生協と共産党って関係あるの？

どうなんでしょう、教えてください

日本の生協運動の草分けは、旧社会党の賀川豊彦。
生協っていっても、消費者による共同購買組合（いわゆるCOOP）とか、
大学生協とか、
共産党の影響力が強いところが多い医療生協など多種ある。
それぞれに分けて考察することをお勧め。

ＣＯＯＰはどうなの？

大学生協の専従が「地域にも生協を」という頃は
共産党員がイニシアチブを取っていたことがありましたが、
現在は専従も党とはまったく関係がなく、一流通業として
入社する人がほとんどです。
もっとも地域差はあるのでしょうが…
ご存知の通り、現在組合員数は1000万人とも言われています。
生協運動が広まるにつれ、色々な考えの人が組合員として
加入しています。
そういった中で、党員以外の人が多く生協運動に参加するということは
悪いことではないと思います。
（共産党の影響が弱まったからザマアミロ、という
主旨ではありません）

生協はいいけど、共産党だからなー、っていう人多いよ、まじで。
よく考えたらどういうことなんだろうね。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=965733410&ls=50

上のスレ読みい。
生協と共産党の関係がわかるでえ。

生協はペテンと腐敗の巣窟。
共産党は断固として、ヤマギシに対するのと同じく
生協を攻撃・征伐すべし。

ジーモンの言うたとおりやわ
今の生協はカルト化しとるとこ多いで。

いやペテンと腐敗の巣窟の御主人様がその党なんでしょ。

うん。
９の意見のほうが、７や８より
よっぽどわかりやすいし、
納得できる。

東都生協も南部生協も就職試験受けたけど、
共産党的考え方は南部の方だと思ったな。
労働時間を拘束ではなく実働で数えていたし。
（つまり９時から５時ではなく９時から６時）

東都の就職担当者は、民主的であることが
いいこととは限らない、なんてこぼしていたな。
それと、面接試験で「尊敬する人物を言え」と
言われて「そんなものいない」と言ったら
「人間は誰かをドライブマップのようにして
人生を作る」とか何とかゴチャゴチャいってたので、
「そんな人生じゃ、つまらん」とタンカ切ったけど
合格した。が、マジで不愉快だったので辞退した。

すまん、ただの思い出話で。

日共の「本尊」を拝んでほしかったんだね、きっと。
やっぱカルトなのねん♪

労働者の味方は物を安くしなきゃならないということで、共産党系の生協は添加物いっぱい、味も悪い。
安けりゃいいという発想はダイエーもそうだけど、一昔前の思想。
今となっては、無農薬無化学肥料とか無添加とか金を出しても質とか安心を買いたいという考え方が多くなっているはず。
共産党の考え方を時代にマッチするように変えて欲しいのと同様に生協の考え方も再考するべき。
○○市民生協の食品はちょっと食べる気がしません。
今のところ、生活クラブ生協を利用させてもらっています。
（宣伝してるわけじゃないです）

私、生協に勤めて５年目、２７歳。
ずっと、共同購入の地域担当です。
しかし、このごろ不安です。
社会人として、たいした技能ももってないし、
このままここに勤めていて
私はどうなるのか、
６０位までつとめられるものか、
誰か教えて欲しい

>14
サラリーマンなんて、たいがいそうさ。
いやなら、体鍛えてプロレスラーにでもなれよ。
手っ取り早い技能だぞ。学歴も資格も要らないし。
インディー団体がたくさんあって人手不足だし。

＞１５
極端なことをいうな！
誰もいやだといっていない
プロレスに興味あるのなら、
おまえがリングの清掃員で雇ってもらえ！

>16
汚い言葉を書くんじゃない。
お前が場違いの人生相談なんかするのが悪い。
人に聞かなきゃ人生決められない奴は逝って良し。

>17
このスレとそんなにかけ離れた趣旨の質問はしていないはず
スレなんだからいろんなのがあってあたりまえ
お前にとやかく言われることでなない
ここの人は他人の意見を聞きたいから書き込んでる人が
多いんじゃないか？
１７のスレの内容の方がよっぽどくだらん、と
思う人が多いと思うが・・・
「逝って良し」とか・・、もう少し頭を使って
ひとひねりしたらどうだ。
ぜんぜん面白くないぞ！

ネタ（14）にマジレスしてケンカに発展するのはあまり得策では無い。

生協の理念は「平和と生活を守る」（だったと思う）であります。
他の地域や大学のの生協のことは分からないけど、少なくとも神奈川生協
(現ＣＯ−ＰＥかながわ）に関していえば、それにそって活動が行なわれて
るんじゃないかな？
他にも「フジフィルム生協」や「生活クラブ生協」があるけど、どんな
理念があるのだろう？
関係ないけど、「生活クラブ生協」の利用者は創価の人が多く他を批判するのを
良く見かける。
ＣＯ−ＰＥかながわだけに関していえば、職員の上層部はほとんどが党員なんじゃ
ないかな？
それから、もし生協の製品に問題があるようなら、直接生協に意見する事をお奨め
致します。今までもそうやって組合員の意見で成り立っているのですから・・・

>>20
ＣＯ-ＰＥじゃないっす、ＣＯ-ＯＰっす・・・。

ただひとつ言えることは、
「同じエリアに２つ以上の生協があるときは
　それらの生協間にはかなりシビアな思想的対立がある」
ということですね。

お袋がCOーOPかながわでパートしているけど、
幹部連中が政治的活動にやたらと熱心で、
店員や客（組合員さんって言うんだけどね）は全くそういうのには
無関心だね。

就職、転職板では何故か生協が大人気！
学生さんよもう少し物事をちゃんと考えた方がいいぞ。

確かに表面的な労働条件だけ見れば、かなり魅力的だが、
内実は・・・。

そうですね。「運送業」と「スーパー社員」と「良き夫」と
「生保レディ」と「宗教家」と「市民派政治家」を
ひとりでやらないといけない仕事ですよ。大変です。
一度理念に心酔してしまえばあとはラクだと思いますが。

「宗教家」と「市民派政治家」の部分は労働外扱いだから、
表面的な労働条件はいいんだけどね。

>20
>「生活クラブ生協」の利用者は創価の人が多く

僕は全くの中立一般市民だけど、創価って本当なの？
僕のまわりには、そんな傾向は全く見られないけど。
事実なら事実でいいけど、ただ、生協（共産党といってもいいけど）への不満を言われたから、ただちに「お前は創価学会」的な言い方なら、それは違うと思う。
意見は直接生協へと書いているけど、意見を言いたい時は言われなくてもそうしてますよ。
生協に限らず、どのお店に関しても。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=957963065

なんだかログが１部飛んじゃってるんだけど、
生協と共産党に関するスレッド。　消えた部分には、平和行進の時に
共産党の議員候補が出てきて、つまらん演説する・・・。なんて書いてあった。

＞20
うち生活クラブ入ってるし、団地のグループで３０人
ほどの規模だけど創価は誰もいないよ。
いい加減なことカクなよ！
因みに宗旨は真言宗、支持政党なし

生協は党の支配下にある組織です

＞２７さんへ

生活クラブ生協が創価だと、いう事ではないんだろうけど、うちの周りでは
行われてることだったんで・・・
生活クラブ生協は私は利用してないのでよくは知らないけど、添加物とか
一切使わないとかすごくこだわってるらしいですね。
ＣＯ−ＯＰ（ご指摘ありがとうございます）かながわに関してだけいえば、
私の父が元職員なので聞いた事なんですが、過去に「品揃えをもっとよく
してほしい」といのがあって、ＣＯ−ＯＰかながわの基準をクリアする
ものは、販売する事になったらしい。

＞２９さんへ

あくまでも自分の周りでの事なので、不快だったら申し訳ない。
（でも、本当に私の住んでる町では創価の人が軒並み生活クラブ生協を
利用してるんですよ）

私も生協に勤めていますけど…･
少なくとも今の生協は党の支配下でもなんでもない。
ずーっと昔は、党員も多かったんでしょうけれど、今は数えるほどしかいない。
そんな少数の党員でどうやって支配するんでしょう？

今の生協は、平和運動も、食品衛生法改正の署名もやりますけど、
それは、すべて組合員の生活に関わる問題として扱っています。

運動の中で、たまたま共産党員や議員と同席することもあるかもしれない。
｢生協は、共産党とは一緒に活動しない｣と決めることは何もないのです。
大同で団結できれば一緒にやることもあるでしょう。
(余談ですが…あまりに周りから『生協＝共産党』と言われつづけているため
内部にはかなりのアレルギーがあります。)

昔の生協の労働条件や経営についてはよくは知りませんが、
今の生協はかなり劣悪な労働条件です。深夜までの不払い労働、
業務の複雑化・過密化、人件費削減による恒常的な人不足。
ふれあいふれあいと念仏のように唱えるが、私たちの仕事から
ふれあいを奪っているのは生協幹部です。
そんな生協の中核を担う幹部がもし、共産党だったら、もうちょっと
まともになっているのではと思うのですよ。

生協も悪い意味で大企業の真似をしているんだな。

↑　共産党だからそういう現状になってるんじゃないの？

うちの親は中規模店のパートだけどひどいもんらしいよ。
商売の方も人使いの方も・・・。
とりあえずパートに出勤してから「雨が降ったから早上がりして」
とか「人が少ないから残業して」ってのはやめてほしいらしい。
あとトイレタイムぐらいつくってくれって。

うん。生協が党員の集まりだったのは昔の話。
党員は同期の中でせいぜい数人と考えれば
間違いはない。
何故知っているかって？僕は昔生協にいたから。

33に一票やな。悪い意味で大企業のまねしとるんや
ただし、日生協幹部などは共産党員が多いで。
ほんでもって自民幹部とよくゴルフ会談、料亭接待をしとるわけや
しやから生協の問題は複雑やでえ。
一番大事なのは出資者や職員がマインドコントロールから
抜けることや。
「生協だから」安全とか「生協だから」ふれあい経営とかな。
32、幹部の悪さ、思い切って暴こうで。つらいやろけど、きばりや。

>36
共産党はいろんなところに浸透して、自民党と癒着してるみたいですね。
そのくせポーズだけは反自民。インチキ臭くて信用できません。

そのインチキが見破られたのがこの前の総選挙やったな
最近はブレが激しいさかい　困ったもんや
共産は。

甘いな！
共産党の「赤旗まつり」に行ってごらん 何で生協の「虹の旗」を持って 輪に
なって酒飲んでいる連中がいるのかな？

それに 会場での模擬店で即売をしている生産者団体や製造業者 どこかで見た事
ある団体ばっかりだぞ 協同購入のセンター勤務や店舗勤務の職員は知らないと
思うが 商品部や物流部等後方部門で仕事をしている職員なら すぐに気付くぞ！

では、具体的にどうぞ。＞39

39は本当に元生協職員？
協同→共同でしょ。

>39
生協が共産党員が少なくなった（というか
党員以外の人も生協運動に参加するようになった）
わけだけれど、それでも他の会社よりは公然と
運動をしやすいわけだから、
生協内の党員、組合員が生協運動関係者と言うことで
公然と赤旗祭りに参加すると言うことはありうることです。
しかしだからと言って生協＝共産党と言うことは
言えないと思います。
生産者団体や製造業者については確かにその通りだけれど、
模擬店で販売＝共産党と言うことも必ずしも言えないのでは？

>40
自分の目で確かめてごらん！

>41
昔の時代は良く「共同＝共同組合」を使ったよね
でも考えてごらんよ「協同＝協同組合」だよね
何故 「共同」って表現していたか 生協の場合業態として「共同購入」
が主流だったからさ 今は店舗や個配や葬祭サービスや共済等々 業態の
変化が大きいからね 特に大規模生協（拠点生協とも言う）では かなり
浸透している 地方の単協や生活クラブ生協では いまだに「共同」を使
っている場合もあるよ！

>アテムさん

確かにその傾向はあるね 大学生協から地域生協Hと多くの人間が地域
中に入っていた時代と比べて 構成比率は落ちていると思うよ
特に拠点単協の場合はその傾向が顕著に表れていると思う しかし一部
の生協（特に産直運動や平和運動を声高叫んでいる生協）では 未だに
力は強いし 地域に入っていった生協第一世代と呼ばれるメンバーとそ
の影響を顕著に受けた第二世代の職員が 生協経営陣として深く運営や
方針立案に関わっている事を忘れては駄目だろうな

70年代から80年代の大躍進時代に生協の経営に深く関わり 外部監査や
内部牽制措置をしっかりと作らずに 生協の闇の中で利権と権力を維持
してきている勢力がいる事をしかりと認識して欲しいと思うのだが。。

「虹のロンド」の歌詞ってどうでしたっけ？
最近、生協トラックもあの手の歌声くさい歌流さないんで
なつかしくて。

確かに生協自体が企業化している傾向がある・・・と、うちの父が嘆いていました。
うちの父が現役の頃はそりゃ酷い労働条件でしたよ。しかし、それは父が（かながわ生協の）
設立に関わっていた事にも、その理由があったようです。父いわく「生協に限らず自分達の
生活を守るには自分達が力を振り絞って戦わなくちゃダメだよ、特に民主団体は他の企業の
見本にならなきゃいけないからね」
関係ないけどうちの父は、なんとなく”いかりや長介”に似ていて「踊る大走査線」の
”わくさん”の説教を思い出させるんだな(^_^;)

＞４４さんへ
後半部分のことが事実であるならば、そういうことに一切かかわりをもたずに、頑張っている、
そして頑張ってきた職員の事を思うと、むしょうに腹立たしくそして悲しく思えてきます。

>47

問題があるからこそ 神奈川生協の例の役員解任問題に繋がっているのだと
認識をしていますが。。。

生協運動がおかしくなってしまったのは 70年代以降の大躍進時代だと
思う 大躍進の中で一般企業と同じように運動論からかけ離れ 商品の
供給と組合員拡大を至上目的とした事で その裏には仕入先との癒着や
接待 そして第一世代の定年退職後までを生協勤務時と同様の経済水準
で確保しようとした事だろうと思いますよ

私も大学卒業以来 某生協に15年勤務して転職をしましたが 確かに当時
の労働条件は酷い物でしたよ 早朝からの牛乳配達に始まりトラックでの
協同購入の配達．集金 そして集金金額の精算や注文書の集計や翌日の配
送の準備等々 しかし生協が巨大化し幹部になればなるほど生協の裏事情
を知ってしまう立場になると 生協の経営陣や一部の幹部職が常勤職員や
組合員に見せる「顔」とそれ以外の場面で見せる顔の二面性や派閥化が
進む事での生協運動とは言えない組織の腐敗でした その中心で動いて
いたのが 共産党の支部や地区の人間でしたが。。。

何時の間にか 増資をシステム的に強制徴収し 生活困窮者等 本来協同組合
運動が相互に扶助し会う理念を破棄して 企業に擦り寄って 自分達の利権を
維持．拡大しようと必死に生協内部だけで情報を閉じ込めて 外部への
情報漏洩を防ごうとしてきたのが現実じゃないですか？

ゴメン 自分のカキコにレスってしまった
本当は >46さんへ ですよね！

失礼しました

おお、ようこそ＞元生協職員はん
ワイもまた書くでえ。

>関西共同印刷 さん

板めぐりをしていたら 偶然「生協」の字句を見付けましたので
お邪魔しています ！

ここまで興味深く読ませていただきました。
詳しい実態の指摘に、ケチをつけたい側の連中も４１のような偽物扱い
の中傷がせいぜいで、反論できないでいますね。続きを予定しているなら、
ぜひお願いします。

そやな。何から書こかいな....
生協（昔は「消費組合」）の中央指導者ちうのは、初代賀川豊彦
から石黒、中林、...このへんの人脈はな、共産党の系統とは
ちょいと違うんのやな。まあ無理くり言うたら戦前の「労農派」に
近いわけや。共産党本体は「講座派」ゆうて、野呂榮太郎やらおったな。
労農派の流れは、戦後日本社会党左派に流れて逝ったさかい、
生協中央もずーっと共産党とはつかず離れずやったんや。
政党ベッタリはあかん。それはその通り。
ただ、大躍進時期に生協の規模を大きゅうしはった熱心な中堅職員には
共産党員が多かった。拡大に宗教的情熱を燃やすのは十八番やからな（笑
しやけど独立性を過剰に求めた負の遺産として、かつての中堅職員
＝現幹部は、「自分の組織や！」意識が高くなる。理の当然ちうもんやで。
そやさかい「経営私物化」ゆわれる現象が生まれてくる。外部監査も、内部で
理事会の独走を防ぐ手だても、一般企業以下ゆうのが現状や（元はんのゆう通り）。
生協理事者の一部には「ワイらは治外法権」ちゅう意識を持ってるのも、おる。
職員は労働基準法の対象となる労働者やなくて、
生協教の定説を広宣流布する道具であるとか、な。かわいそ。

>５２
４１は私です。名無しで書いたのは悪かったですけど、
べつに中傷のつもりはなかったです。
よく、生協を知らない人が共同購入を協同購入と書いているので、
３９さんが本当に生協職員だったのかなと疑問には思いました。
でも、その後で説明があったのでべつに今は疑問ではないです。
ちょっと疑問を持っただけなのに｢ケチをつけたい｣とかって言わないでください。

ごめんなさい、上のレスは５１に対するものでした。
少し前まで、｢生協専従者論｣というのがありました。専従者だから
もちろん労働基準法も当てはめられず、生活費だけをもらって
生活の殆どを生協の活動や事業に捧げるのが当然・・・・という考えです。
最近はさすがに理事や管掌もそういう考えの人はいなくなっているようです。
それから、労組などでも生協内部の問題を提起していて、冊子になったものを
貰いました。かなり興味深い内容でした。
どこかにしまってしまったので、見つけたらまたご報告します。

>元生協職員　さん
>関西共同印刷　さん
>共同購入の担当　さん

2ちゃんねる共産党板のどこかのスレッドに、NPO（市民活動団体）の話が出ていま
したが、この生協スレッドの44以降の書き込みは、NPO（市民活動団体）が今後抱
えるであろう問題にもつながってくるように思えます。
＜私自身は、NPO（市民活動団体）の職員やボランティアスタッフではありません
が、NPOの人と接する機会があります。＞

>54
>少し前まで、｢生協専従者論｣というのがありました。専従者だから
>もちろん労働基準法も当てはめられず、生活費だけをもらって
>生活の殆どを生協の活動や事業に捧げるのが当然・・・・という考えです。

は、NPOの現状では主流であり、その根拠は、54の論に近いものです。
あと、NPO（市民活動団体）は、ボランティアも抱えているので、
「ボランティアは無償で働いているのだから、専従も一定は無償で働くべき」
という考え方もあります。
「労働基準法が間違っている：NPOには適応できないの意で」と主張するトッ
プもいるほどです。

また、経営チェックについても、
>52
外部監査も、内部で理事会の独走を防ぐ手だても、一般企業以下ゆうのが現状

は、「柔軟な経営ができない」との意見の前に、軽視される傾向があります。

当然、労務管理や経営チェックをきちんとしようとする団体も多いのですが、上
のような考えの団体が、有力な団体−−他のNPOに影響力のある団体の場合も
結構あるのが現状です。

55長すぎましたね。失礼しました。

ちなみに、NPO（市民活動団体）は、政治的には民主党、社民党支持の団体が多いので、共産板で扱
うのはどうかとも思いますが、生協スレッドのつながりで、ここに書き込みした次第です。

NPOも、生協が歩んできた負の面を学ぶ必要があると思います。
でも、
>47
>生活困窮者等 本来協同組合運動が相互に扶助し会う理念

のような、マイノリティの支援を理念とする団体が、メジャー化するには、ここで書かれているよ
うな負の面は避けられない道なのでしょうか。

＞雑種猫はん
さよか。う〜ん、それは逆ゆうと、NPOの先行事業体としての
各協同組合は、きっちりした経営監査形式を持たへんと、後続の
NPO運営に与える影響が大、ちうことやな。
生協ゆうても日生協加盟系とは別に無店舗系の「生活クラブ」が
あって、社民党やらとの相互関係がある。ワイは、過大評価はせん
けども、生活クラブは大店舗展開型の生協が破綻しつつあることへの
教訓を一定持っとる点では、評価しとるでえ。
しやけど、共同購入の担当はんのゆう「専従者論」がNPOまで敷衍されて
おるようでは....ひどいもんや。専従者論は、理事者による組織支配の
ツールに転化しとるちゅうて差し支えないやろ。今となっては、な。
協同組合も、創立幹部の労苦はソレとして認めて「創業者利得」もらわはって
引退するちゅう制度にならんもんかいな？
幹部が居座り始めると、腐る。万古不易の法則やで。

「生協専従者論」ですか。
「いのちとくらしを守る」が聞いてあきれますね・・・

守るのは共産党のカネづるでしょ。

守るのは組合員です。
５９は何も知らないんだな。

守ってないことが暴かれてんじゃないの？
いずみ市民生協の不正は、組合員を守るためだったのか？
何も知らずにタテマエのお経を唱えて喜んでるのはおまえ。

＞６０
ほれ、反論してみろ、物知らずの小僧。

＞６０
なんだ、反論もできない荒らしじゃないの。

６０はいずみがの不正が組合員を守るためなんて言ってないよ。
それより、いずみが不正していたからって生協の理念を
全否定する方がおかしい。

おまえチクリ裏板読んでから物を言えよ。
世間知らずの坊ちゃん。

建前だけ正しければそれですばらしいってのは、共産党と同じで
硬直した考え方だよな。もっと現状に目を向けろ。

もう逃亡したのか。さすが共産党、逃げ足だけは大したもんだ。

あなたちがって仕事があるんでね。
さらばじゃ。

なんだ、ほんとに共産党の荒らし部隊だったんだな。
仕事があるってことは、勤め人を動員したのか。
目的のためならなんでもやるんだね。

５９以下クズレス
なんだか煽りばかりで下らないな。
まともな議論できる人来てよ。

おい、仕事があるんじゃないの、厨房？

君も仕事してね。
専従なんでしょ？

＞７０
ははあ、「クズレス」とか言いながら、関西共同印刷氏と元生協職員氏が
指摘した問題点を隠したかったんだね。共産党の荒らし君。あとでおれがコピー
しといてやるよ。あんたのお仲間と違って無意味なコピペはしないから、安心しな。

はいはい、いくら引き延ばしてもけっこうですよ。
どうせ肝心な二人のレスはコピーするし。
ところでおれはいま会社が夏休みだけど、何の専従？
だから自分の党の常識だけで世間を考えるなって。

荒らしが入って、せっかくのレスが流れてしまったので、コピーしておきます。
荒らしの挑発に乗ったことをお詫びします。荒らしが入る前までは、ちょうど
次のような話になっていました。

55 名前：雑種猫投稿日：2000/08/20(日) 20:01
>元生協職員　さん
>関西共同印刷　さん
>共同購入の担当　さん
2ちゃんねる共産党板のどこかのスレッドに、NPO（市民活動団体）の話が出ていま
したが、この生協スレッドの44以降の書き込みは、NPO（市民活動団体）が今後抱
えるであろう問題にもつながってくるように思えます。
＜私自身は、NPO（市民活動団体）の職員やボランティアスタッフではありません
が、NPOの人と接する機会があります。＞

>54
>少し前まで、｢生協専従者論｣というのがありました。専従者だから
>もちろん労働基準法も当てはめられず、生活費だけをもらって
>生活の殆どを生協の活動や事業に捧げるのが当然・・・・という考えです。

は、NPOの現状では主流であり、その根拠は、54の論に近いものです。
あと、NPO（市民活動団体）は、ボランティアも抱えているので、
「ボランティアは無償で働いているのだから、専従も一定は無償で働くべき」
という考え方もあります。
「労働基準法が間違っている：NPOには適応できないの意で」と主張するトッ
プもいるほどです。

また、経営チェックについても、
>52
外部監査も、内部で理事会の独走を防ぐ手だても、一般企業以下ゆうのが現状

は、「柔軟な経営ができない」との意見の前に、軽視される傾向があります。

当然、労務管理や経営チェックをきちんとしようとする団体も多いのですが、上
のような考えの団体が、有力な団体−−他のNPOに影響力のある団体の場合も
結構あるのが現状です。

56 名前：雑種猫　55続き投稿日：2000/08/20(日) 20:03
55長すぎましたね。失礼しました。

ちなみに、NPO（市民活動団体）は、政治的には民主党、社民党支持の団体が多いので、共産板で扱
うのはどうかとも思いますが、生協スレッドのつながりで、ここに書き込みした次第です。

NPOも、生協が歩んできた負の面を学ぶ必要があると思います。
でも、
>47
>生活困窮者等 本来協同組合運動が相互に扶助し会う理念

のような、マイノリティの支援を理念とする団体が、メジャー化するには、ここで書かれているよ
うな負の面は避けられない道なのでしょうか。

57 名前：関西共同印刷投稿日：2000/08/20(日) 23:51
＞雑種猫はん
さよか。う〜ん、それは逆ゆうと、NPOの先行事業体としての
各協同組合は、きっちりした経営監査形式を持たへんと、後続の
NPO運営に与える影響が大、ちうことやな。
生協ゆうても日生協加盟系とは別に無店舗系の「生活クラブ」が
あって、社民党やらとの相互関係がある。ワイは、過大評価はせん
けども、生活クラブは大店舗展開型の生協が破綻しつつあることへの
教訓を一定持っとる点では、評価しとるでえ。
しやけど、共同購入の担当はんのゆう「専従者論」がNPOまで敷衍されて
おるようでは....ひどいもんや。専従者論は、理事者による組織支配の
ツールに転化しとるちゅうて差し支えないやろ。今となっては、な。
協同組合も、創立幹部の労苦はソレとして認めて「創業者利得」もらわはって
引退するちゅう制度にならんもんかいな？
幹部が居座り始めると、腐る。万古不易の法則やで。

>おまえチクリ裏板読んでから物を言えよ。
>世間知らずの坊ちゃん。
？？？これを書かれた方って、すごい情報力をお持ちなのですね！
私たちヘタレなんかは怖くてとても寄りつけない、
ＵＧ（アンダーグラウンド）掲示板のトップを走る
「２ちゃんねる」、しかも中でも「ちくり裏板」なんて
見てらっしゃるんですから！かっこいいですね！
ネット時代の最先端を駈け抜けて、ヘタレの私たちに
隠された闇の真相を教えてくださるその姿、ステキです！
だってインターネットって、賢い人しかつなげないんでしょ？
これからはネットを使いこなせるかどうかで、社会の上に行けるか
どうかが決まるんですよね！きっとあなたのような方が
この偏狭な島国をこれからリードされるのでしょう。
本日は貴重な情報を教えて頂き、誠に有難うございました。
またお会いできるのを楽しみにしております。

どなたでもけっこうですが、このスレはまともな対話をしてたんだから、
妨害するのやめなさいね。あとは私は放置します。

生協もイロイロあるし、生協＝共産党運営と言うわけじゃない。
神奈川生協は確かに共産系だと思うが、他の生協には旧社会党系もある。
また事実上、同和が出入り業者、納入業者等を仕切ってる生協も多い。

いずれにせよ運営の実権を握っているのは左翼系ということかな。

しばらく荒れとったんやな
＞79、80
そうなんや。左翼にとって「協同組合」ちうか「みんなで出資して
事業興す」いうんは、古うて新しい課題やねん。解雇規制・社会福祉
失業対策ばかり、行政に求めとっても政府が肥大するだけやしな。

しやけど左翼やなくても、資本主義がエグくなると「負け組」が
大量に発生するさかい、負け組リトライの事業形態として企業組合、
協同組合、NPOちうもんを、なるべく多くの人に考えてほしいねん。
そんで、社会的監視の対象になれば、アホ幹部も情報公開せなアカンし
否応なく風通しよおなるわい。今は風通し悪すぎ。　

＞８１
生協は左翼諸党やフラクションの占有が許される既得権益ではないということですよね。
まったく同感です。現状は風通しが悪い。というより、私のような外部の人間から
すると、少し不気味なくらい閉鎖的です。

age

関係ない話題でわるいけど、
７４は｢あらしが入りました｣って言っているけれど、
よくレスを読むと、７４が荒らしているように見える。
そのあとで、「あらしはやめなさい」
って、どういうこっちゃ？７４の人格疑うよ。
まあ、僕の意見は放置してくれて構わないけれど。

>84
関係ない話題だったら書いて荒らすなよ。
蒸し返す意図が見え見えだぞ。
ここで今話題になっているのは生協のあり方。
「専従者論」から今後の位置づけまで話が進んだところだ。

>82　不気味なんはよお分かるでえ。
一方でな、生協に集まって来はる職員や組合員も、幹部の言うとること
オウム返しに唱えとるのんがよおけおる。理念創造力が弱いゆうんかな。
外部からみたら生協やのうて「聖教」チックな雰囲気やろ。
就職版で生協の人気が高い。しやけど「社会貢献」的なイメージに
惹かれて新卒で入協しても、現実とのギャップで頭ヘンなるでえ。
むしろ一般企業で社会経験積んだはった人間が生協に入るべきやし、
気の利いた単協では、今後ニラんでそうゆう方針（中途採用）
採っとるのもありまっせ。教員の世界と同じで、理念しか知らへん
青二才はハタ迷惑な存在やし、現実ベッタリで組織の初心忘れてまう
のも困る。この両極端タイプしかおらんのが、今の生協のジレンマナリ〜

age

これはあげておこう

おお！
盛り上がってますね ちょっと忙しくてカキコできなかったのと 板が
落ちていたので どうなったかと思っていたのですが 復活しましょう

ちくり板にもカキコをしたので 興味がある方は ＲＯＭってください

>89
ありがとうございます。読ませていただきます。

生協は党の支配下にある組織です。

>54

>労組などでも生協内部の問題を提起していて、冊子になったものを
>貰いました。かなり興味深い内容でした。
>どこかにしまってしまったので、見つけたらまたご報告します。

多分 生協労連の東海地連のＫさん周辺から流されている冊子だろうね
私も内容を見たけど 表面的な理想論がメインで 生協労働者論を根底から見直す
ほどの内容ではないと思った。。。

しょせん 生協労働者の「二つの使命論」からは 脱却できていないし 企業内労組
としての基本的使命を焼き直しているし まあ内部からの論文としては限界かもし
れないが。。。

時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
明確な解答をする人がいませんね。
　というわけで、親切な僕がこっそり教えて上げます。
名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
e-mail欄に「&IP抜くぞゴルァ%」と書きます(鍵カッコは書いて下さい)。
本文には一行目に「ひろゆき天才。マンセー」と書き、
2行目以降にスレッド名と発言番号を書きます。
--- 本文の例 ---
ひろゆき天才。マンセー
マウスを動かすと雑音が出る 2
----- 例終わり ----
こうすると、「マウスを動かすと雑音が出る」スレッドの2番の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
　やっぱりIP抜くのは大変なんですね。悪用しちゃだめですよ。

ひろゆき天才。マンセー
生協と共産党って関係あるの？９３

>雑種猫さん

>マイノリティの支援を理念とする団体が、メジャー化するには、ここで書かれているよ
>うな負の面は避けられない道なのでしょうか。

生協でも その理念（協同組合論）が間違っているとは 私自身は思っていない
関西共同印刷氏も指摘されているが 資本主義経済の中では 協同組合形式の事業
体やＮＰＯの様なあり方はもっと活用されるべきでしょう

しかしながら 現在の生協が抱える負の部分は 生協内部での制度的欠落による
内部牽制が不十分な事と 外部に対する情報公開を行う制度が用意されていない
事や 協同組合だからという 性善論に立脚した点にあるのではと思います
仮に共産党であれ民主党．社民党であれ 政治勢力が協同組合やＮＰＯに絡む事
は百害あって一理なしだと思いますよ
ですので 仮に今後を考えた場合 ＮＰＯの中で生協と同じ間違いを避ける事は
十分に可能だと思います

あなたのリモートホスト名がバレバレです。
93のような奴に騙されないように気をつけてください。

夏休みに入ってから"fusianasan"を使って悪さをする奴がいて
困りものです。

age

age

ひろゆき天才。マンセー
書き込む前に読んでね 1
頑張れおやくそくちゃん！
罵倒にも負けるな。

なんか９９はスレ間違えてない？
それとも気にくわない板を荒らして回ってるのかな。
おやくそくちゃんを讃えているところをみると共産側だろうけど。

>99ぷぷぷ。
なんだか間抜け。

ちょっと夏ばて気味かな しかし今日もこれから仕事だ がんばるか！
さて ちくり板に以下の様なカキコがあったが 今の生協の存在自体が
生協が自ら作り上げてきた 砂上の楼閣 だったのかもしれない！

生協関係者は このような一般消費者の声に何と答えるのか？
それとも Niftyの生協フォーラムの中に ひきこもり マスターベーション
だけで 満足してゆくのだろうか 生協関係者と共産党関係者の見解
を聞きたいが。。。

>210 名前：Sei 投稿日：2000/08/26(土) 01:04
>私は､３０代の主婦です。
>どこで、買い物をしたらいいのでしょう？？？
>いままで、生協を信じていたのに！

元はん　帰ってきたで
ほな再開しよか
「コモ・ジャパン」ちゅう、生協のバブル計画知っとるか？
９０年に出たんや。この計画
共産党は公然と批判したねん　せやけど日生協幹部は暴走
ほんで店舗大規模化のツケが今の惨状や
経営責任取れ　コモジャパ幹部のアホども

確かComoJapanって去年or今年解散しましたよね

ホントにこんなこってIP割れるのかな？

生協腐敗糾弾あげ

夢の計画でしたね「コモ・ジャパン」は(藁
拠点単協にとっては 協同購入事業路線からの チャンスでしたし
地方の単協にとっては 人材交流のチャンスで 「協同学苑」での
研修もありましたからね
日生協の幹部の方々は 出張の度に飯田橋の「ホテル エドモンド」
を常宿にしての豪遊三昧でしたよね まあ皆さん美味しい思いをさ
れたようで。。。
拠点単協から コモに出向された皆さんは 今どうなっているのでし
ょうか？
コープ東京からもかなりの人数が送り込まれたが。。

明治大学生協ウチゲバ発生

９０年代２つの死語「財テク」「コモ」（ｗ

ＪＲ系ホテルエドモンドよか、九段下のグランドパレスの
方がええゆうて駄々こねはった幹部もおったが
エドモンドが神楽坂ちかい（笑

コモ構想と同時に、信用事業への進出狙うとったんや
しやけどポシャってよかったな
金融に手ェ出しとったら今頃生協はホンマ全滅やったかも知らんでえ
その方がスッキリしてエエゆう話しもあるが....（笑
そや、何やくすぶっとるよか、いっぺん全滅したほうが、
ゼロから再出発やさかい　気分的にも健康ちゃうのん？
そごうみたいなもんや

＞１０８
内ゲバ？どんなんや
明大生協は大学生協連非加盟やから、あこの腐敗糾弾してほしいわい

>関西共同印刷さん

確かに 信用事業まで手を出していれば 今頃は全滅状態でしょうね
でも やはり「そごう」の某会長の様に 権力をかさにきている幹部
連中は 在庫一掃処分ができるので 全滅してほしかったりして（藁

でも 生協陣営も似た者同士で 金融機関の公的資金投入と同じ様に
単協に基金を出させて 赤字生協の債権のために使うなんて部分は
社会全体に周知されていないので 逆により「あくどい」かもね
一般の生協組合員だって 細かい部分は説明がなくて 総代会や理事
会で一方的に 議決されていますからね。。。

明大生協はしょうがないよね まあ気○○○集団によって運営されて
いるしね どちらにしても政治を協同組合運動に持ち込む流れは日共
も極左集団も一緒だよ しかし40歳を超えてまで 新左翼やってると
はお笑いだよ 明大生ってアホばっかりの集団なのかな 確かに我社
の明大出身者も ドキュンが多いから仕方ないか（爆

例外も若干いるけど、明治なんて所詮は
　　よくて軍曹レベル、並で上等兵だから。
たいていの会社では弾丸よけ要員ですね。

共産党員が理事長してる生協の率って、50%こえてるんだっけ?

生協も多角的経営だかなんだか知らないけれど手を出しすぎ。
おまけに店舗経営については全くの素人とキている。
店の赤字のつけは全て協同購入にまわして、赤字店を
さらに作っている。ホンと頭悪いね。

共産党が管理して破綻したソ連の国営企業を地でいってますね。
やっぱりあんな政党に日本をまかせちゃだめだ。

そごうや山一は共産党じゃないけど破綻したな。
共産党じゃないのになんで破綻したのだろう？

生協の労組の新聞か何かの投書欄に、
「赤字だからと言って店を潰すのは良くない」みたいなことがかいてあったなぁ。

店をつぶせばパートの首を切らなきゃならん。
労組的には失業者を出したくないだろうから。

配置転換すれば？

配置転換で吸収できるほど生協には余裕はないだろう。
無駄な人件費は削りたいのが本音だ。

生協のパートって定期昇給有るらしいから
古顔のパートの賃金ってすごいことになってるんだろうな・・・。
実際、生協のパートの顔ぶれって全然変わらない。

生協のパートって定期昇給有るらしいから
古顔のパートの賃金ってすごいことになってるんだろうな・・・。
実際、生協のパートの顔ぶれって全然変わらない。

>113
確かにそうだな 転職してみて良く理解できるよ
まあ 赤字になっても「全国の仲間」が支援をしてくれるから大丈夫
と考えているようだが そのつけを払わせられるのは 事実を知らされ
ていない 一般組合員と末端の職員になっている

>114
生協の幹部連中や労働組合（生協労連加盟）の連中が集まると必ず出
てくる言葉があるんだよ それは「経済の民主化」！
国家統制されているのか 日本経済は？？？
彼らにとっては 資本主義経済体制下での 競争は罪悪なんだろうな！

コモが結成された当時は 日共系の東都生協やいずみ市民生協の連中が
「生協運動の右傾化反対」って叫んでたっけ（爆

>116．117
そりゃ 赤字になったのを自分達の運営の責任にはしたくないよね
まあ 赤字の責任は店舗の商圏内の組合員の購買が非協力的だからとか
新規の組合員の獲得（拡大＝日共の機関紙拡大活動から名前を採った）
が充分にされなかった結果（責任の転嫁）にしちゃうんだよね

今の時期（9.10.11月）は「秋の生協強化月間」だから 生協の事務所
に行くと 目標が張り出されてあって 達成すると 旗のマークがつけら
るんだよ！
個人目標を達成しない職員は 勧誘ビラの配布や訪問件数（戸別訪問）
まで目標管理されている

そうそう 東京の東都生協は何年か前まで 協同購入センターを 支部って
呼んでたっけ ○○支部って ＞＞ 共産党の組織にうりふたつだね（藁

>117.118.121

生協の職員はパートを含めて 定期昇給だよ！
人件費率を見るとめちゃくちゃ高いよ 職員は年齢給が基本だし 成果給
や評価給はないから 退職するまで皆仲間で分け合っている！
民間も厳しい時代に 法人事業税は民間の半分でＯＫだし もうかれば
職員全体で山分けって事ですよ！
組合員の家庭がリストラで大変な状態にも関わらずね！

赤字になれば 生協に出資した金は返ってこないし 毎月自動的に出資金
は積み上げられる様にシステムに組み込まれているから 何も買わなくて
も自動的に出資金（増資）は徴収されてしまうんだな これがからくり！

だって 誰が監査してチェックするの？会計監査は総代会で選出された
理事会推薦の組合員（殆どが家庭の主婦）だしね 労組．理事会が一隊に
なった「マッチポンプ」状態だからね

>ALL

ネタはまだまだあるからね！
しかし このスレッドを読んでいる 生協職員は顔色が変わる事だ
ろうね！

まあ 悪事は長くは続かないって事になるのかな！

共産系へ
ここは真面目に批判してるスレなんだから、荒らしや因縁つけは
やめろよ（すでに何度かあった）。おまえらのやり口はヤクザと
同じと言われても仕方ないぞ。

＞１２５
共産系と非共産系はどこで判断するのだ。
ちなみにオラっちはある時は共産寄り。
またある時は非共産寄り。

荒らしや因縁つけはなにも共産系だけでなく、
ウヨ某（Ｊ右翼ではありません）やカルト教集団でもあるぞ。

＞１２７
ウヨ某でなくウヨ坊だった。
Ｊ右翼には立派な方もいらっしゃいますね。

元生協職員は支離滅裂。
それとも無知？

職員はつけを払わされたり、もうけを山わけしたり。
どっちなんだ！
生協と共産党を非難できればそれでいいって感じ。陰険だな。
まるで・・・みたいだ。
そう言えば陰険・・・も生協職員だった。

さっそく共産系の荒らしか・・・
あんたらを支持する人間が先細りになるの、よくわかるよ。ふぅ

１２５は元生協職員が真面目な批判をしてると思っているのか。
それは、あまりに無知過ぎる。

長く続いている生協運動は悪事ではないということだね、元生協職員さん。

長続きしなかった元生協職員は悪事ということか？

元生協職員は仕事が出来なくて、
生協をやめさせられたんだろ？
その腹いせをココでしてるんだろ？
共産系の荒らしと同じだよ。君は。
無節操の塊。

１３１はまだ共産系の荒らしね。ちゃんと根拠を示しながら反論できないのかなあ。
・・・デマだから無理なんですね。

１３４はまだ反共産系の荒らしね。ちゃんと根拠を示しながら反論できないのかなあ。
・・・デマだから無理なんですね。

まあ 日頃は知ることのできない生協の運営内容をカキコしたので
生協の実態を明らかにされると困る 共産党系の皆さんは怒るでしょうね

具体的に反論して欲しいな 生協内部を知らないと無理はないが
せめて 具体的内容で反証をしてくれると助かるのだが。。。。。

カキコの時間を見る限りは 同一人物のカキコの様ですね（藁

>生協の職員はパートを含めて 定期昇給だよ！

全生協がこれに当てはまる訳ではありません。
正規職員とパート職員の待遇の格差が大きい所の方が多いのでは。

元生協職員の言っていることはほぼ間違いではないが、
剰余を職員で山分けなどしていないぞ。
どちらかと言えば、剰余が出る状況でも給与・賞与は押さえられて
(経営が厳しいから、などと言われて)
組合員の配当に廻っているのが真実。
組合員の配当は、下っ端職員のサービス労働・不払い労働の賜物なのじゃ。
一部の腐れ生協は除く。

１３５の共産系、必死にない知恵絞ってコピペしたのに
相手にされてねえでやんの。マヌケ〜（ﾜﾗ

＞ＣＳ
一部の腐れ政教って、どのへんの団体を指してるの？
できれば具体的な指摘をきぼ〜ん

（おれは共産系じゃないから、詰問してるわけじゃないよ。単なる希望）

１４０訂正「政教」→「生協」。
この間創価板に行って池田狂信者をいじめた時、FEPがガッカイ菌に
感染したかな。消毒しなくちゃ。

いいぞ１３５の共産党！
コピペやかっぱらいは革命的行動だろ？
ど〜んどんやれ。やって有権者から捨てられろ！
自公共はもういらないんだよこの国に。

元生協職員さん
わたしは生協の職員で３０歳ですが、手取りで１８万です…。
一応大卒で、家族手当てもコミですが。総支給額では２３万くらいですか。
とても生活していけませんです、はい。
私の生協では、一般企業のように半期に一度人事考課をしていまして、
それにより努力給も変わって来ます。私が特に評価が低いわけではないです。
山分けするほどの儲けはないですよ。

買い物するのに金払って会員にならなければならないスーパーなんて
今時はやらないよ。

>144

以前はお試し会員の制度(供給高の5%以内だったか)があった
らしいのですが、法律で禁止されました。農協には今でも
あるはず。

＞１４５

カード忘れでレジ打ってから、加入をおすすめすることになっているのは
そのせいなんだな・・・。

いずみちゃんの事かな？＞腐れ○○

♪低能さんの収容所　それが地方生協
♪ベッドマグロの集まり　それが事業連合
♪視野狭窄の吹き溜まり　それが経営陣
♪商品知識の無さを棚に上げて何でもシステムのせいにする　それが商品担当
♪♪♪♪♪この魔窟に幸いあれ(合掌)♪♪♪♪♪

　こーぷ神戸、組合員に影響与えるような政治活動ほとんどなし。
　せいぜい夏に馬鹿げた平和更新やるくらいか？
　っつーか、末端（店長クラス）までパートのオバサンに任せはじめてるんで、店舗や組合員への影響皆無に近くなってる。でも、理事とかの経歴見てると「あ、アカの知識人やら叩き上げやら集めてるな」って臭いはあるね。
　ちなみに、本部の奴が来てる時に店内で堂々と生協・共産党批判繰り広げても注意なし（笑）
　きわめてへーわな世界になってる。

右翼ですか。かっこいいですね。

１４２＞自公共はもういらないんだよこの国に

そして残ったのは、いかにもニュースステーションが好きそうな政党ばかり残りましたね。

>149
コープこうべって、強いて言えば社民党系じゃなかったっけ？

今は系列にボランティア財団をつくって、市民活動には一応顔出ししているけど、
NPO系のボランティア団体（こちらもほとんどがアンチ共産党だけど）
とはあまり仲良くないそうだね。

私の遠い親戚が生協のパートターマーで、
そこの職員のプレイボーイ親父と不倫を続け、
家庭を壊したよ。

>153
んだっ！生協はなんて悪いんだ！
不倫なんて事するのは生協だけだ！

＞154
世間を知らない奴だ。

一番多いのが 協同購入担当の若い職員と組合員との不倫関係！
特に生協に加入して以後 地域委員会や運営委員会の役員になった
組合員との関係が多い！
旦那は毎日仕事でいないし いても生協の集まりに逝くからって言われ
れば何も言いようがないよね！

まあ 後になってばれて協同購入センターに旦那が怒鳴り込んで売るって
事もあるよ そうすると担当職員の地域担当を他の協同購入センターや
店舗に配置転換させて 地域委員会の役員も変える様に 指導する事で
一般の組合員には知られない様にするんだけど しょせんは隣近所との班
構成で生協を利用しているから あっという間に地域には噂が広がって
家族全員で引越をしてしまう！

久しぶりに来てみたら 参った！
荒れてるね これだけ荒れてしまうと 論議の方向が絞れないね
少し元の方向に戻してみるか

何名かの生協関係者から連絡を貰ったが 生協関係者も見ている様ですね 冗談で
NIFTYの「生協フォーラム」の会議室で発言をしている方が良いぞと忠告をして
おいたが。。。

>138 名前：ＣＳ 投稿日：2000/09/02(土) 14:36
>元生協職員の言っていることはほぼ間違いではないが、
>剰余を職員で山分けなどしていないぞ。
>どちらかと言えば、剰余が出る状況でも給与・賞与は押さえられて
>(経営が厳しいから、などと言われて)
>組合員の配当に廻っているのが真実。
>組合員の配当は、下っ端職員のサービス労働・不払い労働の賜物なのじゃ。
>一部の腐れ生協は除く。

今の各単協の実態としては そうらしいな
北海道の状況は相変わらず厳しい様だし 東京の老舗生協の東京南部は共産系の
東都に擦り寄っている状況だしね 必死に協同購入から個配事業へと転換を図って
いるようだが。。。台所事業が厳しくなると理念とか協同組合論を引っ込めて事業
継続をメインの目標に切り替えてしまう無節操が目に付くが。。。

逆に生協関係者に質問をしてみたいのだが
１、なぜ 外部の会計監査法人を監査に立ち会わせないのだろうか？
風俗産業じゃないが「明朗会計」にして欲しいのだが。。。
２、同時に関連子会社の財務状況を組合員に公開しないのはなぜか？
物流会社や食品製造工場（企業化している）農事組合法人の財務状況と
役員構成を明らかにしてほしいのだが。。。
特に民間企業が国際会計基準での固定資産の時価評価や連結会計等を導入
して株主への情報公開を進めているのに 民主制を標榜している生協が率先
垂範しても不思議じゃないが。。
またＩＳＯや環境会計等も導入をしてないよね その理由も聞かせて欲しいのだが

本当に職員と理事会．仕入先との癒着が否定できるのなら 明確に情報公開を進める
べきではないのだろうか 疑問が残るが。。。

>156
多いって程じゃないけど、組合員と職員の不倫は１件だけ知ってます。
発覚して職員は降格になりました。
職員とパートの不倫は結構多いですね。やはり、発覚すれば飛ばされます。
しかし生協職員って３０．４０になっても独身の人多いよね。
相手がなかなか見つからないのか？
いくらいなくても組合員を相手にしちゃだめだよねえ。

豊田市にあるトヨタ市民生協は旧愛知民社っぽい・・・今でいう民主党？

ウチの労組ははっきりいってゴミカスです。

仕入先との癒着は当たり前・そして「アトホーム」という美名のなれ合いが大好き
な、人間的に未熟で視野の狭い人間が何年間も代表を歴任しています。
彼は自ら除外したいと望む人間に対しては分会・総会の案内もせず、かと言って委
任状の配布もしません。
それでいて月々の組合費はきちんと徴集(というか、月給から自動的に引き落とし
)します。

搾取はしても、収穫はもたらさない。
馴れ合いはあっても、真の意味での互助はない。
声の大きい者のみが主張を押し通す。
発足後わずかばかりの年月しか経ていないにも関わらず、見事に腐敗が兆して饐えた
臭いを撒き散らしているこの組織の幹部が専従でないことだけが、私にとっては唯一
の救いです。
私が所属している生協自体は、クリーンな部類に属するものであると信じています。
きちんと外部の会計監査法人も立ち会った上で監査が行われ、総会でも報告がなさ
れています。
が、まだ大きな力を持っていないとはいえ、こうした腐りかけの労組を内部に抱え
ていることに、日々疑問を感じています。

＞元生協職員はん
孤軍奮闘ご苦労やな。ワイは例の「いずみ」の名嘉清ら、幹部共産党員グループを
絶対起訴させるゆうて、世論に訴えるため関係者に会ったりしとった。
検察も、世論気にしとるんや。赤旗が身内起訴の世論起こすわけないしな（ワ
ちなみにあこの機関紙「いずみ」は、印刷所が赤旗と同じとこやねんな。
紙面的には「赤旗日曜版」そっくりやで（笑

しや、大和銀行の株主代表訴訟が成功したな。訴えた人えらいで。
生協と、一般企業と、どっちが「経済の民主化」に成功しとるんか？
だって、生協は組合員の代表訴訟もできへんのやで。
つまり幹部がみんなの財産ポッポしよっても、よう訴えれへんねん。

ここで本の紹介しておく
大窪敏三『まっ直ぐ』南風社、１７００円
こん人1915生まれ、横須賀医療生協の創設者や。神奈川生協連の元会長で共産党員。
取引先から持ちかけられる「リベート」の分を
個人では受け取らず、納入単価から引かせたなど、えらい話し満載や。
昔はこんな気骨ある生協幹部もおったんやで。今の「団塊」にあたる幹部どもの
くだらんリベート体質に打撃与えたるためにも、必読の一冊や。
ま、これからは生協や協同組合ヨイショ文化人の空理空論本よりも、
こうゆう実録本が多数出るやろ。おもろい世の中になってきたな。

＞生協や協同組合ヨイショ文化人の空理空論本

主に誰？
教えてちょ。

小田桐誠？

農協の労働組合は共産党系らしいね

157の元生協職員さんへ
>またＩＳＯや環境会計等も導入をしてないよね その理由も聞かせて欲しいのだが

うちの生協の工場はＩＳＯの認証を取得していますよ〜

今日、南海高野線堺東駅前で、いずみ市民生協の人たち（いかにも「運動家然」とした顔ばかり）が、
雪印事件のことなどを受けて「食品衛生法改正を求める署名」
を集めていたけど、あんたらが集めても説得力が・・・
と思った。
署名集めをする理由を説明するチラシも用意してなかった。

東京世田谷に本部を持つ
三本杉マークの生協は
モロ代々木系

昔、代々木系の区議会議員らが中心になって
「天然牛乳を守る会」で
　　牛乳配達をしたのがキッカケ

昭和６０年代には
　社民系の「生活クラブ」にもろ対抗意識をムキだしにしてた

昔は、生協理事会と労働組合幹部が癒着して
　反主流派閥の綱紀粛正(リストラ･出向）を行なってきた。

>169
君は合同労組かな？

>170
合同労組って何ですか。
169の発言に対して、170のお答えは、通りすがりの当方にとって理解不能です。

うちの生協役員は共産党ではない（離党とか除名）けれど、
「生協を辞めたやつは反生協分子だから、連絡をとるな」といわれる。
共産党にそっくりだね。

>171

Ｔ生協には 労使協調のＴ労組(全労連生協労連）があるが
残業代不払などの労基法違反がまかり通っていた
東都労組の組合員有志が、意義を唱えたところ
生協理事会と東都労組幹部は、その有志に圧力をかけた
Ｔ労組はその有志を組合から除名
ユニオンショップ協定により生協理事会は
その有志を退職させようとした

生協理事会には、Ｔ労組の元役員が加わり、
同労組幹部と理事会との癒着がある。
つまり、生協理事会は将来の経営役員ポストをエサ
に労組幹部を抱きこみ、労働組合を、労働者の不満を
抑えこみ、労基法違反を黙認させ、反発する組合員を
どんどん粛清してきた。

その有志たちは、新たに第２組合「Ｔ労組合同組合」を
結成、その労組はやがて全労協全国一般に加入する。

久々にカキコ！

>173
東都の話は事実だね 一時は協同購入センターの占拠状態があったりと
周辺の住民には はた迷惑な状況だったみたいだよ
今も東都の役員や幹部職員はＴ労組の労組役員経験者じゃないと駄目
なのかな？

Ｔ生協は
世田谷･杉並･練馬南田中団地をエリアとし
共産系の区議会議員たちで
「天然牛乳を守る会」という名で
千葉県八千代市大和田新田にある酪農家と提携して
「天然牛乳」と称し、低温殺菌牛乳を普及をしはじめた。
それが、他の産地直送の生産物に手を広げ
生活共同組合となった。

しかしのその実態は 共産党の活動と結びつけ
生協組合員の基本組織である「班｣｢運営委員会｣
｢理事会｣などの役員は､ほとんど共産党員または
新日本婦人の会(共産系の女性組織)が担当していた。

選挙となると 日本共産党生協後援会(虹の会)が
様々な場所で発足し,同生協職員は半ば強制的に
ビラの全戸配布,電話がけをさせられた。
なぜか地域の共産党事務所には同生協の組合員名簿が
横流しになっている。
生協の組合員の住所･電話番号だけでなく生年月日とか
家族構成とかが全部ツツ抜けである。

そんなこと書いても、ロボット党員は微動だにしない。

生協＝アカの資金源。
思想的な「善」や「正義」を掲げなければ商品も得ることができない。
そんなところが寒いって、わからないのかな。

＞１７５
＞選挙となると 日本共産党生協後援会(虹の会)が
＞様々な場所で発足し,同生協職員は半ば強制的に
＞ビラの全戸配布,電話がけをさせられた。
Ｔ生協の共産党は、凄いのですね。
共産党の組織か、生協かの区別のつかない、ひどい状態なんですね。

日本生活協同組合連合会(日生協)加盟の生協は
歴史的な経過から言って
旧総評系（旧社会党系）や新婦人（共産党系の婦人組織）
の後押しによって結成されていることが多い。
たいていは、消費税など健康保険改悪などの運動を
労働組合｡婦人団体と手を組んで行なっている。
だから生協職員（たいていは生協労働組合員）が
支援しているところの政党を応援するケースが多い。

憲法では､「政党支持の自由」をうたっているのだから
生協職員だからといって､特定の政党の応援を強制するのは
問題ありと感ずる。

うちの生協も、選挙の時に、後援会と称するところから、お願いの
チラシがくるけど、べつにこんなこと、草加だってやってるし、う
ざいけど、実害ないし、選挙の時だけだから、日常的には全然気に
ならない。１７９さんは、どんな「強制」されたの？

生協のパートやってるおれのお袋は変な署名活動と、平和何とか行進への強制参加と
選挙の時に店長から共産党候補への選挙協力を頼まれた。

平和何とか行進で体調崩したお袋は、店長からの投票以来の電話に滅茶苦茶むかついたそうで、
迷うことなく自民党候補に投票・・・。

すごいですねえ、憲法違反の共産党・・・

>181,182
それで、取っ手をつけたように、「思想信条の自由がありますから、
参加は自由ですけど」とか一応言い訳してる。

「自発的参加」の名の強制だよ。
民医連でも同様の事が行われているらしい。

民医連(全日本民主医療機関連合会）は
共産系の医療機関の連合会
かつて宮本顕示が代々木病院の
党幹部専用病室で極秘入院していたこと
などを週刊誌にスッパ抜かれたことがある

民医連の労働組合があるが
生協労組と同じ､選挙活動に協力しない
人間は職場八分
労組の主な役割は
選挙支援 や「平和行進」など
共産系平和団体の支援活動
不思議なことに 賃上げ闘争とか 労働条件改善の運動は
まったくやらない。
というのも、職員のほとんどが共産党員か民青同盟
だからだ。
生協も民医連も 職員採用の際には、党員とか民青の
活動経験があると、ほとんどフリーパスで採用だ。

なぜなら 私もＴ生協で同じ体験をしてますからな

これだけ日常的な憲法違反を長期にわたってやらかしといて、
有権者向けに「憲法を暮らしに生かす」なんてよく言えたもんだ。
自衛隊をとやかくいう前に（これは存在を認めざるを得なくなったな）、
共産党自体の違憲性を問題にすべきじゃないのか、支持者たちは。

＞違憲性を

違憲性となると「思想の自由」「結社の自由」に
かかわりますからな

共産党が違憲性をもつなら
宗教票をアテにしている政党なども 違憲性を持つと
言わざるを得ない

そのような政党に
票を投じる国民側に
もっと良識を持たせる手立てが必要

市民の手で それらの違憲勢力に対し
投票ボイコット運動などが起きないようでは････

韓国や､諸外国の国政選挙で見られるような
市民の手による運動が必要だ

韓国の落選運動ってスキャンダル出してなかったっけ？

真似した日本の落選運動はなおひどかったけどね。

>医連の労働組合があるが
>生協労組と同じ､選挙活動に協力しない
>人間は職場八分
うちのかみさん（非党員）はアルバイトしている
けど、アルバイトはほとんどが普通の人だから、
そういうレベルでの差別はないよ。常勤は党員が
多そうだが、非党員であの仕事につきたい人がいるのか？

>労組の主な役割は
>選挙支援 や「平和行進」など
>共産系平和団体の支援活動
>不思議なことに 賃上げ闘争とか 労働条件改善の運動は
>まったくやらない。
>というのも、職員のほとんどが共産党員か民青同盟
>だからだ。
これはそのようですね。私も聞いております。

>181
>生協のパートやってるおれのお袋は変な署名活動と、平和何とか行進への強制参加と
>選挙の時に店長から共産党候補への選挙協力を頼まれた。
> 平和何とか行進で体調崩したお袋は

平和何とか行進で体を壊すなんて、パダーン死の行進のようなものですか。
メーデーの際に行進するようなものは、自由参加か手弁当付きなんじゃないですか。
年中行事のようなものですかねえ。

平和行進そのものは
地域によって差はあるが
２時間程度のデモ行進のようなもの
地元の人々にビラを手渡し､署名を集める
署名には目標(ノルマ）があり
目標達成のためには､行進が終わってからも
各戸訪問して集める。
もちろん「自主」的活動だから
無給で手当(弁当代･交通費)すらでない。
豪雨でも決行する。

８月の広島･長崎の原水爆禁止世界大会に向けての
行事だが････

Ｔ生協では
平和行進の場合「通し行進者」といい
東京から広島･長崎にむけ通しで行進させる。
たいていは 管理職からニラまれた奴が選ばれる。
「通し行進」を拒否すると､配転される。

まさしく共産党に強制された「死の行進」ですな。
やはり自由から一番縁遠い政党だということ。共産党の諸氏には
「よその党だって」と自らを貶める水掛け論に持ち込むのでなく、
きちんと反論してほしいものです。

>192のＴＯＴＯくん
>平和行進の場合「通し行進者」といい
>東京から広島･長崎にむけ通しで行進させる。
>たいていは 管理職からニラまれた奴が選ばれる。
>「通し行進」を拒否すると､配転される。
Ｔ生協では、従業員をそんなことだけで、配置転換するような
職場なんですね。
管理職も、日常の勤務態度に「行進への参加云々」を評価する
ような組織になっているのですね。
従業員の非共産党員は、仕事そのものでの評価ではなく、そんなこと
で評価されるのでは、たまったもんではないですね。

バタアン死の行進糾弾あげ

東都の話 かなり出てきましたね

>ＴＯＴＯくん
ついでに「架空加入」問題と「八千代牛乳への岩手産原乳」問題や
「洗ビン工場」問題での発言もキボーン！

おおおっ
よく知っているなぁ (^^ゞ

お袋のハンドバックの中に生協のなんかの資料があったんで、
今読んでるんだけど、　どうやらISO４００１認定に関して
本部からお偉いさんが来て、問答をするらしく、
それのあんちょこらしいんだが、かなり興味深いよ。

Ｑ「著しい環境側面」をどのように特定しましたか？
模範解答　本部でやっているので知りません。

Ｑ（生協の名前）では何が「著しい環境側面」でしたか？
模範解答　本部でやっているので知りません。

Ｑ　経営層による見直しはどのようなときに行うのですか？
模範解答　　知りませんと答えてください。

他にも「本部でやってるので知りません」のオンパレード・・・。
どうも下の方の職種は何も知らない方が生協にとっては好ましいらしいな。
おれのバイト先のドキュンな運送会社のほうがよっぽどマシかもしれない。

しかもこれパートだけかと思ったら店長以下全員共通・・・。
こりゃ長くないな。

ここでも反論できず、都合の悪いことから目をそむける共産党。
憲法違反体質が次々に暴かれていく。
もしも反論するなら「よその党は」なんてすりかえのアラシはなしにして、
まともにどうぞ、共産党の諸君。

200ゲット
先週尼崎医療生協に逝って食品衛生法の署名やってきた
むしろああゆう末端もバリバリ共産党色強いとこの方が
増資強制徴収はせんとか、少しは健全にしてはるのかもしれん。
程度問題かもな　しやからワシ単純に共産非難はせえへん
幹部に対してノーチェックな「信仰体質」こそ何とかせな
来世紀はないで　＞共産・生協

＞164、165（亀レスかんにんな）
同時代社の「非営利・協同」関係本とか、空理空論本の典型
民医連と生協の幹部はんがアゴアシ付きで大名旅行して
「スペインで協同を体験した！」興奮しとる　イニシエーションかいな（ﾜﾗ
わいらの金自由に使わはってエエ御身分や

小田桐誠はわりと醒めた眼で見てはる....社会思想社現代教養文庫『生協』やろ。
小田桐はいずみの件でも「やっぱ言わんこっちゃない」つうて
私物化と情報隠蔽で滅びた単協（高崎市民、山梨勤医協）のことを説いたが
日生協幹部は苦虫顔やった

普段さいたまコープを利用してるのですが、
かながわコープの店舗へ行く機会があったので行ってみました。
そこで売られてた生協商品は「ユーコープ事業連合」というところが販売しているようでしたね。
日本生活協同組合連合会（以下、日生協）の商品も置いてありました。
商品はさいたまコープで売られてる商品と変わりないですけど、
ユーコープブランドのハムやウインナーに発色剤が入ってるのには驚きました。
さいたまコープで扱ってる日生協のハム、ウインナーはそんな物は入ってません。
もちろん無添加のハムは売ってましたが、無添加のウインナーは売ってない様子でした。
生協を過信してはいけないと思った瞬間でした。

アカではないので私は生協で買い物はしません。

学生時代反社会運動で勉強をろくにしなかった落ちこぼれ
の就職先は生協くらいしかありません。

生協で買い物しても構いません。
ただ、選挙では自民党に入れましょう。
みなさん、無難が嫌いなんですか。
何イキがってるんですか。

生協の共産党員３態：
　【常務理事など役員】「市民主体のなんたら」「協同の理念をかんたら」
　　口先がうまい　学生運動出身だけあって演説は上手
　　でも業者との癒着金を握って放さない　おみやげ込み年収　15000〜20000Ｋ円
　【労組幹部】次代の経営幹部　労基法違反の事例を職員が相談にいっても
　　「それは君が協同の理念をわかってないからだよ。」5000〜7000Ｋ円
　【一般職員】同僚から何か相談あっても「それは日本の民主運動が弱いからだ
　　　共産党を大きくして、生協も強い体質にしないと君の問題も解決しない。」
　　　役員や共産党代々木に騙され続ける真性ドキュソ　年収涙の3000〜4000Ｋ円　　

　「相談」っていう内容が「役員のセクハラ」でも、こういう対応をするんだから。
　あたしはもう辞めたい。
　

ユーコープの熟成あらびきウィンナーに発色剤亜硝酸ナトリウム
を使用している件ですが,亜硝酸ナトリウムは生協の添加物リスト
の中ではリスト３＝使用をできるだけ制限する　に含まれています。
つまり、使用してもいいって言う事です。使われている量は市販の
ものよりはかなり少ないです。
亜硝酸ナトリウムは、ウィンナーやベーコンの色をよくする効果以外に
風味をよくする効果があって,｢無添加もいいが少しは味をよくしてくれ｣
という声で生まれた商品でしょう。
生協職員の私が買うかと聞かれたら・…買いませ−ん。

私の場合 生協に勤務している頃から 生協の商品は買わなかったよ
商品部関連で仕事していると 見えてしまうんだよね 危ない部分が
業者の工場や産地に行って話を聞けば聞くほど恐くなったよ！
仕様書や肥培管理表との差が大きすぎるよ 実態は！

>ＴＯＴＯさんへ

首都圏の生協に勤務していて ちょっとした部署で仕事をしていました
からね 他の単協の話もあるけど 東都の話は結構生協陣営では有名です
よ！

だって首都・東京での覇権を狙って 結構あくどい事していたじゃない
ですか 周知の事実ですよ(藁

洗濯洗剤エコットの臭いはなんとかならないものかな。

２ちゃんねるって大学生もおおいのかな。
私はセシオン杉並前の大学生協連に勤めてます。うちらの場合、
大学内での民間業者との競合がないため、地域生協さんとはちがって独占企業です。
したがって、逆に言うと経営感覚がなくなってしまう。1Fの幽霊ホールがいい例。

納入業者との癒着問題では、背任で役員が捕まったし、噂の真相にも９７年に書かれた。
わたしの印象では、綱紀粛正にがんばってるのはむしろ共産党員の役員さん。
大内力さんのような人が昔はお目付役で、いろいろ煙たいこと言っていたけど、
今は当たり障りないことしか言いませんね。

現在の「癒着指摘逃れ」は巧妙になっていて、同じ会社とずっと取引があると
疑われるというので、役員のつくったトンネル会社に一度振り込み、それを
転送する、っていう形になってます。「ＣＯ-ＯＰ海外の旅」制作費とかね。
わたしは、組合員の利益になれば別に同じ会社と継続取引して構わないと思うけど...
なんで実態のない会社に振り込むなんて、バレたらかえってやばいこと
するのか.....年中やってる派閥争いとあわせて、ギモンです！

>200

>同時代社の「非営利・協同」関係本とか、空理空論本の典型

有田光雄の民主経営本とか、時代錯誤もはなはだしいね。

川口なんかの分析も協同組合の現状に甘すぎると思うけど、
限界を感じているのか、NPOの分析にも広げている方向だね。

ただ、その方向に民医連なんかは「階級対立の視点が弱い」
とかケチつけているけど。
なんせ、ケチつけている連中なんか、NPOを、体制補完だの、
日本財団から助成金をもらっている右翼的潮流だの、無茶な
批判し放題だからな。

優良スレにつき　あげ
共産系のコテハンさんも、反共コテハンさんも出てこられない
事実の積み重ねに共感。

生協の商品も危ないし、よそのスーパーの商品だったら
もっと危ないということでス。

コープブランドの加工食品は何故かマズイ。
大手のＯＥＭじゃなかったのか？

「年中やってる派閥争い」って、日共系と非日共系との間でしょうか？　日共内の主流派と非主流派争いでしょうか？　それとも思想や運動方針とは全然関係ない個人的派閥争いなのでしょうか？

>214
大学生協はしらんけど、日共系大衆組織のコップの中の争いとは
中学生女子レベルのシカト合戦に似ているぞ。朝挨拶してもしめしあわせて無言、
あることないこと陰口。
思想や運動方針での対立だったらまだ救いようがあるが、
有力幹部への盆暮れの付け届けをしなかったとか、前夜の院長先生を囲む飲み会に
行かなかったとか、実に些末なレベルです。

２ちゃんの方がレベル高いのでわ？（笑）

「1Fの幽霊ホール」ってなんですか?
なんか出るとか(w

>210
うん。時代錯誤ちうか、この不況のなかで生協も民医連も無茶苦茶な人減らししとる
のに民主経営もなんもないわな。共産元禄時代の発想やで（笑
日本財団から金もろたら専従職員の労働条件ようなるし、背に腹かえられへん。
ウヨ潮流やゆうたかて、負け犬の遠吠えやんけ。もっともああゆうＮＰＯ助成金は
あとからジワジワ効いてくるんやろ。理事が日本財団にヘイコラせんと
その時曽野綾子にきちっとモノ申せばええことや。
生協もイケズなおばはんをぎょうさん理事長にして曽野に対抗せえ！

....でもそんな怪物オバハンたまに理事におるな（笑　＞元生協職員はん

＞209

「噂の真相」に記事を書かせた張本人じゃないの？（笑）
大学生協が独占企業かどうかは別にして、何で会員現場の競合問題と
連合会の建物の問題が一緒になるわけ？そもそも大学生協といえども
大学内外での競合が激しく、経営問題として常に全国理事会、全国経
営委員会の議題にあがっているのは知っているのかな？
連合会の職員なら、きちんとした場で問題提起すべきでしょ。
役員の逮捕、業者との癒着、役員のトンネル会社、なんだか情けない
デマだなぁ...

＞214
そんな高度な派閥争いはないですね（笑）そもそも派閥なんて無いと
思うよ。あるのは地域間のエゴでしょう。

＞216
その会館に勤務している僕も知りません(^^ )。まあ、確かに広い空間
であることは事実ですけど、それと経営感覚がどう結びつくのか、僕に
は不思議です。

張本人？そういう犯人探しの発想はやめてよ。
何でも、正しいかどうかより誰が言ったかということで追及するわけ。
たとえば平成8年12月25日振込、マラソン、子会社、
この３つのキーワードでいろいろ探ってみてからものをおっしゃって下さい
入出金に携わってますか？

張本人？そういう犯人探しの発想はやめてよ。
何でも、正しいかどうかより誰が言ったかということで追及するわけ。
たとえば平成8年12月25日振込、マラソン、子会社、
この３つのキーワードでいろいろ探ってみてからものをおっしゃって下さい
入出金に携わってますか？

＞209
だからさぁ、問題だと思うんだったらこんなところで遊んでいないで、き
ちんとしたところで追求しなさいよ。
犯人探し？僕はそんなことには興味はありませんね。それよりも内部で指
摘できないことの方が問題じゃないの？いずみの二の舞はやだからね。

「２ちゃんねる」だから何でもありだけどさ（笑）板の趣旨からははずれ
るので、それでもやりたければ「ちく裏」でも行ってください。

追伸ね

入出金に携わっているとどうなるの？それとも犯人探し？（笑）

何と言っても、日本生協連（日本生活協同組合連合会）が酷い!!
内部の共産党組織も二分しているし、労働組合（生協労連加盟）は理事会と馴れ合って、定時職員から
凄まじい勢いで大企業顔負けの嫌がらせ、仕事を与えない、孤立させる、罵声をあびせる等々。暴力的な「追い出し」がここ数年続いているが、
「分会の事は分会で」といって知らん顔！分会は馬鹿賃労働者どもが「じゃんけん」で決めたのだから全く無能。特に「共済商品」で驚異的な
剰余を生んでいる共済本部が凄まじい。大量の派遣を導入して職場破壊といがみ合い、差別的言動を増殖させており、その急先鋒が共済本部長
伊藤某の意を受けた、慢性アル中管理職の小股某である。
理事会独裁とトップダウン強化、リストラ狂奔の中心を共済本部で策動しているのがコイツラだ！生協官僚をせん滅せよ！

>>206さん
より高い発癌性リスクを犯してまで味の良くすることはないのだが・・・。
肉を食べただけでも発ガン性があるんでしたっけ？

さいたまコープは共産党系じゃないですよね？
加入しても共産党からの勧誘はありませんでしたから。

>>204
加入しても共産党からの勧誘が無いからと言って、
共産党系じゃないとは限らない。
もし仮に共産党系でも心配することは何もない。
変なことがあったら、サンケイ新聞の読者欄に投稿すればよい。

または、東芝問題のようにインターネットでチクリますよ！
と言えば良い。

貼ってあるポスターで判断できないか？

大体加盟してすぐ共産党の話をするオマヌケな
生協なんて無い。
共産党系生協だって学習能力はある。

うち神奈川生協に２５年加入しているけど、
共産党の勧誘は受けたことがない。
貼ってあるポスターとか、買った品物を袋に詰める台の上にある
署名用紙なんかみると明らかに共産党系なんだが・・・。

これだけたくさん声が上がるってことは、普段の運営でよっぽど秘密主義なんだね。生協は公共性が強いのにね

>>230
余計なことを言わないのは秘密とは違う。

age

>231
「余計なこと」って？
いずみ市民生協の腐敗幹部みたいに組合員の出資金を共産党員が
横領したりしてること？

生協から共産党の勧誘を受けない＝秘密主義　ですか。
解釈の仕方もいろいろあるのですね。

さらしあげ

さらしあん

>>234
それはあんたの勝手な解釈だろ。

関西共同印刷とTOTOくんはまさか、創価学会員か、自民党狂信者、
ダイエーなどの大手スーパー関係者じゃないよな？

>238
なるほど、共産党はそうやっていいがかりをつけるのか。

>239
２３８が共産党だという証拠はあるのか？
証拠があるなら出してみな。
それとも得意の妄想かい？

わて「全共連」関係
別に隠しもせんです。
立花隆の『農協』読んでえな。
そやから生協さんとは深ーいおつきあい。
一応共産党支持です。
寝るよって　またな

>関西共同印刷
失礼しました。

敬称を忘れました。
またまたすいません。

243は共産党らしい不遜さがよく現れているね。
ふだん他人を見下したふるまいをしているから、ついでちゃうんだね。
それでも、相手が共産党支持者だと名乗ると、急にペコペコ。

244は反共主義者らしい不遜さがよく現れているね。
ふだん他人を見下したふるまいをしているから、ついレスちゃうんだね。
それでも、相手が反共主義者だと名乗ると、急にペコペコ。

＞２３８
　ちなみに私は､共産党の肩書きを利用して
　Ｔ生協の職員に､フリーパスで入職しました。
　世田谷地区委員会　Ｌ-１３９支部は今も
　健在なのかなぁ？

２０９の癒着話、耳に痛いのかなあ、何でムキになって反論するのかなあ

245、意味不明だよ？？
ペコペコしてるのは243では？？？

＞２４８
２４５はオウム共産党だよ

>238
敬称なんてかめへんかめへん
かえって気つかわせたな。
気にせんと今日も働き

>>223
読んでて背筋つめたくなっちった・・・
日生協もそんな状態だったんですね(本部ですか？それともどこかの支部?)
何年か前日生協の某支部に所用で行った事があるけど、メーデーにはがらーんと
していて派遣さんだけが黙々と働いてたっけ。

あと、○ープ出版は空理空論本の宝庫ですね。

＞ＴＯＴＯくん

懐かしい 名前だね「Ｌ−１３９」って 確か八幡山や
千歳烏山の区民センターあたりで会議やってたね
何回か話には聞いていたけど ○池君や○藤さんって
まだ現役で頑張っているのかな？

ちなみに ＴＯＴＯさんは まだ勤務されているのですか？

コモジャパン当時のコープ出版の本ってもはやお宝だね（藁
生協の歴史本でも、賀川豊彦の戦争翼賛には申し訳程度の扱い。
だいたい、協同組合論自体が、へたすると「理事会（軍部）翼賛への自発的な協同論」
にもなりうるのだから、ウヨの人達がもっと生協に関わっても不思議じゃない。

ウヨのみなさん「生協＝共産党」と吠えてないで、組合員になって下さい
加入用紙、てもとにたくさんあるよ（ﾜﾗ

買い物するのにまず金を払わなければならないのが生協の最大の問題。

＞２５２
　○池････小池　池川　下地
　○藤････佐藤　工藤　後藤　遠藤
　　いろいろありますな

私は､結成10周年。中期計画検討委員会の元メンバー

＞ＴＯＴＯさん

改めて考えてみると 「東都」って首都圏の生協の中でもかなり共産
党色が強いんだね−−−−(ﾜﾗ
いつまで その路線が維持できるのかな 「東葛」は「千葉」に逝くし
「東京」はネットに加盟だし「首都圏」は独自路線だし！

一般の組合員は何も知らずに「産直」だとか「民主制」の躍らされて
いるのが良く分かるな。。。。関西の「よどがわ」も同じドキュンだ
けどね。。

○池．○藤。。。確かに色の付いたのがありますな！

「中計」のメンバーですか。。。10年前だと「4次中計」の頃ですか。。
Ｆ野さんやＮ野さんＪ原さん達の時代ぐらいですね！

私はもっと前　第２次中計の時です
　　10年前では　なく　15､6年ほど前か････

＞Ｆ野さんやＮ野さん
　　　･････よくわかりませんなぁ


じくはら　　「笠原ではなく､天竺の竺です」とよく言ったもんだ。

彼は　ノルマ達成のために
　　　労基法違反　丸出し
　　　全国一般労組の告発に
　　　　　　労働基準監督署に勧告された
　　　共産党員のくせに
　　　　　タコ部屋の親方そのもの
　　　彼の結婚式に参加したが
　　　　　万引き都議（Ｆ井典子）が､立会人に
　　　　　なっていた。
　　　　　今は､正体を隠して　「福祉倶○部」という団体を主宰

「福祉」と「平和」に巣食って私腹を肥やしているわけだな

>>258
自民建設族と業者がね。
福祉施設を作ればウホウホ銭入るからね。
入ったら自民党に献金するからね。

＞ＴＯＴＯさん

情報ありがとうさんです(ﾜﾗ
「二次中計」そうですかそれではまだＹ理事長が健在だった時代ですね
例の架空加入騒動の以前ですか。。。

まさか 2チャンネルで「竺」氏の話が出るとは 本人もびっくりでしょう
その当人も 今ではれっきとした「常務理事」ですからね
「正体見えたり枯れ尾花」って感じかな
そう言えば「竺」氏が「偉くなって ベンツに乗れるような身分になりたい」
って話をしていたと 東都の職員から聞いた事がありますよ まさにダラ幹で
すな

＞２５８
＞「福祉」と「平和」に巣食って私腹を肥やしているわけだな

いや 「東都」や「よどがわ」の場合は それに輪を掛けて
「顔の見える産直運動」と「安全．安心」で私腹を肥やすんだよ

＞２５９
＞自民建設族と業者がね

「東都」の場合は ビンのリサイクル事業を障害者福祉の名の元に
昭島に洗ビン工場を作ったが 大手建設企業と役員との間に疑惑が
あると聞いた事があるよ 中間には取引関係にある某調味料メーカ
ーの役員が絡んでいるとの話だが。。。
「よどがわ」の場合は例の施設問題もあるしな 結局は生協に巣くう
共産党は自民党と建設業界と同じ穴のムジナって事だよ！

んで「竺」は、労基法違反黙認を見返りに共産党新ビルへの献金も大口でしてるよ。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhi8213/

ここなんか結構参考になりますよ

竺
彼の経歴

杉並第一支部(杉並区上高井戸)入職
多摩支部移動
多摩支部主任
多摩支部支部長
拡大推進委員会
事業本部

竺原俊明　バンバレ　(爆)

＞偉くなって ベンツに乗れるような身分になりたい

　多摩支部の時､渋谷区笹塚から３ナンバーの中古車で
　通勤していたなぁ　昼休みには､毎日､洗車していた｡

　他の､マイカー通勤者も､彼の｢愛車｣精神には
　　違和感を感じていた｡

　多摩支部は､甲州街道｢車返団地入口｣交差点付近
　近くのガソリンスタンドで洗車三昧だった。

架空加入問題については
　竺原は主犯格ですな
　　　良心的職員は､泣き寝入りで数名が職場を去っていった｡
　　　第１組合(生協労連東都生協労組）は､｢生協職員は､生協運動
　　　のために奉仕するのが第１」と労組ぐるみで架空加入に取り組んだ
　　　第２組合（全国一般）の告発で､総代会でモメた｡
　　　　　　当時の理事長は　山本寛之　だったか…

　総代会でも､共産党が牛耳る保守派総代と､社民系の（ここでは改革派）との
　争いが水面下であった｡

ＴＯＴＯは、
自分がみじめな差別主義者であることは
自覚できないのであろうか。

情けない奴だ。

まだ生協にいるのだろうか。
こんな差別主義者が生協にいるというだけで、生協にとって大変な損失だよ。

竺原の結婚式

確か彼の「生い立ち」の紹介の中で

　家が貧しくて､高校からアルバイト
　大学中退で､東都生協に入った
　杉並第１支部にいたころから
　　　「こんなキツイ仕事はたくさんだ
　　　　早く出世して見返してやる」と言っていた。

　そこにヤル気があると見た上司がいたから
　彼は出世街道に乗っかったかに見えた。

　しかし､彼は第２組合の全国一般に一時､加入をした｡
　しかし､共産党の圧力により､また第１組合に復帰した｡
　彼については､｢架空加入問題｣｢第１組合脱退｣については
　　　彼自身の汚点で､東都関係者にとってはタブー扱いとなっている｡


ついでに
　妻の名前は　紀子････だったかな　姐さん女房です。

＞ＴＯＴＯは、
＞自分がみじめな差別主義者であることは
＞自覚できないのであろうか。
＞情けない奴だ。
＞まだ生協にいるのだろうか。
＞こんな差別主義者が生協にいるというだけで、生協にとって大変な損失だよ。

そうだろうか 問題は個人に対する誹謗中傷ではないと思うぞ 問題の本質をしっ
かりと見る必要があるのではないだろうか？

生協運動内で生協運動を隠れみのにしながら共産党が自らの組織の拡大を目指し
つつ 本来は前衛的立場に立つべき人間が その目的を資本主義的傾向を克服でき
ずに 職務権限で多くの問題を引き起こしている事が大問題だと思うのだが。。。

ここは告発サイトではないので 個人情報の暴露は「うわさ板」で
やって欲しいと思うので。。。論点を戻すが

＞架空加入問題については

当時の首都圏は多くの生協が乱立し 生協間競合が激しかったはず
今でも 都内だけでも複数の生協が店舗．協同購入．個人宅配と複数
のカテゴリの中で競合関係になっている 本来は日生協の拠点単協化
の中で発展的解消をするべきだと思われる。。。

消費低迷の中で国内資本の流通業が淘汰されて逝く中で ブーツ等の
海外流通資本の進出とアウトレットモール等の新業態の中で 本来消
費者の生活を守るべく存在している生協の本来的目的が大きく変質を
している事が大問題であり

その状況の中で 本来的な目的をわすれてしまい 私利私欲に走ってい
る生協幹部職員と共産党のあり方が問題なのだろうと思う！

ただ 結論を求めているのではないので。。。
関西協同印刷さんあたりはどう考えているのだろうか？

２６６みたいなのは頭コチコチの、共産党の中でもどうしようもない
盲信者だな。こういう、ちゃんとした批判に耳を傾けられない奴が
共産党の票を減らすんだよ。

もうネタはつきたか　あはは

京都産業大には生協はありません。かわりにコンビにのような店があり、
結構割り引きしてて安いです。生協がない理由は、うちの大学が元々
右翼っぽい大学だったから。学生運動すれば即退学、常に応援団や
剣道部などが学内を見廻って、おかしなことをする輩がいないか監視
してたそうです。 話しずれました

略して京産大なのにねぇ

九州地区の主要大学（九大）などが、１０年ほど前まで
大学生協連に加入せず、独自に九地連というのをつくってたけど、
これって党派的な背景あるの？
あと、中央大の生協はいまだに大学生協連には加盟してないけど。

中央大学の生協は確マル派が牛耳っている

共産側がまったく「事実と異なる」という反論もできず、
ときどき２７２みたいな茶々を入れるのが精一杯ということは、
このスレに書いてある生協と共産党の腐敗はほんとうなんだね。

大企業と自民党の腐敗の関係はもっと深刻だね。
あんなに問題になっている政治献金を
未だに規制できない。

>270 元生協職員はん
コールおおきにな
わて考えますに、やっぱ中央集権的ちうんか「本部」があって指令を出すいう
方式があきまへん。共産党的やり方は協同組合には根本から合わへんねん。

わし（実は「わしら」なんよ。水面下で「協同組合間提携」してます）は
理想では「個人のやりたいことをかなえる協同」つうのをモサクしてまっせ。
たとえば、引っ越すんで不要品をリサイクルする協同組合とか、移転先で
家具付き住居を用意する協同組合とか.....な。漠然としててスマソ

とにかく中央集権のガチガチ組織ん中で、幅きかせてきはったんが
生協内共産。退いてもらわへんとあかんよってな

＞２７８
話題そらしの妄言は、よそのスレに書きな。ここはまじめに生協と共産党の
癒着・腐敗を批判してるスレなんだから。事実をあげた反論もできないなら、
おまえがみじめになるだけだぞ。

＞わて考えますに、やっぱ中央集権的ちうんか「本部」があって指令を出すいう
＞方式があきまへん。共産党的やり方は協同組合には根本から合わへんねん。

おひさです 無理にコールしてしまったみたいで申し訳ありません
確かに組織運営論的な視点からみても 協同組合とは相容れない制度だと思います
共産主義的視点からの「民主主義」と普遍的は民主主義とは違うのを生協の中で
実感しましたよ 「目的」の為に「民主主義」を標榜し利用するだけで本当の意味
での「民主主義」は「目的」を達成してしまえば 邪魔になるだけでしょうから。。

＞「協同組合間提携」
面白いですね どうしても協同組合間提携って 広域の生協間の事業連帯に視点が
狭まってしまうのですが。。。Ｕコープが神奈川で多くの協同組合と協同組合祭
をやっていた事例がありましたが どうしても組織間の政治的立場や目的の持ち方
が難しい様に思いますね。。。経験論ですが。。

＞「個人のやりたいことをかなえる協同」
個人のって視点が面白いし 逆に非常に重要な視点だと思いますね 組織の下に個人
を置く事を前提としている 共産的「民主集中性」とは逆転の発想ですな
このような 発想だとＮＧＯやＮＰＯとの連携もより柔軟に行えるでしょうね！
大いに期待をしています！

＞２７８
自民党と大企業の癒着や政治献金の問題は今に始まった問題ではない
が。。。だからと言って共産党の影の部分に目を瞑るのは 客観的に
判断を見る目を持たない ファッショだと思う！

それと これはどの政党にもいえる事だと思うが
「生協」を始めとする「協同組合運動」に政治（正確には政党）を
持ち込むのは大きな間違いだと思う！
今回は共産党との関連でカキコをしているが 民主党．社民党であれ
新社会党であれ 己の政治目的の為に「協同組合」を部隊に党派闘争
を引き起こすのは絶対に間違いだと思う！

>元はん
>無理にコールしてしまったみたいで申し訳ありません

そんな事ないで　元はん・わし・ＴＯＴＯくん等で、現存の生協組織論の
問題点を出し合ったのは大収穫ですがな。
とにかくこの業界？学生さんや学者が、実態も知らんと持ち上げがちやんか。
新しい協同言うても既存の協同組合が邪魔なんはどうしようもない。
しやからまずウミ出しに専念しな　事態はなんとも動かへん

わしも新しい動き「首都圏コープ事業連合」「（九州）グリーンコープ連合」は
知ってます。しかし職員の労働権を認めない雰囲気もまだまだ根強くあるよって
ホンマに風通しええ協同組合造りはまだまだやねんな

思えば共産党の「前衛」観念は、生協の大躍進と組合員拡大には効果あった。
しかし今やそのでしゃばり体質が邪魔・
アンド　中央集権型遺伝子？が党員さんのＤＮＡに埋め込まれとって（ﾜﾗ
生協をその体質に染めようとしはるのもウザイ　（命令・指令体質な）

「いずみ」の反省にも立って
生協内共産党員さんには　ゼロからも一度出直してほしい

協同組合間提携にひとこと：
前も書いたけど　わて本籍は農協共済関係だす（今はほかに出向中ですが）
ＪＡ共済が生き残とるのも政治力の賜物　ほんまは民間生保みたく
潰れとってもおかしない。
各生協さんが共済に参入しだしてから　付き合い深うなってな
他の協同組合若手職員はんたちと　幹部のアホぶりを話し始めたんが
事のおこりや　農協は幹部と職員（労組）に緊張関係あっさかいで
まだ救いあるんやけど　生協さんの話は深刻やった

生協の共済は、後発であるだけに危なっかしうて見ておれん
みな財産守れや

私が勤めていた某生協の１０年前の研修に金子副委員長（今の役職は？）が講演
来ていた。課長以上はほぼ共産党員である。幹部が唱える理念の下で多くの職員が
過当労働のために、体を壊し、過労死しました。挙句にトップは生協資産を私物化
していた。生協は偽善者の集まりでっせ。

やっぱり生協は共産党の収益マシーンなんだな。
あんなところで買い物しないように、知り合いにふれてまわろう。

なぜかウチの近所の生協は「生活者ネットワーク」のポスターが
貼ってあるんだよね。
地域の組合員によって当然支持政党は変わってくるんでしょう？
一概に共産党の収益マシーンとは言えないんじゃないの？

だから話題そらしはやめろって

せっかくの三連休だが これから休日出勤だ 客へのプレゼン資料を作らんと(藁

＞ホンマに風通しええ協同組合造りはまだまだやねんな
まだまだ専従者論って残ってますKらね 職員も協同組合の構成員なんだけどね
共産党的な「前衛論＝先頭に立って」じゃないんだよな−−−

＞生協内共産党員さんには　ゼロからも一度出直してほしい
確かにね でも生協内部からの自浄作用って残っているのかな？
その点では 難しい様に思うが。。。。良心が残っていれば良いのだが！

＞生協の共済は、後発であるだけに危なっかしうて見ておれん
何でも「余剰金」を生み出す仕掛けならば 食らいついてしまう様では
駄目ですな 業態の多様化で経営危機を乗り越えようとしても やはり素人
ですからね。。。葬祭事業に手を出したり 旅行業に手を出したりと 一般
流通資本と同じ土俵で争う事自体 根底から間違っていると思う

＞なぜかウチの近所の生協は「生活者ネットワーク」のポスターが
＞貼ってあるんだよね。
＞地域の組合員によって当然支持政党は変わってくるんでしょう？

地域と言うよりは 生協が生まれてきた過程で大きく変わるだろうね
生協によっては 社民党傾向のが強かったり 「生活・・・」の様に
旧社会党構改派の傾向が強かったりはある ただ大都市圏の生協を除
くとかなり共産党の影響が強い生協が多いと思う！

生協＝共産党は常識

２８７＝蜂須賀はあちこちに書いたレスを読んでると共産党ベッタリだから、
共産党に問題があるなんて認められないんだろうよ。

そういう２９１は小林信者？

いったいどこをどう判断したら小林信者になるんだ？
共産党の問題を少しでも指摘したら小林信者か。。。
だとしたらこのスレに書きこんだやつらの大半は｢小林信者｣だな（笑

＞だとしたらこのスレに書きこんだやつらの大半は｢小林信者｣だな（笑

当たり前。小林を批判できないあなたは小林信者かも？

何で小林が出てくるんだ？
意識過剰だぞ

＞２９５
そういって小林批判を出来ないようにスリカエ戦法する
あなたは小林信者。

＞２９５
２９２＝２９４は、共産板でかまってほしくてウロウロしてる、
通称「こばちょん」という坊やです。思想性はゼロで、
誰にでも「あなたは小林信者」と書きまくるだけだから、気にしなくていいですよ。

＞２９７
そういうあなたは小林を擁護している小林信者。

とにかく共産党を批判するものは例外なく小林信者です。

ふ〜ん、そんなにかまってほしいんだ、こばちょん

面白いな。こばちょん。
俺は小林信者なのか？

生協＝共産党
共産党＝査問
ゆえに
生協＝査問

査問経験者が言うんだから間違いない、この三段論法。

そう信者です。
信者でなければ小林批判をやれば。
まず行動です。

こばちょん、ちょっと熟語覚えたね。

そう信者です。
信者でなければまず共産批判をやれば。
まず行動です。

そのとおり。

３０５はオウム小林教なので餌を与えないように。

で、こばちょん、きみの行動って、ゆうべまたオナニーしたの？

307はオウム共産教なので構ってはいけません。
一生つきまとわれます。

共産主義者になりさえすればネットの裏の人格を見とおすことができるようになります。
透視です。
さっきこの板を透かして見てみたのですが、
「小林信者」「創価」「統一教会」「右翼」
この四者がほとんど全てでした。

さっきからなんの根拠もなく
他人を小林信者と決め打ってる共産党員！
共産主義者が頭悪いと思われるだろ！とっとと止めろ！
それから、それに過剰反応している反共ども！！
おまえらも同レベルだろ！
いいかげん両方とも目を覚ませ！！！
嵐と同じだぞ！！！！

３１１は自分で自分を批判して自己批判かい。

そうだよ、こばちょん。自分を批判して他人のふりするなんて、見苦しいぞ

みんな共産党員になろゥ！
エスパ〜〜〜になるんだ〜〜〜

何を血迷っているの？信者くん。

こばちょん、きみと遊んであげてるおにいさんはこっちだよ。
はい、ちんちんして。次はお手。

お得意の話すり替え戦法ですね。信者くん。

こばちょん、きみの信仰心はずいぶん強いんだね。はい、おすわり。

やっぱり教祖批判できませんね。信者くん。

ねえ、こばちょん。まともなスレ荒らすのやめたら？

そういいながら荒らしているのは信者くんだろ。
おっと話すり替えないで教祖批判やってごらん。

明治大学生協は解放派が経営を握ってますが、
組合カード見せなくても書籍を一割引きで買えます。
党派の機関紙もあるでよ。

彡共共共産産産ﾐ〜
　　赤共産共／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　共産‖　◎---◎｜〜
　　共産‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　共産　　　∴）д（∴）〜 ＜ そういうあなたはやっぱり小林信者
　　共産　　　　　　〜　/〜 　
　　共産‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　赤赤赤赤　 　　　／‖＼〜

まだやってる。ほんとにくだらねーーんだよ！
上の暇ジイ！
俺は小林の言ってることに賛成だね。
それを小林信者と呼ぶならよべば？
小林の言ってること、日本人として共感するよ。
心に訴えてくるよ。あとは小林賛成派がどう具体的
行動をするかだな。

生協の話、復活させてください。
興味本位ではない告発だと思い、読んでいます。

なんか、荒らしでメチャメチャになったので、金曜夜あたりからコピーします。
（都合で行つめます。オリジナル書いた方すみません）

282 名前：元生協職員投稿日：2000/11/03(金) 19:43
＞２７８
自民党と大企業の癒着や政治献金の問題は今に始まった問題ではない が。。。
だからと言って共産党の影の部分に目を瞑るのは 客観的に判断を見る目を持たない
ファッショだと思う！

それと これはどの政党にもいえる事だと思うが 「生協」を始めとする「協同組合
運動」に政治（正確には政党）を 持ち込むのは大きな間違いだと思う！
今回は共産党との関連でカキコをしているが 民主党．社民党であれ新社会党であれ
己の政治目的の為に「協同組合」を部隊に党派闘争を引き起こすのは絶対に間違いだ
と思う！


283 名前：関西共同印刷投稿日：2000/11/04(土) 10:14
>元はん
>無理にコールしてしまったみたいで申し訳ありません

そんな事ないで　元はん・わし・ＴＯＴＯくん等で、現存の生協組織論の問題点を出し
合ったのは大収穫ですがな。
とにかくこの業界？学生さんや学者が、実態も知らんと持ち上げがちやんか。
新しい協同言うても既存の協同組合が邪魔なんはどうしようもない。
しやからまずウミ出しに専念しな　事態はなんとも動かへん

わしも新しい動き「首都圏コープ事業連合」「（九州）グリーンコープ連合」は
知ってます。しかし職員の労働権を認めない雰囲気もまだまだ根強くあるよって
ホンマに風通しええ協同組合造りはまだまだやねんな

思えば共産党の「前衛」観念は、生協の大躍進と組合員拡大には効果あった。しかし
今やそのでしゃばり体質が邪魔・アンド中央集権型遺伝子？が党員さんのＤＮＡに埋め
込まれとって（ﾜﾗ 生協をその体質に染めようとしはるのもウザイ（命令・指令体質な）

「いずみ」の反省にも立って
生協内共産党員さんには　ゼロからも一度出直してほしい

（省略で隠れた部分から）
思えば共産党の「前衛」観念は、生協の大躍進と組合員拡大には効果あった。しかし
今やそのでしゃばり体質が邪魔・アンド中央集権型遺伝子？が党員さんのＤＮＡに埋め
込まれとって（ﾜﾗ 生協をその体質に染めようとしはるのもウザイ（命令・指令体質な）

「いずみ」の反省にも立って
生協内共産党員さんには　ゼロからも一度出直してほしい


284 名前：関西共同印刷投稿日：2000/11/04(土) 10:29
協同組合間提携にひとこと：
前も書いたけど　わて本籍は農協共済関係だす（今はほかに出向中ですが）ＪＡ共済が
生き残とるのも政治力の賜物　ほんまは民間生保みたく潰れとってもおかしない。
各生協さんが共済に参入しだしてから　付き合い深うなってな 他の協同組合若手
職員はんたちと　幹部のアホぶりを話し始めたんが事のおこりや　農協は幹部と
職員（労組）に緊張関係あっさかいで まだ救いあるんやけど
生協さんの話は深刻やった

生協の共済は、後発であるだけに危なっかしうて見ておれん みな財産守れや


285 名前：ゲロゲロ投稿日：2000/11/05(日) 01:30
私が勤めていた某生協の１０年前の研修に金子副委員長（今の役職は？）が講演
来ていた。課長以上はほぼ共産党員である。幹部が唱える理念の下で多くの職員が
過当労働のために、体を壊し、過労死しました。挙句にトップは生協資産を私物化
していた。生協は偽善者の集まりでっせ。

（間の煽りっぽいやりとりとばしました）

289 名前：元生協職員投稿日：2000/11/05(日) 07:50
せっかくの三連休だが これから休日出勤だ 客へのプレゼン資料を作らんと(藁

＞ホンマに風通しええ協同組合造りはまだまだやねんな
まだまだ専従者論って残ってますKらね 職員も協同組合の構成員なんだけどね
共産党的な「前衛論＝先頭に立って」じゃないんだよな−−−

＞生協内共産党員さんには　ゼロからも一度出直してほしい
確かにね でも生協内部からの自浄作用って残っているのかな？
その点では 難しい様に思うが。。。。良心が残っていれば良いのだが！

＞生協の共済は、後発であるだけに危なっかしうて見ておれん
何でも「余剰金」を生み出す仕掛けならば 食らいついてしまう様では
駄目ですな 業態の多様化で経営危機を乗り越えようとしても やはり素人
ですからね。。。葬祭事業に手を出したり 旅行業に手を出したりと 一般
流通資本と同じ土俵で争う事自体 根底から間違っていると思う

＞なぜかウチの近所の生協は「生活者ネットワーク」のポスターが
＞貼ってあるんだよね。
＞地域の組合員によって当然支持政党は変わってくるんでしょう？

地域と言うよりは 生協が生まれてきた過程で大きく変わるだろうね
生協によっては 社民党傾向のが強かったり 「生活・・・」の様に
旧社会党構改派の傾向が強かったりはある ただ大都市圏の生協を除
くとかなり共産党の影響が強い生協が多いと思う！

生協の学生組織（通称「学生委員会」に私、在籍してたんですが、
いや〜〜〜すごかった＾＾！！あそこは！！
いえいえ、自分の大学はフツーなんですけど、ほかの大学の奴が押
しかけてきては「消費税反対運動の署名を一緒にやりましょう！！」
とか強制するもんですからウザイのなんのって・・・
彼らにとっての誤算は、ウチの生協は自民党シンパが多かった、って
ところ（笑）。だからだれも耳を貸さない（爆死）

ずいぶん荒れていたみたいですね 「スレ復興＠有志」さんお疲れ様で
した。

さて 今日の朝日新聞（あまり評価は出来ないが。。）の朝刊の社説欄
に以下の文章が掲載されていたので ちょっと長いが転載をしてみたの
でぜひ読んでください
かなり 思い入れと極端な視点での評価だが 参考にはなるでしょう

ちなみに労働者協同組合は元々 共産党系の全日自労が母体だったはず
だと思うのだが。。

■世紀を築く（４０）協同の思想
　経済の第三の担い手に
　ちばコープは組合員数３４万人、千葉県全域で事業を行う生活協同組
合である。初秋の１日、この組織の地域代表らが集まり体験を深め合
う「全体地域交流会」が、四街道市で開かれた。
最初に舞台に立ったのは、子どもの自転車安全教室を２年続けた千葉
東地区の組合員たちだ。交通が激しい国道が近くにあり、子どもたち
が危ない。母親の声が、生協の配達員を通じて警察や学校を動かし、
手作りの安全教室開催にたどりつく。そんな経過が語られ、２００人
近い参加者の拍手がわいた。

　●腐敗を生んだ拡大主義
商品やサービスに限らず、組合員の声をくまなく聴き、もらさずこた
える。これが、ちばコープの基本だ。
声の伝達役は「ひとことカード」。共同購入の配達員が集めるカード
は年間４万枚にもなる。これを一つ一つ読み、答えを出す。組合員と
生協職員の間に生まれた共感が、自転車安全教室の催しや、新しい商
品となる。
介護保険の導入に合わせて、今年からホームヘルパー事業も始めた。
いずれも「地域で共に生きるくらしづくり」のビジョンを事業化した
ものだ。
１９７０年代からめざましい拡大を遂げた生協はいま、試練のときを
迎えている。 組合員が「班」を組み、「産直」などの食料品を共同
で購入する。それが同時に、安全な食べ物を求める消費者運動にもな
る。そんなふうに発展してきたが、共同購入が頭打ちになって、店舗
事業の拡大に走り出したころからおかしくなった（注（１））。
大手流通資本と同じ土俵で競り合い、勝ち抜くのは難しい。９０年代
半ばから、経営難で解散する生協が続出した。同時に、粉飾決算や経
営私物化といった経営の腐敗も表面化した。営利を求めず、１人１票
で決定に参加できる組織が、効率と最大利潤を追求する株式会社のや
り方を追った結果だった。
いま生協の内外には、自己改革を求める声が渦巻いている。ちばコー
プの活動は、その答えの一つで、「協同」の原点に戻ろうという動き
だといえよう。
消費や流通を基本活動とする生協とは別に、その協同理念を生産活動
で実現しようとする組織が、労働者協同組合（ワーカーズコープ）だ。
いわば生協の労働版である。
労働者や市民がみずから出資して事業をおこす一方、そこで働くとと
もに経営に当たるワーカーズコープの歴史は、日本ではまだ浅い。
企業のリストラと大量失業時代が、その出番をつくった。
当初は、自治体が発注する公園緑化や建物のメンテナンスが仕事の中
心だった。５年前に、失業した中高年の自立をめざす高齢者協同組合
づくりが始まり、弾みがついた。２８都道府県で２万人が組織されて
おり、ヘルパーなど福祉事業やパソコン教室、葬祭事業、別荘管理な
どを広く手掛けている。

　

長いので分割です こちらはPart2です

●新しい雇用の受け皿にも
悩みは、生協が消費者保護の見地から法律の裏付けがあるのに対し、
ワーカーズコープには法的保証も税の優遇措置もないことだ。このた
め日本労働者協同組合連合会は、２年前から法制定を求める運動を始
めた。
永戸祐三理事長は「地域経済の再生には、市民の自発的な活動が大事
で、協同労働こそがふさわしい。土建型の公共事業に代わって、地域
に新しい形の雇用をもたらすだろう」と意義を強調する。
大企業とは違うから、雇用力にも支払える給料にも限度はある。それ
でも、働きがいを求めて集まってくる人はいるはずだ。
一口に協同組合というが、生協、労協のほかに農協、中小企業協同組
合、信用組合などのさまざまな種類がある。英国で発祥以来１５０年
余りたち、その存在感が薄れてきた組織も少なくない。
私たちはここで、改めて協同組合の役割となすべき仕事を、根本から
見直すべきではないだろうか。経済のグローバル化が、ともすれば大
量失業や環境汚染、地域経済の破壊などを生む中で、「人間の顔をし
た経済社会」が模索されているからである。
そうした声にこたえようと、世界９３カ国、７億３０００万人が加盟
する国際協同組合同盟（ＩＣＡ）は、５年前に、協同組合の価値を実
践に移すための７つの指針を打ち出している（注（２））。
市場原理を大切にして、民間企業にできるだけ任せるか。市場の失敗
や限界を考え、国の役割を重視するか。ありうべき経済社会を構想す
るとき、「市場か政府か」をめぐる論議はつきない。
その間に、「協同」の思想を置いてみたらどうだろう。ささやかでも
第三の担い手として育てられないか。

中大の生協は成長の家、めずらしく右翼が握ってる生協。

三本杉生協　ばんざい

>331
既出やったらスマソ
あれは９月？やったかな。食品衛生法署名の関係で、アマ（尼崎）の医療生協に逝ったんや。
そしたら、朝日社説にある「労働者協同組合連合会」で幹部の不正流用を指摘したら、幹部に監禁査問されて
解雇になったちう東京から来たお兄さんに会うたわ。ビラと資料を持ってはったから
もろたよ。元はんの言う通り、あこ全日自労（日雇いさんの労組）が母体で
幹部さんは全員共産やと思うねんけど。朝日も実態よう調べんとアカンな

あ　スレ復興＠有志　はんおおきにな

天竺糾弾あげ

＞関西協同印刷さん

やはりそうでしたか(藁
例のコモに絡む部分もあると思うんですが 一時期イタリアの
協同組合運動がもてはやされた事があって その中で盛んに
労働者協同組合の事を持ち上げていた学者先生（名前は忘れた。。）
確か東京経済大学の肩書きを持っていたと思いますが これからの
時代は地域の中で協同組合組織をどう作り上げるかが課題だという
様な内容でした。。。結局 民商だの土建など共産党系の組織との
連帯に話が摩り替わっていったのを思い出しますね。。。

首都圏では東京経済大学や法政．明星等の大学の先生方に協同組合論
を唱えられている方々が多いようです。。。

>336

あはは
　((((((^_^;)

>337
協同組合を研究しているが、現状を批判している（非民主性、
政治運動優先など）研究者がいるけど、その人は、50歳近く
だけど、いまだに非常勤講師なんだよな。
逆に、すでに都内私大の教授職に就いている、マル経系の労働経
済学者は、そういう意見に対し、「労協は、全日自労をベースに
している団体だから、非民主的とかの批判はおかしい」とかおっ
しゃっている。
結局、協同組合論を学問として生活の糧にしていくのには、協同
組合の御用学者にならないと、万年非常勤という不遇が待っている、
というわけ。

あと、法政大で協同組合論を扱っている学者は、大学の紀要で、
民医連の話に引き込んでいたりしていた。

御用学者糾弾あげ。
労協の御用学者といえば池上惇（京大）。
黒川俊雄は最近ホサれているよ。

天竺糾弾あげ

同じネタであげるべからず　寒いよ。

しかしなあ Ｔ生協の常務理事が色んな意味で恨みを買っているのは
良く分かるが 別のスレッドも立ち上がっているみたいなので

出きれば
「Ｔ生協関係」の方は別スレッドにカキコをお願いしたいと思います
旧守派と改革派の争いは分かるが どうもある特定の党派間での闘争が
ある陽に見受けられますし このスレの趣旨は特定の単協の個人を追求
するのではないと「私」は理解をしています。
私自身は このスレを仕切るつもりはありませんが 単協の問題をこのス
レに持ち込んで欲しくないなと思っています 荒れるのは「２ＣＨ」の
必然かもしれないが 生協と日共との関連を普遍的に追及するスレで個別
の単協の特定の人物を追求するのはちょっと違うと思うので 出きれば別
スレでおカキコをお願いしたいと思うのだが。。。。

誤字が多かったみたいですね 大変申し訳ありません！
Ｔ生協の関係者の皆さんに恨み辛みはありませんが 趣旨が違う事を
理解して下さい よろしく！

＞元生協職員さん
役員というのは、純粋な意味での個人（私人）とは違うので
「ここの単協にこんなドキュソ役員がいる」っていう程度の
カキコならいいんじゃないでしょうか。
プライバーシまで書くのは良くないけどね。

でも生協って、他人のプライバーシに関する噂の宝庫だよね（ワら
組合員登録すると勝手に名簿転用されそうでいやだ。

大阪南部の方はご用心。選挙の時に消費者の会を名乗る共産党候補者の投票依頼
電話があれば、それは生協組合員名簿を利用してかけられたものです。もちろん
かけるのは生協職員・電話料金は生協持ち。某生協出身の政治家数名あり。

大阪南部の方はご用心。選挙の時に消費者の会を名乗る者から共産党候補者への投票
依頼があれば、それは組合員名簿を利用した電話です。もちろん電話をかけるのは
生協職員・電話代は生協持ち。

おかやま生協出身の共産党若手幹部；垣内雄一
趣味；鉄道模型（鉄ヲタ）

http://www2.justnet.ne.jp/~kakiuti/kouho.htm

>元生協職員さんへ
>339さん,340さんへ

生協労連やってた鈴木彰って知ってる？御用学者よりはまだましなような気もするんだけど。
協同組合について民主経営がどうこう、って言ってる陣営にもいろいろあるよね。
鈴木彰氏と有田光雄氏も仲が悪い。2人とも、幹部が労働貴族化するのには批判的なのにさ。

　http://ux01.so-net.ne.jp/~min-irou/960928.html

これは鈴木氏による有田批判だけれど、冒頭の赤字注意書きが笑わせる。
いろいろ論争がある事実を、どうして隠そうとするんだか。怖いなら最初からインターネットに出すなよ
これだから外部の者には、共産党はこそこそしてるって思われるんだよな。
なんだか、スターリンを尻目に小魚同士がヤイノヤイノやってた
ソ連を思わせて、かなしいものがあるよ。

鈴木彰さんのご子息は
　健保労組という全労連系の労働組合の専従
　　健康保険病院労働組合だって

＞３４５さん
カキコされている事は正論ですし 特に反論はありません
ただ 過去のカキコを見ると 何となくＴ生協内での共産系と社民系の
イニシアティブ争いに見えるんですよ。。。(藁

＞３４９さん
「鈴木彰」氏 ようやく登場ですか 80年代の生協労働者論を担った人
ですからね 生協運動や協同組合運動に関わっていると 一度は聞いた
事がある名前ですね 業界では有名人ですので。。

鈴木彰支持あげ。有田さげ

有田さんのＨＰってどこなの？

重信黙秘支援あげ

鈴木彰全労連副議長マンセー

大阪いずみ市民生協を糾弾しようぜ。こここそ共産党の隠れ家。

11日（土）に、神戸のほうで、NPO法人への支援（優遇）税制のフォーラムが
あり、地元の国会議員がよばれていたけど、よばれてたのは自民、民主、社
民、保守、公明の議員で、共産党の議員は不参加だった。
（私自身は、フォーラムには参加できなかったのだけど、告知のメールの案内によると）
もちろん、共産党の議員の全員が、生協に精通している訳ではないだろうけ
ど、生協への優遇税制と絡めて話のできる議員が参加すれば、それで議論が
深まると思うのだが。
どういう理由で共産党議員が不参加だったのか分からないけど、NPOと共産党
系の人、団体とは、犬猿の仲なんでしょうかね。

　生協と言っても「生活クラブ生協」と「都民生協」とは違う。
灘神戸生協も違う。共産党の影響力は生活クラブ生協などには
及ばない。いまでは都民生協であっても共産党傘下ではない。
共産党の影響力の強い団体は土建組合とか新婦人とか。
共産党は過激派に比べたらまともな団体だよ。
かつてのソ連とか北朝鮮とか中国とか、まったくひどいらしいが
日本共産党は彼らに比べたら少しはましだと思うよ。

＞　共産党は過激派に比べたらまともな団体だよ。

(-.-)y-~~~ふー。まじで言ってるの？

＞３５７

うーん NPOが表面だって出て来ると困るのは共産党だからね 何せ市民
運動を影響下に置き革新懇の様にいかにも市民運動と協同活動をしてい
るかの様に印象づけたいだろうからね(藁

また 生協の優遇税制についての話をあまり 表面に出したくないの
かもね 生協の員外利用問題や中小小売業を圧迫している事を公にされ
たくないだろうし。。。大手流通資本が圧迫をしているって共産党は
印象付けたいし 生協側も大型店舗を出店しても消費者の利益になるっ
て主張をしているからね

中小小売業を地域や商圏という視点で見た特に 一番影響を与えている
のは大手流通業ではなく 個人宅配や協同購入で地域に浸透を図ってい
る生協が原因だと思うが。。。

外資大手流通資本の日本進出がもう少し具体的に進んできたり 国内流
通資本がネットスーパーで個人宅配を老人所帯向けに介護産業とアライ
アンス強化に動いて 生協の事業高が本格的に落ちてきた時の主張が楽
しみだ。。

＞きくちゃん

カキコの様に「都民生協→コープ東京」等の拠点単協の共産党離れは
一部見る事が出来るよね 但し一部の単協では相変わらず共産党の影
響はあるよ（過去のカキコを読んでね）
それに「生活クラブ」は社民党左派の影響が強いしね 以前にもカキコ
をしたが 協同組合運動に政治を持ち込むのは論外だよ！
共産党であれ社民党であれ 大嫌いだよ 結局は協同組合を土台に自らの
政治基盤を強化するのが目的だよ 協同組合運動とは相容れない！

それと単協レベルでの共産党の影響が無くても 各都道府県の生協連レ
ベルで専従をしている連中や 最近はやりの事業連帯で動いている○○
ネット等の事業連帯組織のトップ層にいる連中を見る必要がある

共産党の目的とその組織的問題をしっかりと把握するべきだろうな 確
かに一部の生協では未だに成田闘争当時の活動家が職員として存在して
いる場合もあるけど 共産党だけが安全だとはいえないぞ まあ綱領変更
が本当にするならば見方を多少和らげても良いが。。

元職員支援あげ

>357
NPO立ち上げ中。
共産党をよばないのは、単に「役に立たない」＋「役に立つ政党に嫌われている」
からです。

「共同」にしといたら実在の会社と同じうなるしＨＮ関西「協同」印刷に変えるで

さて　＞元生協職員はん
＞まあ綱領変更が本当にするならば見方を多少和らげても良いが。。

気持ちは判るさかいで　ただわし共産党の実状はもうちょい複雑や思とるねん
ちょっとキテレツやけど表にしてみた（笑

　--------------------------------------------------
　単協幹部、日生協幹部（党員）＝員外利用問題時点から行政にすり寄り（右傾化）
　　　　　　　　　　　　　　　　他方で内部統制強化、職員を支配
　-----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　鈴木彰氏など生協労組内党員
　　　　　　　　　　　+党中央　　　　　　　　　　　　　↑幹部を批判
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　（↑　これが従来の図式や）

　今どうなるか.......
　
　　　生協内幹部党員（金持ち）＋代々木中央＝新・党本部ビル（ワラ）

　結局、党中央も大本部ビルのために目先の金集め考えなかん
　「大店舗」イケイケ時代の生協幹部と同じ心情やんけ

　そのために、共産党は外向けにスマイル、内向けに言論統制で邁進しとる
　その一環が「規約綱領改定」なんとちゃいまっか
　かといって左派がええとも思わんけど、わし評価は抜きでそう思いますワ。
　破綻せんことを祈りますワ

その明星の教授は社会学科のあの人かな？
資本論の読書会やってます。
新しい歴史教科書を作る会に負けるな！

自由史観あげ

（11/14付　北海道新聞　第2社会面）
■旧経営陣の賠償が確定　釧路市民生協の組合債訴訟
　1996年に和議が認可され、再建中の釧路市民生協の組合債をめぐり、組合員と
その家族系14人が旧経営陣を相手取り、和議条件の債権カットで戻らなくなった
総額約一千万円について損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第二小法廷（梶谷玄
裁判長）は13日までに、監事らの上告を受理しない決定をした。
　監事を含む13人全員に賠償を命じた二審の札幌高裁判決が確定した。
　一、二審判決によると、同生協は88年以降、粉飾決算を続け、理事会や
総代会には粉飾した決算書を提出。
　組合員は経営が健全だと信じて組合債を購入した。粉飾が表面化した後の和議
では、組合債の債権が25%カットされたため、組合員らが提訴していた。
　一審の札幌地裁は、被告のうち監事ら五人について責任なしとしたが、札幌高裁は
「適正な監査を怠った」として全員の責任を認め、請求額全額の賠償を命じた。
　このため監事四人が上告受理を申し立てていた。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　生協はたいてい監事もグル！っていうこと。聖教＝共産＝生協（体質が似てるよ）

共産党と生協の幹部って、豊田商事と同じだな。腐りきってる

仕手は何人いるのかな？
いつも通りのシナリオで終らせてよ　藁）

共産赤恥さらしあげ

中国やソ連には生協ってあるんですか？

ソ連はもう消滅したぞ、アナクロ厨房。

>>201
遅レスですが、さいたまコープで扱ってるハムやウインナーは
「コープネット事業連合」ですよ。

age

幹部党員というと
常勤理事をやっているオレのことかい？

あれえ天竺さん。伊豆で党大会出席中じゃなかったの？

生協っつーことは、医療生協病院も？
そこの職員って共産党支持者ばっかりなの？

党大会終わってしもたな。
これで生協幹部党員はんも大手ふって
利益追求....ちごた、剰余追求に邁進できますわ。
もう昔みたく生協内部の民主化とかそんなことチクチクゆわんと
政権取り逝くさかい党員は金納めえ、
金納めたら目ェつぶたるゆう方針ですわ。

久しぶりに復帰です

さて 関西協同印刷さんのカキコされた「相関図」には藁えました
指摘の通りで 生協内に巣くう共産党幹部職員の姿が浮かんできますよ

釧路市民生協の経営破綻の問題だが 監査を担当する監事を総代会で選出する時点
で理事会方針に抵抗をしない人選をし 粉飾決算を隠蔽させるのは理事会を牛耳っ
ている 常勤役員の常套手段なんだよね

民間企業が外部の監査法人を入れて 外部の視点からの監査を行うのに対し 内部の
問題は内部で解決できるからという論法で外部からの監査を入れる事に否定をする
状況で 問題が表面に現れる事を避けようとするのが特徴だと思う
ましてや 経営に素人でＰＬ．ＢＳの見方も不十分だし 実際に発生している為替
差損の問題や国際会計基準やキャッシュフローをも理解できないであろう一般組
合員を監査役に仕立ててしまうなんて事は 通常の民間企業では考えられない！

責任を負う事になった釧路市民生協の監事には同情するが 生協は倒産しないとか
厚生省の管轄下にあるからと言った 特殊論が通用しない事を理解して監事を受諾
するべきだったのだろう！
ましてや 釧路市民の様に共産党の影響が非常に強い生協の経営に関わる事のリス
クを考慮するべきだろうな。。。
東京でも練馬生協の倒産時に出資金が戻らないとの大騒ぎになったが。。。全く同
じ状況だと思う。

医療生協については 過去のカキコを参考にして欲しいが 多くの医療
生協の場合 共産党の影響が強いと考えた方が無難だよ

一部 大都市圏では社民党（旧社会党左派）の連中が設立した医療生協
が見られるが 共産党系の医療生協の方が多い。

日生協の医療部会を見る限りは 通常の購買生協よりも影響が強いと思
う。 民医連の関係もある 民医連に加盟している医療生協も非常に多い
よく 待合室に民医連の綱領等が掲示してあるので 注意をしていると良
くわかるはずだよ

ちなみに民医連の本部は南新宿の「農協会館」の中だったと思う。。
心臓病治療で有名な榊原記念病院の隣だったかな 近くに共済本部も
あったかな（忘！
この農協会館には共産党系の各種団体が入っているので要注意！そう
いえばＴ生協も会議等での利用が多かったと聞くが(藁

俺、選挙の電話かけさせられるのがイヤで辞めた
さいたまコープ

入院患者がウンウン苦しんでいる生協病院の前で選挙カー
とめて大音響で政見演説している党も党だが、仕事をサボって
応援拍手している職員も同罪　そういう関係

耳原病院なんか、院内感染で患者を虐待放置したよな

>379元生協職員さん
言うこと聞きそうな組合員を壁の花みたいな監事や理事にして、
独裁をする生協って、スターリンのソ連や文革の中国と一緒だね。
スタハノフとか、陳栄貴とか、現場の労働英雄を抜擢して、
超イエスマンに育て上げた。
生協の命運も、ソ連の国営企業と同じ。
それでも生協幹部は、今のロシアマフィアのように
蓄財で生き残るのか???

「スタハーノフ主義」か、懐かしくも愚かしい共産主義労働教育の見本だな。
それと人民公社の「英雄」陳栄貴。
両者とも作られた「英雄」だったな。彼らの末路と、社会に及ぼした害悪を、
共産党も生協もまるで眼中にない。
また、同じ過ちを繰り返しているんだろう。どこが「ソ連とは違う」んだ。
本質は全く同じ、ソ連共産主義のコピーじゃないか。
そんなことだから CO-OP −＞　CCCP　（ソ連の略称）
と間違えられたりするんだ。文字だけじゃなく、中でやってることまで
そっくりじゃないか。

wasi

アテムのスレッド消えたねえ。
アテムが削除依頼したんだね。
気の小さい奴だなあ。

　全くもって日本性教練、じゃなかった日本生協連の内部腐敗はひど過ぎる！
　まず職員の知的レベルがあまりにも右翼盲従主義的で、何ら「生協の理念」問題を
自己の課題に位置付けていない。大企業とかけもちで内定書をもらったクズどもばかり！
「生協は非営利団体ではございません」とほざいた人事部大竹！おまえは厚生省の犬コロだ！
共済本部の伊藤良彦本部長は、意図的に残業手当をカット！異論を唱える組合員を18階（明治生命新浦安ビル）
の日差しの直接当たる場所に「隔離」し、その職員を病院送りにした早稲田ファシスト！！
　そしてその子飼いの早稲田の後輩、三浦隆男（現在、人事部課長で反共労務政策に狂奔している）は定時職員に
暴力を加えて、虚偽のデマで精神的に追い込んで退職させた。おまけに田代智子とかいう女性職員と
性的関係になって、数々の「手心」や特待的措置を採った。
　最後に、アル中定年真近の小股進課長は伊藤本部長（の方が年下）の「特別配慮」で突発的欠勤を
繰り返したり、派遣職員にセクハラ行為に及んだりしたのに関わらず、現在ものうのうと「管理職」を続けている。
ちなみに小股は、労組内反共労務屋で待遇と交換で、労組破壊活動や退職策動を図っている。
　日生協労働組合は「ライン部長以下」を全員「組合員」にしたうえで、リストラ・リンチ・嫌がらせ行為から
背を向けている！何故なら委員長は辞任した瞬間に「管理職」（課長クラス）になれるからだ！「連合」も「全労連」も
所詮は同じ穴のムジナだ。共産党各支部は中高年活動家なので、みんなどうにかして課長・部長・本部長、あわよくば
常任理事会メンバーになりたい輩ばかりで、反労働者集団だ。
　日本生協連に有形・無形の圧力、メール、破壊活動を！（特に共済本部へ)

＞384さん
本当に困った状態に陥っているのが 今の各単協の実態だろうと思うよ
但し きちんと経営問題に取り組んでいる単協がある事も事実で 特に
過去のカキコで「関西協同印刷」氏が指摘をしている通りで バブル崩
壊後の生協経営危機が表面化する中で経営改善を行っている例がある
＜＜共産党の影響の少ない単協だが＞＞

＞388さん
日生協の腐敗の構図は今に始まった事じゃないよね 中央支所が駒込に
あった頃も覇権争いで大変だったはず 一部の幹部連中が池袋のスナック
を拠点に色々と危ない話をしていた事を思い出すよ！
しかし 日生協の現状も酷い状態の様ですね まあ 時代は変わっても
欲望を自己のエネルギーに変えながら 権力を握ろうとしている事には
変わりが無い様で。。。

＞388さん
生協内部の「早稲田閥」問題はかなり有名な話題だよね 日生協に限ら
ず 各単協や事業連帯でも早稲田出身者の横断的派閥問題がある
特に早大生協出身者の天下りや単協間の横滑り移籍は周知の事実だわ
まるで 戦前の日本中央集権組織の賀状であった内務省官僚とそっくり！
官僚制度には嫌悪感があるが まだ彼らの方が自らの責任と自覚を持っ
ていたのが生協幹部職員との大きな差だな！

生協経営陣と労働組合との関係は 過去にも多くの方がカキコをされて
いるが 日生協に限らず各単協でも同じ状況がある 共産党が一番嫌う
企業内労組を共産党系の労働組合（生協労連）が率先して行っている
事の茶番と自己矛盾を解決できない状況下を自己批判できづずに甘い
汁を吸い続けている生協労連にはお笑いだ！

ちなみに 今回開催されている共産党大会に「友好と連帯」の祝電を
送っている生協労連の存在は困ったものだな！

生協は共産党が公約に掲げている「大企業の民主的規制」のモデルなんだろ？
第三者から見て、ただ腐ってるだけのような気がするんだけど。

大企業を共産党が専制支配するってことだろ。
自民党でさえ、企業を支配したりはしなかった。
共産党が政権を取ったら日本は終わるぞ。

ところで生協内部でも、共産党員は商品の横領や万引き
やってるのでしょうか？

さらなる追及期待age

糞休みしろよ

良質スレ支援age

定数削減　反対！
自民党　打倒！

＞３９３
組合員から「平和カンパ」「ユニセフ募金」など様々なカンパを募りますが
募金形式ですので専従がネコババしても誰もわかりません
この前もそれを軍資金にして競輪一発大勝負してきました
チョロいモンだよ！

で、糞は食ったの？

>395 397 399のバカども

ここは証拠を示しつつ、真面目に生協と共産党の癒着を批判しているスレッドだ。
おまえらのような荒らしはすっこんでろ。
ちゃんと場を見て書け。

>400　（キリ番おめでとはん）
最近荒れとるなあ
確かに以前荒れた時もこのスレだけは「復興＠有志」はんが
話題を戻してくれはった。400はんのゆう通りだす

改めてゆうときます　わしは共産党支持やねんけど
癒着ゆうんか、生協幹部党員の悪さを批判できひん党中央と
民主団体幹部＝善　ゆう観念で凝り固まっとる生協末端信者ｱﾝﾄﾞ党信者に
目覚めて欲しい（無理やろけど）　それが基本的スタンスですワ

たとえば医療生協はカルテ開示でも先進的な所が多い。
患者に対してはええことしとるし
不当労働行為も購買生協に比べたら少ないかもしらん。
とにかく最近は、購買生協の迷走ぶりが目立つなあゆうて
周りのもんと話題にしとる（わし本職は、農協共済関係）。

しやから、共産党全体に辛い元生協職員はんとは、意見も少しちゃうねん。
お互いもう何ヶ月も材料出し合うて、そろそろ世紀末やし（ワラ
今後どないするか元はん他とロンギしよ思とります
そんなわけで　荒さんよう　わてからもミナサンにお願いしまーす

>398
あなた本当に生協職員？カンパを猫糞って本当ですか？
だとしたら、人間性を疑います。というか、犯罪ですよ！
うちの生協ではカンパはすべて袋に入れてもらいます。
金額と名前と・・・その他を記入してもらって、空袋は一年間は
保管されます。例えばカンパした組合員が確認しようとしたら
わかるようになっています。
横領を自慢げに話すあなたの人間性を疑わずにはいられません。
早く捕まるといいですね！

401の関西弁。そうじゃないと思うよ。

癒着なんかかきたきゃいくらでも書けばいい。
そもそも、党員や支持者のまともな人は、
部分的に正しいことが書いてあっても、全体として
何でもありのこういう板は評価していないと思う。

そうじゃなくて、党員のなりきりの自作自演まで
使って誹謗を楽しむことが異常だと思っているわけだ。
別に共産支持じゃなくてもね。
もちろん、お前が共産支持とも思っていないよ。

いやはや また荒れてしまいましたね
「400さん」「関西協同印刷さん」ご苦労さんです(藁
やはり 荒れるのは嫌ですね いくら「２ちゃんねる」とは言え 荒れて
しまうのはカキコをしている者にとっては．．．．．．
ＲＯＭってくれている皆さんのご協力をお願いします！

＞共産党全体に辛い元生協職員はんとは、意見も少しちゃうねん。

そんなに辛いかな(藁
とは言え ちょっときついかもしれませんね(苦笑

「購買生協」での幹部職員の裏の実態を見過ぎた事に起因をしている
のかもしれませんが 生協で私腹を肥やしている党員の実態があまりに
も激しいので。。。。

まあ 今は生協を離れていますが 仕事柄 多くの民間企業が必死でグロ
ーバルスタンダードなる妖怪と戦ってる状況や「ＩＴ」「ＩＴ」と叫ば
れる中でデジタルデバイドを真剣に乗越えようとしている方々を見てい
ると生協職員の甘えの構造や唱えている題目と組織内部の実態とに怒り
を持っているのが現状です

協同組合運動事態に悪意を持っている訳ではありませんので その辺は
ご理解を頂ければと思いますが。。。
反協同組合と思われるカキコがあったらスマソ！

403の共産盲信者、引っ込め。邪魔するな。
不愉快ならなぜ、わざわざ書く必要があるんだ。
「こんな所……」と思うなら、見に来なければいいだけのこと。
おまえのような奴は共産党支持者からも、反共産の人たちからも、
用無しなんだよ。

＞403さん

確かに この板で党員や支持者は
「また 誹謗中傷が始まった」「どうせ反共」の連中のカキコだ」と
思うかも知れないが 少なくても生協を支えている多くの組合員と職員
には 自らが関わっている団体がどの様な実態の中で運営されているか
を知るには良い機会だと思うが。。。

現実の生協運営の状況は 生協からの一方的な情報の提供しかされてい
ないのが現状だし 生協職員に至っては業務指示命令系統と労働組合か
らの労使交渉の内容を機関紙等で知らされるだけだからね

その点を考慮すると ある一定の価値はあると思うのだが もちろん
共産党員や支持者は否定しかしないだろうけどね。。。。

また「共産党」という決めつけの結論か
お前もその他大勢と一緒だよ　４０６
それ、楽でいいよな、それだけいってれば何でも退けられるし
ちっとは素直に耳を傾けろ

誹謗やこじつけや決めつけなしで正々堂々とやれといわれるのが
こわいんだな　４０６
やれるもんなら、金子の息子のようにジャーナリズムでやるか
裁判でやるかしてみろ

>>407
>>408
で、おまえら指摘された事実を覆すような反論もないのか（ﾌﾟ

＞407さん

あなたの論議に乗る事は避けたいので これで最後にしたいが
共産党支持であれ反共産であれ 少なくても生協運動の実態を
知る上では 貴重な存在の板だろうと思っている
現実には「よどがわ」での問題や「東都」での架空加入や恣意的人事
が行われてるのは事実だよ Niftyの「生協フォーラム」でも多くの組
合員や職員がこの問題にカキコをしている事を考えて欲しいな！

407、408へ
ここはくだらん煽りスレじゃないぞ。
センセーショナルに取り上げてるんじゃなく、ちゃんと事実を示し、
どこに問題があるかを「関西共同印刷」さんや「元生協職員」さんたち
数人が指摘している。
組織的な「スレつぶし」や愉快犯でないなら、邪魔するなよ。
どうしようもないデマや誹謗中傷を並べたスレなら、他にいくらでもあるだろう？
どうしてわざわざここを目の敵にする必要があるのか、疑われても仕方ないと思うぞ。

自分の意見が論破されそうになったときは、
「どうせおまえは小林信者。」か「どうせおまえは共産信者。」と
捨てぜりふを残そう。

>403
あんな.....しやからわし、身元まで少し明らかにして
コテハンで書いてるやんか。共済関係であちゃこちゃの生協職員さん
たちとはつき合いあんねん。共済ではＪＡの方が先発やさかいでな。
最初は若手職員の愚痴を聞いとったが
だんだん本質的構造問題？なんやろかと思い始めたわけや

部分的に正しくても全体として（自画自賛なら）何でもありは
赤旗やコープ出版の本もそうやんか。なんでそうならはるんか、体質を
問題にして、具体的材料もみんなでボチボチ出してまんねん。
不愉快なら見んでええ。
それが「まともな支持者や党員」なんやゆうならそうせえ
「100％正しい全体」に帰依するんやのうて、世の中、
玉石混交から真実拾い出すんが人の道やとわし思うけどな（説教かんにんや）

>元はん
きついことはキツイわ（笑）
だだわしは、某医療生協の看護婦さんに惚れてもうて
医療生協だけはバラ色に見えんねんな　今（笑）
今後もよろしゅうな

413
だから自作自演の誹謗もいいということにはならんだろう

そんな下劣なことをしているのはおまえだけだ＞４１４糞食い変態野郎

＞きついことはキツイわ（笑）

そうですか それではちょっと矛をおろしましょうか(藁
私自身も地域の医療生協にはお世話になっているんですよ もちろん出資金は
払っている組合員ですよ 員外利用はしていませんので(苦笑

さあ 今日もＧんばりますか では また

糞野郎糾弾あげ

あげ！あげ！

「協同組合人として云々」「協同組合は良い」これに凝り固まっとるのがいまの生協
わしの母体・農協と「協同組合間提携」を謳うとる購買生協さんも全国にぎょうさんあるよって

▽しんぶん赤旗　11/29社会面
全農　20億円申告漏れ〜３年間で　架空取引で利益提供

　全国農業協同組合連合会（全農、東京都千代田区）が東京国税局の税務調査を
受け、昨年三月期までの三年間に約20億円の申告漏れを指摘されていたことが
28日、分かりました。（略）
　関係者によると、全農は全国の農家が生産した農産物の販売などを手掛けますが、
数年前から実際には仕入れていない製品を仕入れたように装い、取引先の会社などに
利益を提供していたといいます。（略）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　農協の話になってすんまそん
　わしら、全農幹部ちゅうたらこんなもんやろゆうてハナから理解しとる
連中　自民党農政族べったりやしな　幹部信仰は生まれへん
つまり農協労組は生協労組と一緒で共産党・社民党系でも、どっか「野党色」強いねん
反面　生協は残念ながら労使一体になりやすい　
幹部信仰しとる職員のようけおるのも生協で、その体質がキショイ
その体質を容認しとるのが共産党　全農みたいなこと起こってもよう記事にせんやろ
それが　わしら解き明かさんならん「秘密の身内意識」でんがな

生協インターネット！どうにかしてほしい！
つながらないよー。
1年間前払いしちゃったし、困る！
生協インターネット糾弾あげ。

>>420　そりゃ詐欺だよ。もっとも彼等の感覚じゃ共産主義実現のためならその程度の
事は罪になりません。

生協インターネットは儲けだけのためにやってるから、入っても無駄。
料金の割に合わない貧弱な回線数しか確保してない。
あなたの払っているプロバイダ接続料は、共産党の資金源になってるだけだよ。

共産党の悪事って、殺人だけじゃないんだね。
生協を隠れ蓑にしてボッタクリもやるんだ。

いちど共産党員を全部排除して、生協を再建するか、
あるいはもう生協なんて解散するしかないんじゃない？

生協インターネット＝どこかの共産党員の家の電話回線が一本だけ
だったりして（藁
しかし、つながらんというのでは、プロバイダの意味がないな。
はじめからつながず、全部ポッポに入れる共産党の作戦かもな。
意地汚い詐欺師連中だから。

きのうの赤旗にはさ「東都生活協同組合（宮村光重理事長）はこのほど、日本では食用にも飼料としても
認可されていないトウモロコシ『スターリンク』が輸入され、食用に流通していた問題で、事態を見過ごしに
してきた政府に要請書を提出しました。」っていうちょうちん記事が載ってたよ。

上のほうのレスを読む限り、東都生協って労基法違反の常習犯じゃなかったっけ？？
見過ごしにしてきたのは共産党じゃなかったですか？？

生協インターネットはちっとも儲かっていません。

そりゃそうだ。全部共産党への上納金になるんだから。

生協インターネット　入会金4千円　年額1万2千円（一括前払いのみ）

>>381
俺も長年さいたまコープ利用してるけど
選挙の電話なんて一度もかかってこないぞ。
ネタだろ？

っていうかこのスレッドガセネタ臭いの多いぞ。

生協は党の作った組織です。全部共産党への上納金になるんだから。

>>430
>っていうかこのスレッドガセネタ臭いの多いぞ。

そんな、今更当たり前のことを言わなくても…
このスレッドに限ったことでも無いしねぇ。

神奈川生協の場合、店長からパートに対して「お願い」はあります。
あと署名のノルマも。

＞４３０
このスレッドのガセネタって具体的にはどれのことを指してるわけ？
「多い」とまで書いてるんだから、なんとな〜く・じゃなく、ちゃんと指摘しろよ。
関西協同印刷さんや元生協職員さんのはどうなのよ？　あれはガセ？
いいかげんなイメージ攻撃ばっかりしてると、共産党の評判ますます悪くなるぞ。

＞４３４
ほとんど全部、ガセ臭いと言えばガセ臭い。

灰色もあるけれど、ガセも多い。
あまりのいいかげんな情報にあきれて投稿もできない。

どこがガセなんか言うてみい
出勤前あげや

「共産党が公式に存在を認めてないことは、この世には存在しない」という
いつものやり方でしょ。
４３６はあきれているんではない。
共産党に都合の悪い事実を指摘されて、おびえているんだろう。

生協で買い物をすると、消費税よりはるかに高い割合で
あなたのお金が共産党に吸い上げられます。

AGE

生協で買い物するのやめようね。
日本共産党の不正な資金になるから

東都生協常務・天竺の洗車代にもなるしね。

難しいことやエライ人たちの事はよくわからないけど、>>123の
>生協の職員はパートを含めて 定期昇給だよ！
これははっきり云ってウソ。当てはまらない生協もある。
もう既に何人かの人が指摘してることだけど。
人事評価(昇給しない者・減給される者あり)と正・パ共々労組の春闘と秋闘(ベア
ゼロもあり)に拠る。だから労組がそれほど実績もないのに事あらば恩に着せるよ
うな事をいう。(因みに月々自動的に徴集されるチェックオフの大部分は、殆ど実
りをもたらさない執行委員会のお弁当代と一部の者しか楽しめない労組主催のレク
リェーション行事に消えていく。)
ついでに、パートのおばちゃんたちは年収103万超えないよーに立ち回る傾向あり。
大幅昇給のチャンスも一致団結して自らぶっつぶす。
「生協と共産党は関係あるのか」という主題とは関係のない小さな事実かも知れな
いけど、ささやかではあってもまず事実を積み上げていって欲しいと思う。

結論：
生協と共産党は直接的には関係ない。
共産党に賛同している生協が多いだけ。
中には悪徳生協もあるかもしれないが、全部が全部悪徳ではない。
創価学会員だって生協は利用する。

こんな良質スレが、21世紀に下がるなんて！
共産版の質的向上期待あげ

そうだ！あげ！

>創価学会員だって生協は利用する。

そういえばうち(生協)の休憩室、Avantiが山積みされてるよん

元生協職員氏がとりあげていた
ワーカーズコープ労働者協同組合
（労協）の、幹部が
つかいこみして査問した事件が
告発されているね。

http://www.hoops.livedoor.com/~kukchung/index.htm

事実関係が
もう少し判りやすいといいのだけれど。
でも、リンク集に党員証がアップしてあって
びっくりした。創価にもリンクしているよ。

さざ波の人たちも、党員証ぐらいアップして
身のあかしを立てる気骨がほしいな。

↑、見ましたが「労働者協同組合」ってなんすか？
労働組合とは違うの？？？

普通の「コープちば」とかは、「消費」協同組合と分類される。
出資した上で、お買い物するわけだから。
それに対して、労働者協同組合は、「生産」協同組合と分類されるわけ。

つまりみんなで出資して事業をおこす。
ワーカーズコレクティブともいう。
確かに労働組合とまぎわらしいね。

それにしても、ひどい事件だにゃ、これ。

＞４４９
なんでも、スペインとかあっちの方では結構認知されてるらしいよ。
日本では法整備が遅れてて、企業組合として細々とやってるみたい。
しかし、ひどいねこれは。

＞448
そういえば、このワーカーズコープはうちの生協の物流を
下請けしているよ。前は生協直雇いのパートさんに
やってもらってたんだけど、労働者協同組合に任せると
最低賃金でやってくれるんで、パートさんはそのまま
労協組合員になった（出資させられたんだろうね）。

（見積り交渉のときもらったパンフレットより抜き出すと、）

みやぎ生協リセットセンター
いばらぎコープ物流センター
さいたまコープ川本物流センター
（千葉・柏）生活クラブ生協
コープかながわ（コープフーズ海老名センター）
福岡・エフコープＰＣセンター（粕屋町）
コープさが
宮崎県民生協商品センター
コープかごしま姶良商品センター
コープおきなわ物流センター

あと、民医連病院の清掃も全国でやってるとのこと。

・・・・うちの生協労組書記長は、
「労働者協同組合は労働条件が悪い」って言ってたけれど
幹部の共産党員が腐ってるってことだったんだね。
最低。でもこれ、共産党はどう出るんだろう？
圧力でサイトが閉鎖されないように。がんばれ。

＞４５０、４５１
レスどうもです。

みんなで出資して事業を起こすっていうのは、なかなか
チャレンジャーな組織だと思いますが、患部が腐ってる
ようではだめですね。。というか、歴史的にはまだ浅いんですよね？
私も生協関連ですが、下請けやってるなんて知らなかった・・。

こんな話を引きずるのもなんだが、労協の連中にとっては
生協との関係は協同組合間提携であって、下請けではないのだそうです。
実質、下請け以外の何物でもないけど・・・。

ちなみに、↑宮城生協セットセンターです。

いかん、下げ間違えた。

http://www.roukyou.gr.jp/

↑労協のホームページ。
たしかに、協同組合間提携って書いてある。
うち（コープかながわ）では店舗清掃もやってなかったかな？
とにかく、実態は下請けだよ。

でも労協は、告発されてＨＰ更新不能なのかな。
いまだに松飾りがついてるよ。

　虚構と腐敗の温床！厚生労働省社会・援護局地域課生協第一・第二係の下部組織たる
日本生協連を爆砕せよ！特に新浦安に拠点を持つ共済本部を。
　生協運動の物象性・商業資本性・搾取性があからさまになった今，「屋台屋」に
過ぎない日本生協連など百害あって一理ナシだ！何が「コモ・ジャパン」だ，「価格破壊商品」だ，
笑わせてくれる！渋谷のコーププラザに爆弾小包，爆弾メールを集中せよ。
　右翼経営至上主義者ども月夜の晩には気を付けろ！

渋谷のコーププラザは最上階に役員室がある。
小沢・竹本等。
超豪華だよ！セキュリティはどうなんだろう？

＞元＆関西

「よどがわ」の事、もっと教えてケロ。

　最早、上記のような物象化され尽くした無自覚的・商業資本化した
抑圧的流通産業、としての「生活協同組合」など我々には無用の長物であり、
全国の対自的協同組合人にとっても攻撃・粉砕の対象物でしか有り得ない。
　したがって、この様な「コープ神戸」や「コープとうきょう」に物理的占拠
された構築物にいつまでも代々木の様に寄り添っている根拠など無い！
　あらたな＜生産ー消費＞のためのアソシエイショニズムに溢れた非資本制アソシエーション、
個別的アソシエーションを構築すべきであろう。すでにこの物質的初条件は現実経済社会に
顕在化している、といっても過言では無いだろう。
　いまこそ、代々木＋厚生官僚＋生協中高年左翼崩れどもの吻合物に過ぎない「生活協同組合」の
欺まん性とエセ協同性を曝け出し、あらたな個別的アソシエーションを築き上げるために
全国の協同組合人有志よ！職場放棄・蜂起・管理者テロルを遂行しつつ、アソシエイショニズムを
具現化せよ。（NAMがその先例的事象だ）

左翼＝暴力革命思想
の典型例だな。
今後も断固粉砕して糾弾して弾劾しつづけてくれ。

459よ、もっと丁寧に呼びかけないと
御大２人は出てこんよ。

おはよおさん。ホンマ久々やな。
あんな、よどがわのことやねんけど、まずはniftyの生協フォーラムに
逝って聞いてみそ。あこでよお言わんヤバいことは
その後またこっちで聞かはったらええで。
なんでかちうたら、向こはんと２ちゃんねるの
ギャップ楽しめるからや。ヒトツブ２度オモロイ

本当に御無沙汰です お元気ですか−−−(爆 新興宗教じゃないって！
さて「よどがわ」問題ですが 全国連絡会のHPがありますので 貼り付けて
おきますので ぜひ訪問を。。。。

「関西」氏のカキコの通りで Nifty側では表面的な話しか出てこないと思う
あの場に常連として出てきているメンバーはどちらかと言うと 生協でも理想論を
掲げている連中の方が多いみたいなので。。。

http://member.nifty.ne.jp/coop/

浩二、早くお父さんのオチンポなめてー！
お父さんも浩二のオチンポなめてあげるから。ポッ
お父さんおかしいのかな？おかしくないよな？

せっかく関西さんと元職員さんが出てきたのに・・・。
465と466がこわすんだから。
あげとくよ。

age

生協関連でですが 日本の生協運動の現状の問題点に論及した本が
あるので 参考にしてみてください
理想論がメインですが 現在の生協職員の理論的支柱になりうる内容
ですのでね。。。

野村秀和編著「生協への提言」桜井出版　定価2000円
第１章　生協の危機と現況　 　　　　
第２章　「開かれた生協」の意味するもの　　　　　　　
第３章　「21世紀の協同組合に新しい戦略と理論を」
第４章　現代生協論の理論的検討　　　　
第５章　古い協同から新しい協同へ　　　　　　　　　　
第６章　いま、生協に問われていること　　　　　　　　

age

age

元生協職員さん、大月書店の『現代生協改革の理論』はどうですか？
「古い協同（＝集団主義）から新しい協同（＝個人主義）へ」というのは
こっちにも書いてありました。共産系の人が個人主義なんて
いったら、粛清されるんじゃないかと思ったけど（ﾜﾗ　　　　　　　　　　

ｻｹﾞ ｼﾞｬ ﾅｶｯﾀ
ﾕｳﾘｮｳｽﾚ ｵﾁﾃﾙﾉﾃﾞ
ｱｹﾞﾏｽ

いずみ生協萌え〜

今日、法政を受けてきたらなんか配ってました。

age

以前エフコープ生協でトラック乗っていた男が言ってた。
「バックに共産党がついている。」

>>469 元生協職員さん
その本、赤旗に広告が載ってましたが、
つまりそれは、共産党にとって痛くもかゆくもない
本ということでしょうか？

age

>>472

＞大月書店の『現代生協改革の理論』
申し訳ない　忙しくてまだ読んでないんだよね

こんな事書くと「関西協同印刷」氏に怒られてしまうかもしれないが
生協運動を含めた「協同組合」自体が　存在を問われる時代になって
いるのだと思うよ！
グローバルスタンダードが叫ばれ　国際分業化が進む中で　「日本的」
生協運動の価値が相対的に下がってきていると感じているのは　私だ
けだろうか？

団塊の世代を中心に　生協に群れる事で安心感と自らのステータスを
満足させてきた事を　検証する事もなく進んで来た事のひずみが多く
の生協での問題発生の根底にあるのだろうと思う

生協陣営は必死になって　自らの存在を再構築しようとしているのが
この間の　多くの生協関係の出版に繋がってきているのだろうが　生
協だけでなく日本自体を取り巻く環境が非常に早いスピードで激変す
る中で　過去の時代の様に情報の入手方法や社会への関わり方が多様
化している中では　生協がこのまま残れるとは簡単にはおもえない！

もちろん　一部の連中が党との関係の中で　生協運動の再構築を目指
して行く為の「出版」だと思うけど。。。
土建や民商．民医連等の「民主勢力」が無党派市民層と比べて高齢化
の中で地盤沈下を起こしてきている事の反動で　隠れみのにしやすい
「生協」の再構築を図りながら　影響力を維持して行こうとしている
のでは　ないだろうか？？？


てきた

こんにちわ。ＪＣＰＷ常連の白井です。
２ちゃんねる進出です！

>元生協職員様
>隠れみのにしやすい「生協」の再構築を図りながら
>影響力を維持して行こうとしている

結局、生協はヌエなんですよ。政治の論理を出すときはやたら政治づく。
経営の論理（大店舗化等）を前面に立てるときはやたら鼻息が荒い。
それで腹が立つのは、政治がポシャッても経営が失敗しても責任主体が
無いってことだよね。それは、組合員に専業主婦が多いことと無縁ではない。
共同購入担当だった時、エリアの新総代さん（＝主婦）に「発表される経営数字に
ごまかしがあるかも知れない。そのくらい厳しい目で、出資者としての意見を言って下さい」って
励ましたら「他人を疑うことは、悪いことです！！」って怒り出したよ（涙）。
そういうことじゃないじゃんねー。

共産党と生協の関係については、私が執筆した
http://www.hoops.livedoor.com/~kukchung/otakara/coopmovement.htm
を読んで下されば嬉しいです。私は元生協職員さんよりは、共産党に同情的かも知れません。
関西さんとは、実は白木屋争議支援集会で会って、ミニオフ会（？）を
しました。

ところでこのスレッド、職場でも評判だよ！
今後とも鋭いカキコをお願いします。

「白井」氏　どうも！
噂はかねがね聞いています　ご紹介を頂いたＷＥＢは以前より拝見を
させて頂いていますので　ご安心を(爆

生協の平和運動を「原水協」や「日平」と共産党との関係から論及さ
れていて面白いですね　あの一件で多くの平和運動の活動家が排除さ
れたかを思い出しますが　一部の方は各地の平和委員会にとどまって
活動を継続されていました（もちろん党籍は剥奪されていましたが）

多分　私の生協や共産党に対する見方は　以前に「関西」氏からも指
摘を頂いた様に　ちょっと辛辣かも知れませんね。。

生協勤務時代より色々と疑問を持っていた事が　生協を退職し民間
企業でコンサルをする事で　かなり冷静に問題点を整理する事がで
きる様になりました　仕事上の関係で経営的視点からの生協運動を
見ていますが　民間企業でさえ将来的にはＮＰＯへと移行してゆく
事が話題に上る中で　日本の生協自体（広く考えると協同組合運動）
が歴史的役割を終えつつあるのではないかとの認識を持っています
かと言って　単純にグローバル化が良いとは思いませんが。。。

白井氏には　どこかでお会いしているかも知れませんよ！
「関西」氏と知り合いとは　ちょっと驚きでしたが・・・良いですね
ミニオフ会ですか　そのうちにお邪魔するかも(ﾜﾗ

今後ともよろしくお願いします！

みやぎに篭城らしい

あげ。

全国の創価学会員よ、徹夜してでもカキコを徹行するのだ
　　　　　　　 , -､, -─- ､
　 　 　 　 ／　,´　 ヾヾヾ｀ヽ、
　　　　　/　 八　l从ﾊ,.-ﾚ ヾ.ヽ
　　　　/　 ﾊ从｀､l　´О)ﾚヾヾヽ
　　 .ノ〃.从|l´(０　 　 "~从 ヾ、| 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ( ( ( ( 从､" ` <.)　/、ﾉﾉヾ|　　　　 ＜公明党万歳
　　　 ) ) ) ) 八从.ー､- '　ヽ、_ﾉ,　"⌒ヽ　 |
　　　( ( ( ( ( ( ,−- ､>､~　　 　 ,　 　 　｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　) ) ) ) ) /　　　　 ､ｰ--　'"　__　 ヽ、|__ _
　　 ( ( ( ( ( 〈　 　 　 　 Y"　　￣　｀−､￣　　｀ヽ、
　　 ) ) ) ) ) )＼　　　　　|　　　 ／ｌ　　　＼　　　　ヽ_
　　( ( ( ( ( ( ( (＼.　　　 ヽ　／　｜　　　　ｌ　　　／/
　 ) ) ) ) ) ) ) ) ) ) ＼　 　 ｀'| ,　'" ヽ　　　/　　 /｀､ｌ
( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( (. ＼. 　　＼＿＿＼_,ｲ､__／_／､
) ) ) ) ) ) ) ) ) ) )　　　　 ＼ 　 ＞ '",￣__／　￣／( ｌ
( ( ( ( ＿＿(　　 　 　 　 　 ﾆΞ　.__ ／, − ' "~|,ゝ ヽ
−' ￣　　　￣｀ ─- ､__　　 ~￣./　　' ,∠~＞./";.ﾉﾉ'〉
　−' ￣　 　 　 　 　 　 ｀−､_,／　"　,,∠~＞/
　　　 ,,　 '' "　　　　　　"'　　　"'' ,,　__／~＼｀ヽ、
　''"　　　　　　　　'"　　　　　 ＿／~　 _／__＼＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　＿／ー-､,−' ￣／／:::::.｀ ─ 、
　,　'"　　　,　'"　　＿／~^'=,,__　／／｀.-<_./::::::::::::::::::::::::.＼
´ゝ、,　'　　＿_／~、 　 　 　 ~'「　/:::::::::::::::.＼::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　　´ヽ､／~　　 　 ヽ、　　　 ./ ./:::::::::::::::::::::::.＼::::::::::::::::::::::::::.ヽ

あげ

メーデーは共産党系の方に参加しました。（私はさぼりましたが）
北海道の話ね。

はいえな

あげ

そう言えば生協のサービスで「ゆきげ」ってのがあるんだけど、その説明会に
先日出席しました。
そしたら、なんと・・・創価学会式あるんだそうです。
マジ、驚いた！まー当たり前なんだけどね！組合員には創価もいるわけで、
ここで生協＝共産党みたいな発言してる人に見せてあげたいわ(￣〜￣)ξ

わたしも行ったわ！（うちの父さん元生協の職員だから）
あれにはわたしも（父さんも）驚いた・・・でも、いい事だよ>^_^<
ゆきげは何処かの番組で取り上げられたんだよね（わたしは見てないけど）
葬祭って生前に話し合う事をタブー視されていて金額や規模なんか葬祭業者の手に
ゆだねられちゃうんだって。それを初めて鏡張りにしたのが『ゆきげ』なんだそうです。
当然組合員の要求で実現されたそうです。

ゆきげも品質のわりには高いんだよね〜。
一番良いのは良心的な葬儀屋を見つけることなんだが・・・・。
区役所なんかに相談すると指定業者を持っている場合がある。
ほかにも川崎市は市民向けの割安な葬儀を斡旋してるな。

当たらずとも遠からじ

>RIHOさん
「鏡張り」はどこかのラブホでしょ（ﾜﾗ
それを言うなら「ガラスばり」

＞４９５さん

キャー(☆。☆）やっちゃたよ！

恥ずかしい・・・ご指摘ありがとうございますm(_ _)m

age

age

>496

ほんもんか？　昔とメアド違うぞ

あげ

久しぶりにカキコするよ！

生協が仲介する葬儀についての話が連続でカキコされているが　生協の基盤事業
である購買事業の成長率がかなり低下している事が原因だろうな「ゆきげ／にじ
げ」にしても　商品としてのイメージを美化するのは　生協のいつものやり方を
踏襲しているだけ「安全・安心」ってか(藁

要は大手葬祭業者への仲介による手数料収入が目的なので美辞麗句に躍らされる
のではなく　本質を見る事が大事だと思うぞ！

大手葬祭業者にとっては　団塊の世代を中心とする高齢化が進む生協組合員を名
簿化している生協と組む事で　大きなマーケットを確保できるし　待ちの営業展
開が普通の葬祭業界にとっては　過大な広告宣伝費を掛けなくても　対象は飛び
込んでくるから一石二鳥と言う事だろうな　生協側との契約に当たっての情報が
公開されているならば別だが　情報公開を積極的に進めない生協経営陣との癒着
も想定できる状況だと思う。

それと草加方式の葬儀形式は別に不思議でもなんでもないよ　生協組合員の中に
草加を信仰している人間がいて　商品化する事で手数料収入が入ればそれで良い
のでは。。。。だから何も末端の生協組合員＝共産党とは言えないのが当然で
逆に経営幹部レベルに多いのが特徴だよ　過去のカキコも読んでみると理解でき
る。

さてと　久しぶりの生協スレへのカキコなので　もう一発！

今年のメーデーは連合の方針により　開催日が重ならなくなり
共産党系のナショナルセンターの全労連も「昔の名前で出ています」
じゃないが　久しぶりに代々木公園でのメーデー開催が出来たようだ
ね　亀戸付近では地元の露天商が売り上げ低下で怨嗟の声を上げてい
るとか。。。いないとか

さて　この共産板でも民主団体と言われている民医連や労協での実態
がカキコされているが　全労連加盟の生協労連に加盟している各生協
の労働組合の姿勢だが　連合系の企業内労組には資本と結託している
と相変わらずの罵詈雑言を投げかけているみたいだが　自らの姿勢は
どうなのだろうか？

東京の生協では　メーデー(5/1)をわざわざ生協の休業日に指定してい
る生協もあるようで　メーデーの当日は経営層も労働組合員も一緒に
声を張り上げてデモ行進をしているようだ！
まあ　共産党系の生協労組だけでなく　旧社会党左派陣営の労働組合
も同じ穴のムジナだけどな　全労協の日比谷公園でメーデーを行った
ようだが共産党系と同じで　生協の幹部連中が労働組合員と一緒にビ
ールを飲んで「国鉄闘争支援」で盛り上がっていたらしい！

どちらにしても　生協法で事業法人税を民間企業の５０％で優遇され
ている団体の振る舞いともおもえないよ！

>>501,502
いろいろと大変そうなのは何となく解るけど，いろんなことを一緒に書くと
部外者には理解できないよ。少なくとも，生協指導部，生協労連，末端加盟員
の話は分けて書いてください。

ＴＯＴＯ聖教で
労基法違反で処分されそうだ

>>503

そうだよな　自分で読み返してもそう思った
今後は気をつけます(謝！

>>504

そんなにひどい状況なんですか？
具体的事実を教えて欲しいな！

ここに全部書いてあるよー

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

神奈川生協はダイエットペプシを売ってくれよ・・・。

日本生協連創立５０周年記念／祝賀会に志位委員長出席
2001年5月17日(木)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-05-17/07-02.html

やっぱ買い物する前に組合員になって出資しなければならないのが
ぱっとしない原因だとおもわれ。

生協ほど本音と建前の違う所はない。大阪南部の生協の幹部は共産党員のくせに
労働実態は過酷を極め、毎年過労死・長期入院者・腰痛による退職者が続出。
食品事故をマスコミに報道させないために、中小の食品会社を切って政治力のある
大手と契約する腹黒生協

>>510
雪印は大手だけど食品事故を起こしたよ。
全然つじつまがあってませんな。
まあ妄想で書いてるからしょうがないか。

日本生協連のホームページだよ。
http://www.co-op.or.jp/jccu/

ｃｏｏｐ＝ｃｃｃｐ

>>510

いいところ突いてるね(藁
昔から生協は消費者が団結して　横暴な大資本や大手流通に抵抗して
安全安心な商品を協同で購入して　ってイメージで語られる事が多い
が　生協が大規模化する中でその実態は　設立当時の理想から大きく
離れてしまっているのが現実でしょう！

設立当時は　協同組合だから出資金は加入の時に一定の金額を払って
後は余裕のある時に増資しましょうという姿勢だったが　大規模化に
よるシステム構築によって組合員はすべて組合員マスターによりコン
ピュータ管理となった　それにより定期的に増資が購買代金に自動的
に上乗せされるようになった　もし増資が嫌なら職員に申し出てくれ
って姿勢になっている。

一人は皆の為に　なんていう理想とは大きくかけ離れ　ただの流通業
としてしかその存在意義はないのが現実。その事をカモフラージュす
る為の　組合員活動を行っていると言っても過言ではないだろう。。

それと生協が大手資本に擦り寄っているのは周知の事実だよ　その事
については　次回のお楽しみに。。。

以前勤めていたMK生協は、党員安泰の人事。
入協して半年で部長クラス、しかもどっから来た
おっさんかよう分からん。選挙中はいっつも党員
職員から電話がある。親が警察官の娘とつきあって
いたが、職員のために別れさせられた。生協って破防法
対象とも言っていたけど。

消費税を３％にしろという生協のチラシがあった。日本共産党の主張ソックリ。

最近はNIFTYの生協フォーラムもあまり盛り上がっていない様子です
が　デフレの消費低迷の中でかなり厳しい状況みたいですね　各単協
とも　ＧＷ明けでそろそろ総代会に向けての決算報告に向けて　どの
様に報告するかで　頭を悩ましているのだろうな

ところで大資本への擦り寄りについては　具体例として良い例がある
「ユキワ」という冷凍食品メーカーをご存知の方はいるかな？
この「ユキワ」は冷凍食品大手の「ニチレイ」の別働子会社だが　「
ニチレイ」に対して生協向けのブランドで冷凍食品開発を依頼したい
が逆に「ニチレイ」のブランド名が邪魔になり別会社を経由させて生
協向けに別会社を経由させているんだよね　元々は各単協が中小のメ
ーカーに食品開発をさせていたのが　中小を切って大手経由に切り替
えた良い例だよ。。

まあそれでも異物混入の事故が防げないのは　食品業界の宿命だけど
ね。。。他にも同様の例は良く見受けられるから店舗に行って如何に
中小メーカーの製造した商品が少ないかを見てみると良く理解できる
と思う　→　特に日生協「COOP」ブランドを扱っている単協には要注
意だよ　その反対に旧社会党左派「構造改革派」に近い生活クラブ生
協には少ないけどね。。。。。

もう一発カキコをしておきましょうか！

大手資本に絡んだ話ではないが　最近発表された「築地市場」移転の
話があるが　実はこの移転の前段となった「大田市場」の開設に絡ん
で　一部卸売業者と仲買業者と東京都生協連や一部単協の幹部が癒着
していいた事はあまり知られていない　特に東京都生協連の中で大学
生協主審の幹部の方々が担われた役割は非常に大きかったはずですよ
よね　当時の幹部の方々はよくご存知ですよね(藁

この暗躍に絡んでいなかったのは　共産党系と社民党系の単協の幹部
の方々はかなり深く関わっていたはずですよね　私の知る限りこの暗
躍に絡んでいなかったのは生活クラブ生協の方だけだったと思います
よ。。。これ以上は書くとかなり危ない領域まで踏み込む事になるの
で書けないが　興味のある方は調べてみたら如何かな。。。

ちなみに今の東京都内近郊の単協の常勤役員の皆さんは　もちろんご
存知の話ですよね。。。マスコミにも流れていない話ですが。。。。

らどう

>>ALL
カキコミス多し　訂正したよ！

もう一発カキコをしておきましょうか！

大手資本に絡んだ話ではないが　最近発表された「築地市場」移転の
話があるが　実はこの移転の前段となった「大田市場」の開設に絡ん
で　一部卸売業者と仲買業者と東京都生協連や一部単協の幹部が癒着
していいた事はあまり知られていない　特に東京都生協連の中で大学
生協出身の幹部の方々が担われた役割は非常に大きかったはずですよ
ね　当時の幹部の方々はよくご存知ですよね(藁

この暗躍に絡んでたのは　共産党系と社民党系の単協の幹部 の方々
で深く関わっていたはずですよね　私の知る限りこの暗 躍に絡んで
いなかったのは生活クラブ生協の方だけだったと思います よ。。。

これ以上は書くとかなり危ない領域まで踏み込む事になるの で書け
ないが　興味のある方は調べてみたら如何かな。。。

ちなみに今の東京都内近郊の単協の常勤役員の皆さんは　もちろんご
存知の話ですよね。。。マスコミにも流れていない話ですが。。。。

>>517
ニチレイは問屋機能である「ユキワ」を通さないと商品は卸しませんよ。
唯一、水産畜産の商社機能分だけは直取引が可能です。

>特に日生協「COOP」ブランドを扱っている単協には要注意だよ

その通り。ＣＯＯＰちゃんチーズだって明治乳業製だし
何でわざわざ日生協ブランドで出すのかわからん。
「ＣＣＣＰ」の文字をサブリミナルで消費者の頭に植え付けたいの
だろうか（藁

「よつ葉牛乳」を扱う生活クラブ生協萌えー

生活クラブ生協は「新生酪農」「横内新生ミルク」
「サツラク農協」「蔵王２１」の４箇所の牛乳を扱ってるよ。
「よつ葉牛乳」は扱ってない。
すべて「パスチャライズド牛乳」。

元生協職員です。以前、カタログに国旗を載せるように
要望したが、何も回答がなかった。それからどうも腐った
幹部らが冷たくなった。あ〜あ。

age

昨日だったと思うが、全国紙に１ページ大（専門
用語でいえば全１３段）の広告を連合会が出して
いたが、まったくメダタナイ広告だった。
よくも大金はたいてあんなＰＲができますね。
共産党にやって方がめだって良かったのでは？

うちの近所に、生協病院があるけど、産婦人科とか結構評判いいよぉ。
でも、選挙が近くなると入院患者は、なかなか退院させてくれないって
聞いたことがある・・・・・・・・

維持age

いまの性凶は「丹頂鶴」である。
神戸とトヨタを除く大手の性凶は軒並み
トップが代々木である。マジメなやつと
フマジメなやつにはっきりと分けられる
が。
ところが職員クラスになると急成長した
影響でそうでないのが多くなる。
上だけ赤い。「丹頂鶴」といわれる所以
である。

維持age

MK生協は、パート配送などで人件費を削り
何とか経営を乗り切ってます。退職しFコープに
行った幹部の方がそちらで役立たずでまた戻って
きました。もと幹部の方の息子さんも入協。どっかの
生協の方も入り、半年で部長クラス。この方たちの
いっぱい！いっぱい！の何千万という人件費をみんなで
がんばってサービス残業し稼ぎましょうね。

>>528
丹頂鶴か，うまいこというな。
でも，昔も社会党系の生協なんかあったよね。そういうのはどうなっちゃったの？
挿花系の生協なんてのはない訳？

　あなた、そういうこと　言うデスか！
hdk が中卒でIQ４０、ほっといてください！　｢盲従ロボット｣？　｢ヴァカ｣？　そんなこと言うデスか！！
もう　怒りました！　私　怒りました！！　怒りましたデス！！　です！！　ムキィ！！

　

神奈川夢コープはどうですか

大学生協店員にエラソーなやつが多い

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat46.htm
ここを見てください。

コープ神奈川の店長はパートに共産党候補への投票を要請するな
上司がそういうことをするのは倫理的に問題だろ。