に職場体操してください。　一時間毎にすると良いね。
でもお昼の運動しすぎで寝てる人。定時後にしてくださいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　毎日定時でしょ？

>>529
まぁ、公休使い切ったら欠勤扱いで、
本人が減点されるだけだから
周りは何も言わんだろうなぁ

>>525
勤務年数にもよるけど、休職期間の上限が２年だったと思うよ

たまに異動通知で「休職期間満了につき自然退職」ってのが載ってる

>>530
> ＳＥにも「名ばかり管理職」
> http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200903090297.html

ますぞえ「はあ？
それはホワイトカラー エグゼンプションなんだよ ぼけが！
東京地裁は死ね！
おれの権力で東京地裁の 無能な裁判長どもを全員解雇してやる！ 覚悟しとけよ！」

　０９年に入って希望・早期退職者を募集した上場企業が少なくとも８１社に達し、０８年通年での実績
（６８社）を上回った。世界同時不況を受け、外需に頼る電機・機械メーカーを中心に正社員の雇用環境も
急激に悪くなっている。

　東京商工リサーチが９日発表した。原則として１月から今月５日までに募集を公表し、具体的な内容を確認
できた上場企業について集計した。

　募集人数を公表している７０社の合計では６６６５人で、０８年１年間の７４６２人（５４社分）に迫っている。
２０００年以降で最悪だった０２年には２００社が募集。人数は２万８千人を超えたが、０９年は０２年を上回る
ペースで募集が増えている。

　募集人数が多いのは電子部品大手のＮＥＣトーキン（仙台市）の４５０人、液晶用ガラス基板加工大手の
倉元製作所（宮城県栗原市）の３５０人など。近鉄百貨店（大阪市）では１００人の募集に１２４人も応じた。

　業種別では電機が１３社と最多。ソニーは２月から一般社員と管理職を対象にした早期退職支援制度を
始めているが、人数のメドはない。

2009年3月10日1時46分　asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0309/TKY200903090267.html

>>523
まさか従業員への宣戦布告じゃないだろうな

組合について書くのを禁止してるのだったら、
経営幹部職によるこの手の書き込みも禁止して欲しいよな。

本社スタフのシニアマネージャだったらG5どころじゃなくもっと格上のはず。

それは、ほら、
上には尻尾を振ってないと潰されちゃいますから

管理職は客見て仕事せずに
上に愛想振り撒いて仕事してるからな。
事業部を相手にして仕事する研究所なんて
研究所の役員の顔色しか見てないからな。
下に精神論を押し付ける前に
管理職自信が行動て示して欲しいよな。

終わってる会社の管理職じゃ管理する気も失せるわなぁ

組合回答見るに、会社側は遂行職の管理を強化したいようだな。
もう精神論を押しつけてるようにしか見えないね。これじゃ将来無いわ。

それに、今の管理職に一人一人の時間管理なんて出来んのかねぇｗ

225 -4(-1.75％)

224 -5(-2.18％)

223 -6(-2.62％)

>>540
管理職が終わらせてるんじゃないの？
管理て具体的になによ
それで業績が良くなることとつながるのかな

>>540
会社を終わらせた管理職に管理されるんじゃ、やる気も失せるわなぁ

>>508
勿論、退職してくれるだろ。
育児や介護したいなら仕事辞めて一日中やってれば良いと思う。


>>509
君の様な思想を持った人は死んで詫びた方が良いと思う。
他人に迷惑がかかるから在職中には結婚も子作りもしないでね。
つーか、会社辞めろよ。

イノベーションとか気軽に流行り言葉を使うが
会社として著作権、プライバシー問題、特許に
真っ向から立ち向かう組織作りができないと
YouTubeやGoogleMap、iPod/iTuneのような
ぜったいにサービスは生まれない。
下に面倒臭いことを押し付ける企業体質を変える
勇気がないなら無理だろｗ

子供が減ると年金も出ずものも売れない

>>547

もちろんオマエは独身で親の面倒も見なくていいんだよな？

楽でいいね

>>547
オマエのような思想をもった奴ばかりなら会社どころか国が滅ぶよ

たのむから死んで詫びろ

>>547
おい人でなし

おまえの様に親も嫁も子も居ない
天涯孤独ならそれでも良いがな

ここまで少子高齢化が進んでも、日本人の意識が変わってないのは驚き、特に男性の。

育児休職は小学校へ上がるまででもいいくらいだと思う。
女性は働きたいと思ってる人がいるのに、それを制限する法律や男性の意識。
本当なら法律から変えてもらいたいところなのだが、政治家の意識が変わらないとダメだし。
NECが潰れるだけじゃなく、年金制度をはじめ日本がダメになると思うけどな。

それがわからん奴は一生童貞か外国人の嫁でももらってろよ。

　　　　 N　E　C　k 入　社　決　定　の　お　知　ら　せ

　　　>>547殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２１年　３ 月　１０ 日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

１．あなたは、精神保健指定教師の診察の結果、NECk(以下ネック）入社が必要であると認めたので通知します。

２．あなたの入社は【　�@精神保険法の規定による措置入社、及び緊急措置入社　】です。

３．あなたの在職中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されます。
　　そして、封書に爆弾が同封されていると判断される場合、人事の職員の立会いのもとで、
　　あなたに開封してもらい、その爆弾はあなたが爆発させることになります。

４．あなたの在職中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁護士との電話・面会や、
　　あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろうとする弁護士との面会は、制限されます。
　　それら以外の人との電話・面接についても、あなたの病状にかかわらず、制限されます。

５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましても、遠慮なく会社の職員に申し出ることはできません。
　　そしてまた、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保護者は、
　　解雇や会社の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求することもできません。
　　この点について、詳しくお知りになりたくても、人事の職員に尋ねることはできません。

７．会社の人格矯正方針に従って人格矯正に専念してください。

>>547
発想が高齢独身キモヲタ研究者っぽいなぁ。

>>555
俺もズバリ的中と思った。

Windowsをオープンソースにするというバザールでござーる精神はどこにいったのでしょうか？

公開しないと後悔するよ

ｷﾓｵﾀ涙目www

トイレで1時間半寝てしまった
ちょっとマズいかな？

やのっちは、ここを見てるかな？

Linuxはバザールモデル

ウチの所長なんて
役員へ一所懸命に尻尾振って
愛想笑いしてまんがなあｗｗｗ

NEC本社は首切りでガラーンモデル

おいおいおい、社長メッセージで「内部留保を使い果した」と書いてるぞ。
マジやばいんじゃないのか？

解散価格はずうっと下回ったままだからなぁ。
潰して売っても借金を返せない会社。

内部留保なし。
待ったなし。

内部留保ってなに？

会社の貯金みたいなモノ？

バザールハザードでござーる

「先人が築いた内部留保を使い果した」とぬけぬけと書いてるが、
その責任はこの10年を失ったやのっちにあるんだぞ。
分かってるんだろうか？

内部留保がないのに赤字が続くとどうなるか分かってるか？
適切と思われる回答を全て選びなさい

�@給料大幅アップ
�A待遇の大幅改善
�B臨時ボーナスの支給
�C大規模リストラ
�D会社更生法の申請

�E夜逃げ

はい先生！�Cでダメだったら�Dに行きます！

資本剰余金がまだある。
5000億弱だったか。これを使って大々リストラをやるしかないんじゃないか。
来年度の売上高は３兆円ないかもねwww

今週の社長通信、ほんとに良いのか？アレで・・・・・

只今の時価総額は4500億となっています

内部留保に資本剰余金を含めていないか？
２００８年度は、９４００億くらいだったはず。
内部留保を使い果たしたって、これを言っていないか？

もうダメじゃん

>>550-556　ケモチバルイ　モゴモゴ・・
昼間からはっきりとは言い辛いが、子供を盾にしても社会に期待される子育て
ができている様に見えない人がいると、反発されるかも。
子供増やすまじめな社内見合い推進制度するのがいいな。
折角残業減らしたら時間と金を有効に使おう。景気刺激にもなるよ。

奪取板に「退職時に社外秘を持ち出すな」ってケーススタディがあるが、
あんなんが載ってるってことは
「おめえらいつでも辞めさせてやるからな、そんときヘマすんじゃねえぞ」っていう
経営陣の意思表明ってことかね？

>>581
自己レス、表現がよくない
あのケーススタディはこれから大量に解雇するって予告かね？

組織の数を大幅に減らすということは、ポストも大幅に減らすということだろ。
かなりの数の肩叩きが発生するんじゃないかと思ってる。

特に人件費が高く、数が余っているB以上の連中は、今ごろ戦々恐々では。

市況１からきますたｗ

そうでつか。内部留保使い果たしましたか。これはすごい失言ですね。
では市況１に帰ります。

>>572
はーい！先生！
現ナマアウトのときの「破産」がないので選べませーん！

ここの社員は自分の会社の財務状況を正しく認識しているのかな？
これから失業者がもっと溢れてくるだろうし、一年後じゃ転職も出来ないだろうね

>>586
3度目のヨーヨーはもうないってこと程度は理解してる。

1度目＝NES、2度目＝NECシステムテクノロジー

>>553
＞育児休職は小学校へ上がるまででもいいくらいだと思う。
その負担は誰が持つと思ってるの？
他人の犠牲を前提にした子育てなんてやめろ。
自分の子供だろ？
自分の力で育てろよ。

＞女性は働きたいと思ってる人がいるのに
働きたければ働けば？
憲法で職業選択の自由と納税の義務が定められてるわけだから。
でもなあ、男性の犠牲を前提にした働き方はやめろ。
「女さえ良ければそれでいい」なんて考えはやめろ。
そんな考ええおするのは、人間のクズだ。

フェミとバカマッチョに言っておく
「てめえのケツはてめえで拭け」

「社会」の概念が無い原始人ﾊｹｰﾝwww

男性の犠牲って

日本国の少子化で得するのは、特亜と創価だけなんですが。

50年、100年と八百万の神の国日本、そして大和民族を守るためには
法人にも少子化を防ぐ義務がある。
ましてや社名に日本を掲げる企業ならなおさらだ。

日の丸電気

会社が許可してくれるなら子供をおんぶして働きたい

この４月にグループ会社再編ってありえるんですか？

業界再編一時国有化
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/148/
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/61/

このスレッドを読んだ限りでは、働きやすい会社No.1という理由は、会社の努力で働きやすい会社になったわけではなく、なんとなく働きやすい会社になったのかもしれないと思った。

>>594
株主総会が終わった直後の
７月じゃないかなと思ってる。

>>591
少子化 → 女性様を優遇しなきゃ、と考えるアホが多いから問題なんだよ。
そしてそんなバカマッチョ思想に染まった企業は衰退の一途をたどる、と。
まるでどこかの大手電機メーカーの話みたいだな。

>>597
その時期だと遅くないですか？　なんか本体からなかなか情報降りてこなくて
子供たちは困ってるみたいですよ

>>528
期限は6月？くらいだとかちらっと聞いた。
まだ時間があるのにもう出てこない前提になってるのが
違和感があるなと思ったんだけど。

>>588
ボーナス激減なので３０代でも手取り年収３００万円台（あるいはそれ以下）に
なりかねないよ。

共働きじゃなきゃ生きていけないね。
奥さんの方が給料高い人が続出しそうだ。

>>601
kwsk

この会社女の管理職多いよね

総合職の女の昇進率は男より高いよね

>>588
男性の犠牲って？子どもがいるということは旦那（子の父）という男性がいるわけで。

マジでそんなに少ないの？>手取り300万

>>596
違うよ。
全社的に在宅勤務とか男性育児休暇とか制度だけは充実してるけど、
実際の適用は各事業部に任せていてさっぱり利用されてないということ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1236686405/
NEC職員誘導中

>>599
資本剰余金を取り崩して大リストラ費用捻出するんだと思ってんだけど、
資本剰余金に手をつけるには、株主総会での了承が必要っぽい。
で、７月かなと思った。早いほうがいいのは間違いないんだろうけどね。

>>602
賞与が4月分とすれば
(300〜399万)÷(12+4)月＝(18.8〜25.0万/月)

逆に、手取り18.8万に満たないなら手取り年収は300万未満ということだ。

>>604
まあいる場合といない場合があるからね。
子供がいる＝常に子供の父親と婚姻関係にある、とは限らないことはわかるかな？
まあそれはいいとして、
パートナーの男性がいるとしたら、子育ての負担はその夫婦が負うべきでは？
他人様の犠牲を前提に子育てをすべきではないのでは？

>>605
これからは残業代を支払わない会社方針なので
月３０万円×１２で３６０万円。
住民税や社会保険料が高止まりするので
９月までは月に８万円程度が控除される。
（１０月移行は社会保険料が下がるので６万円程度？）

ボーナス次第となるが
ＥＬ社の会社提案（ボーナス無し）の場合
３０歳の手取り年収が２８０万円程度となりそうだね。

ボーナスはT3万S5万って本当か？

>>610
なるほど。なら>>610は、夫婦二人で費用を負担すればいいと思うよ。
私はスケールメリットが期待できる、社会による育児サポートを選ぶよ。

彼女すらいない人は、関係ないかもだけどね。

>>610
あなたの部署はそんなにシングルマザーが多いのかな？
どうでもいいけど。
あなたは他人様に全く迷惑を掛けることなく子育てを出来る人なんですね。

協力会社の単価も下がるかな？

内部留保？
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page006.html

いろいろな話題でメーワク人間擁護側が良く吐くセリフのような・・・
>>614　「あなたは他人様に全く迷惑を掛けることなく」
　　　ハッキリとは言いにくいが。。

>610
うちのフロアにいる高齢独身男性のようだ。
前に宴会で時短取ってる人に同じような事言って、周囲に怒られてた。
脳内で理想の家庭作ってんでしょ？

結婚してから言えよw

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

>>616
ELICのいう内部留保は、含めちゃいけないものまで入ってる

>>601
子会社だけど、３０代前半で去年手取り３００万円台です。。
バブル期入社と賃金格差が激しすぎるよorz

手取りで言われても困る
天引きで使いすぎ

これからは借金経営かぁ。

高福祉社会は共働きで子持ちを前提としている。男が過労死して女が子育てするなんて碌な社会じゃない。

売上高　４兆２千億円　　　　作っても赤、売っても赤、潰れて赤？
営業損益　　 300億円の赤字
当期純損益　2900億円の赤字　評価損　1400億円
　　　　　　　　　　　　　　構造改革（リストラ）費用　550億円
　業績悪化分　1100億円（半導体事業、パソコン、携帯電話の販売不振）

組合誌が白黒になったけど、俺の頭じゃどう考えても理屈に合わん。
組合費そのままで、サービスだけ低下。

企業年金、払えるの？

>>627
けんぽが危なかったりして・・・

政管健保改めなんだっけ、○○けんぽに移行されちゃうと、生命保険切り替えないとなあ。
入院5000円/日しかつけてないけど、10000円/日にアップしないと死ぬ。

NECの企業年金は危ないと思うよ。
某有名まとも会社なんかは信託銀行に委託して会社が倒産しても手をつけられないように分離している。
NECはじめほとんどの有名まともでない会社はそこまでできていない。
会社が存続することが前提。

>>618
>時短取ってる人

他の部門にこんなSがいると聞いた。
有休や特休はすでに使い切っている
月に数回子供を理由に勤務できなくなる
定時を過ぎて出社、定時前に帰宅
結局仕事を任せられず、周りで対応しているらしい。

確かに時短取ってる人だけが子育てをしている訳ではないと思った。
子供がいるフルタイムもいるし、介護している人もいるしね。

>>630
去年だけ？年金資産が余剰とか理由つけて取り崩していたよね。
IR発表していたのを見た記憶がある。
これって、すごく危険な予感。

>>632
退職金資産だったかな？

貯金がぜーんぶ無くなってしまったのね。

退職金規定の見直しは当然あるだろうね。
しかも若年層に厚い見直しが・・・。

結局、週一回の在宅勤務推奨は
口先だけで終わったぽいな、、、

いつも口先だけだよ、この会社
対外的に良いことしか言うだけで、
実行は伴わないもの

>>635
そ い つ は 大 歓 迎 だ

>>638
悪いほうに「厚く」という意味なんだが・・・。

「手取り」なぁ
財形や生命保険、社食、売店の引き落とし分も「手取り」にならない部分に加えて語る人がいるからな
ややこしいから税引き前の額面で話をしたほうが混乱しないよ

そもそも確定拠出型年金なんて企業が年金払えないのを誤魔化すために導入された
ものなのになんで社員が怒らないのか不思議だ。

怒ってもしょうがないだろ、年金を維持できない会社に入っちゃったんだから。

宣伝ばかりで何が売れてるかが
わからない

もはや年金は頼りにならない。

定期昇給ゼロだってさ。

>>645
ウソつくな
生活できんわｗ

結局、確定拠出年金はやらずに
毎月現金支給を選んだ奴の勝ちだったな。

>>633
退職金の積み立ても実はすごいことになっているはずで。。。。。

あれは、たぶん日電硝子とかの株で運用していたりするんだよ。
だから、今年相当目減りしてるぞwwwww

単位億円での積立不足額。
�@東芝　▲4,473
�A日立 ▲4,176
�Bホンダ　▲3,722
�CＪＡＬ　▲3,237
�D三菱電機　▲2,546
�EＮＥＣ　▲2,266
�F富士通　▲1,901
�GＮＴＴ　▲1,519
�Hソニー　▲1,443
�I日産自動車　▲1,372
�J三洋電機　▲1,315

>>646
ボーナス無しならまだしも、昇給なしなら今まで通り生活できるだろ。

退職金ポイントも減る事に注意。

やのっちから、ベアを取るか雇用を取るか言われているんじゃないのか？

>>646
現状維持なら今までの水準を維持すりゃ生活出来るじゃん

>>645
詳しく教えてください。

定昇ゼロは成績がいいものほど損するので、逆効果にならんか？

5000円ベースダウン＋定昇実施のほうが効果が高いんではｗ
老害A1が軒並み4900円ダウン。

三洋電機、希望退職者が殺到…想定２倍の９８８人
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090311-OYT1T00736.htm?from=main4

>>655
人件費を抑制するにしても昇格（得するとは限らない？）昇給はした上でカットしないと
既得権の温存みたいになってしまいそうですよね。

定期昇給を見越してローンでレクサス買ったしまったんだよ
月1万くらい上げろや

★★★老人虐待男ディオ先生＝関玄介の紹介★★★

ディオ先生＝関玄介（アマゾン健吾）が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。

903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ（当時70歳）は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも（俺は）年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した（パトロール中でしたｗ）
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。　　ある春の夜のできごとです。

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/

同じく、自分にご褒美でプラダケータイを買うてしまった。

>>553
>育児休職は小学校へ上がるまででもいいくらいだと思う。

旦那と奥さんが交代してが前提でも3年が限度だよ。
6年も業務から離れていた香具師が戻ってきてすぐ使い物になると思うか？
女性のＡ職部下からそんなこといわれたら、2年で旦那と育児休暇を交代しろと俺ならいうがな。

社長が言う内部留保は利益剰余についてのみ。
先人が築き上げてきたという説明で資本剰余は含まないのを暗示している。

言うならもっとストレートに説明すれば良いのに。
今後大量の社債償還があって資本剰余すら約一年で底をついて、
来期いくら純利益を出さないと債務超過になるのか。
未だ倒産の危機感が無く消灯に文句言っている奴いるんだし。

ちなみに来年度からリフレッシュ休暇は延期（実質廃止？）されるらしい。

月足MACDを見て感想を書きなさい

>>652
月曜段階で電機連合本部から「ベア断念・定昇確保に全力をあげること」という指示が出てる。
定昇ゼロでも賃下げ効果は2〜3%程度なので、管理職の5%カットに近付ける策を出してくる可能性あり。

明日が3回目の労使交渉だっけ？

仕事がないから休暇減らしても意味なし

AMD、任天堂「Wii」向けGPUの出荷が5,000万個を突破
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0311/amd.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/ninten39.jpg

根菜か

>>640

年収が激減する場合、住民税と社会保険料が高止まりするので
手取りで考えないと意味無いよ。
年収６００万円→３５０万円だとすると（残業代無し、ボーナス無しを仮定）

月収３０万円の内、住民税で３万円、社会保険料で４万円程度控除されるから
＋所得税と雇用保険料、組合費を足せば使えるお金は月２２万円程度になってしまう。

額面年収３５０万円でも手取り年収にすると２５０万円ちょっと。

社長よ　責任とって辞任して

住民税3万ってどこだよ？w
俺は川崎市だが、住民税は1万だぞ。

>>670
やのっちは口に出してはいないが「働かない社員が悪い」と思っていそうだな。
現役員を顧問にして雇い続けるあたり、まったく責任を感じていない。
その上「内部留保を使い果たしました」なんて暢気に言う始末。
会社が倒産する直前に高額の退職金もらって逃げる気だろ。

そういや玉川の自殺はどうなったんだ？
毎日異動通知を見てるが、まだ死亡退職は出ない。

まさにクズだね

＞ 会社が倒産する直前に高額の退職金もらって逃げる気だろ。

会長の椅子が空いたので、ちょっと座ってからね。

そのあと矢野特別顧問のポストにｗ

>>671

年間所得１２０万円なのですか？？？
住民税額は全国一律で前年の所得の１０％なのですが・・・・・。

ほら、子会社の社長のお宅だ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/b_konsyu.html

>>676
全然違うじゃん

>>677
NESICの社長じゃん

>>675
ちなみに「課税所得」に対しての10%だからね

NESICの社長って人、自宅の間取りとか苗字など個人情報を全世界に発信していいことあるん？
建築士の人は宣伝になっていいかもしれないが

＞662
リフ休廃止の話、ほんと？
他の同期が次々とリフ休取る中、短大卒で10年働いてやっと来年度に取得なのに。
ショックすぎて眠れない。

>>681
もう１０年がんばるんだ

>>679
そりゃ当然だろ。

子供３人とかだと
年収課税所得１２０万円になれるのか？

家のローンもあるのか？

>>673
3ｵｸでいいからちょうだい

10年以上NECの経営患部であったひとが、いまさら全社に
変われと号令をかけても説得力ゼロ。
もうつぶれるしかないのか？

10年前のやのっちの役職なんだっけ？

やのっちは、熱血漢で考えの方向性も悪くないが、能力が無いために
経営が下手な、麻生と良く似たタイプだと思う。

麻生と同じで、自分では経営能力があると勘違いしてるから、自分からは
絶対に辞めないだろう。

今回の経営危機には相当頭に血が上ってるようで、リストラを強引に
断行するだろうから、もしかしたら、やのっちでも危機を乗り切れるかも
知れない。

でも、大前研一が言うように、実際は日本で最も経営が下手な経営者の
トップクラスなので、延命したとしても心停止は時間の問題。

何とか早く、外から有能な経営者を連れて来て下さい　＞　株主さま

イエスウィーキャン

>>686
その頃は、矢野-広崎のコンビで、光ネットワークのJH-JBだったと
聞いたことがある

グローバル化ができなくて、北米の光通信バブルに乗り遅れてるうちに、
エンロンやワールドコムの破綻などの光バブル崩壊に会い、
直接被害は少ないはずだったのに玉川の伝送部隊が崩壊した。

グローバル化ができなくて、北米の金融バブル景気に乗り遅れてるうちに、
サブプライムやリーマンの破綻などのバブル崩壊に会い、
直接被害は少ないはずだったのに会社が崩壊しつつある今と同じ。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236792583/l50

>>671
財源委譲って知らないのか？
おととし7月から住民税と所得税の額がほぼひっくり返ってるぞ。
ちゃんと給与明細読め。

知財Ｒ＆Ｄの検証結果が悪いらしい。
人件費、開発費、アウトプットなどからみて
電気他社とのベンチマークが低すぎて、
十年後はさらに管理職の人件費がかさむっぽい。
文系から研究者を採用するアホな所長とかいるが
IBMみたいにまず研究企画部とかに事業部経験ある研究者とか
入れ戻して建て直さないと研究所の存続自体がマズイんじゃねーの？

>>686
http://www.nec.co.jp/profile/executives/bio/k-yano.html

>>689
グローバルなんて考えない
　　　　　だって「日本」電気だもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>689
何で今の時代、電線屋とかドカン屋とか言われるほどに土方な伝送通信出身の２人が会社トップで経営体制組んでいるのか疑問でしかたない。

しかしここまで経営状況が悪くなっても、ちっとも経営陣が責任取る気配がないね。
自分は悪くない、社員が働かないからだ。
自分は悪くない、社会情勢が悪化しただけだ。とか思ってるのかな？
株主の皆様になんとかしてもらうしかないのか。

>>696
ここの真の問題点は、責任の所在を明確にしない事と、責任を取らない事にあることは明白だと思うよ。
役人の性質そのもの。
そういう役人には成果を求められるビジネスは出来ない。

研究所については、ビジネスセンスまでは要求しないが、せめてコスト感覚を持ってもらいたい。

研究所に対しては、「思い込みだけで勝手に製品まがいのモノを作ってくるな！」と問い正したい。
「作る前に相談に来い」

そのカネを稼ぐ営業ＳＥの苦労を考えてほしい。

研究所のやつらにそんな発想は無い。
脳内お花畑で遊んでいるだけ。
やつらにそんなことができるのであればNECはここまで凋落していない。

おまいら、自分のことは棚に上げて、責任追及には熱心だな

責任はみんなで取るからいいんだよ。
減俸、リストラ、年金削減、退職金削減♪

>>702
みんなじゃないだろ。
一番上の方が責任取ってるとは言えない。

>>699
自分一人が苦労をしているという典型的な思いこみ厨房だなｗ

なんかこう社内に蔓延して日々拡大する
不公平感は早く払拭してほしいものだな。

我が社を一言で表現するなら、思い込みの塊魂。

わざわざ転職して来てまった馬鹿ですが
この会社の大きな問題は中堅以上の無能さに尽きますね。
何も知らない、何も出来ない。意見するものは潰す。
上司絶対主義。客より上司。
誰一人金儲けをしなければ会社は成り立たないという発想ができないんじゃ？

電電公社におんぶしていればよかった時代にお役所体質の悪いところだけしみついたのね。
エヌテッテは変わったけどNECは変われない。

ニーズなきところにビジネスなし。

ｳﾎｯ

NESIC大暴落中
6日連続の下げ
何かあった？

シーズ無きところに信頼無し

>>711
NESIC社長がTVで自宅を披露したから？

シーズ無きところにオリジナル製品無し

>>667
一番ピンはオレンジ色の所じゃないの？

CSよりBS。
ボスサティスファクションとはよく言ったものだ。

やのっちの裏事情



ないかなｗ

組合関係の記事が削除されない裏イノベが欲しい

１０月にも我孫子から玉川への移転がはじまるってさ。
まずは、ＩＰ本体から。

>>719
新ビルが完成する前からって事だよな。
我孫子を急いで空けなけりゃならない理由があんのか？

>>718
組合が作ればいい

やる気ないよな
組合までも

一部は墨田行きだろうな

研究所は半分くらいクビでいいよ

すとうはかんぱんでつか

チーズ無きところにピザパイ無し

チーズが無ければワインもうまくない

我孫子人が売却はデマだって言ってたお

そう思いたいんだろ

我孫子( ´Д｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ

しかしいまだに情報が無いってのはどういうことだよ

負け組がなければ勝ち組がない。

しかし既に事は動いているのだろう
待とうじゃないか、正式発表を

現に我孫子は人が減ってきてる
ただの派遣切りかもしれんが

まるで中小企業の集まりのようです。

>734
それ社長通信で言ってたね

4月から具体的にどういう体制になるんだかいい加減教えて欲しい
消えるBUは、来月の予定が立てづらい

我孫子って200社くらいの協力会社が入ってるらしいぞ
5000名の従業員の内、約8割を占めているそうだ
数年前に説明会で聞いた話だから今はどうか知らんけどね

>>662
>>681
そんな話は聞いてない。
リフレ休止がどうして経費削減と関係あるのかわからん。

フレックスと勘違いしてるのでは？
ちゃんとした情報を書き込むべし。

売って来い！
　売ってもいいがナニ売っても原価率割るんじゃない？
　たたき売りさせてくれたら在庫売り切ってあげるよ。
生き残りたければ、安く作って高く売れる物だしてくれよ。
身に沁みて判ってもらうために、とりあえず管理職はボーナス
パソコン3台、いくらでもいいから売った額が茄子だ。

>>737

休暇中の仕事を他の人がやって残業代が増えることを懸念しているのかも

>>739
まぁ、その仕事をフォローしてるのは派遣ですけどね

>>737 リフレって、おまいはFのスパイか？

二年後のNはどうなってるかな？

　　/二)
　 / ^^^　　　　¶
　‖　('A` )＿¶／|
　‖／しし ) _/亅／|
　‖|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／



　　なくなってた…

　　　( 'A`)
　≡　( っ¶¶
≡　(ニ二二二ニ)

うち、子会社ですけど社長が会社に来たの１回だけつ
ここ、地方だし普段は親元にいるから。

足元が見ようとしない、現場の声を聞かない社長の会社はある日一気に崩れる

>>743
どこでも同じだな


経営陣が現場から離れよう離れようとしているとしか思えない

いかに経営者に責任を取らせるかを考えてもらいたいもんだ。

リフ休なんてあっても、取れないし、有休も使い切れないんだからあっても無意味。

制度だけあって、上司が使わせようとしない（使わせるためのフォローが出来ない）ようなものなら不要だ。

やのっちの土下座会見、見てみたい〜

>>745

そんな制度は就活学生ダマシのタダの看板でしょ

努力が、コストと呼ばれてしまう時代だ。

そういえば。。。。最近努力が報われたことはないな〜・・・仕事もプライベートも。。。。。

戦略のない努力が多すぎる。

今の副社長を見ていると、社長交代したら一気に倒産するぞ
どっちもご隠居様

副社長はアガリポストの1つで、そこから新社長が出ることはあんまりない。

早く辞めてくれないかなぁ

2900億の赤字の内、株価の評価損1400が含まれている

1400億ね

株価が上がればフレックス廃止も給料ダウンもなくなるな

600万のVertuを買ったって猪兵衛で自慢したい。

ＮＥＣはフレックスタイム制度の4月からの休止を労組に提案した。
同社は所定労働時間（7.75時間）のうち、午前10時―午後3時をコア
勤務時間に設定しており、始業や終業時刻は社員が柔軟に決められ
る。上司が社員の勤務時間を管理するのが難しく、残業時間が増える難点があった。と言うのは表向きで、
今後フレックスがなくなるとサービス残業が約３０時間／月増えるわけで、これにより固定費の削減ができることが
会社の狙いである。毎月無料で毎月３０時間も社員を余計に働かせることができて、会社はハッピー、従業員は死亡である。
日本電産の永守さんでも、こんなひどいことはやらないような労働条件の改悪である。

ペリーの黒船に5000円で売っておけばウハウハだったんだよ。
今頃土下座して「500円で買い戻してください！」と言われてたかもしれないのに。

経営幹部クラスの財務テクニックのミスで、なんで下々が苦労するのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

確かに、誰もが疑問だったNGNや、PC,携帯事業延命など、痛い経営が
続いてきたが、ペリーの件の経営ミスは最悪で致命的だったな

これら全てを未曾有の経済危機のせいにされるのがムカつく

株価を上げればおまえらの給料も上がる

フレックスなんて廃止でいいよ。
朝遅くきて夜残業すること前提だからな。
定時で来い！

早フレックス使って早出早帰してる身としては
フレックス無くされると困るなぁ
早出しても残業かサビ残になっちゃうじゃん・・・

>>759-760
株主代表訴訟起こせよ、って言いたいがここは市況板じゃなかったな。
ネックの株主共は何やってんだよ。おとなしすぎる。

>>761
オマイらの給料を下げれば株価は上がる

金曜日を休みにして
週休三日にするしかない。
週末はコンビニでアルバイトｗ

週何日休んでもOK、ただし無給。

賃下げ。

生涯賃金が半減したらやだな。

ま、永遠なんて無いんだし
見極めが肝心だよな

富士通は１２日、課長級以上の幹部社員を対象に給与を一律３％カットする方針を明らかにした。
期間は３月から９月まで。

東芝は今年２月から課長級以上の役職者を対象に、２〜５％の給与カットに乗り出している。
デジタル家電の不振で業績が急激に悪化したパナソニックも２月から、５％の給与返上の形で、
課長級以上の給与引き下げに踏み切った。
シャープは３月から課長級以上に、年収の１０〜２０％を削減する措置を取ることを決め、
ＮＥＣも４月からマネジャー（課長に相当）以上の給与を５〜７％カットする方針を固めている。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200903130102a.nwc

Fが3、Pが5、西のSが10〜か。そう考えるとNの5は甘いな。
20くらい必要じゃないのか。

すとうのばかがきようちしやおちた

もしも俺が774ゲットできたらNEC　V字回復あげ

なんで経営幹部たちは女性の姑息力に執着するんだろうね。
わからん。

おまむこ〜！！

777なら今年倒産

778なら株価3000円復活

779なら転職先が決まる

780なら全員在宅勤務決定。

781ならフレックス継続

782なら再度ﾘｽﾄﾗ開始

女性の姑息力 ｗｗｗ

夏はボーナスの現物支給もありそうね。

784なら再度CIで昔のイタリックロゴに戻る

閑散としたスレでそんな願かけしてもむだだ

786なら夏ボは全社員一律300万

マネジャーの給料７％カット（現３％だっけ？）なんて、甘すぎる。とんでもない。

担当・主任は、残業20h/月→0h/月となったら給与11%カットなんだ。
痛みを分かち合うとか言うのなら、まず上の方からカットすべきだろ。（特にSYから）

プラズマをパイオニアに売ったのは大成功だったな
他にもまだあるだろ、今のうちなら売れるのが

で、残りカスでどうやって復活させるんだ？
なんでも売ればいいってもんじゃないだろう

去年不幸にも転職してきたが、まず営業システムがへぼすぎる。
あと、製品も各事業部ばらばらのホームページを持っているうえに
社内検索エンジンがクソすぎる。よくもこんなんで生きているな。

>>787
そもそも「痛みを分かち合う」なんてスローガンは
経営者の責任をごまかす為に掲げるもの。
経営に失敗したんだからその責任を取るのは、経営側でなきゃおかしいんだよ。
経営側も労働者も責任を取る、なんておかしな話だ。
そんなこと言うんだったら、経営者や管理職は労働者と同じ報酬でやるべき。

経営に失敗したのに、主流派でない役員でさえ顧問に収まれたり天下りできたり
してるわけだから、ふざけ過ぎ。

792なら全社員一律年収1000万

くだらない質問だ。 社員が働かないからいけない。
リストラを断行して会長兼社長になるのが私の責任だ。

794なら、泣くよ

795なら夏の賞与は男性社員には独身お局女性社員を現物支給・返品不可

>790
社内の検索エンジンが腐ってるのはNECの誇る中研様のヤツだから。（マジ）
何年も前にものすごく文句が出たが頑として変えないので、みんなあきらめ気味。
今では社内の情報を検索するヤツなんていない。みんな社外の情報を調べる。

まあその方が嬉しいんじゃないか。経営ナントカ本部としては。
内部の情報を使うことがなければ情報漏えいもありえないからな。

安心しろ、今年から糞SAPの基幹システム再構築だ！

　　　　　　　　　会社があるうちに稼働するかどうか不安だが・・・。

>>790 >>796
探し鯛の右に名前が出てきて迷惑なんだが、なんとかならないんでしょうか。
いかにもそれとしか思えない問い合わせがマイラインに入って来るんだが。

あそこに名前が出てクリックすると本人に50円、
電話番号見ると本人に1000円入る、とかだったらいいけどｗ

資材発注システムとかも
わかりにくすぎて使えない、、、
入力工数で無駄に時間を浪費する。

外販を想定して開発してクソが出来上がって社内のみで使う・・・。
研究開発費は外販で回収することを想定して組んでいたはずなのにうやむや。
これを過去十ン年も繰り返して独自製品はほぼ全滅。

だれのせいかなぁ〜？

トヨタ管理職ボーナス半減、業績悪化に「全社で痛み共有」 (読売新聞)

トヨタ自動車は１３日、２００９年度に支給する課長級以上の管理職の
年間賞与（ボーナス）を前年度より５割程度減らす方針を固めた。

トヨタは０９年３月期の連結営業利益が４５００億円の大幅な赤字に
転落する見通し。０９年度も業績の急激な回復は見込めないと判断し、
管理職の人件費を大幅カットする。春闘交渉での組合の要求に
対して回答する１８日にも正式発表する。

今回の春闘で、トヨタの労働組合は組合員平均で１９８万円の年間一時金
（賞与）を要求している。組合側の要求額は前年より２割以上少ないが、
経営側は業績悪化を理由に満額支給しない方針だ。０９年度は取締役
に対する賞与も支給しないことを決めており、管理職に対する賞与の
大幅カットは、「全社で痛みを共有する」（幹部）狙いがある。

http://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20090314_yol_oyt1t00089/

>>799
あれ、SAPベースあるいはSAPの外付けモジュールだろ。
今年予定していたSAP案件がほとんど延期・中止だから社内システムをまたいじくる。
公称400億だけど、余剰人員と新人の人件費を単純に足してで350億、長期滞留陳腐化在庫H/Wを簿価で足して50億というところか・・・。
公共事業の需要無理やり創出みたいなもんだな。

昔、某エヌテッテのSIチームは大きく3つあると言われていた。
一番優秀なチームは民間企業のSI担当。
二番手チームは官公庁などトラぶっても政治力でごまかせるSI。
三番手のクソチームは社内SI。

ここもエヌテッテのDNAがベースだからなぁ・・・。

いのべえが１６日定時で終わるね〜休止という名の廃止
ま、俺は会社都合で４月からいなくなるんでどうでもいいけど

結局猪βって何だったのよ！？
猪β自身に総括させろよ。

ただの場だろ
どうなるかは参加者しだいで有益な結果が無いなら参加者のせい

猪β担当はもちろんクビ？

ちょっと組合関係で収集つかなくなってきたら逃亡するとは
無責任の極み

これでは社員のやる気とモラルが低下するのも無理ないなぁ

>>801
Nでやるとして、Vワーク手当部分まで切り込んだ場合、大規模反乱が起きそう。
あれはそもそも名ばかり裁量労働の口止め料的な性格があるので。

今後リストラも待っているし、三田の労基が手ぐすね引いて待っているのでは。
未払い残業倒産という事態も（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここの社員に「大規模反乱」なんてことやる団結力、行動力、度胸なんてないだろ。

>>809
未払い残業倒産てなに？
残業代払わなくても不渡りにはならないんじゃないの？

どうも、人事、経シス本が噛みついたと受け取れるな
再開したとしても、統制でガチガチになって誰もカキコする気が起こらないような空気になること必定

>>812
実務には全く噛んでないと思われる本部長名で
「人事部・経営システム本部と共同で〜」みたいなこと書いてあって
おもいっきり引いた。

こりゃ、数人ほど見せしめに消されるのが出るな……

猪βには書くネタもないし、建前前面の良い子チャンカキコは見る価値無かったから、結局何もしなかったな
猪βに踊らされていた社員さんはご苦労様ですわ

こうして企業SNSの大失敗事例に立ち会えたのだから、ある意味貴重な経験だよ。

菜の花スッポンで精力をつけた経営幹部が、姑息力を発揮して賃下げを断行する。

第一弾、第二弾、・・・、

猪βってQCサークルの劣化版だったのか？

>>816
普通はリストラ、不採算事業部・子会社清算でしょ。
賃下げなんてぬるいことやってるからL字回復なんだよ。

不思議で仕方ないんだが、フレックスの件、なんで組合からでも会社からでも
代案が出ないんだ？

　・フレックス続行
　・ただし、一人でも残業時間オーバーが出た事業部はその後2ヶ月間はフレックス廃止

とかにすればいいのに

組合は「組合員の望むフレックス制度を勝ち取りました」って言えるし、
会社は自主的な残業代カットが望めるし、自主的にやってもフレックス廃止しても残業代
が減らない事業部があれば、そここそが業務量見直しが必要な部署だ、ってはっきり
判明すると思うんだけどな

せっかく「金よりも！」とまで社員に言わしめるフレックスという切り札があるのに
会社はなんでこの切り札を使わないのかわからん。

組合組合って今時時代錯誤の会社だなぁ・・・。

電電公社のポチ時代に全逓とかを真似してそのまんまなんだろうな。
この会社、自分で何か創り出したものってあるの？

自称うつ患者

それは蛆通との共同開発では？

そうけんせいさん

フレックス廃止に対し、みんなあまりにもおとなし過ぎて笑った。
経営が傾いてるんだから、無駄な人件費抑制の残業0や賃金カットはスジが通ってる。
しかしフレックス廃止が経営立て直しとどう関係があるの？
懲罰的な意味で打ち出してきたとしか思えない。

「おまえらのせいで業績悪化したんだから、その罰な」と。

拝金主義が蔓延してるから賃金に固執する人が多いことは容易に想定できるけど、
筋が通ってることと通ってないことの見分けをつけられるようになった方がいいと思うよ。

儲かってない会社が給料低いのは、当たり前だろ。

儲かってない会社が給料低いのは、当たり前だろ。
　　　　↓
儲かってない会社は人減らしも当たり前。

896なら全社員一律1億支給して民事再生法申請

>>827
ちょｗ 一部はエレ株とか作りかけのLaVieとか交換機とかになるぞｗｗ

SX-9ならほしい

>>795
女って35過ぎたあたりから急激に怖くならんか？
特に独身や子ども産んでないの。
あれって何故なんだろう

うちの機嫌最悪の高齢お局様も、誰か引き取ってくれ…

若いときは見た目の綺麗さにふら〜っときてたけど、
やっぱり女性は人情味のある心の優しい思いやりがあるのが
一番だな

>>799
SAPの教育に随分時間をかけたよ、その割には使えないし。

>>826
経営が傾いてるんだから、人減らしできない
割り増し退職金なんか払ったら、キャッシュがショートする

割り増し退職金を、払わなければ良い
割り増ししないと違法なの？

子会社へ移籍させて、そっちで首切りとか？

経営が傾いているんだからＳＡＰもやめようよ。
ＳＡＰなんて、ろくなことはない。

>>825
フレックス廃止したところで何がどう変わるのか試しにやってみろよ。
という心情で何も言わないんだろ。

会社的には働き辛い環境に持っていって、自主退職者増やすのが目的。

えげつない仕打ちに耐えたもん勝ちだ。

>>830
生きている価値がない事分かってるから凶暴化するんだよ。
そういう女は三十路超えたあたりで誰からも相手にされず、既におかしくなってるだろ。
お前なら不細工で劣化が著しい女抱きたいか？
羊水が腐った女なんか俺は絶対嫌だね。

>>837
羊水腐るってのはまあアレだが、
卵子が古くなるのはれっきとした事実だからな
前の羊水発言も、「卵子が劣化する」って言い方だったら
叩きようがなかっただろうな。事実なんだし。


やっぱり男と女は違う生き物だから、雇用面は難しいよな
男女平等、共働き推進とか言うのは簡単だけどさ

まじめに働いて成果も上げてた奴も同じ処罰を受けることになる策は
やる気なくさせるよな。

仕事しないでネットサーフィンばっかりしてる奴や、休職して遊んでる奴
なんか首にしていいよ。組合もこんな奴の雇用を守る必要はないと
なぜ気がつかない。

>>838
＞叩きようがなかっただろうな。事実なんだし。

違うよ。
事実だろうが女性様の悪口言ったら世間が叩くの。
もうかかなり前から根付いてる日本の社会風潮だよ。
企業もその風潮に準じてる。

マスコミでも男性の悪口は野放し状態でしょ。

つい先日も「女性議員は品がない」と言う事実をしゃべった大臣が叩かれてたでしょ。
「女性差別！」とか言われてね。
女全般を不当に悪く言ったわけではないのに「女性差別！」にされてしまう。
この国では論理が通じないの。
一方で「男の議員は○○」とか「日本の男は○○」なんて女の議員が発言しても、まったく
叩かれないどころか「一刀両断！」だの「はっきり物を言う。歯切れがいい。」だのと
大絶賛w
今までどれだけ女議員たちの男性蔑視発言が数多く垂れ流されてきたことか。

＞男女平等、共働き推進
NECに男性の一般職いる？
採用してから初めてそんなセリフはいて欲しいよね。

>>838
そうだよ。
生理休暇取ってみたり、 "女性専用" の制度を活用してるって事は差別して欲しいって事でしょ。
大人しく男の言う事聞いてりゃ良いんだよ。

>>830
ホルモンの関係。
歳を減るにつれテストステロンと言う男性ホルモンの一種の分泌量が増えて行くらしい。
で、閉経あたりまでそれは続く。
一般的に女は、もともと論理よりも感情優先。
感情的＋ホルモンバランスで攻撃的、となるわけ。

フレックス論議再燃したのかｗ
日本企業の「フレックス」はバブル時代に人数を集めるために導入した
だけで、効果は期待してなかったよ。

フレックス休止→労働条件悪化→大量自主退職
こういう構図なのね。
やのっちは人は石垣と言いつつ、実は辞めさせることしか考えてないのか。

人を取る必要も余裕がないから、当面続ける理由が無くなったから、とっととやめるってか？
それはあまりにも労働問題をバカにした経営だな>>167

ほんとは破たんか経営統合しか道はないと思っているんだろう。

フレックス休止にしたら、朝のエレベーターが恐ろしい。

肩たたきは始まっていますか？
俺の周りで噂聞かないんだけど？

親と違って、経営陣や管理職の報酬や賞与の削減という話は全く出てこないんだが、
FLEX休止や昇給・賞与減額など従業員に対する不利益は親と同じ。
何でだよ、天下り経営陣さんたち。

この状況で「この危機を乗り越えるため皆の力を合わせてがんばろう」なんて言われても・・・

>>848
　これで　もう一つスレ立てよう。
　

この会社の赤字は１０００億を超えました。
もう働けないので、新しい会社に転職してくださいです。。。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　何、この更生法…？
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| | nec解体 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　みかかで |U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　F=日東N |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::く
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　　やのっち＠NEC
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|　　　http://www.nec.co.jp/　
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

フレックスタイム制はじめ労働条件は、欧米を基準に考えないと駄目だな。
日本はほっておくとすぐに上に媚びだす国民性を持ってるわけだから。
欧米では、労働者が権利を最大に行使するのが当たり前。
経済が悪化した国は、その上で悪化してるわけよ。
日本は滅私奉公の風土が残ったまま経済が悪化してるんだもん。
労働者の我慢が経済に良い影響を与えるわけではないことは、現実を客観的に見ればわかるだろ。

「労働者の権利放棄が、企業を立て直す」なんて
経営者の勝手な言い分。
労働者の犠牲の上に成り立ってる企業なら、即刻潰れるべき。

あと上に媚びることが身に染み突いてるアホ労働者も、同じようなセリフ吐いて
同じ立場の労働者の足を引っ張るよね。

日本が労働条件を改善し、非正規の権利保護を実現するためには一旦現状を整理することが必要だな。
まず、現状でぬくぬくしているネックや蛆通みたいな旧態依然企業のバカ社員を1/3くらいにして、国やユーザーの負担を減らすことが前提だ。

フレックスよりもNCPを見直して欲しかったな。

>>855
何を見直せと？

>>856
> >>855
> 何を見直せと？

わかりませんが、おそらく「>>855 がNCP の資格を取れないこと」を見直して欲しいのでは ないかと。
できれば、>>855 には一刻も早く NEC グループから辞職していただきたいものです。

やればできる子ELICタソ
http://www.elicnec.com/info/info-09gyaku_chukan0312/info-09gyaku_chu.htm

>>858

たまにはやるな
WNUだって、組合誌をモノクロにして浮かせた経費を使って
アンケート位とれよな

組合誌の愛読者っているの？

>>852とか>>853でしょ。

ヨウ、ナラニカエレ

【IT】富士通研、メール誤送信による情報漏えいを防ぐ技術開発［09/03/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236960172/

なんかうまく見れない…

>>857

>NCP の資格を取れないこと

取れないのか取らないのか判らんが、アソシエイト程度でさえ
持っていない中高年が多いよ。

情報処理試験の相談をしたら、持っていない人とか、持っていて
も２しゅだかなんだか聞いた事のない名前で話にならなかった。

40過ぎて技量認定に必死なのもいるしな。

>>864
情報処理2種＝基本情報技術者

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page004.html
フレックス廃止のことが書いてあるぞ
騒いだ効果も少しはあったか？

猿なら三月、猫でも半年で取れるという、あれか？

フレックスは成果主義や自己管理が前提で会ってそういう文化の無い企業には無理、って書いてある？

>>866
これとかELICとか、単にアカのすくつじゃん。
一つとして信用できる情報があるとは思えない。

だから漏れは中道右派組合ができればすぐ加入するってｗ

フレックスアンケートなんか本来はNWU自身がやるべきだよな。
たかーい組合費払って府中のプラズマTVに化けるんじゃ意味ねぇよ。

870みたいな60年代全学連か国鉄労組みたいなバカ雇ってるから変われねぇんだよ。
まず、こいつら辞めさせろ。

>>869,870
右翼思想って日本では根強いんだな。
失策続きの自民がいつまでも政権の座にい続けられるわけだ。

「ほっといたらこぞって上の者に媚びだす」国民性だから
絶対に右翼思想は廃れない。

右翼思想って資本家や権力者の権利を過剰なまでに守り続ける思想だからね。

「アカ」って言い方には笑ったな。
「戦時中の思想弾圧や治安維持法は正しかった！」とか本気で思ってるんだろうねw

拝金主義もいいけど、少しは歴史を勉強して国民がもう少し賢くなって欲しいもんだ。

>>866
どう考えても、その絵のように内部留保をためこんでるように見えない

>>871
なんで中道右派志向で国労とか全学連になるんだ。
つーかその頃まだ産まれてねぇよ、漏れｗ

>>872
レーダーとか航空管制とか人工衛星とか作っている会社に共産主義者がいられるほうが変だろう。

末期症状の役所や公社と同じようなレスばかりで安心できるな。

とりあえず「水準感触」が出てきたな。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090315AT1D1403514032009.html
さて、どういう小技が出てくるか。
１．「定期昇給（賃金体系の維持）」はする。ただし実施時期は別途協議。
２．規程に基づき4月から昇給する。ただし月1回一斉無賃休日を設定する。
３．その他
1だけだとカット幅で2〜3%の効果しかないんで、管理職の5%カットに追いつかない。
2なら所定就業日数（20日）の1日分（1/20）で5%カットを実現できる。（日立ワザ）
猪β集団のNECならもっとスムーズなワザを出せるか？

フレックス中止反対！
毎年最低一万はベースアップしろ！

役員の所得削って従業員のボーナスにまわせ！

すとうはかんめんまひ

携帯にとパソコンはNECで


ここにいる奴は、人のせいにして自ら努力してない奴ばかり。 そんなに会社に不満があるなら、転職しろよ。まわりの人のモチベーション下げる大迷惑な奴ら。

>>877 きみがクビになればできるかも
私は早期退職金　割り増しでいいです。
それでも団塊の老害に年金持ち逃げされる・・
　年金持ち逃げ目減りに歯止め打たせろよ。www　駄目のDNAは奴等だよ

経営甘っちょろい、それがネック

いっそのこと爆弾発言できない？

１）来年度から全社員５％給与カット（管理職だけじゃ足りん）
２）来年度からボーナスは前年度利益から一定額を原資とする方法に変更
３）定期昇給なし、ベースアップなし。
４）職務内容により給料は決定する（長居では昇給しない）
５）今後３年で新給与制度へ移行（役立たず自主退職）
６）降格制度あり
７）最低ランクで５年連続勤務したら解雇
８）組合解散、ユニオン制やめて自主組織を作ること
９）時間によりコスト計算できない部署では残業代なし。
　（工場ライン以外は全員残業代無し）
１０）上記急激な制度変更を実現するために、ＪＨ以上の役職者は全員自主退職。
　　退職後の天下りは未来永劫いっさいしない。

ここまで思い切ったことしないと動かないんじゃないの。
危機意識のないのは管理職も社員も同じだし。

だいたい「ローンをどうするんだ」とかみつくやつ、いつ会社がおまえのローンを保障するなんて言った？
「まじめに永年勤めたのに」と言うやつ、おまえの給料はどうやってでるか知っているか？
「社員が働かない」と嘆く管理職、おまえの仕事はその社員を使うことだよ！
「上司が能なしで」となげく社員、なぜその上司を陥れようとがんばらない？

結局みんな「指示待ち」なんだよ、この会社は。

ちょっと過激じゃない？↑

普通に肩叩きでいいよ。残る人は賃金維持。

50歳定年制、45歳で雇用延長選択でいいじゃないか。
要は50で辞めようが65までしがみつこうが生涯賃金一緒にすりゃいいんだ。

>>882
で、おまえは誰よw
正体が書記さんだったら面白いんだけど

＞１）来年度から全社員５％給与カット（管理職だけじゃ足りん）
甘い。
儲かってないんだから20％カットでも足りないぐらい。
給与額の下限を決めて、それにかからない人は原則20％カット。
これ以上人減らされると、仕事がまわらないところがあるから人員削減は
極力避けるべき。

＞７）最低ランクで５年連続勤務したら解雇
これ法的に問題ないか？
倫理的にもまずいし。
もっとうまい方法考えないと。

＞だいたい「ローンをどうするんだ」とかみつくやつ
たしかに先を見通せずぎりぎりでローン組んだ人の責任だね。
もう無理なローンを組んじゃ駄目だよ、みんな。

ご利用は計画的にねw

> ＞７）最低ランクで５年連続勤務したら解雇
> これ法的に問題ないか？
> 倫理的にもまずいし。

5年目にC職7等級に落として、解雇月にC職7等級×24を退職金に上積みすれば問題なし。

＜注意＞
・このスレッドは「NEC の裏事情」をはなすために存在します。
・それ以外の議論をしたい場合、別のスレッドのリンクを張り付けて誘導し、誘導先で継続してください。

>>884
＞残る人は賃金維持。

駄目だよ。
赤字の企業は社員、役員の給料を大幅に減らさないと。
リストラのいきあたりばったり策では、残った社員に危機意識が芽生えないよ。
上司の覚えめでたい奴は「おれはどんなときでも安心」と胡座をかくだけだから。

と言う事で、おまえら全員減給。

それが嫌なら会社が上向きになることを一人一人が必死で考える事。
良いと思った事は、上司の顔色を伺わずに意見し、徹底的に議論する事。

前向きに行こうぜ。

>>885
やっぱり共産主義者じゃないか！

まさにポジティブが止まらないｗ

>>889
キミこそ学級委員にふさわしい、教員室に張り込んでくれ！

>>890
ELICと真逆の主張ですが何か？
あいつら高齢化が進んでいて、雇用延長でも何でもいいので
とにかくシンパつなぎ止めておかないとどうしようもないんだよ。

>>893
どっちにしろ給料もらって騒ぐことじゃないな、辞めてから自費で勝手にやっててくれ。

一括20パーセントカット週休3日がいい。

福利厚生雇用保険負担を考えれば30％カットだな。

>>886
> 20％カットでも足りないぐらい。
よく分かりません、その根拠を示してください。
前提条件とどのくらいカットすると どの程度損益が改善されるか試算した結果を教えてください。

>>897
そんな要求聞く義務はないから。
自分が要求すれば相手がせっせと数字出してくれると思ってるのが間違い。
社内でもこの風潮蔓延してないか？
そうやってなんでも他人任せにしてるから、会社がダメになったんじゃないの？

>>897向けにパワポと数字やグラフで埋め尽くされた資料を莫大に作らないとw
で、>>897はそれにケチをつけることだけを仕事にする、と。
>>897は仕事が無くなると困るのでケチを付け続ける、と。
こっちはそれにまたせっせと新しい資料を作る、と。
そしていつしかそれがルーチンワークとなる。
本業は外注にやらせておけばいいから。

これじゃあ会社よくなりまへんがな（泣）

じゃあ、自分の脳内任せでせっせと役に立たん研究している研究所員はいいわけだ♪

船長に要求し過ぎて、船ごと沈没するべな。

内部留保 

船員を捨てちゃえ！

>>898
主張する側に証明責任があるのは常識だと思うけど。。。
今はもうこんなのしか残っていないんだろうねぇ。。。

>>898
それは自分の発言に責任を取れないような無能ってことを認めるわけですね。
ありがとうございました。

>>903　>>904
くそとうんこでできた会社なんだなぁｗｗｗｗ

グループ１５万人の給料の合計は、
１兆円ぐらいかな。

２０％は最終赤字とほぼ同じだからいい感じ。

>>903
２ちゃんでなにを「証明」する責任があるの？
あと常識であることの立証よろしく。

>>904
>それは自分の発言に責任を取れないような無能ってことを認めるわけですね。
いや。
書いてもないことに同意を求められても、それは違うと答えるしかないに決まってるだろw

自分で疑問思う事があるのなら、自分で調べろ、ってこと。
そうやってなんでも他人任せにして
「自分はケチをつけるだけでいいや。ラクだし、仕事してるように見える」
と思い込んでるから駄目なんだよ。

903（以下クソ）と904（以下うんこ）に907（以下クズ）が加わりネック・オールスターだ！
さあ、勝手にやってろ。
明日は働けよ！

いるいるｗ
追い込まれると「常識ってなんだ」って言い出す奴ｗ

>>908
逃げずに立証よろしく。＞aNV1rofW0

>>909
相変わらず質問返し厨多いなｗ

>>910
おっと、まずはクズのジャブだぁ。

>>911
おお、さらに新顔、「＊＊厨」マニアがぁ！

常識は残念ながら立証できないよねｗ

2chで一人叫んでいるだけなら、君も説明する必要はないよ
自分も無駄な時間を過ごしたと後悔しているよ。。。

>>914
あらら、早くもクソが撤退宣言！！

＞自分も無駄な時間を過ごしたと後悔しているよ。。。

これまでの会社人生のことを反省しているものと信じる、いや信じてあげたい！
さあ、早くさわやかに辞めるんだぁ！！

>>904
さあ、どう出る？
そう、うんこ！
キミだ！！

えー。だって2chで独り言喚いてるだけなんでしょ？
書いてみただけの話に、どうやって相手しろと。
付き合うだけ時間の無駄でしょｗ

う〜ん、まともに帰されてしまった。

クソ退治ができたから良しとしよう♪

またひとり、気がふれたか。

なむ〜

そうか。君の中では、これが「退治」に当たるんだね。
もう頑張らなくていいんだよ。お疲れさま。

オマイもな、パトラッシュ！

全体給与カットって例の「痛み分け」って奴ですか
入社して数年で給料安いのにさらに引かれるのか
誰のせいでこういう状況になったんだよ

単純にG6以上の大幅給与カットと
SY以上は全員辞めるくらいの改革が必要なんじゃないの？

ワン！NEC

ONECｋ！

御ネック？

こんな物も昔は作っていたが値段は今の株価以上ｗ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109300912

誰が証明するかとか、もう、全く生産性の無い無駄な議論はやめろ
そんなことばかりやってるから、会社が傾くんだ

ここの住人はブルーカラーじゃないんだろうから、>>906みたいに、
そのくらいはさらっと計算するだけの頭を使って話をしろよ

>>926
すみません、クソとうんことクズは追い払ったんですが、922のカスがまだのこってまして。。。

半年前の経済状況の激変で売上高が一割減ってる訳だから、
来年度、状況が改善しない限り後一割は売上はへるんだよ。

ここから考えても２０％という数字は悪くはない。

>>926
割とまともな人だと数字も概ね把握しての発言だろうが、根拠のないただの思いつきだけの発言も多い。
ほんとに考えて発言してるなら、事実を示してから、それについてどう考えられるかを論理展開してほしいね。
その意見に新規性がなければ、発言する意義がないことも付しておく。

給与20%削減については、ざっくりでわりと近い値になるのはわかるが、どうやってそれを実現させるつもり?
仮にそれで人件費を削減したとして、現在の関連グループ会社をそのままにして、単純に一律20%ダウンさせたら、
モチベーション下がるし、不祥事が多発するかもしれんね。

かならずしもそれで解決するわけでもないし、選択肢はいくらでもあるよ。

Ref.
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/6701
従業員数（単独） 23,912人 従業員数（連結) 156,645人
平均年齢 39.8歳 平均年収 7,460千円

速攻性のある、一兆円以上のイノベーションがなければ、
１５万人を同じ条件で雇用し続けられる訳がない。。。。

>速攻性のある、一兆円以上のイノベーション

？

洗濯と焼酎も無しでこの図体、しかも独自性のあるものや業界首位は皆無。
シナジーとか言ってシナ自慰。
電電残滓の官僚主義。

解体しかないだろ。

解体しても買いたいヤツいるか？

>>929
＞単純に一律20%ダウンさせたら、モチベーション下がるし

いや、どう考えても人員削減の方がモチベーション下がるだろ。
もう既に社内に蔓延してるよ
「自分もいつ切られるかわからない」。
協力会社の士気も下がってる。
切られないように力のある社員に媚びるだけで、まともな仕事する気が失せてる。
だってそれまで奴隷みたいにこき使われてきたんだから、
いくらいい仕事しても業績悪化で切られるんだったら、たまったもんじゃないだろうな。

賃金変動だけなら、「会社の収益が上向きになれば自分の給料も上向きになる」と
みんなでがんばろうと言う意識が芽生える。
いつ切られるかわからないなら「みんなでがんばろう」なんて通用しなくなる。
「みんな」の中からいつ自分が外されるかわからないんだからw
外されたら、はい！おしまいw

>>933
NEC本体だけを見るなら社員の力は相当なものがあるよ。
協力会社の社員と比較すればわかるでしょ。
どこでもそうだけど、上場企業や上場してないけど同等とみなされる大企業の社員の
実力は、相対的にみてかなり高いよ。

かいたいしてかいたい…だと…？！

>>935
>NEC本体だけを見るなら社員の力は相当なものがあるよ。

>>937
NECグループだけを見るなら社員の力は相当なものがあるよ。

やのっち「社員の力は相当なものなのに会社業績が悪いのは、能力を出さない社員のせい」

本体の人材は悪い方ではないが、その人材が組織となると頭悪くなる。
トップだけの問題ではない。

人材が良いかどうかと業績は、実はあまり関係が無いのだと思うよ。
カネへの執着があるかないかの方がデカそうだ。

>>941
違う、違う。
人材が良いのに、それをいかせないのは経営者の能力が低いってこと。

将棋と同じだよ。
最低ランク社員でも歩の実力があるんだから。

NECにいると外の世界を見る事がほとんどないからわからないんだろうけど
中小企業の人材はほんと酷いよ。
協力会社の人見て、ある程度見当つかない？

>>934
人員削減で復活した会社はいくらもある。
毎年一定量を意図的に入れ替えてる会社もある。
解散価値割れで将来もない会社の当事者である社員のモチベーションだと？
チャンチャラおかしいわい、入れ替えてみれば？

>>942
人材が良いんじゃない、採用時に良かっただけ。
5年で落ちこぼれ、10年で世間では通用しなくなるまで劣化させる腐った文化。
35以上なら平均以上の人材を探すほうが難しいわい。

最低ランク社員でも歩の実力があるんだから。
　　　　　↓
最高ランク社員でも負の実力があるんだから。

>>942
おしいね。
＞ NECにいると外の世界を見る事がほとんどないからわからないんだろうけど
これには同意するが、

＞ 中小企業の人材はほんと酷いよ。
これは認識が正反対だと思うよ。
世間がどう見てるかは株価から分かるだろ。
だから井の中の蛙なんだ。

>>942
なに、この高慢！
ＮＥＣごときでエリート意識満載なんてへどが出るわ！

管理職に何ができそうかって、そりゃあ管理だろ。特別質も良い訳でもない。
っで、何を管理しているか、ろくろく儲からない事業遂行。

通信も、コンピュータも、半導体も、主要な部分の付加価値はよそへ行ってしまった。
気がつけば誰でもできることしかやってなかった。
それで今の賃金は無理だ。

うちは子会社だけど、上からまたおりてくるのか！！

ここの管理ならＥｘｃｅｌでパートの女の子でできるんじゃない？
考えることは無いんだから。

>>944
激しく同意。

あと、グループ会社(特にBU主管)ならまだ技術があって良いが、
プロパーは管理も下手だし技術もないし、さらに無駄にエリート意識がある。

>>949
NEC本体、グループ会社に押し込んでくるのは変わらないんじゃないか？
当然その下にも
ましてや経営陣入れ替えなんてなったら・・・

入社後に劣化するのはこの会社の風土のせい。
個人が劣化するのを止められる風土を作る必要がある。
どういう風土にすれば個人の劣化が防げるのだろう？

この風土に染まっていない人ほど、仕事バリバリで淡々と資格も
取っている気がしてならない。そして辞めていく。。

40位の使えない奴見てたらこの会社ダメだと思うからなｗ

僕のお父さんはNECの部長なんですが、いつも部下の愚痴を言っています。
皆さんは使えない無能な人材なんですか?

自虐社員ばかりで経営者は安泰w

確かに結構いい大学の理系でて、10年もすると駄目主任って感じのが多いよな。
急速に劣化する呪いでもあるのか？

127 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/16(月) 00:47:30 ID:KPkzN1wHO
『キムヨナ「日本人選手がいつも練習の邪魔をする。次は強行突破したい」』
ttp://www.youtube.com/watch?v=vuHpbeF7qvs&feature=channel_page

固定費削減が急務。

>>942
おいｗ
オレはNEC社員じゃないぞｗ

技術はあってもビジネスのセンスが無いのだろうと思ってる。
オレも人のことは言えんが。

技術的なスキルを高めても給料多くならないし
かといって出世した人がビジネスのスキルを持っているかというとそうではないし
評価や賃金体系がおかしいんだろう

誰がどうやったって儲かる時代にできた封建制度のせいさ。
良いの入れてもダメなの入れても、そのうちダメになるのはそのせい。
おかしいことをおかしいといえない、同じ見方をする人間しか許さない。
出世は学歴学閥で適当に決まる。

そしてやがて時代は、うまくやらないと儲からない時代に突入していた．．．
気がつけば手遅れ、ゆで蛙。
自浄もできないほど上から下まで浸透してしまっていた。

>誰がどうやったって儲かる時代にできた封建制度のせいさ。

その通り。
で、それは旧電電ポチ時代に電電を見習って醸成された。
電電ですらエヌテッテとして生まれ変わったのにここは当時のまま。
良くダメ企業としてＦと比較されるけど変わろうとするだけＦのほうがマシ。
ここの官僚主義は民間じゃ筆頭だよ。

>>944
俺も激しく同意。
社員個人の能力は入社１−２年くらいがピークで３０代くらいから急速に劣化
というか結局、進歩しない。

>>948
空洞化の果てに出来ることは結局、ピンハネ。

>>962
黙っていても儲かる仕事が降って来る時代が長すぎた。

旧電電ですらキャリア制度で育成された管理職には危機感や改革精神にあふれ組織全体に目配りする人材も多くしかも権限が与えられていた。
ここはその点は見落として劣化コピー人事制度でぬくぬく来てしまった。

943と965も俺です、ＷＢＣ佳境だから暫くタンマね！

ITゼネコンできるうちは息をしてられるが．．．

キューバに6-0で完封勝ち！
今日は株高かな？

おお、7円も上がっている、250円までもうチョイだ！（ＰＢＲ０．４９倍）

早期退職勧奨ﾏﾀﾞｰ？

管理職もキャリアレビューしたらいいよｗ

もう十分復職してもいいくらいに回復してるのに、だらだらと休職を
続けてたやつが復職しようとしたら、産業医や上司が復職を認めない、
そういうことってあるのでしょうか？

【労働環境】あの「通勤地獄」の悪夢再び…NECがフレックスタイムを休止 (ゲンダイネット)［09/03/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237184461/

すとうまんしゆうくさ

今日も元気に定時退社

電機連合で、定期昇給が確保できればスト回避と決めたらしいね。それ以外の会社提案事項は受け入れると。
ってことで、さようならフレックス、こんにちは通勤地獄。
向河原は毎朝ホームから人が落ちてダイヤ乱れまくりだろうな。

株価が急上昇してるからフレックス維持が決定したそうだ
あと臨時ボーナスもでるみたい

>>975
ホッとしたよ
臨時茄子付じゃ最高だね
春闘ﾏﾝｾｰ!!

>>975
上場一流企業バンザイ！
あーよかった。

今や製造現場の派遣切りだけでなく、事務系の派遣社員が契約打ち切りになるケースも出始めた。
そればかりか、ソニーや日本ＩＢＭなどでは、正社員も含めた大規模なリストラが実施されている。
もはや正社員にとっても“失業”が他人事ではなくなって来ているのだ。

このような現状に強い危機感を募らせるのは、三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングの小林真一郎主任研究員である。

「過去のオイルショック時よりも景気が急速な落ち込みを見せており、
2009年1〜3月期のＧＤＰは、マイナス幅がさらに拡大する可能性もある。
これはもう、戦争や大災害などの“天変地異”が起きたのと同じレベル。
雇用環境も急速に悪化し、それが年度変わりと重なったため、通常なら段階的に行われる雇用調整が、
非正規社員、正社員、新卒者に到るまで全て同時に起きている状態だ」（小林研究員）

こんな状況では、社員はたとえクビがつながったとしても、激務となったり、賃金の低下など、
労働環境や労働条件の悪化は避けられないだろう。
非正社員はおろか、正社員の足許も同様に不安定になっているのが現状なのである。

>>975
そういうことは四月一日に書け

次のスレ　【ＮＥＣの裏事情５５】　　　（本当は56？）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235879857/l20
　このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　不況で給料が激減した奥様part12 [既婚女性]
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236930162/l50x

やのっち、
日立はトップが代わるようだよwww

今年A2に昇格できるかなと期待している俺ですが、凍結されたら白紙なのかな。
つか、グレード昇格の内示っていつくらいなの？

昇格昇給凍結が決定なら、少なくとも来年4月1日までは昇格無しだよ。
内示は通常発令の1週間前だから、今年は3/26かな。

>>981
「日立は日立、ウチはウチ」

これって、結局組合は受けるだけで何も交渉とかしてないんか？

官製談合みたいなもんだからな

で、おまえらは何も行動しない、と。
他人のやってることにケチをつけるだけで何も行動しない、と。

こりゃ会社が傾くわけだw

ttp://www.elicnec.com/
こんなサイトを見つけた。
NEC労組とは違うグループなのかな？
アンケートの信頼性にはケチをつけられなくもないけど、
フレックス廃止への疑問はあるよねぇ。

猪部終わったね。

フレックス廃止してコミュニケーション活性化させると良いながら、
逆にコミュニケーションが活発な場を廃止して消極化させるんだから笑っちまうわｗ
まぁ、猪部に賛否両論あるだろうだろうけど、コミュニケーションの場としては
一応成り立ってたのにな。ばっかみてぇ。

>>988
それは共産党の人たち。
NEC労連とは関係ありません。

>>988
> ttp://www.elicnec.com/
> こんなサイトを見つけた。
> NEC労組とは違うグループなのかな？
> アンケートの信頼性にはケチをつけられなくもないけど、
> フレックス廃止への疑問はあるよねぇ。

わたしも詳しく知りません。
NEC労組では ないそうです。
「NECの労組づら」をして、普通に建物の前でビラを配っているそうです。
いわゆる左翼、共産系の組織で、労組づらして近付いて引き込む手口だそうです。
財源が不明であることが一番怖いですね。
興味深いのはサイトのリンクです。
政党の一番上が日本共産党。
マスコミの一番上が朝日新聞です。
つまり、そういうことです。
詳しい情報を持っている人、教えてください。

でも、労組よりしっかり活動しているんだよなぁ

なるほど。そっち方面でしたか。
でも本物のNEC労組も、このくらい大々的にばーーんと
やればいいのにねｗ
自分NECの人ではないので、やってるのかもしれませんけど

なんでSAPなんだ。ERPといえばEXPLANNERだろ？

共産党のほうが信用できる。いまとなっては。

さっさと次スレ立てろよボケが・・・って、もうあるんだったｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235879857/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235904443/

どっちにする？

フレックス廃止が話題になる中、相変わらずの香具師もいる。
再来週から定時出勤できるのだろうか。

通勤ラッシュ

銀河鉄道

1000だね

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。