アイデム【サクラ使用。不正のデパート】

ここは、求人広告業界のひとつの会社であるアイデムの不正行為全般について皆で語り合うための板です。
被害にあった方、不利益をこうむった方の書き込みを募集しております。
アイデム事業主、並びに幹部の方々がここの意見を見て、反省して公正な経営を行ってくださるようになることを願いまして最初の挨拶といたします。

�@アイデム忘年会後に失踪した 埼玉の久喜営業所の営業社員："清水直樹さん（３０歳）"を失踪後わずか四日の無断欠勤のために即解雇したという違法行為について。
　★一応「人事のプロ」と社外には言っているのに内部ではこれですか…。これほど信用できない求人広告会社はありませんね。訴えられたら必ず負ける解雇のやり方…。プロの看板を下ろしたほうがいいのではありませんか？

�Aアイデムコーポレーションで使用しているサクラについて 。アイデムコーポは サクラ担当というものがあり、折り込みアイデムをバックアップしています。具体的には入社につながっても 途中で辞めて そのタイミングでTELしています。

　　あなたも経験がありませんか？
　アイデムで求人広告を出し、全然応募がない場合、担当の営業マンにその旨を伝えると、どういうわけかポツリと応募が来ます。
面接すると、条件はほとんどこちらの希望通りで即採用。

しかし、数日後に「申し訳ありませんが辞退させていただきます」

理由はどういうわけかみな似通っていて、親とか祖父母とかが急病になって入院してしまったので、と言います。
こんなケースがここ数年で５回位。

　★お客様の迷惑を少しは考えていただきたいものです。

　ちなみに「親とか祖父母とかが急病になって入院してしまったので」という言い訳はこの企業の上部が皆に指導している言い訳です。

�B求人のプロと謳っているにも関わらず、不正解雇で行政から指導を受けている。
　★�@、�Aと考え合わせてもこれほど信用できない求人広告はありませんね。人事について何も知らないにも関わらずプロと謳っているこの企業は 恥ずかしくないんですかね。

�Cミスをすると（営業成績が下がると）すぐに降格になる社員と、大問題を過去何度も起こしても降格にならない社員がいる。
　★縁故ばかりをひいきしていると仕事ができる人ばかりが逃げていってしまいますよ。

以前、アイデムに広告を出した後、担当営業マンから電話があり、
反応が全然ない旨を言うと、即、応募の電話がかかりました。
しかし、アポの時間になっても、来ない！
こんな現象が何回かありましたよ。
これもサクラですか？

≫3
うちも覚えがあります。
二回連続でアイデムさんにアルバイトの求人広告をお願いしたものの、人が全然来なかったのです。
「大学生のベテランのバイトの子が数人、就職のため辞めてしまったので、すぐにでも人が欲しいから
二回連続で求人広告をうったのに、まったく人すら来ない。こんなに応募効果が悪いならもうアイデムは
使わない。他社の媒体を検討中だ。」
と営業マンに言った一、二日後に
「そちらでぜひとも働きたい。」
との電話がかかってきたんです。
　こちらは人不足で困っていた上に、その方はこちらの希望条件は満たしていたので、面接して即ＯＫを
出し、早速三日後からシフトを入れてもらって働いてくれることになったのです。
　ところが、初出勤日の前日。
「お母さんが急に入院してしまったので看病しなければならなくなりました。
申し訳ありませんが辞退させていただきます。」
との電話が閉店直前にかかってきました。
　私の店はバイトの子の都合とシフトとをうまく組み合わせて店をまわしていっています。
そこから急いでバイトの子たちに電話して何とか都合をつけてもらいましたが…。

　大迷惑でした。

　上記のことは一度や二度ではなく、ここ数年に７回くらい
ありました。
　「アイデムはサクラを使っていた」と言われてみれば、
アイデムさんに頼んだ時に限ってこういったことが起こって
いたように思います。

　こっちはこの会社のせいで迷惑を何度もかけられていたのですね…。
くやしいです。
　従業員のバイトの子たちにも申し訳ないです。

>>6
多分サクラなのではないでしょうか。
うちもアイデムさんに頼んだ時に限って似たようなことが
ありました。
「ブッチされてしまったとしても、電話があったということは
応募効果があったということだろう。」
と、勘違いし、アイデムさんを使い続けてしまいましたが。

　リクルートさんにお願いした時にはそんなことは
ありませんでしたよ。

遠い昔の事ですが、朝礼の時所長が
『“アイデムはサクラを使っている”と言っている人がいますがそういう事はありません』
みたいな事を言った事を記憶しています。
当時、言っている事の意味が分からなかったのですが、辞めてから２chを見る様になって
ようやく分かりました。

>>2,4
自分も理不尽な理由で退職に追い込まれましたので、よくぞ書いて下さったと思います。
周りからも『訴訟を起こせ』と言われたのですが、
晒し者になってこれ以上傷付きたくないのでやめました。

自分の様な人間ももう出て欲しく無いので、>>1さん頑張って下さい〜！！！

>>10
私も
「はいの言い方がおかしい。お客様に不安感を与えている。」
「だから君の勤務能力の不足により解雇する。」
という、そんなの言う方がおかしいんじゃないかという理由で、契約更新後
わずか二週間で解雇されました。
納得がいかなかったので法律を調べ、弁護士の無料相談に行ったところ、
「勤務能力が劣っているというならそもそも契約更新などしなければいい話
であって、契約更新後わずか二週間で能力不足で解雇されているというのは
明らかに矛盾していると言うのは誰にでもわかる。
あなたは訴訟を起こせば確実に勝てますよ。」
と言われ、勇気を持って労働局の個別紛争解決制度という裁判の一歩手前の
ような訴えを代表取締役に対して起こし、かなり多額の損害賠償をいただき
ました。
　労働局の方の仲介で損害賠償金の話し合いをした時には、
「お願いだから訴えないでくれ」
と言った感じでした。
　訴状…のようなものをその時に提出したところ、アイデムは全面肯定して
ましたよ。どうやら本当の理由はアルバイト制から契約社員制に切り替えた
かったというだけの理由だったようです。
　ただ、契約解除の違約金を払うのがいやだという理由だけで
「能力不足」
ということにわざとしていちゃもんをつけて解雇したようです。
多分、
>>4
は私が労働局に訴えた件だと思います。
2005年10月中旬頃でしたね。

>>10
　元社員さんも私が利用したような制度を使ってみたらいかがですか？
プライバシーは守ってくれるし、さらし者にはなりませんよ。
ただ、解雇から長期間の時間が経過していると難しいみたいですが。
労働局はたいていハローワークにくっついているので、一度労働局の
方に相談してみては？
　私の時は労働局の方はみな親切でしたよ。
相談だけでもする価値はあるかと思います。

>>10
さんへ
ちなみにアイデム側は話し合いの結果
「能力不足の解雇ではなかった。」
と代表取締役の代理の方（人事部の方だったっけか）がきちんと認めて下さり、
離職理由まで訂正して下さいましたよ。
「会社都合の解雇」⇒「合意解約」に。
　わたしは、その場で解決しなかったら本気で訴訟を起こすつもりでしたが、
あまり時間をかけずに円満に溜飲も下げることができ、今はもう満足しています。

>>10
さん。
すこしえらそうに聞こえたらごめんなさい。
わたしに続いて元社員さんが勇気を出して行動すれば、同じ目にあう人が少しでも
へりますよ？そしてこのまま黙っているより勇気を出して、嘘吐き会社を
こらしめてやって、溜飲さげましょうよ。

>>3
中の人間じゃないからしらないけど本当にサクラなんて使ってるのか？
アルバイトなんて面接アポのドタキャン（連絡すらなし）とか嘘っぽい理由で辞退とかは
普通によくあることだと思うんだが・・・。
サクラなんて使ってたら「自分はサクラやってました」ってやつが山ほどでてきそうだし
そんなリスク背負ってまでサクラ使うだろうかってちょっと疑問に思う。
サクラの人件費だってかかるわけだし、面接にまで行かせるかね。

求人の営業をやった人間なら分かるが、客の2〜3割は「サクラの電話があった」とか言う。
しかも、こういう言い方をしたら失礼なんだが、
あまり金を使ってくれないクライアントほどそういうことを言いたがる傾向がある。
面接に来ていい感じだったのに辞退されたとか、来るって言った日にこないだとか
そりゃアンタの会社がイケてないからだよって言いたくなることもしばしば。

人の扱い方についてはこの業界全般いいことはないし、ここも例外ではないのかも知れないけどね
（ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ）

私が勤めていた店舗でも、似たようなことがありました…
アイデムさんで募集をかけた時に限って、
３人続けて｢家の者の看病｣で、すぐに辞められてしまいました。
それでも社長が｢アイデムは割引いてくれる｣と言って、
喜んで利用していたのですが…
いまはもうその会社もつぶれてしまいましたし、
>>14さんのおっしゃるように、イケてない会社なだけだったんでしょうけどね。
(；´Д｀)ﾎﾞﾔｷｽﾏｿ…

家族経営の個人商店の店舗などは辞退される原因が自分の店に
あると心得よ。
バイトの駐車場を近くのパーキングに自腹で借りさせたり、実際に
面接では時給の提示額が広告の記載例と違う（時給１０００円表示が
本当は時給７００円だったり）こんなくずのような話は零細の個人商店
の求人に非常に実例が多い。

>>1
です。

>>6
様へ。
担当営業に言ったあとにすぐかかってきたならばその可能性が高いです。
見分けるポイントは
�@（地方であれば）地方に店があるにもかかわらず、03（東京）や06（大阪）局番でかかってきます。
　サクラを担当しているコーポレーションという組織は東京と大阪にしか今のところはありませんから。
�A非通知や携帯からかかってくる。
等です。

>>1
です。

>>10
>>11
様へ。
つらい思いをなさったのですね。
実は私がこの板を立ち上げようと思ったのも先日、昔同じ営業所で一緒に働いたことのある方とバッタリお会いしたからなのです。
今は彼は他の会社で元気に働いているそうですが、彼がアイデムを退職した時の本当の理由の話をその時聞いてしまいました。
彼もあの時は退職に追い込まれてしまったようです。
某マネージャーとなにかの件で意見が対立したことをきっかけに、マネージャーとリーダーがグルになって様々な嫌がらせをされて精神的にまいってしまったと聞きました。
具体的には
�@間違った指示を（おそらく）わざと彼に出し、その指示通りに実行した彼にたいして「どうしてこんなことをやった。」と皆の前で怒る、といったことを頻繁にされる。
�A出てもいないお客様からの彼に対する苦情があったと急に立て続けに言われるようになり、実際にその苦情が出たとマネージャーから聞いたお店に謝罪もかねて伺ってみると「そんなことは言っていない。」ときょとんとされた。
�B自分の顧客の原稿作成だけがなぜかやたらと間違えられる。確実に内勤の人か誰かがわざと手を加えているのだが、なぜか彼のせいだ、ミスが多いと怒られる。
�C根も葉もない悪いうわさをたてられる。
主に上記のことが何度も続いた挙句、「問題を起こしすぎる」「能力不足だ」という理由で退職を迫られ、辞めてしまったそうです。
その退職を迫るときの言葉もまた、聴いていられないほどのひどいものでした。

>>1
です。

この板をご覧になっているアイデム社員の皆様へ
縁故入社でない限り”明日はわが身”だとは思いませんか。
こんな危険な会社に勤めているのですよ。
私はこの企業がこのままの体質でありつづけるならば転職をするつもりです。
勇気を出して会社の悪いところを指摘して、私達の働きやすい職場にしたいとは思いませんか。
書き込みを募集しています。

>>1
です。何度も連続してしまい、申し訳ありません。
アイデムの皆さんは外出中に携帯電話をどの程度、自発的にお客様にかけ、コミュニケーションをとろうと努力していらっしゃいますか？
残念ながら私の周りでは
「携帯代がもったいないから」
といった理由で必要最小限以外かけないという方がほとんどでした。
会社至急の携帯あるいはPHS、あるいは携帯電話用の手当てがあったらより売り上げが上がるとは思いませんか。
意見お待ちしております。

なんなんだ！この企業は！
サクラを使っているくせに「客が悪い」だと？
これだけ大勢同じ経験した会社があるというのによく図々しくそんなこと言えるな！
前々からここの営業は慇懃無礼なヤツが多いとは感じていたが…
はっきり言ってもうあんたらのところがサクラ使ってるのは有名だぞ！！
俺んとこもアイデム使用の時だけここに書いてあるのと同じようなことが起きてたよ！
もう二度と　タダでもつかってやるもんか！
ただの新聞の陣地とりしかできない会社のくせにいばるなよ！

>>1さんｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
スレ立て、本当に有難うございます。
現役社員にこの様な方がいらしたなんて、まさにネ申です！！

私は営業ではありませんでしたが事情は>>18と大体同じです。
現在はある企業のショップでバイトしていますが、店長として採用に関する事も行った事があります。
募集広告を作ったり、面接をしたり、採用を決めたりするという大事な事を
アルバイトながらこなす事が出来たのは、
アイデムでの『良い意味での経験』を役立てたのだと思っています。

アイデムには、縁故や特定の社員の嗜好にこだわらずに人材を育てて欲しいと思っています。

>>11-13さんや>>18の元社員さんが元気でおられる事は私にとっても励みになります。

>>11-13
レス有難う。もう相当前の事なので訴えるのは難しいかな。
でもここでカキコする事で少しでも辛い思いをしている人の力になればと思っています。

素性がバレそうなので詳細は伏せますが（ごめんなさい）
私も最終的には退職理由を変えてくれました
（クビだと騒いだ本人がビビリ出して、向こうから言ってきた）。退職金も貰っています。
ただ、最後まで本当なら懲戒解雇なんだとさんざん言われましたけどw

一番上の行、私も同じ事を言われた事があるのでびっくりしました！！
読んだ時、いちゃもんの一つとして昔からマニュアル化されてるんじゃないかと思いましたよ。
まだそんな事言ってる人いるんですねー。

えららそうに言っても、時給を詐称するダメ会社
を載せるダメ広告会社が悪いんじゃないか。w
漏れは昔自転車でアイデムのヤツの原付にひっかけられて、
「今度から気を付けてね」で、
済まそうとされた事があるよ。
まあ、転倒したのはヤツの方だったけどな。
そんなヤツを雇うのは、大分あほな会社だと思ったyo。

サクラの件、最近新規のお客様にやたら言われる！
お陰様でＴＥＬ注頂いてます。
ア○ルテだけかと思ってたけど、アイデムも！？と思ったよ。
うちみたいなケチな会社は、そんな面倒な事しない。反響無いときは無い！と。

ホシトモコさん？www


214 名前：Tomoko　　投稿日：06/01/21 12:07 HOST:p1173-ipad08daianji.nara.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1137649923/11-13
削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷:第三種
298の当事者ですが、個人が特定できてしまうことを書かれてしまい、困っております。
削除願います。

219 名前：Tomoko　　投稿日：06/01/22 20:16 HOST:p2196-ipad08daianji.nara.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1137649923/11
削除理由・詳細・その他：
>>214のものです。再度の投稿すみません.
会社側に個人が特定されると困りますので、個人特定可能な個所だけ削除していただけませんでしょうか。お願いします。

私もずいぶん昔になりますが理不尽な理由で退職に追い込まれた元社員です。
私も営業ではありませんでした…。
母に
「あんたとまったく同じこと言われてあの会社をムリヤリ
辞めさせられた人たくさんいるみたいよ！」
と教えてもらい見にきたのですが…。
まさかここまで全てがソックリだとは！！
とても驚いています。

>>10
の
>「はいの言い方がおかしい。お客様に不安感を与えている。」
>「だから君の勤務能力の不足。」
という言葉は私も言われました。

>>18
の
>�@間違った指示を（おそらく）わざと彼に出し、その指示通りに実行した彼にたいして「どうしてこんなことをやった。」と皆の前で怒る、といったことを頻繁にされる。
>�A出てもいないお客様からの彼に対する苦情があったと急に立て続けに言われるようになり、実際にその苦情が出たとマネージャーから聞いたお店に謝罪もかねて伺ってみると「そんなことは言っていない。」ときょとんとされた。
>�B自分の顧客の原稿作成だけがなぜかやたらと間違えられる。確実に内勤の人か誰かがわざと手を加えているのだが、なぜか彼のせいだ、ミスが多いと怒られる。
>�C根も葉もない悪いうわさをたてられる。
>主に上記のことが何度も続いた挙句、「問題を起こしすぎる」「能力不足だ」という理由で退職を迫られ、辞めてしまったそうです。
>その退職を迫るときの言葉もまた、聴いていられないほどのひどいものでした。

の出来事も私が退職をせまられた時と全く一緒です。
私の場合は何がきっかけかは最後までわからずじまいでしたが。

この辞めさせ方、マニュアル化されているんですかね？
当時はその営業所長をうらんだものですが、もしかして会社が指導して
いる辞めさせ方だったのですかね？

>>11
さん
このやり方当時わかっていたら…。
私も晒し者になることがこわくて結局泣き寝入りでした。
傷つくことをたくさん言われてムリヤリ辞めさせられたことが悲しくて
悲しくてあの当時は一週間くらい毎日泣いていました。

やり方まで書いて下さって…ありがとうございます。
今後私と同じ目にあう方がいたら是非
>>11
さんと同じことをやっていただきたいです。

>>14
さんへ
昔聞いた話を教えます。
本当か嘘かは定かではない話です。
事業主の親族の若い人たちや重役の親族の若い人たちがアルバイト感覚で
引き受けてやっているという噂を聞いたことがあります。

最後に
>>1
さん頑張ってください！
板を立てていただいて本当にありがとうございました。
心から感謝しております。

こんな場末で影響力もないのに見事に熱く
なってる皆様・・・・乙

結局、自分の世渡り空っ下手を
見事に棚上げ・・・ってとこですか

傷をなめあっててちょーだい

>>29
そんなんじゃ全然信憑性ないじゃない
実際にやってたよってやつはいないのか？

つーかこのスレやたら自演くさいな

そそ。自演。

試用期間はアルバイト扱いとか、入社半年は契約社員扱いとかそんなのばっか。
よくあるのが
応募者少ない→「年齢条件をゆるくしてみましょうか」で２２〜４０歳迄に広げる
→中年オッサンの応募だらけで萎える→やっぱり若い人を採りたい　のパターン

＊追記＊
謝罪文
>>11-13
を書いた"元アルバイト"です。
>>11
の
""どうやら本当の理由はアルバイト制から契約社員制に切り替えた
かったというだけの理由だったようです。
　ただ、契約解除の違約金を払うのがいやだという理由だけで
「能力不足」
ということにわざとしていちゃもんをつけて解雇したようです。""

という部分は最後までアイデム殿側は数回尋ねても「そうだ」、
とも「ちがう」とも認めず、曖昧に終わった点だったので、つい
私の推測を書いてしまいました。
私の解雇と同時期に大量の契約社員の募集をアイデム殿が行っていた
ことは事実でしたが、推測で勝手に決め付けてしまいました。
　申し訳ありませんでした。
>>13
でも過激なことを書いてしまい申し訳ありませんでした。
>>10
のかたが私と違い、正社員と書いていらっしゃったのであまりにも
可哀想に思えて、つい　>>11-13　のことも書いてしまいましたが、
労働局の方の仲介で和解した時点で、納得したのですから、もう
なかったこととして書くべきではありませんでした。
　おとなげない自分の書きこみを今は深く反省しております。
本当に申し訳ありませんでした。

　この場を借りて謝罪の言葉を書きこませていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

あげ