【Canon】キヤノン販売の裏事情-Part5【Ｃ販】

---前スレ---
キヤノン販売の裏事情　第2クルー
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1077027211/l50#tag677
キヤノン販売の裏事情　第３クルー
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1091268237/l50#tag12
キヤノン販売の真実　（第4クルー）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1096468681/l50#tag585
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（C販売） 　 | また出向か・・・・・・
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│ 　 　
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼ 　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼ 　　　　　　　　　　 　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　　　　　
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　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

擦れた手乙！
明日もがんがるぞ！
漫喫で。

長島3

死21sage

ハルちゃんあんな酷いシー２１に幾ら掛かった？

おあげはしっかり

Ｃ２１、２１時まで稼動って事は、それまで仕事しるって意味？

1Qは苦しいらしい。皆にガンバレといって役員さんノー残業デーで帰っていった。
客へ行こう！役員さん客へ行ってトップセールスしてショート分カバーせにゃー。
予算にいかないのは現場のせいじゃないよ！会議室だけで売り上げ増えないよ。

これから、ハルチャンと取り巻きが断行した歪が出始めるのでは？

去年はたまたま良かっただけかも（去年が頂点？）

皆のモチベーション下がっているんじゃなーい！残念

ｵﾂ

10!!!

味噌汁で顔洗って来い

age

kaihatsu syoku sann mattemasu
mata karakaitai desu

>>11
誰に言ってるの？

S○Pがわからい売れないでも、２XXX万円の給料がもらえる会社はここですか？
タクシーや会食が経費でつかいまくりの会社もここですか？今度おごってくださいね。
あとタクシーチケット余ってるっていってたから、くださいね。でわでわ

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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
ヤマダ電機一兆円キャンペーン中です
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
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あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
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あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
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嗚呼・・・、毎日毎日！社内にいるとストレス溜まる。客の所に行ってる方がよっぽどホッ！とするよ！
しかし、何もせずに、部下のあげあしばかりとって、話の腰ばかりおりまくる主席・部長・本部長と何も
しないで文句ばかり言うな！ふざけるな！！　仕事も出来ぬ能無し上司達め！早く辞めてくれ！
最近、iR+iRC/LBPとは別に、売れもしねぇ！LFP-IJを売れとか、フェアーに客呼んで来い！とか、うぜぇ
！だよ！！！！　政策なくして売れねぇよ！　楽して売れる時代じゃ！ないんだよ！！！
担当のお偉いさんよぉ！判ってるのかねぇ〜！　意味無いことするなよ！　うぜぇ〜！だよ！！！
何処の世界も年寄りの浅知恵ばかりで、なめてるよなぁ〜！

kaihatsu syoku sann mattemasu
mata karakaitai desu

　 　 |　 　 　 　 　 | 　 　 　 　| 　 　|　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　 　 |　 　 　 　 　 | 　 　 　 　| 　 　|　【キヤノン販売ダメ社員処分場】 　　　　|　　　　　　|
　 　 |　 　 　　　 ﾊ| 　 　 　 　| 　　 |　　　　　　　　　　　　　 　| 　 　 　 　 　　∧.|,.,. 　 　　　|
　 　 |　　　　　　(ﾟζ. 　　 　　.| 　 　|　　　　　　　　　　　　　 　| 　 　　　　　　　riゞ ﾟ) 　 　 　|
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　　ﾊ|ﾊ　. 　 　 　　；. 　　　　 |　　　　 ｉ　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　　 　~u''u'　　　 (ﾟ0;δ
　 (;ﾟ0;;) 　　　　　　　　　　　　|/)　　　ソ〜　　　　　　　　γ⌒｀(#ж｡)　　　　　　；　　　　 i;:",U
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　　　 il!　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　 ﾊ. ||　　　　　　　　【CanonS&Sへの出向社員処分場】
　　　 il!　　　l!i　　　　　　　　　　　　　 ∧(οﾞ*),,)~ 　　(ヽ_,）　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 §
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── ヽ　　 ノ ─────＿ｒ'⌒( ;｡;0;).─‐||─── ｨＣﾄ ─‐/──|────────：
　　・;.’`ζ~ 　　　　　　　∠ （;（;;"ﾉ二△_. 　 ||　　　　 4観音　 / ((( (;ﾞ┯) )))　　　　　　　　┷
　　　⊂;;;:::;;;;⊃ 　　　　 ,.（三しし'田三()"_"_~_~_~_~_~4_菩薩　/　　　　 ；　　　　　ﾊ_,,,　　　　.・;.’
　　　　　　　　　　　　r'´.!（三三三三「 BLACK.CANON　|| 　"''' ｿ；　　 ；　　　 　;ﾞ#ﾟ;;-・ﾞ
　　;;;;;;;;　　　　　 　 　inﾊﾊ　 ,ヘ　ヘ└,ヘ‐,へ‐.,ヘ.‐,へ┘ﾍ　ﾊﾊn∞｡＿　　　　　；#;*;;；
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　　　　　 　　〜γ⌒ヽヾ；；;;;~~!!!!!!!''''ー―--゛-"-―,,.,n'''''""c;; "t.　 //　　　　　　　　　,..,
　;　　ﾊ,.;;;.) 　　（ *　) ,；: ﾟ*　。lllliiiiξ　。 ∧∧　。 (;;;;*)っ:　 *ﾟ ｰﾟ|　// ∧∧ ,.､､,.　　　;;;;;;
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みなさんは仕事のストレスをどのように発散しているのですか？

どうした！！最近、ネタ不足だね〜

って故障おおいですね。iR70Wっていう機種なんですけど写りがとても悪くて困ってます。メンテナンス代払ってますけど、はっきり言って詐欺です。あんな写りでコピー機と呼べるのでしょうか？お金返して下さい。機械も買った値段で買い取って下さい。

>>26
納品機械が壊れてくれた方が
部署の月間の予算が達成できるし
ユーザーからの入金金額が高額なほど担当社員の評価がアップするので
ご協力願います。

成果・実力・利益至上主義の社風ですから。。。

>>26
お客様！
それは当りです！
今すぐ担当営業に伝えてください！
前回と同じ値段でもう一台差し上げます！

必達予算

iRのトナー切れたので発注したが納期２週間ってひどくない？

ごめんＳａｔｅｒａってやつの方だった

おいおい、いったいどこに発注したんだい？
注文受けたところが忘れてたんだろよ。
あるいは支払い悪くて出荷止められてたんじゃないの。

この前印区⇔Ｃ版間の異動について通達があったが、
Ｃ版に出向もしくは転籍した元印区社員に気遣った内容だったなぁ。
まぁ、会社業績から言っていたしかたないケド、でも現場の声としては、、

元印区社員は害毒以外の何者でもないので一刻も早くお家に帰って下さい。
いなくなっても痛くも痒くも寂しくもありませんから〜

あんたら儲け過ぎや!

俺はその逆だ！
販社⇒陰苦
行きたくも無いのに、きれいなねーちゃんも居ないところに生かされ
今度は帰れかい！！
陰苦は物事まとめられないやつ大杉。
販社のやつら返すと、ただのお宅集団。
話が的マラね〜

キヤノンのﾄﾅｰｶｰﾄﾘｯｼﾞ、漏れが作ってますが何か？

LBP3800の定着あぼ〜ん何とかしる!
工場在庫のおかげで納期かかるは客は機械変えろと怒ってるし
おたくらC販のパーツコストなんて関係ないですから
迷惑してますから〜、早く出庫してください

止まるまで開けてくださいなんて間抜けなシール
の通り開けると上カバー簡単に壊れたぞ(*゜Д゜)ゴルァ！

ライブドアがこの会社買ってくれたら少しは面白くなるのになぁ
賃金制度改革とかやっても何にも根本的には何も変わりませんよ、それぐらいやらないとネ

人殺しの会社はここですか
自殺に追い込んだ会社はここですか

>>39
詳しく！

外部の人間だが、Ｃ販の人間は大嫌い！
プライド高くて、ロクに何も出来ないくせ偉そうな態度！
人間として失格のヤツが多いね。かわいそう。

内部の人間だが、Ｃ販の人間は大嫌い！
プライド高くて、ロクに何も出来ないくせ偉そうな態度！
人間として失格のヤツが多いね。かわいそう。

同意。
奴等はCSASにでもくれてやれ。

労務担当役員の回答で「問題がある」（複数回答）とした項目のトップは「評価・目標管理制度」（９３％）で、
次いで「社員のモチベーション」（４６％）だった。

「経営側の９割「問題あり」　成果主義に悩む労務担当者」

「成果と評価の判定が難しい」「本当に個人の成果を引き出しているか疑問」。
民間調査機関の労務行政研究所（猪股靖理事長）が
成果主義人事・賃金制度について、大手企業の労使にアンケートした結果、
経営側の８８％、労働側の９４％が「問題がある」と回答したことが
２０日、分かった。
（共同通信） - 3月20日16時1分更新

！！！C反の労組のアンケートだと、満足って結果みたいだけど、
どうみても、うさんくさい！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050320-00000059-kyodo-bus_all

↑アドレス載せときますね

アンケート、いちおう無記名ではあるが
課とか等級とか書かされるからな
下手なこと書くと追及されそう

はるチャンは花粉症。グスン
評価管理制度、成果主義・賃金制度・・・
コンサルのたくさーん払った・・だめなコンサル・・・グスン
他のコンサルにお金払って変えようかな・・グスン
ハックショーンンンンンンン

昨年の労組のアンケートで未回答だったら組合から「回答してください！」
とメールが来ました。
無記名でも凡その特定は出来るので無難な回答しか出来ないね！

>>36ついにロボットが話し始めたぞ。キヤノン凄い！確かカートリッジは全自動化で
大分キヤノンマテリアルで全自動無人化ではなかったか！

age

>>49
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
だから品質悪いのか（ﾌﾟｯ

営業社員は、仕事中にパチンコかぁ？
さすが九州男児！尊敬した。
夜は夜で繁華街にキャノンのバッチ付けて出没。
大手はいいね〜。バブルやわぁ。

>43

まったくだ、組合、ざけるな！！
労組のやつらは、会社の犬

あ

い

う

え

か

ん

はい、おしまい

評価の話はないのかい？

4月になると給料さがるの？

おーい
どこに飛ばされた？

嗚呼！
CSSだ！
毎晩遅くまで大変だ！

age

q(゜д゜)

評価どうだった？やっぱA1が多いのかな。

実質、F2は余程ヘマをしない限りないだろうし、
T1はほとんどないらしいし、
F1は入社して間もない新人用の評価っぽいし。
(25歳まで昇給するから)

普通の人はT2〜A2の5段階のうちのどれかなんだろうな。

4/1って評価だったのか。

BSって、ＣＳＳに出向する人多いのですか？
営業？ＳＥ？

q(゜д゜)

新しい評価って何段階あるの？
おいらＡ２だけどこれってどうなの？

ユーザーです。iR75W/iR70WやiR750W/iR700Wは欠陥だろう。C販と戦うぞ。

外注業者です。あんたら他力本願な奴ばっかで安うせいばっかいってええかげんにせえや!

>>75
がんがれ。
応援するぞ。

>>76
もっと安うせい。

顧客満足度、最低ー。
キヤノンに将来性なし
INC中心、東京中心やめるべし。

>７５　濡れも別の機種でこんな話を聞いたことがある。
キヤノンは基本的に部品は２社から購入することになっているが
ファーストベンダーは耐久評価とかちゃんとやるけど、
セカンドベンダーは値段ありきで　入ることが多いから
同じ製品もでもセカンドベンダーのパーツが組み付いていると
寿命が短い　つまりハズレってことがあるとか、、

うちはキヤノン使ってません。

どうも、この会社は顧客満足度が低いのが、ディーラーの営業やサービスに問題があると思っている。もっとユーザーを意識した、客の立場にたった物作りをしてほしいものだ。

1-3月期で一番売上挙げたやつが
矢田亜希子と食事できるっていう話はどうなった？

　すべて他人事だから　都合の悪いことはしーらないって

儲かってるくせに受付嬢不細工やな!

>>81
もう少しマシな文章書け！意味不明。

>>79
かなり的外れデス。

下丸子も酷かった。応対は品川よりマシだったけど。
会社の顔なんだから、厳選すべき。

〉85-86
気にすんな、お前のオツムじゃ何のことだかわからないだけ。
しかたないよW

コピー屋ですから頭使ってません。
あまりいじめないで！

就活中の学生です。
ここ見てみたら、ちょっと悲しくなりました・・。

>>90
販社ならまだヌルイから良いぞ　子会社は、地獄

>>87
受け付けは委託業務ですから会社としては選べません。

この会社の社員って
差別化できるスキル持ってるのか？
ただ、キヤノン製品売ってるだけじゃないの？

>>93
反省しないこととか物忘れが激しいことかな？
それなら自信あるぞ。

>>93
そういうスキル、発想を持っている香具師はごく少数。
キヤノン製品売ってるだけじゃないの？という指摘はある意味正しいな。

ちなみに>79とか>88などは並み以下の典型。

>95
お前の基準なんてどうでもいいよ
カス

>96
意見でも書けば？
低脳○出しだぜ。

>97
はっ？てめぇの糞レスに内容があんのか？
意見する気にもならねぇよ。
っつうかつまんねぇからくんなよ。

性別、年齢、思想等で差別待遇してはいけないことになっているが、
今現在これはまったく守られていないね。

1、すでにある程度高い報酬を得ている年寄りの既得権は守られてるが、
　 バブル期以降に採用になった中堅から若手社員はさらに賃金カット
　 されている

2, 男女差別（逆差別）も横行している。

3、異動の現状をみると人事権者の好き嫌いによるものと思しき
　 ものが結構ある、

（コンプライアンス）法令順守だが、会社は労働関連法規は法令に含まれて
ないと思ってるようだ。

1.　時間外不払い　

2.　出向時の労働条件や期限の未提示

3.　経済的不利益を伴い、合理性や業務上の必要性を欠いた地方転勤
（この前の組合の配布物にはそのようなことは行われていないなどと寝ぼけた
　ことかいていたが）

個人情報や顧客情報の管理についても問題は多そうね。

販社は、incに物を言える立場であって欲しいんだが　
ほんとに売ってるだけなんだよな・・・

98は相当に鬱屈したヤローだな。
売れなくて周囲の嘲笑と上司の叱責の毎日を過ごしてるんだろう。
お気の毒様。みんなのシアワセのために会社辞めれ！

LBP3800何とかしる
定着器出庫停止で品質向上キットを買わせるとは詐欺ですな

品質向上キットが８万円って((((((;゜д゜))))))

頼んでもいないのにバージョンアップの名のもとにこんな高いの買わせるとは、客は壊れてる部品(定着器)だけでいいのに余計なものかえさせるなボケ
これはリコール隠しでつか？

>>102
えっ！そうなの？
リコール隠しより悪質だ。

80台以上納品、故障情報なしの漏れは果報者ですか？

LBP3800の品質向上キットは無料です！もちろんお客様には請求しません。
C販関係の仕組み（FRU）上で売上が発生する場合がありますが、返却する
と請求されません。（サービス店へ）
3800の品質面は安定化方向に収束しています。CSSやサービス実施店はトラ
ブル対応で逆に儲かっているのでは？
故障（トラブル）対応の部品代＋訪問料金＋技術料金は保障期間中はC販請
求ですから。（C販は儲かっていません）
保障期間外で品質向上キットに含まれる故障発生時はもちろんお客様に修理
料金請求はしません。この仕組みをしらないバカな担当サービスだと請求が
発生しますが・・・。

>>104
これってさ　inc経費扱いじゃ無いの？
マジでC犯持ちなの？

Ｃ犯とどう戦うの？

>>102
　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

　　　　　　＿,,../⌒i
　　　　 ／　　 {_ｿ'_ヲ,
　　　 /　　　`'(_t＿,__〕
　　　/　　　　 ｛_i＿,__〕
　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／

ここで挙がるネタが全てＢＳＣってのがつらいとこだな。
人数比率からいってしかたないかもしれんが、他カンパニーは
なんだかんだいって良い感じなのか！？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/14/20050414000058.html
韓国当局・企業、米中のお陰で「濡れ手で粟」

　米中日など大国同士が争うなか、韓国が願ってもいない利益を得ている。
　外交通商部関係者は最近、「周辺大国に有難い限り」というジョークを交わしている。
某高官は14日、「米国が日本の国連常任理事国入りに歯止めをかけてくれたおかげで、
ことが簡単に進んでいる」とし、「韓国が音頭を取って反対する格好なら、韓日関係が困難になる
可能性もあったが、米国のおかげで負担を減らした」と述べた。
　日本業務関係者は、中国国民が過激な反日デモを繰り広げることに感謝している。
某当局者は「日本に厳しく抗議することは国際社会と日本の良心的勢力を刺激する効果もあるが、
副作用も覚悟しなければならない」とし、「しかし、中国の過激なデモのお陰で日本の反韓感情
も下火になっている」と述べた。
　また、中国内の反日感情は韓国企業に好材料になっているという。主力商品の電子、自動車、
携帯電話などは日本製が最大の競争者だった。にもかかわらず、日本製品不買運動のお陰でソニー、
キャノン、東芝製品が陳列台から姿を消している。
　自動車のホンダは、職員に外出自制を呼びかけている。不買運動が長期化すれば、
思いもよらない大きな利益を得ることもありうるという見通しも出ている。
権大烈（クォン・デヨル）記者[email protected]

この会社
30才で700万もらえるんだっけ？

>>110
大きな間違いです。

>>111
もっともらえるの？

40代、50代で窓際においやられて、まったくアウトプットなしでも、
900万〜　でぇ〜す。おまけになんの能力もないので販売子会社もそんな糞は
欲しがらず、結果として窓際組織で毎日適当コイテまぁ〜す。

昨日エレベータで客（自分）より先に、われ先降りた女子社員見ると、
この会社躾がなされてないとつくづく思う。
どこのエレベータにしゃべるなと書いてある？ついでに客より先に降りるなと書けよ。
会釈くらいしても損しないでしょう社長さん？徳の無い会社とはこんなところに
出るねえ

育ちの悪い奴ばっかりだからな〜

C半の人間ってなんでこんなに育ち悪い
DQNばかりなの？

電話はなかなか繋がらないし、でたらでたらで態度でかいし

普通「大変お待たせいたしました」くらい言うだろ

義務教育からやり直せヴォケ

>116
そんなもん　期待しないほうが良いよ
できるのは　競馬予想と２日酔いで出社ぐらいだから。

>>109
中国ではキャノンという会社が携帯電話売ってるのか。

℃半最近本当にうざい。

昇給しても給料全然あがらねぇじゃねぇか

プロモ昇給ってほとんど無いの？
J1・J2・J3ってそれぞれどのポジションに変わったんだ？
明確じゃないな・・・

噂で聞いたのですが・・・？本部長が解雇勧告する事が可能になったのですか？
また人の評価も好き嫌いで評価するのに・・・、何故変な評価制度が容認されて
いるのですか？　組合は何時も我々に話をする時は何故、具体的な話はせず、明
らかに決まっていると思しき話をさもこれから打診するような嘘をつくのですか？　
会社にいると何故、こんなにも息が詰まりそうになるのでしょうか？　5月1日付け
でCBMに出向する人が大勢いるようですね！　何故、こんなにも社員のモチベーショ
ンを下げることばかりするのですか？　何故、この会社裏表の激しい人間ばかり中枢
のポジションにいるのですか？　一度、CSSやCBM等々で一度位、人ごとと思っている
人達は経験を積むべきですよ！　出向をする人達はなぜ繰り返し同じ人達が多いので
すが？　人事は何を考えているのですか？　まるで適当にしか社員を扱わない悲しい
会社ですよね！　何故、年寄りばかり擁護するのですか？　うちの評価制度は上から
下を評価するばかりですよね！　これじゃ、平等な評価制度とは言えないですよね！
下から上を正当に評価できるシステムがあって公平じゃないのですか？　うちの肩書
きのある連中は、雁首揃えてコビばかり売ってようやく手にした肩書きの連中ばかり
だと思いませんか？　こんな連中に評価されるなんてとても公平とは思えないのを何
故でしょうか？　部下の評価を公平に出来ないような連中は、役職剥奪制度って設け
てもらえませんか？　なんで定年後も働いているおじさんがいるのですか？　今のご
時世これは反則でしょう！　若い連中のモチベーション下がりますよ！　組合も断然
これは抗議の材料になるんじゃないでしょか？　社長は何故、そこまでC販売を憎むの
ですか？　滝さんの時代は終わったのですよ！　C社さんとは共存共栄で頑張りましょ
うよ！　もっと社員を大切にし、あなたに対してヘロヘロしている連中の雁首の整理
をした方が会社は栄えますよ！　

ここのSEって何やってるの？

エーザイ筑波で火災発生。

なんでナスの基本が減るんだよ。
ふざけんな

>>122
被害者意識のかたまりみたいなやつだな。お前は。
ついでに言っておくが、本部長が解雇勧告できるようになるだと？
解雇勧告なんて日本語ないぞ。解雇もしくは退職勧告だろ。
なことあるわけないだろ。ボケッ。
定年後働いているおじさんがけしからんだと？
彼らの年収知って言ってるのか。
知恵遅れのお前の半分以下でも一生懸命働いているんだ。
こんな訳のわからない、小学生以下の文を書いているから
いつまでもＪＰＡＳＳ受からず、ひがみ根性になるんだ。
お前みたいな奴が辞めれば会社は栄えますよ。
クソして寝てろ。

うほ

本当にこの会社はおかしくなりました。
真面目に文句も言わない社員は「あいつは何をしても安心で何処に出しても
そこそこ仕事が出来るから・・・」なんていう理由で出向なんでしょうね。
これじゃぁ、やってられないです。

１２６へ
辞めたいけど辞めれないんです。
それくらい判るでしょう？？
貴方もバカではないですから・・・

>122の頭の悪さと怒りはよくわかるよ（ｗ
しかし、しょうがねぇんだよ。
バブルのおかげで無能役職者を増やしすぎちゃったからさ。

組合は会社の犬！覚えておけ！
出向もしょうがねぇだろ。無能なボケが大半なんだから。
受け入れるCSSも気の毒だわ。

>社長は何故、そこまでC販売を憎むのですか？

事実だけ書く。
この人は就任当初から、このままの仕組みだとこの会社の寿命は
10年程度との危機意識を持っていたんだよ。

ヘンなこともしたが。

漏れの意見はもっと間接を減らせ！だな。

>>122
おいおいもっと前向きに考えろよ。
出向なんて今の企業の考え方では当たり前だろう。
ＣＳＳ、ＣＢＭだろうと何処に行ってもできる奴は出来るよ。
自身の無い奴が身に降りかかる火の粉を見て怖くなって吠えている
としか漏れには思えんけど。

試験受かっても全く給料上がってない・・・期待してたのに最悪

>122
　130が言う様に能力さえあれば　すぐに反射に戻れるし（地方かもしれないけど）
自分の力を十二分に発揮できれば　どこに行っても大丈夫

>131
今回の給料制度だと　ＪＰＡＳＳ受かっても　役職ないと実質降格なんだよね
あと
ＣＢＭ　ＣＳＳに出向するかた　されている方　給料は出向先から実質出ますから
各会社さんのプロパーさんに　憎まれないようにがんばってね

>122

>こんなにも息が詰まりそうになるのでしょうか？　5月1日付け
でCBMに出向する人が大勢いるようですね！　何故、こんなにも社員のモチベーションを下げることばかりするのですか？　

将来、会社が今の人員を抱えきれない現実があるらしい
今や、どこの会社も給料が上がらなくなっている厳しい現実であることは確かだとおもう

>組合は何時も我々に話をする時は何故、具体的な話はせず、明らかに決まっていると思しき話をさもこれから打診するような嘘をつくのですか？

確かに組合はゆるせん、なぜ、組合員だけ出世が早いんだ？
本来、組合の存在目的は違うはず、組合費返せ！！

>うちの評価制度は上から下を評価するばかりですよね！　これじゃ、平等な評価制度とは言えないですよね！ 下から上を正当に評価できるシステムがあって公平じゃないのですか？

たしかに言えている！
下が上を評価する制度は必要だ
現場の人間（まじめに仕事してる奴だが）は、上司に、それなりの判断をくだせるはずだ

>うちの肩書きのある連中は、雁首揃えてコビばかり売ってようやく手にした肩書きの連中ばかり
だと思いませんか？　こんな連中に評価されるなんてとても公平とは思えないのを何故でしょうか？
>なんで定年後も働いているおじさんがいるのですか？

諸般の事情で、定年後も会社に残るのは仕方ないと思う

しかし、今までは、仕事せず、なにがあっても見てみぬふりの上司がいた
そのジジイは、定年前になって、自分が生き残るために、
とつぜん、仕事をしだして上へもゴマすり。結局、会社に居残るらしい
こういうジジイは、ゆるせん、早く止めてくれ

各ポジションのentryPoint〜exceedPointって全員同じ金額？

出向者の給与って出向先が全額負担かよ？
なーんにも知らないなぁ！

>135

全額ではない　ＢＭ　ＣＳＳの基準給料を各社が出し
プラスオン分が反射から出る　人によっては　減額になる人もいるかなぁ？
　

>122
そこそこ仕事ができる香具師は出されないよ。
ただし、こういう例もある。
漏れのマジ優秀な相棒が出されたんだよ。それは出向先のブチョーのご指名で。
ところがソイツは半年で帰ってきた。社内のブチョーのご指名で。

>133
>会社が今の人員を抱えきれない現実

そういうこと。会社は人件費以上に医療費・年金問題を抱えている。
だから社宅制度や給与制度の改悪が行なわれちゃうんだよ。

自主選択定年制度を50歳以上にすれば、少しは高給取りが減るんでは。

あと、組合の出世が早いのは会社の犬である証明。
組合従事期間の彼らは全員最高評価つくから。
会社のためにありがとーなんだろ（ｗ

>下が上を評価する制度は必要だ

肯定したいが、下のモンは経験値が乏しいワケでそれこそ好き嫌い評価
になる気がする･･･

最後に、チクリ制度は利用されているのかな？

>136
出向者の給料は全額反射が支給では？
減額はありえない。
新賃金制度のポジションによっては入ったBOXによって下がる人もいる。

>137
>そういうこと。会社は人件費以上に医療費・年金問題を抱えている。
だから社宅制度や給与制度の改悪が行なわれちゃうんだよ。

出向者の給料は反射もちってことは、経費削減にはならないのか？？
もしかして、モチベーション下げさせて自主退社を狙っているのか？だとしたら許せんけど

>自主選択定年制度を50歳以上にすれば、少しは高給取りが減るんでは。

でも、自分が同じ状況になったら５０で就職は難しい

>あと、組合の出世が早いのは会社の犬である証明。組合従事期間の彼らは全員最高評価つくから。
会社のためにありがとーなんだろ（ｗ

つくづく、会社と組合の癒着には腹が立つ！

>下が上を評価する制度は必要だ
>肯定したいが、下のモンは経験値が乏しいワケでそれこそ好き嫌い評価になる気がする･･･

人間的な好き嫌い と 上司としての役割を果たしているか？の評価は違うから、そんなことはないと思う
下のモンは、前者の評価ウェート、それなりに現場経験あるモンは後者の評価ウェート
が大きくなると思うし下が上を評価した結果を、上の更に上（つまり経営者レベル）が判断すればいい訳だし。
経営者だって、それなりに経験積んでるんだし管理職が普段どうかを総合評価する力はあって当然と思う

>最後に、チクリ制度は利用されているのかな？

これは、なかな難しい、外注抱えてるジジイは、リベート貰ってるのか支払い処理で一所懸命
まさに、やりたい放題。でも証拠掴むのってそう簡単にはできないし、方法知ってる人いません？知りたい
あー、それにしてもジジイには腹が立つ！おまえがそうやって、能天気でいられるのも部下がまじめに仕事してるからだ。
海の向こうの話じゃ、従業員が働くから、経営者は飯を食ってける。だから従業員の方が力があるって聞いたことがある。まったく、その通りだぞ！、糞ジジイ！

出向者の給料、何割かを販社が負担していると聞いたことがある。
で、出向年数が増えていくにつれて販社負担の割合が減っていくらしい。

>140
最終的には、出向先に移籍になっちゃうんだろう、きっと

転籍なんてそんなことはありません！
絶対に！
いやたぶん…



でも出向期限が決まってないんだよねうちの場合…

出向のまま定年迎えるんです。

>>139
>出向者の給料は反射もちってことは、経費削減にはならないのか？？

マクロではならないが、カンパニーではなるだろ。
だから出すんだよ。

>５０で就職は難しい

残ればいいだけ。金を持っているヤツは多いぞ。この会社。
そーいう人のために選択肢を増やしてあげればいいでしょ。

>140
>出向者の給料、何割かを販社が負担していると聞いたことがある。

最初は販社負担。年数が経つと出向会社の負担率が増えるんだよ。
役職者はそーいう既定だったな。ひらりんは知らない。

>143
この先、そういう人が出てくるかもね。
だけど、ローテションでリターンしてくる香具師もいるんだよ。
知ってた？

この会社もさ、地域土着制度を作ればいいいのにね。
給与と昇進の上限を決めちゃってさ。社員や家族にも優しい制度だと思うぞ。

でもＳＳの土着の給与水準を聞くととても親会社とて土着は選べんぞ。
それぐらい低い。
知ってる奴は昇給が千円以下だった。

>142 組合A
>転籍なんてそんなことはありません！
>絶対に！
>いやたぶん…
>でも出向期限が決まってないんだよねうちの場合…

無責任なこといってんじゃねぇ組合A、ボケ

meiwaku

ある部長に聞きました。反射のSタワーの３割はダメ社員。逆に地方は
普通以上。だから品川行きを言い渡された３分の１はダメな可能性が
あるんだって。たしかに少ない人数の地方にダメなやつ行ったらぼろぼろ
だもんねー。

t

出向者の給料は反射が全額支給していると思われる。
だが各出向先会社は出向者1人につき反射に毎月応援、支援料金を支払っている。
だからダメ反射社員が出向されて来ると逆に各出向先会社はかなり厳しい経費増だ。
出向者に対するその他の営業経費（交通費、ガソリン代等）は各出向会社持ち。
反射は社員を出向さえる事によってそれほど大きく経費削減になっているとは思えんが。
転籍はまずありえないと思われ。

>>144
>給与と昇進の上限を決めちゃってさ。社員や家族にも優しい制度だと思うぞ。

この糞会社がやさしい制度など作るわけがない。

age

ワールドメイトに注意しましょう！
この団体は、人の弱みに付け込んで「救霊」という祈祷をして
高額なお金を集金します。また、掲示板を見られると困る為、
「パソコン依存の霊が憑く」とか言います。雑誌にも「アタール」
という占い喫茶を出してるので気をつけましょう。
「たちばな出版」の深見東州です。
これらの団体に引っかからない為に、公開注意をします。この文を
３つコピペでいいので貼り付けましょう。被害拡大許すべからず。

>>148
反射のSタワー行きは、栄転じゃないの？

今年もＪＰＡＳＳ試験あるのかな？

最近、キヤノン販売から新卒採用の合格をいただきました。
あとはこちらから返事をするだけという所まできたのですが、決めかねています。
実際、自分は社会に出たこともありませんしわからないことが多すぎます。
福利厚生が悪くなったようですが・・・
どなたかキヤノン販売の良いところ悪い所をわかりやすく教えていただけませんでしょうか？

内定おめでとうございます。福利厚生の劣る分､世間より良い\待遇が待ってますよ。入るべきでは?あくまでもＣ販ですけど。

>>156
世の中の流れから見て、いずれどの会社でもこれまでのような
福利厚生なんてなくなりますよ。日本だけの特殊な制度なんだから。
福利厚生を廃止したのは、キヤノンが先を行ってるだけ。
まぁ給料はいいと思うよ。あとはあなたの努力次第だが、
30代後半の社員はバブル世代なので追い越すのは簡単です。

キャノンはすでにブラック
誰も行きたがらない

>156
オタク、職種はなに希望してんの？

平均年齢39歳で平均年収847万（民衆より）
は本当でしょうか？
福利厚生面を考慮して、−100ﾏｿぐらいで考えておいた方が妥当でしょうか？

どうせ元ネタは四季報だろ？
あれが当てにならないのは定説。
-300ﾏｿぐらいで考えておけばがっかりしなくてすむぞｗ

>>こんなにも息が詰まりそうになるのでしょうか？　5月1日付け
でCBMに出向する人が大勢いるようですね！　何故、こんなにも社員のモチベーションを下げることばかりするのですか？　
>将来、会社が今の人員を抱えきれない現実があるらしい
今や、どこの会社も給料が上がらなくなっている厳しい現実であることは確かだとおもう

バブル時代 大量人員を採用したことにも原因
これは、経営者責任である

ボーナスは高いんでしょ？
やっぱ本社に頭上がんないの？

こんなに年収ダウンではやる気なし！
これでは社員の仕事量は減少しますね。
年収ダウン分仕事量もダウン。

>福利厚生面を考慮して、−100ﾏｿぐらいで考えておいた方が妥当でしょうか？

大きいのは住宅手当だが、いくらなんでも１００ﾏｿは違わないだろ。
公表年収は組合員平均で、リコーのような全従業員平均とは違うからね。
役職者の年収は含まれていないんだよ。やる気のある奴は年収が上がり、
ない奴は下る。課長になれば一千万円超えるよ。

超えるわけがない。

就活生 ：2005/04/26(火) 00:10:04 ID:pbVFkv0m
平均年齢39歳で平均年収847万（民衆より）
は本当でしょうか？

>就活生 ：2005/04/26(火) 00:10:04 ID:pbVFkv0m
平均年齢39歳で平均年収847万（民衆より）
は本当でしょうか?

本当です

平均のマジックです

給料どうだった
俺、月給、少しUPだけど
ボーナス下がったから、トータル下がった
正直に申告せよ

　

　

＞171
おれは全く変わらず・・・
1歳年とったんだから実質マイナスか
オタクは評価なによ？

入った年はドンくらいもらえるんですか？
後、こないだ話を聞いた人は休暇、人間関係なんかはけっこういい会社で
福利厚生だけが少し不満ていってたんですけど・・・

キヤノン本体からの出向者って多い？
やっぱり立場違うの？

出向者が来るから　本社移転かぁ

>>176
年配には出向というより転籍が多いよ。元々はキヤノン販売はキヤノンＩＮＣから
分離してできた会社だからね。80年代前半まではキヤノンの一括採用で、入社時に
ＩＮＣとＣ販に振り分けられた。だから中途採用を除く40代後半より上の人はい
わゆるＩＮＣ採用というわけだ。まぁ立場は一緒だが、ＵＳＡ帰りはハバをきか
せてるのが実情。いわゆる出向者は今はホント少ない。

ここですか、30才で年収700万円を超える会社は？
もしそうなら、羨ましいですなあ。
そんなに儲かる商売なんですね。

F支店 の Dさん。いつか痛い目みるよ。

>174
>おれは全く変わらず・・・
1歳年とったんだから実質マイナスか
オタクは評価なによ？

A2でした、ふざけんな！じじい
ちなみに、癌魔だす

181のつづき

降格したのも、結構いるらしい
そういうのは、結構下がるんだろうな

174 オタクの評価は？

>>178
このあいだの通達で、反射→陰苦へ移籍したヤツは出向になり。
陰苦→反射のヤツは遺跡って出ていましたよ。

>>171
174じゃないが
A1でした。αですがおれよりもっと売り上げを伸ばしたヤツが・・・
別に上に媚売っているわけではありませんよ、日中客先に行って顔すら週一でも見ないから。
素朴な疑問ですが、売り上げていないヤツが同じ評価って売り上げ以外の何かがあるんでしょうかね？
むなしいｼｬﾁｮｰのメールを帰社してから読んで鬱でした。

組合に聞いたけどやっぱり出向期限無いんだって。
ひいー。

>183
>174じゃないが
>A1でした。αですがおれよりもっと売り上げを伸ばしたヤツが・・・
>別に上に媚売っているわけではありませんよ、日中客先に行って顔すら週一でも見ないから。
>素朴な疑問ですが、売り上げていないヤツが同じ評価って売り上げ以外の何かがあるんでしょうかね？
>むなしいｼｬﾁｮｰのメールを帰社してから読んで鬱でした。

割合が決まっているから、どこかで格差をつけるらしい
割合が決まっていること自体、間違いだとおもうけど

成果を、「人並み以上に出したけヤツ」と、「人並み以下なヤツ」は
所属している部署や、課内のメンバ構成によって、
評価が逆転される場合があるってこと

品川のＫ。
デブキモォﾀでうるさい。
まじ消えてほすい。

>>186
んなことはチラシの裏にでも書け
ﾊﾞﾔﾀﾚ

ここ数年必死で仕事して好業績、評価も部でトップだと聞いてましたが、
Ｔ３で年収は大幅ダウン、ひどすぎる制度でやる気無し！上司も仕方ないって
あきらめてますが・・組合は評価分布と分布別給与、賞与を明確にして
総額下がってないか、説明してくれ！

ＣＳＡＳはヤバスなんですか？ＣＳＡＳはここの子会社ですっけ？

ちがうよ。
ＣＳＡＳなんてしらね。

火猫とかいう屁ダメオヤジが九州から来たんだって
Ｃ販終焉

民衆のあれに親切にｃ半はブラックって書いたら、削除喰らった。

>188
>ここ数年必死で仕事して好業績、評価も部でトップだと聞いてましたが、
>Ｔ３で年収は大幅ダウン、ひどすぎる制度でやる気無し！

年収で、どれくらい下がったん？

>組合は評価分布と分布別給与、賞与を明確にして総額下がってないか、説明してくれ！

総額下げるための給与改革だから、うまく、のせられたワケですな

私もA2で、ベタです。
数千円ＵＰ、こんなのアップじゃねえ!!
大幅アップしたって全く聞かない・・

Ｃ販はＣＳＳよりいいですよね？？

195
あたりまえのことを聞くな！！

CSSはキヤノン販売グループの中では労働条件は最悪です！
ただ、優秀な１部の社員はそれなりの報酬をもらっています。

キヤノン販売って夏・冬のボーナスはそれぞれ何ヶ月分くらいでるんですか？

CSSは何がヤバイんですか？

>>186
Ｋって課長のＫ？

>>197
6月の中旬に日経に各社のボーナスが載ります。
昨年からＩＮＣ，Ｃ販とも組合員平均が載ってますから見てください。　

J3→βのN3　なんだけど
給与レンジ自体が約5万ダウンシフトしてるよ。
おいら自身はT3で経験昇給も有りの学齢だから
そこそこ上がったけど
去年まではMidポイント以下だったのが、
いきなりMidポイント越えちゃってる。
（去年のレンジだと全然越えていない）
今年、相当がんばんないと来年給料上がらんな・・・。

T3で+\3000もいかねーぞ！
ふざけんな。
今年から組合には言いたいこと言わせてもらう。

言ってもヘラヘラ笑ってまともに答えない。
最近馬鹿らしくて集会に出てません。

私は、先日キヤノン販売と富士ゼロックスの両方から内々定をもらった者ですが、
皆さんに質問です。キヤノン販売って本当にブラック企業なんでしょうか？
よくそういう書き込みを見るのですが、イマイチ根拠が曖昧で納得できません。
というかキヤノン販売と富士ゼロックス本体の営業とどこが違うのか自分にはわかりません。
それともＯＡ機器系会社自体ブラック企業なのでしょうか？皆さんのアドバイスお待ちしています

>>204
フジゼロで決まりだね。
この間の業界顧客満足度調査（アフターサービス）でキヤノンは
最下位、数年後のシュアが予測できるね。
メーカー中心主義、部課長と組合の保身（給与）のための人事改革。
これでは、モチベーションの下がりっぱなし。
顧客主語が聞いてあきれる。
部課長、組合主語にすれば。

>>204
ブラック企業の意味がわからん。
ブラックの意味は仕事が大変と言う意味？
だとするとOA機器系会社だけに限らずどこも仕事は辛いし厳しいでしょう。
富士ゼロックスの同期いるけどキヤノン販売をいつもほめてるよ。
何でも隣の芝生は青く見えるものだよ。
しかし２チャンネルを就職の判断基準にするのは大きな間違い。

だけどXXに決まりだよ。
間違いない！
XXと比較するならキヤノンと比較しろ。
XXに失礼だ。
でもキヤノンに営業はないけどね。海外は別として。

営業ならキヤノン販売も富士ゼロックスも一緒だよ

ちなみにｘｘは顧客満足度　第一位
同期にＸＸ、Ｒがいるけどサービス体制は数年Ｃが
遅れている。
利益優先主義が先行しているのがわかる。
ＪＲ西日本とよく似ているのではないか（人命をあずかるという点では違うが）
上層部は現場を全くわかっていない。
営業的にもサービス的にも市場調査を業務に支障が出るくらい指示しておいて
それを実行しても何もフィードバックされない、単なる間接部門の仕事作りではなのか。

組合は会社側であり、社員のクレーム処理係となっている。
会社はうまく社員を騙せていると思っているのであろうか、ほとんどの社員は気がついて
いるのに・・・。
給料が上がらないのであればせめて組合費だけでも返して欲しい、3000〜5000円
の給料アップにつながる。もしくは外部、自分たちで組合活動を行いたい。
目先の利益や人事改革というリストラをかくれみのしないで会社を経営して頂きたい。

会社の犬である労組は恥と思え。

>>204
間違いなくブラック。
納得できないなら入社しろ。
入社すれば納得できる。

TEST

↑？？

なんのてすとですかぁ？

ブラックテストだよ。
結果は真っ黒だったよ。

インクと反射の労組って別？？
ググッても反射の労組でてこなかったから

>>204
前社長時代、新入社員を一旦、子会社のキヤノン営研に全員入れ、
そのためブラックになった。今はキヤノン営研もなくなり、
新入社員もＣ販に直接入るようになって、ブラックということは
なくなった。

>>215
それは「セレナー商事」だろ！
私の大学でもクレームをつけて学生を出さなくなった。

キャノンシステムアンドサポートのＣＥはどうですか？
情報求みます。

>>215
前々社長ね
武本社長をお忘れなく。。

子会社って親会社よりブラックって知ってる？

>>216
セレナー商事がキヤノン営研になったのは確か、1980年ごろ
だったと思う。Ｃ販がブラックといわれるようになったのは
80年代後半じゃなかったかな。

>>218
その通りですね。前社長はいまでもよくＳタワーでお見かけ
します。

>>214
ＩＮＣもＣ販も労組は一緒です。Ｃ販の品川地区は
キヤノン労働組合品川支部ということになります。

>>221
ありがとうございました。

あげ

age

またﾊﾞｶな小タスクやってるらしいな。
そんな暇あったら仕事しろ。ﾊﾞｶどもが。

>>220
この間、滝川さんと同じエレベータに乗りました。
相変わらず赤ら顔でしたよ。

社内チクリ制度って効果でてるの？

>228
チクリたいこと　いっぱいあるぅ

「キヤノン販売に勤めてる俺って超エリート！」みたいな人が多いよねｗ

>229
そんなヤツいんの〜？
いたとしたら、そいつは家庭でも友人関係でも仕事でも
評価を得る事が出来なくて、虚勢を張ることしか出来な
い悲しい奴なんだろうねぇ。。
いずれにしても私たちの会社（社員）はまだ３流以下

それを言ったら陰苦の人なんか、十分たちは真のグローバル・エクセレント
カンパニーの中の要だと思い込んでいるよ！！(管理部門の｢便所｣の犬）

陰苦ならいいんじゃね。

印区･椎犯いっしょになれば?

ＣＳＳのＣＥどうですか？？

だってセレナの後も英検事業部って変なところに放り込まれて
辞めていった奴たくさんいるでしょ？
大学からしたら３年後５年後に先輩が根こそぎいなくなってる会社なんて
部落に入れるだろうよ。

おまいら、そんなに不満なら日本電産に転職しろよ。
日本電産の永守社長は すんごいぞ。
奴が会社を買収すると、ものすごく労働条件が悪化するようだ。
ちなみに、土曜出勤当たり前。サビ算あたりまえ。（本当の話）
倒産するよりはマシだから、組合・労基署は目をつぶる。（本当の話）
ちなみに、二本電産のグループ企業は 出勤率99%をすでに達成してるそうだから
全社員平均で年間有給休暇消化日数がたったの２日以下と言うのはすごいぞ 。（本当の話）
しかも、休みの多い社員を不良社員と決めつける取締役の通達まで出してる。（本当の話）
絶対休めんな。子供の授業参観はあきらめろ。熱が出たくらいで休むなよ。
�@有給休暇は取らせてくれません　＞　これって法律違反じゃないの！　（休むときは医師の診断書が必要） （本当の話）
�A朝始業前１時間前から出社させられます　＞　朝会に強制参加（１時間分給与払え!!） （本当の話）
�B経費を極限まで節約します＞　基本は紙と鉛筆（自分で買う）でPCは共用です（本当の話）
潰れそうな会社の雇用を人質に、過酷な労働を強制する永守式経営手法だ。みんな真似しよう。
労働条件など問わずに、仕事オンリーで良いのであれば、日本電産系列への新卒入社も悪くないかもな。
毎週日曜日は必ず休みたいとか、残業がつくとか、普通の企業感覚を 求めるのであれば、やめた方が良い.。
優秀な人材は二本電酸から逃げるが、しかし、優秀な技術はM&Aで買えばよいから、そんなこと問題無。
すっげー会社が出てきたもんだ。
法律的・道徳的・人権的に問題を抱えた会社を野放しにするのは犯罪だ。
このアンフェアな会社がこの先拡大すれば、日本全国に問題が広がる。危険だ。
おまいらも用心しな。

おいおい、ブラックな上に三流なこの会社。


だれが入るんだ？ｗ

>>237
ブラックで三流な人が入りますが
何か?

２５歳、30歳、35歳、40歳の時の給料を教えて下さい。

人による

期待すんな。

20歳〜40歳の給料なんて
だいたい同じ。
むしろ能力次第。

ちがうよ。
上に可愛がられるか嫌われるかって言う能力次第です。
どんなに売り上げを伸ばしても上に嫌われたら昇給しません。
毎月の予算が達成できなくて課のお荷物でも、上に気に入られたら
昇給できます。
どんなに素晴らしい人事システムを構築してもそれを運用するヤツがクズなら
機能しないのは当たり前。
こうして組織・会社は衰退して行くんでしょうね。
現場の声が社長に届かない、社長の真意が現場に届かない。
間に無能な層があるがゆえに。

>こうして組織・会社は衰退して行くんでしょうね。

この一行がこの会社の全てを物語ってますね。

中国人、陳 勤勤、家賃未納で逃亡中

>>243
>間に無能な層があるがゆえに
層だ層だ。
すばらしい人事システムなんてないけどね。

でも営業は優遇されすぎ。ばかでも試験受かるし、
手当てだけで50万違うだろ。

ソリューションとか言ってるくせにITサービス系軽視しすぎ、
やる気なんか出るわけねーだろ。

>>243
> 現場の声が社長に届かない、社長の真意が現場に届かない。

届いても･･･('A`;)
真意は･･･('A`;)

>>239
なんとなくこんな感じじゃないんかい！！
25歳　　30歳　　35歳　40歳
550万　700万　850万　1000万

C販で使い物にならなくなるとある海外販社に売り飛ばされます。
本人達は「選ばれた優秀な人材」と勘違いしているアホばかりだとか...
そこで、今まで大事に培ってきたC販の手法をひけらかして威張っている。
本人達は自分の考えが正しいと勘違いしているが気が着かない人たち。
ただ、宴会芸と上司へのへつらいは長けている模様。
後は為替に物を言わせて女遊びにふけっているとか？
早いところ、東シナ海に沈んで欲しい。どこの販社か判ってますか？社長さん！？

課長と主管の違いって何?

>248
>なんとなくこんな感じじゃないんかい！！
>25歳　　30歳　　35歳　40歳
>550万　700万　850万　1000万
↑ ↑ ↑
こんな、もらってないでしょう
４０で大台のるの？？？

>>251
元中の人だったが専門商社に転職した。
３０代半ばで大台超えたたが仕事もきつい。
やっぱ楽してお金は貰えないよ。

俺は学齢35だけど
そんなもんだよ。
J3だったけど。

>課長と主管の違いって何?
ライン→課長
なんじゃないの。

それより「主任」ってどういう位置づけなの？

英検って何やってたとこ？

25で550は微妙だけど、27で試験一発なら600だ罠。
今の制度だとどうなるんだろ。

>>252
混数魔ですか？
あそこは昇進早いからな…

>>254
竜虎会です。

もう試験受かっても必ずしも昇給するわけじゃないだろ。

試験受かっても評価しだいで下がる場合があります。
主管って部下無し課長じゃないの。

あんたら○Ｂってやばいっしょ。
あそこってどうなるの？

ＧＢ。過渡期だろ。
２年後ぐらいのスパンで見れば物凄く面白い事業部だと思うぞ。
やばいのは･･･エリ○。

エリコかわいいよ

>156　>175　>204

おめ!

マジでおめーらの一生のことを考えて声を大にして言う。

内定辞退汁！

こんな会社入るべき会社ではない。
若き有能な日本人を闇に葬る事になる。

本当にやめておけ！！

主人をこんなに遅くまで残業させるの？
早くかえってこいよー！

>>263
時間的に、会社の若い娘とホテルにシケコンデいる時間帯かと
思いますので、もう少し待っていて上げて下さい。

この会社って　口だけの人　多すぎ

265さん、よく言った。
この会社の連中は、愚痴ばかりこぼしていて
ちっとも仕事をしていないよ。
あそんでばっか。
会社に文句あるなら、とっととお辞め！

確かに、上司へのへつらいやゴマスリは、販社のは横で見てい
てホント見苦しいものだった。
あとここの、ほとんど無意味な会議の多さは、もう伝統？年間
経費も馬鹿にならないと思うんですけど。
さすがベイエリアに変なタワーを作る会社、お金ありますね。

出向のチケットを貰って5年です。

↑
来年から転籍です。
ご苦労様

まじですかい！

１０年くらい前に、貴社のウワサを聞いたことがありました。キヤノンよりも
ズット上の会社だと、その人は言っていました。実際に株価はキヤノンのそれを
上回っていました。

このスレ読んでいると、皆さん随分苦労しているようですね。
苦労している人ばかりがカキコしているんですか？
それとも就職した人は、みんな苦労されているんですか？

どっちもたいしたこと無いよ？？
でも、プライドがあるから親会社は子会社を笑い、子会社は親会社からの離脱を
図ろうとしていたのさ。(タッキー）
でも、国内景気は今後見込めないじゃない！
そしたら、今度は親会社にすがり始めたわけよ。（蒸らせ）
　それを受けた親会社は身分が違う！と威張りだしたのよ。（病ました）
そして、評価制度が変わり中途半端な数字至上主義が出来上がったわけ。
苦労しているよね、みんな

日経ビジネス読んだよ。
いい仕事してんじゃん！
販社GJ！！

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

>>272　ふーーーむ・・・・

ちなみに、貴方の息子さんが、キヤノン販売に就職したいと言ったら
どうしますか？意地の悪い質問ですみません。

本当のところを知りたいものですから、あえてカキコしました。

>>275
「そんなとこ行ってるヒマがあったら、マジメにバイトしてろ！コノ！」

　　　　　　　　　　　と、叱る。

>>275
「ご近所様に恥ずかしいからやめろ！」

と、叱る。

性格悪かったら薦める
よかったらやめさせる。

>>275
内緒で生命保険をかけておく

マジで回答してあげよう。
バブルの頃までは基本的には年功序列の環境下で就職。
はじけた跡に大量の負債（リソースを含む）を抱え込む＋大量の団塊世代の退職金支払い
を抱え込んでいるのが今の状況。
これから就職してくる人は、これが当たり前になってくるから
大きな不満は無いのではないの？？
でも、どうで就職するなら、キヤノンInc.に行ったほうが良いよ！！
俺の息子が、このグループを望むなら、Inc.を進める。
でも、基本的にトヨタの真似事をして、なんとなく気分良くなっているだけみたいなので
世間で言われるほどの経営者ではない。
若者！　　つまらん会社名で選ばないで、好きなことで選んぶことを進める！

>>280　ありがとうございました。貴方の文章って行間に哀愁が漂ってますね。
息子には、あえてイバラの道を行く必要は無い、と答えよう！

追伸）
イバラではないと思います。
これからは、どこへ行っても、これが常識になるのではないでしょうか？
イバラと思うのは、年功序列時代で就職して、時期が来るまで待っていろ
と言われ、時期が来たら成果主義世代。

イバラは、焼肉のタレで有名です！

「ニッポンの挑戦　インターネットの夜明け」の配信、だれが考えたんだ?
アホくさ!誰も見ね〜よ
それに線路反対側にできた水族館の名前がエプ○○、
無能な層が多いと、感度の悪い仕事しかできまへんな、所詮他人事ですが。

敵がアクエリアムならこちらはボタニカルガーデンで行くか！

ここは
30才で750万もらえるのでしょうか？
大変収入がいいという話を聞いたことがありますが。

聞いた話だけど、コールセンターの誰かがインクのピーエフから漏れたカメラの仕様書を外部に売ったらしいぞ。裏では大問題になっているはず。

あらまあまあ。
コールセンターの内部も相当すさんできたようですね。
ま、上にいるメンツがアレですから。

暑い夏がやってきたあ。みんなあそろそろ自分の首に巻いてるひもはずそうや。
裸の王様の例えのようだ。この糞暑い夏に自分の首締め付けて粋がってるのは。

ネクタイとると体感温度２度違うていうじゃなあああい。
麒麟麦酒がうらやますい。
こんな時こそ組合が音頭取ってノーネク推進しろよ。
日頃存在意義ないのだから

それにしてもあっつい

>>289
そんなことで存在意義を唱えられても困るぞ。
やつらはそれで満足しちまう。

皆さんボーナスどれほど貰ってますか？

一億よりは少ないかな？

SAM

組合員平均
印苦　　118
恣意版　111
単位は想像してね。

不倫天国って本当ですか？

当然です
天国じゃない会社なんてあるんですか
その気になればどこでも天国

リコーのスレにも、不倫天国って書いてあったが。どこも一緒なのかな。

キヤノン販売のリストラ部屋を1つ挙げよ。（業務内容もいっしょに）

会議・ミーティングをダラダラやる企業。
契約定時時間内で業務を配分出来ない企業。
自分達の労働力のキャパシティを把握出来てない企業。
社員のサビ残で人件費浮いてラッキーと断片でも思ってる企業。
長い間、業務指令系統（他人に仕事を与えるとか）が機能してない企業。
残業がデフォルトで定時で上がる人間の方が少ない企業。
精神論を掲げて全く論理的じゃない企業。
他人を騙したり、良心に付け込む生業の企業。またそれを良しとする企業。

1項目でも当てはまるならば、その企業は成長しない。
衰退してブラック企業となり、労働者に負担と責任だけを押し付けて終了の典型。
ダラダラした20時間よりも集中した8時間の方が労働力高いのは目に見えてるのに、
みんなが帰らないから帰りにくい。そんな環境を生み出してる事に気づかないのである。

日経　キヤノン�褐芬關�富士男かく語れり　より

不倫やセクハラの類を容認してる部分はある
男は昇進し女は泣き寝入り退職が多いパターン

トップの脳内理想と職場の現実のギャップが激しいキヤノンｗ

>>299
CSSはまさしくその通りの会社です。
時間にルーズで何時始まるか不明なミーディングをダラダラ待って
始まれば取り留めの無い話しがダラダラ・・・
仕事量が多くてオーバーワークで１９時３０分が定時です。

ちなみに不倫してんのは、どこのどなた?

よかったな１４日からC販準クールビズへ！
仕事らくらくーん。でも全ての場面で夏はネクタイいらないよ

入って最初の年ていくらくらいもらえますか？

急に決まったな。クールビズ。
まあ歓迎だがネクタイはずしただけだと
電車の中で寝坊したように見られそうな悪寒。

>>275

漏れの息子が俺を見てたら、このクソ会社受けようとは思わねーよ。

>>307
辞表出してくれ。
喪前、仕事できん香具師だろ。

先週のある曜日の午後でした。お客様が質問した答えを、カタログに書いてる事しか
答えられなくて、それも大の男が３人もよ。木偶の棒状態ね。最初からそのお客様いらいら
してて意思の疎通がなかったみたい。

遂にお客様大声で｢帰る！｣と言い振り向きもせずに帰ったわ
その木偶の棒さんたちぼーとしてたの。

機械の限界てものあるのは、お客様承知の上来てるのに。

私思うわあ。結局人間力よねえ。暗記に長けてても人間的な魅力ないと
結局お客引いちゃうはねえ。だから某TV局E社のプリンタに変わったのよ
（そこの担当者の説）

原因は年端の行かない魅力無い又上司に相談するしかないお子チャまきてもつまんない、
テクニカル部分だけで偉そうな御託並べる暇があるなら内のお店来て勉強しなさい
うちは銀座４丁目の｢凸凹｣よ。
ああ暇だわ

真面目にやっていても
全く試験を合格できないのであれば
最終兵器だしますよ。

いまではその公平だとされていた試験を合格しても
リーダー等のポストや持ち上げがなければそのまま
です。
結局上司の判断で昇格するんです。
これでは真の実力主義ではなく御贔屓主義です。

家族主義と謳い家族手当の廃止。

賞与の明細を見たら１０万円単位の減少。
これが序章ですよね？！

>>309
稚拙な文章、頭の悪さ○出しでニセモノバレバレ。
日曜の朝からごくろうさまです（ｹﾞｷw

>>312
あなたのレベルで書いたのよ。笑ってくれてありがとう理解したのねほほほ

諸悪の根源はバブル期に大量採用されたＦランク大出身者。

仕事できないくせにゴマすりは一人前。見苦しい。

高卒の方がマシ。

>>311
　 この世界では常識　Ｊ２辺りで　リーダー　課長代理なんて
　いっぱいいる　だから嫌いでも　ゴマすってなきゃ。。。。

>>309
木偶の棒がボー。
別に意味は無いがいい響きだ。

うちの旦那この会社だけど早く不倫してくれないかな。そしたら被害者ぶって離婚できる。帰りも遅いし子育てもろくに手伝わない臭い旦那イラネ。

お前の旦那はもてねーから無理だな

>>317
どうせ早く帰ったり、ガキの面倒見たって旦那と上手く行かないよ
会社や仕事のせいにしてアンタが旦那を嫌いだって事を正当化したいだけ
嫌なら嫌とはっきり言えば？
アンタ達の結婚が不幸の始まりだな

誰も好き好んで残業している訳じゃないよ

子持ちじゃ、ロクにお金もってないから不倫なんて無理無理。
ってか、家でも何を手伝って良いのかわからんヤツは仕事も出来ないんじゃ?
リストラされてから別れればヨシ。
不倫の価値もナシ。

>>317
>>309に続くニセモノだろ。

部長以上はニコニコしていたね・・・アホみたい

>311
>結局上司の判断で昇格するんです。
>これでは真の実力主義ではなく御贔屓主義です。

まったくその通り、同感です
こういう馴れ合い人事やってる特に団塊世代の管理職やめてくれ、
これぞ会社の膿

>310
>最終兵器だしますよ。

最終兵器ってなんですか？興味津々

ボーナスどーだった？
ほとんどが、さがってんじゃないの？

漏れは昨年夏より多く、冬よりちょっと下がった。
後輩はどれだけ下がったんだ？かなり落ち込んでいたわ。

体のいい賃下げだな
今年になっていい思いをした社員はどれぐらいいるのかな?

>>323
カウンター料金制度は遅かれ早かれなくなるであろう。
しかし、その制度が加速度的に無くなる最終兵器。
世間に判断を仰ぎ危機に直面してみては・・・
主に部長以上を一新もしくは、部下が査定をして逆リストラ
そうすれば、かなりの経費削減。
それでも一般職員の給与は同等かアップを望めるかも。

体のいい賃下げだな
今年になっていい思いをした社員はどれぐらいいるのかな?

会社業績給って、どうだったの？去年の冬は維持してますか？

>>326
10年前も、いずれ無くなるとか逝ってましたが
実際、どうなるの？

>>329
そういやＨＰのＰＰＣ参入で無くなるとか
言ってたけど無くならなかったね。
でもいずれ無くなるか無くならないにしても
ペイしないまでに単価が下がるのは目に見えてるね。

そういうのも見越して賃下げしてるんだろうけど
やりすぎでしょ。
若手の給料が上がらず肥え太るのはおっさんばっかり。
なんじゃそりゃ？

組合たまには仕事しろ。

組合は廃止ですよ！

年齢とボーナス額を述べよ

どうしてそんなに知りたい？

品川はクールビズと引き換えで4階や8階の空調も弱められたの？

とっととドラム出庫しろよ！
全部間接にするぞ！

>>332
ヨソモノだろ？
年齢だけじゃ意味なしじゃん(w
社員だったらアホ！

iR4570F久々の欠陥機だな

Ｃ販から子会社や親会社に出向になってる人は結構いると思うけど、
子会社や親会社転籍になった人ってどれぐらいいるの？

転籍は絶対ありません！Ｂｙ組合



・・・説得力無いな。

>>337
カメラもやってくれましたよ。

Tさん、Sさん、Fさん、Kさん、消えてくれて良し。
ってか漏れもやばいな。

あぼーん

>>337
どのあたりが？

今度、売られるのはどの部隊かな？

太陽生命の11Fにいる高コストの組織です。実体は吐き気をもよおす糞です。

>>342　ブック型のカウンター連絡票をコピーして、その写りをみてみな。
とてもこの時代のコピー機と思えない写り。

incの手抜き開発がMFPにまで及んだと言うことか
俺もそれ気づいたよ　
これなら３３００系の方が良いな　

>>345
対策パーツに交換しろ
　（なんて釣られてみる）

　

給紙、定着と問題ありの3300系もかなり糞だったが、今の現行機よりは遙かにましだったね。
設置時の画像みたけど、FCの写りかと思った。コンタクトセンサー一式対策と言われてる部品に換えたけど、全体的に薄くなっただけで根本的には解決してないし。
テクニカルに文句たれたら、「これが、本機の実力です。仕様なので・・」だとさ。
さすがに客もキレて返品して、ＸＸにしたけど・・・こんな話、全国的にあるだろな。

悪魔のマシン　３８００系並に暴れ狂う予感が・・・　

>>345->>349
ご存知でしょうがその機種はもう日本では造っていません

国内ではサラッて造ってサッサと安い海外へ持って行ってしまいました

どの事業体でもそうでしょうが、とにかく立ち上げを急かされます

私は工場で生産に携わりましたがとても複雑な心境です
偉い人達は品質第一と目標を掲げますが実態は全く違います
とにかく納期最優先で、納期を満足させる為には品質がどうであれ工場から出してしまいます

いつもの事ですが量産立ち上げ時期が遅れても出荷時期の遅れは許されず圧縮された期間で更に品質は低下します

せっかく頑張って造っても市場の評価が悪くては何の意味もありません

何だか販売の皆さんに申し訳ない気持ちです

ごめんなさい

品質もですが問題は、性能なんですよね　
ユーザーに古い機械を無理して入れ替えてもらい、これじゃ・・・ですよ　
マイスターさん　

971 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/06/22(水) 23:33:20
昔キヤノンの販売系子会社にいたけどブラック
だと感じて数年前にやめました。
当時から今のような福利厚生全廃の匂いはして
いましたが、ここまでやるとは思わなかったな。

ここのこと？

さあ？

来月からCBM＊＊へ出向です。
CSASよりましだと思い気を取り直します。

>>337
１．光学系にコンタクトセンサー使用の為、画質がひどい
（カウンター連絡表やブック物とってみな、立体物が全然だめよくわかる）

２．FAX関連の通信トラブル多発
ファームのバージョンアップにておさまってきてるが、現在でも市場に出ている
機械はトラブル多発の所期バージョンのまま出荷
（サービスモードでMN-CONT　のバージョン見てみな　危険なのは６．０６
今現在おさまっているのは２０．０５）

３．両面JAM多発、サービスモードで改善させようとしているが
根本的な解決策がまだなし

４．スポンジみたいな部品がへたって用紙斜行しまくり

　　　　　　　こんなとこですか？

LBP3800品質向上キット、先月交換したのにまた定着器壊れたぞ

古いロッドのままのがあるらしい((((((;゜д゜))))))

誤通信対策も忘れないでね

>>355
市場に出てるのでVer.20のはないお
ちなみにVer.20以外はすべて危険でつ
市場に出ているFAX付きは大なり少なりトラブルのもと
自分の保身の為、早くCEにアップしてもらいましょう

3310は、まだ残ってないのか？
これじゃ売る物ないぞ　　

>>326
額面を見た途端に小躍りするくらいだからな。

irc3200系は及第点
後に発売されたものは、欠点。
incにプライドはないのか！
けつ拭きはサービス、営業。
バージョンも十分な検証もなしに乱発。
これではcanonに将来性なし。

Ver.20.05でも固まるぞ！多数報告あり！今度はＤＣＣのＵＰだとさ＞＜

複合機そのものに疑問を感じる
スキャナ、プリンタ別々でいいじゃん
メンテ料金とるためにわざわざ複雑にしてると思う

大企業程、複合機を好まないなと感じる
壊れた時、仕事にならないし　

しかしL860は良い！
壊れないし再生トナーもへっちゃら　遅いけど（・∀・）ｲｲ!
４５７０インネーｗ　

D350ってどうなの？
機能の割に、価格が安すぎるような気がするんだけど。

>>365
安いものに品質は求めてはいけません
キヤノン製品に品質という言葉はありません

>>363
だってそうしなきゃ売れないジャン。
Ｘと同じ土俵じゃ勝てないしね。

>>363
漏れもそう思う。
EPSONが出した、安い複合機でいいんじゃないの、カウンターないし。
そりゃコピー機の性能はかなり劣ると思うが、コピー自体今時そんなに
しないでしょ。
あと、早いカラーレーザー1台くらいあれば十分。

置けちゃうプリンターは、Cより酷いよ
これなら５７００の方がよっぽどマシ　

>>３６９

　　ＬＢＰ５７００は場所とるし　５９/５６シリーズは
　世界最小Ａ３フルカラプリンタを目指すが　重いし一人じゃ設置出来ない
　　どっちも似たり寄ったり

しかし嫌みなくらいキヤノンのＣＭやっているね。
勝組と言わんばかりに。
営業、サービスは客に｢キヤノンさんは儲かっているからいいよね・・・｣
儲かっているのは、INCだけなのに。

>>363、368←社内だろ！
そういう考えは誰でも持つよ。
ただ意見として書いたらただのバ〜カじゃん！

>>369
今頃気付くな！ボケ！

>>370
5700、1人で1日に3台設置したことありますが？
喪前は仕事なめとんのか！

>>371
しょうがねぇだろ！親会社なんだから。
販社が勝組かどうかの議論はしない。
ただよ、この会社の中で勝ち組に入ればいいだろ！

>>ソーム！
ノーネクタイの出社が多すぎるぞ！
ネクタイ緩めているヤツも多いぞ！
誰もいない会議室や荷物置き場は冷房ガンガンだぞ！

周囲を見渡して、まじめに仕事しろ！

キヤノンはブラックですが、こっちは素晴らしい会社ですよね？！

>>370
置けちゃうプリンターの整備性の悪さは、感動物
コリゴリしたので、これ以降、置けプリ修理はｴﾌﾟに回してます　
>>372
気合い入ってますね　
昔6085を二人で階段から持ち上げてきた猛者を思い出しました　

気合いなんか入ってません。これで普通だよ普通。

>>374
それは社員か？だったらすごいな。

>>ソーム！
ノーネクタイの出社がどんどん増えてるぞ〜。
それを自慢気に周囲に話すアホがいる。課長も聞き流すだけ。
三自の精神･･･

>>某氏へ
読む価値のないだらだらメールを送るのはやめてくれ。
内容がどんどんうすっぺらになっている気がする。漏れだけか？

それとご自身の品格を省みて、もっともっとあげてくれよ。
CanonTodayを見てがっかりしたというか泣けてきた。

>>３７５へ
犬は犬らしくネクタイという会社の鎖につながれて黙って働け。おいらは毎日
そんなもん暑くてシネエヅラ。きもちよかとです。へろし

ウマシカ>>376が釣れました(w
犬なので忠実に働いているんで心配するな。

うん？
おりのフロアでは出社時ノーネクでオケ！って通達あったよ。

＜悪質訪問販売＞経産省が全国の処分業者をＨＰに一覧掲載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000011-mai-soci
悪質な訪問販売被害の拡大を防ぐため、
経済産業省は１日から、都道府県から特定商取引法に
基づく行政処分を受けた業者名を、
ホームページ（ＨＰ）に一覧掲載する。
これまでは各都道府県がそれぞれ掲示していたが、
業者の営業範囲は広く、他県の人は情報を得にくかった。
０２年度にさかのぼって掲載する。
（毎日新聞） - 7月1日3時2分更新

>>378
おおおおぉっ！
ソームの通達ムシですかい！？

そーむつーたつで行き帰りはタイ無しで良いと出てたと思うぞ。
これ以上はやめよう。
もしタイ必須だったら今後のダメージがでかい。

>>380 おまえネフリみてねえのか？行き帰りはOKだよ。そもそもこの湿度地獄日本で
ケトウの文化を盲目に受け入れて何の疑問を感じない奴てマゾ？自立しなさっい！

>>381,382
そうか、漏れの見間違いか！？
だったら痛い香具師だな＞漏れ(自嘲

来週、再再確認するか。

>> 383 えっらいね君は！ここで反省できるのは大物だよ！明日からぐわんばるんだよ

>>もう載ってなかったりしてＷ

ていうか急に決めてまともなガイドラインを出さない総無が悪い。
383はむしろ被害者。

プリントしといてよかったわ。
>ログ取られるてるかもね。

Ｑ４：通勤時、外出時の服装は･･･
Ａ　：事業所内で勤務している場合の服装のこと･･･
　　　通勤時、外出時は従来と変わりありません。

ということでつ。
犬的には帰宅時はノータイＯＫにすべきと思ふ。
いじょ！

age

いまいちだせ〜な

何が？
会社か？
派遣が３日で辞めた。ミニスカでいかにも
男を探しに来た感じだったがいいのがいなかったんだろう。
これが世間の評価なんだな、と。（遠い目）

どうしてこんなに頭の悪い発言ばかりできるのですか？
この会社に入るとそういう能力が身につくの？？

そうなんでス、アタマ悪くなりまス、自動的に

>>389
男探しなら最初から一流企業に行くと思われますが

>>392
一流企業と勘違いしてるのが内外にいるのよ。
それにテンプは入ってから気づいたのよ。
社員は気づいてないのよ。特に品川の連中は。

なんだよこの会社ブラックじゃんかよ！！！
入社承諾しちまったじゃねーか！！
やってらんねーぜ。

多かれ少なかれどこもブラックだ。

>>394
コピー機売ってこれだけ貰えるなら有料だろ
営業は、よく休むし　

まったくだよ営業仕事しろ
自分の売ったプリンタの設置くらい立ち会え
設置作業に行ったらお客に全然話伝わってないとかふざけすぎ

子会社にも設置手数料支払っているんだから・・・
ノークレームでね！

>>394
世間知らず･･･しょうがないけど。
辞退しても誰も困らないから、早めにどうぞ！
しかし、何を基準にこの会社を選択したんだろ？

>>397
同意。
立ち会うのは基本中の基本。そこでさらに人間関係を深めたり、
広げたりできるのがトップ。

>>398
自分で設置しなさい！

最近本当にブラックっぽくなってきたな、この会社。

>>389
セクハラの洗礼にあったんじゃない？
露骨だからねーここの社員は。
三流会社のブ男のくせにそれだけはご立派。
名前出したいくらいｗ

>>400
漏れは随分マトモになってきたと感じるが･･･

>>401
被害者がいるのであれば、スピークアップ制度活用すべし！

取引先にぞろぞろついてきて、人を見下したような言いかたしかできない
営業さん、消えてもらって良し。(突然、なにか言わなきゃって焦って
知ったかぶりをするから、状況が混乱するんですがね)
会社で仕事はしないけど、せっせとゴルフにかよって情報集めに勤しんでいる
ばかな上司さん、ごっそり消えてくれて良し。
(きっとどうやって仕事したらいいのかわからないんだろうね)

勤務時間内に２chで遊んでる香具師も消えて良し。

>404
つっかかってくれてありがとう。
>勤務時間内に２chで遊んでる
想像で人を判断しないほうが良いよ。

パーツセンターの電話応対の酷さに驚きますた　　
まさか移転してアルバイトになったの？　

CEでつ

>>406

テクニカルのサポセンよりはましでしょうw

このままだとやヴぁいねこの会社。

>>405
じゃあなんだ？
休暇中か？
余計ろくなもんじゃねぇな。

３８００って、incじゃなくて某子会社の開発だってさ。
自分で開発しろ＞inc

≪キラーD・・・≫
上期も増収で社内もホッと一息。
だがその影に6月仙台でのSTさんの死。
ご存知のとおり『自殺』。出向先の会社とDさんの板ばさみになり、Dさんに
追い込まれ非業の死。こんな悲惨な事二度と繰り返さないためにも何らかの
メッセージがあるのが当然だが、とにかく保身の一心。緘口令を引き、我関せず
を貫き通すあたり、さすがDさんとしか言い様がない。
とにかくこの社内の嫌われ者、コンプライアンスなんかあったもんじゃない。
人事権傘にやりたい放題。
亡くなったSTさんもさぞ悔しい思いいっぱいのはず。
まあ、これが一流企業の成れの果てか・・・？

CSASへの出向者は心身ともにボロボロになり数人は健康管理室
の管理下におかれています。
また、うつ病予備軍も多数いるようです。
いつか自殺者が出ても不思議ではありません。
キヤノン販売と出向先のCSASとの労働条件の違いについていけない
ようでキヤノン販売の総務等に相談してもよく理解してくれないよ
うでそれもストレスになっているようすです。
朝は８時には出勤して夜は２０時や２１時から意味のない会議をして
会社を出るのは２１時から２２時です。
仕事を効率よく片付けても会社を出れる雰囲気でもないので１８時頃
に終わる事務処理をゆっくりと２１時ごろまでかけて済ませています。
夏期休暇は土日合わせて３−４連休です。
フリーバカンスの代わりのマイバカンスは殆んど取れない状態です。
遅くまで会社にいる事が仕事をしている事で早く済ませてさっさと
帰宅すれば「楽な仕事をしている！」と言われます。
それならゆっくりと喫茶店で時間を潰して１９時頃に帰社して、
のんびりとそれなりに時間をかけて２１時過ぎに帰るのが最良だそう
です。

Dさんって誰？

自殺へ追い込んだ責任とって辞めるのが当然だろ

私は現在大学四年で、この会社の内定者です。
出向する人って同期のうちどのくらいの割合ですか？

ＣＳＡＳへの出庫は、「早く辞めれの暗号」だぜ！別名Ｃ販リストラ」先。何人辞めて行ったか。
でも、2年我慢して公募で分けの分からん所にいけるチャンスも有り！！！

近頃コンプラコンプラ五月蝿いがよっぽどやましい事でもあんのか？

DさんはBSの責任者・・・

>418
>よっぽどやましい事でもあんのか？

net自由道の中よく見てみ。


>416

新入社員でいきなり出向はナシ。ありえん。
1-2人は関係会社逝くが、それはＳＥ。

>>420
では数年後（十数年後？）、出向させられる人はどれくらいいますか？

住友林業ホームサービス埼玉支店って業務停止になるって？ 情報キボーン

>>412
STさんは出向じゃなく、資本関係のない販売店へ転籍だったからね。
完全に切捨てだったよ。
販売店側じゃ当然C販から販促金を引き出すことを期待するわけ
だが、C販側は冷たくそれを無視し、STさんの立場をなくしたわけだ。
絶対に土管だか肛門だか知らないが彼はゆるせない。

Dやめろ

>412を読んでの
>>423レスだが、
客観的に読んで考えたが腑に落ちない。詳細を書けないのはわかるが。
資本関係のない販売店へ転籍ってのはST氏の希望したことじゃないのか？
退社→再就職。
このご時世、販売店さんが要求する反則金をそのまま出せるかも疑問だし、
交渉に<土管だか肛門>氏が出てくることもおかしいぞ。
D氏は仙台の人と考えるが？

転籍の件だけレスくれないかな？

前の晩に向こうの幹部と大喧嘩したらしいよ
転籍先を退社した人に聞いたからマジ

Dはまだ責任取ってないのか？

Dはまだ責任取ってないのか？

なんかこの会社やばいよね
その日暮らし的な改革や弱い者いじめが横行。
役職者天国で部下のモチベーションは下がりっぱなし。
正当な評価ができないなら、時間と労力の無駄だから評価面談
なんか止めてしまえ。
ばかにするのもいい加減にせよ。

益々、不透明な人事評価制度になりました。
公平なはずの昇格試験の制度・内容も変わりお手盛り昇格
に成り下がりました！
滝川社長の時代は本当に家族主義で社員とその家族も会社に
対して信頼していました。
今は・・・・・・・・・
その人の能力や適正を度外視した関連会社の出向辞令にビクビク
しながら仕事をしている。
顧客の顔を見ないで評価者の顔色を見て仕事をしなければいけない
会社になりました。
そのうち大きなしっぺ返しを食らうと思います。

でもな、思うわけだ。

滝沢時代は良かったというが、営業方法であったり将来のビジョンであったり
あのまんまのやり方でやってたらこの会社、現在本当に生き残ってたのか？
現社長は日本語下手だし、まぁよくわからんけど、最近の経常や純利益が
上向きなのは社長の方針があってこそだとは思うよ。実際んとこ。
販管費抑えて純利益底上げすんのも、まぁ納得はできる。
販管費も別に給与賃下げだけでやってるわけじゃなく、ＳＣＭなんかも
うまく使ってるわけだし。
給与にしても･･･仕事の内容に対して給料高すぎだったよ、うちの会社。

俺は分相応なマトモな会社になりつつあるとは思うけどナ。
ん？俺、会社の犬か？

うん。おもいっきり会社の犬。

業績修正か。ふーん。
と思ってIRサイトを見てて気づいたこと。

社長の椅子に座るのなら、自分の名前ぐらいは綺麗な字で書いてください…

あ〜あ〜もう辞めてぇよこの会社

阿波踊りで罵倒、田植えで昇進
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/seika/news/20050617ddm008020066000c.html

>>434
辞めろよ。有能な惜しい人材だったな。といわれるかも。

俺も辞めたい。けど辞められない。
なんかもう駄目だ・・・。

知人が勤めてるんだが、
ここって業績連動な上に好業績なんだろ？
給料いいんじゃないの？

３０歳で年収７００万くらい？

４０で８４０マンだよ

今まではな
これからは徐々に下がっ

宮崎に砂糖さんている？

>>431
括目せよ！
言わんとすることは重重理解できる。
しかし弱犬の遠吠えにしか思えん！

>>434,437
なぜ辞めたい？

これ見ればモチベーション上がるぜ！


http://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/28066374.html

キヤノンとキヤノン販売の労働組合って別ですか？？
また下丸子にはプールやらなんやらあるらしいですが販社社員は
もちろん使えないですよね？？

>>443
見たけど餅はあがらん。
しかもくだらん。

>>439
なんだ貰ってんじゃねーか。
何故辞めたいんだ？

>>425
STさんが仙台へ帰るのを希望したのは事実。しかしそれは思ってもみなかった
資本関係のない販売店への転籍だった。別に退職して再就職したわけでは
ないんだよ。
>交渉に<土管だか肛門>氏が出てくることもおかしいぞ。
出てくるわけないっしょ。交渉したのはもっと下の人。

話は変わるが<土管だか肛門>氏にはお側10人衆がいて
家族ぐるみの付き合いをしている。出世をのぞむならば
この10人衆に取り入らないと無理。

金じゃない

>>447
にはお側10人衆ってだれよ？

＜…＞氏には、お側10人衆

なぜか部外者の漏れは8人ぐらいの名前と役職知ってる。
晒せないよ。

《土管・肛門お側１０人衆》は通称【D*s Children もしくは D*s ゲシュタポ】と呼ばれている。宦官みたいな奴ばかり。でも、土管さんには絶対服従が条件で、意見は何も言えない。お家新築の際には、ゲシュタポ達の奥さん同伴で、手に手に数十万円の賂を上納したとか・・・・
いやはや何とも・・・・

土管・肛門がＣＳＳに行くときにはお側１０人衆も当然いくんだろうね。
部長クラスは本部長、課長クラスは部長、課代・チーフクラスは課長に昇進ってことか。
これも勝ち組人生なんだろうな。

ＣＳＳに行くとしたらＣＳＳも最悪だよね！　こんな能力の無い方々の受け皿になるなんて・・・　まあ、土管さんだか何だか
知らないが、何の実績もなく、ゴマスリだけで今の地位を得たの
だから、サラリーマンとしては凄いかも・・・でも、会社を私物化
しているから許せないな。それを見抜けないトップも情けないけど・・・

おたく粗利抜きすぎだよ。

どーも、



氏ね

気付いている？
この会社、本格的に斜陽に向かっている。
よ〜く周囲を観察して気付いたよ。
ココに書き込みしているひとり、ふたりの香具師の戯言もまんざらじゃないね。

マクドナルドの残業代不払い問題で思ったんだけど、
うちの残業代計算方法って違法じゃないか？