★シャープの裏事情Part29★まちだ2チャンネル★

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1地元に還元を!
シャープについて語れるれ
2_:05/03/21 02:55:21 ID:A98qLfAK
2ゲットズサー
3過去ログ1:05/03/21 02:56:37 ID:S0jwfgtI
4過去ログ2:05/03/21 02:58:04 ID:S0jwfgtI
5sspsds:2005/03/21(月) 07:43:55 ID:llpXMlhD
マンセ
6 :2005/03/21(月) 10:55:43 ID:IzuxWZJA
シャープは暴力団関係者からの圧力に負けて・・・
と言うより、積極的に暴力団関係者に協力している企業だ。

おい西田、おまえのことだ。

こんなひでー会社、潰れてしまえ。
7 :2005/03/21(月) 11:37:06 ID:bmG6049M
西田って誰?
8 :2005/03/21(月) 14:27:56 ID:YK7BY1lY
959 名前:   投稿日: 05/03/20 18:16:49 ID:1go/JtrL
経営側の9割「問題あり」 成果主義に悩む労務担当者

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000059-kyodo-bus_all

ほんとバカだよな。今更時代遅れの成果主義やってる本社のアホ。
口だけ達者なコンサルタントに騙されてさ。業績が良くなるとすぐそういうのが寄ってくる。

米国にまともな製造業あるか?日本流で日本の製造業はここまできたのに。
入れるなら部門評価制度にしろよ。
部門ごとに収支をはっきりさせて連帯責任にすれば、無能な管理職や担当は
部内で孤立して排除できる。

成果主義なんて個人評価にするから自分だけよければいいって奴が足ひっぱるんだよ。

961 名前:   [sage] 投稿日: 05/03/20 18:57:31 ID:V5SH8vbd
>>959
鋭いな。

今や外資が日本法人の業績連動評価をやめようとしてるからね。
まず、モチベーションを日本人に持たせるのに、金や待遇では解決しない事も多い。
経営学ではなかなか説明できん職人気質というか。。。。。
マズローの欲求段階説じゃ頂点にくるようなものを
下の段階が満たされないのに日本人は持ってたりする訳だ。
奴ら(外資)はそういうのに気付いたって事。

奴らには分析力じゃ勝てんわな。

アメリカの経営学の後追いしてMBA様を気取た日本人コンサルに頼っても、
後追いは所詮、後追い。前には出れないって事なんだろうけどね。
9 :2005/03/21(月) 14:28:18 ID:YK7BY1lY
963 名前:     [sage] 投稿日: 05/03/20 19:18:28 ID:rl3YO9E1
俺ら製造業が好きで、既に死ぬほど仕事に精出してるんだから、
今さら成果主義なんて言われても、「ズレてる」としか言いようが
ないんだよ!

964 名前:     [sage] 投稿日: 05/03/20 19:28:36 ID:rl3YO9E1
>>962
S○ARPは過去に何度も潰れかけてるんです。
所詮小さな会社だから、自己努力で倒産を免れるよう
がんばるしかなかった。
その経験が今の社風を徹底させているんです。
この社風は「成果主義」で得られるような代物ではありませぬ。

965 名前:   投稿日: 05/03/20 19:46:34 ID:1go/JtrL
>>961
そうなんだ。知らんかったよ。

しかしさあ、金もらって本業でそういうこと調べてるはずの連中がそういうこと
知らないで、一般知識でそういうこと知ってる人が居るってのが異状だな。

何やってんだよ人事部って。中途半端なことして自分の成果にしたいだけかよ!
10 :2005/03/21(月) 14:30:18 ID:YK7BY1lY
985 名前:   投稿日: 2005/03/21(月) 08:07:45 ID:ctPGBww4
>>981
全ての部門を統一ルール下で判定しようと言うのが そもそもムリ。
しかも 『経営職・管理職特権を維持したまま』の条件が付くので かなり歪んだ物になる。
特に 査定者の人を見る目に依存する制度で 平等化・公平化は不可能に近い。

もともと 日本の製造業の利点は
従業員が『自分の仕事外もこなせる』為 他が抜けてもフォロー出来る【柔軟性】にある。
『決められた仕事が全て』(自分の仕事以外は拒否しなくてはならない)の欧米制度を導入するなら
『計画外の仕事や雑務などをしなくて良い』を徹底させなければならないだろう・・・
(1年後の状況も『知らん』と公言する経営陣下では この制度自体 使うのはムリ)

993 名前: _ [sage] 投稿日: 2005/03/21(月) 13:13:29 ID:PreEWeED
>>988 >>889
 成果主義の理念は悪くないが、実現方法に問題あり。
 上司が部下を査定すると同時に、
 部下が上司に 「査定を任せられるだけの人かどうか」 査定させなくては。

 欧米なんかだと、自分のボスに納得がいかないと、普通に移動するよね?
 日本では、それは逃げとみなされマイナス点。これでは不公平。

 上司が無能なのがすぐ分かっても、おいそれと組織を乱す行動が認められないのが日本。
 よほど頑張って、皆を意識改革しないと、成果主義は無理。
11 :2005/03/21(月) 18:51:10 ID:qxqcVNq2
       /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
     |    /
      ( ヽノ
      ノ>ノ 
  三  レレ
内藤ホライゾン が11getブーン

>>1ブーン
>>3ブーンブーンブーン
>>4ブーンブーンブーンブーン
>>5ブーンブーンブーンブーンブーン
>>6ブーンブーンブーンブーンブーンブーン
>>7ブーンブーンブーンブーンブーンブーンブーン
>>8ブーンブーンブーンブーンブーンブーンブーンブーン
>>9ブーンブーンブーンブーンブーンブーンブーンブーンブーン
12 :2005/03/21(月) 19:03:09 ID:u51se3kQ
あのさー
学生の頃、奈良に住んでたんだけど。某云々大学院大学っつーとこ。

奈良って、ビックリするくらい歴史的建造物多くて、興味津々だった。
暇さえあれば、奈良市まで繰り出して見物してたな。

一度、天理に行く機会あってさ、それでビックリしたわけよ。
天理市に入ると、見えてくる今までにない建造物に!
あれがうわさの天理教の母屋ってやつね。
すっげー敷地にでかい建物もあって、マジでビックリしたね。
街中普通に黒い法被きた姉ちゃんとかいて、洗脳された集団かとおもちゃったよ。
マジでかわいい女の子とか天理教の法被きてるし。
今までにない光景を目の当たりにしました。

シャープって天理教団と何か関係あるの?
そもそも天理教って大丈夫な団体?
シャープも中々謎の集団だよね。

ちと、怖い。
13 :2005/03/21(月) 19:10:07 ID:XMa+dQN5
Yahoo!ニュース - 堀江社長、ニッポン放送社員給料アップ!?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050321-00000031-nks-ent&kz=ent

ニッポン放送社員・・・・平均年収約1164万円(平均年齢39歳)

14(・∀・):2005/03/21(月) 20:24:23 ID:aU80ReMD
>13
そんなん、どーでもええねん。
ニュー速板逝け(゚Д゚)アフォ
15 :2005/03/21(月) 21:01:12 ID:iQKuMg20
富士通、成果主義手直し 個人よりチームワーク重視に
http://www.asahi.com/business/update/0224/056.html

富士通スレ読めば、成果主義でぼろぼろになった会社の
社員の悲惨さが良くわかるな。

人事部の個人プレーで会社傾けられたらたまらんぜ。
ひとごととは思わん方がよいな。
16  :2005/03/21(月) 22:25:20 ID:LoAWCcXq
成果主義でどうなった?
先輩は部下を育てる文化はどうなった?
むしろ逆だろ。先輩は後輩を踏みにじるようになった。
抜かされたらこまるからな。有益な情報やスキルは自分が抱え込むようになった。
他に伝授し、自分が抜かされたら困るからな。
技術は後輩には伝えません。一人で抱え込みます。
俺の給料が下がったら困るんでね。
同じ社内同士の同じ部署の人間同士の競争じゃなくて、
昔は他社を競争相手として競争したもの。
いまじゃ社内での競争ですから。
社内で結託して他社を負かそうとしていた時代が懐かしい。。。
社員同士も仲が良かった。。。。
今じゃ競争相手はいい転職先か。。。
17にゅーたいぷ:2005/03/21(月) 22:47:12 ID:jf0C6XQn
18奈良市民:2005/03/21(月) 23:00:11 ID:EslU5dHn
>>12
宗教団体の中では、真っ当な方だと思うよ。

特に勧誘にくる訳でもなし。
奉仕活動(道路掃除とか)はやってくれるし。
病院や宿泊施設も、教団外の人にも使わせてくれるし。

少なくとも#よりは怪しくないと思われ。

19なぬ?:2005/03/21(月) 23:01:17 ID:JY1rCW1M
》16
新入社員が十数年配属されてきませんが何か?
20 :2005/03/21(月) 23:30:51 ID:Epm19HBW
>>18

たしかに層化や絵歩場みたいにしつこく勧誘に来たりはしないな。
たまにポストに勧誘ビラが入っている程度。すくなくとも迷惑な
存在ではない。
21 :2005/03/22(火) 00:13:29 ID:8j34Hy8q
そうだね。 天理教から反社会性は感じられないよね。
天理の風景は確かに壮観だとは思うけどね。

同じ自治体にあるんで、互いに気を遣う部分はあるだろうけど、
会社の業務とは関わり無いよ。
22ロジカルシンキング:2005/03/22(火) 00:55:02 ID:JCgLAGF3
>成果主義でどうなった?
>先輩は部下を育てる文化はどうなった?
>むしろ逆だろ。先輩は後輩を踏みにじるようになった。
>抜かされたらこまるからな。有益な情報やスキルは自分が抱え込むようになった。
>他に伝授し、自分が抜かされたら困るからな。
>技術は後輩には伝えません。一人で抱え込みます。
>俺の給料が下がったら困るんでね。

お宅の心理は正常で、論理は正解だな。
23ロジカルシンキング:2005/03/22(火) 00:58:06 ID:JCgLAGF3
コンサルの見分け方

○○総研とかいう名のコンサルを仕事柄よく見かけるなー。
打ち合わせの際には、ボスが1名で子分を4、5人連れて
来ることが多いようだ。

明らかに、経費の無駄遣いではないだろうかのー。
お宅の会社にこれだけのリソースをかけますというパフォーマンス
だったら、まさしく困猿だなー。
24_:2005/03/22(火) 02:17:11 ID:tv8LE0AJ
さしすせ総研
25 :2005/03/22(火) 06:08:44 ID:qA0xUKqu
         まっちーワッショイ!!
      \\   まっちーワッショイ!! //
 〜     \\  まっちーワッショイ!!/  〜

        __      __     __    〜
       |\ _\    |\ _\    |\ _\
   〜  ( \|__| ). ( \|__| ) ( \|___| )
       ( ´∀`∩  (´∀`∩   ( ´ー`)
 〜 ((  (つ   ノ  (つ  丿   (つ  つ ))
       ヽ  ( ノ   ( ヽノ     ) ) )    〜
       (_)し'   し(_)    (_)_)
26天理社食マズー:2005/03/22(火) 06:28:31 ID:gRKzKqqk
総務部松本課長 26年前天理で女子社員のうわばきを集めていた。
総務だからもみ消してもらったらしい。
海浜幕張でもあやしい目つきで電車に乗っているのを見たことがある。
絶対いまでも何かやっている。 
27 :2005/03/22(火) 07:47:43 ID:JrB+nv9F
>>16
そういう現場の実体って奴を人事とかに居るような連中って知らないだろ。
経験ないだろうから。

お互いに技術を伝え合うからレベルが上がって良い成果がでるのに
個人評価にしたらそりゃ秘密にして自分が居ないと困るようにするよな。

現場を知らないバカのせいでシャープも富士通みたいになっちゃうのかねー
ソニーも売れ出したら変なコンサルタントが寄ってきて現状になったみたいだけど。
28 :2005/03/22(火) 09:55:13 ID:cJsSW+wn
人事に配属ってやっぱいいのか?

ところでしゃーぷはいい会社だよ
今時雇用確保してくれるなんてありがたいよ
リストラされてみ?
今は人ごとだけどよ、実際どうすんだよ

29:2005/03/22(火) 14:54:41 ID:aN3KEOJ+
アマノシンノスケ ハ ツカエナイ
30名無しさん:2005/03/22(火) 18:26:46 ID:Yl01xSG7
人事の奴らの成果のために
一般社員へごり押ししているだけ
毎年毎年人事方針変更が続けられるだろう
彼らの目標は、理解出来ない技術、開発職
以外の仕事は無駄(社員である必要が無い)と
思っているところだ
31       :2005/03/22(火) 18:46:59 ID:5xk/ZqMT
>>26
漏れの知ってる松本は汚い
その人物とは違う香具師な
32 :2005/03/22(火) 18:55:42 ID:qA0xUKqu
          /⌒ヽ
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ
     三  レレ

 
          __________
        / /______/
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




        /⌒ヽ
       (  ^ω^)
       _| ⊃/(___
     / └-(____/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




     
       _ /⌒/ヽ-、__
     / (_ /____/
33 :2005/03/22(火) 20:13:04 ID:aq8J8tsA
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.           | | ト    /    \
  /  ̄`ア やりたいように | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)           | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'   やらせろ   | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |             | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |    お前よりは   _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |            >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.    うまくやる  ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |
34 :2005/03/22(火) 20:23:57 ID:aq8J8tsA
うんこ
35太陽電池の関係者:2005/03/22(火) 22:08:20 ID:+fSJY8sS
http://mytown.asahi.com/nara/news01.asp?kiji=3945

鹿せんべいとばし大会

奈良市の若草山で20日、約1300人が出場して「鹿せんべいとばし大会」が開かれた。
13回目の今年から個人戦の出場者数を増やしたほか、団体戦を初めて実施し、参加者は
例年の2倍以上になった。
(略)

  大会は、山の中腹に設けたステージから、直径が市販の倍の約20センチある特製鹿
せんべいを投げて、どれだけ遠くに飛ぶかを競った。個人戦には約1千人。1チーム3人
で合計の飛距離を競う団体戦には100チームが出場した。

  個人戦の優勝者は奈良市の公務員、芦田崇志さん(33)で、記録は35・67メー
トル。「気持ちよく投げたら、風にのりました」と芦田さん。合計103・98メートル
を飛ばして団体戦で優勝したのは葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」だった。
(後略)



葛城市内の会社の同僚「チーム・セル」?
36 :2005/03/22(火) 22:21:13 ID:ojUqAfNG
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」
葛城市内の会社の同僚でつくる「チーム・セル」


↑↑世界には飢餓で苦しむ子供たちがたくさんいる
というのに、たとえ鹿用といえどもせんべいを投げて
遊ぶ 非 常 識 な 社 員 がいる 葛 城 市 内 の 会 社
ってどこですか?


あなたもできることから始めてみませんか?

http://www2.odn.ne.jp/~har09390/CHF%20top.htm
37成果主義:2005/03/22(火) 22:41:12 ID:rqrr29t7
問題のある制度を改めないのならハガキに名前書いちゃうぞ
一人では無理か orz
38 :2005/03/22(火) 22:50:17 ID:U44PEhLx
シャープってばフジテレビの株買ってフジを応援してやれよ。
39 :2005/03/22(火) 22:59:21 ID:lGH+wT8E
問題のある制度を改めないというより、問題のある制度を導入推進しているのを
やめろ。

なにより社外の寄生虫コンサルタントに言われるがままに既知外制度を入れ、
現場が稼いだ金を寄生虫に吸われるのもやめろ。

寄生虫は甘い汁が無くなったら逃げるだけだが、現場で働いている人間は
逃げられない。
40 :2005/03/22(火) 23:01:45 ID:wUB/M3Q3
なんで極一部の人間が全社の何万人という社員の評価システムを
勝手に決めるんだよ。いろんな部門になんで意見聞かないんだ?
現状把握すらしようとしなかったのか?
41 :2005/03/22(火) 23:03:43 ID:U44PEhLx
>>40
本社系の人間は出来が悪いのが多い。人事、法務などなど。
42mas:2005/03/22(火) 23:31:25 ID:xPvp3zs8
>>41
そら、当然。出来が悪いから、人事、法務に回る。で同じ匂いのする出来の悪いのを
人事に引き入れる。部下にしやすいのと、出来のいいのが同じ部署に入ってきたら追い越されるのが必至。
43 :2005/03/22(火) 23:50:07 ID:U44PEhLx
そもそも人事って現場知らないとわかんないでしょ。
現場知らない人がなんで人事の仕事ができるんだか。
44 :2005/03/22(火) 23:53:32 ID:y1j5p7yw
プッ、現場でしょぼくれた仕事してるてめえらも本社の仕事なんて
知らんだろうが。ばーか。一生現場仕事でもしてやがれ。
45 :2005/03/22(火) 23:58:27 ID:U44PEhLx
>>44
こういうカキコする人って本社の人しかいないような・・・。
46 :2005/03/23(水) 00:08:53 ID:lv6yByhC
本社も現場も経験したけど、両方経験してよかったと思ってる。確かに本社の人間は、現場を知らないことが多いから、人事交流とかをすべきだと思うけどな。
47 :2005/03/23(水) 00:15:13 ID:tj0jY160
『椅子で踏ん反りかえっていても、誰かが勝手に情報を集め 報告してくれる』
と信じるDQNはアホバッジも一緒。

上にあげる報告書は 殆どが予定調和で完結した内容で、現場のドロドロした話は一切載せない。
どうせ持っていっても『その不具合 どうやって直すつもりだ』しか言わないのだから
(単に仕事を増やし足を引っ張られるだけなので)結論(方針)が出るまで伏せられる結果となる。

『社長が来る』と言うだけで 仕事が止まる職場って、#ぐらいでは無いだろうか・・・
48 :2005/03/23(水) 00:17:45 ID:IWbJQ9R8
>>46
ただ、本社出身の人が現場で同じような態度取ろうとすると問題なんだよな。
本人に学習能力・柔軟性が無ければ現場では不良社員化する。
49 :2005/03/23(水) 00:32:19 ID:EdcLinyG
液晶の人って出世早いけど、態度もでかい。

なんだかなあ。
50 :2005/03/23(水) 00:35:16 ID:NBFLxRRW
黙って本社の言う事聞いてりゃ良いわけよ。
現場なんて何も分かってねえんだからな。
現場なんて奴隷。よくやるよなあ。ご苦労なことだ。w
現場仕事ざまあみろ。
51 :2005/03/23(水) 00:49:49 ID:tj0jY160
>>50
R-猫を始め 本社のする事で 会社の役に立った事がひとつも無い罠w
52 :2005/03/23(水) 00:54:49 ID:MbRGKmh+
全事業部で上納金でない程、収支マイナスにしてみれば?
余剰金は全部事業部内で意図的に消費。
53 :2005/03/23(水) 01:06:37 ID:EugGRo5k
俺も本社本部も事業部も両方経験あり。

人間、目の前で起きている事しかしっかり認知出来ないものだなと思うよ。

本社には本社の辛い事もあるし、事業部には事業部の辛い事もある。

経験は無いけど、国営も販社の前線の人たちもきっとそうだと思うよ。
54 :2005/03/23(水) 01:21:16 ID:tj0jY160
>>53
地獄のレベルの差は 大分違うよw
殆どの人が辞めていく職場に一度でも来れば・・・

まあ、関連部門レベルでは 本社も事業部も変わらないが
営業の最前線(***隊)や技術部最先端部隊に入れば 『辛い』レベルでは済まないよw
55 :2005/03/23(水) 01:40:58 ID:EugGRo5k
ふーん、ATOMにも技術にも居たことあるんだ。 スーパーマンですね。
56いやはや…:2005/03/23(水) 02:07:10 ID:YReWei+x
>>47
どろどろした話なんて、社長以下役員に知れたらどうすんだっていうの?
君達事業部の出す不良の言い訳を調整すんの大変なんだぞっ!!
大変なのはわかるけど、文句ばっか言ってるんじゃなくて、客の立場で
モノを言えよ、イヤホントに。品質問題ばかり起こしてる上に、できねえ
理由ばかり御託並べやがって。DVDとか品質最低じゃねえか。いい加減
市場に出した後に調整するやり方、何とかしろよ#!!
57  :2005/03/23(水) 06:26:43 ID:btMCu+LC
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
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    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  お前ら全員現場送りだ!!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
58使い込みの謎:2005/03/23(水) 07:31:21 ID:sBLPLM7r
どうでもいいが、態度のでかい唯我独尊なボスとその部下は纏めてあぼーんしたい。
59 :2005/03/23(水) 21:24:47 ID:Yxs2keZ3
>>52
それやると事業部長以下管理職の給与が係長主事レベルになるので、誰も意図してはやらない。
60 :2005/03/23(水) 21:50:10 ID:mIp5thox
>>36
激藁

それはS社ですね!
61  :2005/03/23(水) 22:42:54 ID:tj0jY160
>>56
元々 無理な計画だからねw

計算上『出来るハズ』の(キチンと裏付けされた)計画では無く、
『理論上無理だがなんとかしろ』の根性論で 機種開発をしている以上
どこかに皺寄せが来るのは当然の事。


また、営業などから【市場の声】が伝わる手段も一切無く
(営業自身)事業部にフィードバックする気も無いので
【客の立場】なんて #では無理っぽw
62bee:2005/03/23(水) 23:26:46 ID:nLXdfDt6
以前、SEMC販促企画部にいた十楚さんだったかな?
今どうしてるかな?
63 :2005/03/23(水) 23:40:39 ID:NBFLxRRW
>>61
どうせ、てめえはヒラだろ。
計画立案に加わる事も無いのに、無理な計画だなんて知ったかぶりで
生意気言ってるのが笑える。
ヒラのてめえに、無理かどうか判断する情報なんて無いはず。
黙って言われた事やっとけ。w
64_:2005/03/24(木) 00:14:54 ID:rz/n8UXk
>>63

アフォバッジのふりしたDQN登場w
65 :2005/03/24(木) 00:28:03 ID:e+FZyfo5
             ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
             l  i''"        i彡
            .| 」   /' '\  |    
            ,r-/   -・=-, 、-・=- |    一緒にしないで〜〜〜〜
            l       ノ( 、_, )ヽ  |     
            ー'    ノ、__!!_,.、  |  
             ∧     ヽニニソ   l
           /\ヽ           / _  
         /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ  \
    / ⌒ヽ /  \\i ___ /_/ノ     \
   /     |´      | ̄―--―― ´ヽ     _ /⌒\
  人_ _ __/-―――.| ( T )      `l     (      )
 / |   |   | 、   \  ̄        }      |\_/
/ / `-●−′ \  \ ̄ ̄ ̄ ̄|  /      |
|/ ── |  ──  ヽ  \__ ノ   ノ     |
|. ── |  ──   |   |―----― ´      |ー○
| ── |  ──   |    l__  ,-――-、    |
ヽ (__|___   /  /     ̄)     ,`―― 、
 \         /  / ` ―――´    (____)
66 :2005/03/24(木) 00:49:18 ID:tLUQF4Xe
 _____∧_∧_____  
 | (´・ω・`) | 
 |\⌒⌒⌒⌒.\
 \ \      \
   \ |⌒⌒⌒⌒⌒|
    ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
67  :2005/03/24(木) 01:23:51 ID:S6IlqI/T
>>63
昔の焼き直し(マイナーチェンジ)以外 マトモな計画は一切無いよw

『過去最短で この日程で仕上がったから、同じSCDLにしよう』と
開発内容も考えず 単なるコピペ。
しかも 人・金を集める仕事を放棄して、部下に『なんとかしろ』と言うだけ。
(まあ、製品開発の仕事を知らないので、仕事量を読んだり 日程を引いたり 
 出来るワケが無いのだが・・・)


特に 日程を考えないDQNほど、いい加減なSCDLしか立てれない。
分単位で時間に追われながら(期日ギリギリばっかりの)仕事をしていたら
・この図面は何時間で仕上げれる
・この対策は過去の機種では何日の検討を要した
などは読めて(覚えていて)当たり前だし、
銭単位のコストを切り詰めた設計をしていたら
物を見ただけで(製造方法や時間など)概略コストが読めるようになって当たり前。
3年以上 同じ仕事をしていて、段取り(どのタイミングで何をする・これは誰が良く知っているなど)
すら読めないアホバッジが多すぎw

特に 同じ物を見て
・『こんなにマージン持たせてそうする。もっとコストダウンしろ。』
・『こんなマージン不足は駄目。品質が最優先だ。』
など 日によって言う事が違うマネージャは最低の部類。
自分にポリシー(基準)ぐらい持ってくれないと、話にすらならない…
68:::2005/03/24(木) 02:08:02 ID:99nZRQJ+
そして殺し文句「それをなんとかするのが仕事だよ。」
69 :2005/03/24(木) 06:20:12 ID:YyedXsZT
>>67

それって、柳原の事か?
70 :2005/03/24(木) 18:56:27 ID:tLUQF4Xe
           人
          (__)
       (____)      
       ( ・∀・)      ウンコー!!
 ピョン   (つ┳つ     ピョン  
  ピョン  (__)||__)   ピョン 
       ⊂§⊃       
         §           
 ⌒ヽ〃⌒ヽ〃   
71ふふ:2005/03/24(木) 20:42:29 ID:7NN3A4sw
うちのアホバッチ(課長)のバカ発言集
1.精神疾患で一年ほど仕事であまり貢献できなかった人にむかって”一年も遊んだ
んだから、もうそろそろ仕事してもいいだろう。”そのアホバッチのせいで
病気になったんですがねー
2.部門長が変わり、方針がかなり変わった。部下たちはその部門長の方針に
すばやく反応し、理解し、納得していた。が、アホバッチ(課長)はそれに気が付かず
”俺の言うとおりにやれ!”と指示。そのアホバッチは前の部門長のちょうちん持ち
だったため、部門長の方針とは180度違う考え。部下たちはもうすでに気が付いて
いますよ。あなたの指示どおりやればトンでもないことになることも。
とにかく、あなたは使えないんですから。おまけに部下の報告を
平気で忘れて、知らなかったと言い通す。
とにかく定年までしっかり復讐させていただきますよ
平和に気遣うあなた
ちなみにこいつは奈良出身
72 :2005/03/24(木) 21:05:38 ID:qadfhZta
うちにもメンヘラーがいるが、こいつは上司のせいと言うよりも
もともと仕事のできんダメダメ君で、そのダメさを怒られ続けている間に
メンヘラーになっちった。
こいつには同情できんな〜。
73 :2005/03/24(木) 21:30:23 ID:e+FZyfo5
∠__::::::::::::::....  ::::::' ノノ.:::/         \
    ̄7ー-、:::::::   ´.:::/ .:::::..           \
    l::..ラ´.::. .:: .:::::::``ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.  ::.. :.   \
     l/::::/:: .::: .:::::/-!:: :::. :: ::.::.:::::.:::.::. ::::.::.:. ト-ヽ、
.    /.::,.イ::: :: ::.:::‐ナ‐-、|:.::::. ..:. ::!::ハ::::::!:::::::::l::::::!
   //!::i:.:.:./::::// ,r==、ヽト、:::.:::|:,r=、:::|:::!:::::!::::/
  ´  l::!:::::l::::/l::::!/ ,r=、`  ヽ:::|,=、 }イ:/:::/|:/
     l|:::::ハ/::!l:::l 、 {{ o}}.:.:::::::::ソ{o}}, '/イl::/。´
    。 ヽ|::::::::l:ヽヽ` ̄ _   、  ̄ j:::メ'、 o  _,. -‐    〜〜っっ!!!?
   ○ ゚ lハ:::::ヽ::`ド‐ /‐`=ァ _, ィ´::ノ二 -‐_二 -‐:::
     ,. '´ ̄``丶ヽ!``゙'==彳_:⊥'-‐´_, ィ´::::::::::::::: .::
   /       ヽ、ー_.. -‐'´ _..-‐'´-_'´-― 、   .:
. /、      ..:::_,. -‐'´.::::: _,. '´ ̄ ̄`ヽ:::::::::::.. j .::: /
´  ヽ:....:::,. -‐'´..::::....::,. '´ ヽ         ヽ:::::::: /..::/、
     }/`ヽニー-,. '´      ヽ       ::r;}::/::/ /
   /   f´'´/!   ::c::    !       !'::/::/
 /    `i イ', ',              ,!/`丶、
'´       `ヽ', ヽ               イ'    \
           ',              |
           ',        / ̄`   !
           ',       /       l
            リ             |
           /               |
              /             |
          /               |
            /` ー -- ... ___  〈 __ .. -l
         /           ̄ ̄    ヽ、
74SM:2005/03/24(木) 22:00:15 ID:Cua18FNp
でもア○バッチも女には弱いらしーよ。某工場のSって人、Mと出来てるって噂だわさ〜。んで、そのSがMの言いなりらしくって誰もMに文句すら言えないらしい…。言ったらSからの凄まじい攻撃受けるからだってさ〜。(あくまで噂だよ〜ん)
つまり女使ってア○バッチを飼い慣らせば…
75ic:2005/03/24(木) 22:23:32 ID:QJtNREpy
30日に無理な人は29日にって何か変
76 :2005/03/24(木) 22:44:38 ID:xYMF7WOf
交通費のガソリン代の単価間違ってたからって、去年の10月まで遡って、
3月の給料で調整するなや、総務のアホ。
77 :2005/03/24(木) 22:59:15 ID:QjpWv2rc
せこいなw
78ic:2005/03/24(木) 23:03:52 ID:QJtNREpy
以前の登録商標問題と同じチェック機能がザル
担当が問題を起こさなければ問題なしじゃねぇ
79ic:2005/03/24(木) 23:25:33 ID:QJtNREpy
他人のお金を預かってると言う意識が無いんだろう
信じられんな
80 :2005/03/24(木) 23:37:17 ID:dGeGi7KB
調整してくれるだけでもマシじゃん。この期末に。
81 :2005/03/24(木) 23:58:56 ID:iXW00Eg1
給料で調整って、引かれるのか?
82 :2005/03/25(金) 00:09:56 ID:Q83ZfYTc
       _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ 
  /彡| -・=/ ヽ =・-  |   )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ .|   、_っヽ  ノ |  ノ <  なにやってるのー?!
   `-.|  / _   ヽ | |_ノ    \_________
      .|  ノ`-´\   |    
     ヽ'  ⌒   ' 丿
       |ー - ―~ |、
     /|ヽ___ ノ| ヽ、
83 :2005/03/25(金) 00:17:07 ID:XM4uANCK
>>81
引かれる。
5ヶ月間も間違っておいて、正式な通達もなしにコソーリ天引きなんて
そんなんありか?しかも、詫びのひとつも無し。
金が絡んだ問題なのに、こんなにルーズで良いのか、この会社は???
責任者出てこい!ドアホ!!



8483:2005/03/25(金) 00:19:12 ID:XM4uANCK
ところで、このミスって天理だけ?全社??
85 :2005/03/25(金) 06:27:50 ID:bvFrK43f
ちょっと待って。それって一人だけの話じゃ無くて、結構多人数いるってこと?
86 :2005/03/25(金) 06:38:19 ID:gHSyzz9j
>>7
久生じゃねーのか?


87  :2005/03/25(金) 06:41:30 ID:m8vsMg9U
> ちょっと待って。それって一人だけの話じゃ無くて、結構多人数いるってこと?
少なくとも、天理の車通勤は全員だろ
88 :2005/03/25(金) 07:23:18 ID:bvFrK43f
それは何も聞いてません。誰か聞いてる人いる?
89bee:2005/03/25(金) 17:23:59 ID:UXF8p6E+
SEMCならガソリン単価の間違いは監査で厳しく追及されますよ。
会社に不利な状況だったら、大変なことになる。
泥棒呼ばわりされますよ。

90福山人曰く:2005/03/25(金) 18:43:23 ID:5xFY1zgd
>>83-85

引かれてたorz
91(*゚Д゚) :2005/03/25(金) 20:08:32 ID:VPgH9waL
リストラしらずのこの会社
=======================

<出演>
部長:( ´∀`)
課長:(`Д´)
平 :(゚Д゚)
92(*゚Д゚) :2005/03/25(金) 20:09:31 ID:VPgH9waL
( ´∀`)<協力して○○やってください (`Д´)(゚Д゚)

( ´∀`)     わかりました!おまかせください> (`Д´) (゚Д゚;)

(`Д´)<君、いまのわかった?全部やってくれたまえ       (゚Д゚;)マタカ…

         <閑話休題A>

(`Д´)<できた?できた?       (゚Д゚)アンタ ベツノヨウケン オレニ タノンデタジャナイカ…

(゚Д゚)<とりあえずやったのでチェックお願いします  (`Д´)<では、上司を

( ´∀`)<ちゃんとできました? ええ、もちろん、全部私がやりました>(`Д´)(゚Д゚;)
93(*゚Д゚) :2005/03/25(金) 20:10:15 ID:VPgH9waL
( ´∀`)<ここ、おかしくないですか? (`Д´)

(`Д´)<おかしいっていってるよ、どゆうこと?   (゚Д゚;)エッ?アンタガソウシロッテ

(゚Д゚)<実はここは○○だからこうしています  フムフム>(´∀` )



( ´∀`)<ではこう改善しましょう     (`Д´)エッ?(゚Д゚)ナルホド

(`Д´)<じゃ、こうゆうことですね?すぐ資料そろえます   いいえ違います>(´∀` )(゚Д゚)…

ソウソウ( ´∀`)(゚Д゚)<だからこうゆうことですよ   (`Д´)んー?

(`Д´)<君、いまのわかった?全部資料そろえて!    (゚Д゚;)ヒトリデ ヤリタイ…



         ここで<閑話休題A>に戻る

94( ´∀`):2005/03/25(金) 21:11:17 ID:wz1PJP/I
トイレ行きたくなったので
吹田のサービスエリアに立ち寄りました。

1番手前の個室はふさがっていたので、その隣に入ったんですが・・・・
便器に腰を下ろしたその時、隣から 「おう、元気?」と声がしたんです。
普通、トイレで見知らぬ人と話をすることなんかあります? しかも壁越しに。
どうしていいか分からんかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
変やな?と思いましたが、邪険にするのも何なので、
「そっちと同じやん。ウンコしてるんだよ!」
って、言ってやりました。
すると、隣の変な男は小さい声で

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがおんねん」って・・・
95 :2005/03/25(金) 21:22:59 ID:AWDNd3HX
こんなところにシャープが・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000111-yom-pol

96 :2005/03/25(金) 22:53:38 ID:Yo5g5xqo
>>94 copy dana
97ic:2005/03/25(金) 23:29:22 ID:LMcB94+l
>>91
こっちは部長が(`Д´)だよ
98 :2005/03/26(土) 00:21:57 ID:GZsKqXjF
  ∧,,∧    ∧,,∧   ∧,,▲   ∧,,∧
  (,,・∀・)   ミ,,・∀・ミ   (;;・∀・)   ミ,,・∀・ミ
〜(_u,uノ @ミ_u,,uミ @(;;;;uuノ 〜ミ_u,,uミ
99 :2005/03/26(土) 00:23:35 ID:85f3G75A
年度の変わり目は、辞めていく人が多いな。
やはり、倒産を予感して逃げていくんだろう。
そして残るのはカスばかり。
後、数日で今年も大量のDQNが管理職に昇格する時期だ。
今年も職場の混乱がエンドレス。
段階の世代が、あと3〜4年で定年になるけど、今度はバブル
世代が管理職へ昇格する時期。
要するに、上がつかえてるから、若い人は割り食うだけだな。
給料とか勤務地とか考えると会社に居ても先が見えない。
100 :2005/03/26(土) 00:28:35 ID:+/Dml54o
>83

給料明細とともに「」ガソリン単価の訂正とお詫びについて」という紙切れが
添付しており、一応侘びの文言はありました。

しかし、期末にあわせて、3月の給料で、このような通勤手当の減額清算
するのは、何かタイミングが良すぎると思うのは考えすぎだろうか?

101  :2005/03/26(土) 00:45:41 ID:mcMddEC1
言わせてくれ おい 職場のダニ ダニどもの動き出す
時間は17:10からか おいダニ よくもまあ 毎日毎日
自作自演ができたもんだ。16時以降になってから
ばたばたしだして、「仕事が終わらない」なんて
言うんじゃねえよ このダニ
職場のダニは雄が5ダニ 雌が2ダニ
おまけに雄のダニと雌のダニがどうも怪しい
雌のダニは×だ

昼間は時間をつぶして、残業時間に暇をつぶして
こんなダニがいるから、おかしくなるんだ
本当に必死で業務をこなしている者たちが
気の毒だ!
ダニは毎日、ダニ同士集まっている
雄のダニはみんな、主事ダニ科
その中のNutiダニは時間外をため込んで
車を買いました。
もう一匹のSmotoダニは、嫁がきつくて
早く帰ると怒られるそうで、ダニは神経性下痢になってます
でも、金をためて海外旅行するダニ
こんな優雅な生活してみたい

お楢なところはさぞダニにとっては居心地よさそう
102 :2005/03/26(土) 07:20:35 ID:67Hg3Z9y
101
そういうことが出来る職場があるの?それってどこの事業部?おせーてちょうだい。漏れもそこに異動願い出すから。
103 :2005/03/26(土) 07:23:11 ID:67Hg3Z9y
100
漏れもそうおもた。タイミング良すぎて怪しい。
104 :2005/03/26(土) 11:07:03 ID:GZsKqXjF
ツラレテル
 ヤツガイルクマー    ウソォ  マジ?
  〇_〇  〇_〇  〇_〇
  ( ・(ェ)・) (・(ェ)・ )(・(ェ)・ )
 /J ▽J   /J ▽J  し▽ J\
 し―-J   し―-J    し―-J

クマー好きだ
105  :2005/03/26(土) 11:34:07 ID:jd/RSF8e
>>100

詫びはいらないから、2年分のサービス残業代払えと言ってみたら?

やつらサービス残業代の時効は2年なのに、3か月分で

誤魔化した過去があるからな!
106ic:2005/03/26(土) 12:16:18 ID:EJhcnSRk
>>100
人事異動がなければそう言う事なんだろう。
経費削減したで給料アップだったりしてw

これ逆だと黙ってたりするのだろう
俺は痛い目あったんでカード支払いは止めた
107sage:2005/03/26(土) 15:32:48 ID:JPKceNB6
創造力に関する本を読んだ。
人間はボーナスをちらつかせられても、想像力は上がらない。
本当に創造力が上がるのは、人間の内面の声に耳を傾けた
時だけなのだそうだ。
ただし、「能力の劣る人にはボーナスの効果が期待できるかも」
と指摘する学者もいるんだって。
少なくとも俺には成果主義は不要だな。
108 :2005/03/26(土) 19:36:11 ID:8sKnC70E
>>105

しかも、残業ゼロでやれって言われた三ヶ月がそこに該当したときには

あきれて笑ってしまったぞ。

さんざんサー残させやがったあげく、そんな仕打ちとはな。。。
109派遣社員:2005/03/26(土) 22:10:45 ID:pczkVUF4
驕る平家は久しからず。
驕るシャープは久しからず。
驕る液晶亀山は久しからず。
態度が横柄で、高慢な奴が多い。
マッチーさんよ!そのうち、液晶なんてDOQNだからな!!
110 :2005/03/26(土) 22:14:33 ID:vJ817Y4S
そういう場合、DOQN(DQN?)というよりあぼーんじゃないの?
まあいずれにせよ、液晶は社長にえこひいきされて天狗になってるのは事実。
他事業部が液晶に投資を独占されて虫の息なのも事実。
シャープもうだめポ
111 :2005/03/26(土) 22:20:54 ID:/P4b2wqo
幕張食堂業者選定の密約疑惑だが
目標だった3月の結論出しは無理という建前で5月に持ち越したと
一応幕張イントラに掲示された

でもな、最近エームサービスに色々とシステムを変更させて
さも改善してますみたいなことをやりまくってるし
そのシステム変更で夜食が実質値上げになったりと
改悪も多いのに「食堂満足度アンケート」と称しておこなった調査で
変更後の全体満足度は70%とか自画自賛とはもう末期症状

味や値段に満足していないと半分の人が回答してるのに
食堂職員の応対はちゃんとしてるとか食堂は衛生的とかいう高率になって
当たり前の項目と平均して満足度70%なんていう数字に何の意味があるわけ?
結論持ち越しも何もないだろ
やっぱ出来レースだよ、これ
エームサービスの状況は全く改善されてないのに他の業者をまともに
選定する気なんかないってバレバレ
これじゃ5月の結果はもう見えてます(鬱死)
112ゆうなぎ:2005/03/26(土) 23:42:12 ID:Pcsw+Dmj
まじい社食さいあく
113_:2005/03/26(土) 23:49:37 ID:QYgSuUfv
シャープはどこの事業所行っても社食まずい。
天理はまあまあだった?気もするが。

福利厚生なんか眼中にない、とことん社員に金を使わない最悪の会社だ。
114 :2005/03/27(日) 00:43:55 ID:FLELoZ0T
ラポール鎌取の食堂もエームサービスですが
こちらは大満足でっす
115(*゚Д゚):2005/03/27(日) 00:53:58 ID:rzM+vKh3
昨今
ニート問題が
ちまたを騒がせておりますが
会社にとって
今問題なのは
雇ってないニートより
団塊無能力管理職と
その次にやってくる
バブル大量採用無能力管理職候補なことは
くれぐれも
(゚Д゚)
ご内密に
116 :2005/03/27(日) 00:58:09 ID:vIRsj049
   _ρ_
  / ⊥ \
  |____|
  ∩∧∧∩
  ヽ(,,゚Д゚)/
   /  /
 〜〈  (
   し`J
  | ̄ ̄ ̄ ̄|
  .\__人__/
117(*゚Д゚) :2005/03/27(日) 01:27:46 ID:rzM+vKh3
6カ国協議の席上であるとき日本代表が席を外した。
残った5ヶ国の代表は日本の悪口を言い出した。
「お人好しだよね」「甘すぎる」「何をしても怒らない」

韓国の代表が言った。
「わが国などは歴史問題でことごとく難癖をつけ
ワールドカップも割り込んで共同開催にしたし
竹島も実効支配している。それでも日本は怒らないのだよ」

中国の代表が言った。
「歴史問題ではうちも負けないし、靖国神社参拝には抗議するし。
尖閣列島では資源開発をしているし
先日は潜水艦に領海侵犯までさせてやった。
もちろんODAにお礼などは言いませんぞ。
それでも彼らはニコニコしているのだから分からない。」

北朝鮮の代表が言った。
「甘いね。うちは罪のない日本人を拉致した上に
麻薬を売り込み偽札を流通させている。
先日などはテポドンを撃って脅かしてやった。
それでも彼らは反撃してこないんだ」

黙って聞いていたロシアの代表が言った。
「それはもう核兵器を使うしかないんじゃないか?」
するとアメリカ代表が言った。
「いやそれはもう試したことがある」
118 :2005/03/27(日) 08:34:54 ID:DWsG7EJ5
>>113
そのかわり、子持ち社員には大サービスしてる。
119:2005/03/27(日) 09:49:50 ID:hjEdSKns
東広島のシャープはうまいで!贅沢やな…食べれるだけありがたいと思え!
120:2005/03/27(日) 09:51:06 ID:GIhTOAVI
>>118
子持ちになったら?

金曜日の夜、寮前でたむろする「東京ラブストーリー」集団ウザ。
ヒゲの剃りあとが青いんだよ!!
もう30なんだろ!!
いつ結婚すんの?
121 :2005/03/27(日) 09:57:20 ID:4oL2mq8E
      ∩___∩              
      | ノ  _,   ヽ        
     /   ─   ─ |         
     | ////( _●_)//ミ 
    彡、   |∪|  ノヽ
     /ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ |
     |  /  / k  l  | l  
     ヽ、_ノ    ヽ,,ノ
122 :2005/03/27(日) 11:33:25 ID:H6Ojqg+4
>>119
 あれが美味いと!?
 喪前の舌は、もう既にシャープに毒されている。。。

 この会社、長く居ると生活水準の最低ラインがどんどん低くなるよ
123 :2005/03/27(日) 11:54:32 ID:X15jYIso
ラポール鎌取に昔、自室から風呂まで全裸で移動していた男がいたよね
124 :2005/03/27(日) 11:55:47 ID:X15jYIso
>>114

ラポール鎌取は、料亭出身のおっちゃんの腕がいいから。
(今は知らないが)
125:2005/03/27(日) 11:55:57 ID:X9/8Hx+q
第3工場の方ですか?
126 :2005/03/27(日) 12:03:56 ID:HTxguJW2
★三重県でマイクロバスがトラックと衝突 12人が死傷

 三重県亀山市で26日夜遅く、マイクロバスと大型トラックが出合い頭に衝突し、
マイクロバスの乗客2人が死亡、10人が軽傷を負いました。

 午後10時半ごろ、亀山市白木町の交差点で、マイクロバスが大型トラックと
出合い頭に衝突し、弾みで横転しました。この事故で、マイクロバスの乗客2人が
全身を強く打つなどして死亡し、10人が軽傷を負いました。マイクロバスは、
現場近くにある大手電機メーカー「シャープ」の工場から帰宅する従業員を
乗せていました。警察では、マイクロバスが赤の点滅信号で一時停止をしなかった
可能性があるとみて、詳しい事故の原因を調べています。
127 :2005/03/27(日) 13:24:27 ID:V8AwGjdu
↑2人は派遣社員。
128 :2005/03/27(日) 13:26:27 ID:V8AwGjdu
↑少なくとも1人は、だたよorz
129 :2005/03/27(日) 14:42:54 ID:kfxgRcrE
毎日新聞にはもう少し詳しく載ってた。


 26日午後10時5分ごろ、三重県亀山市白木町鷺山の市道交差点で、
人材派遣会社「テクノサービス」(同市東町)の従業員ら12人が乗った
送迎用マイクロバスと、大型トラックが出合い頭に衝突し、マイクロバスが
横転した。この事故で、バスに乗っていた2人が全身打撲などで死亡、1
0人が重軽傷を負った。

 県警亀山署の調べでは、現場は見通しのよい信号交差点。
バスの左側面に、トラックがぶつかった。事故当時、信号は点滅していた。
バスは、勤務を終えた従業員らを近くの工場から自宅に送る途中だった。
130   :2005/03/27(日) 15:35:38 ID:RC7blOzX
しかし、不幸な事故としかいいようがありません。ご冥福をお祈りします。
131 :2005/03/27(日) 16:44:29 ID:4rqC54vw
どうせ、保険に入ってるだろ。
132 :2005/03/27(日) 17:21:31 ID:rpoPH6Ey
毎日新聞には亡くなられた方のお名前も載ってるな。
ご冥福をお祈りいたします。
133 :2005/03/27(日) 17:42:11 ID:mryZIauG
毎日新聞の記事では巧みに「シャープ」の名前が隠蔽されている。
134 :2005/03/27(日) 17:47:22 ID:mryZIauG
ニュー速+にスレ立ってたよ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111887921/l50
135 :2005/03/27(日) 19:53:01 ID:RC7blOzX
「内側から見たF通」読むと、成果主義の悪い面が痛いほどわかる。
当社にとっての問題は、成果主義の悪い面を暴走させるDQN課長を
我々組合員がどう制御していくかだ。また仕事が一つ増えた。
136 :2005/03/27(日) 20:00:29 ID:4oL2mq8E
                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\  
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!     
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l   
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!  
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/   
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/    圧倒的じゃないか。我が軍は
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;l
137  :2005/03/27(日) 20:38:46 ID:hob8zw19
まっちーも不運だねぇw
138;:2005/03/27(日) 20:43:44 ID:v6DG4oLA
>>110
どのケースも瞬間風速だからね。ビューカム、MD、ザウルス、メビウス、書院。悪押も画の汚さは液晶テレビスレでテンプレになっているから沈没も時間の問題。次を考えないと。
139ん!:2005/03/27(日) 21:05:14 ID:X9/8Hx+q
》137
拡散しまつ
140 :2005/03/27(日) 23:45:15 ID:G9cGhCpl
10時に点滅に変るからたぶん青になったと
勘違いしてでちゃったんだろう
かわいそうに
交代の時間なのに点滅とはお役所仕事か
141 :2005/03/28(月) 00:58:21 ID:YRQ3jCbm
>>135
富士通がダメになったのは、成果主義じゃなくて経営者の問題だろ?
成果主義だろうが、年功序列だろうが、経営者がダメなら結果は同じ。


アフォを入社年数だけで昇格させ続ける今の制度は改めるべきだが
合理的な基準で評価できないから成果主義も現場での運用は難しい。
特に今の管理職は能力低いし、精神論だけで生きてるから、毎日、
遅くまで残業してるような奴を高く評価するだろうな。
(仕事してるフリがうまいとか、要領が悪くて残業してるとは考えない)
評価する人間を評価できる経営職、部長職の能力が必要。
142 :2005/03/28(月) 04:19:29 ID:7+pL+AAD
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

↑長すぎて読む気がしない
143 :2005/03/28(月) 17:11:27 ID:cF5nwnqb
CATさんについて語るスレはもう存在しないのですか?



いやこのスレの最初に西田さんの名前があったんで
ちょっと懐かしく思っただけです。はい。
144 :2005/03/28(月) 19:49:44 ID:nHyysFEQ
MyNewsJapanの、富士通の記事には延々と投稿がされているが
シャープはそうでもない。シャープ社員はシャープに
不満があるのだろうが、それほど強いものではなさそう。
145 :2005/03/28(月) 21:01:04 ID:xtTx95HV
なんだ、あの勤怠票は!?

『業務課題あり/なし』って、何言いたいんだー!
日々の業務に課題が無いわけないだろーが!!
総務仕事は課題がないのか、バカ総務!!
146 :2005/03/28(月) 21:35:30 ID:zBPIwY+B
事前に織り込み済みで解決する予定のある課題は課題としない、と説明されたけど、違うの?
147 :2005/03/28(月) 21:39:31 ID:LFEU+dQd
そんな禁体表使ってるのって、楢だけか?
148_:2005/03/28(月) 22:00:36 ID:/vo1eSKv
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|  そんなことより
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > ORANGE RANGEの
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / RをMに変えて言ってみろ!  
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/


149_:2005/03/28(月) 22:32:55 ID:Awg2tvDm
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|  そんなことより
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > SHARPの
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / RをMに変えて言ってみろ!  
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
150ムダ仕事撲滅:2005/03/28(月) 23:16:45 ID:aD+V2JsD
検査工程を無くす感覚がわからん。

とりあえずRCATSや職場懇談会は止めてくれ。
151 :2005/03/28(月) 23:32:43 ID:KIjWtsfV
クリクリフォーラム、3月末で強制終了。
152検査工程は必要でっせ:2005/03/28(月) 23:44:33 ID:g/g769NI
昨日某量販店で、悪雄見ましたが画質悪いでんな。
液晶はシャープっていうイメージできてまっけど。これではあきまへんで。
キヤノンさんのSEDがでてくれば...あ〜怖

10年後いや5年後どうなってることでっしゃろな。シャープさん
153 :2005/03/28(月) 23:49:09 ID:GpO7cvjZ
10年後も会社は残っているだろうがICはないかもしれん
154 :2005/03/29(火) 00:16:51 ID:nrBfXb+f
>>151
昔のSHINEの再現だね。
155_:2005/03/29(火) 01:52:14 ID:kmEfsQpf
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|  そんなことより
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > SHINEをそのまま
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / ローマ字で言ってみろ!  
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/





156 :2005/03/29(火) 03:25:01 ID:el0VTzJ6
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i
157 :2005/03/29(火) 03:26:36 ID:el0VTzJ6
         そんな意味が隠されていたのか!
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ! ̄ ̄ ̄ ̄ ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  / u      !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /         u   ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /:::  (●)     (●) ヽ.___,./  //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー;--'´:::::::::::::   \___/   /イ;;:::::    //〃 \   __, ‐'  / / \
  ヽ \     \   /  ヽ:::::::::::::::::::.  \/     /i:::::.   //      ̄ i::::: / /
158145:2005/03/29(火) 05:21:51 ID:cjt5y9xs
>>146

ウチのDQN花鳥からは、そんな説明は無かった。
予想は出来たが、そんな事ぐらい通達書面に書いとけ、呆け総務!!
159新人:2005/03/29(火) 09:49:37 ID:LdKt0QAq
昔のSHINEの再現だぬ
SHINEって何ですか?
160 :2005/03/29(火) 10:29:39 ID:f2skwI4c
業績管理シート改め評価・育成シートがイントラに掲載されていた。

期首確認欄を期末確認欄にリンク貼り付けするなよ。

計画確認日=期末業績確認日になるだろが!アフォ人事部!早く直せ!

自分で直させたら全社で人件費の無駄が発生する!

労働政策部よ!ここ見てんだろ!早く人事部に連絡しろ!
161 :2005/03/29(火) 18:31:47 ID:3r8PoJ5U
>>160
と言うか白紙状態からちゃんと考えて欲しいな。
162もものが:2005/03/29(火) 18:58:48 ID:B4Z5CpaG
test
163ブランド戦略室:2005/03/29(火) 19:45:44 ID:cjt5y9xs
4月1日よりクリスタルクリアフォーラムは
まちだ2チャンネルに移動となります。
これからも活発な投稿をよろしくお願いいたします。
164 :2005/03/29(火) 20:16:30 ID:xEanp5Ql
>>163
ここにあの面々が集ってくるのは勘弁してほしいw
165 :2005/03/29(火) 20:50:50 ID:ABpRKGgR
ドウモ〜〜〜ッ!!お〜o( ^ω^ )oは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*^ω^*)ブーン
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#^ω^#)ブーン
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、\( ^ω^ )/ブーン
探してたら( ^ω^ )なんσ( ^ω^ )とっ!☆彡(ノ^ω^)ノ☆彡ヘ(^ω^ヘ)☆彡(ノ^ω^)ノ☆彡
素敵Σ(^ω^;ブーン!な掲示板♪を発見!!!!( ^ω^)//""" パチパチパチブーン
え?くれないのぉ〜?(;^ω^ )そんなのいやい♪(#^ω^#)キャハブーン や〜〜、ブ━━━(^ω^)━━━ン
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☆○(^ω^)o ぱ〜んちブーン、☆(^ω(○=(^ω^)o バコ〜ン!!♪(#^ω^#)キャハブーン ( ^ω^)=◯)ω^)・;'パーンチブーン
( ^ω^ ) いてっ!ダメ!! ゛o(^ω^*)oo(*^ω^)o″ダメ!! ブーン!!
素敵Σ(^ω^;ブーン!な掲示板♪ブ━━━(^ω^)━━━ン を発見!!!!( ^ω^)//""" パチパチパチブーン
( ^ω^ )きゃ〜〜(^ω^;)やられた〜〜(o^ω^)o ドテッブーン ブ━━(^ω^;)━━ン!
( ^ω^ )←気絶中。。。。・゜゜・o( ^ω^ )o・゜゜・。うぇぇん <( ^ω^;)>ノォオオオオオ!!ブーン Σ(^ω^;ブーン!
なあんて(#^ω^#)こんな♪(#^ω^#)キャハブーン 私っ!σ( ^ω^ )だけど、(///^ω^///)
お友達σ( ^ω^ )になってm( ^ω^ )mくださいませませブーン♪(^ω^'*)フフブーン ドブ━━━Σ(ll^ω^ll)━━━━━ン
ということで。(^ω^)vじゃあね〜〜〜ブーン♪( ^ω^ )/ ̄ ̄ ほんじゃo(^ω^ヽ)(/^ω^)o レッツブーン♪
それでは、今から他の掲示Σ(^ω^;ブーン!板も色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ω^)┘ブーン
(*^ω^*)ノ ̄ ̄マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★ブーン
166 :2005/03/29(火) 21:52:22 ID:Joo1jScP
成果主義の一番の問題点は数値化しやすい目標を設定せざるを
得ないことなんだよな。

ここでは有名な正義特許はマニュアル作成数や会議開催数を
増やすことに精を出しているとかいないとか。
技術者が生んだ発明を権利化するスキルを磨くことは数値化
しにくいので事務所任せ状態。これじゃヤバいよなぁ。
167 :2005/03/29(火) 22:19:25 ID:ZDMn0VwW
業務評価にR-猫を10%入れるとは…

通常業務外に強制的に業務を入れたら 通常業務が遅れるのは当然の事。
本気で10%の仕事量をR-猫に入れたら 売り上げも10%ダウンしてしまう。
その分の補填は当然本社(人事)がなんとかしてくれるのだろうか・・・
168 :2005/03/29(火) 22:46:53 ID:Rdmnir/c
R-CATS
イラネ。
169 :2005/03/29(火) 22:52:41 ID:Joo1jScP
そういや正義特許の人って自分らのことを「技術者に対する指揮者
のようなもの」って言うてたらしいが。。。
170 :2005/03/29(火) 22:58:34 ID:B7KQqO2g
>>163
なんで、フォーラム廃止になったんだろうね?
組合と会社との関係を糾弾したり、フレックスの是非とか人事が触れて
欲しくない話題が多いから?それとも、暇人の遊び部屋になってるから?
まるで、北朝鮮の言論統制みたいだな。
しかし、あそこにカキコしてる人凄いよ。
普通、実名であそこまで書けんよ。根性あるなあ。
171   :2005/03/29(火) 23:03:54 ID:Mht70UOP
この会社は下請けいじめだよな。
社員さん どう思う。
172 :2005/03/29(火) 23:08:56 ID:Joo1jScP
クリクリフォーラムってほとんど見ないなぁ。
なぜなら忙しいから。忙しくない人がああいうとこにカキコするんだろ。
173 :2005/03/29(火) 23:15:39 ID:B7KQqO2g
>>172
少し読よめば分かるが、結構、過激な事が書いてあった。
全社が見る掲示板なのに、実名であそこまで言えるなら、職場でも
色々、回りと軋轢があるんだろうと思ってしまう。

能力も重要だが、シャープで一番大事なのは、所詮、周囲との協調性。
正しい事、言えば良いってもんじゃない。
174 :2005/03/29(火) 23:17:53 ID:CN6fTbCv
下請け法あるんだから、

「明らかに いじめ と証明できる」なら

こんなところにカキコしないで、
法に訴えればよいと思うよ。


175 :2005/03/29(火) 23:22:35 ID:Joo1jScP
>>173
まぁ、「協調性」というのは、
誤ってる事ばかり言ってる人が多い職場環境に
「ちょっとおかしいんじゃないの?」と言わず
に皆と一緒に誤った行動を取ることではないと
思うんだけどね。

人事制度としては誤ってる人がいればちゃんと
正せるようなシステムが存在するようにすべきかと。
176 :2005/03/29(火) 23:23:30 ID:Joo1jScP
下請いじめよりも部下いじめが多いようなw
177 :2005/03/29(火) 23:27:25 ID:B7KQqO2g
下請けいじめで、シャープだけが儲かってるなら分かるが、全然、違うじゃん。
むしろ、シャープに納入している部材メーカーの方がずっと儲かってる。
新聞の決算発表みてれば、一目瞭然。
外注先だって、仕事の量によって派遣社員をうまく使うから結局儲かってる。
178_:2005/03/29(火) 23:29:27 ID:SY5t7LZ3
173 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2005/03/29(火) 23:14:09
ちくり裏情報のスレをみて、応募をやめました。
先輩の意見を聞いたほうがいいよ。
本当の意味の勝ち組じゃないよ。
179 :2005/03/29(火) 23:31:32 ID:Joo1jScP
シャープはわりあい住みやすい会社だと思うけどな。
180 :2005/03/29(火) 23:32:29 ID:B7KQqO2g
>>175
まあね。
でも、それを周囲と対立せずに、やんわりと解決に導くのが社会人の能力。
けんかしなくても、周囲をごまかしながらうまくやらなきゃ。
アホ上司もうまく利用しなきゃ。馬鹿とはさみは使いよう。
181 :2005/03/29(火) 23:38:09 ID:Joo1jScP
>>180
っていうかねー、人間というのは絶対に直らないもんなんだよな。
これはもちろん自分についてもいえるんだが、"一人ひとりの自覚"
で自分をいい方向に直そうというのは非常に困難。何らかの強制力
が必要だと思う。
人事の人も「協調性をどーのこーの」と、その人本人の努力で
改善を期待するのではなく、何らかの強制力を与えることを考える
べきだと思うよ。人というのは自分自身を自分の力で変えるのは
極めて難しいことだから。
182km:2005/03/29(火) 23:40:37 ID:5KN1eHZv
>>180
柄が折れてたりボロボロに錆びてたりするはさみは捨てる。

>>181の言う通りで、
つまり氏ななきゃ直らないってこった。
183>>159さん:2005/03/29(火) 23:41:58 ID:oRBfCTay
>>159さん

googleで調べたらこんなものが出てきました。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/recruit/education/train.html

でも「強制終了」という文脈と合わないような気がするので
頭を抱えています。終了してたらホームページに載せない
はずですし・・・
184 :2005/03/29(火) 23:42:50 ID:u/QwIWtP
>>167
>業務評価にR-猫を10%入れるとは…

社長がムダ仕事撲滅と言ってるのだから無くなると思った
明日、確認します orz
185 :2005/03/29(火) 23:49:24 ID:Joo1jScP
職場で和が乱れる原因というのは2種類に分類されるだろう。

グループ中、その個人自体がおかしいのか、
あるいはその個人は正しいが他の人がおかしいのか、の2種。

前者の場合はそれはもうその個人が悪い。これは人事の人は
その個人に対して十分に注意を促す必要がある。
後者の場合は組織の問題。組織がうまく機能していないという
ことだが、この場合は会社の利益損失につながる。こういう
時は人事の人は強制力をもってその個人にリーダーシップを
与えるようなこと(発言力を持たせること)をすべきだろう。

人事はキチンと問題の所在を把握することが大切。その把握の
努力をせずに全て個人の問題として扱おうとするのは、今度は
人事が組織として機能していないことになる(会社の利益損失
につながる。)。

ロジックで考えれば上記のようなことになるのだが、そうロジック
通りにいかないのはよくあることだわな(苦笑
186 :2005/03/30(水) 00:00:25 ID:B7KQqO2g
>>184
無駄働きの撲滅とよく言ってくれたと思うよ。まっちを見直した。
あれで、シャープのDQN体質に一石を投じてくれたと思うよ。

がんばって残業するのが偉いとかいう上司が多いけど、基本的に違う
んだよね。事業がうまくいってる時って、残業なんてしなくても業績
がいいんだよね。
業績の悪い時に限って、無駄にサービス残業して、変な資料作ったり、
座談会みたいな会議して帰りが遅くなる。
そんな事しても、売上アップするわけじゃないのに。
187 :2005/03/30(水) 00:04:23 ID:LR5Tb0WO
無駄働きをなくしたいなら、ちゃんとダメ親父のリストラせいよ。
辞めさせろとは言わんが、なんもしない遊び人に高い給料払うな。

若手はちょーやる気なくなる。
188 :2005/03/30(水) 00:12:50 ID:8SLR/n0T
下手な考え休むに似たり。
ついでに、精神論の撲滅も宣言してくれ。
189  :2005/03/30(水) 00:23:16 ID:F21nA0QR
#では仕事の読めない上司が多いから
『これだけ頑張っても駄目でした』という形を出さないと
人や金を出してくれないからなぁ〜

それよりも書類の量を減らして欲しい。
会社の硬直度や無駄レベルの指針として 書類の数や印鑑の個数が数えられるが
#はどちらも他社と比べダントツ(TT)
『トラブルが起こったから…』の対応として無意味な書類作成が義務付けられ、それが積もり溜まって…
190   :2005/03/30(水) 00:39:15 ID:9gpLcV2o
出来の悪い上司ってチラホラいるだろうけど、それより
もっとタチの悪いのはそんな上司のイエスマン部下。

こういう部下が将来、管理職になったりするととんでも
ないことになる。

無駄働き撲滅運動だけでなく、イエスマン撲滅運動も
やるべきかと。
191bee:2005/03/30(水) 01:57:51 ID:010KFRlT
>190
俺は上司のイエスマンではなかったので
結局売り上げ140%やっても、ボーナスの評価が
90%だったよ
192 :2005/03/30(水) 02:02:55 ID:R398OOj8
\  ∧_∧
  \(    )⌒ヽ
   \    ⌒ U
     \ / | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      \つ               |
        |    次の周      |        /⌒ヽ       ブーン
        |     ピット入れ.. | ⊂二二二(^ω^ )二二二⊃
      /|                |        ヽ   /
     /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       (⌒) |
   /                         ⌒∨
193 :2005/03/30(水) 07:06:00 ID:R4DyjANt
今春、シャープに入社する者です。
表も裏も知った先輩方、これからこの会社で円滑にやっていくための
アドバイスがあればくらさい。
194 :2005/03/30(水) 07:09:26 ID:mbYtCuQh
試用期間の間に辞める。
195 :2005/03/30(水) 07:58:34 ID:Fui6Rjzc
SHINE か、懐かしいな。

あの執拗にSHINE掲示板荒らしをやっていたお方が、バタフライナイフで
傷害事件を起こし略
196 :2005/03/30(水) 08:07:15 ID:uUVJ8K1S
仕方ないから2,3年働いたらソニーに転職する。
197       :2005/03/30(水) 14:12:03 ID:zo1jhaGT
>>193
仕事の合間にフリーセルで10連勝できれば君も立派な社員だ!!
198名無しさん:2005/03/30(水) 18:41:52 ID:pXFpW6C/
転職のタイミングをミスった
こんな糞会社になるとは想像できなかった。
はぁー組織表を見て愕然としたわ
査定調整部門扱いだもの。。
199 :2005/03/30(水) 19:15:00 ID:8SLR/n0T
今日、日本負ければ、♯倒産する!!
200 :2005/03/30(水) 20:41:10 ID:A0SNEpw4
>>195
それを知ってる君は・・・
僕の隣の席の○君かな?
201 :2005/03/30(水) 20:43:38 ID:vWZnFB2Z
幕張って寮あるんすか?
どんなとこ?
202    :2005/03/30(水) 21:03:08 ID:8oLIlLpw
これは嫌味ですか?w
http://www.2ch.net
203 :2005/03/30(水) 21:04:20 ID:1AuV12Hx
矢板の寮はBフレッツ導入らしい
204 :2005/03/30(水) 21:26:36 ID:QuKAUa2f
SHINEというと、自称元暴力団員の郡山総務員は、まだ生きとるんか?

どこにおるんや?
誰か、家の大体の場所を教えてくれ。
205 :2005/03/30(水) 21:41:06 ID:9gpLcV2o
>>195
>>200
そういや正義特許ってバタフライナイフ社員がいてた、建屋5F
出身の人が多いわけだが、やっぱり、というか特殊な性格の人が
多いような。例のR猫発表者や海外ボケ、そして名物DQN惨事。
何もそんな特殊な人ばかりを特許に送り込まんでええがな。
206 :2005/03/30(水) 21:54:29 ID:agEneXjX
>>187
だよな
無駄な部門があって無駄な人たちがいるから
R猫などのいらない仕事を作り出してしまう負のスパイラル
輝きキャンペーンもそうだし、ecoバッヂもそうだな
キチガイの仕業としか思えないぞ
そんなもん成果にも何にもならんのに
無駄な人材というのはというのは本当に恐ろしい

まずそういう不要な人材をリストラすることから始めようではありませんか
無駄働き撲滅への一番の近道です はい
207 :2005/03/30(水) 21:57:37 ID:9gpLcV2o
でも、なんだかんだいうても生活費かかってる人は
必死に抵抗して業務効率の悪い仕事をやって残業代
稼ごうとするんだよなぁ。

業務効率悪い仕事してたらフツーは気分悪くなるもん
だけどねぇ。
208 :2005/03/30(水) 22:04:46 ID:RxBSxukk
R-CATSの活動は、必要なのかもしれないが、
発表会は、必要ないだろ!!
資料とか作るのに結構時間かかるんだよな。
俺らのGr.は、17万円くらい削減できた事になっているのだが、
発表会の資料作成などで、結局は、トントンになってる様な気がする。
それと、
ウチのGr.の"M某係長"あなたは、普段、どこで何をしてるのか??
ウチのGr.の仕事は、特別な事がない限りルーチン的な仕事だから、
要領よくすれば、残業などせず済む筈ですよ。
海外からの直送申請書のチェックするところがちょっと違いますよ。
あと、無理やりカラオケに誘うのは、辞めてください。
正直言って、くだらんです。
それも、今年の9月頃まで我慢すれば済む事なんですがね。
209 :2005/03/30(水) 22:15:38 ID:agEneXjX
>>208
17万円なんてグループで集まって打ち合わせやったらすぐに人件費で足が出るよね
210 :2005/03/30(水) 22:17:10 ID:dpdUx0TP
R-CATSで、

月に二時間づつ
主事の真ん中くらいの香具師が5人、の管理職1名のモデルでは

半期14万円では人件費を積み上げるだけで明らかにペイしませんよ。

211 :2005/03/30(水) 22:28:25 ID:8SLR/n0T
>>206
R猫って、トヨタの改善活動の真似でしょ?
生産部門以外は、あんまり、意味ないと思う。

部分の集合が全体の成果になるというのは妄想。
各部署が独善的に積み上げた実績とやらは、現実にはゴミでしかない。
212208:2005/03/30(水) 22:32:40 ID:RxBSxukk
>>209
ウチのGr.は、まとまりが"特に"悪いので、
短時間で決着が付きそうな話でも、結構時間がかかる場合もあるので、
結局、トントンどころの話ではなく、足が出てるかも・・・
213池野めだか:2005/03/30(水) 22:34:36 ID:yAi4oHhS
僕に逆らう香具師はいろんなところに飛ばしてやるからな

でも、ぼく気が小さいからよう言わんのよ

背が小さいからやることも子供じみてるんよ

内気な少年より
214 :2005/03/30(水) 22:48:07 ID:73CBrvKC
自己目標の中にR猫の取り組みも含めるらしいね。
R猫の取り組みなんて報告のための活動だと言い切っていた
管理職が一転、リーダーにハッパを掛け出したよ。
あほらしくてやってられんわ
215信長:2005/03/30(水) 22:53:43 ID:MC/9Kd3N
>>213
僕に逆らう香具師はいろんなところに飛ばしてやるからな

  うそ?
216 :2005/03/30(水) 22:55:05 ID:R398OOj8
                ∧_____ 
     _─ ̄ ̄─_E ̄/ | /⌒ヽ \
 _─ ̄    _─<Eニ|  | /  ´_ゝ`) | ちょっと通りますよ・・・
     ─ニ三 <<Eニ|  \/ ¶¶  |
  ̄─_     ̄─<Eニ|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ̄─__─ ̄E_\______/   
                ∨    バビューーーーーーーーン!!!
217 :2005/03/30(水) 22:55:28 ID:Fui6Rjzc
218 :2005/03/30(水) 22:58:25 ID:9gpLcV2o
R猫が本来業務の足を引っ張ってるような・・・。
219216:2005/03/30(水) 22:58:37 ID:WLakmPfE
いよいよ明日は決算や。いつも通りごまかしか??
220 :2005/03/30(水) 23:02:25 ID:9/dMs8Od
>>211
dellだよ
221 :2005/03/30(水) 23:06:08 ID:8SLR/n0T
>>220
トヨタじゃないの?
R猫のMTGの時に、♯版の改善活動だって言ってたよ。
うちの部門だけか。
222  :2005/03/31(木) 00:22:15 ID:3xFNsicg
小集団単位でゴミを積み上げる作業は何処でもやっていることだろ?

生産系のある職場では 普通に行っている仕事。
しかし それを個人戦の職場にまで持ち込もうとする事自体、
これらの活動を一切理解していない証拠。
223 :2005/03/31(木) 06:06:03 ID:VOcnEJum
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/mobile/kiji/img/1112019956.jpg
          /⌒ヽ                           
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       ブーン       
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                            
        |    /       ブーン                         
          /⌒ヽ
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       ブーン
224 :2005/03/31(木) 06:15:50 ID:YAu+PuBV
小集団活動
実際に作業してるのはチームの中のほんの1人か2人程度。
作業をやらされるのは大体真面目な奴か気の弱い下っ端。
残りのメンバーは評論家か、ひどいやつは参加すらしない。

管理職はそのあたりしっかり見て査定してくれよな。
225名無し:2005/03/31(木) 12:19:14 ID:abozo3ab
ヤレバーデキル
ヤレバーデキル
226ラポール鎌取:2005/03/31(木) 13:03:16 ID:4rvx8n/r
ラポール鎌取といえば
8年前に電車で女子高生のパンツに手をつっこんで捕まったIhara
(当時ラポール鎌取寮生)
という男は
結局総務の計らいでクビにならなかった。
シャープは社員を守ってくれるいい会社だよ。
227 :2005/03/31(木) 14:45:41 ID:Migwebfb
改善、改善ってさあ・・・

「アフォな上を通さないで話を進めたら20%業務効率がよくなりました」、
「DQNな奴に仕事を回さないようにしたら、30%業務効率がよくなりました」

とかも成果として認めてくれんの?
もしそうなら、R-CATS ってきっとシャープを凄くよい会社に替えてくれまつね。
さすがまっちー。
228 :2005/03/31(木) 19:29:42 ID:VOcnEJum
、. レ"ヾヘミミ/        ヽソノ;、ヾi
  _ヽlヾミミミン  -zュ、、     ´ ';ソ:|
  i A;ヽミミゾ   ,__,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
  | | iミミソ     ヽ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  | ヽiミソ       ''、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    /i
  ゙iー:ソ           ,、-'  |ヽ,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
 ノソ         ` = _, |  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
.  "!      ,.r===;-、, ` '′  ,'
  ハ.      / ヽ、  ヽ,)   ノ
,r'イ ',     l!、   ゙i ./   ,.'   目がぁ〜目が〜
. i |  ',      iゝヽ..ノ,イ   /
. !│ ヽ    ゝ.二 '´ /.│
229 :2005/03/31(木) 20:56:20 ID:p97SP9ks
どうでもいいが、マイルール大好きの唯我独尊なウチの上司はどうにかならないものか?
230 :2005/03/31(木) 21:43:56 ID:ioljlTZc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000387-jij-soci

奈良騒音訴訟の最高裁判決によると、「精神的ストレスを与える可能性を認識しながら」行えば傷害罪が成立するんだそうだ。
精神的ストレスを与える可能性を認識して行われている上司の行為、傷害罪だよ。

訴えようっ!
231 :2005/03/31(木) 22:37:29 ID:tmEAQnmc
>>226
すげえ大胆な手口なあ。
せめて、パンツを手鏡で覗く位に留めておけよ。
232 :2005/03/31(木) 22:58:28 ID:xZSGZA7p
↑手鏡は没収
233 :2005/03/31(木) 23:35:51 ID:IQJfBgFU
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/31/news098.html
なにこの低スペックで高価格なシリコンオーディオプレーヤー

どこの部門だよ、こんな糞を企画開発したのは
234 :皇紀2665/04/01(金) 00:17:03 ID:E6jUmRhO
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ企画したの最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
235 :皇紀2665/04/01(金) 00:20:59 ID:aukMTCTq
>>234
また〜、今日がエイプリルフールだからって、嘘をついちゃ
いけませんよ。本当に、すばらしい商品ではありませんか。
236 :皇紀2665/04/01(金) 00:22:24 ID:uqdA9YIu
↑角ばってレトロな感じの洗練されたデザインじゃないか orz
237 :皇紀2665/04/01(金) 02:20:50 ID:7Tq5vIoZ
>>233みたけど、古臭さしか感じないデザインやなぁ。
買う気を失くさせそう。デザイナーの自己満足じゃないの?
万人受けする売れるデザインではないね。
238 :皇紀2665/04/01(金) 07:03:40 ID:v5Ylu7yT
あきもと君が移動です。
当部門で購入したPC類は返してから出て行って下さいね。
嫌なら、資産移動してください。

...ぇっ、建材で購入!??

今日は 4/1。
嘘だと言って〜(T_T)
2394月ボケ:皇紀2665/04/01(金) 17:28:19 ID:H/9zpClr
今年の新入社員の中に社長の血縁関係のヤシがいるらしいが本当ですか!?
240職人:皇紀2665/04/01(金) 17:47:50 ID:Agkjnqn1
>>239
本当です。
241 :皇紀2665/04/01(金) 18:45:50 ID:NTQ+qNf3
社長の息子って紙・ダンボール関係の会社なんだろ。
もちその会社の製品をシャープは使っているが。
242 :皇紀2665/04/01(金) 19:02:00 ID:z6F+DcnJ
>>233

2003年春に発売されて、もうとっくに製造中止になったRioのDR30と比べても、
なんの斬新さもないんだが。いまごろこんなもの作ってどうするんだ?

http://www.rioaudio.jp/product/legacy/dr30_index.html
243_:皇紀2665/04/01(金) 19:18:02 ID:EfCSFbyP
シャープって体育会系なんですね
営業の方々が元気に大声を出せといってきます
244__:皇紀2665/04/01(金) 20:06:45 ID:ahDVhXKI
2665?
245 :皇紀2665/04/01(金) 20:15:16 ID:tq9StASv
労基署へチクってやった

皆で、どんどん追い討ちをかけてくれ!




246 :皇紀2665/04/01(金) 21:26:09 ID:0ZiOV2uO
>>242
とりあえずシリコンオーディオが流行りだからって、
どっか台湾あたりからOEMしてもらって出したンじゃねーの?
同じ値段出すなら誰が見たってiPODのほうがマシ。

しかもiPODが成功したのは、毒林檎狂信者のせいもあるが、コンテンツで成功したから。
ハードじゃなくてソフトが大切だってまだわかんねーのかね?
こんなの出したって、叩き売られるだけ。これで、赤字部門がまたひとつ増えるわけだ。
おらイヤだぞ、こんなのの社員ノルマ購入なんて。


247 :皇紀2665/04/01(金) 22:46:38 ID:0nS50vI4
この時期1GBないと無理だろ。
しかも、SH51ですらできるデジタル録音ができんとは。

って、あれ!? これデジタルアンプでもないじゃん!

誰が買うんだ、こんなもん・・・
こんなアホな企画通したのどこのどいつだ! 出てこい!
248 :皇紀2665/04/01(金) 22:47:32 ID:psMqlRnj
またデジカメ出すんじゃねえかって、ドキドキしてきたゾ。
249関連会社 守衛:皇紀2665/04/01(金) 22:48:05 ID:0Kczn8w4
K西さんよ、会社の金と人事を私物化するな。
250 :皇紀2665/04/01(金) 22:49:57 ID:VqKIPr9V
おい!落書きするなよ!
251 :皇紀2665/04/01(金) 23:37:18 ID:hkVKEJh2
>>247
いい商品だと思うけどな。
車に持ち込む携帯音楽機器に最適ヤン。
俺は、買おうと思ってるけどね。
使い方次第では便利だと思うけどな
252 :皇紀2665/04/01(金) 23:51:18 ID:rpw0MJov
>>251
開発者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
253 :皇紀2665/04/01(金) 23:55:50 ID:hkVKEJh2
俺は、開発者じゃないよ。
デバイス系の人間だもの
254 :皇紀2665/04/02(土) 00:01:14 ID:NTQ+qNf3
アプリはどうよ?
それがだめだとすべてがだめ。
ipodの研究不足。

逝ってよし>企画
資源の無駄使いすんじゃねえ。エコでいきましょうよシャープさん。
255 :皇紀2665/04/02(土) 00:03:48 ID:0nS50vI4
>>251
 逆にいえば、その用途で使わない人は誰も買わない訳だが。
256 :皇紀2665/04/02(土) 00:09:15 ID:btHIO2YT
WMAとMP3に対応していればそこそこ良いんじゃないの?
それとUSB2.0だろ
惜しいのは、リモコンイヤホンじゃないところと、容量不足かな
まぁー価格と関係してくるけど
個人的には、512もあれば十分だと思うよ
選曲キーや検索機能などもあれば便利だが無駄に高価になるよりいいと思うね
257 :皇紀2665/04/02(土) 00:14:57 ID:btHIO2YT
>>255
かもね。
俺の場合、電車の中で音楽を聴く習慣もないし英会話の勉強ならMDで十分だと思っているからね。
ただ、自動車に乗っているときにCDを入れ替えるのが邪魔臭いし
CDは自動車に置きっ放しになってしまうし、CD-Rに焼くのも面倒だから良いと思ったわけ
結構、需要があると思うけどな
258 :皇紀2665/04/02(土) 02:43:40 ID:EKqEeB9v
煙草室にもカードロックかけたら、無駄な残業代削減できるのでは?
259 :2005/04/02(土) 05:57:30 ID:vVmRn6d4
 ┌r┬‐r┬┬┬─────ァ──────r─────────┐
  | ∨  ∨ |::│  \从/ //   そ お   ヽ     ┌── ─ ─ ‐┤
  | O   O  |::│ζ       {    れ い   )      !   | ̄ ̄ ̄ ̄!
  | ||   / ̄ ̄ ̄ ̄\   〉 エ タ  ハ  く   ,.-'─‐‐┴、     .|
  | O  /  u      \ {  サ マ ゲ   ) ∠_      \====!
  |   /\   ,へ.__, ,_ノヽ | \ ! ! の ! !  ノ / ,へ\     ヽ   !
  |   ||||||| u (・)  (・) |   `ー──、r─'  l/    ヽ     )  |
  |   (6-------◯⌒つ |        `    | ・)   ゝ    ノ._  !
  |   |    _||||||||| |           ⊂    6)   /  ヽ |
  |    \ //__/ /           ∠_\  ゝ  (   .)│
  |    q' ̄ 了=ァ─‐く__             )_ノ / ヽ__人__ ノ :|
  |    / \__ノ /    _ノ`i ヽ.           `ーイ,──‐┴、   │
  |    \__/ \_r=く___ノ‐'             , ┴──┬‐┴、  .|
  ├──┴─────┴───────、  /  ヽ \  l  / .!  │
  | r=====、  ,-=======-、          \ |    i  \ l / .|  |
  | \____/ ((>++++i>))           `!    |    *  !  |
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  └─────────────────┴─‐┴─‐─┴─‐┴┘
260 :2005/04/02(土) 10:22:54 ID:ByJpMnKu
今年のBLCってさ、
名目上の休みを4日増やして、取得目標は事実上削減してるんだよね?

なんのために増やしたん?T休。
休ませたくないなら、いっそ廃止でもしたら?
あ、それは積み立てできなくなる2〜3年後か。

>>256
「そこそこ」の商品なんて、生き残れると思う?出す価値ない。

>>254
ないでしょ?アプリなんて。
ストレージクラス対応でエクスプローラから直接転送だもん。
元データのセキュリティがどうかも怪しいのに転送するときだけガチガチに
著作権保護するSHなんたらシリーズの電話よりも、唯一そこだけがましに思えるとこかな。
ってゆーかその時点でOEMっぽさぷんぷんなんだけど。
261 :2005/04/02(土) 10:41:32 ID:5NDChXT3
無駄な出張を減らすのは同意だな。
本来の仕事とはあまり関係の無い大学主催の知的財産権フォーラム
に参席したり、教科書見れば答えはすぐわかるのにわざわざ法律
事務所に出張したり・・・。>正義特許失調
262 :2005/04/02(土) 11:25:06 ID:XIIpF7T8
>>260
まあ、休暇の積み立て制度自体 法的にグレーだけどねw

それから商品のラインナップの充実を図るのは 営業戦略的な価値観だから
開発的には『出す価値なし』だもんなぁ〜


>>261
と言うより 特許全体がDQNだろ?
最新鋭の知識では無く 一般常識レベルも無いのに
実務に影響を及ぼさないのだろうか・・・
(松下みたいに他社に特許を使わせなくする戦術を取れるレベルになるのは
 遥か先の事だろうなぁ〜)
263 :2005/04/02(土) 11:34:04 ID:xsZZSpTf
俺は、会社のワンワンだから、有給なんて一切取らんけどね。
組合が取れと言って来たら、カラ有給にしとくけど。
会社大好き、仕事大好き、残業大好き。
264  :2005/04/02(土) 11:58:52 ID:XIIpF7T8
>>263
会社より 仕事仲間との関係重視なだけだろ?

いくら一生懸命働いても評価が同じなので、会社に忠誠を尽くす輩はいない。
薄給なので生活残業をするDQNも多いが 彼らは有給などを捨てる事はしない。


まあ、カラ有給で労災級事故が起これば 管理職の首が飛ぶので
それはそれで面白いのだが・・・
265_:2005/04/02(土) 12:26:46 ID:pglSAZrU
オレんとこのDQN主任研、どうにかしてくれよ!

まずソフト、ハードそれから規格の仕様書をまったく読まないから
担当との話がまったく噛み合わない。
メールや報告書をあげているにもかかわらずまたっく読まず、結局口頭で説明するという2度手間。
説明してるときも、とんちんかんなことばかり口走って、本筋から脱線しまくりだし。

この間、朝に仕事のやり方を提案したら、軽くスルーしたくせに、
その夜に「○○○○した方がいいんとちゃうん?」ときた。
それはオレが朝言ったことだし、だいたい「〜ちゃうん?」っていう言い方がムカツク。
責任逃れのためにそういう言い方してるだけだろ!
そうかと思えばこいつ白々しく「この仕事がダメになったらクビになるのは俺だけだから、
みんなは心配しなくていいよ」みたいなことを1日1度は言うからウザい。
つーかこいつがあぼーんされたほうが、仕事の効率が上がって願ったりかなったりだ。

こいつは、この間ここに書いた開発ツールの違法使用をもろともしない香具師と一緒です。
266 :2005/04/02(土) 12:30:42 ID:xsZZSpTf
主任研究員というのは、元々、管理職には向かない人間を
管理職待遇で雇用しようという制度だからなあ。
部下をまともに使いこなせないのも無理は無い。
でも、研究実績があったり、頭はいいんだろ。
267  :2005/04/02(土) 12:47:21 ID:yVwoT9MJ
>>266
本当に出来る奴なら#に残らない。
268名無しさん:2005/04/02(土) 13:25:13 ID:JQcckAZs
たいした製品開発も基礎技術も開発できないくせに
技術、開発部門を優遇しろって書き込みが多いけど
アホかと思うな
偉そうなことは、指名買いされるような製品を開発を
してから要求しろ
269 :2005/04/02(土) 13:33:35 ID:XIIpF7T8
>>268
本当にDQNだねw

市販品レベルで 超高性能(高級品)を買えるヤシがどれだけいる?
他社(松下など)の指名買いの殆どが 営業戦略によるブランド志向によるもの。
#営業の様に『座っていても勝手に買ってくれる客が来ない』と言って
文句しか言えないようでは そんなのは夢のまた夢w
270名無しさん:2005/04/02(土) 13:39:15 ID:G2RZ1Zd9
つまらんレベルの製品を売る難しさを理解できていない
技術屋さんの登場か
笑ってしまうな
271 :2005/04/02(土) 14:04:11 ID:XIIpF7T8
>>270
企画→開発→生産→販売→企画→・・・
のループの中で 営業が市場情報(お客のニーズ)を出さないのが
シャープの負因だよw

家電自体、殆ど完成された技術なので
技術面で他社と競合するのは どこの会社でもあっても無理。
単に商品企画で お客様のニーズをどう取り入れるかが 重要なワケだが
シャープでは『技術者がニーズを探り出し 売れる商品を作る』システムになっており
営業や企画が一切機能していないのが 【真にお客本位の製品】にならない理由だよw
よって 電子手帳・ビューカムなど 技術者のマスターベーション的商品が散発的にヒットするだけなのが実情。


まあ、営業が大きな顔をする為には
『OEMなどで全く同じ商品なのに、他社並まで よう売らない』
現実を改善しない限り 無理でしょうねw
272_:2005/04/02(土) 14:10:35 ID:obBJ4//v
金と時間かけれるなら、#と言えども、いい製品なんてなんぼでも作れる。

限られたリソースで如何に取捨選択するか。
ろくなリサーチもせず、感覚で物を言うアフォ企画が居る限り
良いものなんてデキマセン。
273 :2005/04/02(土) 14:31:39 ID:bK8YXD0n
>>266
技師長、技師長補も同様ということでFA?
274 :2005/04/02(土) 14:33:43 ID:mKRlzhfP
お、なんかひさしぶりにいい感じで商品の議論がされていますね。
シリコンオーディオだけどたとえばイヤホンのジャックのでっばりがないように
キャビを掘るとかL字にするとかそういった配慮がみえないよね。
それだけでも企画、技術が本当に議論して詰めたかどうかが
見て取れる。
全体からいえばボーダ端末がSD-AUDIOなんだから
横のつながりを重視してSD-AUDIOにするとか
実際は何の提携もないがあたかもにパナよりにして
将来に他社連携につながっていくことありえる商品企画とか
大胆さ、細やかさ含めて企画、戦略がなさすぎ
まあ、液晶の見栄え、デザインもふるすぎるしね。
次期待してるのでがんばってください。

長文ごめんです。
275_:2005/04/02(土) 14:47:38 ID:pglSAZrU
>>266
思考回路としてはデジタルというよりはアナログだな。
口からでる言葉はまったく論理的じゃなく、ほとんど精神論的。
根拠を調べようとせず、過去の経験だけで「○○のハズなので、きっと××だ」という
言い回しが多い。
(なのでこいつのいうことを信じるととんでもない目にあう)
ただ、議論を自分のペースにすることがうまく、部長ですら舌を巻くほど。
(問題のすりかえがうまく、ああいえばこういう的なことがとっさに出るのは感心してしまうほど)
研究実績なんてないし、前の部にいたとき、上司と仲が良かっただけで主任研になれた希ガス。
276_:2005/04/02(土) 14:50:26 ID:pglSAZrU
「できる上司できない上司」って本があるけど、
これに出てる「できない上司」そのまんまだよ。
277名無し:2005/04/02(土) 14:54:41 ID:xmkU3CI0
営業の話しを聞かない企画、企画の話しを聞かない技術、出来あがった糞商品を必死に売らされわけだ
278名無し:2005/04/02(土) 14:55:11 ID:xmkU3CI0
営業の話しを聞かない企画、企画の話しを聞かない技術、出来あがった糞商品を必死に売らされわけだ
279  :2005/04/02(土) 14:58:32 ID:XIIpF7T8
>>274
そういった細かい点は企画は何も言わないよ。
(PQAが言う事業部もあるが)これらは担当が自己判断で勝手に詰めていくだけw
よって『単に仕事がキツすぎて 細かな配慮まで手が回らなかった』が実情だろう。

まあ、『こういった点が市場で敬遠されている』とか言ったデータが営業から一切出ないのも
それに追い討ちをかけているけどねw
280 :2005/04/02(土) 15:01:01 ID:XIIpF7T8
>>277-278
営業から発言は一切無いし
企画からの指示も一切無い罠w
281 :2005/04/02(土) 15:04:47 ID:xsZZSpTf
発言すれば、開発の自由度がないとか文句が出るんだろ。
282名無し:2005/04/02(土) 15:05:34 ID:xmkU3CI0
営業からは、出してるよ。出しても作る技術が無いみたいだけどね
283 :2005/04/02(土) 15:08:54 ID:xsZZSpTf
それより、今年も驚きの糞人事が発令されたんだが。
284 :2005/04/02(土) 15:16:52 ID:XIIpF7T8
>>281-282
何を出したって言うのw(空想や妄想は出したって言わないよw)

理系(技術)相手の交渉毎は データが全て。
市場データを出さない以上 事業部を納得させるワケも無く、
『どこでもドアを作れば売れる』程度の妄想では 誰も相手をしないよw
285_:2005/04/02(土) 15:30:32 ID:obBJ4//v
お前ら、アホか?
「発言を出してるよ」 なんてのは免罪符にならん。

ちゃんと人を説得する 根拠 と、熱意 を持って意見を出せ。

その2つなくして、
企画は営業の言うことなんて聞かないし、
技術も企画の言うことなんざ聞かん。


「指示がないから〜」 とか言うアホもアホだ。
DQN管理職じゃなくても、そんな曖昧な発言、意見を許可する訳がねーだろ!

はい、俺はちゃんと意見言いました〜 聞かない奴が悪いんです〜
なんてので安い責任逃れをすんな!
286 :2005/04/02(土) 15:43:19 ID:XIIpF7T8
>>285
基本的に#の組織自体にそういう制度が無いからなぁ〜

誰も動かないので 技術が勝手に動かざるを得ない。
そうして 技術は仕事がパンク状態になり 本来の仕事に支障をきたしている。
しかし、周りのDQNは 好き勝手に批判するだけで 手を貸そうとする者は誰一人いない。
こういった自分本位の輩がいる限り #が良くなる事は無いだろうねw
(まあ、反#製品の者が 開発・生産・営業などに加わっても 成果は出ないだろうけどねw)
287 :2005/04/02(土) 15:46:43 ID:Kwddg8Md
変態ハメ取り税務官イッチーこと市川”NORI”克!
イッチーがWinnyの仁義無きキンタマ感染で晒した女性達 !!

0:ミス・アヌス =ミス・アナル岡村:本当の被害者はこの人だけです!
1:NATSU@へそ下ホクロ:カーセックル好き
2:み=名古屋局勤務 澤村美樹?
3:ボーボボ@ホクロありのオンナ:バスタオル&羽目鳥だーい好き
4:焼き肉女@パンチラ:焼肉屋へ男と逝く時点で(ry
5:おかーちゃん@枝垂れ桜の木陰で
番外:レイープされ女@パンスト大股開き

祭の本拠地
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112363895/
まとめサイト 【2ch@お祭り速報】イッチーそれはハメ撮り税務官
http://blog.livedoor.jp/shoiko/archives/16997051.html
288名無しさん:2005/04/02(土) 15:59:02 ID:FIm/V/bM
常々顧客と接点を持ち活動をしている営業の意見を妄想で切り捨て
データデータとほざくが技術部門は何を根拠に糞商品をリリースしているのかね
デバイスメーカからの提案を真に受けて開発?
それとも技術部門の妄想?自己満足?
それで技術部門は大変だ優遇しろは無いだろう
趣味で仕事をさせてもらって給料もらえるんだから文句を言うなって
ホント、笑い死にしそうになったよ
289 :2005/04/02(土) 16:12:34 ID:XIIpF7T8
>>288
客の意見を纏めてたら(データを提出) 誰も否定はしない。
自分の個人的な意見を好き勝手に発言し それに対し全く責任を持たないから 問題なだけw

本来 顧客に対する情報関連を把握しなくてはならない営業サイドが無能なため
それらの情報の信憑性がゼロであるだけw(制度的に実施していない営業体制自体も問題だが…)
よって 技術が営業応援などで現場に出たり 他機種との比較検討などを繰り返し
自社としての方向性を独自に出さざるを得ないだけw
(その分野全体像を把握し 他社との有利・不利を把握、業界での動きをつかみ、・・・・
 をやっているのは 技術だけ)



つまり優遇されているのは 関連部門>>>営業>>技術 であって
仕事量は最大(他人の仕事もこなす)で 他の部門と同一賃金ではやってられないだけ。
まあ、同業他社では 技術賃金は生産担当と同レベルなのは 考えられないだろうけど…
290 :2005/04/02(土) 16:18:33 ID:jiHfU+oE
おいおい、売り上げ実績や売り上げの見込み
他社を含めた売れ筋商品情報、競合情報
市場価格の変遷など決裁書や特申
流通在庫の情報などを営業から得ているだろうが
何を抜かしてるんだ?
まぁーペイペイの技術者には見せていないのかもしれんがな
291 :2005/04/02(土) 16:31:20 ID:XIIpF7T8
>>290
競合機種情報は一般より入手し、それでも不明な点は購入してバラしているよw

一般情報(価格.COMなど)レベル以下の情報提供しか出来ていないのに
何をいきりたっているの?
数百円出せば手に入る雑誌レベル以下の仕事しか出来ていないのに?
292 :2005/04/02(土) 17:03:48 ID:jiHfU+oE
アホの技術者が偉そうに言ってるんだから
まぐれでしかヒット商品が生まれないんだよ。
何を自画自賛しているのかね。
他社の技術者よりも能力がないくせしやがって
293 :2005/04/02(土) 17:13:02 ID:XIIpF7T8
>>292
所詮 汎用品なので 他社と製品技術レベルでは大差は無いよw
#で能力が無いのは 営業を含め関連部門の方(藁

まぐれヒット商品ですら技術・発だけで、営業・発の物は一切無い。
(まあ、続きが出ないのは 技術内部の足の引っ張り合いの結果なのは内緒w)


ここの掲示板でもわかる様に、
営業は『技術が…』とか責任転嫁しかできず 自社製品に対する愛着すら無い。
『こうすれば良くなる』と言う前向きの意見は もとより 
『この点を無くせば良い』とかいった建設的な意見は 殆ど出ない。
これで他人を非難するんだから…
294 :2005/04/02(土) 17:21:04 ID:jiHfU+oE
いやー客から莫迦にされたことある?
「シャープ???? 嫌だー パナの説明して ソニーの説明して」って言われるんだぞ。
不良があればぼろ糞に言われるのは営業かサービス
フィードバックしたら、ふざけたヤツは「たまたま」で済ます。
技術の人間だけが苦労をしているわけでも無いってことだ。
同じこと何年もやってればそこそこのレベルになるわな
ずば抜けた能力が技術部門の人にだけあるわけではないだろう。
うぬぼれすぎなんだよ。 技術部門の人間は
295 :2005/04/02(土) 17:37:15 ID:XIIpF7T8
>>294
品質の問題は 製品品質部の仕事だよw

PCなどの不良率は#が3%と他メーカーと比べ劣るが
殆どが工場出荷後に発生した不良。
NECなどは自社製品の運送方式を開発し これをクリアしたが
#では『全て技術の責任』で終わり。
それが #と他社との品質の違いw


特に 営業サイドのフォロー力が(他社と比べ)低いのが追い討ちをかけ
家電系の不良のフォローの『シャープ製だから当たり前だろ』的な行為は反発を受けているようだねw
296 :2005/04/02(土) 17:48:21 ID:W7ncdVH2
これ以上追い討ちを掛けると
俺らが苦しくなるからやめるけどな(糞商品でも売るのが仕事だからな 価格のみの説得しか出来ないけどな

自信を持って客に薦められるもの作ってくれよ。
そうしたら、技術部門の主張も肯定的に受けてやるよ
297  :2005/04/02(土) 18:19:31 ID:XIIpF7T8
>>296
価格優先主義自体 営業側の要請だからねw

細かな品質UPには 技術部門に対する負担を減らすのが一番なのだが、
他部門が足を引っ張る以上 無理だろうねw
特に 部品不良・生産不良・技術不良の区別すら出来ないヤシが
妄想だけで他人を非難している以上 これらを解決する事は無い。
(自社製品の不良を直せず 何が悪いかすら判断出来ないようじゃあ
 営業からのフィードバックは 当分無理なので、改善は…)
『どの製品のどの箇所(部品)の不良率が何%か?』などの情報があれば
その部分のマージンUPが可能だが それすら一切残らない#体制では
技術者の個人の経験だけが 全てである罠w
298 :2005/04/02(土) 18:40:13 ID:44BlXaht
シャープの社歌テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
299 :2005/04/02(土) 19:00:42 ID:6r//6ocC
あほらしい、ソニーやパナは部品にすげー金かけて特注品とか
使ってんだから品質が良く、商品が小さいのもあたりまえ。
技術は他社製品分解して全部チェックしてるからそんなの常識。

シャープは汎用部品の上に価格主義でコスト削減が要求
されるから怪しい部品使って品質が二の次。

それで他社並みかそれ以上のものを作ってるんだから
たいしたものだよ。

営業は営業の苦労があるのは営業実習やら不良対策に
も技術は出てるからわかるからあまり言わないけど
じゃあ、あんたらは漏れらの代わりに開発できるのか?

他社がなんで技術者に高い給料払ってるのかは
そういうことだよ。専門家は代わりがいないんだよ。

それでもシャープは全社員平等で給料だしてんだから
文句言うな。

それより話を聞いてると結局、技術と営業の中間である
企画が十分に働いていないようだが?
技術戦略企画とかあるけどなにやってんだよあいつ等?


300 :2005/04/02(土) 19:33:26 ID:B4pmcEu2
営業や企画ボロ糞に言われてるぞ、関係者出て来いw
301 :2005/04/02(土) 19:34:14 ID:+jTDmAp2
営業は素晴らしく市場の意見を吸い上げ、企画は素晴らしくそれを形にして、技術は素晴らしく
それを開発する能力があるにもかかわらず、トップの「コストは抑えて納期1ヶ月ね」で全て崩壊。
そんなんでまともな商品ができる訳もなく、何の面白みもない、トップを納得させればいいだけ
の商品を出して終わり。

という部署もあるらしいよ。
302_:2005/04/02(土) 19:59:40 ID:obBJ4//v
>> XIIpF7T8
>> jiHfU+oE

 なんで喪前ら、営業と技術でやりあってんの?
 理解できん。

 いっちゃん悪いのは企画だっつーの。

 技術がなんぼ営業の情報見て 「こうしよう」 つっても企画が通さなきゃ終わし。
 ていうか、コスト、発売時期など商品企画が通っちゃった時点で、技術にできる
ことなんで限られてんだよ!

 それを全部 「技術力でどうにかしろ」 って言ってっから破綻してんだろ。
 そんなんじゃ技術者も、ならもっと給料くれよ、と言いたくもなるわ。

 コスト、品質、技術、時間・・・
 制限されたリソースから、企画の段階でちゃんとした取捨選択して、
商品コンセプトを明確にすれば、技術だって何をすればよいか明確になるし、
営業だって売り方を考えられんだろが。
303 :2005/04/02(土) 20:06:10 ID:1U4+EoQP
    @ヽ、 ,,,,, @ヽ、  
     \ \ミ,,,,,\ \
      \(`c_,´ \ > 
     _(/~'ー,~~7_(≦)
    (88),叉「」〉(88)_,)ノ 
    /三/,o/~/三/0 \ ≡=-
.   (三(ー―(三(0⊆0) ≡=-
304 :2005/04/02(土) 20:07:11 ID:6r//6ocC
NHKでサンヨーの成果主義やってるぞ。
28歳で取締役だってさ。

2年連続で大赤字のサンヨーは成果主義導入の成果ですかw

8割の企業が導入済みで7割の企業が成果主義はまずいから
見直しってやってるらしいがシャープさんはこれから推進ですか?

ほんとバカだな人事って。
305  :2005/04/02(土) 20:26:18 ID:XIIpF7T8
>>302
本来の筋論では、
営業自身が営業戦略を立て
『こういった分野に進出したいので、***をターゲットに〜の仕様で製品を開発してほしい』
との依頼を出し、
企画が業界全体を見て修正して、
技術が その仕様に基づき 開発を進める。

その一番最初が滅茶苦茶(と言うより何もしない)で、
次の企画自身 何も知らない状態なので、
全体として破綻しているだけw

企画自体全く能力も何も無く、技術の言いなり状態ばかりなので
無くても良い存在である事には間違いないが…
306 :2005/04/02(土) 20:32:22 ID:6r//6ocC
>>305
理想論だな。そんな余裕が営業にはないし業務範囲じゃないだろ。
>>302の言うように企画力だろそこは。

営業の泥臭い苦労も技術の開発の苦労や新技術でついていくための
勉強や研究も嫌な香具師ばかりが企画に行くせいなのかね?

ソニーみたいに企画先行で行っても企画倒れで崩壊しそうだから
現状でも良いのじゃないのか。
307 :2005/04/02(土) 20:49:23 ID:nZY5PjO2
成果主義はなあ、
透明性の高い、説得力のある
っていうんだったら
全員の査定、給料をすべてクリアにしろといいたい
そこで、初めて議論の余地がでるだろ。
当然管理職もな
あほ管理職になど査定されたくはないわな
実際開発しているものの一般人でも知っている
技術用語すらわからんのだから
しゃれにならん
308 :2005/04/02(土) 20:51:22 ID:XIIpF7T8
>>306
営業がやらない以上 顧客ニーズに合った商品は無理だねw
『顧客の為に何とかしよう』では無く
『私の守備範囲はここまで』と宣言して他に何もしない以上…
(『出来ない』のではなく『やるためにどうするか』の思考が無いから 仕方が無いだろうけど)

まあ、企画力がゼロなのは同意だが
営業自身も戦略性も何も無く 根性論一筋だろw
309   :2005/04/02(土) 21:04:54 ID:RDunNzWK
お前らの意見、聞くに堪えない。
仙人にでもなってろw
310 :2005/04/02(土) 21:08:20 ID:6r//6ocC
>>308
ああ、確かに営業部門に顧客の望むものの情報が集まっているなら
そこでなんとかしてもらうのが一番だな。それをつくればいいんだから。

ほんとか?でも詐欺師のコンサルタントとかに入って来られて
企画主導で失敗していった同業他社よりずっと良い考えだな。
311 :2005/04/02(土) 21:11:46 ID:P55Nzphr
>>298
何を今更・・・
新入社員か??

NBKみたいにカッコよくならんのかな??

SHARPの社歌の作曲は、ゴダイゴの人だろ。
ゴダイゴの曲は、好きなのにな〜。
312age:2005/04/02(土) 21:12:48 ID:pglSAZrU
シャープで技術なんて何でも屋だよ
純粋な開発業務以外のくだらない業務が大杉
313 :2005/04/02(土) 21:14:27 ID:5pOWzSaU
>>312

たとえば?
314 :2005/04/02(土) 21:15:58 ID:pFBHi8du
超えて!なんとか
かんとか未来はしゃ〜あぷ〜
315 :2005/04/02(土) 21:48:00 ID:i0OlanYS
シャープは社訓を忘れ、いたずらに規模のみを追い
寒損とガチンコ勝負にでますた。

もうだめぽ
316 :2005/04/02(土) 21:52:43 ID:i0OlanYS
IDがLANとYs
317_:2005/04/02(土) 22:01:33 ID:obBJ4//v
>>308
>>310
 ってことは、企画部は不要! ・・・ってことになるな。

 企画会議は営業と技術でやって、議事録とか書類整理とか、
下請け雑務だけする奴らを「企画部」と呼ぼう。
 口は一切出させない。アフォが発言するとこんがらがるから。


 でも。
 正直それじゃあ、この先やってけんと思うのよ。
 コスト勝負すると海外に勝てんし。

 やはり、発想力でカバーしないとダメかと。

 だからアフォ企画は、ただでさえアフォなんだから、超がんがってもらいたい。
 営業も技術も、もっと奴らの尻叩いてちゃんと仕事させようぜ?
 その方が、自分らでしょいこむより建設的だよ。
318sage:2005/04/02(土) 22:04:44 ID:8rzuXV47
>>226

幕張って変な人多いんですか?
319 :2005/04/02(土) 22:08:40 ID:1U4+EoQP
     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ  
   /    l /    \\ヽ|)   
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l    
   |     l        l  |     
   |  ( ~         _)  |     お粗末さまでした。
    |   |      ,―――. l
    l .|ヽ    ー――' /    
    ヾ |  \____ノ
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|  
320  :2005/04/02(土) 23:44:40 ID:XIIpF7T8
>>313
・企画作成(他社情報や業界動向調査・特許調査など)
・商品化ネゴ
(開発業務)
・品質確認
・バイヤー決定(現地確認など)
・生産指導(現場指導や治工具・手順書作成など)
・物流の指導(緊急対策部品をはじめ 量産部材手配)
・市場対応(不良対策など)
・生産場所変更など細かな対応
などが一般的な仕事かな?

関連部門は『私の業務はこれだけ』と勝手に主張し 他は一切やらないので
技術がその隙間業務を全て負う事になる。
例えばコストダウンなどは担当部門(資材)の取分まで調整(技術分から出す)してやっていく必要があるなど
あちこちの部門の顔が立つように仕事を進める。
原材料が無いなどの緊急事態になっても 関連部門は知らん顔なので、
(生産現場を調整し)生管にネゴを取り生産計画を立て直し 部材手配をするのも技術の仕事など、多種多様に渡っている。
…まあ、最近は他部門もチョっとは噛むようになったが、基本的にはクレームを入れるだけが仕事
321       :2005/04/03(日) 00:04:55 ID:6tMlM1fE
今期の有休は28日しかない
前期休みすぎた罠
T休8日合わせて36日か・・・
322 :2005/04/03(日) 00:37:09 ID:q246unQB
同じアホが、何度も同じカキコするから、一度、言っておこう。
関連部門って何だ?間接部門のことを言ってるのか?
サルだな。
323ic:2005/04/03(日) 00:38:56 ID:a72xmGrs
>>304
他社が答えを出すのを待ってるんだろう
324 :2005/04/03(日) 00:49:30 ID:STz7Kqa0
>>322
間接部門なら 企画・生技などが入らないだろw
#の関連部門は論外だが、直接部門ですら平均以下。
『自分の仕事はこれだけ』と主張し 会社や顧客全体を見ないDQN部門は
どれだけあると思っているの?
325[]:2005/04/03(日) 00:59:19 ID:yOjQVuE6
>>324
プロ技以外は、みんなそうだよ
326 :2005/04/03(日) 01:03:18 ID:STz7Kqa0
ちなみに
・販売現場に行った事のない技術屋は皆無だが
 企画は勿論全員・本社営業までも行った事が無い者までいる。
・生産現場に行った事の無い技術屋は皆無だが
 生管は勿論全員・生技までも行った事が無い者までいる。
などの現状を考えると 他人に仕事を任せられないのが#の真実。

間接部門は手続きを複雑化したりR-猫など余計な仕事を増やすだけだし
PQAなどは仕事をしないし(品質責任は全て技術に押し付け そ知らぬ顔)
生産・営業などは並レベルまで辿りついているかどうか…(思考はマシだが、実力は他社以下)
327 :2005/04/03(日) 01:07:24 ID:I7pNH+ci
文句ばっか言ってるなら、技術から他部門に出れば?
同じ給料が不満なら、楽な方に行けばよいだろ。

出れない・出して貰えないなんて他人のせいにすんなよ。
公募もコネ転勤も駄目ならそれは君に対する他者の評価はその程度なんだろうし、
転職すりゃ良いだけなんだから。

自分がいなきゃ職場は回らんとか会社が駄目になるなんて思い上がりも無しだぞ。
代わりがいないような人間なら、高待遇で他所からスカウト来てるって。 

まぁ、てめぇの思いだけで仕事をしたいのなら、おめぇが会社起こすしかないわな。
328_:2005/04/03(日) 01:34:32 ID:d5qNIWGI
>>327
皆で少しずつがんばって、会社をよくしようという発想はないのか。
329 :2005/04/03(日) 01:37:54 ID:rX41T4kH
>>328
そう思ってはいるが
とりあえず馬鹿を排除してからそうしたいとも思ってる
330携帯:2005/04/03(日) 02:00:18 ID:xq1AZ20s
シャープの携帯なんか二度と買わないぞ。
液晶がきれいで買ったのに電波が全然入らない。
不良品!
331 :2005/04/03(日) 02:10:45 ID:I7pNH+ci
こんなところで、他部門を非難してなんか良くなるんか?
おめぇらが互いに駄目だ駄目だって此処で言ってる事が既に他の連中にはリスクなんだよ。

ましては、係長、課長クラスじゃ、大きな流れは何も変えられんぞ。
せいぜい、このレベルで自分のカテゴリーやエリアで流れを変えても
同僚・部下や後輩に良い人と思われておしまい程度じゃねぇの?

本気で会社を思って、会社を変えたいと思うなら、
会社の心配の前にてめぇの心配してろちゅうの。
変えたいと思うなら、影響力を持つくらい偉くなってくれって事だな。


332 :2005/04/03(日) 02:26:21 ID:rX41T4kH
秋葉原ダイビルのオープン記念で↓こんなことやってるみたいだな

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050402/image/kivl2.html

担当者 乙!
333_:2005/04/03(日) 02:39:18 ID:d5qNIWGI
>>331

> せいぜい、このレベルで自分のカテゴリーやエリアで流れを変えても
> 同僚・部下や後輩に良い人と思われておしまい程度じゃねぇの?

だから、それを皆1人1人がやれば、だんだん全体が変わってくと思えないのかと。

的を得た前向きな活動は、伝染していくもの。
ここで愚痴ってるちゃねらー#社員が、会社を変えるきっかけになったら面白いじゃんか。

逆に偉くなって1人で吠えても、皆の意識が変わらなきゃ何も変わらんよ。
3342工場:2005/04/03(日) 02:45:52 ID:zFuLlo/M
管理職、外装検査工程を甘やかしすぎ。

近々、他の工程が暴動起こすぞ。
335 :2005/04/03(日) 07:45:29 ID:G+B0A8vA
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /    ●                  ヽ|    
     l   , , ,             ●      l
    .|        (_人__丿     、、、 |  
     l                      l     ニャンポコー
    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
336  :2005/04/03(日) 08:22:46 ID:STz7Kqa0
>>327 >>331
部門が不要部門かどうかの判定基準として、『会社の為に行動している部門かどうか?』で充分だろ?
『自部門さえ良ければ他は知らない』なんていう部門は存在する価値なし。


>>326の中の部門でも 事業部によっては逆転している所があるくらいは知っている。
しかし、ここで釣ってみても
営業『俺はこれだけの情報を本社に流している』  → 数百円の雑誌以下の情報クラス
程度で自慢げに発言しているだろ?
少なくとも顧客ニーズを自ら発信していない以上 技術がそれを掴む方法は無く
会社組織としても顧客・品質情報を設計にフィードバックするシステムが無いので
それで非難しても 自分に降りかかるだけの話w
特に建設的な意見が全く出ない輩を見ると…
337ホームシック:2005/04/03(日) 08:26:19 ID:v13lozsH
これから書く話は、夢の中での出来事です。

寮の食事を頂きました。特に不満もありませんが、
ファミレスや居酒屋の料理がとてもおいしく感じました。
338 :2005/04/03(日) 08:35:06 ID:I7pNH+ci
S学会やテロリストの論理と同じだな。

おめぇは善行積んでるつもりかもしれんが、
会社の為にも、お前以外の社員やステークホルダーにもなんの役にもたっとらんがな。
逆に迷惑なんだよ。

ここで、グダグダ言っててなんか変わったことでもあったら教えてくれ。(ny
役に立ってる事と言ったらガス抜き程度じゃねぇの?

愚痴を言うなら関係者のおらんところで同士集めてやれ。

愚痴なんて所詮は愚痴。改善とは全然、違う。
339 :2005/04/03(日) 08:52:13 ID:STz7Kqa0
>>338
この掲示板自体は所詮愚痴だろw

そして、低レベルで妄想爆裂の会話に対し
間違いを指摘したのが そんなに邪魔かい(藁
340age:2005/04/03(日) 09:23:26 ID:qr3BCJqT
>>338
>愚痴を言うなら関係者のおらんところで同士集めてやれ。
それがここだろーが?
341 :2005/04/03(日) 09:31:05 ID:I7pNH+ci
誰でも見えるところで関係者がおらん訳ねぇだろ。 ドアホ

342 :2005/04/03(日) 09:37:17 ID:q+dMxMlW
>>338
会社の鯖で氏名コード&実名晒してここと同じこと書き込める香具師がいたらネ申だよ。

・・・どうせ書いても検閲引っかかって全部あぼーんだろうけど。


>>340
ここはソームがチェックしてるから関係者が「居る」場所だけどナーw
343 :2005/04/03(日) 10:35:03 ID:STz7Kqa0
>>341
アホ自身がドアホと言うか?(藁

営業の方が『技術なんて…』て主張したから反論したまで。
建設的な意見は一切出さず、『あれ駄目』『これ駄目』しか言えない上
正論を出したら逃亡していっているだけだろw


他部門に対する知識も 全体の動きも一切知らない馬鹿が 勝手に暴れてもかまわないが
一般に公開されている場で 妄想を爆裂していたら、恥となるのは 会社の方。
DQN社員は 早めに潰すが 吉w
344 :2005/04/03(日) 10:58:41 ID:gKgPi410
技術から見ると、企画は、個人個人は忙しくがんばって仕事してるが、
やってることは、それは営業の仕事では?という仕事ばかり。
あそこが企画という言葉どおりの仕事ができるようになればいいと思うんだけど、
営業や企画に人手が足りないんだろうか。
あるいは、そもそも上の方にそんな考えはないんだろうか。
345名無しさん@Linuxザウルス:2005/04/03(日) 11:02:14 ID:/Jlfcebz
ざっくり読んだけど

技術部門のアホが自分らだけが苦労をしていて優秀だ
他よりも”優遇しろ”っていう書き込みが多いから
反撃されただけだろ
346 :2005/04/03(日) 11:09:13 ID:STz7Kqa0
>>345
『優遇しろ』なんて書いてないよw

成果主義を行うなら 技術が優遇されるのは当然の結果だし
給与を平等にするなら 仕事を平等化するのが当然になる。

それに対し『自分らが優秀だ』『自分の方が苦労している』と主張してきたが
その内容を聞いてみると 単なる妄想だったと言うだけの話…
347名無しさん@Linuxザウルス:2005/04/03(日) 11:12:56 ID:/Jlfcebz
>>364
技術部門以外が楽をしていると思うのは何故?
いろいろな部門を経験して言ってるのか?
他所の芝は青く見えるもんだぞ
348 :2005/04/03(日) 11:14:35 ID:ZUtiANLl
そもそもこういう自分達のテリトリーの仕事以外は一切拒否する
ような体質になるのが成果主義の最大の弊害だっていうのに
さらに成果主義を強化しようというんだから、もう自爆しようと
しているとしか思えない。
349 :2005/04/03(日) 11:17:26 ID:Q81eC3TJ
他よりも”優遇しろ”っていう書き込みが多い
技術部門以外が楽をしている

(゚Д゚)ハァ?どこに書いてあるんだ?ちゃんと読んでないなら、しゃしゃり出るな。
お年よりの妄想ですか。
350 :2005/04/03(日) 11:18:53 ID:gZxQ3Z1R
ここまでの話でわかったことは成果主義は危険ということ。
個人も各部門も各自が納得できる評価など不可能。

途中だれかが書いたように全員の協力によって全社の成果として
どれだけ利益が出せるかが重要なのに

個人、個人の成果なんて測れないものを導入して結局不満がたまる。
バカバカしいのでいかげん仕事をする。
絶対達成できる低い目標設定をする。
他人より評価されるために足のひっぱりあい。
抜かれないように後輩には技術指導を一切しない。

などの全社の利益を損なう制度を導入した人事は最悪の存在。
351 :2005/04/03(日) 11:20:51 ID:gZxQ3Z1R
技術部門以外が楽をしているなんて書いてないと思うぞ。
みんな苦労している。企画だって、営業だって個人はすごい大変だろ。

仕組みと現在の仕組みのうえで無能者が上位に居て邪魔してる
ってことだろ。
352名無しさん@Linuxザウルス:2005/04/03(日) 11:21:04 ID:/Jlfcebz
明らかに技術部門と思われる人の書き込みを読めよ
「俺らのような優秀な人を厚遇しないから辞めて行くんだ」
「俺ら技術部門は他人に出来ない仕事をしているんだから
 他よりも優遇されないとやってられない」
みたいな書き込みが多いだろう
思わない?
353  :2005/04/03(日) 11:22:49 ID:STz7Kqa0
>>347
楽では無く『自分達の仕事をしろ』って言っているだけw

『自分達の仕事はこれだけで他は一切やらない』なんて主張しているDQNは潰して当然。
会社全体・顧客の立場に立って仕事を出来ないようでは プロでは無いし、
正社員なのだから『自分の部門さえ良ければ 他部門は潰れてもかまわない』的発想は不味いだろ?
しかも『前向き』な考え方は一切していない輩は 存在するだけで 足を引っ張られる。

そして『君はそれに対しどれだけの事をしたの?』と聞いても 『何もしていない』では
彼らは『楽?をしている』と判定しても構わないだろ?



種々の部門間の仕事は両者が互いにカバーしあう物なのに
殆ど関係していない技術がフォローする社風自体が問題。
・企画が駄目なのは 技術の責任
・品質が悪いのは 技術の責任
なんて妄想を言っている限り、前には進めないと思うが?
354 :2005/04/03(日) 11:23:54 ID:ZUtiANLl
>>338

会社の自称クリスタルクリア掲示板は都合の悪いことは
検閲して不掲載にするし、個人を特定して会社が圧力を
かけることもできる。外部の人間に見られることもない。

でもここは明確に違法な書込みの事後抹消があるだけ。
個人も明確に違法な書込みをしない限り特定されない。
一般株主や顧客、関連会社を含め、会社にとって実体を
知られたくない相手も多数見ている可能性が高いから、
ココで事実が指摘されれば放置するわけには行かない。
結果、会社の掲示板で苦言を呈するより会社のシステム
が改善される可能性が高い。
これこそまさに真のクリスタルクリアってやつではないか
と思うのだが。
355 :2005/04/03(日) 11:26:42 ID:STz7Kqa0
>>352
『みたい』って事は 自分の妄想だったでFA?

『全ての責任を技術に負わせる』と言う発言が続く以上
それならば…となるのは当然の事だよw
356 :2005/04/03(日) 11:27:31 ID:gZxQ3Z1R
>>352
それが、成果主義、個人主義なんだよ。

技術の立場のみで言えば自分の見える範囲しかないんだから
営業は楽そう。自分だけ苦労になるし。

営業から見れば技術がろくなもん作らんから前線で苦労する。
ふざけんな。になるんだよ。

この会社は超少人数ですべての業務が行われているのだから
どこの部門だって担当者はすごく大変。

経営職、管理職に無能なゴミが居てそれらの努力をすべて無意味にする
から不満が溜まるんだよ。

効率的経営とはくだらん成果主義やR猫を入れてこれ以上業務効率を落として
会社を崩壊させる既知外を排除することだ。

下と横からの評価を管理職、経営職に導入して無能者は異動か降格すべきだろう。
357ic技術:2005/04/03(日) 11:54:37 ID:9mbjAe+q
これしか書けん orz
358 :2005/04/03(日) 11:58:31 ID:q246unQB
この混乱を収集するには、天才の俺が役員になるしかないな。
下々の者が、普通に仕事してるだけで、利益が上がる仕組みを作れる
のは俺だけか。
359 :2005/04/03(日) 12:06:04 ID:CxsRxZDr
営業部門の人間からのお願い>技術部門

自信(技術部門でも???と思っている物)が無いものを販売させないでください。
絶対に市場では、もっと莫迦にされる結果になります。

360 :2005/04/03(日) 12:12:30 ID:P8q7vSgj
>>359
それは技術部門が悪いんじゃなくて、そういう商品を作れと言った管理職・経営職が悪い。
企画部門もそうだけど、管理職・経営職のつまらない横槍からダメになる商品の何と多い事よ。
361 :2005/04/03(日) 12:13:19 ID:P8q7vSgj
つーか、経営職の横槍を無条件で通すイエスマン管理職がアフォな訳だが。
362 :2005/04/03(日) 12:33:20 ID:CxsRxZDr
>>360-361
商品の企画だけじゃなく
商品の品質面にも言えることなんですけど。
自覚が無いってのが一番怖いんですよ。
技術部門で「あちゃー!」と思っていても納期を優先して「しゃーない」になっていませんか?
それが一番の致命的な顧客不信に繋がるんですが・・
まぁー最近はマシになってきていますけどね
363 :2005/04/03(日) 12:43:31 ID:q246unQB
クリクリが閉鎖された影響で、連中がここで暴れてるのかな。
ウゼー。
364 :2005/04/03(日) 12:51:41 ID:c063Vcsx
>>359
>>362
それは作ってる人間が一番わかってるんだよ。
そんな商品出したくないし、がんばってるけど
人、金、時間が限られている以上、できないものはできないんだよ。

>>302
のように限られたリソースでできる範囲でどういう商品にすれば
良いかを決めないといけないのにそういうプロセスが存在しない
のが問題。

アフォバッチは自分の保身のために部下が壊れるまで
期間内に仕様どおりに作るように言うだけだからダメ商品になる。

営業からこういう商品ならってあるなら営業、技術で最初に
決めておくべきだろう。そいうこと決める会議に実際の業務量
や情報を知らないバカ管理職がでてるからうまくいかない。

実際にもの作って売ってる現場の人間通しで打ち合わせるか
そういうのまでわかってる人間を管理職にしろ。
365 :2005/04/03(日) 13:00:10 ID:BEwjnyX6
文句あるならさっさと辞めろ無能
366 :2005/04/03(日) 13:13:49 ID:P8q7vSgj
>>362
>>364の言う通りで、納期を優先させているのは他ならぬアフォバッチだ。
技術だ企画だ営業だという問題ではなくて、アフォバッチが仕切っているのが問題なんだよ。
367 :2005/04/03(日) 13:26:25 ID:q246unQB
>>365
どこに行ってもやってける人は待遇が不満で辞め、
どこにも行けない無能だけ残ってるという現実。

>>366
無能なアホフォバッチ以上に現場担当者は低レベル。
368 :2005/04/03(日) 13:29:19 ID:P8q7vSgj
>>367
そう言いきる根拠は?部署はどこ?
369 :2005/04/03(日) 13:34:37 ID:STz7Kqa0
>>362
商品企画は企画部門に
品質問題は品質部門に
言うのが (世間の)常識だよw

営業が市場の声を一切伝えない以上 技術がその声は聞こえないし、
その体制が出来ていないのは アホバッチの責任。
それを『この世の中の全ての責任は技術だ』と主張するDQNがいる以上
他人任せの無責任主義は直らない・・・
370 :2005/04/03(日) 13:38:35 ID:q246unQB
>>368
根拠?俺の勘に間違いない。
俺の意見は全て正しくて、俺に対する反対意見は全て間違ってる。
ただ、それだけだ。
371 :2005/04/03(日) 13:41:14 ID:P8q7vSgj
>>370
何だ、春厨かよ・・・。
長期休職にならない程度にしておけよ。
372 :2005/04/03(日) 13:43:33 ID:STz7Kqa0
>>364
(これ以上)全てを技術の責任にするなら 人員・権限・予算を増やすしかなく
現状のままにするなら 各部門がそれぞれの仕事に責任を持ってもらうしかない。

>>368
無能な管理職は どんな人間がいくら来ても何もできないので
『自分の失敗は部下の責任』程度しか考えていない罠w
373 :2005/04/03(日) 13:49:03 ID:P8q7vSgj
>>372
確かに、無能なアフォバッチほど部下への評価は当てにならないよな。
自分に尻尾を振る部下が「有能」で、そうでないのは「低レベル」なんだろうよw
374 :2005/04/03(日) 14:25:45 ID:rX41T4kH
>>362
> 技術部門で「あちゃー!」と思っていても納期を優先して「しゃーない」になっていませんか?

これやるのは外から見ると技術に見えるかもしれないけど
実際には事業本部もしくは事業部のレベルです
技術の下っ端はそんな納期はあり得ないと分かっているしやりたくはない
馬鹿な副本部長や事業部長のせいでやらされているだけ
375「」:2005/04/03(日) 14:34:39 ID:9RPxPVnv
【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ】

おい、お前。そう、お前だよ。
シャープ倒産のまとめサイトなどからホイホイと
このhtml化されたちくりスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ?このスレの内容から倒産の予兆を感じ取れるか?
俺は今、ライブでシャープに参加してる。すっげーヤバイよ。
おまえが文でしか読むことができない、倒産の瞬間をこれから味わうことができる!!
一生自慢できるね。
まあ、君みたいなニート君は、html化されたこのスレを印刷してろってこった。
376  :2005/04/03(日) 14:44:23 ID:STz7Kqa0
>>374
不良を完全にゼロには出来ない。
不良確率と納期と見比べて 上部判断でGoした物に対し
個々の担当に対し責任論を言っても仕方が無いのは 同意。

しかし、『業務全ては 技術がやるべきだ』的発想が抜け切れていないのが痛いし
納期優先は営業からの督促事項なので まあ自業自得的な面もあるし…
(期が変わって発売されれば 売り上げ等に問題が発生し、事業部長クラスの首の問題にも繫がるとは言え、
 目くらGoしているのは…)
377_:2005/04/03(日) 17:33:28 ID:d5qNIWGI
要約すると、

・ろくな商品が企画できない → いい技術がないからだ
・営業の意見が反映されない → 技術者がいうこときかないからだ
・コストで負ける → 技術者のコスト意識が低いからだ
・品質が悪い → 技術が隠し事するからだ
・納期優先で出さないと売れない → ろくな商品作れない技術が悪い

ってことになるかな。

なら、営業・企画・生産・品質・技術それぞれが少しずつがんばるか、
技術者の給料を圧倒的に上げて、優遇するかの2択だな。
378_:2005/04/03(日) 17:36:48 ID:d5qNIWGI
営業・企画・生産・品質・技術・その他関連部門、皆それぞれがもう少しずつがんばるか、
技術者の給料を圧倒的に上げて、超優遇して全部やってもらうか。

おい、お前らは一体どちらがいいんだ?
379 :2005/04/03(日) 17:47:25 ID:3ziMctwO
技術部門を優遇しても大して変わらないだろう。
技術部門の人間を全部入れ替えるほうが早いかもな
380 :2005/04/03(日) 18:08:10 ID:gKgPi410
>>362
> 技術部門で「あちゃー!」と思っていても納期を優先して「しゃーない」になっていませんか?

こういうことは確かにある。
それは非常に問題だが、みんなが書いてるように技術部には、納期と品質のバランスをとる権限はない。
もちろん報告はするが、判断するのは技術部の担当者でも技術部の管理職でもなく、もっと上の方。

本来は、品質部がちゃんとしてくれたらいいんだけど。
品質部には、まずい商品の出荷を止める権限もあるし、責任もあるのだから。
381:2005/04/03(日) 18:21:17 ID:fSr1u0v3
何も出荷できなくなる罠
382 :2005/04/03(日) 18:29:50 ID:q+dMxMlW
構成表コストのみ追及して認定もろくに通らないメーカーを無理やり使わせといて、
品質もクソもあったもんじゃないがなー
構成表コストをいくら削ったか、これが全ての評価基準。
1円も削らなかったけど品質問題もクレームも出さなかった香具師より、
1円削るためにアフターコスト100円かけて差し引き99円コストうpした香具師のほうが査定がいい。
これが#クオリティ。
383 :2005/04/03(日) 18:40:36 ID:STz7Kqa0
>>377
本来の仕事の筋から言って
・ろくな商品が企画できない → 企画の仕事
・営業の意見が反映されない → 営業がマトモなデータを出さない
・コストで負ける → 資材が動かない
・品質が悪い → 品質部が機能していない
・納期優先で出さないと売れない → 生管などの管理部門の仕事
って言う事で 正確には
営業・企画・生産・品質・技術 → 企画・営業・資材・品質・その他関連部門
だろ?

よって >>379は 『これらの部門の総入れ替えが早い』の間違いだろうね。
#では 周辺が一切動かず 全て技術が行う事になっているから 破綻しているだけ。
しかも、技術は量産関連に関与してはいけないルールになっているので
『現地の生産指導の際は 生技が一人で行き 応援として技術部員が(出向の名目で)数十人派遣』
などと言った事になってしまっている…
公的に出来ないハズの技術に全責任を負わせて どう本来のルールとの整合をとる気だろうか?
384  :2005/04/03(日) 19:35:15 ID:TeSBYYYj
技術部門に今の倍給料払ったらいいもん作れるの?
385 :2005/04/03(日) 19:45:26 ID:X5l0LZc3
>>384
作れるはずが無い。
386 :2005/04/03(日) 19:48:48 ID:X5l0LZc3
補足

根拠: 特許報酬の上限を外しても素晴らしい特許を取得し報酬を貰ったという話しを聞かないから
387 :2005/04/03(日) 19:51:52 ID:STz7Kqa0
>>384
自己投資出来る資金程度は出すべきだね。
他社の技術は年収の3〜5%を勉強の為に費やしているのに
#では食費すらケチり それどころでは無い【自称】技術者が多いからねw
(まあ、給与が安すぎて 良い人材がいつかないのも真実だが・・・)



個人的には 頭数と予算をなんとかしてほしいものだ…
量産での緊急部品の手配などを手配させておきながら『金処理は知らない』と主張するアホバッジを相手するのは気が重い。
(正確には 技術予算は非課税なので、量産関連部材を技術が手配した時点で 脱税になるのだが、それは内緒w)
388 :2005/04/03(日) 19:54:15 ID:dR6dV7iJ
>>384
当方 技術部門だが
ありえない仮定を答える意味はほとんどないが
あえて答えるのであれば
答えはNO
技術者として意識は高まるし
知識習得努力や行動力についても徐々にレベルも
あがっていく。
しかし、現状からその変化で関連部門は冷遇意識から
技術部門に対ししてまともに応答すらしてくれなくなる
危険性がある。
技術云々、比重はあるがものづくりは総合力。
389 :2005/04/03(日) 19:54:20 ID:N4mP7caE
>386
制度が変わってわずかしかたってないやん。
特許って登録に年月かかるってしってる?
しかもそれほどの特許が2.3日で生み出せると思う?

そもそも10年前は会社があまりにも特許に無頓着だったから
いま収支赤字でくるしんどるんじゃ。

つまり、いらんのはお前じゃ。
390 :2005/04/03(日) 19:55:07 ID:STz7Kqa0
>>385-386
仕事が忙しすぎて 特許を書く(遊ぶ)暇が無いだけだよw

確かに特許報酬は 妻に内緒の金になるので、オイシイ仕事だが、
実務に押されて 空特許(形だけの特許で、出願件数稼ぎ)すら出せないのが
現実だよ(笑
391びっくりした人:2005/04/03(日) 20:00:04 ID:10ow3z1Y
しらなかった〜
392 :2005/04/03(日) 20:01:30 ID:X5l0LZc3
技術部門への特別報酬なんて特許で十分だろ?
ちがう?
一番成果がはっきりするでしょう?
単に技術にいるってだけのヤツに給料だけ多くあげる必要なんてないだろ
それよりも、販促や営業費を増やしたほうがマシ。よっぽど成果が上がるよ
393 :2005/04/03(日) 20:10:15 ID:P8q7vSgj
汎用品で作るPCは特許のうまみがほとんど無い。
>>392は家電しか作った事がないのか?
394 :2005/04/03(日) 20:13:09 ID:renL3sSJ
特許なんか忙しいとこにしつこく書け書けって言われて
うざいノルマになってるだけだって。

生産応援に引っ張られて仕事がすすまんのに
そんなことをやってる余裕はないよ。。。
395 :2005/04/03(日) 20:30:48 ID:X5l0LZc3
>>393
PCで特許を取るのが難しい? 難しいでしょうね。
少なくとも俺には無理ですよ。
でも基板の配線方法や実装方法、ソフトウェア技術で特許が取れないの?
396 :2005/04/03(日) 21:19:07 ID:P8q7vSgj
>>395
おいおい、今のPCなんてみんな外から買って組み立ててるだけなのに、
どこに特許を求めるんだよ。
397 :2005/04/03(日) 21:30:07 ID:+M+Up3GW
文句や不満あるやつはすぐに辞めろ。新入社員も例外じゃない。
398 :2005/04/03(日) 21:36:15 ID:X5l0LZc3
>>396
君が当社の技術者でない事を祈るよ。
399 :2005/04/03(日) 21:50:26 ID:P8q7vSgj
>>398
特許の犬は消えろ。
400  :2005/04/03(日) 21:55:34 ID:STz7Kqa0
>>392
特許報酬なんて 子供の小遣いだし、
この程度で特許を書こうとするDQNはいないよw

手間暇は滅茶苦茶必要だし、
無能な特許部への説明は億劫だし、
割りに合わないアルバイトだな。
401 :2005/04/03(日) 21:56:17 ID:Q81eC3TJ
>>396

↓↓こういう例?

20050324
「あー笑った笑った。皆様、まずはこちらをご覧ください。SHARPの新製品MebiusのMRシリーズでございます。
次にこちらをどうぞ。台湾のメーカーASUSの別に新しくもない製品M5200Nでございます。さらにこれはすでに
販売終了しております私のEndeavorNT331側面図です。わお、同じじゃん(笑)!」

http://www.sinfonia.or.jp/~are/
402 :2005/04/03(日) 22:01:39 ID:P8q7vSgj
>>401
よく見つけたな。
403 :2005/04/03(日) 22:04:23 ID:gqdeQknF
>>397
まるで宗教ですね
404 :2005/04/03(日) 22:10:10 ID:STz7Kqa0
>>401-402
まあ、外見でPC性能を判定出来るヤシはいないが
#のデザイン関連部門は最低と言うことで…

>>395 >>398
PCの各種仕様は細かく標準化されていて 独自規格は出来ないよw
(完全分業化出来ているから欧米製が強いんだが…)
405 :2005/04/03(日) 22:18:30 ID:BHQgRQle
>>392
実務そっちのけで、特許(件数ノルマ達成だけの)だけの奴が増えるだけ。

#の場合、技術に金掛ければ云々の話ではなくて、
営業・企画・生産・品質・技術その他関連部門の連携がまずいんじゃないの?
406 :2005/04/03(日) 22:29:05 ID:X5l0LZc3
>>404
簡単で無いことを承知で書くけど
規格を決めているのはW3Cだけ?
W3Cにシャープの技術を採用させる働きかけはしないの?
W3CじゃなくISO? よくわからないけど
407  :2005/04/03(日) 22:31:59 ID:STz7Kqa0
>>405
まあ、シャープの特許なんて 技術の足を引っ張るだけで 無能だから、
件数稼ぐだけなら 何とでもなる。
(弊害などは無視して良いのだから、技メモ書くより楽)
しかし、事業部売り上げが落ちるとマズいので 本業優先しているのが 現状だもんなぁ〜

それから 技術に金を掛けるより 人手・予算・権限の委譲がBESTだよ。
前のにもあったように『自部門すら良ければ 他はどうなっても良い』的発想しか出来ないので
連携を良くしても無駄。
『会社全体を考える』『顧客優先』の人材を優遇する事により 彼らの意識を変えるキッカケになれば、それはそれで成功だと思うが?
408 :2005/04/03(日) 22:42:27 ID:mRZGJdi3
>>407
そうそう、顧客満足優先で全社協力して結果として利益を出すという
創業以来の方針が正しい。

それなのに個人主義、自分さえよければ良いという悪い#の習慣を
強化促進する成果主義を入れた人事部は犯罪者。

あいつ等は現場の意見を聞かないで身勝手に外部の詐欺師の
話を信じて金を奴らに渡して天下り先を作ってるだけ。

409 :2005/04/03(日) 22:50:41 ID:STz7Kqa0
>>406
PCで VHSvsβを再現する気?

#のPCにLINUXを積んでも誰も買う奴はいないし、
(現状)販売規模の小さな会社には規格決定権は無いよ。
規格・仕様が決まっていて 同じ部品を各種会社から取り寄せ可能なPC業界で
特許化出来る要因は 内部のオリジナルソフト部分だけだろうなぁ〜
(ソースを開示しないので 使われていても訴えるのは かなりキツイが…)
410 :2005/04/03(日) 22:51:47 ID:SARO83+u
>>373

それって、柳原のことか?
411 :2005/04/04(月) 00:47:33 ID:+uFDCcNQ
                      \
   <⌒/ヽ-、___        マイヤヒー
 /<_/____/            /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

           …           \
   <⌒/ヽ-、___       マイヤフー
 /<_/____/            /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   ∧∧
  ( ゚∀゚)   マイヤホー?
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
412 :2005/04/04(月) 04:53:00 ID:XhWc5xZz
> >374
激しく同意

まだ、設計すらしてないモノ(しかも、そのラインで作るの全く初めて!!)を、
3ヶ月で生産すると他社に約束する人が本部長に座り、
やっと消えたけど(うれし泣き)ダメ副事業部長がマンセーするだけやったもんなぁ...

ちなみに、今は、ダメ副事業部長の功名心により生産が決まった
1度評価しただけの購入価格の安いCFのおかげで大変な目にあってます。

でも、これって、担当のせい?

言うっても理解出来ない元副事業部長の最後のセリフは
「議論してるのじゃない。やれ! 業務命令だ!!」  でした。
413:2005/04/04(月) 18:10:01 ID:Yt9jNBCE
痴漢男って、昔、女子寮にイタズラ電話かけてた男ですか?
414 :2005/04/04(月) 19:49:07 ID:IF8MJbbU
>>412
ニトロ?
415 :2005/04/04(月) 19:53:19 ID:+uFDCcNQ
新発想!世界で使えて自宅が圏外
           ボーダフォンなら『ダブル圏外』
         
                       第三世代携帯なら
                       『世界で使えて自宅が圏外』
                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     / 
               ダブル. / 圏外
  第二世代携帯なら      / 
  『世界も自宅も圏外』    / 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

                さあ!世代後退
   ┌──────────┐  ┌──────────┐
   │  世界で使っても.   │┌┼→世界で使えなくても.  │
   │  自宅が圏外.     ┼┘│  自宅が圏外.      │
   │  (第三世代携帯).   │  │ .(第二世代携帯).   │
   └──────────┘  └──────────┘


416  :2005/04/04(月) 20:15:38 ID:VqGUDVn3
配属で早くも転職を考え始めた俺ここにあり。
417 :2005/04/04(月) 20:23:47 ID:rCdcNtRo
>>405-406
正義特許はどうもメンツ的にかなり問題らしいが
418ばか野郎:2005/04/04(月) 21:35:31 ID:8EmSGpnE
葛城の支部委員長さんよ!
職場巡視ぐらいせーよ。
コンプライアンス違反が多いよ。
労基署へ告発しようか!!
419 :2005/04/04(月) 21:42:45 ID:ermILks/
>>418
馬鹿野郎。
それが♯の社風だ。
死ぬまで働け。
組合に頼るな。
420 :2005/04/04(月) 22:13:15 ID:etnmm6G9
昼間からここに書き子してる奴が、人・物・金が足りんと嘆く罠。
人が足りないけど仕事ぼって書き込んでる矛盾。
421信長:2005/04/04(月) 22:45:24 ID:/+6xp15X
まじですか?
422豆損:2005/04/04(月) 22:55:53 ID:ihYh4SdA
>>414
これもダメそう
423 :2005/04/04(月) 23:08:14 ID:dwuUdujP
14年前、奈良工場に入ってたらどうなってます?
424葛藤のストレート:2005/04/04(月) 23:09:32 ID:CbKBpez/
クリクリ輝きフォーラムは今どうなってるんですか?
425 :2005/04/04(月) 23:45:19 ID:EKuP8dXP
>>424
現在放置プレーの真っ最中です
でもそのうち常連が我慢しきれなくなって
またくだらないことをカキコし始めることでしょう...
426 :2005/04/05(火) 06:48:49 ID:hLlwnDXV
     _ ,;;――――- 、
    /            ヽ
    /    ,,_,,,,;;ヽ      |
   /   /     | l     ゝ
   /    | -―‐  ヾ ヽ __ ゞ
   |    |   (て)    (て)ヽ
   |    /   ー     ー| ヽ
   |  /"         _〉 |  |                     
   l; '' ヽ     ,-―-  l  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    |\   l__/  /  | <  そりゃ大変だ
  |.    |  \___/  l   \______ 
  l;  ./l       | ヽ  /     
_,ヾ-‐''|  l      |  | ’`‐-;;,_
     ヽ ヽ     / /
427 :2005/04/05(火) 17:51:10 ID:09VJ40sG
428 :2005/04/05(火) 20:04:16 ID:meiQybCs
タバコ注意された奴どうなったって?
連行?
429 :2005/04/05(火) 21:30:12 ID:BLO0Fn/Y
>>418
嫌よ、嫌よも好きの内。
進んで取り組め、サービス残業。
430_:2005/04/05(火) 22:25:57 ID:XCv+ESFO
やる気を起こさせてくれる会社にしてくれ。。。
今テレビでやってる 「若者の”本気”を引き出せ!」 見てますか?
人事の方w
431_:2005/04/05(火) 22:41:37 ID:WYYYYysE
給料上げてくれ。
若者の対価低すぎる。まじで。
432orz:2005/04/05(火) 22:52:06 ID:9RvOQoA6
期が変わり  DQNが去って  またDQN 
433 :2005/04/05(火) 22:59:33 ID:Kss/VscA
>>418

漏れは既に天理の事を労基署へ密告済み。
喪前も、追い討ちかけてやれ!





434 :2005/04/05(火) 23:15:34 ID:Ud8qMlcM
たかが巡視で見つかるようなシケたことしてんだw
隠すなら徹底的に隠せよ。

私は錆残してます、みつけてくださいって吹聴してまわってるわけ?
435 :2005/04/05(火) 23:32:47 ID:BLO0Fn/Y
錆残密告した奴は、社員共通の敵という認識でいいのかな?
436 :2005/04/05(火) 23:44:22 ID:GITVLy11
( ´_ゝ`)フーン
そんなに錆残したいんだ。
437会議マニア:2005/04/06(水) 00:05:26 ID:y67Wi3kk
経営方針発表会があるが、その会議資料作成が忙しい!
ふと気づいたが、なぜ平社員が経営方針資料を作って
お偉いさんに発表するんだろ?
逆なんじゃないの?
「上位方針」って欄があるけど、お偉いさんの方針が無いのに
ボク達平社員は、どっち向いて仕事すんねん!?
こんな、作るだけの資料作成で時間使わせるじゃね〜よ。
あ〜無駄だ・・・・。
438株主代表:2005/04/06(水) 00:24:03 ID:TJp21MmZ
よし、君を社長に任命する!
439 :2005/04/06(水) 00:33:23 ID:MuNHZnFc
>>437
それを無駄働き廃止フォーラムに提案すれば?
スタッフが作る資料を棒読みするだけの幹部なんて要らんって。
440 :2005/04/06(水) 00:46:37 ID:rcaqe9nc
                              |      /
       n_n                    ノ  i   /
      ,i´・ェ・i,                   (_ノ_ノ
      rクc〉        ∩___∩
      (_ノノ         | ノ      ヽ         n_n
                /  ●   ● |        ,i´・ェ・i,
              /|    ( _●_)  ミ        rクc〉
             /  彡、   |∪| /        (_ノノ
            /   /⌒)___ヽノ/
            |    _/ (__/
            |      /        n_n
           ノ  i   /        ,i´・ェ・i,
          (_ノ_ノ          rクc〉
441 :2005/04/06(水) 00:56:03 ID:EQ+BKoeq
無駄働き廃止フォーラムを廃止。
442 :2005/04/06(水) 05:14:57 ID:OzQyNucI
>>437
R-猫 発表会の資料作りよりマシじゃない?
443 :2005/04/06(水) 06:37:56 ID:BK0Iq2UE
栃木では皆が通勤手当を誤魔化して申請しているって教えてくれた加藤さん、
今でも同様に通勤手当を誤魔化し続けてるんでしょうか?
444-:2005/04/06(水) 12:25:41 ID:YoOK5qcI
バス代はごまかしてるひ人多いよなぁw
社内監査なんて電車の定期一枚有れば問題なしだしな
管理部もごまかしてる人おるから抜き打ち検査は有りません(爆)
445”管理”人:2005/04/06(水) 15:12:48 ID:AqaVqz/Y

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/



446ねこ:2005/04/06(水) 17:22:20 ID:jQ9Z6tKS
CAT先生、ネタきぼんぬ。
447おねがいします:2005/04/06(水) 18:32:05 ID:cryVJJOM
皆さん、クリスタルクリアフォーラムに投稿して下さい。
このままでは、私たちの今期の業務目標が達成出来ません。
よろしくお願いします。

448名無しさん :2005/04/06(水) 20:09:38 ID:Ui9PfAgq
>>447
今期は始まったはかりじゃん!
449 :2005/04/06(水) 20:30:15 ID:73Hdw8Rp
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112395311/l50

16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/04/02(土) 08:30:38 ID:hJ8faxPw
あのな



     売国コンサルに騙されて試してみたら、成果主義がホントに糞だったからだよ!!

     売国コンサルに騙されて試してみたら、成果主義がホントに糞だったからだよ!!

     売国コンサルに騙されて試してみたら、成果主義がホントに糞だったからだよ!!

     売国コンサルに騙されて試してみたら、成果主義がホントに糞だったからだよ!!
17 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/04/02(土) 08:34:11 ID:e+Xa48PS
>>10
俺が言っているエリートとは、本当のエリートただ偏差値が高いだけの似非エリート
などどうでも良い。
18 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/02(土) 08:40:03 ID:XHxedZBy
チャンスがない能力主義なんて(゚听)イラネ
19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/04/02(土) 08:53:28 ID:tXC8ZBKM
能力主義の評価が一番の問題点
目立つ奴ばかり高評価、縁の下の力持ちを評価できない
20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/02(土) 09:00:12 ID:0NRfjyaD
企業さえ流行に流される日本。
450 :2005/04/06(水) 20:54:15 ID:l2DXynxd
>>447

いやだ!
451_:2005/04/06(水) 20:54:25 ID:FpxqGeov
142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/04/02(土) 20:28:30 rNbvmWxl

大分前から何回も言われてるけど、日本のは欧米でやっているまともな成果主義とは全く違う。
欧米では成果主義が適用されているのは、経営者や役員、管理職の人間だ。
逆に、日本では経営者が役員は年功序列のまま。しかも平社員に成果主義が導入されてる。
これじゃハッキリ言って何の意味も無い。
平社員を体よく使い捨てにするためのカモフラージュに成果主義と言う言葉を使っているに過ぎない。
452 :2005/04/06(水) 21:03:16 ID:MfHrasGF
>>447
騙るならちゃんと「輝きフォーラム」って言いなさい
453 :2005/04/06(水) 21:50:51 ID:rcaqe9nc
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト   
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|    みんな死ねばいいと思うよ
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l         
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
454 :2005/04/06(水) 22:07:51 ID:fCIvxaXm
空焚きフォーラムがどうかしましたか
455 :2005/04/06(水) 22:30:00 ID:73Hdw8Rp
433 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/04/03(日) 01:27:23 ID:bInMdGJP
>>431
実情にうまく体を合わせると

評価の高い仕事だけ手につけ、めんどくさい仕事は後輩に回し、
後輩や他人には技術を教えず、上司の機嫌だけを取り、
嘘の報告で良評価を得たいと思います。

実際に↑こうい人社内にいます。。
成果主義が一層の拍車をかけています。
こういう人が評価され上に上り詰めると悟りました。
今後の会社経営に問題ありですが、個人的には良心を捨てるだけです。
456 :2005/04/06(水) 22:32:35 ID:73Hdw8Rp
457 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/04/03(日) 23:57:11 ID:B7r5Hygm
成果主義になった翌日、私は独りで職場に向かった。
もうすぐボーナスだというのに、あたりは殺伐としている。
同僚の表情は不審感と猜疑心に歪み、額に浮かぶ脂汗が蛍光灯の光を反射していた。

「人間が助け合う時代は終わったのだな」
昨日まで裏方として黙々と勤め上げてきた斉藤さんが、虚ろに私に呟いた。
「ええ、これからはあくまで個々人の成果が評価される時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない係長が、斉藤さんの足を引っ掛けて蔑むように言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いツノ突き合わせてるじゃないですか」
通りがかりの髪の薄い課長がそう言ってあざ笑った。

フリーターはは長年書き続けてきた履歴書を破り捨て、黒光りする銃を購入した。
「就活はもう不要だ。これからは弾丸が俺の履歴書だ」
全てに絶望した表情で男は言った。

青空の下をコンサルタントが立ち去っていった。
457 :2005/04/06(水) 22:36:51 ID:73Hdw8Rp
474 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/04/06(水) 22:09:38 ID:2GYcC0Ns
成果主義=味方同士の敵対化 これでうまくいくのかね?
この状態は組織力で考えたら 読売ジャイアンツの打線
みたいなものじゃないの? つながりがなく 個人が
自分の打撃成績を優先するようになる みたいなさ
組織力を高めて 国際競争に打ち勝っていかなければならない
企業が社員同士団結しないで 国際競争とはね・・・
458 :2005/04/06(水) 22:37:47 ID:Ofi3HGcy
>>451
管理職の成果の判定基準が 事業部・利益など誰もが納得する内容だからね。

担当ベースにしてしまうと 誰がどれだけの額の貢献をしているかが 一切解らなくなってしまう・・・
459 :2005/04/06(水) 23:22:06 ID:MuNHZnFc
>>458
管理職も貢献度なんてわからんよ。
儲かる事業部に所属している事が一番重要だろう。
現場の努力でどうなるものでもない。
経営者がダメなら会社なんて絶対にダメ。
460       :2005/04/07(木) 00:33:17 ID:JXxB0NDM
R猫 廃止にしてくれ
どうすりゃ廃止になる?
マンドクセーし仕事の効率下がるぞ禿
461  :2005/04/07(木) 00:46:44 ID:bzSwCo0z
>>459
一応結果責任だからな。

同業他社は それなりに出来ているのに、#だけは出来ない理由は説明不可能だし
赤字部門は人件費削減などで規模縮小などの手段を講じれないなら 存在する価値は無いだろう。


まあ、長年の蓄積で黒字事業部と赤字事業部に分かれてしまった事自体
そこに長年住み着いた者達の責任であり、
『赤字でも他の事業部が補填してくれるから…』で改革を放棄している以上
管理・経営職クラスは 事業部業績比例で良いと思うが?
462 :2005/04/07(木) 01:08:50 ID:hm8cnAv6
e猫資料作り激しく鬱
こういうムダ働き業務は率先して廃止して栗
463悪雄:2005/04/07(木) 07:22:11 ID:e/CYPae4
はげどー。
ついでに上司のSとTもあぼーんしてくれ!
464かめ:2005/04/07(木) 07:26:57 ID:v5J6t2/J
はぁ〜なして今年も主事 副主任なれんかった┐(´ー`)┌なるために なんか 資格いるんかなあ〜
465 :2005/04/07(木) 07:52:12 ID:hm8cnAv6
必要資格:学歴+上司への媚
466 :2005/04/07(木) 18:41:20 ID:ag47nJyd
社長も言ってるやん。
"無駄仕事撲滅"
って。
ちょっとあげてみれ。
467 :2005/04/07(木) 18:54:58 ID:bzSwCo0z
>>466
間接部門の仕事だろw
通常 直接部門の2〜3割程度(海外工場のある事業部では…)なのに、#は多すぎw

パソコンで出来る仕事はパソコン(Web)にやらせて
人員を削減させるのが先だろうねw
468 :2005/04/07(木) 18:55:39 ID:GlMiq1ug
取締役が大杉なのはムダじゃないのか?
469 :2005/04/07(木) 18:57:17 ID:bzSwCo0z
>>466
英語能力が必要じゃなかったっけ?
(公的に取り決めると、受験料などの負担する義務が発生するので アポーンしているようだが…)
470466:2005/04/07(木) 19:44:27 ID:ag47nJyd
>>467
シャープは、公的(新聞などで)に"リストラはしません。"
っていってるからね。w
但し、リストラしないかわりに
従業員に厳しい通勤条件などを
与えて、自主退職を狙っている。罠
"自主退職"となるとリストラではないので、
世間的には、クリーンなイメージが残る。
という寸法らしいよ。
471 :2005/04/07(木) 20:32:27 ID:bzSwCo0z
>>470
無駄飯喰いを養うより、直接現場に持ってくれば 雑用など多彩な仕事があるのにw
無価値なDQNの巣窟と化して R-猫なんかやるより よっぽど有益なのになぁ〜



それから リストラは『組織の再構築』が本来の意味で
首切りの代名詞となったのは 日本組織が硬直して 部下を(組織の)代わりに解雇しているせいw
各事業部・部門などで 業務を収支金額化し、黒字部門を拡張・赤字部門を縮小する事により
対費用効果の良い箇所(自社の得意分野)に力を集中しようとする手法。
(尚、日本では自分の仕事を【客観的に】金額化する能力に乏しく
 合計すると 会社の総利益の数十倍になる場合が 多いと言う・・・)
472 :2005/04/07(木) 20:38:48 ID:MYyVUVJT
>>464
一応、英語が必要な事になっているが、厳密にやると昇格者が
殆どいなくなるから、参考程度らしい。
真面目に会社に行って、普通に仕事してれば30才位で殆どの人
が副主任にはなる。基準があるから早くて27〜28才だと思う。
学歴は不要。高卒でも関係ない。
ただし、赤字の事業部とかは昇格しにくいかもな。
473 :2005/04/07(木) 22:11:17 ID:gC/Fe4Tg
各職場の人的不良資産は製品化時のテスト作業に回せばいいのになあ
単純作業なのでその辺に多数転がっているDQNにだって十分できるから
やる人が多ければ多いほどバグをあぶり出せる効率もアップ!するし
結果的にバグの少ない製品を市場に出せることになる

現状技術にはテストなんかしている暇がないから不具合があることを
承知で製品投入してしまうことが多いけど市場に出てからの
リコールやダウンロードでの更新なんかが減少すれば結構な
コスト削減になるよ
DQNを多少は活用できるし不要な改修コストは削減できるし悪いこと
なんて全然ないよねえ
とりあえずソフトは肥大化する一方なのに人がちっとも増えない
携帯とDVDレコーダーとAQUOSから始めようではありませんか

って、こういう施策こそ真のR-CATSとは思いません?
輝きフォーラムに投稿したいくらいです
(検閲であぼーんされる確率100%だけど)
474 :2005/04/07(木) 22:19:58 ID:AyyEYvZ/
検査工程はムダと考えている香具師がいる以上ダメだろう
475 :2005/04/07(木) 22:24:05 ID:glDGcY4c
>>473
考えることは皆同じなのに実現しないのはやっぱり
経営職がアホなんだろうな。

そして人事は現場を何も知らずに詐欺師のコンサルタントの
言いなり。他の大手がそれで滅んでるのに寄生虫に吸われて。

まあ2年後に外国株交換による買収が可能になるから
サムソンに敵対的TOBで買収されてみんなアボーンだなww
476 :2005/04/07(木) 22:28:08 ID:o4XR5YKy
何年か前に、自分が作ったソフト・ハードは完璧だから、出荷前の動作検査さえ
不要だと会議で言い張ったDQNがいた。みんなで唖然とした。

そいつは今、どっかの緊プロにいます。
緊プロの皆さん、ご愁傷様。
477 :2005/04/07(木) 22:31:14 ID:Hd6y8ibG
>>464
TOEIC200台で上がった人いるよ。
試験英語できなくても仕事は出来るから、はため問題なし。
12月?の昇格試験の連絡が無かったらまた来年です。
478 :2005/04/07(木) 22:34:59 ID:gC/Fe4Tg
>>477
TOEIC200台って
そんな点数とる方が難しいのでは
一種の才能か
479vv:2005/04/07(木) 22:35:41 ID:833rxooN
アホバッチの中で、自分の部下の生活をも自分が左右するということを
自覚しているやつはどれほどいるだろうか?
ちなみにうちのアホバッチはまったくそんなこと考えていません
有能かどうかはともかくとして、若い社員が辞めていきます。
それは本人の事情や資質によるものもあるやもしれないが
それ以上にアホバッチの無能さによるあきらめやあほらしさが
先行してる。
こんなアホバッチでも降格もなければおとがめもない
アホバッチ一度やったら止められない!ってか?
480 :2005/04/07(木) 22:37:19 ID:hm8cnAv6
>>476

ソフトはともかくハードは検査しなきゃダメだろ
いくら設計がよくても出荷検査はしないとダメ
出検なしなんて、まるでダ○ソーの時計みたいだ
481 :2005/04/07(木) 22:51:08 ID:bzSwCo0z
>>480
量産前のバグ出しなんて 所詮は手数。
時間と人手が全て。

そして 量産でのハードは所詮バラつくもの。
人が作業する以上 ポカミスを根絶するのは不可能。

設計マージンは これらをカバーしきれる程 余裕なもの(高価)には出来ません。
482DOC:2005/04/07(木) 22:58:10 ID:t3/aI9c5
ここは、低納車の集まりか?
483toeic:2005/04/07(木) 23:03:48 ID:ZCzCYSEN
確立???(^^;)
484 :2005/04/08(金) 00:16:06 ID:9NwF2por
インターネット規制されてから警告受けた香具師居るの?
485 :2005/04/08(金) 00:17:33 ID:3gBRPc0O
486;:2005/04/08(金) 00:35:19 ID:3RUdoPuQ
>>470
> "自主退職"となるとリストラではないので、
> 世間的には、クリーンなイメージが残る。
> という寸法らしいよ。
悪押は画が綺麗というイメージづくりとおなじ。誠意のなさがばれるのも時間の問題。
487   :2005/04/08(金) 00:52:21 ID:dXM6ut2l
>>486
画は十分きれいだと思うが・・・・
488 :2005/04/08(金) 01:12:02 ID:67b/PesG
age
489まじで:2005/04/08(金) 01:30:26 ID:99ylfY9T
部長にフリーセルしてるの見つかった
何も言われなかったのが不気味だ
490 :2005/04/08(金) 05:56:32 ID:0/0rnIdU

^w^

491 :2005/04/08(金) 06:04:47 ID:SGz0S9Pm
>>473
生産応援と称してテストらしきことをやられたことあるぞ。

492 :2005/04/08(金) 06:35:33 ID:9lJcy8r+
>>463

自分でアボーンしなさい

手伝って欲しいか?
493 :2005/04/08(金) 07:22:16 ID:NDChcpeS
>>473

まったくその通りなのだが、開発部門の評価指標が
開発人員1人あたりの開発機種数 だとか
開発人員1人あたりの売上げ だとかいう、とんでもない指標に
なっているので、DQNなヤシでも開発部に移すと分母が増えて
開発部門の評価が下がる。
また、どんなに市場不良乱発の商品作っても、とにかく
機種数を増やして期中に売りまくってしまえばいくら不良返品の嵐に
なっても開発部門の評価は下がらない。

全社的に考えれば利益になることが個人や個別部門の評価
と一致せず、むしろ相反している。
それが似非夢をはじめとする業績評価システムの大問題な点。

世界一品質より世界初にこだわるシャープの体質もバグ多発の原因。
494 :2005/04/08(金) 09:36:01 ID:0/0rnIdU
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /        \
   /_____  ヽ    / ______   \
   |        |  |   / /        \   ヽ
   |●    ●   |___/   |/ ●    ●   ヽ   |
   | (_●__)    6 l   |   (_●__)     |   |
.   ヽ  |∪|     ,-′  |    |∪|       |   l
     ヽ.ヽノ__ /ヽ     ヽ   ヽノ      / /
     / |/\/ l ^ヽ    \          / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━
495うひ:2005/04/08(金) 15:19:42 ID:HZaJXpZK
リース満了品の買い取りを許可しる
496 :2005/04/08(金) 15:31:35 ID:EpCWC5vN
487
画は綺麗だが、一年やそこらでパネル不良起こすのはね・・・
497 :2005/04/08(金) 18:52:44 ID:QAwkITEN
>>495
リース満了品、イラネ
型が古いし、自分で欲しい物を買った方がマシ。
だと考えますが。
498賃金ネタ:2005/04/08(金) 19:34:17 ID:md5ZjSuL
35歳で基本給35万の人っている?
499  :2005/04/08(金) 19:38:30 ID:U6lKtsU7
>>493
マイナーチェンジでレベルUPしていく方が、コストも低く 品質も良いものが出来るが
(少なくとも前機種より良い物になるのは確実で、弱点も解っている)
#では毎回フルモデルチェンジが好きだからねw

まあ、公的には不良の責任は開発部門に無い事になっているので
>どんなに市場不良乱発の商品作っても、とにかく
>機種数を増やして期中に売りまくってしまえばいくら不良返品の嵐に
>なっても開発部門の評価は下がらない。
は当然な事だが、理想と現実が乖離しているので 滅茶苦茶な形になってしまっている罠w
500 :2005/04/08(金) 20:16:11 ID:K6Xd5NFr
    人
   (_)
   (__)
   ( ・∀・)つ   うんこー♪
 (( (⊃  (⌒) ))
    (__ノ
     人
    (_)
    (__)    うんこー♪
    (・∀・ )__
 (( ⊂⊂   _)
     (__ノ ̄ 彡
     人
    (_)
   (__)    うんこー♪
   (・∀・ ∩ ))
 ((  (⊃ 丿
501 :2005/04/08(金) 20:54:30 ID:+tWaEP7g
 
502給料:2005/04/08(金) 22:16:41 ID:EJOZ9d/J
>>498

わし、37歳で34万、もう負け組み… ちなみに国公立大、修士了。
モバイル液晶
503 :2005/04/08(金) 22:26:41 ID:jaZPRuAp
>>502
普通よりちょっと低いくらいだから
そんなに悲観するほどでもない
504 :2005/04/08(金) 23:07:38 ID:QAwkITEN
ウチのグループに
"暇なんかなー?"と
思える人が若干2名ほど居てるように感じますが、
こちら側からその人に、
ゴチャゴチャ言うとゴネはるので、あまり物は言いたくありませんが、
どないかならんのか!?という感じです。
505_:2005/04/09(土) 00:27:46 ID:7dcsNIyg
シャープのソフト開発は全然ダメ。
外部コンサル来て講義とかしても、上が分かってない&丸投げだから
全く下に浸透せん。
工程とか、品質に対する意識ゼロ。

つーかソフト出身の経営職いねーもんな。
バグ出まくって当たり前ダヨ!
506 :2005/04/09(土) 00:35:02 ID:63L/MjKh
>>502
当方、高卒31歳。
君より貰ってる。ご愁傷様・・・
507:2005/04/09(土) 00:54:33 ID:9Isc/dCd
シャープスペースタウンってどうですか?
508 :2005/04/09(土) 02:11:45 ID:8+xlVyJf
休日は天理教にご奉仕。
平日は坂登ってやっとたどり着いた職場で月100時間残業して
昼休みに高くて〇〇い社食たべて
家に帰るとアクオス、1ビットオーディオ、メビウスに囲まれて暮らしたい。


アーメン
509 :2005/04/09(土) 07:31:38 ID:MZ8Nmq3C
中国市場から撤退せよ
http://www.amma1.com/SUB01.HTM
510 :2005/04/09(土) 08:16:51 ID:sr0tDihm
>>502>>506
残業諸手当混みの話?

うちの「標準モデル」からしたら(ry
511モバイル:2005/04/09(土) 08:56:37 ID:wGEOsxib
>>502
転職したほうがいいよ。
>>506
凄いねー、羨ましい

事業部によって、かなり待遇違うけど、漏れや友達を含めた給料は、
高卒、32歳で、基本給24万〜30万
修士、32歳で、基本給30万〜33万
みんな給料や評価や事業部間格差に対して不満持ってるから、
10年後は会社に居ないだろううなー。
512 :2005/04/09(土) 09:18:31 ID:digOhK21
>>506

ありえない!お前社員じゃないだろ。
513 :2005/04/09(土) 10:53:38 ID:zOaSNxFZ
>>511
32才なら主事のランクのどこら辺にいるかで全然違うだろう。
それに学歴でそんなに差がついてるとは思えない。
高卒でも課長や部長なる人いるし。
その年で24万もないな。だれでも、毎年、昇給するだろ。
514 :2005/04/09(土) 11:01:00 ID:Cg2Ipc+J
どっちにしろ他社からみたらゴミみたいな給与だなww
515 :2005/04/09(土) 12:13:50 ID:koGE62YA
516 :2005/04/09(土) 12:26:10 ID:4u1h7wof
OL以下の給料なんだな。
外の世界みて気づけ。
517 :2005/04/09(土) 13:29:03 ID:SJAXgPoC
シャープの給料は奈良県(天理)の物価水準に合わせてるのかも。
30歳550万なら十分でしょ。寮に住んでる独身なら。
518 :2005/04/09(土) 13:58:16 ID:HB9kqWId
オンリーワン賃金です
519 :2005/04/09(土) 14:20:44 ID:TmjN5nXr
B4、B5、S2になるのが1年ずつ遅かったら、結構差が出る
520 :2005/04/09(土) 14:24:42 ID:TmjN5nXr
氏名コードの見方ってわかる?感覚的にこんな感じなんだけど
12**** 1995年入社〜
11**** 1988年入社〜
10**** 1980年入社〜
03**** 1975年入社〜
02**** 1970年入社〜
521 :2005/04/09(土) 16:36:01 ID:je8r74Pg
震度7でも1日で復旧・シャープ、新工場の制震強化
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005040809862j0

工場だけでなく給与面でも社員の心が揺れないような待遇に改善して欲しいものです
522z:2005/04/09(土) 16:46:55 ID:ybCkNXGs
三洋の赤字で来春の春闘は電機連合としてはどう出るつもりだろう?
たぶん今年以上に組合員に回答寸前まで期待させておいて、最低ライン
の4ヶ月以上が確保できたからという理由で経営側の提示を鵜呑みに
するんだろうな・・・
523 :2005/04/09(土) 16:54:59 ID:eg8lOIzD
特許部Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
524 :2005/04/09(土) 18:31:48 ID:jvYBx0/+
>>509
もう、中国はカントリーリスクと考えてもいいと思うな
525 :2005/04/09(土) 18:38:52 ID:zOaSNxFZ
>>517
今思えば、寮は実に有難い制度だったよ。
通勤のロスがない上に家賃が安い。
寮長がクソだったけど。
526z:2005/04/09(土) 18:49:01 ID:ybCkNXGs
>>524
中国政府はLCD産業に対して減税措置を打ち出しているから
亀山の次は中国ではいかが?
527 :2005/04/09(土) 18:56:00 ID:zOaSNxFZ
>>526
へえ〜。でも元の切り上げあるから、全然おいしくないでしょ。
技術パクられるだけだし、反日運動も凄いから商売やりにくいよ。
528 :2005/04/09(土) 19:00:59 ID:azxzQoSq
>>526
液晶技術:priceless
529z:2005/04/09(土) 19:07:30 ID:ybCkNXGs
ごめん、貼るの忘れてた。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/364792
530;:2005/04/09(土) 19:11:27 ID:VPSKgoKl
>>525
相部屋の時代はつらかったぞ。まさに蛸部屋。
531 :2005/04/09(土) 19:12:36 ID:+WJNo47V
>>521
亀山が震度7で多岐と天理は震度幾つ位になる試算なんだ?

亀山は他事業所から孤立して何日間創業できるんだ?

工場が震度7に耐えたとして、自宅が倒壊して身内が死んだ従業員に
出社して生産を続けろって事か?

工場が震度7に耐えたとして、ライフライン、流通経路が絶たれて
亀山工場には何日分の生産財が備蓄されてるんだ?

工場が震度7に耐えたとして、ライフライン、流通経路が絶たれて
亀山工場にで作った物をどこへ運ぶ気なんだ?

そんな無駄な投資するから従業員の給料があがらないのね・・・判った気がするよ。
532 :2005/04/09(土) 19:21:37 ID:zOaSNxFZ
>>531
何わけわなかんねえ事言ってんだ?
地震で工場が潰れた方がいいというのか?
耐震構造にするのは当たり前。
533;:2005/04/09(土) 19:22:33 ID:VPSKgoKl
>>487
957 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/04/07(木) 22:44:20 ID:zmzS+E1H0
そうなんだよな。
シャープ擁護してるやつは
パネルだけは良いから・・・
ってよく言ってるけど、実際パネルも大して良くない。

958 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/04/07(木) 22:47:57 ID:H9Z5b4Y90
液晶陣営としては
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana2_14.jpg
これにシャープ使われたのが痛かった。
他のメーカーならもっとマシだったのに。
534 :2005/04/09(土) 19:39:53 ID:zOaSNxFZ
>>533
やらせとけよ。どんなに頑張っても、プラズマなんて、売れっこないから。
天下の松下ともあろうものが、なりふり構わぬネガティブキャンペーン。
その下品さは、まるで韓国企業だよな。w

仕返しで、今度のファインテックに、松下のプラズマと分かるようにして、
比較展示すればいいんでは。
プラズマに、真正面から思いっきり光を当てて、映りこんでいる所や黒が
出ないシーンを強調する。寿命が短く、消費電力も高く、重量が重いと
嫌がらせすればいいんじゃないの?
ついでに、プラズマはフルハイビジョンできんませんから、残念とか
やろうや。
535 :2005/04/09(土) 19:49:35 ID:+WJNo47V
>>532
元記事は「震度7の地震に見舞われても操業を1日停止する程度の被害に抑えることを目指す。」とある。
もちろん、トップは「それほどの耐震構造にする」ってつもりで言ったんだと思うが、言葉(特に数字を伴う言葉)が
一人歩きするのがSHARP。

バカ奴が「1日で生産を再開しろというトップ指示だ!」って言い出すんだこれが。は〜
536 :2005/04/09(土) 19:50:24 ID:sr0tDihm
>>521

そのための被評価者研修でしょうがw
537 :2005/04/09(土) 21:05:16 ID:ZJ99tuWC
PDPって画面焼けするんでしょ
だめじゃん
538;:2005/04/09(土) 21:14:39 ID:VPSKgoKl
>>520
> 10**** 1986年入社〜
のはず
539 :2005/04/09(土) 21:19:39 ID:6fNfPZ1k
いろんな人から聞いた話を総合すれば、シャープの給料は
決して低くないと思う。東京の大手企業と比べたら低いだけ。
540;:2005/04/09(土) 21:33:26 ID:VPSKgoKl
>>539
数十倍も高いらすぃ。中華の国より。
541 :2005/04/09(土) 21:42:37 ID:y/nfd3C9
つか、管理職や経営職が公の場で会社批判する会社もどうかと思うがな
542 :2005/04/09(土) 22:43:01 ID:+lLDthXk
クソ寮長って伝説のタシーロ??
543avi出力:2005/04/09(土) 23:04:26 ID:y/nfd3C9
社内の内線ではいらんことしゃべらんように
544 :2005/04/09(土) 23:15:06 ID:CcBqCtYa
社内同士のメールも監視されてんの?
545 :2005/04/09(土) 23:26:47 ID:VVCoPXAe
>>520 >>538
11**** 1991年入社〜
10**** 1986年入社〜
03**** 1982年入社〜
02**** 197?年入社〜
01**** 196?年入社〜
00**** 早川電機
546  :2005/04/10(日) 00:07:03 ID:mhOEBVnZ
>>544
ログは残っているが、
日に数千〜万件のメールを一々チェック出来るだけの仕事量をこなせる所は無い罠w
547_:2005/04/10(日) 00:08:27 ID:w8ZSfIXp
>>539
 給料ってのは対価なの。
 絶対値で測っても意味ないの。

 人間性を否定されるような仕事量と、プレッシャーの中でこなす
労働に見合う対価を払ってないのが問題なの。

 たまに来る超優秀な新人とか、マジかわいそうになるよ。
 ごくつぶしオヤジ何人分の仕事して、その何分の一の給料・・・
 ま、3年で転職してっちゃうんだけど。
548 :2005/04/10(日) 00:32:20 ID:EeI+VcAV
Y板の寮は震度2.5くらいで崩壊しそうですね
549 :2005/04/10(日) 01:22:23 ID:7y0qjk8/
>>538 >>545
ありがとう。13***は2008年ぐらいかな
550502:2005/04/10(日) 02:29:23 ID:rksIBxga
502だけど、511のアドバイスもあることなので転職することにしますた。
みんな、さよなら〜。 
他社から見れば本当のシャープって初めて評価できるようなる希ガス

>>510 基本給(調整給込み)の額で。
>>513 漏れ、去年からランク据え置き。なので去年から給料変わらず。
551 :2005/04/10(日) 05:37:45 ID:KRC4JFCA
おめでとう。
おれは一足先にいってます。
やめちまえばこんな会社くそだと思える。
552 :2005/04/10(日) 07:23:51 ID:2SOzfm0+
転職するなら35歳までだが
553 :2005/04/10(日) 07:30:45 ID:teDZJxvO
      _______________
      | _____________  |
      | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  | |
      | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | |  ザー
      | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | |
      | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;:::::::::::::: | |
      | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´    `ヽ::::::: | |
      | |::::::::::|  :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l:::::: | |
      |  ̄ ̄|  ||||||||||||||||「しi .l ll ̄  .|
      | ̄「 ̄|  ||||||貞|||||||i ̄川リ ̄| ̄|
      |_| ノ   ||||||||||||||||||      |_|
        /    ||||||||||||||||||
        /    /||||||||||||||||||
       / ̄/ ̄ |||||||||||||||||
       /  /    |l|l|l|l|l|l|l|l
     / /    |l|l|l|l|l|l|ll
    / ヘJ      l|l|l|l|l|l|l
    ノ川        ||l||l||ll

      私のでぢかめ返して貰えますよね〜〜〜
554 :2005/04/10(日) 09:00:28 ID:mpyNy5Bg
>>546
そりゃ、一日数万通全てなんて膨大なのをいちいち見ちゃいないが、
鯖のフィルタリングで非業務系NGワードによる抽出と、
ブラックリストに載ってる香具師の監視はしてるよ。
555炊き:2005/04/10(日) 09:17:33 ID:MwOmIEXD
>>550 >>552
転職決めれて良かったな。
転職に年齢は関係するけど、本人にスキルがあれば問題ない。
あとは転職先の給料や仕事内容に、どれだけ妥協できるかだな。
556z:2005/04/10(日) 09:55:07 ID:9S7B1dbl
>>550 >>552
当方、30代前半転出者。
給与:50万弱(手取り)
仕事はハードだけど、SHARP時代の様な不毛なハードさ
ではないので、自分的には転職成功。
557三星:2005/04/10(日) 11:13:14 ID:oZWmShHN
サムソンに負けてるね
サムソンと提携したらいかが?
それともソニーに買収?
558 :2005/04/10(日) 12:11:46 ID:Cu8ePc3a
正直、適当に辞めてくれる方が会社にとって有難い。
有能と思う人間だけ待遇良くして社内に囲い込み。
加えて、他社からはヘッドハンティングで人材補強。

実際にこんな感じだから、日本の正規ルートの転職
市場で転職しているはカスばかり。
ピラミッドの下の方から、別のピラミッドの下の方へ
移動しているだけなんだな。
能力を請われて転職するならまだしもネットの中途
募集なんかで転職なんて価値ないな。
559 :2005/04/10(日) 12:43:42 ID:pTTWXyV9
シャープで有能って定義は
上司にいかに自分が有能であるかってことを
毎日、洗脳するみたいに吹聴すること。
他人の成果も自分がやったことみたいに言ってるし。
実力のある人はだまって仕事する → 評価されない
560 :2005/04/10(日) 13:36:21 ID:Cu8ePc3a
>>559
おいおい、それは他社に転職しても同じだろう。
他人の成果を取り上げて、如何に自分が有能であるかを
アピールするのは転職しても使える一つのビジネススキル。
実際問題、一番身近な上司にもさっぱり良さが伝わらない
コミュニケーション能力ゼロの人間が、仮にトップに立っ
ても社外の人間に商品の良さも伝わらない。
田中さんは、ノーベル取ったから評価されたけど、取らなきゃ
主任のまま埋もれてただろう。現実はそんなもの。
561アンテナ:2005/04/10(日) 13:38:32 ID:3DjCEB06
>>554
人間知らないでいい事まで知ってしまうと人間不信に陥るもんさ
562元3F:2005/04/10(日) 13:47:05 ID:OPjMnM3m
>>561
うちの上司は情報流出は内側からって飄々と言うけど、ガイドライン読んで
鍵を山ほどつけてりゃいいのかと

本社筋の話によると某事業所にも内線の自動録音装置を取り付けて運用を
開始しているそうじゃないか。
管理する側の人間が自由に他者へ情報提供できる、それも管理してるのは
様々な関係会社だし、恐ろしいね会社だね

昔2chソフト版でソースコードが流出したことがあったがあれも恐ろしかった
こんな会社辞めてよかった

563幕張チャネル:2005/04/10(日) 16:07:36 ID:4X3j7bZU
総務の社宅担当の人ちょっとひどいね。
564 :2005/04/10(日) 16:25:25 ID:mhOEBVnZ
>>560
自己アピール力も必要だが、
#の場合は太鼓持ちばかりだからなぁ〜

減点主義の#に於いて 何もしないのが 満点で、
それに他人の成果を自分の様に捏造・自分のミスを部下に責任転嫁する能力の有無が
アホバッジになれるかどうかの判断基準。
上司や人事は「人を見る目」なんて存在しないDQNだから
【能力+アピール力】では無く【自己弁護能力】が全てになっている罠w
565 :2005/04/10(日) 17:01:38 ID:Cu8ePc3a
>>564
そんな単純な世の中の仕組みを分からず、腐ってる方がDQN。
他人に伝わらない能力なんて、能力が無いのと同じ。
嘘もつき続ければ本当になる。言った者勝ち。
他人の成果は如何に自分の手柄に取り込み、失敗を如何に他人
に押し付けるかが勝負の分かれ目。
まあ、こんな事は入社1年で気が付かなきゃいかん事だな。
566   :2005/04/10(日) 17:11:09 ID:oZacSjuO
>>565
メッキがはがれた時点で(ry
567  :2005/04/10(日) 17:13:14 ID:mhOEBVnZ
>>565
嘘ばかり言っているのが上に行ったので
#の管理職〜経営職は DQNばかりw

仕事も能力も無い無能集団が好き勝手言っているので
まともな経営・管理は不可能と化している…
568 :2005/04/10(日) 18:01:48 ID:83kxQvDI
「事業経営の視点から見て良いアイデアがあれば提案してください」
と言う経営者はどうよ
569 :2005/04/10(日) 18:20:40 ID:Cu8ePc3a
>>566
犯罪と一緒。バレなきゃ犯罪じゃない。
分からないように、影でこっそりとやれる能力がなきゃダメだな。
570 :2005/04/10(日) 18:25:56 ID:Cu8ePc3a
>>567
それでも、下で腐ってる奴等より数段上なんだな。
評価されないって思うなら、辞めてソニーとかキヤノンとか
もっといい企業に転職すればいいだろ。
まあ、そういう一流企業では相手にされないないか。
571 :2005/04/10(日) 18:41:29 ID:1zn/aYjr
部下がつくったPowerPointを読む「だけ」の管理職…
こんな会社って…
572 :2005/04/10(日) 19:12:40 ID:mhOEBVnZ
>>570
関西マンセー人も多いからねw
まあ、他の良い環境へ行くか、自分で環境を改善するかは…


>>568 >>571
所詮は #の経営・管理職は無駄飯喰い。
自分の仕事が出来ないようでは 職を辞するのも…
573ic:2005/04/10(日) 19:18:50 ID:83kxQvDI
>>571
明日そんなん聞かなあかんの思い出した orz
574 :2005/04/10(日) 19:36:39 ID:fCEjU8Nu
273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/04/10(日) 16:56:43 ID:PownVw67
年功序列というが年功だけでいけるのはせいぜい課長級までだった。
日本は昔から見えない形での成果主義だったんだよ。
あほコンスルのヨタを真に受けて率先して成果主義というか
「鼻先ニンジンン主義」を導入した不治痛のていたらくが
日本における成果主義の限界を示している。
なによりもまず経営トップの実績が問われなければね。
上がのほほんで下は成果主義じゃ、会社は沈む。
575_:2005/04/10(日) 19:59:40 ID:w8ZSfIXp
管理職に降格制度を導入汁!
あんな無駄な連中いらん!
576モバ:2005/04/10(日) 20:05:34 ID:qgPg3RgT
禿しく同意。
自分で資料を作れないような管理職は
グループの業務を把握かつ管理できてないってことだから。
577二意専心:2005/04/10(日) 21:20:37 ID:HPrF+HlX
二意専心 誠意と創意
誠意は人の道なり すべての仕事に真心を
和は力なり 共に信じて結束を
礼儀は美なり 互いに感謝と尊敬を
創意は進歩なり 常に工夫と改善を
勇気は生きがいの源なり 進んで取り組め困難に
578 :2005/04/10(日) 21:41:12 ID:WTYYpLwL
毎日、朝礼で
経営心情を唱和してるけど、
あんまり意味ないよな。
CMとかもあんまり意味をなしてないような気がする。
579 :2005/04/10(日) 22:25:35 ID:O4g8wODD
>>578はDQN
580名無しさん:2005/04/10(日) 22:31:33 ID:mITmXR0G
ところで、放火容疑(その後不起訴)で免職になった前田は、その後どうしている?
今でも寸詰まりの偽カウンタックに乗っているの?
581 :2005/04/10(日) 22:37:34 ID:qP9uHz6G
経営信条の唱和が嫌でしょうがない
582 :2005/04/10(日) 23:07:17 ID:teDZJxvO
            _
      _,,......,、._  /,_:::::\
   _,,.i'_-    \  \::::\
  ,/::::::::7i !l/    `i.  \::7
  |;;;;;;;;;;/,i/| ,'^ i   _,> //
   >,ハri_'、__`トーl::::::::::ト, '/ 
     ゙トー,---'::::,,,,::/ 7||
     ヽ::::i'::::::::r''=ー、'/ ||
      >;::\:::::ヽ ,/\||
     'i_゙,ノ _>:::::>/
        〈_,>ア"]
583 :2005/04/10(日) 23:12:20 ID:DgJlCJnM
成果主義(自分はここまででいい)とかコンプライアンス(時間がきたから後は知らん)
とか開き直って正論いったもの勝ち。
今の労務側の施策はゆとり教育と同じでDQNを増やして仕事への責任感を
失わせる気がする
584 :2005/04/10(日) 23:22:04 ID:O4g8wODD
>>583
富士通のように会社を傾けるのが目的なんだろww
585新人:2005/04/10(日) 23:23:16 ID:FmIqANpP
普段でも朝礼夕礼で今日の所感とかやんの?
研修の間だけかと思ってた
586;:2005/04/10(日) 23:56:08 ID:H3/VST5y
>>524
中国で物が売れないor作れなくなったら、しわ寄せが社員に来そうだ。いつものように。
587先輩ヅラ:2005/04/11(月) 00:14:23 ID:T0RpizY/
>>585
安心汁、研修と違ってネタ披露大会やから。
588 :2005/04/11(月) 00:43:25 ID:VpH/mLY5
>>577

二意専心 悪意と虚偽
589 :2005/04/11(月) 00:46:07 ID:VpH/mLY5
パワーハラスメントばかりやっている柳原主査は、いつクビになるんだ?

こんな状態を放置している♯は、どこがクリスクルクリアーカンパニーなんだ?

こんな♯を放置している労基署は、どこが公的機関なんだ?
590 :2005/04/11(月) 02:18:26 ID:iI6hzjzf
バ管理職うぜえ。
逝ってよし。
おやじの昔話なんて意味ないbyホリエモン
591 :2005/04/11(月) 06:52:23 ID:eoAtkIFT
        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) わけわからん
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄ ̄
592けんしゅうちゅう:2005/04/11(月) 07:00:29 ID:q/50KEg5
>>585
僕は明日、経営信条の係です
この前は服装点検でした
593 :2005/04/11(月) 07:57:45 ID:RhEgC8jX
そういやウチにもパワハラする上司がいたな・・・サー残させたりな・・・。
594名もなき社員:2005/04/11(月) 13:41:00 ID:urTgcU1x
>>593
それって、SとかTとかMか?あの枢軸はやりそうだな。
ま、漏れもあぼーんされそうだしな。
595 :2005/04/11(月) 19:23:29 ID:7pnTlnDp
富士通の液晶デバイス事業の譲渡に関する契約締結について
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050411-a.html

「シャープ米子株式会社」として事業運営してまいります。

となってるが良い機会だからこれまでの悪しき慣習を踏襲せず
本社待遇とはきちんと分けて考え、子会社としての分をわきまえた
格差のある待遇で扱うように

一気にやろうとせずまずできるところかやろうではありませんか
596 :2005/04/11(月) 20:02:38 ID:Nga2f93h
>>529 >>545
128*** で主事の人たちは不治痛から来た人?
597職人:2005/04/11(月) 20:29:05 ID:MbciykTg
堂々と同僚女性社員口説いてエッチした。その女性既婚者小梨。

なんとなく覚えているのが、いろんなこと(体位)でかなり激しくやったこと。
元来酔うと長持ちする性質で、おまけにシラフでは信じられないような言葉を発するので、
その同僚は凄く悦んでいたような希ガス。

はっきりと覚えているのが、我慢できなくなって『中で出して大丈夫?』と囁いて、『ダメ・・・ッ』って
切ない顔と声で拒否されて、抜いた瞬間逝ったこと。

その瞬間の同僚の顔を思い出すといてもたってもいられないが、
浮気は1回こっきりだからそれが良いのかも。
598名無し:2005/04/11(月) 20:31:04 ID:9huQ3J11
都内でまわしてるdj zusaはマジありえない。
回す曲は先輩の某有名djに決めてもらってるらしく、
その度やったりしてるといううのを本人の口から聞いた!
あとは来る客に集客するため体使ってるらしい!
こういう話を自慢気にするのはどうかと思うしイベントの質も下げるだけですよね!!!こんな人がdjでいいんですか?
599;:2005/04/11(月) 21:24:04 ID:UUp7x0Rn
>>546
> ログは残っているが、
ログを残したら錆残バレバレやん。労基署よ、愛低推進をねらえ。
600(*゚Д゚) :2005/04/11(月) 21:37:52 ID:GjGteKSL
確かにパワーハラスメントよく見るな。
よく手を出して訴えられないものだと思う。
6012年目:2005/04/11(月) 22:48:08 ID:keJO+yiD
2年目だけど、仕事まったくない
課長や係長、先輩としゃべったのは何ヶ月前だろう
職場じゃ一切無視。嫌われてるようだ。何もしてないのに

なんだこの会社。改造の時だけ笑顔で声かけてくる
もうこのままいても無駄な人生送るだけ
転職先探して決まったら即辞める事にします。
602 :2005/04/11(月) 22:56:38 ID:eoAtkIFT
   ∧∧
  ( ・ω・)  今日は早く寝ようかな
  _| ⊃/(___
/ └-(____/




  <⌒/ヽ-、___   オヤスミ
/<_/____/
603名前?:2005/04/11(月) 23:14:24 ID:oQ5i4d6K
>>601 毎日何して過ごしているんですか?
604(*゚Д゚) :2005/04/11(月) 23:23:42 ID:GjGteKSL
   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)-         ⊂⊃    
   >┬< 

      (⌒─‐⌒)  マンマーマンマーマンマー
      ( ・(,,ェ)・)
 ピョン   (つ┳つ     ピョン 
  ピョン  (__)||__)   ピョン
       ⊂§⊃
         §
 ⌒ヽ〃⌒ヽ〃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
605 :2005/04/11(月) 23:26:35 ID:4t8hWhGY
>>601
そりゃ、きっと人間性に問題があるな。
6062年目:2005/04/11(月) 23:45:33 ID:keJO+yiD
普段はいろいろ受けた研修の資料を復習してます。

>そりゃ、きっと人間性に問題があるな。
チーム以外の部署の人、また他部署の人とは仲良くやってます

課長も先輩も変な人で、また気持ち悪いんですが、、、、
607 :2005/04/11(月) 23:59:43 ID:4t8hWhGY
>>606
なんだ、♯によくあるクソ上司とアホな先輩がいる部門か・・・
かわいそうに。
608 :2005/04/12(火) 00:05:48 ID:3xcDdGko
>>606
ダメ元で総務に相談してみ
609 :2005/04/12(火) 00:08:03 ID:3xcDdGko
ついでに言っとくと「鬱病」の診断書でもあればベター
うまくすれば組合も巻き込めるよ
610 :2005/04/12(火) 00:14:11 ID:Tgz93DES
>>609
このケース、上司と先輩が鬱病なんじゃないの?
611 :2005/04/12(火) 00:24:17 ID:3xcDdGko
>>610
あの
本人移動のための手段の一つってことです
周りをどうこうしようとしてもどうにもならないケースでしょ 601の場合
周りの馬鹿が鬱かどうかはどうでもいいことなんで
6122年目:2005/04/12(火) 00:51:08 ID:VHgsggN/
皆さんみたいな先輩が上司だったら今の環境とだいぶ違ったでしょうね
チーム外の先輩達はいい人ばかりで、なんで僕のチームだけこんなんなんだと
つくづく自分の運の悪さに嫌気がします。
でも会社の中にはちゃんとした人いっぱいいると思うので
一応辞めようと思っていますが、とりあえず公募も選択肢に入れて
考えて行きたいと思います。
613 :2005/04/12(火) 01:36:40 ID:/ScQBbdm
>>612
ご愁傷様。。。としか言いようがないな。
辞めるか公募か、どちらにせよ行動あるのみだな。
そんな部署からは、さっさと逃げるが吉。

614612:2005/04/12(火) 02:55:33 ID:NKgALw6f
どこの部門?
いえないか
どこの事業部?あるいはどこの勤務地?
615オマイラ今こそ立ち上がるぞ!!:2005/04/12(火) 03:22:51 ID:Xc/p1gcV
有休取れない、空残業当たり前の部署て沢山あるだろ?
改善する為に立ち上がろうではないか
そんな部署晒せ!! 
616 :2005/04/12(火) 06:38:09 ID:Yk2030W1
そんな部署ないだろ

錆算はあっても空算はナイ。
617おちこぼれ:2005/04/12(火) 07:10:38 ID:Y5L1vGSt
はぁ〜 お馬鹿さんが なして主事なんや なしてか わしなんか試験すら受けさせてくれんかった 受験資格なんか あるんけ いまかなり上司を 殴ってやりたい
618おちこぼれ:2005/04/12(火) 07:11:46 ID:Y5L1vGSt
はぁ〜 お馬鹿さんが なして主事なんや なしてか わしなんか試験すら受けさせてくれんかった 受験資格なんか あるんけ いまかなり上司を 殴ってやりたい
619 :2005/04/12(火) 07:48:37 ID:A/2N4Pth
昨日、うんこ流してない奴がいた。
めちゃくさかった。
620 :2005/04/12(火) 08:06:57 ID:yHRVhLLz
空算あるぞ
621 :2005/04/12(火) 13:44:36 ID:qSVkz6+x
>>620
どこで?
「ある」って言うだけなら猿でもできる。
622おちこぼれ:2005/04/12(火) 19:55:40 ID:Y5L1vGSt
会社辞める決心ついた アホバッチと違うから 他社から誘いあるんよ 早く去らばしよっと
623 :2005/04/12(火) 21:00:15 ID:C5QmQObD
>>612
仕事のない人なら、
ウチらの部にも居てるぞ。
まぁ、定年間近だがな。。。
出社時間は、無意味に早いし、
退社時間は、やたらと早い。
624:2005/04/12(火) 21:19:53 ID:6wonL5E9
>>623
漏れは出勤時間は遅刻ギリギリ
退社時間は定刻通りだw
625 :2005/04/12(火) 21:24:15 ID:Tgz93DES
早く来て静かなうちに仕事するのは、かなり効率がいい。
管理職だったら、始業の1時間前には来るべきだと思う。
その位の心構えがないと人の上には立ってはいかんな。
管理職になればサボれるとでも思ってる人が多いんでは。
626sage:2005/04/12(火) 21:36:11 ID:YenyXdDk

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050412AT1D1208112042005.html

台湾の東元電機グループ、シャープに損害賠償求め提訴 

台湾の電機大手、東元電機(TECO)グループの日本法人、三協(東京・港)は
12日、液晶テレビの特許侵害訴訟に絡み販売機会を逸したとして、シャープを
相手取り約2億円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたと発表した。
同社が販売していた液晶テレビがシャープの特許を侵害した事実はないと主張。
謝罪広告の掲載も求めている。

ガンガレ!! SHARP
627 :2005/04/12(火) 21:57:43 ID:7ujVRNS5
>>623
仕事ない人がいるんならまわしてほしい。
人が減ってるのに仕事は減らないから
昔の3人分ぐらいやらされてる。
628 :2005/04/12(火) 22:01:00 ID:uk7t4d9m
>>612
公募だと時間がかかるし、通るかどうかわからん。
まだ2年目なんだし、総務部の人事担当(新入社員研修とか担当してた人)に相談すれば、
移動させてくれると思う。
たまにあるケースだし。
629_:2005/04/12(火) 22:25:52 ID:/XUhaZh1
漏れもそれで移ったよ。
人事にタレ込んで移動。

2年目なら全然大丈夫。
630 :2005/04/12(火) 22:49:15 ID:0DR8sywO
>>612
他人の家の芝生は青い。
631糞は糞:2005/04/12(火) 22:58:57 ID:ONx8B5i9
明日から残業禁止だ。
法規違反だ。
コンプライアンス違反を強要してたな、アレは。
そんな会社だ、ここは

>612
人事に相談して異動させてもらう方向もいいかとは思うが、
俺はささっとやめるべきだと思う。
人事に相談した挙句、俺のいるような糞職場にまわされる
可能性もある。
632bee:2005/04/12(火) 23:41:04 ID:4eQZj6oL
過去にさかのぼって残業代もらおうぜ
633 :2005/04/13(水) 00:02:32 ID:Y/8y/nHI
うむ。たしかに人事に相談してまわす部署はブラック部署。
とんでもないキチガイ上司がいて、自主退職に追い込まれる。
634 :2005/04/13(水) 00:02:41 ID:bbTlbYUN
>>626
こういう特許侵害関連の事件を聞くたんびに思うん
だが、#ってそういう事件に対処できる人いるんだ
ろうかねぇ?
正義特許は「特許実務は事務所に任せ、自分らは研究
開発の仕事をする」って室長含む管理職が宣言してる
らしいし。ちと不安だね。
635 :2005/04/13(水) 00:04:16 ID:IloKlnG4
コンプライアンスといえば法務ってどうよ?
いまいちどんな仕事してるかようわからんのだが。
636   :2005/04/13(水) 00:47:25 ID:cYWu6Vnh
>>634
危機管理能力0だからしょうがないだろ
637 :2005/04/13(水) 01:05:33 ID:bbTlbYUN
>>606
意外とあるんだよなぁ、マトモな人が少なく、変人が多いので、
変人の常識が部門の常識になってるところって。
たとえば、技術部門で「使えねー」と判断された人が流れつく
ような部門。
人事部はこういう部門はしっかりと状況を把握しないといけない
よね。その部門において「協調性がない」とされる人が「実は
一番マトモ」という事態が生じやすい部門だわな。
638 :2005/04/13(水) 01:24:30 ID:dG5hrg8l
>>634
知財本部の方々は、引き抜きやらなにやらで精鋭が揃ってるよ

寄せ集めのゴロツキといっしょにしては気の毒だ。
639 :2005/04/13(水) 01:45:28 ID:0QkG5kdi
>>630
明らかに青くない芝生もある。

640:2005/04/13(水) 01:47:09 ID:T8TGPqG+
クリトリスホットラインに訴えるのはどうなの?
641 :2005/04/13(水) 01:53:29 ID:AVJuZG9r
ここで皆の話を聞いて
ウチの方が青いと思うときもある
642 :2005/04/13(水) 03:25:52 ID:TKDSPP6P
   __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがゴッグだ、
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ       事務員のケツ触っちまったけど
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      なんともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|
643  :2005/04/13(水) 06:48:14 ID:9nkng+Is
>>634 >>637
それは事業部特許の業務分野だろ?

彼らは 書類処理しか出来ないので
特許業務(実務)は ムリだろうけど…
644 :2005/04/13(水) 08:17:02 ID:C7E6cDI0
>>633
それってSって人?2人ほどあぼーんさせた記憶があるようだが。
もう次のターゲットを2人ほどロックオンしているようだけどな。
たしかNとかIとかいう豚2匹?
645名無しさん :2005/04/13(水) 15:03:04 ID:cYWu6Vnh
今年も全国で繰り広げられた春の高校野球が幕を閉じました。
手に汗握る部長、飛び跳ねる副参事、悔しく涙を流す係長
熱狂する管理職を尻目に居室を後にした俺はふと

     また、熱い夏がくるじゃないか・・・と
646 :2005/04/13(水) 18:40:48 ID:jJjPl2YN
河畔解散直前らしい
647  :2005/04/13(水) 20:33:02 ID:bbTlbYUN
>>634
>>知財本部の方々は、引き抜きやらなにやらで精鋭が揃ってるよ
但し、バブル期の高卒入社組は除くものとする。

>>寄せ集めのゴロツキといっしょにしては気の毒だ。
知財生抜き組>>(埋めることのできない宇宙の深淵)>>寄せ集めのゴロツキ
"特許部員"でも両者は別人種のような違いがあるよなぁ。
648  :2005/04/13(水) 20:37:41 ID:gPYvDWtW
オプトもソーラーに占領されるかも!?
まぁ、その内、ソーラーも需要が飽和状態になるんだろうけどな。
オプトをナメてると痛い目にあうかもよ。
649 :2005/04/13(水) 20:38:36 ID:bbTlbYUN
知財本部畑の人でも事業部等の現場の特許部を経験
しない限りは一流実務家の域には達しないでしょうに。
650 :2005/04/13(水) 21:20:02 ID:fKihvygy
>>646
三原工場どうするの?
651648:2005/04/13(水) 21:23:40 ID:gPYvDWtW
>>650

オプトが三原に行くんじゃないの??
河畔のケツ拭きに。
652  :2005/04/13(水) 21:51:19 ID:mZc/Lan6
>>648

ソーラー品質悪すぎ!そのうち取引先

からあぼーんされるよ。
653河畔:2005/04/13(水) 22:19:26 ID:T+tLXjUh
品質だけじゃないよ。
人間すべて悪すぎ!
三流も三流だ。
654なんで:2005/04/13(水) 22:21:49 ID:a7jZCN6H
知らんまに Rー猫のリーダーに指名されていた
なんでやねん そんな暇な時間ないで
655648:2005/04/13(水) 22:35:55 ID:gPYvDWtW
>>652
歩留まり上げるために、"R-猫"とかがあるじゃないのよ。
R-猫は、生産部の十八番みたいなもんだろ?

>>653
河畔のレーザーは、設計の時点でアウトじゃないかな?というような気がするのですが。
それに、確かに(仕事上での)人間関係も悪そうな気がする。

個人的な意見として、
金(設備投資や人件費)は、かかるけど、もう一度、白紙の状態から見直した方が結果的にいいような気がする。
まぁ、そこまでする価値があるかどうかの問題だが。
LEDだけでは、ちょっと頼りないしね。

何か事業をするならば、最低限度2本以上の柱が必要だよ。
もし、1本の柱が崩れても、もう1本あれば、それを軸に
立て直しが利くからね。
656sage:2005/04/13(水) 23:13:04 ID:9b5vfsf7
反日極左組織の署名ビラを回す組合の神経を疑うよ.....
657 :2005/04/13(水) 23:30:06 ID:9nkng+Is
>>656
中国遺児の署名?
まあ、生活保護(日本人と同等レベル)で充分だろうねw
658 :2005/04/14(木) 01:28:12 ID:hTygKLuE
>>652
物と施工会社はともあれ、引渡し日に来た
シャープの管理職がバカで泣きたくなった。
頼むからわざわざ恥をかきに施主の所に行かないでくれ!
659 :2005/04/14(木) 02:01:19 ID:B22LSFNg
>>643
そういや正義特許のS副参事によれば、
マトモな特許実務がなされていない状態でも
そのまんまであり続けていることについて、
「会社とはそんなものだ。」とのたもうたとか。
660 :2005/04/14(木) 07:06:01 ID:Cab81XsF
>>659
#の特許は全員クズだからなぁ〜
661う〜ん:2005/04/14(木) 10:36:13 ID:vAUpPk4q
>>653
汚い人間もいる
色んな意味で汚いなーw
662かま:2005/04/14(木) 12:43:40 ID:E+/oHWas
亀山の技術は ダメだびゅ〜 自己中ばかり 自分では なにも判断しない 他の部はもっとダメ
663 :2005/04/14(木) 19:40:15 ID:tTlY4HGa
  ∧_∧
 ( ´∀`)
 (    )
 | | |
 (__)_)
664   :2005/04/14(木) 21:03:41 ID:B22LSFNg
>>660
「全員」ではなくて一部かと。
某特許のT室長の場合、発明者として名を連ねている件数は7件
なのだが、筆頭発明者になっているものがない(つまり、
権利化実務を知らないことを意味)。
特許部ではかなり以前から「ただ単に"上司だから"という
理由だけで発明者として記載するな」という指導がある
のだが(これは冒認行為となり、特にアメリカでは厄介な
問題となる)、そういう知財部の指導下にあったにもかかわらず、
名前を連ねるのはコンプライアンス違反につながるのだが、まさか・・・。
665MAX:2005/04/14(木) 21:31:51 ID:lx55N8b8
噛め山は、雰囲気が厳しいと知人から
聞きましたが、マジですすか?
666 :2005/04/14(木) 22:03:51 ID:uQsjLFQ+
「無能な働き者は、周囲にとって最大の害悪である」

『軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に
分類できる。有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者? それは処刑するしかあるまい。(フォン・ゼークト)』

ttp://members.jcom.home.ne.jp/2128866101/page015.html
ttp://allabout.co.jp/career/careerknowhow/nlbn/NL000238/vl_62.htm

>無能な働き者は、ついついやらなくていいことに手を付けたり、他人の
>仕事にまでちょっかい出したりで、あげくにはとんでもないヘマをやら
>かしてしまう。

無駄働き撲滅の前に、こういう人をなんとかしてくれ。
人事の採用方針が、間違っているんじゃないか?
667:2005/04/14(木) 22:07:31 ID:ioLA0XqX
部門の傘を借りんと仕事ができん椰子は染んでくれ
668 :2005/04/14(木) 22:30:47 ID:GhNrpzXz
R猫は今期から業績評価に組み込まれたので全員一丸で頑張るように!  以上、部長訓示。
みんな忙しくてR猫ばかりする暇も無いだろうからリーダー含めて2〜3人で軽くね。  以上、課長命令。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オ レ だ っ て 忙 し い ん で す が 何 か ?

サブリーダーなんて、何もしない。メンバーなんて当然何もしない。
結局、みんなの業績を「でっちあげる」ために一人で苦しまにゃならんのかよ。
いいなー、みんな何もしないで業績だけ貰えて。


さっさとやめちまえ、こんな一部人間の自己満足みたいな無駄な事。
669  :2005/04/14(木) 23:12:45 ID:Cab81XsF
>>660
全員だよw

特許が#全体に対し どれだけ貢献しているの?
特許収支を始め あらゆる指標が、#の特許はDQNと示している。
(売れ筋商品はニッチ系の特殊分野:電子手帳やビューカムなどなのに…)

もし優秀な人物がいるのなら「(他社には出来ない)これだけの事を成し遂げた」と主張出来るハズなのに
「具体例は一例も無いが、優秀だ」とか「何も行った実績は無いが給与泥棒では無い」とか主張されても…
670 :2005/04/14(木) 23:15:09 ID:B22LSFNg
R猫で笑えるのは、最初は「経営貢献度の高い特許の創出」という
「永遠の課題」的なことをアドバルーン的にブチ上げたはいいものの、
その後ウダウダになって「無駄な書類等の整理」という、凡庸なテーマ
になった某特開室(w
特許実務って論理的に物事を先読みする能力が必要なのだが、そういう
能力がひとかけらでもあれば、無謀なテーマは設定しないものなんだがw
671 :2005/04/14(木) 23:16:10 ID:wqSoWWmW
>>666 

>無能な働き者は〜略
>人事の採用方針が、間違っているんじゃないか?

そもそも人事自体が自己満足の無能な働き者で(ry
672奈良のアレ:2005/04/14(木) 23:17:51 ID:tTlY4HGa
673 :2005/04/14(木) 23:19:51 ID:B22LSFNg
>>669
・・・・ってか、防衛的な出願が実はかなり会社に貢献
してるのを知らんのかね。
マトモに特許関連の仕事をしたことがない人は「お金が
儲かるものだけが経営貢献が高い」なんてDQNなことを
いうんだよなぁ。電機業界では防衛出願がすんごい重要な
ことは特許戦略についてのビジネス書を少しでも読めば
よくわかることなのに。
674 :2005/04/14(木) 23:40:12 ID:uQsjLFQ+
>>671
そうでもない。人事の奴らは知能的には優秀だ。
だが悲しいかな、市場やお客や現場のことを全然見えてない。
だから机上の理想論ばかり。
675 :2005/04/14(木) 23:45:49 ID:uQsjLFQ+
R猫は廃止すべきだと、誰か、無駄働き撲滅フォーラムで提案してほしい。
誰があんなくだらない事をやりだしたのか。
もしかして、お偉いさんの肝いりで始めた事だから、誰も止めましょうと
言えなくなっているんでは・・・。
676 :2005/04/14(木) 23:56:55 ID:kKndBVhY
>>675
ご意見には激しく賛成するのですが
事務局の検閲で載らないことが確実です...
677 :2005/04/15(金) 00:03:49 ID:B22LSFNg
無駄働きしたがる連中というのは生活設計をするにあたって
「家のローンは残業代で稼ぐ」とした人なんだよなぁ。

彼らは「仕事をいかにして業務効率悪くするか」に注力するから。
678  :2005/04/15(金) 00:46:00 ID:ULXQ2PXf
>>673
防衛特許で成功した事例が無いのが痛いけどねw

(まあ、電機系の商品で完全に防衛特許が効を奏した事例自体 殆ど無いが)
#の場合は オンリーワン?の商品を創っても それ以降は他社のコピーに押しつぶされる事例が多すぎなので
特許は単なるお荷物集団でFA?
679 :2005/04/15(金) 00:50:57 ID:ULXQ2PXf
>>674
人事に対して完璧な理論なんて存在していないのは常識なのに
自己妄想に突っ走っているので、周りが迷惑しているだけだろ?

どういう点が「知的には優秀だ」と主張しているのか 全然解らないが、
暇過ぎて 脳みそが腐り出しているだけの様にしか見えないが…
680   
総務の松本課長はいまでも上履きをぬすんでいるそうです。
松本課長が天理で研修中になくなったことから推測されます。