1 :
冷血硬派邦夫君 :
2009/02/10(火) 22:55:27 ID:M0gHdZea0
2 :
( ◆FRiuopwSd2 :2009/02/10(火) 23:42:17 ID:Slq9KJmI0
だ・か・ら〜 松下はもう入れなくてもいいだろ! で、2!!
3 :
名無しさん :2009/02/10(火) 23:57:32 ID:ntfDaze30
馬鹿村が松下の名を無かったことにしたいようだから、敢えて奴の簒奪の事実を後世に永久に伝えるために入れるが吉。 で、3!!
4 :
pana :2009/02/10(火) 23:58:55 ID:2H5ufeLk0
5 :
名無しさん :2009/02/11(水) 00:00:55 ID:Beqrc0HF0
>>2 グローバル企業としては中国の社名を外すわけにはいかんだろう。
6 :
sage :2009/02/11(水) 00:01:23 ID:lNYiwV+R0
7 :
pct :2009/02/11(水) 00:43:07 ID:wQhw3DUt0
給料安杉、税込340万、何とかしろよ
8 :
名無しさん :2009/02/11(水) 00:45:05 ID:jDqaaqeP0
ぼくもなんとかしてほしいです。
9 :
:2009/02/11(水) 01:00:39 ID:va8aImqT0
10 :
:2009/02/11(水) 01:11:41 ID:f1JJQB4eP
pctって?
11 :
はぁ :2009/02/11(水) 01:19:20 ID:hBtfL2xUO
皆さんお疲れ様です やっと祝日ですね… 11月末くらいから仕事ツメツメになってて、死人が出そうです… からだにはきをつけましょーね
12 :
金さん :2009/02/11(水) 01:21:17 ID:O/oWvpB00
綱島はなくなる。これ決定!
13 :
pct :2009/02/11(水) 01:21:31 ID:wQhw3DUt0
>10 パナソニックサイクルテック
14 :
遠山 :2009/02/11(水) 01:30:27 ID:0t1NPkpgO
15 :
l :2009/02/11(水) 10:15:00 ID:Q4ioSJIa0
イエスマンしかいない。アフォだ。
16 :
名無しさん :2009/02/11(水) 13:26:16 ID:qnOCKIVY0
>>14 残る根拠の方が乏しいと思う。
佐江戸もだめかな?
17 :
名無しさん :2009/02/11(水) 14:22:20 ID:M+u34y5c0
ところで確定拠出年金の選択は 1)半分は ハイリスク ハイリターン 2)半分は ローリスク ローリターン に振り分けるのがこのご時勢では妥当ですかね
18 :
名無しさん :2009/02/11(水) 14:27:06 ID:FECOA7uy0
>18 君のいうハイとかローとかの基準がわからないんだけど 昨秋から元本非保証の商品のほとんどがマイナスだしてるので 全部定期にスイッチした。
19 :
名無しさん :2009/02/11(水) 14:49:22 ID:M+u34y5c0
20 :
え〜 :2009/02/11(水) 17:33:51 ID:NKFtzSge0
>>18 暴落前に市況を嗅ぎ取って定期にスイッチしておいたんならたいしたものだが、
暴落してから定期にスイッチとかアホじゃないかと思うのは俺だけか。
米欧が不況対策で金融緩和するなら不況を乗り越えた後は今以上の金余りに
なるんだし、10年待てるならむしろ今は8割方ハイリスクハイリターンに振る
時期なんじゃないの?
21 :
名無しさん :2009/02/11(水) 17:48:32 ID:DK/5oJ1j0
22 :
名無しさん :2009/02/11(水) 18:00:06 ID:z2SS74Sn0
綱島は借地で、その使用期限がもうすぐ終わるはずだけど。 確か、PASが出た後、佐江戸に移動する話もあったが、品川の部隊が 入ってしまったら場所がないはず。 人員削減すれば入れるかもしれないけど。
23 :
名無しさん :2009/02/11(水) 18:52:13 ID:d94tfd/20
>>20 ここが底だと思えばそれも良いが
どう見ても倒産カウントダウン中のビッグ3や
EUのつぶれそうな銀行を見ていると現時点で
投げた人を単純にバカというお前がバカ
もう少し落ちるだろうから底で買いなおせばよい。
24 :
伊能忠敬 :2009/02/11(水) 18:57:37 ID:rvsFSuT20
25 :
名無しさん :2009/02/11(水) 19:03:14 ID:1a8Fb4e60
>>23 西欧の大手金融が東欧・南米・アジアの新興国からレパトリしてるもんな。
次は、欧米金融機関の投資を裏付けに、独自に更なるレバレッジ掛けてた新興国の金融機関だよ。
バクチの上にバクチしてたんだから目も当てられない。そんな2重バクチ者にモノなんて売れない。
26 :
明るいナショナルは闇で派遣切り :2009/02/11(水) 19:55:56 ID:GUG/1CN10
27 :
寒月社畜 :2009/02/11(水) 20:18:55 ID:WPOYG6ww0
今日は休みだというのに社長から呼び出し・・・
28 :
名無しさん :2009/02/11(水) 22:07:04 ID:DK/5oJ1j0
>>27 かっこええなあ。
漏れなんか、ビデオでしかみたことねえや。
29 :
名無しさん :2009/02/11(水) 23:32:35 ID:jDqaaqeP0
30 :
(^^)\/ :2009/02/11(水) 23:46:05 ID:0t1NPkpgO
31 :
名無しさん :2009/02/12(木) 00:12:40 ID:bIaru2JY0
パナグループは社長がたくさんいるからなあ。(株)がつく会社だけで120社以上ある。
32 :
名無しさん :2009/02/12(木) 00:18:06 ID:V5tfspoR0
で誰が一番偉いんですか? で誰が一番エロいんですか?
33 :
首切族 :2009/02/12(木) 00:18:41 ID:RhgFvBW50
昨日だったら大坪くんが役員とかを招集して檄をとばした緊急経営対策会議だろ、常考
34 :
s :2009/02/12(木) 00:42:09 ID:XsKzjwc40
「こら大坪、おまえが辞めるのが いちばんの経営改善策だろ」って 誰か言ってやれ
35 :
^_^; :2009/02/12(木) 01:21:17 ID:WhNIf8gpO
こら!大坪!お前が辞めるのが一番の経営改善策だ!
36 :
名無しさん :2009/02/12(木) 01:30:47 ID:3WJz7dFd0
俺らが2chで言ってもねぇ... みんなで徹底的にパナ製品不買運動でも起こして社長の座から引きづり降ろすしかないんじゃね?
37 :
名無しさん :2009/02/12(木) 02:26:01 ID:eXW9hC2l0
ていうか、せめて、本社研もうちょっと整理できんかね? 各理事、参与様毎に研究センターなんぼ作れば気が済むんだ? 半導体関連でいったいいくつの研究所あるの? 先行デバイスだの先端だの、はては、東京R&D(プッ)が長岡京R&Dになってたり、もうめちゃくちゃ。 どうせなら、各理事や参与様の名前の研究センターを作れば、非常にわかりやすくなるんじゃないか?
38 :
名無しさん :2009/02/12(木) 02:41:13 ID:+wGBX4pq0
別にR&Dなんていくつあってもいーよ ちゃんと機能してればね…
39 :
:2009/02/12(木) 07:13:08 ID:rfg8HHIoP
そうな。 東京R&DのM輪なんて、一体何者なんだよ。 M輪のポストを作るために無理やり 東京R&D作ったんだぜ。
40 :
おさか :2009/02/12(木) 11:17:16 ID:O2Lt6hZxO
短パンマン
41 :
疲労感 :2009/02/12(木) 17:40:34 ID:+dey5j0+O
R&Dって、リストラ アンド ド貧民か?
42 :
石川 照久の妻 :2009/02/12(木) 21:04:53 ID:vaJbiUX50
パパさん 本名:石川 照久 出身地:長崎県 誕生日:1969年10月17日 血液型:B型 趣味:養豚、獣姦 ママさん 本名:石川 麻里子 出身地:山口県 誕生日:1972年1月13日 血液型:B型 趣味:乱交、バイブ しおり(長女) 本名:石川 栞(しおり) 出身地:大阪府(生まれたのは山口県) 誕生日:1997年9月26日 血液型:B型 好きなこと:ママのエログッズを拝借してのオナヌ 最近はまっていること:ママのエログッズを拝借してのオナヌ
43 :
_ :2009/02/12(木) 21:22:30 ID:/TXwxX9i0
>>37 R&Dは単なる教育機関。
キャリア開発センターとかでいいんじゃね。
理事や惨事をたまに送り込んで組織壊しにくるから、
しっかり飼殺してくれればそれでいい。
44 :
sage :2009/02/12(木) 21:46:42 ID:At4+i2gB0
PMC掛川 閉鎖ってホント???
45 :
名無しさん :2009/02/12(木) 22:52:28 ID:9pJq28qQ0
閉鎖発表リスト 1. AVC藤沢 2. PED岐阜 3. PCC宇都宮 4. PCC新潟 他は?
46 :
不況だね :2009/02/12(木) 22:55:05 ID:WwwToEdaO
PFSCってどうなんの?
47 :
名無しさん :2009/02/12(木) 22:55:23 ID:xhhw52+T0
147 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2009/02/01(日) 23:11:28 0
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/ 『パナソニックグループ子会社 池田電機(姫路)パワハラ・慰安婦列伝』(改訂版) 平成21年1月4日発行 第34号
小川明利:
(自己を正当化するためには社内でデマを書き立てて他人を中傷してまで嘘をつくパワハラ嘘吐き課長。キチガイ。
口臭対策はしてるようだが、まだ臭いらしい。
古屋の犬一号。)
児島:(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一:
(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。
例えば、気に入らない人には「会社が儲からん。残業代を取るな」などと子分と共同でネチネチと圧力を掛ける。
幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤:(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
福井章子:(古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。)←ここが新しい
48 :
名無しさん :2009/02/12(木) 23:00:59 ID:xhhw52+T0
l ,' l l 俺に任せろ章子!ハァハァ・・・ ,' ,' l l . - _ // ,' ,'_,..,_ l, ヽ ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イク イッチャウ・・・ //,r'´ ,r'´ `ヽ、、、`;ニ三彡´〃 ! ゙ゞヾ、_`ヽ 小川サン・・イィ・・・アァ〜ン (({ グチュ { ```` /´ { l | // ヽ`ーr' } ア、モッモットー!イイ! パン パン ! ズチャ ! `、 ' ノ l. ||l i l / lアイツを何とかして〜! ', ; ', | ̄``''''ー―- ,'´l l |!` ‐--| l l l ', l ', | l l | リ,! l i ; ', | | | ,! ' リ ,,,,--−---、ノ ,'___', | |. | ゚。 ,'' ´ `ヽ ! | | 、、....___ .....,r'-......__ ,.r' | '''"''‐-、
49 :
:2009/02/12(木) 23:45:19 ID:OfB6xpZw0
>>44 掛川だけじゃなくて、丸ごとじゃない?やるなら。
50 :
名無しさん :2009/02/12(木) 23:54:39 ID:ZNc5KGdx0
51 :
名無し :2009/02/13(金) 00:45:50 ID:QY7avoIY0
PFSCは話が降りてこないなー。 もめてんじゃない? 総合朝会も延期になるし、組合懇談会も延期になるし。 ま、鳥栖に終結するんじゃい?
52 :
(^.^) :2009/02/13(金) 01:01:40 ID:7xaNjIOVO
53 :
不況 :2009/02/13(金) 01:13:54 ID:1/uNW3RtO
甲府から鳥栖かよ 遠いな…
54 :
PCC :2009/02/13(金) 01:16:36 ID:vQvCsnNW0
>53 新潟から鳥栖に比べれば。。。
55 :
不況 :2009/02/13(金) 01:21:40 ID:1/uNW3RtO
しんどいな。 甲府に集結はないのかな
56 :
pos :2009/02/13(金) 07:34:25 ID:USpgn2Sd0
100%無いね。 久しぶりに通ったら隣は違う会社になってたw
57 :
名無しさん :2009/02/13(金) 10:53:02 ID:5GbjNpvC0
PAVCの工場は大丈夫か?
58 :
_ :2009/02/13(金) 14:06:09 ID:uoijzlx/0
丈夫なわけないでしょ
59 :
名無しさん :2009/02/13(金) 16:49:29 ID:TGmW1g7gO
超大手のなかでは 自己資本率いいね。 格付けもいいし、借金返済能力あり。貯金もある。 問題ないでしょう。
60 :
へへへ :2009/02/13(金) 17:11:39 ID:hqLD6H+70
PFSC総合朝会wktk? 次週クライマックス!
61 :
佐江戸 :2009/02/13(金) 18:41:31 ID:I11LmeySO
PSSとPMCは爆弾よりトム通信が実装する基板で火事ならないように警戒したほうがいいんじゃねぇ。 何せ違う部品は付けるは、電解コンデンサーを逆に付ける糞会社だからな!
62 :
前スレ863 :2009/02/13(金) 19:07:09 ID:M7MfOO0W0
サムソンは太陽発電の携帯だしたぞ。 Samsung、ソーラーパワー携帯「Blue Earth」発表 2月13日17時11分配信 ITmediaニュース 韓国のSamsung Electronicsは2月12日、太陽発電で動くタッチスクリーン携帯電話「Blue Earth」を発表した。 Blue Earthは環境保護をうたうモデルで、背面のソーラーパネルで充電できるほか、ペットボトルを再生したプラスチックを使っている。 また、画面の明るさやバックライト、Bluetoothをワンクリックで省電力モードに設定可能。内蔵の歩数計で歩数をカウントし、 歩いたことで(車を使った場合と比べ)二酸化炭素の排出をどれだけ減らせたかを計算する「エコウォーク」機能も備える。 パッケージには再生紙を使い、充電器も待機電力0.03ワット以下と電力効率を高めているという。
63 :
マルチ商法 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! :2009/02/13(金) 19:56:47 ID:xXFVtZAt0
64 :
明るいナショナルは闇で派遣切り :2009/02/13(金) 20:00:38 ID:lMkA48da0
>>63 管理職報酬はどれぐらいなんでしょうか?
それによるんではないでしょうか。
65 :
蛾 :2009/02/13(金) 20:28:21 ID:ATE2gALIO
66 :
( ・∀・) :2009/02/13(金) 21:00:27 ID:2lhNOnHD0
まだバイナショナルやってんの
67 :
名無しさん :2009/02/13(金) 21:33:26 ID:i7c6V5ya0
>併せてパナソニックのOB組織「パナソニック松愛会」(約2万2000人)が >継続的に会員へ自社製品の購入を呼びかけるなど 呆れた。企業年金詐欺やっといて利用する時だけはOB様ってかwww 経営者の風上にも置けんな。
68 :
:2009/02/13(金) 21:40:13 ID:4wyitJhY0
産業報社の精神
Byこうの助平
>>63 戦後はそうしてきたもんじゃ
リヤカー引っ張って1軒1軒一般家庭周って商品売って来い
100年に一度の大不況もはや戦後
やれw
70 :
そもそも幸之助の婿養子と孫がバカだから松下電器は消滅した :2009/02/13(金) 21:58:49 ID:psx1PJLq0
>>69 そこまでするくらいなら、こんな腐れ会社後足で砂かけておん出てやるわいw
こちとらパナクソへの忠誠心なんぞとっくに失せたわ。
だいたい手当削減されるわ社員に押し売りするわ、そんな怪しげな経営の会社がそう長いこともつ訳もない。
遅かれ早かれ潰れるようなら隣近所で恥さらしな格好させられたり霊感商法のマネごとさせられる前に辞めるのが吉。
71 :
10万円 :2009/02/13(金) 22:13:44 ID:5R2yb4ap0
>>68 さすがにレシート提出はさせないだろ?
レシート提出 = 10万円払ったことの証明 → 証明できない場合は何らかの不利益な取扱いを想像させる。
(表向きは不利益な取扱いは無いと言ったとしても)不利益な取扱いを明示・黙示に告知して金銭を交付させる。
体のいいカツアゲだなwww
72 :
他人 :2009/02/13(金) 22:31:29 ID:YBmWpDGu0
10万円なんて へでもないし ちょうど TV買おうと思っていたし 割引もあるから、問題なし。 高給ってことは いいねえ。
73 :
PL :2009/02/13(金) 22:59:09 ID:AUc99FwOO
仙台、福島、山形、東北はどこも閉鎖しねーど!! どこまで伝わってるんやろな?
74 :
あ :2009/02/13(金) 23:01:51 ID:XFtKc+YZ0
大坪の役員報酬はいつ1円にするんだ
75 :
:2009/02/13(金) 23:36:57 ID:06JSxiul0
>>72 TVは確か割引無いよ。
それはそれとして俺もTV買おうと思ってたから10万は普通に超えそう。
せっかくだからブルーレイも欲しいなと思ってるので、計算してみたら30万超えた。
さすがにポンとは出せない額だからじっくり思案中。
それに、買った後に自社製品購入の通達が出て、「昨日までに買ってても無効」とか
言われたら目も当てられないしね・・・。
76 :
:2009/02/13(金) 23:56:09 ID:06JSxiul0
>>63 >これまで電機業界での自社製品の購入は、三洋電機が16年12月から4カ月間、
>全役員・社員を対象に実施したケースがある。
うちは毎年やってるよな。
金額まで指定してるケースは珍しい・・・てこと?
77 :
OB :2009/02/14(土) 00:20:17 ID:XIdDaI6qO
まったく、命令しなきゃ買わんのかね。売ってるくせして。 トヨタは、管理職が自ら率先して自社製品買う動きをしたのにな。 高だか数十万の商品がメインのくせに、なぜガタガタ言う。
78 :
:2009/02/14(土) 00:32:59 ID:RrC6IDGY0
欲しくないものは買わんだろ。 それこそ資源の無駄。 エコ企業とか笑わせてくれる。
79 :
名無しさん :2009/02/14(土) 00:39:01 ID:81s+TFpv0
ましてや自社製品だけに、粗悪品のくせに割高だと言うことが嫌という程わかっている。 他社製品10万円分なら買ってもいいが、パナ製品なら電池1本だろうとお断りだ。
80 :
(^^)\ :2009/02/14(土) 00:47:26 ID:429UcmcyO
売パナクソニック、、、 即ヤフオクに出してよいのかな?W
82 :
◇xj :2009/02/14(土) 01:44:42 ID:Zyj8Asl9O
あ
83 :
七誌 :2009/02/14(土) 02:05:13 ID:DRai1opE0
これって普通にパワハラじゃんw
84 :
ナカナカ :2009/02/14(土) 03:36:19 ID:XIdDaI6qO
いや、権利だ
85 :
名無しさん :2009/02/14(土) 04:45:13 ID:3WyZFKdZ0
脅迫だろ
86 :
名無しさん :2009/02/14(土) 05:30:00 ID:5zmtddZC0
またまた、リストラと言う名の優秀人材排出合戦の始まりか・・・
87 :
:2009/02/14(土) 07:07:05 ID:jKaBKMiCP
ブルーレイでも買うかな
社員を騙る耕作員がいるなw 転身支援制度は優秀な奴だけが出てくというより、 人事権を持つ奴にとって都合の悪い奴が出てく。 会社が衰退するのは変わりないけどな、イエスマンだらけになり過ぎると。 でも大量生産・大量消費の時代は既に終ったから、 製造業は中国企業でさえシュリンクが求められるだろう。
89 :
神事 :2009/02/14(土) 09:50:28 ID:r9Zj3PDh0
中国人が日本に来て、お土産にとヨドバシカメラに行って 一流日本製電化製品を買いにきたら、みんな メイドインチャイナでガッカリするんだってよぉ。
90 :
大松下 :2009/02/14(土) 10:06:22 ID:bm4uglrZ0
最近年度末になるとリストラって大騒ぎしてるけど、何なの? 一生懸命結果出してるか? サプライヤーいじめてないか? 我社の合理化は、下請けいじめだって知ってんの? 各事業所単位で見ても、本当に働いてるの何人いる? 食堂で1日遊んでるの何人いる? 下請け呼び出して、ゴルフ談義して外注指導とか言ってるおっさん何人いる? そう言う輩をリストラしなよ。 隠蔽、責任のなすりあい、事なかれ主義、この伝統がダメにしたんだよ。
91 :
リストラれ歴多 :2009/02/14(土) 10:18:05 ID:i9aIWzYO0
>>86 が書いてるのは転進支援制度のことでは無いと思う。
リストラって他にも色々あるやん。
92 :
, :2009/02/14(土) 10:53:32 ID:b/C3NRe60
10万くらいなんともない このクラスは 年1000はもらってる ボーナスをまたぐなら10倍の100にしろ
93 :
s :2009/02/14(土) 11:35:33 ID:6tRzc/BY0
94 :
名無しさん :2009/02/14(土) 11:42:24 ID:WiuoV3sh0
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。 メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、 「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。 すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」 と答えた。旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」 と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。 「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」 と旅行者が聞くと、漁師は、 「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」 すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。 「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。 その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。 自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、 ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」 漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」 「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」 「それからどうなるの」 「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、 「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」 「それで?」 「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」
95 :
:2009/02/14(土) 12:10:20 ID:rb1rf5sa0
皆でSanyoの株を10万円分買おうぜ
96 :
: :2009/02/14(土) 12:32:50 ID:Hr5WiEYI0
参事以上って前から買わされてたじゃん。 なんで今更騒ぐの?
97 :
sf :2009/02/14(土) 12:45:49 ID:6tRzc/BY0
98 :
あ :2009/02/14(土) 13:10:41 ID:XIdDaI6qO
>>96 不況です。社員にも身を削らせます。
だから、リストラ、赤字許してね。
って体をアピりたいだけだろ。
本当は税金収めたくないだけなんだけどね。
99 :
御用組合 :2009/02/14(土) 21:07:28 ID:FAxuODBe0
PCCには左が乱入か
100 :
名無しさん :2009/02/14(土) 21:20:45 ID:3WyZFKdZ0
役員は500万位買うんでしょ。 当然ですよね。
101 :
元391 :2009/02/14(土) 21:58:52 ID:zAaaORS30
>>74 、
>>92 、
>>100 役員が報酬全額辞退したり、ン千万単位で自社製品購入すれば
現状に満足して一生懸命働く気になるのかい?
たかだか1つの会社の中で自分より恵まれた環境にいる人間を僻み、妬み、嫉んでる暇があったら、
さっさと辞めて自分の思い通りの環境で働けるような能力を身につけたらどうだい?
102 :
名無しさん :2009/02/14(土) 23:15:45 ID:oIAQ00Ih0
思い出すなー植民地政策を・・・ 役員:東インド会社経営者(英国貴族) 他の社員:自社製品を買わされる植民地インドの奴隷
103 :
名無しさん :2009/02/14(土) 23:34:47 ID:RvE9IfB90
>>101 役員が率先して報酬全額辞退したりすれば
社員のモチベーションは上がるぞ
これが理解できないような奴は人の上に立つべきでは無い
104 :
元391 :2009/02/14(土) 23:37:12 ID:zAaaORS30
>>102 よく分からない喩えだなw
役員:白人
従業員:黒人
って方がしっくりくるけどな。
白人所有の農場(会社)で牛馬並の扱いで働く黒人。
待遇に不満を感じても、目先の生活のためには他の選択肢を選ぶこともできない。
オリンピックで金メダルを取っても、白人用レストランへの入店も断られる。。。
メダルを川へ捨てたアリに倣って、社長表彰の賞状を破り捨てるくらいしてみるか?www
キング牧師やマルコムXみたいな奴が出てくれば何かが変わるかもしれないけど、
2chでブー垂れたり、同僚同士で愚痴こぼすくらいしか能の無い連中じゃ無理だな。
105 :
元391 :2009/02/15(日) 00:10:47 ID:ma/X5bKW0
>>103 >役員が率先して報酬全額辞退したりすれば
>社員のモチベーションは上がるぞ
へぇ〜、それでモチベーションが上がっちゃうんだぁw
お人好しっていうか、使用者から見れば使いやすい歩兵だな。
「役員だって、報酬辞退してるんだから」とか「○○さんも、△な状況だから」とか「□さんに比べれば、俺はまだまだ・・・」とか
他者との比較で相対的にしか自分の幸・不幸、満足・不満を感じられないとしたら、それ自体が不幸なことだよ。
そんな奴は一生何かに不満を感じてるか、ミートホープの肉を腹いっぱい食って満足するように自分の不遇に気付くこともなく
過ごすんだろうな。
ここは一つ、トヨタに倣って創業者一族の求心力に期待するか。
蝋人形みたいなジジイとか、出来損ないの腹話術人形みたいなM下家の役員に役員報酬辞退してもらおう!
まぁ、役員報酬なんか辞退しても、株の配当だけでン億円入ってくるけどなwww
106 :
名無しさん :2009/02/15(日) 00:15:15 ID:aOgfkR+n0
うざい奴だな
107 :
h :2009/02/15(日) 00:30:32 ID:+JZgZ1uf0
>105 まぁ、気持の問題なんでしょ。 参事に10万買わせるのも、 現状を再認識させるため。 参事にと言うより、全社員にね。 役員報酬うんだらってのは、 役員の仕事は経営そのものであり、 彼らの給料が成功報酬であるならば、 赤字であるためにゼロにしろってことじゃない。 モチベーション上がるって言うか、 それも危機的状況を理解させるため。 さすがに役員報酬ゼロだったら、皆ビビるでしょ。
108 :
名無しさん :2009/02/15(日) 00:33:30 ID:Cna5Ibks0
地位に応分して負担するのが普通だろ 105は自分だけ買わされてもOKみたいだなw
109 :
_ :2009/02/15(日) 00:38:38 ID:vwLHLEFt0
うざい奴だなと言った瞬間、言った奴がうざくなる。 まぁ、言ってること筋通ってるからしゃーねーわな。
110 :
名無しさん :2009/02/15(日) 00:48:51 ID:cGWNwMs8O
しかしパナの社員て普段自社製品買わないんだぁ〜 だから嫌がってるのネwwww
111 :
h :2009/02/15(日) 00:50:53 ID:+JZgZ1uf0
どうだろね。 結構買うんじゃないかな。 年齢が上がるにつれて。 ただ、強制的だと反発しちゃう。
112 :
元391 :2009/02/15(日) 00:58:28 ID:ma/X5bKW0
>>106 うざくて、ごめんなさい。
私が悪うございました。
でも、そんな偏差値26の高校生並のボキャブラリーで批判しなくても。。。
あなたのご指摘で反省したので、もう書き込みません。
>>107 私のつたない日本語能力では、あなたの言ってることが分かりません。
>>108 >地位に応分して負担するのが普通だろ
地位って?地位ってのが、役員/従業員を分けた考えだとしたら、
会社・役員・株主・従業員の関係って分かる?誰が誰に対してどんな責任を負ってるか分かる?
>105は自分だけ買わされてもOKみたいだなw
俺だったら、嫌だよ。そんな会社嫌だから、とっとと辞めました。
もし会社に居たとしても、会社に言われて自分の都合と関係なく物を買うなんてしないよ。
そんなに不満のある会社に居続けるって、、、ここの住人てM体質な人ばっかり?
気に入らない会社・経営者・上司に使われるのが快感??
113 :
h :2009/02/15(日) 01:16:29 ID:+JZgZ1uf0
>>112 そうだな。
「つたない」の使い方勉強してから来い。
>うざくて、ごめんなさい。
>私が悪うございました。
>でも、そんな偏差値26の高校生並のボキャブラリーで批判しなくても。。。
>あなたのご指摘で反省したので、もう書き込みません。
ここら辺とか、小学生かと・・・
>そんなに不満のある会社に居続けるって、、、ここの住人てM体質な人ばっかり?
ここの住民って、社員だけじゃないからな。
ほら、君もそうでしょ。
114 :
元391 :2009/02/15(日) 01:28:44 ID:ma/X5bKW0
>>113 「つたない」ってのは、「下手な、劣ってる」って意味だと思ってました。
そんな奴なので、違った使い方してたら、勉強し直すので、間違いを具体的に指摘して下さい
>>そんなに不満のある会社に居続けるって、、、ここの住人てM体質な人ばっかり?
>ここの住民って、社員だけじゃないからな。
>ほら、君もそうでしょ。
そうです。私も社員じゃないです。
原則と例外があることは、普通ですよね?例外のあることを理由に原則を否定するなら、とりあえず訂正しましょうか?
「そんなに不満のある会社に居続けるって、、、ここの住人のうち社員の方々はM体質な人ばっかり?
気に入らない会社・経営者・上司に使われるのが快感?? 」ってね。
それでは、「もう書き込みませんて言いながら、書き込んでんじゃねーか!」ってツッコミからどうぞ。
115 :
h :2009/02/15(日) 01:35:46 ID:+JZgZ1uf0
>>114 もう書き込みませんて言いながら、書き込んでんじゃねーか!
つたない:@へたな A能力が劣っている
⇒つたない日本語能力
@へたな日本語能力ってなに?
A「能力」が被っている
と言うか今まで「つたない日本語能力」なんて言葉
聞いたことあるか?俺は初めて聞いた。
あんたも初めて使ったんじゃないか?
>ここの住人のうち社員の方々はM体質な人ばっかり?
本当に国語が苦手なんですね。
外国の方?
116 :
ヶ :2009/02/15(日) 03:54:03 ID:pmCgMGAj0
最近のトップが創業者の精神を忘れた馬鹿者ばかりで 従業員の皆さんは大変ご苦労されていると思いますが、 ああいうアホはいずれメッキが剥がれます。心有る方は、 貧乏を克服する250年計画成就の為に粛々と頑張ってください。
117 :
名無しさん :2009/02/15(日) 08:42:35 ID:rp9V6gR+0
創業者の精神を忘れたのではなく 松下という言葉を亡くす事で 消し去ったのです。 会社は社会の公器ではなく 株主のモノにしたのです。
118 :
:2009/02/15(日) 08:44:34 ID:tyg1l1qZP
自社製品は買わないなぁ。 シェーバーとドライヤーと冷蔵庫くらいしかないな。 昔かった冷蔵庫は踊ったし、 洗濯機は1年で真ん中の羽が回らなくなるし (かみ合わせが磨り減ってるんだぜ。どういう設計してんだか)、 携帯はワンプッシュのヒンジがすぐ壊れるし、 デジカメは内製レンズが性能悪いし、 プラズマなんか、プゲラだし、 5.5倍録画の画質は糞だし、 何買えばいい??
119 :
うう :2009/02/15(日) 08:46:52 ID:9mfHG+220
レッツノート
120 :
きょうえい :2009/02/15(日) 09:11:31 ID:2WCO8Sga0
関連会社の者ですが、お達しはこちらまで来るのでしょうか? 購入したいパナソニックの製品があるのですが、購入してから お達しが来たら困るので、当分購入は差し控えたいと思います。
121 :
名無しさん :2009/02/15(日) 09:16:48 ID:H+4odA6i0
>>119 あんなもんただ重量が軽いだけであって、CPU性能なんか2世代前のPC並だし、
価格に至っては他社製の最新ノートPCが2台買えるボッタクリ商品じゃないか。
>>118 禿同。
昔はただブランド名にあぐらかいただけのバカ高商品だった。
最近じゃ高い上、品質まで粗悪と来ている。社員だって見向きもせんよ。
自社製品10万円購入なんてまた回りくどい通達を。普通に10万円ドブに捨てろと言えよw
実際、買わずに金だけドブに捨てた方がリサイクル料金がかからない分まだマシだ。
>>120 それは表向きには下請法の第4条(親事業者の禁止行為)の第1項第6号で定められている購入・利用強制に抵触します。
購入・利用強制の禁止(第4条第1項第6号)
親事業者が,下請事業者に注文した給付の内容を維持するためなどの正当な理由がないのに,
親事業者の指定する製品(自社製品を含む)・原材料等を強制的に下請事業者に購入させたり,
サービス等を強制的に下請事業者に利用させて対価を支払わせたりすると購入・利用強制となり,
下請法違反となります。
とは言えここはパナクソニックですから、いくらでも法の網目をかいくぐって強制購入させる事は容易に想像つきます。
現時点でのパナクソニック購入は控えられた方がいいでしょう。できれば永久に。
この赤字がいつ回復されるかわからない上、経営陣が1度強制購入という麻薬の味を覚えてしまった以上
黒字になっても定期的にやりかねないので、常にその危機に備えておいた方が無難です。
まああまり悪質な場合は本公正取引委員会に告発された方が確実ですが。
相談お待ちしています。
http://www.jftc.go.jp/sitauke/window.html
123 :
公正取引委員会? :2009/02/15(日) 11:15:06 ID:wv294h470
>>122 むしろ「表向きには抵触しないケースが多い」って言うべきだろ。
下請事業者の定義等も同法でなされてるから見てみな。
下請事業者と下請事業者の従業員は別個独立の法主体だし、
そもそも、§4TEには罰則規定が無いよ。
仮に§4TEの趣旨の類推適用を主張するなら、それが認められた時に
どんな私法上、行政上、刑事上の効果があるか考えようよ。
Pの社会的評価が落ちるっていう事実上の効果はあるかも知れんが、
関連会社・共栄会社が公取にチクるのは、P製品購入を断る以上に勇気がいるんじゃない?
>関連会社・共栄会社が公取にチクるのは、P製品購入を断る以上に勇気がいるんじゃない? 会社として告発するのは勇気がいるけど、共営社員個人レベルなら匿名で告発できる。 それこそ公正取引委員会が裏でパナにチクらない限りは。 P製品購入を断ったら個人レベルでもバレるから、告発という手段は匿名という1点においてのみ 優位性があると思って奨励した。 まあ実際にはご指摘の通り、下請事業者の経営者が「自発的に」下請事業者の従業員に対し パナ製品の購入を要請した場合はパナソニックを取り締まる法的根拠がないのがネックだが。 無論裏では実質的に有形無形の圧力があったとしてもだ。 こうなると事実上下請社員を保護する法令が全くないというのが実態。
125 :
下請専務 :2009/02/15(日) 12:33:01 ID:+/pwasyp0
>>120 来るわけないやろ、あんさん阿呆やなぁ
購入確認にグループ社員でもないのに領収書チェックすんのん?
そもそも最近はクリーン調達とかいうて胡麻擦ったりして情に訴えたらあかんねんぞ
そん代わりあんさんの会社の部材が高かったり品質悪ければ容赦なく切るけどな
自動車業界ではこういう訳にはいかんけどな
例えば卜ヨ夕なんかの業者用駐車場は自社製車と他社製車であからさまに差別しとるからな
126 :
名無しさん :2009/02/15(日) 13:29:07 ID:Cna5Ibks0
三菱なんかトラック三菱しかだめだったけど 今はどうなんでしょ
127 :
無しさん :2009/02/15(日) 16:15:35 ID:C0qKqn6R0
松本は閉鎖しないのかな?
128 :
dqn :2009/02/15(日) 16:42:05 ID:vYzdaFaK0
ウンコシャープ製品とパナ製品交換しませんか?
129 :
名無しさん :2009/02/15(日) 22:12:38 ID:ASg7/EpS0
同じ10万円ノルマでも、せめてパナに限定せず他社製品もOKならまだ買ってもいいと思う物もあるが...
バイアメリカンに反対ならバイパナもできないよな。
131 :
アメマ :2009/02/16(月) 08:54:15 ID:mA58hFgR0
>>125 ゴマすりしても死後渡はけーへん。
現ナマ、接待だよ。
お宅はどこの下請?
アメーよ。
132 :
バイバイ・パナ :2009/02/16(月) 20:50:43 ID:WTiWb79R0
いい加減ウンザリしたので、辞める決心がついたよ。 4月になったら、過去2年分のサービス残業代請求してやるからな。 それに向けて、就業規則とか社内規定とかメールの送受信ログとかetc.控えとかないと。。。 200万近くにはなるはずだから、4月からの新法人が軌道に乗るまでの生活費の足しにはなるな。
133 :
名無しさん :2009/02/16(月) 21:19:16 ID:5dHpI99a0
134 :
ひとりひとり :2009/02/16(月) 21:20:33 ID:bCexaRp20
>>132 辞める決心がついたんじゃなくて準備が整っただけだろ(w
ま、新たな船出おめ。
135 :
バイバイ・パナ :2009/02/16(月) 21:26:02 ID:WTiWb79R0
>>133 38だよ。394***3です。
>>134 全然準備は整ってないよ。
定款作ってるんだけど、いざ新しいこと始めようとすると決めなきゃいけないことが多すぎる。
136 :
名無しさん :2009/02/16(月) 21:29:26 ID:Lr94xGSO0
メーカーに勤めていて自社製品が欲しくないってどういうことですか? 自分で買うのももちろん、家族や友達にも自信をもって薦められる物作りは出来ないのでしょうか? 社員の人すら欲しくない物を誰が買うんですか? 私は派遣ですが、自分が作っている物はぜひ欲しいと思っています。 今のお給料では手が届きませんが・・・ 社員の人達には頑張って欲しいです。
137 :
:2009/02/16(月) 21:42:17 ID:0FLn/GY+0
いや〜そうは言っても下っ端じゃなかなか難しいわけですよ。 他部門から出てきた部品がクソだったり、 コスト削減で品質が犠牲になってたりで。 しかも、実際作ってるの派遣だし。
138 :
バイバイ・パナ :2009/02/16(月) 21:44:41 ID:WTiWb79R0
立派な板前になりたいと思って料亭に就職した少年が居ました。
皿洗いをしていた頃は、雑用的な仕事も一生懸命こなし、
自分が勤める店に誇りも持ち、田舎の両親を店に招待もしました。
数年経って、焼き物や煮物を担当させてもらえるようになり、
料理に関する腕前も上がり、自分なりの舌の感覚も身に付いてきた時に、
「こんな素材を使いたい」、「こういう味付けにした方が、もっと美味い」、「こんなメニューを出せばお客が喜ぶ」
と思っても、板長は許してくれません。板長は女将さんの言いなりです。
>>136 の言う「頑張る」って、どういうことですか?
俺は、小さいながらも自分の思い通りの料理が出せる店を構えることが、頑張ることだと思うようになりました。
139 :
s :2009/02/16(月) 21:57:02 ID:vf8j8M830
>>136 まぁ、考え方は人それぞれだよね。
自社製品は腐るほど見て使っているから、
他社製品買って勉強したい人もいる。
純粋に他社製品の方が良いと思って、
その製品を買い、その悔しさをバネに次の製品つくる。
いろんな場合があるよね。
あなたが自分の作った物を本当に欲しいのであれば、
派遣とか関係なく、お金を頑張ってためよう。
俺も頑張る。
140 :
名無しさん :2009/02/16(月) 22:09:00 ID:UZbwh7c70
>>136 メーカーに勤めているからこそ、世間に公開されていないものも含め自社製品の欠点が嫌というほどわかっている。
それを知っていてあえて買うほど俺は酔狂ではない。
>自分で買うのももちろん、家族や友達にも自信をもって薦められる物作りは出来ないのでしょうか?
昔ならともかく、今やmade in china並みの品質だからね。FFファンヒーターやガス湯沸かし器の件、知らぬ訳ではあるまい。
家族や友達に勧めて家が丸焼けにでもなった日にゃ、一生その罪を背負って生きねばならぬ。
俺はとうていそこまでの自信はない。
>社員の人すら欲しくない物を誰が買うんですか?
まあそこそこ小金を持っているお年寄りが騙されて買う程度かな?
しかしそれもナショナルブランドの神通力があっての事。panasonicとかいう怪しげな横文字じゃもう年寄りも騙されんて。
だから今全国的に売上が落ちている。これは単純に不況のせいだけではない。
>社員の人達には頑張って欲しいです。
実は社員、それも広報か営業の回し者でしょw
141 :
大臣もごらんください 真実を :2009/02/16(月) 22:10:25 ID:d+Y/0lWY0
142 :
136 :2009/02/16(月) 22:21:06 ID:Lr94xGSO0
たくさんのレスありがとうございます。
自分の考えって浅いなって反省しています。
こんな状況なので契約延長があるか分かりませんが、
満了日まで自分が担当している仕事はきちんとやりとげようと思います。
末端ですがw
>>139 お金貯めてますよー。
やっぱり自分が関係した物は欲しいですし。頑張ります!
>>140 派遣ですよ。
去年は景気も良さげだったし、
どさくさにまぎれて3年ルールで社員?なんて甘い夢を見た時期もありましたけどw
派遣だと責任感を持ってやってるつもりでもどこか腰が引けた働き方になってしまうので、
正社員で働きたいんですけど絶望的に無理そうです。
143 :
_ :2009/02/16(月) 22:33:23 ID:+fCCCKT00
去年景気が良さげだったって…どこの事業部だよw
144 :
:2009/02/16(月) 22:57:56 ID:qbEo6Yt6P
だって、買いたいと思うような商品ないでしょ? テレビは液晶が欲しいし、デジカメはレンズが糞だし、 ビデオカメラは名前だけの三板だし、 パソコンは値段が高いだけだし、 携帯はバグだらけだし、 洗濯機はちゃんと洗えないし、 掃除機はすぐ目詰まり、 乾電池は電圧高くて機会壊すし、 その他諸々 何買えばいいの?
145 :
バイバイ・パナ :2009/02/16(月) 22:59:29 ID:WTiWb79R0
>>142 >自分が担当している仕事はきちんとやりとげようと思います。
こんな風に素直な考えで能力のある派遣の人も多いよね。
出来の悪い社員とトレードして欲しいと思う人も居るよ。
>やっぱり自分が関係した物は欲しいですし。
ホントは、そう思えなきゃいけないんだけどね。
俺も以前は、自分の担当した商品の記事が載ったり、ユーザー企業の担当者に「明らかに前より良いですよ」
なんて言われたら、心の中でガッツポーズだったよ。そんな感覚が無くなったのは寂しいかな。
従業員がそういう感覚を持ち続ける(より強くなる)ことが出来れば、Pの従業員として頑張り続けられるんだけどね。
>>143 そう突っかかるなよwww
社外からの見た目は、そうなんだよ。従業員の感覚とは違うけど。
「急に景気悪くなっちゃいましたけど、Pだったら去年辺りまでは景気も良くて給料良かったんじゃないですか?」
なんて言う人は山ほど居るよ。
景気が悪くなれば真っ先に人件費カットするくせに、業績が上向きでも何だかんだ理由付けて給料上げないのになw
146 :
七誌 :2009/02/16(月) 23:11:58 ID:LTFqdmnr0
昇格制度はあっても降格制度無いのかな。 例えば品質問題出したら、出した職場、担当者が、減給になる仕組みあるのかな。 販売管理費は高そう。 寄らば大樹の考え方の人多そう。
147 :
バイバイ・パナ :2009/02/16(月) 23:14:25 ID:WTiWb79R0
>>144 何買えばいいの?って、、、
もし貴方がPの従業員でないなら、
ご自身の生活の中で必要だと思う商品を、いろんなメーカーの製品の中から選んで気に入った物を買えばいいんじゃないでしょうか?
Panasonic以外にもいろんなメーカーがありますから。
もし貴方がPの従業員なら、
そんな糞呼ばわりする会社に何故勤めてるの?目先の給料のため?
金のために気に入らない男に股開いてるクソ女みたいなもんか。
148 :
名無しさん :2009/02/16(月) 23:19:04 ID:M5NbWnH40
>136 そうだよな。よく自社製品なんて買わないって言ってるやついるけど、 なんでこの会社で働いているんだろうって思うよ。 結局、生活のために働いているしがないサラリーマンなんだろうな。
149 :
バイバイ・パナ :2009/02/16(月) 23:20:50 ID:WTiWb79R0
>>146 労基法や労働関係の判例法理的に、降職に比べて降格は難しいみたいだよ。
ちなみに、降職ってのは組織上の地位で部長・GM→課長・TLとか課長・TL→社員ってな感じで
降格ってのは職能制度としてのG5→G4ってなイメージ。
150 :
鳥栖 :2009/02/17(火) 00:26:16 ID:vbCTJtMpO
PFSC閉鎖 どっちの工場かな? 今日発表だね
151 :
浮雲 :2009/02/17(火) 00:50:02 ID:Qpum8jsJ0
>>149 大まかにはそうだと思うけど、能力が欠如してる場合の降格は、今の所判例では否定されていない。
市場品質問題を出して一発降格とかは無理だが、例えば2〜3年連続で働きが悪い場合は降格する
というのは(という制度を作るのは)十分認められる範囲だ。
降職ってのは「業務解除」のことだと思うけど、これは職があるかどうかにもより、本人に問題が
無くてもできるので、直接は関係ないと思う。
152 :
名無しさん :2009/02/17(火) 00:51:04 ID:vCzEHLbi0
>>148 いや、140とか144とか、うちの社員じゃねぇだろ。
業界関係者ですら無い/働いた経験も無いガキンチョでしょ。
145の”心の中でガッツポーズ”が普通の感覚。
俺も初めて設計に関わった製品は真っ先に自分で買った。
そもそも
「自社製品の欠点が嫌というほどわかっているから買わない」
というのが、ど素人丸出し。
俺ら他社の欠点も実力も判ってるじゃん。
自社製品差し置いて、敢えて買いたい他社製品ってあんまりねぇだろ。
153 :
_ :2009/02/17(火) 00:57:58 ID:qMxfKbgr0
まだ、まともな人が少なからず居て少しは安心した。
154 :
さーED :2009/02/17(火) 01:05:37 ID:sAFyj+D30
買いたいと思わないというか 買い替えのときじゃない、不要不急の時に限って こんなことになるから買いたくないんだよな
155 :
:2009/02/17(火) 01:12:27 ID:SihyeLlV0
156 :
名無しさん :2009/02/17(火) 01:40:21 ID:YhCX628R0
>>152 昔は自分の作った製品にそれなりに自信はあり、愛着もあった。
今は全く愛着はないし、粗悪品を恥だとさえ思っている。
コストのためには品質を犠牲にする、シナチャンコロでも作れるようなものを松下製品とは口が裂けても言えん。
ただそれだけだ。
157 :
名無しさん :2009/02/17(火) 01:43:23 ID:vCzEHLbi0
>>154 買い替えのときじゃない、不要不急の時に限って
あ、それは言える。
俺もさぁ、昨年、家建てた時に買い替えちゃったから
一年保障も切れてないんだよなぁ。
158 :
バイバイ・パナ :2009/02/17(火) 09:54:52 ID:10wc4pUc0
>>151 >今の所判例では否定されていない。
ってのも随分難しい表現だね。
認められた判例があるってことと、一般的に認められるってことは全然違うでしょ。
判例を読むときは、その射程距離ってのを意識しようね。
「心身喪失で無罪になった殺人犯がいる」 → 「殺人は罰せられない」なんて解釈する奴がいたら、それはバカだよね。
昇格時には労働者が有していると使用者側が認めた能力を、その後欠くに至ったってことを
客観的・合理的に立証するのはなかなか大変だよ。そういう意味で"難しい"って言ったの。
結局は、事実認定と認定された事実に対する評価の問題だから、「能力が欠如してる」と裁判所が認めるのは
相当極端なケースだろうね。ましてや「働きが悪い」なんて理由じゃぁ、使用者側の代理人としては
「筋の悪ぃ事件だな〜」って思うだろうね。
159 :
:2009/02/17(火) 11:27:08 ID:AxOG0M9zP
>>152 そうやって、パナの商品はNo.1とか思って、
社内製品しか買わない社畜が上にいるから、
糞みたいな商品しかできないんだってことに気づけよ。
例えば、他社で買いたいテレビだと、
aquos,REGZA,KURO
なんかが絶対上だな。
ダメだよ、井の中の蛙になっちゃ。
160 :
汁 :2009/02/17(火) 11:43:41 ID:kQMTupkf0
悪オスの画質は相当クソだぞ。 KUROは認める。
161 :
s :2009/02/17(火) 11:56:35 ID:B/MqJvVX0
AQUOS... 家電屋で実際に見てみよう。 見た結果好きなら買うが良い。 俺はまだビエラの方が良いと思う。
162 :
. :2009/02/17(火) 18:39:53 ID:G1Xz243+O
163 :
PFSC :2009/02/17(火) 18:53:54 ID:6wrNKwuM0
どっちが閉鎖?
164 :
-- :2009/02/17(火) 19:01:26 ID:Q1w73V6c0
>>163 鳥栖は閉鎖で甲府に集約。
引越し嫌なら辞めちゃってねぇ〜〜ってさ。
165 :
-- :2009/02/17(火) 19:12:41 ID:Q1w73V6c0
>>159 って、まさかPの従業員じゃないよね?
万が一、Pの従業員だとしたら
152も159も同じ井戸の中に居る殿様蛙と雨蛙くらいの違いしかないもんな。
社畜の足の裏で社畜の耳に届かない叫びを上げてるアリンコなんて寂しすぎるよな。
166 :
どろぶね :2009/02/17(火) 19:54:06 ID:vbCTJtMpO
甲府に九松の商品食われ 会社まで食われちゃった GM以上山梨人多いし何年か前甲府潰したのに鳥栖の商品で助かってそれでも反省しないから鳥栖つぶしちゃったね まだ反省しないだろうから甲府のどろぶねは 沈むのも時間の問題だね お先まっくらの意味を 今実感しています
167 :
名無しさん :2009/02/17(火) 19:57:09 ID:vCzEHLbi0
>>aquos,REGZA,KURO >>なんかが絶対上だな。 なんで、こんな程度の低い素人が絡んで来るかなぁ。 少しは頭使えよ。 知ってる名前並べりゃいいってもんじゃないだろ。
168 :
名無しさん :2009/02/17(火) 20:09:01 ID:+iSCdHKF0
なんか167のほうが素人ぽく見えるのだが・・ 家電でいえば、2位 3位がやる気ないから Pが浮いて見えるのはあるな。 まぁ、事業部(いまはデビジョンだった?)かわれば、他社と同じ。 気に入ったものを買うのは自由だな。
169 :
どぶろく :2009/02/17(火) 20:30:54 ID:7MQLNLlS0
雑誌で4K×2Kの記事を読んだんだが、これは面白いな。 テレビがテレビだけじゃなくて、マルチメディアの媒体としても使えるじゃん 壁一面に設置して、冷蔵庫にメモや写真を貼り付けるような使い方をしたり とか、なかなか面白いかも
170 :
あ :2009/02/17(火) 21:04:31 ID:EU69VigEO
消費者はごてごて機能付けて値段水増しした商品なんて欲しくないんだが。 単純にテレビが映る、録画ができる安い機器が欲しいだけ。 ブルーレイ付けてプレミア感出そうという下心見え見えだが肝心のメディアがまだ普及してないしな。 まさに無駄な過剰投資、
171 :
エイジェク&キャリアシップ連合軍 :2009/02/17(火) 21:41:06 ID:zQKDRw1TO
お前ブタ無駄か!短パンマン。
172 :
名無しさん :2009/02/17(火) 21:41:34 ID:FPVVaKJB0
>>バイバイ・パナ 辞めて1年経つ396****です。 今でも時々ふと思います。 なんだかんだ言って、パナ(当時はまだ松下)は良い会社だったナァと... ...想い出が美化されてるだけかな???(笑
173 :
バイバイ・パナ :2009/02/17(火) 22:22:32 ID:jRkIUhZh0
>>172 >なんだかんだ言って、パナ(当時はまだ松下)は良い会社だったナァと...
>...想い出が美化されてるだけかな???(笑
決して美化ではなくて、(一旦、外に出れば)良い会社だと思える部分もあるでしょ。
Pで働いてると、ホントに腹が立って納得いかなくて不満に思うことは山ほどあるけど、
それらの不満が他社に転職すれば解消されたり軽減されたりするかと言えば、
そうじゃないことが多いでしょ。
他社に移ってステップアップしたり、やりがいや満足度や待遇が向上したりなんてのは
むしろレアケースなんじゃないかな。
なので、俺は独立することにしました。Pが鯨なら俺の法人はミジンコくらいな感じだけどね。
いろんな人と話す機会が最近多いんだけど、サラリーマンやってても独立しても、
どっちもストレスは多いけど、ストレスの質が違うって多くの人が言うよ。俺もそう思う。
174 :
一応AAA :2009/02/17(火) 22:30:39 ID:C7TzUkYhO
俺は保守的で押しも弱い性格なんで、このまま居座るんだろうな。
175 :
:2009/02/17(火) 23:01:16 ID:AxOG0M9zP
>>169 そういうゲスなことしか考えないから
パナソニックはだめなんだ。
3DO知ってるか?
ゲーム機に特化していれば、生き残れたかも知れない。
でも、マルチメディアだ、教育だと
いかにも年寄りが考えそうな方向に行ったから、早々に潰れた。
176 :
浮雲 :2009/02/17(火) 23:05:13 ID:Qpum8jsJ0
>>158 基本的には合意だけどさ。
> 認められた判例があるってことと、一般的に認められるってことは全然違うでしょ。
> 判例を読むときは、その射程距離ってのを意識しようね。
それは法律論ではない。そもそも「認められた判例がある」とかいうレベルの話をしていない。
「否定されていない」の。
> 客観的・合理的に立証するのはなかなか大変だよ。そういう意味で"難しい"って言ったの。
当たり前だよ。そうでなかったら労使の裁判なんか起こらない。
法的に合理的な降格の規定を作るのが難しいかどうかじゃなくて、降格の規定を作るのが
法的に可能かどうかって話をしたの。
177 :
みゃ :2009/02/17(火) 23:08:15 ID:Zrz8RjhYO
鳥栖閉鎖って本当なの?山梨に移動なの?会社に電話で聞いたら教えてもらえなかった…
178 :
バイバイ・パナ :2009/02/17(火) 23:34:50 ID:jRkIUhZh0
>>176 ん〜〜〜っと、なんか噛み合ってないね。何言ってるのか分からないや。
俺が馬鹿なのか、あんたの理解が足りないのか分からないけど
(俺が馬鹿である可能性は全然否定しないので、感情的な反応しないでね)
「労働事件審理ノート」と「労働判例百選」って本が基本的なことを理解するには良いよ。
俺の知り合いの弁護士(労働事件の使用者側代理人が専門)に薦められて読んでみたら、結構面白かった。
その程度のことは十分理解して自論を展開してるなら、今の俺にはついていけないのでこれで最後にします。
180 :
バイバイ・パナ :2009/02/17(火) 23:42:12 ID:jRkIUhZh0
>>176 一つ補足。
労働判例百選は最新版が2002年版で結構古くなってるから、新しめの判例は労働事件審理ノートで引用されてるものを
裁判所のHP辺りから検索すると参考になるよ。
181 :
ゆう :2009/02/17(火) 23:43:33 ID:Zrz8RjhYO
鳥栖わ閉鎖って決まったの?山梨にみんないくのかな?
182 :
便乗リストラ :2009/02/17(火) 23:46:53 ID:i9I05GU+0
>>173 俺の周りはパナ脱出で待遇が改善されるケースがほとんどだな。
関西はどうか知らんが、関東に来ればパナより待遇のいい仕事なんて山ほどあるぞ。
でも、不満は改善されないって点は同意。むしろパナは恵まれているほうかもしれん。
転職した同期も、収入は増えたがストレスはパナより溜まるって言うやつがほとんどだ。
183 :
名無しさん :2009/02/17(火) 23:58:00 ID:Yr8Kg3yr0
パナに残ってる皆さん、元気ですか?
昨年、脱出した者ですが、待遇も不満も改善しましたよ。
サービス残業なんて皆無。やっぱり、業界を変えるべきですよ〜。
>>182 別に東京に行かなくても、パナより条件の良いところなんていくらでもあるよ。
メーカー?話にならないでしょ。
184 :
名無し :2009/02/18(水) 00:02:57 ID:uIaPaztO0
>166 元電産+甲府地元GM数>>>元九松の事業所+地元九州GM数 ということかな・・・ こんなことで自分の人生を左右されたら悲しいな。 中核を担う40代の人達って地元九州で働きたくて当時の九松にUターン 就職した人がすごく多いのに、たまたま配属でFA事業部になったあげくに 甲府に異動とは・・・世代的に単身でいかざるを得ない人が多いはず。 元九松の社員が本当にかわいそうでならない。
185 :
転職済 :2009/02/18(水) 00:04:05 ID:Lys/yCUGO
>>182 そのストレスは、転職して環境が変わったからだよ。
知らない環境で、ちょっと違う価値観の人達との対人関係を一から作り直す必要があるから、ストレスが溜まる。
新人なら既存概念が無いから楽だけど、中途はまず文化の違いが一番ストレスになる。
早く気の合う上司や同僚を見つけるしかないよね。
文化や環境の違いは、どうにも成らんからね。
186 :
名無し :2009/02/18(水) 00:05:05 ID:6LV4zC7G0
>>166 今年は赤、来年も異動経費積上げて赤、再来年は確たるビジョンもなく赤。
3年連続赤で撤退。
ってシナリオだろ?
本社の助けなんて無いからみんなクビ。。
脱出する良い機会だろ。
187 :
名無しさん :2009/02/18(水) 00:42:29 ID:neoZ53M00
>>175 3DOとは懐かしいね。
>>ゲーム機に特化していれば、生き残れたかも知れない。
ないない。
あれは、HWばら撒いてSWで儲ける(サードパーティの上前撥ねる)
という既にファミコンで確立されていたビジネスモデルを全く無視して
家電の仕切りでHW単体収支出そうとしたトンデモナイ事業だった。
ビジネスモデル的にはゲーム機ですら無かった。
そもそも、ゲーム機を作ろうとしたのではなくて、
アタリだかコモドールだかの残党から売り込まれた
当時としては高速の描画チップを使って、
「何か商品を作ってみよう!」で初めて
「とりあえずゲームでも載っけとけ」で作っちゃったんだから
いい加減なもんよ。本社研の勉強のためにやったようなもんなの。
あんなアバウトな事業にGOかけた当時の経営者は太っ腹だったね。
いい時代だったなぁ。
188 :
:2009/02/18(水) 01:47:53 ID:holHRwVZ0
>>159 REGZAやKUROはともかくとしても、AQUOSが買いたい筆頭とか馬鹿としか思えないんだがw
社員騙って煽る前に、まず見る目を養えよ。
念のため聞くけど、まさか本当に社員だったりしないよな。
もしそうだったらかなりトホホだw
189 :
P :2009/02/18(水) 02:11:59 ID:y17FyO1V0
>>188 >REGZAやKUROはともかくとしても、AQUOSが買いたい筆頭とか馬鹿としか思えないんだがw
具体的にAQUOSがダメなところをどうぞ
190 :
フロア長 :2009/02/18(水) 07:16:13 ID:RVqhiOPO0
AQUOSがダメなところ ・動画解像度が低い ・コントラストが低い ・音がすぐ割れる
191 :
道頓堀 :2009/02/18(水) 10:33:27 ID:3LLmi2rs0
大体、松下は社員が多すぎなんだよ。 だから各個人への待遇が悪くなる。 スリム化しなとね。 働かない馬鹿は、早く辞めてもらう事。 下請の社員の方が、よっぽど働いているぜ。
192 :
--- :2009/02/18(水) 14:14:30 ID:9R93N+uY0
>>176 @社内規定として降格規定を設けることが適法か?
A仮に適法だとして、その規定に基づいた降格処分が労使間で紛争となった場合に、使用者側の主張が認められるか?
の2段階の話があるよね?
バイバイ・パナは@を前提としてAを語ってるんでしょ。
浮雲は(少なくとも文章の上では)どっちを語ってるのか分からなかったけど、
>>176 を読むとどうやら
>>151 でコッソリ括弧書きしてる@の部分のみを議論してるみたいだね。
明らかに理不尽な内容でなければ@は当然認められると思うけど、@だけを議論することに何か意味あるの?
193 :
ぷ :2009/02/18(水) 16:28:37 ID:+B2WemcyO
短パン
194 :
頭悪いな :2009/02/18(水) 17:36:30 ID:Df+RnAD7O
馬鹿を引きずりおろせないなんて法律があるか馬鹿。
195 :
馬鹿でーす。 :2009/02/18(水) 19:14:31 ID:Pntmd9jT0
>>194 「馬鹿を引きずりおろせないなんて法律がある」なんて話は、だ〜れもしてないよ。
そんな法律は無いことを前提として、処分の違法性・有効性を話してるんじゃない?
結局、↓こういうことでしょ。
>結局は、事実認定と認定された事実に対する評価の問題だから、「能力が欠如してる」と裁判所が認めるのは
>相当極端なケースだろうね。ましてや「働きが悪い」なんて理由じゃぁ、使用者側の代理人としては
>「筋の悪ぃ事件だな〜」って思うだろうね。
196 :
:2009/02/18(水) 20:39:18 ID:X/VIae260
電機、苦肉の“内需”喚起 自社製品購入 NECも要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090217-00000028-fsi-ind 電機業界で社員に自社製品の購入を求める企業が相次いでいる。
パナソニックや富士通などに次ぎ、NECがグループを含む国内11万人の社員に
パソコンや携帯電話などの購入を呼びかけていることが17日、分かった。
「現物支給」に踏み切る企業が出る可能性もある。
NECと富士通が“呼びかけ”なのに対し、
“通達”という強めの表現を使っているのがパナソニックと三洋電機だ。
パナソニックはもともと自社製品の購入を奨励してきたが、
今回は「バイ・パナソニック運動」と名付け、グループの管理職社員約1万人に対し、
自社製品を総額10万円以上購入するよう求めた。
役員昇格手前の上級管理職(理事)の目標はさらに高く20万円以上。
目標期限はボーナス商戦を挟んだ7月まで。
NECや三洋電機などはかつて管理職などを対象にボーナスの一部を
自社製品で支給する「現物支給」を実施したことがある。
どうなる!!
197 :
_ :2009/02/18(水) 20:50:23 ID:qhGS+uXX0
俺ら平は残業カットで毎月10万以上減給になってるんだから 自社製品10万円以上購入なんて屁でもない
198 :
か :2009/02/18(水) 21:06:00 ID:6VKYs90KO
それは労働基準法を無視してますね。 すみやかにちくりましょう
199 :
名無しさん :2009/02/18(水) 21:14:57 ID:pn8YbEJP0
なんか、「俺はどうなるか分からないな〜」と ほんとに飛ばされそうな人が冗談で言っているのを聞くと 真剣に心配しろよ、と言いたくなる。 逆に自分は大丈夫だと、こんな状況でも なんの危機感もなくへらへらしている奴を見ると、 どっかに飛ばしてみたくなる。
バカソニック子会社、佐賀の工場9月閉鎖 9百人甲府へ 9月末までに閉鎖されることになったパナソニック ファクトリーソリューションズ鳥栖事業所=佐賀県鳥栖市 電子回路の製造装置をつくるパナソニックの子会社、パナソニック ファクトリーソリューションズ(PFSC、大阪府)が17日、 佐賀県鳥栖市の鳥栖事業所を9月末までに閉鎖し、山梨県昭和町の甲府事業所に統合する計画を発表した。正社員900人は甲府への異動を基本に 「雇用の確保を図っていく」と説明している。事務系で50人弱いる派遣社員は契約満了で雇い止めにする。
201 :
頭悪いな :2009/02/18(水) 22:46:43 ID:Df+RnAD7O
要件を満たしていないの証明がそんなに難しいと思うのかね? めでたい人だ。
202 :
まぁまぁ :2009/02/18(水) 23:12:50 ID:gZcjtlGs0
>>201 落ち着きませんか。
「能力が欠如している」の証明は難しいと思いますよ。
明確に線を引っ張ると、それ以下の人は全員クビ・・・
俺がクビならあいつもだろ、みたいな話になり
収集がつかなくなる。
203 :
めでたい人でーす。 :2009/02/18(水) 23:22:28 ID:Pntmd9jT0
少なくとも俺が使用者側の代理人だったら、難しいと思っちゃうね。
仮に、「当該格付けに必要とされる能力を欠いた場合は降格する」って規定があったとするよね。
「能力を欠く」なんてのは、結局は規範的要件でしかないから
能力を欠いたと認められるための評価根拠事実と、それを否定しようとする評価障害事実の
ぶつけ合いになるでしょ。「要件」というよりは「要素」って言った方が良いかもね。
更に、労働関係の訴訟の場合は、同様の事案で過去どのような処遇がされていたか
っていう"慣習"も結構な重みを持つんだよね。
過去に、同様の馬鹿従業員やもっと酷い超馬鹿社員でも降格なんてされてないってのも
意味を持っちゃうんだよ。景気が悪いから、今回からはドンドン降格しまーすってのは難しいの。
ちなみに、労基法>労使協定>就業規則>慣習って感じの重みづけなんだけど、
「能力不足」とかっていう主観的要素が入りやすい争いほど法律よりも慣習へ判断の基準が移行しやすいと俺は思う。
>>201 の言ってることを額面通りに受け止めたら、相当優秀な人のようだから
弁護士にでもなったらどうだい?労働関係訴訟の使用者側代理人を専門にやれば大モテだよ。
204 :
頭悪いな :2009/02/18(水) 23:43:08 ID:Df+RnAD7O
おまいら、馬鹿だな。 裁判中に頻繁に転勤させて、精神的に追い込めばいいじゃん。 当局も過労死にはうるさいが、仕事自体きつくない物は手出し出来んよ。
205 :
私ら、馬鹿です。 :2009/02/18(水) 23:50:47 ID:Pntmd9jT0
>>204 >裁判中に頻繁に転勤させて、精神的に追い込めばいいじゃん。
って、紛争類型が変わっただけじゃん。
>当局も過労死にはうるさいが、仕事自体きつくない物は手出し出来んよ。
行政的な話をしてるのか、司法的な話をしてるのか訳分からん。
仰るとおり私は馬鹿なので、あなたの考えにはついていけません。
降参です。Give upです。
あんたは偉い!
206 :
まぁまぁ :2009/02/18(水) 23:52:04 ID:gZcjtlGs0
>>204 あなたの話の論点がわかりません。
・能力の欠如の証明方法?
・能力が欠如した社員の処遇方法?
なんだか話があっち行ったりこっち行ったり。
私あぼーんします。
207 :
頭悪いな :2009/02/19(木) 00:03:20 ID:EeOHIFjyO
おまいらは、何で机上の空論ばかりしたがるの? だから、赤字になるんだよ。 裁判ってのは、元気な人しか出来んよ。 元気じゃなくしてしまえばいいじゃん。 おまいら、発想が上品すぎ。
208 :
- :2009/02/19(木) 00:07:26 ID:f9r5FJLl0
>>207 おまいは原告の家族や支援者のことは考えないのかw
209 :
頭悪いな :2009/02/19(木) 00:11:47 ID:EeOHIFjyO
おまいらのヤクザ会長と、朝鮮顔社長がそんなに綺麗な手段ばかり使うと思うか?
210 :
☆ :2009/02/19(木) 00:27:31 ID:6lXff5TY0
さて、そろそろ頭悪いふりして EeOHIFjyO の話に付き合うのやめようか、皆さん。 大分暇つぶしになったよ。 もうつまらんわ、お前。
211 :
無しさんゴン :2009/02/19(木) 00:30:45 ID:cDfw36Nx0
山梨FAか 実装機だね 外国のマシンの技術を真似して 新しいの作ってたな・・・ FAから来て ラインで稼動している外国の実装機 みてたな いちおう 内緒とのことでしたが・・・・ 真似下だものね
212 :
大場加奈子 :2009/02/19(木) 00:50:22 ID:USdQrt9Z0
>>198 給料は金銭じゃないとダメだが、
ボーナスは、金銭じゃなくてもいい。
213 :
名無しさん :2009/02/19(木) 01:16:51 ID:yODS0yUU0
10万円の件をニュースで知った田舎の父が、何を勘違いしたのか、 「地デジに買い換えろ」と、親戚に号令をかけてくれました。 昨日から「テレビの領収書」が全国の親戚から私の許に届き始めています。 (ちなみに、他社の型番が書いてあるのも混じってました。) 妙に張り切っている父に「そういうのとは違います」とは今更言えません。
214 :
みゃん :2009/02/19(木) 01:25:26 ID:eCNDRhqOO
誰か教えて。パナソニック鳥栖工場の従業員わみんな山梨と大阪に移動するの?クビとかにわしないの?
215 :
慶 :2009/02/19(木) 03:01:48 ID:YRK/oRq90
>>214 関係者なら知ってるでしょ
なぜ、しりたいの
厳選ドキュソ専門雇用 松阪PED派遣キャリア湿布
217 :
:2009/02/19(木) 05:43:06 ID:SGGZzV0z0
218 :
頭悪いな :2009/02/19(木) 07:23:15 ID:EeOHIFjyO
>>210 本当に頭いいなら、そもそもパナソニックには入らないよ。
219 :
☆まー :2009/02/19(木) 11:12:27 ID:eCNDRhqOO
知り合い鳥栖閉鎖になって山梨にいくみたいm(_ _)鳥栖のmPCCとかにわ移動できなぃのかな?
220 :
転勤3回・地元復活者 :2009/02/19(木) 12:58:10 ID:GUmgnH8sO
>>219 (ヾノ・∀・`)ムリムリ
じゃあ俺も、私も!
ってなって収集つかなくなる。
今は言う事聞いて、ほとぼりが冷めたら要望出す。
まあ、皆何かしら抱え込んでるから余程の理由か能力無いと‥
221 :
関西人 :2009/02/19(木) 13:20:14 ID:emWxeW2wO
関東は大変だな。関西は安泰だぜ。
222 :
みー :2009/02/19(木) 17:45:40 ID:eCNDRhqOO
219の人わパナソニックの従業員かな? なんで鳥栖閉鎖にしたんだろう…パナソニックで給料いいの?
223 :
PSS :2009/02/19(木) 18:20:21 ID:LS3Kj1wmO
川和も消えた、新井も消えた。早くトムも消えろ!
希望退職やると、 これは、という人がポロポロ辞める。 ホンマ、もったいない クズは絶対に辞めないし
225 :
電池 :2009/02/19(木) 18:56:58 ID:dRsRDoW00
いつから肩叩き始まるのかな?
226 :
? :2009/02/19(木) 19:08:27 ID:XEHAnEWU0
>>166 GMに山梨県人いるか?
>>184 実権は旧KMEのGMにあるだろ?
電産出身にとって門真に未練はあっても甲府に愛着はない。
西日本・九州出身者多し。
PCC玉突きのもらい事故閉鎖かな???
227 :
マネシタ :2009/02/19(木) 19:36:31 ID:A/0hhQO60
PEDJはどうなるんだ?デバイス分野はもうダメだと思うんだが。 蛍光灯のLED化が1兆円産業で当たればでかい商売だけど他社がもう やってるし、またしてもマネシタ電器で様子伺ってるのかな?
228 :
汗 :2009/02/19(木) 19:48:04 ID:X6pgIu+yO
外部委託してる会社は甲府に来てくれるかなぁ
229 :
? :2009/02/19(木) 20:01:32 ID:XEHAnEWU0
ただ単に、前回は東から西に振ってふるいに掛けた・・・ 今回は西から東に振ってふるいに掛ける・・・ 単純に頭数の多いほうを選択???
230 :
アンソニー :2009/02/19(木) 20:11:36 ID:N48qKHx00
pfscリストラ計画 @2009年鳥栖閉鎖→400人 A2012年甲府閉鎖→500人 開発と本社機能は大阪、生産は蘇州 日本人として一致団結せよ!
231 :
:2009/02/19(木) 21:10:27 ID:SGGZzV0z0
>>228 うちんとこは派遣は契約期間きたらそれまで
途中切りもしないし継続もしないみたい
Interbrand、日本のブランド評価ランキングを発表
世界的なブランドコンサルティング会社であるInterbrandは、
日本発のブランドを対象に、日本で初めての"世界基準"によるブランド価値評価ランキング
「Japan's Best Global Brands 2009」を発表しました。
日本の産業構造を反映し、自動詞や、エレクトロニクス関連のブランドが多くトップランクに選ばれています。
ランク ブランド ブランド価値(単位:100万ドル) BGB2008との比較
1.トヨタ $31,570 -7%
2.ホンダ $17,673 -7%
3.ソニー $12,438 -8%
4.キヤノン $10,484 -4%
5.任天堂 $9,182 5%
6.パナソニック $4,287 0%
7.レクサス $3,233 -10%
ソニーの1/3wwww
232 :
あほあほ :2009/02/19(木) 21:11:17 ID:ZXrgbH3f0
>>230 生産拠点をシナにするなら、
開発もシナに移さないと
うまくいかないよ、たぶん。
233 :
悲しい :2009/02/19(木) 21:31:44 ID:DQlbLdcmO
今までは会社信頼してたし大好きだった 今回の事で信用が怨みに 変わってきてる マジで泣きそう 何を信じたらいいのか 何をしたいのか 全然わからない
234 :
名無しさん :2009/02/19(木) 21:50:13 ID:r+3W5BmS0
235 :
UA :2009/02/19(木) 22:03:48 ID:GUmgnH8sO
>>233 その涙で自分が救われるか?
会社を救えるか?世界の流れを変えれるか?
まだ信じられるものがあるじゃん。
自分というものが!
以外と捨てたもんじゃない。
爪先ばかり見てないか?
顔あげて頑張ろう!
236 :
ふむ :2009/02/19(木) 22:22:47 ID:T+FHf4YC0
UAさんは、一体、どういう理由でこのスレに立ち寄りコメントしているのか ふと疑問に思った。
237 :
名無しさん :2009/02/19(木) 22:24:16 ID:X4gek9Bi0
発表リスト 1. AVC藤沢 2. PED岐阜 3. PCC宇都宮 4. PCC新潟 5. PFSC鳥栖 残り8カ所
238 :
233さんは :2009/02/19(木) 22:36:22 ID:v/rbGhT9O
元電送@宇都宮? 元九松@鳥栖? 気持すごくわかります。俺達は安泰だな・・とかいってやがる関西人はまじ消えてほしいわ。
239 :
浮雲 :2009/02/19(木) 23:09:15 ID:wSUK+HUK0
どれにレスしていいのかわからなくなったので、ちゃんと書いてる
>>192 に。
その通り、基本的なこととして@だけ言ってたつもり。
なんでかっつうと、
>>146 がそういう話に読めたから。それと、昔調べたことがあるから反応したくなった。
@だけを議論することに何か意味あるのかというと、仕事しない参事や主事の発生を抑制できると思ってる
から。今も会社に居ると毎日そう思ってる。なんでこいつら仕事しないんだと。
実際に降格させることか可能かどうかは、自分では何もしない参事や主事が特段悪くない評価を受けてるよう
だから、そもそもこの会社には無能な人間を見抜けないので、考えても意味が無いと思ってる。
240 :
え :2009/02/19(木) 23:17:03 ID:ZXrgbH3f0
やっと中村改革とやらの本質が判って来ただろ
241 :
浮雲 :2009/02/19(木) 23:36:27 ID:wSUK+HUK0
>>203 は面白いね。本質を突いてると思う。
メモさせてもらった。今度所感で使おっかな。
いや、2chで愚痴ってる奴だとばれたら嫌だから、やっぱりやめとこ。
242 :
_ :2009/02/19(木) 23:37:11 ID:OWtLhnOz0
>>239 あんたが無能と思ってる参事や主事が
本当に無能かどうかはあんたには判らんよ
243 :
改革の真実 :2009/02/19(木) 23:39:18 ID:Xla1ZB/m0
国を売る前に企業を売ることから始める。 企業を売る前に名を売ることから始める。 名を売るためには媚を売ることから始める。 売る基本は、相手の言葉を知り、合わせること。 社名も組織名もどこに売るためのものか。 最終目的は、松下電器を日本から亡くしてしまうことだ。
244 :
らん :2009/02/19(木) 23:44:16 ID:eCNDRhqOO
パナソニックどうなるんだろう。山梨から九州に移動できんのかいな? 甲府わ潰れんかのかいな!
245 :
浮雲 :2009/02/20(金) 00:45:13 ID:ckBxEplR0
>>242 残念ながら、俺の周りの主事については判る。
また、特定の参事について、論理的には無能である確率が高いと判断できる。
てゆうか、俺に判るかどうかは関係ない。
246 :
:2009/02/20(金) 01:26:42 ID:tMSHNhHM0
>>245 安価辿ってふと思ったのだが。
○AVCって、品質問題起こしたら先が無くなるって聞いたんだけど。
それってホント?教えてえr(ry
247 :
h :2009/02/20(金) 10:27:26 ID:y4Bj3ZOf0
>>245 その論理の一端を聞かせてくれい。
職種に関係なく適用できる論理?
それで線引き可能なら、
その論理を昇格研修にフィードバックでき、
結果あの過剰な昇格研修を廃止できて、
会社の効率が格段に上がると思う。
248 :
ああ :2009/02/20(金) 18:11:23 ID:vTL54G5u0
一般論と個別の事象の区別がつかないのか。
249 :
_ :2009/02/20(金) 19:12:02 ID:HONxnPhS0
>>245 そんな解答をしているようではあんたに
他人を評価できる能力があるとは思えない。
論理的にその相手が能力が無い事を説明しろや。
それに「俺に判るかどうかは関係ない」と言ってるが
元は
>>239 で
あんたの目で無能と思える参事や主事が会社には見抜けない
と主張しているように見受けられるのだが違うのか?
250 :
p :2009/02/20(金) 20:28:31 ID:Yz9A7jbB0
♪いま崩れ行く人生と 日本を壊す なかむらに ゴマすりはげむオオツボを たたえて今日もはつらつと 吾等はつどう、〇ナソニック
251 :
ナカムー登場 :2009/02/20(金) 20:39:35 ID:fSCWhEV30
,l、::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l ,ハ::`丶、:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈 {;;;;ヽ、:::::`丶、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:} ,l;;;;;;;;;シ丶、:::::::`:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l fうl;;;ミミ、 ``丶 、::::::::,: - ''"´ リ;;;;;;f-、 { l l;;;;;ッ=` (三> `^´ (三シ ム;;;;;;ソl} t !;;;リ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;// ゙l ヾ;l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒ9ン、 l;// `ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リノ ll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´ li, ,r .: :.ヽ、 ,:,り t、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,K′ ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、 /{lヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ , ィ/:.:い ヽ `` ー一 ''"/,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、 / /:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"//:.:.:.:.:.:.:/ / ` 丶、 ,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶 //:.:.:.:.:, -'" ,/ ` 丶 、 ,, - ''" 丶、 `` ーゝ、ヽ.,_,,ィ"ェくユ- ''" , ィ"
252 :
:2009/02/20(金) 20:54:59 ID:FBv+ekJt0
>>249 無能かどうかは別として、仕事をしない奴なら結構いる。
そして、仕事をしているかどうかは誰の目からも分かる。(職種にもよるが)
>>239 は「仕事をしていない」=「無能」と言っているのでは?
253 :
_ :2009/02/20(金) 21:24:26 ID:HONxnPhS0
>>252 自分でも書いているように職種によっては
仕事をしているかどうかは誰の目からも分かる。
つまり職種によっては仕事をしてるかどうか
他人からは判らないんだよ。
だいたい仕事が何かの定義も難しい。
要は何らかの結果を出せたかどうかだけ。
しかもその結果は自ら手を動かす必要もなく
他人を動かす事ができれば、それはそれで優秀ということだ。
254 :
----- :2009/02/20(金) 21:58:33 ID:ZHZtZ9+n0
>>245 >論理的には無能である確率が高いと判断できる。
主観と客観の話をごちゃ混ぜにして、更に「論理的には」なんて言葉を使うから
余計なツッコミを受けるんだよwww
現状に不満を感じているようだけど、その不満の本質的な原因は何かをまずは自分で理解しようよ。
仮にあんたの周りの無能で仕事しない参事や主事が目の色変えて必死に仕事し始めたり、
もしくは、仕事量/内容に見合うように減給されたら、あんたの不満は解消するのかい?
上記のような変化があったら一時的には腹の虫が治まった気になるかもしれないけど、
恒久的に不満は解消されるのかい?
「俺がこんなに働いてこの待遇なのに、なんで○○は・・・」とか「あいつに比べれば、俺はまだまだ・・・」とか
他者との比較でいちいち不満を感じたり、比較することでしか安心できない奴は
いつまで経っても変わらないよ。
幸せとか不満なんて主観的なものだからこそ、相対的な基準しか持てない人間は、いつまでも
比較対象を気にし続けて生きていくことになる。自分の中に絶対的な基準を持とうよ。
無能な上司は、きっとこの先も変わらないだろうし、あんた曰く無能な人間を見抜けない会社の体制も
大して変わりゃしないだろう。
だったら、自分が変わろうと何故思わないの?
周りの上司を無能呼ばわりできるあんたは、きっと優秀なんだろ?そんな不満だらけの会社ならサッサと辞めて
無能な人間を見抜く能力のある会社に転職するなり、そんな会社を自分で作るなりして
Pにしがみついてる無能人間を鼻で笑ってやったらどう?
255 :
;P :2009/02/20(金) 22:15:17 ID:pPt9QWvz0
な が い
256 :
:2009/02/20(金) 22:30:20 ID:FBv+ekJt0
>>254 ごもっともな意見だと思うが、
年配の方とか愛社精神があるからでは?
そういう人は見限るよりも改善させたいという意識があるから。
254自身もほっとけばいいものをわざわざ長文アドバイスしているわけだし。
まあ、そういうものだと思う。
257 :
ななしさん :2009/02/20(金) 22:49:48 ID:6qLC6NEb0
258 :
名無しさん :2009/02/20(金) 23:12:15 ID:45AAfT3Z0
おいAVCのやつら いつまでビジネス向けPCだけなんだ NetBookこそ松下がやらなきゃいけない市場だろ
259 :
a7 :2009/02/20(金) 23:17:59 ID:Yz9A7jbB0
コスト合わないからだろ。 ホンハイから買うのなら出来るが
260 :
名無しさん :2009/02/21(土) 00:16:35 ID:ThQr4mBv0
l ,' l l 俺に任せろ章子!ハァハァ・・・
,' ,' l l . - _
// ,' ,'_,..,_ l, ヽ ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イク イッチャウ・・・
//,r'´ ,r'´ `ヽ、、、`;ニ三彡´〃 ! ゙ゞヾ、_`ヽ 小川サン・・イィ・・・アァ〜ン
(({ グチュ { ```` /´ { l | // ヽ`ーr' } ア、モッモットー!イイ!
パン パン ! ズチャ ! `、 ' ノ l. ||l i l / lアイツを何とかして〜!
', ; ', | ̄``''''ー―- ,'´l l |!` ‐--| l l l
', l ', | l l | リ,! l
i ; ', | | | ,! ' リ
,,,,--−---、ノ ,'___', | |. | ゚。
,'' ´ `ヽ ! | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r' | '''"''‐-、
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/
261 :
浮雲 :2009/02/21(土) 00:26:50 ID:VxR4B96K0
たくさん反応があって面白いが、期待外れだな。 参事様が来て絶望的になったり、何で俺があいつの分まで稼がにゃならん、とか思ったりした 経験のある人はやっぱここにはいないのかな。 具体的な論理をまだ書いてないのに、非論理的だとか、主観と客観の区別がついていないとは呆れる。 仕事しない=無能、などとは書いてないのに… (数学的な意味での)論理的な話は通じそうに無いので、論理的には書かないことにする。 大まかには、その社員が人件費に見合う成果を出してるかってことだ。 スキルがたっかいことになってる方々を押し付けられて黒にするのが不可能になるなら、 その方々は無能と考える。相対的にスキルが高くない人々は、赤にしても構わない。 または、入社1〜2年目にさせた方がましかどうかを見ることも考えられる。 これは客観的な指標にはならない。 いわゆる人を使うのがうまい人間が人をうまく使ってるとは限らん。 以上
262 :
名無しさん :2009/02/21(土) 00:37:39 ID:cFwIfds40
263 :
名無しさん :2009/02/21(土) 00:38:19 ID:2eq0wDpj0
>>261 うわ〜
こいつ能書きばかりたれて他の誰よりも思考が幼稚だ
こりゃ駄目だな
相手にする価値なし
264 :
浮雲 :2009/02/21(土) 00:53:49 ID:VxR4B96K0
>>254 > 仮にあんたの周りの無能で仕事しない参事や主事が目の色変えて必死に仕事し始め
> (略)たら、あんたの不満は解消するのかい?
この部分だけ何を意図して書いたのかわからん。
仕事しない人にとっても、リストラの危険が減るからいいんじゃないの。
265 :
あ :2009/02/21(土) 01:07:10 ID:5R3fgTzdO
だから幼稚だって
266 :
にゃん :2009/02/21(土) 02:02:52 ID:G9yZftCUO
パナソニックの事情詳しく知りたいよ(>_<)
267 :
z :2009/02/21(土) 03:22:47 ID:HsXari030
266 意味広すぎ 具体的に書かないと。
268 :
602026 :2009/02/21(土) 05:48:55 ID:MVgvqpPMO
ブレザーフェチの洩れはパナソニックの女性用制服(シングルのイートン)を着たい。
269 :
名無しさん :2009/02/21(土) 07:26:59 ID:vyQjPbQX0
>>259 コストとか言ってたら何も出来ない
それをなんとかするのが仕事だ
270 :
:2009/02/21(土) 07:31:29 ID:FJ/sV/X8P
>>269 簡単だよ。
あんたらの給料を1/5くらいにしたら、
対抗できるよ。
271 :
__ :2009/02/21(土) 07:39:03 ID:Vchg8SzO0
工場だけじゃなくて、 技術の給料や本社への上納金も トータルで見直す必要がある
272 :
頭悪いな :2009/02/21(土) 08:06:58 ID:Rr5I01XCO
バイ・パナソニックなんて言ってないで、完月はドブ板営業してこいよ。
273 :
− :2009/02/21(土) 09:41:47 ID:sXNn1byX0
>>261 >たくさん反応があって面白いが、期待外れだな。
期待外れか。。。子供同士ならウンコ、ウンコと連呼するだけで大爆笑できるのに、大人と話すとつまらない
って感覚と同じかな。
>(数学的な意味での)論理的な話は通じそうに無いので、論理的には書かないことにする。
あぁ、そうですか。
論理的に書けるなんてことは誰一人期待してないから、わざわざ断らなくても大丈夫だよ。
274 :
名無しさん :2009/02/21(土) 11:53:42 ID:OlwDo06X0
>>273 >子供ならウンコウンコ
あの頃に帰りたい
275 :
:2009/02/21(土) 12:22:11 ID:wcyHhpT90
数学的な意味で論理的ワロタ
276 :
名無しさん :2009/02/21(土) 12:55:27 ID:/+IA5JL70
>>272 だからお前はもうつまらんから来るな。
来ても良いけどROMってろ。
>>261 能書きはいいから早く論理的説明しろよ。
全職種・全職能に適用可能な論理をな。
>(数学的な意味での??)論理的な話は通じそうに無いので、
>論理的には書かないことにする。
あやまっちまえよ。まだ傷は浅いぞ。
お前ごときに数学的にw論理的な説明ができるなら、
今まで苦労していないわな。
ほら、あなたの話を一生懸命に理解するので、
論理的に書いてみなよ。
我々も数学的に理解するからさ。
なぁ、お願いだよ。
277 :
頭悪いな :2009/02/21(土) 14:50:31 ID:Rr5I01XCO
って書かれると、自分が呼ばれているからか?
278 :
名無しさん :2009/02/21(土) 15:02:36 ID:OlwDo06X0
荒らし系住人と 粘着系住人が panasonicに存在する!
279 :
:2009/02/21(土) 16:35:25 ID:OIvA0S9S0
282 :
名無しさん :2009/02/21(土) 20:06:08 ID:f+DsW9W90
ポータブルテレビでは、お家まるごとパナソニックの 主力にはなりえません。 課長級以上の管理職だけでなく、みんなVI○RA買って くれ。
283 :
あ :2009/02/21(土) 20:27:02 ID:joUaYceA0
VI○RAの画面はぼけているからなぁ
284 :
名無し :2009/02/21(土) 20:45:03 ID:KLIvVDft0
リストラされたらほとんどの人は今より確実に待遇落ちるんだから、 ごちゃごちゃ気取ったこと言ってないで自社製品買っとけばいいのに。 なんで新車買って取り付けたカーナビが他社製なの?馬鹿かと思った。 あとね、社員のおばさん、似合わないブランド品とかタッパー買ってる場合じゃないと思うよ。 派遣のねたみでした。ごめんなさい。
285 :
藻無し :2009/02/21(土) 21:15:10 ID:nXLFStMC0
286 :
名無しさん@九周年 :2009/02/21(土) 21:18:26 ID:Q43Uin0R0
ブラウン管TVとまったく同じことになったな 今後数ケ月で32インチ39800円標準になるpgr
287 :
奈菜氏 :2009/02/21(土) 21:33:01 ID:p8o6MF1e0
>>284 つーか、リストラって何?
解雇のこと?Pが解雇なんてするわけないじゃんwww
大量の退職者が出るように仕向けるだけだよ。
拠点の閉鎖・移転があっても、自社製品買ってた連中だけ引き続き自宅から通える場所で働けるのかい?
部門の移転があっても、自分だけは移転しない他部門の職場で引き続き従来業務が出来るのかい?
289 :
浮雲 :2009/02/21(土) 23:05:25 ID:VxR4B96K0
>>276 どこまでロジックに弱いんだ。
まず過去ログを読み直せ。馬鹿馬鹿しい。
290 :
284 :2009/02/21(土) 23:12:54 ID:KLIvVDft0
>>285 会社がなくなったらおしまいだから、
もっと会社の物を買って売上に貢献しませんか、ってつもりでした。
もちろん個人がテレビや鼻毛カッター買ったくらいじゃどうにもならないと思うけど。
社員の人たちは拠点閉鎖でも異動の選択肢があるけど、
派遣は期間満了で終了なのでうらやましいんです。
なんでもっと会社を大切に思わないのかなって。
そんなに会社に不満があるならやめればいいのに。
ただのねたみなんです。ごめんなさい。
291 :
あ :2009/02/21(土) 23:26:24 ID:MVgvqpPMO
また短パンマンかよ
292 :
名無しさん :2009/02/21(土) 23:31:31 ID:r00Nn0ze0
ほんと会社が嫌なら辞めればいいのに。 ここの人達、陰口だけは一人前だね。
293 :
浮雲 :2009/02/21(土) 23:33:44 ID:VxR4B96K0
あ、そうそう
もし
>>261 の「黒」が何のことかわからなくて具体的でないと思ってる人がいたら、
それはきちんと数字で出てることなんで、そこは勘違いしないでね。
他にはみなさん何がわかってないのかが全くわからないので追記のし様が無い。
追記を求めてるなら、理解するための質問をしてね。
まさか具体例を求めてる人はいないよね。
あと、俺が書いた「論理」は法律でも使う「論理学」(数学の1つ)の論理。
知らないならこういう話の基本だから勉強してね。
294 :
602026 :2009/02/21(土) 23:34:24 ID:MVgvqpPMO
俺男だけど女性用のイートンスーツだけくれよ!女でも男性用の作業服着ているだろ。
295 :
sage :2009/02/21(土) 23:36:32 ID:ljKeis/n0
>>288 著者は在日の名前ですね。
内容はハイパーインフレの発生を無視した内容だし。
騙されちゃだめよん。
296 :
奈菜氏 :2009/02/21(土) 23:36:42 ID:p8o6MF1e0
>>289 276じゃないけど、過去ログ見てもさっぱり分からねえや。
どのレス辺りに、あんたの主張の論理性が垣間見えるんだい?
馬鹿な俺にヒントくらいくれよwww
297 :
奈菜氏 :2009/02/21(土) 23:44:15 ID:p8o6MF1e0
>>293 >知らないならこういう話の基本だから勉強してね。
"こういう話"って、どういう話?勘違い野郎の独り言のこと?
勉強の"し様"がございません。
298 :
:2009/02/21(土) 23:48:15 ID:GYSorc3UO
腐ったみかんだらけだな
299 :
> :2009/02/21(土) 23:50:31 ID:Vchg8SzO0
トップが狂ってるからな
300 :
ななし :2009/02/22(日) 00:14:27 ID:vbdJXrDq0
>>浮雲 自分の担当しているそこそこ利益を出してる仕事に不採算部門から産児が来た。 コストが高い上に販売が上がるわけでもない。 自分はこれまで以上に仕事してるのに黒字確保も難しくなった。 とかそんなところだろ。 新人の頃からダメダメだった人を除いてそんな経験はほとんどの人がしてきたよ。 もっと経験積んで周りのことが見える様にならないと理解できないのだろうけど、 キミの書いてることは本当に幼稚に見えるよ。 愚痴る気持ちもわかるが程々にしてがんばることだな。
301 :
バイバイ・パナ :2009/02/22(日) 00:30:29 ID:tSp6Tlns0
302 :
バイバイ・パナ :2009/02/22(日) 00:31:15 ID:tSp6Tlns0
とりあえず、Pに残る人も去る人も楽しくやろーよ。 独立して好きなことやるも良し、仕事内容・勤務地・給料についてはある程度割り切ってPanasonicっていう 名の知れた会社で働きながらプライベートを充実させるも良し。 一番つまらないのは、自分の不満の原因を他者に求める事のみに全てを費やすことだよ。(あくまでも、俺の主観) 自分の不遇を他者のせいにすることで、自分の心の安定を図ることができるなら、それも一つの手段かも知れないけど。。。 「これで最後」とか言いながら他人のフリして書き込んでたけど、ホントに最後にしまぁす。 とりあえず、この場では皆様さようなら。 リアルな世界で会う機会がもしあれば、その時は仕事下さい。(どんな仕事するかは、ここでは言えないけど)
303 :
名無しさん :2009/02/22(日) 00:39:05 ID:gQJVmZNf0
>>294 松下の女性用イートンスーツ、アレはそそる。
どっかで手に入らないのかな?
304 :
:2009/02/22(日) 00:54:14 ID:A7CTl/Ui0
>仕事内容・勤務地・給料についてはある程度割り切ってPanasonicっていう >名の知れた会社で働きながらプライベートを充実させるも良し。 忙しすぎてプライベート全然充実しないんすけど。 社内の人脈はそこそこ広がったが、プライベートの友人はこの10年でほぼゼロになった・・・。
305 :
名無しさん :2009/02/22(日) 00:58:04 ID:PGMY6A850
>名の知れた会社で働きながら メリットって、ホントこれだけだよね。給料安いし。
306 :
. :2009/02/22(日) 04:08:51 ID:J0N67TVYO
307 :
名無しさん :2009/02/22(日) 12:00:39 ID:pgIgkr040
308 :
; :2009/02/22(日) 13:07:01 ID:05IWrFs+0
某政治家が酔いどれ会見で辞任に追い込まれたが、朝からやたら酒臭い管理職って いるよな。あれでよく通勤してくるよ。
309 :
初芝 :2009/02/22(日) 14:06:37 ID:CXwvAGJQ0
>>308 ゴメーンwww
公式会計とは別の「実態帳簿」見ちゃったら呑まないといられなくなっちゃったw
310 :
a :2009/02/22(日) 16:21:14 ID:55tYrCZsO
パナのコールセンター勤務の派遣は大丈夫なの?
311 :
名無しさん :2009/02/22(日) 16:40:15 ID:8EEJ7pkP0
今、大丈夫といえるところはひとつも無い。
312 :
a :2009/02/22(日) 18:33:03 ID:55tYrCZsO
>>311 レスありがとう。
そうだね、大丈夫と言える所は無いよね。
知人の旦那さんがパナの派遣なんだけど『うちの旦那は派遣だけど将来安泰。社員並みの待遇受けているから』と、知人はそう思い込んでるらしく、自信タップリに私に語って来るから、コールセンターは大丈夫なのかと思ってたけど、今の時代、そんな訳ないよね。
313 :
名無しさん :2009/02/22(日) 20:14:12 ID:KLZePYES0
話は改行を覚えてからだ。
314 :
初芝 :2009/02/22(日) 20:30:12 ID:CXwvAGJQ0
携帯からパチパチ打ってる派遣旦那の嫁さんにあまり高度なこと求めんなよ。
315 :
サノバビッチ :2009/02/22(日) 20:36:32 ID:lYJlkvnnO
社員並みww 安い給料で茄子無し保証無しで社員並とはw その友達親の援助無しで生活満足しているとしたらよっぽど悲惨な家庭で育ったか、よっぽど君に見栄を張りたいかどっちかじゃね?
316 :
名無しさん :2009/02/22(日) 21:03:40 ID:v6QTGftt0
無能でもやれるコールセンターかw 社員になったことないから、本当の社員並みの待遇ってのが わかってないんだろな。 312はその知人の話を適当に聞いて、裏でpgrしたらいいよ。
317 :
コールセンター :2009/02/22(日) 21:17:28 ID:6tbWQvp5O
絶対必要な部署やし 今まで社外工さんだのみ だったから そう思うのは分かる 社員でやると人件費と 腕がないから 社外工必要と思うし 微妙だね でも山梨でやるしか ないからわざわざ 行かないんやない パナ金ないし未来ないから
318 :
初芝 :2009/02/22(日) 21:23:32 ID:CXwvAGJQ0
パナって国内にコールセンター持ってたんだ。 最近はどこもコールセンターに電話すると国際転送されるから、ちょっとびっくり。
319 :
メー :2009/02/22(日) 22:21:12 ID:m12wba/0O
パナ鳥栖の人いない?鳥栖閉鎖になったけど山梨にいって山梨の工場わ潰れないのかな?(>_<)解雇とかにわならないんかな?
320 :
- :2009/02/22(日) 22:22:03 ID:Mj6IEtwo0
ここの社員がコールセンターでまともな対応出来るわけ無いやんw 口のきき方も知らんようなやつしかおらんのやからw
321 :
買うとしたら :2009/02/22(日) 22:47:29 ID:uPw+avE90
コールセンターが関西弁なの?
322 :
浮雲 :2009/02/22(日) 22:51:23 ID:jBBsM3DH0
>>301 わかんないし、興味ない。「当該格付けに必要とされる能力を欠いた場合は降格する」なんて
あり得ないから。メモったのは
>>203 の4-12行目だけ。
君が複数回書いてたのはわかってた。俺と同世代にしては頭固くなりすぎだぜ。
>>254 なんか自分のことしか考えてないだろ。
十分楽しんだから俺もネタばらししとこ。
>>245 で書いたのは、「俺はわかる」であって、誰にでもわかるとも書いてないし、
誰にでも判る方法があるなどとも書いていない。そんなのあるわけ無いじゃん。
ましてや全職能に適用できるだのなんだの。そんな中学生にもわかる簡単な方法が
無くても、職能や規模によっては主事や参事の評価を客観的にする方法はあるの。
ちなみに、参事についての「論理」ってのは、例えばベイズの定理で書くと、能力をA、
結果をR、確率変数をX、確率をPとして、事後確率がP(A≧A0|R>R0)=P(X>X1)/P(X>X0)
になる、みたいなやつのことね。
>>261 で書いたのは、
>>300 の通りだよ。
323 :
浮雲さんは凄い :2009/02/22(日) 23:28:09 ID:ZsCIbmPx0
>>322 >主事や参事の評価を客観的にする方法はあるの。
とのことですが、その客観的評価手法に非常に興味があります。
ある事象の確率を導く作業と、実際に発生している事実を知る(評価する)ことは全然別のことですよね。
サイコロを振って1の目が出る確率は1/6であることは確率論として容易に導けますが、
確率論の教授であっても、目隠し状態で振ったサイコロの目が1であるか否かを知ることはできません。
(1/6の正解確率で"予想"することの可否とは別問題です)
是非々々、その客観的評価手法のヒントだけでも教えて下さい。
音声等の品質評価には従来MOS評価等の主観的評価が主流だったところ、
数年前からは客観的評価と称してR値等が出てきましたが、考慮すべきパラメータが多く
その大半は暫定的に固定値を用いざるを得ません。
浮雲さんの仰っていることは革命的のことのように私には思えません。
是非とも、その客観的評価手法の一端でも知りたいと思います。
324 :
ゆー :2009/02/22(日) 23:30:35 ID:m12wba/0O
誰か教えてー 山梨に移動だったら山梨のパナわ潰れないのかな?鳥栖なくなったけど…
325 :
- :2009/02/22(日) 23:39:01 ID:Mj6IEtwo0
326 :
名無しさん :2009/02/22(日) 23:41:04 ID:PH4lW9Ua0
その人、しばらく前から晒してこのスレに居座ってるでしょ。 何がしたいんだか。
327 :
ななし :2009/02/22(日) 23:46:14 ID:S2TH4uwgO
高い金出して鳥栖から甲府移動さすんやからしばらくは潰さないんやない? しばらくは…
328 :
はな :2009/02/22(日) 23:50:25 ID:m12wba/0O
悪口書くなよ。ただパナの事が知りたいだけやないんか?
329 :
パナ鳥栖 :2009/02/23(月) 00:01:58 ID:iuXmSMikO
山梨にいっても 鳥栖のやり方なら潰れないとは言っても 鳥栖も汚染されすぎやけどね 山梨に馴染んだら 間違いなく潰れるね 山梨は良い意味では 統率のとれた良い集団やけど それだけに上司が方針を 間違った場合 くずれかたが半端ない 悪い言い方すると 北朝鮮 全て上司のため(自分の保身のため)を捨てて 全てお客様のためにを 実践出来れば 必ず成功する インチキのお客様とともにはもういらない 背水の陣やけん 失敗は許されんよ 気張っていこう
330 :
名無しさん :2009/02/23(月) 00:22:15 ID:LO1iqoaV0
>>324 ゴミを集める時はゴミを一まとめにする。
あとは言わなくても分かるな。
331 :
また頭悪い奴が :2009/02/23(月) 09:11:24 ID:rN0SqlBvO
餅の絵描いているのか?
332 :
パナソニックの女性従業員様へ :2009/02/23(月) 12:13:46 ID:FuimSCr0O
制服はブラウスを着ないでブラジャーに直接イートンスーツを着て4つのボタンを嵌めて下さい。その方がセクシーですよ。
333 :
他社 :2009/02/23(月) 12:38:35 ID:HI3wa/S4O
イートンスーツに興味津々 誰かうpしてください
334 :
もち :2009/02/23(月) 14:50:47 ID:8x/ZQ6BVO
関係ないかもやけど好きな人が鳥栖から山梨にいく…ツラい…山梨にいったら気持ちが変わりそうで。
335 :
名無しさん :2009/02/23(月) 17:23:38 ID:UdK22eP50
PSSは、どうなるの?
336 :
頼むから :2009/02/23(月) 19:38:38 ID:blEy7YA20
関門海峡は越えてこないでね。本土はしんどいよ。
337 :
パナ甲府 :2009/02/23(月) 20:42:43 ID:blEy7YA20
338 :
名無しさん :2009/02/23(月) 21:11:34 ID:Xk2CXZeh0
>>321 2年前、洗濯機のことで電話したら電話に出た人、こてこて大阪弁。
びっくりした。
しかももう1回電話したら違うこと言うし。
派遣でもなんでもいいからちゃんと教育した方がいいmjd。
339 :
:2009/02/23(月) 21:19:05 ID:f6yxBTcYP
>>338 それ、派遣じゃない。
直接部門の飼い殺し。
340 :
wow :2009/02/23(月) 21:24:29 ID:A0MzR3B4P
341 :
名無しさん :2009/02/23(月) 22:09:32 ID:5KOL0Yi10
342 :
名無しさん :2009/02/23(月) 22:27:36 ID:5KOL0Yi10
そういや庶務担なのに作業着な女子社員がいるよな。 制服着ろ制服!
343 :
312 :2009/02/23(月) 22:56:08 ID:BnEPrh5N0
>>313 >>314 昨日は、携帯から書いてたもんで、申し訳ないです。
今、改めて自分で読んでも、読みづらいorz
>>315 >よっぽど悲惨な家庭で育ったか、よっぽど君に見栄を張りたいか
確かに、知人は悲惨な家庭で育ったようです。
そして、私に見栄を張りたいのでしょうね。
パナ勤務の派遣は、本当に安定してるのかと思ったけど
(あまりに自信タップリに語って来る為)
ここ見てたら、知人の勝手な思い込みだったとわかりましたw
>>316 >社員になったことないから、本当の社員並みの待遇ってのが
わかってないんだろな
おっしゃる通りw
知人旦那、ずっと派遣みたいです。
それだけ、居心地が良いのかな?パナのコールセンター勤務の派遣って。
子供もわんさか居るのに、父親がずっと派遣だなんて、子供が可哀相。
344 :
wow :2009/02/23(月) 23:14:11 ID:A0MzR3B4P
345 :
LD :2009/02/23(月) 23:20:56 ID:5Ox4inRC0
>>335 Jの大リストラが今後3年かけてあるぞ。
現時点は出向させただけで、人は全く切ってない。
これからだ。
346 :
g :2009/02/23(月) 23:28:43 ID:e6Lbup2N0
347 :
名無しさん :2009/02/23(月) 23:36:36 ID:kXZZhl0v0
>>345 Jってどうして人のふんどしにあんなにマージンのせるの?
奴ら商売分かってないの?
348 :
名無しさん :2009/02/23(月) 23:43:33 ID:8K3Z77v30
349 :
かにゃ :2009/02/23(月) 23:47:23 ID:8x/ZQ6BVO
違う…山梨にいったら彼の気持ちが変わりそうで…ツラい
350 :
こめ :2009/02/24(火) 00:03:50 ID:i1cUpg6w0
351 :
名無しさん :2009/02/24(火) 00:15:23 ID:dQrEPw880
352 :
:2009/02/24(火) 00:35:08 ID:oKNeJ3YH0
>浮雲さんの仰っていることは革命的のことのように私には思えません。 思えないのかよw まあ俺も思えないけどさwww ところでベイズの定理って統計学の範疇化と思ってたんだが論理学の範疇だったのか。 論理論理と繰り返すから、高階述語論理を駆使して身の回りの主事や参事が無能だと 証明したとか、様相論理を駆使して主事や参事の有能無能を一意に判別できる画期的な 公理系を発見したとかそういう話かと思って「天才あらわるw」とか思ったのに
353 :
352 :2009/02/24(火) 00:35:54 ID:oKNeJ3YH0
354 :
低知能 :2009/02/24(火) 00:44:39 ID:j31RzPtN0
>>352 e-comみたいになってくるから、
そろそろスルーしてちょ。
355 :
:2009/02/24(火) 01:07:25 ID:oKNeJ3YH0
>>354 >e-comみたいになってくるから
いろんな意味でひどい言われようだな・・・
356 :
オワタ :2009/02/24(火) 01:08:45 ID:XA5WhMzb0
中国ダイスキ、Panasonic
【中国】中国人の男に突然ビール瓶で殴りかかられる、暴行受け邦人負傷
1 :ワオキツネカフェφ ★:2009/02/24(火) 00:40:06 0
北京の日本大使館は23日、北京市朝陽区女人街の路上で九日深夜、
中国在住の日本人技術指導員の男性(23)が中国人に暴行を受け、
額を縫うけがをしたと明らかにした。男性は検査のため数日入院したが、
命に別条はないという。
男性は友人らと日本料理店で食事をした後、店の入り口付近で酒に
酔った中国人の男に突然ビール瓶で殴りかかられた。さらに騒ぎを
聞きつけた別の中国人グループ数人ともみ合いになり、暴行を受けたという。
ビール瓶で殴りかかった男と中国人グループの関係は不明。
中国人らは現場から逃走しており、動機などは不明。
大使館は「相手が日本人という認識があったかどうかは分からない」としている。(共同)
ソース:MSN産経ニュース 2009.2.23 17:17
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090223/chn0902231717002-n1.htm
357 :
オワタ :2009/02/24(火) 01:12:38 ID:XA5WhMzb0
>さらに騒ぎを聞きつけた別の中国人グループ数人ともみ合いになり、 >暴行を受けたという。 普通、ビール瓶で殴った男の方を取り押さえるよな。 こんなキチ○イだらけの国に工場を建てるPanasonic!! 日本国内の工場は閉鎖しても中国の工場だけは残す Panasonic!!!
358 :
オワタ :2009/02/24(火) 01:20:41 ID:XA5WhMzb0
359 :
+ :2009/02/24(火) 01:21:04 ID:VL+0AH/h0
中国好きはパナだけじゃないだろ
360 :
オワタ :2009/02/24(火) 01:28:31 ID:XA5WhMzb0
361 :
あんぱん :2009/02/24(火) 01:45:27 ID:ExHlu++u0
どこもかしこも中国中国だが、 忘れてはいけないのは、 あそこはいまだに民主化も果たしていない 国だということ。 いくら賃金が安いからといって、安易に 拠点を中国に移すのは どうかなぁ、と。 まあ、今の経営者は5年後、10年後の会社の 事なんか知ったことじゃないんでしょうが。
362 :
オワタ :2009/02/24(火) 01:46:48 ID:XA5WhMzb0
87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/02/23(月) 23:27:24 ID:0ffB66TT とりあえず、お約束のガイドライン ・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら、体格関係なく200人に襲われた ・ホテルから徒歩1分の路上で猫の肉が売られていた ・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると、歩道のアスファルトが全部盗まれていた ・宿が強盗に襲撃された時、宿の従業員も一緒になって暴れていた ・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に10人の路上販売員に声をかけられた ・子供の1/3が誘拐経験者。しかも一人っ子政策のからみで「男の子ほど危ない」 ・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5年経っても戻ってこない ・「何も持ってなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が腎臓と肝臓を盗まれ、標本で戻ってきた ・最近流行っている合言葉は「愛国無罪」 日本人相手なら何をしても許される便利な免罪符だから ・中国国内で日本人が暴行にあう確率は150%。一度襲われて、かけつけた警官から更に暴行を受ける確率が50%の意味 ・中国における国旗の消費枚数は1日平均1200枚、うち約1100枚が日の丸
363 :
モロキュウ :2009/02/24(火) 01:50:06 ID:7O6Dlo0QO
そういやうちの職場にいたパートの人で「旦那が大阪のパナで働いている、派遣の上層部だから安泰」 と豪語していた人を思い出したw 元気でやっているのだろうかw
364 :
w :2009/02/24(火) 02:43:27 ID:g1ujlE750
エクセルの社員とか?
365 :
モロキュウ :2009/02/24(火) 06:41:11 ID:7O6Dlo0QO
いいやコールセンターw
366 :
a :2009/02/24(火) 07:50:48 ID:y+GA0eXXO
367 :
珍 :2009/02/24(火) 10:27:14 ID:Fr7BaZGq0
>>363 >派遣上層部
ちょwww
パナ勤務の単なる派遣社員が、パナ内で上層部?
妄想だろ?ww
その“上層部”とやらは、最上階フロア勤務って意味だよな?w
派遣なんかが上層部に行ける程、甘くねぇよwww
今頃、派遣切りされてんじゃね?w
368 :
珍々 :2009/02/24(火) 11:09:00 ID:xcFa9nZe0
>>367 >パナ勤務の単なる派遣社員が、パナ内で上層部?
なんて、どこに書いてあるんだ?
>妄想だろ?ww
お前の頭の中の妄想だろwww
派遣の上層部=手配師だろ。
369 :
モロキュウ :2009/02/24(火) 13:13:38 ID:7O6Dlo0QO
>>368 悪い、こっちが言葉足らずだった
普通こんなアフォな事を言い出す人間はいないからからな。
元パートは
>>367 の言うとおり「旦那はパナ派遣(コールセンター勤務)の上層部だ」とパナの派遣社員の中でうちは格上、派遣の中では上司的な存在だと訳のわからん事をのたまったんだよw。
>>367 氏
>>368 氏悪かったな。
370 :
かにゃ :2009/02/24(火) 13:26:58 ID:h946hTigO
350のこめさんわ女の子かな?大阪にいくの?
371 :
名無しさん :2009/02/24(火) 19:18:27 ID:h9p9BRh80
>>345 でもJって、S本体より儲かってるって聞いたけど・・・
リストラするならS本体じゃないの?
俺らは、いくらコストをかけても素晴らしい製品を作るぜ!
お客さんとのコミュニケーションをとるのは俺らの守備範囲じゃないぜ!
やれやれ・・・
372 :
パナ甲府 :2009/02/24(火) 19:20:24 ID:KxELh1cF0
大丈夫、山梨はブスしかいねぇから。 ワイン豚なんかうめえぞ。 来たら電話してくれ。
373 :
こめ :2009/02/24(火) 20:25:21 ID:80/rXTmY0
374 :
菱 :2009/02/24(火) 21:43:17 ID:9Nd3EEMo0
セミコン勤めてた女性が上海勤務が夢って言ってたけどどうなったのやら 彼女も今年30半ば過ぎか・・ 頑張ってもらいたいものだ パナソニックって高齢(失礼)独身、特に女性が多いけど 俺の会社と違って働きやすいのかもな
375 :
きゃん :2009/02/24(火) 23:18:22 ID:h946hTigO
パナソニックっていい会社って思ってたのに。まさか鳥栖が閉鎖するとわ…(>_<)山梨にいったらもう九州にわ戻ってこれないんだよね…
376 :
:2009/02/24(火) 23:28:45 ID:3pn0LX9r0
377 :
くたばれ短パンマン :2009/02/24(火) 23:52:39 ID:xfkl34YgO
出るな
378 :
もも :2009/02/25(水) 00:18:34 ID:O1Y1Nts60
ぶどうや桃がおいしいし、ワイナリーもたくさんあるよ。 目の前には富士山や南アルプスがあるので景色も抜群! しかも甲府からは新宿まで一時間。
379 :
リストラman :2009/02/25(水) 01:03:11 ID:A9ZWczXG0
>>376 地方の人は地元志向が強いから、九州から出たくないって人も多いだろう。
俺も就職するまではずっと九州だったから、気持ちはわかるよ。
380 :
かなゃ :2009/02/25(水) 01:30:48 ID:QaBi9tKjO
励ましてくれてありがとう…不況ってやだね(>_<)
381 :
こめ :2009/02/25(水) 02:37:46 ID:nVDI8VeC0
ほんとにそう。 見込みがないなら悔いの残らないように。。。 そしてスッキリして新しい恋をしましょう。 アタシはそうしようと思う。
382 :
:2009/02/25(水) 18:49:27 ID:FkKYzJ9h0
383 :
名無しさん :2009/02/25(水) 19:16:14 ID:A0TI0hcp0
>>375 PCCに戻れればいいのにね
戻っても未来はないかもしれないけど...
384 :
???? :2009/02/25(水) 20:15:19 ID:R4GBTzDJ0
原告佐藤昌子さん ●パナソニック本社行動 ・3月1日〜2日 大阪府門真市 ●第2回公判 ・3月13日(金)午前10時半〜福島地裁郡山支部
385 :
???? :2009/02/25(水) 20:16:03 ID:R4GBTzDJ0
原告佐藤昌子さん ●パナソニック本社行動 ・3月1日〜2日 大阪府門真市 ●第2回公判 ・3月13日(金)午前10時半〜福島地裁郡山支部
386 :
ひとごと :2009/02/25(水) 21:44:08 ID:H8WktbJv0
知っとるけ?パナ営業系社員の休職者数。 1600名
387 :
名無しさん :2009/02/25(水) 22:22:16 ID:B8weVvhN0
休職者に給料払い続けながら、今日の今日まで会社の売り上げに貢献してきた人間を とばしまくり切りまくり、というのは納得いかんわな。
388 :
名無しさん :2009/02/25(水) 22:54:18 ID:EdThalGZ0
これがパナのワークライフバランス アメリカ流の人事がはびこっているけど若い世代はしっかり 見ているからね。 いずれ自分たちがどうあつかわれるか。 まあ努力は会社に預けるんじゃなくて自分に預けるように なるべくしなきゃな。
389 :
ひろ :2009/02/25(水) 22:57:11 ID:1cJ2t4AD0
偽装請負、名ばかり期間社員。 さすがパナソニッククオリティー。
390 :
あ :2009/02/26(木) 18:55:06 ID:8L+ZJB3MO
緊急対策
391 :
. :2009/02/26(木) 19:09:06 ID:c290VTVyO
392 :
篠原マリア :2009/02/26(木) 21:39:06 ID:InabdKRMO
モリシロヘーゼル死んじゃった。
393 :
かにゃ :2009/02/26(木) 21:46:37 ID:s3D3xT+mO
パナの鳥栖の人に恋してた…
394 :
名無しさん :2009/02/26(木) 22:11:30 ID:xLOPy0MB0
>>393 怒られる前に、適切なスレに書き込んだ方がいいですよ
395 :
ななし :2009/02/26(木) 22:55:31 ID:Kp0NE1tK0
PS○Jって今後どうなるの?
396 :
名無し :2009/02/26(木) 23:28:30 ID:KU9LDIOgO
中国人はスゴイな、感心するよw
2009年2月25日、パナソニックの海外生産拠点の1つである北京松下電子部品有限公司(BMCOM)で
退職を迫られた従業員約600人が日本側代表を6時間にわたって取り囲む騒ぎがあった。京華時報が伝えた。
日本側代表の社長はこの日、全従業員を集めて会議を開き、「自然退職」で辞めることを条件に
相応の補償金を支給すると発表した。
従業員の話によると、同社は昨年12月、不況を理由に全体の70%をリストラする計画を立てたが、中国当局がこれを却下。
会社は苦肉の策に出たようだ。
だが、一般労働者への補償額は中間管理職の10分の1程度。不公平感を募らせた600人余りが社長らを取り囲んで
改善の要求をし始めた。
話し合いは平行線のまま、不満だけが高まる従業員たち。
ついに社長らは「検討する」と言い残したまま、部屋に閉じこもってしまった。
結局、6時間後に社長らが裏口から逃げ出したことで、一触即発の事態は終息した。
「取り囲み」を行った従業員の代表は「この件をすぐに労働局に通報する」と話した。
パナソニックは4日、大幅な赤字により全世界で1万5000人の人員を削減し、27工場を閉鎖すると発表している。
(翻訳・編集/NN)
レコードチャイナ 2009年2月26日20時45分配信
http://www.recordchina.co.jp/group/g28954.html
397 :
monchan :2009/02/26(木) 23:39:33 ID:pnXhx/loO
398 :
国賊パナクソニックの末路 :2009/02/26(木) 23:47:01 ID:KhfBxl5N0
>>396 言わんこっちゃない。安かろう悪かろうの見本だね。
日本人従業員の首をバッサバッサと切り捨て工場を閉鎖し、その一方でただコストが安いというだけで
反日国家であるシナに工場をおっ立て、忠誠心のカケラもないチャンコロを雇用するからこんな事になる。
ついでに死人でも出りゃよかったのにw向うの法律じゃ愛国無罪だから殺され損だぜwww
まあそうでなくとも、シナの司法当局は外国とりわけ日本企業には敵対的だからな。
どれだけ罰金やら補償金やら課せられるか。まあ日本人を裏切った報いだと思って諦めな。
>>397 日本じゃ会社の手先である御用組合が暗躍しているから、首を切られてもただ泣き寝入りだ。
その点チャンコロ従業員の抵抗力には脱帽するよ、と言う意味だろう。
奴らは相手が日本人となると俄然闘争心に火が付くからな。ついでに国旗に火が付く事がよくあるw
さらに勢い余ると建物にwww
産業亡国の精神 えたひにんこうのすけべに忠誠尽くしてるじゃねーかpgr
400 :
んんん :2009/02/27(金) 00:17:47 ID:gqrhjxZ70
600人が代表を取り囲むところだろ。
401 :
名無しさん :2009/02/27(金) 00:27:47 ID:fp7H5j9k0
そう言えば毒ギョーザ事件も、発端は製造元である天洋食品の労働争議だったな。 解雇された従業員が腹いせに毒物を混入したという見方が一般的だ。 メラミン入り牛乳を見てもわかる通り、あの国には商道徳や倫理観というものが徹底的に欠如している。 だからただの腹いせで人死ににつながるであろう毒物混入も平気でやらかす。 つくづく中国人従業員を怒らせると恐いねぇ。 電子部品だってわからんぞ。例えばどこかの回路に何か細工されそれを組み込んだ商品が重大事故でも起こしたら、 またFFファンヒーター並みの大騒動だ。今度はいくらかかるんだか?ましてや信用はカネでは買えんよ。 徹底的にパナの信用が落ちた後で、信頼できる日本人従業員の手で安全な商品を作っていればよかったと 後悔しても後の祭り。
402 :
名無しさん :2009/02/27(金) 02:45:48 ID:mtgqNTZP0
中国製品が流れていくヨーロッパ市場に注目。 日本人は今までのとおり平和・・・ボケ。 会社は、 *``・*。. 。.:☆ . *。+゚ ★ | `*。 ;* †▲_*;.。.: ∧ ∧ /*。 ,。∩ *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ *。+゚ + (・ω・`)*。 ゚・* ( 7 `*。 二つ *゚* `*。 ヽ つ*゜* . < ヽ \+。*・' `・+。*・`゜⊃ +゜ *。+゚ ∪`J ☆ ∪~。**'``・* 。 `・+。*・゜. | `*。 ,。 _,,∩,_ * もうどうにでもな〜れ〜☆ + / ,' 3 `ヽ* 。+゚ `*⊂ ,j *゚ * ゚と・+。*・' ゚ +゚ ☆ `(ノ′ 。*
403 :
あああ :2009/02/27(金) 03:47:59 ID:ISWilAbu0
>社長らは「検討する」と言い残したまま、部屋に閉じこもってしまった。 ギャハハ、いかにもパナソニックの管理職らしい対応だwwwww 会長からして腐ってるから、下っ端も腐ってくる訳だ ケ小平が生きてたら、「これがあの松下さんの会社なのか?」って驚くだろう
404 :
パニックエクセルスタッフOB :2009/02/27(金) 07:00:40 ID:bXsJsCu+O
荷物運搬しか出来ないミートホープデンキの池沼ジョンナム酒井とキャリアシップのロロ(ジジイ)。 前くらいちゃんと見ろ馬鹿、出来ないならおまえら二人正面衝突して病院に逝け!
405 :
- :2009/02/27(金) 10:01:26 ID:28bizHxp0
>>400 >>396 を読んだが・・・
海外でも日本と同じ対応が通じると思ってるのかねw
これで「グローバルエクセレンスカンパニー」とは笑わせる、てか哀れだwww
406 :
@山形 :2009/02/27(金) 10:39:16 ID:UMfs99rEO
出勤調整され久しぶりに出たら廊下の電気がことごとく消えていてワロタ 電気代まで出せないとは、、蛍光灯から自慢のLED照明に全部変えたら?
407 :
あけ :2009/02/27(金) 10:53:17 ID:8N15MB3y0
>>395 M+E=J で、利益は人件費の安さから出せてます。ここに、本体の出向者が来て、
入りまじっているのが、現在の姿ですが、このまま出向者の高い人件費を払える
わけはなく、今後は
@出向者の転籍(人件費抑制) 課題-退職金をどうするか
A完全独立したら、リストラ(高齢者と転籍者中心)
Bリストラ後、本体に仕事をまわしてもらい細々と生き残る
(給与水準は、本体の60%程度)
こんな感じかな
408 :
. :2009/02/27(金) 11:57:33 ID:LgrHt8mdO
パナ意外の派遣・請負・共栄に仕事やるなら社内で遣り繰りすればいい 仕事くれてやる余裕ないだろ? 社員の残業代カットする前にこういうのを見直した方がいい
409 :
名無し :2009/02/27(金) 17:11:26 ID:zlu9rXucO
>>396 せいぜい、工場・設備もろともボコボコにされるのが
関のヤマだろwwwwwww
バックで中国政府が根回ししているんだからw
410 :
名無しさん :2009/02/27(金) 18:35:15 ID:IH4tsqvp0
>>408 いっぺん社員だけ使ってみる勇気あるなら。
まともに仕事できないぞ。
411 :
名無しさん :2009/02/27(金) 18:46:26 ID:mtgqNTZP0
408氏が、仕事出来なさそうなのでage
412 :
:2009/02/27(金) 21:03:20 ID:TTdgWd/B0
>>418 下期までにパナグループ以外の派遣は0にもっていくように言われたよ
413 :
ななし :2009/02/27(金) 21:28:32 ID:66HVMjZX0
>>412 ショートパス乙。
随分遅いんじゃね?俺はもう切られちまった。
414 :
あ :2009/02/27(金) 21:33:02 ID:bXsJsCu+O
佐江戸消滅
415 :
オワタ :2009/02/27(金) 22:34:20 ID:gghS1FG50
>>396 日本企業は中国から工場を撤退すべきだな。
中国人の民度の低さ、危険性を
>>358 で訴えてみたが、
こんな早く結果がでるとは・・。
416 :
ハ :2009/02/27(金) 22:40:07 ID:jzkjKosm0
来週で終わりだ。 面倒見てやった2年目社員君がうまくやっていけるか心配。 がんばれよ!! 会社の最後を見届けたかったな〜
417 :
オワタ :2009/02/27(金) 22:42:33 ID:gghS1FG50
356 :オワタ:2009/02/24(火) 01:08:45 ID:XA5WhMzb0 オレ、書き込む。 ↓ 1日後 2009年2月25日、パナソニックの海外生産拠点の1つである北京松下電子部品有限公司(BMCOM)で 退職を迫られた従業員約600人が日本側代表を6時間にわたって取り囲む騒ぎがあった。京華時報が伝えた。 ((((;゜Д゜)))!!
418 :
オワタ :2009/02/27(金) 22:44:50 ID:gghS1FG50
>>412 >下期までにパナグループ以外の派遣は0にもっていくように言われたよ
エクセルスタッフもだな。
一応、パナグループだけど。
419 :
うーん :2009/02/27(金) 23:09:21 ID:1oox0UhFO
短パンマン
420 :
_ :2009/02/27(金) 23:41:29 ID:a0IB1Jo50
421 :
オタワ :2009/02/27(金) 23:41:42 ID:ckykqybG0
中国人が、なりふり構わず自分の欲・利益のための主張を声高に叫ぶ大阪のオバちゃんだとすれば、 サービス残業しながら2chでブー垂れてる日本のP従業員は、振り込め詐欺にあっても 被害届けを出すことを躊躇するお上品な金持ちババアってとこか? まぁ、どっちも馬鹿ってことだ。
422 :
hghf :2009/02/28(土) 00:10:03 ID:dA42qlRT0
>>421 ↑
と、チョン工作員が申しております。
423 :
オタワ :2009/02/28(土) 00:22:46 ID:t5welFBn0
>>422 スカトロもロリコンも、どっちも変態だ!っていう主張をすると
ロリコンマニアには、スカトロ支持者に見えてしまうのかな?
PMCが全ドメインで一番利益率が高いのには驚いた
425 :
名無しさん :2009/02/28(土) 00:33:08 ID:NViKRs0Z0
でも
>>414 みたいな説もあるぞ。どっちが正しいんだ?
426 :
hghf :2009/02/28(土) 01:05:10 ID:dA42qlRT0
>>423 ↑と、在日の寄生虫がほざいておりますwww
427 :
hghf :2009/02/28(土) 01:18:48 ID:dA42qlRT0
シナ蓄、日本人の両方を叩くウジ虫はチョンだけだろ。
428 :
???? :2009/02/28(土) 11:29:50 ID:bz7ArlkY0
429 :
名無しさん :2009/02/28(土) 11:31:49 ID:lfu/3I7i0
PMCは、?o?o?oさんのおかげじゃないの?
今、作業着洗濯終わったけど‥ ボロボロ‥ いい加減新しいのに替えてもらおうと思った矢先、貸与自粛宣告された。
431 :
HAL :2009/02/28(土) 11:50:07 ID:ICouat1B0
>>428 数字っていうのは、馬鹿を説得するには便利な道具だよな。
○○率を上げようと思えば、分子を大きくするより分母を小さくする方が楽だったりするし。
432 :
名無しさん :2009/02/28(土) 12:25:12 ID:kHLYjJro0
433 :
HAL :2009/02/28(土) 12:53:43 ID:ICouat1B0
>>432 「絶対額」なんて言って、絶対的評価をしてる気になってるかもしれないけど、
「〜〜より・・・」ってのは相対的評価でしかないよ。その限りにおいて、○○率の議論と共通すると思うけど。
それとも、AVCと比較しての額の多寡が何かの基準になってるの?
434 :
美人 :2009/02/28(土) 13:55:01 ID:cDoOTZTDO
435 :
:2009/02/28(土) 14:52:54 ID:trPQZv0aP
436 :
???? :2009/02/28(土) 15:15:58 ID:bz7ArlkY0
437 :
名無しさん :2009/02/28(土) 15:21:39 ID:GVjVvV0m0
AVCのリストラ発表いつですか?やらないのですか?情報を教えて下さい。
438 :
???? :2009/02/28(土) 15:24:54 ID:xF8DCJfC0
PMCは利益10% 投資1%.AVCは利益1% 投資10%。要はPMCは未来がないの。
439 :
名無しさん :2009/02/28(土) 18:23:50 ID:kHLYjJro0
>>433 おまえが最終的に何を言いたいのか分からない
で?、ってかんじ。
440 :
ななし :2009/02/28(土) 18:27:46 ID:lpd8mC6G0
でHALは何を主張してるんだ?
441 :
ななし :2009/02/28(土) 18:28:22 ID:lpd8mC6G0
かぶったかw
442 :
七氏 :2009/02/28(土) 21:22:13 ID:DxuErmKDO
そろそろ共栄潰れるとこ出そうだな どこ逝くと思う?
443 :
名無しさん :2009/02/28(土) 22:33:01 ID:oYLkRNe40
>>433 お前、面白いやつだな。
A社:利益率10%、利益10億円(売上100億円)
B社:利益率5%、利益8億円 (売上160億円)
AとBを「比較」するとどっちがヨロシ?
という、小学生でもわかる問題なんだが。
あれ、俺間違ってるか?
444 :
99 :2009/02/28(土) 23:14:50 ID:xF8DCJfC0
445 :
名無しさん :2009/02/28(土) 23:19:35 ID:oYLkRNe40
>>444 いや、利益率と利益の絶対額
どちらもAの方が良いように見えるが。
432ってそういう事を言いたいんじゃないのかな。
446 :
_ :2009/02/28(土) 23:43:46 ID:KjYFE0380
お前ら馬鹿ばっかりだな AVCの設備投資がPMCと同じ率だったら 数字がどうなってたか計算してみろ
447 :
名無しさん :2009/02/28(土) 23:57:52 ID:oYLkRNe40
>>446 馬鹿はお前だ。
>>431-433 の話しかしてないのに、
設備投資がうんだら言ってやがる。
そんな話はしていないんだよ。
単純に利益率と利益額の話しかしていないんだよ。
話の筋も分かってないやつが、
人を馬鹿呼ばわりする資格などない。
448 :
sage :2009/03/01(日) 00:04:28 ID:/dY234BH0
>>447 せっかく428が資料提供してるのに読んでないの?
449 :
名無しさん :2009/03/01(日) 00:34:42 ID:fEdJg/340
450 :
HAL :2009/03/01(日) 01:24:29 ID:r+zYXdpw0
>>443 お前、つまらない奴だな。
ホームレスA:周富徳や陳健一の店の残飯をあさっている。
ホームレスB:閑古鳥の鳴く中華料理屋の残飯をあさってる。
AとBを「比較」するとどっちがヨロシ?
という、小学生程度の頭しかもってない奴ならAと答える問題なんだが。
俺は少なくとも中学生程度の頭は持ってるので、「AもBも嫌だ。」と答える。
>>445 率でも絶対額でも同じだよ。相対化することでの"まやかし"の話をしてるの。
451 :
名無しさん :2009/03/01(日) 02:52:01 ID:UxdkaGsX0
452 :
名無しさん :2009/03/01(日) 04:06:39 ID:/aOA7dNl0
尼の工場とか?ww
453 :
公明正大の精神 :2009/03/01(日) 09:03:02 ID:y4DQZbW/0
454 :
パナ :2009/03/01(日) 09:37:19 ID:Ld2wqbgGO
10年位前、宇都宮のテレビ工場で働いてた事あるけど工場内に保健室、喫茶店があったな。懐かしい。
455 :
個人投資家 :2009/03/01(日) 09:57:44 ID:sOvkhNdn0
少ない投資で大きく儲ける。 背徳ユダヤ商法迎合信奉者としては 歓迎してるのでは? でも美味しくないと閉店だね。 しばらくは株モヲん…
456 :
元グループ社員 :2009/03/01(日) 10:45:43 ID:Pm55mcIx0
>454 一昨年まで宇都宮のテレビ工場に毎月数日行っていましたが、2F喫茶店や 1Fのハートピアにはお世話になりました。社食は向かいのPCCよりも 美味かったですね
457 :
リンクフリー :2009/03/01(日) 10:47:03 ID:fQ5SEO/e0
三重大学を追い出された武田雅子は無自覚で自己中な妄想婆 卑しいタカリ婆を自覚できない気狂い婆である
458 :
名無しさん :2009/03/01(日) 15:46:42 ID:hXlWe4gt0
>>456 「宇都宮の食堂で満足している」ってのもレベルが低いような気もしますが...
先日、ある銀行系の会社に行ったとき、
昼食を一緒に食べたんだが、社員は220円でファミレス以上の食事が出てきた。
金貯まってしかたないだろうな。
459 :
sage :2009/03/01(日) 17:07:46 ID:JGiFtbPJ0
>先に管理職報酬5%カットの上、今度はこの仕打ちか。 >つくづく今のご時世、管理職にはなるもんじゃない。 こんなこといってるやついるけどわかってないな。 管理職報酬5%カットしても同じ年齢の参事と主事では全然年収は 違う。 45歳参事だと最低評価であって管理職報酬5%カットしても 年収は1000万は下回らない。 45歳主事だと最高評価でも残業代がでなければ700万を少し 超える程度。 これが現実。 また管理職はリストラはされない。 だから管理職を目指すべき。
460 :
名無しさん :2009/03/01(日) 17:17:04 ID:hhB9f8bQ0
低レベルな比較議論ばっかだな
461 :
んんん :2009/03/01(日) 17:22:21 ID:eYpXrF3F0
>>459 うにゃ?7%カットとか聞いたけど気のせいか?
45歳主事だったら中の下でもそれくらいは行くと思うが??
462 :
幽霊社員 :2009/03/01(日) 17:58:51 ID:mU0xuv520
エナジー社は全体で早期退職やるのかな? だれかしってる? 知ってる人教えて。6,7月にやると噂があるが。
463 :
-- :2009/03/01(日) 20:05:52 ID:PzsVuGof0
P○Cは、今週の後半(もしかしたら来週)の臨時総合夕会で花火が1発打ちあがるらしい。
464 :
名無しさん :2009/03/01(日) 20:07:00 ID:+X8Yf5Lu0
エナジー社のおかげで、三洋子会社化がピンチ。 早期退職は社員10%で4月から
465 :
hoge :2009/03/01(日) 20:40:40 ID:IuOGuVvQ0
>463 どこネタ?
466 :
美人 :2009/03/01(日) 22:44:07 ID:RRvuOeJCO
明日も仕事あるじゃん〜。
467 :
新入り :2009/03/01(日) 22:44:19 ID:f9ua8AWc0
社販でレッツノート買うのと、価格.comで調べた安いところで買うのとどっちが安いですか? あと、winnyで落したoficceだとバレタ時ヤバいっすか?
468 :
名無しさん :2009/03/01(日) 22:51:36 ID:/aOA7dNl0
馬鹿丸出し。
469 :
:2009/03/01(日) 22:58:40 ID:ZRwtZAy+0
>>463 PCC?
たしか3月になったらまた何か発表があるといううわさは聞いた
470 :
hoge :2009/03/01(日) 23:33:02 ID:IuOGuVvQ0
>469 ありがd。 全社員賃金&賞与カットかな。
471 :
:2009/03/01(日) 23:55:26 ID:ZRwtZAy+0
>>470 それは先日会社&組合から話があった。
別のネタかと
472 :
hoge :2009/03/02(月) 00:39:05 ID:1p2KAYSF0
>471 あらら。 まだそれ以上に悲惨なことが起こるんですかね 明日の懲戒で何か発表されるかしら。
473 :
PM○ :2009/03/02(月) 00:50:11 ID:rvRTBYo+0
発表されたらこの板にレポよろしく。 いやウチも何が起こるか予想つかんから、他ドメインの動向を参考にさせてもらうわ。 それにしてもお互い、総合朝会の度に神経すり減りますな。特に臨時朝会とか言った日にゃ。
474 :
hoge :2009/03/02(月) 00:59:46 ID:1p2KAYSF0
>473 >それにしてもお互い、総合朝会の度に神経すり減りますな。特に臨時朝会とか言った日にゃ。 ですね。 臨時○○は嫌だわぁ…明日はいつもの懲戒ですけど。
475 :
? :2009/03/02(月) 08:29:52 ID:hdFZNZf30
>>329 旧MEDは鍛冶屋集団・生研一家の眷属だったんだぞ。
やりたい放題でKDD(勘と度胸でデッチ上げ)
旧MACOも一緒になって統制なんかとれるかい。
JB・BU長クラスの差が歴然としてて、お友達経営者じゃない旧KMEに惨敗。
今ではすっかり鳥栖に調教されて従順で統制の取れた甲府になりましたとさ。
また、デタラメ甲府が復活する悪寒・・・
476 :
個人 :2009/03/02(月) 19:21:03 ID:4RVFV44X0
F社の鰍買うことにしよう
477 :
はい :2009/03/02(月) 20:05:54 ID:s8YQVJpJO
花火なかたな。定時退社日増やしたいは聞いたが、期待してみる
478 :
ミートホープデンキ :2009/03/02(月) 20:29:42 ID:dxpiAyOTO
パニックシアター
479 :
オペレータ :2009/03/02(月) 22:18:35 ID:4RVFV44X0
>>475 不満があるやつは辞めた方がいいぞ
これから他ドメインから首狩族が押し寄せてくるからな
しがみつきたかったら大人しく従順になることだ
480 :
東日印刷の三輪です :2009/03/02(月) 22:23:59 ID:T64hqBeF0
池田先生 まんせ〜!! PCCG まんせ〜!!
481 :
???? :2009/03/02(月) 22:38:55 ID:4RVFV44X0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
482 :
東日印刷の三輪です :2009/03/02(月) 22:49:54 ID:T64hqBeF0
伊多波くん 待ってるよ! PCCS うぇるかむ
483 :
名無し :2009/03/03(火) 18:31:09 ID:K8bAYriL0
鬱飲み屋の南大門はかなりのちくり屋らしいのー、 ちくりのおかげで偉くなったらしいわ・・・
484 :
南大門 :2009/03/03(火) 20:59:09 ID:8DvH2QOpO
>>483 こんなところに書き込みしても偉くはなれまへんよ
485 :
名無し :2009/03/03(火) 21:11:33 ID:svMRMyNX0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ あ〜〜〜〜うちの会社も閉鎖しちゃうのかな〜〜〜〜 心配で全然眠れないよ〜〜〜〜
486 :
名無しさん :2009/03/03(火) 21:37:06 ID:4oHnZkm10
もうみんな閉鎖!
487 :
?? :2009/03/03(火) 23:29:27 ID:kXzlgfwe0
綱島の噂は聞いてたけど、なんで綱島より先に佐江戸なの??
488 :
名無しさん :2009/03/04(水) 18:05:20 ID:8yU/DKSp0
佐江戸がどうかしたか?
489 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/04(水) 20:36:50 ID:h54OFy2D0
490 :
名無し :2009/03/05(木) 00:47:46 ID:iNJNKKja0
子会社だと思うが、パナソニックサイク○テックっていう会社の内情を知りたい。 自転車の会社ではあるが、労働環境や待遇、転勤etcなどはどうなっているのでしょうか。 大阪でもはずれにある会社です。
491 :
名無しさん :2009/03/05(木) 12:47:33 ID:GM1lGWSP0
F1からの撤退と、石川遼のスポンサー降りてくれないかな。
492 :
う :2009/03/05(木) 19:17:07 ID:eZn760EvO
サッカーは?
493 :
名無しさん :2009/03/05(木) 19:41:05 ID:Cu8gme2D0
>>491 無理無理。あの人非人馬鹿村なら、例え社員1万人のクビを切っても石川遼は手放すまい。
全く、あんな球ころがしのクソガキに5億もかけおって。その一方で社員は冷遇、リストラの嵐。
一体誰が日々物を作り、誰が日々物を売っているのかわかっているのか。
こんなんじゃ、まともに働く気にならんな。
少なくとも馬鹿村と腹話術人形が経営陣にいる間は、社員の忠誠心なぞ期待するんじゃねえぞ。
494 :
え :2009/03/05(木) 19:59:13 ID:95hI0dWi0
>>493 そんな気に入らない経営者の会社に何故しがみついてるの?
経営者が変われば、忠誠を尽くせるような会社になるの?
495 :
名無しさん :2009/03/05(木) 21:12:07 ID:6hcUHihO0
まずは仮病とかで不労所得を分捕ってる休職者を一斉にクビにしないと。
496 :
名無し :2009/03/05(木) 21:49:02 ID:bW5XLft60
SC社関連で閉鎖確定拠点って何処?。
497 :
名無しさん :2009/03/05(木) 21:51:33 ID:6hcUHihO0
DD
498 :
名無しさん :2009/03/05(木) 22:36:57 ID:Rn40jVeG0
たまに
>>494 のようなレスを見るが、
いったい何を言いたいんだろう・・・
経営者が気に入らなかったら、
社員が文句言ったらいかんのか?
499 :
名無しさん :2009/03/05(木) 22:52:28 ID:oHcOOQsc0
禿同。 そもそも俺らは松下電器に入社したのであって、パナソニックとか言うまがい物も馬鹿村一味とか言う謀反人も断固認めん。 しかし看板もクソになったが中身ももっとクソで、リストラ以外に経営施策がないと言うていたらくぶり。 さぞや幸之助が草葉の陰で嘆いていることだろう。
500 :
キッコです :2009/03/05(木) 23:46:50 ID:Eg8b/5R30
>>490 やめとけ、年収半分以下、労働時間無限大になるぞ
501 :
名無しさん :2009/03/05(木) 23:46:57 ID:oqnerc7e0
SC、400人1年間工場派遣。帰ってこれるかな〜
502 :
:2009/03/06(金) 01:35:26 ID:QjFQyezB0
>>498 そんな大層な話でもないのでは?
単にここの書き込み読んでると、上司も同僚も部下も使えない奴揃いだし経営陣は最低だし、
仕事はきついしやりがいもないし給料安いし、すぐリストラされるし転勤多いし経営傾いてるし、
ぶっちゃけ勤めてても何のメリットも無い大嫌いな会社という評価みたいだけどどうして転職
しないの?と疑問に思うだけでは。
503 :
名無しさん :2009/03/06(金) 06:17:41 ID:RWQ9o29H0
>>494 は松下やめて独立した人じゃない?以前からずっとレスつけてるよ。
504 :
1 :2009/03/06(金) 06:33:46 ID:M96xPZ/u0
>>502 たいした人間じゃないからだよ。すまんかったな。
505 :
あ :2009/03/06(金) 10:26:57 ID:zMyH/64AO
某P○Cもまもなく水曜もていたいび
506 :
名無しさん :2009/03/06(金) 10:34:21 ID:TLGF5Emu0
>>502 会社に文句があるから辞めるって
どんだけ馬鹿なんだよ。
辞めるならもっと前向きな理由を探せよな。
これらの文句を解消してくれる会社ってどこだ?
経営陣に文句があろうが、会社が好きならば
そこに留まるのは当然かと思うが。
>>494 は自分が会社辞めちゃったから、寂しいんでしょ。
昔の会社の人に構って欲しぃ。ってね。
507 :
え :2009/03/06(金) 12:44:42 ID:0R7zFOiy0
>>506 >会社に文句があるから辞めるって
>どんだけ馬鹿なんだよ。
「馬鹿」なんてのは主観評価だから、否定も肯定もしません。
俺は馬鹿だとは思わないけど、あんたは馬鹿だと思ってるってだけのことだね。
>辞めるならもっと前向きな理由を探せよな。
ふぅ〜ん。嫌な会社辞めて独立・起業するのが後ろ向きで、文句言いながらもしがみついてるのが前向き?
だったら、俺は後ろ向きで良いや。
>これらの文句を解消してくれる会社ってどこだ?
そうだね。他の会社に移ったからって不満が無くなるなんてのはレアケースだろうね。
ってか、なんで雇われることしか選択肢に上がらないの?根っからサラリーマン根性が染み付いてるんだね。
>経営陣に文句があろうが、会社が好きならば
>そこに留まるのは当然かと思うが。
その通りだと思うよ。
ただ、「会社が好き」な奴とは思えない連中が多い気がするけど、俺の誤解か?
>
>>494 は自分が会社辞めちゃったから、寂しいんでしょ。
>昔の会社の人に構って欲しぃ。ってね。
これも否定しないよ。
一人でやってると結構寂しいから、構って欲しいよw
508 :
名無し :2009/03/06(金) 13:37:53 ID:Yw001wXR0
>>500 ありがとう。
できれば詳しくお願いします。
年収? 労働時間無限大? とは・・・
509 :
名無しさん :2009/03/06(金) 13:59:19 ID:TLGF5Emu0
>>502 馬鹿はもちろん俺の主観。
否定も肯定もしないならつまらんレスすんな。
別に起業するのが後ろ向きとは言っていないが・・・
俺は会社を辞める理由について言っただけだ。
何か、お前起業したのをみんなに言いたいだけか?
つまらん奴だな。これも俺の主観。
>ただ、「会社が好き」な奴とは思えない連中が多い気がするけど、
>俺の誤解か?
お前の誤解かつお前の主観だ。
みんなあれこれ言うが結構会社好きだよ。
だから辞めない。
好きだけど辞めちゃう人もいるがな。
これは俺の主観。
寂しいなら正直にそう言えば良かったのに。
もっと別の構い方してあげたのに。
とりあえず、
>>494 の様な書き込みが入った場合、
今後一切無視すっから、
かまって欲しかったら、別の事書き込んでくれ。
あーすっきりした。
510 :
名無 :2009/03/06(金) 18:34:40 ID:xyumjtGL0
511 :
奈々氏 :2009/03/06(金) 19:29:22 ID:5JQueB/n0
>>509 >お前の誤解かつお前の主観だ。
>みんなあれこれ言うが結構会社好きだよ。
>だから辞めない。
ふぅ〜〜ん、そうなのかね???
自分自身を翻ってみても、周りを見ても、このスレ見ても
とてもそんな風に思えないけどね。509は、そうなんだろうね。
少なくとも俺は、会社が好きだとか、愛着持ってるとかって感覚は無くなってるな。
一緒に仕事した先輩・後輩・同僚には好きな人達もたくさんいるけど、
"会社"なんていう観念的なものを"好き"と言える感覚が理解できないなぁ。
嫌なら辞めろって言う奴もいるけど、そう簡単なもんでもないでしょ。
会社辞めて今からゼロスタートするリスクは取れないし、独立できるようなアイデア・商才・能力もないし、
その一方で、Pで働いてる世間体とか、待遇悪くなったとは言え、それなりの給料が毎月入ってくる生活は捨てられない。
509に言わせりゃ後ろ向きな理由で、不平・不満タラタラな会社に残ってます。
もし本当に"会社が好き"でPに残ってる人が大多数なら、俺みたいな考え方の奴って惨めだな。。。
>あーすっきりした。
こんな書込みですっきりできる奴が羨ましいよ。
512 :
509 :2009/03/06(金) 20:48:57 ID:ljyhXPnM0
うーん。 少なくとも俺は会社好き。 俺のごく身近な周りの人もそうだって。 俺のいる職場の人がそう思っているだけなのかもね。 大多数がPが好きとは言わないが、 少数派ではないと思うな。 本当に会社が嫌いで嫌いでしょうがないなら、 それこそ本当に辞めているよ。 不平不満はあるにせよ、心の片隅では好きと言う気持ちが 残っているんじゃないかな。 どんな理由にしろ残っている状況を選択しているのだから、 少しでもポジティブに考えた方が、 自分のためだと思ってやっているよ。
513 :
名無しさん :2009/03/06(金) 21:19:51 ID:t4fHfhhk0
俺は今の会社は嫌い。少なくとも俺が入社した頃の松下と中村が社長になった2000年以降の松下では、 もはや全く別の会社だと思っている。 今は本当に嫌いで嫌いでしょうがないレベルだな。 しかしだからと言ってこのご時世、ヤケを起こして会社辞めても次が見つかる保証はない。 よしんば見つかっても現状並みの収入が得られる保証がない。 飯のため家族の生活のため、敢えて己に鞭打ち我慢して出社しているというのがホンネだよ。 たいてい皆そうでしょ。
514 :
509 :2009/03/06(金) 21:24:18 ID:YOPb2b9/0
そんなもんかね。 ま、こんだけ人数いれば、 いろんな奴いるよな。 俺は入社した時から中村さんだったから、 今の姿は違和感ないけどね。 社名は嫌いだが。
515 :
名無しさん :2009/03/06(金) 21:59:21 ID:t4fHfhhk0
まあ社名だけの問題ではないけどね。 この会社の体質そのものが、幸之助が創設した松下電器の社風と全く異質のものになり下がったと感じている。 今まで創業者が禁じ手とした首切りに手をつけ、簡単に従業員のクビを切る。 残った従業員も明日は我が身と狼狽し、会社への忠誠心はおろかもはや仕事にすら身が入らなくなる始末。 さらに背信行為は社内に留まらず。OBの年金問題然り、代理店の整理然り。 工場毎閉鎖して日本人従業員を大量解雇する一方で、ただコストの面だけでモラルのカケラもないシナに工場をおっ立て 忠誠心のカケラもないチャンコロを大量に雇う始末。 まさに国賊のような会社になり下がってしまったよ。 まるで創業者への当てつけだけで創業者や多くの社員が築き上げて来た信用を打ち壊し、 従業員や関係者の会社への帰属意識をも失わしめんと企んだのではないかとさえ思える。
516 :
_ :2009/03/06(金) 22:09:10 ID:Dnz6vSAT0
クビチョンパは幸之助もバリバリやっていたやんw 文句があるなら経営陣の一角に入り込むか、自分の理想を実現する会社を立ち上げれば良いだけではないんかい? 2ちゃんで便所の落書きしてても何も変わらんよw
517 :
名無しさん :2009/03/06(金) 22:09:15 ID:BC4V5dTj0
結局さ、みんな不満タラタラだが、今の待遇は簡単には捨てられない。 それでいいじゃない。 私は10年以上松下にいたけど、今は別の会社で働いてる。 給料下がったかもしれないけど、頭と心は以前より活性化した。
518 :
名無しさん :2009/03/06(金) 22:14:10 ID:t4fHfhhk0
まあ俺も本気でこの会社を変えようなんて大望は抱いていないから別にいいんだけどさ。 不満大ありだが飯のタネだと思って割り切ってはいるさ。少なくとも社内ではな。
519 :
七誌 :2009/03/06(金) 22:29:52 ID:Quua7P9D0
>>518 「割り切ってはいるさ」とか「少なくとも社内ではな」って、字面だけはなんとなく格好いいなwww
"保証"がないと行動できない奴には、それしか選択肢が無いってだけの話なのに。
520 :
509 :2009/03/06(金) 22:42:20 ID:YOPb2b9/0
保証が本当にあるならば、 それを選択する最大の理由だよ。 保証がないから、常に最悪の状況を見据えて アンテナ張って生きているんだよな。
521 :
:2009/03/06(金) 22:49:14 ID:KAafLnsfP
>>519 保証というか、次の目処も立たないのに辞める奴なんか大馬鹿だよ。
会社は好きではなくなったし、周りも糞ばかりだけど、
ここに居たほうが自分の好きなことが出来るからいるだけ。
522 :
七誌 :2009/03/06(金) 23:02:30 ID:Quua7P9D0
>>521 >次の目処も立たないのに辞める奴なんか大馬鹿だよ。
たしかに、そりゃただの馬鹿だな。そんな奴が居たのか?
だけど、なんの行動もしなきゃ目処なんて立つわけがないのも事実だよな。
523 :
頭悪いな :2009/03/06(金) 23:39:07 ID:qjHLp4z3O
無能だから引き抜きも来ないと、何故分からん?
524 :
キッコです :2009/03/07(土) 00:06:43 ID:L0Oly+NF0
525 :
キッコです :2009/03/07(土) 00:08:20 ID:L0Oly+NF0
508,上のアドレスで、検索してみなよ
526 :
キッコです :2009/03/07(土) 00:10:38 ID:L0Oly+NF0
508,上のアドレスで検索してみて、よくわかるから
527 :
さえど :2009/03/07(土) 00:13:47 ID:SaBxyPCY0
528 :
名無しさん :2009/03/07(土) 00:20:41 ID:Rh35wIG00
529 :
名無しさん :2009/03/07(土) 00:26:39 ID:FLMPWylx0
しゃぶしゃぶを食った後のデザートにどうぞw
530 :
ななしちゃん :2009/03/07(土) 00:32:01 ID:puH0a8se0
生ハムメロンみたいなものだろう
531 :
たおやかな科学 :2009/03/07(土) 00:41:11 ID:96sdXqDWO
本物指向だから、粉ゼラチンだけではなく、牛ロースからゼラチン作るのさ。
532 :
名無しさん :2009/03/07(土) 02:49:24 ID:KTHMSx2K0
>>527 なごんだわw
>>531 狂牛病騒ぎ以降、市販のゼラチンの原料が
牛骨から豚骨にかわってるよ。
533 :
カエル :2009/03/07(土) 02:50:03 ID:CIMjnjxI0
社内でも、社員が安を出せる掲示板作ればいいのになぁ。 役職に関係なく経営が改善出来る良い案を即実行に移せるような。
534 :
中村マンセー(けっ) :2009/03/07(土) 07:16:13 ID:ebHCJ0A50
今の経営陣にそんな度量があるはずもない。 掲示板を作る度量はもちろん、部下の提言に耳を傾けるだけの度量もな。 仮に掲示板を作ったとしたら、それは経営改善のためではなく不満分子の洗い出しに利用するためのものだ。 部下の側は純粋に経営改善案を提案しているつもりでも、それが現経営施策と少しでも異なる内容であれば 批判意見と見なされ粛清の対象となる。 北朝鮮のような今のパナソニックで掲示板なんか作られても、まず社員の方が信用せんよ。 何も書かないか、現経営陣を称えるだけのおべっか提案が集まるのが関の山。
535 :
初芝 :2009/03/07(土) 07:21:46 ID:jolCy4yP0
>>527 よく見つけたなw
この一件だけ見ても組織がデカくなりすぎて、ひとつひとつの仕事に
担当者レベルで目が回らなくなってることがよく分かる。
536 :
名無しさん :2009/03/07(土) 07:53:33 ID:9mNQrljV0
「目が回らなく」ではなく、「気が回らなく」か「目が届かなく」だよなw うちの担当者レベルは仕事は減らないのに人員削減&残業圧縮で目が回ってるが。
537 :
名無しさん :2009/03/07(土) 09:17:34 ID:zP68bqJa0
>>523 引き抜きが来ない←無能
ずいぶん短絡的ですね。
あなたの無能さ加減が見て取れます。
538 :
:2009/03/07(土) 10:10:17 ID:c03W9yk40
>>534 社内掲示板あったけど、社員自ら揚げ足取りや人格攻撃の応酬で結局潰したじゃん。経営陣の度量以前の問題。
不毛な口論してる連中をアク禁に片っ端からアク禁にしないと機能せんよ。
社内掲示板で2ch以下の口論できる神経が理解できんわ。
もっとも仮に掲示板が機能したところで、、事業部内の専門家が綿密に計画して山ほど資料作って説得して
初めていろんなことが動いてるのに、どこの誰かも分からん奴が片手間に書いた「経営改善案」なんてそうそう
採用されるとも思えないけどな。
コンプライアンス違反見つけて通報しようにも、 通報先が握りつぶして自分の立場が悪くなるのも恐いと思って通報出来なかったりとかな。
540 :
中村マンセー(けっ) :2009/03/07(土) 11:15:25 ID:ebHCJ0A50
>>538 そう言えば最近社内掲示板を見かけなくなったけど、結局そういう経緯で潰れたのか。
確かに一部のキチガイが暴れたのは事実だ。恐らく元々窓際でこれ以上失う物のない連中が腹いせでやったんだろうけどね。
しかし何でもないようなカキコでもやたらと検閲され事務局権限とやらで削除されていた。
余程経営陣に取って耳の痛い提言は都合悪いと見える。
それが経営陣自らの指図なのか、それとも経営陣にコビを売る事務局の独自判断なのかはわからんが。
まあこんなマンセー掲示板じゃ、たとえ存続していたとしても何の役にも立たなかっただろうけどな。
>>539 あるある。
単に握りつぶされるだけならまだいいが、この「自分の立場が悪くなる」が一番恐い。
うちの会社はいまだ「内部告発者=裏切り者」みたいな風潮がある。例え違法行為に対する告発であってもだ。
コンプライアンス違反そのものが社会に対する裏切り行為なのだが、なぜかそれを問題視した側の人間が報復人事を食らう。
吉岡力さんだったっけ?あの人も松下に順法精神があるなどと錯覚したのがある意味致命傷となった。
541 :
頭悪いな :2009/03/07(土) 12:02:36 ID:96sdXqDWO
542 :
奈々氏 :2009/03/07(土) 13:32:48 ID:RetN8IbB0
>>527 こういうひっかけをして喜ぶ奴を知ってる。笑ってもらえたら奴も喜ぶだろう。
543 :
名無しさん :2009/03/07(土) 13:39:54 ID:D1+jVpat0
>>541 どこらへんが逆なんだ?
有能なやつ全てに引き抜きが来ると思ってんのか。。。
ちなみに、俺は引き抜き来たけど断った
とでも言っておけば君は満足かい?
もうちょっと君の有能さを示してくれよ。
あ、自分も含めて無能って言っているんならゴメン。
544 :
pcc :2009/03/07(土) 14:15:31 ID:X2WKVwq+0
なんかpccスレが大変なことになってるな
545 :
名無しさん :2009/03/07(土) 14:44:55 ID:mhDgCvv50
〜突然だが〜 子会社だと思うが、パナソニックサイク○テックっていう会社の内情を知りたい。 自転車の会社ではあるが、労働環境や待遇、転勤etcなどはどうなっているのでしょうか。 大阪でもはずれにある会社です。
546 :
名無しさん :2009/03/07(土) 15:23:31 ID:SaBxyPCY0
>>542 つまり故意にやったという事か
そんな姿勢で仕事をする奴は首切りの対象だなw
547 :
名無しさん :2009/03/07(土) 15:52:32 ID:ACvBdGlU0
「お前らの能力が低いから」を理由に強引なサービス残業強要や 休出扱いにしない休出強要等をしている寒月がいるんだが、 社員や社員の家庭を犠牲にしてまで、成果を上げたいのかね 会社自体は好きだが、残念だ・・・・・・・・・・
548 :
PCC現役です :2009/03/07(土) 16:05:28 ID:C6JXYSUJ0
>>544 会社も大変なことになっています。
それを映し出していますね。
549 :
3 :2009/03/07(土) 16:17:09 ID:FpqHxY9W0
PCCって、九松起源の結構固い会社だとおもってたけど。 電話とかウェブカメラとか。あっ、FA系はだめそうだな。この不況じゃ。
550 :
頑として自分の無能さを認めないのは :2009/03/07(土) 16:17:52 ID:96sdXqDWO
>>543 社風なんですかね?
そういうことにしておくと、気持ちが楽になるんですね。
551 :
名無しさん :2009/03/07(土) 16:38:58 ID:Pm7IW/Zi0
>>550 ごめん、じゃあ俺の無能さを証明してくれ。
社風じゃなく、個人の問題だ。
既に「引き抜き」で退社し、
別の会社の人間だから。
「辞めたのにここ来て・・・」
云々のレスは不要。
マジで引き抜きで辞めたから。
でもパナ好きだぜ。
さぁ、頼む。
証明してくれ。
552 :
名無しさん :2009/03/07(土) 16:42:43 ID:9mNQrljV0
>>551 あなたは有能です。もう証明の必要なし。
この手の応酬は先に黙ったほうが勝ち。そうです、あなたの勝ちです。
553 :
名無しさん :2009/03/07(土) 16:58:09 ID:Lv3XWK5o0
>>546 HPの細工ぐらいならまだいいが、これが製品に故意に不良品を混入するなり不具合を起こさせるなりだったら
笑いごとでは済まん。
信用失墜の被害を被るのは会社側だが、直接負傷、火災等の損害を受けるのはその製品を購入したお客様だからだ。
こうなるともはや内輪もめでは済まない話になる。とばっちりを受けたお客様こそいい迷惑だ。
実際毒ギョーザ事件のように、労働争議の対抗手段として製品に細工した(と言われている)事件もある。
まあいくら会社への帰属意識が薄れた今日とは言え日本人従業員にシナチャンコロのような低モラルの奴がいないとは信じたい。
しかしいかんせん経営者の方がシナ人並みの低モラルに成り下がった以上、こればかりは何とも言えんな。
無論実際そんな事にでもなれば首切りどころか刑事告訴の対象だがね。
554 :
朕 :2009/03/07(土) 17:07:19 ID:jGeoL1RY0
∧∧ /中 \ (`ハ´ ) ←中国大陸 ⊂ ,\ ( 、_:_:)_) しし'.l.l l.l ←朝鮮半島 ブリュブリュ.. U ≡ ('A` ) ←日本列島 ≡ 〜( 〜) ≡ ノ ノ サッ
555 :
無能の証明は簡単 :2009/03/07(土) 18:53:47 ID:96sdXqDWO
>>551 日本語おかしいですね。よく読んで絡みましょう。
無能を証明しろなんて言って論破した気になってる奴も 無能の証明は簡単なんて言ってる奴も、どっちも似たりよったりだろ。 「無能=能力を欠くこと」とするなば、ある事柄の不存在を証明するのは"悪魔の証明"だよ。
557 :
名無しさん :2009/03/07(土) 20:26:41 ID:A8RmfK4f0
>>556 それは違うだろう
「無能を証明しろ」なんて言事事態が
自分は無能である事を証明してるんだよ。
だいたい有能な奴は自分の事を有能だとは思わない。
558 :
頭悪いな :2009/03/07(土) 20:41:10 ID:96sdXqDWO
存在しないことの証明と 等価だと誤解しているんだな。 ちゃんと日本語勉強しましょう
559 :
名無しさん :2009/03/07(土) 21:14:46 ID:9mNQrljV0
560 :
奈奈氏 :2009/03/07(土) 21:15:09 ID:KsPQO2gG0
561 :
名無し :2009/03/07(土) 22:40:29 ID:b9+GXAZXO
短パーン
562 :
名無しさん :2009/03/07(土) 22:49:29 ID:cYf/3HuT0
>>560 確実にそうでしょ。
96sdXqDWO
↑こいつPCCスレでもいろいろほざいているぜ。
「頭悪いな」って自分のことじゃないのか?
足りない頭で人を見下すのに必死なんだよ。
563 :
sage :2009/03/07(土) 23:00:02 ID:KUbGSesyO
>>562 そうそうw
挙げ足取ろうと頑張る構ってちゃん
564 :
七市 :2009/03/07(土) 23:46:11 ID:+HRoTO1U0
頭悪いな君は、調べる(検索する)ことは出来ても、自分の頭で考えることができない人なんだろうね。 検索して手に入れた上っ面の知識で人を見下して、まともな脳ミソの持ち主に反論されて、 簡単に調べられる知識で対応できなくなると、さり気なく、かつ強引に話を摩り替えるのが常套手段みたい。 どんな属性の人なんだろう? 不自由な脳ミソで考えた思いつきで会社辞めて失敗して、Pに残って給料もらってる人を快く思ってない人かな? 逆に、Pへの不満タラタラで会社辞めたいけど、そんな勇気も能力も無く会社にしがみついてて 同じような連中を叩くことで自分を慰めてる人かな?
565 :
花粉症 :2009/03/07(土) 23:56:59 ID:cYf/3HuT0
>>564 俺も彼の事を想像してた。
後者か、もしくは共栄の人なんじゃないかと思ってる。
PCCスレでは「無駄な朝会やめろ」等言ってるしな。
もし辞めた人なら朝会とか細かいこと言わずに、
もっと大きな不満をぶつけそうに思えるから、
辞めた人じゃないんじゃないかな。
そしてPCC関連の人か?
ま、おとなしくしてくれていればOKなんだけどね。
566 :
名無しさん :2009/03/08(日) 04:09:05 ID:/p6+Q6+20
好況はよし 不況なおよし
567 :
:2009/03/08(日) 04:27:58 ID:zOVFBDwe0
好況なら利益が出るだけだけど、不況だとリストラがやりやすくなって、 そのリストラの効果は次の好況にも効いてくるからね
568 :
???? :2009/03/08(日) 09:27:01 ID:F6hi19Tr0
569 :
頭悪いな :2009/03/08(日) 09:28:57 ID:4lzWm+E2O
総合朝会で、いくらの時間単価無駄になっていると思うかね? 組合員だって30分拘束したら大きいよ。 あとなあ、田舎会社の想像出来ることには、限界あることに早く気付け! 井の中の蛙だなあ。 在庫管理出来ない馬鹿会
570 :
名無しさん :2009/03/08(日) 10:03:50 ID:XDyPsBPC0
頭悪い人がいるのはこのスレですか?
571 :
頭痛 :2009/03/08(日) 10:21:14 ID:F6hi19Tr0
572 :
頭悪いな :2009/03/08(日) 13:26:54 ID:4lzWm+E2O
自分が馬鹿だと、どうしても認められないのな。
573 :
名無しさん :2009/03/08(日) 23:09:46 ID:rVlQo2bC0
なんか ちょい前の日立スレぽくなってきたな。
574 :
a :2009/03/09(月) 00:52:21 ID:G0HjzuLB0
まあ、ひとついえるのは旧態依然の組織もあれば風通しの良い組織もある。 さすがは大企業千差万別。
575 :
名無しさん :2009/03/09(月) 01:18:03 ID:Xh7S0wFP0
バカだって健康ならいいじゃん。
576 :
名無し :2009/03/09(月) 01:25:07 ID:srjqeab0O
ここで書いてるヤツって仕事できひんやろなぁ?分かるわー。大抵、昼に社食喰いながら仕事の話とかしてる間接のヤツらやなぁ。
577 :
名無しさん :2009/03/09(月) 01:39:55 ID:Xh7S0wFP0
主に門真の間接組。
578 :
幽霊社員 :2009/03/09(月) 13:05:16 ID:7G2DFxE00
エナジー社はなかなか早期退職の話がでないなあ。 あるのかな? 誰か知ってる?
579 :
入れ物が駄目 :2009/03/09(月) 15:29:31 ID:XLyKe47IO
パナソニック在籍なのに、仕事出来るつもりの人がいるのね。
580 :
名無し :2009/03/09(月) 18:36:03 ID:srjqeab0O
今日の昼は何喰ったんや?美味かったけ?何の話しながら喰ったんや?楽しかったけ?(笑)
581 :
age :2009/03/09(月) 20:11:03 ID:KMdyBntOO
エナジー社はリストラしないよパナでは唯一人手不足らしいよ
582 :
sage :2009/03/09(月) 23:46:19 ID:np4gNBUs0
パナ同士の罵り合いってなんか悲惨だな。
もっとダメっぷりを自慢しあおうぜ!
>>575 禿同
583 :
名無しさん :2009/03/10(火) 00:25:28 ID:dplDR+Zq0
わんぱくでもいい、たくましく育ってほしい。
584 :
名無し :2009/03/10(火) 02:09:02 ID:C2YmMu+zO
はよ寝て明日しっかり働け給料泥棒。
Bakasonic個人商店経営 電器屋赤字でも株で脱税 株取引で11億円所得隠し 脱税容疑で男を逮捕…神戸地検 任意同行に応じる安田容疑者(10日午前9時5分、兵庫県豊岡市中央町で)=松田聡撮影 インターネットの株取引で得た約11億5000万円の所得を税務申告せず、約8000万円を脱税したとして神戸地検特別刑事部は10日 兵庫県豊岡市中央町、電器店経営安田年男容疑者(71)を所得税法違反容疑で逮捕し、大阪国税局と合同で自宅などを捜索した。安田容疑者は株取引にのめり込んでいたといい、「含み損がある」などとして修正申告に応じなかったことから、 地検は異例の逮捕に踏み切った。 Bakasonic本体の経営もこいつにやらせろwww
586 :
あは :2009/03/10(火) 23:43:01 ID:C3I31BfhO
含み損だらけになりそう...
587 :
名無しさん :2009/03/11(水) 00:13:03 ID:beOBnXMe0
内部留保まだあるのかいなー。w
588 :
- :2009/03/11(水) 02:47:15 ID:/KA3T9gv0
>>587 当たり前だろ、無借金経営継続中なんだからw
589 :
名無しさん :2009/03/11(水) 19:23:03 ID:MGkvQO950
Bakasnoic沈没は目に見えているからなpgr
591 :
東横線 :2009/03/11(水) 19:49:44 ID:Ts4dZia70
Bakasonic轟沈
592 :
南武線 :2009/03/11(水) 20:33:53 ID:xasEV4TO0
>>589 クビになるのが分かりきってるから金もらえるうちに辞めたい人たちじゃない?
593 :
- :2009/03/11(水) 21:06:03 ID:/KA3T9gv0
>>592 だな、余剰人員はバッサリいかれるからね
594 :
名無しさん :2009/03/11(水) 22:26:39 ID:in3YUkMP0
winnyで流出したyamamotoって松下なの?
595 :
麻衣子 :2009/03/11(水) 22:41:16 ID:Hq3R5DYe0
596 :
名無しさん :2009/03/11(水) 23:10:59 ID:j8Xljw1u0
可愛かったな。
597 :
掃業の森 :2009/03/11(水) 23:12:14 ID:YtbQswBRO
家電自体がもうダメだな、、。。アメ公はもう支那製しか買う金無いヨw
598 :
名無しさん@九周年 :2009/03/14(土) 10:31:57 ID:vL4kSVdV0
中国松下Bakasonicでは工場閉鎖で日本人社長他数名が支那畜に取り囲まれ工場に 一時拘束されたw
599 :
はげ :2009/03/14(土) 19:39:43 ID:/xuNE5cUO
お前もリストラだ。
PSCDSは消滅で人員はどうなるの?ちょっと気になる。製造は白河で変わらず? どちらにしても佐江戸では終わりなんだよね?
601 :
サエド :2009/03/16(月) 02:00:18 ID:6cO8EvRHP
終わらない
602 :
皆川 :2009/03/16(月) 10:29:37 ID:xyF92HUqO
家族共々 蘇州に行くことになりました、、、。。。皆さんお世話になりました(;_;)
603 :
長岡 :2009/03/17(火) 06:54:41 ID:W/REI3LAP
終わらないけど、終わったも同然。 子供みたいな社長 やくざみたいな工場長 売らない営業 技術力0の技術 終わればいいのに
604 :
名無しさん :2009/03/17(火) 09:35:22 ID:1uQAV+OS0
605 :
\(^-^)/ :2009/03/17(火) 12:20:29 ID:hLipZl1fO
age
606 :
名無しさん :2009/03/17(火) 21:10:41 ID:ywa7sca20
607 :
馬鹿村会長 :2009/03/18(水) 11:02:37 ID:KTkSXfTs0
中国、リストラ禍の日系企業 人員削減、日本流は通じず暴力沙汰にも 中国で日系企業の工場が“荒れる”のは、この10年で3回目である。2005年の反日デモ、2008年に広がった労働争議。そして今、リストラを巡るトラブルが表面化し始めた。 2月25日、北京市にあるパナソニックグループの現地法人で、社長ら幹部が数時間にわたって多数の従業員に取り囲まれるという騒動があった。スピーカーなどを製造している北京松下部品が、その舞台。 同社のリストラ案に対して不満を表した従業員が工場内の事務室に押し寄せたのである。 その日、北京松下部品は従業員に「希望退職」を募ることを表明した。すると、退職者に支払われる補償金の基準について一部の従業員が反発し、条件見直しを経営陣に迫ったのである。その過程が報道関係者によって伝えられ、 騒ぎが大きくなった。
608 :
ほろ接着 :2009/03/18(水) 14:22:55 ID:cstMDem40
606様 オレは603 ではないが、お仲間ではなく彼(k氏)とはお友達ですよ。 確かにいろいろあったが、おもしろいというかユニークな人柄でしたよ。 彼のような社員がいたから会社に来るのが楽しかったよ。 彼のような個性の強い、面白い人物がP社からいなくなって 会社生活がつまらなくなったと言う社員がどんなに多かったことか。 今、思うと残念でたまりませんわ。
609 :
名無しさん :2009/03/18(水) 19:34:34 ID:6JH7cA5y0
やっぱクビになったか。 しかし人柄はともかく、やったことはユニークで済まされる話じゃないけどね。 しっかりセキュリティ違反事例にも載ったくらいだし。 あれで他の社員への締め付けが厳しくなったのは紛れもない事実である以上、 同僚に取っては面白い人でも他ドメインに取っては迷惑極まりない人だったよ。 確かに今のパナソニックは面白みも何もない会社になり下がった。 個人的にはこういう型破りな人物の内部告発によって、今の中村一味に一矢報いて欲しかったとは思うけどね。 しかしブログに工場写真晒したり上司を誹謗したぐらいじゃ経営陣はビクともせんぞ。 しかもそれで自滅していりゃ世話はない。 何かこう、FFファンヒータやガス湯沸かし器レベルの大きい不祥事ネタはないもんかのぉ? それ晒したらパナ内どころか世間一般でヒーローだったのに。
610 :
ノーマイカーデー :2009/03/19(木) 19:58:59 ID:mneYy3hr0
毎月のノーマイカーデーは、本社付近のコインパーキングがどこも満車、、 なんとかしろ。お前ら専用じゃねぇぞ。 建て前で迷惑かけるなら会社の駐車場閉めるな。
611 :
名無しさん :2009/03/20(金) 09:58:48 ID:O9u5PsMY0
↑そんなこと言うおまえのレベルの低さにびっくりw
612 :
名無しさん :2009/03/20(金) 10:43:02 ID:qShZfmdH0
>>581 エナジー社、人手不足らしいけど、あそこでは働きたくないよな。
部落地区だし、食堂は松下一マズイし、サービス残業だらけだし...
613 :
D :2009/03/20(金) 10:49:41 ID:ynvdnaOw0
614 :
社名いれたら飛んでくるなw :2009/03/20(金) 13:04:55 ID:/fZzr95SO
パナの営業マンって大層で生意気な営業姿勢の割に我々代理店に対し提供できるサービスは他の弱小メーカーと同じ。 メリットは知名度のみという悲しい状況です。
615 :
ノーマイカーデー :2009/03/20(金) 14:13:14 ID:Z05zdR1e0
>>611 レベルが低いとかイミフ。
困ってる人がいるわけだし。
616 :
天下のパナソニックをなめるなよ :2009/03/20(金) 14:58:25 ID:ATFdnNQe0
同じ料金払って駐車する以上、そんなもん早いもん勝ちだ。 別にパナ社員がコインパーキング使っちゃいけない条例なんかない。 アホじゃねえの?お前。 駐車できないならお前こそ電車で来いw
617 :
名無しさん :2009/03/20(金) 15:14:13 ID:Z05zdR1e0
618 :
名無しさん :2009/03/20(金) 16:36:13 ID:Loycej/30
とはいえ、ノーカーデーをつくった意味を考えるべきかも。
619 :
ノーマイカーデー :2009/03/20(金) 17:00:46 ID:iHciRZA70
620 :
名無しさん :2009/03/20(金) 17:08:51 ID:Hvqxf/rF0
天下のパナソニックが「車で来ないで」と言っているんだろ?
621 :
鬼門 :2009/03/20(金) 17:42:54 ID:C6NON6mNO
今発売中の週刊ダイヤモンドに興味深い記事が載っています。 昭和恐慌のさなかに幸之助氏が本拠地と決めた 門真の今の姿を、あの世でどう思っているのだろうか。
622 :
ららぽーと横浜 :2009/03/20(金) 19:51:57 ID:9BKXfY1yO
一日中ららぽーと横浜の駐車場に停める佐江戸の馬鹿社員死ね
623 :
天下のパナソニックをなめるなよ :2009/03/20(金) 20:40:21 ID:ATFdnNQe0
>>619 ああ、やっぱ底辺労働者かw そっちこそ運送屋のくせに自前の駐車場もないのか。
それでよく営業許可がおりたもんだのう。
しかし相手がウチの得意先ならいざ知らず、パナソニック社員ともあろう者が運送屋風情に何の遠慮がいるものか。
ますます俺らが譲ってやる必然性がないな。
624 :
天下のパナソニックをなめるなよ :2009/03/20(金) 20:46:25 ID:ATFdnNQe0
>>622 それは確かに死んだ方がいいな。
正当な契約に基づき料金払って駐車するのは自由だが、勝手によその土地にタダで停めるのは筋が通らない。
そういうのはナンバー控えた上でどんどん佐江戸にチクってくれ。
625 :
名無しさん :2009/03/20(金) 21:30:49 ID:8Tjp8iz80
ららぽーとに不正駐車してるの、デザイン社の奴らしいよ。 そんな奴のデザインした携帯だから売れないんだよ。
626 :
名無しさん :2009/03/20(金) 23:42:56 ID:sE2HPgkE0
627 :
名無しさん :2009/03/20(金) 23:43:32 ID:TYgYzzB/0
>>623 そういうあなたは天下のパナのどんな要職にあるの?
628 :
2 :2009/03/21(土) 00:04:16 ID:YO5MQL6/0
いまどき天下のなんて自称してる時点で花畑なんでゆるしてやってください。
629 :
長岡 :2009/03/21(土) 00:55:32 ID:2UcsX233P
>>622 それは、総務と、ららぽに通報だろ。
車種と番号ばらしてもいいんじゃない?
630 :
ななしちゃん :2009/03/21(土) 09:12:01 ID:7H+0qk/60
631 :
ほろ接着 :2009/03/21(土) 09:22:20 ID:iTyLk1T00
606様 いろいろと、書きたいことが山ほどあるのですが、止めておきます。 理由は、また「祭り」なるようなので・・・・ ただ彼の件で大騒ぎをしたのは、半○体社ではなく本社のほうでしたよ。 それと彼のブログは非公開でパスがかけられていました。 これ以上のことは・・・・・秘密ね。
632 :
^^ :2009/03/21(土) 11:45:54 ID://4GYg4l0
派遣だけど4月から時給上がればいいなあ
633 :
ほろ接着 :2009/03/21(土) 12:37:52 ID:iTyLk1T00
そうですねぇ〜。 ついでに昔のように終身雇用が当たり前になれば もっといいねぇ〜。
634 :
名無しさん :2009/03/21(土) 22:11:03 ID:ewsLnAcC0
↓こいつらマジ邪魔
147 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2009/02/01(日) 23:11:28 0
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/ 『パナソニックグループ子会社 池田電機(姫路)パワハラ・慰安婦列伝』(改訂版) 平成21年1月4日発行 第34号
小川明利:
(自己を正当化するためには社内でデマを書き立てて他人を中傷してまで嘘をつくパワハラ嘘吐き課長。キチガイ。
口臭対策はしてるようだが、まだ臭いらしい。
古屋の犬一号。)
児島:(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一:
(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。
例えば、気に入らない人には「会社が儲からん。残業代を取るな」などと子分と共同でネチネチと圧力を掛ける。
幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤:(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
福井章子:(古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。)←ここが新しい
635 :
名無しさん :2009/03/22(日) 15:37:43 ID:VfRDWIwe0
エクセレントカンパニー 無借金経営・定期昇給維持 働きやすい職場No.1(xxxx年) 新卒人気ランキング常に上位 心身ともに健康・有能な集団で、 皆で、仕事で勝つ楽しみを味わい続けよう! 仕事は生きがい
派遣君や違法な偽装請負君の給与を社員がピンはねして成り立っている 「働きやすい職場」ですけどね。
637 :
名無しさん :2009/03/22(日) 16:28:25 ID:VfRDWIwe0
有能と見込んだ派遣社員の会社には 同年代の社員よりもはるかに多い金を支払っていると思う。 ただ、本人がどれだけもらっているかについては、 関知していないと思う。
638 :
mec :2009/03/22(日) 18:57:44 ID:t8D/AQ/h0
639 :
あ :2009/03/22(日) 19:39:06 ID:sToJb95s0
姫路のα2はまだぁ〜?
640 :
うどん県 :2009/03/22(日) 22:10:46 ID:tk3aOjmNO
どっちにしろ、派遣ばかりしか雇えない電機業界は斜陽だろうな。 次の産業を育てないと。
641 :
:2009/03/23(月) 01:48:04 ID:GeOtuttA0
電機が駄目なら、次はどこだろ?
642 :
う :2009/03/23(月) 06:57:45 ID:JCHKKO9s0
土建じゃね?
643 :
うーん :2009/03/23(月) 21:13:57 ID:7gtg3SLV0
アナログ系半導体ディスコンしすぎ もう二度と使わん
644 :
:2009/03/23(月) 22:35:12 ID:enqQwCtI0
645 :
名無しさん :2009/03/23(月) 23:07:51 ID:V+2L8eYT0
>>638 しっかし役員多いな。
50人もいらんよ。
普通の理事でいいじゃん。
仕事内容変わるのか?
老人減らせよ。
646 :
新入 :2009/03/23(月) 23:46:06 ID:CTbQi1370
社販でレッツノートのCF-R8Fを買うといくらぐらいですか? バイパナソニックに参加します。
647 :
:2009/03/24(火) 00:37:39 ID:tWBlfRvF0
>>646 それをここに書くと守秘義務違反になるんじゃね?w
648 :
名無しさん :2009/03/24(火) 01:02:46 ID:ejlwxQVO0
社販でいくらかだと? まぁ、普通は社員はこんなとこで聞かんわなw
649 :
ひろ :2009/03/24(火) 20:46:46 ID:n/Tttjh30
650 :
シナ以下朝人 :2009/03/25(水) 13:05:26 ID:gVMM8Ux10
ためたよ。 PMすぃ〜。 N○すぃ〜の下○入れて、儲けさせたら〜。 図面流出したらどうすんの? マネばっかしてんのに^^ 下○集約中に蜜月ですか〜。 倫理○は注意して。
651 :
aaa :2009/03/28(土) 01:05:55 ID:r+GD8W2J0
パナソニックグループ国内13ヶ所閉鎖確定リスト
[01]PEW パナソニック電工株式会社 奈良工場 (奈良県大和郡山市)
[02]PEWJKT パナソニック電工北関東株式会社 群馬工場 (群馬県太田市)
[03]PAVC パナソニックAVCネットワークス社 藤沢工場(神奈川県藤沢市)
[04]PED パナソニックエレクトロニックデバイス株式会社 岐阜工場(岐阜県大野町)
[05]PEWJNY パナソニック電工名古屋株式会社 清洲工場 (愛知県清須市)
[06]PCC パナソニックコミュニケーションズ 宇都宮事業場(宇都宮市平出工業団地)
[07]PCC パナソニックコミュニケーションズ 新潟事業場(新潟県小千谷市)
[08]PFSC パナソニックファクトリーソリューションズ 鳥栖事業所(佐賀県鳥栖市)
[09]PSCDD パナソニックセミコンダクターディスクリートデバイス 熊本工場(熊本県八代市) ←New!
[10]PSEC パナソニック四国エレクトロニクス 大洲工場(大洲市) ←New!
--- ここまで確定 ---
[11]PEW パナソニック電工株式会社 ○○○工場 ※平成22年度末までに
[12]PEW パナソニック電工株式会社 ○○○工場 ※平成22年度末までに
[13]
---- リソース(国内13)----
パナソニックグループ
http://www.asahi.com/business/update/0204/OSK200902040061.html?ref=rss パナソニック電工グループ
http://www.asahi.com/business/update/1228/OSK200812280011.html
652 :
PSCDD じゃなくて PSCDDK :2009/03/28(土) 10:40:23 ID:akwPoQAg0
あの〜[09]はPSCDDK だよ
パナソニックグループ国内13ヶ所閉鎖確定リスト
[01]PEW パナソニック電工株式会社 奈良工場 (奈良県大和郡山市)
[02]PEWJKT パナソニック電工北関東株式会社 群馬工場 (群馬県太田市)
[03]PAVC パナソニックAVCネットワークス社 藤沢工場(神奈川県藤沢市)
[04]PED パナソニックエレクトロニックデバイス株式会社 岐阜工場(岐阜県大野町)
[05]PEWJNY パナソニック電工名古屋株式会社 清洲工場 (愛知県清須市)
[06]PCC パナソニックコミュニケーションズ 宇都宮事業場(宇都宮市平出工業団地)
[07]PCC パナソニックコミュニケーションズ 新潟事業場(新潟県小千谷市)
[08]PFSC パナソニックファクトリーソリューションズ 鳥栖事業所(佐賀県鳥栖市)
[09]PSCDDK パナソニックセミコンダクターディスクリートデバイス 熊本工場(熊本県八代市) ←New!
[10]PSEC パナソニック四国エレクトロニクス 大洲工場(大洲市) ←New!
--- ここまで確定 ---
[11]PEW パナソニック電工株式会社 ○○○工場 ※平成22年度末までに選定中
[12]PEW パナソニック電工株式会社 ○○○工場 ※平成22年度末までに選定中
[13]
---- リソース(国内13)----
パナソニックグループ
http://www.asahi.com/business/update/0204/OSK200902040061.html?ref=rss パナソニック電工グループ
http://www.asahi.com/business/update/1228/OSK200812280011.html
653 :
¥ :2009/03/28(土) 11:23:43 ID:GuSkP0s50
勤務時間変わるとか
654 :
_ :2009/03/28(土) 20:01:06 ID:IlUBiPsN0
来週どこかのタイミングで御社の株を買わせていただきます。 1万株、1000万円強の予定です。 よろしくお願いします。
655 :
w :2009/03/28(土) 20:44:15 ID:VLgVlgxNP
656 :
:2009/03/28(土) 22:36:34 ID:b318MNzFP
インサイダーなら今は買わないよ。 上向き材料ないもんな。
657 :
名無しさん :2009/03/28(土) 23:30:04 ID:Ih5Pwcw50
おれが上向き材料だ! ぐらいの気概があるやつはおらんのかね
658 :
名無しさん :2009/03/29(日) 00:16:00 ID:bEHaIy0l0
>>656 インサイダーて・・・
656は、インサイダーと言われるほど、中核の情報に接触できる立場なんかい?
659 :
^_^; :2009/03/29(日) 00:20:50 ID:vt1tK+TRO
全社的にかなりドラスティックな人事移動が行われてるみたいですね、、、、(汗
660 :
_ :2009/03/29(日) 00:29:20 ID:aaCYbujc0
>>656 今は過剰流動性相場なのです。
上向きの材料が無くても、下がる要素がなければ上がるので大丈夫です。
661 :
名無しさん :2009/03/29(日) 03:29:44 ID:gidchlvB0
ららぽーとの件、どうなった?
662 :
名無しさん :2009/03/29(日) 08:04:56 ID:4n2FZ7tz0
>>657 おりまへん。気概のある奴なら、とっくによそへ行ってしまったよ。
つーかこの会社の体質として、気概のある人間ほど上から疎まれ長生きはできんな。
馬鹿村一味が望む社員像はイエスマンただ一点だ。
663 :
:2009/03/29(日) 09:16:27 ID:7Tu9Z5TiP
>>662 そのとおり、気概のある人間=上層部に楯突く人間
上層部のレベルがあまりにも低いから、
気概実力のある人間を上にあげる度量がない。
この悪循環のスパイラル。
上に行きたかったら簡単。
営業で売り上げがなくても、開発で技術力がなくても、
ただひたすら上司に(周りになんと言われようと)ゴマをすりまくれ。
トップを見てみろよ。技術であんだけ主流だった人間は
誰一人上に行ってない。
664 :
名無しさん :2009/03/29(日) 11:01:48 ID:TDOP69860
>>663 >上層部のレベルがあまりにも低いから
そのレベルの低い寒月から、「お前達はレベルが低い」って言われても、やる気も何にもおきやしねーな。
よほど、貴殿のレベルは高いんでしょうな。 微塵も感じられないが・・・
665 :
通りすがり :2009/03/31(火) 00:49:36 ID:JJECBMv5O
三洋子会社化って、進んでるの?
666 :
PSS :2009/03/31(火) 12:34:53 ID:P5snHFQl0
PSS社は早期退職の話はないのでしょうか?
667 :
エイジェック&キャリアシップ連合軍 :2009/03/31(火) 16:23:23 ID:6bp1zQZhO
派遣がいなければ生産出来ないPSSは社員もクビにして閉鎖だ。
668 :
名無し :2009/03/31(火) 22:21:56 ID:0v3Oc9d80
パナソニックグループ国内13ヶ所閉鎖確定リスト [01]PEW パナソニック電工株式会社 奈良工場 (奈良県大和郡山市) [02]PEWJKT パナソニック電工北関東株式会社 群馬工場 (群馬県太田市) [03]PAVC パナソニックAVCネットワークス社 藤沢工場(神奈川県藤沢市) [04]PED パナソニックエレクトロニックデバイス株式会社 岐阜工場(岐阜県大野町) [05]PEWJNY パナソニック電工名古屋株式会社 清洲工場 (愛知県清須市) [06]PCC パナソニックコミュニケーションズ 宇都宮事業場(宇都宮市平出工業団地) [07]PCC パナソニックコミュニケーションズ 新潟事業場(新潟県小千谷市) [08]PFSC パナソニックファクトリーソリューションズ 鳥栖事業所(佐賀県鳥栖市) [09]PSCDDK パナソニックセミコンダクターディスクリートデバイス 熊本工場(熊本県八代市) ←New! [10]PSEC パナソニック四国エレクトロニクス 大洲工場(大洲市) ←New! [11]P**** パナソニック○○○○○○○○○○○○宇都宮事業場(宇都宮市清原工業団地) ←New! --- ここまで確定 ---
669 :
orz :2009/04/01(水) 01:09:06 ID:12ypEzsI0
春の昇格者発表されてたわ。 昔、俺が旧主事昇格した時にまだ旧主任だったやつが、 俺より早く惨事になってた...
670 :
奈々氏 :2009/04/01(水) 01:55:04 ID:lR3yBqyT0
今度の職場は、1次上司は13歳年上、2次上司は7歳年上。もう何でもありって気がしてきた。
671 :
:2009/04/01(水) 06:21:53 ID:Qat23czc0
672 :
名無し :2009/04/01(水) 10:29:52 ID:rPmI9A6lO
>668 工場閉鎖リストに上がった工場って、従業員に明確な話があって、みんな納得したのかな? 組合との話し合いとかでグダグダにはならなかったのかな?
673 :
う :2009/04/01(水) 11:13:41 ID:HOi/OAGyO
なっとくするもなにも強行されるだけだし 組合は会社のご用聞きだもん 説得係に撤するのみだろ もー憂うつだ 家族悲しませずに消えてしまいたい
674 :
名無しさん :2009/04/01(水) 15:15:14 ID:BqNIpWGi0
組合とは ・従業員が経営者にモノを言う時のフィルター ・会社側が従業員の過半数を代表するものと協議をしたという実績を残すための組織
675 :
PSS :2009/04/02(木) 01:23:05 ID:R6IMH6oo0
PSSの名前は出てこないですね。 去年やったから当面はないのかな。
676 :
員数外 :2009/04/02(木) 02:02:39 ID:ehBUDpFH0
組合とは ・会社の一部です。 ・労働者の組合ではなく、会社の組合です。 ・労務対策を行うところです。
677 :
組合員 :2009/04/03(金) 22:19:12 ID:5qROGz9i0
社会は社会に迷惑を掛けずに、稼いで、組合とかその他の団体とも 正直に大人の対応ができることを望んでいます。 いやならフリーになればいい
678 :
名無しさん :2009/04/03(金) 22:42:19 ID:6y8Cx/oP0
147 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2009/02/01(日) 23:11:28 0
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/ 『パナソニックグループ子会社 池田電機(姫路)パワハラ・慰安婦列伝』(改訂版) 平成21年1月4日発行 第34号
小川明利:
(自己を正当化するためには社内でデマを書き立てて他人を中傷してまで嘘をつくパワハラ嘘吐き課長。キチガイ。
口臭対策はしてるようだが、まだ臭いらしい。
古屋の犬一号。)
児島:(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一:
(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。
例えば、気に入らない人には「会社が儲からん。残業代を取るな」などと子分と共同でネチネチと圧力を掛ける。
幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤:(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
福井章子:(古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。)←ここが新しい
679 :
:2009/04/03(金) 23:08:16 ID:ZTCWhVLH0
夏のボーナス大幅減、40万円割り込むか…証券会社予測
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000924-yom-bus_all 世界的な景気悪化の影響で、民間企業の今年夏のボーナス支給額が昨年夏から大幅に減りそうだ。
証券会社によると、1990年の予測開始以来初めて1人平均40万円を割り込む見通しとなった。
みずほ証券によると、従業員5人以上(パート含む)の企業でのボーナス支給額は
1人平均37万9000円で、昨年夏の実績40万6000円(厚生労働省調べ)から6・5%減少する。
3年連続の減少で、過去最悪だった2002年夏(前年比7・1%減)以来の大幅な減少となる。
野村証券金融経済研究所も、同じく5人以上の企業で前年実績比3・0%減の39万4000円と
40万円を下回ると予測している。
4ヶ月保証も厳しいらしいね
680 :
(;_;) :2009/04/03(金) 23:12:46 ID:3efWX+BCO
>675 某BU長が! 良い方だったのに・・・
681 :
名無しさん :2009/04/04(土) 01:03:53 ID:kuLZJ2Bf0
謎のないパナソニックなんてパニック みんな、会社で使っていいよ
682 :
D :2009/04/04(土) 13:03:14 ID:bagJhVPI0
一応一時金4ヶ月は出しなさいよ、という話で決着したらしいが、 実際どうなんだろ? 4ヶ月も厳しいドメイン・子会社のほうが多いのかな
683 :
名無しさん :2009/04/04(土) 13:54:50 ID:nWPVQzFn0
赤字の子会社・ドメインにも賞与は四ヶ月はでるのか? でるんだろうな。
684 :
:2009/04/04(土) 15:49:25 ID:sn/tDXU60
三つどもえ…ブルーレイ「春商戦」で火花
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000001-fsi-bus_all パナソニック、シャープ、ソニーの3社が新世代DVD規格のブルーレイディスク(BD)レコーダー市場で
三つどもえの熱い戦いを繰り広げている。市場調査会社、BCN(東京都文京区)がまとめた3月の販売台数シェアは、
2月にシャープに首位を明け渡したパナソニックがトップに返り咲いた。
3月に首位を奪還したパナソニックの勝因は、2月1日に発売した「ブルーレイディーガ」4機種(店頭想定価格は10万円から)の
商品特性にある。5.5倍の長時間録画に加え、今回、録画番組をワンセグ対応携帯電話で持ち出せる世界初の機能を打ち出した。
「大量に録画しても見る時間がない」との消費者ニーズに対応。
「通勤時などいつでも見られるように便利さを打ち出したところ、需要喚起につながった」と
商品企画グループビデオチームの石原毅さんは手応えを感じている。
685 :
名無しさん :2009/04/04(土) 18:32:33 ID:h0G9uy0o0
三洋が太陽電池とリチウムイオン電池で どれだけ有効な特許を所有しているのだろう。 単に工場だけなら海外のEMS企業との提携で十分。 三洋の特許発明者ランキングを年代別に明確にしてみてはどうだろう
686 :
:2009/04/04(土) 21:19:05 ID:4HcX2jgS0
687 :
、p :2009/04/04(土) 22:23:11 ID:vFtGnEiD0
これ、外需に関してはたぶん、落ち込んだ需要戻らないと思う。 つまり、減産してる所は、もうその量が通常生産量になる。 派遣切りで凌いでいる所は、遅かれ早かれ、まっかっかーに なるだろうな。
688 :
cf :2009/04/04(土) 23:59:11 ID:jpY8Y0lZ0
689 :
cf :2009/04/05(日) 00:02:36 ID:uvj10Ksg0
>>687 同意。
でも、どこ逝っても同じだろうな・・。
年度 外国人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別の検挙順位
平成17年 47865件 17006件(35%) 1位:中国
平成16年 47128件 16950件(36%) 1位:中国
平成15年 40615件 16708件(41%) 1位:中国
平成14年 34746件 12667件(36%) 1位:中国
平成13年 27763件 12131件(44%) 1位:中国
平成12年 30971件 16784件(54%) 1位:中国
平成11年 34398件 15458件(45%) 1位:中国
平成10年 31779件 10451件(33%) 1位:中国
平成09年 32033件 08501件(27%) 1位:中国
平成08年 27414件 07310件(26%) 1位:中国
平成07年 24374件 08904件(36%) 1位:中国
平成06年 21574件 05916件(27%) 1位:中国
平成05年 19671件 04032件(20%) 1位:中国
平成04年 07457件 02417件(32%) 1位:中国
平成03年 06990件 02204件(32%) 1位:中国
平成02年 04064件 01841件(45%) 1位:中国
平成01年 03572件 01895件(53%) 1位:中国
昭和63年 03906件 01798件(46%) 1位:中国
昭和62年 02567件 00945件(37%) 1位:中国
平成18年警察白書:
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/3shou/3-10.pdf 平成15年警察白書:
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html 平成05年警察白書:
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h05/h050200.html
690 :
名無しさん :2009/04/05(日) 09:20:48 ID:+xbBK1FT0
前年比 264% 167% 平成05年 19671件 04032件(20%) 1位:中国 平成04年 07457件 02417件(32%) 1位:中国 注:平成05年1月 外国人指紋押捺制度廃止
691 :
: :2009/04/05(日) 23:11:59 ID:kwNffcL+0
忘れたいのに忘れなれない。 忘れようと思えば思うほど思い出す。 健康状態も悪化。 ありがとうといいたい。
692 :
真似ソニッ区 :2009/04/06(月) 11:42:48 ID:/2d2Tq1mO
age
693 :
# :2009/04/06(月) 17:37:03 ID:kng6L55nO
欲しいものを目の前にしても 思案するばかりで 実際そのものに何もしないのであれば それは一生手に入らない 当たり前の事だ
694 :
soka :2009/04/06(月) 23:07:52 ID:+gLAnHgb0
695 :
tuyama :2009/04/07(火) 00:37:14 ID:5Oe3hBtJ0
パナソニックって年間平均何人くらい自殺者が出てるんですか? ご存知の方ご教授ください。
696 :
ななしさん :2009/04/07(火) 00:42:58 ID:z/glnZxD0
最近、おもしろいねたないな。
697 :
員数外 :2009/04/07(火) 07:32:08 ID:h5nUxXgX0
新潟の新井工場は自殺が非常に多かったよ〜。
698 :
:2009/04/07(火) 22:38:18 ID:NKY8thhD0
西三荘駅前でPAVCに派遣切りされたって訴えてる人たちいたよw
699 :
名無しさん :2009/04/08(水) 11:18:18 ID:R13Y1wTo0
700 :
入社式で :2009/04/08(水) 14:44:50 ID:qMusr9nU0
1年前とこの前、どこがどう違ってたんだ? あと派遣など除いた、正社員は何名か教えてくれ。
701 :
員数外 :2009/04/08(水) 18:10:04 ID:1rHV1FZf0
699様へ ここ1年以上ありません。 玉切れみたいです。 新潟は全国レベルでみてもワースト5に入るくらい自殺率の 高い土地柄です。
702 :
702 :2009/04/08(水) 19:22:06 ID:kinVL8mpO
いいかげんπから来たやつら辞めてくれねえかな。神戸にいたやつらはタヒんでくれてかまわない。
703 :
ななし :2009/04/08(水) 23:49:14 ID:VlB7yQNF0
704 :
名無しさん :2009/04/09(木) 00:47:24 ID:A0ZnPt7v0
びっくりするくらい動きがなかった状態は脱したのかな
705 :
soka :2009/04/09(木) 01:38:37 ID:EwcFi4KK0
>>703 本当だw
【企業】シャープ 技術流出を防ぐために国内に限定してきたテレビ用液晶生産を中国に移転など
生産体制の見直しを発表
電機大手の「シャープ」は、この3月期決算の赤字額が一段と膨らむ見通しになり、業績の建て直しのために、
これまで国内に限っていたテレビ用液晶パネルの生産の海外移転に踏み切ることになりました。
シャープの片山幹雄社長は、8日、都内で記者会見し、主力の液晶テレビの販売が落ち込んでいることから、
ことし3月期の決算見通しで、最終赤字が1000億円からさらに1300億円にまで膨らむ見通しを明らかにしました。
そのうえで、これまで技術流出を防ぐために国内に限定してきたテレビ用液晶パネルの生産を、
海外に移すことを柱とした生産体制の見直しを発表しました。
これについて片山社長は「技術的に最先端のものでも、日本で生産し輸出することは困難な状況で、
これまでのビジネスのあり方を抜本的に変える必要がある」と述べました。
目先の利益に飛びついた、無能経営陣w
最先端技術を中国にだとよ。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015278041000.html
706 :
名無しさん :2009/04/09(木) 05:59:13 ID:0NsZrPS10
結局はこれかよ。
707 :
名無しさん :2009/04/10(金) 00:16:39 ID:FfnULrGn0
PCCとPSSが統合するって本当?
708 :
名無しさん :2009/04/10(金) 00:22:38 ID:BUYrGdp+0
何が嘘で何が本当か?
それをかぎ分けられない奴は淘汰される時代だ。
>>707 初めて聞いたんだけどkwsk
709 :
PCC :2009/04/10(金) 00:23:30 ID:ZjvSFiGL0
>>707 先週運営方針発表があったが
そんな話は一言もなかったぞ
710 :
非正規社員 :2009/04/10(金) 00:42:36 ID:/rVPferz0
711 :
るるるん :2009/04/10(金) 00:46:07 ID:CVDeTqBY0
PSSと協力してみたいな事は以前ちらっと言及されたけど その後一切出てこない辺りが不気味。 いずれにせよPCCだけでシステム営業できるとは思えないんだが。
712 :
名無しさん :2009/04/10(金) 17:10:02 ID:/qRfT64M0
713 :
ななし :2009/04/10(金) 17:41:23 ID:YPbKbakf0
経団連と連合が非正規雇用という人件費の「飛ばし」行為に そろそろマトモに向き合わないとアカンねえ。各地で裁判起こってるけど、 今の流れでは、おそらく労働者よりの判決が続々でるだろう。 判例が積み重なってしまえば、ちょっとやそっとでは動かせなくなる。 また、団塊の大量退職を迎えて、電機連合もどんどん組織率が落ちていくだろう。 組合活動の肝要な点は、結局は数のチカラだ。社会でマイノリティの団体へなり つつある組合員たちの言葉を市民が理解してくれるだろうか?
714 :
PSS :2009/04/10(金) 21:03:26 ID:VXb+ASPM0
>>707 とりあえず、ネットワークカメラの分野で、
協業の話は出ているみたいだけれども
詳しくは分からん。
715 :
名無しさん :2009/04/10(金) 21:29:44 ID:ip9Gdrt70
利益を生み出しているが、メンヘル+メンヘル予備軍も生み出している某部署は、店じまいした方がいいな。 あなたの部署のことだよ。 あ・な・た・
716 :
MEC :2009/04/10(金) 22:32:50 ID:WOdGJTvn0
研ちゃんもいきなり大変やね
717 :
>< :2009/04/10(金) 23:24:03 ID:HFkTQ89W0
11日からの勤務時間延長と手当削減は電工だけ?
718 :
nana :2009/04/11(土) 00:30:10 ID:7weDe3f20
719 :
2 :2009/04/11(土) 00:44:31 ID:m4XXNoym0
長くなって電産と同じでしょ。
720 :
ふぐすま :2009/04/11(土) 04:10:34 ID:t8O/zOSQO
721 :
直球 :2009/04/11(土) 10:34:26 ID:389NA6pQ0
関係者は全員解っていると思いますが、この会社に本当に要らないのは 「ユニフィエ」と「本社技術」と「三洋」です。 セミコン社と本社R&Dを破壊して必要な人だけ異動させて、残りを全 員解雇したら相当楽になりそうですけど、そうしないで落ちていくので しょうけど。
722 :
名無し :2009/04/11(土) 11:05:28 ID:OSwgCm720
福知山の長田野工場も閉鎖ですか?
723 :
. :2009/04/11(土) 12:03:01 ID://9PiuVK0
724 :
名無しさん :2009/04/11(土) 12:04:12 ID:Yny7YajQ0
725 :
ひろ :2009/04/11(土) 13:48:05 ID:0uGyHIdk0
松下の時代ならよかったのにね。 パナソニックだなんて…。
726 :
名無しさん :2009/04/11(土) 17:56:50 ID:7E5zxA0w0
727 :
真似下 :2009/04/11(土) 21:03:10 ID:HxQSmgDiO
>>726 URL貼りはええから
おまいの意見を聞き鯛
728 :
真似下 :2009/04/11(土) 21:11:30 ID:HxQSmgDiO
ひょっとして… [sage]珍!?
729 :
名無しさん :2009/04/11(土) 21:21:56 ID:ENMLfhCZ0
まず、F1と石川遼から手を引け 何にもメリットになってないぞ。
730 :
名無しさん :2009/04/11(土) 22:38:34 ID:zNfGhsfm0
731 :
名無しさん :2009/04/11(土) 22:38:54 ID:W83dLy3z0
>>726 PDPは大阪労働極から是正指導受けてたよ。
「法令は順守している」っていう言い方は僭越だよなぁ。
法令は順守しているつもりです。くらいにしないと。法令は順守しているか否かは最終的に司法が判断すること。
>偽装請負で名を馳せた
って言っても、まだ判決確定してないだろ?上告審の判決がもうすぐじゃなかったっけ?
最高裁で少しひっくり返りそうな気はするな。
黙示の雇用契約の認定とか解雇・雇い止めの無効の判断は限界事例で、
地裁の判断は多少突っ込みすぎな気がする。
まぁ、請負が実質派遣だっていう判断に関しては動かしようがないけどな。
しかし、時給1600円、昇格・賞与・退職金の地位を確認するために
最高裁まで争うモチベーションってのは、どこから湧いてくるんだろう??
732 :
名無しさん :2009/04/11(土) 22:52:31 ID:W83dLy3z0
【誤】しかし、時給1600円、昇格・賞与・退職金の地位を確認するために 【正】しかし、時給1600円、昇格・賞与・退職金何も無しの地位を確認するために
733 :
真似下 :2009/04/11(土) 23:08:54 ID:HxQSmgDiO
↑受け売り乙 だから、ナメられるんだおまいは下位犬か?
734 :
真似下 :2009/04/11(土) 23:22:38 ID:HxQSmgDiO
>>729 松下幸之助の血筋をググれば?
トヨタは分かるな?
735 :
名無しさん :2009/04/11(土) 23:38:16 ID:v7Nprr4N0
>>733 受け売りだと思うなら、引用元を晒してみ。
事実に関する部分は訴訟記録を参照してるけど、意見に関わる部分は俺の私見だよ。
下位犬か?ってのは、俺の書込みが会社擁護だと思ってるのかな?
PD1台につき○円を請負報酬として、その作業場所としてPの工場を賃貸するなんていう
馬鹿げた偽装請負契約をするような腐れ会社はとっくに辞めてるよ。
736 :
真似下 :2009/04/12(日) 00:53:01 ID:V3PMBNc1O
>>735 …
人件費じゃ無いの分かるな?
あくまで〇〇費
予算オーバーして成り立つわけが無い
ドコモ一緒ちゃいまっか?
737 :
名無しさん :2009/04/12(日) 01:00:09 ID:3+Tbpibh0
>>734 幸之助の血筋=馬鹿村にとっては敵の家系 だから、それこそスポンサー続ける意味はないと思うが。
そもそも何のため奴が「松下」を捨てて「パナソニック」を名乗ったかを考えて見る事だ。
738 :
名無しさん :2009/04/12(日) 01:19:49 ID:KMGgSV610
>>736 >人件費じゃ無いの分かるな?
請負だろうが派遣だろうが、人件費ではないよな。
それは分かるが、お前が何を主張してるのかは分からない。
>予算オーバーして成り立つわけが無い
>ドコモ一緒ちゃいまっか?
ん?これまた、何を言いたいのか分からねえやwww
739 :
名無しさん :2009/04/12(日) 02:12:55 ID:YuoOV/u40
740 :
ななし :2009/04/12(日) 21:06:45 ID:QReqFK/I0
元偽装請負の人の裁判は、もうお金とかそういう問題じゃなくて、 一種の正義感(それが正しいかどうかは別にして)みたいなもので やってるんだろう。 今の司法制度では、企業と個人が労働法で裁判して金銭的に得るものは あまり多くないからね。
741 :
名無しさん :2009/04/12(日) 21:59:36 ID:O0E3dtMG0
>>740 正義感というよりは、会社への恨み辛みだろうな。金の問題も大きいだろ。
高裁が認定した1ヶ月当たりの賃金は24万0773円で、就業拒否されたのがH18年2月だから
最高裁で判決確定するとして3年分チョットあるし、
解雇(雇い止め)の慰謝料が45万、配転の慰謝料が45万。
年5%の遅延損害金を付けたら、トータルで1000万超え。
>今の司法制度では、企業と個人が労働法で裁判して金銭的に得るものは
>あまり多くないからね。
司法制度の問題じゃないでしょ。企業と個人間だからって問題でもない。
原告が何を訴訟物として捉えるかの問題でしょ。
裁判沙汰になった会社で働き続けようなんて人は少ないから
せいぜい解雇予告手当て請求程度にとどめることが多いってだけ。
742 :
ななし :2009/04/12(日) 22:14:54 ID:QReqFK/I0
>>741 あなたの考え方は少々企業側寄り過ぎるんではないかな?
なにをそうピリピリしてるのかなと思う訳。
そもそも、事の発端は、パナ工場で80年代から違法な偽装請負を
使っていることから始まる訳でね、中小ならともかく(法律論ではなく、
社会的な意味でね)、日本を代表する大メーカーさんが
そういうのをやっていたのは如何なものかなと。
743 :
ななし :2009/04/12(日) 22:37:37 ID:QReqFK/I0
ともあれ、現状で非正規を正社員と同等にするのは私はかなり困難だと 思っています。この裁判を通して、パナがどのように対応するのか、 あくまで非合法上等で法の穴をすり抜ける努力に力闘向上されるのか、 はたまた時給800円でパートを直で雇って半年なりで入れ替える使い方を 徹底するのか、法律が実態に合わないのならばそのように公明正大に 主張していくのか。たのしみではあります。
744 :
名無しさん :2009/04/12(日) 22:43:09 ID:O0E3dtMG0
>>742 どこら辺に企業寄りって印象を持たれたんだろう??
俺は、社員が泣き寝入りし過ぎだと思ってるし、どんどん会社に喧嘩売ればいいと思ってるよ。
裁判なんてしたら会社に居づらくなると思ってるなら、匿名で労基所にチクればいいと思ってる。
>正義感というよりは、会社への恨み辛みだろうな。金の問題も大きいだろ。
っていうのが、正義感じゃなくて金の問題 → 原告への批判的なニュアンス → 会社寄り
ってとられたなら、金が欲しくて裁判手続きを利用することは何ら非難に値しないことだと思ってるし。
745 :
74 :2009/04/12(日) 22:54:42 ID:QquCdwCa0
パナソニックは政治献金と広告費がなくなればオシマイ
746 :
名無しさん :2009/04/12(日) 23:06:54 ID:km2oKUS00
おれがこの会社変えてやるぜ そのうえで独立しよっと
747 :
名無し :2009/04/13(月) 21:58:55 ID:VJp9S8J0O
リストラとか言ってんのによ、派遣や請負いつまで雇ってるんだよ 共栄会社にくれてやる仕事を社員に回せよ
748 :
名無しさん :2009/04/14(火) 14:47:25 ID:WTa49VA70
ムリムリw 能力的に
749 :
っけ :2009/04/15(水) 07:25:36 ID:SyzbeuvA0
直接、間接派遣をあれだけ廃止したのに、相変わらず何やってるかわからん高給取りOBが 残ってる現実。
750 :
名無し :2009/04/15(水) 10:50:46 ID:DptjCUsDO
>>747 今更あんな底辺の仕事できるわけないがな
751 :
名無しさん :2009/04/15(水) 11:01:33 ID:lN7q68Mi0
知らないって恥ずかしいこと
752 :
ありあえる :2009/04/15(水) 14:01:54 ID:FB+gZEu40
桑名のある貿易会社でPan●sonicの基板材が安く売られているが なんでだ。 Pan●sonicもB材を業者に流しているのだろうか?
753 :
:2009/04/16(木) 20:16:11 ID:DaYDRnuW0
ルネサスとNECエレ統合=来春めど、半導体世界3位に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090416-00000040-jij-bus_all 半導体国内2位のルネサステクノロジ(東京)と同3位のNECエレクトロニクスが、
来年4月をめどに経営統合する方向で最終調整に入ったことが16日、明らかになった。
実現すれば売上高規模は1兆2000億円超となり、半導体メーカーとして東芝を抜いて国内最大手、
世界でも3位に浮上する。世界経済の低迷で業績が急速に落ち込む中、規模拡大により生き残りを図る。
統合方式を詰め、今月中の基本合意を目指す。
ルネサスは2003年に日立製作所と三菱電機の半導体部門を統合して設立され、日立が55%、三菱電が45%を出資。
NECエレはNECが02年に半導体部門を分社化して設立。その後、東証1部に上場し、NECの現在の出資比率は65%。
パナ取り残されそうw
754 :
かをりんへ :2009/04/16(木) 21:31:09 ID:iTK7Y06UO
上司のパワハラで、うつになった場合、労災扱いですか? 上司が変わり、うつが治ったら、職場復帰できますか?
755 :
名無しさん :2009/04/16(木) 23:27:58 ID:6J7rxvhR0
756 :
教えてパナの人! :2009/04/16(木) 23:33:24 ID:uYzXaJKT0
パナソニック 東芝 三菱 日立 シャープ 品質でランク付けするならどんな感じ?
757 :
名無しさん :2009/04/16(木) 23:42:08 ID:/hD6Z8hi0
>>754 そんなノンキなご時世じゃあございません。
758 :
- :2009/04/17(金) 00:07:31 ID:p5Xiz3yC0
>>757 今のご時世パワハラ無視は出来ませんぜw
759 :
うつ患者 :2009/04/17(金) 01:09:29 ID:OSI28kcg0
セクハラもパワハラも、被害者ヅラしたもん勝ちの世界。 会社は養護施設じゃござあせん。 うつは労災になどならぬ。 >上司が変わり、うつが治ったら、職場復帰できますか? 復帰したかったらすれば。
760 :
名無しさん :2009/04/17(金) 01:32:54 ID:+4pWu0Ys0
職場復帰にこだわるより、普通に慰謝料取った方が得策だと思うのだが。 会社の監督責任が認められ、退職金に色が付けば儲けもの。 第一この会社の職場風土じゃ、復帰できた所でさらに陰湿な嫌がらせを受けるのが関の山。 1度でも会社相手に戦ったとあってはな。 無論再度訴訟を起こせば勝てない事もないが、そこまで泥沼の戦いをくぐり抜けてまで守るほどの 値打のある職場でもない。 それよりは金で妥協する方が現実的。
761 :
名無しさん :2009/04/17(金) 23:45:53 ID:PzyuZ/u80
BtoB編では、前回よりもポイントは落ちたものの、トヨタ自動車が今回もトップを走り、 「総合力」を構成する5つの因子のうち、「先見力」「人材力」「信用力」の3因子の ランキングで首位となった。これをパナソニック、本田技研工業が追う形になっている。 さらに今回は、これにソニーと任天堂が続く。パナソニックは、BtoC編と同様に、 高ポイントをマークした。「先見力」「人材力」「信用力」の3因子のランキングで いずれも第2位を獲得し、「親和力」ランキングでも第3位である。
762 :
名無しさん :2009/04/18(土) 00:11:32 ID:IxoOx4Xk0
今のままの仕事やって、 同じもの売ってたって 他社に勝つこともないし、お客様の気を引くこともできないさ。 好きな女の子の気を引きたいなら何をする? イケメンのあいつに負けない為になら何をする? そこを論じるべきじゃないのかね? おれの出張費どうこうよりも・・・
763 :
馬鹿村会長 :2009/04/18(土) 00:57:22 ID:VkOUV/Xv0
電工も赤字w 終わったなバカソニックpgr
764 :
名無しさん :2009/04/18(土) 01:34:56 ID:pN3n7/B/0
>>762 >好きな女の子の気を引きたいなら何をする?
>イケメンのあいつに負けない為になら何をする?
建設的な意見としては、女性心理を理解し(=ユーザーニーズを把握し)、
さらにはイケメン(=ライバル社)の長所も分析した上で、その方向に合わせて自分(=商品力)を高める努力をするだろう。
そして時至らば自らをアピール(=広報活動)する事によって、彼女(=お客様)のハートをゲットする。
ただ今のパナソニックでは人材にしろ組織にしろ、そんな建設的な議論ができる状況ではない。
実際の手段としては、まずイケメンの女性関係のデマやら悪評やらを流して女の子からの信用を失わせる。
そうやって他の選択肢をすべて潰した上で、言葉巧みに傷心の女の子の心の隙をつく。
自分を高めることが出来ないからライバルの足を引っ張り、最終的に消去法で選んでもらえるのが関の山。
これがマネシタ電器産業時代からの当社の戦略だよ。嘆かわしい。
765 :
名無しさん :2009/04/18(土) 08:35:17 ID:ZiGrt3sS0
766 :
名無しさん@九周年 :2009/04/18(土) 08:48:58 ID:VkOUV/Xv0
767 :
名無しさん :2009/04/18(土) 09:16:14 ID:6IU4k2Tu0
PSCDDの熊本・宇都宮が閉鎖決定したようです。 全員新潟に移動or退職らしいい! 半導体は大赤字だからしゃあないかぁ。
768 :
七資産 :2009/04/18(土) 09:44:06 ID:bJr6RPDd0
> 他の選択肢をすべて潰した上で、言葉巧みに傷心の女の子の心の隙をつく こんな高度な技術、現在のパナは持ち合わせていないだろうw ・デマやら悪評やらを流して他の選択肢をすべて潰したって事はすぐにバレ、 逆に女の子に嫌われる 選択肢潰しに成功しても、 ・女の子に話し掛ける事ができず、女の子から話しかけてくるのを待っている (しかし女の子は新たに知り合った別のイケメンを選択する) 終に魔法使いとなったパナは、 同じ魔法使い仲間という限定されたターゲットからどうにか支持を得て 毒を吐きつつ生きながらえる こんなところだろう
769 :
名無しさん :2009/04/18(土) 11:49:25 ID:pN3n7/B/0
>>766 これパナ社員?
だったら今頃馬鹿村は不良債権が1匹自滅したとホクホク顔だろうて。
770 :
名無しさん :2009/04/18(土) 16:54:01 ID:VHOSqSyx0
他に閉鎖情報はないのかな?
771 :
P○S :2009/04/18(土) 20:47:59 ID:e5kkDCWjO
毎日、定時で仕事が終わりです。仕事終了後、自己研修をしています。
772 :
:2009/04/18(土) 21:29:07 ID:pZHV0L900
>>771 自己研修って家で?会社で?
東芝、5000億円増資 財務基盤強化で6月にも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000112-san-bus_all 成21年3月期の業績が3500億円の赤字となる東芝が、5000億円規模の増資を検討していることが18日、分かった。
業績悪化で東芝の自己資本20年3月末時点の半分以下に目減りしており、
資本増強で財務基盤の強化を急ぐ。6月にも実施の見通しだ。
調達方法は今後、詰めるが普通株による公募増資で約3000億円を調達、
金融機関に対し2000億円規模の劣後債引き受けを要請する。
東芝の公募増資は、昭和56年以来28年ぶり。
世界同時不況による業績悪化に加え、保有株式の下落などから、21年3月末時点の自己資本は約4500億円と、
前年水準の半分以下に減少。総資産に占める自己資本の割合も、17・2%から8・2%に落ち込んでいる。
財務基盤を強化した上で、原子力など成長分野への投資と半導体事業の立て直しを図る考えだ。
773 :
:2009/04/18(土) 21:43:53 ID:pKMLQvT90
俺は会社で「残業」してから毎日「忘れ物」して、家でも「自己研修」してるw 年度末は年休消化しながら会社でちょっと「喫茶室利用」してた。 その後家に帰ってまた「自己研修」してたけど、普段ならあり得ないくらい仕事がはかどったわ。 会社にいると、無駄な会議や不毛な頼まれごとで延々と時間取られて本業が全然進まないんだよな。
774 :
名無しさん :2009/04/18(土) 22:38:33 ID:MZC6uNVm0
>>773 そうそう。 会社にいないと、精神衛生上いい。
メンヘルにならないためには、在席しないこと。
でも休日には、くだらない事で電話がかかってくる。
別に今じゃなくてもいいような事でかけてくるなよな。
暇を持てあましている単身赴任寒月は、困る。
できる事なら、貴方とは一言も喋りたくないんですから。。。
775 :
_ :2009/04/19(日) 00:03:01 ID:VG8Vq8tD0
家のほうが仕事はかどるなら在宅勤務使えばええやん 持ち帰りやサビ残してまで仕事するなんてどんだけ社畜なんw
パワハラっていうけど、ほとんどが本人の無能さが原因で、 上司も我慢に我慢して、何とかしようと思うのだけど、 それでもどうしようもない無能さに呆れて切れてしまうんだ。 かをりんに相談するといい。 きっと「あなたに足りない部分があるのよ」と 優しく諭してくれるだろう。
777 :
パワハラ大好き :2009/04/19(日) 11:29:39 ID:g9AUoksk0
馬鹿な下僕ほど優れている。 おばちゃんにパワハラなんてしない。 それはおばちゃんが優れているからだ。 馬鹿に暴言は吐かない。 それは本当に馬鹿だからだ。 目障り、扱いにくい、目の上のたんこぶ、自分の地位を脅かしかねない人間を陰湿に叩く。 それが、俺流だ。
778 :
パナ :2009/04/19(日) 14:25:50 ID:KDpjWqCZ0
>>777 おばちゃんが優れてる?そうでない人もいっぱいいるよ。
中には本当に尊敬できる優秀な社員もいるけど、そうでない人もいっぱいいる。
能力のある人に仕事が集中して、そうでない人はルーチンワークか、ネットサーフィン。
私は2年前の入社だけど、今のこの会社のぬる〜〜い体質を変えたい。
779 :
771 :2009/04/19(日) 17:57:26 ID:cca07wVBO
明日、金曜日分の勤怠入力を喫茶室利用にするのか。。うつ。 明日は、自己研修、喫茶室利用になりませんように。
780 :
憂国の漢侍 :2009/04/19(日) 19:44:43 ID:jgojod7l0
この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。 互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。 雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、オラオラ節で興奮に火が付く。 やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。 野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を 比べ合う。ズリ見せ根性丸出しでな。 一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が 全身を快感となって駆け回る。 さらにオイルを仕込んで2R。今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。ラッシュ飛ばして、 ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う 戦闘士だ。寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の引きつる痛みさえ新たな 快感に変わる。その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い射精の痙攣に突入。 2回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、野郎征服の快感に酔いながら 勝利の照射!3時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ!
781 :
:2009/04/20(月) 00:25:23 ID:FAbhGcBg0
>>779 正直に勤怠つけたらだめなの?
おかしいね
782 :
_ :2009/04/20(月) 01:05:31 ID:cBG9uiKH0
783 :
55 :2009/04/20(月) 06:38:09 ID:MEpRkr/N0
それって、だれか一人労基署たれこめば一斉あぼーんやん。 あんたらのせいでこっちまで迷惑すんだよ。やめろ。
784 :
おや?会社 :2009/04/20(月) 19:31:32 ID:nP8h+eusO
どっかの子会社は就業時間延長らしいな。 14時間ほどに延ばせば、サビ残ゼロで良いジャマイカ 残業ゼロ、法令遵守、人件費削除 一石三鳥だな あと、土曜日休日も廃止汁。 子会社は泥をすすれ!
785 :
名無しさん :2009/04/20(月) 19:37:24 ID:7Ui06L8G0
>>784 馬鹿か?
14時間にしたら、固定的に残業代かかることになるじゃねえかwww
786 :
771 :2009/04/20(月) 19:48:32 ID:t9pMY830O
金曜日は、喫茶利用。 今日は、駆け込みで、●にならずにすんだ。
787 :
:2009/04/20(月) 20:50:36 ID:vimOPm5b0
ぉぃ光ファイバ切断したのだれだよwwwwwww
788 :
名無しさん :2009/04/20(月) 23:28:59 ID:rF1OoAvY0
残業するなとか言うけれど〜!
789 :
754 :2009/04/21(火) 19:15:48 ID:O6sYfNcvO
仕事外で、誹謗・中傷されています。 日付、言動を記録します。
790 :
えむや :2009/04/21(火) 20:54:53 ID:5WgG9P8mO
黒字の清洲潰して彦根残すってバカじゃね? 現場一流、管理二流、経営三流以下なんてどんな日本陸軍だよwww
791 :
:2009/04/21(火) 21:01:08 ID:kyf0VtwG0
792 :
無能経営 :2009/04/22(水) 01:33:45 ID:5MCbLmHp0
不況を理由にホントに使えない、給料だけは一人前の45過ぎの社員 を残して、専門技術を持った有能な派遣を切ってくれて有り難う。
793 :
無能経営 :2009/04/22(水) 01:35:23 ID:5MCbLmHp0
794 :
55 :2009/04/22(水) 07:11:16 ID:7R4W3IJm0
水野さんが、早く松下やめたらよかった欝。って記事があったぞ。
795 :
鬱 :2009/04/22(水) 07:46:24 ID:jtWvD+q1O
拠点を集約したら 戦力ある社員が居なくなったでゴザル の巻
796 :
無能経営 :2009/04/22(水) 08:54:24 ID:5MCbLmHp0
上海万博も当然参加するよな?
パチモン中国 知的財産権の侵害まるで改善せず
中国政府は、去年1年間に国内で摘発した偽ブランド品や海賊版のDVDなどを
めぐる事件が6500件以上に上ったことを明らかにし、中国での知的財産権侵害の
深刻さが、あらためて浮き彫りになりました。
これは、中国で知的財産権の問題を扱う3つの政府機関が21日、北京で
記者会見して明らかにしたものです。それによりますと、去年1年間に警察が
摘発した偽ブランド品や特許の侵害をめぐる事件は1455件で、業者が
不正に得た収入と、販売前に押収された品物の市場価格をあわせた金額は
16億5000万人民元、日本円にしておよそ236億6000万円に上るということです。
また、違法にコピーされた海賊版のDVD、CDをめぐる事件の摘発は5119件で、
押収したDVDなどはおよそ1392万枚に上ったとしています。WTO=世界貿易機関
はことし1月、アメリカの映画や音楽の海賊版のDVDやCDが中国で広く出回っている
ことに関してアメリカの訴えを一部認め、中国での知的財産権の保護は不十分で
WTOの協定に違反しているとして是正を求めています。これについて、中国政府の
当局者は「確かに問題は依然として残っており、われわれは引き続き知的財産権を
侵害している業者に対する取締りに力を入れる」と述べました。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015541751000.html
797 :
:2009/04/22(水) 22:40:32 ID:iUBUzlUj0
パナソニック、ワンセグ受信を強化した「Strada Pocket」
−DIGAからのワンセグ持ち出しにも対応予定
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090422_152954.html CMキャラクターの “方向音痴侍”
パナソニック株式会社は、ワンセグ搭載のポータブルナビ(PND)「Strada Pocket」(ストラーダポケット)を6月12日に発売する。
家電量販店などで販売するモデルにはACアダプタと家庭用スタンドを付属し、これらを同梱しないモデルをカー用品店などで販売。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は家電ルートの「CN-MP200DL」が75,000円前後、カー用品ルートの「CN-MP200D」が7万円前後の見込み。
いずれもシガーソケットアダプタや車載スタンドを同梱する。
パナソニック、初の車載Blu-rayプレーヤーを'09年秋発売
−HDMI接続対応。7型WXGA液晶搭載の新Fクラスも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090422_152921.html BDプレーヤー「CY-BB1000D」は1DINサイズのスロットイン型で、市販のBDビデオや、同社BDレコーダ「DIGA」で録画したディスクを再生可能。
AVCREC形式のDVDも再生できる。BD-JAVAもサポートするが、BD-Liveには非対応。
パナソニック、HDDナビ「Strada」ミドルクラス3種
−高音質録音/Bluetooth内蔵。単体地デジチューナも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090422_152931.html アンプは、HW880DとHW850Dが最大出力50W×4ch。HX900Dはそれに加え、35W×1chのセンター用アンプも内蔵した5ch仕様となる。
適合スピーカーインピーダンスは4Ω。レコーディングエンジニア集団「MIXER'S LAB」が「音作り」を監修。
「音の匠」モードで、プロチューニングのサウンドが楽しめる。
798 :
名無しさん :2009/04/22(水) 23:31:05 ID:FrqB5Tx+0
147 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2009/02/01(日) 23:11:28 0
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/ 『パナソニックグループ子会社 池田電機(姫路)パワハラ・慰安婦列伝』(改訂版) 平成21年1月4日発行 第34号
小川明利:
(自己を正当化するためには社内でデマを書き立てて他人を中傷してまで嘘をつくパワハラ嘘吐き課長。キチガイ。
口臭対策はしてるようだが、まだ臭いらしい。
古屋の犬一号。)
児島:(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一:
(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。
例えば、気に入らない人には「会社が儲からん。残業代を取るな」などと子分と共同でネチネチと圧力を掛ける。
幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤:(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
福井章子:(古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。)←ここが新しい
799 :
名無しさん :2009/04/22(水) 23:38:40 ID:NrCYU5tr0
しまこーでインサイダー取引ネタの後に......... 広兼に情報流してるやつがいるな
800 :
(;´д`) :2009/04/23(木) 14:45:28 ID:zRyEszCEO
801 :
1192 :2009/04/23(木) 16:42:21 ID:WmrcOiFC0
802 :
1192 :2009/04/23(木) 16:44:14 ID:WmrcOiFC0
803 :
鬱 :2009/04/23(木) 23:23:08 ID:ax46uqMrO
TECOTに社名変更しよう
804 :
ねむ :2009/04/24(金) 17:55:23 ID:A94O8gWyO
某○○○のしょっこんで合コンらしいよ
805 :
名無しさん :2009/04/24(金) 18:26:21 ID:tYmm0XR00
806 :
売国奴の末路 :2009/04/24(金) 20:33:28 ID:0DaRjQtx0
中国、ITソースコード強制開示強行へ…国際問題化の懸念
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090424-OYT1T00053.htm >中国政府がデジタル家電などの中核情報をメーカーに強制開示させる制度を5月に発足させることが23日、
>明らかになった。
>制度は、中国で生産・販売する外国製の情報技術(IT)製品について、製品を制御するソフトウエアの設計図である
>「ソースコード」の開示をメーカーに強制するものだ。中国当局の職員が日本を訪れ製品をチェックする手続きも含まれる。
>拒否すれば、その製品の現地生産・販売や対中輸出ができなくなる。
パナソニック終わったなwww いやパナに限らずシナに工場建てた所は全滅だ。
安いチャンコロの人件費に目がくらみ、忠勤励む日本人労働者の首を容赦なく切り捨て
ついでに生産拠点も畳んでシナに押し寄せた結果がこのザマだ。
だいたいうまい話には罠があるものだが、今回はまた随分と露骨だわな。
俺がこの板で日本企業なら日本国と日本国民を大事にしろ、シナは盗賊国家だぞ、
とさかんに警鐘を鳴らしたが、目先の欲に捕らわれた金の亡者一味には理解できなかったと見える。
もはや後の祭りだ。
今シナから総撤退するとなると、また随分とコストがかさむだろうねぇ。
と言ってこのままシナに留まって身ぐるみ剥がれるのを待つか?そうなりゃ劣化コピー商品が
シナはおろか世界中の市場を食い荒らし、それこそ利益も採算もない話となるだろう。
もはや進むも地獄、退くも地獄。まあ自業自得だな。
807 :
ななし :2009/04/24(金) 21:22:33 ID:zAnehyYH0
>>806 そりゃ心配のしすぎだよ。
パナに限って言えば、そんなハイテクな技術なんて
そもそもあまり持ってないから。
どうでもいいような、一太郎訴訟みたいなクズ特許は
いっぱい持ってるけど
808 :
名無しさん :2009/04/24(金) 22:09:43 ID:JfGEIXYq0
>>806 「俺がこの板で・・警鐘を鳴らしたが」にワロタ
ここでやらずに、会社でやれよ
809 :
ななし :2009/04/24(金) 22:14:52 ID:zAnehyYH0
みぐるみ剥がれる、というのは表現としてはオーバーだけど、 実質的にはそうなるでしょうね。シナは国を挙げて先進国の産業を取り込もうと していますから、現地で生産すれば、いずれは有形無形でシナに吸収されて いくでしょう。
810 :
売国奴の末路 :2009/04/24(金) 23:41:34 ID:0DaRjQtx0
せっかく莫大な金額を投資して整備したインフラを二束三文で叩き売って撤退するか?
それともこのまま唯々諾々とシナに技術を盗まれて(無論パナに限って言えば
>>807 の言う通りロクな技術はないが)、
まがい物に世界市場を荒らされるか?
どっちにしろ大損害だな。だから盗賊国家を信用するなとあれ程。海底ガス田の盗掘を知らんのか。
これがチャンコロのやり口だ。
馬鹿村は自分の責任を認めたくないだろうから、シナ拡大路線を提唱した役員が誰か腹を切らされる事になるだろう。
811 :
茄子 :2009/04/25(土) 11:51:43 ID:D+YAmDe+O
組合員も現物?
812 :
mm :2009/04/25(土) 13:37:16 ID:UfxKOZC60
>>807 Pana独自の技術ではなく、他社や国の研究機関と共同で開発した技術
も流出する恐れがある。
(非接触ICカードやデジタル複写機、携帯電話などのディジタル暗号化
技術とかな)
ていうか、おまいは”売国は問題ない”って思っているの?
813 :
mm :2009/04/25(土) 13:48:26 ID:UfxKOZC60
>馬鹿村は自分の責任を認めたくないだろうから、 >シナ拡大路線を提唱した役員が誰か腹を切らされる事になるだろう 会長も社長も参事職もそうだが、経営に失敗しても責任も取らずに なぜか出世したり、現状維持してるシステムってどうなんだ。 (そしてなぜか下っ端が飛ばされたり、給料下がったり苦しい目に遭う) 経営者は責任を問われる代わりに、それだけの給料貰っているんじゃ ないの? 勝ち逃げかよ。
814 :
参事職 :2009/04/25(土) 14:41:27 ID:SuPVwvQ60
>勝ち逃げかよ。 ただの特権階級なんじゃない?
815 :
名無しさん :2009/04/25(土) 17:04:30 ID:A/UiZywH0
従業員は雇用契約。 役員は委任契約。選任も解任も役員報酬の総額も株主総会の専権事項。
816 :
名無しさん :2009/04/25(土) 17:58:24 ID:IH9nDCqe0
>>813 >会長も社長も参事職もそうだが、経営に失敗しても責任も取らずに
>なぜか出世したり、
普通の会社ならFFファンヒータクラスの大惨事を引き起こしたら、まず間違いなく社長は辞任する。
俺も当然あの時、あるいは遅くとも対策が一段落ついた時点で社長は辞任するものと思っていた。
ところがこの会社では死亡事故すら何のその。
広告料名目でマスコミに金掴ませてそれを「企業の良心」などとする提灯記事を書かせ、
世間を欺きちゃっかり会長に「昇格」してしまった。
犠牲者や遺族の心情などお構いなし。己の野心のためには死亡事故すら出世の糧とする。
松下は普通の会社でも社会の公器でもなかったのだ。
817 :
mm :2009/04/25(土) 19:01:31 ID:UfxKOZC60
>>816 まるで官僚みたいだな。
己の出世の為に事業を潰す、腐った奴もいるしな。
有能な社員は地方に飛ばされ、派遣は即クビ切り。
技術職(社員・派遣) → 1〜3流
経営・営業 → 5流以下
オワタ。
818 :
名無しさん :2009/04/25(土) 20:12:05 ID:2p3QbmzI0
調達・購買関係は?
819 :
名無しさん :2009/04/25(土) 20:12:11 ID:4daI8gn20
その有能な1流技術者とやらは、なんで5流経営者の足の裏にへばり付き続けるの? 1流経営者の経営する会社に移るなり、1流の技術を活かして独立するなりしないの? 自分の技術力を活かす道を捨ててまで、どうにもならない5流経営者を介護するような ボランティア精神溢れる技術者が集まってる会社なの?
820 :
NEWかをりんファンクラブ :2009/04/25(土) 20:52:26 ID:D+YAmDe+O
かをりん、雑色勤務に変わったの?
821 :
名無しさん :2009/04/25(土) 21:03:58 ID:YODIowsk0
>>819 1流技術者が5流経営者の足の裏にへばり付いている訳ではない。
幸之助死後、5流経営者が勝手に1流技術者の上に成り上がって来ただけの話だ。
幸之助時代あるいはその薫陶を受けた経営陣の時代は、マネシタ電気と揶揄されつつも
まだ技術者を尊重する職場風土があった。
しかし社長が技術畑出身者から営業出身者に取って変わられるやいなや、たちまち技術を営業より
一等下に見る風潮が職場中にはびこり、この辺からこの会社がおかしくなった。
よそで技術を生かせと言われればそれまでだが、そうなれば奴らの会社乗っ取りが加速するだけの話で、
それこそ5流経営者の思う壺だ。
それに俺らも生活がある訳で、この不景気なご時世いくら技術があっても一朝一夕に再就職先、
すなわち飯のタネにありつける保証もない。
>5流経営者を介護するようなボランティア精神溢れる
ボランティアったってタダでやる訳ではないしね。全く報われない仕事ではあるが、一応飯のタネにはなる。
悔しいが今のご時世、理想だけでは飯は食えんよ。
822 :
名無しさん :2009/04/25(土) 21:35:35 ID:OJzCnjGE0
>>821 >1流技術者が5流経営者の足の裏にへばり付いている訳ではない。
(中略)
>よそで技術を生かせと言われればそれまでだが、そうなれば奴らの会社乗っ取りが加速するだけの話で、
>それこそ5流経営者の思う壺だ。
は?5流経営者の会社乗っ取りを防ぐのが目的で会社に残ってるみてぇな口ぶりだなwww
結局は、↓これだろ
>すなわち飯のタネにありつける保証もない。
保証が無けりゃ新たな道に進むこともできない。
保証なんて無いことは分かってるけど、少しでも無難な選択肢しか選べない。
ってことだろ???
>今のご時世、理想だけでは飯は食えんよ。
理想通りにならないのを、ご時世のせいにするなよwww
能力の無ぇ奴が思い通りにならないなんてのは、ごくごく自然なことだろ。自称1流の皆さんよ。
823 :
ななし :2009/04/25(土) 22:29:18 ID:SuPVwvQ60
経営者も1流(若しくは2流)だとおもうよ、パナも。 ただ、「いい1流」と「悪い1流」があるわけだな。 幸之助さんはポジティブな考え方、食い物が足りないならもっと作ればいい、 中村の考え方はネガティブな考え方、食い物が足りないなら人を減らせばいい、 どっちも正しいといえば正しい。
824 :
1.5流 :2009/04/26(日) 11:52:29 ID:g3P+5jfF0
>>822 頭悪いね。
「5流経営者の足の裏にへばり付」いてる奴なんざ少数だろ。それに、当たり前だが
経営者が5流でもそれだけで1流技術者がそこを出て行く理由にはならない。そんなの
金儲けしたいかよほどでかいことをしたい奴らくらいだろう。
一面的な見方を誇張して他人を見下すとは、情けない奴だ。
この会社には1流の技術があるんだよ。仮にそれが1流でない技術者の
人海戦術の賜物だとしても。個人名が出るような技術だけが金になる技術
ではない。
俺はこの会社に自分の将来が無くなったらよそへ行くよ。てゆうか、1回は
実際出て行く寸前だったが、配置転換で状況が改善したので中断した。
自分の技術で飯を食って何が悪い。自分で金儲けしないと1流じゃないとは
思わない。
ついでに書くと、
>能力の無ぇ奴が思い通りにならないなんてのは、ごくごく自然なことだろ。
大間違い。その「能力」ってのは何かな。
思い通りにならないのが当たり前、その条件で価値を創出できるのが能力だ。
825 :
: :2009/04/26(日) 18:16:43 ID:plpiMkzt0
姫路の液晶はどうなるの
826 :
篠原 :2009/04/26(日) 18:21:48 ID:22TtMVQ4O
頭悪いのよパナソニックのVIERA
827 :
USSS :2009/04/26(日) 18:29:30 ID:qy1csrqc0
828 :
USSS :2009/04/26(日) 18:35:54 ID:qy1csrqc0
>>823 >中村の考え方はネガティブな考え方、食い物が足りないなら人を減らせばいい、
経営が悪くなったから、技術・経験のある人・ない人
見境いなくクビにする。
良かろうが悪かろうが、これって一流と言えるのか?
地位もらえたら、何も考えずに誰でも出来るような希ガス。
829 :
USSS :2009/04/26(日) 18:42:28 ID:qy1csrqc0
>>819 >1流経営者の経営する会社に移るなり、1流の技術を活かして独立するなりしないの?
ということは、現在で独立してる輩は皆一流の技術の持ち主で、メーカーや国の研究所に
勤務してる奴らは皆、三流以下なのか。
830 :
名無しさん :2009/04/26(日) 19:31:42 ID:ZNAb7rwW0
>>829 いやいや、そんなこと言ってるわけじゃないでしょ?
一流の人なら、会社に残って経営に貢献するも良し、独立するも良し、他社へ移るも良しで
いろんな選択肢があるはずでしょ?
その一流の人が会社に残るって選択をしたってことは、それが自分にとって望ましいと判断したはずで、
2chで経営者批判の落書きする必要ないんじゃない?
↓こんな感じで会社に残らざるを得ない連中が一流?www
>保証が無けりゃ新たな道に進むこともできない。
>保証なんて無いことは分かってるけど、少しでも無難な選択肢しか選べない。
>ってことだろ???
831 :
_ :2009/04/26(日) 20:12:57 ID:3LTuj1Nk0
まあ所詮2ちゃんで愚痴垂れているだけの奴は自分じゃ何にもできないクズだろ。 文句あるなら職場で言やいいし、それが受けいれられる土壌ではないと判断したら さっさと見切りをつけて他所に行くなり独立するなりすればいいだけ。
832 :
名無しさん :2009/04/26(日) 20:43:33 ID:ewClI+e20
技術は一流だとか自己満足してるのもいいけどさぁ〜〜、 その一流の技術を載せた商品が売れてないからこんな状況なんでしょ。 お客さんに求められてないってことでしょ? 実際のところ一流なのか三流なのか知らねえけど、売れない技術を一流なんて言って自分を慰めてるのは、 女に見向きもされない不細工男がチンチンの大きさを自慢してるようなもんでしょwww と書くと、経営数値が伸びないのを経営者とか他部門のせいにする奴が出てくると思うけど、 仮に経営者が悪いとして、それに対して自称一流技術者さんなは何をしようとしてるの? 尊敬できる経営者がいつか現れることを期待してるだけ?白馬の王子を待っている少女のようだねwwwかわいぃ〜〜
833 :
USSS :2009/04/26(日) 21:06:57 ID:qy1csrqc0
"w" ← を多用してコメントしてる時点で、まともな社会人じゃないな。 そもそも日本人なの?
834 :
九州な男 :2009/04/26(日) 21:47:13 ID:IzuVuO5Y0
今本ちくり板ではPCC PFSCのシュリンクについて話題沸騰中ですが、他の地域のパナ関係では こんな整理縮小ネタは無いんですか?ソースなんかくださーーい お願いしまーーーすぅ
835 :
名無しさん :2009/04/26(日) 21:53:07 ID:DgqGCnOU0
3高の条件に惹かれて付き合い始めて、なんとなく結婚したけど、 家庭を顧みない夫に対してはいつしか愛情も無くなり、 飼い犬や友人に向かって夫の愚痴をこぼすものの、 なんとなくズルズルと今の生活を続けている。 家事の腕は一流だと自認してはいるが、それに魅力を感じて 自分を女としてみてくれるような男はどこにも居ない。 ましてや、自分で稼いで生活するなんて考えられない。 そうすると、離婚することもできず、夫がたまにベッドに入ってくれば 黙って股を開く。 そんな女の人生って、なんだか悲しいよね。。。このスレの住人の皆さんは共感してくれるでしょ?
836 :
名無しさん :2009/04/26(日) 22:08:23 ID:wE/DuAce0
>>835 バッカじゃね〜、3高とかで男選んでるからそうなるんだよ!
プゲラッ ヽ(*´∀`)ノ
837 :
:2009/04/26(日) 22:13:02 ID:+CUJF0X70
838 :
名無しさん :2009/04/26(日) 22:42:28 ID:LxHjwiGL0
>>835 そういう女と結婚した同期がいたなー。
結婚決まったときにみんなで集まって飲んだんだが、その同期がいうには、彼女いわく
「車持ってるし(ちなみにBMW)、タバコ吸わないし、ギャンブルしないし、松下だから!」
って言ってくれるんだと歓んでたよ。
本人が喜んでるんだから幸せで問題ないんだろうけど、馬鹿だと思ったな。
839 :
USSS :2009/04/26(日) 22:52:25 ID:qy1csrqc0
>>837 パナも凍結じゃね?
"文句言う奴は出て行け"っていう経営陣のやり方に
組合も社員もどうする事もできんからな。
ますます、隣国の共産党のようになっていくナ
840 :
ff :2009/04/26(日) 23:02:39 ID:8apllN/c0
パナはもとから基本定昇はないよ。 G5以下はあるけど。
841 :
名無しさん :2009/04/26(日) 23:25:10 ID:+etxduxc0
>>839 >ますます、隣国の共産党のようになっていくナ
どこに共通点・相違点を捉えるかにもよるよな。
一部の幹部が大多数の意思を無視して事を進めるってことは共通点かも知れない。
でも、どっかの国は他国の情報を与えず、自国を出ようとする人間を射殺するのに比べ、
Pは"文句言う奴は出て行け"と、出て行くものに金まで積んでくれるんだよ。
隣国の国民のように、自国に留まらざるを得ない人々に比べれば、
Pの従業員達は、自分達の自由意志で自社に留まることを選択してるんだろ?
支配階層の横暴ぶりは共通するかも知れんが、被支配階層の自由度は全く違うだろ。
自分達の自由意志で今のポジションに居続けることができるって幸せだろ?
それとも、今のポジションを選んだのはお前らの自由意志ではないのか?
それしか選べないとしたら、その原因は何だ?
842 :
:2009/04/26(日) 23:33:23 ID:8MKvl3xe0
>>840 D2も評価の運用で実質定昇になっているだろ
843 :
鬱飲み屋 :2009/04/26(日) 23:43:06 ID:i7lVuZFKO
松下社員だから結婚しました、か 嫁に言われたら 私、死んじゃうかもしれない
844 :
USSS :2009/04/26(日) 23:55:42 ID:qy1csrqc0
>自分達の自由意志で今のポジションに居続けることができるって幸せだろ? 事業に失敗しようが経営者は今のポジション、もしくは上にあがれるけど 下っ端は飛ばされる、降格する、クビ(肩たたき)になるぞ。 >支配階層の横暴ぶりは共通するかも知れんが、被支配階層の自由度は全く違うだろ。 近づいていくなーという意味では書いたが、全く同じとはどこにも書いてないが? >自分達の自由意志で今のポジションに居続けることができるって幸せだろ? >それとも、今のポジションを選んだのはお前らの自由意志ではないのか? >それしか選べないとしたら、その原因は何だ? 部外者なのか経営陣なのかわからんが、とてもシナ・チョン臭いコメント ありがとう。
845 :
名無しさん :2009/04/26(日) 23:56:18 ID:4WlHDvXs0
846 :
名無しさん :2009/04/26(日) 23:58:43 ID:3MxiN/1+0
147 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2009/02/01(日) 23:11:28 0
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/ 『パナソニックグループ子会社 池田電機(姫路)パワハラ・慰安婦列伝』(改訂版) 平成21年1月4日発行 第34号
小川明利:
(自己を正当化するためには社内でデマを書き立てて他人を中傷してまで嘘をつくパワハラ嘘吐き課長。キチガイ。
口臭対策はしてるようだが、まだ臭いらしい。
古屋の犬一号。)
児島:(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一:
(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。
例えば、気に入らない人には「会社が儲からん。残業代を取るな」などと子分と共同でネチネチと圧力を掛ける。
幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤:(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
福井章子:(古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。)←ここが新しい
羨ましいなぁ、「黙って股を開く嫁」
うちなんか、もう(ry
なんで股開くの?拒まないの?
>>835 そんなよその奥さんて、なんだか行けそうな気がする〜
848 :
名無しさん :2009/04/27(月) 00:29:14 ID:8kcSnERg0
849 :
名無しさん :2009/04/27(月) 00:48:49 ID:mj0FPRou0
850 :
:2009/04/27(月) 04:01:30 ID:XvdcGHER0
>>849 正しいかどうかは知らんが、転勤なんてマイホーム新築したばかりだろうが子供が受験中だろうが
夫婦両方の両親の介護があろうが、全然お構いなしでいつでも命令されるものだろう。
全員東南アジアの工場に転勤とか言われないだけマシでは?
子供が生まれてからずっと単身赴任続きで、ほとんど顔も見ないうちに成人なんて話もよく聞くし。
「不可能」なんてことはあり得ない。それはただの甘え。
851 :
名無しさん :2009/04/27(月) 06:50:36 ID:VuOXDTHG0
ん? 松下労組は共産党に助けを求めるようになったの?
852 :
鬱飲み屋 :2009/04/27(月) 07:44:49 ID:UYHO4yzpO
(´・ω・`)赤旗かよ
853 :
員数外 :2009/04/27(月) 09:31:26 ID:n8aT+paI0
転進支援を実行すれば、多くの社員が立ち去るのになぁ〜。 そうなれば円満解決でしょ?
854 :
名無しさん :2009/04/27(月) 09:39:44 ID:qdsr1VP80
>>844 お前の嫌いなシナ・チョンの国民は支配者の都合のいい情報だけ与えられて愛国教育を受けてるけど、
お前らはいろんな情報・選択肢与えられて、金まで上乗せされても会社にとどまってるわけだ。
ってことは、お前らはシナ・チョンの国民以上の愛国精神(=愛社精神)の持ち主ってこった。
それとも、辞めたいのに会社に監禁でもされちゃってるの?もしそうなら、通報してあげようか?
855 :
ソニン :2009/04/27(月) 10:01:34 ID:W/bNoJLf0
各部署GW期間はいつからいつまで?
856 :
名無しさん :2009/04/27(月) 10:48:57 ID:2/h+wxgz0
>>853 P社員がみんな必要とされてると思ってる馬鹿ですか
歯車一つ貰っても役に立ちませんよ
欲しいのは一握りの人だけです
857 :
員数外 :2009/04/27(月) 13:30:15 ID:n8aT+paI0
オレ自身ゴミだと思ってますよ。 子育てが終わっていたり、家のローンが終わっていたりする者から すれば、退職金の上乗せは良いお小遣いなのでふ。
858 :
名無し :2009/04/27(月) 15:54:49 ID:uPkZGl1W0
ごみはごみらしくしてろ。ごみ! 塵屑と解ってながら、金投げ込む馬鹿はいねぇーよ・・・ そんな馬鹿にこき使われてるみんな馬鹿だよな…
859 :
員数外 :2009/04/27(月) 17:36:12 ID:n8aT+paI0
ごみはごみらしくしてろって どうしたらいいのん。オレは小金持ちのゴミですが・・・
860 :
名無しさん :2009/04/27(月) 19:31:02 ID:mj0FPRou0
>>850 2009/04/27(月) 04:01:30 ID:XvdcGHER0
>>854 2009/04/27(月) 09:39:44 ID:qdsr1VP80
ていうか、平日のこんな時間にカキコミする無職に
弁護されてるPanaってどうよ。
(ちなみにPanaは、会社から2chのカキコミは禁止)
>>850 は、午前4時に書いてるし・・。
まずは働けよ。
無職が何を言ったって説得力に欠けるから。
861 :
名無しさん :2009/04/27(月) 19:40:15 ID:9CpcQNyD0
すでにGW入ってるんでは?
862 :
名無しさん :2009/04/27(月) 20:01:34 ID:mj0FPRou0
年中GWか
863 :
854 :2009/04/27(月) 20:03:37 ID:dvXJmYXp0
>>861 GWじゃないよ。退職前の年休消化中だよ〜ん。
今日は設立する会社の定款認証のために公証役場に行ったら、
公証人のオヤジに山ほどダメ出しされたよ。。。
>>860 Panaを弁護する気なんてサラサラ無いよ。
会社に残る選択をするお前らみたいな愛社精神は無いんでね。
>無職が何を言ったって説得力に欠けるから。
まぁ、無職みたいなもんだから、反論できねえな。
仕事始めたら、また煽りにくるよ。
864 :
あ :2009/04/27(月) 20:05:44 ID:OeLGg9ZcO
865 :
名無しさん :2009/04/27(月) 20:09:00 ID:mj0FPRou0
>>863 レス早えな。
毎日、四六時中、ここを張っていたのかw
866 :
名無しさん :2009/04/27(月) 21:36:31 ID:Ij000NWI0
>>849 あまり褒められたもんでもないけど
しかし指導すべきだと言ってもどうしろと?
作るものがないんだから、工場は稼動できないし
このご時世配置転換であっても、ちゃんと雇用を確保してるだけ
他の丸々首切りしてる会社に比べたらまだましだと思う。
よっぽど勤務地が変化せず、配転も滅多にないような
職種や会社に行かない限り、転勤はありえなくない。
867 :
名無しさん :2009/04/27(月) 21:46:51 ID:mNRHU8PS0
こういうふうにこねくりまわすよりあっさり倒産させたほうがスッキリするわ 子会社化してなかったら、もっと潔い終わり方してる気がする
868 :
名無しさん :2009/04/28(火) 06:27:05 ID:RwNhgCis0
869 :
:2009/04/28(火) 06:52:51 ID:DtaUF+f9P
870 :
名無しさん :2009/04/28(火) 22:03:49 ID:9ErbMAd/0
AVCリストラまだですか?情報をお願い致します。
871 :
名無しさん :2009/04/29(水) 00:41:22 ID:PdsjgYMG0
ユー達とミーの違いは ユータッチミー、 つまりそういうことよ
872 :
ななし :2009/04/29(水) 00:55:21 ID:wukyKpZD0
派遣・偽装請負に依存する経営になってるので、 派遣君の大量解雇とかをやりだしたら、そこの事業所は そのうちPCCみたいな事態になります。 正社員だけで生産して採算取れませんから これがリストラの兆しを見分けるいちばん簡単な方法ですね。
873 :
名無しさん :2009/04/29(水) 01:54:11 ID:jZZQTk9S0
YOUも思い切ってリストラしちゃいなYO
874 :
パナクソニック不買運動発起人 :2009/04/29(水) 02:02:59 ID:RJb1SkL60
三洋の電池技術パクってまた真似下電器の名を世界に轟かせる
875 :
鬱飲み屋 :2009/04/29(水) 09:43:29 ID:bss0dGq3O
三洋半導体の人は どうするんだYO
876 :
名無しさん :2009/04/29(水) 10:22:47 ID:jZZQTk9S0
YOUデビューしちゃいなYO
877 :
北 :2009/04/29(水) 12:50:04 ID:XofgWgE40
>872 ごもっともです。当社はPEDJですが平然と偽装請負をやってますよ。 社員を出向させて指揮命令は出向社員です。部材は全て当社です。 なんせ請負会社がエク◯ルプロダクツという関連会社ですから 何でもありなんでしょうね。一連の派遣切りで社員が現場で対応 していますが稼働率が上がらず納期クレームガンガンですよ。 休出、残業、特超手当が3月で7,000万って言うからビックリです。 安い賃金で労働量のある派遣の代わりに定年間近のやる気無し社員が 現場に降りたってとんでもない事になるってわからなかったDJ長に 脱帽です。
878 :
ddd :2009/04/29(水) 16:34:04 ID:ZGGcdhBB0
今日から8連休だな。 みんな予定は?
879 :
- :2009/04/29(水) 17:01:02 ID:YJemCg3mP
ライフデザインBookでも読んで寝るかな
>>877 7000万・・・
それだけで2〜300人は外注さん頼めますなぁ
881 :
名無しさん :2009/04/29(水) 22:29:11 ID:o2MijiMG0
>>874 三洋の電池技術をパクっても、負債まで載っかってくるから、
三洋の買収は賢明じゃないんだよな〜。
しかも、電池の価格下落が急速に進んでるし...
882 :
:2009/04/29(水) 23:52:37 ID:+vCDWivZ0
883 :
AQUOS :2009/04/30(木) 12:27:36 ID:DHMbUpfsO
AQUOS
884 :
マネシタ :2009/05/02(土) 10:55:31 ID:3uhN/PCI0
バカ太郎 花子の会社いじめやってるんだね まねしたちゃん
885 :
社内いじめ :2009/05/02(土) 12:39:01 ID:CEImBcIqO
自分の娘と同い年の女と寝たからとひがむな。 18歳、高校生でないなら、法律違反ではない。 悔しいなら、寝てみろ。
886 :
あげ :2009/05/03(日) 15:03:53 ID:30HzpyVYO
うちの会社って旅行規制かかってたっけ? 明日から韓国なんやけど
887 :
a :2009/05/03(日) 16:17:16 ID:09+PG6dJ0
別に行くことには規制はないよ。 ただ行った後、出社すんなボケ!ってだけ。
888 :
PMC :2009/05/03(日) 22:14:57 ID:NY99eQzx0
>>885 先週、飛田の恋○で18の子と遊んだよ
若い子はいいね
889 :
Nanashi :2009/05/04(月) 02:31:22 ID:jGVPA48/0
>>887 ドメインや行き先によると思うけど、うちの先輩はGW明けにアメリカ出張予定だったが、
人事から止めさせられてたよ。
まあ、周りの迷惑を考えると感染者がいる国への出張は控えるべきだろう。
890 :
名無し :2009/05/04(月) 02:56:51 ID:4kAhvS/x0
ピーセスシーDDへようこそ! がPSCDDです。
891 :
パナウエーブ研究所 :2009/05/04(月) 10:56:02 ID:FQm9Q0YK0
スカラ波送信方式研究中 マネシタ
892 :
名無し :2009/05/04(月) 12:07:24 ID:ISuTYShu0
知り合いにP社員がいるのですが、 「技師」=世間でいう係長クラスの組合員 「主任技師」=世間でいう課長クラス非組合員 で合ってますか?
893 :
名無しさん :2009/05/04(月) 12:36:29 ID:O2j64V8M0
企業秘密ですw
894 :
名無しさん :2009/05/04(月) 13:34:40 ID:lJfiaRvr0
禁則事項です♪
895 :
1 :2009/05/04(月) 14:22:36 ID:fqMYYJpu0
技師=他の会社の平社員 主任技師=他の会社の平社員 主任=他の会社の平社員 主事=他の会社の平社員 担任=他の会社の平社員 PL=他の会社の係長もしくは課長クラス TL=他の会社の課長クラス GM=他の会社の部長クラス 室長=他の会社の課長クラスたまに部長クラス 参事=極つぶし SH=ペーペー SHで所長、SHOで所次長ってあったな。顔みて判断 こんなもんやろ
896 :
名無し :2009/05/04(月) 15:27:43 ID:ISuTYShu0
>>895 1氏、多謝
同業他社だと主任技師は非組なんですけど、
いくらなんでも主任と主任技師は他の会社の係長クラスですよね?(入社10年くらい)
TLが副参で、これ以上が非組?
主幹技師という役もあるようですが、これはTLクラスの非組で良いでしょうか?
897 :
1 :2009/05/04(月) 17:50:36 ID:fqMYYJpu0
適当に書いたら感謝されちまったよ。。。 係長=係の長でしょ。そんなんパナにはないよ。 工場のライン長とか、営業の○○社係とか。しか。 経理とかの間接でも、課長クラスがいて、あとは全部平。 技師とか主任技師とかには係長とかのポストはない。
898 :
大場加奈子 :2009/05/04(月) 20:11:38 ID:cdZrA6jU0
>>896 昔
平
担任=無し=班長
主任=技師=係長
主事=主任技師=(課徴補佐)
副参事=主席技師=課長
参事=主幹技師=部長
副理事
理事
役員
主事までが組合員
大卒では、担任はない(平の次は主任)
今
主任、副参事(副理事?)がなくなって
平
担任
主事
参事
理事
役員
主事までが組合員
TL、GMの役は上記とは別で、主事TL、参事TLもある。
TLでない主事は組合員だが、主事TLは非組合員
主事TLがTLでない主事になったら組合員に戻る。
たしか、人事、経理は主事でも非組合員
899 :
名無し :2009/05/04(月) 23:11:38 ID:ISuTYShu0
1氏
> 適当に書いたら感謝されちまったよ。。。
これって、どういう意?
> 係長=係の長でしょ。そんなんパナにはないよ。
だから、「係長クラス」って書いてんだろ?
「係長クラス」には、部下のいない担当レベルも含むんだな(公務員で言えば「担当係長」)。
大卒以上の技術系では当たり前だよ。
どうも文脈からして(特に「間接」という表現は顕著)、あんたの職務は工場のライン?
>>898 1以上に多謝^2
要するに、資格が主事でもTL(役職)では人事権があるってことですよね。
日本的には、主事でTLに任命されたら、TLが解けた後には(時間差があって
いったん組合員になるだろうが)、次のタイミングで(恩情も込めて)参事になる
ことが多い。P社では余り無い話なのかな?
900 :
ルネ :2009/05/05(火) 10:10:21 ID:ELnuLJ/iO
主任技師レベルまでは誰でもなれるの?年収は800万超えるくらいらしいね。
901 :
885 :2009/05/05(火) 11:16:43 ID:iFkBYHBCO
>>888 そうそう、若い娘は、いい。妻子持ち、住宅ローン等で、遊べないことを妬まれたら困る。酒の席で本音が出てわかってしまった。パワハラの理由が。。
腹いせに、娘をお風呂に沈めてやろうか。知り合いのホストに頼んで。
902 :
名無しさん :2009/05/05(火) 11:52:20 ID:QCeQJQTI0
ルネ 主管技師 主任技師 技師 平 パナ 主管技師 主任技師 平
903 :
名無しさん :2009/05/05(火) 11:56:41 ID:QCeQJQTI0
主管の管が幹じゃなくて管なのは 納得いかない。
904 :
名無しさん :2009/05/05(火) 15:11:08 ID:nWEzhMtd0
>>900 条件にもよるが、40歳で800万円超えない場合も結構ある。
905 :
直球 :2009/05/05(火) 16:00:19 ID:LN+TzKHp0
いつ見ても収入の話が多いが、バカバカしいと思わないのか? たかが電機メーカーではないか。 こんな会社の収入を気にしていないでもっと儲かる職を調べた方がいい。
906 :
2 :2009/05/05(火) 16:08:20 ID:d5cRu6V10
クラスってそういう意味なんか。知らなんだ。 パナじゃそういう概念がなくなったな。 TL/PLかどうか、非組かどうかは重要だが、それ以外はどうでもいいような気がする。
907 :
ルネ :2009/05/05(火) 20:13:03 ID:ELnuLJ/iO
院卒の技術系でもリストラされるの?
908 :
名無しさん :2009/05/05(火) 20:15:18 ID:SoysUTg60
そりゃ、会社から見たら高コストだから パナに限らず、普通にするんじゃないかな。
909 :
名無しさん :2009/05/05(火) 20:56:56 ID:RzOShlWi0
Dr.であっても使えない奴はリストラされるわな。 あの人、いまどうしてんだろ。
910 :
:2009/05/05(火) 20:58:10 ID:PvRHe0VrP
清水博士?
911 :
名無し :2009/05/05(火) 21:44:29 ID:VEmD5ldH0
912 :
ルネ :2009/05/05(火) 23:21:03 ID:ELnuLJ/iO
パナのセミコンにはドクターがいっぱいいたよ。
913 :
:2009/05/06(水) 02:09:58 ID:m9dVgUBh0
ドクターで入って6年目なのにまだ平のままの奴がいるw
914 :
せい :2009/05/06(水) 05:42:49 ID:9x6D24J3O
ドクターは頭の良し悪しは置いといて変わってる人が多いな
915 :
ななし :2009/05/06(水) 07:20:48 ID:Q+A3nb3l0
優秀な教え子を研究室から廻してもらうために、 飼い殺しにする意味はあったんですが、転職が一般化してくると、 そういう意味も薄れてきますよね。 てゆうか、韓国勢のようなやり方が通用するんなら(実際通用しちゃいましたが) 無意味な研究者を抱え込む必要があるのかどうか、遠からず見直しが入るはず
916 :
SKG :2009/05/06(水) 16:25:55 ID:O7AgbS/c0
今年のGMの年収は1200マソくらい?1400マソくらい? ナスは大幅カットだよね
917 :
GM年収 :2009/05/06(水) 19:43:43 ID:TY7qYlMI0
>916 GMで評価が上(実質、昔の参事の上位)なら 1400万、そうでなければ1200万だな。
918 :
せい :2009/05/06(水) 23:36:24 ID:9x6D24J3O
大半がボーナス下がるの?それとも部門によっては上がるところもあるのかな?知り合いの部署は不景気で暇で仕事がなく勤務中私用メール三昧らしい。
919 :
:2009/05/07(木) 05:10:53 ID:pGKELVEV0
>>918 暇してるならうちの部署に手貸してくれ。人件費そっち持ちで。
920 :
馬鹿村会長 :2009/05/07(木) 19:07:43 ID:gxBIVzrZ0
文系馬鹿博士年収100万円台w 年収100万円台も珍しくない 非常勤講師「使い捨て」の悲惨 (連載「大学崩壊」第5回/首都圏大学非常勤講師組合の松村比奈子委員長に聞く) 年収1000万クラスの教授に対し、非常勤講師は300万円以下、100万円台も珍しくない。そんな「格差」が大学内に存在している。こうした高学歴ワーキングプアの放置は 「大学の荒廃につながる」と指摘する首都圏大学非常勤講師組合の松村比奈子委員長(憲法学)に 話を聞いた。 非常勤講師は、下働きの「やらせて頂く」仕事 ――非常勤講師の平均的な暮らしぶりを教えて下さい。 松村 まず、ここで「非常勤講師」というのは、専任校をもたないいわゆる「専業非常勤講師」のことです。相場では、週1回の90分講義1コマで月2万5000円、年30万円前後が計算の基本です。 大学教員は週5コマ程度担当するのが標準的で、そうすると非常勤講師での収入は年150万円。 ところが、同じ程度のコマを担当している専任の教授になると年収1000万円が普通と言われています。非常勤は大学運営の仕事はしないので、「全く同じ仕事」とは言いませんが、格差が有りすぎです。 当然1校では食べていけませんので、複数の大学を掛け持ちすることになります。 組合が共同で行ったアンケートによると、1人平均3.1校にパート勤務しています。平均年齢は45.3歳で年収306万円、そのうち44%が250万円未満です。100万円台もかなりいます。不安定・低収入ですから男性だとまず結婚できません。 ローンを組むのも断られます。さらに、いつ雇い止めになるかという不安も大きいのです。 また、奨学金の返済額も数百万円単位です。つまり、非常勤講師の多くは過去に借りた奨学金の返済に苦しみ、現在の雇い止めの不安に苦しみ、また雇用されながら国民年金にしか加入できないため、老後の不安に苦しんでいます。
921 :
名無しさん :2009/05/07(木) 19:40:54 ID:6fHxLsBP0
>>918 俺は詳しく知らないけど、本社研は給料体系が
他のドメインと違うんでしょ?
その辺りなら上がってるかも知れない。
922 :
名無しさん :2009/05/07(木) 22:05:38 ID:XKB+yHJh0
>>917 非組成り立てTLの年収が一番気になる。
最悪の年収(ミニマム)って、どれ位なのでしょうか。
ミニマム=TL成り立て月給(役職給)×12+TL最悪評価賞与(0?)×2
923 :
3時 :2009/05/08(金) 00:14:46 ID:LYPiSRI40
>>922 800〜1000ぐらい。個人差はある。ちなみにその計算式ではない。
924 :
福三時 :2009/05/08(金) 01:01:21 ID:FRGW2pRs0
昇進おめでとう。非組即TLってめずらしいね。特定されるよ
925 :
院生 :2009/05/08(金) 03:47:08 ID:Hct1vqPVO
東芝も日立もNもFも赤字街道まっしぐら。パナはまだマシなほうだよ。今後理系の就職先は将来のことを考えると難しいなぁ。
926 :
京セラ横浜 :2009/05/08(金) 06:28:15 ID:QNz5sPPoO
裏の力で京セラはスレが立たない。 部責が豚インフルエンザに掛かったら懲戒だと言う会社だから怖い。
927 :
本社研 :2009/05/08(金) 08:30:12 ID:DJv97WHcO
本社研もさがる。ドメインから搾取している限り、連動してさがる。
928 :
:2009/05/08(金) 08:49:06 ID:0LKXrzz00
電気コタツの開発を世界で初めてしたのは松下電器?
コタツは日本中で使われているが、その電磁波の強さの問題が指摘され始めているようだ。
ファン式だと中心で150ミリガウス程逝く製品もあるとのこと。
至急、低電磁波のコタツを開発してくれ!
電気カーペットは2ミリガウスを切る製品がやっと主流になってきている。
メーカーとしての良心と気概を感じさせるコタツを今年の冬には発売してくれ。
バイオイニシアティブレポート
http://ameblo.jp/suejapan/entry-10252304963.html 超低周波電磁波への曝露が小児白血病の原因になることは、ほぼまちがいない。
929 :
名無しさん :2009/05/08(金) 21:34:12 ID:PfbLGUUx0
930 :
名無しさん :2009/05/08(金) 21:48:26 ID:67fF0Knt0
yamamoto
931 :
:2009/05/08(金) 22:34:04 ID:DF8K6srZ0
932 :
名無しさん :2009/05/08(金) 23:04:09 ID:uepG1viQ0
質問です、お願いします R&Dってやっぱりドクター必要ですか?
933 :
全欠勤 :2009/05/08(金) 23:26:54 ID:WxHfvke1O
怪我で、全欠勤しました。給料は、0円と思いましたが、6割でました。なぜ? 人事に聞くにもちょと。 誰か教えて、下さい。
934 :
名無しさん :2009/05/08(金) 23:27:37 ID:pnRf44Bb0
>>928 電気コタツは、東芝が最初じゃね?
赤外線電気コタツ限定では、松下?寿? まぁ、稲井さん発案じゃなかった?
935 :
マスター :2009/05/08(金) 23:57:56 ID:Hct1vqPVO
>>932 ドクターイラナイデス ユウズウキカナイヒトオオクテメイワクシテマス タダデサエムサクルシイショクバナノニ。
936 :
ナナシサン :2009/05/09(土) 00:01:25 ID:CudnKSes0
937 :
名無し :2009/05/09(土) 00:33:55 ID:/QR+7Re70
前旧MTSにいましたが、家族手当廃止で幻滅して退職しました。 だって中途は別原資で一時金が年間(当時)3ヶ月とか。 V字回帰とかいっていたときです。 今は全然別の技術やしています。 辞めて良かったと思っています。
938 :
名無し :2009/05/09(土) 00:37:09 ID:CudnKSes0
ちなみに当時の年収は?
939 :
名無し :2009/05/09(土) 00:46:48 ID:/QR+7Re70
年収は330万でした。(残業抜き) 残込みでも360万位かな。 ちなみに34歳でした。 今は手当抜きで370万円込みだと・・・とても言えません。
940 :
939 :2009/05/09(土) 00:48:59 ID:/QR+7Re70
間違えました 今は手当抜きで370万円込みだと・・・とても言えません。 は 今は手当抜きで370万円(残業抜き)・・・手当込みだと言えない額です。
941 :
名無しさん :2009/05/09(土) 01:05:34 ID:EZD86EPh0
942 :
名無し :2009/05/09(土) 01:09:56 ID:CudnKSes0
え・・・それって研究職ですよね?何年目だったかだけ、教えていただけませんか
943 :
名無しさん :2009/05/09(土) 01:30:02 ID:koGT124g0
手当てが本給の何倍ってパターン?
944 :
名無しさん :2009/05/09(土) 01:39:31 ID:lJa2XiAq0
>>942 MTSってテクニカルサービスだぞ
研究職なんてもn
945 :
名無しさん :2009/05/09(土) 02:06:59 ID:R5Q3hTg20
>>933 給与規定に書いてあったと思うよ。
鬱で休職してる人にも給料出てるしね(たしか6割だったとおも)。
946 :
名無しさん :2009/05/09(土) 09:30:06 ID:4pcMMbsy0
休職と欠勤じゃあ違うんじゃないの?
947 :
名無し :2009/05/09(土) 10:34:34 ID:OK77cXq/0
>848 基本的にグローバル社員は国内外どこに転勤させられても文句は 言えない。
948 :
名無しさん :2009/05/09(土) 11:33:45 ID:lUVerVfj0
日本の家電なんてほとんど消滅するだろなあ 台湾製だろうが韓国製だろうが品質はかわらんし
949 :
名無しさん :2009/05/09(土) 11:46:49 ID:FfpMkimy0
>>948 高級機種以外の殆どの製品は、
半製品のレベルまではEMSで生産しているから、
台湾製・韓国製と変わらない。
950 :
:2009/05/09(土) 12:34:26 ID:miJVBZzD0
>>948 かわらんものもあるし、あちらが優れてるものもあるし、こちらが優れてるものもある。
逆に、日本でやらないと絶対に駄目な産業なんてそうそう無いだろ。
951 :
名無しさん :2009/05/09(土) 20:09:19 ID:Dd0LADfh0
優れているとか劣っているとかじゃなくて売れるか売れないか 日本の製品は価格が高いから売れない それだけの話 日本の消費者だって今後は日本製を選ばないってこと
952 :
名無しさん :2009/05/09(土) 20:59:09 ID:koGT124g0
中国製、韓国製てのにはこだわらないけど、どこの国のメーカーかはこだわるだろ。 パナの中国製は、日本製と同水準と思って購入してるけどなぁ。
953 :
名無しさん :2009/05/09(土) 21:00:18 ID:bPgUzszn0
文学界の新星イラン人女性は漫画大好き29歳…新人賞受賞
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090509-OHT1T00029.htm 第108回文学界新人賞(文芸春秋主催)の贈呈式が8日、都内で行われ「白い紙」で受賞したシリン・ネザマフィさん(29)が出席した。
モデルの森泉を思わせる身長171センチの美女はイラン・テヘラン生まれ。
非漢字圏出身者で初の受賞に「面白くて難しい日本語を、もっと勉強したい。賞金(50万円)は父と母に送ります」と日本語で喜びを語った。
大阪府在住。
システムエンジニアとしてパナソニックに勤務する独身女性は、好きな日本語を問われ「有言実行、が好き」と笑った。
954 :
名無しさん :2009/05/09(土) 21:52:20 ID:4pcMMbsy0
いいなあ。 SEなのにそういう時間があるって素敵だなあ。 睡眠時間削って頑張ってるんだろうなあ。
955 :
名無しさん :2009/05/09(土) 22:07:09 ID:Dd0LADfh0
賞金50万か
956 :
名無しさん :2009/05/09(土) 22:09:29 ID:Dd0LADfh0
昔は韓国製品なんて買わなかっただろ? そういうこと イメージの問題
957 :
名無しさん :2009/05/09(土) 22:49:58 ID:14nfZ3f/0
でも数%の値段差なら国産ブランドのものを買うけど 無視できないレベルの値段差が出たら 中国とか韓国、台湾の商品でも普通に買うな。
958 :
名無しさん :2009/05/09(土) 23:42:10 ID:koGT124g0
>無視できないレベルの値段差が出たら でも、壊れたら捨てる覚悟で買わね?
959 :
名無しさん :2009/05/10(日) 01:39:29 ID:pcN2Q4DG0
シナチョンの商品は安かろう悪かろうの典型だが、今や国産ブランドだって産地偽装しているから安全とは言い難い。
そもそもパナ製品なんてコスト削減のために国内工場を閉鎖しシナに生産を移管したものばっかだし。
>>952 パナの中国製だろうと所詮は中国製。しかも値段だけは国産並みに高い。
やめといた方が無難だぞ。
960 :
939 :2009/05/10(日) 06:38:40 ID:LV+yhHwM0
今の会社は年収370万ですけど、いろいろ手当付いて実質 年収●00万円位なんです。。。。とても今の経済事情からでは 言えない額貰ってます。
961 :
. :2009/05/10(日) 09:11:10 ID:kbgXJKsJ0
962 :
:2009/05/10(日) 20:59:28 ID:Vt0Ci5Ii0
「性善説」経営 vs 「性悪説」経営。あなたの会社は?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090510-00000001-president-bus_all 不況で業績が悪化すると統制的な手法で組織を締めつけ、業績を上げようと試みる経営者が多くなる。
一時的には業績が上がるかもしれない。ただ、長い目でみると多くの場合、従業員の士気を低下させ、
組織を疲弊させるだけの結果に終わる。
この問題を考えるうえで参考になるのがマグレガーの「X理論・Y理論」である。
X理論とは、単純に言うと性悪説である。人間は生来怠け者でできるだけ仕事をしたくないと思っている。
従って大抵の人間は統制や命令、あるいは処罰で脅されなければ企業目標の達成に十分な力を出さない。
また、普通の人間は命令されるほうが好きで、責任を回避したがり、安全を望むという考えである。
これに対しY理論は性善説である。人間は生来仕事が嫌いということはなく、条件次第で仕事は満足感の源にも懲罰にもなる。
従って統制や命令、処罰だけが企業目標の達成に力を発揮する手段ではなく、やりがいのある仕事を与えれば人は自ら働く。
また、普通の人間は条件次第で責任を引き受けるばかりか、自ら責任を取ろうとするという考えである。
963 :
ななし :2009/05/10(日) 21:21:28 ID:g80Wu8sP0
う〜ん、、入社段階でX型の人間が集まってきてるような気がするが
964 :
非人同主義な会社 :2009/05/10(日) 22:41:25 ID:E2bwJslG0
パナは終わったよ 社員の9割以上が給料カットや地方転勤に怯え、会社のいいなりなり人形同然 こんな会社が発展するはずないよ 京橋付近の飲み屋では多くの若い子が涙を流して会社の選択間違ったって嘆いているから相談にのってあげて!!!
965 :
リグレッと :2009/05/10(日) 23:51:40 ID:eZ3X0DzhO
最初から地方の工場で勤務だが、パナを選んだことをかなり後悔している。世間一般のパナのイメージと実際に働いてみた感想は真逆。ただの田舎の工場でしかない。人間関係も足のひっぱりあいとかあって最悪だ。
966 :
nanasi :2009/05/11(月) 00:10:11 ID:0DNPitY+0
967 :
リグレッと :2009/05/11(月) 00:34:01 ID:TcqO4YcQO
>>966 給料はメーカーだしよくないけど悪くもないし、想像どおり。
968 :
名無しさん :2009/05/11(月) 01:13:18 ID:z8KfrbRR0
地方工場はほんとダメだな まともな奴は配属されてもすぐに出て行くから ダメな奴か、周りに足引っ張られてダメになった奴しか残らない
969 :
ななし :2009/05/11(月) 14:55:39 ID:TcqO4YcQO
パナの田舎の工場はどこでもそうかもしれないが、田舎だけに他にいい勤務先もあまりなくて社員は異常にプライドが高い。その割にはたいした仕事もできない。井の中の蛙状態。
970 :
nanasi :2009/05/12(火) 01:00:36 ID:4v3SRnKz0
ヨドバシのお姉ちゃんがいってたよ。 ・まあ、イオンは全く科学的根拠は無いんですけど・・
971 :
名無しさん :2009/05/12(火) 01:15:52 ID:t6c5cycH0
1/fとか、ファジーとか・・・ まぁ、消費者が満足してるなら いいんじゃね。
972 :
. :2009/05/12(火) 10:46:44 ID:+e+QHgyp0
973 :
名無しさん :2009/05/13(水) 00:09:15 ID:KDBo3dA/0
147 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2009/02/01(日) 23:11:28 0
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/ 『パナソニックグループ子会社 池田電機(姫路)パワハラ・慰安婦列伝』(改訂版) 平成21年1月4日発行 第34号
小川明利:
(自己を正当化するためには社内でデマを書き立てて他人を中傷してまで嘘をつくパワハラ嘘吐き課長。キチガイ。
口臭対策はしてるようだが、まだ臭いらしい。
古屋の犬一号。)
児島:(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一:
(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。
例えば、気に入らない人には「会社が儲からん。残業代を取るな」などと子分と共同でネチネチと圧力を掛ける。
幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤:(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
福井章子:(古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。)←ここが新しい
974 :
名無しさん :2009/05/13(水) 00:10:07 ID:KDBo3dA/0
975 :
名無しさん :2009/05/13(水) 00:14:44 ID:KDBo3dA/0
l ,' l l 俺に任せろ章子!ハァハァ・・・ ,' ,' l l . - _ // ,' ,'_,..,_ l, ヽ ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イク イッチャウ・・・ //,r'´ ,r'´ `ヽ、、、`;ニ三彡´〃 ! ゙ゞヾ、_`ヽ 小川サン・・イィ・・・アァ〜ン (({ グチュ { ```` /´ { l | // ヽ`ーr' } ア、モッモットー!イイ! パン パン ! ズチャ ! `、 ' ノ l. ||l i l / l ', ; ', | ̄``''''ー―- ,'´l l |!` ‐--| l l l ', l ', | l l | リ,! l i ; ', | | | ,! ' リ ,,,,--−---、ノ ,'___', | |. | ゚。 ,'' ´ `ヽ ! | | 、、....___ .....,r'-......__ ,.r' | '''"''‐-、
976 :
名無しさん :2009/05/13(水) 10:58:11 ID:MPlQOKtQ0
>>974 ○○予告はコピペでも共犯になるとかならないとか
お気をつけあそばせ
977 :
23 :2009/05/14(木) 00:37:04 ID:Wgt+LhBL0
ぱくりそっくりぱなそにっく
978 :
元派遣 :2009/05/14(木) 20:41:28 ID:Ki3QszZ20
去年首切られた派遣だけど、佐江戸のPSSってまだあるの?
979 :
名無しさん :2009/05/14(木) 21:11:32 ID:0XHP5XR70
まだあるけど、それが何か?
980 :
名無しさん :2009/05/14(木) 21:35:44 ID:wpk+gMjw0
981 :
萌え :2009/05/16(土) 16:04:54 ID:lxgl9n07O
982 :
ななし :2009/05/16(土) 16:17:46 ID:NqJg4tKX0
>>980 薄型テレビなんか止めて、
こっちに注力したほうがパナ的にいいんじゃないのか?
983 :
名無しさん :2009/05/16(土) 23:42:20 ID:NaJ5iMpp0
大坪さん、公式のインタビューなどでも関西弁(イントネーション)が激しく出るな。
984 :
名無しさん :2009/05/17(日) 11:04:43 ID:NwQXU7vA0
_,.-‐===‐ 、 ,.'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,.-‐ 、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,、-ヽ/::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::,、‐'´ `ヽ、::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::,、‐'´ ',::::::::::l /:::::::::::::::,、 -''"´ ', :::::::} . ,':::::::::〃´ ,,,、 ', ::::::} |:::::::::::| ,、、、、,_ 、=''"´ ヽ:::::! |:::::::::::| '"⌒゙''" ,. ´ ヽュ」_ノ | ::::::::::! `ヽュ -‐ { .ィてソフ | }´', |::::::::::_|_zr _,イてソ> }シ ヾヽ`¨´ ノ l :} >-、:::| ヽ、 `¨ ´ //〃 ヽヽ ー '´ ', :l { `ヽ ヾ  ̄ ´ノ ヽ : Y ', {:( ,( /¨ヽ〃!人 : : : ', ヽ ( ' : : : ` ,.‐‐ 、 ヽ : : : : } ヽ ` : : : : : ヽ/'"二二ヽ : : :./ ゝノ! 〃 ノ` ー '´ ヽ _ / / ヽ ` ー - / ノ/ ヽ \ 〃 \: : : : /ノ ‐- 、 _ ノ /ト、 ゙iヽ` ー 、_ヽ `ヽ ノ / /}::: ̄`¨''¬‐- _,.-'l\`ヽ , ' }::::::::::::::::::::::::::: _,.‐'"´::::::::::::{ `ヽ、ヽ / /::::::::::::::::::::::::::::: _,.- '"´:::::::::::::::::::::::::::::{ `ヽ、 / /::::::::::::::::::::::::::::::::
985 :
. :2009/05/17(日) 11:35:16 ID:dmXVWpkh0
はやっ!
986 :
名無しさん :2009/05/17(日) 11:49:34 ID:TABw9moo0
上手いなあwww
987 :
eco :2009/05/17(日) 18:37:37 ID:Up8HxGVa0
エコポイント制度と新型インフルエンザが重なったのは残念
988 :
名無しさん :2009/05/17(日) 18:41:42 ID:h5RwC4wg0
いや、行楽・外出を控える風潮は家電業界には追い風。
989 :
74 :2009/05/17(日) 20:52:32 ID:FRCy0qRS0
テレビなど家電の購入や買い換えも控えることになるんですが。
990 :
なお :2009/05/17(日) 22:54:22 ID:sIsB8u/mO
テレビや冷蔵庫なんていったん買えば10年は持つだろ。無理に需要を作ったってその後破綻する。
991 :
目立 :2009/05/17(日) 22:59:57 ID:Ebd99CHlO
992 :
名無しさん :
2009/05/18(月) 00:24:45 ID:0AYFPeyD0 >>991 すぐに壊れるテレビと同じメーカーのものは買わない