【尊師崇拝】いずみ生協の事情�A【カルト洗脳】

【スレ立ての経過】

いずみ生協で起こっているゴタゴタ討論を、理事会擁護サイドと、その手法に異論を持つ者達
二派に分かれて、観戦者も参加して、繰り返すスレ。
このスレ「いずみ生協の事情」は、運輸・交通板「生協の事情　二軒目」を一生協に関連する
話題だけで埋めて全国の参加者から不評をかったため、独立することとなった。
今後は、なんの遠慮もなく旺盛になじりあえる。
いずみネタで、他のスレに迷惑かけてる例を見つけたら、やんわりこちらに誘導してください。
勝手な盛り上がりを期待する。

運輸・交通板で容量オーバーで落ちたついでに、ちくり裏事情＠＠2ch掲示板に移してみました。
あちらでは内容的に浮いてますたので。。。

前スレ
　社会[運輸・交通]　　　【日々拡大】いずみ生協の事情�@【日々パワハラ】　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/

分離元スレ
　社会[運輸・交通]　　　生協の事情　二軒目　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1161332745

関連サイト　
　大阪いずみ市民生活協同組合　　http://www.izumi.coop/
　生協管理職労組いずみ　　http://www2.odn.ne.jp/ckm79630/
　生協管理職労組いずみの掲示板は民主主義違反　　http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin

参考
　大阪いずみ市民生協で画期的判決　　http://www.mmjp.or.jp/machi/55forWEB/page5.htm
　内部告発者を守る法律　　http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040716.html


　

スレ立て乙カレー

これでも見てなごんでくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=Y8NhD2fRxVs&v3

あげ

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元スレより

740 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 12:31:11 ID:BbPzHqd2
役員が女性職員に性的な関係を迫り、拒否されるとその女性を退職に追い込む。

役員が女性職員に性的な関係を迫ることは、その役員個人だけの問題かもしれない。
その役員個人が退任すれば、現在はそのようなことはありえないといえるかもしれない。
しかし拒否した女性を退職に追い込むことは、その役員個人だけでは簡単にはできない。
その役員の意を汲んで女性を退職に追い込んだ管理職が存在するはずだ。

10年前の本質は、不見識な人間がトップに君臨していたことだけではなく、
その役員の手足として不見識を実践した者が多数存在したことだ。

不適切な資産（不動産やゴルフ会員権等）を処分しただけで
何が問題で、何をどのように改善したのかを明らかにしない。

このような状態を
＞いまだに10年前の話から先に進みたくない様子ですから。
で済ましてしまう、一生協人のブログはおもしろい。

741 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 16:15:37 ID:wYQy7O3q
>>740
えらい昔のことに詳しいねんな。お前の時計は10年前で止まってんのんか？
そう言えば、ウメケンもその手足の一人やったなぁ。名刺事件で失脚するまでは。

742 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 16:32:50 ID:wYQy7O3q
そやそや、言い忘れたけど、社会保険庁ではお金ちょろまかしたヤツを徹底追求するらしいで、
当たり前の話やけどな。すでに、退職してトンズラしてるヤツまで追い込むらしいから注目やな。

>>740
おまえも、その手足の一員でおいしい事もあってんやろ。いまからでも遅うないで、お前から率先して
公金を食いつぶしてた分を返還したらどうや。それやったら、ちょっとぐらい偉そうな事も言えるんちゃうか。

743 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 19:10:28 ID:BbPzHqd2
名刺事件って何ですか？　詳しく教えてください。

お金ちょろまかしたヤツを徹底追求するのは当然でしょ。
それをウヤムヤにするから、あなたの勤務先は社会的信頼を低下させるのです。

＞おまえも
って、ダレのこと？
「も」ってことはあなたも？

私は公金を食いつぶしたことなどありません。

744 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 19:32:09 ID:BbPzHqd2
ついでに金銭の管理レベルが社会保険庁以下というのは、今の時期とんでもなく低いレベルだと思います。
もしかして内部告発ですか？

745 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/06(月) 20:36:22 ID:HC3h13X4
>>740
お前、この女性職員にえらいご執心な様子やな。惚れとったんか？
今では、えらいおばはんになってもたけどな。

746 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/06(月) 20:46:46 ID:HC3h13X4
> 不適切な資産（不動産やゴルフ会員権等）を処分しただけで
> 何が問題で、何をどのように改善したのかを明らかにしない。

ぜーんぶ売却して処分してもうてんから、これ以上改善のしようがないやろ。
もってもないもんの問題をどないやって明らかにすんねん。
えらい損がでたことは、お前も知ってるのんとちゃうんか？ウメケンみたいにそれの損失補填せぇ言うのんか？

747 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/08(水) 02:03:52 ID:Xitr0rse
腐ってる・・・

在職中に役員からセクハラされて退職に追い込まれた女性職員に対して
＞お前、この女性職員にえらいご執心な様子やな。惚れとったんか？
＞今では、えらいおばはんになってもたけどな。
はないだろう。
確かに腐ってる。

ところで、名刺事件の詳細希望。

【尊師崇拝】【カルト洗脳】には、過激に反応せーへんのか？
【日々拡大】【日々パワハラ】には、１ヶ月以上　ヒクついてたのにな。

尾行・監視部署の面々よ。

http://x32.peps.jp/nakamurakoutarou/?cn=3俺のホムペだからきてね☆てかお前等いねっ

>>3　へ　　　( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

（´-`）.｡oO（　本気で崇拝してるのか？哀れやのー　）

＞俺は必ず復活する。待っとれよ！　　　　

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~　　　　これが桜山の本音・願望か！　キショ〜！　カルト洗脳！

生協の事情　二軒目

749 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/09(木) 21:41:11 ID:Xyaaq0K2
一生協人の管理職労組批判には、創造君パパなる現職理事も関与していたようですね。
某生協フォーラムのシスオペをこうべの方から引っ張ってきた彼は、
生協陣営の中ではピカ一のシステムエンジニアである経歴を生かしてアクセス解析を担当していたようです。
また外面は良いけれど中身はペーパークラフトのように空っぽな人物だとの声もありました。

一生協人のブログは理事会黙認どころか理事会公認だったのですね。


↑↑↑↑↑↑　　　　　役員の器でない児島のことか？

生協の事情　二軒目

760 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/11(土) 23:36:26 ID:MOJidQhw
ペーパークラフトのように外面良くても中身が空っぽなことがばれてしまった・・・　　orz
ヘタこいた〜〜〜　　orz

　orz

　oへ　　

　　○/
　γ()　　はい、オッパッピ〜
　／ |

　チントンシャンテントン！
　チントンシャンテントン！

　こじまの「こ」　　こんなところで　　　　　　　　　　　　　　　　　だけどもだけど〜
　こじまの「じ」　　人権無視して　　　　　　　　　　　　　　　　　　役員だから責任取らない！
　こじまの「ま」　　まさかのグロ画像！

　〇∧〃　　でもそんなの関係ねぇ！　　　　　　　　　　　　　　　〇∧〃　　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　　　でもそんなの関係ねぇ！　　　　　　　　　　　　　　　／ >　　　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼ 　　　でもそんなの関係ねぇ！　　　　　　　　　　　　　　　＜ ＼ 　　　でもそんなの関係ねぇ！

↑↑↑↑↑↑　　　　　役員の器でない児島のことか？

よーするに

いずみの中の人（itiseikyoujin　っていう人を含む“森の愉快な仲間たち”）　＝　管理職労組が目障り　

∴　管理職労組を消そうと躍起になってる
　
　　管理職労組は、１０年前発覚した　「トップによる生協資産の私物化と取り巻きたちによるその隠蔽」　を
　　何度も何度も蒸し返し、世間にいずみ理事会の無能さ・きたなさを露呈するから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の案件がれっきとした事実であるという件について。

某生協パワハラスレの内容からすると、尊師崇拝は健在みたい。
社会一般の価値基準は、彼らには通用しないようですね。
尊師の所業は許せても、それを暴露した裏切り者は許せないようです。
パワハラどころじゃなく、マジでカルト集団かもしれん。

そのブログは、
人権侵害等があるから
某掲示板を批判しているのではなくて、
某掲示板を批判したいから
人権侵害等を理由にしているのです。

彼にとって人権は守られるべき目的ではなく
相手を批判するための手段なのです。

彼にとって守られなければならない人権とは
自分自身および仲間の人権と
手段として利用価値のある人権だけです。

目の前で人権侵害が行われていても
手段としての利用価値がなければ
守られる必要性はないのです。

自分たちに都合の良い事だけを利用して、
都合の悪い事は無視する。
自分たちに都合の良い新聞記事は利用して、
都合の悪い新聞記事は無視する。
このような行為こそ民主主義違反ではないだろうか。

そしてこのような行為を行っている人たちが、
組合員に対して同様なことを行っていないといえるだろうか。
自分たちに都合の良い組合員の声のみを利用して、
都合の悪い組合員の声は無視する。
自分たちに都合の良い事は組合員に伝え、
都合の悪いことは組合員に伝えない。
このようなことを行っていないといえるだろうか。

>>14−21　　　　　試験に出るので要チェック！！

ジェイ・ブラッドベリー　：　ntoska******.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　＝　創造君パパ

一生協人　：　ntwkym******.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　＝　和歌山県

生協の事情　二軒目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1161332745/772

772 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 20:12:06 ID:vKsdJ7qB
>>760
現職理事であり、長きに渡って組織を縁側から支えている創造君パパ氏を誹謗中傷し、
個人名をあげて根拠のない汚名を着せることに断固として抗議します。
あなたは、匿名掲示板ということを悪用し、卑怯な書き込みを行いました。
直ちに削除依頼を行いなさい。さもなくば、プロバイダ責任法に基づいてあなたを刑事告訴いたします。

http://qb5.2ch.net/saku/index.html
↑削除依頼はここを通じて行いなさい。1週間だけ待ってあげます。

784 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 21:09:08 ID:vKsdJ7qB
ID:sySlPPAS さんは、今頃自分の犯した罪の重さに気がついて発狂したようですね。
悔い改めたものは救われます。今からでも遅くない改悛しなさい。

785 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/13(月) 21:29:19 ID:sySlPPAS
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　　　　ｵﾒｻﾝ ﾅﾆｲｯﾃﾙﾉ?

ID:sySlPPAS ﾊ ID:MOJidQhw ﾄ ﾍﾞﾂｼﾞﾝﾃﾞｽｾﾞ

ｺﾝﾅｺﾄﾓ ｼｷﾍﾞﾂﾃﾞｷﾝﾉﾆ 刑事告訴ﾊ ﾃﾞｷﾝ罠

786 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/13(月) 21:33:02 ID:sySlPPAS
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

787 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 21:56:22 ID:vKsdJ7qB
>>785
そんなことは百も承知。しかし、あなたも同様な罪を犯してるので奇行にでたわけだ。
自分がこれまでやってきた行為が恐ろしくなったからだろう。よく分かるよ。だから悔い改めなさいと言ってるのだ。

>>760に対しては、個人を特定できる内容で誹謗中傷を行ったため、やむなく警告を行った。あなたも気をつけなさい。

788 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/13(月) 22:04:23 ID:sySlPPAS

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ｿｶｿｶ ﾄｸｲﾉ恫喝ｶ

ID:vKsdJ7qB　　　こいつ墓穴ほっとる

>>24-30　　　　　　ここのところ！
　　　　　　　　　　　いずみ得意の恫喝方法だ！
　　　　　　　　　　　大事なところ、おさえとけよ。

創造君パパさんって単なるネットランナーなんでしょ。

管理職労組いずみの名を語る

ステハンやろう、加○君

おまい、不正して首になったんでなかったっけ？

管理職労組いずみは高邁な理想に向って邁進しております。

>>32
不正して首、ではないやろ。騙されて退職届書かされたと本人が言うてたやないか。

712 国道７７４号線 2007/06/28(木) 23:36:14 ID:nhkD29gy
○○センター　Ａ班担当　退職強要問題について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００●年８月２８日（●）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○分会議事録

参加者　　　分会長、Ａ、Ｙ、Ｏ、Ｓ、Ｔ、ＩＬ、ＫＬ、ＣＬ、Ｍ、Ｋ、Ｋ（労組専従）

内容　　　　　今回のＡ担当８月末付け退職決定に至るまでの経過報告と、それにまつわる支所内の
　　　　　　　　状況を時系列に再確認し合う。また本日勤務前、Ａ本人が労組に本件を報告したことに
　　ついて、その真意を報告・確認した。

経過　　　・６／２４　　　午前全体会議にＭ××センター長が参加。
　　　　　　　　　　　　　　この春のおさそいキャンペーンがうまくいっていない件を報告。
Ａ担当とＢ担当を名指しで注意する。
　　　　　　
　　　　　　・６／２５　　　Ｔセンター長、午後にＡ担当の配送に同乗。同乗中に、注意点を指摘
　　　　　　　　　　　　　　される。業務終了後、Ｔセンター長にＡ担当とＢ担当が呼び出され、
　　　　　　　　　　　　　　同乗中の指摘箇所の説明を受ける。
　　　　　　　　　　　　　　さらにＢ担当が帰宅後、Ａ担当はＴセンター長に　『もう辞めてくれ』
　　　　　　　　　　　　　　と言われる。　　　Ａ担当は、『続けさせてください。』と言ったが、　　
　　　　　　　　　　　　　　『退職届を書いて来い。明日センター長会議だから木曜日に持って来い。』と
　　　　　　　　　　　　　　言われ、その場は言い返せなくなり、『判りました。』と答える。
　　　　　　

713 国道７７４号線 2007/06/28(木) 23:36:57 ID:nhkD29gy
　　　　　　・６／２６　　　Ａ担当出勤時、他の担当もいる所で、Ｔセンター長が『Ａよ。今日は
　　　　　　　　　　　　　　代走要員がいないので配送してくれ。』と言って会議に出かける。
　　　　　　　　　　　　　　Ｔセンター長の指示で、Ｆ組織担当がＡ担当の安全運転パトロールを
　　　　　　　　　　　　　　行なう。（ビデオ取りを含む）
　　　　　　　
　　　　　　・６／２７　　　退職届　提出
　　　　　　　　　　　　　　（日付は書いていない。自分の意思には反するが、書かざるを得ない気がして。）
　　　　　　　　　　　　　⇒その後、どの時点か忘れたが、７／１５（●）付けで退職と言われる。
　　　　　


714 国道７７４号線 2007/06/28(木) 23:38:54 ID:nhkD29gy
　　　　　　・７／３　　　　Ａ担当、自グループのＷＬに相談を持ちかける。
　　　　　　　　　　　　　　『今の気持ちは？』『続けたいです。』
　　　　　　　　　　　　　　ＷＬは、『何もしていない今の状況を、数字を残して打破してみてはど
　　　　　　　　　　　　　　うか？』と提案。三役に掛け合ってくれることになる。
　　　　　　
　　　　　　・７／８　　　　共済回収第１週目。Ａ担当、初日４名ご加入の成果。
　　　　　　
　　　　　　・７／９　　　　Ａ担当とＷＬが、事務所で配送地図の作成を行なう中、両名不在のま
　　　　　　　　　　　　　　まプラットで朝礼。Ｔセンター長が全員に『無事故・共済・純増の達
　　　　　　　　　　　　　　成。Ａ君にはセンターを牽引してもらう活躍を期待する』とリリース。
　　　　　　　　　　　　　　あたかも、達成すればＡ担当が残る事ができると言わんばかりの発言
　　　　　　　　　　　　　　をする。（実際、勘違いした担当も多かった）
　　　　　　　　　　　　　　この日、本部の安全運転パトロールも行なわれる。
　　　　　　　　　　　　　⇒全体での確認はなかったが８／３０(●)付け退職に、このあたりで延長される。

715 国道７７４号線 2007/06/28(木) 23:44:49 ID:nhkD29gy
　　　　　　・８／１５　　　共済　支所目標　達成
　　　　　　
　　　　　　・８／１６　　　共済　全員達成
　　　　　　　　　　　　　　業務終了後、三役でＡ担当の件を確認。残れないらしいと判る。
　　　　　　　　　　　　　　Ｔセンター長、『なんで辞めさせられるのか、俺にも判らん。Ｘ部長
　　　　　　　　　　　　　　にニラマれていたからなあ。』　
　　　　　　
　　　　　　・８／１９　　　Ｔセンター長、Ａ担当に残留できないことを伝える。
　　　　　　　　　　　　　　Ａ担当、『もう駄目なのか』とあきらめる。
　　　　　　　　　　　　　　両名が退勤した後、リーダー３名が本部に出向き、事故者研修後の　　
　　　　　　　　　　　　　　Ｂ担当と４名でＸ部長に談判に行く。
　　　　　　　　　　　　　　Ｘ部長、『君達が出した結論だろう。Ｔセンター長を飛び越えて来る
　　　　　　　　　　　　　　のはおかしい』等と言われ、話の真意が伝わらず、その場は終わる。
　　　　　　

716 国道７７４号線 2007/06/28(木) 23:51:15 ID:nhkD29gy
　　　　　　・８／２１　　　早朝から三役会議。８：３０ＡＭから臨時朝礼がいきなり始まる。
　　　　　　　　　　　　　　Ｔセンター長から、担当全員にＡ担当退職が告げられる。
　　　　　　　　　　　　　　『私自身の責任において、Ａ君は退職となります。お詫びします』
　　　　　　　　　　　　　　業務終了後、Ｔセンター長(会議)・副長(シフト休)不在の中、担当と
　　　　　　　　　　　　　　リーダーでこの経過の話し合い。　Ａ担当自身の『辞めたくない』と
　　　　　　　　　　　　　　いう意思を確認する。週末に再度、Ａ担当の決意を聞いて、職場とし
　　　　　　　　　　　　　　てどうするのか考える場を持つことになる。

717 国道７７４号線 2007/06/28(木) 23:52:27 ID:nhkD29gy
　　　　　　・８／２３　　　業務終了後、Ｔセンター長は●●●農協見学から戻り、Ａ担当に帰宅
　　　　　　　　　　　　　　するように告げる。リーダー３名とＦ組織担当が残務をする中で、他
　　　　　　　　　　　　　　の担当にＡ担当退職についての説明をする。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　『過去にも何度か退職問題を抱えている。過去のセンター長に聞いて
　　　　　　　　　　　　　　も、いくら関わっても勤務態度が変わらない。
　　　　　　　　　　　　　　その後も注意深く見守る必要があった。
　　　　　　　　　　　　　　４月の歓送迎会でのメイトさんへのセクハラまがいの言動。同乗した
　　　　　　　　　　　　　　ときの組合員対応が最悪。安全運転パトロールでも５原則６項目が出
　　　　　　　　　　　　　　来ていなかった。以上のような事から、彼には職員としての適性がな
　　　　　　　　　　　　　　いと判断する。このままでは組合員に迷惑をかける。彼が担当したこ
　　　　　　　　　　　　　　とで脱退していった組合員のことを考えるとつらい。
　　　　　　　　　　　　　　本当は懲戒解雇にも相当するところ、
　　　　　　　　　　　　　　私の判断で【自己都合退職】にしてあげている。』
　　　　　　　　　　　　　　などと説明し、担当にも納得させるように意見を求める。
　　　　　　　　　　　　　　さらに、『これは、三役の連携がとれていなかったことと、私自身に
　　　　　　　　　　　　　　全責任がある。申し訳なかった。』と話を締めくくってしまう。
　　　　　　　　　　　　　　途中で合流しようとしたリーダー達に、『おまえらは入るな!』と告げ、
　　　　　　　　　　　　　　ある意味強引にその場を終わらせる。

718 国道７７４号線 2007/06/28(木) 23:53:17 ID:nhkD29gy
　　　　　　・８／２６　　　Ａ担当、配送終了後、Ｔセンター長に『自己都合退職という事ならば、
　　　　　　　　　　　　　　自分の意思で退職撤回をしたい』と申し出る。
　　　　　　　　　　　　　　（自分ではそれまで、いわゆる“クビ”と思っていた）
　　　　　　　　　　　　　　Ｔセンター長、『お前には適性がない。残ったとしてもレッテルを貼ら
　　　　　　　　　　　　　　れてやっていくのはシンドイ。撤回しようとしたら、懲戒解雇だぞ』
　　　　　　　　　　　　　　Ａ担当は釈然としない気持ちで、その日は帰宅する。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　・８／２８　　　朝、Ａ担当自身が労働組合に報告を入れる。

古ネタばっかり、それもコピペの使い回しやないけ。ええかげんにせんか。ボケッ。
そんなに古ネタが好きやねんやったら、もっと古いネタ投下したるわ。

はじめまして、いずみ生協の職員です。
１月２４日に結成しました「生協管理職労組いずみ」のメンバーです。
私は、現在、いずみ本部１Fにある「ロッチデール倶楽部」という、飲食事業部に勤務しています。前名嘉副理事長の時代に、
内装に１億８千万円（前名嘉副理事長が口癖のように言っていました）という費用をかけて作られたレストランです。
特殊な業態であるため、理解しにくい面もあるかと思いますが、この過酷な労働実態を知ってください。

営業時間は、
０９：００〜２３：００
０９：００〜１７：００（通称ランチタイム）職員、パート体制
１７：３０〜２３：００（通称ナイトタイム）職員、アルバイト体制
席数　約５０名程のフロアー

フロアーサービスは、職員を含めランチタイム５名、ナイトタイム２名

井○の勤務実態
１２：００出勤〜フロアー勤務　１４：００〜１５：００休憩
１５：００〜２３：００　フロアー勤務
１時間の休憩をはさんで、フロアーでの立ち仕事１０時間腰掛けることも許されず、腰をかけているのを注意され
「腰が痛いため」との理由を言うと「常識のないことでは、この仕事は勤められない、辞めるべきだ」と告げられ、
「（１５：００〜２３：００まで）長労働時間が続き、休憩もとれず、それならきっちり、休憩時間を取らせてもらいます」と言うと
「時と場合による」と返答。

（つづく）

（つづき）

「時と場合による」
それはそうです、１５：００から１７：００まで、パートさんと２人の勤務。パートさんは、事務処理のため事務所に入り、
実質フロアーは、私一人です。それに、１７：００からアルバイトもいなく、１８：００〜２３：００に１名のアルバイト。
それはそうです、休憩すると、フロアーにだれひとりいなくなる、アルバイトが１名では、充分な接客対応ができなくなるからです。

その他の職員ですが、残業実績も深夜残業実績があるにもかかわらず、申告もなくサービス残業があたりまえ、休憩１時間も取れていない現状。在籍者の内　２名の実績残業　過去累計１ヶ月平均約６５時間（深夜残業含む）内申告約１０時間。
１ヶ月平均約５５時間サービス残業
いずみ生協は、先日、「過労死問題」の和解が成立しました。亡くなられた谷○さんより、学ぶものがなかったのでしょうか。

現場からの意見を受け入れる体質もなく、トップダウンの運営で、今だに長労働時間の勤務は続いています。経営悪化という、
名のもとに、職員に過労な業務を押し付け、「給料をいただけるだけで有り難い」などと、平気で言わせる体質、
このようなことが、日常化されていていいのでしょうか。
職員の多くが、残業申請していない実態で、事業経営が成り立っているとすれば、この異常さをどう理解すればいいのでしょうか。

どや、おもろいやろ。
ちょっとは、違う話も聞かせてくれ。

古いネタですが？？、面白かったです。

というか、あんまり知らないんですよね。この頃の事。

今は残業手当もきちんといただいてますし。

管理職の労働組合あるのも知りませんでした。

>>42
そうやろなぁ。古ネタしかないちゅうこっちゃ。
管理職労組も実態がないしな。古ネタ投下してんのが、トンズラしたウメケンやしな。

　　　　　 　 /./　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　 ＿/ /-─'''"~~ ,.二.フ-＞　　　　　 ! ,'　　ギギギ・・・！！
　　　 ／ .／, '-─‐ '"￣　 ／ '´＼＼　　　 ,' /　　なぜ・・・！！なぜここで新スレ・・・！？
.　　/　／／　ニ二u__,／ //　u,＿_ヽ 〉- ､//　　　　　　　許容オーバー落ちじゃなかったのかっ・・・・！？
　　{／／-＝＝=:､　　 　 |.! ／　　/ { | r‐ﾉ/　　　　　　　　　／　
　 /,.イ　u　　 ＿＿＼、;;;||/　@　〃,.-;=´ｲ,ヽ　　　　　　　 /／　　
. //ヾ.＼　／　　 @　ﾌ''| |: ミ≡彡' ／ _＼ヽ |　　　　　　 ,' ,'　　はてしなく目障りっ・・・！！！
／ i´r＼ヽu`≡=＝彡v{ .{.＿,.ノ／u,ノ u_ ＼!＼　　　　 / /　　どこまでも邪魔っ・・・！！！！
　　ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、￣　./ヽ/ヽ.ヽ　` ー-/ ./
　　　 ＼`､レ',.イー' ( __ }　| -　’,. ‐ﾍ ／　 ,|　|　　_／／　ばらされるっ・・・！！
.　　　　　`//_| rーrｰ┬ゝィ‐''1´ ,レ'´　 ／ﾝ　!　／､'´￣
　　　　 ／/　 ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´　　／ヽ/ u |､//　　`丶　　またばらされるのかっ・・・！！！！！！
　　,r‐' ／　　 ＼ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u　 |//＼
　/ ／　　／|　　 ＼` ┴‐''' ´￣ =＝''＿＿_//／　ヽ　　いずみは悪くないぞっっっ・・・！！！！
/ / ￣￣| 　 |　　　　`ー､'''"~~´￣￣　　　//
./　　　　|　　 |　　　　　　＼-───‐- ､//　　　　　　　　　　絶対謝らんぞっっっ・・・！！！！　

名刺事件を知ってる人はいないのか？

そんなのマレじゃない？？
結局、上層部の収入しか考えてない面子ばっかりが集まった頭でっかちの組織じゃん＿？？
パートだろうが下っ端の職員だどうが利用するだけ利用して後はイチャモン付けて辞職に追い込むだけよ。
私だってそうだもん・・・。
何んだかんだで関連があったら、「お前しか間違ってないんだから、責任をとってどうにかなさい！」って
ここ２ヶ月そればっかり・・・マジでうんざり！！！！！！
「私は一切、関係ない事だし。事実その時は私、違う部署にいましたから！」って言っても「上層部が言ってるから間違いがあるはずがないんだから、いい加減みとめたら？」って
何をみたんだよ！！！！駒使いでしかないお前に何がわかる？？

>>45
ウメケンに直接聞いてみたらどうかな？

名刺事件
それは
中身が空っぽな人たちによる
でっちあげ
詳細なんて存在しない

>>48
プギャ、ギャ。なーんもしらんと。

( ﾟДﾟ)y―┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　

名刺事件とは…
ウメケン氏は過酷な尊氏様の秘書を無事務めあげたご褒美に「業態開発室
（新規事業開発）」という部署を新設してもらってその室長に就任した。
そして、大学生協時代、全国大学生協連合会の旅行事業の役員をしていた
経歴を買われ、いずみの子会社である旅行会社も管轄し、あの有名なハワイ
のコンドミニアム購入を始めとした尊氏様の海外進出という野望実現の命を
受けた。当時の旅行業界では、例えば大手航空会社に交渉に出かけて
「いずみ」の名刺を出しても変な顔をされ、延々と生協とその子会社の説明
をしなければならない状況だったらしい。子会社の社長はいずみの常勤役員
Ｈ氏（会長はもちろん尊氏様）であったが、Ｈ氏がその状況を見かねて、
ウメケン氏に子会社の「○○部長」という肩書きの入った名刺を与えた。
ところがこれを尊氏様には報告していなかったらしい。この名刺を尊氏様の
女性秘書が見て、ご注進した。尊氏様は激怒したらしい。当時のいずみでは
尊氏様が「俺は聞いとらん、知らん」となれば、上層部は天地がひっくり
かえるほどの大騒ぎになるのが常だったらしい。これが私の見ていた
「名刺事件」である。この何ヶ月か後「業態開発室」は突然、消滅し、
ウメケン氏も左遷された。

その女性秘書いうのが、あの裁判記録にも出てくるU田氏に鞄の中身をまさぐられた女性職員のことなのかな？
それやったら、おもろい話やなー。「犯罪の陰に女あり」というやっちゃな。

※尊氏は尊師のまちがいやろ。

>>52
まぁー、細かい間違いは許したりや。久しぶりにおもろい話やねんから。

>>51
質問やねんけど、そのH氏は何のお咎めもなかったんかな。ウメケン一人がなんで処分されたんやろな。

>>52
ちがうな。尊師様にチクッタのはその当時秘書してた姉の方や。
姉妹で仕えてたから･･･尊師様の周りはハーレムか江戸時代の
大奥みたいやったからな。
>>53
なぜかH氏はお咎めがなかったようやな。H氏は今もいずみ
の役員さんやろ？
ウメケンが処分されたんは名刺の件やないと聞いてるで。
名刺事件と同じ頃、尊師様がウメケンの部下の女子職員に手
出したんやけど、その子が思い切りはねつけたらしいわ。
その責任を取らされたちゅう話やったで。

>>54
なるほど。そしたら、名刺事件はウメケンを公に処分するための口実、いや大義名分やったわけや。
そやなかったら、H氏が何の処分もないのが不自然やからな。

それと、秘書の姉やったら、尊師にべったりでそんな粗探ししてる間なんかなかったやろ。
誰か、ご注進した雑魚がおったんとちゃうか。

情報セキュリティ対策の行き着く先は２ｃｈの監視

保守

保守

おいこら、阿部葉子！
てめーの嘘つき陰口のおかげでどんれだけの職員が迷惑してると思ってんだ！
この四十ババアが！
おめーみてえな三白眼は最悪だよ
いいかげんにしろ

仙台からですか。ここは、大阪のいずみ生協のスレやねんけどなぁ。
そんなローカルな話題で書いてもろてもなぁ。まだ、注目度も低いしなぁ。
まぁ、何もないよりはマシかもしれんけどな。とりあえず今後ともヨロシクやで。
みやぎやったら、元理事の娘が勤めとったけどなぁ。

前スレは運輸・交通板にあったさかい、見たことないやつも来るやもしれんから、
過去ログをアップしとくわ。

http://ud.gs/40905
pass : coop
例によって、先着10名さま限定や。

それと、運輸板から来たやつに言うとくけど、ここではハンドルの入力が必須や。「ななし」でもええけど、
できたらコテハンつこうてくれ。多重は認めたるけど、わいのハンドルを盗むのは許さんど。
初めて来たやつは、先に前スレでも読んで、わからんことを質問してくれたらええで。

以前ＪＲ西が事故を起こしたときに日勤教育に匹敵すると話題になった事故報告では
「お前は生きてる価値がない」という程度の人格否定を職場の全員で行っていたらしいです。
現在は改善されているのですか？

>>62
返事遅なってすまんな。読売テレビが野球中継を途中でトンズラしよるさかい、Gストリームで7回以降見てたら、
こんな時間になってもうたわ。巨人戦のためにケーブル入るのもアホらしいからしゃあないけどな。

さて、おまはんの言うてるのは、担当者の事故報告のことなんか？　JRさんのはよう知らんけどな。
どこも、事故報告は厳しいんとちゃうか。わいの経験では、気ぃ失うまでド詰めにした言うのはあるけどなぁ。
最近は委託やら、パートが多いからどないなってんねんやろなぁ。詳しいことしてるヤツは書き込みしてくれや。

保守

甲南漬けさんよ。　保守るのならageとけよ。

>>65
おーっ。そうやな。ついつい、sageるのが癖になってもうてるからな。
きがつけへんかったわ。すんまへん。

前スレに続いて、やっと派生元の「生協の事情　二軒目」が埋め立てられたみたいやな。
さて、こっちへ移動してくるかどうかやが、ここのスレタイめっちゃ悪いな。
立てやつのセンスが疑われるで。わいは、ここの地ならししてるだけで、スレ立て人やないからな。

[生協の事情　二軒目より]

475 国道７７４号線 2007/04/06(金) 22:47:54 ID:FF1ZHyak
http://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/○○.jpg 　　　【グロ画像のため転載者修正】
置き土産


476 国道７７４号線 2007/04/07(土) 00:35:12 ID:sb15sNVV
>>475
こんな輩が　森の愉快な仲間たち　なんだから、まいっちゃうよね。　




482 国道７７４号線 2007/04/07(土) 01:23:14 ID:qE6pVHH9
>>475は
グロ画像。注意してください。

>>476
＞こんな輩が　森の愉快な仲間たち　なんだから、まいっちゃうよね。
まいっちゃうよねじゃないだろ。あなたの良心を疑う。


483 国道７７４号線 2007/04/07(土) 23:59:21 ID:y9xt75j8
>>475
ひっでぇ、奴らだなぁ。さんざんスレかき回しといて、、、「たつ鳥後を濁さず」って言うだろうが。

>>482 も、こんなの踏んで頭にきてるんじゃねーよ。踏む前にURLで判断しろよ。
みなと級のバカだぜ。

484 国道７７４号線 2007/04/08(日) 23:50:37 ID:Kgo/2XW2
>>483
あなたは

・原爆投下後の広島や長崎で黒炭のようになっている人の画像を見て、
・空襲後に川にぷかぷが浮かんでいる人々の画像を見て、
・地雷で足を吹っ飛ばされた人の画像を見て、
・交通事故で頭のつぶれた子供の画像を見て、

「まいっちゃうよね。」と軽口をいえる人の良心を疑うといっているのだ。

＞>>482 も、こんなの踏んで頭にきてるんじゃねーよ。踏む前にURLで判断しろよ。
＞みなと級のバカだぜ。

やっぱり自作自演か！そんなことを書くために何を利用してるんだ。


485 国道７７４号線 2007/04/09(月) 00:01:58 ID:+ALeLSXP
＞こんなの踏んで頭にきてるんじゃねーよ。
は、フシアナサントラップの時と同じ発想ですよ。


486 国道７７４号線 2007/04/09(月) 00:07:20 ID:+ALeLSXP
>>483
グロ画像を張った者に対してはスルーして
踏んだ者がバカだという発想は異常だよ。

487 国道７７４号線 2007/04/09(月) 00:25:42 ID:+ALeLSXP
>>476
＞こんな輩が　森の愉快な仲間たち　なんだから、まいっちゃうよね。

>>483
＞>>482 も、こんなの踏んで頭にきてるんじゃねーよ。踏む前にURLで判断しろよ。
＞みなと級のバカだぜ。

グロ画像を張った者が「森の愉快な仲間たち」で
踏んだ者が「みなと級のバカ」というのはおかしくないか？


488 国道７７４号線 2007/04/09(月) 00:30:06 ID:LbvAke+U
まぁまぁまぁまぁ。そんなに興奮しないで。やっとうざい連中が消えてくれたんだから、
俺たちの生協の話で盛り上がろうぜ。イェーイ。


489 国道７７４号線 2007/04/10(火) 00:55:15 ID:QEYELLlZ
＞俺たちの生協の話で盛り上がろうぜ。イェーイ。
どこの生協かを伝えないと盛り上がりようがないんじゃない？
もしかしたら、ずっと昔に辞めた京都の人ですか？


490 国道７７４号線 2007/04/10(火) 18:02:36 ID:8gu1zMuZ
>>487
やっぱし、踏んだんだ。コイツ。バカハケーン。

491 国道７７４号線 2007/04/11(水) 20:07:33 ID:pfscjz8y
>>490
こんなことを書き込むために
戦争あるいは犯罪に巻き込まれて悲惨な最期を遂げた人の
画像を利用するのは止めろといってるんだ。


492 国道７７４号線 2007/04/11(水) 20:14:05 ID:pfscjz8y
彼らの語る平和は、麻原の語っていた平和と何が違う。
「平和のためにはポアもやむなし。」
人権を無視した、彼らのための平和に何の価値がある。
尊師と決別しても体質の変わらない
そんな組織に何の存在価値がある。

659 国道７７４号線 2007/06/28(木) 23:39:26 ID:mkyYsQ6/
フシアナにかかったり、グロ画像踏むヤツは、真性バカというのが２ちゃんの常識やで。



660 国道７７４号線 2007/06/29(金) 00:55:30 ID:aKGAkk+i
>>659
フシアナはともかくグロ画像を仕掛けるヤツに平和を語る資格はない。
そのグロ画像を利用して相手をバカにするようなヤツの語る平和は売名行為！


661 国道７７４号線 2007/06/29(金) 01:03:51 ID:Da1dw+AJ
>>660
平和みたいなもん語る気ぃは、カケラもないけどな。
売名行為てなんやねん。２ちゃんでどないやって名前売るんや。
わいは、こんなとこで実名ださへんで。

グロ画像もフシアナもおもろいさかいやってんねんけどなぁ。


662 国道７７４号線 2007/06/29(金) 20:27:50 ID:aKGAkk+i
>>661
グロ画像を仕掛けたヤツはフシアナを仕掛けたヤツと同一人物ということか。
貴重な情報をありがとう。

参考までに、前スレで最初のフシアナトラップの内容の一部
＞２）”E-mail欄”にアドレスとハンドルメールを入力します。
＞　　例） ***@***.co.jp ぼんぼん

なんや、関連元スレからの転載かいな。ごくろうさんやが、何のつもりや。

そんなめどくさいことせんでもええがな。過去ログアップしとくわ。
生協の事情　二軒目
http://ud.gs/40977
DL Pass : coop

>>61
これも、まだのヤツは早よダウンしときや。あと三つやで。

>>68->>72
失礼ながら、
延々の引用転載は、いやがらせのアラシ行為ですよ。
あなたはアラシ行為者ですか。

読んでも、つながりがわからず意味不明です。
リンクをはる、アンカーを有効に使うことを覚えてください。
自分の論旨主張もない全文、全部引用はマナー違反で、
大人のやることではありません。

全てあなたの書き込みだったのですか？
そうでないなら、元投稿者を尊重してください。
そうなら、自分の主張だけを長々と重複させるアラシ行為です。

常識を身につけてから出直してきてください。

>>68-72
さんへの意見でした。
ごめんね。訂正入れます。
アンカーのことを言いながら、アンカー間違っていますね。

>>74-75
越後のトラさん、こんばんわ。忙しいのにえらいすんまへんな。
わいも、同意見やねんけどもともと、常識のない連中が多いさかいな。
まぁ、保守書き込みする手間だけは省けたかなと思うてまんねん。

なんか意味があって、コピペしてるねんやろけど、黙して語らずやからわかりまへんな。
グロ画像で弄ばれたんが、気に入らんかったんやろか。

>>76
甲南漬けさん、こんばんは。

2chですから、いろいろな人がいます。
でも、広い2chでもこうしたタイプのアラシは珍しいですね。

いろいろな人が参加する顔の見えないコミュニケーションですから、
マナーやエチケットというのが重要なのだと思います。
（私の意見というより、ネット社会の常識・通説だと思いますが）

そうやな、AAの連投いうのはちょいちょい見かけるし、明らかにコピペと思われる
意味のない文章とかもニュー速なんかではようみるけどな。

こういうのは、ちょっとないやろ。ほんま珍しいな。やった本人には、意味のあることなんやろ。
せやけど、それがぜんぜん伝わってこんわな。言いたいことがあんねんやったら、ズバッと言えばええのに。

いずみは精機職員はいるのですか？
派遣やパートばかりですか？

酷いセンターはどこですか？

>>40
また過労死があったのですか？
いつ、どこのセンターで起こって和解したのですか？

>>79
いますよ。　いますけど、いりません。

>>81
ネタ振りですか？　谷○さんのことでしたら、東大阪のセンターだったと思います。当時は4箇所あったので、
どこか忘れました。内部告発以前の話だったと思いますよ。詳しくは忘れましたが、新聞にも載ったと思います。

東大阪では、これ以外にもセンター内でベテラン職員が首吊り自殺したのもありました。そのときは、職員一人当たり、
かなり強制的に1万円の香典（カンパ）させられた記憶があります。

59 国道７７４号線 2006/11/04(土) 00:11:42 ID:J08PtlQY
他スレで見つけたのですが、いずみの正規職員数の推移

（毎日就職ナビより）
・606名（2005年3月末）　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
・546名（2006年3月末）　http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
年間で純減６０名（約▲１０％）

純減ですから2005年4月以降に新規採用者がある場合、
その人数分だけ既存の職員は余分に減少していることになります。

早期退職者制度も導入していないのに、
週に１人以上のペースで仲間がいなくなる職場なのですね。


82 国道７７４号線 2006/11/24(金) 00:51:54 ID:MZG1LAkx
>>59

（毎日就職ナビより）
京都生活協同組合の正規職員数の推移
・670名（2005年3月末）　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp52386/outline.html
・663名（2006年3月末）　http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp52386/outline.html
年間で純減７名（約▲１％）

やっぱり、年間で純減６０名（約▲１０％）という数値は異常だな。

週に１人以上のペースで仲間がいなくなる職場で、生き生きと働ける職員がいるのだろうか？
寂しがってる暇があったら、職員がまるで消耗品のように減っていく職場を何とかしろよ。

154 国道７７４号線 2006/12/03(日) 23:38:47 ID:hrSyjYiC
いずみ市民生協では
＞2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
＞わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

同じ関西地域で職員数が同程度の京都生協では
同じ2005年4月〜2006年3月の期間で「670名」の職員が「663名」となっています。
減少率は約１％程度です。

両者を比較すると、いずみ市民生協での職員数の減少は
特に理由がない場合、異常な状況であると考えます。

そしてこのような状態は

「まるで職員が消耗品であるかのように扱われている」　ように見えます。

一刻も早く、改善されることを強く要望します。


274 国道７７４号線 2007/01/25(木) 00:05:18 ID:WJ2dO3Uq
職員の１０人に１人が１年後にはいなくなる。

実際にそこで働く人間が口先だけではなく、
自らの人生と生活を賭けて、
それでもなお
「こんなところで働き続けることができない。」
と決意をし、実践した結果ではないだろうか。

実際にそこで働く人間から信頼されていない組織が
組合員から信頼を得られるはずがないではないか。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>67
そうかな？　　なかなかシャープなタイトルだと思うがな。

【日々拡大】【日々パワハラ】【尊師崇拝】【カルト洗脳】、　どれも思わず、　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　って感じだぞ。　

職員の１００人に１０人が１年後にはいなくなるのでは？

>>83
深井センターでは過労○○もありました。当時のセンター長のM氏と周りのリーダー格の連中が夜中遅くまでパワハラをしてKさんは精神疾患になりました。このセンター長のM氏は部長→常務クラスに出世しています。
許しがたい。いずみの幹部はハイエナ、残って出世する奴等もも所詮ハイエナの子。今まで辞めていった何人の職員とその家族が泣かされたことか。

(´∀｀|Д･)っ|)　<　反理事会の人なんかここにはいないわ！！

(´∀｀‖)≡　ﾋﾟｼｬ

元スレでは６０名がどこに消えたのか不明のままですね。
理由はあるけど教えないが結論だった。

>>89
過労○○の○○てなんやねん。名前を伏字にするのは分かるけど、こんなもんまで伏字にせな書かれへんのか？
ビクビクしてんともう一歩踏み込んで書いたらんかいな。そんなへたれ根性やから、パワハラに負けるねん。
人を押しのけても出世せな報われへんのが、今の格差社会やで。ボーッとタイムカード付いてたら定年まで保障されるてな、
そんな大昔のニッポンを懐かしんでたらアカン。
生協だけやないで、どの世界も一緒や。お前の理想とする世界がこの世に存在するねんやったら教えてくれ。

>>89
センター長→部長→常務とは、超スピード出世ですね。
うちの会社だったら、最短でも20年はかかると思います。

ところで、その時あなたは何をしたのですか？
Kさんが、夜中遅くまでパワハラを受けていて、
精神疾患になって、過労○○になったのを知っているのに、
何もしなかったのですか？
リーダー格の連中のひとりだったのですか？
見て見ぬふりをしたひとりだったのですか？

あなたが当事者なら犯罪者ですし、
知っていて何もしなかったのなら、あなたもいじめ行為者の一員ですね。
人間として最低ですね。

>>89

前にも似たような話があったな。
怒鳴る、机を蹴る、詰めあげられるのパワハラを受けて、
『管理職組合』に何度も訴えたが、何もしてもらえないという悲惨な話。
前書記長時代も現書記長にも何してもらえず、
結局、精神疾患になって退職したんだったよな。
労組の仮面を被って見殺しかよ。

>>94
＞怒鳴る、机を蹴る、詰めあげられるのパワハラを受けて
る人に対して何もできなかった『管理職組合』にも問題はあるかもしれないが、
精神疾患になって退職するまで放置していた『理事会』に第一の責任がある。
見殺しどころの問題ではない。

>>95

客観的な事実であるならば、
『放置していた『理事会』に第一の責任がある。』
には大いに同意。

しかし、抽象的な表現しかないので、客観的事実とは言えない。
『日々パワハラ』というなら、事実の記録をして、事実で書きなさいというのに、
それを拒んで遁走したのが前スレの流れ。
『日々パワハラ』と言いながら、何ケ月遁走して宿題を溜めたんだっけ？

客観的な事実であるならば、
『働く者の生活と権利、雇用を守り、労働条件の維持、改善を実現する』
『働く者としての権利を守り、生活向上のために運動する』
『お気軽にご相談ください』
と言いながら、相談してきた労働者を見殺しにした『管理職労組』には、
相談者に対して第一の責任がある。見殺しどころの問題ではない。

定期大会を開かない
労組費の収支報告もない
管理職労組の運営の問題はどうなったのですか？

>>89　詳しいようですから古参職員2さん、お答えください。

前スレの最後にID:zYrbe+U8さんから情報提供があったので、
部分引用して紹介しとくわ。

> どこかで見た名前と思ったら、3人の中のU氏、すばらしい出世でっせ！
> ネット本体の室長でっせ！次はもうネットの役員、最後は○青協理事のコース確定やね。すばらしいでっせ！
> 運営資料に講話の特集まで載ってまっせ。総研の研究員やし。写真、貫禄ついてまっせ。
> 過去にこだわらず、未来に向かった仕事をせよという仰せのようでっせ。

> これだけ3人に差が出ると、、、哀れではある。
> 10年前の呪縛から脱却できず、進化をやめて栄光の実を食いつぶす人と、
> 時代は変化すると、環境対応する人の違いですな。当然ですな。

全文は、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1161332745/
の985を参照してな。

もひとつおもろいの見つけたから紹介しとくわ。

管理職労組の大物OBの幽霊氏から、
『時代は、どんどんと変化しています。「管理職組合」は、もう亡霊です。』
言われてやがるの〜。

パワハラ相談したって、「管理職組合」な〜んにもしてくれない。
亡霊だもの。相談するだけ無駄っていうか売られるのがおち。
よくもまあ、これだけ裏切りが続くね。

約束の地は地獄だったっていうオチか〜

管理職の組合？？なんじゃそりゃ？？

>『管理職組合』に何度も訴えたが、何もしてもらえない

そんなの当たり前やろ！
時代劇によくあるやろ。
盗賊の親分（善人顔）に「盗賊です。助けてくださ〜い！」
「フフフッ、うぬもアホよの〜」と袈裟切りにばっさりやられる。

パワハラ受けて、どこのアホが管理職の巣窟に駆け込む？？
ここの奴らは常識っちゅうもんがないのか？？
呆れかえるぜ・・・

(´∀｀|Д･)

(´∀｀|Д･)っ|)　<　反理事会の人なんかここにはいないわ！！

(´∀｀‖)≡　ﾋﾟｼｬ

こんなんもあるよ。
申し込みは締め切られましたがまだ間に合うかも。
全国研究集会
「みんなのくらしが見えてくる　生協の今を知ってほしい」
http://jccu.coop/info/announcement/2007/07/post_114.html
すごい顔ぶれ

研究会情報
http://www.co-op.or.jp/ccij/kenkyukai/jyou061020_01.htm
生協の未来を切り開く研究会

＿ノ乙(、ひ )ノ あとは頼んだ　（安倍首相）


⊂~乙⊃｡Д｡)⊃　　　討ち氏に　（尊師）

663 国道７７４号線 2007/06/30(土) 00:16:20 ID:YBWsB+Mq
ミートホープの偽装事件が露見したのは、元社員の告発が発端らしい。
その元社員はミートホープを退職後、競合他社に勤めており、
ミートホープの信頼が低下すれば、新しい勤務先の利益につながるという噂がある。
もしかしたら個人的な恨みまたは利益のために元社員は告発を行ったのかもしれない。
しかし告発者である元社員の目的などはどうでもいいことだ。

重要なことはその告発内容が事実かどうかであり、ミートホープのその後の対応がどうなのかだ。
たとえ元社員が個人的な恨みまたは利益のために告発を行ったとしても
告発内容が事実であれば、ミートホープの行為が正当化されることはない。

告発者への個人攻撃を繰り返したり、あるいはその問題は解決済と繰り返すけれど、
何をどのように解決したのか？
その解決策の効果はどのようなものなのか？
その内容を示そうとしない。
いずみ市民生協は本当に問題を真摯に受け止めて解決させたのだろうか？
問題をウヤムヤにして、それを解決したと称しているのではないだろうか？

１０年経てば、問題をウヤムヤにできるかもしれないけれど、
効果的な対策を実施していなければ、問題が解決されることはほとんどない。
彼らの現在の言動や対応を見ていると、問題が本当に解決されているとは思えない。
今問題となっているのは１０年前に起こったことではなくて、
１０年前に起こったことに対する現在の対応なのだ。

596 国道７７４号線 2007/06/09(土) 00:41:53 ID:Yxmxumoz
瓜田に履(クツ)を納(イ)れ
李下に冠を正す
文句があるなら
証拠を示せ


[意味]
責任ある立場の人が誤解を受ける言動を行った場合、
誤解を受ける言動を行った人が悪いのではなく、誤解をした人が悪いのである。
責任を追及したいのなら証拠を示す必要があり、誤解を受ける言動を行った人に説明責任はない。

[説明]
権限の大きさと責任の大きさが反比例しているような組織で用いられることがあり、
意味もなく他人を見下し威張ることを好む人たちが特に多く用いる傾向がある。
実際には誤解ではなくて事実であることも多く、責任回避(転嫁)のために用いられることがしばしばある。

ここはコピペ・スレか？
資源の無駄や。もう落とせよ。

外から見れば...
たぶんもう解決済み！

グダグタ言うしかない森の中の管理職労組を除いては。
そこにしか生き残れる道はないから。

管理職労組の位置付けも変わってしまったのだとしか見えない。
告発者三人が結成した時の目指すものと今は全く別物と理解しなければなるまい。

今のいずみ市民生協には真に管理職労組と言えるものは無い。

ただの落ちこぼれと、いずみ市民生協に恨みを持つ出版社が作りだす虚像でしかない。

南無阿弥陀仏。

今も配達の人は配送が終わってから家庭宅へ飛び込み営業をやっているのですか？

>>104 名無し　等へ
>>74で投稿のマナーについて私は書きました。

この御仁はどなたか知りませんが、聞く耳もたぬ態度のようです。
もう一度書きます。
延々の転載は、いやがらせのアラシ行為です。
過去スレの転載ばかりなら、過去スレを読めばいいわけです。

スレッドは複数の参加者の相互の意見交換で成り立っています。
賛成もあれば、反対もあり、視点や論点の転換の意見もあるでしょう。
それを一方的立場の投稿だけ抜きだしてかためるのでは、著しく偏っている。

スレ参加者の討論を否定し、異なる主張を一方的立場で封殺する、
あなたの行為は反民主的行為です。個人の掲示板やブログならいざ知らず、
広く公開されている2chで許される態度ではありません。
2chをそんなに私物化したいのですか？

2chはあなたのブログ、所有物ではありません。
私物化を即刻やめなさい。
やりたいのなら、自分で掲示板やブログをやりなさい。

前スレをざっと読みましたが、
「管理職労組掲示板」で誹謗中傷を繰り返して非難され、
非難封じに投稿の検閲と封鎖をやってさらに非難され、
掲示板閉鎖をして2chに逃げてきたというのが経過のようですね。

こうした反モラル行為は放置して晒すのがよいでしょう。
論評や意見交換の対象とするのは無意味です。
孤独と孤立の海に沈みなさい。

164 国道７７４号線 2006/12/05(火) 01:15:49 ID:XsYJ2CDk
ある組織の個人情報保護方針の一部
「１． 私たちは、個人情報を収集する場合、収集目的を明確にし、適法かつ公正な手段で収集を行います。 」
実際個人情報を収集する際に行ったこと

「ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です 」
と事実とは異なることを書き込んで
この文言を信じた人から
個人情報を収集する

クレームが出た場合は
「個人情報を盗もうという犯罪動機で自分で晒した人がいけないんだ」
と言い張る



211 国道７７４号線 2006/12/12(火) 22:36:38 ID:iOIN5Nvn
正しい者が勝利するとは限らない
地位と立場を利用して時には逆ギレする者が勝利する

民主的な運営の実態とはそんなものだ



336 国道７７４号線 2007/03/20(火) 00:28:38 ID:MsbkctTY
目障りな労組を黙らせるというつまらない効果を得るために
社会的な信頼を損なうというリスクを犯すような
リスク管理および費用対効果の判断をまったくできない職員を
管理職に抜擢しているような生協は
どのような職員教育を行っているのだろうか？

>>109
越後のトラさんへ、
>>110 にはムカついてると思うけど。コピペするしか脳のないアホやさかい。
無視しときまひょ。

>>110
こいつ、原始人かなにかか？　無理解なのか異常なのか？
REMOTE_ADDRなんて、すべてのデータについとるだろ！
IPアドレスなんて、個人情報でもなんでもないぜ。
自らの公開情報だぜ。

表札掲げておいて、名前を盗まれたと大騒ぎするとんちんかんか？
あんた、まるで長屋の熊さんやな。落語の天然はかわいいが、管理職を名乗る大の大人が・・・。
こういうことが理解できない程度だから落ちこぼれたのか？なるほどな。

あんた、現住所なしで、どうやって情報が送られてくると思ってるんだ？
そもそもIPパケットの中に「送信元IPアドレス」「宛先IPアドレス」は含まれている。
宛先があるから届くし、
送信元があるから要求したデータがIPパケットに梱包されて返ってくる。

「確認くん」で見てみな。
http://www.ugtop.com/spill.shtml
「TCP/IP Analyzer」では、パソコンのTCPパラメータの設定まで見えるぜ。
http://www.speedguide.net/analyzer.php

初心者スレでも行けや。
IPアドレス見られるのが嫌なら、インターネットなんかやめろや。
透けて見えるぜ、脳味噌が。あんたのな。

>>110
ついでに言っておくが、節穴なんて2chの公開のコマンドや。FAQで解説されておる。
ID計算の基のIPアドレスを表示しているだけや。
IPアドレスを表示することに何も問題もない。
説明書ぐらいちゃんと読めや。あんた「シャンプーした猫を乾かそうと、電子レンジでチンしたら・・・」
の間抜けで救いようのないタイプやな。

「管理職労組掲示板」でもIPアドレスの収拾・表示をしているやないか！
あんたに言わせれば、「管理職労組掲示板」は大犯罪者やな！
http://8217.teacup.com/minato/bbs
さっさと管理人のみなと出版二十二に抗議せんかい！

あんたが大騒ぎするのは、ばれるとまずいIPアドレスだったからやろ！
みなと出版二十二や管理職労組関係者と同じIPアドレスから、
誹謗中傷や人権侵害、著作権侵害の書き込みやっとったのがバレてまったからな。
そらぁ、まずいわな。頭にくる罠。逆恨みもする罠。

元はといえば、みなと出版二十二が「管理職労組掲示板」で、
IPアドレスの収拾・表示をしとったのが元凶やわな。
さっさと管理人のみなと出版二十二に抗議せんかい！
自分で自分に抗議するのも、また間抜けな話やわな。

で、残るのは、
『「ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です 」
この文言を信じた人から、個人情報（注記：IPアドレス）を収集する』

あんた、ヤバイ個人情報を盗みたかったんやな。
ヤバイ個人情報盗むために節穴ふんだんやな。
確信犯やな。自分で犯罪行為の動機を白状してもうたな。
そらぁ、哀れやな。頭にくる罠。逆恨みもする罠。
未遂で終わってよかったな。犯罪志望君。

>>112
無視しとこ言うてる自分が、こんなレスしてたらあかんねんけどな。
こいつら、ホンマに「裏２ｃｈ」存在すると思うてたみたいやで。
いわゆる「真性バカ」というやつやから、まともなレスせぇへん方がええで。

>>114
そやな。甲南漬けさん、越後のトラさんから放置プレイの提案があったのに、
（わいも基本的にそう思うとる。）
つい引っかかってもうたわ。今回だけ許したってや。
おもろいチクリ・暴露があったらまた書くわ。それまでアディオス！

>>115
いやぁ、わいもあんまり人のこと偉そうに言えたモンやないさかい。気にせんといてや。
思うことがあったら、バンバン書いてもろうた方が景気がええわ。

元ヤンがらみのおもろい話しがないかなぁと思てな、今ちょっと物色してるとこやねんけどな。
なんぞおもろい話し知りまへんか？叩けばいろいろ出てきそうやで。

842 国道７７４号線 sage 2007/08/23(木) 22:02:19 ID:UMKARnzo
>>841
不憫かぁー。お前理屈多いけど、まぁお前の言うことよう分かる気ぃもするけどな。
ここに書き込みすることしか恨み晴らすのことのでけへんウメケンの方が、もっともっと不憫やで。
裁判には勝った言うても裏取引の和解やし、その後の在職中は村八分にされて惨めやったで。

仕事いうのは、ゼニのため生活のため言うのが大きいけど、生きがい言うのもあるやろ。
人生のある時期において、その生きがいを剥奪されたばかりか、村八分にされた言う事実は重いで。
お前もそんな暗い人生を送りとうないやろ。せやさかい、その恨みを晴らしたい気持ちも理解したらなあかん。


847 国道７７４号線 sage 2007/08/24(金) 12:21:36 ID:vNmFga9Z
>>846
842やけど、わいも朝からこどものスイミングにつきおうて来たわ。
プールやったらええけど、遊園地なんか暑過ぎて遊ばれへんで。
昼から、ちょっと休憩して夕方からはちょっとだけ仕事するわ。せやけど、
明日は土曜日やさかい、朝からセミ取りにつき合わされんねん。トホホ。

854 国道７７４号線 2007/08/25(土) 21:01:32 ID:ZwNr246Q
>>842
不当解雇で復職後も、在職中は村八分にされて惨めな状態が継続したのですね。
生きがいを剥奪されたばかりか村八分にされてしまい、
惨めな暗い人生を送ることを回避するため、退職しなければならなかったのですね。
これがコンプライアンス経営の実態だとすると、反社会的なひどい職場ですね。
貴重な情報をありがとうございました。
内部告発がバレて村八分にならないように注意してくださいね。

>>847
ダメじゃないですか。
金曜日の朝から休みで、夕方からちょっとだけ仕事をするなんて書いたら
対象者が絞られてしまいますよ。
村八分の惨めさはその目で見て知っているのですから本当に気をつけてくださいね。
何らかの理由で村八分にならない自信があるならかまわないのですが、
リアルで仕返しするらしいので村八分ではすまないかもしれません。



856 国道７７４号線 sage 2007/08/26(日) 08:11:13 ID:W7UHAm3w
>>854
842やけどな今さら何が「貴重な情報をありがとうございました」やねん。ドアホ。

http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/images2004/t20040716-05.jpg
↑本人が自分で言うとるやないか。ボケっ。

847もオレやけどな。絞れるもんなら絞ってみぃや。お前に心配してもらうほど落ちてへんで。

857 国道７７４号線 2007/08/26(日) 22:49:51 ID:F5XrmhPB
>>856
どうしてキレてるのだろう。
内部告発のつもりじゃなかったのかな。


本人の思い込みではなくて第三者からみても
惨めだと感じるような状況だったということですよね。
生きがいを剥奪されたように感じる状況だったのですよね。
暗い人生だと思うような状況だったのですよね。

職場で第三者が見て村八分だと感じるような状況であるのに
理事会はなぜ改善しようとしなかったのだろうか？
理事会が改善しようとしても改善できないくらいイジメ体質の職員が揃っているのだろうか？
だからイジメ市民生協と呼ばれているのだろうか？

今も配達の人は配送が終わってから家庭宅へ飛び込み営業をやっているのですか？

548 国道７７４号線 2007/05/20(日) 03:21:46 ID:GbNgNwYK
『ダブルスタンダード』とは
ある掲示板や労働組合を人権侵害で非難していながら、
その掲示板の運営者や労働組合の関係者への人権侵害については見て見ぬふりをする行為。
ex.(http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin)

または
神戸まつりを売名行為に使うという発言は問題ないが、
平和行進を売名行為に利用するという発言は許せないとする行為。



549 国道７７４号線 2007/05/22(火) 00:07:48 ID:HBxBg1C1
>>548
そのブログは、
人権侵害等があるから
某掲示板を批判しているのではなくて、
某掲示板を批判したいから
人権侵害等を理由にしているのです。

彼にとって人権は守られるべき目的ではなく
相手を批判するための手段なのです。

彼にとって守られなければならない人権とは
自分自身および仲間の人権と
手段として利用価値のある人権だけです。

目の前で人権侵害が行われていても
手段としての利用価値がなければ
守られる必要性はないのです。

阪神負けたがな。まだ首位やけどな。巨人も中日も必死やからしゃあないわな。
今年は最後の最後までハラハラせなあかんな。

ネットとユーが2年後に合併するよ。
ネット＝○生協による救済の色濃いが、これで関東はひとつだよ。
さいたま、コプ東京、○生協の三位一体中央内閣だよ。
中心の接着剤、さいたま出のU氏にとってはますます有利だよ。
トップも夢じゃないというのがもっぱら。

関西はどうするんだ？
大阪は変なのにからまれているのがひとつあるからな。
身から出た錆とはいえ、尾を引くよな。後輩たちにとっちゃ、迷惑千万。
退職金まで満額もらって退職しておいて、後輩の足をひっぱるか？普通。
後輩を後ろから鉄砲で撃つ先輩かー。下手な温情かけるからだよ。

いずれにしても京都が中心だろうから、
京都天下の後、こうべと合併、KつながりでCSも合流して関西大統一かな。
場合によっては勲章づくりに、中央役員としてU氏が送り込まれるかもな。
今のU氏なら、U以下バッサリだぜ。破壊分子あつかいさ。
同じUでもエライ違い。格差社会やな。

JRの日勤教育「精神苦痛を与えられた」ということで裁判になって負けたみたい。
いずみもヤバイじゃないの？

>>120

日々拡大だからな。　ナイト配送終わってから２０：３０でも２１：００でも平気だぞ。

573 国道７７４号線 2007/06/01(金) 01:01:00 ID:OSY1ZB/F
自分たちに都合の良い事だけを利用して、
都合の悪い事は無視する。
自分たちに都合の良い新聞記事は利用して、
都合の悪い新聞記事は無視する。
このような行為こそ民主主義違反ではないだろうか。

そしてこのような行為を行っている人たちが、
組合員に対して同様なことを行っていないといえるだろうか。
自分たちに都合の良い組合員の声のみを利用して、
都合の悪い組合員の声は無視する。
自分たちに都合の良い事は組合員に伝え、
都合の悪いことは組合員に伝えない。
このようなことを行っていないといえるだろうか。


590 国道７７４号線 2007/06/07(木) 21:49:40 ID:j5J2+Teg
フシアナトラップにダマされる行為は許せないが、
フシアナトラップでダマす行為は問題ない。
２ｃｈについては言及しないといいながら
当初からフシアナを連呼している一生協人のブログはおもしろい。

でも、よいこのみんなはまねしちゃダメだぞ。
ダマす人よりダマされる人が悪いんだ！そんな大人になっちゃうからね。

639 国道７７４号線 2007/06/23(土) 21:52:20 ID:wkC8Oq2F
都合の悪い事実を無視して、都合の良い事実のみを利用すれば、
真実を歪曲した主張を行うことが簡単にできる。

十分に教育を受けた白人と、教育をほとんど受けていない黒人に同じテストを受けさせた。
白人の得点は高く黒人の得点は低かった。
このような場合、教育の水準が異なるという都合の悪い事実を無視すれば
「テストの結果から明らかなように、黒人は白人に比べて知能が低い。」
というような主張を行うことが可能となる。
さらに
「黒人は知能が低いから、教育を受けさせることは無駄なことだ。」
このような主張までできてしまう。

このような卑劣で卑怯な行為を許すことが差別や偏見を生むことになり、
このようにして生み出された差別や偏見が戦争の元となる。

テロリストたちも平和を語る。
テロ行為を正当化するため、その目的の中に「平和のため」との項目を含ませる。
けれど決定的に違う点は彼らには人権意識が欠如していることだ。
第三者を、それが子供のような弱者であっても平気で巻き添えにする。
哺乳瓶の中に入れた液体爆弾を航空機内に持ち込むために赤ん坊を連れて乗り込み赤ん坊もろとも自爆する。
テロリストたちの語る平和には人権意識が存在しない。

人権と平和は切り離すことはできない。
人権なき平和には何の意味も価値もない。
人権を無視する人たちの語る平和はニセモノだ。

一生協人のブログはこの愚かで卑怯な行為と同じである。
一生協人はこのスレやパワハラスレをみても人権侵害があると思わない。
論拠を示せというのだから人権侵害があると思っていないことは明らかだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！

>>125
こんな夜遅くに迷惑だ！

>>128
三崎さん、こんばんわ。
言葉失のうてるみたいやけど、わかるなぁその気持ち。まぁ、なんでもええから
書き込みしたってや。

569 国道７７４号線 2007/05/28(月) 21:57:56 ID:apcwTxIt
毎日新聞を裏で操ることができるのなら
日経新聞にも記事を転用できるぐらいのコネはありそうだけど
なぜかそうは考えない
一生協人のブログはおもしろい。



570 国道７７４号線 2007/05/29(火) 23:12:27 ID:K6RUM7YH
一生協人のブログで告発者の2ちゃんねるでの書き込みを検証してる。
２ちゃんねるの議論について論評する場ではないと宣言してたのに方針を変更したのかな。

方針を変更するなら自称一生協人のブログ出身者の質問に答えてあげればいいのに。
一生協人にはやさしさが足りないと思う。



571 国道７７４号線 2007/06/01(金) 00:36:03 ID:OSY1ZB/F
「２ちゃんねる」でなされた書き込みを検討の対称にするけれど、
その書き込み者に対してなされた人権侵害の書き込みは無視をする。
一生協人氏は、なぜ、今現在「２ちゃんねる」で進行している「おぞましい現実」を見ようとしないのでしょう。
いずみ市民生協の職員の連綿と受け継がれる体質だからでしょうか？

598 国道７７４号線 2007/06/10(日) 21:57:20 ID:ylFhNMtX
「掲示板に投稿された記事の内容について責任を取れ。」
と主張していながら、
責任を取れないような内容の投稿ができないようになると
「言論統制だ。民主主義違反だ。けしからん。」
と主張している。
「どっちやねん！」とツッコミを入れたくなるが、本人は正当な批判であると思っているようだ。
一生協人のブログは奇妙奇天烈摩訶不思議。


621 国道７７４号線 2007/06/14(木) 23:17:46 ID:/131iMCN
価値のない報道に対して無視するのはありだとしても、
根拠のない報道に対しては抗議する必要があると思います。
価値のない報道と根拠のない報道の区別がつかない一生協人のブログはおもしろいですね。


ps.
新聞の報道について、当日来られた来賓の方にも資料が配布されたようですが、
どんな資料を配布して、どんな説明をしたのかを語らなければ第三者には判断できないですよ。

一生協人のブログに意味不明なコメントを書き込んでる「幽霊」とか言うヤツ、
ブログのことプラグだってさ。
明らかにあの有名な「大阪のやっさん」こと「ぼんぼん」だよ。
生協辞めても、酒に溺れてるみたい。ホントにアフォな元職だな。上○さんよ。

637 国道７７４号線 2007/06/22(金) 23:59:28 ID:kUMRz1sK
いずみ問題が解消されたのか否かの立証責任は
問題を発生させた理事会および当事者たちにあるのではなく
いずみ問題が解消されていないと主張する側にある
いずみには創設以来不祥事は発生していないかのように主張する
一生協人のブログはとても不思議だ。


体質が変わったなら何がどのように変わったのかを示すべきだし、
体質が変わっていないなら
＞umeken氏や「みなとさん」たちは「いずみの体質が変わって」は困るのです。
が意味不明ですね。


650 国道７７４号線 2007/06/28(木) 21:57:56 ID:rjXCZ2jz
２ちゃんねるで自らに寄せられた質問を放置したまま、umeken氏に、
「２ちゃんねるに突然登場して大演説をぶったumeken氏が都合の悪い質問には沈黙したまま音沙汰が無い」
と主張している一生協人のブログはおもしろい。


667 国道７７４号線 2007/07/01(日) 22:14:22 ID:aoippqxB
某掲示板が活動を休止しているとブログで主張していながら
その掲示板に書かれていないことを根拠に自らの正当性を主張する
一生協人の手のひら返しは芸術的。しかもピカソレベル。

406 大阪のやっさん [Ａ[email protected]] Date:06/08/24 11:13  ID:CLvIouJ6 Be:
初めまして。
大阪でただいま実習に奮闘中です。
５０歳で会社を退職して、つくづく頭の回転が遅くなったのを感じてます。
よろしく、お願いします。
皆さんの奮闘ぶりを参考にやり遂げたい思っています。

408 大阪のやっさん [Ａ[email protected]] Date:06/08/24 15:23  ID:CLvIouJ6 Be:
まりこぶさんのレスは最もだと思います。
男はある程度、女性より力がありますね。
私の学校では３０〜４０歳の大半で子育てや自宅で介護する経験者がほとんどです。
女性にはその経験が活かせると思うのです。

同じクラスに２３歳の独身の男性がいますが、そういう経験と私のような年齢が必要な仕事だと思います。
私も一人の子供を妻と一緒に育てた経験もあります。

まりこぶさんや皆さんの経験をぜひレスしてください。
どれだけの私の支えになるか。
頑張ります。

412 大阪のやっさん [Ａ[email protected]] Date:06/08/26 05:22  ID:Rv5LNx3Q Be:
私は、一般企業（食品産業）にいましたが、競争が激しく下降線です。
今もところもリストラの嵐です。３年で約１００人が退職しました。
考えあぐねた末、５０歳で第２の人生です。
お金のことは余り考えいません。
お金のことを考えると、前と同じです。

２０数年、精神疾患や養護施設のボランティアで活動していたので、
そんなに違和感無くやれると思います。

>>135-137
>>2の関連スレには見当たりません。
出所を明記していただけませんか？

プゲラ
甘いな。

325 国道７７４号線 [] Date:2007/05/05(土) 18:13:00  ID:NZo4QkaO Be:
事件です！
「生協管理職労組いずみ」の掲示板自体が、トンズラしてしまいました。
「生協管理職労組いずみ」のページから「みなと出版二十二」へのリンクも、トンズラしてしまいました。

なんの説明もなしに突然ですから、反省しての所業ではないようです。
お得意の証拠隠滅かも知れないです。今のうちにログを保存しておきましょう。
この板に現れたら、徹底的に真相解明を迫りましょう。
本体をトンズラして、2chでゴソゴソするなら、言語道断です。社会からトンズラさせるまでやりましょう。

412 国道７７４号線 [] Date:2007/05/14(月) 19:43:37  ID:dPibveGY Be:
>>410-411
乙カレー。ここまで調べるの大変だったでしょ。漏れはもっぱら、判決文読んで楽しませてもらってます。
今日、めっけたのは、、、

-----判決文より抜粋----------------------------------------------------------
同年7月12日ころ、被告○嘉は、ロツチデール倶楽部の○出マネージャーに対して電話をかけ、
「お前と内○ができてる、○渓ともできてるということは聞こえてるわ、あほ」、
「君自体がそこのマネージャーでいつまでもおれると思うなよ」、
「誰とつるんどんねん」、
「俺は絶対に、いろいろ噂聞いとったけれど、（○出マネージャーを）守らなあかんと、いうてきたから、
俺は専務にもいうたぞ」、「俺に向かってどういうことでしょうか、相手誰やと思とんねん」、
「僕は、こいつはあかん思たらパーにするぞ、過去2人の専務がパーになってもたやろ」
等と述べた（甲83、甲114の1、2）。
-----------------------------------------------------------------------------
判決文って、口語体でも書くんだね。もっと格調高くて難しいことばっかり書いてるのかと思ってたよー。
でも告発者のＵ＆Ｕさんたちは、穴兄弟だったとは知らなかった。しょうもないテレビドラマより、おもろいナー。
でも、やるじゃん。管理職労組の♀副委員長さん。

[685] 現〓累　投稿者：やっさん 投稿日：2006/10/31(Tue) 22:56:00 No.685 [返信]  

昨年よりうちの生協では現場ｱﾎﾟの取り組みが取り入れ、飛躍的に仲間づくりが伸び、供給も絶好調です。そして、すでに仲間づくりの部長は現場ｱﾎﾟももう数年で頭打ちかも・・と危機感を抱いて次の策を考えています。皆様の生協ではどうですか？

[689] Ｈｉｄｅさんへ　　投稿者：やっさん 投稿日：2006/11/03(Fri) 20:46:26 No.689 [返信]  

現場アポはみやぎ生協から学びました。担当者が配送中に声をかけ、無料のサンプル（冷凍・冷蔵・ドライの各種）を
お持ちする日程・時間の約束を取ります。つまりｱﾎﾟｲﾝﾄです。ＡセットからＥセットまで食材になるものからケーキまであります。
従来の情報ｶｰﾄﾞでの連携ではなく、仲間づくり担当者がｽｹｼﾞｭｰﾙを組めるようになります。加入率は５０％くらいだったと思います。
これでﾊﾟｰﾄさん達もやりやすくなったとのことです。仲間づくり目標が５０なら１００のアポを取る計画を配送担当者が持ち、
訪問ｽｹｼﾞｭｰﾙをﾁｰﾑが組み立て、仲間づくり担当者が商品を持って約束した時間に訪問するという流れです。＾０＾

[371] ろくな事が書けない状態 投稿者：大阪のやっさん 投稿日：2006/05/11(Thu) 18:42    


精神疾患と言う病気で現在は闘病中です。
生協でのイジメや数値の詰めでこの病気に至りました。
私だけで無く数名がこの病気で苦しんでいます。
精神疾患は記憶力や極端に低下します。
色々と私が投稿する事でご迷惑をお掛けしました。
当分は療養に専念しますので、ご理解ください。

367] Re:[366] おや、もう削除されている 投稿者：管理人 投稿日：2006/05/09(Tue) 08:21    


> 今さっき見たら、削除されていた。
>
> ウインドさんの投稿と、２チャンネルの住人さんの投稿とがばっさり削除。ちなみに、２チャンネルさんの投稿趣旨は「投稿削除への批判」だった。
>
> だから、こんな酷い掲示板に関わるのは止めた方がよいと思いますよ。
>
>
管理職労組の掲示板ですか？
この掲示板でも、桜山さんの投稿は禁止します。
いくら腹が立ったとしてもルール違反です。

当面、大阪のやっさんは疾病のため投稿はありません。
管理人が代弁します。
パソコンは大阪のやっさんのを使わせていただきます。

うろこさんへ  投稿者：魚眼レンズ  投稿日： 5月 6日(土)01時07分11秒  

> うろこさんへ  投稿者：管理人  投稿日： 5月 4日(木)20時16分54秒
> “のぞく”のが趣味なのですか？
この件なんだけどぉ。管理人さんてもしかしたら、ソース内にリモホが表示されてること
知らないんじゃないかしら？
TeaCup BBSの場合初期設定だと、ブラウザでソース表示させればリモホは誰でも見れちゃうんだよね。だから、うろこさんが管理者メニューのパスワードを何らかの手段で入手してて、ハッキングしてるとでも思ってるんじゃないの？
だってうろこさんのリモホは、58-70-57-***.**net.ne.jpだしぃ、管理人さんのは、
EAOcf-222****.ppp15.**n.ne.jpだよね。一部伏字にしたけど、これって意味ないよね。
こんなことも知らないで、うろこさんに喧嘩売ってるんじゃないの？かわいそうだね

自己紹介遅くなりました。  投稿者：魚眼レンズ  投稿日： 5月 6日(土)01時43分35秒  

すみません。自己紹介がまだでした。m(_ _)m
３年前まで大阪の生協でお世話になっていました。あまり買ってなかったので、
恐らく不良組合員だったのかも。今は沖縄にいます。で、毎日海に潜って写真
取ったりなんかして、、、だからハンドルメールじゃなかった、ネームを魚眼レンズに
しました。
「古い住人の大阪湾の黒鯛です・・・」って書き込みのリモホ見た時は、飲んでた
ハーブティーを吹いちゃいましたよ。だから、桜山さんのアドバイス通り串使ってまーす。

test 投稿者：test 投稿日： 5月 1日(月)21時24分21秒
test


上記のソース

投稿者：<B><FONT COLOR="#555555">test</FONT></B>
<FONT SIZE=2>投稿日： 5月 1日(月)21時24分21秒
<!-- Remote Host: nthygo185012.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp, Time: 1146486261 --></FONT>

お願い事です。 投稿者：ジェイ・ブラッドベリー 投稿日： 5月 9日(火)23時52分25秒
すいません。
こちらの掲示板管理されてる方が管理されてる
「生協管理職労組いずみ掲示板」
http://8217.teacup.com/minato/bbs
なんですが、この間どこからも投稿できない状
態です。
是非投稿できるように善処いただけないでしょ
うか？

ジェイ・ブラッドベリーさんへ 投稿者：名無し 投稿日： 5月10日(水)18時56分16秒

管理人さんも大変ご苦労をされておられます。
5/9からは有料版にレベルアップされて、必死で防戦されているのですから、、、
http://urokookoru.exblog.jp/
↑また、こちらでお会いしましょう。

658 Name： 黒鯛 [sage] Date： 2006/08/18(金) 20:15:16 ID: Vm/94hRL Be:

http://www2.odn.ne.jp/~ckm79630/index.htm

わたくしたちは本音で語れる労働組合です。
困っていることがあれば、どの生協の職員の方でも、
相談にのります。
何せ私たちは、長い裁判闘争の末、私たちの主張することを
生協理事会に認めさせると言う成果を勝ち取っています。

673 Name： 黒鯛 [sage] Date： 2006/08/21(月) 10:45:54 ID: Zmp3ESFC Be:
>659
お気持ちは良く分かります。
ですが、私たちは虐げられた管理職なのです。管理職とは名ばかりで、
残業代も申請できず、たいへん苦しい立場のものばかりです。
苦しいときは、立場の違いを乗り越えて連帯したいと考えています。

内部告発と言う献身的行動により生協の民主化を勝ち取ってきました。
私たちの成果をみなさんとともに分かち合いたいと思います。

>>139
つまり>>135-137は本人によるものではないと。
本人以外の者が２ｃｈにメールアドレスを公開したのか！
1年以上前に退職した者に対しての嫌がらせの実演ごくろうさま！

963 Name： 国道７７４号線 [] Date： 2006/10/16(月) 06:30:03 ID: FRPlwpJK Be:
>９６０

まあまあ、み○とさん落ち着いて。

出版を生業として、ホームページの作成のお仕事もしている人が
あんなチャチな罠に引っかかったんだから、それはさぞかし悔しい
でしょう。普通の人なら恥ずかしくて外に出られんかも。

でも、貴方はこんなことで負けてはいけません。

ぼんぼんさんが宣伝していた管理職労組さんのホームページに較べ
れば、今回のミスは恥ずかしさの度合いが低いのですから。

あれだけの恥じを晒しておいて、この程度のミスで興奮してはいけ
ませんよ。元気をだしましょう。

964 Name： 国道７７４号線 [sage] Date： 2006/10/16(月) 23:45:06 ID: SjmLdSzq Be:
　　 　　｜　
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　　 ぱくっ｜
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　　　　/◎;;;,;,,,, ヽ　　　
＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):: | 　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
　　みなとの黒鯛
　　実名を晒す日は近い。

417 国道７７４号線 [] Date:2007/05/14(月) 23:37:23 ID:jmm1IE/D Be:

>>415

私は、生協の人とは面識がありませんが、みなとさんについては、
全国有機農法連絡会のページで知りました。
労農運動の関係の集いで知り合った人から、全国有機農法連絡会の関係者を紹介してもらいました。
「知り合いの知り合いを5人たどると日本中の人につながる」とよく言われますが、
世の中狭いものですね。2人たどっただけで、みなと出版二十二のWさんを知った人に当たりました。

全国有機農法連絡会　http://www.zyr.co.jp/
http://www.zyr.co.jp/report/0305/index.html　に、
『神戸まつりの主催団体のスタッフ、みなと出版二十二のWさんから出展のお誘いを受けた』
とあります。03年の「ミニ交流会inこうべ」の様子です。2枚目の写真。

去年06年の「ミニ交流会inこうべ」の様子は、ブログで公開されています。
http://blog.goo.ne.jp/zyr/m/200605

目には目を、糞には糞をってか。やるやんけ。
あーっ、眠む。これから遊びに行ってこよー。
個人的には最後の、>>154-156の流れが、いかにも２ちゃんねる的でおもろいな。

ODNのユーザーサポート業務関連ファイルで顧客情報がWinny流出
http://www.softbanktelecom.co.jp/release/2007/sep/0921/index.html

2003年までにODNのサービスを契約した顧客の情報
氏名、電話番号、住所、クレジットカード会員番号、ユーザーID、メールアドレス

あぁあ。
行いが悪いと、いろんな所から災難が降ってきますね。
みなとさん！

syd.odn.ne.jpか、、、
古いね。サブドメイン。どんぴしゃ該当だね。

それにしても、名前にあるゾロ目とは、、、
短いね。2桁。セキュリティーもなにもなしだね。

そんなのを堂々と公開、、、
御開陳だね。あっちにもこっちにも。やってください放題。

本当に出版印刷・HP作成業なのか、、、？
ページデザインも素人丸出しだし。依頼するやつが信じられない。

>>159

情報リテラシー低低なんだから。

安い「IBM HomePage Builder 2001」で作ってます。
解説本もあって、素人でも作れるから。
本人はHP用のワープロのつもり。

ソースなんて知らない、見たこともなかったし、
タグの意味すら知らない。

当然、タグ打ちはできない。Scriptのコーディングもできない。
セキュリティーなんて意識したこともない。

自分がIPアドレスを記録表示していることも知らなかったから、
掲示板に同じIPアドレスで、20以上のハンドルを使い、
成りすましの自作自演、捏造、誹謗中傷を繰り返した。

ネットの匿名性を迷信がごとく固く信じていた。
バレるなんて思っていなかった。
「ハンドル固定」「成りすまし禁止」の原則を謳った。
それなのに、自分が複数ハンドルで成りすましや掛け合いを行った。

バレてしまった。不正行為の告発者がしくみを解説していた。
慌てた。
慌ててU氏に自社の板にTEST書き込みをしてもらってみた。
IPアドレスが表示されていた？！

慌てた。
慌てて過去のログを非公開にして消した。
慌てた。
自分の人権侵害や誹謗中傷行為、著作権侵害行為が、モロバレた。
掲示板を閉鎖した。自社の名称表示やリンクをみな削除した。

2chに逃げてきた。今度はIP表示がないから、悪事をやっても安心。
言いたい放題、書きたい放題をやってやった。
ヤバイ個人情報が盗みたくて、節穴ふんだ。
また、IPアドレスからバレた。
慌てた。
応援を頼んだ。みなと隠しを頼んだ。遁走した。

ほとぼりが冷めてきたので、今度は慎重にやろうと思った。
新しいことをやると必ず尻尾をつかまれることを学んだ。
古ネタのコピペだけなら、尻尾はつかまれないだろうと思った。

なのに個人情報流出
慌てた。
踏んだり蹴ったりとはこのことだと思った。

Get!!

推測で物事を断定していると、何が真実かわからなくなるでよ。　ｗｗｗ

┐(´д｀)┌　Oh,No！

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/09/22(土) 18:48:46
675 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 18:09:44 ID:6aYlD7d80
[殺人] tanigawa(20070916-005246)のキンタマ.zip Zv2pqCFRF3 16810553 ee1c4b4ee6dd9c1ccdefe350599540a3
[殺人] tanigawa(20070916-005246)のキンタマ.zip 16,810,553 7735c4221ba2e53cce7c8e455ef04eac09026b30
ＯＤＮサポートセンター。原産地はny。内容証明書原稿がいっぱいあるwwww
契約解除通知書、催告書、利用停止通知書、等

これのことか。油断ならん世の中やなぁ。
せやけど、今日も蒸し暑かったなぁ。来週の運動会が思いやられるわ。

>>166
「いずみ生協」とどんな関係があるのか興味津々です。

企業はなかなか全容を明かさないからな。
できるだけ小さく、過少発表する傾向が今でも強い。

以前、Yahoo!の持ち出し事件のときは、1〜2万件といっていたが、
結局は20万件を超えていたからな。
俺も入っていて、500円のチケットが送られてきたよ。

DCカードの時も結局は広範囲だったな。
問い合わせたら最初は対象外と言われたが、
結局はカード作り直しになったよ。最悪。
カード払いにしている公共料金関係の変更がめちゃ面倒だった。

昔からの加入者で、サポートセンター問い合わせをしたことがあったら、
アウト！の線が濃厚かな。

>>167
こんなことに『興味津々』とは、変わってますね。
なんか関係でもあるのですか？

みなとねたの茶話話ですよ。さらっと流しましょう。
いちいち気にしていたら、ストレスで精神病みますよ。
2ｃｈで精神病んだって、訴える所ありませんよ。

>>169
>>167は何にでもひっかかりたい年頃なんだろうて。
最近の年寄りは短気で切れやすいっていうからな。

>>169
いずみ生協専用のスレにわざわざ書き込んだのだから、「いずみ生協」と関係があると考えるのは当然でしょ。
無関係だとしたら目的はスレあらし？

>>170
何を根拠に年寄りと判断したのかな？
おもいこみ？

>>171
な、言ったとおりだろ。もうひっかかってきた。
語尾見てみ〜　だんだん気が立ってくるから。
最近の神戸のチヌは何にでも喰いつくな。

みなとは「可愛い奥様」に成りすまして、関係ない「既婚女性板」にまで書き込んでるぜ。

>>172
またまた！ひっかかる〜

何を根拠に年寄りと言われたと判断したのかな？
おもいこみ？　自分がそうだから？

>>167が年寄りだとは、どこにも書いてないだろ？

>>171
みなとと管理職労組は、コープこうべムービング専用のスレにわざわざ書き込んでいるのだから、
「コープこうべ」と関係があると考えるのは当然でしょ。
無関係だとしたら目的はスレあらし？

>>174
＞>>167は何にでもひっかかりたい年頃なんだろうて。
＞最近の年寄りは短気で切れやすいっていうからな。
は>>167は年寄りだと読めたんだが、そうじゃないならどういう意味だったのだろう？

>>175
>>166は「コープこうべ」と関係があることだったのか！
ますます興味津々です。

>>176
あんたは年寄りじゃないかもね。
みなとじゃないんだったらね。

みなとじゃない！ということにしようよ！みなさん。
なら、なぜ？どうでもいいみなとネタにそんなに「興味津々」なんですか？
こんなことに『興味津々』とは、変わってますね。
なんか関係でもあるのですか？

みなとねたの茶話話ですよ。さらっと流しましょう。
いちいち気にしていたら、ストレスで精神病みますよ。
2ｃｈで精神病んだって、訴える所ありませんよ。

>>176
年寄りといわれて、なんか不都合でもあるんですか？

ネットなんて匿名だし、ましてや年齢なんて関係ないでしょ？
わたしなんか子供の時から老け顔で、
中学の時のあだ名は「おっさん」
高校の時のあだ名は「やっさん」でしたよ。

私なんか気にしませんけど、嫌な思い出でもあるのかもしれませんね。
二十歳の若輩者、これでどうですか？

>>178
年寄りといわれて不都合があるのではなくて、
年寄りと判断した理由を確認しているのだよ。


>>166と「コープこうべ」との関係については、コープこうべムービング専用のスレで聞いてみる。

無駄にスレ伸ばすのは、このくらいにしとこうぜ。
世の中にはいろんな人が居るもんだ。
>>167は気になるのだろう。変わってはいるが、そういう人もいる。

世の中には、同一アドレスからのハンドルの超多重使用を指摘されて、
一台の個人用のパソコンを多数人で共用している。
と説明する人もいるぐらいだ。
夜から朝まで、むさい男、おっさんばかりが、10人以上、
ひとつの部屋で毎日毎日、あれやこれやのいいことをしているんだって。
異様ではあるが、それが彼らにとっては普通なんだろう。
プライバシーの壁を取り払えるほど親密なんだろうな。

>>179
なんや？　自分の身元がバレてるかどうかを確認したいんか。
そんな、オドオドすんなや。前スレで「司法に判断を委ねる」とかいうて脅されたんが、
相当きいてるみたいやな。心配せんでも、匿名性は確保されてるで。リテラシーが低いさかい、
カマかけられてるだけやがな。

>>179
お前よそのスレまで迷惑かけんなドアホ。>>166の内容が気になるねんやったら自分でダウンしてみてみたらええやろ。
そのためにハッシュ値を貼り付けしたってんのがわからんのかボケッ。
まぁ、もうちょっと待っとけ。shareで手に入れてるさかい解析して報告したるわ。

>>160-163
そういうシナリオを考えたのですね。
あなたたちはネットワークやＰＣについても詳しいようですね。

＞なのに個人情報流出
＞慌てた。
＞踏んだり蹴ったりとはこのことだと思った。
このために２ｃｈで他人のメールアドレスを公開したのですね。
ネットワークやＰＣについて詳しいのですから過失ではありませんね。


>>56を訂正
情報セキュリティ対策の行き着く先は２ｃｈの監視
を経由して、敵対者の個人情報を２ｃｈで漏洩

個人情報を保護するつもりはまるで無い

>>183
ば〜か。メールアドレスを公開したのは本人だよ。堂々とオープンにアドレス公開している。
掲示板はmailtoになってるから、自分で自分のアドレスを公開しているの！名前の上にカーソル置いてごらん。
公開しますから、どうぞ自由にご利用くださいと本人がいっているの！

掲示板だけでなく、検索エンジンにも引っかかって全世界オープンのメールアドレスになっているよ〜ん！
引用したら、勝手にメールアドレスもついてくるの。だって、自分がアドレス表示を望んでいるのだもん！
本人が公開を望んでいるのに、それを勝手に削除する方が問題だろ！

『和泉』ちゅう表札掲げておいて、
たずねて来たセールスマンが、
「和泉さん、●●いかがですか？今ならお安いんですが」
「なんでお前が、うちの名前の和泉を知っている！個人情報を盗んだな！警察に突き出してやる！」
と、大騒ぎする大ばかさん。あんたといっしょだね。
いるいる！そんな変なおっさん。常識知らずの嫌われ者。

あんた、mailtoのリンクの仕組みもしらずにインターネットやっているのか？
ほんと！つくづく情報リテラシー低いな。

なんですか？このアホなスレは。
IPアドレスやハイパーリンクの仕組みを知らずに自分でチョンボって、
自分のチョンボを他人のせいにして、バカ騒ぎするバカ。
バカのチョンボいたぶって遊ぶバカ。
とろこで、こんなチョンボバカが管理職って本当ですか？信じられんなー。

笑い話としては良いが、大して価値のあることとは思えないんだが。
天然はいくらツッコンでも直らないと思うよ。死んでも直らない迷惑なタイプ。
次スレは、『天然ボケとツッコミの漫才スレ』にでもしときー。

ODNの情報流出、各種WEBニュースにものっているが、続報はないね。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/19526.html

> ユーザーからの問い合わせも受け付け、情報流出に該当するかどうかを調査して回答するとしている。
ということだから、心配だったら自分で問い合わせればいいよ。

みなとさんはリテラシーから見て、検索したりニュースを探したりはできないだろうし、
自分がODNの古くからの利用者だと、認識すらしていないかもしれない。
いずみ管理職労組の関係者は連絡してあげた方が良いよ。
どんぴしゃ該当してたら、どえらい情報が流出しているからね。
管理職労組の仲間であり最大のフィクサーでしょ。
連絡せずに見殺しにしたら、また後で怒られるよ。

> 自分への教育は自分の無知を認めることから始まる。
　　　　　　　　　　　　スティーブン・コヴィー （作家）


> 知らないということは決して恥ずかしいことではない。
> でも、いつまでも学ぶことをせずに知らないままでいることは恥ずかしいことだ。
> あなたが知らないことはたくさんあるはずだ。
> 恥ずかしがらずに、貪欲に、どんな人からも教えてもらう習慣をつけよう。

推測で物事を断定していると、何が真実かわからなくなるでよ。　ｗｗｗ

┐(´д｀)┌　Oh,No！

>>187
ご苦労
　02:16:44　20:35:39　13:31:30　21:30:51　12:20:25　15:27:36　14:01:16

で、自分の無知は認めたのか？
坊主の念仏は、鬼の念仏よりも珍しいというからな。
天唾教

人間「興味津々」なら、自分でいろいろ調べるだろう。
ログをものの10分も読めばわかるものを、
自らは調べもせず「興味津々」とは、これいかに。
つい間違ったんだよな、誤植だよな。正解は、

興味寝々　　興味があるので寝て果報を待つ。所謂主体性欠如　
興味振々　　興味があるのでネタ振りに使う。所謂口実作り

>>187

相変わらずの著作権侵害行為ですな。
他人の著作物を、引用元も明示せず使うとは。

みなと、管理職労組関係者の著作権侵害はこれで5度目。
過去の侵害事件では謝罪や掲示板閉鎖に追い込まれたわけですが、、、

名言から学ぶコーチング　【名言集】
http://www.meigenshu.net/
http://www.meigenshu.net/2006/12/
http://www.meigenshu.net/2006/12/post_413.html

社会のモラル、ルール、法律を守れない集団が何をホザイテモネ。

さて、浮遊雲。どう責任を取りますか。
みなとさんは出版社ですから、著作権は詳しい、というか専門家ですよ。
みなとさんに相談して、責任の取り方を教わってください。
著作権者はFMCですよ。

あ！そうそう、浮遊雲は情報リテラシー低低だったんですね。
著作権侵害の謝罪行脚のお手伝いをしましょう。

幸いお近くでいいですよ！
meigenshu.netさん。

大阪市中央区久太郎町
地下鉄堺筋本町７番出口出てすぐ
クマヒラビルのすぐ近くですよ。
中央区役所、東署は歩いて5分、大阪地裁も15分の好立地です。
必要なら、詳細住所もお教えしますよ。
なんなら、管理職労組とみなとさんのことも向こうにお伝えし、
アポ取っておきましょうか。手取り足取り。

浮遊雲が、社会からはぐれてしまいましたね。
だいたい最後は名前を捨てて、しばしの旅に出るんでしたよね。

あ、そうそう。リテラシー低い人に不親切でしたね。
ごめんなさい。
名言から学ぶコーチング　【名言集】
http://www.meigenshu.net/　は、
「Copyright (C) FMC All rights reserved」ですから。
さすがに、この意味ぐらいはわかりますよね。中学生英語ですから。

>>190
他人の著作物を、引用元も明示せず使うなんて、ダメダメだという意見に同意します。

２ｃｈ以外で掲載された記事を引用元も明示せずに使うなんて、
本当に著作権を理解していないからできることなのでしょう。

特に許せないのは>>135-137です。
内容もいずみどころか生協とも関係のない内容になっているだけでなく
＞出所を明記していただけませんか？
との要望に
＞プゲラ
＞甘いな。
ですから、個人のメールアドレスを公開するためだけに貼り付けたようにしか思えません。
著作権保護どころか個人情報保護にも反する犯罪行為といえるでしょう。

浮き世離れもほどほどにさん、解説ありがとう。

前は、『法政大学大原社会問題研究所』の
『大原社会問題研究所雑誌第445号』の論文からの無断転用。

今回は、『FMC』の
『名言から学ぶコーチング　【名言集】』からの無断転用。

出版社が関わっている管理職労組が、盗作体質にどっぷりですか。
そうか、出版社自身が新聞記事のコピーを無断アップ、盗用するところですからね。

無断コピペや盗作を繰り返しているから、感覚が麻痺しているんでしょうね。
浮遊雲さん、どう落とし前をつけるか、さっさと書きなさいよ。

ところで、みなとさん、ODNには問い合わせましたか？

>>193
>>135-137 の出所が２ｃｈやったら文句ないねんな。
公開されたくないねんやったら、最初からメアド付きで投稿するなボケッ。

>>195
まず出所を明らかにしてください。

＞公開されたくないねんやったら、最初からメアド付きで投稿するなボケッ。
このような個人情報保護の意識を持たないところは問題だと思います。
それとも何が保護されるべき個人情報になるのかを理解していないのですか？

>>196
アホくさ。
お前みたいに、個人情報保護法や著作権法のカケラも理解してへんヤツに、
教える気にならんわ。自分で探せ。ドアホ。

なんや、この板(v~v)、無断コピペは花盛り。
議論は一方的にボゴボゴ。大人とこども、警察と泥棒くらいの差があるな。
めげずによくやるわ。駄々っ子の天邪鬼。大の大人があほくさないか？
こんな無意味な板、閉じたらどうや。

出たな。やっぱり、いずみスレ封殺が本音か。

なかなか落ちない目障りないずみスレを逆に利用して、
ウットウシイ抵抗勢力を撃破できればいいな。監視部署の方々。

出たな。盗っ人。

>>198
「言わずもがな」やけどな、ここは２ちゃんねるや言うこと忘れたらあかんで。何べん同じこと言わせんねん。
無意味やいうだけで、ＤＡＴ落ちさせてたら２ちゃんねるが存在せぇへんやろ。
お前ら、ＫＹ通り越してＡＹの域に達してるやろ。

>>197

>>135-137を『ホームヘルパー掲示板』の『【♂】男性ヘルパー総合スレッド【♂】』で見つけました。
そのサイトはホームヘルパーによる、 ホームヘルパー、介護職、及び介護の仕事に関心を持つ人のための
無差別コミュニティスペースとなっていて、２ｃｈとは関係がありません。

引用元は２ｃｈとまったく関係のないサイトに書き込まれたものであり、
内容もこのスレの趣旨と無関係なものです。
このような投稿を２ｃｈに元投稿者のメールアドレス付で公開することは
個人情報保護や著作権の観点から問題になると思いませんか？

他生協に迷惑をかけるだけでなく、介護業界にまで迷惑をかけるつもりなのですか？

私は過去2度に渡って、書き込みのエチケット、モラルについて書きましたが、
いきつく所まできてしまったようですね。
意見や立場の違う3人の意見がそろいましたので、3度目の提案をいたします。
また、この間、他スレや板の無断引用、無断掲載をしたIDを晒しておきます。
（引用元スレがわかったとしても、自分の意見がない、補足として使われていない場合は法的には同じあつかいです。）

以下引用>>74 名前：越後のトラ[] 投稿日：2007/09/12(水) 23:04:59 ID:r4yxdBfy
延々の引用転載は、いやがらせのアラシ行為ですよ。
>>109 スレ参加者の討論を否定し、異なる主張を一方的立場で封殺する、
あなたの行為は反民主的行為です。
2chはあなたのブログ、所有物ではありません。私物化を即刻やめなさい。

以下引用>>76 名前：甲南漬け[] 投稿日：2007/09/12(水) 23:21:17 ID:VDMAkQ5r
越後のトラさん、こんばんわ。忙しいのにえらいすんまへんな。
わいも、同意見やねんけどもともと、常識のない連中が多いさかいな。

以下引用>>193 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/25(火) 19:56:51 ID:tKusr8g4
他人の著作物を、引用元も明示せず使うなんて、ダメダメだという意見に同意します。
２ｃｈ以外で掲載された記事を引用元も明示せずに使うなんて、
本当に著作権を理解していないからできることなのでしょう。

右から左まで（どっちが右か左かは？？）、無断コピペ、無断転載には反対のようです。

当たり前！他人の所有物を盗んではならないことは、万国共通です。
・隣の人のカバンの中をまさぐって盗んではならない。
・隣の人の答案用紙を覗いて答えを盗んではならない。
・隣の人の出版物から無断で文章を盗んではならない。
などなど、右でも左でも、上でも下でも、議論の余地のないことでしょう。

無断コピペ、無断転載があれば、意見や立場の違いを乗り越えて、みなさんご一緒に無視で糾弾しましょう。

無断引用、無断転載を行った発言

＜異論を持つ者達：管理職労組、みなと擁護派　その1＞
6 名前：名無し[] 投稿日：2007/08/11(土) 22:18:44 ID:d2lADnO7
7 名前：名無し[] 投稿日：2007/08/11(土) 22:19:21 ID:d2lADnO7
8 名前：名無し[] 投稿日：2007/08/11(土) 22:20:17 ID:d2lADnO7
9 名前：名無し[] 投稿日：2007/08/11(土) 22:21:26 ID:d2lADnO7
15 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/08/13(月) 13:33:38 ID:cP+obeTp
16 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 13:37:44 ID:cP+obeTp
24 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:36:12 ID:cP+obeTp
25 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:37:47 ID:cP+obeTp
26 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:38:42 ID:cP+obeTp
27 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:39:21 ID:cP+obeTp
28 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:39:54 ID:cP+obeTp
29 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:46:23 ID:cP+obeTp
34 名前：名無し[] 投稿日：2007/08/16(木) 22:56:58 ID:KZg8xB9S
35 名前：名無し[] 投稿日：2007/08/16(木) 22:57:28 ID:KZg8xB9S
36 名前：名無し[] 投稿日：2007/08/16(木) 22:58:10 ID:KZg8xB9S
37 名前：名無し[] 投稿日：2007/08/16(木) 22:59:06 ID:KZg8xB9S
38 名前：名無し[] 投稿日：2007/08/16(木) 23:01:48 ID:KZg8xB9S
68 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:34:43 ID:KmTlIv/3
69 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:35:50 ID:KmTlIv/3
70 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:36:46 ID:KmTlIv/3
71 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:37:56 ID:KmTlIv/3
72 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:41:06 ID:KmTlIv/3
84 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/13(木) 23:09:37 ID:YOll89iP
85 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/13(木) 23:10:23 ID:YOll89iP
104 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/16(日) 22:56:25 ID:uutzqtLZ
105 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/16(日) 22:57:01 ID:uutzqtLZ
110 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/17(月) 21:29:54 ID:G1eAIn87

無断引用、無断転載を行った発言

＜異論を持つ者達：管理職労組、みなと擁護派　その2＞

117 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/18(火) 22:51:05 ID:BpYUQHnx
118 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/18(火) 22:51:56 ID:BpYUQHnx
119 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/18(火) 22:52:34 ID:BpYUQHnx
121 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/19(水) 22:21:03 ID:jM7Gt++g
126 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/20(木) 22:57:23 ID:v+S5yGZx
127 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/20(木) 22:58:14 ID:v+S5yGZx
131 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/20(木) 23:43:30 ID:v+S5yGZx
132 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/20(木) 23:44:10 ID:v+S5yGZx
134 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/21(金) 23:35:56 ID:OuOueTRo

以上、ID：11人の36投稿

無断引用、無断転載を行った発言

＜理事会擁護サイド：上記管理職労組、みなと擁護派に対する報復＞

135 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 00:15:00 ID:Ky/Hty8N
136 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 00:16:09 ID:Ky/Hty8N
137 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 00:18:17 ID:Ky/Hty8N
140 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 01:42:11 ID:Ky/Hty8N
141 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 01:47:14 ID:Ky/Hty8N
142 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 10:15:08 ID:Ky/Hty8N
143 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 10:16:28 ID:Ky/Hty8N
144 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 10:36:58 ID:Ky/Hty8N
145 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 10:39:12 ID:Ky/Hty8N
146 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 10:47:07 ID:Ky/Hty8N
147 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 10:48:31 ID:Ky/Hty8N
148 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 21:36:26 ID:ij2X4IS3
149 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 21:41:05 ID:ij2X4IS3
150 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 21:42:35 ID:ij2X4IS3
151 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 21:53:02 ID:ij2X4IS3
152 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 21:54:25 ID:ij2X4IS3
154 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 22:30:50 ID:ij2X4IS3
155 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 22:31:48 ID:ij2X4IS3
156 名前：名無し[] 投稿日：2007/09/22(土) 22:33:18 ID:ij2X4IS3

以上、ID：2人の19投稿


＜異論を持つ者達：管理職労組、みなと擁護派　その3　ハンドル固定者＞

187 名前：浮遊雲[] 投稿日：2007/09/25(火) 14:01:16 ID:uog9eg8j

以上、ID：1人の1投稿

以上、ご異論があればどうぞ。

なお、私見ですが、IDは変わりますので、

＜理事会擁護サイド：上記管理職労組、みなと擁護派に対する報復＞
は「名無し」系がひとり、「浮遊雲」ひとりの、2人でしょう。

＜理事会擁護サイド：上記管理職労組、みなと擁護派に対する報復＞
は「名無し」系のひとりでしょう。

要は、立場に関わらず、不埒な3人が、法やモラルを犯してかき回している。
法やモラルが守れないなら、出入り禁止ですね。

ここは、スレ立て人がコテハン指定にしました。コテハン指定板です。
立てたのは、＜理事会擁護サイド：上記管理職労組、みなと擁護派＞の人ですよね。

また、進行をかってでてくださっている「甲南漬け」さんも、コテハンでとおっしゃっています。

コテハン指定の板に同意できない人は、書き込みをご遠慮ください。
右も左も、みなさん異論はないですね。

「名無し」「通行人」「通りすがり」などのネット上のハンドルをユニークにできないものは、
「捨てハン」として無視の対象にしてはどうでしょう。

『コテハンにしても、多重ハンドルを使えば、ユニークにはできない』
とおっしゃる方があるかもしれません。
その通りですが、ステハンよりはましです。

現実には、ひとりで複数のハンドルを使いこなすことは、かなり難しい。
例えば、「管理職労組いずみ掲示板」における、
「みなと出版二十二」の管理者による多重ハンドル使用が疑われたきっかけは、
文体や論旨の不自然さや、妙に似たところに参加者が気づいたからということのようです。
それを、うろこという人がIPアドレスで証明したということのようです。

「管理職労組いずみ掲示板」をさらに遡れば、
「大阪のやっさん」「ぼんぼん」さんなどを名乗る人の多重ハンドル使用がばれたのは、
多重ハンドルによる他人を装ったハンドル名の投稿と、自分名の投稿が混乱した。
成りすましてやっている「主」「客」を取り違えて、
どちらも「大阪のやっさん」による投稿なのに、結果、盗作投稿になってしまった。
「大阪のやっさん」はさも別人であるかのような「ふたり」のやりとりをでっち上げたが、
この矛盾をつかれて、結局、謝罪、自己批判し退場せざるを得なかった。
ということのようです。

以上の事例を見ても、多数のハンドルに成りすまして、頻繁に投稿することはむずかしいのです。

自分の主張をしたい人は、堂々とコテハンで行きましょう。
ステハンは卑怯者のすること！が
スレを立てた＜理事会擁護サイド：上記管理職労組、みなと擁護派＞の人の主張でしょう。

以上、本日の私の主張ですが、意見があればみなさんの考えをコテハンでお書きください。
（ステハンは相手にしませんのであしからず）

なお、>>203で引用させていただいた3名の方のご意見があればお聞かせください。

私は、本人は中立、正しいものが正しいという是々非々のつもりですが、
過去の発言を見れば、「理事会擁護サイド」と映ると思います。

甲南漬けさんはよくわかりませんが、私と同じかと思いますが、独自の経過をお持ちのようです。

>>193 名無し（ID:tKusr8g4）さんは、「異論を持つ者達：管理職労組、みなと擁護派」とお見受けします。

越後のトラさんは、しばらく来られていませんが、
発言については論争に加わることなく、極めて中立、常識の方とお見受けします。
越後のトラさん、ごらんになっていましたら、今回の私の提案についてご意見をおきかせください。

>>209

厨子の鯛さん、こんばんわ。わいは、この板の進行役でもなんでもない一匹のねらーやけど、
元スレや前スレの時から参加してるから、古参の一人とは言えるわな。

そもそも２ちゃんで、だれがどっち側やとか、こっち側とか論じるのが間違いやと思うけどな。
この間の流れ見てたら、>>134までのコピペと>>135からのコピペはこんな使い方もあんねんなーと感心してたわ。
>>134までは前スレでもあった意味不明なコピペ荒らし、その後のコピペはそれに対抗したもので、結局、
これまでの意味不明コピペを繰り返してたヤツが、あぶりだされてムービングのスレや外部のヘルパースレで、
頭叩かれとる。アホの見本やな。

それと、ここは２ちゃんでも名前を空欄では投稿できんシステムや、せやさかいハンドル使いまひょかと提案させてもろたんや、
そうせな、わいのハンドルを無断使用するやつが出てこんとも限らんし、ぐちゃぐちゃになるかも知れんかったからな。
なんべんも言うとるように、ここは２ちゃんねるやさかい、多くを期待したらあかんで。まぁ、わいも、厨子の鯛さん同様に
ステハンや名無しは相手にせんけどな。答えようがないしな。

厨子の鯛さんへ、続き。
>>117-118 のコピペあるやろ。その元投稿はわいが元スレへ書き込んだモンやねんけど、
その直前にカキコしてたから、ひょっとしたら見破られたか！と思うてびっくりこいてもーたわ。
大笑いやったな。たぶん偶然やとおもうけどな。それとも文体から推測しよったんやろか。
それやったら、お見事！やねんけどな。どない思う？

>>135-137の引用元の掲示板をブラウザでコピペしてもメルアドはペーストされません。
ネットワークやＰＣに詳しい人らしく加工して張り付けたのでしょう。
そのうえ個人情報保護法や著作権法について他人をバカにできるぐらい詳しいようです。
過失の要素はまったく存在しません。

彼らには個人情報を保護するつもりも、著作権を保護するつもりもないのでしょう。
それらは目的ではなく手段として利用しているだけなのです。
都合がよくなれば簡単に個人情報を流出させ、著作権を無視します。

そして、ついにホームヘルパー掲示板にも殴り込みをかけたようです。
もう止まらない暴走生協　こちらで実演中　→　http://www.helperstation.net/test/read.cgi/bbs/1087225852/l50

>>212

向こうの掲示板でも指摘されてるように、「確たる証拠」があって言うてんのんか？
お前の単なる妄想と違うんか。それも自分に都合のええ妄想ばっかしやのう。

>>212
続きや。
お前の言う板を今見てきたけどな、414,416,418,421,422,424,426の各レス番の投稿にメアドが付きになってるやんけ。
これは、即ち本人がメル友欲しさにわざとメアド付きで投稿してたんとちゃうんか。それやったら、広く２ちゃんでも宣伝
してもろて喜んでんのとちゃうか。これは、お前お得意の妄想言うやっちゃ。

> 引用元の掲示板をブラウザでコピペしてもメルアドはペーストされません。

この不思議を後学のために解説しといたろ。これはな、Firefoxいうブラウザに2chReaderいうアドオンをいれることで、
リンク表示のメアドを表示させて見ることができるんや。どや、勉強になったやろ。お前みたいな甘チャンには理解できんかな。
また、妄想ネタをやってもたかもしれんな。

社会的な責任を自覚している業者
　→　疑いをもたれるような言動を慎む

悪徳業者
　→　疑いをもたれても証拠をつかまれなければ問題ない

あなたの職場はどちらですか？

>>215

社会の発展に貢献し信頼を得ている業者
　→　疑いをもたれるようなヘボはしない。

似非業者（ex: み○と出版）
　→疑われて見抜かれてることに気がつかずにヘボを繰り返す。

あなたの職場はどちらですか？

嘘つきアドレス。よう見てみ〜。「Ａ[email protected]」
頭の「Ａ」、「A」じゃないで〜。どこの世界のメールアドレスに2バイト文字が入るンヤ〜。
良くあるアドレス偽装の手だが、善良な市民を装って、汚いことをやるワ〜。
それに「[email protected]」も存在しない。
自身には実害もなにもない、安全の手を打ったうえではった大阪のやっさんの罠。
こんなやり口を大阪のやっさんに教授するのは、みなとのあの人意外にいない罠。

大阪のやっさんの投稿は、元から引っ掛け、釣りやということ。
それに、コピペしたバカが引っかかったカッコウや。格好の攻撃材料づくり。

そもそものコピペ自身、名無しの立場成りすましの自作自演やな。
これまで何度も使ってきた汚い手やろ。もちろんみなとの策略や。

それにしても、ヘルパー板のいちゃもんかちあげはエグイな。
なにも知らずに罠に嵌ったさすけさんはかわいそうやな。
わけもわからず難癖つけられて、恫喝されて、真正アドまで書かされて。
今頃、悪党名無しの、メール攻撃にさらされて、仕事もでけん状態なんやないか。
こいつらの攻撃は本当に執拗、情け容赦なし、人にあらずやからな。

文面から見てさすけさん、日々追い込まれ精神的に衰弱していっているな。
自分で自分の命を絶つようなことがなければいいのだが。

管理職労組の名の下に、管理職労組関係者によって行われた、
無関係で善良なる第三者のヘルパー板に対する暴挙。大事にならなきゃいいがな。
要介護の人と、それを劣悪な労働環境の中でも懸命に支える福祉・介護関係者への、
いわれのない無差別攻撃。福祉関係者を愚弄し貶め闘争手段に利用するとは。。。

向こうは、2chとは違って、まじめな市民・ヘルパーさんの板だぜ。
汚い言葉ややりとりに耐性のない素人さんだぜ。追い詰められた素人さんは恐いぜ。
管理職労組、みなと、うめけん、大阪のやっさん、どうする気だい？

大阪のやっさんの、「メールアドレス偽装」「福祉介護関係者への侮辱事件」に関して、
214の甲南漬けさんの大事な指摘を忘れとったワ〜。
「Firefox+2chReaderアドオン」ナ〜。
ネラーの標準装備みたいなもんやからナ〜。
日本ではFirefox利用者は1〜2割弱やろうけど、ネラーの半数以上はそれやろナ〜。

みなと一族程度は、そんなブラウザのことなんか知らないやろうから、
>>217の、
> そもそものコピペ自身、名無しの立場成りすましの自作自演やな。
> これまで何度も使ってきた汚い手やろ。もちろんみなとの策略や。
部分は？？？ということで、なしにして読んでナ〜。

メールアドレス偽装で罠をはったことや、ヘルパー板での暴挙はゆるぎない事実やから、
他はそのままで読んでナ〜。よろシュー。

それにしても、大阪のやっさん、ぼんぼんキャラは人はいいと思っていたが、
ひどいことをやるもんだ。言われたことを、そのままやっているんだろうナ〜。
チヌ一喝〆事件を見ても、完全にみなとのマインドコントロール下か〜。
カルト洗脳集団の面目躍如だが。。

大阪のやっさんヨ〜。出てきて釈明しるしる。
ヘルパー板ではお詫びと謝罪を早くしたほうがいいぞ。大事になる前にナ〜。

江南の風さんへ。
ヘルパー板の件は、わいも同感やな。２ちゃんと同じマルチスレッドタイプのCGI使うてるからいうて、
ここと同じ調子で粘着されたらかなわんわな。

やっさんのアドレスの件やけど、ニフティの初期アドレスは、ユーザーID丸出しのスパムホイホイやから、
たいていの利用者は別名に変更してるで。半角と全角の違いは、単なるタイプミスとちゃうか。
せやから、「存在しない」というのは、ちょっと早計やな。わざわざこんな手の込んだ偽装はせぇへんやろ。
いつもの大ボケというのが、わいの見立てやけど、どないや？

みなとって、出版物の半分近くは福祉介護関係なんですね。
福祉介護に巣食うダニですね。
それで、以前からヘルパー板に目をつけていたわけですね。
善良だし投稿はまじめなものが多いし、悪罵に耐性ないし、騙しやすい！
組しやすいと、ちゃんと読んでいたわけですね。

コープこうべ、ムービングへの介入に失敗し、
一転、ヘルパー板に触手を伸ばしたわけですね。
福祉に携わり責任感もあり何事にもまじめに取り組む人たちを、
いたぶり揺す振るのは、いとも簡単と読んだわけですね。
悪知恵だけは発達している、どんな大脳の形をしているんだか？
しかも副産物で、弱みを握って仕事でも掴むんでしょうね。

2chならいざしらず、一般の表の板に手を出した罪と責任は重いと思いますよ。

イズミは いるだけで 環境汚染だわ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by 里田まい with 藤岡藤巻

甲南漬けさんへ。う〜ん、そうかもしれんナ〜。

Niftyのアドレスのことは知っている。私もBZN10***というIDを持っている。
私はずっとNEC系のPC-VANの方だったから、富士通系のNiftyserveの方のIDを取ったのは、
だいぶ後の95年頃だと思うが、その時で頭BZNだった。
頭A,Bは、パソコン通信のNiftyserve時代のIDやろから、90年代前半は間違いない。（＠Niftyになったのは99年くらい）
それまではエイリアスは設定できなかったからナ〜。

ということは、「大阪のやっさん」は、相当昔から長い間、
Windows95以前から、パソコン通信をやっていた古参ということになる。

頭が良いんだか？？悪いんだか？？
浮き世離れもほどほどにさんも書いているが、悪知恵だけが発達し、精神や情緒が圧迫された形ではなかろうか。

> 半角と全角の違いは、単なるタイプミスとちゃうか。
> わざわざこんな手の込んだ偽装はせぇへんやろ。
かもしれないし、意図的かもしれない。
パソコン通信からやっていたわけで、習慣的にやっていたのでは。
特に、インターネット時代になって、スパム・ロボット対策として、
Nifty会員は2バイト文字で晒すのが常識になっていたから、その癖がそのまま出たのではあるまいか。

ちなみに、「大阪のやっさん」はbiglobeのアドレスも公開している。しかし、そのドメインは「Mesh」。
NEC系のインターネット通信で95年からのはず。99年にbiglobeに合流している。
Windows95が出る前後は、個人用インターネット接続はまだ非常に高価で、
全国ネットで個人が手軽な価格で入れるのは「mesh」「MSN」くらいしかなかった。
月会費2000円+従量課金。私はmeshに毎月12000円くらい払っていた。
NTTの通信費も含め毎月20000円近くかかっていた。が、ベッコ飴などに比べれば格安で喜んだ。

「大阪のやっさん」の[email protected]は、もうかなり前から使っていないのではないか。
残していた必要性があるとすれば、Niftyフォーラムのためで、フォーラム解散後は解約したはず。
すでに死にアドレスになっている。使わない、死んでいることを承知で偽装アドレスに使ったと考えるのだが。

恐らく、全国生協フォーラムに参加しとったんとちゃうか？
わいは、Compuserveに接続したくて加入してたら、例の事件でNiftyserve専用になってもうたけど。
当時は、メールもNifty Managerでやり取りしたもんや。なかなか使い勝手良かったで。

昔はネットに1万円以上つかうのは常識やったなぁ。今光ファイバーでも5千円かからんようになった。
変なヤツがネットに徘徊するのはしゃあないわな。

それはそうと、今朝からの雨で運動会が中止で踏んだり蹴ったりやで。

>>212
ふむふむ、やっさんなる人物はどこで書き込みしても結局は炎上するようですな。
管理職労組も見捨てるわけだ！
頑張ってココに出てきたら（拍手）（拍手）（拍手）

それにしても福○委員長はじめ、冷たいやつ等だぜ。
自分の保身しか考えてないのか！？

また２ｃｈで他人のメアドを新たに公開ですか？

こんな非常識な人たちと一緒になって
管理職労組の掲示板に書き込みをしていた
現職理事のモラルを疑う。

おそらく彼にも個人情報保護の意識はないのだろう。
やっぱり中身は空っぽだった。

きっと彼はこう思っているはずだ。

　〇∧〃　
　／ >　　　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼ 　

　　○/
　γ()　　はい、オッパッピ〜
　／ |

ps.そういえば彼のパシリにはニフティに詳しい人がいましたね。

>>225
現職理事を誹謗中傷することは許さんぞ！
そのへんでやめとけ。

>>226
１年も前に退職した者への誹謗中傷は問題ないのか？

ここであえて確認しておこう。

ホームヘルパー掲示板を巻き込んだのは>>135-137だ！

大阪のやっさんさんと管理職労組関係者。やっさんさん、みなとさん、ウメケンさんへ。
ヘルパー板に早くおわびと謝罪を書いて、事態を収めた方がいいですよ。

この期に及んで、ちょっかいを出して中傷と自己弁護を書きこむから、
ますます事態は深刻になっていますよ。
さすけさんは、週末以降書き込みもしていませんから、余計に心配です。

あなたがた、さすけさんを追い込むようなメールを出しまくっているんじゃないでしょうね。
接触して脅しあげるようなことはしていないでしょうね。

ヘルパー板の事態を収める、このことに全力を尽くしてください。

>>228
ここであえて確認しておこう。

ホームヘルパー掲示板に殴りこんだのは>>228だ！

>>227
1年も前に閉鎖した掲示板での誹謗中傷は問題ないのか？

※注
閉鎖していても閲覧は可能。

バーチャルな世界で、ごたごたといちゃもんつけるのが２ちゃんねる。
新聞沙汰になった事も平気の平チャラ、お前らはアホや。

まして、この時代に「生協＝共産党」なんて言っている奴。
お前は、時代錯誤もいい加減にしろよ。

>>229

>>135-137は「大阪のやっさんさんと管理職労組関係者」
ではないと思います。
おそらく「ジェイ・ブラッドベリー＝創造君パパ」の一味の人です。

・・・
・・・

だから心配してるのか！！

２ｃｈで他人のメアドを公開しただけでなく、いくつかの人権侵害の前歴もある彼らなら
確かに
＞あなたがた、さすけさんを追い込むようなメールを出しまくっているんじゃないでしょうね。
＞接触して脅しあげるようなことはしていないでしょうね。
やりかねない。

けれど公開しているのはフリーメールアドレスだから問題ないとおもいます。

＞さすけさんは、週末以降書き込みもしていませんから、余計に心配です。
さすけさんどころか、その掲示板には週末以降だれも書き込みしていませんが、
どうしても気になるなら私が聞いてきてあげますよ。

>>230
ホームヘルパー掲示板の管理人はNo.517で
「無断で悪意を持ってメールアドレスの露出を含めた書き込みを他の掲示板で行っということであれば
非常に残念ですし、反感を覚えます。」
と書いている。

メールアドレスの露出を含めた書き込みを他の掲示板（このスレのこと）で行ったのは>>135-137です。

>>222のつづき

ホームヘルパーの掲示板にはすでに書き込みされていたのですね。
さすけさんのレスが楽しみです。

>>234
自作自演ごくろうさん。おまえがやったんだろ。ナリスマシ君

ここの板は、反吐が出る（ブ〜）

大阪のやっさん、一生協人、また「管理職組合」なる
人達のいざこざに、いちいち関わっている無駄な時間
があるのなら、まじめにレスしたらどうだ。

ホームヘルパー掲示版に入る奴も「馬鹿」丸出し…

>>237
このスレはそのためにある。であるから、反吐がでるなら見に来ないほうがいいよ。
ましてや、書き込みなんかしてはダメ。でも、面白いネタがあるなら書いてね。

駄文
941 国道７７４号線 [] Date:2007/09/05(水) 20:44:05  ID:h4ltbO5U Be:
    管理職労組を批判する人は自分たちの批判に答えろといっているが、
    自分たちの批判に対する批判にはまったく答えようとしない。

名文
942 国道７７４号線 [sage] Date:2007/09/05(水) 21:36:27  ID:sX05/HM9 Be:
    管理職労組を支持する人は自分たちの愚かさに気がついていないが、
    その愚かさを指摘されると批判されたと言って人権侵害のレッテルを貼る。

961 国道７７４号線 [] Date:2007/09/09(日) 18:44:15  ID:FLkxe9Z+ Be:
    >>959はいずみの関係者ではない。
    どこで普段の仕事ぶり見ていたのかは不明だが、それでも>>959はいずみの関係者ではない。

プゲラ。なーんもわかっとらんな。しっかり監視されてると言うことを、、、

>>209 厨子の鯛さんへ

遅いレスになり申しわけありません。久しぶりに来てみたら、よりひどいことになっていますね。
ヘルパー板も見てきました。常識がないというか、見境がないというか。
大ばか者のゴロツキとしか言いようがない。どこまで人に迷惑をかければ気がすむのでしょう。

2chの発言に右も左もないとは思うのですが、
利害関係が全くない私は、冷静でいれるのだと思います。平凡な小市民ですから、笑）
私は、社会常識、市民社会のモラルから見て、おかしいことはおかしい、
道を踏み外して、おかしいことをする人にはおかしな人だと言っているだけです。

・無断コピペ、無断転載は許されないということにはもちろん賛成です。
　みんなで無視して、心から軽蔑しましょう。
・コテハン書き込みの件も賛成です。
　スレを立てた人が「コテハン指定」にしたわけです。それがこのスレの前提です。
　賛成できない人、コテハンで書きたくない人は、書き込まなければいいのです。
　それが、スレ立て人の課したこのスレのルールです。ルールを守らない人は来てはならない。

利害関係がない立場で、今日ははっきり書きます。
このスレを荒らし、ヘルパー板にまで遠征して荒らしたのは、明らかに、
管理職労組いずみの関係者、擁護者を名乗る人間です。
もし、管理職労組いずみの関係者、擁護者が「スレ荒らしは自分たちではない」
というなら、組織の内部で解決し、ここでは「自分たちの仕業ではない」と宣言すべきです。
そして、名無しの大バカを、私たちといっしょに糾弾すればいいわけです。

これまで「みなと」と言われている人、「大阪のやっさん」と言われている人、
「ウメケン」と言われている人が、管理職労組いずみの関係者、擁護者として投稿しています。
その方たちが、名無しの大バカの蛮行を非難しない以上、同一組織の人間と見なせます。
市民社会を乱す無法者集団の管理職労組！でなければ、名無しの蛮行を見逃すわけはありません。

もう、名無しで書き込む大バカを除いて、スレに管理職労組の理解者はひとりもいないはずです。

久しぶりに来てみたら、よりひどいことになっていますね。
ヘルパー板も見てきました。常識がないというか、見境がないというか。
大ばか者のゴロツキとしか言いようがない。どこまで人に迷惑をかければ気がすむのでしょう。

2chの発言に右も左もないとは思うのですが、
利害関係が全くない私は、冷静でいれるのだと思います。平凡な小市民ですから、笑）
私は、社会常識、市民社会のモラルから見て、おかしいことはおかしい、
道を踏み外して、おかしいことをする人にはおかしな人だと言っているだけです。

利害関係のない者として、スレの運営に口を挟むことは差し控えるべきだと思います。

利害関係がない立場で、今日ははっきり書きます。
このスレを荒らし、ヘルパー板にまで遠征して荒らしたのは、明らかに、
いずみ市民生協の関係者、擁護者を名乗る人間です。
もし、いずみ市民生協の関係者、擁護者が「スレ荒らしは自分たちではない」
というなら、組織の内部で解決し、ここでは「自分たちの仕業ではない」と宣言すべきです。
そして、なりすましの大バカを、私たちといっしょに糾弾すればいいわけです。

これまで「みなと」と名乗る投稿はまったくありませんし、「大阪のやっさん」と名乗る投稿は
元スレの前スレである生協の事情で2006年8月の「小阪のやっさん」名義が最後です。
「ウメケン」と名乗る投稿は「umeken」名義で2007年5月に前スレであるいずみ生協の事情にありますが、
これはトンズラや○兄弟といった召喚呪文によって呼び出されたものであり、6月以降の投稿はありません。
また全員このスレでの投稿はありません。

創造君パパの一味の方たちが、なりすましの大バカの蛮行を非難しない以上、同一組織の人間と見なせます。
市民社会を乱す無法者集団の創造君パパの一味！でなければ、なりすましの蛮行を見逃すわけはありません。

もう、なりすましで書き込む大バカを除いて、スレに創造君パパの一味の理解者はひとりもいないはずです。

へ〜ッ！新事実やナ〜
「小阪のやっさん」名の投稿は、「大阪のやっさん」の仕業だったのか！

これで、
「大阪のやっさん」＝「ぼんぼん」＝「じゃじゃ馬」＝「小阪のやっさん」
となったわけやが、わずか3週間で、へんてこりんな酩酊言葉で、4つもハンドル使ったわけか！

ところで、何で？？？？？？？？？
「小阪のやっさん」は、「大阪のやっさん」だと知っているのかナ？？？？？？？？
犯人しか知りえない事実のはずなのにナ？？？？？？？？？？

1.名無しと大阪のやっさんは同一人物。
2.名無しは大阪のやっさんから、小阪のやっさんは自分であると聞いた。
3.名無しと大阪のやっさんは横に並んで同じパソコンを使い、相談して投稿していた。
4.名無しの命令で大阪のやっさんは多重ハンドルを使って投稿した。

プライド高き「大阪のやっさん」が「小阪」と、ちっちゃいと名乗らなきゃならない精神的理由。
自分よりエライ人の指示命令だったから、萎縮、謙遜したんだろうナ〜
そういえば、黒鯛だのチヌだのが管理職労組の投稿を仕切ってたんだったよナ〜
大阪のやっさんは、チヌに一喝怒られて、姿を消したんだったよナ〜

神戸港は半夜のスズキだ！と思っていたが、最近は長田のチヌが帝王なんだナ〜
新事実の暴露、ありがとヨ〜。
みなと名無しの正体がわかったぜ！

お邪魔しますよ。生協って面白いですね。
世間離れしたやり取りで盛り上がっていますね。

生協ってとこは、もっとまじめだと思っていたのですがね。
世の中の小汚い企業と変わらないのですね。

>>242
創造君パパを愚弄することは許さんぞ！
大阪のやっさんみたいになりたいのか？
発言には気をつけろ！すべてお見通しだ！

>>243
＞ところで、何で？？？？？？？？？
＞「小阪のやっさん」は、「大阪のやっさん」だと知っているのかナ？？？？？？？？
＞犯人しか知りえない事実のはずなのにナ？？？？？？？？？？
俺のほうが聞きたい。
みなとのヨーコは犯人か？

［生協の事情より］
698 みなとのヨーコ 2006/08/27(日) 18:23:35 ID:HEXhmtXa
ぼんぼんさん=小阪のやっさんへ

往生際悪すぎ！
コープ近畿商品やＮＢ商品をなくすことが
なんで｢生協の民主化｣になるの？
なんでそれが｢生協の原点｣なの？

管理職労組の掲示板の書き込みの多くは
｢つぶやき｣どころか、公衆便所の落書きや酔っぱらいがくだまいているのと一緒やないの？

恥ずかしいとは思わへんの？
情けないったらありゃしません。

おもろい！おもろすぎるナ〜、このアラシ。

> 「大阪のやっさん」と名乗る投稿は
> 元スレの前スレである生協の事情で2006年8月の「小阪のやっさん」名義が最後です。
と断定しておいて、根拠は人がそう書いていたからだとサ〜

で、引用元のみなとのヨーコなる人は、こう書いているナ〜

『ぼんぼんさん=小阪のやっさんへ』
　-----------　--------------
？？？

アレ〜〜？「大阪のやっさん」はどこいったのかナ〜

週末の深夜、深酒でもしてるのカ〜？
飲んでないのなら、常時回線プッツンやナ〜。お大事に〜

何かしら、「大阪のやっさん」が面白い。

アル中、精神病…

日本中に「恥の嵐」かな。あはははは…

ところで、創造くんパパのカキコは最近は無いですね？

管理職労組も、大阪のやっさん。創造くんパパも“だんまり”ですね。

> CID838,八尾共同購入センター長　○藤へ,投稿者,名無し,投稿日,4月17日(月)23時39分43秒,

> おまえは悪魔のような奴やな。
> 目をつけた職員にパワハラやイジメをしたりして、人を道具扱いにするのもいい加減にしろや。
> いったい何人の職員をうつ病患者を輩出すれば気がすむのか。40歳以上のお店におられた方を
> 共同購入の担当にいきなり移動させて、教育もろくにせずに、あんな配送コース・利用者拡大ノルマ・
> 組合対応など、時間内にできるわけないだろうが・・・。
> JRと同じ事故を起こさせる気か？それか事故が起きたら、いつも職員の責任か！？
> それに、おまえは配送担当の職員と同じ仕事を完璧にやっているのか！？
> 管理職は、それぞれ部下に仕事をしやすいようにし、時には相談相手にもなって、
> モチベーションを持たすのが、おまえの最低限の仕事やろうが・・・。
> タイムカードをきって帰宅しようとしている職員を会議室に連れ込み、一時間以上も罵声を浴びさせ、
> いったいおまえは、何様か！？やっていることは監禁労働で犯罪やで。
> 皆さん、総代会でこんな連中を遠慮なしに叩きましょう！

>>247
A=B　と　B=C　が共に成立するとき
A=C　が成立する。

社会人として覚えておいたほうがいいよ。

参考までに、
>>133
＞明らかにあの有名な「大阪のやっさん」こと「ぼんぼん」だよ。

>>247
＞> 「大阪のやっさん」と名乗る投稿は
＞> 元スレの前スレである生協の事情で2006年8月の「小阪のやっさん」名義が最後です。
＞と断定しておいて、根拠は人がそう書いていたからだとサ〜

あなたは「みなとのヨーコ」の発言は信頼できないのですね。
いい加減な書き込みが多かったですから、そう思われても仕方ないでしょう。

みなとのヨーコの書き込み内容が信頼できないため
ぼんぼんさん≠小阪のやっさん　となってしまうので>>242を訂正します。

これまで「大阪のやっさん」と名乗る投稿は前スレ、元スレを含めてまったくありません。
したがって「大阪のやっさん」が書き込みをしていることを前提とする内容は根拠のないでたらめです。

まだ酒に酔ってるのカ〜？それとも常時、回線プッツンか〜

書き込む時は、まずはしっかり考えてから書こうナ〜
オロオロ右往左往、そんなだから成りすましが直ぐにバレるんだヨ〜

>>250
> A=B　と　B=C　が共に成立するとき　A=C　が成立する。
> 社会人として覚えておいたほうがいいよ。

その通り！賢いじゃないカ〜！社会人として覚えておいたほうがいいよ。
お魔半は、次のように書いた。
「小阪のやっさん＝ぼんぼんさん、よって小阪のやっさん＝大阪のやっさん」
第２条件の提示が抜けてるんだヨ〜！男鹿かさん！

> 参考までに、
> ＞明らかにあの有名な「大阪のやっさん」こと「ぼんぼん」だよ。
参考じゃないんだよ。それを書くことは必須条件なんだよ。
すなおに自分のミスを「ごめんなさい。」と誤りなヨ〜。
器が小さいんだから。「間違った時はごめんなさい」って親に教えらなかったカ〜？

ところでお魔半、いつでもどこでも名無しやナ？
管理職労組掲示板でも、ヘルパー板でも、ここでも、どこでも。

名無しは相手にせん！というのがスレ立て人の意思やった。
失敗してもうたワ〜。相手してゴメンな。お魔半も更生せえヤ〜！ではナ。

お魔半と話すのは最後だから、置き土産。

人間、最初に反射的に書いたことが本音の事が多いものさ。
時間がたって色々考えると、不都合なことやミスに気づき修飾、修正するものサ。

お魔半は、越後のトラさんの発言に反射的に反応して、
『「大阪のやっさん」と名乗る投稿は元スレの前スレである生協の事情で2006年8月の「小阪のやっさん」名義が最後です。』
と書いた。　これがお魔半が本当に思っていることナ！重大なミスを犯したナ〜

越後のトラさんをはじめここの参加者は、管理職労組いずみの関係者、擁護者の投稿は極少数で、
しかもお魔半らは、多重ハンドルや成りすましの常習者ということを良く知っている。
その極少数のうち大阪のやっさんだけは、独特の文体、飛びまくりの論理から、容易に見分けがつく。
管理職労組いずみ掲示板やご本人の掲示板時代から、発言数も膨大で、特徴ははっきりしている。
成りすましに使ったハンドルも、IPアドレスから特定されている。
越後のトラさんは書いた。「大阪のやっさん」＝「ぼんぼん」＝「じゃじゃ馬」＝「小阪のやっさん」と。
実はお魔半はそのことを事実で知っているよナ！事実なので気にも留めず、その論の上に乗っかって反射的に反論した。

俺が古典的三段論法のミスの件を突いたのは、本線ではない。
お魔半が、みなとのヨーコなる人物の発言を、自身の三段論法の条件に自信たっぷりに使ったこと、そのことが狙い目だったのヨ〜。

あえて触れずにおいた。「対立相手の言うことを信じるのカ〜？？」ていうことをナ。
なぜ？対立相手の言うことを信じているのか？（==事実と知っているから）
今まで散々否定してきた相手の主張を、自らの三段論法の根拠にした矛盾。
時間がたって落ち着いて考えると、そのミスに気づき、リカバーしたくなるもんだヨ！人間はナ。

あえて触れずに、お魔半自身が気づき、自分に都合よく修正することを期待して。期待通りだったよ！お魔半は。
三段論法の前提を180度ひっくり返し、望ましい結論　『これまで「大阪のやっさん」と名乗る投稿は前スレ、元スレを含めてまったくありません。』
を導き出した。そんな簡単なことを、反射的に書いた最初には気づかなかった。
お魔半の主張の変節が、お魔半の心証風景と何が事実かを際立たせるのだヨ。

誤字脱字がいっぱいあるナ〜。テキスト打って、校正してから投稿せなあかんナ〜。
ワープロ変換に乗っ取られた、無学な自分が恥ずかしいワ！
大概が意味は通じると思うが、誤⇒謝、心証⇒心象、あたりは訂正する必要があるナ〜。
時間は有効に使いたいので、お目にかかる頻度は減ると思うが、みなさん元気でナ！

ちょっと留守にしてる間に盛り上がってるやないか。よその板まで巻き込んでご苦労さんなこっちゃ。
よっぽど暇なヤツが多いんやな。

それはそうと、ここのスレタイにふさわしい話題をひとつ提供したるで。
スレ立て人の言う尊師さまやが、わいの連れが関西空港で見かけたらしいで。これから、出かけるとこなんか、
帰ってきたところなんかはわからんかったらしいわ。けど、真っ黒に日焼けしてたらしいから、ゴルフでもしてたんとちゃうか。
自分の目で見たわけやないさかい確実なことは言えんが、まだまだ健在やいうこっちゃな。

議論をする上で大切なことは
相手の主張の中で
認めるべきところは認めたうえで
相違のある部分はどこなのか
なぜ相違しているのか
を明らかにすること。

相手の主張のすべてを認めるべきでないとするあなたの意見はナンセンスです。
それでは議論は成立しません。
「お前の母ちゃんでべそ」レベルのけんかになってしまいます。

もしこのような状況が国家レベルで発生したら行き着く先は戦争です。
平和を愛する一市民としてあなたの主張は受け入れられません。

それから今日は休みだったのかもしれないけど、ちゃんと寝たほうがいいよ。
253 江南の風 2007/10/08(月) 00:51:30 ID:5VPA+4HB
254 江南の風 2007/10/08(月) 05:41:10 ID:r6pLVbY1
255 江南の風 2007/10/08(月) 15:07:19 ID:ERWt5WxB

>>256

>>182で宣言した報告はまだですか？
>>166がよその板を巻き込む原因となったのですから、けじめをつけてください。

>>258
こらっ、名無しよ。
何、寝言ぬかしてけつかんねん。わいは、情報を提供したっただけやろ、
それをオノレの知識不足からあちこちで迷惑かけ倒したんはお前やろ。
ムービングのスレでお前の代わりに謝ったったんを忘れたんか、ドアホ。マヌケ。

ODNの情報流出みたいなチャチな事件は、とうの昔に忘れポンチじゃ、ボケッ。
毎日毎日、どれだけ情報流出事件が起きてるかお前知らんのんか。

まぁ、おまえのこっちゃ。「そんなに、早よ知りたいねんやったら、自分でNyや洒落から
ダウンして調べろ」と言いたいところやが、一応教えといたろ。
流出したヤツが関東方面のボケやったみたいで、みなとの個人情報は流出しとらんかったわ。
個人情報の流出数としては、直近の事件に比べても微々たるもんやったけど、契約解除通知とかの
社内文書に結構おもろいもんがあったなぁ。そのうちゆっくり見よ思てHDDに残してるわ。

欲しかったら、ロダにうｐしたるさかいまた書きこめや。

481 名前：umeken[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:03:09 ID:+p6QTNRa　より
管理職労組のホームページ立ち上げを計画したものの、ホームページを管理
運営する知識も力量もありませんでしたので、外部の方に管理、運営の実務
をお願いしました。その方は管理職労組結成の中心となった告発者３名の
当初からの支援者の方でした。これが経過です。

482 名前：umeken[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:27:03 ID:+p6QTNRa　より
その後「事前検閲制」なるものが行われたのであれば、掲示板本来の意味も
なくなりますし、「掲示板の閉鎖」も含めて「運動」という視点からは
狭まりや後退になりますから、賛成できることではありません。
ただ、あなたはどうも「管理人の独自の判断による行動、管理人の責任」と
して意見を述べておられるようですが、先に書きましたように管理職労組
と管理人の関係からいえば（もちろん変わっていなければ、ですが…）
それらのことを意思決定し、管理人に指示、依頼したのは管理職労組執行部
でしょう。ですからこのことの責任は管理職労組執行部に帰するものと思い
ます。

今後の運営について 投稿者：管理人 投稿日：2006年 5月 4日(木)10時28分30秒

日頃から掲示板をご利用いただきありがとうございます。
最近は大変な賑わいを呈しておりますが、掲示板の発展にそぐわないものが多く見うけられます。
以前管理人がお願いしました自主的自覚的自治にもとづく掲示板の運営に逆行する投稿につきましては、何人かの方からご意見をいただいておりますように整理する段階にあると判断しております。

（１）これまでの掲示板運営
本掲示板は生協管理職労組いずみのホームページに付随したものではありますが、相対的独立性をもった形で管理人の判断のもとに運営してまいりました。

>>260　出典
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/
>>261　出典
http://8217.teacup.com/minato/bbs

466 名前：umeken[] 投稿日：2007/05/18(金) 23:03:55 ID:PXxlQjen
＜質問３＞みなとさんの他のスレッドへの書き込み
いろんなスレッドに書き込みをする…これ、ネットの世界ではルール違反
なんですか？そうじゃないのであれば、自分の主張を広げ、見てほしい
ホームページへ誘導するのは別に問題ないんじゃないですか？
もちろんその内容が「嘘」や「デマ」ではないという前提でですが…

＞多重ハンドルそのものが、ネット掲示板のマナー（ネチケット）に反する
　行為だといわれています。
そういうルールがあったのですか？こういう世界では一人二役三役とか自分
の立場とは反対の立場になりすまして投稿するとかいうのは当たり前のこと
だといろんな人に聞いていたものですから…ルールがあるんであれば
「ルール違反」ですから良くないことに決まってますね。

>>260　出典
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/

 928  Name： 菅理入  [] Date： 2006/10/12(木) 23:36:12  ID: S22SJqeP  Be:

    ―――――――　　　　　重要なお知らせ　　　　　　――――――――
    ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です

    ☆☆☆裏２ちゃんねるへの入り方☆☆☆
    １．書き込みの名前の欄に　&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo　と入力します。
    ２．E-mail欄に、coop　と入力します。
    ３．本文に　guest/guest　を入れて、書込みボタンを押します（ID/pass）。
    ４．タイトルが｢裏２ちゃんねるへようこそ｣に変わればOK。
    ５．ﾑｯﾊｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=３

    ※携帯からのアクセスも可能になりました。
    （注意！）全て半角で入力してください！！

    繋がらなくても何回かやれば大丈夫。　
    裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
    表から来た事は秘密にしてください。

※投稿者名に注意

 930  Name： EAOcf-146p113.ppp15.odn.ne.jprlo　  [coop] Date： 2006/10/13(金) 07:38:08  ID: EiRniXy2  Be:
    guest/guest

 932  Name： p3033-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jprlo  [coop] Date： 2006/10/13(金) 18:09:21  ID: 0TtcIFyl  Be:
    guest/guest

947 Name： 国道７７４号線 [sage] Date： 2006/10/14(土) 22:33:49 ID: dBKjnuwU Be:
    菅理入
    ↑ひょっとしてこれを「かんりにん」と読んだのか？
    これを見抜けない奴は、真性バカだろ。

948 Name： 国道７７４号線 [sage] Date： 2006/10/14(土) 22:39:39 ID: dBKjnuwU Be:
    >>944

    >個人情報の不正取得は違法行為です。
    ズボンを脱いだら、他人のパンツの中が見えるよと言ったら、
    それを本気にして大衆の面前でズボンもパンツも脱いだだけでしょ。
    自分にエロい下心があったから、ひっかかっただけのことでしょ。

>>267
引用元もコピペしましょう。
（928、807はどちらもフシアナサントラップといわれているものです）

944 国道７７４号線 2006/10/14(土) 19:58:17 ID:G0nz8enM
>>928
うっとうしいのが出てきたなと思っていたら、

>>807
にも似たような書き込みがあった。

こちらのほうには以下の文言が含まれている。
＞管理職労組のみなさんへ
＞例） ***@***.co.jp ぼんぼん


犯人探しですか？
個人情報の不正取得は違法行為です。
手段を選んでください。

>>262
http://8217.teacup.com/minato/bbs
には「投稿文書の掲示板外への無断転載を禁じます。」とあるが問題はありませんか？

犯人探しといえば、
ターゲットが「ぼんぼん」から「みなと」に移ったようですね。

>>268
リモートホストやＩＰアドレスは法律で保護されている個人情報ではありません。
したがって、お得意の妄想・虚言投稿はお控えください。

>>269
全く問題ありません。そんな文言には何の効力もありませんしね。転載されたくなければ、
トットと閉鎖すればいいだけのことです。それでも、ログはとってありますからいつでも、
現状復帰させることもできるし引用やり放題です。

>>270
犯人探しではございません。単なるあぶり出しです。ウメケンが穴兄弟やトンズラであぶりだされたようにね。

>>269
新聞の無断コピペ掲載やり放題。他人の著作権は土足で踏みにじる。
学術論文、他人の著作の盗作事件を繰り返しておいて、
「投稿文書の掲示板外への無断転載を禁じます。」と、
自分の権利だけ主張する出版社に問題はありませんか？

ドタロー部屋。

大壕院邪気◆QIlF5W5I＝卍＝kk隠れ信者＝池田名誉会長のパシリ（他教団工作委員）
邪気は兵庫からカキコミしてるんや

http://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html

大壕院邪気が創価学会の職員ということがすでに判明してますよ。
節穴さんに引っかかった時のIPもSOUKAだったしね。

創価であることを隠して他宗教を中傷しつづけている。
創価から高い給料貰ってます。

おもしろい裏事情があります。相談も多いです。
但し、成りすましも入っていますのでご用心を。
ご近所づきあい、よしなに。

創価学会員の裏事情　復活　2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1188510187/

>>275
ふ〜ん。層化の猛者でもフシアナにかかるんかいな。みなとが釣り上げられたんも責められんなぁ。

> CID838,八尾共同購入センター長　○藤へ,投稿者,名無し,投稿日,4月17日(月)23時39分43秒,

> おまえは悪魔のような奴やな。
> 目をつけた職員にパワハラやイジメをしたりして、人を道具扱いにするのもいい加減にしろや。
> いったい何人の職員をうつ病患者を輩出すれば気がすむのか。40歳以上のお店におられた方を
> 共同購入の担当にいきなり移動させて、教育もろくにせずに、あんな配送コース・利用者拡大ノルマ・
> 組合対応など、時間内にできるわけないだろうが・・・。
> JRと同じ事故を起こさせる気か？それか事故が起きたら、いつも職員の責任か！？
> それに、おまえは配送担当の職員と同じ仕事を完璧にやっているのか！？
> 管理職は、それぞれ部下に仕事をしやすいようにし、時には相談相手にもなって、
> モチベーションを持たすのが、おまえの最低限の仕事やろうが・・・。
> タイムカードをきって帰宅しようとしている職員を会議室に連れ込み、一時間以上も罵声を浴びさせ、
> いったいおまえは、何様か！？やっていることは監禁労働で犯罪やで。
> 皆さん、総代会でこんな連中を遠慮なしに叩きましょう！

> 695 Name： ぼんぼん [] Date： 2006/08/27(日) 16:53:49 ID: 3EyTgkN9 Be:

> I生協は生協の原点を失っています。「管理職労組」ががんばっています。
> こーぷ禁忌凶導壊発の商品は美味しくないので困りものです。
> 最近は野菜果物とかＮＢとか紹介してて、なんのこっちゃ。
> 同じ虐げられた仲間です。「生協の民主化」のために連帯しましょう。
> つぶやきは力です。

> 725 Name： ぼんぼん [] Date： 2006/08/30(水) 17:48:39 ID: b/ti8lZ+ Be:
> 生協の本来の姿は賀川豊彦の精神があると思うのです。
> 「労働者の闘い」と「生協運動」が一体となり、日本の生協運動は成長した。

> 管理職労組いずみは真の生協運動を目指しています。
> 労働者の手に生協を取り戻そう！

> 728 Name： ぼんぼん [] Date： 2006/08/30(水) 23:14:25 ID: b/ti8lZ+ Be:
> １５年以上前に「死線を越えて」の本を読みました。そして映画も観ました。
> 生協や農協が創られてきた歴史を知るきっかけともなりました。
> その心は今も引き継がれていると私は信じています。ここ数年の生協は、
> 創設者の「賀川豊彦」の心と活動を何処かに置き去りしてきたように思います。

> 377 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/05/09(水) 23:55:54 ID:KaFypL2t
> 極悪非道ないずみ市民生協が
> 平和行進を売名行為に利用するのは許せない！

> 467 名前：umeken[] 投稿日：2007/05/18(金) 23:05:43 ID:PXxlQjen
> 告発者３名の支援の会が全国的に組織されていた時、長崎、広島の生協にも
> 呼ばれて話をしに行きましたが、現地で理事長さんを始め集まった方々から
> 「ノーモァＮ」「Ｎには二度とこの地に足を踏み入れてもらいたくない！」
> という発言が相次ぎました。理由、分かりますか？広島や長崎で集会がある
> 時は必ずいずみの幹部が先乗りして「Ｎに発言させろ！」的なきつ〜い要求
> があったそうです。ある時は常勤役員が土下座をして「発言」を要求した
> そうです。ＯＫをもらわないと帰れないと…被災地の現地の人達が「いずみ
> は本気で平和なんか考えてない！」「Ｎの売名行為の行為のために被災地を
> 利用するな！」と怒られたのも当然でしょう。まぁこの手の話は沖縄の米兵
> による少女暴行事件に抗議する県民集会の時にもあって（いずみも一生懸命
> 取り組みましたね）コープおきなわのトップの方も「沖縄県民による怒りの
> 集会でなんでＮが発言を要求するんだ！売名行為もはなはだしい！沖縄県民
> を馬鹿にするにもほどがある！」と怒り心頭でした。この時のいずみの体質
> がどこまで変わったのか私には分かりませんが、こういったことをちゃんと
> 総括したことが無い、という事実から見ると「平和行進を売名行為に…」と
> いう指摘はもっともかな、と思います。

> 701 Name： じゃじゃ馬 [sage] Date： 2006/08/27(日) 21:37:03 ID: WXT81ybf Be:
> 生協の原点は、労働者の地位向上と生活擁護です。
> 利益追求せず、職員の労働条件の改善に回すのが原点です。
> 委託や派遣は利益を出すためです。利益追求の典型です。
> 本来、生協の原点に誇りを持った職員がやるべきです。
> すぐにやめる委託や派遣では、本当の生協運動はできません。
> 今の生協では管理職ほど酷い扱いはありません。
> 事業が行かなければ責任を取らされ、減給か配置転換されます。
> 残業手当もでません。部下の分まで責任を追及されます。
> 挙句、部下もなくなり責任感のもてる仕事をさせてもらえません。
> やる気のない委託や派遣ばかり増えては、もう生協とは言えません。

> 713 Name： ぼんぼん [sage] Date： 2006/08/29(火) 21:13:11 ID: PMyL1kTX Be:
> 管理職が給与カットでも、維持している実績が
> 上げています。
> http://www2.odn.ne.jp/~ckm79630/
> こちらへご相談くださらば、良いアドバイスが
> できると想います。

> 725 Name： ぼんぼん [] Date： 2006/08/30(水) 17:48:39 ID: b/ti8lZ+ Be:
> 生協の本来の姿は賀川豊彦の精神があると思うのです。
> 「労働者の闘い」と「生協運動」が一体となり、日本の生協運動は成長した。
> 管理職労組いずみは真の生協運動を目指しています。
> 労働者の手に生協を取り戻そう！

> 495 名前：正義の味方[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 10:45:20 ID:V6I+AZWq
> 管理職も皆さんに比べステータスと給料が3〜4倍高いだけで、同じ人間、同じ労働者です。
> 私たちは管理職の地位向上、労働条件の改善をまじめにめざしています。
> そのためには「生協の民主化」経営奪取の道が必要で、成果を勝ち取っています。
> 私たちの地位や賃金が向上すれば、下請け・委託のみなさんも恩恵を受けます。
> 団結です！

466 名前：umeken[] 投稿日：2007/05/18(金) 23:03:55 ID:PXxlQjen
＜質問３＞みなとさんの他のスレッドへの書き込み
いろんなスレッドに書き込みをする…これ、ネットの世界ではルール違反
なんですか？そうじゃないのであれば、自分の主張を広げ、見てほしい
ホームページへ誘導するのは別に問題ないんじゃないですか？

こういう世界では一人二役三役とか自分
の立場とは反対の立場になりすまして投稿するとかいうのは当たり前のこと
だといろんな人に聞いていた

>>272
著作権を侵害する者の著作権を侵害する行為は問題ないということですか？

まるで
「泥棒から盗んでも泥棒にならない。」
といってるように思えるのですが・・・。
考え方が根本的におかしくありませんか？

※その出版社が著作権を侵害しているかどうかを私は知りません。


>>271
リモートホストやＩＰアドレスを取得する手段として相手をだましていませんか？
法律に明確に違反していなければ
相手をだましても問題ないというのは
悪徳業者の手口です。


創造君パパや一生協人はこのような人たちとお仲間なのですね。
それとも創造君パパの指導の成果なのでしょうか？
生協陣営の中ではピカ一のシステムエンジニアといわれるだけの事はある。
ペーパークラフトのように中身が空っぽな創造君パパには
オッパッピーの称号を謹んで遅らせていただきます。

>>288
thks!
> 著作権を侵害する者の著作権を侵害する行為は問題ないということですか？
> まるで
> 「泥棒から盗んでも泥棒にならない。」

どっちも問題！やっちゃだめだろ？
常識にあふれる>>288さん教えてください。

日経新聞のコピーを無断でHPに掲載することは、著作権に触れませんか？
赤旗新聞のコピーを無断でHPに掲載することは、著作権に触れませんか？

貴殿の見解をお聞かせください。

>>288

>>289は
> ※その出版社が著作権を侵害しているかどうかを私は知りません。
でも、
十分答えられますよね。

>>288

『法政大学大原社会問題研究所』の『大原社会問題研究所雑誌』第445号に掲載された
『浅野富美枝』氏の論文を、掲示板にそのまま投稿することは、著作権に触れませんか？

貴殿の見解をお聞かせください。

>>288

自由に書き込んでください。と、投稿を掲載することが前提の掲示板で、
投稿を掲載せずに、投稿原稿を詐取することは、著作権に触れませんか？

貴殿の見解をお聞かせください。

>>288

掲載を前提に投稿を募り、
『これまでの投稿はホームページ本体に新設を予定している「閲覧の頁」に移動することにいたしました。』
と言いながら、意図的に閲覧不可の状態にしている掲示板は、著作権に触れませんか？

貴殿の見解をお聞かせください。

「投稿文書の掲示板外への無断転載を禁じます。」とあっても、そのことは、
投稿の著作権が、掲示板管理者たるみなと出版二十二にあることを意味しない。

「著作者人格権」（公表権、氏名表示権、同一性保持権）は、著作者たる投稿者にある。
投稿者は投稿にあたり著作物の適正な管理・表示の権原を、みなと出版二十二に委託契約したと考えられる。

投稿については、公共の福祉、公序良俗に反しない限り、著作者人格権者たる投稿者の意思に沿い、
掲示板管理者たるみなと出版二十二において、適切に管理・表示されなければならない。
意見の相違や思想の違いにより投稿を掲載しないなど、投稿者の意思に反した、投稿者に不利益となる行為は、
みなと出版二十二による投稿者の著作者人格権の侵害と言える。
みなと出版二十二は、善良なる管理者の注意義務を怠ったと言える。
さらに、意見の相違や思想の違いを理由とした投稿不掲載は、思想信条の自由の侵害と言える。

現在、みなと出版二十二が管理する「管理職労組いずみ掲示板」は、実質閉鎖状態にあり、
管理職労組いずみのHPからリンクを辿る通常の方法では閲覧できない。
かかる事態は、みなと出版二十二による管理権原の放棄と見なせる。
みなと出版二十二は、著作権者たる投稿者にこのことを速やかに伝え、著作権保護に必要な手立てを行わなければならない。

「著作者人格権」は著作者だけが持っている権利である。
みなと出版二十二は管理権原を放棄していることと合わせ、掲示板の投稿の著作権を主張することはできない。
もちろん、著作権者たる投稿者以外の第三者が、その著作権を主張することもできない。

掲示板の投稿も、一般著作文章と同じく、適切なる方法で引用、参照することはできる。
しかし、引用者の主張のない引用、引用が文章量の多数を占めるような引用、引用元の表記のない引用
など、不適切な引用は当然認められない。ましてや、全文が引用のみのコピペ投稿などが許されることはない。
この場合、著作権を主張できるのは著作権者たる元の投稿者である。
不当引用された掲示板管理者は、投稿者から委託された管理権原に基き、適切な管理を行う責がある。
みなと出版二十二は管理権原も放棄しており、何ら訴えの権利を有しない。

コピペは即刻やめなさい。

ヘルパー板で、さすけさんの音信がなくなったね。

名無しのバカが、
『他人のメールアドレスを公開するような卑劣な行為を擁護するかのように
メールアドレスを公開された人を非難する書き込みが
当事者からの反論のない中で繰り返されることに「何らかの目的」を感じます。』
と、執拗にけたぐりの駄目押しを続けている。
人格破壊するまで詰めまくるのが、あなたたちの目的なのですか？
管理職労組の関係者というのは、本当に陰湿だね。

管理職労組関係者（やっさんさん、みなとさん、ウメケンさん、特に名無し！）
さすけさんに何をしたのか？しているのか？正直にゲロしなさい。
人間としての良心が残っているのならば。

>>288
窓際管理職労組一派の連中は、もっと中身が無いな。
ＩＰなんぞ、今時お子ちゃまでも検索できるぞ！
てめえらの無知曝け出してるだけ。

「名無しさん」はあちこちのブログに登場され、
さぞ、お忙しいでしょう。

大阪いずみ市民生協の「一連の問題」が、もう１０年近くなります。
１０年前と言えば、コープさっぽろの経営破綻、コープかながわの「ゴルフ接待」。
コープきょうとの問題（詳しくは知りません）が、新聞紙上を飾りました。

このような事があった中でも、生協の「自浄能力」は、未だに改善されていない。
私は「一連の問題」で退職しましたが、元の同僚から聞く限りは大きくは変わり無く、
以前より事業本位の政策と言う。
名○氏が失職しても、「天皇無き天皇制」が蔓延っていると思います。
“いずみ”の問題は話題にする事も嫌になります。

※「名無し」なる人物があちこちに登場しますが、
　正論を唱えるのであれば、はっきりとブログ名を提示すべきでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>288

これが最終通告だ。創造君パパを愚弄し、誹謗中傷することは絶対に許さん。
すでにお前の特定は完了している。背筋を寒くして待ってろ。

モアイさんよ。しょうもないこけおどしはみっともないで。元ヤンの手下かもしれんが、
そのうち足元すくわれるかもやで。早目にイースター島へ帰った方がええのとちゃうか。

>>299

モアイさんは、こけおどしで投稿しているのでしょうか。あまりに稚拙な投稿なので、自作自演ということは考えられないのでしょうか。

>>295
そんなに気になるなら本人にメールして確認したらいいのに

>>300
ええとこに気がつくやんけ。そろそろこの板の常識が身についてきたみたいやな。
>>288イコール>>298いうことは十分考えられるからなぁ。

甲南漬けよ。私を甘く見ないほうがいいぞ。お前の正体もそのうち暴露するからそのつもりでな。
また、このスレッドに集いし諸君に告げる。
これより以降、創造君パパや一生協人への侮辱、罵り、誹謗中傷などを行えば容赦なく切って捨てるから、
それなりの覚悟をした上で投稿されたい。これは、過去の投稿におけるコピペも同様である。

尚、一生協人へご意見あるならば、氏のブログへ直接コメントするがよかろう。しかし、言葉使いには注意して、
失礼のないようにくれぐれもお願いする所存である。

モアイさんヨ〜、下手な猿芝居やナ〜　オドロオドロやナ〜
成りすましても、こうも下手だと逆効果だゾ〜

俺もモアイの暴露対象の仲間に入れてもらおうカヵヵヵッ
「そのうち」などとのんきなことは言わず、
俺の正体！即刻暴露してみいヤ〜　チ●●縮みあがるかもナ〜
みなととウメケンにも連絡しといてヤ〜　どんな顔するかナ〜

創造君パパだか一生協人だか、どんな奴かは知らないが、
所詮、組織人の常識人だろ？　ここに書いたりするものか。

管理職労組VS生協理事会の構図に、成りすましてまでしたいのは、なぜだ？
みなとという言葉が出てくると、過剰なまでに反応するのは、なぜだ？

ネラーの俺らにはどっちでもいいことだがナ〜。
実はな、俺なんかは管理職労組なんてどうでもいいわけヨ。
みなとに怨みつらみがあるわけでナ！みなとが健在な限りは付きまとってやるゼ！

モアイさんよ、大口叩なら、俺の正体を暴露してみナ〜
図体でかいが脳みそとチ●●が小さいモアイでないならな！　楽しみにしてるゼ〜！

>>303
まぁ、ええやろ。好きにしたらええがな。わいは２ちゃんねるの外の世界は興味がないさかいな。
一生協人いうやつは、２ちゃんねるは相手にしてへんねんやろ。
お互い棲み分けいうやっちゃ。

創造君パパや一生協人への侮辱、罵り、誹謗中傷などをカキコしたいけど、
理事会側で、組織人の常識人（？）らしいが、自ら名乗らんから的を絞って書けんわ。ｗｗｗ

いずみの卑怯者達のことは結構知ってるんだがな。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

浮遊雲君、久しぶりだね。
まだ時効はきていませんよ。我慢が足りませんね。

>>187　名前：浮遊雲[] 投稿日：2007/09/25(火) 14:01:16 ID:uog9eg8j
でやらかした、
FMCの『名言から学ぶコーチング　【名言集】』　http://www.meigenshu.net/
からの盗作転用、決着ついてないよ。
著作権を守れないみなとの出版社の影響を受けた類ですか。

たまには自分の言葉で書く努力をしないと、脳みその老化が進みますよ。
オリジナリティーっていう言葉は知っていますか？（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ浮遊雲

>>307
浮遊雲に規制されるものなどないのだ。

お相手してほしそうやから、書いといたるけど、
>>187　は　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1176522710/　の１７０に、
誰かが先に盗作しとるよ。

著作権著作権って、喪前は著作県出身か。　

監視部署やのに暇人なんやね。　巨大２ちゃんねるを端から端まで見とけや。ｗｗｗ
あくせく上司にゴマすらんでも、浮き世は楽しいぜ。（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

>>308
よう見とんなー。前に宣伝カキコしてるヤツがおるから、そいつが書きよったんやろな。
せやけど、これ有名な言葉とちゃうんか、それを引用するのに著作権も糞もないやろ。
後学のために教えてくれへんか。

ホームヘルパー掲示板の「ごんぞう」と名乗る人の書き込みは興味深い。

525の書き込みによるこの人は２チャンネルのすでにＤＡＴ落ちしているスレをダウンして読んでいます。
かなりヘビーユーザーじゃないですか・・・。

それなのに527で
＞明らかに２ちゃんねるからの乱入者と判断できる投稿者を今後、アク禁にできないでしょうか？

お前が言うのか？？？


もうひとつ518のメール欄でsageてるけど、どうしてなんだろ？

この共産党野郎

>>310
DAT落ちスレが読めるぐらいでヘビーユーザーやったら、２ちゃんねる参加者の9割以上がヘビーだぜ。
お前の視野の狭さには、いつもウルトラ・サプライズだな。

> それなのに527で
> ＞明らかに２ちゃんねるからの乱入者と判断できる投稿者を今後、アク禁にできないでしょうか？
>
> お前が言うのか？？？

自分のこと棚上げにするのは、お前の得意技だろ。今さら驚くことじゃないぜ。
ついでに、age sageなんかそのときの気分次第よ。バーカ。

ちょっぴりお茶目な「ごんぞう」発言　その２

ホームヘルパー掲示板で「大阪のやっさん」に対しては
＞メルアドを公開したのは、そもそもやっさん本人です。誰にも強制されていないはずです。
＞それをあなたのように部外者がとやかく言うことはありません。
＞すでに管理人さんのご尽力により、削除されたようですが、基本的に個人責任の範疇であることは明らかです。
と力説していたのに「さすけ」を名乗る人に対しては、
誰にも強制されていない本人の行ったメルアド公開を心配している。
彼はいったい何を心配しているのだろう？
基本的に個人責任の範疇であることは明らかじゃなかったのかな？

>>313

やっさんのメルアド晒しなんか毎度のことなんだから、ぜんぜん心配しない。以前は自分の掲示板で、
携帯のメルアドを公開してたぐらいだからね。

さすけ氏に対しては、お前のような傍若無人な輩が乱入中だったので、その毒牙にかかることを心配したまでだ。
当然、やっさん同様に個人責任だが、警報を発したごんぞう氏の粋な計らいだと思うね。

違うと思うならヘルパー掲示板で直接訊いてみろよ。あちこち突入するのはお前の得意技の一つなんだろう？
失礼があったら、また甲南漬けさんが謝ってくれるよ。

>>278 何だ、こんどうか。

「さすけ」を名乗る人の奇妙な書き込み

ホームヘルパー掲示板の506で
＞一歩でも前へと進む交流板に戻るといいと思い、投稿いたしました。
とありますが、
＞何か政治的な臭いのする
＞酩酊されているのか、ちょっと変なフレーズ
＞妻が公務員なので50で退職しても生活は安定で気楽
＞高収入のボランティア気分の発言には、正直うんざり
などその内容の多くは「大阪のやっさん」の書き込みへのクレームです。

反論やクレームをつけてはいけないということではありませんがタイミングが不自然です。
「大阪のやっさん」は２月以降その掲示板では書き込みしていません。
半年以上書き込みをしていない人に対するコメントをなぜこのタイミングで行ったのだろう。
＞2年以上前から更新を楽しみに読んでい
たのだから、気に入らない書き込みを見たときになぜレスをしなかったのだろう。

それに「大阪のやっさん」は昨年９月に「やっさん」へと改名を宣言しています。（No.428）
それ以降は「やっさん」で今年の２月まで書き込みをしています。
リアルタイムで
＞2年以上前から更新を楽しみに読んでい
たなら半年近く「やっさん」で書き込みをしていた人に対して
＞大阪のやっさんさんが現れてから
なぜ「やっさん」ではなくて旧名である「大阪のやっさん」と書いたのだろう？

このスレや一生協人のブログで「大阪のやっさん」に対して酒飲みを連想させる書き込みがされている。
彼も「大阪のやっさん」について
＞酩酊されているのか
と書いているが、これは偶然の一致なのだろうか？

> ＞2年以上前から更新を楽しみに読んでい
> たのだから、気に入らない書き込みを見たときになぜレスをしなかったのだろう。
いつレスしようと本人の自由だろう。そもそも、ヘルパー掲示板は息の長いマターリとした板なんだから、
遅レスは珍しくないぜ。

> ＞酩酊されているのか
> と書いているが、これは偶然の一致なのだろうか？
偶然の一致なわけないだろ。当然の一致だよ。どこへ書いてもあの酩酊ぶりは誰の目にも明らかだよ。

>>317　　　　ご苦労。いつも監視お疲れさん。

まあ、”名無し叩き”　というハンドル自体が、”浮き世離れもほどほどに”　と並んでアフォなハンドルなわけだが。
（それも同一人物かどうかも　？　なわけで）　　　

いずみのような組織のために、媚び諂い監視部員を買って出るなんて、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　やね。

【日々拡大】いずみ生協の事情�@【日々パワハラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/603

>　603 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 01:46:09 ID:lC08Uz87

>　内部の人間が組織を批判すると普通はただではすまんだろ。
>　給料欲しかったら黙々と働くのがまともな社会人の姿勢だ。

というのが、監視部員の本音かな？　お疲れさん。

２ちゃんねるに集いし、生協関係者の諸君よ。元職も含めて心して聞け！
諸君らは10月8日放送の「カンブリア宮殿日経スペシャルRYU'S TALKING」を視たか？

冒頭で村上氏の「生協は共産党・・・」発言には参ったが、生協の素晴らしさを再認識した優れた番組である。
「ステータスが３〜４倍高い」正規職員よりも数百倍能力の高いパート職員が存在することや、不採算店舗は即刻閉鎖、
役に立たない職員はリストラ・配置転換することが高らかに謳われている。
番組の最後に、参加した視聴者の大半が生協への加入を希望したことが、何よりも象徴的だった。

見逃したものは録画したものから借りて是非視聴して欲しい。

創造君パパ以外のネタでモアイが登場してる。
自作自演疑惑の結論はどうなったのだろう？
オレはコイツだと思ってたんだけど。

　　↓↓↓↓↓　［生協の事情　二軒目　から］

＞772 国道７７４号線 sage 2007/08/13(月) 20:12:06 ID:vKsdJ7qB
＞>>760
＞現職理事であり、長きに渡って組織を縁側から支えている創造君パパ氏を誹謗中傷し、
＞個人名をあげて根拠のない汚名を着せることに断固として抗議します。
＞あなたは、匿名掲示板ということを悪用し、卑怯な書き込みを行いました。
＞直ちに削除依頼を行いなさい。さもなくば、プロバイダ責任法に基づいてあなたを刑事告訴いたします。
＞
＞http://qb5.2ch.net/saku/index.html
＞↑削除依頼はここを通じて行いなさい。1週間だけ待ってあげます。

果たして真相は如何に・・・。

ｐｓ．
縁の下じゃなくて縁側から支えてたんだね、オッパッピー！

いずみ市民生協問題って？
正直ウザイ。
過去にいろんな問題はあったんでしょうが、今の管理職労組の人たち、外から見てると惨めです。
それに気が付かない？

当時の告発者の皆さんは強い問題意識もあったと思います。
でも、いまだグジュグシュ言うしか能力の無い管理職抱えてる“いずみ”さんも大変ですね。
バサバサ切り捨てたらと思うのですが。

>いずみ市民生協問題って？
>正直ウザイ。
>過去にいろんな問題はあったんでしょうが、今の管理職労組の人たち、外から見てると惨めです。
>それに気が付かない？

別にいいじゃないの。１０年の「いずみの問題」と思っている人がいるのがおもろい。

>当時の告発者の皆さんは強い問題意識もあったと思います。
>でも、いまだグジュグシュ言うしか能力の無い管理職抱えてる“いずみ”さんも大変ですね。
>バサバサ切り捨てたらと思うのですが。

当時の「内部告発」から随分と時間が経過しています。
私の知る限りですが、今の幹部は「内部告発」を無き物にしようとしている。

管理職労組の活動が、過去の歴史の汚点を明らかにしているのです。
今だに居座る、Ｈ、Ｋ、Ｎの理事の愚弄は“いずみ市民生協”を崩壊させます。
それを傍観する。Ｅ理事長、Ｆ副理事長。
パートも含めて２０００人規模の生協がやる事か（怒り）

>>321
ウザイと思うなら、見に来なければよい。前スレから延々いわれ続けていることじゃないか。
ここは、そのウザイことにお付き合いする場だよ。

> バサバサ切り捨てたらと思うのですが。

これも言い尽くされていることだが、こんなことができるならとっくの昔にできている。
そもそも管理職労組なんか存在し得なかった。
いずみ問題がこんなにも大きく波紋を広げたのは、短慮で感情的な解雇と戦略不足の自宅待機命令が
大きな原因である。したがって、同じ過ちを繰り返してはならないのだ。

>>319
モアイさんよ。なかなかおもろいこと書いてくれるやないか。こけおどしだけがお前の役目かと思うてたで。
わいもその番組やったらみたわ。なんか、集団説明会みたいやったな。生協にとっては好意的な内容に
なってたんとちゃうか。
生協のトップもようやく経営に目覚めた言うわけや。これ見てから思わず1万円ほど増資させてもろたで。
コープさっぽろのエライさんなんか、なんか目がランランと輝いとったなぁ。

まぁ、モアイさんに敬意を表して謎の文字列（洒落）おいとくわ。分かるやつはここで手に入れてくれ。

(TV ドキュメンタリー) 2007 1008 カンブリア宮殿日経スペシャルRYU'S TALKING LIVE 村上龍 小池栄子
知られざる巨大小売り事業者「生協」 山下俊史：日本生活協同組合連合会会長.avi chk-aiCGlChwlGVe
604,409,856 59ae56ceb15bd1d2674e994a7948813e5e4c8292

>>320の772
＞現職理事であり、長きに渡って組織を縁側から支えている創造君パパ氏を誹謗中傷し、

これって創造君パパは縁の下から支える人たちを踏みつけにしながら縁側に立って、
長きに渡って組織を支えるふりをしていたってことを暗に示しているのかも？

>>322
スマソ。
当時の役員でいまだに居座ってるのはＨ、Ｎだけでは？

＞管理職労組の活動が、過去の歴史の汚点を明らかにしているのです。

わからん？

いずみ市民生協に管理職労組なるものは無いというのが全国の共通認識だが。

社会保険庁は年金積立金を流用してグリーンピアなど多くの資産を所有していた。
国民から不適切だとの批判を受けて改善改革を行い、
不適切だとされる資産を多額の損失を出しつつも処分した。
そして立派な社会保険庁に生まれ変わって・・・・・・・・・・ますか？

やっぱり不適切な資産を処分しただけでは何も変わらない。

＞ぜーんぶ売却して処分してもうてんから、これ以上改善のしようがないやろ。
＞もってもないもんの問題をどないやって明らかにすんねん。
＞えらい損がでたことは、お前も知ってるのんとちゃうんか？ウメケンみたいにそれの損失補填せぇ言うのんか？
>>9の746のように逆ギレして開き直っている状態だとなおさらだ。（参考：>>6の740←746の元発言）

労組つぶしに加担する暇があったら改善改革に真剣に取り組んでもらいたい。
それとも改善改革がまともにできないから労組つぶしに加担したのか？
おしえて、オッパッピー！

> 労組つぶしに加担する暇があったら改善改革に真剣に取り組んでもらいたい。

その言葉をそっくりそのままお前に返してやるよ。改善改革の先頭に立つべきウメケンら
告発者3名はどうしたのか？
とっくにトンズラして後ろ足でババをかけただろう。モアイさんが紹介したテレビの番組を見たか。
日本の生協運動が事業体としてＶ字回復したように、いずみもまた多くの組合員、役職員の
力の結集により奇跡的な回復を達成した。そのことを直視したまえ。

管理職労組などと言う夢まぼろしをいつまでも追いかけているから、お前の目はガラス球と化しているのだ。

>　事業体としてＶ字回復

商品が素晴らしく、多くの組合員、役職員の力の結集のおかげやね。
『井の中の蛙』の夢まぼろしでなければいいがな。

配送担当時代、配送中にコンビニで漫画立ち読みしてた元ヤン専務が、
日本の生協運動再編のうねりの中で、舵取りを間違えなければいいがな。

まあ喪前らも、給料欲しいやろから、組織批判せずに黙々と働けや。
『井の中の蛙』の、『井』がなくなったら困るもんなあ。

>>329
浮遊雲くんよ。その心配には及ばない。配送担当時代の少々のやんちゃくれは問題ない。
その経験があるからこそ若い職員集団の先頭に立つこともできるのだ。
クソまじめに働くことだけがリーダーシップではない。パチコン屋の駐車場のど真ん中にトラックをとめて、
玉を弾くぐらいのエネルギッシュさと大胆さがこの荒波を乗り切る原動力になることを信じている。

若い職員集団は、すざましい勢いで辞めとる。　頷き君がおるだけやがな。

まじめな職員は、元ヤン専務の話など聞かん。
いずみ事件のドサクサでのし上がったことは有名やから。　

パチコン屋の駐車場のど真ん中にトラックをとめたりする非常識さは、
確かに一般社会常識が通用せーへん、いずみ理事会そのものやな。

それにしても、>>330　は偉そうやね。　元ヤン専務をも見下してるのか？

>>328
改善改革の先頭に立つべきは労組幹部なのか？
社会保険庁の改革に取り組むのは厚生労働省や内閣ではなくて自治労なのか？
どこまで無責任なんだ！！！

＞多くの組合員、役職員の力の結集により
現場の職員を使い捨てにして、その上で胡坐を組んで威張ってただけだろ・・・。

>>332
労組幹部？　なんだそれ。そもそも管理職労組なんて存在は眼中にない。
ウメケンら３名は、上級管理職だったことをわすれたのか？

上級管理職たるものが、改革の先頭の立つのは当然である。ましてや、彼らは
大義名分として生協の改革を唱えて内部告発した。
そのことを忘れてもらっては困る。もっとも、お前らはいつも自分の都合のいいように、
事実を捻じ曲げるのが得意だからな。驚きはしないがな。

> 現場の職員を使い捨てにして、・・・
使い物にならない者に高給を与えて放し飼いにできるほど今の社会は甘くない。
バブル崩壊と失われた１０年を経て日本の終身雇用制度が根本から覆されたことをご存知か？
今時は派遣社員やパート職員に大変優秀な人材が豊富だから経営には好都合だ。
モアイさんが紹介したテレビ番組をよーく見ることだな。

>>333
あなたの生協は改革の先頭に立つのは役員ではなくて、上級管理職なのですか？
役員の存在意義は？
使い物にならない役員こそ切り捨てるべきではありませんか？

ところで、モアイの自作自演疑惑は疑惑自体が自作自演？

君の脳みそは猿の脳みそ並みなのか？上級管理職であれば誰でも改革の先頭に立つのが
当然だと言ってるだけで、役員のことなど触れていない。
自分の都合のいいように人の発言を捻じ曲げるのは控えたまえ。バカモノ。
百歩譲って使い物にならないような役員が存在するとしたら、次の総代会で解任されるだけである。

また、話の筋を変えて自作自演など証明もできないことに方向転換するのは卑怯者のすることだ。

>>335　　　

>>335 ｵﾏｴﾓﾅ〜

>>335
＞役員のことなど触れていない。
ことが大問題なのだ。
改善改革の先頭に役員以外の者が立ってどうするんだ？
理事会に改善改革の意思がないとみなされても仕方がないだろ。

責任を他に転嫁するのは卑怯者のすることだ。

ＮＨＫの著作権を侵害することを助長（幇助）するような書き込みがありましたが、
スルーしていていいのですか？

>>338
それはお前の捻じ曲げ理論に過ぎない。改革改善案は議論を下から積み上げて役員会で決定されたものだ。
したがって、いちいち「役員が先頭、、、」などとくどいことを書く必要はない。当たり前のことだからだ。
仮定法で論ずるなら、万一理事会に改革改善の意思がなかったとしたら、今のＶ字回復はなかっただろう。
即ち今のＶ字回復の根本理由は、改革改善の賜物であるということ。それに、ウメケンら3名を除く組合員、
役職員、パート職員が力を結集して実行したと言うことだ。わかったか。
さて、次はどんな揚げ足取りをするのかが楽しみだ。

>>339
ＮＨＫの著作権って何のことなんだ。教えてくれ。意味不明な質問には叩きようがない。

>>331
見下しもするだろうよ。

元ヤン担当者時代のある会議での発言。
「一抹の不安を感じ、、、」と発言するところ「イチモツに不安を感じ、、、」と真顔でやってしまった。
大爆笑なり。

＞いちいち「役員が先頭、、、」などとくどいことを書く必要はない。当たり前のことだからだ。
ならば、なぜ
＞改善改革の先頭に立つべきウメケンら
という表現を使用したのか疑問は残るが
改善改革の先頭に立つべきは役員であるとの認識が一致したということでよしとしよう。

しかし事業が回復したからといって、改善改革ができたとはいえないのではないか？
役員が先頭に立って何を改善改革したのか？
問題となっていたのはモラルではないのか？

赤福はなぜ製造日の偽装を行ったのか？
ミートホープはなぜ原材料の偽装を行ったのか？
それらの偽装はバレなければ事業の改善？に大きく貢献したことだろう。
しかし当然ながらモラルについては改善も改革もされたことにはならない。

事業の回復とモラルの回復は何の関係もない。
何の関係もないことを関係があるかのように強調することは感心できません。

某生協幹部たちの理念
・50％の確証は事実である。
・上司の主観は客観である。
・謝らなければ嘘にならない。
・利潤のためなら自作自演。
・本能のままに行動します。

>>343

軽薄！

>>343
>>344

でも、そんなの関係ない♪
でも、そんなの関係なーい♪

オッパッピー。

祝・新店舗コープ城山グランドオープン

今や、日の出の勢い。ウメケンらにボコボコにされた地域の宝が、
組合員・役職員が一丸となって再生させた成果がここに結集した。

http://www.izumi.coop/topics/topics0710_07.html
皆の来店を心からお待ち申し上げる。

>>346　　　おめでとう

その辺は新規出店なんか、久しぶりな田舎やろ。
繁盛しすぎて、陵南・向陽台破壊せんようになあ。

>　今や、日の出の勢い

こういう虚言癖、書いてて恥ずかしないか？　楽しいか？

>　ウメケンらにボコボコにされた

いずみ事件のことか？　未だにこんな風に僻んでるのか。
喪前、相当アフォやな。　学習能力ゼロ。　一生直らんな。

あの事件が、何の教訓にもなっていないなんてな。。。
こう感じている限り、いずみは他単協に馬鹿にされつづけるのに。

>>346
＞ウメケンらにボコボコにされた
まだこんなことを書いている。

ミートホープが廃業したのは告発者の責任？
赤福が営業停止になっているのは告発者の責任？

経営者が責任を負わない反社会的な組織体質は継続中のようです。

そして出店以降一度も黒字になったことのない店舗の責任は
店舗出店を決定した人たちにはなくて
歴代の店長と店員にあるというような運営が
これからも継続していくのでしょう。

>>346
おめでとう。ホントにおめでとう。感涙ここに極まれり。

非道な内部告発以来、店舗の閉鎖が相次ぎ、創設期を支えた組合員には
少なからず心苦しく、まさに苦渋の日々であった。

裏切り者の退散と、新店舗の開設。まさに、「死線を越えて」復活したことは、
賀川豊彦の精神を受け継ぐものにとってこの上ないうれしさである。

>>349　　　こいつもドアフォ

>　非道な内部告発　　　やら　>　裏切り者の退散　　　やら、
そんなこと言うとるから　【カルト洗脳】と言われるのだ。

何故名嘉が、ミートホープ社長のように逮捕されなかったか？
それは、いずみの組織率がまだ大きくないことと、
「被害実害はない」　とする当時の洗脳された理事会の態度が影響した。

本当にどっかの宗教団体のような洗脳ぶりだ。
その団体のＶ字回復。　あ〜　寒気がする。。。

普通の法人で「裏切り者」という言葉を使うことはほとんどありません。
「裏切り者」という言葉を使うのはほとんどの場合、
悪事を隠している集団または私欲を追求している集団です。

>>350
お前のほうが相当イカレポンチ。
卑劣な内部告発で失脚させられた創設期の英雄を警察が逮捕するはずがない。
マスコミを巧みに利用したウメケンらに煽られただけだろ。

>>352
逮捕できなかったのは組織ぐるみの隠ぺい工作が成功したからだと思う。

>>353
正にその通り、名嘉天皇の僕ばかりでしたからね。
いずみを去る時、中嘉天皇は本部の各部署を周り、
声を掛けながら、一人ひとりと握手していました。
傍にいたのは役員連中と警備？の職員。

誰がお前を殺すか・・・・

逮捕どころか、中嘉の功績を称える演出でした。
この横には、一歩下がってＦ副理事長（現）、Ｋ元常務もいた。

茶番劇には呆れるばかりであった。

赤福の商品は売れ残って冷凍保存したものであっても
品質管理上、また衛生管理上は問題がないはずです。
微生物や添加物上の問題はないでしょう。
消費者に対してウソをついたことが問題なのだ。

必要があると考えられるために公的機関の立ち入り調査が入ったのだ。
その結果が出るまでは問題がないとみなすことは、
食の安全安心に対する生協の対応として適切なのだろうか？

マスヤは赤福の関連会社である。
関連会社であるなら体質も同じである可能性が高い。
当該企業の商品を「買う、買わない」は組合員のみなさんの判断に委ねたいと考えることは
無責任な対応といえないだろうか？

>>355
品質と衛生管理に問題ないねんやったら、ごちゃごちゃ言うな。
そんな安モンしかお前ら買えへんねんやろ。
ええもん作ってそれなりの値段をつけたら、「高い」言うて近所のバッタスーパーに
走るんとちゃうんか。

せやさかいできるだけ安い商品企画するしか手がないじゃ。メーカーにも無理言うわ。
メーカーも生き残りに必死やからな。少々のことは目つむるわな。
食肉偽装や赤福の問題は、お前ら消費者にも責任があるんやで。ちょっとぐらい高くても
もっとエエモン買え。10円20円のことで目の色変えやがって。

お前らには、メーカーを育てたろ言う気はないんか。第1号商品の醤油を開発したときの苦労を
忘れたらあかん。あの時、「高いから」言うて敬遠してたら商品の開発はできんかったやろ。

>>356
『お前はアホか』と吉本新喜劇のフレーズ。

あのな、メーカーの良心の問題何や。

お前みたいに判ったように言うのは軽薄や。

>>357
本質突かれてだいぶ慌ててるみたいやな。
その良心を踏みつけにしてるのが、お前ら流通と消費者やろ。
メーカーかてメシ喰わんと生きていかれへんのや。
お前ら生協やったら、ちゃんと消費者教育せんかい。

「和菓子の万寿や」の社長の兄は「赤福」の社長です。
兄が社長として発言した内容を数日で翻すような状況を見せられているときに、
「和菓子の万寿や」代表取締役社長の名前入り文書にて報告を受けたから
大丈夫といわれても説得力があまりありません。

>>359
君は職員か？組合員か？それともただの通りすがりなのか？

職員なら言っておく。それを説得するのが君たちの職務だ。いちいち疑っていたら仕事などできない。
上司から指示されたことは、忠実に実行しなさい。それが伝統の力というものだ。

疑問点を口にすることは許されない。
それが民主的運営と自称する経営の実態です。

経営にはスピードが必要だ。何をしていても右肩上がりだった古きよき時代とはちがう。
口ばかりで手足が引っ込んだままの民主的運営なんてクソ喰らえだ。

組合員の方を向いて仕事なんてしていたら
上司に
「どこ向いて仕事してんねん。こっち向かんかい！」
とつめられる。

それでも組合員のほうを向いて仕事をしていたら
村八分にされ退職に追い込まれる。

やっぱりそんな状態なのですか？
おしえてオッパッピー！

>>363
それは君のように組合員の方に顔は向いていても、
上司からの業務指示など無視し、重要な場面で使い物にならないからだ。
つまり、「組合員に顔を向け、、、」などと耳障りの良い言葉を使ってはいるが、
結局のところ現実逃避し、職員としての課題を疎かにしている証拠である。
できる職員は、組合員に顔を向けつつも上司の指示には忠実で課題達成に
対する執着心も並々ならぬものがある。
役に立たない職員はクソだ。何度も言うように派遣社員やパート職員の方が、
君たちよりも仕事に対しては貪欲で、組織に対する貢献度も大きい。
残念だがこれが現実なのだ。諸君の奮起を期待する。

最近「裏事情」スレでも目立つ存在の「黒マント」
発言をよく読んでみると「ブログ名」とか「中嘉」とかおかしな表現が散見できる。
ちょっぴり酩酊気味に見えるし、裏事情スレではアルコールという言葉に過剰反応。

ひょっとしてこれは、、、
ウメケン氏の元部下でパワハラを口実に退職し、ヘルパーに挑戦するも
挫折した（らしい）という、、、。
やっさん、ぼんぼん、プラットと数々のハンドルを使いまわすあの有名な人物なのか、、、？

警告

ID:yYI8lGB/
IP address: 210.147.213.xxx
IP address country: Japan
IP address state: Osaka
IP address city: Osaka
IP address latitude: 35.000000
IP address longitude: 135.750000
ISP: INFOWEB.NE.JP
Organization: NIFTY
Host: nthygo177176.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

生協の存在意義って何？
税金を減免されているのに、連合会経由で行政から補助金もらってたり。
市民ネットで政治活動したり（完全な生協法違反）。
食品偽装したり。納入先のチェックも不備。
多重債務者の家族を連帯保証人にして、闇金よりも酷い金貸し業やったり。
とこまで卑怯なことをすれば気が済むの？
まずは存在意義をどうぞ。

>>298のモアイ発言
＞これが最終通告だ。創造君パパを愚弄し、誹謗中傷することは絶対に許さん。
＞すでにお前の特定は完了している。背筋を寒くして待ってろ。

これは完全に脅迫だと思う。
残念だがこれが現実なのだ。あなたと創造君パパの奮起を期待しません。

>>366 なんだ？　これも脅迫か？

>>367

マルチ氏ね。

493 遠い関係者 2007/04/12(木) 01:43:33 ID:ySzdSc++
いずみ生協に対する悪口を書いている人に聞きます。
いずみ生協の何を分かってるんですか？？

私は遠い関係者ですが、いずみ生協で何十年も、消費者のため
労働者のために一生懸命働いてきた人を知っています。
それが、このように中傷を受けるとは･･･
はっきりいって、これは侮辱意外の何物でもありません。

確かに悪いことをする人はいてると思います。
でも、悪いことを正しく直そうとしている人も大勢います。

人の悪口を言って、自己を獲得しようとするのはやめてください。

これらの中傷によって、傷つく人がいるということ、
実際に働いている人の気持ちを少しでも考えてみてください。
もしあなたの友達や家族・親戚などにいずみ生協で働いている人がいても、
悪口を書くことができますか？？
もしあなたの働いている会社や、大切な人が働く会社がこのように、
中傷されていたらどう感じますか？？

496 国道７７４号線 2007/04/13(金) 20:12:36 ID:7C4BytHt
>>493
＞確かに悪いことをする人はいてると思います。
＞でも、悪いことを正しく直そうとしている人も大勢います。
＞人の悪口を言って、自己を獲得しようとするのはやめてください。

責められるべきは「悪いことをする人」ではありませんか？
「悪いことをする人」がいなければ、悪口を言われることもなかったのではありませんか？
一生懸命働いてきた人を侮辱し、中傷しているのは「悪いことをする人」ではありませんか？

「悪いことを正しく直そうとしている人も大勢いるのだから悪口をやめろ」という発想は
問題の本質をあいまいにして「悪いことをする人」を増長させることになると思います。
真の問題点をうやむやにしてしまっては、問題を解決することはできません。

「悪いことを正しく直そうとしている人も大勢いる」ことは
「悪いことをする人」の存在を正当化する理由とはなりません。

「悪いことを正しく直そうとしている人も大勢」いて（少数でも可）
「悪いことをする人」がいないのがあるべき姿です。

>>371-372
またコピペか。芸がないなぁ。また、"名無し叩き"が出てきよるで。
そろそろネタが尽きる頃やろ。

日々著作権侵害の甲南漬けさんじゃないですか。
名無し叩きさんは名無しに叩かれて黒マント叩きになったみたいです。

ところで個人情報を自宅に持ち帰ったりしていませんよね？

860 国道７７４号線 2007/07/22(日) 22:56:11 ID:qx8uyJ0R
遅くなったけど、副理事長就任おめでとう！
この道はいつか来た道・・・・・にならないといいね。
退任時には組合員の前で挨拶できることを心から願う。

861 国道７７４号線 2007/07/22(日) 23:08:12 ID:RAehp2rN
>>860
そやな。名嘉一筋やったモンな。
一般社会の常識から見たら、
とてもオゾマシイことや理解不能なことまでやって、
名嘉に取り入ってきた成果やモンな。

凡人の漏れは到底真似出来んわ。ｗｗｗ

862 国道７７４号線 2007/07/23(月) 12:15:11 ID:kp0Eip6R
いずみっちゅう生協は、コバンザメが副理事長、元ヤンが専務できるんやね。
前の前のＮ専務も超コバンザメやったし。

Ｎ元専務は、コネか寝技でＨ医療生協に天下りしてるらしいしな。
街中で、知ってるいずみ職員に会ったら、「おうっ！」とか言いまくってるらしいで。
ツラの皮の厚い奴やね。
まあ、無神経な奴でないと、いずみを外圧から守れんからな。　

863 国道７７４号線 2007/07/23(月) 18:46:49 ID:e/nXU7AG
>>862
その元ヤンは、いずみ事件でのしあがってきたといえる。告発者に加担した職員を片っ端から血祭りに上げ、
現在の基盤を作り信任も厚い。元ヤンがまだ一般職だった頃に部長や地区長をしていた古参職員が、
今や彼の一兵卒と成り下がってしまった。このことを憎憎しく思う幹部も多いが、かつてのように口にも出せない。
元ヤンの野心にはただただ平伏するのみ。

ＮＯＶＡの社長室はこれぞ私物化という感じですごいです。
なぜこのような社長室ができたのだろう？
周りの人たちは諫言どころか意見をすることもできなかったのだろうか？
そのために暴走を始めたときに誰も止める事ができなかったか？

そういえば一部の人たちから今も英雄扱いされている人は
研修寮の名目で自宅を造らせたり、そこで女性職員に身の回りの世話をさせたり、
飲食店に自分専用の部屋を造らせたり、自分の所有する土地を法外な価格で買い取らせたり、
病院に高額な自分専用の部屋をキープさせたり、やりたい放題していたそうです。

やりたい放題した人の問題は大きいですが、やりたい放題を許した周りの人や
あるいは意見を言うことも許されないような組織の体質そのものの問題も大きいと思います。

なぜやりたい放題ができたのか？
なぜやりたい放題を止める事ができなかったのか？
組織の体質に潜む真の原因を追究して改善しなければ、根本的な解決はできないだろう。

>>376
「来た来た来たー。」言う感じやな。ＮＯＶＡのこと誰ぞ書きよるやろなーと思うてたわ。

わいもＮＯＶＡの社長室や隠し部屋を見たときは、ロッチデールのＶＩＰ室やら、旧本部の
４階にあった特別室のこと思い出したで。成り上がりモンのすることは、みな一緒やな。ホンマ。

お前も鬼の首取ったみたいに、批判しとるけど、その成り上がりモンのおこぼれに預かってたんとちゃうんか。
イケイケドンドンの頃は、結構ええ思いしてたやろ言うこっちゃ。ＮＯＶＡでも一緒やろな。きっと。
真の原因を追究する前に、自分の胸に手ぇ当ててよう訊いてみいや。

>>377
それじゃあ、あんたがその僕になった時を考えてみい。

体裁の良い事ばかりカキコしてるけど、そんなに甘くは無い。

周りの人間は誰一人と批判しない中で、「これはおかしい・・」と

言える勇気がありますか？（馬鹿扱いを受けますよ）

だから、３人は『内部告発』の手段を取ったと思いますよ。

真ともに向かっても、誰一人として反論する役員・幹部はいない。

『一生協人』さんもその一人です。

出世や生き残りを選んだ方達ばかりですよ。

“組織を守る”と言う視点は見えなかった当時です。

そうそう、ロッデールは今や「飯屋」ですね。

大学生協の厨房で、学生の昼飯を作っていた人が、

無理して一流のランチを提供している現実には呆れる。

開店の当時から知る私には、早く止めれば良いと思います。

今やＢＩＰルームは子連れ専用の部屋ですね。

座っているソファーが何百万もする事を知りませんね。

また誰かホームヘルパー掲示板に乱入してる！
乱入者は「大阪のやっさん」がお気に召さない様子です。

>>378
黒マントよ。君は、甲南漬けのような無頼の者と違って現役の正規職員なんだろ。
正規職員なら、誇りと気概をもって仕事をしたまえ。
これまでの発言は、見逃しといてやろう。今後はゆるさんぞ。次の拡大幹部会では、
君を含めた不満分子に対する処遇について話し合う予定だから、気をつけろ。

>>378
今でも、メニューに「そば」あるの？

>>380
>これまでの発言は、見逃しといてやろう。今後はゆるさんぞ。次の拡大幹部会では、
>君を含めた不満分子に対する処遇について話し合う予定だから、気をつけろ。

モアイさんの文章で明らかですね。いずみ市民生協の体質がここにある。
「不満分子」とは？組織された者を指すのではないですか？
「拡大幹部会」で議論する内容を、なぜあなたは知っているのですか？

組織に反発する、また反論する者は排除するのは、今だに体質が変わって
いないと言わざるを得ない。それを正しいと思っているモアイ氏の仕事に
対する見識を疑わざるを得ない。

>>382
他人の見識を疑う前に、自分自身の見識をもっと向上させたまえ。
われわれは組合員から預かった大事な出資金を預かって事業を営んでいるのだ。
トップの方針に従えないものを排除するのは当然である。
君のように２ちゃんねるでウダウダしてる暇があるなら、課題達成にむけて尽力しなさい。

なんの話してるのか？？
拡大幹部会って何ですか？

僕の知る限り、今のいずみ市民生協ではそんな会議開かれてないですよ。

皆さん過去の亡霊？？もしくは嘘つき？？

>>384
拡大幹部会が開かれてないと断言できるということは
いずみの人なのですか？

「モアイ」と「木を見て森を見ず」どちらが嘘つきなのですか？




もしかして・・・・・
疑惑の自作自演再び？

拡大幹部会は無い。
幹部会も無い。
今は、月に一度の部長会とマネジメントなんたら会議は開催されている。

黒マント氏はいずみの内情に詳しいと思われるのだが、あえていずみのイメージダウンを図ろうとしているのか？
こういう手合いを嘘つきというのでは。

>>387
拡大幹部会を持ち出したのは>>380のモアイです。
イメージダウンを図ろうとしているのはモアイでしょ。
どうして黒マントがターゲットになってるの？

NOVAのサル社長は、トンズラしたままでてこないね。社長室の豪華な隠し部屋は「迎賓館」だって。
狭山御殿を研修施設と言い訳してたのとよく似てるよね。
成り上がり者とそのコバンザメのすることは、みんな同じなんだね。でも、あの隠し部屋は趣味悪いなぁ。
マウイのコドミニアム以上だね。

安倍首相の次は、なんと民主党代表の小沢さん。
あんなコワモテの人でもトンズラする世の中なんだ。ウメケンらがトンズラしても、
文句言えないな。

「モアイ」が正しいとすると
「モアイ」は拡大幹部会で何を議案にするかを決定できる立場または
事前に議案の内容を知ることのできる立場の人だということになる。

「モアイ」が嘘つきだとすると
「木を見て森を見ず」や「さよなら怪傑黒マント」は
拡大幹部会が開かれていないことを知る立場にあることになる。
いずみと無関係な人は拡大幹部会が開かれていないことを断言することはできない。

真実はどちらなのでしょう？

そして直前に
＞「モアイ」と「木を見て森を見ず」どちらが嘘つきなのですか？
とあるにもかかわらず、「さよなら怪傑黒マント」は
なぜ「モアイ」ではなくて「黒マント」を非難しているのか？

まるで伏魔殿に迷い込んでいるかのようです。

NOVAサルの悪あがきが始まったみたい。中尊師も「俺は必ず帰ってくる」の
捨てゼリフを吐いて、元側近を遠隔操作しようとしてたけど、失敗したよね。
歴史は繰り返すということだろうか。

>>391
拡大幹部会が存在するかどうかは関係ない。ただ黒マントがモアイの発言に相当
ビビってるのは確かだね。しょせん黒マントには３人組のサルまねは不可能だろう。
勇気もなければ、人脈もない。ウメケンのように上手に退路を用意しておかないとね。

285 名前： ゲロゲロ 投稿日： 2000/11/05(日) 01:30

私が勤めていた某生協の１０年前の研修に金子副委員長（今の役職は？）が講演
来ていた。課長以上はほぼ共産党員である。幹部が唱える理念の下で多くの職員が
過当労働のために、体を壊し、過労死しました。挙句にトップは生協資産を私物化
していた。生協は偽善者の集まりでっせ。


347 名前： 過労死した元生協の亡霊 投稿日： 2000/11/08(水) 11:36

大阪南部の方はご用心。選挙の時に消費者の会を名乗る者から共産党候補者への投票
依頼があれば、それは組合員名簿を利用した電話です。もちろん電話をかけるのは
生協職員・電話代は生協持ち。

http://mentai.2ch.net/kyousan/kako/966/966434862.html より

>>393
懐かしいね。７年前の書き込みなんだね。倉庫の方も見てきたけど、今と言ってることが
代わり映えがしないね。「関西共同印刷」っていうハンドルの書き込みがここで仕切ってる
「甲南漬け」さんによく似てるよね。あの独特の関西弁が、、、

285
金子副委員長が来た夏季研修はよく覚えているよ。すごい警備だったよね。それとお盆休みに
長島温泉のホテルをほぼ貸し切って、２日目にスパーランドで遊んだ記憶もあるよ。
あの頃は儲かっていただんよねー。

347
仕事が終わって８時くらいから延々と電話かけさせられた。電算室から打ち出した電話リストを使ってね。
電話回線が足らなくなってＯＣＲ室から電話してたやつもいるよ。俺なんか、かけたフリして117とかにかけて
受話器相手に一人芝居をよくしたもんだ。とにかくイヤだったよね選挙の電話かけは。普段は配送も積み込みも
トロくて周りに迷惑かけてるやつが、急にイキイキしてたりする。そういうやつはたいてい昼休みに赤旗を勧誘してくる。
それも昔の話か、、、

>>392
黒マントがモアイの発言にビビってる理由はモアイが幹部だからですか？
そうでなければ黒マントがモアイの発言にビビる理由が不明です。

皆さん可哀想！
全部昔の話ですよね。
僕たちはそんな話聞いたこともないし目にした事もありません。

過去を否定するしか能の無い可哀想な人達にしか見えません。
もっと仕事してください。

それから、言う事言って！

>>395

それは、黒マントさんに直接聞いてよ。あれ以来黒マントさんの書き込みが消えただろ。
だからビビってると思うだけだからさー。深読みするなよなー。

>>396 あなたこそ可愛そうなひとですね！

>>396
＞僕たちはそんな話聞いたこともないし目にした事もありません。
それはあなたが聞こうとしないし、見ようとしないからです。
あなたのような人たちに知り知らせることの大切さを理解できるようにすることが教育というものです。
そして歴史を権力者にとって都合の良い物に歪曲させることなく伝えていくことが大切なのです。

>>397
＞あれ以来黒マントさんの書き込みが消えただろ。
これがビビってると思う理由ですか？
モアイさんもほぼ同時期から書き込みが消えてます。
モアイさんも何かにビビっているのですか？
それとも違う名前で書き込んでるから問題ないのか？

そういえば甲南漬けさんも書き込みが消えています。
そちらは気にしなくてもいいのですか？

>>400
何なんだお前？　勝手な想像でレスするなよな。このチンカス！
ウゼぇんだよ。

偽善者集団!

よう、こんなこと言うなあ。。。　　　いずみの中の人　恥ずかしないんか語録�@

>　これが最終通告だ。創造君パパを愚弄し、誹謗中傷することは絶対に許さん。
>　すでにお前の特定は完了している。背筋を寒くして待ってろ。

>　これより以降、創造君パパや一生協人への侮辱、罵り、誹謗中傷などを行えば容赦なく切って捨てるから、
>　それなりの覚悟をした上で投稿されたい。これは、過去の投稿におけるコピペも同様である。

>　いずみ問題がこんなにも大きく波紋を広げたのは、短慮で感情的な解雇と戦略不足の自宅待機命令が
>　大きな原因である。したがって、同じ過ちを繰り返してはならないのだ。

>　百歩譲って使い物にならないような役員が存在するとしたら、次の総代会で解任されるだけである。

>　ウメケンらにボコボコにされた　　　　　>　非道な内部告発　　　　　 >　裏切り者の退散

よう、こんなこと言うなあ。。。　　　いずみの中の人　恥ずかしないんか語録�A

>　卑劣な内部告発で失脚させられた創設期の英雄を警察が逮捕するはずがない。

>　上司から指示されたことは、忠実に実行しなさい。それが伝統の力というものだ。

>　民主的運営なんてクソ喰らえだ。

>　役に立たない職員はクソだ。

>　トップの方針に従えないものを排除するのは当然である。

こいつら、放置しといたら、ボコボコ本音が出よるなあ。
いっこも反省しとらんし、やっぱりカルトチックに洗脳されとるなあ。

> ”浮き世離れもほどほどに”　と並んでアフォなハンドルなわけだが。

浮遊雲君、自演癖が直らんね〜
それと人をバカにする癖もね〜
アフォアフォアフォ

>>401
すぐに本性を現すところがステキだ！
でもちょっと下品なのでもう少し上品になってね。

>>406
チンカスは失せろ！
お前みたいな質問厨に品よく振舞う気はないね。

チンカス！！！！！！！！
思わずブハッ(´∀｀）ﾉ







ｹﾞﾗｹﾞﾗ(ﾟ∀ﾟ´)

スーパーのバイヤーが一番どの商品が食品偽装かわかってるんじゃねぁねの？
去年まで中国産だらけだった店内がいきなり国産だらけに変わってる店内。
どうみてもバイヤーが無理矢理国産の袋でやるように指示を出したとしか
思えません。
結局捕まるのは力の弱い製造業者。
スーパーは知らぬ存ぜぬ。どこかが捕まると、別のターゲットを見つけて
甘い言葉でおびき寄せ、中国産品でしかできないような価格で売るように
無理矢理国産の商品を売るように圧力をかけ、無理矢理偽装をさせる・・・

そしてその業者が捕まったら、俣別のターゲット探し・・・
その繰り返し。

>>407
とても社会人とは思えません。
まるで現役ヤンキー並みの下品さです。

>>410
チンカスのお前に社会人認定できんのか？
チンカスはチンカスらしくカリ首にへばりついとけ。

>>409
そんなの当たり前ですよ(+_+)
生協のバイヤーも同じようなものですよ。

メーカーと呑みに行った時に、
生協は１週間分をまとめて生産するから・・・・
国産がそんなに集まるものじゃない・・・・・・

おいおい、偽装しているのを闇に言っていいの？？？？

>>405
たしか「浮き世離れもほどほどに」さんは著作権侵害行為について詳しかったですね。（参考：>>190-192 ）
日々著作権侵害の疑いがある「甲南漬け」さんについては問題なしですか？

ところで
＞ヘルパー板で、さすけさんの音信がなくなった
ことを心配していましたが、本人にメールで確認しましたか？
できれば結果を教えてください。

>>412

> メーカーと呑みに行った時に、

黒マントは、メーカーとよく飲みに行っていたんですネ〜

それで生協を首になったわけダ！　　な〜るほどナ〜

守屋といっしょじゃん。首になるのは当然やナ〜

それでもって逆恨みカ〜


ちなみに、酒は普通に『飲む』

呑むは、『要求を呑む』、丸呑み、呑み行為、呑み込まれる

あ、そうカ〜、合ってるんだ・・・　

黒マントはメーカーと飲みに言って、メーカーに呑まれて、要求を呑んだんだ。

それで首になった。　当たり前じゃん！自業自得！

それを自ら晒して、恥ずかし体質100万倍ナ〜

>>405
＞浮遊雲君、自演癖が直らんね〜
これの意味が難解なのですが、「浮遊雲」さんと
「モアイ」さんや「名無し叩き」さんが同一人物という意味ですか？

黒マント
腹黒男
袖の下男
簡単に下呂男
黒マント

>>415
チンカスは、糞して寝ろ！
質問する前に自分で考えろ。

>>412

黒マントさんに質問？？？

> 生協は１週間分をまとめて生産するから・・・・
> 国産がそんなに集まるものじゃない・・・・・・

1週間分をまとめて生産するということは、
事前の需給予測で生産する、ドライや冷凍商品の話じゃない。
一方、消費期限の短い冷蔵の加工食品は受注後に毎日生産するはず。

『１週間分をまとめて生産する』商品って、なんだい？
こりゃ難題だ！
商品名あげて答えてね。

それに『生協は１週間分をまとめて生産する』って、なんだい？
日本語、わかってる？　生協って生産メーカーなんだ！っけ？

黒マントさん、嘘や作り話はいけませんね。矛盾がいっぱいですよ。

「呑む」や「闇」もいけませんなー。
「呑む」は常用外だし、そうとう飲んで、酒に呑まれるほど飲むの意。
「暗に言う」のはありですが、闇に言ってどうする！

黒マントさんの日本語の乱れや誤用、どこぞの飲兵衛さんにそっくりですな。




おいおい、偽装しているのを闇に言っていいの？？？？

あちこちで、嘘つき、作り話がばれていくところなし。

新スレでも立てたら？

みじめ

>>418
うーん。これは、やっぱりあれだな。ぼんぼん臭だな。もしくはやっさんの弟かな。

おはようございます。食料品製造に関わる者として一言

> 生協は１週間分をまとめて生産するから・・・・
> 国産がそんなに集まるものじゃない・・・・・・

1週間分をまとめて生産するなんてあり得ません。
「1週間分の製造をまとめて1日でやれば効率いい」
なんて、ド素人の空想。（というか、大人の考えとは思えない幼稚さ！）

設備の稼働率、労働力の効率手配を考えてみてください。
設備「1」単位、労働投下「1」単位で、1日の販売数「1」ができるとします。

1週間分の販売数「7」を、まとめて1日で製造しようとすれば、
・　設備は、「7」単位の投資が必要です。
・　労働投下は、一曜日に集中して「7」単位の投入が必要です。
○　設備稼働率は1/7で、わずか14.3%
○　ある曜日にだけ人を集中して集めると、他の曜日の雇用はどうするのですか？
　　正社員は週5日勤務として、労働稼働率は1/5で20%。
　　週1日だけというような条件で作業者が集まるとでも思っているのでしょうか。

理想的なのは、毎日同じ販売数「1」があって、設備は「1」単位、
労働投下はシフト制をひきながら、1日当たり労働投下は「1」単位にすることです。

製造業にとって、日々の稼動状況をフラットにすること、
設備稼働率を最大にすることが、生産性を上げ競争力つけるための最重要事項です。

生協のバイヤーが、1週間分をまとめて製造してくれ！とは？、、、
・　そんなことはあり得ないので、完全な空想の作り話でしょう。
・　ほんとうに言ってやらせたとすれば『ドあほ』です。即首でしょう。

こうまであからさまな「嘘」をつくとは、幼稚すぎる、黒マント。

黒マントのウソ決定。

そして、そのうそつき黒マントを擁護する謎の名無し（チンカス）氏。

朝早くからご苦労様です。

食料品製造に関わる人もこのスレをＲＯＭされていたのですね。
生協一般のスレではなくて特定の生協専用スレをＲＯＭされているということは
いずみに納入されているお豆腐屋さんなのでしょうか？

仕込みで忙しい時間帯にわざわざレスされる姿勢に感服しました。
黒マントさんの書き込みから4時間後のすばやいレスに重ねて感服します。
これからもお仕事がんばってください。

最後に一言だけ
＞・　ほんとうに言ってやらせたとすれば『ドあほ』です。即首でしょう。
＞こうまであからさまな「嘘」をつくとは、幼稚すぎる、黒マント。
このような書き込みは控えられたほうが良いと思います。
表現が下品ですし、黒マントに遺恨があると思われてしまいますよ。

ここは一番俺の出番だな。

>>423
お前は相変わらず、詮索好きだな。>>421 がどこの誰でもお前みたいなチンカスには関係ないだろ。
上品な書き込みが欲しかったら、２ちゃんねるにノコノコ出てくるな。

生協関連スレで食料品製造に関わる人の書き込みを始めて見ました。
珍しいですね。
最近頻発している偽装問題を食料品製造に関わる者として
どのようにお考えですか？

またチンカスか。

>>425
チンカスさんには答えたくありません。カリ首にへばりついといてください。

概ね全体像は見えてきたような気がします。
いずみ市民生協をどうしても悪者にしたい人達。
怨みつらみ。
反対にいずみ市民生協を擁護する人達。
ほとんど部外の方々。

おーい！森の中の人達、自分たちの主張はないの？
ゾンビみたいな退職者に祟られてるんですよ。

>412　黒マントさん

自分に有利な情報をでっち上げるとは・・・
普通に言えば「嘘つき」、大げさに言えば「謀略」、
流行で言えば「偽装」、週刊誌的には「ガセネタ」
法的に言えば「誹謗中傷」、「風説の流布」

ログを見ていると、ひとりがつい間違ったのではなく、
複数人で、確信犯で、組織だってやっているのですね。

2chをなめた知恵のない連中ですね。みんなで笑い者にしましょうよ！”
管理職組合というのですか？ネタ板でも紹介しておきますから、いじりましょう！”

>405　　　　漏れの自演癖ってなんだい？　

自演しとるのは、ヘルパー版に殴りこみかけた
「ジェイ・ブラッドベリー＝創造君パパ」の一味だろ？
当事者とちゃうから詳しいことは知らんが。

人をバカにする癖、これはそうかもなあ。
特に、一般社会の常識が通用せーへん人のことはバカにするなあ。

>>428

> いずみ市民生協をどうしても悪者にしたい人達。

うん。これは、管理職労組のＢＢＳに巣食っていたが、燻り出されて２ちゃんねるやヘルパー板などを
徘徊している。最近では黒マントがその一例。

> 反対にいずみ市民生協を擁護する人達。
> ほとんど部外の方々。

一見擁護しているように見えるが、実はそうでもない。擁護発言に見せかけて火に油を注いでいる。
そして、「いずみ批判」を叩いてその反応を楽しんでいる。批判者がネットオンチなことを突いて、
徹底的に弄ぶ愉快犯。そのことに気がつかず、それを「いずみの中の人」と決め付ける批判者の
バカさ加減がさらにエスカレートさせる原動力にもなっている。

また、「部外の人」というのは、当たらずとも遠からず。ただし、関係者もしくは元関係者であることは、
間違いないだろう。全くの部外者でこんな駄スレに興味を持つものはいない。
森の中の人は、モアイ発言が自分たちの仲間でないことを強調するために、自作自演説を持ち出す。
とにかく彼らは、このスレがなくなることを願っている。

>>431
補完させてもらうよ。

森の中の人は基本的に静観なんだ。時々、たまりかねて発言してるみたいだけど、
決して深追いしない。彼らは統率がとれているからね。

いずみに対する批判発言を淡々と受け止めて、２ちゃんねるの外へ出ない限り、
目だった反応は示さない。モアイ、名無し叩きなどの発言にはむしろ当惑している。
自作自演嫌疑をかけて自分たちの発言ではないと示そうとすることは、>>431に激しく同意する。

部外のチ○カス大好きな人たちが必死になって擁護しているいずみ市民生協！
この展開に笑いを我慢できません。

もしかして納豆に隠し味としてチ○カスが入ってて、
チ○カスフェチな人たちに好評だったりしてますか？

食品を扱っているのにこんなイメージをつけて大丈夫ですか？

>>433
チンカスとはお前自身のことなんだよ。他へなすくりつけるなよ。ボケっ！
お前がいくらがんばっても、お前のアホさ加減は定着しとる。

このスレが立って３ヶ月が経つが、チクリ板にふさわしいような裏事情は何一つでてこない。
でてくるのは、名無しのチンカスが投げるウザ質と過去のコピペのみ。
これを「アホの一つ覚え」と人は言う。黒マントに過去の内部告発を期待するのは無理。
大阪のやっさんを彷彿とさせる酩酊文と稚拙な捏造投稿には、ほとほとあきれるばかり。

結局、「何も出てこない」ということが、今の健全経営と現経営陣の先見性が証明された。
今後も期待する。

>>434
不祥事を起こした組織なのに何が問題で何を改善したかよくわからない。
不祥事を起こしたときと同じ体質であることが類推される。

こちらの方が社会常識です。

ところで最近出てきたコテハンなのに、以前から常駐しているような内容になっているのはなぜですか？

創造君パパか一生協人がチ○カス好きなんだろうな。
だから部外のチ○カス好きがここに集まってきたんだよ。
これで部外者が内部事情に詳しい理由も説明できる。

このスレッドは>>434で述べたように、板本来の目的である企業の裏事情を晒すという
役割を果しておりません。それは、このスレッド取り上げられている企業が健全経営を
行っており、現場での不満や問題点を民主的に解決し、日々成長しているからです。

これ以上無意味なコピペや「名無し」によるウザ質（うざい質問）のために貴重な
サーバー資源を浪費することは他の２ちゃんねる参加者に多大なる迷惑となります。
そこで、先ごろ開発されたスレストッパー（ベータ版）の適用をお願いする次第です。

>>437

ちょっとお尋ねするが、スレストッパーとはどのようなものか？
もしそれが、この掲示板を早期に閉鎖できる有効な手立てであるなら、
私からもお願いする次第である。
最近の「名無し」や「黒マント」による書き込みには閉口していた。
現場の士気にも関わることなのでよろしく頼む。

お茶ラー・モアイよ。　　そう焦るなよ。。。。ｗｗｗ

この板に単協独自のスレがあること自体立派なことだぜ。
他の生協ではなかなかできんわね。　誇りに思いな。

>　貴重なサーバー資源を浪費することは他の２ちゃんねる参加者に多大なる迷惑となります。

こんな心配は御無用。　ひろゆきは、スレッドが増える方が都合がよいのです。
晒されるのが不安で不安で仕方がないと、正直に言いなおしなよ。

>　現場の士気にも関わることなのでよろしく頼む。

こんなことで現場を持ち出すなよ。　てめえらのマネジメントがマズイだけだろ。
てめえらのプライドに関わることだからと、正直に言いなおしなよ。

落ちても止まっても、漏れがまた立ててやるさ。

しばらく静観させてもろうてたけど、あんまりアホらしい書き込みが多いんで、
割り込みさせてもらうわ。

わいも長いこと２ちゃんに巣食ってるさかい、圧縮が来て突然DAT落ちいうのは
なんべんもみてるけどなぁ。意識的に閉鎖なんかできるんか。まぁ、やってみぃ。
どうせ、いつものコケオドシやな。>>439 が言うように落ちても立てたらエエだけの
ことやしな。だれのフトコロが痛むわけでもなし。

確かに名無しの的外れの質問やコピペはウザイけど、それやったら、わいみたいに
無視してたらええねん。最近は参加者も増えてきてオモロなってるけどなぁ。
こんなスレでもあるだけマシやで、おかげでウメケンがトンズラしたことや、名刺事件の
いきさつなんかも分かったしなぁ。ちょっとは役にたってるで。

スレストッパーのご用命は、削除依頼板までお願いします。

>>437
＞このスレッド取り上げられている企業が健全経営を
＞行っており、現場での不満や問題点を民主的に解決し、日々成長しているからです。
現場にどのような不満や問題点があるのかを、部外者がなぜ知ることができるのでしょうか？
妄想を書き込むことは控えてください。

よう、こんなこと言うなあ。。。　　　いずみの中の人　恥ずかしないんか語録�B

〉このスレッド取り上げられている企業が健全経営を行っており、
〉現場での不満や問題点を民主的に解決し、日々成長しているからです。

いずみは企業に成り下がり、経営第一主義に変わったと。

昨日、いずみ現役後輩から「辞めたい」って電話があったぞ。
後輩の思いや意見、将来の希望なんかを親身に相談に乗ってくれる上司がいないとのこと。
一職員の成長を支えられない組織が、健全と言えるかな？

まもなくDAT落ちするからと言って、駆け込み的に誹謗中傷を書きなぐるのはやめたまえ。
かなり見苦しいぞ。

>>442
これまで、さんざん妄想、捏造、歪曲、責任転嫁を繰り返してきた君の言うことではない。
これぞ、「天にツバ」というやつだろう。

>>443
カンブリア宮殿での山下氏の発言に君への回答がある。大手スーパーに比肩されるまでに
成長した今の事業体が健全でないなどと戯言を述べてはいけないよ。

>>444　　　死死死　　　　　　　　　その自負心、ゆるぎない自信、大いに結構！

事業体である生協などに興味はない。

自らの使命を忘れ、大手スーパーを本気でライバルと考え、
自らの強みにも気づかず、組合員には「期待はずれ」と飽きられて。。。

盲目なてめえらには、職員の叫び声など聞こえまい。
不況にあえぎ、日々の生活に汲汲とする組合員の姿などどうでもいいだろう。

何故にこんな生協になったのか、何故に健全だと胸を張っているのか、それに興味がある。　　

>>445   苦苦苦　　　　　　

事業体でなければ、ボランティア団体なんですか？　それとも、宗教団体ですか？
あなたは、「尊師崇拝」「カルト洗脳」などと批判しておきながら、自身は宗教団体の
普及係なのですか？

「事業」と「運動」は両輪の如し、「経営的倒産は思想的倒産」の精神は受け継がれていないのですか？

>>444
業界トップに成長したＮＯＶＡは健全ではありませんでした。
人の命を軽視すれば、製薬会社は儲けることができるでしょう。

ここで問題となっているのはモラルなのです。
儲けがすべてなら非営利団体としての税軽減措置を受けるべきではありません。
大手スーパー並みの税金を支払うべきです。

また「天にツバ」というのは、現場の士気に関わる書き込みを繰り返しながら
その責任を他に転嫁することを指すべきです。

>>447
あなたは協同組合という組織を一から勉強し直したほうがいいですよ。
あなたの言う儲けは誰のものになるのですか？
ＮＯＶＡのように経営トップが独り占めですか？
コープでは利益をあげることで、剰余として組合員に還元されるのですよ。
出資配当のしくみをもう少し勉強なさってくださいね。
ですから、過去の反省として利益の出ない店舗は次々に閉鎖したでしょ。
やる気のない職員にはご退場いただいて、使命感の強いパート職員やハケンに
転換させてるでしょ。

あなたの言うように、大手スーパー並みの税金を支払うこというとは、>>445 が言うように
<<不況にあえぎ、日々の生活に汲汲とする組合員>>から、アゴについたごはんつぶを
掻き落として取り上げるようなひどい行為ですよ。

>>448

447は、
儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢は
モラルの観点からおかしいと主張しているのであって、
儲けることを否定していない。

＞コープでは利益をあげることで、剰余として組合員に還元されるのですよ。
このことはモラルと何の関係もありません。

不祥事を起こしたときも
事業的に黒字であり、利益を剰余として組合員に還元していたのではありませんか？

＞使命感の強いパート職員やハケンに転換させてるでしょ。
ワーキングプアの増加に貢献しているのですね。
正規職員並みに使命感が強いパート職員やハケンは正規職員に登用すべきではありませんか？

大手スーパーどころか
不況にあえぎ、日々の生活に汲汲とする個人経営の八百屋や魚屋よりもはるかに安い税率で
＞大手スーパーに比肩されるまでに成長した
と自慢していることを問題だと思わないのですか？

>>446
「経営的倒産は思想的倒産」と言われるけど、今の生協に『思想』があるの？
赤シャツさんは多分ですが、いずみ生協では古参に入る方ですね。

>>449
儲ける事（事業を黒字化する）がアンモラルであるとするあなたの主張は、
仕事を怠けるための口実に過ぎませんよ。
たしかに課題を達成させようと思えば苦しいことばかりです。ですが、現実から
逃避していては何も実現しませんよ。

> 正規職員並みに使命感が強いパート職員やハケンは正規職員に登用すべきではありませんか？
確かにあなたのおっしゃるとおりです。役に立たない正規職員と総入替したいところですが、
今後の課題ですね。しかし、正規職員として登用することだけが評価ではありませんよ。
ワーキングプアといいますが、優秀な人材ほど雇用形態にこだわらず素晴らしい業績を残しています。
彼らは、日々精進します。なにより正規職員よりも緊張感やモチベーションも比較にならないほど高いです。

> 日々の生活に汲汲とする個人経営の八百屋や魚屋
このことと我々が大手スーパーと肩をならべたこととは、関係ありませんよ。汲々としている原因は、
みずからにあって経営手腕が欠如しているだけのことです。個人経営であっても、それなりの才覚が
ある人たちは、ビルが建つほど利益上げている人もいます。他者にその責任を転嫁する癖はよくありませんね。
まぁ、「他人の庭はきれいに見える」の例えでしょうか。

これまで世襲制だった特定郵便局でも、知恵と努力が欠如している人は、経営権を手放していると聞きます。
「能力なきものは立ち去れ！」　これが身も蓋もない格差社会の現実なのですから。

> 「能力なきものは立ち去れ！」　　　　

では、あんたが立ち去れば？　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

堺の朝日プラザH跡買い取って
老人ホーム始めるのか。
恐るべしいずみ生協。

>>453
ご心配なく。
この無謀な生協は、泉南生協（オレンジコープ）ですよ。

>>451
＞儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢は
＞モラルの観点からおかしいと主張しているのであって、
＞儲けることを否定していない。
に対して
＞儲ける事（事業を黒字化する）がアンモラルであるとするあなたの主張は、
＞仕事を怠けるための口実に過ぎませんよ。
とレスしているのですか？

あなたは
儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢
を肯定しているということですね。

言い忘れてましたが、今日の成功の秘訣は単に能力だけではありません。
なんとしても這い上がりたいと言う強い意思とあくなき情熱にあります。
情熱なき者も、この組織には不要です。

それと、、、
>>447 が言う、「儲けるやつは、その分税金を払え」というのは、あまりに短慮に過ぎます。
現在、日本の法人税はグローバルスタンダードからは相当かけ離れたものになっています。
ドイツ、イギリス、フランスなどかつてはオランダ・アイルランドの周辺国の法人税が低いことを
批判していた国々が、軒並み法人税を低く設定し、今や租税回避地(TAX HAVEN)と化しています。
このことが何を意味するか理解できますか？日本の社会がますます空洞化して、高い技術と能力の
ある者（企業も含む）が法人税の低いところへ流出していくのです。
日本は早期に所得課税重視から資産課税へと移行しなければ、ワーキング・プアは解消されません。
また、年金問題も永久に解決されないまま破綻するでしょう。

みなさん、勉強になりましたか？

２ちゃんねるでチ○○スを連呼する者は必要だったりする。

>>456
455に対してレスがないということは、
儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢
を肯定しているとみなしてよいのですね。

>>455
あなたは、「儲ける」＝「事業を黒字にする」ということがどれほど難しいことなのかを理解していませんね。
当然のことながら、利益を追求するあまりに不正なことをするのは許されません。
しかし、そこに従事するものが、そのことのために情熱をもって業務にまい進し、能力を向上させるのは、
当然のことではありませんか。もちろん、それは並大抵の努力ではなし得ないでしょう。苦しいこともあります。
苦しいけれども、それに立ち向かう勇気を持ってください。それが、正規職員の使命ではありませんか？
あなたのように、苦しいからと言って怠けているようでは、パート職員やハケンからも侮辱され虐げられるのは
当然のことと考えます。

>>459
儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢
を肯定するのか、否定するのかを
明らかにしてください。

>>460
あなたの言う「他の事」とは何ですか？　具体的事例を明示していただけないと回答できません。
そのような曖昧な表現を用いてウザイ質問をして、何かのレッテルを貼ろうと言う意図は良く分かります。
しかし、あなたがどのようなレッテルを貼りたいのかは薄々予想はできますが、あなたの悪意に満ち満ちた
質問の意図を明確にする必要がありますので、よろしくお願いいたします。

今日はお風呂に入って寝ますので、明日の夜あなたの返事を見てレスさせていただきますね。

>>461
「他の事」＝事業以外のことです。
前半に「儲かっていれば」と記述しているのですから、それ以外のことを指します。

＞儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢
＞を肯定するのか、否定するのかを
＞明らかにしてください。
なぜ速やかに回答できないのか、不思議でならない！

462 赤シャツ [] Date:2007/11/14(水) 00:31:03  ID:la/PP6Rv
463 名無し [] Date:2007/11/14(水) 00:31:13  ID:hFFSw1QW

僅か１０秒でレスだって、粘着君は怖いねー。
赤シャツさん、コイツ返答するまで食いついてくる気だよ。２ちゃんにはこういうのが
いるんだよなー。基地害だから相手にしない方がいいよ。

＞儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢
＞を肯定するのか、否定するのかを
＞明らかにしてください。
なぜ速やかに回答する必要があるのか、不思議でならない！

ファミレスで食事してたら、隣の席のおじさんが鉄板ステーキを頼んだ。
料理が運ばれてきたが、店員が不慣れだったらしく置くときに鉄板に触れ、
「アチッ！」と手をひっこめた。その拍子にステーキがズレ、テーブルはソースまみれに。
店員はすぐ謝って片付けようとしたんだけど、おじさんはそれを止めて
素早い動作で店員の手をひっつかんで手元にあったお冷やに漬けた。
動揺する店員に、おじさんは「テーブルなんか後でいい。早く冷やさないと
火傷の跡が残ったらいかんだろう」と。
店員はまだ動揺しつつも礼とお詫びを言い、テーブルを片付けた。
新しいステーキを持ってくると言っていたけど、おじさんは「ステーキは無傷だから」
と断っていた。その後、おじさんのところにアイスがサービスとして届けられていた。
ちょっとズレてる気もするけど、優しいおじさんだと思った。

    ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
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　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
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＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
さぁー、今日も粘着するぞー。赤シャツ、モアイ、お茶ラー、甲南漬け、、、
リストアップ完了だ。ウザイ質問もたっぷりだぜ。

粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。

粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。
粘着するぞー。

粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。
粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。
粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。
粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。
粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。
粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。
粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。
粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。
粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。
粘着するぞー。 粘着するぞー。 粘着するぞー。

嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。
嫌がらせするなー。

＞儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢
＞を肯定するのか、否定するのかを
＞明らかにしてください。

形式的には２択ですが、答えは１つしかないはずです。
この程度の質問に対して、
悪意に満ち満ちた質問？　
粘着？　
嫌がらせ？
とても民主的な運営を心がけている事業体とは思えません！

儲けることで頭がいっぱいになっていて
儲け以外の事が何を指すのか理解できないのでしょうか？

粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。

粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。

怠けることで頭がいっぱいになっていて
サボる以外に何をしていいか理解できないのでしょうか？

＞メーカーと呑みに行った時に、
＞ 生協は１週間分をまとめて生産するから・・・・
＞ 国産がそんなに集まるものじゃない・・・・・・

自分は利益相反するメーカーと呑みに行って、
癒着の限り、贈収賄の温床にどっぷりつかっていることを白状する黒マント。
なぜか、その癒着、贈収賄の疑いを見て見ぬふりの浮遊雲さん。
浮遊雲さんも黒マントの仲間か同類か？コメントを即刻のべよ！浮遊雲さん。

自分たちの主張のためならば嘘のデッチあげをしてもいいという姿勢
を肯定するのか、否定するのかを
明らかにしてください。
ここで問題となっているのはモラルなのです。

>>477　　　(´･ω･`)知らんがな

漏れは黒マントも赤頭巾も面識なし。何を焦って妄想しとるか？
漏れがいつ「嘘のデッチあげ」（変な日本語！）をしたのか？？？？

>　ここで問題となっているのはモラルなのです。

喪前らのな！　　　　　

>477

> 漏れは黒マントも赤頭巾も面識なし。
何を焦って必死に関係を否定しているの？

誰も『面識』があるなんて言ってないでしょ？
あなたと私も面識ないでしょ？
そもそも、ネットの世界だから、誰も面識ないでしょ？
それとも、焦って否定しなきゃならない関係や面識でもあるの？
まさか、あなた！黒マントをリアルで良く知っているとか？？？ ( x )

面識ないんでしょ？
だったら、あなた、常連として堂々とコメントを述べてよ。
黒マントは、あれだけあからさまに接待、癒着、贈収賄疑惑を自白してるんだよ。
黒マントは、あれだけあからさまに嘘偽りで誹謗する、デッチあげをしているんだよ。

正義感の強い、何にでも突っかかる常連のあなたが、
黒マントの発言だけスルーするのは、なぜ(･･?)なぜ(･･?)なぜ(･･?)
そんなだから、浮遊雲さんも黒マントの仲間か同類か？と疑われるんですよ。
『面識なし』と強調するより、正義のコメントを即刻述べた方が、すっきりはっきり！

自分たちの主張のためならば嘘のデッチあげをしてもいいという姿勢
を肯定するのか、否定するのかを
明らかにしてください。

浮遊雲さん、ごめん。アンカー違ったね。訂正させてもらいました。
>478

> 漏れは黒マントも赤頭巾も面識なし。
何を焦って必死に関係を否定しているの？

誰も『面識』があるなんて言ってないでしょ？
あなたと私も面識ないでしょ？
そもそも、ネットの世界だから、誰も面識ないでしょ？
それとも、焦って否定しなきゃならない関係や面識でもあるの？
まさか、あなた！黒マントをリアルで良く知っているとか？？？ ( x )

面識ないんでしょ？
だったら、あなた、常連として堂々とコメントを述べてよ。
黒マントは、あれだけあからさまに接待、癒着、贈収賄疑惑を自白してるんだよ。
黒マントは、あれだけあからさまに嘘偽りで誹謗する、デッチあげをしているんだよ。

正義感の強い、何にでも突っかかる常連のあなたが、
黒マントの発言だけスルーするのは、なぜ(･･?)なぜ(･･?)なぜ(･･?)
そんなだから、浮遊雲さんも黒マントの仲間か同類か？と疑われるんですよ。
『面識なし』と強調するより、正義のコメントを即刻述べた方が、すっきりはっきり！

自分たちの主張のためならば嘘のデッチあげをしてもいいという姿勢
を肯定するのか、否定するのかを
明らかにしてください。

＞自分たちの主張のためならば嘘のデッチあげをしてもいいという姿勢
＞を肯定するのか、否定するのかを
＞明らかにしてください。

形式的には２択ですが、答えは１つしかないはずです。
この程度の質問に対して、
ダンマリを決め込む？
トンズラ？
無視する？
とても民主的な運営を心がている事業体の職員とは思えません！

怠けることで頭がいっぱいになっていて
サボること以外になにをしていいのか理解できないのでしょうか？

＞自分たちの主張のためならば嘘のデッチあげをしてもいいという姿勢
＞を肯定するのか、否定するのかを
＞明らかにしてください。
なぜ速やかに回答できないのか、不思議でならない！

＞今日はお風呂に入って寝ますので、明日の夜あなたの返事を見てレスさせていただきますね。
まだ寝てるみたいなので・・・・・

税金のところで触れたが、生協は非営利団体に区分される。
非営利団体とは営利を「主たる」目的としない団体のことだ。
そして営利を「主たる」目的としないことを理由にして、税金等の各種優遇措置を受けている。

念のために、
営利を「主たる」目的としないということは、儲けてはいけないという事ではない。
営利団体・非営利団体を問わず事業の継続は重要な目的となる。
赤字を垂れ流すような状態だと事業の継続はできなくなり、主たる目的を達成できなくなる。
また、組合員から預かった出資金を返せなくなる状況も避けなければならない。
したがって、営利を目的の１つとすることは非営利団体であっても問題ない。
しかし、営利が目的の1番目であってはならない。

＞儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢
を肯定したとすれば、
営利が唯一の目的ということになり非営利団体とはいえない。
当然、非営利団体に区分される消費生活協同組合としての資格も無いといえる。

このことは基本的なことであり、生協職員として知らなければならないことだ。
新人研修どころか採用前の説明会で周知すべきことだと思う。

＞儲かっていれば他の事はどうでもいいという姿勢
＞を肯定するのか、否定するのかを
一晩寝ても明らかにできないような幹部が存在するとすれば、
そのような人を幹部にした人事評価制度は重大な欠陥を抱えている。
もし意図的にそのような人を幹部にしたのだとすると
それは組合員に対しても社会に対しても重大な裏切り行為だろう。

>>483

粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。
粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。粘着きたぞー。 粘着きたぞー。 粘着きたぞー。


『正義のコメント』って何だい？　喪前らは悪なのか？

漏れは、一般社会の常識が通用せーへんいずみの中の　”森の愉快な仲間たち”　が気色悪いだけや。
黒マントも甲南漬けも　”元職”　らしいから、所詮外野だろ。　（失礼）
カキコの文面から、明らかに　”森の愉快な仲間たち”　な奴や監視部署的な奴にしか絡まん様にしてるが？

↑↑　まちがえた。　　>>482　だった。


>>483　　　いいこと書きはりますな。

>　もし意図的にそのような人を幹部にしたのだとすると
>　それは組合員に対しても社会に対しても重大な裏切り行為だろう。

こんな幹部らが部下を評価してj給料を決める制度も検討されてるから笑えるな

>>483
赤シャツさんが、生協の幹部であるとする根拠は何ですか？

>>483
＞赤シャツさんが、生協の幹部であるとする根拠は何ですか？

この程度の質問に答えられないのは、あなたが卑怯なウソツキだからですか？

ウソをついてでも誹謗中傷する理由はなんですか？

>>483
世の中知らない生協お馬鹿！
ど素人が何ほざいてるんだ。

おまいらみたいなのにからまれてる生協も惨めだと思う。

確かに　寝よっと

吉兆の取締役まで登場？

ざっと見たがチクリなしか
これかな？というやつは作り話
作り話にしても、もう少し考えな、低脳すぎ
延々昔ばなしのパクリならコピペ板行けよな、脳無し

>>488
>>491

確かにおっしゃる通り！　しばらく静観してましたが、やっぱりこの板は不要だと思いますので、
正式に運営へスレストッパーの適用を申請しました。

この度はスレストッパー（ベータ版）をご利用いただきありがとうございます。
後ほどwebmasterより正式なご連絡をさせていただきます。

尚、スレストッパーは現在ベータ版ですので、完全に機能しない場合もあります。
何卒ご了承ください。よろしくお願いいたします。

●●スレストッパー Ver. 1.03 ベータ版のご案内●●

スレストッパーとは、企業や有名人などへの匿名による誹謗中傷を防ぐために
開発されたJavascriptのプログラムです。該当のスレッドを書き込み不可にし、
10名以上が利用(入力)した段階で、DAT落ちするシステムです。
このプログラムでDAT落ちしたスレッドは専用ブラウザでも閲覧不可となります。

方法：
1. 書き込みの名前：の欄に stop_fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、stop と入れる。
3. 本文を書くところに 停止 と入れる。
4. そして「書き込む」を押す。

DAT落ちに反対の方は、E-mail欄に Not stop と入れて上記と同様の
手続きをしてください。3名以上のNot stopでDAT落ちを72時間延長できます。

注意：

・全て半角で入れること！！！！
・同一のＩＰアドレスで複数回入力しても一回としてカウントされます。

>>492

＞大阪のやっさんを彷彿とさせ
ることができて、
＞このスレッド取り上げられている企業が健全経営を
＞行っており、現場での不満や問題点を民主的に解決し、日々成長している
ことを断言できるチ○○ス友の会のお茶ラーさんにとって、
このスレはとても不快なスレだということはよくわかりました。

スレストッパーの適用申請が受理されたようです。
お茶ラーさん、良かったですね。

＞現場の士気にも関わること
を気にしていたモアイさんや、
＞「事業」と「運動」は両輪の如し、「経営的倒産は思想的倒産」の精神は受け継がれていないのですか？
＞あなたは協同組合という組織を一から勉強し直したほうがいいですよ。
と自信たっぷりに説教していた赤シャツさんも
固唾の呑んで見守っていることでしょう。

お茶ラーさんやモアイさんは即効で「停止」だろうし、
赤シャツさんも起きたら「停止」だと思います。
他にも数人は「停止」の人がいるようですから10人はすぐに集まるでしょう。

ところで、どうして赤シャツさんは
＞やる気のない職員にはご退場いただいて、使命感の強いパート職員やハケンに
＞転換させてる
ことを知っているのでしょう？
一般的には正規職員よりもパート職員やハケンの方が
「使命感が強い」とはいえないと思います。

stop

?

stop

あ〜あ〜。　ま〜たこんな事になってるの？
魚釣りは海か川でやってくれ。

時間かけて蒔絵してんけどなぁ。あかんか。
難しすぎたかな。

>>495
固唾をのんでみてないで、サッサと投票しなよ。バカが。

どうしてスレストッパーを利用することが
運営にとって「ありがとうございます」なのか？
＞スレストッパーのご用命は、削除依頼板までお願いします。
なのに、
どうして要請した削除依頼板ではなくて、このスレにレスをするのか？

不思議に思っていたら、オチがfusianasanトラップでした。
学習能力は存在しないらしい。

お茶ラーさんはどこにスレストッパーの適用を申請したのでしょう・・・。

バレたか。ちょっと持って回りすぎたな。反省。反省。
お前もちょっとは賢こなったやんけ。

> お茶ラーさんはどこにスレストッパーの適用を申請したのでしょう・・・。
クソ真面目なやっちゃなぁ。まだ遊んで欲しいんか？
 

お茶ラー、モアイ、赤シャツ、名無し叩き、ゲキチョッパー、名無しの名無し、（時々）名無し、半角スペース、
えーと、、、他にもあったかなぁ。（HN使いすぎて忘れちゃった)
とりあえず、オールスター・キャストじゃなかった、七変化でお送りしました。フシアナ釣り劇場これにて終了。
ではまたね。バイバーイ。

やっぱりフシアナはいずみの中の人だったのですね。

ハハはハハはハハはハハはは＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

 これでも食らえ！
>>505
これでも喰らえ！

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　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
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　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
　　　[[] ｢｝　　　　　_/∠二ニニニ¬､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
　 　 rｰ'_ﾉ　 　 　 //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
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　　　　　　　　　　い､__ >､___　__, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
　　 ィ ⌒ ＞'／　 い 〉~~〉T~~T＜ 　 ヽﾊ 〈_:.く
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　 （ 　 　 　 _）　 　 ﾊ__厶>ｰ‐一_７　 /´
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>>505
そう思っていただけるとありがたい。しっかり犯人探しをしてくれたまえ。
ガハハハハハハ。

スレの始めの方でコテハンを使うように主張していた
甲南漬け、厨子の鯛、越後のトラの諸氏は >>504 をスルーですか？
全然固定じゃないハンドルを使っていたのですが。

それとも彼らも >>504 と同一人物？
勝手に作ったルールを他人に押し付けながら、自分はそのルールを守ろうとしない
ということでしょうか。

>509
横からごめん
「勝手に作ったルール」
コテハンルールを作ったのは、スレ主

「他人に押し付けながら」
あんたも俺も、な〜んにも押し付けられていない
だってあんた、名無しだろ

あんた、筋の通らんいちゃもん名無し

コテハンのルールを作ったのは、
名無しキ○シ
みなとかウメケンだったのでは？

ということは、>509の主張は、
『みなとかウメケンは、勝手に作ったルールを他人に押し付けながら、
自分はそのルールを守ろうとしない』と
>509は主張しているということだな。なる！

>509　誤爆

頭の○いこと。いつもの誤爆ですね。
その短絡誤爆、また〆られるよ。
黒マント。
嘘の作り話が一般人に暴かれて赤恥じ。
名前が名乗れなくなるなんて、みじめですね。

>>1のどこにもコテハンの使用について触れていない。
板の制限として名前の入力が必須となっているだけです。
責任転嫁は止めましょう。

しつこいなー

だ〜から、あんたも「名無し」、俺も「名無し」
俺はあんただと言うことだ。
その証拠に、あそこにホクロがあるだろ？
な！俺とあんたは同一人物だってことだよ。

>513

コテハンでなくていいと言っているんだよな？
なんだ、そうすると問題なしか。

ハイハイ、鬱陶しい。
「名無しキ○シ」が出てきて、スレ・ルール宣言すればいいじゃないか。
「名無しキ○シ」は遁走してるのか？
スレ立てといて、でてこれない理由でもあるのか？
無責任なやっちゃな！「名無しキ○シ」

「名無しキ○シ」はもう出てこないと思うよ。
みなとさんもうめけんさんも、2chにはもう時々しか行っていません。

＞513

スレ主の「名無しキ○シ」が、
＞板の制限として名前の入力が必須
とした理由はなんですか？

名前の入力が必須とした理由を、
「名無しキ○シ」に変わって説明してね。
それだけ粘着するんだから、考えがあるでしょ？
執着する以上、説明してよね。すぐに！

>509
> 勝手に作ったルールを他人に押し付けながら

また、嘘つきの作り話ですか〜

ステハン、名無しの類は無視しようと、自分たちの態度を決めただけ。
誰にも押し付けてないでしょ？それが証拠に、あんたも私も「名無し」じゃないですか。
実際、ステハン、名無しの類はスルーしているから宣言した態度を守ってるじゃない。
彼ら、コテハンらしきものにだけ、書きたいときに書いてるじゃない！

嘘やデッチアゲを何回やったら気がすむの？
嘘、作り話上手な特異な精神構造の御仁ですね。

>>509
これでも喰らえ！

   ┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
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>>509
> 61 甲南漬け [sage] Date:2007/09/07(金) 21:19:09  ID:bjDUGgQG Be:

>    それと、運輸板から来たやつに言うとくけど、ここではハンドルの入力が必須や。「ななし」でもええけど、
>    できたらコテハンつこうてくれ。多重は認めたるけど、わいのハンドルを盗むのは許さんど。
>    初めて来たやつは、先に前スレでも読んで、わからんことを質問してくれたらええで。

日本語の読めないバカ。甲南漬けさんにボロクソに言われる前にトンズラすることを推奨する。

頼むから落として〜

もう許して〜　　　>>23

not stop
まだまだ〜。これからよ〜。ゲヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ。

このレスの流れは・・・
甲南漬け、厨子の鯛、越後のトラは >>504 の
使いすぎて忘れちゃったHNに含まれるということですね。

匿名掲示板で匿名なのは当然だとしても、
ナリスマシの自作自演と多数派偽装は問題だと思います。

>>207より
＞ここは、スレ立て人がコテハン指定にしました。コテハン指定板です。
＞また、進行をかってでてくださっている「甲南漬け」さんも、コテハンでとおっしゃっています。
＞コテハン指定の板に同意できない人は、書き込みをご遠慮ください。
勝手に進行をかってでている甲南漬けは上記コメントに異論を出していない。

>>241より
＞　スレを立てた人が「コテハン指定」にしたわけです。それがこのスレの前提です。
＞　賛成できない人、コテハンで書きたくない人は、書き込まなければいいのです。
＞　それが、スレ立て人の課したこのスレのルールです。ルールを守らない人は来てはならない。

やっぱり勝手に作ったルールを他人に押し付けてる！

>>525

> やっぱり勝手に作ったルールを他人に押し付けてる！
それが何やねん。せやからどうしたいねん。押し付けられたルールを守りたいんか？
そのルールを守れへんかったら、どないなんねん？　警察に捕まえられるんか？
ボケっ！

ttp://file6.heiwaboke.com/blog/img/2007/11/18/02-0484.jpg

気持ち悪い所があるな創価学会程じゃないがキモイ

以前フシアナを仕掛けた人はグロ画像も張っていました。
今回は・・・？

>>529
お前の言う通りや。チンカスよ。ちょっとは頭が回るようになったなぁ。
マネキンやから安心せい。

暇人め

コープこうべ・コープムービングを語ろう　２便目 復活してます。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195077977/

>>504の使いすぎて忘れちゃったHNには「みなとのヨーコ」も含まれているに違いない。

>>533
せやせや。大阪湾の黒鯛、大阪のやっさん、プラット、umekenなんかも含まれてるなぁ。

>>534
スレの内容からいって、「大阪のやっさん」「umeken」は含まれない。
「みなとのヨーコ」が書き込みしてるスレで大阪湾なしの「黒鯛」は見つけたが、
「プラット」の書き込みが見当たらない。

あなたはどこで「プラット」の書き込みを見られたのですか？
夢？　他の掲示板？

他の掲示板も含むのなら、
某ヘルパー掲示板の「さすけ」「ごんぞう」「心配性の由」も
使いすぎて忘れちゃったHNに含まれそうだ。

>>535
スレの内容からいって、「大阪のやっさん」「umeken」は含まれる。

>スレの内容からいって、「大阪のやっさん」「umeken」は含まれない。
何をとぼけたことを！
キーワードは「自作自演」「成りすまし」だよ。
スレの内容からいって、「大阪のやっさん」「umeken」は含まれると考える。

>>535は、何を不自然に！むきになって否定しているの？
怪しいーーー！

>>536

>>504 で例示されている、お茶ラー、モアイ、赤シャツ、名無し叩き、ゲキチョッパー、名無しの名無し、（時々）名無し、半角スペース
の書き込みの内容を考えてみてください。
同一人物と考えるのは不自然でしょう。

それともいずみの中の人が責任を擦り付けるために、
「大阪のやっさん」「umeken」になりすまして書き込みしたということでしょうか？

>>537
何を自分の都合の良いように、解釈してるの？
実績ですよ！
成りすましや、複数ニックネームの使用や、
嘘・作り話！
誰が自作自演をやってきたか、やっているか、明らかでしょ！”！”！”！

まぁ、どうでもよいことですが、
何？そんなに無機になってるの？
必死ですねーーーｍずぼしということかなｍ

>>537
せやろ。完璧やろ。

>>535
さっき、書くのん忘れてたわ。「ごんぞう」は追加しといてや。せやけど、「さすけ」と
｢心配性の由」は知らんな。

>>540
あなたは大阪のやっさんらしいのですが、本当ですか？

>>541
さぁ？　どうやろな。お前はどない思うねん。
確かなことは、ハンドルの数ほど参加者はいてへん言うこっちゃ。
おれの見たところ、おれとお前を入れても、せいぜい５、６人やろ。

>>536、>>538 は >>540、>>542をどうしてスルーするのだろう？
わかりやすいですね。

ところで、「プラット」とは誰のことですか？

>>543 は >>538 をどうしてスルーするのだろう？
わかりやすいですね。

ところで、>>540、>>542について、
以前は結構いたと思いますが、今は数人だと思いますよ。
こんな駄スレ、嘘ばっかり、みんな馬鹿にしてるんですよ。

実績ですよ！
成りすましや、複数ニックネームの使用や、
嘘・作り話！
誰が自作自演をやってきたか、やっているか、明らかでしょ！”！”！”！

>>543 必死ですね。スルーするのも命がけみたいな雰囲気。
みんな知っているんふだから、自作自演のことは！
自らの愚行の本質を避けようとするから、無理するんですよね。

どうせ自作自演やるなら、もっと頭を使って、上手にやって欲しかった。
アホ臭くて付き合ってらんないなー！ｍ！ｍ！
どうせ、自作自演ネタからは逃げて、スルーするんでしょ？
●玉のちっちゃいやっちゃ！ｍ！ｍ！

>>543
こいつのことか？

> 憲法は尊守すべき,投稿者,プラット,投稿日,1月30日(月)01時31分37秒,FLA1Adb058.osk.mesh.ad.jp

> 憤慨です,投稿者,大阪のやっさん,投稿日,1月30日(月)11時53分32秒,FLA1Aag032.osk.mesh.ad.jp
> 全く同じ文面でビックリです（＊0＊）。以前にもプラットさんは事細かに書き込みがありました。多分、同じ職場の同僚だと思います。
> 軽はずみにコピーしたのだと思います。大変怒っています

> まぁ良いじゃないですか（＾＿＾）,投稿者,ほのぼのおじさん,投稿日,1月31日(火)10時43分50秒,FLA1Ack118.osk.mesh.ad.jp
> やった事は大変に悪い事ですが、文章の内容は良いじゃないですか。違うＨＰで書かれていたので判らないと思ったのじゃないです
> か。時々引用を間違っているＨＰもありますから、大阪のやっさんに、もし友人なら穏便に・・・でも、このＨＰへの投稿は駄目ですよ。

自作自演の典型例やけど。だいぶ間抜けやな。アルコールもだいぶ脳にまわっとるで。

正しい生協運動へ,投稿者,じゃじゃ丸,投稿日,5月18日(木)09時57分57秒,FLA1Aap198.osk.mesh.ad.jp

今日は雨ですね,投稿者,ほのぼのおじさん,投稿日,2月1日(水)09時59分56秒,FLA1Aad233.osk.mesh.ad.jp

私も使いますよ・・・,投稿者,うさぎ,投稿日,2月2日(木)08時59分17秒,FLA1Ace034.osk.mesh.ad.jp

同一人物？,投稿者,ヘラクレス,投稿日,2月2日(木)09時13分59秒,FLA1Ace034.osk.mesh.ad.jp

ご迷惑をお掛けしました。,投稿者,代筆,投稿日,2月2日(木)09時51分25秒,FLA1Acu048.osk.mesh.ad.jp

初めまして（〜！〜）,投稿者,のんびり屋,投稿日,2月6日(月)04時41分16秒,FLA1Adi072.osk.mesh.ad.jp

成果主義の導入,投稿者,のんびり屋,投稿日,2月7日(火)18時11分1秒,FLA1Adf150.osk.mesh.ad.jp

始めまして（＾0＾）,投稿者,一太郎,投稿日,3月13日(月)03時50分3秒,FLA1Aap233.osk.mesh.ad.jp

いずみの不思議,投稿者,匿名,投稿日,3月14日(火)15時26分45秒,FLA1Adl005.osk.mesh.ad.jp

もういい加減にしてください…,投稿者,大塚博堂,投稿日,3月18日(土)13時58分51秒,FLA1Aak065.osk.mesh.ad.jp

、、、こんだけあったら、洒落にならんやろ

>>545>>546、サンキュー

スゲエェ(ﾟ〇ﾟ;)!　成りすまし、自作自演!(v~v)!


プラット
大阪のやっさん
ほのぼのおじさん
じゃじゃ丸
うさぎ
ヘラクレス
代筆
のんびり屋
一太郎
匿名
大塚博堂

みなとやumekenも、
さすけや心配性の由も
馬鹿名無しも、みんなこいつの仕業やな(T.T )( T.T)
ようやるわー　偽装集団　謀略団体　特殊な法人

>>547
投稿内容見たら、もっとおもろいで。おれが、モアイやお茶ラー使うたときみたいに、
ちょっとはしゃべり方（文体）で使い分けしたらええのに、どれも一緒や。
小学生が見ても一人芝居や言うのがようわかるで。

>>545-546
これは！！！

もしかして・・・

子分を引き連れた現職理事が炎上目的で乱入した労働組合の掲示板ですか？？？
その時の炎上でその掲示板は休止されたようですね。

そのときのお仲間の方なのでしょうか、
珍しいものを見せてもらいました。
ありがとうございます。

まさか現職理事ご本人だったりして・・・。

そういえば、某フォーラムのシスオペをヘッドハンティングしたのもこの現職理事らしいですね。
ヘッドハンティングから数ヶ月後、そのフォーラムの過去ログは消えたようですね。

>>549

また始まったで、こいつの妄想。ネットで晒した恥にまだ気が付いてないみたいやな。

＞＞549
またまた、妄想、デッチアゲ
寝言は寝てから言いましょう！
（365日、脳みそは寝てるって？　なる！）

＞その時の炎上でその掲示板は休止されたようですね。

あんたの炎上の基準を言ってみな。

http://8217.teacup.com/minato/bbs
2007年の書き込みは、1月〜4月末の4ケ月で『6件』
『3週間に1件』しか書き込みがなくて、「炎上」したのか？！

なな！なんと脆弱な！！　
みなと出版二十二の管理していた「管理職労組掲示板」は、
『3週間に1件』の書き込みで、「炎上」したんだって？！

みなと出版二十二　と　管理職労組いずみは、『耐火偽装』をしていたそうです。
偽装集団〜

>>541
まぁまぁまぁ。そう言うたりな。
「炎上」の意味も分からんと、耳学問で書いてはるねやさかい。
とにかく、針の穴ほどのことを大げさに言うたり、ねらーに遊ばれてるのを
「いずみ」の工作やと言うてみたり、被害者意識だけは人一倍強いからなぁ。
よっぽどアルコールが脳みそに浸透しとるんやろなぁ。

本当ですね。
すぐにばれる嘘を、こうまで厚顔無恥に続けるとは。。。
>>549 あなた誰〜？　恥知らずさんに名前を固定したら！

リンク閉鎖前4ケ月は確かに6件しか書き込みないですね。

みなとさんとこにいたっては、
「いよいよ神戸まつり 投稿者：みなと 投稿日：2006年 5月12日(金)21時53分11秒」
を最後に、1年半！なんにも書き込みなし。

炎上じゃなく、閑古鳥が鳴いて、管理者のみなとさんが投げ出したんですね。

カッコー！カッコー！カッコー！

後には変な支援ストーカーが1名残っただけですね。

>>549 さん、さみしいの？

>>548
＞投稿内容見たら、もっとおもろいで。おれが、モアイやお茶ラー使うたときみたいに、
ということは、
大阪湾の黒鯛、大阪のやっさん、プラット、umeken
は>>504の使いすぎて忘れちゃったHNに含まれないようですね。
>>536には妄想癖があるようです。

書き込みの文体に関しての考察ができるほど
労組掲示板の投稿内容に詳しいということは、
某現職理事や一生協人のお仲間だったのですね。

しかし文体を変えるためだとしても、下品すぎる書き込みには辟易しました。
お仲間の某現職理事や一生協人の品性まで下劣だと思われてしまいますよ。
今後はご遠慮ください。
もっとも一生協人には○兄弟についてしつこく質問するような
お仲間もいたようですが・・・。

あなたが自作自演をしているときには
書き込みをしていなかった人達が
現在大量に書き込みしていますが、
文体考察の専門家として
いかがお考えですか？

>>554

考察好きのあなたへ。

4ケ月で6件しか書き込みがない板について、
> その時の炎上でその掲示板は休止されたようですね。
炎上説なるものを持ち出す、あなたの神経を考察してください。

嘘つき？
嘘つきが3連荘で暴かれて、そのことはスルーですか？
都合の悪いことはスルーですね？

俺は絶対に間違わないと思ってる「無謬癖」ですか？

自らの嘘つき、作り話、偽装、自作自演について、釈明する気もないですか？
そんなあなたの脳みそを、あなたが考察してみてください。
考察結果は速やかに上げてくださいよ。

おまえら、あったま悪いなー

>>549の名無しは、突然ネタ変えてるやろー。
それにのってポイント逃して、のこのこ、お付き合いかい？
はぐらかされてやんのー。

なぜ、>>549から>>554の名無しはネタ変えたか

>>547　が、触れて欲しくない核心をついとるからやろ。
＞以下引用
プラット
大阪のやっさん
ほのぼのおじさん
じゃじゃ丸
うさぎ
ヘラクレス
代筆
のんびり屋
一太郎
匿名
大塚博堂
みなとやumekenも、
さすけや心配性の由も
馬鹿名無しも、みんなこいつの仕業やな(T.T )( T.T)
ようやるわー　偽装集団　謀略団体　特殊な法人　＜以上終わり

大嘘ついてまでやりたかった自作自演。
攻撃のネタのためなら、嘘、でっちあげ、作り話、なんでもありっちゅう奴っちゃ！
ネタづくりのための自作自演がみなバラされる、まずいやろ？　それでネタ変えよー
本家本元の名前が出たから、慌てたわけや。
ところで、偽装デッチあげの首謀者は誰や？　そいつの名前が含まれているから、慌てたわけよー

>>554
お前、ホンマにどたま悪いなぁ。

お前の言うてる現職理事や一生協人たらいうのがどこの誰かは知らんけどな、
よっぽどそいつらに恨みでもあるんか？無理やりここへ引きずりだしたいみたいやけど。

言うとくけど俺には仲間みたいなんおれへんで、いつも一匹狼や。せやさかい、いっぱい名前
つこーて賑わうようにしたったんじゃ。それと口の悪い、ガラの悪いのんは生まれつきやさかいな、
気に入らんねんやったら、無視しとけや。

ただし、２ちゃんねるで上品なヤツは、あんまりおらんで。お前かて、チンカスいう立派な名前が
あるやないか。

>>557
管理職労組の掲示板について
＞投稿内容見たら、もっとおもろいで。
といえるほど詳しいのに一生協人を知らないなんて、モグリかウソツキ。

>>558

これでも喰らえ！

   ┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
　　　r─' ﾉ　　　　 　 ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
　　　[[] ｢｝　　　　　_/∠二ニニニ¬､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
　 　 rｰ'_ﾉ　 　 　 //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
　　　　　　　　 　 { { 　 {　　　 　 　 j}　}士ぅ'´:.:_〉|
　　　　　　　　　　い､__ >､___　__, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
　　 ィ ⌒ ＞'／　 い 〉~~〉T~~T＜ 　 ヽﾊ 〈_:.く
　 （　 　 _ イ　　　 `７　 ﾊ⊥__j_ｉ___〉　 ,}ｲ　〈_/
　 （ 　 　 　 _）　 　 ﾊ__厶>ｰ‐一_７　 /´
　　ゝ　___,ノ　　　 /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
　　　　　 　 　 　 {::::::::／ 　 　 /⌒ｰ'::::::}
　　　　 　 　 　 　 ￣´　　　　 {:::::::::;: ィ

ウソツキはお前やろ。お前は一生協人のことよー知ってるんか？
知ってるんやったら、どこの誰か言うてみー。言われへんのやったら、
お前も大ウソツキのモグリ決定やな。

モアイの人から
「現職理事がどこの誰かは知らん」
というセリフを聞くことになるとは
思いもよらなかった。

自分の書き込んだ内容を忘れすぎです。
健忘症ですか？

>>558

嘘つき、作り話、デッチアゲ、偽装、自作自演、
業者癒着、接待漬け、贈収賄を自ら告白した、
4ケ月で6件の書き込みで炎上の耐火偽装管理人、
嘘つきが3連荘で暴かれたご一行様じゃないですか。

さぁさぁ！はやく釈明しなさいよ。
一言の言いわけもできないので、
全部その通り！と懺悔スルーですか？
嘘つきさん

>>560
モアイのどの発言やねん。アンカーつけて、引用せんかい。
よーさん名前つこーたから、いちいち覚えてへんのじゃ。
お前は、チンカスみたいにへばりついてるから、よー覚えてるやろ。

>>560
朝一番の書き込み見てへんのか？　早よ返事せんかい。
それともトンズラか？

>>547、>>556
ホームヘルパー掲示板に書き込みをしていた
「さすけ」や「心配性の由」は
元々ホームヘルパー掲示板にいた人ではなくて
このスレからの乱入者だと考えておられるのですね。

私も同感です。

http://gzone-anime.info/UnitedSites/src/1195050494679.jpg
http://gzone-anime.info/UnitedSites/src/1195050513821.jpg
http://gzone-anime.info/UnitedSites/src/1195050531703.jpg

>>564
お前の将来。

>>564はどう考えておられるのですか。

>>564も
> ようやるわー　偽装集団　謀略団体　特殊な法人
> 大嘘ついてまでやりたかった自作自演。
> 攻撃のネタのためなら、嘘、でっちあげ、作り話、なんでもありっちゅう奴っちゃ！
> ネタづくりのための自作自演がみなバラされる、まずいやろ？　それでネタ変えよー
> 本家本元の名前が出たから、慌てたわけや。
> ところで、偽装デッチあげの首謀者は誰や？　そいつの名前が含まれているから、慌てたわけよー

と考えておられるのですね。