★シャープの裏事情Ｐａｒｔ21★まちだ２ﾁｬﾝﾈﾙ★

1 ：すべてのスレッドでプリントアウト禁止：04/01/24 10:02 ID:t5/4OrOE

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　草無のクビをきって、草無がアウトソーシング化されますように。
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

20本目（●が必要な場合があります）
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2 ：すべてのスレッドでプリントアウト禁止：04/01/24 10:03 ID:t5/4OrOE

3 ：酒井屋：04/01/24 10:33 ID:QhC+lb8U

>>996
この世の中で特に難しいのが世間からの自由でしょう。
企業社会に浸った人間の習性で、こんなことをしたら
会社で笑われるとか、嫌われると考え、結局、好きで
もない事を好きだと信じようと苦労している。
会社への帰属は終わりがくる。

4 ：z：04/01/24 13:28 ID:9gzu1IAD

>>3
企業社会ならずとも、家庭、家族、学校、会社、社会、国家等全ては檻であり
上記いずれかの｢檻｣のなかで生活している我々にとって会社への帰属の終焉は
自由はもとより、何も意味しない。

5 ：ブランド推進室：04/01/24 19:00 ID:/7j/cBFv

>>1
スレ立て、乙

6 ：：04/01/24 20:04 ID:c5ZjzC9D

レクレーション予算が復活したみたいだが、社員旅行とかが
復活するとしたら、俺は嫌だな。

7 ：凄惨部：04/01/24 20:52 ID:2wc4fG3I

レクレーション予算、復活したのかー鬱
また、昔のように管理職は交替制の保護者同伴ってことで、出張手当が、会社から支給されるとしたら、
管理職が喜ぶ旅行になるな・・・鬱鬱欝
そもそも、春レクや秋レクで、初めから参加しないように言ってるのに、料金を一部でも負担させるのは、おかしくないか？

8 ：覆面サイトって何ですか：04/01/24 21:05 ID:/gGVE883

ま、凄惨部の場合はコンパニオンつきの温泉旅行だし、キャッシュバックしてくれるほうがありがたいのだが。
最近では参加費を徴収して参加しない場合は召し上げるという懲罰的態度に出ているようだが、そこまでして参加しなければならないものかと
上司に小一時間問い詰めたいものです。
参加しないと査定も下がるしな。

9 ：　：04/01/24 21:48 ID:EP/J4N9p

秋レクか。
職場の雰囲気次第だけど、やっぱ観光バス乗って旅館泊まって宴会して

・・なんて会社の旅行でもないとまず機会がないからな。
内容が充実してるなら、ぜひ行きたい人間なんだが、オレは。

雰囲気的に「最近の若いﾓﾝ」、やっぱ３０歳未満の社員（＝えてして幹事）だと、
圧倒的に「
なんでわざわざ貴重な休日を『社用』で潰さにゃならんの！？」って言うね。
まして、幹事がそういう前提だもん。レクなんかできるわけない。

おかげで、ここ数年のうちのレク状況：春レク＝一切ﾅｼ。したこと無いし、秋レクは
結局内輪だけで参加する近所のＢＢＱだけ。
むしろみんな、参加しないと返ってくる旅行積み立て費が大事な小遣いっていう
考えのほうが定着してる。
もうそんな状態なら、いっそ親睦会やめちゃえばいいんだよ。誰も望まないなら。
毎回、義務で冠婚葬祭祝い出してさ。それだけじゃん、幹事の仕事。

10 ：　：04/01/24 22:08 ID:x/XfZmGv

>>9
冠婚葬祭費は、制度的に止めた方がいいよ。
有志という事になってるけど、殆ど付き合い無い人にも義理で出したりとか・・。
本当に仲がいい人なら、個人的に渡しているしね。
年賀状とかみたいに、総務が廃止と宣言してくれれば楽なんだが。

レクはたまにはいいかもね。だけど、飲み会とかでも、延々仕事の話をされた
ら、ほとんどミーティングだもんな。社用と言われてもしょうがない。
そもそも、40、50代のおっさん達と仕事以外に接点はないからしょうがないんだが。

11 ：　：04/01/24 22:18 ID:x/XfZmGv

>>8
>ま、凄惨部の場合はコンパニオンつきの温泉旅行だし

マジでか。それ、中国の方でとかじゃないよね？ｗ
ちょっと前に、会社ぐるみで売春旅行にいった企業が、外交問題になった
けど、大丈夫か、生産部？

12 ：覆面サイトって何ですか：04/01/24 22:41 ID:/gGVE883

>>11
昔の凄惨部はすごかったですよ。
さすがに売春ツアーというわけには行かないが、現場はDQNだらけなのでぜーたいにコンパニオンが付くのがお約束です。
行き先はたいていの場合カニ食いもかねて北近畿ですが、好きな人が幹事握ると加賀温泉です・・・。

それはさておき、いまの交替制は勤務が12時間制になってから参加率がとみに悪くなったようです。
もっとも一部の職場では((((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなことがあったので宿泊レク禁止になっているらしいですが。

13 ：　：04/01/25 00:14 ID:kjvn9qjl

　　　　　　　ｴ～ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /　
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 / 13 ゲット…
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　つつ

14 ：荘夢じゃないよ：04/01/25 09:37 ID:prP3mnQL

>>11
うちは凄惨部じゃないけどコンパニオン付きだょ
結構出席率高いし。

結局、上司の人柄しだいなんじゃないか？

15 ：田木：04/01/25 10:34 ID:eYswJh1r

年賀状とかみたいに、ソームが秋レク不参加のもの、全額返金とか言えばいいんだよなー。
ほんとに怒
参加しないと査定も下がるし、上司受けも悪い。仕事の能力なんか、関係ねーじゃん！！って思ったね。
凄惨部は、ゴマスリで出世できるよね鬱
凄惨部は、何で宴会好きの上司が多いのかねー？！全く・・・
自分がケコーンしてて、自由がきかないから、俺たち、若い世代を巻き込んで、
秋レクと称して、コンパニオンや、ねーちゃんと遊びたがる。
全く、迷惑な話だよなー恕、怒
中国での会社ぐるみで売春旅行にいった企業が、外交問題になった事件みたいに、話題になれば、凄惨部も懲りるだろう。
早めに、対策しろよなー、ソーム！！！

16 ：　：04/01/25 10:55 ID:AvDW6u4z

度を過ぎたコンパニオン遊びは社内の女性人にセクハラとかいわれそうでマズいけど、
でもそれくらい企画、行動してくれる幹事がうらやましい。
うちも幹事がまったくやる気なし。旅行企画する気なんてさらさら無い。
適当に安・近・短の、旅行というにはあまりに貧相な日帰りイベントのみ。
バス貸しきると高いからUSJへ現地集合・終日自由行動・現地解散なんて案をマジで出しやがるし。
そんな個人でやったほうがマシな行事、誰も行かねーよ。少しは考えろ＞幹事。
歓送迎会や各種宴会も義務感丸出し。宴会費用すらまともに見積もる気無いから毎回数万円単位の赤字。
そんな幹事じゃ親睦会なんて機能しないよ。

あと、>>10に同意。親睦会として慶弔費の強制徴収も絶対にやめるべき。
っつーか、会社としてそういう行為は禁止すべきだろ。
付き合い無い人から貰ってもうれしくないし、逆に義理のお返しだけが増えて邪魔なだけ。
世話になってる人になら、個人で出してるって。
なのに無駄に年間数十万も集めてさ、慶弔費として使うのは２～３万くらい。
あとは無能な幹事が出した赤字の補填にまわされるだけ。慶弔費じゃねーじゃんｿﾚ。

17 ：　：04/01/25 11:25 ID:3f+h0POk

>飲み会とかでも、延々仕事の話をされたら、ほとんどミーティングだもんな。
>40、50代のおっさん達と仕事以外に接点はないからしょうがないんだが。

胴衣。だから、コンパニオン付にしなきゃ、場が持たないってことか。
だったら、近場のスナックやキャバ蔵でいいんでは？
しっかし、生産部も中々、楽しそうじゃないか。
うちの部門は、少数だけど女の子もいるから、事実上そういう旅行は無理。
飲み会も無難に。上もセクハラを気にしてるらしい。
ただ、女には気を使いすぎてるけど、男は奴隷扱い。
セクハラ気にして、コピーも女の子にはやらせず、俺に振られる。最悪。

18 ：　：04/01/25 13:59 ID:uB492PUR

>セクハラ気にして、コピーも女の子にはやらせず、俺に振られる。最悪。

それもセクハラ。

19 ：：04/01/25 15:32 ID:Q1YNE5Zf

>>1
>>すべてのスレッドでプリントアウト禁止
イイ！

>>16
なあ、親睦会の幹事って持ち回りだろ。
幹事のやり方に文句あるなら、立候補して自分で企画しろよ。
慶弔のルールに文句があるなら自分でルール改訂提案しろよ。
部内の根回しだけで実現できるのに、文句ばっかり垂れるな。

20 ：　：04/01/25 15:33 ID:FVTJ7GAQ

>>18
技術職や文系大卒以外の女の子は、短卒や高卒だろ。
最初から、雑用係としての採用なんだから、コピーや来客へのお茶だしや
室内の雑務ばかりで当たり前。
普通の仕事をさせるつもりなら、最初から短卒や高卒を採用しないでしょ。
そもそも社員じゃなくて、派遣で十分と思う。
コストが1.5倍くらいはかかってるだろ。

21 ：田木天利：04/01/25 17:52 ID:eYswJh1r

>>19
幹事に立候補したってなれるやつは、管理職のお気に入りやお気に入りじゃなくても、
管理職に権力を盾に、改革できないのが実現なんだよねー。
部内の根回しなんかしても、裏では愚痴ってても、出世したくて、管理職の顔色ばかりうかがってる人たちの中で、
過半数も賛同するわけねーじゃん！！馬鹿ジャねーの。
だから、部署のトップのブチョーやまっちーが、親睦会のルールを決めてくれれば、それで終わり。
いいブチョーに巡り合うと、そんな親睦会なんてもんは、ねーんだよ、バーか！！！

22 ：公衆入○０００万：04/01/25 18:31 ID:Vh6HIANr

リストラや賃下げ、再就職難…。
一向に明るさが見えない厳しい雇用環境のなか、
週末に「副業」を持つサラリーマンが増えている。
早期退職者募集に希望者が殺到した数年前とは異なり、
むやみに職を捨てず、「高収入」や「独立」を急がない。
生活がかかっていない気安さで趣味や夢を追う人が多く、
「週末起業家」とも呼ばれる。

23 ：wara：04/01/25 20:38 ID:dtn9BqM9

通信衛星の太陽電池に、SHARPの赤色タグが付いているのですか？

これって、笑いを提供してくれてるのかな？それともマジ？？？

24 ：　：04/01/25 20:50 ID:AvDW6u4z

>>19,21
いや、まじで「オレ幹事やる！」って言ったことあるけど。
課長もどこまで本気にとってくれたか知らんけど、「お前はそんな暇ないだろ！」って一蹴されたよ。
結局、掃除係と一緒で「誰もやらない嫌がる役目、だから新人に押し付けるもの」って感覚しかないらしい。

昔オレが幹事したころは、ちょっと「職場の慰安旅行」では普通使わないような手段も使ったし、
それでも、物珍しさからかみんなノリが良かったからか、けっこう無茶な企画でも参加率は良かったよ。
通年で赤字出さずに引き継いだし。

25 ：　：04/01/25 23:35 ID:2hJUe5jD

>>23
知らなかったの？
宇宙事業団からの指示で品質保証の為に付けているって聞いた。

26 ：天理：04/01/25 23:54 ID:aG4IpomY

勤怠担当殿
ネスケ４．７６でもアクセスできるようにしてください。
ＩＣはＰＣじゃなくＳＵＮなんだよ！！
アクセスからどんなブラウザ使ってるか分かるだろうに調査せんのか

27 ：覆面サイトって何ですか：04/01/26 07:00 ID:fRB2uxtd

>>26
そりゃもうＳＩＳは火消しに必死なので無視なんでしょう。
わざとらしく２ちゃんねるをスルーしなくたってもいいのに。
山内さんに恨まれますよ。

28 ：26：04/01/26 19:08 ID:xbksmsPZ

勤怠確認もログイン後、ワンクリックにしてくれへんかな。
勤怠時間が表の右側というのもな。
良く見るのはワンクリックすべきやし、
表の右側は備考欄だろ

やっと自分のところにもＨｉがきましたよ。
まだいるんですねアフォな奴

29 ：Hi：04/01/26 19:34 ID:L0J0i+0W

>>28

Hi

30 ：.：04/01/26 21:28 ID:nJ/QxtK4

シャープのTV買ったらリモコンの塗装がしょぼくてほんとガッカリしたよ
爪で引っかいたら塗装がボロボロ剥げるんだもん。。。ちゃんとモノ創りしてほしかった・・・

31 ：_：04/01/26 23:06 ID:KKZaIQwh

茶レンジャーってどうやったら辞められますか？
このままＭＢＡの試験に受からなかったら抜けられるの？

32 ：　：04/01/27 00:50 ID:kimRfMD8

>>31
未だかつて抜けたﾔｼの噂は聞いたｺﾄないな。

>>30
塗装強度のＳＳ－Ｔ基準を満足してません。
お手数ですが返品してくらさい。

33 ：_：04/01/27 03:41 ID:c+h5L8Qs

亀山は順調ですか？あまり情報がでてないんですけど・・・

34 ：　：04/01/27 19:14 ID:AUZaYwn+

どうしてこう次から次へと「誰が見ても明らかにウィルス」なメールの添付を開くバカいるのかね？
今日もウィルスメール（駆除後のﾔﾂ）と、「ウィルスに感染してませんか？」とか送ってくるどっかの知らないｳﾞｧｶ１人。

>>31
なんで辞めたいの？幹部候補なんでしょ？いいじゃない。
今のチャレンジャーは残業手当だってつくし（チャレンジ手当てもついてるの？）、いいことづくめなんでしょ？
副主任クラスで、そこそこ仕事こなしてれば、普通の2倍以上の定昇（相当）があるし。
チャレンジャー辞めるってことは、主任なり副主任なり、いまの肩書きで定年まで勤めますってことだよ？
チャレンジ制度始まってから、副主任が主任（主任が係長とかも）に昇進したなんて話きいたことがない。

35 ：　：04/01/27 19:17 ID:rKy8qlp+

こんなの見つけたけど、みなさんの職場はどんなんですか？

■職場の方程式

できる上司＋できる部下 = 利益

できる上司＋できない部下 = 生産

できない上司＋できる部下 = 昇進

できない上司＋できない部下 = 残業

36 ：　：04/01/27 20:03 ID:wGgKjwQF

>>34
おれ、やっちゃったよ。

document.txt .pif

ってのに騙されたよ。しかもメモ帳キチンと立ち上がったし、
OE使って無いし…

油断したよ。

37 ：　：04/01/27 20:04 ID:wGgKjwQF

>>36
あれ　ブランクが沢山あると詰まるのか。

　.txt と .pif の間にはブランクが２０個くらいあるんだこれが。

は～。死んできます。

38 ：　：04/01/27 20:10 ID:AUZaYwn+

>>37
半角スペースは・・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

39 ：　：04/01/27 22:36 ID:28lhfDCo

>>35
ｵﾚ昔読んだ本でこんなん出てた。

【人財】莫大な利益をもたらす会社の宝。この人なくして会社の存続はあり得ない。

【人材】会社の構成要素たる人たち。大半がｺｺに該当。

【人在】いるだけの人たち。利益をもたらさないが足を引っ張る事も無い。

【人罪】存在こそが罪。会社や周りの人間に被害しかもたらさない。

40 ：　：04/01/27 22:52 ID:V9yMy7x6

>>38
スレ違いだけど

「半角スペースは」何ナニ？
何か意味があるの？教えて！

41 ：：：04/01/27 22:56 ID:qYAvHGXP

この会社ってコジマと結びつきが強いけど何で？

42 ：　：04/01/27 23:14 ID:Z7yZ8s6h

今日総務部長からウイルスがきました。
アドレス帳に自分と総務部長が登録されてあると言うことだから
総務か自部門の管理職が怪しい。

43 ：　：04/01/28 00:04 ID:B048k67s

↓印リタリン中毒

44 ：クリスタルクリアホームページ：04/01/28 00:08 ID:aCps9SW0

今週の町田チャンネルを補完するHPを紹介します

http://www.koredeiinoda.net/

さー皆さん「これでいいのだ！」を繰り返そうではありませんか

45 ：：04/01/28 00:31 ID:XFyXd9Iv

>>34
チャレンジの実態がわかってないな．．．．

46 ：奴隷獣：04/01/28 17:08 ID:z8GxBNxh

昇進なんていいから、この激務をなんとかしてほしいよ

47 ：シャープ労働組合夜廼委員長にもの申す：04/01/28 18:56 ID:fvzm1G6n

辞めろ！

48 ：シャープ労働組合谷之委員長は三重の不祥事の引責を取って逝ってよし：04/01/28 19:05 ID:fvzm1G6n

会社の好調なとき→不況に備えて一時金はあげれません！
会社が不況のとき→ご覧のとおりです。一時金は削減です！

はっきり言っていいか？組合ってホントバカだな。
おまえらシャープの経営者か？身分をわきまえろ。

将軍さまは利益確保を行動で示しているが、今の組合は単なる経営陣の
寄生虫。

組合の存在価値なし。

49 ：シャープペンシル：04/01/28 19:24 ID:I2eOHhrw

今日は、大阪府知事候補の太田房江さんがきますた。
ニコニコしてますた。

握手してもらいますた。

50 ：　：04/01/28 19:48 ID:xPFGKbK4

>>47-48
組合って、政治活動も支援しているようだけど。それはおかしいよね。
社員の権利を守ったり、待遇改善についての交渉窓口と言うだけで十分。
活動範囲を広げ過ぎて、無駄な金を使っている。政治活動なんてナンセンス。
もっと組合費を安く（月1000円以下）して同じ事ができるはずだ。
組合が、幹部の利権の温床になっている事にみんな気づいてるのかなあ？
それに、会社と組合のべったりは異常過ぎ。
組合の見回りの日は、事前に管理職に連絡が入ってる。
こういうのを馴れ合いとかヤラセとか言うんじゃねえの？
形だけの組合に、高い金を払うのが馬鹿らしくてしょうがない。
俺は、別に、高い給料やボーナスを望んでるわけじゃない。
組合の不透明さに疑問を呈してるだけ。コストダウンをやってるとは思えん。
それとも、普段働いてないから、コストダウンなんて、考えた事無いのか？
頭の中が公務員並み。足らなきゃ、負担率を上げればいいと思ってるんだろ。

51 ：　：04/01/28 19:56 ID:Ve7dZ1jW

れ苦費出せるんなら給料でくれ
酒飲まないし旅行も行きたくないや

52 ：社員：04/01/28 21:32 ID:fz59+mDC

↑O型人間。

53 ：社員：04/01/28 21:34 ID:fz59+mDC

権利だけを主張し、義務を果たさず文句ばかり言う。それがO型人間。

54 ：　：04/01/28 21:56 ID:fNyYci6M

>51

禿げ同。

そもそも、同じ部署でぞろぞろ旅行に逝って楽しいか？
そういう旅行にいきたがってるのって、アフォバッチの年代だけだろ。

55 ：　：04/01/28 22:08 ID:AX8fRaC5

ID:fz59+mDC氏
あなたは、今までに何人のO型人間に会いましたか?
全血液型の中でO型が一番多いので、あなたの主張通りなら
すでに、人類は絶滅しているのでは？

56 ：　：04/01/28 22:28 ID:fNyYci6M

>55
52=53の主張通りなら、すでに人類が絶滅してるってのがよく分からんが。

まあ、52=53もアホっぽいけどな。

57 ：予見者　　：04/01/28 22:38 ID:6wW5chj0

>>54
職場の中だけで仲間を増やそうとするのは簡単だ。
会社中心の帰属は終わりがくる。

58 ：　：04/01/28 23:21 ID:X0vnuo03

>>51
>>54
>>57
そう言うな。レクもたまには良いもんだぞ。
飲み会とかもやった方が、付き合いも広がるしね。
会社にいると忙しくて話した事も無い人でも多いでしょ？
最初はメンドクサイと思っても、行ってみると意外に面白かったなんてこと
になるかもよ。いい方向に考えよう！

59 ：：04/01/28 23:34 ID:GXjaisL5

いや滅茶苦茶忙しい中で、
せめて自由時間くらいプライベートに過ごさせてくれと心底思う。

60 ：51：04/01/28 23:34 ID:8Iu4SDHU

>58
だから俺は飲めんのや。
何度か出たけど愚痴の言い合いか週報になっとる。
それに部内の飲み会で付き合いが広がるっておかしいやないか。
総務の宴会は女が多くて楽しいからそんなこと言えるんや。

61 ：　：04/01/28 23:49 ID:X0vnuo03

>>60
俺は総務じゃないし、俺の部門も女と言ってもオバサンしかいない。
だが、俺はアルコールは嫌いじゃないから、年に数回位の飲みならあっても
良いけどね。
レクは部門としてやってないけど、やってもいいよ。面白そうじゃん。

62 ：：04/01/29 00:05 ID:nt3o8Baf

まともな部門ならレクは楽しいよね
DQN部門でレクやった時はまじで地獄だったけどな
今は良い部門にいるのでレクには賛成です

63 ：：04/01/29 00:09 ID:d2yA/KyR

俺も青酸部みたいに、温泉旅行とやらにいってみたいもんだ。

64 ：：04/01/29 00:41 ID:si6aSyO/

三重だったら、やっぱりレクは渡鹿野島だろ？

65 ：覆面サイトって何ですか：04/01/29 01:23 ID:MiCAP8gO

>>63
温泉旅行はつまらんよ。

66 ：はいっうえした！：04/01/29 14:19 ID:vImUJYsc

定時出勤定時帰りの暇な部門と毎日４H残業毎週廃休の部門、、、、どっちがいい？

67 ：　：04/01/29 17:27 ID:u9EJNSDt

>>66

二ヶ月ほど後者な状態だったが、正直、体がもたん。

やっぱし健康第一よ、歳とってくると。

68 ：　：04/01/29 21:50 ID:4bIj7uq8

ついに今日、残業１０ｈ指令ｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)─────!!!

当然残業１０ｈの意味は（ｒｙ。
祭再来の悪寒。

69 ：：04/01/29 21:58 ID:bUzSnlXf

>>68
Fight!戦う君の歌を(ry

70 ：　：04/01/29 22:27 ID:F2NEjWWf

亀山は、やっぱり、リワークしてまつか？

71 ：プロジェトＸ：04/01/29 22:45 ID:WgIKlkeo

亀山動いたねー　良品率はどのくらい？　無茶な立ち上げでだいじょうぶ？

72 ：：04/01/29 22:56 ID:oLQtrshk

>>71
なんか思った以上に良品率良くて驚いてるらしいよｗ
その良品率の為にどれだけの関係者が秋から年末にかけて
血尿だしながらがんばってきたことか…

73 ：ｌし：04/01/29 23:22 ID:/NP0Z166

亀山本格稼働に伴って他の生産拠点はどうなるのですか？。
私は天理に住んでいますが、天理工場はどうなるのですか？。
ずいぶん亀山に異動された方が多いようですが。

74 ：　：04/01/29 23:23 ID:niIXnEO7

>>72
身を粉にして将軍さまの名誉のために働く男たち。
まさに涙話ですな（T_T)

というか、漏れはブラウン管テレビで充分。なにもそこまでしてまで
薄型テレビをつくるなんて．．．．．

75 ：恵比寿：04/01/30 00:17 ID:NNwzrmJQ

三重弐世について語ろうよ

76 ：名無し：04/01/30 01:22 ID:U2MKQuKg

残業１０時間規制！？

なんだそりゃ！？！？！？！？！？！？
マジで言ってるの！？！？！？！？！？！？

該当部門の人、マジで労基署に訴えでてくれ！！

コンプライアンスだ何だって言ってるくせに、何考えてるんだ、言い出したヤツはよー！？
そういうこと言うバカが経営層に近いところにいるから、いつまで経っても不幸なヤツが
出てくるんだよ！！！！

一応言っておくが、俺の部署はちゃんと時間外管理しているし、法定労働時間は意識
するが、サービス残業をなくそうと日々努力をしている。
だから「不幸なヤツ」とはオレのことを言ってるんじゃないというコトだけは分かって欲しい。

77 ：すべてのスレッドでプリントアウト禁止：04/01/30 01:49 ID:ou4jmM/d

29日シャープ亀山工場初出荷！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000007-mai-l24

78 ： ◆NXESRfP/26 ：04/01/30 03:28 ID:Wa7ZX+yC

ダニエル！こっち見るな！！

79 ：　：04/01/30 07:58 ID:82aXUMyg

転職活動中だけど、この会社と同様に目先の利益しか追求してない
DQN企業が多いな。たまに遅く夜大阪市内へ行って夜１０時に近鉄
乗ったら疲れた顔のリーマンでごった返していたYO。支配層からみれば
「もっと働け！下僕ども」だろうな。

80 ：　：04/01/30 08:08 ID:82aXUMyg

組合や総務が「特権意識」持たないようにするのは、かなりの
自己欲望規制と組織の論理に流されない理性が必要だが
それをもっている香具師なんてごく一部だろうな。
だから、アフォな施策が次から次へと実行される。
自分のかわいい息子、娘がシャープ従業員でおのれが組合や総務だったら
子供に無理難題いえるか？多分大方はいえんだろう。
身内は守り、他人は物体のように扱うその心理状態は人間が社会
構造を発足した弥生時代から始まっているから、その支配層のＤＱＮぶり
は２ちゃんで騒いでも治らんと思われ。

まあ人類も一回滅亡したほうがいいですな。思いやりがない心理構造
では核戦争も可能性として０ではない。企業や組合が環境を唱える
のはうさんくさい。薬液を垂れ流しにしてはいけないのは
わざわざコンプラとさわぐ以前に人間としての良識の問題だろ。

81 ：不良Shine：04/01/30 11:47 ID:T0hQ5q3/

有給トータルで２０日取るぞー！（＾ー＾）

82 ：　：04/01/30 13:46 ID:ExzM/AJX

e-TEST っての受けたけど、なんなんだあれは。
結果は何かの評価に使われるのか？気持ちわるいぞ。

83 ：シャープペンシル：04/01/30 15:18 ID:/rENtYgM

皆さん通達です。
”Hi”の次は”Test”ウィルスメールに気をつけよう！！
見つけ次第削除！！
添付ファイルは開けちゃダメよ！！

84 ：活動中！：04/01/30 17:27 ID:tPAVxgvb

ＳＤＳの情報求む。
仕事しんどいですか？

85 ：他社勤務：04/01/30 18:30 ID:sPZFrSMU

この会社の開発って、月100時間残業のイメージがある。その上、35時間までしか手当てつかないはず。メーカーのなかで一番激務って噂だ。間違ってたら修正してくれ。

86 ：：04/01/30 18:44 ID:KcrbOAAP

>>85
俺は、毎日定時帰り。
毎日がノー残デーだと、残業代が無いから、同期と比べて年収で100万以上は違う。

87 ：活動中：04/01/30 18:57 ID:w9q0heMQ

>>85さん
「この会社」とはＳＤＳのことですか？
ＳＤＳに開発ってあるのですか？

>>86さん
ＳＤＳの仕事量はどないなもんですか？
過酷？適当？ぬるい？
部署によって変わるんでしょうけどね。
会社の雰囲気はどうですか？
殺伐？仲良し？
なにか情報くだされ

88 ：　：04/01/30 20:43 ID:tUHSZJHZ

日亜の訴訟すごいな。２００億だってよ。シャープ社員も裁判したら。
プラズマクラスターイオンとか。会社に愛想つかしてやめたけど。

会社に搾取されてんだから。

89 ：：04/01/30 20:58 ID:mf269eAG

中村なんて、例外中の例外。
リーマン技術者なんて、ちょっと頭を使うだけの単なる作業者。
搾取されてるのは超一流の研究者だけで、リーマン技術者なんぞ給料を
貰い過ぎているのが実情。
天才にぶら下がってるだけ。勘違いするなよ。ｗ

90 ：タキタキ：04/01/30 21:50 ID:X0msA/J8

確かに、あの日亜の訴訟、凄いよな！
200億もほんとに払うのかな？日亜？
絶対、上告して、最高裁で決定だろうな。
シャープも、こんな訴訟あれば面白いのにな。

91 ：　：04/01/30 22:18 ID:k3KmdbQA

>>85

以前は確かにサー残が当たり前だったが、
最近はちゃんとやっただけ残業も深夜業もついてるよ。

他の部署は知らんがな・・・

92 ：　：04/01/30 22:31 ID:afiTr1Vm

私の学校の校長は馬鹿だった。
私がいた軍の軍曹は馬鹿だった。
私の上司はみんな馬鹿だった。
成功の鍵は馬鹿になる事だな。

　　それも一理あるかな

93 ：　：04/01/30 22:35 ID:ZBDgeEZV

>>91
穴だらけだよ、今でも。

>>90
特許料って、そんなに貰えるの？
裁判長も「世紀の大発明」「ノーベル賞もの」って言葉に惑わされてない？
「相当の対価」が会社利益の５０％だよ？世紀の大発明じゃなくても、
みんながみんな、今回の判決を盾にとって裁判起こしてみ？どれだけ勝つか知らんけど。
そんなのがまかり通るなら日本は破産。

94 ：　：04/01/30 22:42 ID:xLbP4kbt

>>93
中小企業で貧弱な研究環境だったから個人の貢献度が高いと
認められたみたいだな。
まあいずれにしろ、中村さんはレアケースかと。

プラズマクラスターはどうなんだろ？

95 ：：04/01/30 22:45 ID:vYVRAs2l

判決文。読んでみれば分かるが、日亜のような貧弱な研究環境しかない零細企業
で、個人の能力のみでゼロから世界的な発明をした稀有な例とある。
大企業ではありえない特殊なケースでしょ。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/
c617a99bb925a29449256795007fb7d1/857cf473624ccc5e49256e2b002f2054
本件は，当該分野における先行研究に基づいて高度な技術情報を蓄積し，
人的にも物的にも豊富な陣容の研究部門を備えた大企業において，
他の技術者の高度な知見ないし実験能力に基づく指導や援助に支えられて
発明をしたような事例とは全く異なり，小企業の貧弱な研究環境の下で，
従業員発明者が個人的能力と独創的な発想により，競業会社をはじめとする
世界中の研究機関に先んじて，産業界待望の世界的発明をなしとげたという，
職務発明としては全く稀有な事例である。このような本件の特殊事情に
かんがみれば，本件特許発明について，発明者である原告の貢献度は，
少なくとも５０％を下回らないというべきである。

96 ：　　：04/01/30 22:54 ID:HyXEGdi4

俺は中村氏の弁護士である升永さんのほうも「スゴイ」と思う。

97 ：　：04/01/30 22:58 ID:vYVRAs2l

>>96
この人だね。確かに経歴みてるとすげえ。文理の壁を越えてるよ。ｗ
http://www.tokyoeiwa.com/hm/hm.html

弁護士・弁理士　升永英俊　　MASUNAGA, Hidetoshi　

◆　経歴
　
1942(昭和17)年 7月12日東京生まれ
1961(昭和36)年都立戸山高校卒業
1961(昭和36)年東京大学入学
1965(昭和40)年東京大学法学部卒業法学士号取得
住友銀行入行
1967(昭和42)年同行退行
1969(昭和44)年司法試験を成績順位2位にて合格（合格者501人中）→合格証書・順位証
1973(昭和48)年東京大学工学部卒業（化学工学）工学士号取得
第一東京弁護士会に弁護士登録
1979(昭和54)年米国コロンビア大学ロー・スクール修士号取得
1980(昭和55)年米国首都ワシントン市の司法試験に合格し、弁護士登録
ギブソン・ダン＆クラッチャー法律事務所勤務
グラハム＆ジェームス法律事務所勤務
1984(昭和59)年ニューヨーク州の司法試験に合格し、弁護士登録
1991(平成 3)年東京永和法律事務所開設

◆　専門分野

　国内訴訟
特許法　商標法　技術ライセンス
著作権（コンピュータ・ソフトウェアを含む）
税法　不動産法　労働法
名誉毀損　
エンターテイメント法（Entertainment Law）

98 ：　：04/01/30 23:03 ID:ZoUdSlf+

勝訴確定の暁には報酬もすごいだろうからな
地裁ごときの判事じゃ簡単に手玉にとられる
日亜側も気合入れていい弁護士雇わにゃ

99 ：　：04/01/30 23:10 ID:ZBDgeEZV

>>98
弁護士の成功報酬って「OO円」って絶対値じゃなくて、
勝ち取った金額の何％って比例制だよね？

数億貰うことになるんでしょ。１％でも2億だ。
ま、敏腕弁護士にしてみればほんの数年の稼ぎの足しなのかもしれんけど。

100 ：：04/01/30 23:17 ID:HyXEGdi4

>>97
弁護士という分野でも、これほどまで創造性を発揮できるんだって感じさせてくれる
のは、感動的。
理系の俺にも、これほどの執念は、参考になる・・・・・

101 ：＿：04/01/30 23:51 ID:n9KpRItK

>72
資材が値切り倒して買った装置だから半年もたたないんじゃない？

102 ：　：04/01/31 00:18 ID:ZIibVrL9

ｺｽﾄ下げるためにﾍﾀﾚなﾒｰｶｰ採用する資材部。
良品率が悪いと非難ｺﾞｰｺﾞｰ浴びせる品質部。

間に立つ技術部はどーしたらいいんだろう？
誰かこの悪循環を断ち切ってｸﾚYO。

103 ：：04/01/31 00:28 ID:Ep9Dy4ZW

形状記憶合金を使ったブラジャーの特許を持ってる社員がいるらしいが
（技本だっけ？）、ちゃんと会社から相応の報酬もらってるのか？
プラクラどころの騒ぎではないぞ

104 ：社蓄：04/01/31 00:59 ID:zf9J+kx3

>>94
> プラズマクラスターはどうなんだろ？
社内実施はほとんど報酬なし。１年に２万円か５万円。

105 ：　　：04/01/31 01:30 ID:mtKDLBjh

社員じゃなくて役員だよ。もう期限切れしてんじゃないの？

106 ：かお：04/01/31 03:07 ID:CpEkgpRk

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1055422753/l50
の159　真相はどうですか

107 ：　：04/01/31 08:57 ID:zdU+U4lb

>>102
設備メーカーの立場から申し上げたいのは、装置を発注する前に
仕様を明確にしていただきたいということ。
技術の人（主にAグループ）と仕様打ち合わせをしてもロクに何も決まらない。
仕様が決まってなければロクな物は創れません。

108 ：名前いれてちょ：04/01/31 09:28 ID:wINgs/7H

おい、銀イオン水発生器買ったか～
うちの部のノルマは３０台だ、
ひとり一台かわないと達成しないぞ。
ネットオークションに出そうとおもたが、
全然寄ってないな～

109 ：ｂｔｄ：04/01/31 10:45 ID:IW33S0op

あへについて

110 ：い：04/01/31 10:46 ID:IW33S0op

三重にいてるの？

111 ：4's：04/01/31 13:01 ID:J//a9UaR

>107
そっちはまだ良い方だよ。
人呼んどいて仕様書無し作業手順書無し口頭で取り合えずの指示だ。

112 ：そこが目のつけところ：04/01/31 13:22 ID:GScbIXCe

　金蝋の評価、リストラだ

113 ：通りすがり：04/01/31 16:30 ID:yJtw7KgU

>>102
うちでは　（製品）企画が決まっていないので
技術が（勝手に）皆の意見を纏めて仕様にしている。
大元の目標値が無い以上　細かな目標が決まらないのは･･･

>>111
製品になっても技術が面倒を見るのは　ウチだけだろ？
金型以降は（全てを）生技が引継ぐのが　世間一般のルールなのだから･･･
（設計部門は量産関連には直接タッチしない方が（世間では）普通）

114 ：z：04/01/31 18:46 ID:zdU+U4lb

週刊ダイヤモンド2/7号より抜粋

特集「電機10社"人使い"のうまい会社」で、#はキャノンと共に
変化先取り型（会社が伸びれば社員も喜ぶ理想的な企業）として
紹介されています。間違いなく、クリクリでも採り上げられるでしょう。
会社の業績が伸びているのは事実ですが、さて喜んでいる社員は何処へ？
喜んでいるのは銀バッジのみである可能性大。

115 ：　：04/01/31 20:39 ID:Af03L+Dv

>>114
確かにこれだけ外見と内見が異なる会社も凄いよね。

これだけ外から評価されているのに社員の報酬に結びつかない。
なんで交渉段階から他社並を目指すの？

ボーナス６ヶ月なんて夢は見ないからせめて５．５ヶ月くらい
ぶちかませよ。はなっから５ヶ月って舐めてるの…
（ちなみに１年のボーナスだからね。貰うのは半分ずつ２回に分けて）

116 ：　：04/01/31 21:29 ID:tx1W2EQo

ライバル各社よりよい製品を出したいのなら、せめてライバル各社並みの給料はほしいと思う。

117 ：・：04/01/31 23:38 ID:MaVkPOyB

シャープ内で働いている人は強制的にシャープ製品を
買わされる。全く必要ないものなのに所長が伝票をきって
『今月末までに支払ってね』とか言われる。
液晶テレビとか銀イオン発生機とか買わされるところだった

118 ：：04/01/31 23:55 ID:3STiIlfc

>>117
素直に買えよ。それが会社のためだ。
お前なんてどうなってもいい。ｗ

119 ：独裁国家の内閣支持率は１００％：04/02/01 00:28 ID:JG0aQJ5B

>>114
はい。
社内では社員は全員喜んでいます。
組合も将軍様の方針を支持しており
逆らう者は誰一人おりません。
内閣支持率は常に１００％です。

120 ：：04/02/01 00:36 ID:vhqSr2l+

うちも銀イオン水発生器の押し売りまがいに買わされた

あんな効果もあるか分からん物を強制購入させるな

121 ：ｈｐ：04/02/01 01:41 ID:bvEs8flf

みんなこれラポールから書き込みしてるのン？。

122 ：：04/02/01 08:13 ID:e/oz76Oq

>>117
上長が勝手に発注してる場合労働基準法が禁止している賃金の現物支給に相当する
可能性大。録音等で上長が無断で発注した証拠をつかんで労基署へGo!

123 ：　：04/02/01 12:10 ID:Ky3RfUBh

>>115
過去最高の昇給とボーナス取れないようなら組合解散。

今年は「社員のやる気を引き出し、給与へ反映できる成果報酬制度への移行促進」を
たてまえに、とりあえず定昇廃止でも要求するのかな？

これだけ社員ががんばって業績出してるのに
「雇用確保」とかもっともらしい建前ならべて
はなから給料ダウンの交渉するような組合なら要らん。

124 ：　：04/02/01 16:36 ID:nZ/UDNh7

>>123
プッ、頑張ってるのは社員じゃねえよ。
頑張ってるのは、事業の方向性を決める経営陣と管理職。
社員なんて、上の考えることを受けて動いてるだけ。
お前が頑張ったなんて思うのは、とんでもない勘違い。
例年並で十分だ。

125 ：名無し：04/02/01 19:31 ID:Ww5woiBR

>>125
事業の方向性を決めているのは経営陣？
液晶についてはそうかも知れんが、それ以外は各事業部のボトムアップを
何となく取りまとめて「経営方針」って発表してるようにしか見えないが？
液晶にしたって、工場を作ったりする以外は、ボトムアップばかりでないか？

126 ：：04/02/01 19:34 ID:e/oz76Oq

>>124
何言ってんだよ。バカかお前。
経営陣とか管理職の決める事業の方向性なんて、他社がやった戦略の後追いとか、
勝手な思い込みやメンツや自己保身のために決めたスジの悪い方針ばっかりじゃねーか。
まあそんな戦略でもまだ戦略や方針を絞るヤシはましなほうで、ほとんどはまともな戦略も戦術
もなく、方向性も絞れず、手当たり次第になんでもいいからやれ、数をこなせ、とにかく急げって
部下に命令してるだけ。そのリソースを無視した「下手な鉄砲も数打ちゃあたるかも式戦略もどき」
のせいで醜悪な労働環境にさらされ、それでも頑張ってなんとかこなしたなかで、たまたま一つか
二つがあたったからいまの業績があるんだよ。

127 ：　：04/02/01 19:59 ID:CVDGUZS6

>126
禿同

128 ：：04/02/01 20:33 ID:ZzFmBD67

おもいつき戦略に、行き当たりばったり戦術。
兵は、討ち死にしていく。。。

129 ：　：04/02/01 20:45 ID:7DG2Cgx7

小さなお山の将軍様の勤怠って、誰かチェックしてるんでしょうか?

部長兼任の某副事業部長
たまに、多気にも天理にも居なくて、
管理職すら何処に出張してるか知らなく様ですが
部門長なら、誰も行き先の知らない出張もOKなんですかねぇ
（査定が怖いから、誰も詰問しないし...）

上記がちゃんとした出張としても、
多気勤務者ながら、週４～５日、天理出張してる現状を考えたら、
・赴任手当て
・毎月の単身赴任手当て(管理職も出るのか?)、
・毎日(苦笑)の天理出張費(奈良の自宅から車通勤に、毎週１万円だとさ)
と無意味経費が...
最初から多気に赴任せず、週１で多気に出張(=実情)にしとけば
大幅な経費削減になると思うんだが...

言ってる事を理解できますか？小さな将軍様

出張旅費が足りなくなったら「自分以外は天理出張禁止」とか痛い通達だす人なんで
部門のためには、副事業部長専任になって、部長は別の人がなって欲しいっす(とほほ)

130 ：：04/02/01 21:52 ID:l4iM/ZP/

>>129
多気勤務で副事業部長兼部長って、複数いるのかもしれんが、天理にも
居室があるとしたら、最初に「あ」が付く人でしょ？
会社にはたくさん小将軍様がいるよね。ｗ
うちの課長も・・・

131 ：：04/02/01 22:26 ID:wFqKrk0G

日経テレコンでは、「あ」さんは天理の所属になってた。
経費削減に協力してるじゃん？

132 ：　：04/02/01 22:33 ID:3IpFdC5Y

>129
「多気には行きたくない」という上へのアピールなんだろ
逆に見れば居なくても良かったりして。

133 ：：04/02/01 22:39 ID:l4iM/ZP/

>>132
勤務地って、上になると自分で選択できるの？
天理と多気に居室がある場合って、イントラでみるとちゃんと書いて
あるよね。ということは、人事データできちんと決まってて、後から
勤務地を変えるなんてできないと思ってたんだが。上になると違うの？

まあ、ここだけの話だが、長期間で臨泊という形にして、出張費を貰
うというケースはよくあるらしいぞ。
ずっといるなら、最初から引越せば？と思うのだが。

134 ：名無し：04/02/02 01:04 ID:NTFJVlSy

このスレ見ていると、シャープの人事部って無能な印象を
受けてしまうのは俺だけ？それなりに優秀な人材が配属
されていると思っていただけに、残念。
そんな奴らに俺らの人生の大事な部分を握られてるのか。。。

135 ：　：04/02/02 01:25 ID:mEdlLx15

名阪五ケ谷で自己った管理職って誰？

136 ：：04/02/02 10:49 ID:/OVald8Q

　　　　　　　　　　　　　　(　・　)　　〔＾＾〕
　　　　　　　　　　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |　
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一ｒ.、!　〉　
　　　　　　　　　　ヽ弋｡人｡　ｲ（` ｰ' 　
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　）　ｒ⌒丶）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　／　　／|　　|∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　　　　　（　　く　　!　 ||∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　ﾄﾞｶ　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ)ﾟдﾟ）←人事部

137 ：　：04/02/02 16:51 ID:0XF1Qz0G

人事は技術の会社なら浅くてもいいから技術を理解してから
人事権を発動しる！
「私は技術は分からないが．．．．」でいつも話を切り出す
人事の○○○○氏。逝ってよし！

138 ：社員：04/02/02 19:06 ID:I/46Pdr+

だから、パンの袋をライターで燃やして開けるのやめぇ！！
キモイんじゃぁーーーーー！！！
表情も無いし。

毎朝、「舌を歯ブラシでこすんな！！」
おえぇ、おえぇーーー！！ってえづくな！！
キモイーーーーーー！！！！
えづくぐらいなら、舌磨くな！！
口の中がきれいでも、お前は猿吉じゃぁ！！
朝から気分が悪いわ！！！！

139 ：132：04/02/02 19:11 ID:na2NEqeH

>133
選択できないから出張と言う姑息な手段を使ってるんでしょ

140 ：：04/02/02 19:37 ID:5micjhzb

>>137
お前も、人事の事が分からんのだろう。
浅くてもいいから理解してから、技術やれば。

141 ：人事担当１４０様：04/02/02 19:46 ID:rtNN1aUT

>>140

仕事のレベル

技術の仕事>>>>>>>>>∞>>>>人事の仕事

会社からの書き込みご苦労さまです。暇なんですね。ｗ

142 ：：04/02/02 20:07 ID:5micjhzb

>>141
>技術の仕事>>>>>>>>>∞>>>>人事の仕事

これはない。人事の仕事なんて何も知らんくせに・・・妄想？
技術、技術と威張ってるが、例えば、携帯電話やってる奴が、液晶に移ったり
とか、部署が変われば新入社員と同じだろうが。
狭い範囲でしか通用しない技術知識をそんなに威張るなよ。
しかも、その知識なんて数年もすれば陳腐化して使えないんだろ。
自分の人生が不幸な事を会社の人事部のせいにしないこと！

143 ：　：04/02/02 20:18 ID:7MBIstOo

>>137
胴衣！
「今まで事務畑一筋だったので（ｒｙ」とか平然とＤＱＮな赴任挨拶をする管離職。
そんなのを技術に送り込むな。ちったぁ業務効率考えろ！

こんな素人相手に書いてるのかよ、この技メモ・・と思うと涙出てくるよ。
とどめに、「オレはﾊﾝｺ押してもいいんだけど課長はわからんぞコレ・・」なんて
言われて係長に却下＆修正食らうし。
技メモは取扱説明書じゃねーんだよ！なんで素人レベルにまで下げて書かなきゃいけないんだよ！

そのくせカネが絡むと、ここぞとばかりにめちゃめちゃツッコミ入るし。
「こんなの本当に要るのか？ちゃんと考えたか？自分の小遣いじゃないんだぞ」なんて、

そ　の　部　品　が　な　き　ゃ　一　次　試　作　で　き　な　い　ん　で　す　が　何　か　？

スタンプマシーンなら、「ご自由にお使いください」ってﾊﾝｺ1個置いといてくれたほうがﾏｼだよ。

144 ：z：04/02/02 20:52 ID:SiDOhyRh

>>142
>自分の人生が不幸な事を会社の人事部のせいにしないこと！
人事深刻がマトモに機能しないのは人事部の責任だと思いますがいかが？
>しかも、その知識なんて数年もすれば陳腐化して使えないんだろ。
だからこそ、技術屋は日々勉強しておる訳ですが人事部は勉強してますか？

145 ：：04/02/02 20:54 ID:rGQVpQ5Y

>>143
どこの部門でも同じような状況なんだなぁｗ

結局は人事が糞ってことでFA?

146 ：不良Shine：04/02/02 21:09 ID:rKWH6oFm

うちの部の新入社員が何かの研修のときに
「サービス残業が多いんですが、どうにかなりませんか？」
と人事との面談の時に聞いたら
「え゛？了解の上やってるんじゃないの？」
と。
労基にageられるちょっと前の実話。
人事なんてこの程度だよ。

147 ：社員X号：04/02/02 22:06 ID:2ygIrraU

>>143
>スタンプマシーンなら、「ご自由にお使いください」ってﾊﾝｺ1個置いといて
>くれたほうがﾏｼだよ。

激しくワロウタ。管理職の８割イラネー。スタンプマシーンのほうが
仕事がはかどる。
今の管理職の昇進を認めた人事は人を見る目がない。
まあ、人事と書いて「ひとごと」だからな。

>>144
人事の奴らなんて勉強してるわけないじゃん。
どうやって、だだこねる社員を口車に乗せて配置転換させるか必死だから。
最初は優しく、どうしてもいうことを聞かない場合は恫喝。
人相が悪くなるわけだ。

148 ：z：04/02/02 22:27 ID:SiDOhyRh

>>147
>人事と書いて「ひとごと」
ワロタ
ウマイ！

149 ：　：04/02/02 23:02 ID:ZMHex2GR

いつもながら自作自演。ｗ

150 ：高杉晋作先生：04/02/02 23:33 ID:C7lifqxl

人は艱難を分かち遭えるが、富と栄誉は分かちあえない。
（長州藩を復興させ、明治維新の火付けの一人である高杉晋作先生のお言葉）

この言葉をそのままこの会社の３バカ
組合、人事、管理職の８割
にこんこんと小一時間問い詰めたい。

151 ：　：04/02/02 23:42 ID:C7lifqxl

正）
人は艱難を分かちあえるが、富と栄誉は分かちあえない。

面白なき世を面白く。

高杉晋作先生
享年２９歳。結核による病死。
幕府軍を奇兵隊で撃退し、長州藩を復興させる。にもかかわらず
長州藩の要職を固辞。ホントに偉い人は私心がありませんね。ｗ

152 ：　：04/02/02 23:56 ID:QtNFStdj

こないだ白血病で闘病してた友人を亡くしてしまった。
大学卒業間近に発症して、骨髄移植を二度もやったが
結局はその後遺症で倒れた。
7年間の闘病生活だったがとうとう就職することはなかったなぁ。
「やりたいことがあるから勉強してる。」って言ってたけど、
いったいどんな夢を持ってたのか。。。

おまいらｽﾄﾚｽ溜まってるのは良く判るけど、折角健康な体を持ってるんだから
もちっと楽しく生きようや。

>>151

面白き　こともなき世を　面白く

だったっけか？　時世の句なんだってな、高杉晋作の。

153 ：南極１号：04/02/02 23:56 ID:sXYSVAoI

理系の中村修二スレでこんなレスを見つけたYO!
☆マークのところが先見性ありの発言！

690 ：Nanashi_et_al. ：04/02/02 21:58
今までのサラリーマン的な賃金の研究者と
突出した特許収入を得る研究者が混在することになる。
過剰に競争や訴訟が増えることはないだろう。
評価されるべきものが評価される
そういう社会になる。
☆既得権益や権力にすがる無能な人にはシビアな社会になるだろうな。
（組合や人事のことだな）

154 ：　：04/02/03 00:00 ID:t/a+4RVH

>147
管理職のポスト作りも

155 ：　：04/02/03 00:04 ID:D4X7YC+H

>>151

そのストレスを生み出すのが組合と人事
会社が楽しいわけがない。特に最近殺伐としてる。
ノウノウと組合費で踏んぞりかえっている連中の
顔に生卵を投げつけてやりたい衝動。

156 ：通りすがり：04/02/03 00:32 ID:eb4xcAKf

シャープの『会社の人事』はネゴによって決まる。
解り易く言えば、『はないちもんめ』かな？
『あの子が欲しい』→『相談しよう』・『そうしよう』
の世界で、人事部は単に上（管理職）が決めたのに判を押しているにすぎない。

その人（担当）の将来の人事構想（経歴SCDL）なんて
存在するハズが無いだろ？

まあ、給与自体も
社長が『俺の取り分』、次に・・・
と上から勝手に決めていく世界だけどねｗ

157 ：　：04/02/03 01:57 ID:nvQ9sjUr

確かに経営陣の立場ならそれが正しい。
だが、組合の立場人間が
『会社の取り分』を真っ先に主張するのは疑問が残る。

158 ：パーマン：04/02/03 07:22 ID:CiGEvN7a

瀧の偽術塔って　平日朝方まで　あかあかと電気ついてるけど、どこの部署なん？
毎日毎日　朝方までごくろうさん。

159 ：覆面サイトって何ですか：04/02/03 07:29 ID:dSEcJS2o

ちょっと気になったが、SISはセコムトラストと組んで情報セキュリティシステム入れるんだろうな。
表向きは情報セキュリティだが実際は２ちゃんねるトラッキングもするんだろうな。

160 ：タコ吸い：04/02/03 09:46 ID:9aF4HIfe

去年地域限定になったんだけど、失敗だったかなぁ・・・

161 ：z：04/02/03 19:04 ID:ppkhRdAc

>>149煽りではなく、質問です。
>いつもながら自作自演。ｗ
というのは、私のことですか？
私についてなのであれば、どれが自作でどれが自演なのか教えて下さい。

162 ：GGG：04/02/03 19:17 ID:X2HZzTdN

>>152
この世の中、秒気持ちだったり渉外持ちのほうが自由に楽しく自分の思うままに生きれるんじゃないか、、、
とふと思うことがあるよ。ダテに健康すぎるといいようにコキ使われて自分の時間すらない。

163 ：人事にプレゼント：04/02/03 19:39 ID:5x6gLwdu

まず、ホームセンターのFRP素材を売っている所などを探してみて、アセトンを手に入れる。
次に洗剤のコーナーへ行ってサンポールを手に入れる。

サンポールを煮詰めて濃縮する（30%濃度が良い）。
アセトンと混ぜる（上記濃度なら、半々だな）。

過酸化アセトンの出来上がり。
人事へプレゼントしてやれ。

164 ：人事って相当恨まれているなあ～：04/02/03 20:49 ID:pp0CsTqY

>>163

過酸化アセトン→これ爆弾！

※良い子のみなさんはマネをするのはやめましょう。

165 ：　：04/02/03 21:31 ID:lGNsoZU0

うちの会社、ついこのまえまで非通知さんだったのに、
最近電話番号（＝大代表番号）通知するようになったんだね。

・・これで休日、会社から仕事の電話かかってきても居留守できる。

166 ：152：04/02/03 21:33 ID:HQlH06kf

>>162
ふ　ざ　け　る　な　。
ヤツがどれだけ健康な生活を望んでいたか、考えてみろ！

死の恐怖が常につきまとう生活なんて、俺達には想像もつかないんだけどね。

167 ：：04/02/03 22:34 ID:Z2ZX2S0N

>>164

製造中に爆死するヤシも多いらしいぞ。
冗談でもこんなものの作り方を書いちゃダメ。

168 ：　：04/02/03 22:43 ID:IyL3ZfLo

辞めればいんだろう。

169 ：○：04/02/03 23:21 ID:Rm9cyjuD

そういえば、年末のおはよう朝日で液晶テレビの掃除の仕方でシャープの人がでていましたね。
どこかで見かけた気がする人なのですが、思い出せません。

大変な労働条件でしょうけど、頑張ってください。シャープの空気清浄機買いますので・・・。

170 ：覆面サイトって何ですか：04/02/03 23:27 ID:dSEcJS2o

>>165
マジレスすると逆に非通知さんのままだと電話に誰も出ないということで、大代表を通知するようになったようです。

171 ：社員薀蓄を語るその１：04/02/04 01:20 ID:+3LnmWuG

>>166

仏教的には物理時間の寿命の長短とは関係なしにその友人さんは友人さん
なりに懸命な人生をまっとうされたと思うYO。おぬしはおそらく３０歳ぐらい
だから仮に平均寿命（７７歳）まで生きたとしておおよそ１万７０００日
友人さんは使いきったが、おぬしのこの余命が長いか短いかは解釈によりけり
と思うが結構短いと思うよ。そのおいしい部分の大半をこの会社が安い給与で
奪っていくから残酷な話だ。
将軍さまは栄華を極めているが、いつか死ぬ。しかし自分のやりたい放題だから
結構長生きすると思われ。いうまでもないがどこの社長もワンマンほど長生き
するだろ。それに付き合わされる専務、常務は身体に悪いストレスを溜めて
平均寿命をまっとうできない。この会社も一緒だ。
翻って社員をみれば、営業部隊は早く亡くなる方が多い。
そりゃそうダワナ。いやな客や上司にニコニコしてれば身体に悪いダメ-ジ
が来る罠。生産部隊はきついもんで亡くなる前に辞める。開発部隊は
昇進争いにうつつを抜かして気力が張っているうちはいいが、その疲れが
定年後にきて、会社を定年で辞める途端にバタバタ亡くなっていく。
これが環境に優しい液晶テレビを作っている会社のようで。人間という
宇宙の奇跡といえる存在に対しては環境破壊が素晴らしい。まあ
シャープなんて宇宙空間からみればどうでもいい存在だけどね。

172 ：社員薀蓄を語るその２：04/02/04 01:36 ID:+3LnmWuG

つづき

間土には健康に関してまぬけたことが書かれているな。
①ストレスは溜めないようにしましょう。
②食事に気をつけましょう。
③運動をしましょう。
アフォか。一番大切なのは
④休みをしっかりとって休養しましょう。脳を休めましょう。
だろうが。健康保険組合も社員の寿命が短いことを知ってあのような
記事を打ち出しているが社員は焼酎学生じゃあないんだぞ！
ついでに言えば社員の健康を守る秘訣
⑤バカな上司は罵倒しましょう。先見性のないアフォな業務命令は無視しましょう。
給与は今の３倍に引き上げましょう。

⑤を遂行するだけでどれだけ社員の健康が守れることか．．．．．
ノウノウと１０時に出勤し、定時に帰って高給どりの産業医はいてもいなくても
社員の健康管理は同じ。漏れに産業医やらせろ！
経営陣とガンガンと無能組合に変わってケンカしてやる。
とにかくくら～い顔してプライドばかり高い顛裡の産業医。逝ってよし！

173 ：パンチ：04/02/04 07:27 ID:jIue/8WM

亀山って　まともに生産してるの？
うわさでは、液晶でなにかトラブルあったとか？
知ってる人教えて。

174 ：パーマン：04/02/04 07:30 ID:jIue/8WM

噛耶麻ってまともに生産してるの？
なにか、駅賞でトラブルあったとか？
知ってる人教えて。

175 ：辻ちゃんで～す：04/02/04 11:06 ID:PJq//vdm

毎日12時杉まで働かされてると
何のために生きてるんだろう、
とちょっちゅう思うよ。
そういう意味で言うと生きた死人だね。
もっと文化的で人間的な生活をしてみたいね。

176 ：　：04/02/04 20:20 ID:qTGQQe3b

>>175

そんな過酷な部署はどこよ。事業所晒しあげキボ-ヌ。

177 ：寅次郎：04/02/04 20:41 ID:zoV3Sg/P

>>175
俺も思ったことある。
いつも鍵を返すのは最後。
真っ暗なビルを最後に出て、
守衛さんに「お先に失礼します！」
と空元気を出して、ひょこひょこと帰ってた。
「みんな、とっくに風呂に入って、ぐっすり寝てるだろうな」
とか、
「外国では、家族で夕飯を食うのが普通らしいが、日本では無理だな・・・」
とか、ぼんやりと思ってたな。
無理するといけないよ。
２ｃｈなんかせずに、３０分でもゆっくり寝たほうがいいよ。
MXとかｎｙとかもやめといたほうがいいよ。
夜中のPCはストレスたまるよ。
無理言っても、早く帰れよ。

178 ：　：04/02/04 20:47 ID:qTGQQe3b

>>177

昼寝しる！病気になったり死んだらおしまいだぞ！

179 ：　：04/02/04 21:37 ID:dPT/eziS

モバイル液晶なんて午前２、３時だぞ。ひどいときには。４時もあるし。
１２時なんてまだ甘い。

漏れがそう聞いただけでつ。

180 ：　：04/02/04 22:07 ID:SmrcwHvT

>>176　>>179
あの悪夢の時代に神経ﾔﾗれて休職してるか退職したﾔｼじゃねーのか？

次はまっちーﾀｲｰﾎだからな。
ﾄﾞｺの青ﾊﾞｯﾁﾞも血眼になって部下を叩き帰してるｿﾞ。

藻前らのﾄｺだってそーだろ？

181 ：：04/02/04 22:34 ID:TZu7JzKy

平気でサー残させられてますがなにか？

182 ：　：04/02/04 22:41 ID:mz4Pbg4J

>>181
だからﾄﾞｺの事業部だよ？

いい加減　晒せよ

183 ：　：04/02/04 22:56 ID:qTGQQe3b

>>182

そうだ！そうだ！事業部晒せ！
毎朝唱えさせられているだろ。
勇気は生きがいの源なり、進んで取り組め困難にと（ｗ

184 ：　：04/02/04 23:05 ID:if6JkTqw

毎日じゃないけど、週１くらいで深夜は普通だろ。
本日は深夜業ﾅｼで22:30終了。でも勤怠は19時でつけてる。
だってうちは、残業１０H／月で管理だ。

185 ：　：04/02/04 23:18 ID:QRFNmxCt

http://nvc.halsnet.com/jhattori/TIJ/naibukokuhatsusyahogohou.htm
（内部告発保護法）
>>184

そんな泣き寝入りみたいなことを言うから、使用者は図に乗るんだよ。
勇気があれば内部告発しなよ。別にやましいことではないYO。
会社の使用人ならば、もっと法律で武装して自分の身を守れよな。

186 ：　：04/02/04 23:21 ID:FDK+ts1O

>>184
だ　か　ら　さ　。
な　に　も　部　課　名　ま　で　晒　せ　と　は　
言　っ　て　な　い　ん　だ　か　ら　さ　。

事　業　部　晒　し　て　み　ろ　よ　。

187 ：：04/02/04 23:24 ID:QRFNmxCt

>>184

そうだ！事業部晒せ！意気地なし！

188 ：　：04/02/04 23:27 ID:QRFNmxCt

>>184

事業部名も晒せないようでは、き○○まのない男の子と認定しちゃうぞ！

189 ：　：04/02/04 23:41 ID:QRFNmxCt

>>184

はあ～結局晒さずに逃げたか～
こんな風だから使用者にいいようにコキ使われるんだよなあ～
漏れだったら１０時間残業で帰るけどな。残業代を認めない上司
と飛ばされてもいいからケンカをする。意気地なし！

190 ：　：04/02/04 23:49 ID:QRFNmxCt

>>184
もう一度言う。男なら事業部名晒せ！
ケンカのプロの極道とケンカをするのは単なる馬鹿だが、
これからの時代は組織とケンカできないようでは
一人前の男とはいえない。そんな心情では一生他人に
支配される人生だ。これが最後通告。目を覚まして事業部名晒せ！

191 ：：04/02/04 23:51 ID:TZu7JzKy

IC システムえるえす愛事業部第一、第二開発部。
ここのサーは日常的。

192 ：　：04/02/05 00:01 ID:7orJuQSa

>>173
液晶でなにかトラブル…ってどういう系統の？

193 ：　：04/02/05 00:02 ID:vsw5Ia2O

>>188

・・・さいたま？

194 ：　：04/02/05 00:02 ID:wVquXQcv

>>191

偉いぞ！あんたは男だ！
それにしてもシステムＬＳＩかあ～。一日中コンピュターに張り付いて
設計してナンボの世界だもんなあ～。
大変な仕事だ。なんで会社は残業代を青天井にしないのか？
ホントにおかしい。どんなに優秀な技術者でも１０時間で残業を押さえ込むのは
不可能だろ。メモリーや液晶ドライバー、ＣＣＤとは桁違いに難しいのが
分かっているのか？→会社の総務？

195 ：　：04/02/05 00:07 ID:wVquXQcv

>>194
あとどうしても会社が残業代を払いたくなかったら
納期で技術者を精神的に追い込まないこと。
漏れは複雑なプログラムの設計の経験があるけど、
ドツボにはまると時間ばかりが過ぎて、全く進展しない。
こうなると、納期、納期と戦略なしに駆り立てる
管理職の資質に問題あると思われ。

196 ：　：04/02/05 00:18 ID:f2b9GJ6m

　
　
不可能を　可能にしてこそ　ｼｬｰﾌﾟﾏｿ

197 ：下の句：04/02/05 00:23 ID:f2b9GJ6m

　
　
いやいや取り組め　ﾐﾗｸﾙに

198 ：：04/02/05 00:37 ID:6l25QNDY

この流れを見て総務はどう動くのだろう？

199 ：：04/02/05 00:56 ID:PtJ4MQFt

すでに奔憮諜、痔行憮諜には連絡いっていると思われ。朝一で関係寒利殖から事情聴取だな。

200 ：　：04/02/05 01:00 ID:lGY1PvIR

通信は新センタービル建設か...
金あまってんのか？

201 ：　：04/02/05 01:20 ID:fvB+4J1A

>>200
売上聞いたらﾍﾞｯｸﾗするぞ。
いま＃でNo.1の事業本部だよ。

202 ：　：04/02/05 07:05 ID:Z9cXPHYe

>194
そこは液ドラしかできん死すＬとは名ばかり

203 ：_：04/02/05 11:31 ID:WG7zcJ8A

>201
某駄フォソ様様ってか

204 ：亀山悪♂ってどうよ？：04/02/05 17:11 ID:zTc3KHNX

最近うちの鉄片はげ上司がとみにうざくなってる。
どうもうちのチームだけに集中砲火浴びせてるようだな。
この上司が近い将来青名札になると思うとぞっとする。

205 ：：04/02/05 19:09 ID:ZUuZb2Qw

>>195
納期は必要。しかも達成不可能な納期であればなお良い。

206 ：機多嬰木：04/02/05 19:30 ID:wdbAh+z0

誤解というのは、誤解される側が悪い！

207 ：　：04/02/05 20:33 ID:eP0izItX

曲解は別

208 ：　：04/02/05 21:38 ID:5Enks0yQ

亜米利加の膾炙はどおしてﾑﾀﾞ金ばかり掛かるんだ？　公立わる杉。

209 ：シャープ社員が長生きする秘訣を教えます！：04/02/05 22:31 ID:smx6khnD

自己催眠であなたの夢を実現します！
会社にいると肉体労働をしているわけではないのに、終業時に疲れがどっと
でませんか？それはあなたの左脳を酷使しているからです。
ここは左脳を休ませ、右脳のイマジネーションの世界に遊び心身を解放
しようではありませんか！この方法は少々のトレーニングを積めば
誰でもできます。私は会社でやってます。プチ疲れが生じたらすぐにやります。
即効性はあります。ただしどのようにやっているかは秘密。２ちゃんねらー
ってばれますからね。w

以下の本を書きますので書店へGO!
「心と体に効く驚異の催眠パワー　自己催眠」ナツメ社
ISBN4－8163－3598-6　1500円

ちなみに、自己催眠で手の表面温度が32.3℃から34.9℃にあがりますた。
ＣＣＤで画像化して確認したいぐらいですが、社内でやればこれまた
２ちゃんねらーとばれてマズー。

210 ：　：04/02/05 22:40 ID:smx6khnD

追記ですが、自己催眠のプロになればアフォな上司に罵倒されても
自己催眠で心ここにあらずでストレスフリー。まさに柳に風！
こんな素晴らしいテクニックは他にはありません。
アフォな上司や同僚をお持ちで日々ストレスに悩まされているそこのあなた！
是非お試し下さい。

211 ：　：04/02/05 22:47 ID:l/eBgwVQ

いるんだよね。

ﾅﾝｿﾞの　ｾ　ﾐ　ﾅ　ｰ　にﾊﾏっちゃうﾔｼって。

212 ：　：04/02/05 22:59 ID:wljn6208

>>209-210
ご愁傷様

213 ：　：04/02/05 23:00 ID:smx6khnD

>>211

これは宗教でもカルトでもなく、科学だっちゅーの！
心身医学の最前線の話。会社の産業医が分かるはずもないレベル。
極端な話、医師はがんは「遺伝子の病気です」「免疫機構の老化です」
と言うが一面に過ぎない。心理的な作用は大きい。特に大脳を
酷使する現代人は。あんたもちっとは素直になれよ。

それとも　　　　　　煽　　　り　　？　？

214 ：　：04/02/05 23:03 ID:smx6khnD

>>211
>>212

P53ってなにか答えてみろ！

215 ：　：04/02/05 23:16 ID:smx6khnD

干渉ＲＮＡって何？

216 ：　：04/02/05 23:26 ID:RdRROnB3

またｷﾃｨが紛れ込んできたか。。。＿|￣|○

ｵﾚもぉこの板　撤退。

217 ：結論：04/02/05 23:30 ID:smx6khnD

電子産業は既に斜陽産業。工学部（非化学系）へいった漏れがＤＱＮだった。
時代は遺伝子ビジネス。携帯や液晶、半導体でぬか喜びしてるようじゃあ
お里が知れる。
狙いは工学を応用してノーベル生理医学賞級の仕事。頑張ってスウェーデン
のカロリンスカ医科大学からノミネートされるように頑張るぞ！
ＣＴを発明したコーマックは物理と工学専攻だし、共同授賞者のハウンズ
フィールドは電子工学の専門学校で企業の研究者だ。

218 ：：04/02/05 23:49 ID:AFsZh28A

知恵遅れが暴れてるな。ｗ

219 ：ずばり言いましょう：04/02/05 23:49 ID:ux5JUXxy

Ｓ○Ｐだな、サー○天国は

220 ：２００１茶連児：04/02/06 01:38 ID:CiQ6Adx+

>>219
むっ　しゃーぷ　しすてむ　ぷ○だくとか？
たしかに最近無茶いいまくったけど
しっかり対応してくれた
ちょっと悪いとおもったけど＾＾；

野○さん　ごめんなさいね～＾＾；

あれではサー○当たり前になりますね

ってか事業所にいるグループ会社かわいそうだよ(´・ω・`)
コンプライアンスなんて無いに等しい・・・・

221 ：　：04/02/06 01:42 ID:QQMTE8U4

>>220
徹底してるとこは担当管理職があてがわれてるよ。

仕事終わらないのに追い出されるのが鬱なくらいだ。

222 ：スターアクション：04/02/06 08:31 ID:C8DVKhy1

最近小煩い上司が頓にあらさがしをするようです。はっきりいってうぜーんだよ。ケータイピコピコやってんじゃねーよ。

223 ：　：04/02/06 12:14 ID:bHHT2FWp

サー残しまくり

224 ：低燃前野腹諸歯超宇座胃：04/02/06 20:07 ID:Bcp3S1SG

そういや、さいきんみまわりもないなぁー
のどもとすぎればか
さてと、きょうもさーびすでもやるとするか

225 ：どう？：04/02/06 20:28 ID:4COvZ7lj

最近、亀山に採用されそうだす。
給料激安！しかも交替！
行くべきか？やめとくべきか？？？

226 ：：04/02/06 20:33 ID:EdGF8LkN

　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// ..... 　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　.|　
　　.|.-=・‐. 　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　|　　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜君たちの考えてる事は　　
　　|　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　.|　　　　　
　　|. 　　＿＿_　＼　　　|_　　　|　　本当に小さい！　
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 |　
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : 　この世はすべて権力だ！
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿

227 ：　：04/02/06 20:57 ID:9itViG3u

（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// ..... 　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　.|　
　　.|.-=・‐. 　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　|　　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜君たちのいちもつは　　
　　|　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　.|　　　　　
　　|. 　　＿＿_　＼　　　|_　　　|　　本当に小さい！　
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 |　
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : 　この世はすべて精力だ！
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿

228 ：ななし：04/02/06 21:31 ID:IGNp3fvo

亀山の設備管理の中途採用に興味があるのですが、ここもかなりの激務でしょうか？

229 ：3年め腫痔：04/02/07 01:23 ID:ByadD9z0

くっそー！茶蓮寺秀良試験また落ちた！
次回で最後って書いてあったけど、
１科目でも残したら茶蓮寺やめさせられるのか？
仕事と家庭と両方忙しくて勉強するヒマない腫痔の
モチベーション落としてそんなに楽しいのか？塵痔は！

230 ：1年目だけど：04/02/07 01:36 ID:sHE12SjS

＞229
3年やってたら同じ問題も何回か出題されただろうに。
ｱﾌｫですか？

231 ：２００１茶連児：04/02/07 03:50 ID:LPNAKF7h

>>230
まぁ　まて
真剣に３年間勉強しているとは限らない
特に１～２年目なんかはね♪

232 ：先鋭技術者：04/02/07 08:35 ID:eks5kmjV

>>229
>>230
>>231

技術者がMBAなんてお勉強して何の役にたつ？
有能な技術者なら本でお勉強しなくても経営感覚が分かっているはずだろ？
→茶連時をとった酒字のみなさん♪

233 ：：04/02/07 08:58 ID:T5zWWGwk

>有能な技術者なら本でお勉強しなくても経営感覚が分かっているはずだろ？

本気で勉強した事ある奴なら、こんなこと言わねえＹＯ。
一生、下っ端やってＲＯ。

234 ：　：04/02/07 09:54 ID:eks5kmjV

>>223
世間の有能な経営者って、MBAの本を読んで経営しているのですか？
学校のお勉強が抜けきらない厨房が多いですな。ｗ

235 ：　：04/02/07 10:11 ID:eks5kmjV

なんでいつの時代も大衆は支配者にいとも簡単に支配されるのだろう（ｗ

236 ：　：04/02/07 11:05 ID:S1JiU8Vg

よく、低学歴が「学歴じゃない、世の中実力だ」って言うけど
本当に能力があれば学歴を身につけることはたやすいだろう。
それと同じで、本当に能力があれば、主事のテストくらい勉強
しなくても楽に受かるはず。
自分が出来ないものを意味がないと言って逃げちゃダメだぞ。ｗ

237 ：　　：04/02/07 11:47 ID:4KawFfin

リクナﾋﾞで毎週募集してるけど入るの結構難しいんでしょ？

238 ：　：04/02/07 12:11 ID:B4b+m1EL

>>236
学歴があっても貧乏人は貧乏人。
資本主義の日本では「金を儲けてナンボ」だろ。
学歴じゃあなくて実力だろ？
茶連時のあんた手気巣吐で満足してるのがDQN。
そんな基本も分からんでよくMBAのお勉強で満足してるね。
ちなみに漏れは米国の主要大学卒業。
日本の大卒、院卒はクソみたいなもん。
教授にコビをうれば単位は入るもんな。それで高学歴？？
大笑い（ははははは）

239 ：　：04/02/07 12:19 ID:B4b+m1EL

東京大学、京都大学、の成績上位２０％
東京工業大学、筑波大学、名古屋大学、北海道大学、東北大学
大阪大学、九州大学の成績上位５％

以上以外は「高学歴」と言うな。恥ずかしい。

240 ：　：04/02/07 12:21 ID:B4b+m1EL

ちなみに地方国立大学でも上位１％なら
「高学歴」とのさばっていい。

241 ：　：04/02/07 12:23 ID:B4b+m1EL

高卒、高専卒君は対象外だから頑張って金儲けしないさい。

242 ：z：04/02/07 12:37 ID:Si4da355

ID:B4b+m1EL氏
米国の主要大学卒業を卒業して#で何してるの？
もちっとましな会社に行くか、自分の会社を作った方が
学歴（学力）を生かせると思うんだが。

243 ：　：04/02/07 12:47 ID:u2oZhh7C

http://www.athuman.com/mba/

会社のクソみたいなMBAをやるならこちらのほうがずっとまし。
茶連時はだから取らない。あんなの子供だましじゃん。
（米国ウェールズ大学MBA修士号）

>>242
日本は海外から戻った人間に対して冷たい扱いされるわけ。
つまらんかったらまた米国へいく。

244 ：　：04/02/07 12:49 ID:u2oZhh7C

>>243
米国ではなく英国。スマソ。

245 ：：04/02/07 13:22 ID:1bXY+LwL

で、また学歴でつか？

246 ：販社チャレンジャー：04/02/07 14:04 ID:2OxQD6Uj

サー残で　疲れ果てても　３合目

はよ帰れ　資料は朝一　必ずな

巡視無し？　それなら今日は　ＯＫか

販社チャレンジャーとその職場環境の句

247 ：　：04/02/07 14:05 ID:VgxFGzGk

ラクに出世したいなら、学歴云々じゃなくて人間関係を重視しろよ。
おっと、ここで言うのは「いい上司を持て」っていう意味じゃないぞ。

248 ：229：04/02/07 15:01 ID:ByadD9z0

.>>230
おい、オレをアフォといった若造！
オレはオマエみたいなペーペーの副主任相当の主事でなく、
主任を数年やって主事になったんだよ！
それに共稼ぎで家ではガキの世話で大変なんだよ！
家で勉強するヒマなんてこれっぽっちもないんだよ！
(今だってガキが昼寝中だからパソコンさわってんだ)

ちなみに今年度のボーナス査定は6月113%の12月105%だ。
お前がこれを上回る自信があるならオレをもう一度アフォと言え！

本業の査定はいいのに高がペーパーテスト程度で
デフォルトで査定が下げられる主任に戻されるのは納得いかん。
去年は毎月残業平均40hの激務の上
ガキの保育園の役員までやらされて公私とも超多忙だったんで
試験受けてないんだよ、バカヤロ

249 ：　：04/02/07 15:28 ID:VgxFGzGk

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　 >>248みたいなのを、曰く「恥の上塗り」という。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　ツッコミどころ満載だな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

250 ：人間関係：04/02/07 15:51 ID:GjSF1MvD

２４８は、転職すれば？そんなに仕事できると思ってるならさ。
所詮、評価なんて、ブチョーやジギョウブチョーに媚売っときゃー、試験の合否に関わらず、昇格すんじゃないの？
この会社だけか、わかんねーけど、仕事の能力よりも、上司に気に入られたやつが、出世してるしね。
漏れの周りでは。
あとは、龜山、多岐、天利の益彰なら景気いいだろうから、出世早いし、その辺にでも住んでろよ！！アフォー！！！

251 ：世間知らず：04/02/07 17:07 ID:zWRVtynD

上司や上役に気に入られず出世・昇進出来る会社がどこかにあるのかな？ｗ

252 ：　：04/02/07 18:34 ID:/lxfypHR

>>250
能力ない（と周りが思う）のに出世しているのも中には居るが、
ほとんどは仕事も出来て、かつ上司に気に入られている奴が
出世してると思うが。おまえの「能力」の評価基準が何だかわからんがな。

253 ：　：04/02/07 18:55 ID:EsV4dQ5n

どう考えても、252の方が仕事できそう。
コミュニケーション能力。
決断能力。
　多分、職場でも上司にかわいがられているでしょうネ。
人望は大事だよー。

254 ：御礼の言葉(スレの流れに逆らいますが）：04/02/07 19:54 ID:qWyYW0hv

シャープの社員の皆様。いままでありがとうございました。
私は研究開発の人間ですが、入社○年でこの会社に限界を感じました。
上層部（部長以上クラス）の先見性はまるでなく、つまらない研究テーマを
押し付けて時間ばかりが過ぎていく苛立ちにもう我慢ができません。
しかし、こういうわがままも事業部の汗水たらして稼いだお金で研究を
させていただいていると思うと反面申し訳なく思うところです。
この会社は、なんといっても事業部、生産部、営業の皆様方のたえまない
理不尽な命令に耐えても行う努力によって成り立っているといっても過言で
はありません。（アフォな殆んどの管理職以上は逝ってよし）
他社に転職しますが、他社もシャープに負けず劣らずビジョンのない
目先のことばかりしか考えられないDQNな企業が多いので転職活動に難航を
きたしております。しかし、私には技術開発で皆様の健康維持にお役に立てて
「こんな技術が欲しかった！」といわれたく自分の技術開発のビジョンを
少なくとも理解してくれるところへ１年以内で変わろうと思います。
ますます殺伐としてくる社内風土ですが、人間は健康が一番ですので
アフォな会社の命令は柳に風でご自愛くださいますようお祈り申し上げます。

255 ：採用試験合格：04/02/07 20:00 ID:257zS1Og

シャープって他電気メーカーに比べて１割ぐらい給料安い？
教えて

256 ：：04/02/07 20:01 ID:w3xZ62LY

「シャープ」酷似の中国製液晶ＴＶ、税関で差し止め

　東京税関新潟支署が、大手電機メーカー「シャープ」（本社・大阪市）製と酷似した中国製液晶テレビの輸入
を差し止めていたことが７日、わかった。

　昨年４月、関税定率法が改正され、企業や個人が事前に模倣品の輸入差し止めを税関に申し立てることがで
きるようになったが、申し立てによって模倣品の輸入が水際で食い止められたケースは初めて。ただ、今回は、
たまたま製品の知識があった税関職員が気づいたもので、製品の外見だけで模倣品と判断することは難しいの
が実情という。

　東京税関などによると、輸入が差し止められたのは、シャープの液晶テレビ「ＡＱＵＯＳ（アクオス）」の１５インチ
型と、商品名は違うものの、形状や色、デザインなどがそっくりの中国製液晶テレビ約５００台。国内の貿易会社
が輸入しようとし、昨年９月、新潟東港（新潟県豊栄市）に荷揚げされた。

　製品の入った段ボール箱を、検査のために開けた同税関新潟支署の職員が「欲しいと思っていたアクオスとそ
っくり」と驚いたという。この職員は、アクオスを購入するつもりでカタログなどから予備知識を持っていた。

　同税関は、この製品が意匠権を侵害するかどうかシャープと輸入元の双方から意見を聞き、模倣品に該当する
と認定。陸揚げから約２か月後、輸送用の船に積み戻しさせた。輸入元はシャープに謝罪した。

‥(中略)

　シャープによると、アジアで「アクオス」の模倣品が流通し始めたのは昨年から。国内の大手スーパーでも昨年春、
「アクオス」とそっくりの韓国製小型液晶テレビがほぼ半額で販売され、国内の輸入会社に警告したという。シャープ
の広報担当者は「電化製品のデザインを模倣する製品は今後も増えるはず。税関に水際で食い止めてもらうしかな
い」と話している。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040207-00000004-yom-soci

257 ：　：04/02/07 20:07 ID:E6HR36aX

>>255

シャープが内定でつか．．．．．

　　　　　ご　愁　傷　で　す　

258 ：　：04/02/07 20:09 ID:E6HR36aX

>>255

シャープが内定でつか．．．．．

　　　　　ご　愁　傷　さ　ま　で　す　

(ー人ー）

259 ：採用試験合格：04/02/07 20:14 ID:257zS1Og

洒落で採用に応募したらきてくれと言われ給料提示されたら目が点になった・・・
社員の皆さん給料安いのにご苦労さまです。あまりの安さにいくのをやめました。

260 ：外部告発：04/02/07 20:29 ID:7EGNB9Eq

>>191
>>194
>>202
２０２の言うとおり。本当の意味でシスＬやってるのは第３、第４の方。
とくに第３はＡＲＭコアのプロセッサを作ってて、技術力は高いが
無茶なサー残はやってないと思うぞ。管理職がまともだしね。

>>199
第１、第２は、現本部長－現事業部長が歴代部長だったので
サー残がバレても、もみ消してるのでは？

261 ：外部告発：04/02/07 20:38 ID:7EGNB9Eq

>>255
> シャープって他電気メーカーに比べて１割ぐらい給料安い？
> 教えて
初任給は他社並みか、多いかもしれない。
その後、だんだん差がついてきて、係長クラスでは
２割以上の差になっていると思われ。
しかし、管理職になると突然急上昇を始め、数年で
他社の同クラスを追い超すらしい。

そして、全社員（管理職含む）で均すと、ほぼ１割くらい
の差になるのでは？

262 ：　：04/02/07 21:46 ID:E6HR36aX

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%9B%E3%81%AE%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%90%86%E8%AB%96

クォークの根源は「ひも」である！我々の４次元空間に
高次元の空間が畳み込まれている。将軍さまも悪雄も
犬の糞もみーんなひもで構成されているのである！
ひもの振動によってクォークの種類が違って中間子や
最近話題のニュートリノ-、陽子、中性子、さらに原子が構成
され、分子そして個々の宇宙空間の物体が構成されているのである！
だから悪雄と犬の糞は一緒なのである。これは　事　実　なのだ！

みなさんも先端の素粒子物理を研究しようではありませんか？

263 ：　：04/02/07 22:01 ID:S5tuugdz

研修で他の事業部の人と話をすることがあるけど、
心状が一番楽なの?教えて詳しい人

264 ：１９７６年以降の素粒子物理学におけるノーベル賞授賞者：04/02/07 22:07 ID:E6HR36aX

１９７６年
リヒター　ティン　重い素粒子（J／ψ粒子）の発見
１９７９年
グラショー　サラム　ワインバーグ
中性カレントの存在の予言。電磁相互作用と弱い相互作用の統一理論への寄与
１９８０年
クローニン　フィッチ
中性K中間子崩壊における基本対称性の破れの発見
１９８４年
ルビア　メーア
素粒子（ウィークボゾン）の発見をもたらしたプロジェクトへの貢献
１９８８年
レーダーマン　シュワルツ　スタインバーガー
μニュートリノ-の発見による軽粒子（レプトン）の構造研究
１９９０年
フィリードマン、ケンドール　テイラー
陽子と重水素核による電子の深部非弾性散乱に関する研究
１９９５年
パール　ライネス
レプトン物理学の先駆的実験による貢献
１９９９年
トホーフト　フェルトマン　
電磁相互作用の量子構造の解明

液晶でノーベル賞はフランスのドジャンヌぐらい。
半導体でノーベル賞はバーディン、ショクレー　ブラッタン　江碕玲於奈
　　　　　　　　　　アルフョロフ　クレーマー　キルビー
企業はただマネしてるだけ。

265 ：IBMチューリッヒ研究所：04/02/07 22:34 ID:E6HR36aX

１９８６年
ビニッヒ　ローラー
走査型トンネル電子顕微鏡の開発（STM)
１９８７年
べドノルツ　ミュラー
酸化物高温超伝導の発見

２年連続企業の同じ研究所からノーベル賞。シャープはというと（以下略

事業部長の影の声
「ノーベル賞なんてどうでもいいんだよゴルア
金を儲けろ！金を！ゴルア！」

266 ：　：04/02/07 22:36 ID:E6HR36aX

IBMはある技術であるLSIの開発に成功しましたが、
シャープは金が勿体ないので撤退。アホらしい。

267 ：：04/02/07 23:01 ID:nC8qdxC/

>>266
そういうのを胸の無い井上和歌というんだよ。
何の価値も無い。

268 ：今週の鳥ビア：04/02/08 00:20 ID:selcksw5

シャープ奈良工場のある上三橋町のおとなり井戸野町は
(大和郡山市井戸野町）は日本ではじめてノーベル化学賞を
授賞した福井謙一氏が生まれた場所であることは意外と
シャープ社員は知らない。ちなみにシャープ天理総合開発センター
のある櫟本町(天理市）も井戸野町に近い。
みなさん！これにあやかってノーベル賞を狙おうではありませんか！

269 ：　：04/02/08 00:33 ID:selcksw5

ちなみに漏れの高校は日本の著名人（政界、財界、学界、芸能界）
をイパーイ輩出して、リーマンはオチこぼれ組だがなぜか
ノーベル賞授賞者だけはいない。こればっか新制高校組
は灘高校（野依氏）都立日比谷高校（利根川氏）県立富山中央高校（田中氏）
　県立高山高校(白川氏）に負けている。
ようし！漏れが特攻隊長でノーベル賞を分捕るぞ！

勇気は生きがいの源なり！進んで取り組め困難に！

270 ：とりびあ：04/02/08 00:38 ID:a5MPvh1U

>268
関係ないが亀山って亀山ローソクのあの亀山なのね。
ローソクと液晶で何か出来ないか考察中。

271 ：　：04/02/08 00:42 ID:selcksw5

考えてみれば、高山高校のレベルは知らないけど
あとはみんなその都道府県のトップの学校だ。
ホントの実力とは既に高校の段階で決まっているかも知れない。
DQN高校卒でノーベル賞授賞者が出ることは１００％ない。

272 ：　：04/02/08 00:49 ID:selcksw5

>>270
亀山工場で働きの悪い労働者をろうそくで責め立てる。
マゾの傾向のある労働者にはろうそくで責め立ててご褒美。
バックライトのコスト削減のために、液晶テレビの裏にろうそくを並べる。
居室の電気代削減のために夜間はろうそくの灯りで仕事。
工場も電気代削減のためにすべてろうそく。
通勤費削除のためにすべて夜間はろうそくをもって提灯で歩いて自宅に
帰ってもらう。

もういろいろあるYO♪

273 ：別の鳥ビア：04/02/08 00:51 ID:selcksw5

ちなみに名阪国道は天理ICー亀山IC間のみが「無料」
あとは有料。そこまで計算してるかどうかしらんが
この会社のドケチぶりにはまいった。

274 ：　：04/02/08 00:55 ID:selcksw5

しかも、ガソリン代も渋るのかシャトル便。
このケチぶりで赤字を出したらアフォや。

275 ：　：04/02/08 01:07 ID:selcksw5

ホントはシャープ総合開発センターは大阪の泉南に
作る予定だったが、天理市がただ当然でシャープを
土地を誘致したから、ド田舎に会社ができたのは
有名な逸話。だからこのまえ、自治体トップの天理市長が
わざわざシャープきて講演を行った。おいしいお客さま
だからね。
天理市なんて産業がないもんでシャープに来てもらうと
法人税、社員の所得税、事業税などウマー♪

この会社がドケチなのは今にはじまったことではない。
入社時に「ウチの会社、ケチですから」人事担当者の言葉
が忘れられない。今になってこの言葉を強く実感してる。

276 ：　：04/02/08 02:46 ID:o9TRd67P

まぁ上層部がｹﾁｹﾁやってるお陰でﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊を乗り越えられたりもしたんだが。

でもｹﾁｹﾁやり過ぎもﾓﾝﾀﾞｲだよね。

277 ：　　　：04/02/08 03:55 ID:V8eXjb0r

サービス残業やらないで済んでる部署はエライんじゃなくて
「あるべき姿」ってだけ。
サービス残業が存在する部署の方がまだ圧倒的に多いのでは？
結局「サービス残業するな」というだけで、仕事をさらに上積み
する管理職ばかりだから、実際にサービス残業を減らすこと
なんて出来るはずもない。
今までより仕事時間が圧倒的に削減されるわけだから、それなりに
仕事量が減るようにしないと(経営層が采配しないと)、また同じ
ことの繰り返し。
いずれ経営者が逮捕されちゃうよ。

278 ：　：04/02/08 05:10 ID:NXCJ58CC

>>277
ﾊﾞｶなこと言ってるんじゃない。
ｻｰﾋﾞｽ残業をやってない部門は「やらないで済んでる」んじゃなくて
「やらない様に工夫してる」部門だよ。

仕事量はｻｰ残してた頃と実は変わらない。
管理職が部下を巧みに使ってるﾜｹでもﾅｲよ。「お達しだから時間でｶｴﾚ！」だけだった。
だからｵﾚ達は、要らん仕事を極力省こうと努めたんだ。

例えばｵﾚの場合、従来の仕事の完成度を120％と置いて考えた。
期日までの完成度目標を80％。あとはﾌｫﾛｰ業務で、他の仕事と
平行しながら100を目指せばよい、てｶﾝｼﾞでやってみた。
要求されれば120を目指せばｲｲ。だが大抵の場合、90から95％くらいで
周りはﾅｯﾄｸしてしまうみたいだ。そーすりゃﾗｯｷｰ♪　てｺﾄになる。

279 ：278：04/02/08 05:11 ID:NXCJ58CC

でも業務時間中は、以前より集中力が要求されるんで精神的にｶﾅｰﾘ疲れるよ。
でも自分の時間が増えた分、ｶﾞｽ抜きに気が回せるしな。

4の5の言う前にやってみな。「時間に余裕があるみたいだから。」と
仕事さらに突っ込まれそうになったら蹴っ飛ばしたっていいんだよ。

「私ぁ給料分の仕事はやってると思いますが、ﾅﾆｶ？」って
ﾊﾅｲｷ飛ばしてやりゃいいんだ。

280 ：：04/02/08 08:00 ID:aydpu+4J

>>279

君の性格が羨ましいよ。

281 ：通りすがり：04/02/08 08:51 ID:wqoOVUiF

>>279
労働時間が減ったので、仕事量を調整しているだけじゃんｗ
『やらないように工夫』＝「仕事さらに突っ込まれそうになれば蹴っ飛ばす」
じゅあ　何の『工夫』かなｗ

能力が急に増える訳でも無く、特殊な方法がある訳でも無く
チョっと言われて仕事量をUP出来るのなら、
（単純に考えて）今までサボっていただけだろ？

282 ：覆面サイトって何ですか：04/02/08 09:01 ID:o38HjHN4

でもその天理市は首長が２期連続でタイーホされるとんでもない市だったりするんだな。

283 ：：04/02/08 10:48 ID:p6XyIZk9

天理市がっていうか、奈良県自体が不正の温床

情報公開度も最低ランク。やましいことがありすぎて公開できない
http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_02.html

公共工事の入札の落札率もいつも95%～100%！。談合してなきゃありえない落札率
なのにそのまま工事発注して税金の無駄使い。そのせいで奈良県は税金高いのに
ちっとも道路とかよくならない。

284 ：これかな？：04/02/08 10:59 ID:/nxYDRh1

「シャープ」酷似の中国製液晶ＴＶ
http://www.globalsources.com/gsol/GeneralManager?&catalog_id=2000000003844&design=clean&language=en&action=GetSupplier&page=supplier/ProductDetail&supplier_id=6008811109480&product_id=8829157844&action=GetProduct

285 ：279：04/02/08 11:19 ID:LJRLXqji

>>281
ｻﾎﾞってた、というより、余計な仕事をしていた、が正しいかな。

ｵﾚの部門じゃ人員増やそうって動きになったんで、ｻｰ残時代には
ｵﾚひとりでこなしてた業務を今じゃ3～4人で分担してるよ。

ｿﾚ聞くとﾊﾞｶらしく思うだろ？ｗ

286 ：　：04/02/08 12:45 ID:5rN2KLSx

>>285
で、今は3～4人でかつての「余計な仕事」を
分担してるんなら確かに馬鹿らしい。
それより、「余計な仕事」を無くしたら？

287 ：277：04/02/08 13:22 ID:y69BAKkE

>>278～279
あんたの言ってることは、あんたの職場の話であって
会社全体の傾向とは関係ない話だよ。
その程度の工夫なんてイバる程のことじゃないし、
誰だってやってるだろ・・・。
ましてや「仕事を蹴っ飛ばす」なんてことを声高に
言われてもなぁ・・・。解決になんないんだよ。

要はいくら残業しても良かった頃の仕事のやり方しか
分かってない奴が事業部長なんかになって、その頃
以上の仕事を要求することがバカだって言ってんだよ。

解決するには
１．法定残業時間を考慮した事業目標を組み直す
↑これは株主が納得しない？
２．労使協定を変更して、残業時間の制限を撤廃、
　または変更する
↑残業代が経営を圧迫する？

何れを選ぶにしても問題は残るが、それって今までの
経営層の認識不足が原因の大部分だろ？
自業自得じゃないか？

もちろん会社として利益を上げられなければ俺達の
生活も成り立たない訳だから、全てを変えることは
出来ないかもしれないけど、少しずつでも変えて
いこうという雰囲気を見せて欲しいと思うのだが。

おかしいのは俺か？あんたか？どっちだよ。

288 ：通りすがり：04/02/08 17:45 ID:wqoOVUiF

>>285
＃では　技術が隙間業務を全てやるのが通例だろ？

（うちの事業部では）
企画：市場調査などをした事は無く　技術が『これだけ新しい事が出来る』と言ったのを焼き直ししているだけ
生技：生産指導する割合が　技術以下（しかも技術の指導内容をコピペしているだけ）
　　　量産以降も『我関せず』の態度が･･･（トヨタ等では技術の図面を　生産に適したのに描き直しているのだが･･･）
生産：文句は多いが　一番マトモかな？（但し　国内生産が殆どゼロなので　存在意義が･･･）
品質：『技術の造った検査仕様に基づき　公式エージングをかける』程度の事しかしていない
　　　不良が発生しても『技術/部品/生産のどこが悪いのか？』等の判定すら出来ない･･･
資材：席に座った『ヤクザ』（現場を全く知らず　口だけで仕事をする）
　　　松下みたいに『相手企業の窓口は全て俺がする』のでは無く、『機械発注以外は技術が勝手にしろ』だもの･･･
関連部門：･･･（他と比較出来るレベルにも至っていない）
なので、全て技術が段取り（ストーリー）を組み立てないといけない。

これらの業務も誰かがしなくてはならない業務なんだから、
『余計な仕事』（自分の業務で無い仕事）と割り切ったら　会社組織が回らないよｗ
（これらの業務は　誰かがする必要があるので、
『他人に振れば　サービス残業が無くなる』では解決になっていないよｗ）

>>287
管理職自体、『誰がどれくらいの能力を持っているか？』を全く把握出来ず
その上『この仕事はどれくらいの量か？』が把握していないので、
『仕事の出来る人／部門に振れば勝手にやってくれる』程度の認識しか無いのが本当の問題ｗ
（つまり一切管理出来ていない事が最大の原因ｗ）

よって、『誰／どの部門を　どう変えれば（何が足りないのか）良くなるか？』なんて解っていない･･･

289 ：休話閑題：04/02/08 20:39 ID:Fp87M5e7

インドに面する山岳国ブータンでは、家の入り口に２つ
チ○ポの絵を書いてあるそうだ。なんでも魔よけとか。
なんとおおらかな国だろう。
（もちろん、チ○ポは呆系ではない。立派なものだ。
しかも立っている。）
会社も魔よけにこの案を受け入れてみてはどうだろうか？

290 ：：04/02/08 20:44 ID:sAULJxHp

>>288
奈良工場？

291 ：：04/02/08 21:16 ID:5rN2KLSx

　　　　 _, ,_　　ｽﾊﾟｰﾝ
　　　(　‘д‘)　( ｀/
　∠二ｉ=⊂彡　　/Д´) >>289

292 ：寺田屋襲撃事件（BY坂本龍馬）：04/02/08 21:55 ID:Fp87M5e7

>>291

おんしはなんということをしとくれるんじゃ
チ○ポは子孫繁栄のシンボルで、島根のある神社では
ご神体としてご立派に地面に聳えて立っておられる
のじゃあ～
中岡どん、わしはバカな>>291に脳をやられたぞ。

293 ：２９１よ。もっとおおらかな心をもて！：04/02/08 22:13 ID:Fp87M5e7

ほれ、これが島根の神社のご神体。よく拝むよう(一人一）
→>>291
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9180/katudou/chimpo.html

294 ：　：04/02/08 22:35 ID:NXCJ58CC

>>292
ｵﾚは>>291じゃないが。。。

寺田屋襲撃で斬られたのは右手の親指だし、
同席してたのは中岡じゃなくて長州の三吉慎蔵だよ。

ご神体は～、、、拝みに逝ってきまつ。
（なんつったって活力のﾐﾅﾓﾄだし）

295 ：：04/02/08 22:49 ID:5rN2KLSx

>>292-294
私は純粋にスレタイからずれて行きそうな>>289の
レスみたいなのを止めるために書き込んだんだが
これでは、逆効果だな。ということで

　　　 _, ,_　　ｽﾊﾟｰﾝ
　　　(　‘д‘)　( ｀/
　∠二ｉ=⊂彡　　/Д´) >>292-294

296 ：１２３：04/02/08 22:52 ID:+EX5j+GT

エ（エかげんな）気性の　あフォー達諸君！
宿題したか？　歯磨きは？　早く寝よう！

297 ：：04/02/09 00:06 ID:YGlF0X7q

　　　　　　　　 |　はぁ～よく寝た
　　　　　　　　　＼＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 |/
.　　　　　　　　　 r''ﾞヽ　　_
　　　　　　　　　　　{. 　ﾞｰ''" ~"ヽ､
　　　　　　　　　　r''　　　　　　､..　}
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　ヾﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　i　　　　　　　 i`ｰ､-ｰ'''ヽ
　　　　　　 /　/|　　　　　　ﾉ::::::::}　 ,､.　＼
　　　　　　　　/　/　|　　　 _,,-''::::::::::;ﾉ-'　ヽ､_,,>-'ﾌ
　　　　　　　ノ~ﾞi'　　ヽ_,,-'':::::::::::::::;''　''ｰ--,,,　 `ｰ"
　　　　　　（＿_ﾉ　　　ヽ::::::::::::::::ノ＿,,,,,,:::

298 ：**：04/02/09 00:52 ID:AzSKE1Sh

奈良のシャープ、派遣で評価業務とかいつも
募集してるけど実際どうなんでしょう？
激務なの？

299 ：　：04/02/09 01:09 ID:1qvQzMDj

>>295
面白味のないﾔｼだ。
ﾄﾓﾀﾞﾁいないだろ？

300 ：またかよ：04/02/09 01:11 ID:OnfSlK7G

天理　ＭＢ開発技術部は　また１人公募で人が出ていったそうですね。
うーーん、飽元さんになってからコンスタントに毎年１人ペースで人が減ってますね。
それでも、副事業部長になれるんだから　所詮というかやはりというか上のいいなりになることが
この会社の出世の条件か！？　それに、３年目社員の報告書に
”よーーく考えて書かないと　あなたの評価が下がりますよ”って、今年も言ってるそうですね。
それって、露骨な脅しじゃぁ？？こんな状態じゃぁ、、、、。

301 ：　：04/02/09 01:21 ID:Qcj7oLPX

>>294
くどい様だけど
近江屋なら辻褄あうのでは？
一言も寺田屋とはかいてないがじゃ

302 ：294：04/02/09 02:16 ID:DnNa2Idi

>>301
じゃあ>>292の名前欄にある【寺田屋襲撃事件（BY坂本龍馬）】は只のﾀﾞﾐｰだったと？

303 ：名無し：04/02/09 07:31 ID:3v0i6/vO

先週の新聞に出てた棒茄子の組合案って、実際は
どの辺に落ち着くと思う？

304 ：　：04/02/09 12:23 ID:oWyi1KL7

>>278
その工夫って、朝の時間の使い方ですか？バレないしね。朝は。何時に来ても。

それと、凄惨部！正義！貧質部！喪前ら９時前に電話かけてくるな！！会議開くな！！人呼びつけるな！
こっちは9時始業なんだよ！
たまに遅れて9時間際に出社すると、もう仕事始まってんだぞこっちは！って文句言われるし。
ウチは始業前なんですが何か？って言っても「こっちは8時半から出てるんだ！」って言うし。
そのわりに、「うちは８：３０始業だから」って、５時以降の会議はキャンセルされるし。
結局公的には9時始業でも、実質８：３０始業。
月あたり２．５時間、一ヶ月・・・これだけでもけっこう貢献してるね、「残」業減らすのに。

>>284
＞Size: 6.4" TFT LCD, 4:3 (aspect ratio)
こらまたずいぶんとミニマムな類似品だな。たしかに金玉は似てるけどｗ

305 ：：04/02/09 18:09 ID:JCsMMvzZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ 　　　∩／ : ::|　　　立方体。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣| : : ::::|::::::::　　　マジでお薦め。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |●　　 ●|:::::::::::|::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　(._●_.)　|::::::／::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_|∪|.＿|／::::::::::

306 ：宇宙服愛好家に告ぐ！：04/02/09 20:26 ID:syNmfsfp

宇宙服のまま、ス-パーで今夜のおかずを物色しないでくれ～（T＿T)
宇宙服のまま、夕方の人通りの多い商店街をBMWでノロノロ走らないでくれ～（T＿T)
たのむで～

307 ：：04/02/09 20:49 ID:2xJeNHlQ

>>307
奈良にはこの時期に半袖Yシャツでバス通勤してるヤツがいるよ
まだ夏の制服じゃないだけマシなのか

308 ：：04/02/09 21:20 ID:v8OS8mbl

ていうか制服廃止になったんじゃないの？
何でみんな私服を着ないんだ？

309 ：　：04/02/09 21:57 ID:ODmM4cuR

>>309
こんな感じ？（漏れ的心理分析）

①　宇宙服（冬用）は防寒性が優れて軽い、しかも汚れても簡単に洗える。
②　みんなと違う服を着る（私服）と目立つ。それがいやだ。（日本人的発想）
（逆に女性はここぞとばかりに私服だぞ！）←欧米人的発想（YESかNOかはっきり）
③　会社へ着ていく服を選ぶのが面倒
④　会社が制服着ろ！と命令→それに逆らいたくなって着たくない。
　　会社が制服解除！ろ命令→それに逆らって着たくなる。

番外
自分たちは宇宙人と思っている人がいるから。
（遠いかなたに生命体がいれば、我々は宇宙人☆）

310 ：　：04/02/09 21:57 ID:YE3VA3v3

>>300
ヤシの王領くせは相変わらず王政でつか。
ジジツならｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ以前に九尾だとおもうが＞双務

311 ：　：04/02/09 22:04 ID:ODmM4cuR

ただし理解できない心理

→町の中を宇宙服で歩く行動

誰か分析してくれーーーー

312 ：：04/02/09 22:20 ID:57Dfnndo

夏服はパジャマ。

313 ：　　：04/02/09 22:21 ID:46TcqtV1

中小企業だな。藁

314 ：　：04/02/09 22:21 ID:AVo4jE1I

>>311
単に人の目とか着るものに無頓着なだけだろう。
子供に勉強ばっかりやらせてると、そんな風に一般常識が欠如したりするらしい。

ｱﾅﾀもﾜﾀｼも、常識的な親の元に生まれてﾗｯｷｰだっただけなのさ。

315 ：　：04/02/09 22:31 ID:1J7CM9fh

早川創業者は関東大震災でご家族をなくされ、借金の返済のために全財産を売り払い
取引先の下請けに入り、大変な苦労をされながらも会社を再建された。その苦労を
思えばたいていのことは苦でなくなる。創業者は偉大だ。
だからチミたちも給料が業界最低だとか残業代を会社が払わないとか一日20時間
勤務で死にそうだとか、四の五のいわずにだまって会社のために尽くしなさい

316 ：　：04/02/09 22:35 ID:h2qqT6wi

>>315

断る!

317 ：　：04/02/09 22:44 ID:8sVm9pft

>>311
黒のハッピよりかは良いじゃん。

318 ：：04/02/09 22:49 ID:PC09Wbxr

別に他人が宇宙服だろうと私服だろうと、どうでもいいけどさ、

宇宙服の袖はずして着るのだけはやめて。

319 ：：04/02/09 23:11 ID:4cUE8g8Q

>>315
禿同。

進んで取り組め、サービス残業！
欲しがりません、勝つまでは！
1億火の玉だ！
嫌よ、嫌よも好きのうち！
人生すべて会社に尽くせ！
生きて天理で会おう！
死んでやっと楽になる人生！

を社訓にしよう。今の会社の体質は甘ちゃん過ぎる。
ヤクザを見習い、赤字を出した事業部長は小指を詰める位やらんとダメだ。
ボーナスなんてゼロでいい。百姓のごとく生かさず殺さずじゃ。ははは！

320 ：　：04/02/09 23:14 ID:ODmM4cuR

>>315
>借金の返済のために全財産を売り払い

ここがミソね。創業者は財産はあったんだね。
借金を帳消しにできる。
普通の経営者は借金を帳消しに財産すらなくて、
破産宣告を出して２度と立ち上がれない。そのまま藻屑と消えるのみ。
ラジオの商売も、同業者はバタバタ倒れて逝ったんだろ。
多分、早川創業者の真似を全員しろと逝ったら、世の中
成功者だらけだ。世の中そんなに甘くない。
成功＝幸福　と勘違いしてないか？

よく一部の成功者を出して、競争を煽る>>315みたいなヤシは
学校の先生に多いけど、現実は一将成りて万骨枯れるだよ。
そこんとこ気づけよな。こういうことを書くと
「マイナス思考はよくない！プラス思考で！」とバカなことを
いうヤシもいるが、プラス思考はむしろ身体を蝕むと思われ。
個々の人生は「好きなことを懸命にやる」のが一番の幸せと思うな。
今でも社員は将軍さまに充分尽くしていると思うけどな。
好きなことを犠牲にして。それでもっと頑張れ？？>>315逝ってよし！

321 ：　：04/02/09 23:16 ID:ODmM4cuR

>>319
また天理のなんとかやらの斎藤さんのご出没でつか？
いち早く病院へどうぞ（＾＿＾）

322 ：　：04/02/09 23:29 ID:ODmM4cuR

>>315

>>319　みたいな基地外はほかっといて、>>315 あんたに言いたい。
早川創業者は苦労されたし、立派な方だが、成功しない
人間にも立派な人間はいるんだ。そういう”非線形”が考えられない
思考でよくビジネスをやってられるな。このグローバル競争の時代で。

極端なことを言えば、ナチスの作ったユダヤ人収容所で無残に
毒ガスで殺された何万人の人たちの個々の人生の価値を問い掛ける
ほうが、たった一人の英雄の人生を考えるよりずっと価値がある
というもんだ。これはある生き残ったユダヤ系心理学者（フランクル）
が収容所の経験から人生の価値を深く分析してる。教養のない
あんたにはどだい理解できないだろうな。

323 ：　：04/02/09 23:39 ID:4cUE8g8Q

>>322
お前の人生なんぞ、なんの価値もないわい。
一生を会社に尽くせ。
お前の人生は、会社に尽くして死んでくだけの虫けら人生だ。
お前なんかに、人並みの夢は見させん。
人間らしく生活させん。
死んでやっと楽になる人生だ。
生き地獄を思う存分味わうがいい。ざまあみろ。

324 ：天理のなんとかやら斎藤逝ってよし！：04/02/09 23:41 ID:ODmM4cuR

>>323

基地外の妄想は普通の人間に理解できん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

325 ：　：04/02/09 23:41 ID:u8B4zhL6

>>320
震災で私財はすべてあぼーんだよ。
ｼｬｰﾍﾟﾝ増産のための投資が仇になって、莫大な借金だけが残っちまった。

挙句借金のｶﾀに大阪くんだりまで連れてかれて、半年間ﾀﾀﾞ働きさ。
特許はおろか骨の髄までしゃぶられて、利用価値なくなったら放逐された。

徳ﾁｬﾝのｽｹﾞｰところはｿｺで自暴自棄にならずに一念発起したﾄｺﾛさね。
気概だよ気概。真似できるﾓﾝじゃねーよﾅｶﾅｶ。

326 ：　：04/02/10 00:07 ID:UCOPfrhZ

>>308
制服なくなったのって一部じゃないの？

327 ：325：04/02/10 00:11 ID:fEm0t7J2

そーいえば死んだﾊﾞｰｻﾝがこんなﾊﾅｼをしてくれたよ。

震災後のｵﾌｨｽ街(笑)には所々に金庫だけが焼け残ってたんだと。
とりあえず資産は無事だったっ！と喜び勇んで金庫を開けようﾓﾝならｻｧ大変。
金庫内には余熱が残ってて、扉を開けた瞬間に酸素が供給されて発火するんだそーな。
で、残ったﾊｽﾞの有価証券はｷﾚｲｻﾊﾟｰﾘになっちまうんだってｻ。

徳ﾁｬﾝの工場があった地域って、生き残ったのはたった6～8人だけだったんだろ？
金庫すら燃え残らなかったんだろうなぁ、きっと。。。

328 ：：04/02/10 00:17 ID:uahLiI/c

書き込みのペースが落ちてる。
やはり僧無の圧力が（以下略）

329 ：：04/02/10 00:19 ID:FmZ8/5JV

>>322
明日印虎で辻ポンの訓話を見てみなよ

330 ：301：04/02/10 01:28 ID:Kk067UvQ

>>302
おお　すまそ　みてなかった(´・ω・`)
忠告ありがと

まぁ２９２が寺田屋事件と近江屋事件を間違えたということですな
そしておいらが名前欄みてなかったと・・・・

最近注意力散漫だなぁ・・・・
そろそろ希望退職者制度でないかなぁ・・・・
５０歳以上は会社にしがみついてでも居残るだろうが
（定年５０～６０だからね）
２０代３０代はそこそこやめる椰子多いと思うぞ
退職金が倍？って結構魅力的♪

331 ：Nasonalテレビ、SQNYラジオ：04/02/10 06:38 ID:axxmK6Mu

おもしろ画像
怪しいニセモノたち　ワロタ

http://www2.famille.ne.jp/~m_taka/pachi/frame.html

332 ：　：04/02/10 07:38 ID:FLYXewOH

>>325
>>327

美化しすぎ。創業者も人の子だからただ働きでコキ使われて
自暴自棄な気持ちもあったはず。昔の職人（いわゆる親方）
が技術のド素人にコキ使われるほど屈辱的なことはない。
創業者の色紙「何糞」というのは、創業者の技術に対する
強い思い入れが込められていると思う。金儲けは２の次。
とにかく技術で世の中に貢献する意欲が他の経営者より
強かったこと。これが創業者の成功につながったと思われ。

これを曲解する方々がおられるが、あくまで創業者は「技術」
技術がしっかりしてこそ、利益が出るという考え。
だから早川電機という名前をポーンと捨てて、シャープという
名前の進言に従ったのは自分よりもこの「技術」につよい愛着
があったからこそ。おまえら裏を読めよな。人の心理の。
今創業者が生きていれば、きっと漏れが考えているようなことを
きっというと思うな。

今は利益ばっかりが先で、技術は２の次。もちろん利益確保は企業の
先決問題だが、メーカにとって研究開発を蔑ろにしてるのは
とても創業者のDNAを受け継いでいるとは思われないが。

間違ってますか？

333 ：　：04/02/10 08:12 ID:VHDa6TEf

>>326

制服廃止は基本的に技術部関連。事務系・生産部は相変わらず着用だよ。
ただ、うちの部もほとんどの香具師はそのまま制服着てるけど。漏れ含めて。

油つこうがトナーがつこうが、薬品で溶けようがいっこうにかまわない服って、
結局アレなんだよな。
便利だから。あと、下に何着てようが宇宙服羽織ればとりあえず無問題。
夏服も乾きやすくて機能性もいい。

結局アレ。お役所の人の「腕カバー」が大きくなったものって感じ。

334 ：277：04/02/10 08:16 ID:CopQxC6q

なんだ結局<>って、最初に言ってることと今言ってることの
根底にある思想がブレまくってるね・・・。
最初はちゃんと仕事をこなした上で「３～４人分を１人で」
なんて偉そうなこと言ってるのかと思ったけど、
「進んで取り組めサービス残業」かよ。笑うのを通り越して
呆れてモノも言えないよ。

言論操作が目的でしたか？

それより会社辞めたら？
おそらくその３～４人分の仕事をする人がいなくたって、
会社としては大したダメージにはならないよ。

335 ：：04/02/10 14:41 ID:nz35sUDe

シネ　ボケカス

　　　　　　　 (⌒⌒)
　∋oノハヽ（　ﾌﾞｯ　）
　　 (＾▽＾　)ﾉノ～′
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ﾉ''''ヽ__）

336 ：１ ◆Z2lttIIBfI ：04/02/10 20:58 ID:2Y6mkmR5

[SHARP]V601SHの不良ノイズ問題[対応して下さい]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076404986/

はやく対応してください！

337 ：　：04/02/10 21:08 ID:JqJTRrU5

↑
そこいらで貼り付けまくってる
企業クレーマー厨

そんなの、
どこの携帯でも同じだよ

338 ：　：04/02/10 22:08 ID:xk0W7y7I

↑
じゃあ、どこの携帯も対応してもらわなくちゃいけないな。

339 ： ◆3dUfFnCY26 ：04/02/10 22:23 ID:9ziStz2X

↑
それは、メーカーとして当然の義務です。

340 ：：04/02/10 23:50 ID:cy8PonAk

そろそろ不苦惨事への昇格試験が始まってるようだな。

うちの部にも候補がいるが，あふぉバッチがまたアフォバッチ

を作ろうとしている。( ｉдｉ ) ハウー

341 ：ああ：04/02/11 00:18 ID:aUq17nyn

>332
>早川電機という名前をポーンと捨てて、シャープという

SHARP のHAは早川　SHは...　決してポーンとすてたわけではない。意味が
あるのです。

342 ：　：04/02/11 00:28 ID:Gqn34jVU

>>341
SHってなに？
RPは？

343 ：_：04/02/11 02:28 ID:MHF9USDr

>>342
早川を(省略)するとSHになる。
電気を(省略)するとRPになる。

344 ：　：04/02/11 09:03 ID:wsr08D1d

>>343

hayakawa　tokuji　どこがSH?

electric どこがRP?

　　　ま　た　ネ　タ　か

345 ：　：04/02/11 09:37 ID:wsr08D1d

Pレジデント２月号に「心の知能指数」っていうんのがあるよ。
結論からいえば、業績の７５％はEQで決まるって？
ホントかなあ？？確かに頭のキレてもとっつきにヤシとは仕事
はしたくないが、こういうキレものがときには単体で凄いことを
やらかす場合がある。結局EQって、組織で平凡な仕事をするときに
みんなが心地よくできる人が昇進が早いってことだけだろ。
技術の歴史を変える発見をする人はみんないちもつ持った曲者が
多いのはこの目で目の当たりのしてるからね。

とにかく安易なMBAは辞めろ。やるならもっと高度なMBAを学習させろ。
漏れが心配してるのは、心理テクニック人が操作できるという錯覚。
MBAはアカウティング以外はすべてこれ。逆にいえば人間は操作されよう
とすると「操作されまい」という逆心理が大方の人に働く。
みせかけの誠意のないコーチングや、チームビルディングはむしろ有害
な思想だ。社内に頑固でも技術一徹の社員が減り、政治屋ばかりが増える。
笑顔の陰の腹黒さなんて一発で見抜けるぞ！○○○副惨事、○○副惨事

とにかくMBAあがりの管理職は信頼できん。こんな制度早く辞めろ！
→双務

346 ：BAKA：04/02/11 13:33 ID:rYAwe+ap

>>345
MBAも知らないDQN副惨事の方が、始末悪いと思うんだけど。
人それぞれだね。

347 ：DQN会社勤務：04/02/11 13:41 ID:xFwR3iU+

今残業150時間、月の休み4日のDQN会社に勤めている。シャープも相当悪名高いが、まだましであればシャープの求人に応募しようと思う。皆さんの率直な意見を求む。

348 ：ななし：04/02/11 13:44 ID:Vd0llpru

>>347
そのＤＱＮ会社、実名あげれ(´・ω・`)

349 ：名無しさん：04/02/11 13:55 ID:VHPqGw90

>>340
> そろそろ不苦惨事への昇格試験が始まってるようだな。
なぜわかるの？試験をうけにいってるのかな？

350 ：次に、買うのはWEGA：04/02/11 14:50 ID:jP6CTW77

>>349
まあ中には横滑りで青名札になる人もいるからな。

351 ：：04/02/11 15:33 ID:lecxEy1v

>>349

あなたの本部にもいないのか？

来週ぐらいから関東では幕張で

面談，や適性試験をするぞ！

352 ：社内事情に疎い人：04/02/11 16:49 ID:VHPqGw90

>>351
> あなたの本部にもいないのか？
> 来週ぐらいから関東では幕張で
> 面談，や適性試験をするぞ！
そうなのか。予定表を見れば誰が該当者かわかるんだね。

353 ：ちゃーぷしゃいんのよいこのにっき：04/02/11 19:52 ID:8O3MV0MA

２がつ１１にち　はれ（○）　　

きょうは、くもひとつないはれ。ちゃーぷしゃいんのぼくはいまは
かいしゃがけちでびんぼうなので、どこもいくとこがなく
ひるからまちのなかをおさんぽしますた。
おほりにきんぎょのむれがいて、よいこのかんさつをこいちじかん
しますた。
このなかでりーだきんぎょはだれかな？しょうぐんさまきんぎょね。
そしてほんぶちょうきんぎょ。ぶちょーきんぎょ。かちょーきんぎょ。
ってね。でもそんなそしきはきんぎょのむれにはみあたりませんでつた。
たしかにせんとうのきんぎょはむれをひきつれていましたが、あれよ
というまにべつのきんぎょのほうこうにむれがつらなって、そんなくりかえし
せんとうをおよいだきんぎょが、こんどはせんとうをむししてかってに
べつのほうこうへいったり。はやくいえばそしきなんてないんですわ。
きんぎょのせかいのは。でもむらがってこうどうしてるんでつ。
ふしぎですねえ。にんげんのせかいでは、おれがおまえらをだしぬいて
かちょーになる！ぶちょーになる！ほんぶちょーになる！しょうぐんさま
になる！とかおでわらってこころではにんげんどうしじゅうをもたない
せんそうをくりひろげてまつが、きんぎょは「ばかなにんげん」
とわらってきょうもたのしくおほりでみんなとなかよくくらしてまつ。

354 ：競争や既得利権の確保、権力の奪取に明け暮れるバカどもへ：04/02/11 20:09 ID:8O3MV0MA

以下のありがたいマントラを１０万回唱えて、心改めよ。

南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

355 ：金！金！金！で世界の実像がみえないバカどもへ：04/02/11 20:12 ID:8O3MV0MA

南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

356 ：あ～ありがたいマントラ。あなかしこ、あなかしこ：04/02/11 20:13 ID:8O3MV0MA

357 ：マントラは唱えれば唱えるほど功徳がある（浄土真宗）：04/02/11 20:16 ID:8O3MV0MA

358 ：社員コード　S南無阿弥陀仏：04/02/11 20:18 ID:8O3MV0MA

359 ：心穏やかな毎日、それが人生の至福なり。：04/02/11 20:27 ID:8O3MV0MA

360 ：権力、権威、名誉、財産はあなたのものではありませぬ。：04/02/11 20:28 ID:8O3MV0MA

361 ：仏の愛に休みはない！あなかしこ　あなかしこ：04/02/11 20:30 ID:8O3MV0MA

362 ：私は総務や組合や会社サイドの人間ではないただの凡人。：04/02/11 20:32 ID:8O3MV0MA

363 ：とにもかくにも：04/02/11 20:34 ID:8O3MV0MA

364 ：　：04/02/11 20:38 ID:cyXzECuq

　　　 _, ,_　　ｽﾊﾟｰﾝ
　　　(　‘д‘)　( ｀/
　∠二ｉ=⊂彡　　/Д´) >>ID:8O3MV0MA

365 ：　：04/02/11 20:44 ID:euTZd1+/

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ ID:8O3MV0MAよ落ち着け
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）

366 ：　：04/02/11 20:54 ID:8O3MV0MA

>>364
>>365

科学を知らない人間ほどこういうマントラをバカにするんだろ。
ちなみに漏れは５分、南無阿弥陀仏を唱えて変性意識状態
（覚醒状態でも睡眠状態でもない）へもっていったら
手の末端表面温度が３２℃以下から３５℃まで上昇した。

もう一度いう。漏れは単に浄土真宗を信じているだけで
とくに京都の西本願寺、東本願寺にお布施をしてるわけ
ではない。ただのあんたらと同じ一般人だ。
シュルツの自律訓練法は西洋医学をおさめた人間なら誰でも
薦めるが、このマントラの効果はそれ以上だ。

もう一度いう。科学を知らないDQNリーマンに限って
こういうのをバカにする。

367 ：　：04/02/11 20:59 ID:8O3MV0MA

もう一度いう。マントラを唱えているとき
脳波を測れば一発だ。変性意識状態では
α波が増大してる。PETで測ってもいいぞ！
>>364 >>365 はPETというと犬、猫しか
思いつかんだろ（ｗ

ソニーはこういうことを糞まじめにやってる
研究所があるが、シャープは金にならんことは
一切やらん。

368 ：：04/02/11 21:03 ID:cyXzECuq

ID:8O3MV0MA
私は、マントラや宗教を馬鹿にするつもりはないが
>>353-363に及ぶレスの内容は十分に馬鹿にする対象になる。
特に>>360 ：権力、権威、名誉、財産はあなたのものではありませぬ。
については、財産は個人のものだと思うが？
あなたは、共産主義者ですか？

369 ：：04/02/11 21:05 ID:3rzBfuaL

>8O3MV0MA

わかったから、部屋で一人密かに唱えててくれ。(w

370 ：：04/02/11 21:07 ID:8O3MV0MA

社員の健康を維持するには、脳波のコントロールが必要だ。
凡人はβ波で物事を解決しようとするが、天才はα波で
解決する。要はイメージ。アインシュタインが相対性理論
を考え付くきっかけは子供の頃、光の速度で飛んでいく
自分を持っている鏡で自分をみたらどうなるか？とずっと考え続けたわけ。
どうなると思う？答えてみろ　>>364 >>365

371 ：　：04/02/11 21:10 ID:8O3MV0MA

>>368
財産は個人のものじゃないでしょ。究極的には。
それをすぐ→共産主義者　っていうのは頭堅いな。
お金がどのようなものか根源を考えみろ。
あんたへの宿題。経済の基本知識。

372 ：：04/02/11 21:10 ID:cyXzECuq

もし、鏡を持って大気中を光速で飛行したら鏡が割れるな、強度不足で(w

373 ：　：04/02/11 21:14 ID:8O3MV0MA

>>372

仮想実験もできないのか？想像力乏しくなったか？
リーマンみたいな奴隷生活が長すぎて。

374 ：ここは単なる愚痴のサイトですか？：04/02/11 21:19 ID:8O3MV0MA

375 ：　：04/02/11 21:25 ID:cyXzECuq

ID:8O3MV0MA
>>374 ：ここは単なる愚痴のサイトですか？
愚痴ってるのはあんただろ

　　 _, ,_　　ｽﾊﾟｰﾝ
　　　(　‘д‘)　( ｀/
　∠二ｉ=⊂彡　　/Д´) >>ID:8O3MV0MA

376 ：３７５　私を殺すことはあなた自身を自分で殺すことです。：04/02/11 21:27 ID:8O3MV0MA

377 ：このサイトは裏事情はありません。単なる会社容認の愚痴サイト：04/02/11 21:29 ID:8O3MV0MA

378 ：　：04/02/11 21:33 ID:LpVlhO5M

うーん・・スカウトきちゃった。
いま液晶関連の募集していますね。実際働きやすいの？

379 ：３７０の答え　自分の顔が見える。（光速不変の法則）：04/02/11 21:35 ID:8O3MV0MA

380 ：：04/02/11 21:35 ID:vK/NDBWK

　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// ..... 　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　.|　
　　.|.-=・‐. 　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　|　　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜ID:8O3MV0MAの考えてる事は　　
　　|　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　.|　　　　　
　　|. 　　＿＿_　＼　　　|_　　　|　　本当に小さい！　
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 |　
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : 　この世はすべて権力だ！
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿

381 ：３７８　マントラの邪魔です。求人は直接本社へお問い合わせを：04/02/11 21:36 ID:8O3MV0MA

382 ：科学を知らない社員多いですね。（ｗ：04/02/11 21:41 ID:8O3MV0MA

383 ：では猫なで声でつか？：04/02/11 21:42 ID:8O3MV0MA

384 ：スレッドごと”削除”希望：04/02/11 21:45 ID:8O3MV0MA

385 ：嫌なら会社を辞めればいいんです。（シンプル！）：04/02/11 21:46 ID:8O3MV0MA

386 ：会社がこのスレッドの存在を知って放置している裏事情を気づけよな：04/02/11 21:48 ID:8O3MV0MA

387 ：社員のガス抜きで有用なんだよ。ここは。：04/02/11 21:49 ID:8O3MV0MA

388 ：戦争では情報を渡した方がまけだぞ！はよ気づけ！：04/02/11 21:51 ID:8O3MV0MA

389 ：　：04/02/11 22:07 ID:cv1lyZXM

あ～ぁ。

これでまたバイダ規制発動の予感・・・

せめて漏れのバイダでないことを祈る。
もう規制は勘弁・・・

390 ：昔からいうだろ。支配するには飴とムチ：04/02/11 22:07 ID:8O3MV0MA

391 ：：04/02/11 22:36 ID:USQ8XXp0

南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏　南無間違駄仏
総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏
総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏
総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏
総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏
総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏
総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏
総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏
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総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏
総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏　総務即御陀仏

392 ：南無阿弥陀仏：04/02/11 22:51 ID:cyXzECuq

ID:8O3MV0MA

おやすみなさい

393 ：.：04/02/11 23:16 ID:3rzBfuaL

>392

8O3MV0MA　は、もう仏になったんだよ。

394 ：2chラー：04/02/11 23:44 ID:MR9sb0H8

>>352
仕事中にここを見ているような奴は、総務に把握されてるので管理職になれないよ

395 ：七資産：04/02/11 23:52 ID:MR9sb0H8

>>394
公開されてないが年齢制限があるので、年よりもダメ。年寄りのチャレンジャーは、意味なし。はめられているだけ。

396 ：南無阿弥陀仏：04/02/12 00:27 ID:SB9gDmcM

http://www.asahi-net.or.jp/~yi9h-uryu/qa/hotoke/Q&A9904-kaitou-iken.htm

南無阿弥陀仏（一人一）

397 ：：04/02/12 18:20 ID:/O6xo2B5

＿/￣|○　もうｲﾔだ・・・

398 ：名無しさん：04/02/12 18:26 ID:zDdBZPSF

ぶっちゃけ、型にはまったつまらない会社に成って来たと
つくづく、思う。

昔は、平からの提案も受け入れてくれたものだが。。
最近は、黙っておれ！　言うことを聞け！　俺が決める！　責任は取らないけどな！

って感じで雰囲気が悪い。

主事になったのだからって言いたいんだろうか？
給料は安いが、副参事と同じような処遇になってきているようだ。。

ついでに、英語ができないくせに、部下が英語ができないことで
「仕事ができない」なんてレッテルを張るな

399 ：：04/02/12 18:32 ID:XJrXp06N

今は八十歳を越える、わたしの祖母が、
以下の話をしてくれた。

昔、西田辺（大阪市阿倍野区）に「早川さん」という電気屋さんがあって、
それは、普通の一軒家だったが、それが、今のシャープになった。
早川さんは、戦災孤児で、祖母に育てられた（おばあちゃん子だった）。

それで、祖母の恩に報いるため、
シャープの創業者として、成功してのちに、
老人福祉施設を作り、大阪市に、その施設を寄付した。

いまでも、西田辺に、その老人福祉施設がある。

ハヤカワさんは、えらかったんだけどな。

400 ：七誌：04/02/12 19:15 ID:l8P1h7YM

400！

401 ：茶レンジャー：04/02/12 19:57 ID:BcO/hhj2

部の半数以上が管理職候補と言うのはどうかと思う
この制度の落としどころはどうするつもりなんだろう？

402 ：通りすがり：04/02/12 20:04 ID:jMp1IhOy

>>401
SJって　人件費抑制の為だろ？
管理職の仕事を下に振って、『茶飲み会議』の時間を増やす為だろ？
（下の実務時間が減っていく罠ｗ）

403 ：偏向報道：04/02/12 20:16 ID:Baxa2yAJ

最近、小田原評定が増えて非常に困る。
結論が出ない、結局業務分担すら出来ない。
会議の招集者が議題の整理が出来ていない上に憶測ばかり。
また、理想論を莫迦にする傾向が激しくなってきている。
業務の開始から終わりまでの期間が短縮されたのが影響しているのかも・・
始めから２ヶ月か３ヶ月で無理の無い内容で目標設定されていく。。。
悠長に仕事が出来る時代じゃないのは分かるけど、夢が無さ過ぎる。
非常に業務がツマラン

404 ：　：04/02/12 20:42 ID:+wV4uIJL

>>402
もとは人件費でかなりの割合を占める「時間外手当」廃止のため。
それもあの一件以来うやむや。結局中途半端な役職のみが残り現在に至る。

もうひとつは昇進停滞の誤魔化し。
『主事』といえば、副主任級～係長級まで幅広いランクがあるが、全部一緒くたで主事。
今までだと万年副主任とかいろいろ言われて肩身が狭く感じて不安だった香具師も
とりあえず主事っとけば実質変わらなくてもそれなりに偉くなったような気になれる魔法の役職。

405 ：　：04/02/12 20:56 ID:+wV4uIJL

奈良工場に９時頃、タクシーの隊列で乗りつける集団！何様？
わざわざ混雑する狭い従業員駐車場にタクシーで来りつけるな！
表にまわればいいだろが！なんでわざわざ狭い社宅裏側に乗りつけるよ？

しかもそいつらを降ろしたタクシーは当然、対向すら困難な農道で
流れに逆走し、そればかりか「絶対にどかない・譲らない」タクシー。
しかもタクシーの連中、みんなが歩いてる農道を猛スピードで突っ込んでくる。

も　の　す　ご　く　邪　魔　。　し　か　も　危　険　。

危ないにもほどがある。けが人or死人or衝突事故が発生する前になんとかしろ>>総務

406 ：受講生：04/02/12 20:59 ID:FrsnqNhJ

T里検収所のI田講師は、昔の部下から受講生を供出させているが、なぜあんなのが教えられるんだ。

407 ：　：04/02/12 21:48 ID:ZhQo5eZO

>>405
楢総務にそんなこと期待しちゃいけませんわ

408 ：：04/02/12 22:57 ID:IzjA4yoO

>>405
警察に匿名でﾂｳﾎｰすりゃええじゃん。
ホントに困ってるんなら頭使え、ﾎﾞｹ！

409 ：：04/02/13 01:09 ID:mT48Mjg5

>>405
http://miki-tans.maxs.jp/up/img/miki09_607.jpg

410 ：_：04/02/13 01:13 ID:2U0oR3r9

キモイ

411 ：コレって嘘なんだろ？：04/02/13 18:16 ID:Hj/IaTAP

208 ：匿名平社員：04/02/12 21:41 ID:mKGkeykf
このスレは社内でも話題になってます
(http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076404986)
修理は無理ですが、希望者だけにノイズカットフィルター（アダプタ）を無償で提供致します
これは決定しました
具体的に言うと、イヤホンと本体の間にそのフィルターを噛ませます
まだ私も本体を見た事がありませんので形は分かりません、
希望者のみとなりますのでHPなどをチェックしてみて下さい
なおショップでは渡せませんので郵送になるかと思います。

412 ：コピペ：04/02/13 18:52 ID:QHx7cGVZ

744 ：コピペ：04/02/13 18:34
元日立マンのホムペよりコピペ　　
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/onsei01.html

１．入院の直前の様子(mp3)
ムリヤリ注射しようとしてる様子。
ボクはあくまで、そういう状況の中でも
「納得した治療なら受ける」
と言い続けてる。「治療を拒絶してるわけではない」と言い続けてる。

ってことより、「判断力が無い状態」と考えること自体がおかしい。
そもそも、入院（というか治療を受けることも含む）自体、
あくまで「入院する（させられる）本人が、『入院します』という意思表示をして始めて入院ということになるもの」
（法律の考え方自体はココ）なんだが、精神病患者の場合、「正常な判断力が無い状況であることを前提に、裁判所が
医師の診断書を元に『キミは正常な判断ができてない状況なんだよ、だから代わりに意思表示をする人（保護者）とし
て、親や配偶者を認定します』という審判を下した上」で、入院させることができる（医療保護入院）。

ということより、あくまで「正常に」入院が必要なら必要かどうか　を判断できる状態だったのに、ってこと。
あくまで「治療の必要性がわかったら受けます。だから、妄想だって言うなら妄想だ　とする根拠を示せ」と言い続けてる状態で、正常な判断が出来てるのに、
ムリヤリ注射を打って眠らせて、親の承諾を取り付けて、精神病院に入れてしまった様子が出てます。

それも「ハロマンス」と言ってるが、この後「眠ってる（眠らせれてる）」んよね。
よっぽど濃い「ハロマンス」だったとしか考えられないんだけどねぇ。

で、さらに問題なのは、「会社の診療所（それもホントに簡易の診療所）に、そんなクスリが常備されてるのか？？」ってこと。

あ、ちなみに「強姦！！」って言ってるのは、医者がムリヤリ服を脱がそうとしてるから言ってるだけです。

413 ：Ａ・Ｆ：04/02/13 19:51 ID:e8LeWJBG

（株）韓国シャープ（ＳＫＣ）の佐竹さんて、今、どこの部署にいらっしゃるんですか？
以前、大変お世話になりましたです。今後もがんばってください、佐竹さん。

414 ：：04/02/13 20:05 ID:mT48Mjg5

☠ฺ　♨　☭ฺ　☺

415 ：名無し：04/02/13 22:37 ID:0DDJGOfG

今日シャープの会社説明会に行ってきたんでつが、なんて言うか…
海浜幕張という僻地（交通の便悪すぎ。）で働かされ、会社自体もがんじがらめに縛られている会社だと思いまつた。
液晶は廃れていく運命。おまいら頑張れ、と哀れになりまつた。
そして、横の学生の態度がでかくてうざかった。鬼のようにノート書いてたし。ちゃんと話は聞いていたのか？

416 ：市ねI：04/02/13 22:38 ID:o1WukMR/

>>406
> T里検収所のI田講師は、
数々の悪行が暴かれるであろう。彼の行った査定を消すことはできないのか。浮かばれないよ。退職に追い込まれた人もいるし。

417 ：.：04/02/14 02:56 ID:k1fB1GW5

>415
漏れが大昔採用試験受けに逝ったとき、採用担当者から電話で幕張ビルへの逝き方を教えてもらったんだが、
幕張本郷からバスに乗って、降りるバス停が「富士通」と聞いて耳を疑い、その後も笑いをこらえるのに大変ダターヨ。
今は迂回路線とシャープSIIというバス停ができたんだっけか。

418 ：.：04/02/14 02:59 ID:k1fB1GW5

しかし今度の辻さんの早川徳次伝、社内でオンリーワン商品だコンプライアンスだ知財権だと騒いで中国製金玉テレビの輸入を差し止めたところへ、輸入ラジオのコピー商品を作ってヒットした話を持ってくるってのはどうよ？

419 ：シャープ希望の学生さんたちへ：04/02/14 07:34 ID:CYwglrrZ

ここで裏事情を探るのはやめなさい。
同じシャープでも部署、所属長によって雰囲気が全く違います。
これがシャープという統一見解はありません。

はっきりいえば

　ど　こ　の　き　ぎょう　も　う　え　を　み　れ　ば　（略

会社員になろうとすること自体が、人生の負け組なのです。
ウソと思うなら、職業別の平均寿命を調べてごらん。
今時の優秀な学生はすぐに企業を起こすよ。こんな社員に愚痴なんか
見たって君達の人生のなーんにも特にはならない。

ここで愚痴ってる社員なんて、会社ではなーんもしてないからね。
総務や組合へ意見なんて言ってなく、おとなしくしてるだけでしょ。
それで、ここに社員の裏情報を垂れ流しにしてるからバカだよね。

とにかく前途明るい君達は若いうちに他人に一回コキ使われて、
世の中の理不尽さを味わった方が
企業家として成功する可能性が高いと思われ。

あとこのスレッド削除希望。存在がうっとしい。会社がひっくりかえる
裏事情まるでなし。存在の無駄。嫌なら会社をやめればいい。
研究職以外なら必死に探せばいくらでもあるだろ。

420 ：　：04/02/14 07:38 ID:CYwglrrZ

とにかくスレッドはあげないでください。
スレッドをあげずに書き込みたい場合はE-mail欄にsageと入力すれば
いいのです。あと私の本音がつづきます。

421 ：総務や組合じゃないYO：04/02/14 07:41 ID:CYwglrrZ

スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望
スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望
スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望
スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望
スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望
スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
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スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
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スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望
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スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
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スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
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スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望　スレッド削除希望
新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望　新規スレッド即削除希望

422 ：現在の社内の権力構造はほかっといても（以下略　よって：04/02/14 07:43 ID:CYwglrrZ

423 ：なんで組合や総務は放置するんだろうね？：04/02/14 07:45 ID:CYwglrrZ

424 ：：04/02/14 07:49 ID:fNSDoobF

　　　 _, ,_　　ｽﾊﾟｰﾝ
　　　(　‘д‘)　( ｀/
　∠二ｉ=⊂彡　　/Д´) >>ID:CYwglrrZ

425 ：：04/02/14 07:49 ID:/zFOHbZ2

削除依頼出せばいいだろうに、総務や組合へ意見するよりよっぽど楽だろ？
負け犬だからか？

426 ：現行の権力システムを認めているわけではいない。それでも：04/02/14 07:57 ID:CYwglrrZ

427 ：どこで”削除”依頼をだそうかな？：04/02/14 07:59 ID:CYwglrrZ

428 ：４２５　負け犬？それしか人を罵倒する語彙がないのか？ｗ：04/02/14 08:01 ID:CYwglrrZ

あげるな！

429 ：　：04/02/14 08:08 ID:Cfijdbxy

　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　∧機∧　　　∧＿∧ ←ID:CYwglrrZとかいう人生の負け犬
　（　・∀・）　　（　´Д｀）ﾊｯ
　（　　　つ . |￣￣￣|￣|
　人　ヽﾉ　＼|＿＿_／／
　（__（_＿）　　 ◎-◎￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　()二)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　（・∀・　）|ｴﾓﾉﾊﾏﾀﾞｶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　（　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　（＿（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

430 ：　：04/02/14 08:13 ID:CYwglrrZ

会社は戦場です。戦って気に入らない相手を倒すか
敗走するかどちらかです。中間はありません。
会社で何もいえず、２ちゃんで吠えているようでは
先はくらいです。私は上司に意見をいってます。

431 ：虎穴にいらずんば虎子を得ず：04/02/14 08:17 ID:CYwglrrZ

組合本部に電話を掛けて、削除依頼出してもらおうかな。
交換条件を出してホントにやりますよ。
私は行動派ですから。あなた方みたいな自己保身に塊ではありませんので。

432 ：もう一度いいます。：04/02/14 08:32 ID:CYwglrrZ

私は口先の男ではありません。

　　　実　　行　　し　　ま　　す　。

真の敗北者はどちからいずれはっきりするでしょう。

433 ：　：04/02/14 09:07 ID:Cfijdbxy

いいからさっさとやれよ。実行するのは「組合に電話」だよなｗ

思　い　っ　き　り　口　先　だ　け　の　ID:CYwglrrZ。

434 ：　：04/02/14 09:19 ID:YIBjSfdS

>>433

笑いたければ、笑え。匿名でしか２ちゃんで吠えれない無能男
ID:Cfijdbxy

435 ：スレッド”削除”実行：04/02/14 09:23 ID:YIBjSfdS

シャープ裏事情の住人の特徴。

１　権力支配が嫌い。
２　しかし会社ではまともに自分の意見をいえず、おこぼれを狙っている。
３　権力を獲得したら、今の腐った組合のような組織しか作れない。

図星だろ。だからこんな糞スレ削除すればいいんだよ。
ID:Cfijdbxy

436 ：さんすう博士：04/02/14 09:25 ID:aKzSulMc

管理職って、いまそこにある危機にも敢然と立ち向かって陣頭指揮を執るものかと思ったのですが…。
文句だけ言って手柄だけは自分のものにする、他人の褌で相撲を取る管理職は逝ってよし！

437 ：　：04/02/14 09:35 ID:YIBjSfdS

こんなサイトでストレスを発散してないで、文句があれば
総務や組合に直接苦情の電話をかけるなり、社長にメール
を入れればいいだけなのです。クビになるのが怖い？
査定が下げれるのが怖い？
いいます。

組合にしつこく文句を言ってもクビ、査定は関係ありません。
なぜなら彼らの給与は我々から出されているからです。

総務に文句を言えば、要注意人物としてブラックリストにのり
クビきりのときに真っ先に候補になります。しかしそんなこと
を恐れてどうするんですかねえ？？自分の力に自信がある場合
は言えばいいだけですし、総務も人の子だから納得のいく案
は受け入れるはずです。

社長に文句があるなら、辞表覚悟でやりましょう。そういうときは
社長に逃げ道がないように理論武装する必要があります。弱い
おつむでは秘書室からクレームが上長へいくだけです。

それもできず、２ちゃんで吠えているようでは人生の敗北者ですね。
時間の無駄。早くこのスレッドが消えることを心から希望します。

438 ：　：04/02/14 09:41 ID:YIBjSfdS

意見のある方はさげでお願いします。
方法はE-mail欄に半角でsageと入力すればいいのです。
このスレッドはあなたを真に救ってくれません。
行動しましょう。愚痴を言ってもはじまりません。
このスレッドをみて、総務、組合の権力をもった連中がセセラ笑っているだけです。

　　そ　れ　で　も　あ　な　た　は　ぐ　ち　を　か　き　つ　づ　け　る
　　
　　の　で　す　か　？

439 ：　：04/02/14 09:44 ID:YIBjSfdS

私は現行の組合潰しの案を持ってます。今は実行しませんが
この程度の組織なら簡単に潰せます。頭は使ったほうが勝ち。
もちろん実名で正々堂々と戦いますが。

440 ：　：04/02/14 09:51 ID:YIBjSfdS

考えて見て下さい。社長やその傘下組織の総務に何を期待できるんです。
彼らは支配者です。我々は単なる雇われ人に過ぎません。
ウソと思うなら労働基準法をよく読んで見てください。
実に雇われ人に対して酷なことしか書いてません。

一番問題なのは、この支配構造に唯一対抗できる労働組合が
本来の目的とは逆に第２の支配構造に成り下がっていること。
　
　潰　す　し　か　あ　り　ま　せ　ん。

441 ：勇気は生きがい源なり、進んで取り組め困難に：04/02/14 09:56 ID:YIBjSfdS

ひとつ問題ない程度で種あかしをします。
労働組合法　第１０条　
労働組合は、左（※文章では下）の事由によって解散する。

２　組合員または構成団体（※シャープは相当しないでしょう）の
　４分の３以上の多数による総会の決議

442 ：　：04/02/14 09:56 ID:vSOHUYX6

そんな真剣にならんでも、しょせん２ｃｈやん。

443 ：　：04/02/14 09:57 ID:YIBjSfdS

労働組合法　第１０条　
労働組合は、左（※文章では下）の事由によって解散する。

２　組合員または構成団体（※シャープは相当しないでしょう）の
　４分の３以上の多数による総会の決議

444 ：　：04/02/14 09:58 ID:YIBjSfdS

445 ：　：04/02/14 09:58 ID:Cfijdbxy

ま、 ID:YIBjSfdSが、
自分の言ってることとやってる事が支離滅裂というのに気づくことはないわけだが。

446 ：　：04/02/14 09:59 ID:YIBjSfdS

447 ：　：04/02/14 10:00 ID:YIBjSfdS

448 ：４４５虎穴にいらずんば、虎子を得ずって言ってるのがわからんのか？：04/02/14 10:02 ID:YIBjSfdS

449 ：　：04/02/14 10:14 ID:Cfijdbxy

おまえの場合は墓穴だ大馬鹿YIBjSfdS。

虎子ってなに？ここで朝っぱらから粘着して何を得るんだ？ｗ

450 ：　：04/02/14 10:15 ID:Cfijdbxy

ってゆーか、ここ、虎穴だったんだｗ

451 ：　：04/02/14 10:19 ID:Cfijdbxy

なんだ？ID:YIBjSfdSはまたモデムリブート中か？必死だな。さっきID変えたばかりなのに。
んじゃ、また出てくるまでもうひとつ。

「虎穴に～」の意味、ちゃんと教えてね。

もしかして「毒食らわば皿まで」とか「郷に入っては郷に従え」って意味で言ったんなら、

小　学　校　か　ら　や　り　直　せ　。

452 ：　：04/02/14 11:26 ID:IHFdlBGo

一部社印の通勤用に注車場を使わせるな！　＞田鍋双務

453 ：　：04/02/14 12:02 ID:fNSDoobF

ID:YIBjSfdS
これあげるから、一人エッチは部屋でやって。
↓
http://g-gate.info/cgi/p/eroj/img/11697.jpg

454 ：天理：04/02/14 14:08 ID:+UxkoCO3

>435
＞２　しかし会社ではまともに自分の意見をいえず、おこぼれを狙っている。
言っても無駄だから言わなくなってるんだよ。

>452
便利の良い駐車場は総務が優先は常識やん怒っても無駄

455 ：　：04/02/14 20:07 ID:1qQMZZtP

で、オケツの話はどうなったんだよ

456 ：　：04/02/14 21:22 ID:p8MX0mEc

40杉のおっさんを挑発しちゃ～　　　　ダメ　ダメ

457 ：457：04/02/14 22:09 ID:o5UYsgS3

三重の工場で採用してくれまつか？
中途の募集やってるんでつか？

458 ：：04/02/14 22:15 ID:x23TieHZ

>415 >417
ﾁｬｰﾌﾟで幕張が僻地とか言ってたら、営業以外だったらもう止めた方が正解。
なつっても田舎大好きな会社なんだから。
ﾄﾞｷｭｿﾒﾝﾄは関西弁思考だし、AV系は広島ｼﾞｬｹﾝ、映像系は栃木訛だっつ～の。
なんかいつまで経っても垢抜けないんだよね。

459 ：ま：04/02/15 07:30 ID:B3GE7AfZ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　　　 |　おまいら荒らしは放置しる。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／(.ま.).＼o〇
／_____／ .(・∀・)　.＼相手ｽﾙﾅ!!
￣|| || || ||. |っ￠..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ||
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

460 ：ま：04/02/15 07:33 ID:B3GE7AfZ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　　　 |　また暴れたら今度こそ通報。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／(.ま.).＼o〇
／_____／ .( ﾟДﾟ)　.＼ｱﾎﾞｰﾝｼﾃﾔﾙｿﾞ。
￣|| || || ||. |っ￠..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ||
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

461 ：　　：04/02/15 09:25 ID:L0vPw3P4

http://members.jcom.home.ne.jp/i-am-a-student-boy/kikenn.htm

462 ：abc：04/02/15 09:55 ID:GDRqdd5q

＞４６１
危ない、危ない........

463 ：：04/02/15 11:30 ID:mbXuD+WY

>>461
　　　　　 _,,,...-――-,,.._ 　　　　（　き　　バ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::＼　　（　み　　カ
　　　 /::::::,. -‐i　・l・_,ﾉ　_,ヽ::i 　（　は　　か
　　　,|::::/ｰ-　 ` "●　　＿,,_`i 　（
　　　|:::|-‐　　　　　|_,-､　､_　 } 　ﾉノヽ人__丿
　　　|:::i,,,-'" 　　　 _,ノ　　｀ i
　　　 i::i､　　　　　､_,)　　 /
　　　ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.
　　　　,i ::::￣￣,=（t）‐､'':::::i

464 ：なんだろう・・：04/02/15 11:52 ID:xXShFboz

>>461
踏むのが怖いでつ、何でつか?

465 ：偏向報道：04/02/15 12:26 ID:ws2EXzLY

ショボイ癖に、学歴至上主義を取るシャープって終わりに近づいているね。

466 ：：04/02/15 14:11 ID:rfahAqDO

>>465
ここは♯スレなのでSAMSUNGの方は遠慮してくれ

467 ：：04/02/15 14:34 ID:YY6xCLjV

>>465
はあ？♯は、アフォ私大や高卒マンセー企業だぞ。
学歴なんて全くいらん。

468 ：：04/02/15 15:34 ID:MHOB4CCV

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　●放置された荒らし煽りは自演であなたのレスを誘います
　　　　 |　荒らしは放置!!!　 |　☆ノセられてレスしたらその時点であなたの負けです　
　　　　 |　煽りは放置 !!!!! 　 |　●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　　 |　徹底放置!!!!!!!!!!!! |　☆アラシに一切のエサを与えないで下さい
　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　●孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除が一番です
　　二二 ∧ ∧　 ||　　　　　　　 ☆相手をしてしまうと削除依頼が通らなくなってしまいます
　　≡≡（ﾟ┏┓ﾟ）⊃　　　　　　 ●ウザいコテハンは徹底無視しましょう
三～（, 　　／　.　　　　　　　　 ☆うざければレスせずにNG登録しましょう
　　　｜） )　　　　　　　　　　
　　　　∪　　　　　　　　　　　　 ◎住人間でも煽り合い等が起きないように気を付けましょう

469 ：ま：04/02/15 22:46 ID:XwLLYi4f

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　　　 |　>>468　ﾃﾝﾌﾟﾚおつー。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／(.ま.).＼o〇
／_____／ .(・∀・)　.＼　ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ!!
￣|| || || ||. |っ￠..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ||
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

470 ：　：04/02/15 23:53 ID:z2QTsrSw

たしかに同志社関学とかが幹部にいる。高卒もな。

471 ：：04/02/16 00:00 ID:8zetkxXY

>>470
幹部というか、相談役が漢学だろ。笑ってはいかんよ。
漢学に使われてる落ちぶれた自分自身を笑うべし。

472 ：名無し：04/02/16 00:19 ID:oVOWInlB

このあいだ組合から来てた職場アンケート、みんなどう書いた？
時間外管理、ちゃんとできてますか？
できてるわけねぇだろゴルァッ！！(ﾟДﾟ)って書いちゃったよ

473 ：シャープはいわさきコーポレーションを敵に回している：04/02/16 09:11 ID:ygM/GcCn

ところで、管理職が２ちゃんねらーっていうのはどうよ？
このスレばっかり目を皿にして見るとは思うんだけどさ。

474 ：：04/02/16 09:17 ID:ABPgz71q

そりゃ心にやましいことのある管理職は自分の部署の悪事やウラ事情がタレこまれて
ないか気になってしかたないんだろう。

475 ：おわだ：04/02/16 09:19 ID:Ut1O8I3Q

おわだ先生です、わたしセクシーよ

476 ：おわだ：04/02/16 09:19 ID:Ut1O8I3Q

ちんこちんこちんこちんこ　　じつわ　うんこ

477 ：シャープはいわさきコーポレーションを敵に回している：04/02/16 10:38 ID:ygM/GcCn

>>474
自分の悪口が書かれていないかも入念にチェックするんだろうな。
そんな暇があったら社員にあれこれしろと押し付けるなよ。

478 ：シャープはいわさきコーポレーションを敵に回している：04/02/16 10:39 ID:ygM/GcCn

2つに分かれたけど、まあそれが管理職の仕事といえばそうかもしれないけど。

479 ：：04/02/16 17:27 ID:ABPgz71q

ところでいわさきコーポレーションってなにやってるとこよ。シャープとどういう関係？

480 ：：04/02/16 20:53 ID:NUnFs16u

シャープってウルトラ激務と聞いたんですが他社と比べて
どうなんですか？

481 ：質問される社外の方へ：04/02/16 22:09 ID:sRPhHLsh

sage で投稿お願いします。
方法はE-mail欄に半角で sageと入力すればいいのです。
よろしくお願いします。

482 ：オッケー任せとけ！：04/02/16 22:19 ID:ujQgSvha

>>481
社外でばりばり松下だけど、
面白いから晒しとく

483 ：裸の王様：04/02/16 22:29 ID:Ev+2MTRV

>437 ：　：04/02/14 09:35 ID:YIBjSfdS
>社長に文句があるなら、辞表覚悟でやりましょう。そういうときは
>社長に逃げ道がないように理論武装する必要があります。弱い
>おつむでは秘書室からクレームが上長へいくだけです。

横レスで済みません。
社長殿に選択肢を残して、正直に情報をアップすれば宜しいです。
マッチは並の社長ではない親びん肌なので、怒らずに、肥やしになる
苦情や悪い情報はどんどん吸収して進化するタイプです。

君の尺度で、マッチを過小評価しないことです。

484 ：O：04/02/16 22:36 ID:GHSS03tX

元日亜の中村タンの特許はツャープならいくらの報償だ？社内実施の５万円だけだろ。

#蛇口の軸が曲がったのはパッキンが悪くなってから、力任せに閉めたせいだろう、と小一時間

485 ：裸の王様：04/02/16 22:39 ID:Ev+2MTRV

一つ譬え話をしましょう。

体のある箇所に初期のガン細胞ができました。
なかなか早期発見はできませんし、転移して広がれば致命傷になりかねません。

そのガン細胞が実は小声でしゃべることができたとしましょう。
「こいつの、ココが悪いから、俺様が生まれたのだ」と。

凡人には聴こえない声を聴くのが、不世出の経営者ということです。

486 ：　：04/02/16 22:51 ID:sRPhHLsh

>>485
あのー、ガン細胞にたとえらるのは結構ですが
医学的にはガンという病気はないんです。厳密にいえば。
遺伝子の欠損とか、異常細胞、悪性新生物って言われますが
実は東京大学の平岩先生によれば「超正常細胞」なんですけど。
でなければアポトーシスもしないで、自分の仲間を都合よく
増殖し、欠陥を蛋白質因子で取り込む。異常どころか
戦略的ですよね。結局システムの老朽化をソフトランディング
させる別の体内システムと考える方が自然かと思われ。
がんが免疫システムを逃れるのはどうしてでしょうかね？？
もう少し、いろいろ多角的に考えられた方がいいですよ。

487 ：：04/02/16 23:03 ID:48tUWMBP

マッチー＞フ○オ

マッチーはそれほど悪口聞かないね。

488 ：：04/02/16 23:17 ID:Vrnrr02V

>凡人には聴こえない声を聴くのが、不世出の経営者ということです。

まあ、その通りだね。
だけど、経営者が下々の声を聞かないとか言うけど、聞こうとしても聞けないと
いうのもあるだろうね。
役員とかは、出世に響くから将軍様にはいい話しかもっていかないだろう。
担当→課長→部長→事業部長→本部長と上に行くほどいい話しか上がらない。
結局、ヤバイ話は全部、本部で隠して将軍様に伝わる頃には、将軍様は経営の神様
です。マンセーとなるだけ。
企業不祥事の大半がバレるまでトップが何も知らない。まさに裸の王様状態。
でも、嘘に嘘を積み重ねても隠し切れなくなった時には事態が悪化してもう遅い。
昔、前将軍様が来た時、いつも威張り腐ってる幹部連中が、前将軍様にヘコヘコ
してるのを見て、こりゃダメだと思ったね。前将軍様は、代表権もないのに、
実権をまだ握ってるのだろうか。お客さまより、お殿様が大事な社風はおかしい。

489 ：：04/02/16 23:41 ID:ABPgz71q

お客様よりお殿様な社風を改めたいなら､まっちーは今後社員が役員を「～専務」とか「～副社長」
とか「～様」とか呼ぶのを禁止して､役職問わず、必ず「～さん」と呼ぶよう御触れをだすべき。
えらそうな呼称で呼ばれるから勘違いするヤシがたくさんでてくる。

490 ：：04/02/16 23:56 ID:Vrnrr02V

>>489
そんな上の人間じゃなくても係長とか課長くらいでもいるよな。
ちゃんと役職で呼べみたいな奴。
役職なんて能力でもなんでもないのに偉そうにしちゃって。

上の勘違い、部下が上を怖がって事実を隠蔽する。また、人事権を握られて、下が
ゴマばかりする。こういう事が良くない。
北の将軍様なんて、文句行ったら打ち首になるってわかるから誰も都合のいい
事しか言わずに、国が衰退していった。同じ事が起こってる。
恐怖政治をすれば、結局、将軍様には何も届かない。
北の人間が将軍様に言える事はただ一言。「マンセー」

491 ：失礼しました：04/02/17 00:28 ID:b6WjSE2H

486 ：　：04/02/16 22:51 ID:sRPhHLsh
>>>485
>あのー、ガン細胞にたとえらるのは結構ですが
>医学的にはガンという病気はないんです。厳密にいえば。
>遺伝子の欠損とか、異常細胞、悪性新生物って言われますが
>実は東京大学の平岩先生によれば「超正常細胞」なんですけど。

ヒトゲノムのコピーの際に、一塩基だけ異なってもガン細胞と言われます。
異常というよりも、「変わり者（オンリーワン）」ということですね。

492 ：裸の王様：04/02/17 00:32 ID:b6WjSE2H

>488 名前：：04/02/16 23:17 ID:Vrnrr02V
>担当→課長→部長→事業部長→本部長と上に行くほどいい話しか上がらない。

部長→事業部長→本部長はココの悪い情報を知らないよ、９５％。

しかし、マッチは９５％知っているよ。
多分、パトロール君が時々報告しているからね。

意外だろうが、それがオンリーワン経営者「マッチ」ということさ。

493 ：　：04/02/17 00:37 ID:lCY5+3jq

>>480
部門による。

494 ：社員：04/02/17 01:28 ID:dkAx5wcn

エマージェンシー！デカレンジャー！！

495 ：１２３４：04/02/17 01:33 ID:uv3QzGi1

将軍様へ緊急報告！

496 ：abc：04/02/17 02:07 ID:Rv8rP/8Y

マッチ一本火事の元

497 ：：04/02/17 06:54 ID:l9Gz7f2T

>>492
ふーん、じゃあフロンの放出事件も脱税事件もサー残摘発も、まっちは事前に
知ってたんだ。知ってて故意に発覚まで手を打たなかったんなら責任重大だね

498 ：：04/02/17 06:57 ID:l9Gz7f2T

>>496

解説:
　マッチの液晶売上1本(1兆円)戦略推進が元になって､
シャープの経営はまもなく火の車となるだろう。

499 ：名無し：04/02/17 12:34 ID:Hq5Oaaj7

マッチーはいつまで社長やるんだ？

500 ：名無し：04/02/17 20:20 ID:B3oJZ4BE

シャープって給料安いって本当ですか？（主事でも30万円ぐらいとか聞いたけど）

501 ：：04/02/17 20:24 ID:8Ndzp/mD

主事は50万円以上の稼ぐ奴から30万円以下の奴までピンキリ。

502 ：z：04/02/17 20:25 ID:JsAFF/GC

>>498
・フロンの放出事件
・脱税事件
・サー残摘発
ここら辺が、知らなかった5%なのでは？
別に、マッチの弁護をするつもりはないが。

503 ：服主事：04/02/17 22:14 ID:RUkNNokb

>>500
>>501
給料安い雀の涙＋裏家業で20万
　

504 ：社員：04/02/17 22:22 ID:IiPtl9wL

>しかし、マッチは９５％知っているよ。

本スレの議論を知っている確率が９５％とヤシは言っているようだ。

フロン放出やサー残摘発を９５％知っているという意味ではないようだ。

505 ：食欲は元気の源なり。進んで食べよう蟹づくし：04/02/17 22:51 ID:21xde2il

もうぼやいとらんで、蟹でも食べに池！

ttp://www.bouyourou.co.jp/ryouri/index.html

506 ：　：04/02/17 22:59 ID:65eCkIRq

ここで偉そうに技術者ぶっている人に一言

偉そうに言うなら「指名買い」が有るようなものを作れ。

507 ：_：04/02/17 23:10 ID:4Z/dnrR9

>偉そうに言うなら‥

幼稚な言い草だな。(w

508 ：：04/02/17 23:16 ID:aHPiAIgo

生産技術ってどうなの？

509 ：　：04/02/17 23:18 ID:65eCkIRq

情けない、煽りだな。

>>507
はぁー　情けないヤツダ

510 ：　：04/02/17 23:22 ID:21xde2il

>>509

そんなカリカリしとらんと、越前蟹でも食べたら？
おいしいYO

511 ：　：04/02/17 23:54 ID:JsAFF/GC

>>506-509
ヤジ合戦はやめて、これを拝みなさい。
↓
http://g-gate.info/cgi/p/eroj/img/11697.jpg

512 ：：04/02/18 05:18 ID:WJQbgVsO

>>504

そーだとしても、少なくともサー残の実態は労管告発前にカナ～リここで晒されてたはずだが、
実際に何らかの手をうったのは事件になって新聞にかかれてからだよな。
見てても先手を打たないのは見てないのと等しいと思うが。

513 ：　：04/02/18 07:54 ID:XOjTJZbW

>>506
なら、「指名買い」してもらえるようなもの作らせろ。
全部「そんなのいくらコストかかると思ってるんだ！」で却下しやがる。

コスト、コスト、コスト、コスト・・・・コストさえ安ければなんでもいいんだろ？
「共通設計」「設計資産の有効活用」の大義名分で、もう使いたくないような
古い規格をサポートした無駄なコストをかけさせる。
そして　意味不明なラインナップ展開や誰も使わないような機能拡張を要求する企画。

514 ：：04/02/18 08:16 ID:uHBXh1UT

>>512
逆に社員がしっかりとサー残をやってるから会社は大丈夫だと安心してたんでしょ。
会社の伝統と社風が守られてと微笑みながらさ。
進んで取り組めサービス残業！
アイゴー

515 ：：04/02/18 16:10 ID:pln11HbO

http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069336338/364

364 ：日は又昇る：04/02/18 11:57
亀山とか天理とか地名に意味が有る訳ではない。
今のご時世、日本で製造するって処に、意味と価値が在る。
ＰＳ．シャープ社員（もしこのスレに居るのなら・・・）に告ぐ。
このスレへの書込みは自重して頂きたい。
一流を標榜するなら静観するべき。

516 ：　：04/02/18 20:08 ID:iq4OfFvo

>514
>504
労働基準監督署は匿名で相談受け付けてるぞ。
そんなにサー残しなきゃならんのなら相談したほうが良い

517 ：：04/02/18 20:51 ID:kRj5U9iO

ここは知恵遅れ社員のすくつ（←何故か変換できない）だな。ｗ

518 ：　：04/02/18 21:03 ID:9SD+NSRz

>>517
「そうくつ」で変換しなさい！

519 ：　：04/02/18 21:24 ID:bHml2bYW

巣窟　変換できた！

>>517
はワープロ変換できない知恵遅れ。墓穴掘ったな（ｗ

520 ：関西ワークショップのポスターセッション：04/02/18 22:20 ID:u/R0CBWf

カプトンＥＮ使いのＣＣＬも買い叩いているの？　ＳＯＰの○沢さん。

521 ：：04/02/18 22:37 ID:R8uSn+54

>>519

ネタにマジレス、カッコイイ

522 ：：04/02/18 22:38 ID:R8uSn+54

http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html

523 ：　：04/02/18 23:26 ID:bHml2bYW

こっちのほうが裏事情より凄い。家電版。

シャープが一流メーカーと呼ばれるための条件

1 ：エジ損：03/11/20 22:52
開発力、独創力があり、オンリーワン商品あり、ハイテクイメージあり。
業績も悪くない。

しかーーーし、なぜ２流イメージなのか。
一流と呼ばれるには、次の条件をクリアせよ。

①世界初、日本初と云うな。
　　そうゆう事にこだわって煮つめの甘い製品を出すのをもう止めよ。
②商品寿命をあと３割延ばせ。
　　１０年もつとこ７年しか持たないぞ、真剣に取り組め。
③ATOM隊を解消せよ。
　　アブノーマルなカルト集団が潜んでいるイメージはマイナス。
　　又、全国にアンチシャープ販売員を大量に生産していることに気付け。

異論のある方おりますか。

524 ：　：04/02/19 00:43 ID:Uenx/W63

新入社員研修でお世話になった営業所だが
営業部の部長よりATOM隊の課長ｻﾝの方が
よっぽど人間できてたな

525 ：通りすがり：04/02/19 01:01 ID:eFrVA6ka

>>523
まず　前提に問題ありｗ
・開発力　　　　　　→　一部個人が『何でも屋』状態ｗ
・独創力　　　　　　→　色物企画の一発屋（電子手帳・ビューカム等）
・オンリーワン　　　→　誰も後に続かない（ヒットしても周りがシャシャリ出て潰していく・・・）
・ハイテクイメージ　→　宣伝費だけは有数だから・・・（どこに使われているか解らないが・・・）

それから、言い訳ｗ
①　少ない予算／人手で　日程優先の仕事をしているので・・・
②　関連会社の能力では・・・（安く・悪くの部品を使いこなす必要があるので・・・）
③　ＴＯＰから精神論ですから仕方が無いかと・・・

526 ：　：04/02/19 21:48 ID:YLT2k9+h

ここのスレッドのカキコはsageでお願いします。
方法はE-mail欄に半角でsageと書いてください。
ちく裏は会社、組合が存在してることを完全に
把握してます。会社に限らず、関係各社も虎視眈々と
眺めてます。愚痴を書くのは賢明ではありません。
どうしてもという方、家電版へどうぞ
ここよりヤバイ話がいっぱいです。しかも非社員の
カキコです。

527 ：z：04/02/19 21:54 ID:KnltX8hK

>>526
非社員のカキコなんて外面しか知らん連中の話だから
大してヤバくない。ここは、社員による裏事情だから
こっちの方がシャープにとってはヤバいネタだと思うがどうか？

528 ：_：04/02/19 21:54 ID:B/Bvd0Fj

これでいいのか？

529 ：：04/02/19 21:55 ID:H8L305ig

>>526
煽りのつもりか？
新でいいよ。

530 ：５２７、５２９逝ってよし！：04/02/19 22:02 ID:YLT2k9+h

>>527
>>529

さげろ！というたのに！このひねくれモノめ！
ヤケクソだあ！あげだ！あげ

531 ：　：04/02/19 22:05 ID:YLT2k9+h

こういうコンプライアンス会社は守ってますか？（w

労働基準法第２条「労働条件は、労働者と使用者が対等（だって（＾＿＾））
の立場に立って決定すべきものである」

フレックスはどこへ逝ったかな～組合なにしてるんだろ～
アフォ！

532 ：：04/02/19 22:10 ID:H8L305ig

>>531
お前なんて会社辞めろ。
一丁前の事は、給料分の仕事ができるようになってから言え。ｗ
労働基準法なんて、無視でいいんだよ。
会社に尽くせ！会社に尽くして新でいけるならお前の本望だろう。

533 ：　：04/02/19 22:10 ID:YLT2k9+h

中村修二氏は会社とのけんかに事実上勝ったみたいね。
散々嫌がらせを受けていたみたい。どこの企業も一皮
向けばしょぼいなあ～

534 ：茶連児：04/02/19 22:10 ID:hVbxTLnO

去年話題になった放火疑惑の元副主任は、まだ暴れている様です。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054832294/l50

もう、うちとは関係ないんだから、社員食堂の話とか上司の悪口は
HPから消して欲しいですね。。。

535 ：　：04/02/19 22:16 ID:YLT2k9+h

>>532

　　　　　　　　　－－－－－－－ーー
　　　　　　　　　＋　　　　　　　＋
　　　　　　　　　＋　ID:H8L305ig
　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　＋　の墓　　　　＋
　　　　　　　　　＋　　　　　　　＋　
　　　　　　　　　＋　　　　　　　＋
　　　　　　　　　＋　　　　　　　＋
　　　　　　　　　＋　　　　　　　＋
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「ID:H8L305igはしょぼい人生であっけなかったですね。」

「いやあれはあれで、　　必　　死　　みたいですよ」

「こりゃID:H8L305ig　がこの世からあぽーんされてめでたい、めでたい」
　
　激藁
　

536 ：　：04/02/19 22:25 ID:H8L305ig

会社は、社員をもっと締め上げろ。
生きてる事が辛くて辛くて自殺者続出になるまで社員を追い込め。
給料は減らせ。ボーナスなんてもったいない。残業代なんて絶対に出すな。
どうせ、家族やローン抱えてるから簡単に辞めれん。
そこを見透かして、賃下げしていけ。絶対、拒否できん。
困ったときは、工場や開発を中国に移すと脅せば、とたんに組合も黙り込む。
とにかく、絞れるだけ絞れ。死ぬ寸前まで追い込んでやればいいんだよ。ｗ

537 ：　：04/02/19 22:28 ID:YLT2k9+h

>>536

それ以前に、あんたが会社からあぽーんされているんじゃないの？

　　　策　士　　　策　に　は　ま　る　っ　て　　ね。

あはははははは　

538 ：　：04/02/19 22:35 ID:YLT2k9+h

>>536

しょぼいあんたの理論にマジレスしてあげようか？
今時に工場、開発の海外移転？マジでいってます？

そういう話、一番仕事ができない　ヴ　ア　カ　が言うんだよ。
国際事情も知らないな。　　

539 ：　：04/02/19 22:38 ID:YLT2k9+h

>>536

しかも　中国　だって。　煽りにのりがいのある　ヴ　ア　カ　だな。
中国だって。中国だよ。あんたがなーんも知らんことよ～く分かる。

せ　め　て　　マレーシア　って書けよな。恥ずかしい。

540 ：：04/02/19 22:39 ID:H8L305ig

仕事はできない。
だって、俺は仕事をするんじゃなくて、仕事をさせる側だからね。ｗ
技術者なんて、死ぬほどこき使え！ｗ
愚痴も出ないほどにな。

541 ：　：04/02/19 22:43 ID:YLT2k9+h

>>539

ID:H8L305ig
→
>仕事はできない。

また自ら　　墓　穴　　を掘りましたね。　その穴に埋って　永　眠　していいよ

542 ：　：04/02/19 22:44 ID:YLT2k9+h

ID:H8L305ig

あんた　マ　ジ　　で馬鹿だろ。
そんな奴が人を使えるのか？
ものすごい疑問を感じるぞ（激藁　

543 ：　：04/02/19 22:47 ID:YLT2k9+h

ID:H8L305ig　は漏れが思うに、
人を使っているようで、実は使われていてそれに気がつかない
裸の王様って奴か。

　ば　か　って　あ　お　る　の　た　の　し　い　な　！

　

544 ：：04/02/19 22:49 ID:H8L305ig

年収で勝ってから威張れよ。
3流会社の3流社員。ｗ
無能なんだから精々、会社にしがみつけよ。

545 ：　：04/02/19 22:53 ID:YLT2k9+h

>>544

それあんたのことじゃない？→ID:H8L305ig
あんたみたいな馬鹿に高給払ったら、組織がぐちゃくちゃだぞ。

いまどき　　　中　　　国　　　でつからね。

546 ：　：04/02/19 22:55 ID:YLT2k9+h

工場、開発部隊は　　　中　　国　　　へ移転だ！（ブッ

547 ：ID:H8L305igの迷言：04/02/19 22:58 ID:YLT2k9+h

　　　工場、開発部隊は　　　中　　国　　　へ移転だ！

これは間違ったヤシをこの会社をいれたようだ。

548 ：：04/02/19 23:00 ID:H8L305ig

3流企業のくせに態度でかいな。
中国に技術移転してもらえ。ｗ

549 ：：04/02/19 23:05 ID:H8L305ig

あ、そうか、ここ大阪だからチョン系企業か。
チョンに教えを請え。技術力ねえんだから。ｗ
それが嫌なら、死ぬほど働け。吹けば飛ぶ小さな会社のくせに。

550 ：：04/02/19 23:06 ID:3gFZUEet

ネット界の王者!!! その名も「おチャンネル」!!!!

なに2hcなんてセンスないサイト見てるんだよ( °,_ゝ°) 　
これからは　ネ　ッ　ト　界　の　王　者　おチャンネルの時代だぜｗ!
管理人は高校生の18禁ゲーマーだ
↓アドレスはこれ
ttp://2style.net/och/

551 ：z：04/02/19 23:08 ID:KnltX8hK

さて、ID:H8L305igとID:YLT2k9+hの
攻防を傍観するとしようか。

552 ：　：04/02/19 23:50 ID:C1l5+8Cs

滝工場通勤者でマサミの交差点で右折で出てくるやつら。
お前らが我が物顔で42号に強引に右折してくるから、左折車
が全然進まなくていつまでたっても42号に出れない。
しかも総務からはそこを通らないように言われてるのに。
正規のルートで来るか、ちゃんと左折優先を守れ！
フレックス勤務が復活すれば、こんな文句も言わないが・・・

553 ：ま：04/02/20 00:08 ID:qSXWGEeR

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　　　 |　違反者が生産部門ばっかだったら変わりない罠。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／(.ま.).＼o〇
／_____／ .(・∀・)　.＼ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!
￣|| || || ||. |っ￠..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ||
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

554 ：さら：04/02/20 02:14 ID:HD7HmmH2

セクハラ　あべべ

555 ：　：04/02/20 07:38 ID:uSg6BZLZ

↓あんた何者？会社によるちく裏スレッドの監視人か？

553 ：ま：04/02/20 00:08 ID:qSXWGEeR
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　　　 |　違反者が生産部門ばっかだったら変わりない罠。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／(.ま.).＼o〇
／_____／ .(・∀・)　.＼ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!
￣|| || || ||. |っ￠..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ||
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

556 ：：04/02/20 07:46 ID:2SW7wsGk

↑会社の監視人がこんなまっちーをおちょくったようなAAカキコしてちゃまずいだろ。
　　ただの一般社員の煽りだろ

557 ：　：04/02/20 07:49 ID:uSg6BZLZ

時折、会社の監視人が入るな。昨日の馬鹿ID:H8L305igも
最後は必死だったが、いづれにしてもこの会社の上役だろ。

そういう奴よ。冗談でも工場、開発部隊移転を中国だもんなあ～
っていうんだな。
ホント馬鹿だよ。

中国なんて人件費は安くないし、中国ビジネスは金にまつわる
トラブルが多いし、出張費はかさむし、いいことはない。
中国がイイ！というのは今から２０年以上前の話。今は違う。
冗談でもマレーシアと書けないのがマジで終っているな
→
ID:H8L305ig
あと初期投資、人件費を抑制すればいい。固定費抑制ね。
これで経営は安泰と思う馬鹿ID:H8L305igがこの会社の
幹部だったら終ってる。ビジネスは固定抑制よりいかに
売上げをあげるか。固定費抑制なんて守りの経営だろ。
アフォだ。

こればかりは将軍様の国内生産の方が、賢明な選択と思う。

558 ：　：04/02/20 07:52 ID:uSg6BZLZ

まあ、マレーシアもGDPが急成長しているから、
主力製品を海外移転するのは賢明じゃあないけどな。

559 ：：04/02/20 22:07 ID:o6H3Bi9Z

漏れは気がついた。。。
組合に訴えるよりも、クリスタルなんとかに訴えるよりも、
ここに書き込んだほうが、会社の対応が早いことを。。。。

560 ：　：04/02/20 22:50 ID:TIfwYEjj

>>559
では、試しに書き込んでみよう。
人事申告の「転勤希望時期：すぐにでも」
という申告を無視しないでもらいたい。

561 ：あげ：04/02/20 22:59 ID:C5s+z57g

>>559

じゃあ書くね。

１　いつになったらフレックスが戻るのかな？
　　→永久に戻らないね。三重の労監ちくりの仕返しね。漏れは三重じゃあないけどね(藁
２　組合の執行部は三重の不祥事をどう責任とるのかな？
　　→みんな自分が可愛いから知らん顔、知らん顔（藁
３　春闘の一時金闘争は名ばかりで、戸夜他に見習ってベアゼロ回答？だろうね。(藁
　　→さすが御用組合
４　スト権委譲
　　→ストライキなんて今の組合へたれだからできんでしょ。(藁
５　組合費削減します。
　　→なんてやるわけねえだろ。こんなタダ飯一味わったらやめれねーよ。
　　　組合員のばーかって感じか？(藁

しかし漏れの場合　月０．８マソ払っているから年間９．６マソ。
２２で入社。３５で最速管理職でも１３年でえーっと

　　　１２４　マ　ソ　　！！！！！！！！！！！！！！！！

新車が一台買える金を分捕られている！！！！！！！！！！！！

組合専従氏ね。組合専従氏ね。委員長逝ってよし！

562 ：　：04/02/20 23:03 ID:C5s+z57g

電子工学ならリアクタンスを使わなきゃ。人を動かすのに。
まあ組合は学歴の高い非常に有能な方々が揃っているんで
リアクタンスの意味がわからないだろうけどね。（ｗ

563 ：：04/02/20 23:05 ID:OO8Kfrhg

>>561
君、分かってないね。
組合費と言うのは、ボーナスからも2回しっかり取られてるよ。
しかも、普段より多くね。

564 ：　：04/02/20 23:13 ID:vF6A4lGS

この会社で一番糞は

　しゃーぷ　ろ　う　ど　う　く　み　あ　い

　こ　れ　最　強　馬　鹿　集　団　！

決定！

565 ：　：04/02/20 23:22 ID:vF6A4lGS

屋乃委員長さん。あんた社員が労組の悪口を社外で言っていること
知らないでしょ。シャープ労働組合は２ちゃんだけでなく、ものすごく
評判悪いよ。徳をなくした組織だな。

一番最たるものは、三重労働組合幹部横領事件の告訴見送り。
どーゆー神経してるんだ？１０００万のドロボーを匿うなんて
どーゆー神経なんだ。漏れはみんなが忘れたたびにこのことは
書き続けるぞ！人の噂の何とかやらでは済まさんぞ！

566 ：天理支部：04/02/20 23:32 ID:gm/CTT9K

今年もケナフを植えて地球環境ごっこをします。組合員のみなさんは
汗水たらして働いてください。

567 ：：04/02/20 23:46 ID:o6H3Bi9Z

>>560-566
「組合の対応」とは書いてないのだが。。。

568 ：　：04/02/20 23:58 ID:gm/CTT9K

>>567

労組＝会社

以前問題になった操作選挙をもう一度書く。会社の総務が会社のいうことを
聞きそうなおとなしい低学歴君を部長あてに指名する。
部長「君、今度の組合の執行委員の選挙に出る気はないか？」
低学歴だけど権力志向君「よろこんで承ります」
で、お膳立てされた選挙が遂行される。それを知らない組合員大杉。
だから組合は会社なの。この組合を変えるには会社が指名しない
第３者が立候補して当選すること。今天理では「強酸党」が
立候補して結構票を伸ばしているが、いかんせん強酸というイメージを
嫌う人間も多い。だから希望としては
①政治色が薄い。またはない。
②権力志向ではない。
③現行の執行委員と違い、高学歴で知能が高い。
④現行の組合をかき乱してくれる。
そういう人物が一人でも組合に入ると大分変わる。
誰か勇気があるヤシ

　立　候　補　し　る！

569 ：　：04/02/21 00:03 ID:g9SpoaN2

組合低学歴根拠説　４段論法

シャープ組合の押す組織→電機連合
電機連合の押す組織→民主党
民主党の議員→古賀議員
古賀議員→ペパーダイン大学中退。

570 ：天理支部崩壊も時間の問題：04/02/21 00:16 ID:RxV9mb+P

>>568
組合の操作選挙を阻止しようとすると、組合はない知恵をしぼって
操作選挙阻止を阻止しようとする。天理では選挙のビラで
決まった文言で終了するヤシはみんな会社の肝いりの無能な連中ばかり。
ﾔﾂﾗはﾁﾉｳが低いが、権力維持には　　　必　　死　　　だ。
だから高学歴、高知能者が組合執行委員立候補に同意。
　

571 ：：04/02/21 00:22 ID:z8Lw9McG

いよいよ、高学歴かつ天才の俺が組合委員長に立候補すべき時かな。
ただ、俺の才能が事業部を支えてるわけで、俺が抜けるとそれはそれで大変だ。
困ったもんだ。

572 ：202：04/02/21 00:30 ID:BfB5tCqF

>559
シスLでは残業についてうるさくなってるらしいぞ。
外注に○投げで設計できなくなってるらしい。
上はどう考えてるんだろう

573 ：シャープに転職どう？：04/02/21 00:32 ID:Pb2eYzjt

シャープで３５歳主任で年収どのくらいあるの？
うちS○N○だけれど、３５歳で係長で８００万円くらい。
残業は月２０時間くらいでね。

574 ：　：04/02/21 00:33 ID:fVCdvmUX

>>567
人事申告は組合の範疇外では？

575 ：sage：04/02/21 07:07 ID:eK70U9MT

奈良工場の組合執行委員はまともですよ。
ドキュメント（事本）はサービス残業もほとんどないし、
空有給休暇などもほとんどなし。
ノー残ＤＡＹは守られているし、特別申請の規定
（有給代休の取得や代定時退社日の取得他）も
守られている。

576 ：関西人：04/02/21 08:05 ID:5yVfTrCU

>>537

関東の企業は嫌だ！

577 ：：04/02/21 09:52 ID:fUpsDAY7

http://wibo.m78.com/clip/img/3185.jpg

578 ：　：04/02/21 10:02 ID:2hzKqfoZ

>>573
600くらいかな？

579 ：・・：04/02/21 10:45 ID:Pb2eYzjt

578〉ありがとさん。S○N○は転職した時だけ、給与がありその後はどんどん下降
する。
でも商社から転職組多いし、給与は良いかもね。ただ、組合ないし　商品弱い。
それに比べて液晶事業が確立されているシャープは明るいよ。
先日、液晶TV買ったがシャープ。だって韓国製液晶を社内製品は利用しているけれど
斜めから見たら断然シャープ！あとは価格かな。

580 ：。。：04/02/21 11:37 ID:Jr7Egg7D

>>579 なんか地震満々だけど、亀山ってちゃんと稼動しているの？

581 ：：04/02/21 11:56 ID:Bj1Q61AT

亀山の投資がかさむからって会社は今度のボーナス低く抑えようとしてるみたいだね。
利益が減ったら経営が苦しいからってボーナス削減､利益が増えたら投資がかさむ
からってボーナス削減､まったくいいかげんにしろよな。会社は組合の要求月数が高
すぎだとかなんとか社員あてに通達でグチってたが、今度の春闘で組合が会社の
言い草を簡単に聞き入れて他社並の月数しか取れなかったら、完全に組合の存在
価値なしだな。

582 ：：04/02/21 12:03 ID:Bj1Q61AT

>>573

見れ
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock?sv=MN&pg=mn_cprofile.html&qt=6753

社員平均年齢39.4歳で平均年収688マソ。推して知るべし

583 ：通りすがり：04/02/21 12:15 ID:kzxS0GJg

>>581
そういえば　俺の入社当時、
・今年は円高だから　売上げが伸びないので給与削減
・次の年は円安になり　利益が出ないので給与削減
これらを本気で言っていたよｗ

584 ：：04/02/21 12:19 ID:Bj1Q61AT

>>566
ケナフは大量にCO2を吸って急成長するが､製紙に使えるのは表面の皮だけで残りは
焼却処分されてCO2が環境に再放出される。製紙する際の燃料も通常のパルプ製紙
以上に必要で､そのCO2増加分がまるまる環境負荷になる。
本当に環境負荷を下げたいなら､こんなものを育てるより無意味な組合ビラを廃止した
方がよっぽどいい。つまりはただのパフォーマンス。

585 ：：04/02/21 12:32 ID:Bj1Q61AT

>>583
その本当の理由は
・今年は経営陣が無能で社員の努力が空回りして売上が伸びないので給与削減
・次の年も経営陣が無能で社員の努力が空回りして利益が出ないので給与削減
だけど経営陣は自分の無能さをごまかすために、円高や円安や市場環境のせい
にして､努力した社員に給与削減の形で尻をぬぐわせてるんだな。これが。

業績悪化の真の要因は常に外部環境ではなく、内部環境にあるのだ ... カルロス・ゴーン

586 ：　：04/02/21 12:33 ID:DsqBq2Gq

>>583
いやあの時はﾏｼﾞでそーいう状況だったんだよ。

・円高で輸出品の売上が伸びなくなった
・で、海外工場へのｼﾌﾄを高めたら今度は円安になって
　国内向けの利益が取れなくなった

見事ｱﾒちゃんに踊らされたね。
ﾏｼﾞで堕ちてくって気がしたよ。

587 ：：04/02/21 12:38 ID:Bj1Q61AT

>>586
それは株価が上がってからあわてて株を買い､株価が下がってからあわてて株を売るような
典型的な先読み能力不足の目先対策型経営の結果で､経営陣の判断ミス以外の何者でもない

588 ：586：04/02/21 12:43 ID:DsqBq2Gq

>>587
まぁ確かにな。
要はﾚｰﾄの動きを予測するどころか観察すらしなかった結果だよ。

下っ端のｵﾚたちはﾎﾝﾄに辛かったよ。

589 ：IC：04/02/21 13:00 ID:AZiRw5sD

>582
どのくらい残業してるんだろう？
自分は年間残業時間０で500万ちょっと、DQNだから仕方ないか

株価対策のため業界最高月数で話は付いてるいるのでは？

590 ：ドキュメント：04/02/21 14:57 ID:89NAg9L3

>575
漏れもドキュメント（事本）だけど、確かにドキュメントはマトモかも知れない。
部内でサービス残業はゼロ、空有休をやってるヤシもいない。
でも、嬢抱はどうだろ？。ちょっと前まではサービス残業の嵐だったが。
だから楢工場の組合執行委員がマトモとは思えない。

591 ：　　：04/02/21 16:32 ID:g1A/2Mes

乗法なんて倒産寸前か？

592 ：通りすがり：04/02/21 17:09 ID:kzxS0GJg

>>585-588
経営環境の変化（為替の変動）自体は　±0
只、世の中が乱世になれば『ＴＯＰの実力が物を言う』だけの話
よって、環境の不安定化を言い訳にする　＝　経営者がＤＱＮと主張　と言う罠ｗ

593 ：_：04/02/21 17:10 ID:+uJfev9J

>>565
三重労組の側近が天理にいるってほんと？風のうわさでしか聞いていないんだけど。

594 ：575：04/02/21 17:26 ID:cthtcv+p

>590
確かに奈良工場の組合執行委員がマトモとは限りませんね。
ドキュメントの組合執行委員はマトモだと思いますが・・・

595 ：５８２：04/02/21 20:56 ID:E1zNQ5WC

社員平均年齢39.4歳で平均年収688マソ??

これってホワイトカラー・ブルーカラー・工場勤務・文系・理系・高卒・大卒・院卒の
全部ひっくるめての平均なのか？それならかなり低いよな。
本社スタッフで文系院卒ならどれぐらいよ？
やっぱ基準はこれじゃないの。

596 ：部外者でつが：04/02/21 21:36 ID:oZfM7jJj

なぜ一流企業シャープの電化製品は
よく故障するん？
テレビ、冷蔵庫、洗濯機その他もろもろ？
ちゃんと耐久テストしてね！手を抜かないでね！

597 ：シャープ人事担当：04/02/21 22:27 ID:LVqIkUgA

腹に一物をもって、人を騙しぬいて生きていく人事の仕事って
やりがいもないし、人相も悪くなるなあ～

598 ：夫婦って：04/02/21 22:44 ID:LVqIkUgA

人生の墓場ってホントね。普通は女の方が強くだんなが早く氏ぬ。
漏れの友人なんか「会社で真でね。労災でいっぱいお金が入るから」
といわれとる。あの人は妻より強いからストレスではよう妻が真だ。
最強の男だ。あ～なりたいもんだ。

599 ：会社って：04/02/21 22:58 ID:YyAcgxFv

最近とみに声がでかい人、我が張っている人、
わがままなひとが出世していくのだなあと
思ってしまう。
正直、相手のことを考えてしまうような人は
生き抜けない会社だなあとおもうなあ。
参るよねえ

600 ：：04/02/21 23:04 ID:Z1ik9zyW

結局、ドキュメント本部が一番いいってことか？

601 ：　　：04/02/21 23:08 ID:g1A/2Mes

では一番最悪は？

602 ：　：04/02/21 23:10 ID:LVqIkUgA

>>599

レスいちゃもん悪いけど、出世というには大袈裟だな。
昇進だろ。こんなチンケな会社で部長、課長（参事、副参事）
になっても、退職したらただのオヤジだろ。
事業部長ぐらいで、金には困らんが現役時代は使う暇が
ないほど忙しい。これも会社をやめて街を徘徊してれば
ただのジジーだろ。

まあ真の出世とはマッチ～のように東証一部上場企業の
優良企業にしたと我が春を謳歌し、
マスコミから名経営者と称えられることだ。それが真の出世だ、
ラストエンペラーにならんことを祈る。

603 ：　：04/02/21 23:17 ID:LVqIkUgA

顧問ってなんの仕事するの？
ただの日和見爺さんになるのが怖いから終身社員のこと？

組織に貢献した自負があるなら、潔く組織の役職から降りるのが
男の美学と思うのだが？

604 ：　：04/02/21 23:20 ID:4mDRDhDm

ｵﾚは名を残そうと思って特許実案に精出してる。
下らない内容でも認められれば記録として残るからね。

大学の先輩は28で亡くなったんだが、彼女の名前で特許検索かけると
ｺﾞﾛｺﾞﾛ出てくるんだｺﾚが。ｼｬｰﾌﾟのひとじゃなかったけどね、
ｽｺﾞいひとだったんだなぁ。。。

605 ：：04/02/21 23:58 ID:d6XubMjN

>>604
特許に精も出すのもいいが、仕事もちゃんとしろよ。
特許の件数で認めてくれる会社じゃないのは
知ってるだろう？（ｗ

先輩が亡くなったのは悲しいことだが、
死んでしまったら０だ。全く意味はない。
情けなくてもいいから
ダラダラ生きたもん勝ちだよ。

606 ：：04/02/22 00:07 ID:MzULsGxX

本当に使える特許書いても､会社に一律の報奨金と引き換えに持ってかれるだけだしな。
使える特許1件よりもカス特許10件のほうが発明者には利益になる。

607 ：：04/02/22 00:15 ID:waFVqbCm

>>605
>情けなくてもいいから
>ダラダラ生きたもん勝ちだよ。

むなしいな。
そんなのは、生きたまま死んでしまってるようなもん。
リーマン根性が染みついとるぞ。俺は公務員みたいに生きたくはねえ。

608 ：　：04/02/22 05:12 ID:TYIte6wW

ぶっちゃけかなり儲かります！
月１０万はかたいデス！
http://unearth.nce.buttobi.net/

609 ：:：04/02/22 11:30 ID:dc4gkoqc

二意専心、て、何か二股かけるようでやだな。
征夷と創痍、つうのもいかにも語呂合わせで安直な感じがする。
もうちょっとましな標語はなかったのかな。

610 ：　：04/02/22 11:38 ID:iRus56/H

>>607
若いな。♯＝公務員と思われ。
公務員より安定の無い点、仕事がきつい点で
もっと悪いけどね（ｗ
成果主義なんてこの会社じゃ機能していないＹＯ！
上司に好かれたもん勝ち、
ダラダラ残業したもん勝ちだよ。

611 ：　　：04/02/22 12:05 ID:fvLHRurd

>>610
＞上司に好かれたもん勝ち、

分かってねえな。上司に好かれるというのは、リーマンの最大のスキルなの。
チャレンジの知識や技術や学歴より、対人関係構築能力（ごますり）の方が重要。
好かれるんじゃなくて、好かれにいく。
これは、転職しても役立つ世界共通のスキルだから覚えといた方がいい。

612 ：　：04/02/22 14:20 ID:HF3B3fAJ

もぅ【ｺﾞﾏｽﾘ野郎】ってｲﾁﾞﾒたりしないからさ。
こんなﾄｺで虚勢はるのやめろよ

613 ：名無し：04/02/22 15:18 ID:f7j+T/py

SJってなに？DQNって何？チャレンジって何？

614 ：名無し：04/02/22 15:25 ID:f7j+T/py

＃の主事って月給28～50万円ぐらい差があるの？うちだったら主事になったら、最低4０って決まってるけど（上限もある）
まあ、主事なかなかなれないらしいけど。

615 ：：04/02/22 15:54 ID:MzULsGxX

シャープのオンリーワン人事制度ではヒラのすぐ上の階級から課長直前の階級まで
をひっくるめて主事(略称SJ)と呼んでいるのだ。で、従来のヒラから細かく分かれてる
階級がなくなったかっていうとそうでもなくて、ヒラからあがるときにいちおう本人の意思
でコースを選択することになってる。で、主事になるコースがチャレンジコースってやつ。
このコースは定昇が保証されないし、残業代の出ない裁量労働制とセットになってた
から、制度が始まったときは希望者が少なくっていきなり制度失敗の雰囲気がただよった。
で、責任をとらされそうになってあせった人事が暗に主事にならなきゃ昇格させないみたいな
圧力を社員にかけて、社員の半数ちかくになかば強制的にチャレンジコースを選ばせた。
これで残業代を合法的に払わなくてすむ。しめしめと会社が思ってたところにサービス
残業が告発されて労基署の指導が入り､裁量労働制導入が無期限延期になってしまった。
目論見が狂った会社は､こんどは主事を減らそうとして主事に無理な日程で課題を押し付け､
課題が出来なきゃ主事をはずすみたいなことをやりはじめたってわけだ。
チャレンジの知識ってのはその無理な日程で押し付けられた課題から得られる知識のこと。

616 ：　：04/02/22 16:55 ID:be87dBv6

>>615
でも、茶連死試験、殆どのヤシが
通ってるんじゃないの？
何割位が全クリアしてるんだろか？
７～８割くらいかと思ってるんだが。

で、クリアしてないヤシって茶連死コース
外されるのか？んなコト無いと思うが。
（外れて喜ぶヤシも居るのでは？）

617 ：　：04/02/22 16:55 ID:tl5f2i3U

「おい、次の列車で名古屋まで行ったら大阪行きの最終には間に合わんのか？」
「はい、もう無いですよ」「そしたらさっき、なんでそう言わなかったんだ」
おそらく４５年になんなんとする私の人格形成における欠損部分だろうと、
理性でははわかっている。しかし、体がもう動いてしまっていた――
加藤の頬に強度６０％の平手打ちが見事に入った（８０％くらいで口内出血するので、このくらいが良い）。
「なんで俺に教えなかった、なんでヘラヘラ馬鹿にしたような笑い方したんや、言うてみぃ！」
「お客さんこそ、なんで暴力ふるうんですか」間髪入れずもう一発、こんどはこめかみに７０％
ぐらいで平手打ちを見舞う
ttp://www.fanto.org/essay2.htm

あの「ＪＯＹ祭り」を超える勢いか？　現在関西在住の在日をヲチ中。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077409574/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068277882/

618 ：KAn oToIT：04/02/22 17:08 ID:aMlpBKa5

>>611
相変わらずだな。
サイドビジネス成功してます。そこそこ快適な生活。
上司の顔色伺いながら仕事する事もない。

619 ：：04/02/22 17:23 ID:TpZ4S6g4

公務員はスタッフ部門だろ。
次々と通達を乱発して何をするにしても余計な手間かけさせて
がんじがらめにしとる。

620 ：　：04/02/22 17:42 ID:5lAriC/d

>616
主事になってから結婚した奴だな。

621 ：：04/02/22 18:49 ID:Owc35bUJ

八千代無線で修理費を聞いてビックリした。
ノートパソコンのキーボード修理（交換）の費用は、シャープだけが\25000
他メーカーは\20000なんだそうだ。
決して、特定機種のポップアップキーボードに限った話ではない。
「シャープ製」で\5000UPだ。

設計が悪いのか？
会社が嫌われてるのか？

622 ：：04/02/22 19:07 ID:MzULsGxX

>>616
そりゃ課題を厳しくする前にすでにかなり通ってしまってたからな。
だから間に合うヤシだけでも難題吹っかけて､そいつらにチャレンジ離脱を
におわせるとともに､ヒラから新しく昇格するヤシにチャレンジ選択を躊躇
させる戦略だろう。なんたって1年間で6教科もやらしてしかもレポート提出
させた上試験も合格しろってんだから、一応1年間の猶予はあるものの、
仕事だけで手一杯のヤシにはとうていクリアできるシロモンじゃないよな。

623 ：　：04/02/22 19:39 ID:yGC5SCc+

だから暇な部門のヤシほど通るという
おかしな現象が起きる。
技本のデバイス研のヤシなんていい例じゃないかな。
奴ら、８～９割方はパスしてるらしいＹＯ。

624 ：：04/02/22 19:58 ID:kdU1Gobd

主事のテストにも受からんＤＱＮは、主事を辞めさせるんじゃなくて、
会社を首にすればいい。
時間が無いんじゃなくて、才能に欠け能力に乏しい証拠。ｗ

625 ：　：04/02/22 20:28 ID:rZoN47aT

確かにあのテストをいつまでも通らないのは、首になってもしょうがない。
でも、レポートの方は、今みたいに1年でってのは、余程ヒマなやつじゃないと間に合わんのでは。

626 ：z：04/02/22 21:17 ID:bDtMe/8f

非チャレンジャなので、詳しいことは知らんが
テストをパスして得た知識は、業務上何かの役に
たってるんだろうか?
少なくとも、うちの部署ではチャレンジャであるなし
に関わらず担当業務は変わらんし、役立てようという
気配すら感じないのだが、皆さんの部署はどうですか？

627 ：：04/02/22 21:40 ID:SANIR2af

>>626
どこの部門でもそうだと思うけど
上司や会社の上の方の人間がダメだってことが
学問的に説明できるようになったでしょ
今までは感覚的には分かっていても口で説明と
なるとなかなか難しかっただろうから
それはそれで大いに役に立っていると言える

628 ：：04/02/22 22:08 ID:MzULsGxX

>>627
たしかにそうだが、その肝心の会社の上のほうのヤシらが、自分たちのやってることがダメだ
ってことをちっとも認識してないから､職場の実態は全然かわらない。
チャレンジャの試験を現管理職連中(特に事業部長級以上)にも受けさせないとだめ。

629 ：　：04/02/22 22:43 ID:PxaAcpA2

>>628
事業部長級は大体知ってるよ。
そんなアフォな会社じゃないよ、＃は。
ただ、副惨事クラスはかなり怪しい。
まず、彼らに１年で試験をクリアして欲しい。
出来なければ、降格とか（ｗ

630 ：z：04/02/22 22:56 ID:bDtMe/8f

>>628-629
ということは、クリアすると何らかの能力があると証明できる様な
試験なのか？でなけりゃ、クリアしても無意味だと思うんだが。
チャレンジ制度の無意味さに気づく程度の知能があると証明できれば
なんぼかマシってトコか？

631 ：ｓ3：04/02/22 23:14 ID:MA5F67OH

チャレンジはハードルの多い障害物走。
日常業務もこなせてチャレンジャー課題をこなさなければ評価されない。
＃が事業を拡大して往く中で団塊の世代が定年終了する10年後今の社員が多くの部下や派遣を指導しなければならない。
そのときに今の主事クラスが論理のわからんアフォでは務まらんって事。

632 ：z：04/02/22 23:43 ID:bDtMe/8f

>>631煽るようで申し訳ないが・・・
それじゃまるで評価されるために課題をこなしている様なものじゃないか。
それこそ、学生がいい成績をとるためにテスト勉強していることの延長でしかない。
企業における評価基準は、会社の利益に貢献したかどうかであって、
課題をこなしたかどうかではないはずだが。
チャレンジの課題をこなして得た知識で会社の利益に貢献できるのか？
貢献できるかどうかは別にしても活かせる風土になっていないと思うが。

633 ：　：04/02/22 23:45 ID:rZoN47aT

>>630
能力とは関係ないが、最低限の常識は身につくと思われる。
それを身につける機会が、これまでの会社には無かったから、身についていない人も多い。

634 ：　：04/02/22 23:52 ID:LdSTK9rQ

白熱した議論が続いているようだけど、やはり
MBAには不信があるな。やらないよりはやった方がまし。
これも分からないわけではないけど、通常業務に
組み込むべきことか？漏れは研究開発だが、
キソはやはり技術開発力ではなかろうか？
ちなみにだが、漏れは非チャレンジャー。
もし昇進できたら、狙いは技師長。部長にはなりたない。
というか、非チャレンジャーは非幹部候補という
蛇の生殺しはつらいな。

635 ：：04/02/23 00:29 ID:Ty8pbQ5w

>>634
技師長になるならＭＢＡは必要ないと思う。
技師長は、部長職だけど、部下がいないから、管理能力は必要ないし、
本部の会議にも出ないから、事実上、経営にはノータッチ。
管理能力は無いけど、技術がある点を評価されて部長待遇にしてるだけだから。

636 ：ななし：04/02/23 01:53 ID:ttgNMVmk

>>635
でも技師長なってる人って
結構部長、さらにその上いってない？

637 ：：04/02/23 09:11 ID:eJBMLnqJ

　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_）イェ～ィ！
　　　｜　｜. （＿＿）　ウンコー！
　 ,―　　　　＼（・∀・）
　| ＿＿_）　｜　　ノ
　| ＿＿_）　｜）＿）
　| ＿＿_）　｜
　ヽ＿＿）＿／

638 ：非チャンレンジャーのちんぽこ経営学：04/02/23 19:35 ID:Br0GzMWb

非チャンレンジャーの漏れが経営陣の立場で人件費をシミュレーションしてみた。
モデル。　平均年齢３８歳
構成員　管理職６名　部下２５名　計３１名
給与体系　大卒　２２マソ　大学院卒　２５マソ
給与システム　１年で１マソ昇給
モデル給与　月給　３０歳　３０マソ　４０歳　４０マソ　
５０歳　５０マソ　６０歳　６０マソ

入社年齢２５歳から６０歳定年まで。定年者がでれば即若手雇用で
３１名体制を維持

これで試算すると
月額　１１５０マソ～１５００マソの人件費変動
年額　１億４，０００マソ～１億８０００マソ

ただし、ここには一時金と残業代が含まれていないのが

　　ミ　　　ソ

議論は続く→

639 ：ちんぽこMBA：04/02/23 19:45 ID:Br0GzMWb

中小企業のオーナなら売り上げに関わらず、毎年３１名体制を
維持するのに１億４０００マソ～１億８０００マソが必要なのだ。
（あくまで終身雇用、定昇保証）

それで人件費をどう削るかと画策を練らねばならない。
ただし、露骨なやり方は組織の士気に関わるので
真綿でクビをしめるように管理するのだ。

終身雇用を維持と前提
①定昇の廃止
②残業代は未払い
③一時金の削減

しかない。どこの企業も①～③はやりたいもんだ。
そして生産性の悪い社員および高齢社員の

　ク　ビ

これもやりたくで「金」のためならえーんたこーらってか？
しかしこれは後ろ向きな発想だべ。
MAX１億８０００マソの固定費がでるなら、６億の売り上げをあげれば
定昇、終身雇用が維持できるべ。

日本が終身雇用の制度にしたのは国策だべ。それは戦後復興の名目
で組織に忠実な兵隊を維持することが組織にプラスになるからだ。
そのためには、定昇、終身雇用の飴が必要なんだべ。

長くなったら次書くべ。

640 ：名無し：04/02/23 19:47 ID:zXoglgW/

今年就職活動をしようとしているものですが、いろいろ雑誌にシャープさんがかなり優秀な会社で
褒める記事が乗っていたので、かなり関心があったのですが、このレスを見てやめようかなと思っ
ってしまいました。他にソニーとかキャノンとか松下とかエプソンとか気になる会社があるのです
が、それに比べて給料安そうだし。実際の会社の内情は実際にいっている人しかわかりませんから
ね。マスコミに取り上げられているのうわべだけだとわかりました。
でも、他の会社に比べていいとこ探したらあるじゃないんですか？あったら教えてください。

641 ：　：04/02/23 20:01 ID:Br0GzMWb

それが一番おかしいのは退職金だべ。どうしておつむが悪くなった
おじさんに雲仙万￥のお金を払う必要があるんだ？それなら分割して
歯用いんせんてぃぶを若手に与える松下みたいにしる！

これも国策だべ。例えば、シャープ→日立の同業転職は禁止されて
いるべ。つまりだ。国内メーカが派手な競争をして外貨を稼げずに
共倒れするのは、国策上問題あるから、転職すれば基本的に年収
が下がるシステムを作り上げているんだべ。

だから、多くの国民をひとつの企業に終身いたほうがウマ-と錯覚させて
他では使いモンにならない分割したスキルしか身に付けさせず、
会社のために身を粉にして働いてもらって、財界トップ、経団連、国会議員
の支配者ウマ-

会社に生きがいを求めているのは、支配者に飼いならされた
ブタのようなもんだ。人件費の計算でよ～分かった。

だから時折、亜フォな煽りが入るだろ
「いやよ、いやよも好きのうち、進んで取り組めサービス残業！」って。
本音をいえば、会社は残業代払いたくないんだよ。漏れが経営者なら
頭いたいもんだ。残業代は。でも身を粉にして働いてほすい。

だから、会社が一番怒っているのは、裁量ロード-性をホコのされた
ちくり社員だな。漏れも怒っているけど。
会社に騙されているチャレンジャーのば～かっていえなくなったもんな。
しっかり残業代払われて、全然人件費が削減されとらんじゃん。

会社も容赦なく、減給やってよし！俺が許す。

642 ：ちんぽこシャープ社員：04/02/23 20:06 ID:Br0GzMWb

>>640

どこの会社も一緒。リーマンになろうとした段階で奴隷根性！

643 ：　：04/02/23 20:08 ID:Br0GzMWb

>>640

というか、楽して成功しようと２ちゃんで情報を探るＤＱＮ学生逝ってよし。
ちっとは自分の頭で考えろ！

644 ：：04/02/23 20:19 ID:cImmpDEW

>>640
会社なんて入ってみないと分からんよ。
40代前半で取締役になる人間もいれば、管理職にもなれず定年を迎える人もいる。
生涯賃金なんて、人によって何倍も違う。
ソニー、キヤノンは、給料がいいと聞くが所詮メーカー。金稼ぐなら、マスコミ、
コンサル、外資系金融、シンクタンクがいいでしょ。心身ともに、かなりキツイみたいだが。
アピールする点があるとすれば、成長する企業がどんなものか見れるかも。

645 ：　：04/02/23 20:32 ID:Lkvgl+2n

>>640
責任感が希薄でもやっていける点かな。
他の会社みたく「俺の領分」って奴が少ない。
管理職も失敗してもあんまり責任問われない。
それがいい点でもあり、
悪い点でもあるんだが・・

646 ：　：04/02/23 21:22 ID:af/gh/8q

>>640
> 他にソニーとかキャノンとか松下とかエプソンとか気になる会社が..

君こそが企業のうわべだけしか見てないってことがよく判りますね。
ていうか2chの情報で就職先決めてたら、どこにも行く気になれないよ。
他の気になってる会社の裏事情も見てみたら？

647 ：　：04/02/23 21:55 ID:v8LGGqxL

>>640
それらの会社に比べ、給料が安いことは確かだと思う。
給料がすべてではないが、給料以外の点で勝ってる点があるのかと言われると、なんとも言えない。

648 ：天理勤務：04/02/23 22:05 ID:Br0GzMWb

シャープに内定するとつく特典。

鹿と仲良く暮らせる。
奈良の大仏は自分の庭だ。
会社から若草山の山焼きが見える。（ただし夜間残業しよう！）
仕事帰りに国道針の温泉にいける。
天理教と異文化コミニケションができる。
田舎とはなにか実感できる。
仕事がえりに、小高い森の神社にお参りできる。
１時間に１本しかないバスで忍耐力を覚える。
会社を半日さぼって、吉野の桜を平日見物できる。
お金を使うところがないので、お金が貯まる。
通勤ラッシュがあまりない。（特に帰り）
でも奈良は田舎と思っている人が少ない。
会社を半日さぼって、平日の静かな春日大社（世界遺産）を
お参りして、クズきりが食べれる。
会社から大和三山が見える。
会社を半日さぼって、飛鳥の里で昼寝ができる。

うああ　いいこといっぱいだ！

649 ：天理勤務：04/02/23 22:07 ID:Br0GzMWb

会社をサボるのは、明日への活力であることをお忘れなく。
FOR　総務、組合

650 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

651 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

652 ：　：04/02/23 22:56 ID:7OPCaJb4

>>650
>>651

今２ちゃんねるはIPアドレスをとっていて、警察へ通報により
あなたがネットカフェで書き込んでも、警察のハイテク犯罪捜査
で捕まるのも時間の問題です。人を呪わば穴二つでしょうか？
ちなみに刑法上では第２２２条「脅迫」に相当します。
ここは会社の総務が監視してますので、このような書き込みは会社が
黙っていないでしょう。
あなたの人生はこんな些細なことで終りました。ご愁傷様。

653 ：　：04/02/23 23:10 ID:7OPCaJb4

>>650
>>651

付け加えますと、最近のネットカフェはこの手の犯罪を防止するために
防犯カメラをつけてます。東京都内からの書き込みと予想されます。そのカフェ
にいく途中の経路の防犯カメラにも映っているはずです。その画像分析から
あなたが晒した人物に防犯カメラを見せれば、あなたを特定することは
警察にとって朝飯前です。お気の毒に。

654 ：　：04/02/23 23:18 ID:jdP7rV+P

て、社員にそんな女ホントにいるのか?
怖くて電子電話帳の検索できないけど……。

655 ：_：04/02/23 23:33 ID:IXaVuVc6

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ(w

656 ：名無しさん：04/02/23 23:33 ID:32NvSHKE

形態出んわが転落寸前なのはホントでつか

657 ：_：04/02/23 23:34 ID:IXaVuVc6

>650-651ﾊﾀｲｰﾎ(w

658 ：　：04/02/24 01:35 ID:3UpUDzBi

>>656
明日出社したら先ず今月の酵母を確認するように。

659 ：：04/02/24 06:58 ID:pp+yd+Sd

>>648
そりゃシャープに内定して、さらに天理に配属されるとつく特典だろ
でもお金がたまるのはほんとかな。
収入が多いからじゃないよ､残業して帰宅する頃にはまわりの店は
ほとんど閉まってるからね。

660 ：　　　：04/02/24 18:04 ID:yOGBd8f1

↓この事件で家を焼かれそうになった上司のＮ田さんは、
　今、どうしていらっしゃるのでしょうか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054832294/l50
【社会】上司宅に時限発火装置、奈良

1 ：擬古カウンタック(藁：03/06/06 01:58 ID:yBY7WvC9
★上司宅に時限発火装置、会社員を逮捕・奈良

　勤務先の家電メーカーの上司宅に時限発火装置を仕掛けて火を付けたとして、
奈良県警捜査一課と天理署は27日、放火などの疑いで奈良市古市町の会社員、
前田博志容疑者（40）を逮捕した。
　調べでは、前田容疑者は昨年４月１日未明、奈良県都祁村にある上司の男性
会社員（56）宅に侵入。時限発火装置付きのガソリン入りポリタンクを玄関先に
仕掛け、午前３時10分ごろ発火させ、壁や車庫を燃やした疑い。
　前田容疑者は容疑を否認しているという。捜査一課が動機などを調べている。
　前田容疑者は男性会社員と同じセクションに勤務する部下で、今月３日夜、
奈良市登大路町の国道で交通トラブルの相手に暴行したとして、傷害の現行犯で
逮捕され、同課などが放火事件との関連を追及していた。〔共同〕

661 ：　：04/02/24 18:50 ID:lnbs58zf

ボロダフォンと共倒れでつ。携帯の時代も終わりでつ。
あんな900i欲しくないぞ。

結局、LCDに戻るわけだが。広島からどこに移送されるかな余剰人員は。

662 ：#：04/02/24 19:47 ID:afNXr/3L

日経の優れた会社ランキングで、
電機大手トップの14位に入ったみたい。
これをまたうわべだけと取るかどうか。。

ところで、650,651にはどんなことが書かれてました？
見る前にあぼーんされちゃったのですごく気になる。

663 ：通りすがり：04/02/24 20:04 ID:9nzS2jpp

>>662
従業員に対するランキングだったら・・・

664 ：　：04/02/24 20:13 ID:aXKh8Rh+

>>661
公募で広島行きのがあったけど、人余ってんの？
>>662
>>650-651私見ましたけど、気にする価値なし。

665 ：　：04/02/24 20:16 ID:HNzhdR0+

>>663
１位じゃない？
だってどんなに嫌な会社でも、
それでおまんま喰えてるんだもの。
ソニーは給料、くれないでしょ。

666 ：アメリカの情報網すげー：04/02/24 22:11 ID:bqh94QZV

【イスラマバード２４日共同】パキスタン軍は２４日、国際テロ組織アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン氏らの発見、拘束を目指し、アフガニスタン国境に近い北西部の「トライバル・エリア」（部族地域）での本格的な掃討作戦を始めた。
　国防省報道官が明らかにした。詳しい地点、作戦規模などは軍事機密とされている。本格的な掃討作戦は昨年１０月以来。
　アフガン駐留米軍も「年内にはビンラディン氏を拘束する」との決意でアフガン側からの大規模掃討作戦の準備を進めており、ビンラディン氏が潜んでいるとされる国境付近の緊張が高まっている。
　報道官によると、掃討作戦は北西辺境州の南ワジリスタン地区で実施。ＡＰ通信は、アフガン国境から約２０キロの同地区ワナ近くで、ヘリコプターを使った作戦が始まったと伝えた。
　パキスタン軍は昨年１０月に実施した掃討作戦の際、アルカイダのメンバー少なくとも８人を殺害している。（共同通信）
[2月24日17時34分更新]

667 ：：04/02/24 22:32 ID:UxWc2Q+8

>>659
天理勤務なら、“スナック・魅痴”で金を使いましょう（藁）。

668 ：通りすがり：04/02/24 22:33 ID:9nzS2jpp

>>665
書き方が悪かったようだから　追記すると、
・世間（ユーザーなど）が評価する企業イメージ
・投資家の評価
・そこで労働者の満足感
などは　全て別物ｗ

ソニーに比べればシャープの給与はかなり低い方だし
その他東京勢の福祉状態と比べても　かなり落ちる。
（メーカー自体がかなり低い賃金なのだが、その中でも最低ラインｗ
　まあ、一流企業・大企業と　浪速の中小企業を比べるのも・・・）

669 ：：04/02/24 23:43 ID:AYH21kBw

>>668
低いのは給与ではなく社員の能力。
エリート社員の多いソニーと比べるのはナンセンス。

670 ：　：04/02/24 23:55 ID:R+poECpm

仕事で使った、ThreeBondのガス配管用シール剤、
超いい匂いでした。きつい匂いじゃなく。
缶入り刷毛つきのモノです。普通の塩ビ用は臭くて頭痛くなり、
悪酔いしますが、コレに関しては何とも言えぬアロマティックです。

671 ：：04/02/25 00:05 ID:tZmLm5J7

>>669
そうそう
オマエみたいな能力の低いやつがうようよしてるから
いつまでたってもDQN会社を抜け出せないんだよ

672 ：　：04/02/25 00:08 ID:RLtYTw+n

能力低い奴が多いなら、給料低くて当たり前だな。ｗ

673 ：　：04/02/25 00:31 ID:iUId5eOJ

組合叩きの次は自虐ですか？

674 ：通りすがり：04/02/25 00:55 ID:LzCJAM+v

>>669
社員の給与は　その企業の収益に依存するのでしょ？
社員の能力が高くても　赤字企業では意味が無い罠ｗ
（尚　うちの経営戦略は無きに等しいので、それを理由にする訳にはいかないｗ）

675 ：　：04/02/25 01:02 ID:HEBwEcCA

組合がボーナス高額要求していたことがニュースになるくらいだ。
組合を監視させてもらう。

676 ：：04/02/25 01:35 ID:u6XaNFyy

>>674
企業の収益にリンクすべきは経営を行っている役員の給与のみ。
もしくは、本部長や事業部長といった銀バッチ。広めに見ても管理職まで。
その他の社員は単なる労働力。要は外注と同じ。
その労働が世間相場に合う水準であれば十分。
上場企業なんてどこも世間相場以上だから最低賃金はクリアしてる。
ゆえに、払い過ぎる必要は無い。むしろ払い過ぎてる。
会社の信用で仕事できてるだけなのに、勘違いしてんのかな。
搾取されてると感じて嫌なら会社辞めて自営業でも始めろ。
会社の力を除いた所でいくら稼げるかやってみろ。

677 ：　：04/02/25 01:44 ID:ITKuwfs6

| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　　＜やっぱりシャープはサイコーじゃあ～～～
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼

678 ：：04/02/25 03:37 ID:8f824Mrg

あの頃を振り返りゃ　夢積む船で
荒波に向ってた　二人して
男酒　手酌酒　演歌を聞きながら
なァ酒よ　お前には
わかるか　なァ酒よ

679 ：　：04/02/25 07:32 ID:oUPLq8A1

>>676

心肺せんでも、このDQN会社やめたる。自分で企業を作ったほうが
儲かるし、社会の役にたつし、自分の能力アップになるもんな。
生きがいにもなるし。
ありがとう。企業経営の本音をおしえてくれてな。
あんたは一省奴隷やってろ。
その前に、会社から金をむしりとるだけむしりとってやるからな。（ｗ

680 ：　：04/02/25 07:42 ID:oUPLq8A1

>>676
＞広めに見ても管理職まで。

役員にインセンティブがあるのは企業経営のイロハだけど
管理職がインセンティブだって(ブッ

あんたこそ　　　企　業　経　営　オ　ン　チ　だ　ろ

管理職は名ばかりの

　　　　
　　　　　　労　　働　　者

あんたこそ、シャープという法人の作ったブランドの中で

　必　　死　　に　奴　隷　　やってろ

ここに煽りを入れる奴って

　　馬　　鹿　　ば　っ　か　

さてこんな馬鹿相手にしとらんで、仕事すっか

681 ：：04/02/25 19:40 ID:adgn9lvy

全労働組合員を敵に回して事業が続けられると思うのなら
是非やって欲しいものだな。
組合もスト権の投票を形だけのものにせず、行使するカードも本当に考えろ。
従業員が使い捨てなら従業員に取っても企業は収入得る道具と考えるべき。
道具に温情も感情も必要なし。

682 ：　：04/02/25 21:17 ID:3kfzlaLk

天理では、今日からまた残業の見回りが始まりました。
『ちゃんと残業申請してない子はどの子だ～』って
いつの間にかなくなったと思ってたら、いつまで続くやら．．．

683 ：　：04/02/25 21:22 ID:Y5JDsl0r

煽りを本気にして、ムキになって反論する奴はなんかかわいいな。
素朴と言うか純情と言うか。
やっぱり田舎企業だからかな。

684 ：　：04/02/25 23:14 ID:bjo8cSQh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　-─-┐＿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　'"　＿＿　＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　,,　　'",,　　＿"-─-┐,,,,,,,　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　lヽ＿＼ _∠'",ー'"　　　　/ ,|ヾ　ヘ,　＼　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　ｌﾍ＿／／／　/　　/　//.ﾐlヽ/　`ヽ　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ-／／／　/　/ /　/ {ミ.ｌ／/　　ヽ　　ヽ, ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ノｿ　/　／　　/　/ /　/ /""ﾞｿ/ !　ｌ　ヽ　　',　',
　　　　　　　　　　　　　　/ / /　/　　//　/L/　/ /　　ﾉ/ l,　 ll　ﾍ、ヽ　 ',　',
　　　　　　　　　　　　　　,' / /　/　　//'"⌒/l　/'ｿ　　ﾘ_/,l　 /l　 l　l ﾞl　　 ',　',
　　　　　　　　　　　　 l/l /　/　　/ ﾊ/⌒ヾl/　"　　ｿ/l X, / l　 l　,l　ｌ　 / 　）
　　　　　　　　　　 l/l／l　／ヾlｿﾝ火ﾞ!　　　　l/,,⊥､/ヽl　 l　 l　ｌ　,/　／
　　　　　　　　　　　　　　／／ /ll^l^l､　P∨ﾉ　　　"/火ﾞ!ヽ,ｌ　 l　 l　ﾄソ／　
　　　　　　　　　　　　　／／`ｙ,（,ｌ| | |,ｌ　"￣　　　　 /;∨;;! ﾚ　 l　 l　l,／
　　　　　　　　　　　／／／'　　', 　　!　　　　　 '　　　`ヾン /､､ヾ　 l　 | 　　まままあ♪
　　　　　　　　　__／／／ /≫≪ゝ　　ヽ　　 ┌　ｧ　　　／//'l/l　/l／l　
　　　　　￣￣／／／　 /≫≪/;;;;; ＼　＼　丶 "　　,　' ,///ノﾌｌノ　l　ｌ　>>683も煽るなっていうに
　　　　　　／／／　/ /≫≪/　　　 X　　ゝ　 r= "z＿ ,,,　ｨ'"ｌ　ｌ　ｌり
　　　　　／／／　 ,/ /≫≪/ ￣　　　　　ノ　（　￣`　､:::l　ｌ　ｌ　 l| ﾘ
　　　　／／／　　 / /　　,//＿_,　 -　　"　　　　 `　-　　　` 　　､　_ヾ､

685 ：天理：04/02/25 23:15 ID:M5nwSI6a

残業を容認している所属長が巡回しても問題なしと報告するだけ意味無し
相変わらず総務は通達だすだけなにもせん。
それと技本総務はメールにリンクや添付するの止めたらどう

686 ：：04/02/25 23:18 ID:iIcoHiH2

　　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ >|　●　 ●//　　|　　シャープ
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　＜　　　最高～！！！！！
　　　＼　━ ,/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣ <Ｖ> ￣＼
　　＼＼| 'oヽ|／／
　　　　○,,,,,∧○
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　/　 /　ヽ　＼_
　　┌''＼_|　　＼_／''┐
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

687 ：通りすがり：04/02/25 23:21 ID:LzCJAM+v

>>676
勘違いは君の方ｗ
世間に出れば　社員の能力は結果主義でしか図れない。
良い結果（高収益）を出す社員が多ければ　それなりの給与（ボーナス）を支給するのは当然の事だろ？

どの事業部でも一度は外部（コンサルティング）の経営調査を受けた事があるだろうが、
いつも　『経営者・管理職がＤＱＮ』との調査報告が成され
それに対して　事業部長を始め管理職が逆切れして御仕舞いｗ
それが良しも悪しも　シャープの現状ｗ

688 ：：04/02/26 00:16 ID:IZhgE1W7

>>687
煽りじゃないが・・・。
通常、結果（利益の分け前）は、経営者及び株主が受けるのが株式会社の常識
じゃないの？
会社を所有しているのは、社員ではなくて資金提供してリスクを負っている株主。
社員はノーリスクで労働力を提供するだけ。
だから、赤字事業でも社員である以上、給料が出ている。（借金取りが家に来ない）
つまり、結果は問われず、労働の対価を受け取れる以上、儲けをよこせと言うのは
おかしいのでは。
それに、経営職でもない限り、事業経営に携わってるわけでもない。
要するに上の決めた事を受けて動いてるだけだろ。
社員と言えど、結局はバイトの延長みたいな地位なんだよ。
長期間の日雇い労働者と言った方がいいかな。

689 ：：04/02/26 00:19 ID:IZhgE1W7

会社よりの事を書くと煽りとか総務とか言う奴がいるんだろうけど、
俺はマジでリーマンとはそういう存在だと思ってる。
だから、事業資金を貯めて独立するのが一番いい。
自分の会社だったら誰にも文句を言われずに利益を総取りだ。
勿論、破産する可能性もあるわけだが。

690 ：サー残デー：04/02/26 00:23 ID:Shycvzqm

最近カードの早通しが目立つなぁ
資料鞄に詰め込んで帰る香具師とかさぁ
無意味に直帰繰り返してる香具師もいるし

そうそう、労働基準監督署は匿名で相談できるし、証拠提出したとしても会社側には秘密厳守するそうだ。
何でそんなこと知ってるのかって？　ムフフ

691 ：：04/02/26 00:30 ID:IZhgE1W7

まあ、とりあえずモノ作りがんばろう。
DELLなんて凄いぞ。

http://no.m78.com/up/data/u014879.jpg

692 ：　：04/02/26 00:38 ID:aGC6gNTB

>>691
すごくでっかいﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞですね。

ｻｽｶﾞはDELL。（ｗ

693 ：通りすがり：04/02/26 00:39 ID:q2boX/fp

>>688
株主が金を出し、従業員が労働力を出し、その結果　会社が利益を出している。
よって、会社の獲た利益の半分ずつを会社側と労働者で分配するのが　世界的なスタンダードｗ
（まあ、日本では　労働者への還元率が30％で、株主には殆ど利益を返さないのだが・・・）

企業が倒産すれば　
『株主の投資がゼロになる』と言うリスクだけが言われるが
『労働者が路頭に迷う』リスクを考慮していないのでは？

日本の経営は　『ＴＯＰは何もしないのがＢＥＳＴ』と言う歪な風習が続いており
下の合意で形成されているのが、良しも悪しも　現在の日本の姿ｗ
（実体を何も知らないＤＱＮ経営者が多い為　下が道を創るっている訳だが・・・）

694 ：：04/02/26 00:50 ID:IZhgE1W7

>>693
そうかな？
>『労働者が路頭に迷う』リスクを考慮していないのでは？
は個人にとってはリスクだが、ビジネス的にはリスクとは言わないでしょ。
労働者である以上、そんなの当然の事じゃないの？
株式会社は、投資家は出資金がゼロになるし、中小企業の経営者は私的財産
まで没収される。こういうのをリスクというんであって、失業はリスクとは
いわないと思う。（ビジネス的に）

トップは何もしてないなんて嘘でしょ。下の合意形成と言うより間接部門で社内の
意見を「すくい上げ」て意味のあるストーリーを作り、トップは自らの知見で情報
を「判断」するのが仕事でしょ。
トップは、人や組織を使って仕事してるんであって、自ら細かい作業をするわけじ
ゃない。それが、管理であり、大企業の経営手法でしょ。
何もしないなんて知らないだけで上には上の仕事がある。
担当の仕事の延長じゃないだろう。

695 ：：04/02/26 00:57 ID:z178tS3c

>>693
TOPが何もしないのがBESTとまでは言わんが､BETTERなことは多いぞ。
アフォなTOPが余計な手出しをしたせいでせっかく下が創った道が塞がってしまうこと多し。
DQNなTOPがあまりにも多いから､邪魔するくらいなら何もしないでくれっていうのが
その風習が出来上がった理由なんじゃないのか。

696 ：：04/02/26 01:01 ID:IZhgE1W7

>会社の獲た利益の半分ずつを会社側と労働者で分配するのが世界的なスタンダード
いいえ。利益を労働者が取ったらおかしいでしょ。
給料出てるのに。利益は、給料を払った後に残るものだから、これはリスクを負った
人や経営に携わった人から、優先的に取れるものでしょ。

まあ、言わんとすることは分かる。法的には会社は株主の物といっても社員の献身的な
努力の上に成り立ってるわけだから、利益と給与をある程度連動させるというのも当然。

俺が言いたかったのは、自分が作った自分の会社で儲けが出たときに、社員が分け前よこせ
といった時に認めるかと言うこと。当然、自分がリスクを犯して、事業を起こして、自分の
才能で事業を拡張して利益をだしたのだから、自分の物だって考えると思う。
給料は給料として払っているんだし。

697 ：通りすがり：04/02/26 01:17 ID:q2boX/fp

>>694
中小企業の経営者が私財没収されるのは
会社所有者（株主）と経営者が同一なので　連帯保証人になっているケースが多いだけでしょ？

経営者自身は無茶（詐欺）をしない限り　私財を没収される事は無いので、リスクとは言わないよ（笑

それから、管理者には管理者の仕事があり、経営者には経営者の仕事があるのは当然だろ？
しかし、それらが全く為されていないのが　現在の状況だろ？
管理職が管理をキチンとしていたら　サービス残業などでチクられる事は無いだろうし
経営者自身　会社の現状（他社と比べ良い点・悪い点の切り分け等）や市場動向など全く解って無いｗ
（まあ、サラリーマン経営者だから仕方が無いのだが・・・）

身近な例を挙げると
・仕事内容（量など）が全く解って無いのに　ＳＣＤＬを組む
・問題解決のメドが立たないのに　精神論で『何とかしろ』としか言わない
・上に揚げた『計画書』を絶対視し、柔軟な運用が出来ない
　（『決まった事だから』と目的/結果が逆転した発言しか出来ない）
・机の前から動かず（何も見ず/何も聞かず）くせに、
　『下からの報告が無いから』と訳の解らない（管理能力ゼロ？）の言い訳をする
等のＤＱＮがいるだろ？
これが現状なのだよｗ

698 ：：04/02/26 01:20 ID:IZhgE1W7

すまんが今日は寝る。眠い。

699 ：通りすがり：04/02/26 01:35 ID:q2boX/fp

>>695
日本には（中世から）独裁者が生まれない気風だから仕方が無いね。
ＤＱＮがＴＯＰに成れる制度（同族企業・サラリーマン経営者）なので　仕方が無いかも・・・

>>696
会社は株主の物であって、経営者のものでは無いんだよ？
そして　株主への配当は（バブル期でも）1～3％程度なのが　現在の日本の現状ｗ
（利益として残したら　税金として政府に持っていかれるから、こういう形態になってしまったのだが・・・）
※　株主と経営者はゴッチャにしないようにねｗ

一般に　現在の日本の会社で　経営者の才覚のみで発展している企業は　殆ど無い。
逆に（世界的に見て）日本の会社が優れている点は『細かな品質』・『技術力』等　労働者側に依存している場合が多い。
これらの実情を知らない訳ではあるまいに・・・

700 ：　：04/02/26 06:52 ID:OIXZxh3U

今から、会社へ行くので白熱した重要な組織論はあとで読んで
書き込む。ただし結論から言う。

　人は艱難は分かちあえるが、富と名誉は分かちあえない。

　　BY　高杉晋作

悲しい話だが、真理だ。

701 ：　：04/02/26 07:11 ID:OIXZxh3U

社員からみれば、自分の給与の３倍以上の利益を貢献したら
会社に対して、インセンティブを要求できるし、使用者は
利益の１／３を社員に還元することをすれば、両者は丸く
収まるし、経営として健全な組織ができるといわれるが．．．．．

研究技術開発者の漏れは金くい虫を会社に苛められているのだ（T＿T)
大化けしたら、巨大な利益を生み出すのに．．．．．

疲れたわ

702 ：訂正：04/02/26 07:13 ID:OIXZxh3U

金くい虫を　×
金くい虫と　○
スマソ

703 ：：04/02/26 07:48 ID:N+JtJ8Yu

>>697

経営者が経営判断を誤って会社に損失を出させれば、
株主代表訴訟で多額の賠償金を取られる事があるぞ。

まぁ、それ以外の点については合意する。その通りだ。

704 ：通りすがり：04/02/26 08:16 ID:q2boX/fp

>>703
法的にはそうだが、経営者が訴えられるのは　現在の日本では皆無に等しい。

『普通の人がやったら利益が出るのに　貴方がしたから赤字が出た』
の証明が必要で、その赤字分だけ（経営者は）補填する必要があるからだ。
（査察・監査を誤魔化す等、犯罪行為を行ったら別の話になるが・・・）

よって、『リスク的には従業員と経営者は大差無し』と言うことになる罠ｗ

705 ：：：：04/02/26 14:18 ID:EVa9V8rQ

液晶プラズマ２ｉｎｃＴＶ・・・

706 ：理系的人間：04/02/26 19:49 ID:n2P2smor

長い議論だなあ～
金は上の人間にやるから、上は黙ってハンコを押せばいい。
仕事の邪魔はするな！

707 ：名無しさん：04/02/26 19:49 ID:GEFMqOMZ

なんの為にチャレンジ試験のテストを受けているんだ
事業経営のノウハウの一つステークホルダーの満足は、
重要な要素。
会社が強引に導入したＭＢＡの本にも載っていることだ。
経営者と株主が美味しければ、従業員や地域社会は
無視して良いと習ったか？　
ステークホルダーである人々に満足（過剰な配慮は無論不要）
があって初めてブランドイメージも向上するのだ。
普段から給料が少ないインセンティブが全く無いと吹聴
してみろ絶対にブランドイメージなんてあがらん。
社員からも大事にされない会社が赤の他人から好まれる訳が無い

708 ：　：04/02/26 19:53 ID:n2P2smor

うを！漏れと同時カキコ

>>707
そうムキになるなって。コンプライアンスを守りましょうといって
個人情報を人材紹介会社に垂れ流しにする企業だからな。
言っていることとやっていることが違う。（ｗ

709 ：　：04/02/26 19:59 ID:n2P2smor

MBAは主事ではなく、課長、部長にやらせたほうがいい。
とくに４０代後半から、５０代にかけての頭の悪い方々へ

こういう問題もう解けないだろ。脳みそがコンクリートだから（ｗ

問題
悪雄君はある作業を２時間で、さゆりちゃんは４時間で、将軍さまは
１時間で終了します。３人で協力したら何時間何分で終了するでしょうか？

※一番早い将軍さまにすべてまかせたとか、さゆりちゃんがテレビに
出演するから途中で抜けたとか悪雄君が故障したとかマヌケな答えは
やめてください。あくまで数値的に。　

710 ：　：04/02/26 20:31 ID:Xvs4nhx7

主事だがわからん。
普通に考えると2時間18分だが。
将軍様の効率を悪雄もさゆりも一緒に仕事をすることで途中で覚え効率が上がってくると思われる。
係数の見当がつかない

711 ：美濃紋多：04/02/26 20:41 ID:n2P2smor

>>710
ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

712 ：　：04/02/26 20:47 ID:Xvs4nhx7

ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ！

713 ：残念！：04/02/26 20:52 ID:n2P2smor

正解はおおよそ３４分。でもあなたの勇気は称えよう！
多分、このシャープの管理職の９割はこの問題は解けない。

こういう計算した？　　（２＋４＋１）／３＝２．３時間
だから２時間１８分って？

714 ：　：04/02/26 20:57 ID:9pf9s92v

仕事算だろう。SPIの問題。もしくは小学校レベル。

715 ：　：04/02/26 20:58 ID:Xvs4nhx7

>>713
正しく、そんな計算をした。
全く34分の根拠が分からん。　条件は３人分の仕事をこなすんだよな。
一番早い将軍が1時間なのに何故？　それよりも早く仕事することが可能なんだ？
それとも、条件は、１つの仕事を皆でやった場合なのか？

716 ：z：04/02/26 21:00 ID:nnhlLi4i

60分÷(1+0.5+0.25)=34.2857142857
0.2857142857*60分=17.142857142秒
ゆえに34分17秒強ということですね。
MBA以前に小・中学生レベルだと思うのは私だけ?

717 ：これが正解！：04/02/26 21:00 ID:n2P2smor

ある仕事量をAとする。
すると悪雄君は１分あたり　A／１２０の仕事をする。
（※１２０分＝２時間をかければ仕事量Aとなる）
以下同様にさゆりちゃんは１分あたり　A／２４０
将軍さまは　A／６０

よって３人が共同でAの仕事をすると１分あたり

Ａ／１２０＋Ａ／２４０＋Ａ／６０＝７×A／２４０
＝おおよそ　Ａ／３４

よって３４分で　Aの仕事は完了する。

しかし、実際は悪雄君＝DQNシャープ管理職が足を
引っ張って分母を大きくするので、仕事の完了はおそくなる。

718 ：　：04/02/26 21:02 ID:Xvs4nhx7

問題が悪い。
仕事量の条件が不設定だ。

719 ：　：04/02/26 21:04 ID:9pf9s92v

おかしいな。
全体の仕事量を１とおく。
悪が単位時間当たりの仕事量は1/2
さゆりが1/4
まっちー1
(1/2+1/4+1)x=1
xは時間だ。
これとくとx=4/7

720 ：　：04/02/26 21:06 ID:n2P2smor

>>716

それが、できないんだよ。シャープの管理職の９割が
この程度の問題を。脳みそがコンクリート。

脳みそコンクリート人間が人事権をもって、部下を支配してるから
たちが悪い。

721 ：　：04/02/26 21:06 ID:9pf9s92v

xは時間に直すと約３４分。選択肢があればこの解きかたがはやい。
分数の簡単な計算。

722 ：　：04/02/26 21:10 ID:Xvs4nhx7

なるほど、１．７時間となり2時間18分は間違いとなるわけか

723 ：　：04/02/26 21:11 ID:n2P2smor

>>718

悪雄君はある作業を２時間で、さゆりちゃんは４時間で、将軍さまは
１時間で終了します。３人で協力したら何時間何分で終了するでしょうか？

この文章なら、同一の仕事を３人で分担する　と解釈してくれると
思うたが。国語力の問題か。許してくれ。理系だから。

724 ：：04/02/26 21:13 ID:n2P2smor

>>723

な、わけないか。この会社の開発部なんて一日中書面ばかり
つくってもんな。頭の悪い管理職のために（w

725 ：　：04/02/26 21:15 ID:Xvs4nhx7

>>723
できれば、悪雄君はある作業Aを２時間で、さゆりちゃんは作業Aを４時間で、将軍さまは
作業Aを１時間で終了します。３人で作業Aを協力したら何時間何分で終了するでしょうか？

と書いてくれると分かりやすかった

726 ：.：04/02/26 21:16 ID:I3XsGpMf

その仕事はそんなに細かい粒度で分割して並列進行できるのか？
分割できなければ（将軍様にやらせることが決まるまでの時間を無視して）1/(min(1,2.5,4))=1だが。

727 ：　：04/02/26 21:17 ID:9pf9s92v

対偶と逆とか君はわかるのか？

灘中の中学生は「中学入試すらとけないDQNが」と君のことをばかにできるよ。
中学生からみたら君もおさーんだよ。

728 ：ちなみに：04/02/26 21:18 ID:n2P2smor

この問題のソースはプレジデント誌。アメリカのビジネススクール
ではこういう問題を嫌ってというほど解かされているらしい。
だからシャープの管理職なんてクズばっかだからＭＢＡ以前の
レベル。試験付けにして脳みそコンクリート管理職は降格させろ！

729 ：　：04/02/26 21:20 ID:Xvs4nhx7

>>727
実務では３人の人間がいれば3人分の生産性を望むほうが常識と考えないか？
本来、３人分の仕事３Aを３人でやると考える。
でも、俺はおもいっきり間違えているけどな

730 ：　：04/02/26 21:21 ID:n2P2smor

>>727

管理職のおじさん、解けずにぼやきですか？

そんなもん、単なる知識。
必要条件と充分条件って何？って聞いているだけ。
忘れたら、ネットで思いだせばいい話。これが効率のイイ
脳みその使い方。

731 ：　：04/02/26 21:32 ID:Xvs4nhx7

効率の良い頭の使い方ねー　なるほど。
理論上は合っているのかも知れないな。
能力の違う機械を効率良く稼動させる計算式には使えそうだ。
覚えておくよ。

732 ：：04/02/26 21:46 ID:9pf9s92v

灘中入試には手も足もでないんだろ。

733 ：　：04/02/26 21:50 ID:9pf9s92v

ちなみにおれは解けたけど、管理職ではないよ。
おさーんは書類の前でにらめっこ。非生産的。おれはそういうの見てるから管理職マンセーなんて思わない。
というか団塊世代がいなくなればなぁといつも思う。余剰人員なんだし。

仕事算も知っているかどうかだよ。おれはこの問題が仕事算だとパターンにあてはめられたから解けた。だけ。

734 ：通りすがり：04/02/26 22:10 ID:q2boX/fp

どう見たって小学校の計算だろ？
（３０℃の水500ｇと７０℃の水500ｇ合わせたら何℃？　レベルの足し算だろ）

ＭＢＡなら、単純労働（足し算）の計算では無く　共同作業（平方根和）レベルを希望ｗ

735 ：　：04/02/26 22:18 ID:n2P2smor

では、以下の小学生レベルで解けるか？

身長１５０cmの太郎君が１ｍ離れた鏡に全身を映すのに
鏡は最低どれぐらいの長さが必要か？ただし、太郎君と
鏡は向かいあっていて、太郎君の目は頭から１５ｃｍの
ところにあります。

どうぞ

東京大学で、以前高校の三角関数の加法定理証明のキソ問題を
出題したら、かなり出来が悪かったらしいぞ。
公式や知識に当てはめるだけの思考だと行き詰まるぞお

736 ：　：04/02/26 22:27 ID:9pf9s92v

MBAなら多変量解析だろ。事務系社員のおさーんに平均値しか知らなくて、中央値のこと話すとぽかーんとされる
なんてことがあるのがシャープ。ｵｻｰﾝ教育しろ。
組合のアンケートでは管理職の質の向上があがってたぞ。

それから組合費について、パフォーマンスを目に見えるようにするってのたまってるが、
ボーナス満額回答期待してるぞ、できなかったらＹＡの政権崩壊。ＹＡのはなんで政権を独占してんだ。

それから組合を選挙に利用すんじゃねぇ。政治活動の場じゃねえんだ。民主党のビラなんぞ即効ごみ箱逝きだぞ。

737 ：通りすがり：04/02/26 22:29 ID:q2boX/fp

>>735
目の位置を指定する意義は『下を見るな』か？
通常は　半分（75ｃｍ）が答だが、（150-15）÷2とでも言わせたいのか？
意味不明？

738 ：　：04/02/26 22:31 ID:Xvs4nhx7

理系的な話しで盛り上がっているが。
文系的な見地で考えてみてくれ。
シャープにとっての機会と脅威・強みと弱み
セグメントごとの製品ライフサイクルの位置と製品のポジショニング
シャープの事業戦略のポイントなど
一行ずつ列記した上で行動指針案を策定せよ

739 ：　：04/02/26 22:32 ID:9pf9s92v

組合はホームページを自前でしろ。会社からあてがわれているのか。
組合が会社の奴隷なのか。

740 ：理系的人間：04/02/26 22:35 ID:n2P2smor

>>738

だめだ。文系はわからん。まかせた。

741 ：　　　：04/02/26 22:37 ID:9pf9s92v

弱みは製品力ではなくて、人材不活性化だ。内部に敵が居る。社内政治が最大の敵。
強み：安い安い安い人件費、法令軽視でサービス残業。

中期目標としてLCD世界ナンバーワン、環境先進企業、

関係ない事業部を清算してからだ。それから話がはじまる。まっちーはTVほか数点して頭にない。

環境しかとりえないのか。ニッチだからか。ナンバーとれるのが環境だからか。
何考えてんだおまえらは。シャープの世間からの評価があがってるだって。そりゃそうだが給料と外面の差ではナンバーワンなんだ。これこそオンリーワン。

742 ：　：04/02/26 22:40 ID:Xvs4nhx7

だめ。　２ｃｈ的には１００点だが、最悪

743 ：通りすがり：04/02/26 22:47 ID:q2boX/fp

>>738
事業部別に異なるので　概論（個人的見解）しか言えないが・・・

シャープ製品の特徴
・長所　安い
・短所　品質に安定性無し（外国製品と比べたらマシだが・・・）
・備考　ビューカムや電子手帳など隙間商品を作成（但し　戦略が無いので長続きしないが・・・）

会社としての特徴
・長所　ある程度　下が自由に動ける（上がＤＱＮだから・・・）
・短所　上の妨害が激しい（何も解ってないから・・・）
・備考　所詮は　図体の大きい『中小企業』

744 ：理系的人間：04/02/26 22:47 ID:n2P2smor

>>737

違うＹＯ。目線は地面に平行ね。

745 ：　：04/02/26 22:48 ID:Xvs4nhx7

しかし、問題を出しながら言うのも変だが
答えは、社内に戻ってまじめに提案書として上長に上げてくれ。
極秘事項だ

746 ：理系的人間：04/02/26 22:49 ID:n2P2smor

もう一回問題貼るね。

身長１５０cmの太郎君が１ｍ離れた鏡に全身を映すのに
鏡は最低どれぐらいの長さが必要か？ただし、太郎君と
鏡は向かいあっていて、太郎君の目は頭から１５ｃｍの
ところにあります。

747 ：　：04/02/26 22:52 ID:n2P2smor

・短所　上の妨害が激しい（何も解ってないから・・・）

これはすこぶる同意。この会社の一番いやなところ。
ようやく、マシな上司に合えたが今まであった上司の
ほとんどが糞。準役員クラスも入っている。

748 ：　：04/02/26 22:58 ID:Shycvzqm

弱み･･・サー残の内部告発を恐れている（ﾌﾟ

749 ：　：04/02/26 23:03 ID:n2P2smor

不思議とこの会社に入ってサー残したことない漏れ。
残業してる同僚の残業時間が月末に減るのが不思議だった。
労監の入る前だったけどな。ホントは７時まで勤務を
３時にカードを通していたらしい。うぶな漏れ。

750 ：通りすがり：04/02/26 23:06 ID:q2boX/fp

>>746
http://www.fdtext.com/dat/fdata_r1b1_en.pdf
の４～５ページ目だろ？（数字変えただけで・・・）
※複雑にしたバージョン：http://www.casio.co.jp/edu/classroom/college/pdf_files/ikeda_mirror.pdf

751 ：理系的人間：04/02/26 23:15 ID:n2P2smor

>>750

どこからこのサイトを引っ張ってきた？（ｗ
なんちゅう検索能力。煽ったらおもろいことになった。

キーワードは？

752 ：通りすがり：04/02/26 23:22 ID:q2boX/fp

>>751
Yahooで『鏡』・『問題』を入力したら出てくるよ？
（この問題は中学の『相似』問題で一般的なものなので　検索すれば出てくるよ？）

753 ：　：04/02/26 23:23 ID:n2P2smor

>>746

漏れの用意した答えは　１３５＋７．５＝１４２．５ｃｍ
というのは、鏡の下をなくすと工程が２度になり製造
するのにめんどくさい。学生向き答えは７５ｃｍだけね。
（身長の半分）

まあ、シャープならケチな会社だから７５ｃｍを正解
にするだろうね。なんて言ったって、６７．５ｃｍガラス
のコストが削減できるから。

また国語力がなくて誤解されたわ。

754 ：：04/02/26 23:25 ID:n2P2smor

>>752

だから、目線が頭のてっぺんから１５ｃｍの条件を入れたわけ。

755 ：　：04/02/26 23:28 ID:M3pjBFRi

地平線は何㌔先か？ってやってたｻｲﾄがあったな。

756 ：通りすがり：04/02/26 23:28 ID:q2boX/fp

>>747
馬鹿は煽てて使えば　なんとかなるよ？

例えば　品質バラツキ（σ計算）は平方根計算が普通だが、
シャープの管理職は四則演算（+-*/）しか使えないので、
その分　他の要因を誤魔化してやれば済むだけの話ｗ

只　小学生相手に　大学級の知識をどう誤魔化すか（嘘を含め理解させる）が大変だが・・・

757 ：通りすがり：04/02/26 23:31 ID:q2boX/fp

>>753
それは『小学生の問題』って仮定に無理ありｗ
１ｍの距離って　訳の解らない数字を入れるのも　問題としてはＮＧだろ？

758 ：理系的人間：04/02/26 23:31 ID:n2P2smor

>>755

それ簡単。三角関数を使ってちょちょいのちょいで計算できる。
大体２０ｋｍぐらいらしい。

759 ：通りすがり：04/02/26 23:33 ID:q2boX/fp

>>758
距離のサバ読みすぎｗ
http://www.geocities.jp/ladytrek7200/omake/horizon.htm

760 ：　：04/02/26 23:39 ID:n2P2smor

一番の問題は、問題構想力だろ。
自分で問題を作って、自分で解決する。悪いけどＭＢＡは興味ない。
大学の工学系の数学なんてみんな公式当てはめるだけで
会社の仕事みたいでつまらん。ようやく４次元の図形を考える
数学科の世界が創造的。ちなみ漏れは工学系。

761 ：　：04/02/26 23:42 ID:n2P2smor

>>759

そう揚げ足とるなって。灯台の高さからみれば２０ｋｍぐらいなんだって。
どうも思考が先走って、言葉をはしょるくせがあるな。漏れは。

762 ：貼っとくよ：04/02/26 23:50 ID:n2P2smor

航空機の存在がＣＩＣ生んだ理由は簡単である。海戦に航空機が登場する
ようになり、従来よりもより広い範囲が戦場となり、戦闘指揮をより迅速
に行うことが要求されるようになったからである。例えば視点の高さが
変わるだけでも状況は一変する。
視点の高さ（ｍ）水平線の距離（ｋｍ）
10 11.29
20 15.97
30 19.56
50 25.25
1000 112.95
2000 159.74
3000 195.65
4000 225.92
5000 252.60
この表は水面からの視線の高さと、そこから見える水平線までの
距離を表した物である。視点の高さが３０メートルというのは
戦艦クラスの大型艦の艦橋の高さ――扶桑型戦艦を例にとると
３３メートル――に相当するが、ここから観測できるのは
半径２０キロ程度の領域に過ぎない。視点の高さが５０メートル
になったとしても２５キロ前後である。

>どうも思考が飛ぶなあ～

763 ：　：04/02/26 23:51 ID:M3pjBFRi

空の彼方は　割と近くにあった　てのがｵﾁなんだよね。

そーいえばｵﾚ、ｶﾞｷﾝﾁｮの頃は花火を真横から見たらどーなんだろう？
ってずっと悩んでたんだ。（ｗ

764 ：通りすがり：04/02/26 23:51 ID:q2boX/fp

>>760
仕事で一番必要なのは　普通と異常を見極める能力だよ？

管理職が部下の顔を見て『風邪かい？』と問いかけれたり
品質部門がチョっとした音から異常を発見したり
資材部門が物をチョっと見ただけで値段を見積もれたり・・・
これらの能力が無いのは　標準以下ｗ

工学系なら　『図面を見てその人の設計思想を見抜く』のが最低ラインで
『組立や実動作などから　設計（予想）と異なる動作が無いかを見抜く』のが　標準ラインだろ？

765 ：　：04/02/26 23:57 ID:n2P2smor

>>764

ドッチかといえば、漏れは理学系だな。工学部卒だけど
ちなみに研究開発系は？

766 ：：04/02/27 00:00 ID:np4irdha

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767 ：よく考えたら：04/02/27 00:02 ID:0vzVvaYY

全然裏事情になってない！！（Ｔ＿Ｔ）

768 ：ひょっとして：04/02/27 00:04 ID:0vzVvaYY

このスレッド自身も、ちく裏のオンリ-ワンスレッドかも。
あまりに話題の幅が広杉。

769 ：通りすがり：04/02/27 00:07 ID:kiPhzs9D

>>764
研究開発系は　モノによってマチマチだろ？

まあ、一般的には（シャープの開発系では）発表系・理論武装系のスキルは高いが
商品化能力（市場動向の知識・現場に合った物に仕上げる能力など）が無いのが多いが・・・

770 ：　：04/02/27 00:13 ID:0vzVvaYY

>>769
ところでアンタ何者だい？結構キレルタイプとみたが。
DQＮ管理職ではなさそうだな。技師長、技師長補？？

771 ：通りすがり：04/02/27 00:16 ID:kiPhzs9D

>>770
単なるペーペーだよｗ（どちらかと言えば　窓際族）
煽てても　何も出ないよ（藁

772 ：　：04/02/27 00:17 ID:0vzVvaYY

>>769

市場なんていちいち気にしてたら研究開発なんてアフォらしいぜ。
みんーーーな、つまらんことの競争。１０年後はあぽーんされるような
テーマばっか。

773 ：　：04/02/27 00:19 ID:0vzVvaYY

>>771

でもあんたいい味だしてるよ。うちの研究開発部の課長と違うわ。
あいつは死ぬほど馬鹿だ。

774 ：　：04/02/27 00:24 ID:0vzVvaYY

でも馬鹿ほど昇進が早いのがこの会社の特徴。

そうそう、展利の総務、人事担当者の首を誰か切って
くれんかな。特に課長、部長。
あいつらの人件費無駄。あいつらに一人あたり
１０００万払っているなら、研究開発費に回せ。
人事のクビをきった金となるとやる気満々で
会社に貢献して１００倍にして返すぞ！

775 ：通りすがり：04/02/27 00:26 ID:kiPhzs9D

>>772
一応『商品にする』のが　企業の研究開発の目標だろ？
市場と　現場の生産能力を無視した『研究』をされても、存在価値が無いだろ？
（まあ、今のシャープではマトモなテーマが通りにくいのも確かだが・・・）

776 ：通りすがり：04/02/27 00:41 ID:kiPhzs9D

>>774
研究所は良く知らんが、事業部では人事部は殆ど機能していない。
本来なら　事業戦略に基づき　将来の必要数を予測し　それに従い従業員の能力開発を進める等の『計画性』が無ければならないが
事業戦略ですら（意味無く）コロコロ変わる上　管理職間のネゴが色濃く反映されるので
『人事開発戦略』自体　存在した事が無いｗ

太鼓持ちが優遇され、その意見が経営に反映されている時点で　終わっていると言う話もあるが･･･

777 ：kaien：04/02/27 00:45 ID:aVi54jro

778 ：kaien：04/02/27 00:46 ID:aVi54jro

779 ：：04/02/27 01:07 ID:hrDIUu7i

>>776
技術者の方が出世が早いよ。ポストが多い。
文系は一般的に年功序列だし、年取ってやっと管理職になれるかどうか。
事業部の重要ポストは全て理系で、文系は経理、総務、戦略室、企画部くらい。
全然、優遇されてない。メーカー文系は、給料安すぎで仕事もつまらん。
理系に楽と思われてるが、間接部門なんて滅茶苦茶、人員を削られてるから、
一人でやる仕事の幅は広いし、しかも忙しい。
本社は、役員の顔色伺う仕事ばかりだから、間に挟まってストレスが溜まる。
営業なんて外勤ばかりだし、今まで一番サー残が多い職場じゃなかったかな。
楽で給料が高いと言うが、文系の離職率の方が理系よりずっと高いと思う。
理系からは、居心地いいと思われてるかも知れんが、実態は・・・。
理系は搾取されてるとか、中村さんの影響受け過ぎなんじゃないの？
事業部の経営してるの文系じゃなくて、技術者上がりの理系だし。

780 ：　：04/02/27 01:55 ID:PCLPItlx

事業本部のTOPは、本社からﾊｹｰﾝされる営業上がりの文系が多いんだが。

で、本社に戻りたくてﾑﾁｬｸﾁｬかまし倒すんだ。あとにはﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草も残らんよ。
これを搾取と云わずして何と云う？

781 ：：04/02/27 05:41 ID:uVdDKMqQ

>>753
だけどその答えじゃあ、問題の条件の
「鏡は最低どれくらいの長さが必要か」
ってのに照らすと正解とはいえないんゃないのか。
「床から鏡を立てるとすると最低どのくらいの長さが必要か」
って問いならいいけど。
国語力がないのは誰なんだろうね

782 ：：04/02/27 05:44 ID:uVdDKMqQ

>>781
ってよくみりゃ本人が自分のことを「国語力がない」っていってるね
国語力のない漏れも逝ってきます

783 ：　：04/02/27 07:13 ID:7uX6umgY

>>779

>事業部の経営してるの文系じゃなくて、技術者上がりの理系だし。

どこの事業部とはいわんが、過去に技術的に偉い人でも
現在進行形で技術的に終っている人が経営をやっている。
だまって経営に専念し、ハンコを押してくれれば文句は言わないが
「自分が若いころは．．．］と薀蓄たれて、仕事の邪魔はやめてくれ。

技術者としては、終ってるから。

784 ：：04/02/27 07:35 ID:9h00RLat

>>783

管理職が久しく馬鹿といわれるのは４つの理由

１　その地位に相応する能力を周囲が認知されていない人が多い（ごますり野郎）
２　権限委譲が下手で、全部自分で仕切らないといけないと思う人が多い。
　　給与以外の目には見えない利益を与えられる人が極めて少ない。
３　いざとなったら、修羅の如く怒る人がいない。その内容が怒られた相手
　　も納得できるような手法をとれず、単に自分の私情をぶちまけているだけ
　　の人が多い。
４　責任は回避する卑怯モノが多い。

役職があがるほど、それに相応しい器がないと一応組織なんで言うことは
聞くけど、腹の底では８割は嫌われていると思ったほうがいい。

785 ：　：04/02/27 07:42 ID:9h00RLat

この会社は勘違いしてるが、研究所のフェローとは
学会レベルで高いレベルの業績をあげて、卓越した研究開発能力
が著しく高い人物に、会社の顔として研究予算権限を委譲された
人。事業化は基本的に前提になっていない。
日立基礎研の外村氏、IBMチューリッヒ研ミュラー氏
（1987年ノーベル物理学賞授賞）の方々がそうだ。

元経営者をフェローにすること時点で、この会社が
研究開発をなめきっているのがよくわかる。

786 ：yumi：04/02/27 07:45 ID:p2Ol/u74

我が家の家電製品はこれまでほとんどシャープだった。
他社に比べると著しく劣悪な商品で、５年もすれば故障はあたりまえ。
修理をさせてもシャープのサポーター自体がほとんどまともな知識が無く
直った経緯は全く無い。
こんなメーカーは消えてなくなるべきだ。
そんなことで困っている人へ、探していたものがきっとここにはある。
裏　マキの夜の姿

787 ：：04/02/27 08:03 ID:Sq1kcA0k

>>780
そうかな。俺の知ってる本部長を見る限り

技本→理系
AVC液晶→理系
モバイル液晶→理系
亀山液晶→理系
ディスプレイ開発→理系
IC→理系
情報→理系

やっぱり本部長はすべて理系。文系が多いのは本社関係でしょ。
社長だって農学部だから理系でしょ。副社長だって理系2人に文系1人。
どこが、文系支配なのか。

788 ：　：04/02/27 11:47 ID:Ijil7q6b

　　　　　　　　　 _,＿＿＿
　　　　　　　／　　＿_｀ヾ),_
　　　　　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　　　　 |　彳　〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　
　　　　　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　　　　　　ヽ_j 　､ /,.ｰ=-､i ﾘ
　　　　　＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|
　　　　　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |

天皇陛下もまちだ２チャソに興味をもたれた御様子です

789 ：z：04/02/27 19:29 ID:yQWUXDyq

一晩の内に、ものすごいスピードでレスの応酬が続いたんで遅スレだが・・・
>工学系なら　『図面を見てその人の設計思想を見抜く』のが最低ラインで
>『組立や実動作などから　設計（予想）と異なる動作が無いかを見抜く』のが　標準ラインだろ？
ものが出来たあとで「設計（予想）と異なる動作」に気づいてたんじゃあ遅すぎ。
技術者たるもの図面段階でリスク（不確実性）を見抜けなければ、二流以下。

790 ：　：04/02/27 19:43 ID:O7EYUku+

環境（文系DQN）兄
DQS（理系博士）DQN弟

この会社のリーダーシップとは権力行使にほかならない。部下のやる気をおこすとが、チームワークといった
リーダーシップは皆無。

791 ：とある”管理”職：04/02/27 20:59 ID:y/kVhFUc

権力行使に逆らって以来、人事上の嫌がらせを受けている。
（人事部ではないYO。副本部長からだよ）
確かに、チームワークではない。この会社の組織管理は。
○田副主任のように、復讐はしない。自分の身の破滅だ。
副本部長が自滅するのを待つだけ。

（というカキコが復讐か？）

792 ：　：04/02/27 21:04 ID:LyUicv2k

>>787
栃木だと辻ﾎﾞﾝとかCO2とかﾊﾏｰｿとか、みんな本社から送られてきてるんだ。
違うのは現本部長と孫くらい。

793 ：　：04/02/27 21:15 ID:glYowzHq

>>786

誰ぞ釣られてやんなよ。

794 ：：04/02/27 21:53 ID:zgi+2uXP

シャープ天理事業所都市ガスCGS導入計画に係る
環境影響評価書に基づく事後調査報告書についてのご案内

シャープ天理事業所は、奈良県天理市櫟本町2613番地の1に位置し、液晶、lC、
新規材料及ぴ情報処理等の研究開発・生産を行っており、既存施設で使用する電力は
主に電力会社から供給を受け、温・冷熟は電力、重油及び灯油等のエネルギーにより
製造しています。
本事業は、シャープの企業行動基準の一つである「環境配慮型事業活動」の一環と
して、敷地内にエネルギー効率の高い都市ガスコージェネレーションシステムを設置
し、これにより敷地内の各施設へ、電力、冷熱の一部及び温熱の全量を供給するもの
です。同設備の導入による熱効率の向上、重油及び灯油から都市ガスヘの燃料転換に
より、一次エネルギー消費量の削減及び二酸化炭素の排出量削減を図り、事業活動に
よる環境への影響をより少なくすることを目的としています。
Ⅰ期工事が完了し、運転が平成15年10月から開始されております。本事業を実施
するにあたり、奈良県環境影響評価条例第19条に基づき作成した「環境影響評価書」
に記載したとおり、Ⅰ期工事直前及びⅠ期工事完了時の大気質調査を実施し、事後調
査報告書を作成しましたので、事後調査報告書の縦覧について、地域の皆様にご案内
申し上げます。
本事業に対する皆様方のご理解、ご協カを賜りますようお願い申し上げます。
平成16年2月
シャープ株式会社天理事業所

795 ：：04/02/27 21:56 ID:zgi+2uXP

一、事業所の氏名及び住所
名称　シャープ株式会社
代表者の氏名　常務取締役技術本部長　天理事業所管掌　太田賢司
主たる事務所の所在地　奈良県天理市櫟本町2613番地の1
二、対象事業の名称、種類及び規模
名称　シャープ天理事業所都市ガスCGS導入計画
種類　工場の変更の事業
規模　最大排出ガス量約26α㎝Nm3/h
三、対象事業実施区域
奈良県天理市櫟本町二六一三番地の一他
四、関係地域の範囲
　天理市荒蒔町、石上町、櫟本町、岩室町、岩屋町、内馬場町、乙木町、河原城町、上総町、喜殿町、九条町、蔵之庄町、御経野町、小田中町、指柳町、三昧田町、小路町、杉本町、前栽町、園原町、杣之内町、田町、田井庄町、滝本町、田部町、丹波市町、
　　富堂町、豊井町、豊田町、中町、長滝町、中之庄町、永原町、楢町、二階堂上ノ庄町、西井戸堂町、東井戸堂町、平等坊町、福住町、布留町、別所町、勾田町、三島町、南六条町、守目堂町、森本町、和爾町
　奈良市池田町、今市町、北椿尾町、北永井町、北之庄町、窪之庄町、輿隆寺町、虚空蔵町、柴屋町、高樋町、田中町、中畑町、藤原町、古市町、菩提山町、米谷町、南椿尾町、南永井町、ハ島町、山町、横井町
　大和郡山市石川町、伊豆七条町、櫟枝町、井戸野町、大江町、上三橋町、白土町、新庄町、中城町、発志院町、番匠田中町、美濃庄町、横田町、若槻町
五、事後調査報告書の縦覧の場所、期間及び時間
場所　奈良県庁東棟県政情報センター
　　　天理市環境経済部環境政策課
　　　奈良市企画部環境保全課
　　　大和郡山市産業環境部環境政策課
　　　シャープ株式会社天理事業所センタービル十一応接室
期間　平成16年2月27目～3月26日
時間　午前9時～午後5時(会場によっては異なる場合があります。)
お問い合わせ先
〒632-8567　奈良県天理市櫟本町2613番地の1
シャープ株式会社　技術本部天理環境安全推進センター所長　三木武夫
tel.　0743-65-4706

796 ：　：04/02/27 22:02 ID:yQWUXDyq

>>794-795
ビックリした

797 ：：04/02/27 22:20 ID:Jav46VXQ

都市ガスでモバイル液晶作るのかとｵﾓﾀ！

798 ：　　：04/02/27 22:21 ID:rB0x1K0C

組合がいつになく組合らしくなってきた。
漏れは何回か組合叩きをしたが、ようやく気がついてくれのか？
満額回答期待するよ。

あと
①組合費の会計報告の明瞭化
②組合費の削減
③利権をたくらむ不良組合専従の監視、ならびに処罰制度の徹底
④組合選挙における会社の過剰介入の阻止

以上４点も実行してくれたら、これ以上文句は言わない。

799 ：　：04/02/27 22:24 ID:rB0x1K0C

役員はセンチュリーにのってふんぞり返らんと
歩け！「いつになく、経営は厳しい」
ならセンチュリーを中古車屋に売り払って歩け！

800 ：　：04/02/27 22:26 ID:rB0x1K0C

まあ、いいかセンチュリーに乗って踏ん反りかえって
運動不足で早く逝ってください。（ｗ

801 ：通りすがり：04/02/27 23:51 ID:kiPhzs9D

>>789
君は　事業部の技術職で無いねｗ
ＤＱＮ上司から『何故出来ないのか？』と無茶な要求が為され　
それが無理だと証明する（馬鹿に理論説明は通じない）のに手間が取られる。
絶対確実な設計（前回の焼き直し）は簡単だが、チャレンジ？しないといけない罠ｗ

802 ：z：04/02/28 00:53 ID:5hBtE8Pf

>>801
理論が通じないなら、話をすりかえると良い。（上司は改善されないが、ムダな
時間は無くせる。）
私の場合、上司の責任による書類の不備を材料として確保しておき、議論が始まる
前にそれを突きつける。すると、上司の脳回路がショートして議論に口を出さなく
なるから、さっさと終わらせられる。可能ならお試しあれ。
理論が通じる相手なら理論武装した上でたたきつぶすのみ。

803 ：　：04/02/28 06:35 ID:n4RMAC3P

>>801
>>802

組織で生きていくのに実に有益な議論だ。続けてほすい。
なんか、最近このスレが良スレに見えてきた。

804 ：　：04/02/28 06:46 ID:n4RMAC3P

>>802

ただ、かなり仕事ができないと（仮にかなりできても）、シャープ
の管理職は頭が堅くワルイ人が多いから、管理職は問題を
感情論にすり替えて査定下げられるとちゃう？
査定＝人事上の処遇。だから理論武装しても一応権限もっている
管理職から事実上いろんな嫌がらせはあると思う。

漏れの場合、押すときは強く押すが、いっても無駄と判断したら
無視。一応引く。管理職から来る命令の仕事の内容に矛盾があれば
回りまわって管理職が責任を取らされるハメになる。

昔からよくいうでしょ。
策士策にはまる。って。あれホントだよ。漏れも馬鹿ないろんな上司
に悩まされたけど、殆んどが矛盾内容が生じて潰れていった。
それまで耐えるのはしんどいけどね。

805 ：シャープにもこんな女昔いた。：04/02/28 06:46 ID:D8gH0o50

独身の女性技官(30)

研究観測
宇宙系
横山恵美(よこやまめぐみ)アエギ声は筒抜けだったという。
気象庁地磁気観測所

http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040223_5&no=0
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/06/020616c.htm
http://v.isp.2ch.net/up/576e54118c97.jpg

【南極で】昭和基地で不倫騒動＝2発目【ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077607527/

【南極】昭和基地で不倫騒動
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1077558069/

806 ：　：04/02/28 07:00 ID:n4RMAC3P

>>804
の続き。

どこの国も賄賂が横行するぐらいだから。組織上の
人間関係は「いかに好かれるか？」がポイント。
欧米の場合も一緒。ビジネスで最先端をいくアメリカも結局は
上司にいかに好かれるか？が第１条件。ただ日本と違うのは
仕事の議論と個人感情は別。仮に仕事上で激しく口論して
一発触発の状態になっても、昼休憩になると笑って上司と
ランチをとる。そんな風土がアメリカ。仕事と個人を完全に
切り離す。日本は感情という私情を仕事に持ち込みややこしい。
忠心蔵がはやるのもそう。どっちがいいかは分からないけども
そんなもんちゃうの？

807 ：　：04/02/28 07:12 ID:n4RMAC3P

長々と書いたけど、結論として「仕事の個人的な私情をはさまない」
ことが有能な管理職の心得と思われ。なぜここで手の内をみせるか
といえば、こういうことが理屈で分かっても、９割の管理職は
実践できないことを漏れは見抜いているからだ。
結局、可愛いのは何も文句を言わずポチみたいな部下。その部下がよい
査定を貰って上司になるからいつまでたっても組織は変わらん。人事施策も
組織運営に転換期がきていると思う。いっそのこと管理職制度は
廃止したほうがいいと思う。弊害のほうがおおきい。

あとこれを書きたかったが「うまく怒れる上司」がいなくなったこと。
これも問題だ。ただし怒るとは私情や私欲をはさまず、相手
がよくなる強い期待を込めた怒り。これができる人が実に
少ない、というか殆んどは私情が入って、上司と部下の関係が
こじれる。これはコーチングのような技術ではない。
わかりやすくたとえると、立とうとして訓練をするクララが
「やっぱり私はだめだ！」と放棄したとき、「クララの馬鹿！」
と涙を流して怒るハイジみたいなもん。このとき、あくまで
怒りはクララのためにあって、ハイジが得をするためではない。

808 ：：04/02/28 11:08 ID:K5ziQO08

子を想う親心ですか

809 ：シャープ：04/02/28 16:41 ID:kzUlStXw

創価だよね

810 ：サンヨー：04/02/28 20:35 ID:5iAjx8Ih

シャープ社内では液晶関係がエリート扱いですか、やっぱり？

811 ：：04/02/28 21:09 ID:cyKAAzzo

>>810
エリート扱いなんてことは全然ないが
液晶にいると出世が早い（若い管理職が多い）ということはある

812 ：：04/02/29 00:07 ID:7EsNnglT

真のエリートは最初からシャープに入社しない。
いい大学出てる場合でも成績下位者が多いし。
高卒でも余裕で管理職成れるエリートには無関係な職場。

813 ：　：04/02/29 01:27 ID:Af5CGMe2

>>812
そんな当たり前のコトを書いてどうする。
んなことやってないで、厨房は
早くクソして寝るべし。

814 ：：04/02/29 20:22 ID:GqiIZrOu

真実を言い当てているので反論がくるだろ。
当たり前だのクラッカーだよそんなの。
特にこの会社の５０代は三流時代の入社。話してわかる連中ではない。

815 ：：04/02/29 21:11 ID:VMT2wfiq

なんか最近シャープの書き込み少ないね。
亀山立ち上げで忙しいのかしら。

816 ：ええかげんにせい：04/02/29 22:42 ID:0uB2SgEZ

シャープは企業イメージは最近液晶関連で上がっているけど、所詮関西の
企業。　目のつけどころはシャープじゃない。　シャープなのは、協力企業
代理店・販売店の整理・いじめがシャープ。　どれだけ泣かされている協力企業・代理店
が多いことか。　シャープの論理は、一般企業・ビジネス習慣ではありえない。

817 ：：04/02/29 23:14 ID:fdtnNTnF

>>816

シャープの常識、世界の非常識。

818 ：　：04/02/29 23:22 ID:t1NH2XaZ

>>815
亀山は既に立ち上がってます。

819 ：：04/02/29 23:45 ID:tv3OkvLU

ランダウ準位 (Landau level)：一様な磁場中に荷電粒子が運動しているとする。
荷電粒子の質量をm、電荷をe、磁場の磁束密度をBとして、荷電粒子が磁場に垂直
な二次元面上を運動する場合、当該荷電粒子はサイクロトロン運動（円運動）を
行う。この時のサイクロトロン運動の角振動数（サイクロトロン周波数）wcは、

となる。以上は古典的に考えたものだが、このサイクロトロン運動を量子化し、
連続的なエネルギー分布が離散的なものとなったエネルギー準位が、ランダウ準位
である。

ランダウ準位は、wcを使って、

と表される。Nはランダウ量子数であり (N = 0,1,2,...)、準位は離散的となる。

820 ：サムスン＆LG：04/02/29 23:45 ID:0uB2SgEZ

亀山で液晶TV作ってますが、韓国のサムスン・LG製でしたら
シャープ製に比べ２/３の価格で購入可能です。　故障率・
品位は、シャープもサムスン・LGも（イオンの販売している
台湾製は論外）も同水準。　逆に韓国国家プロジェクトの
サムスン・LGの方が、ソニーも資本参加して、技術優位か？
さあ、貴方が買うのはどっち。　よ～く考えよう。　お金は
大事だよう♪　

821 ：　　：04/02/29 23:54 ID:/tiHxqkE

宣伝uzai

822 ：通りすがり：04/02/29 23:58 ID:6r+t287j

>>816
下請けイジメ自体は　日本では一般的になってると思うが？
日産を始め　各社が無能な会社を切り捨て、保身に走っているよ？

まあ、シャープのような精神論しか無いのも珍しいが・・・
（シャープのビジネス習慣が非常識なのは　同意ｗ）

823 ：学生ですが：04/03/01 00:03 ID:+CwfYlMY

>>820

韓国製品は優秀だと思います。　マジで。

けど、実際に大画面テレビを見る限り、液晶ダケは今のところ

S H A R P が上

なんじゃないかな。

と思いますが。

824 ：通りすがり：04/03/01 00:04 ID:mB1afdCV

>>819
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A6%E6%BA%96%E4%BD%8D
は何の誤爆だろうか？（携帯電話等の半導体ヘテロ構造？）

825 ：　　　　　　：04/03/01 00:24 ID:+ngFlxWW

>>820
韓国のピンボケ液晶なんて誰も買わんよ。
やたらバックライトの本数増やして消費電力大きいし。
品位同水準と技術優位などとほざく意味わからん。

826 ：：04/03/01 05:28 ID:e/oz76Oq

>>825

液晶自体にはフォーカス調整があるわけじゃないから、ピンボケっていってもなぁ
ピンボケしてるみたいに見えるなら､それはたぶん画像処理の問題
そういう意味じゃどう見てもまともに画像処理してるとは思えないシャープの液晶
テレビのほうがピンボケ液晶かもな

827 ：　：04/03/01 07:25 ID:+6LXF90Z

>>826

あんた液晶の専門家ではないでしょ。会社よりの考えでない漏れが
いうのもなんだけどサムソン、LGの視野角を見ればシャープ製と一発
で性能が違うのが分かる。サムソン、LGの視野角は１０インチテレビ
をみた限りでは　悪い。
はっきり言って、後で購入後文句が生じる。サムソン、LGは。
しかし、値段をみた限りではサムソン、LGの方が安いのでシャープと
どっこいどっこい。
動画対応は、技術系管理職がアホなので要素技術のプライオリティが
下げられ高速動画対応が立ち遅れているだけ。社内では業界最高水準
の技術者がいるので、本気でやれば別に難しいことはない。

828 ：：04/03/01 07:31 ID:e/oz76Oq

>>827
視野角が狭いならそう書けばいいじゃん。サムソンの上下視野角が狭いのはそのとおりだと思う。
現状アクオスの動画対応処理が他社より遅れてて絵がボロボロなのはやっぱ事実なんだね。

現状のアクオスとサムソンの液晶テレビについて、漏れの指摘はどっか間違ってたか？

829 ：：04/03/01 07:43 ID:sMX4PH0I

>>827

「後で購入後」って、おまえ日本人じゃないだろ。

830 ：１２３：04/03/01 20:47 ID:35LFb1/f

まもなくリストラの嵐があるってホント？

831 ：：04/03/01 21:57 ID:a+ezloTp

>>830
DQNメントあたりだろ？

832 ：　：04/03/01 22:07 ID:UkSLmHRz

電化か矢板かな？
それとも、主事脱落組みかな？　
恐ろしい

833 ：IC：04/03/01 22:15 ID:Qn6qTvgf

先々週から勤怠時間の更新が９時過ぎになってるんやけど
もっと早くしてくれこっちは８時半始業なんだよ！！

834 ：　：04/03/01 22:44 ID:iz1YnPKp

天理から亀山だよ。これ、社内の常識。
特に技本の使えないヤシ達を整理するらしい。

835 ：：04/03/01 22:45 ID:oLapZuNw

社長は、日本のジャックウェルチとでも言うべき世界最高の経営者に一人だろう。
主事のテキストは止めて、社長自ら本を出版して経営を語ってほしい。
シャープが産んだ偉大なる天才経営者様の下で日々、仕事が出来る幸せは何物に
も代えがない。シャープに入って本当によかった。

836 ：：04/03/01 22:55 ID:e/oz76Oq

>>835
社長マンセーはいいけど、もうすこし日本語を勉強したほうがいいぞ

837 ：　　　、：04/03/01 22:59 ID:+ngFlxWW

>>829
826と828は在日さむ○○○ケテーイ。

838 ：わくわく：04/03/01 23:02 ID:ZZ22+37C

5.64

839 ：　：04/03/01 23:06 ID:jJT2r934

でもまあ他の会社に比べると大分ましだとは思う。

840 ：　：04/03/01 23:25 ID:TL4agS1L

>>833
意味解らん！
更新時間と出勤時間は関係ないだろ？？？

841 ：　：04/03/01 23:26 ID:TL4agS1L

>>838
満額回答＋αを夢見てはいけませんか？

842 ：：04/03/01 23:26 ID:qcO/0TO0

>>840
ハゲド。
リアルタイムに更新されなきゃ困る事ってあるのかと聞きたい。

843 ：：04/03/01 23:27 ID:qcO/0TO0

>>841
良いこと教えましょう。

人の夢と書いて「儚い」

844 ：：04/03/01 23:28 ID:e/oz76Oq

>>837

問題すりかえてるヒマがあったら、自分の作ってる製品をとっとと改善しろよな

845 ：　：04/03/01 23:31 ID:e/oz76Oq

>>841

ウチの会社に限って､それはありえない

846 ：　：04/03/01 23:40 ID:e9IxZs/U

仕事がつまらんでも、満額回答はウマ-
会社へいくのが少々楽しくなる♪

847 ：　：04/03/01 23:45 ID:e9IxZs/U

>>843

なあ～ことはない！口で十回　叶う

満額回答+α
満額回答+α
満額回答+α
満額回答+α
満額回答+α
満額回答+α
満額回答+α
満額回答+α
満額回答+α
満額回答+α

848 ：　：04/03/01 23:54 ID:hKFiWhSp

／／ , - '　　　　　　 ',　', 　　ﾞ､
　　,:'　/／　　 , ,　 | 　　!l　 ', ',　ﾞ,　　　',
　 ,','　l/ ,　l 　 ',',　ﾞ､　',',', 　 ',|　 |　　　 !
　 {{　| { {　|',',　_',',ゝ-ﾞ=＝=‐- |　 |　　　! 満額回答ですわ♪
　 ll　|　',', _',='´ 　　　　,,;＝=,､ |　 |r‐､　l
　 {',　',　ゝ",;＝､　　　" ';:ヽJ';ﾞ|　 | ) ! 　',
　　ﾞ,／!､ｦ';ヽJ;　　　　 '､_ﾞﾞﾉ ! 　', ﾉ　　',
　　　　 l ヽ　'._ﾞﾞﾉ　　　　　　　　| 　 ',. 　　',
　　 ,-､ |　ﾞ､　　　ﾞ､-┐　　　　| 　　', 　　',
　　ﾞ､ヽ　　 i､.　　　'-' 　　／ | 　　':, 　　ﾞ,
　　　 ',　',　　| ｀i ‐ ､_____, -'-‐‐' ', 　　 ':,　　ﾞ,
　　　r-‐‐､ ,-､　!　ヽ　r| 　　　　 ',　　　ヽ.　 ':,
　　ﾉ -ｭ‐´ 　 }　|ヽ／´/　　　　／ ':, 　　　＼　':,
　　{　､_ ｀''i7'" }_,ィ´　 ,'　　　／　　　ﾞ'ｰ-､　ヽ ':,
　 i´　__ ｀Y 　 /{ヾ ,　,' 　／　　　_,;;;=＝＝＼　） ':,
　ﾞ､　ﾞ'''"､　/ ∧ ヾ,,{ ／　　 ,;=",,-‐ ' ' ﾞ￣ } / 　':,

849 ：　：04/03/02 05:30 ID:TN0VlOVY

もし満額回答があるとしたら､シャープ労組が今後さらに堕落して、↓のクソ労組みたいに
最初から会社と申し合わせて回答額を決めた上、出来レースをするようになったときだけ

＜トヨタ春闘＞一時金、満額で妥結　５年連続

　トヨタ自動車で組合側が今春闘要求に掲げている一時金（５カ月＋５３万円、平均約２３５万円）
が、満額で妥結する見通しとなった。一時金の満額回答は５年連続。２５日の労使交渉後に、同
社幹部が「算定根拠の議論は必要だが、おおむね妥当な額だと思う」と語った。

　組合は、ベースアップ要求を２年連続で断念し、定期昇給相当分のみを要求。一時金は、円高・
ドル安の為替損で単体業績が営業減益見込みのため、昨年要求より２万円低くした。トヨタは０４
年３月期の連結決算で最終利益１兆円突破が見込まれ、会社側は「好業績は一時金で報いたい」
としていた。定昇分も認められる見通し。【安達一正】（毎日新聞）

＜連合会長＞トヨタ労組を批判　ベア要求見送りで

　連合の笹森清会長は２３日会見し、トヨタ自動車労働組合が今春闘の賃上げ交渉で、ベースアップ
（ベア）要求を断念したことについて「世界で１、２番といわれる収益を上げ、国内ではずぬけた収益を
上げているトヨタの企業労組がベア要求を見送るのは、（春闘への）全体的な影響を考えると、率直に
残念だ」と述べた。（毎日新聞）

850 ：　：04/03/02 06:50 ID:le+2vbMP

不満額回答にならんことを祈る。

851 ：　：04/03/02 06:55 ID:le+2vbMP

>>849

結局、どこの会社も糞ってことか。
金が絡むと実にややこしい。

852 ：：04/03/02 12:07 ID:XQnGVXPB

尊師麻原のオールナイトニッポン
ttp://psohatten.oack.com/FLASH/2ch03.html

853 ：亀山AQUOS高杉：04/03/02 13:16 ID:98K5SnSG

ま、DQNでも800万もらえるトヨタだから「金持ちケンカせず」ってとこだな。
そのかわりILOには（国家レベルで）袋叩きだけど。

854 ：名無し：04/03/02 20:40 ID:3zM/AMrs

＃って副主任→主任→主事って順であがっていくのかな？

855 ：名前なし：04/03/02 20:46 ID:3zM/AMrs

＃で満額回答＋アルファって何ヶ月？いくら？

856 ：総務部へ進言：04/03/02 21:18 ID:58s/JjS5

これはマジレスだけど、４５歳以上の管理職、非管理職の人員の削減を
したほうがいいと思う。いわゆる「早期希望退職制度」

その理由として
①４５歳以上（場合によっては４０歳以上）の男の９割は頭が悪くなって
会社にとってメリットがない。

②自分が頭が悪いだけなら可愛いが、部下の仕事の邪魔する。
それでいて、実務を忘れて分からないことは聞いてくる。存在価値なし。

もっと精鋭部隊を形成するなら、４５歳以上のクビをきってもバチ
はあたらん。ちなみにこれを書いている漏れは、頭が悪くならないよう
頭の悪い人たちを反面教師に仕事をしている。

857 ：：04/03/02 21:23 ID:T8CEhSJo

>>856
無理。何でかと言うと決定権のある人間が40歳以上だから。
自分で自分の首を切るようなことはするわけない。

俺は、無能でも自覚がある無能は許す。
しかし、俺の上司は馬鹿なのにその自覚がなく無意味に頑張るタイプ。
アホ仕事に付き合わされてる方は堪らないぜ。
頼むから4月に異動させてくれ。

858 ：　：04/03/02 21:26 ID:58s/JjS5

副本部長、本部長クラスにも頭の悪い人がいる。
これは知識データベースの多さではなく、問題解決能力
といっても過言ではない。上を見て高給鳥になっても
漏れみたいに、腹の底で部下に馬鹿にされないよう
日々努力をしてほしいものだ。天理のデバイス屋のある人は
ユニポーラトランジスターのID-VD特性を忘れている。
これにはさすがにあいた口が塞がらなかった。それで
この会社が成り立っていることが奇跡だ。
アーリー効果ってなんですか？って聞いたら答えられずに
設計を指示するんだろうな。恐ろしい話だ。

逆をいえば、昇進しない人の中に高い技術レベルを持っている
人がいることに気がついた。シャープの場合は係長クラスだ。
まああの田中耕一氏も主任だったしね。もうすこし、人を見て
ほすい。FOR　総務。

859 ：：04/03/02 21:30 ID:T8CEhSJo

>>858
そいつが、もし経営能力が高ければそれでも良いだろう。
実際に本部長が、技術判断なんてしないでしょ？
技術部長がそれじゃヤバイが。

860 ：　：04/03/02 21:31 ID:58s/JjS5

>>857

単なる愚痴を超えて、４０越すと大半の男は馬鹿になる。
管理職の実務なんて算数と国語ができれば誰でもできる仕事
だから馬鹿になるのも当然だ。確かに自分が馬鹿であると自覚
している人はマシ。殆んどはシャープの管理職であるとの
無意識の自負で、古い技術にしがつき能力開発を怠る。
早期希望退職がだめなら総務がたくみに誘導して４０代
以上のアフォを会社から消してほすい。そういう漏れもよっぽど
努力しないと会社の仕事ばかりではアフォになると強く自覚する
このごろ。

861 ：　：04/03/02 21:34 ID:58s/JjS5

>>859

それが、その技術部長が部下に初歩的な質問をしているから
この会社終っている。部長、課長なんてホントにどうしようもなく
頭わるいよ。知識データベースも古くなっているし。
人件費の抑制はここから始めるべし。そうすれば満額回答以上の
一時金も捻出できるぞ。

862 ：：04/03/02 21:38 ID:T8CEhSJo

>>858
ついでにだけど、技術力の高さは管理能力と関係ないから、技術の天才でも
上にあがれないのはよくあるだろ。
田中耕一さんは主任だから能力を発揮できたんであって、あの人がもし、
本部長や社長になったら、会社はヤバイことになるだろう。
シャープは、技監とか技師長とかの技術馬鹿専門の役職を用意してるんだから
有効活用すればいいのに。
技術に居れば解るが、人を使う能力ゼロの管理職一杯いるぜ。あいつ等に部下
を持たすな。技監にして研究のみに専念させろ。あいつらの下は悲惨だぞ。

863 ：「博士の異常なる愛情」さん：04/03/02 21:39 ID:58s/JjS5

○○副惨事なんて、みんなから腹の底で馬鹿にあれているよ。
○○副惨事もそうだし、○○○副惨事

みんな、一応院卒だよ。信じられん。
中には京大、阪大もいる。

その人に「博士の異常なる愛情」さんは頭イイね。とよく言われる。
ちなみに漏れは駅弁だが。すくなくとも京大、阪大の落ちこぼれ組み
とは違う。

864 ：　：04/03/02 21:41 ID:58s/JjS5

>>863
あれているよ。×
されているよ。○
スマソ

将軍さまは頭の悪い管理職のクビをきってもいい。

865 ：　：04/03/02 21:44 ID:58s/JjS5

頭のよさをはかる問題

奈良から１時間以内にアメリカへいくのはどうしたらいいか？

これはどこの本にも、問題集にもない答えがあってないような問題。
考えてみて！多分頭の悪い管理職は考える気力もない。
単に不可能で終わり。

866 ：：04/03/02 21:46 ID:58s/JjS5

>>865

ロケットを使うとかいうのはNG　

できる限り奇抜な発想キボ-ヌ

867 ：　：04/03/02 21:47 ID:PZiLR9ZO

駅弁が言うとあんまり説得力がないなあ。
僻みに聞こえて。ｗ

868 ：　：04/03/02 21:50 ID:58s/JjS5

>>867

駅弁でもうまいものはある。８６５を考えてみてちょ。

869 ：　：04/03/02 21:55 ID:PZiLR9ZO

>>868
煽りに載らなかったか。残念。煽りにも知性が必要・・・

答えは、アメリカ大使館に行くとか、米軍基地に行くとかだろう。
しかし、奈良にあったかな。

870 ：：04/03/02 22:06 ID:Ql9Q8Ges

年齢で切り分けようとする安易さに萎え。
年齢に関係なく優秀な奴もいればアホな奴もいる。

871 ：：04/03/02 22:08 ID:TN0VlOVY

>>865

何を言ってるんですか。あなたの今たっているところがそうですよ。
そこはアメリカ合衆国日本州奈良県です。

872 ：　：04/03/02 22:09 ID:58s/JjS5

>>869

でしょ。まだ常識の範囲だよ。もっと奇抜に。
その奇抜さが意外と企業や個人の原動力になる。

873 ：　：04/03/02 22:10 ID:PZiLR9ZO

>>870
それはその通りだが、40代になってまで全くダメだった奴は、その後の人生で
伸びる見込み無しなのは明らか。経験じゃなくて、本人の資質や才能が違う。
シャープの人事は、悪平等を地で行くから馬鹿でも昇進できてアホな権力を
奮って、部下に迷惑をかけまくる。
能力が落ちて、時代にそぐわない人は、管理職から外れるのは当然。

874 ：：04/03/02 22:12 ID:bQlJoaBS

大阪をアメリカにあげる

875 ：　：04/03/02 22:12 ID:58s/JjS5

>>871

ウマイ! アンタｷﾚﾙじゃん。
絶対正解はないので、みなさんも続けてどうぞ

>>870

確率的に４０歳以上は頭の悪い人は多いよ。

876 ：sage：04/03/02 22:15 ID:xR6Sk5xa

>>865

時差があるから、日本時間８：００に出発しても現地時間９：００前に到着！
とかいうインチキはなしですよね。

877 ：　：04/03/02 22:16 ID:58s/JjS5

>>876

それもいい答え。問題に時差のことは一切書いてない。

878 ：漏れ的に判断した良答：04/03/02 22:21 ID:58s/JjS5

問題
奈良から１時間以内にアメリカへいくのはどうしたらいいか？

答え①
何を言ってるんですか。あなたの今たっているところがそうですよ。
そこはアメリカ合衆国日本州奈良県です。

答え②
時差があるから、日本時間８：００に出発しても現地時間９：００前に到着！
とかいうインチキはなしですよね。

879 ：　：04/03/02 22:22 ID:58s/JjS5

続けてどうぞ！

880 ：：04/03/02 22:28 ID:TN0VlOVY

一時間でいけるかどうかはあやしいけど

地域：大阪府大阪市
業種：喫茶店

アメリカ
06-6353-9078
530-0041　大阪府大阪市北区天神橋３丁目１０－３０－１０９

881 ：833：04/03/02 22:37 ID:112Xki+n

>840,842
余計な仕事が入ったので勤怠で管理職にｸﾞﾁｸﾞﾁ言われたくないのよね。
気が付いたけど出勤もｗｅｂで入れれば良かったんや。
なんでカードリーダーだと遅いのかね変なシステムやな。

>865
1時間以内にアメリカ到着とは書いてないところがミソだったり

882 ：　：04/03/02 22:41 ID:58s/JjS5

>>880

漏れが問題を作ったときの自分の頭に最初によぎった回答がこれでした。

883 ：：04/03/02 22:41 ID:77kTvGKd

>>881
まだカードリーダーで入れられるの？
幸せな拠点だね
うちはもうWebオンリーだよ

884 ：　：04/03/02 22:42 ID:TN0VlOVY

質問 : 奈良から１時間以内にアメリカへいくのはどうしたらいいか？
回答 : よしたほうがいい。旅行とサラ金は計画的に....

885 ：￥楽師匠：04/03/02 22:48 ID:58s/JjS5

>>884

山田く～ん！座布団一枚持ってきて！

886 ：　：04/03/02 23:09 ID:58s/JjS5

今日は次の問題を出して寝ますだ。

蛇口から流れている水を、蛇口に触らずに止めてください。
元栓を閉じるとかはNGです。奇抜な発想を！

ちなみに、漏れが作った回答は同じ人が現れたら書きます。
みなさんどうぞ！

887 ：　：04/03/02 23:15 ID:eC7tfMg3

蛇口を出口をぶっ潰す。

888 ：まだ起きてました。：04/03/02 23:22 ID:58s/JjS5

>>887
物理的ではダメですよ。あくまで発想。
ちなみに漏れの回答は
「水道料金を必死に滞納する」です。

889 ：sage：04/03/02 23:22 ID:1eksSIXb

>>886
凍らせる

890 ：しかし：04/03/02 23:25 ID:58s/JjS5

誘導した私も同罪ですが、なんちゅースレなんですか？ここは？？
ちなみに、私は総務でも組合でも会社の幹部でもありません。
ただの社員です。

891 ：IQよりEQより発想原理主義者：04/03/02 23:28 ID:58s/JjS5

今度はホントに寝ます。奇抜なことを考えて見て下さいね。
絶対的な答えはありません。ただし、蛇口に触ってはいけません。

892 ：タマラン：04/03/02 23:52 ID:bYz2kWcx

会社内からゴルフ好きの香具師を追放してくれ！

893 ：：04/03/03 00:07 ID:RZ4+zxTU

>>886
浄水場に自爆テロ

894 ：.：04/03/03 00:40 ID:SPqm4An0

>886
よくみたら水を止めろとは書いてあっても、蛇口から水が流れ出す事自体を止めろとは書いてないな。
ということで「巨大な容器に吸収体を入れておき、それで水を受けて吸収させ凍らせる」

895 ：：04/03/03 05:25 ID:Z2ZX2S0N

>>886

蛇口のある部屋を完全密閉して加圧する

896 ：：04/03/03 06:28 ID:rff5TiN0

この手のクイズを聞くと天理の研修を思い出すよ。

897 ：　：04/03/03 08:05 ID:ToeeN5zJ

なんでまわりくどいことするかな？
蛇口に栓すりゃいいんだよ。ゴム栓でもなんでも。
「蛇口」に「触れなきゃ」いいんだろ。栓にしか触れてないからOK.

水圧で抜けるとか、このさいどうでもいい。いかに手を抜きラクするかだ。

898 ：：04/03/03 08:46 ID:lozcXtWU

やい、馬鹿組合。
残業規制ってなんだよ、残業規制って。俺は今月、もう枠一杯なんだよ。
お前らのせいで今月、もう残業つけれなくなるじゃねえか。
忙しくてしょうがないのに、どうするんだ。俺に、サー残しろってのか。
そうか、お前ら、年度末だから会社に経費削減してくれと頼まれてるんだろう。
賃上げ闘争をだしに、全社で残業代をカットを狙ってるのかよ。
社員の味方の振りして、実は会社の太鼓持ち。マジで腐ってやがる。
後、半月、サー残なんてやってられん。

899 ：　：04/03/03 18:48 ID:xMAua9OC

禿同

900 ：　：04/03/03 18:58 ID:blw7eA5d

まぁー経費削減の片棒を担いでいることは事実だな。
春闘とは名ばかり

901 ：　：04/03/03 19:23 ID:ToeeN5zJ

>>898

オマエみたいに月20万とか30万とかムダに会社に残って
残業で必死に稼ぐアホがいるから残業規制とかいう話になるんだよ。

902 ：　：04/03/03 19:41 ID:zVkXNf+3

>>881
おいおい！カードリーダだとカードリーダーに
表示されてる時間が出退勤時間になるだろ！？

ただそのデータがWebに反映するのに時間がかかるだけ。

　リーダーに一旦溜まって定期的にサーバーにデータ送ってるからね。
つまりサーバーが止まっても勤怠処理は出来るようになってるわけだ！

カードリーダーの時計が狂ってるってオチは無しにしてくれよ。
もしそうなら、それくらい気づけよ！

903 ：ある駅弁シャープ社員の告白（１）：04/03/03 19:58 ID:SN3zKGDk

いまから、残り少ないレスを使って三島由紀夫の仮面の告白
をもじって、とあるシャープ社員のぼやきを聞いてください。
漏れは駅弁院卒です。しかし高校は進学校です。勉強はできました。
漏れはアフォなので、高校へ入ったら自由研究ができるものと
思ってました。ところが理科（生物、物理、化学、地学）が古臭い昔
の理論ばかり教えられ退屈でした。またどうして社会、国語、英語
数学などの一般教育で学生を大学受験に煽って点数をつけて
競争させるのか多いに疑問でした。だから受験勉強はしてません。
高校では３ヶ月ぐらいですべての教科書を読み終え、数学ならば
大学の微分方程式や偏微分法を勉強してましたし、理科は量子力学を
個人的に勉強してました。定期試験は手抜きです。

904 ：：04/03/03 20:04 ID:xMAua9OC

死んじゃうかもしんない

905 ：ある駅弁シャープ社員の告白（１）：04/03/03 20:04 ID:SN3zKGDk

当然、受験はぼろぼろです。それで駅弁大学へ逝きました。
ただ、高校３年の終わりに受けた京都大学経済学部の経済
の論文模擬試験で、マックスウェーバーの古典をよませ
資本主義経済発展の原点を述べよ。という問題で採点者から
かなりのお褒めの言葉をもらいますた。しかし１次試験の
点数が京大は高い点数を要求するので、受けれずじまいでした。
あと高校の生物で、ウイルス感染の問題でどうしてマクロファージ
の中のDNAが細胞にはいれるのか大いに疑問を感じて、細胞の
表面には穴の構造がある。と書いたら、添削者から「それは
レセプターというもので、よく気がついた」とここもお褒めの言葉を
頂きました。しかし受験勉強はいい加減なので駅弁逝きです。

906 ：ある駅弁シャープ社員の告白（１）：04/03/03 20:12 ID:SN3zKGDk

今は研究開発をしてますが、ここの会社の上部技術陣の頭の堅さ
に疲れ果てました。決して漏れは高学歴ではありません。
なんどもいいますが、駅弁です。
しかし、京大、阪大、東北大学、東京工業大学、東大、九州大学
の高学歴の皆様のお考えがどうしても頭が悪くみえるのです。
だから、会社が実につまらいのです。
博士号をとって、大学へ戻ろうとも思いましたが、結局大学も
資本主義の兵隊を作るところなので、研究以外の教育には
最終的な疑問を感じてます。学問のための学問ではなく
自分の利益になるための学問に転嫁されているのは実に悲しい
話です。大学教授の中にもこういう人いますね。

907 ：ある駅弁シャープ社員の告白（１）：04/03/03 20:17 ID:SN3zKGDk

高学歴を自負されているなら、アインシュタイン方程式ぐらい
朝飯前で解けますよね？　偏微分方程式も朝飯前ですよね？
でもそういう人みたことがありません。いままでここの会社の
社員をやって。ちなみにタイトルはめんどくさいのですべて（１）です。

908 ：ある駅弁シャープ社員の告白（１）：04/03/03 20:23 ID:SN3zKGDk

入社時に幹部から日○をよく読めといわれました。
あんな資本主義マンセーの雑誌は嫌いです。
かと逝って私は社会主義者、共産主義者でもありません。
私のもっている経済の基本原理は
「すべての人に平等に富を分割できる法則はない！」
です。会社なんて奇麗事をいっても結局は富の奪い合い
です。幹部になるには人の不幸を自分のだしにするような
人格でなければ勤まりません。他人を思いやれば、他人
に騙され、あぽーんされるだけです。しかしこういう経済システムは
絶対に破綻します。断言します。キリストが亡くなってから
まだ２０００年しか人類は経ってません。

909 ：ある駅弁シャープ社員の告白（１）：04/03/03 20:28 ID:SN3zKGDk

父が「茸不治みたいなとんでもない企業でも東証１部上場だろ」
と私が会社の件でぼやくと諭します。そうなんです。資本主義
全体が腐っているのです。幹部に限らず、年金、退職金の持ち逃げ
を考えている定年間際の５０代のおっさん社員など、醜い富の
奪い合いです。ここに人間としての喜びがあるはずがありません。
経済誌はシャープをひたすら持ち上げてますが、それはあくまで
資本主義の論理で有能な会社であって、働く人の心理とは別物です。

910 ：ご清聴ありがとうございました。：04/03/03 20:43 ID:SN3zKGDk

私のぼやきもこの辺で終ります。私の考えでは一回大きな核戦争を
やってもう一度文明をリセットしたほうがいいと思います。
実際、原始社会に戻そうとカンボジア共産党が貨幣をなくしたのは
有名な話です。大失敗して２００万人が犠牲になりました。
ムリなんです。あと戻りすること自体が。
考えて見て下さい。日本が今の経済状況になってまだ
１００年しか経ってないのです。身分社会が生じた弥生時代からもそんな
に時間はたってません。日本も大昔は動物と変わらずその日暮らし
をして共存共栄の社会があったのです。寿命は短いですが。
こんな経済状況が１０００年先も続くはずがありません。最初の核
（広島、長崎）が使われてからまだ５０年しか経ってません。
この先、大量破壊兵器のアジを覚えた支配者が核を使わない保証
はどこにもありません。やはり醜い人間の富の争いを見かねて
我々の創造主が「リセット」をお考えでしょう。ちなみに私は
どこの宗教のも所属してません。新興宗教もです。でも創造主がいる
ことを強く感じるのです。科学は創造主に近づくことなのです。
経営者がこの心を理解できるはずがありません。パイの奪い合いですから

明日も視野の狭い会社の仕事がありますので、今日はこれでおとなしく
寝ます。

911 ：：04/03/03 21:02 ID:cHu5Rtza

シャープの株買うの、やめとこ。

912 ：　：04/03/03 21:06 ID:blw7eA5d

何を書いているのか全く理解が出来ない。
理論の飛躍が多すぎる。
会社でも同じような文章を書いているとしたら
理解されなくて当たり前。　

913 ：　　：04/03/03 21:20 ID:6Mr8eFH9

>>911 売りをかけんかい。

914 ：：04/03/03 21:35 ID:xMAua9OC

↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ワ　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ハ　　や
　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　 |　　ハ　　つ
　　　　　　　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　 |　　！　　め
　　　　　　　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　 )ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ
　　　　　　　　　　 {　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ
　　　　　　　　　 ,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,
　　　　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ
　　　　　　　　　　ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ|
　　　　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　　_,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　_,<´　　　　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

915 ：：04/03/03 21:54 ID:CJcKEtYP

組合の残業規制に騙されるな！

組合員の味方を装っているが、会社側の年度末の経費削減策だぞ。
組合に騙されちゃいけない。
サー残大量発生が目に見えてる。

916 ：：04/03/03 22:09 ID:Z2ZX2S0N

>>897

実際やってみりゃわかるが､水の出てる蛇口に栓をするのは大変だぞ。
手を抜いて楽をしようと選んだ方法が、とんでもなく大変な方法だったてことに
やり始めて気がつくことってあるよな。

917 ：市川染のこち労：04/03/03 22:11 ID:KWJGmKFh

>>915
お主はあま～いあま～い。他社に勝るは液晶のみ。
何年後にはボーナスなし！なんて事ありうる。
視野広くもちなよ。

918 ：：04/03/03 22:19 ID:CJcKEtYP

>>917
甘くねえよ。液晶だって他社に全く勝ってない。
なんで、サー残やめろと言うのかと言えば、本当のコストが全く分からなくなるから。
3人必要な仕事を無理やり2人でやれば、健康だけでなく、商品の品質やデリバリーにも
問題がでるのは明らかじゃねえか。
しっかり、残業つければ残業が異常に多い部門はすぐにわかるから、人事はそこを
補強すればいいと分かるではないか？
例えば、設計Cが異常に残業が多いなったら、設計をアウトソースしようとか、根本
的に物作りを変える体制を作るとか、トップはそういう経営判断をするだろう？
サー残ばかりしてると会社の問題点が全く分からなくなる。
しっかり、仕事して残業代つければ、全く仕事せずに、定時帰りして休日出勤も全く
しない馬鹿管理職も無駄だと気付くだろう。
サー残をやめろというのはそういうこと。労働はタダだと勘違いしてると会社の改革
が遅れる。潰れるくらいまで追い込まれた事業部ほど、無駄がないのも事実だ。
サー残で会社の経営を底上げすることに全く意味がない。

919 ：：04/03/03 22:31 ID:CJcKEtYP

だいたい、労働はタダだと思ってる馬鹿管理職が多すぎなんだよ。
無駄な仕事を作り出して、どうでもいいような書類ばかり作ってる。
残業代を払わなくていいと思ってるから、不必要な事でもとりあえずやらせる。
また、仕事のやりくりが下手で計画が雑。
そりゃ、そうだろう。労働力がタダだと思ってるんだから。
まったく、効率的に人を使おうという気がない。
金がかかるとなれば、仕事のやり方を考える。
サー残は、頭を使って仕事のやり方を代えようというモチベーションを否定してしまう。
百害あって一利なし。

920 ：　：04/03/03 22:38 ID:blw7eA5d

サービス残業反対は同意。
しかし、自らのミスを金を貰いながら修正する根性には納得いかない

921 ：_：04/03/03 22:46 ID:K8/14hep

>919

同意だね。

例えば、ある事業所なんだけど他部門への依頼などは自部門の担当から
所属長捺印までと、受け入れ部門の担当から所属長と6つも7つも集める必要
がある。しかも、担当が一人一人集めなきゃならないし、印鑑押してる管理職なんか
内容まったく理解していない。

労働力はタダだと思ってんのかな？
○○を使うのを減らして経費削減なんてことばかり言ってないで、こういう無駄
にも目を向けるべきだね。

922 ：：04/03/03 22:56 ID:CJcKEtYP

>>921
決裁書なんて、印鑑ばかり押してあって内容のチェックなんてほとんどない。
チェックしてるのは書式だけ。10個も20個も押される印鑑にはまるで意味がない。
要するに一人で判断できないような経営職が多すぎなんだよ。
普通の人間なら、無駄は辞めろとか、過剰なチェック体制を変えろとか言うだろ。
無駄なチェックをすれば、それだけ経営判断が遅れるではないか。
この会社は、形式的な無駄な書類ばかり作っている。
それも馬鹿幹部が、思いつきで無駄な報告会をさせるからだ。
必要な会議は何かを考え直せ。実は、半分くらいに減らしても困らんだろう。
だいたい、手書きでわかるような書類を何時間も残業して作ってるだけ。
お客様を見ずに、上司の顔色を伺ってるヒラメみたいな人間の集まりだ。
これじゃ、会社が伸びるわけがない。
馬鹿幹部に言いたい。本当に必要な仕事かどうかよく考えてから指示を出せ。
んで、丁寧すぎるくだらない資料を持ってきた奴を叱れ。
コスト対効果を考えない馬鹿は上にあげるな。

923 ：881：04/03/03 23:44 ID:bQdGi4VI

>902
カードリーダーがたまに壊れてる時があるんだよ。
だから確認は必要

＞リーダーに一旦溜まって定期的にサーバーにデータ送ってるからね。
毎日更新する時間が違ってるけど手動じゃないのか？

924 ：：04/03/04 07:20 ID:BHEvHLEJ

>>918
激しく同意。全くその通りだ。

925 ：　：04/03/04 18:51 ID:9NZ4yQvW

残業時間上限を厳しく制限すれば残業が減ると思ってる会社。
そりゃ減るでしょ、帳簿上は。急に減った幻の時間はどこへ行くのかしらないけどさ。
ただ一言通達をだしただけで、業務効率がいきなり格段にあがるわけがない。

まず、働いた時間はきっちりつける、
そのうえで、どうしても時間外労働が多くて効率を改善させたいなら
人を増やす・変えるなり外注を雇うなり人的にもマネジメントする、
これが管理職の仕事のはず。
それらが何もなしで「残業するな」「効率上げろ」。
できるわきゃない。こっちだって目一杯やってるんだよ。
もともと残業目一杯する前提で組まれたスケジュール、
遅れこそすれ決して早くなることはない。
そりゃ、土・日はたっぷり時間あるけどさ。

早出でも残業でもない幻の時間の有効活用が求められるんだろうか？これからは。
ちょうどいいかもね。「労働時間にとらわれず、成果主義の報酬」なんでしょ。

926 ：：04/03/04 19:55 ID:xe0yvlc0

>>925

わざとサー残やって、わざと労基署に捕まれば良いのさっ。
なかなか捕まれてくれなかったら、自分で匿名投書すれば良いのさっ。

927 ：　：04/03/04 20:01 ID:rtIOqRNo

>>923
であれば最初からWebで入れるのがよろし。
ただ、別に後から修正入れてもよかろうと思うが…

各カードリーダからの送信があまり競合しないように
ある程度ランダムなタイムインターバルで送っているとの噂。

928 ：待つ：04/03/04 20:54 ID:Umyp+Qa/

僕のB4 ｽｺﾞｲﾀﾞﾛ！馬鹿なゴミ作業長かなりアホ！がに股歩きしてんなよ！AT

929 ：　：04/03/04 21:06 ID:WovXje8H

シャープの技師長、技師長補たいしたことない。がっかりした。
漏れは非チャンレンジャーだけど、今の技師長を抜いてやろうと
思う。非チャレンジャーは非幹部候補だから技師長すらムリ？

930 ：　：04/03/04 21:18 ID:QVtge2sj

チャレンジコースで勉強し６冊のテキストを覚えさせられ
見事に６冊のテストに合格。
しかし、実務で全く利用も応用も出来ない莫迦が多すぎ。
ネットで同じテキスト＆学習費用が1冊当たり７００００円
恐ろしく高価420000円也

931 ：　：04/03/04 21:24 ID:oz5Q7rGT

>>930
ヤフオクで売れるかな？

932 ：通りすがり：04/03/04 21:29 ID:D1So1AuZ

>>922
うち（ＤＱＮ事業部）では　設計通報なども担当が手回しｗ
（十個程度の捺印が必要で、
　資材など設計変更拒否権？の持っている部門には技術担当が直接交渉ｗ）
※これらにかかる手間：デリバリ（物流）・費用処理（金の工面）などが無ければ
　設計対応もかなり早くなるのだが・・・

まあ、現実問題として（本来の部門が機能しないので　当事業部では）
技術部内に　生産技術部・資材部（物の手配・伝票処理）などのグループまで存在する罠ｗ

933 ：2004年京都大学入試：04/03/04 22:09 ID:WovXje8H

受験からはや○○年過ぎても、京都大学の入試は異常に簡単だった。
今年の問題作成者は絶対工学系だな。理学部数学科はあんな優しい問題は
つくらん。

問題
１，２、３，．．．．．．．Ｎ，Ｎ＋１　（Nは整数）
の数字書いた箱がある。各箱には１コの玉が入っていて
１～Ｎの数字の書いた箱には白玉が、最後の　Ｎ＋１
には赤球が入っている。以下の行為を行う※

※１回目は１番の箱以外から別の箱の玉を取り出し、１番の箱の玉と入れ替える
２回目は２番の箱以外の別の箱の玉を取り出し、２番の箱の玉と取り替える
同様にＮ＋１回この作業を繰り返す。

このとき　Ｎ＋１の数字が書かれた箱に赤玉がある確率を述べよ。
ただし、各箱から玉を抜き出す確率は等しいと仮定する。

簡単でしょ。（＾＿＾）

934 ：　：04/03/04 22:36 ID:NNMolBo8

また算数ゴッコですか？

935 ：sage：04/03/04 22:36 ID:zoV3Sg/P

>>933
難しい。俺ってバカ？

936 ：　：04/03/04 22:40 ID:WovXje8H

>>934

いや、王様気取りの頭の悪い管理職、経営陣へのあてつけ。

937 ：：04/03/04 23:06 ID:BHEvHLEJ

>>932
ここに常駐してるくせに「通りすがり」なんていいかげん止めろよ。

938 ：　：04/03/04 23:44 ID:J2q6slZJ

たしかに丁寧すぎる書類にこだまるDQN管理職が多すぎ。書類の評論家気取り。

939 ：　：04/03/05 00:03 ID:ggNBTJ1g

チャープって協力会社に対して「俺らは客だぞ！」って普通に思ってますね

直ぐに難癖付けてタダにしようとする上に、金払いがメチャメチャ悪い

客だから何でも言って良いって、そこいらにいる頭の悪いチンピラと同レベル

チャープだけでなく、関西系の企業って多くはこうなのかな？
それともＩＣ部門だけ？

940 ：　：04/03/05 00:23 ID:XzwVfOE3

>>939
すいません。わたしだけでも明日から性根入れ替えます。

941 ：：04/03/05 00:46 ID:NVSec0zw

形の無いものに価値を見出すことのできん椰子ばかりだからな。
ソフトなんかただでてきると思ってるし、恥財軽視もはなはなだしすぎ。
もちろん、外にも内にもな～。

942 ：：04/03/05 00:50 ID:hzEj6pyE

>>939
激同。

天理のど田舎までキックオフだとか呼びつけてペラ紙一枚だけの仕様書。
これで何を作れと小一時(ry 主事さんってよっぽどお忙しいんですね。
とりあえず前回のモノから起こした仕様書持ってってたら難癖つけるの
だけはご立派。
その前回分の検収は？まだ？と言ったら主事さんどこかに内線。
しばらくしたら偉そいｵｻｰﾝやって来て「今期は予算が…」
麻雀にいそしむ寮生を横目にバスの時刻表見るも本数少な過ぎ。
そんな時に限って待ちタクシーぜろ。
ふもとまで歩ことすると猫は出てくるわマウンテンバイクは出てくるわ…

943 ：ｌ：04/03/05 01:10 ID:rEoIfk4e

>>942
天理工場はこれからどうなるの？。

今日の新聞見てたらシャープの業績が好調で法人住民税増収で
天理市に貢献してる、と。（←余談也）

944 ：やっほ：04/03/05 01:20 ID:G/gvgOkq

一生懸命開発して、苦労して商品化し手やっとNTTコムに買ってもらったICチップ、住基カードに使われてるけどこれがとんでもない代物。
このカードまだあんまり使われていないから表面に出ていないけれど、致命的な欠陥商品。
何百万枚もカードにしたけど、使い物にならない・・・。
フェリカやら、マイフェアやらほかのタイプのカードリーダにかざすとカードのデータが全部消えてしまうんっだってさ。
どうするのだろ？エルワイズが欠陥商品だなんて誰が考えたろう？
シャープもNTTコムも企業として大きな痛手を覚悟せざるを得ないでしょうね・・・。
ICカード競争から脱落かな？
皆さん。初物には注意しましょうね。

945 ：　：04/03/05 01:20 ID:j/aonrje

仕事するだけ人に迷惑かけてるんだよね。_|￣|○ｺﾞﾒﾝﾎﾟ

946 ：　：04/03/05 01:35 ID:l8gfd5EX

ボーナス満額頼むわ、まっちー。もう腹は決まってるやろ。鶴の一声ちゅうやつや。わかるか。
でも、業績連動スパッと辞めてよかったね。ちゅうことないやろ。う゛ぉけ。
ほんま目先の利益しか目にないんかYO。
ここでや、ぽ～んと満額回答＋αしたら働き蜂にも志気あがるちゅもんや。
ええ加減に社員を気持ちよーく働かせてくれや。

頼むわ。生活かかっとんねん。

947 ：副主任946級：04/03/05 01:40 ID:AHx+LIlM

もうそろそろチャレンジコースへの申請締め切りなんですが、
チャレンジってどうですか？
チャレンジいって後悔してる人、いかずに後悔してる人
反対に満足してる人でもいいです
なんか人に相談できないので、ここで大いに語ってください。

この時期になると出てくる話題で、いまさら
かもしれませんが、ハイどうぞ。

948 ：副主任２号：04/03/05 07:06 ID:1t1bMa0x

>>947

いやです。茶連時をとらなかったことは決断です。
会社は茶連時しなかった人間をマークしてます。
会社の方針に逆らう要注意人物としてね。（ｗ

ところで、なぜ日本はサー残王国なのか？国民性もありますが
一番大きいのは、人口。フランスマンセーではないけど以下の論理。
フランスは日本の面積の１．５倍で人口ほぼ５０００万人
輸出がストップされて、外貨準備ができなくても農業で食っていける。
この論理でいくと、日本の適正人口は約３０００万人から４０００万人
１億２千万人大杉。しかも国土の６割が山なのでさらに４０％かけて
１２００万人から１６００万人。これが損益分岐点。
タチが悪いことに日本は１６００年から１９００年の長きにわたる
封建社会から移行していないため、支配者のやりたい放題。富の分割に対する
闘争の仕方を知らない。
第二次世界大戦でアメリカに敗北してようやく民主化した国。しかしその
実情はアメリカ合衆国日本州と化している。
フランスは日本がお殿様がいて、農民がコキ使われていた時代に王様の首を
暴動で民衆がちょん切った有名なフランス
革命が有名。使用者に徹底して対抗する意識が強い。さらに使用者も国土
の資源が多いから、労働者をコキつかわんでもそこそこえー暮らしができる。
ってこと。だからサー残って何？とくる。日本は先進国で一流を自負してるが
その内訳は火の車。外国の圧力が加われば、この国は簡単に崩壊する。
労働者も必死なら、使用者も富の確保で必死。当然サー残が生じて当たり前
と思われ。

949 ：　：04/03/05 07:13 ID:kaPCr1lJ

>>932
いまどき、分厚いカーボン紙の紙束持って、それこそハンコ全部貰うまで工場中何週も
担当者が走り回るなんて時代遅れなシステムがまだ生き残ってるんだよな。
オンラインでまわしたほうがはるかに効率的なのに。
設通オンライン化の話はあったんだよ。実際、稼動も始めた。
ただ、某部署の実力行使で有名無実化し、現在に至る。
だってデータだけホイホイと渡されたんじゃ、技術の下っ端いじめられねーじゃん。
階段踊り場の壁の穴は伊達じゃないよ。

950 ：　：04/03/05 07:28 ID:SAXUYzuD

>>949
設通はオンライン化されたよ。(被餓死疲労死魔)

だけどこれが使いにくいのなんの・・・・。
社内開発なんだからもっとまともなユーザインタフェースにすればいいのにね。
しかもまだたくさんバグが残っててVBのエラーメッセージを吐きながら死んでいくのはよくあることです。

IT推進質のツールって、しょぼくね？

951 ：　：04/03/05 07:28 ID:1t1bMa0x

>>948

慌ててかいているので、日本語が一部おかしいけどもつづき。

サー残廃止を経営者が鵜呑みにするはずがない。もっと本音をいえば
通常の人件費すらもったいないからだ。なぜならば本来の自分の分け前
を与えているという認識。経営陣を擁護するつもりはないが、逆の
立場でせこい人間ならそう考えて当然。極端な話、会社にはボランティア
できて欲しいと思っている経営陣もいると思う。そのボランティア精神
の一旦がサー残。だから残業規制とはなんじゃゴルアとわめいても
経営者の利益に対する飽くなき欲求を考えないと、わめくだけ無駄。
一番の痛手はストライキ。これは会社の大好きなコンプライアンスで
しっかり保護されている。１ヶ月ぐらい全社員ストライキをやってみろ。
さすがの経営陣も青ざめるぞ。それができないことをしっているから
強気の態度。組合はストライキすらできないからだめだな。
満額回答の欲求が通らない場合は、ストライキ突入が当然だろ。
ここは日本社会支配のうまいシステムで労使過剰強調による国力維持
には黒幕がいるんだな。鉄道会社、バス会社がストライキで会社
サボれんかしらん（ｗ

952 ：：04/03/05 07:35 ID:mmrKt/9W

>>951
経営陣が経費節減で残業規制を言い出すならわかるが、
組合が労働争議を装って、会社の代わりに残業規制を言い出す所がダメ。
組合は、組合費を返せ。組合は終わってる。心で良いよ

953 ：953：04/03/05 07:43 ID:EEj+TUPl

953

954 ：　：04/03/05 07:48 ID:GNdGqJU0

ちょっと待て。別に組合の肩持つわけではないが、組合役員の持ってた文章には、春闘期間中２月１９日～３月１７日までで３０Ｈ以上の場合特別協定は結ばないって事だったＹＯ。
皆そんなに残業してるの？　なんだか羨ましいぞ～
でも、春闘期間中とはいえ結果的に３０Ｈ超過してしまう人に対しては、「組合が組合員に対してサービス残業を強いる」とも取れるな。