アムウェイ・マルチ関連スレッド35

1 ：1：05/02/15 22:03:14 ID:V7XPPS4B

アムウェイに代表される
マルチ商法(特商法の連鎖販売取引=MLM(ﾏﾙﾁﾚﾍﾞﾙﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)=NB(ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ))
についての総合スレッドです。
信者さんもアンチさんもご自由にご参加願います。
ログ流しは止めましょう。
まだまだこのスレは必要なので35本目いきます。

前スレ 34本目：http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1102500122/l50
過去logとお役立ちサイト等は>>2-5

2 ：2：05/02/15 22:04:26 ID:V7XPPS4B

3 ：3：05/02/15 22:05:17 ID:V7XPPS4B

【お役立ちリンク】
『アムウェイ物語:』http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』：http://hanbai.com/

『儲かる業者一覧』：http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』：http://mujina1.fc2web.com/
『水商売ウォッチング』:http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

『日本訪問販売協会　自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
　※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。

4 ：4：05/02/15 22:06:16 ID:V7XPPS4B

フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　　　→東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　→シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ（田淵電子工業）
化粧品　　　　　　　　→日本コルマー?、トキワ?、ノエビア?
コーヒー　　　　　　　→UCC
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ　 →ドイツ製
サプリメント　　　　　→ニュートリライト(子会社)
醤油　　　　　　　　　→ヤマキ醸造
スクラブ・バッズ　　　→韓国製
その他(みそ、ポン酢)もOEM

この様に
自社製と呼べるのは一部の洗剤類と子会社製のサプリメント程度

アムウェイでは、これらの会社から仕入れた商品に、
一般流通の広告費よりも高率のコミッション分(ネズミ講分)を
上乗せした金額で販売しているので、結果として割高になります。
また、小口配達なので流通経費も割高です。

5 ：5：05/02/15 22:06:51 ID:V7XPPS4B

【成績別ボーナス・スケジュール表】
100万PV～・・・21% 9万PV～・・・9%
60万PV ～・・・18% 3万PV～・・・6%
36万PV ～・・・15% 1万PV～・・・3%
18万PV ～・・・12% 0PV～・・・0%

なお、2003年9月1日から2004年8月末日までの1年間において、
そのいずれかの月に上記スケジュール表における
3％を達成したディストリビューターは 337,831組
6％を達成したディストリビューターは 169,991組
9％を達成したディストリビューターは 79,117組
12％を達成したディストリビューターは 46,374組
15％を達成したディストリビューターは 21,596組
18％を達成したディストリビューターは 10,588組
21％を達成したディストリビューターは 16,725組

契約更新ディストリビューター数約61.5万組(2004年8月)
買うだけクラブメンバー数約36万組(2004年8月)

6 ：まー：05/02/16 04:32:59 ID:aAyTcOSz

今度ある方の家にごはんを食べに行こうと誘われています。誘ってきた方はアムの説明会にも誘ってきた方です｡多分、アムの上位会員の方の家に行くみたいで普通に食事しながらしゃべるだけと言いますが､デモとかありそうで怖いです…

7 ：ななしー：05/02/16 08:54:40 ID:9bOEsOu8

>>6
デモが始まった時点で、「特商法違反だ」っつって席立って帰ってきましょう。
（昨年１１月の特商法改正で、勧誘に先立ってマルチの勧誘であることを
　明らかにしなくてはいけなくなりました。
　なので現在は「上手い儲け話があるよ」と呼び出して「実はマルチ」というのも違法）
その後アムや消費者センター等にちくると更にヨシ。

8 ：：05/02/16 09:25:48 ID:n9d9O+e3

>>6
ありそうというより、確実にあるでしょ。
「絶対アムのデモや勧誘やらないと書面で確約できるか？」って聞いて
見れば？
奴らは証拠を残すのが嫌いだから、あっさりと書面を書くようであればや
らないだろうし、渋ったり、「私のことが信用できないのか？」みたいなこと
言ってきたら、確実に勧誘されるだろうね。

大したことのない知り合いならば、今の段階で縁を切ることをお薦めするよ。

9 ：ナムアム：05/02/16 15:46:31 ID:eMP2x/YI

>>1-5
乙です

話には聞きますが一度、生でデモ見て笑ってみたいもんだ。
私も同じく「ちょっとでもアムの話するなら行かない、帰る」って
釘さしてみたらどうかなと思います。

…スマソ、前スレ逝きまつ

10 ：　：05/02/16 17:53:50 ID:n9d9O+e3

>>9
6の代わりに逝ってあげなよ。ｗ

11 ：あほ：05/02/16 21:39:35 ID:WYBjfLTH

中島薫の入場曲のタイトル教えてくれ

12 ：ななしー：05/02/16 21:48:44 ID:9bOEsOu8

>>6
デモがなくても、普通に食事をしながら勧誘の話をする、な可能性もあるな。
ＤＴと一緒にそのＤＴのアップに会いに行くって、典型的なＡＢＣ勧誘のパターンじゃん。
君子危うきに近寄らず。くわばらくわばら。

>>9
うむ、鍋デモだけなら私も見てみたいと思わないでもない。
もちろん、アム鍋は買わない。商売の話も要らん。
食べるだけ食べて、あとは家の鍋で応用できないか参考にするｗ

13 ：できません：05/02/16 22:23:20 ID:pEDpCmbr

一般的には、鍋デモは無料ではありません。割勘ですが、材料費等、経費が掛かります。あくまでも、私が参加した例です。

14 ：のん：05/02/16 23:46:19 ID:1/sbzinA

アムウェイサイコー

15 ：川〇：05/02/17 00:09:15 ID:Y3aATQqm

俺はショタ＆炉利を極めし者であーる飯塚駐屯

16 ：???：05/02/17 00:15:07 ID:RXG0bm7s

教えて下さい。
2004年8月末でDT契約数は約61.5万とのことですが、
屁蹴以下の宝石人の組数判る所ってありますか？

17 ：。：05/02/17 02:43:12 ID:hQbFrmgh

トーカ堂テレビショッピングで、アム鍋と同じくらいのセット内容に圧力鍋
までつけて３９８００円で出てたよ。
もちろん全品５層で１５年保証付き。
ショップチャンネルでは半分くらいのセットを８９００円で。
まあ、そのあたりが妥当な価格なんでしょうねえ。
だいたいアム鍋のおかしな点は、アメリカ製から韓国製に変わったのに、か
えって値段が上がってるところ。
普通はさがるよね。

18 ：ｐｐｐ：05/02/17 03:39:13 ID:kihE26hN

各所で見かけるのだけど、なんで勧誘が割りカンなの？
ファミレスのこーひー代とかでもの材料費とかって普通（の商売で）は勧誘側が持つべきじゃん

セミナーに行こうと誘われて
元友人「たったの500円だから」
俺「はぁ？なんで手間取らされて金まで払うんだよ？」

マジギレしちまった・・・
それ以降連絡ないけど

19 ：ななしー：05/02/17 08:11:51 ID:QM/Yyf28

>>13
勧誘なしでデモだけしてくれるなら、材料費は負担してもいい。
勧誘してきたら『普通の店で試食やデモやってて、客から金取るか？ｺﾞﾙｧ！』だが。

>>18
１．せこせこ勧誘しないといけない下っぱはお金がないから。
２．営業をかけているという感覚ではなく、
　「友達にいい情報を教えてやっている」と思い込んでいるから。
多分、そんなとこと思われ。

20 ：：05/02/17 09:16:34 ID:Bqcmx452

>>18
>各所で見かけるのだけど、なんで勧誘が割りカンなの？
恐らくお料理会と勧誘は別口で考えているのかと思われ。
ファミレスのコーヒー代も同様。
いい情報を提供しているだけだから、自分のコーヒー代
くらい持つべきとか考えているのかと。
で、ついでに勧誘しているだけと思い込んでいるのかと。

>セミナーに行こうと誘われて
>元友人「たったの500円だから」
アホの極みだな・・・

>マジギレしちまった・・・
気にするな。
人間として当然の反応だ。

21 ：_：05/02/17 12:52:09 ID:w1gBa7TD

> ファミレスのこーひー代とかでもの材料費とかって普通（の商売で）は勧誘側が持つべきじゃん
それは
「何に勧誘しているのか」
によります。

商品購入をお願いする為の説明の場としてファミレス等を使用した場合には、
その場の代金は勧誘側が持つのは当たり前です。

しかし、代理店としての参加を勧誘する場合は果たしてどうでしょうか？

就職活動中の学生が目当ての企業に就職している先輩と会って話を聞く場や、
転職活動中の人がリクルーターと喫茶店等で待ち合わせを行う場において、
その先輩やリクルーターがその代金を持つのは当たり前ですか？

確かにその先輩が奢ってくれたり、リクルーターが代金を持つケースはあるでしょうが、
それは当たり前ではありません。
むしろ、仕事を探している自分の方が持つという心構えがあって当たり前でしょう。

↑
こういう建前だから割り勘

でも
「自分から積極的にマルチ商法に参加しようなんて思ってない人間を、
　『話だけでもいいから』等と言って、または目的を偽って呼び出した」
といった点がある以上、
上記の様な建前は当てはまらないんだけどね。

22 ：のん：05/02/17 12:57:16 ID:iCVzcO67

製品良ければいいんじゃねぇ？

23 ：18：05/02/17 13:51:34 ID:Hp5sTpRb

割り勘もそうなんだけど、はじめからこっちを「ダウン」＝下の立場と考えて勧誘してくるからむかつく
「すごい人がいるから紹介する」
とか、あきらかにこっちを下に考える勧誘方法は納得いかん
おれってすごくないんだ・・・、とか思わせた時点で不愉快だ

奪うならまず与えよ

とかいってもアホだからダメだな、あいつら

24 ：のん：05/02/17 14:28:23 ID:iCVzcO67

本当におまえら、心のせまい野郎達だぜ、

25 ：_：05/02/17 14:28:35 ID:w1gBa7TD

> 製品良ければいいんじゃねぇ？
ヴァカでつか?
　騙して呼び出して与太話を吹きながら勧誘し、
　断ってもしつこく食い下がってグダグダと話を続ける。
　挙句に払いは割り勘
なんつーのは
製品がどんなに素晴らしくてもダメだろ、

代理店勧誘じゃなくて単に商品売るだけでも
売り方がマズければやっぱり製品がどんなに良くてもダメ

例えば
　市価1000万円の車を800万円で売る
これなら商品としては問題は無いが、
それを欲しくも無い人間に対して
　契約書に捺印するまで監禁して帰宅させずに威圧的な態度で「説得」
　契約後はクーリングオフを認めない
なんつー売り方すれば悪徳商法だろ。

例えば
　100円ライターを1個当り30円で売る
これだけなら商品としては問題無いが
　1万個(30万円)からのお取引を強要する
なんつー売り方をすれば悪徳商法だろ。

マルチ商法では
商品の良し悪しではなく
その売り方や勧誘の仕方が問題になる事が殆どだ。

26 ：のん：05/02/17 15:08:59 ID:iCVzcO67

バカはおまえだ、断り方が甘いんだよ、「俺はやらないし、買わない」って言えばいいの！

27 ：_ ：05/02/17 15:31:42 ID:w1gBa7TD

> バカはおまえだ、断り方が甘いんだよ、
> 「俺はやらないし、買わない」って言えばいいの！
新聞の勧誘と同じで
断られても素直に引き下がらないで
グダグダと話を続ける香具師がいるから問題になってんだろ？

「一度断られたら素直に引き下がりましょう」
って指導するどころか
断られた場合の想定問答集や応酬話法のマニュアルとか作って
メンバーに配っているグループもあるのに
「断り方が甘い」
なんつーのは
　1.問題を認識していないヴァカ
　2.問題にして欲しくないヴァカ
　3.本当のヴァカ
のどれかだ

28 ：_：05/02/17 15:44:22 ID:wwJJKp0V

去年の11月ごろ、DTやってる友人が
『「お金の哲学」～学校や会社では教えてくれない～
中島薫著　サンマーク出版」
ってのがamazon.comで過去最高の予約数を弾き出したよ！
お勧めの驚異的な一冊＾＾』（１１・１６発売？）
ってメール送ってきたんだが
今更ながら、これってホントなの？

29 ：ななしー：05/02/17 16:16:54 ID:QM/Yyf28

>>27
禿しく同意だ。
特商法守ってれば、勧誘を始めると時にまずマルチであることを明らかにしなくちゃいけないし、
一度断ったら再勧誘してはいけないはずなんだがなー。
きちんと守ってくれれば、かなり迷惑行為は減ると思うんだが、
実際は特商法の存在すら知らないＤＴが多すぎると言う罠。

>>28
本当だったとしても、所詮組織票だろ。
某宗教団体関係の出版物が、いつもランキング上位に顔出してるのと同じようなもので、
関係者以外の人間に売れているとは思えん。

30 ：qqq：05/02/17 16:22:46 ID:5cn3Nvlz

セツコ「兄ちゃん、おなか空いた、アム鍋ほしい！！」
兄ちゃん「セツコ、戦争が終わるまでの辛抱や！」
　　
　「火垂るの墓」より

31 ：>28：05/02/17 17:41:21 ID:hQbFrmgh

その手のジャンルの本って発行部数はそんなに多くないから、割と簡単にトップ
は取れるんですよ。
特に組織票使えばね。
新聞のベストセラーランキングに、池田大作や大川隆法の本がランクインしてる
のと同じです。

32 ：　：05/02/17 18:05:10 ID:Bqcmx452

まあ、中島某氏の本がベストセラーになったところで「へー。で、
それがどうかしたの？」ってだけのことなんだけどな。

33 ：37：05/02/17 18:17:29 ID:Dr3s/09g

Ｎ島の本は身内しか買わないんだからぁ。
買った身内がサイン本としてプレミア？つけて　ダウンに流すのが
手口とおもわれる。

オレＮ島のＸ代下だからＮ島の手口しってるもん。

34 ：３７：05/02/17 18:38:52 ID:Dr3s/09g

なりふり構わず３７関連グッズを売りつけるのも手口。
キャップ、シャツ、ボールペン、、、いろいろあります。
売りつけられたダウンはそのダウンに売りつける

35 ：。：05/02/17 19:00:24 ID:hQbFrmgh

まあ、要するに収入さがってるからその分を同じ内容の本を何度も焼き
直しては出版し、アフォなメンバーに買わせて埋めてるってことでしょ。

36 ：のん：05/02/17 21:11:41 ID:iCVzcO67

あなた方の想像力（妄想）はすごいね、感動するよ、

37 ：のん：05/02/17 21:39:56 ID:iCVzcO67

ｱﾑｳｪｲのETCカード最高

38 ：gm：05/02/17 21:58:35 ID:dS/CwYPh

>>のんさん
結構マジみたいなんで、相手してあげたい気もしますが、
・・・・携帯ですか？

39 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：05/02/17 22:13:00 ID:yYOJeDAT

>>36
見事に>>27を
「無かった事」
にしましたね・・・・

40 ：のん：05/02/17 22:15:03 ID:iCVzcO67

お手やわらかにお願いします。携帯っす

41 ：gm：05/02/17 22:51:54 ID:dS/CwYPh

>>のんさん
突然低姿勢になりましたね。
ああ、携帯なら長文のやりとりが難しいでしょうから、
ぼちぼちいきますか・・・お手柔らかく・・・

42 ：gm：05/02/17 22:54:50 ID:dS/CwYPh

>>のんさん
つづきです。
あなたのいう「想像力(妄想)」のすごさのレベルでいえば、
アムウェイDTのほうが遥かに強力なんですよ。
例えば、前スレでカードの話をされていましたが、
あなたに限らず、PVに還元されるアムウェイカードを
すごいと感じているDTは多いでしょうね。
仮にあなたのグループ内で月に100万円使ったとして、
ボーナスにどれだけ反映されますか？
それを、あなたの持っている他の小売店などのポイントカードと比較してみてください。
その割合の低さがお解かりになるでしょう。
ちなみにカード会社(VISAではなくアプラス)には、
売上に応じた手数料が、その何倍も入っています。
さほどすごくないものをすごいと「想像(妄想)」しているのは、
私から見ると、あなたのように思います。
これは単なる一例です。
多くのDTが製品や会社にたいして過度な評価をしています。
気に入らない書き込みに、いちいち突っ込まれる暇があったら
まずは、アンチのみなさんの考えを知るために、
もっとスレを遡って、熟読されてみてはいかがですか？

43 ：28：05/02/18 00:02:17 ID:ImLJjdGC

>29 >31 >32 >33 >34 >35
どうもありがとう。納得出来た。
アマゾンの過去予約数とか調べようとしたけど無理だった…
一応、誇大広告みたいのではなかったのか。組織票みたいだけど。

なんて書いてたら、ナイスなタイミングにメールが。
今度は「佐藤務」っていう人が2/28、日本テレビ「おもいっきりテレビ」の
ゲストコメンテーターとして出るみたいだけど・・・
この人がアムウェイやっているのは丸わかりだけど、
それでもテレビ出演とか出来るのはサプリメントに関しては別に問題ではないからかね。

なんだかアムウェイが世間でどう捉えられてるかわからなくなりますた

44 ：？：05/02/18 00:33:48 ID:9EiX58q5

>>43
>>この人がアムウェイやっているのは丸わかりだけど、
>>それでもテレビ出演とか出来るのはサプリメントに関しては別に問題ではないから
かね。

テレビ出演の可否を判断基準にするのは、視野が狭すぎだろ。
そもそもアムウェイをやることそのものは犯罪ではないわけだし。
個人をみれば、素行の悪い芸能人はいくらでもいる。
もっともアムウェイは、芸能界への侵食率は低くはない。
もともと中島もそうだし、エリック、荒木などがいたからな。

45 ：のん：05/02/18 00:45:04 ID:/5PlEvWt

ちょと私も熱くなりましたすいません、まあたしかに、ｱﾑｳｪｲｶｰﾄﾞのポイントの比率は本当に少なくこのポイントをあてにしてビジネスはできませんね。

46 ：28：05/02/18 00:52:10 ID:6r64kbGj

>44
視野が狭いとわかりつつ、多分自分みたいな人間が世の中多いんだろうなー。
犯罪ではない、からと言ってアムウェイの人をゲストコメンテーターとして普通に出演させている。
こういうのを見るとアンチの人が言うほどヤヴァイものではない、って思ってしまう。
テレビ局側の認識ではアムウェイはヤヴァイもの、として扱っていない、ってことかな。

47 ：・：05/02/18 01:04:29 ID:YHBHyynl

いや、もう終わった会社だから気にすることもないってのが共通認識なのでは

48 ：一見：05/02/18 02:12:18 ID:46HmY5vZ

>45さま　
>アムウェイのビザカードいいよね。何にでもポイントが付く。詳しくは２ちゃんねるを見てね。
ここにはアンチ共も一目置く有名な方がいらっしゃいます。あんたら一度討論していただきなさい。

無職．comでここを見るようにということで来たらあんたいい人じゃん。
破門されないように頑張って下さい。

49 ：_：05/02/18 02:16:36 ID:0AmKszqs

ここに来たアムウェイ従事者、みんな言い負かしたぜｗｗｗｗ
http://www.hanbai.com/discuss/discuss.cgi?id=amway&page=0&sort=1
アムウェイ従事者はみんな議論ができねーからなｗｗ
不遜で無礼で低脳で不躾なガキばっかだぜ

50 ：のん：05/02/18 02:17:58 ID:/5PlEvWt

ただ、ｱﾑｳｪｲｶｰﾄﾞはPV以外にも色々なお店で割引とかお得なことはいっぱいありますがね、ここのサイトはけっこうｱﾑｳｪｲにくわしい方がいっぱいいますね。はなしがいがありますよ、！

51 ：・：05/02/18 02:20:24 ID:CEes1RGY

>50
なんだかあなたがいい人に思えてきました。

52 ：一見：05/02/18 02:21:40 ID:46HmY5vZ

＞49さん
なんでそんなにアムが嫌いなんですか？

53 ：一見：05/02/18 02:56:54 ID:46HmY5vZ

一見のつもりだったのにー　
>49さん
>アムウェイ従事者はみんな議論ができねーからなｗｗ
>不遜で無礼で低脳で不躾なガキばっかだぜ
これからは、ほどほどにしてあげてはどうでしょうか？

54 ：のん：05/02/18 05:03:39 ID:/5PlEvWt

よっぽどみなさんは、ﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰにひどい事されたのですね、、、

55 ：はい、そのとうりです：05/02/18 08:50:44 ID:g7+/f8n/

デイストリビューターのやった悪業三昧を報告しよう。(なお、アムエー本社とは何の関係もありません)

56 ：。：05/02/18 09:22:26 ID:YHBHyynl

まあ、アムカード程度の特典ならホットペッパー使えばいいわけで。

57 ：　：05/02/18 09:36:52 ID:wTi3MISU

>>54
お前自身がこのスレでやってきたことの自覚すらないんだな。
これだから、アムのドブネズミは・・・

58 ：：05/02/18 09:43:55 ID:P95njy5N

>>のん
57に禿同。
君はこのスレの自分の書き込みを振り返ったとき、
信頼するに足る発言をしたと思いますか？

59 ：のん：05/02/18 10:47:52 ID:/5PlEvWt

メンバーにも色々いるんよ！ごめんね！

60 ：　：05/02/18 11:03:48 ID:wTi3MISU

>>59
アムDTにもまともな人間はいるんだろうが、お前のような
クズがいる限り、世間の目は変わることはないだろうな。

61 ：のん：05/02/18 11:11:48 ID:/5PlEvWt

すいませんでした。以後はんせいします。

62 ：∀：05/02/18 13:54:10 ID:46HmY5vZ

＞61さん
デルパソ買いましたか？

63 ：のん：05/02/18 14:50:21 ID:/5PlEvWt

私がサインしたてのころ、売ってましたね、ちなみに買ってません

64 ：gm：05/02/18 20:20:20 ID:HWtH1MI1

>>のんさん
PCを売っていた頃のサインアップですか・・・
結構長くやっているのですね。
アンチ系サイトは初めて見たんですか？

まあ、自分のやっているビジネスを酷評されるのは決して気分のいいものではありませんが、
ここ数日お読みになっただけでも、単に「ビジネスの失敗者がほざいている」のではない事は、
十分おわかりになったでしょう。
アンチの皆さんの知識は、まだまだこんなものではありませんよ。
法律や製品知識もあなたより詳しいアンチの人は沢山います。
ただの既成概念だけで非難しているのではないとわかれば、
少しは批判を真摯に受け止める気になりましたか？

65 ：いいえ：05/02/18 21:02:28 ID:g7+/f8n/

洗脳されてますので。のんちゃんではありませんが、洗脳がなかなか解けません。今、アム製品を使ってませんが、他社製品が少しでも良くないとアム製品の方が良いかもと思ってしまいます。どうかいい方法がないものでしょうか？

66 ：wj：05/02/18 21:04:18 ID:tSu7jY4R

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107473368/522
抹殺予告です。記念にどうぞ。

67 ：gm：05/02/18 21:32:10 ID:HWtH1MI1

>>65
自分で解っているのなら、ひとまずいいと思いますけど・・・
実際、DTがアムウェイに傾倒しているのは「洗脳」なんて高度な技術によるものではありません。
事実を知って、なおかつ傾倒させるのが「洗脳」です。
DTは単に「事実を知らない(知らされていない)」だけです。

アンチサイトを読みあされば、アップからは得にくい「事実」が解ります。

68 ：：05/02/18 21:35:58 ID:pTarIAwT

最近新聞で広告出しまくってるけど何かあったの？

69 ：。：05/02/18 21:38:54 ID:YHBHyynl

ほら、新聞にも広告出してるような会社なんだよ。
と勧誘トークに使わせるため。

70 ：　：05/02/18 21:42:43 ID:W2tpBd2y

「CM代節約のために広告はしないんじゃなかったの？」って突っ込まれる
DTが続発しそうな悪寒。

71 ：ごんた：05/02/18 21:51:42 ID:ncmR0Dh6

ｱﾑはある意味で宗教だ。マルチみたいなことするよりまともに店出したらどうなの？そこまでしないとｱﾑは潰れちゃうかも！
そういえば前に書いてあった南国の青山祐子似の情報がないですけど僕はちょっと気になりますね。南国と言えば鹿児島かな？市内なら似た人いたかもしれない。

72 ：_：05/02/18 22:27:02 ID:ArgR1w9q

上のどっかに貼ってあった掲示板見たけど・・・
アンチの方が揚げ足ばかり取っているのを見ると
2chのほうが全然、実のあることを話しているように思える…
ほんと、このスレはいいですね。話し合いになってる。

73 ：野ン：05/02/18 22:30:16 ID:/5PlEvWt

今日の読売新聞に広告でてたよ

74 ：　：05/02/18 22:33:21 ID:W2tpBd2y

>>72
アンチにも感情的にマルチが嫌いな人間もいれば、
マルチが理論的におかしいとする人間もいるからね。
それこそ色々でしょ、ほとんどのアンチは単なる消費者なわけだし。
別にマルチ撲滅が仕事なわけでもないし、理論的に
ならないといけない義務もない。

とはいえ、あまりに感情的なのは傍から見ててみっとも
ないとは思うけどね。

75 ：_：05/02/18 22:39:21 ID:ArgR1w9q

>74
なんか掲示板のアンチの方たちが「自分たちはちゃんとした議論が出来る」
みたいなことを書いているのに、文章は感情的なことばかり書いてあるからさ…
どうも納得行かなくて。
そういう自分も感情的に見ているんだろうな。ﾖｸﾅｲﾖｸﾅｲ
関わらないのが吉かー・・・

76 ：_：05/02/18 23:02:52 ID:AWZG4lz9

昨年秋から、itaさんとこでアンチ「アンチマルチ」のカキコを連発させていた
「ふか」の化けの皮が剥がれた。
ttp://c-loft.edisc.jp/bbs/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=717;id=guchiwochi

ま、アムウェイなんてこの程度のもんだが、「ふか」は特別しつこかったからな。

77 ：：05/02/18 23:05:05 ID:3bZjBC5A

>>70
今日早速某アンチサイトでツッコまれまくってた。
しかしあれだね、なんでそんな即ツッコミ入るようなことに気付かないのかなあ。

78 ：gm：05/02/18 23:35:35 ID:HWtH1MI1

>>76
うお、やっちゃいましたか・・・
ふか氏は冷静な部類のＤＴだと思っていたのですがね。

しかし、なんでハンドルを使い分ける必要があるのやら・・・
実は自分の発言に自身のない証拠です。

79 ：gm：05/02/18 23:41:00 ID:HWtH1MI1

・・・まあ、同一オフィスのPCならありえますか。

80 ：gm：05/02/19 00:15:27 ID:wDHTczZB

訂正

>ふか氏は冷静な部類のＤＴだと思っていたのですがね。
件のＢＢＳをひととおり読みましたが、上記発言は撤回しといたほうがよさそうです。

>・・・まあ、同一オフィスのPCならありえますか。
初書き込み3連続で、すべて別ハンドルですから、普通にはありえません。
上記発言の可能性は低そうです。
また文体も似てますな・・・

81 ：友人どうよ？：05/02/19 00:42:20 ID:4lC3KVmV

ここ見てる人でさ、やっぱ回りにアムやってる友人って少なからずいると
思うのよ。で、どうよ？１度は誘われたと思うんだけど、誘った奴って
少しは金儲かってるわけ？
　俺の友人は１１年前に始めて、当時フェラーリ乗るだのほざいてたけど
いまだに中古のぼろい車乗ってるし、飯くいにいけば割り勘だし・・。
トップの話ばっかり聞かされて、身近にいる奴はぜんぜんもうかってる奴
いないんだよね。

82 ：　：05/02/19 00:54:40 ID:4nF7YzLf

>25 騙して呼び出すのはお前の友人だけ。類は友を呼ぶ。

83 ：名無し：05/02/19 01:18:40 ID:ihiu9Fyg

>>82
一つ伺うが、なぜアムウェイは嫌われていると思う？

84 ：A：05/02/19 02:05:44 ID:OCQ/0sKG

読売新聞の広告、見ました。　会社も必死ですね。　“透明でありたい”って一体。。。

85 ：。：05/02/19 02:22:22 ID:drKbJLgA

見て見ぬふりをして欲しいってことでは？

86 ：86：05/02/19 03:09:32 ID:kzvESqrj

↑なかなかうまいなw

87 ：Re:友人どうよ？：05/02/19 03:47:18 ID:4nF7YzLf

私の高校時代の友人がＤＤです。そいつは離婚したとき権利を全部嫁に渡して
ざまあ見ろと思っていたがゼロからやり直して再びＤＤになりました。
もう一人は会社の後輩がＳＰです。
ところで８１の友人さんは１１年もやり続けているのですか？

88 ：_：05/02/19 04:06:20 ID:kGJIEc8i

>49
いまさらながら、アンチのレベルが低い掲示板だな。
従事者一人に質問攻め＆揚げ足とり。
>76にも、ゆうじんっているし・・・
なんで彼の発言には誰もつっこまないんだろうｗ

89 ：_：05/02/19 04:08:25 ID:kGJIEc8i

>84の読売新聞の引用
-----------------------------------
透明でありたい

アムウェイには、
まだまだ理解されていない部分があります。
製品への満足はいただいているのに。
だから、私たちは
買い方から、アフターケアのことまで
どんなことでも、お話します。
きっと、クリアに見えてくるはず。

あなたに開かれた
アムウェイであるために。
-----------------------------------
新聞広告費高いとは聞くけど。

90 ：_：05/02/19 04:19:01 ID:anYLFAlo

>88
そこはほっておけよ。
上でも誰か言っていたがみっともない、ってやつだろ。
ちなみにお前の言っているアンチの常連は他の掲示板にもいる。
多分同じこと毎日繰り返しでやっているから彼ら自身考える能力下がってんじゃね？
つか、んなもん見てないで早く寝ろよｗ
俺もか・・・orz

91 ：「：05/02/19 04:20:25 ID:drKbJLgA

>>88
だってあの人は言ってることがまともだし、根拠のないこと言ってないもん。
アムに取っては煙たい存在＝アンチに取っては居て欲しい存在だからじゃないの。

92 ：_：05/02/19 04:24:37 ID:anYLFAlo

>91
え、そんなマトモかね？ｗ
どっちもどっちー、って覗いていたよ…orz
「ここは議論の場」とか言っておきながら嫌味だけのレスとかさｗ
従事者のほうはというか無意識か知らないけど曖昧な表現多いし。
うーん、わからん。

93 ：長文スマソ０１：05/02/19 04:40:39 ID:9cl9ggOJ

今までROMしてた者です。
こないだ、知り合いがアップを連れ、ウチで長々とアム製品の素晴らしさを
語ってくれました、ホントとりつかれた様な目をしてました。。。ｳｱｧｧﾝ！！
んで、その時に３つデモをしてくれたんですが、

１、洗剤の比較（一番メジャーなやつですかね？鏡の上に油を垂らし、
　　市販洗剤は原液のままで、アム洗剤は水で薄めたのを使用。。）

２、洗濯用ソデ、襟の汚れ落し剤比較（名前が適当では無いかもしれませんね、
　　プラスチック容器のフタに油性ペンで黒く丸を作り、片方に市販の落し剤（液状）
　　もう一方にアムの落し剤（スプレー式泡で出てくる)をかける、
　　すると市販の方は汚れが落ちないが、ｱﾑの方は落ちる。

３、ボディーソープ比較（鏡の上に塩を盛り、そこに市販のボディーソープ（今回は植物物語）
　　とアムボディーソープをかける、共に原液のまま。
　　すると、市販の方は塩が固まり、塩ﾋﾞ状（と言っていた）になるが、アムのほうは水をかけると
　　綺麗に流れ落ちる。

94 ：長文スマソ０２：05/02/19 04:43:29 ID:9cl9ggOJ

１番目の洗剤のカラクリは、他サイト等ヲ見てわかったのですが、
残り２つはわかりません!!

どなたか、詳しい検証サイトまたは、どうしてこうなるのか知っている方が
いらっしゃれば教えて下さい！！　

友人の目を覚ましたいです！！

95 ：_：05/02/19 04:57:45 ID:anYLFAlo

>93
２は比較対象となった汚れ落と剤に何を使ったかがわからないとなんとも。
要はアムウェイのものじゃなくても同じように落ちる洗剤を探せばいいのでは？
もしくは合成洗剤でしょ、原料が。
環境に優しくないって教えてあげたら。

３はよくわかりません。

ただ、どちらにせよ粗悪品ではない。
が他社でも同じような性能で安いのが売っているとか聞く。
不確かですまん。

96 ：_：05/02/19 05:07:27 ID:anYLFAlo

さっきから連続投稿だなー。
塩にはミネラルが含まれているから、全部落ちるのどうかと思うけどね。
塩サウナとかあるくらいだから、別に塩は体に悪いわけじゃない。
アムウェイのは固まらない。でも固まらないからって肌に優しいわけじゃない。

97 ：93,94：05/02/19 05:19:01 ID:9cl9ggOJ

>>95 >>96さん
早速のレスありがとうございます!

＞要はアムウェイのものじゃなくても同じように落ちる洗剤を探せばいいのでは？

そうですよね、他社製品で同じ効果があり、なおかつ値段の安いものを見つけてくれば
少しは納得してくれるかもしれませんね。

アム製品が必ずしも粗悪品では無いのは私も分かっているつもりなのですが、、、

本人の自由なのでしょうが、友人がワザワザ悪評高い物に首を突っ込んでいくのは
見ておけないですね。。

98 ：　：05/02/19 06:26:13 ID:hcuKV80s

>>97
３のデモは植物物語限定。（最近の商品は知らんが）
植物物語にはミリスチン酸カリウムが入っているのだが、
これを塩＝塩化ナトリウムと混ぜるとミリスチン酸ナトリウムとなる。

ミリスチン酸ナトリウムは泡が木目細かいが水溶性に欠ける特徴を持ち
固形石鹸によく使われる原料。
要するに、液状ボディーソープから固形石鹸を作っているだけの事。

それを
「人間汗かくでしょ？汗ってかなり塩分でしょ？汗とボディーソープが
　混ざって固まると配水管詰まるし環境によくないでしょ？」
というインチキデモ。

99 ：98：05/02/19 06:53:43 ID:hcuKV80s

と書いたが、93には塩ビ状になったと書いてあるな。
石鹸＋塩＝クロロエチレン（塩化ビニル）と本気で思っているのか
一度問い詰めた方が良い。

100 ：：05/02/19 07:58:56 ID:CXMk0jE8

>>97
アム製品の品質の善し悪しに着眼するのは、アムラーの思うつぼにハマり気味。
彼らのデモは他社製品の性能の悪さをデッチ上げて誹謗中傷してるだけで、
実はアム製品の善し悪しについては、なーーーんにも語っていない。
でも、なぜか「アム製品は良いか悪いか？」に注意が集中してる罠。
そして「粗悪品ではない」という結論でも導き出せれば、インチキは半分成功。

ほんとは「誹謗中傷」の方に着眼すべきなはずなんですけども・・・・。

101 ：100：05/02/19 08:06:40 ID:CXMk0jE8

せめて製品の品質に関心を持た「されてる」・想像「させられている」
という自覚が欲しいところ。やり方は汚いが、そこは消費者に賢くなって欲しい。

102 ：93,94,97：05/02/19 08:27:11 ID:n5f/Z0Sa

>>98さん
とてもわかりやすい回答ありがとうございます！！
その知識をデモ見る前に知っておきたかった。。。orz

「人間汗かくでしょ？汗って~~~~云々」は全く同じ事を言われましたw
その後で鏡の上の植物物語の残留物を指して「これって塩ビと同じ成分なんだよ、これが体に残っちゃうんだよ、怖いよね！」って言われました。

一度、他製品を使い実験＆逆デモしてみます！！

103 ：93,94,97：05/02/19 08:39:46 ID:n5f/Z0Sa

>>100さん

>彼らのデモは他社製品の性能の悪さをデッチ上げて誹謗中傷してるだけで、実はアム製品の善し悪しについては、なーーーんにも語っていない。

初めて洗剤デモのからくり知ったときにそう思いました、ビジネスとして自社製品の良いところを説明出来ないから、結局他社の商品をけなす事で自分たちを上位に見せようとする。。。

>せめて製品の品質に関心を持た「されてる」・
　想像「させられている」という自覚が欲しいところ。

全く同意です、あのデモを見て僕ら勧誘される側が勝手にイメージを膨らまして行ってしまってるんだと思います。。。
う～ん。。。

104 ：一言：05/02/19 09:16:01 ID:FlJgnPgw

いらん。

105 ：ろｍ：05/02/19 10:21:07 ID:Mmsc/YoR

他社やアンチを誹謗中傷する工作員は

アムとニューウェイズ信者に多い

これはもはや定説です

106 ：なな：05/02/19 10:45:24 ID:Q1d3+00e

>>93の２番目は、食器用洗剤のデモと同じ理屈のような気がする。
アムの希釈済みの洗剤と、普通の洗剤の原液を乾いたスポンジにつけて
汚れ落ちを比較するというアレ。

107 ：ピョコピー：05/02/19 12:03:02 ID:tsTSbMEN

ニューウエイズでもデモられたことあるけど、まるっきりアムデモと同じのやってたな。
「飲んでも大丈夫！」もアムが使っていたフレーズだったな。

108 ：のん：05/02/19 13:11:47 ID:9VJFd9CP

洗剤が飲めるわけないですよね、そんなこと言う人がいたのですか？

109 ：_：05/02/19 13:52:18 ID:+4FF/zWL

>108
渋谷の本社行ったとき言われたぞｗ
そして花瓶の水に入れても花は枯れないとか。

110 ：ピョコピー：05/02/19 13:59:44 ID:tsTSbMEN

>>10
アムウェイをやってた知り合い、NWを始めた知り合い、それらの一生懸命な奴らはみんな言ってた。
自分からそんなことを言い出すほどの悪知恵に長けた奴らじゃなかったから、アップからの受け売りだろう。
そんなことを言う人がいるのが問題になってるわけだよな。誰でも酷いことだと思うよな？

111 ：のん：05/02/19 14:56:04 ID:9VJFd9CP

いくら売りたいからといってオーバートークはダメですよね。会社もかなりそこのところは指導してますが、まだそんなやからがいるとはねぇー、今度そのようなことを聞いたらｱﾑｳｪｲにそいつの名前を言ってみたら、何らかの処分うけるよ！

112 ：_：05/02/19 15:03:08 ID:+4FF/zWL

うーん、本社の会議室でやっていたのだけれども
楽しい雰囲気で冗談交じりに言ったわけだ。
飲んでも～とか花瓶の水に～とか。
笑っている人もいたから「冗談に決まってるじゃないですかﾌﾟｷﾞｬｰ」
とかデモやった人に言われて終わりそうだしな・・・

113 ：のん：05/02/19 15:28:36 ID:9VJFd9CP

ちなみに、ﾎﾞﾃﾞｨｰｼｬﾝﾌﾟｰのデモは禁止になりました。おおやけの場ではやれないそうな。

114 ：名無し：05/02/19 15:34:06 ID:ihiu9Fyg

>>113
そんなのは当たり前の事。
今まで何の対策もしてこなかった事がむしろ問題だし
このスレを見る限りどれだけのDTがそれを順守してるのか。

115 ：のん：05/02/19 15:35:32 ID:9VJFd9CP

あと他社をばかにする発言も禁止されてまするよ。

116 ：名無し：05/02/19 15:44:10 ID:ihiu9Fyg

>>115
禁止事項をいかに守らせるかが重要
アムウェイに限らずマルチ商法の会社では
「本社では禁止されてます。DTが勝手にやってます」
というスタンスで語るところが非常に多い。
DTは個人事業主だから切り離して終わりとね。
でもそれじゃアムウェイの評判は永久に向上しない。
一般の企業がCSやCIに注力して従業員教育をしているのは何故なのか
DTに方々にも一つ考えて見ていただきたい。

117 ：のん：05/02/19 15:45:49 ID:9VJFd9CP

114 そうですね。ｱﾑｳｪｲ法をちゃんと守らないでやってる人ってまだいるんでね。そうゆう人がみなさんに、不快感をあたえてるのでしょうね。

118 ：ななす：05/02/19 16:16:19 ID:YW9Sq+yY

>93-98

すごい！おもしろい！
いつかコレやられた時のために覚えておこう…

119 ：_：05/02/19 16:18:41 ID:+4FF/zWL

>113
ボディシャンプーのデモ、本社で一ヶ月ぐらい前に見たけど
最近禁止になったのかな？

誘ってくれた友人にデモにはこういう嘘があるよ。
中間業者いないから利益が上げやすい、っていうのもこういう嘘があるよ。
と話をしたら
「うーん、そういう難しい話はわからないや。
今まで疑問があったことは全部TOPの人に相談してたけど
わかりやすく全部教えてくれたよ！その人に聞いてみなよ」
と言われてなんだか悲しくなった。
普段は個人事業主（俺は社長なんだ）と言うけど
こういうことは自分で説明してくれない。
いやー、それくらい説明できないとだめでしょー、ってつっこんだら
「アムウェイは人を成長させる会社。僕はまだまだ未熟なんだ～」
で返されてしまった。

120 ：名無し：05/02/19 16:25:11 ID:ihiu9Fyg

>>93
まず第一に

> ２、洗濯用ソデ、襟の汚れ落し剤比較（名前が適当では無いかもしれませんね、

において

> 　　プラスチック容器のフタに油性ペンで黒く丸を作り、片方に市販の落し剤（液状）
> 　　もう一方にアムの落し剤（スプレー式泡で出てくる)をかける、

というデモが何の意味を持つのか不明ですな。
汚れた袖や襟でデモするのが筋でしょう。

それに油性マジックを落とす洗剤ならいくらでも市販されてますし、エタノールで拭けば簡単に落とせます。

121 ：なな：05/02/19 17:30:28 ID:Q1d3+00e

>>119
＞「アムウェイは人を成長させる会社。僕はまだまだ未熟なんだ～」
「未熟なヤツが勧誘するな、きちんと成長してから来い！」と
小一時間説教したいな、それ。

122 ：？？？：05/02/19 17:34:31 ID:uFYHt3MK

知らなかった、、、鬱

元とは言えファーストレディが、、、
あまりのリスクマネジメントの低さに驚くばかり。

結局、知識のない椰子は○○もやってっから大丈夫！
て鵜呑みにしちゃうのね。

引き続き行われたスペシャルオリンピクスへの支援金贈呈式に
は、寄贈先団体の理事をつとめる、○○元総理婦人がかけつけました。今回の寄贈を
通してアムウェイ・ビジネスとの出会った○○さんは、自らディストリビューターと
なり、すでに2名をスポンサリングし、10人の買うだけメンバーが登録したというエ
ピソードを披露。会場全体からは、ディストリビューターの皆さまの感激の拍手が起
こりました。

ttp://www.libacan.net/nasyokonnsokuhou.htm

123 ：_：05/02/19 17:46:11 ID:+4FF/zWL

>121
わかっていても強く言えない・・・orz
切るわけには行かない関係だし困った。
こういうのも一つの問題なんだろうなあ・・・

124 ：１２年前信者：05/02/19 19:34:05 ID:SfiyMcg2

山崎拓（だったっけ）今でも健在？

125 ：なな：05/02/19 19:47:55 ID:Q1d3+00e

>>123
心中お察しする。
縁故で来られて対応に困るってのは、アムに限った話ではなく、マルチの大きな問題点と思う。
何年も会ってない同級生が……とかだったらいいが、身内だったら目も当てられん。
アンチサイトに行くと、身内が染まってどうにかしたい、という相談は良く見かける。
義理の父母（配偶者の両親）が染まったなんてケースだと、対応も難しかろうと思うよ。
取引先とかに居るのもツライだろうな。

126 ：水野：05/02/19 20:30:22 ID:9VJFd9CP

ﾏﾙﾁってほんっとうに難しいものですね

127 ：ピョコピー：05/02/19 21:39:57 ID:VlQF2tSI

考えてみれば、大切な身内がハマッて違法トークを始めたら、本当に会社に通報すれば「どうやってやめさせよう」
とか考える必要もなく、会社から解約させられるんじゃないか？
その際、通報した人が誰かを絶対に本人に知らせないようにするという決まり事があれば、後々に揉め事
とか起きなくていいだろうけど、規約違反とかあった時ってどういう経緯で解約させるんだろう？

128 ：93,94,97：05/02/19 22:05:23 ID:n5f/Z0Sa

>>113のんさん
そうなんですか？初めて知りました！人の部屋でデモするのは公とは違うのかな？
その辺りの線引きはどうなんでしょうねぇ。

>>118
ななすさん
勧誘される事があれば、こっちが要求しなくてもやってきますよ。。。
変に目を輝かせながら「私これみてスゴイって思っちゃった～」とか言って。。。orz

>>120さん
私もそう思いました、なんで洗濯物のデモでプラスチック容器が出てくんねん！！っと。
確かにマジック落とすだけならエタノールで十分ですもんね。。。
あぁ、やっぱ何の意味も無いですね。。。あのデモ。。。

129 ：93,94,97：05/02/19 22:14:33 ID:n5f/Z0Sa

>>103ななさん
そうなんですよね、形状の違う（液状と泡状）のもので比べるのも
根本的にどうよ！？って思うのですが。。。

皆様、微妙にスレ違いかもしれない私の質問に答えていただきありがとうございました。
一度自分で実験してみようと思います。

マルチの全てが悪いとは言いませんが1つの会社、1種の製品しか見れなくなってしまってるのはやはり異常だと思っています。
>>123　
ホントにきつい問題かもしれませんが、私もじっくりやって行くつもりです。
変に感情的にならないよう、またアムの話ばかりせずポイントポイントで「前のデモの事なんだけどね」とか切り出して行こうと思っています

130 ：123：05/02/19 22:29:33 ID:U7edJ4el

>125 >129
ありがとう。
時間を掛けてのんびりと・・・。

そういえば、よく製造過程を一般に公表できている世界で会社はアムウェイだけ！
と聞きますけど、これは信頼性を謳っているんだよね。
サプリメントに関してよく言うけど。
こういうのに対しておかしいよ、って言いたい場合、どういう言い方が効果的なのかな。

131 ：ひでじい：05/02/19 22:59:13 ID:zhX9AdZB

久しぶりに覗いてみました。

>>130
それは単に子会社が作っているからではないでしょうか。
例えばエサンテ（アムのオリーブオイル）はイタリアの会社に委託製造していますので逆に公表していません。
そういった商品の製造過程を公表しても自社のイメージアップにはつながらないだけなのではないのでしょうか。

何にせよ、OEMやODM商品がほとんどの中、自社製品については推してきます。
その自社製品自体も他社と比べても優位性はほとんどありません。
だから使用感で話すんでしょうけど。

132 ：ななす：05/02/19 23:05:25 ID:YW9Sq+yY

>128
断りまくってました。今はターゲットが他の人に移って
その人が電話攻撃されてるけど、しばらくしたら
またこっちに来るだろうなあと思ってます。
職場の人なので断り切れなくてﾛｰﾝでｱﾚｺﾚ買った人が何人もいます…

それにしても、なんの話しをしてもアム製品や成功について
話し出すので感心してしまいますｗ

133 ：名無し：05/02/19 23:08:50 ID:ihiu9Fyg

>>130
> こういうのに対しておかしいよ、って言いたい場合、どういう言い方が効果的なのかな。

マルチ商法にはまっている人は聞く耳持たない場合が多いので
こちらから言うのではなく、本人に確認させるほうが良いと思います。
他の商品全部公開しているのか、他社で公開している会社は本当にないのか
自分で調べさせてその上で自分自身おかしいと気付かせるのが最も有効かと思います。

134 ：123：05/02/19 23:20:45 ID:U7edJ4el

>131
なるほど。
アム製品結構委託製造みたいの多いですよね。
それは公表していないことどう思うか聞いてみます。

>133
確かに聞き耳持たずです・・・
自分で調べることもしないと思う。
アップの人のほうが正しい情報で他の情報は偏見に満ちているそうです。
あああああぁぁぁ・・・・・・

135 ：とほほ：05/02/19 23:35:18 ID:hYT42R28

>>25　
あたしは過去３回勧誘されたけど３人共１度断ったら２度と来ませんでした。
１度断った人には２度と勧誘しないと言ってました。しつこく言ってくるのは
あなたの友人だけでしょう。

136 ：　：05/02/19 23:36:01 ID:Y/HqdPQs

>>132
＞職場の人なので断り切れなくてﾛｰﾝでｱﾚｺﾚ買った人が何人もいます…
ななすさんの会社の方なんですか？。
もし会社の就業規則に副業禁止があれば上司にちくるのも一つの手です。
しかも業務に支障をきたしているとかならより効果ありかと。

137 ：ひでじい：05/02/19 23:43:14 ID:zhX9AdZB

>>134
実は本人は疑うスイッチが切れた状態になっています。
アップの言う事は本当か？なぜ友達はこんな事を言うんだろう？
といった具合に。

基本的に疑うという事は”マイナス”のイメージです。
その”マイナス”部分をＭＣによって取り除かれるわけですから居心地が良いわけです。
ところがあなたから否定的な考えを聞かされると居心地が悪くなるんですね。

経験上、相手にマイナスの意見を投げつけるのは自己満足で終わってしまいます。
言いくるめてやった、説得してやった、といった具合です。
助け出したかったら相手に対して「プラス」の意見を言わなければなりません。
これが非常に苦痛を伴うんです。相手を容認してやらなきゃいけないわけですから。

あなたの言葉ひとつで相手の人生すら変えてしまう可能性だってあるわけです。
だから身内や恋人が嵌ってしまうと尋常じゃない辛さを知る事になってしまいます。
言葉を投げかける前に、これを言って相手にプラスになるか、と自分自身に問いかける事も大切だと思います。

拙い文章失礼致しました。

138 ：。：05/02/19 23:44:09 ID:drKbJLgA

製造過程をすべて公表できるのは、特別な技術をなにも使ってないから
じゃないんですか。
最先端の技術や独自の製法を持ってるところは、見せていい部分と見せ
られない部分が必ずあるもんです。
全部見せられるってことは、要するに新しいものや特別なものをなにも
持ってないってことで、それは決して自慢できることではありません。

139 ：一般人：05/02/20 00:30:44 ID:E1aEVhR8

　おととい目黒のミーティングに参加してきた．．．．．．．
　あれはまるで．．

140 ：。：05/02/20 00:34:58 ID:alzBuElV

エホバの証人？

141 ：一年前に：05/02/20 00:55:41 ID:+GDYQCsF

バイトでここの説明会みたいなのに行ってきた。
音響照明とイスの設置のバイト。ミキサー室で適当に操作するやつ。
六時間労働（内1時間休憩）で9000円だった。地方の大学だから、なかなか時給。

でも、中身は宗教に近かったなぁ。
拍手と白々しい花束贈呈。多分どれくらい紹介者を増やした云々の表彰。
玄関マットだか宝石Boxかなにかが貰えるとか言ってた気がする。
こんなの欲しいのかな？
「絶対信じること・未来はすぐそこ」とか抽象的なことばっかり言ってた。
来てる人たちも「誰が～」みたいな感じで腹の探り合いみたいな感じ。
この手のマルチにはありがちなんだろうけど、ともかく煽ってた。
今は厳しい状況ですが、頑張れば必ず施工しますとか言ってたね。

個人的な印象は「未来はすぐ底」って感じ。

142 ：Kong：05/02/20 00:59:54 ID:l+0yEvP2

>>83　トヨタ、巨人、あゆなどビッグな者は嫌われる。
　　　

143 ：友人どうよ？：05/02/20 01:00:15 ID:2iw8rNYt

>87
たぶん１１年くらい。当時そこそこの会社に勤めてたのに、アム一本で行く
といって退職しました。最初のうちは事務所もっただの、携帯なしでは仕事
にならん（当時は携帯はまだまだ高価なものであった）とかいって自慢して
ましたが、５～６年あたりからアルバイトを始めました。最初勧誘した時に
は数年でフェラーリ買って月１回は海外旅行にいけるとか夢のような話ばか
りしてましたが、アルバイトを始めた時点で生活きついんだなと思いました。
結局今は再就職して名の知れない会社で配達業をしています。僕ら友人の間
ではこの話題はタブーで、あたたかい目で見守ってるってとこでしょうか？
長年の友人なんで、見捨ててはいません。本人も気づいてはいるけど、やめ
られないんじゃないかな？やめてしまうと今までの行動を全て自分で全否定
することになるからね。

144 ：税金返せ：05/02/20 01:00:58 ID:OvsSn2tg

長野オリンピックのスポンサーの時、つつつつつつさんに幾らだしたのかな？

145 ：∀：05/02/20 01:12:06 ID:udmmif5E

＞143
づらの人に気を使う感じですか？

146 ：友人どうよ：05/02/20 01:37:40 ID:2iw8rNYt

＞１４３
似てるかも？本人の前では「儲かってるか？」とか絶対聞けないかな。
身なりみてりゃどんな状態かわかるし、きくだけ野暮かな。
でも就職しただけ偉いと思う。少なくとも現実社会には戻れたかな？

147 ：ななす：05/02/20 02:14:03 ID:pUgWtjH0

> 　おととい目黒のミーティングに参加してきた．．．．．．．

今週東京に行った人がいるんだけどそれかな？

148 ：なな：05/02/20 10:19:04 ID:UWTlDS7J

>>132
電話勧誘の場合は、特商法で再勧誘が禁止されているんだが……連鎖販売取引にはないのな。
ただ、あまりしつこい場合は、第34条3項の『人を威迫して困惑させ』に当たりそうな気もする。

アム本社にちくるっていうのは、効果はないんだろうか？

149 ：のん：05/02/20 11:39:55 ID:5ZYn3FNz

今年でニュートリライト70周年

150 ：ｖ：05/02/20 12:10:20 ID:udmmif5E

>のんさん
今日はアポ入ってるんですか？

151 ：のん：05/02/20 12:13:55 ID:5ZYn3FNz

最近はビジネス活動休憩中です。本業が忙しくなちゃって。

152 ：ｖ：05/02/20 12:20:22 ID:udmmif5E

この不景気にいいことじゃないですか～
でもアップに何もいわれませんか？
本業ばっかりだと

153 ：のん：05/02/20 12:36:02 ID:5ZYn3FNz

いや、別に、たまにあってるくらいかな？なんでですか？

154 ：。：05/02/20 13:10:24 ID:alzBuElV

アム本業がアムラーの栄光の道ですもんね。
収入がないのは適当にやってるからだ～、さっさと本業やめてアム１本
でやらんかい！

155 ：のん：05/02/20 13:25:58 ID:5ZYn3FNz

そうゆうつもりでやってませんし、今の仕事をやめるきはないですよん。

156 ：：05/02/20 14:32:26 ID:FEAEkTAs

>>155
今の仕事（本業）って副業許可されてるの？
たいていの会社って副業禁止だけど。

157 ：小市民：05/02/20 14:51:18 ID:Q7JxmOD9

公務員(教員)でアムやってる人いるけどいいのかな？
芸能人は殆どアムの化粧品使ってるとか、
ジョイのコマーシャルのデモ(油分がパーっと広がって消える)はアムのディッシュドロップ
を使ってるだの言うんだけどほんと～なの？

158 ：のん：05/02/20 15:04:34 ID:5ZYn3FNz

156親の会社だから大丈夫よん。

159 ：のん：05/02/20 15:35:36 ID:5ZYn3FNz

芸能人が使ってるとかは、あんまり言っちゃいけないと思いますね。だから何って感じですよ。

160 ：ピョコピー：05/02/20 15:55:38 ID:kcj4zuK0

芸能人的には個人名を出して言って欲しくないってところもあるだろうな。
自分のイメージダウンになりかねない。

161 ：名無し：05/02/20 17:17:12 ID:nItfHZLd

この前ニューウェイの話きいた。

162 ：名無し：05/02/20 17:19:10 ID:nItfHZLd

アムウェイとニューウェイとどうちがうの？

163 ：のん：05/02/20 17:20:31 ID:5ZYn3FNz

まあ、そう思うかたもいるでしょうね。友達も私を誘うときに、そうとうそのねた使ってましたからな。そのとうじは、逆にあやしく見えましたよ。

164 ：名無：05/02/20 17:24:39 ID:nItfHZLd

どっちをおすすめですか？

165 ：質問：05/02/20 17:44:26 ID:nItfHZLd

どっちも違法ではないですか

166 ：一般人：05/02/20 18:57:13 ID:E1aEVhR8

　＞＞147
　なんか毎週やっているといっていたので同じものだと。
　結構きれいな人とかいたんですがわたしとはどうも価値観が．．．．。

　だって目が怖いんです。

167 ：名無し：05/02/20 19:06:04 ID:aRF0AeoJ

>>165
こちらを参考までに
　　↓
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

168 ：なな。：05/02/20 19:30:39 ID:UWTlDS7J

>>165
自転車の運転と同じで、やること自体は違法ではない。
ただし、自転車で無灯火や大人の二人乗りしちゃいけないのと同じで、
関連法規を破れば当然違法行為になる。罰則もある。
で、『関連法規を本当にきちんと守ったら商売にならない』とまで言われているわけだが。

169 ：　：05/02/20 19:51:52 ID:GgjgIWbq

特商法の中身自体は結構当たり前のことも多いんだけどね。
「根拠のない『儲かる』発言はやめましょう」とか「アポ取る時は
勧誘であることを言いましょう」とか。

もっとも、こんなことも規制されないと守れないのがマルチであり、
こんなことを守ってたら商売にならんのがマルチなわけで。ｗ

170 ：　：05/02/20 19:52:48 ID:xfF9LvZV

>>157
公務員はもちろんダメだよ。ご参考までに。
ttp://hanbai.com/amway_new/lib/am_claim.html
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new56.htm

副業禁止の事を知っている香具師は隠れてこそこそ活動してるか
家族名義にして手伝ってる事にして実際は．．．。
おおっぴらに活動している香具師は馬鹿。
どうどうとちくりませう。

171 ：ネタです：05/02/20 21:24:38 ID:s+cWEIN6

>>157
特別職（嘱託や議員など）なら副業してもいいから、産休代理とかなら桶。
でもそのデタラメトークはダメ。

172 ：チクリ：05/02/20 22:04:20 ID:SAj1h3OH

公務員、会社員、ちくってやりましょう。

173 ：アホウェイ：05/02/21 02:46:59 ID:0GAC/xiC

「この数十万円の商品を購入して、ねずみ算式に会員を増やせば報酬が手に入るけど、会員の増殖は有限でかならず壁にぶち当たる。参加者の大多数は商品代金も回収できずに失敗しているけど、もしかすると儲かるかもしれないとってもすばらしいビジネスなの」

「ランクが上位の人には一方的に有利だけど、下位の参加者はとてつもない努力をしないと上位者には逆立ちしても追いつけない。でもとってもすばらしいビジネスなの」

「この商品のうち7割近くはリクルート報酬で占められていて、原価は販売価格の数分の一なんだけど、とっても魅力的な商品なの。」

これが正当な勧誘トークです。
サー、がんばって成功してみろよ。

174 ：備えあれば憂い名無し：05/02/21 05:24:56 ID:Sqds5bPu

大阪でこの言葉を吐いた人間を信用しちゃだめ！！
「システマゼロ」「ゼロ」「ココドゥ」「ゼロマージン」
コレ「私はねずみ講やってます」という証。
何を言われても話に乗っちゃだめ！！
ファミレスに呼ばれた時は気をつけて！！
特に高校野球で富山代表で甲子園に出場したという輩には注意！！
コイツは白いエステ○マに乗ってたよ！！
ウチは危うく騙されかけたよ！！
気をつけて！！

175 ：う詐欺：05/02/21 06:13:30 ID:IyLG8py1

欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐
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詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺
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欺詐欺
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詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺

176 ：悩めるヒト：05/02/21 13:02:47 ID:G3j8MrJC

友達に先週いきなり飲み会があるから行こうよと誘われて、
行ったら主催者らしきヒトを紹介され、そしてその紹介者に
〇〇さん宅で料理教室やるから来てよ、といきなり言われ、
行ってみたら鍋で実演をして、その料理を食べたあと、
特に勧誘らしきモノはなかったのですが、後日、この事業で
成功したエライ人の話を一緒に聞きに行こうと誘われ、ＯＫと
言ってしまったのですが、色々と調べているうちに、行きたくなくなりました。
どういう風に断わればよろしいでしょうか。

177 ：：05/02/21 13:12:25 ID:g3uHWeoa

>>176
歯医者の予約を入れていたのを忘れてた♪とかそういう感じで。

178 ：悩めるヒト：05/02/21 13:17:27 ID:G3j8MrJC

>>177
一度断ったら、しつこく来ないかどうか
心配なんですが、いかがですかね。

179 ：なな：05/02/21 14:32:23 ID:FIXnKyPC

まあ、２ちゃんみたいな場所で出てる話なので真偽はアレだが、
>>135-136
おそらく、会社からの指導みたいなものはなく、勧誘して来る本人とか
その上の人によると思われ。
マルチに限らず、こういった勧誘は、こいつ話聞いてくれそうだーと思ったら
しつこく食らいついて来る確率が上がるもんだ。
「マルチ商法の話なら興味ないから行かない」ときっぱり言った方がいいと思う。
（時々、うちはマルチじゃないとかほざくヴァカが居るようなので、
　「連鎖販売取引ではないのか」と法律上の言い方で言った方がいいかもな）

このスレでもガイシュツだけど、マルチ商法に勧誘する時は、
「マルチ商法の勧誘でーす」と最初に言わないといけないことになってるから、
ビジネスやらんかという話なのかどうか確認しても、ぜんぜん失礼でも何でもない。
むしろ、勧誘する側が言って来ないといけない話のはずだからな。

180 ：↑：05/02/21 14:33:27 ID:t/JMvPsC

>>178

>3のココで聞いてみたら？
ttp://hanbai.com/discuss/discuss.cgi?id=amway&stat=1&info=1

181 ：ひでじい：05/02/21 15:21:59 ID:zinQpJWO

>>176
お相手を切るつもりならはっきりと興味ないと断ればいいと思います。
相手にどう思われても関係ありませんから。

ですがもしなんとか辞めさせたいと思うなら、今忙しいから等とやんわりと断って様子を見て情報を集めるべきだと思います。

どちらも間違いではありませんので、ご自身の気持ちを今一度見つめ直して頂けたらと思います。

182 ：悩めるヒト：05/02/21 16:32:19 ID:G3j8MrJC

>>181
ありがとうございます。
早速やってみます。

183 ：：05/02/21 17:02:32 ID:3XNsMOOr

>>176
自分も「予定があって」と断った事があるんですが、
相手はそんな事全く意にも介さない様子で「じゃあ次はいつが空いてる？」とか、
「この日ならOKよね！」とか一方的に誘い続けてきました。
結局「アムウェイの話なら全く興味がない、もうこれ以上聞く気はない」と断り、
それっきりその人から連絡がくる事もなく、縁そのものも断絶となりました。
私の経験上から言うとその場しのぎの断りは無意味かも、と思います。

184 ：悩めるヒト：05/02/21 17:15:21 ID:G3j8MrJC

>>183
ありがとうございます。
参考になります。

185 ：ひでじい：05/02/21 20:55:19 ID:gPDTOc7r

>>184
無論、>183の方法も間違いではありませんが、その場合は相手とのつながりを切る時です。

なんとかしたいと思われれば相手とのつながりを絶たないことが第一歩です。

それはそれで非常に苦痛を伴いますので半端な気持ちでは無理です。
私は後者を選びました。情の綱引きをするなら決して諦めない事ですね。

兎に角詳細がわかりませんので、どの程度のお付き合いの方なのかご自身を見つめて欲しいです。

186 ：う詐欺：05/02/21 23:05:32 ID:IyLG8py1

詐欺！！アムウェイは必ず断わりましょう！！
洗剤が食えるといいますがじゃー食ってみて♪といいましょう！！
さそわれたら試供品をいただいたらあとはトンずらしましょう！！

187 ：迷える子羊：05/02/21 23:32:45 ID:ucERaDSb

入社したての時、直属の女上司がアム信者で、
「こんな会社で営業やってたって大変なんだから、
あなたのためを思って言うんだけどね。。。」
としつこく誘われた。
そのうち断る理由もつき、経営者に相談したら上司は厳重注意をくらい、
それ以来部下の私にはつらくあたります。
肩が痛いといえばアムのピップエレキバン、のどが痛いといえばアム飴、
会社に常備しているのはアムのカテキン茶です。

188 ：ゆうじん：05/02/22 01:06:37 ID:p16nWHpf

>186　洗剤が食える訳がない。そんな馬鹿な事を言うのはお前のお友達だけ。
私は今まで５人に誘われたが一人もそんな事言ってなかった。詐欺という表現
を使ってるが何か不要な物を買わされたのか？だったら返品をお勧めする。

189 ：ゆうじん ◆lkwZZK/61g ：05/02/22 02:07:23 ID:zeGsWvPJ

たまたま覗いたらだれやねん、わしの名前を騙るやつは。

190 ：ついにうちにもマルチが・・・：05/02/22 09:50:58 ID:8ws/RWKP

母がスーパーマックスUSAなるマルチから何十万もする
磁気活性器（ただの磁石）なるものを買ってしまった。
なんかセミナーに連れてかれて、もう洗脳されてるっぽい。
マジ心配。
それはマルチだと言ったらキレられてケンカ状態。

というか一応、本物の浄水器を売ってるアムウェイが
良心的に思えてくるしｗ

191 ：のん：05/02/22 13:12:45 ID:iEkUInih

洗剤が飲めるわけねぇだろ。同じメンバーとして恥ずかしいかぎりです。

192 ：元祖ゆうじん１８８：05/02/22 13:39:40 ID:p16nWHpf

>189 偽ゆうじんへ。いつゆうじんと名乗ったのか？具体的に。過去スレ見たけどない。
　　　他の掲示板では見たことあるけど。
>186 典型的な負け犬のパターン。具体的にどういう詐欺なのか言ってみろ。

193 ：　：05/02/22 13:48:10 ID:0/D3Bf7/

マルチサイトをヲチしている人間から見れば、
188が偽者である可能性が濃厚だな。
ゆうじん氏のアム嫌いは有名だから、どんな
形にせよアムを擁護する発言をするとは思えん。

もっとも189が本物であると言うつもりないけどな。

194 ：ぽち：05/02/22 13:52:44 ID:An+5p/fs

昔、知り合いに無理やり上の人に会わされました。
この人はかなりの男前でしたが「男前と美人はこのビジネスはするべき、
かならず成功するから」って熱く語ってたのですごーくひきました・・

195 ：A：05/02/22 13:55:32 ID:EliClOCT

Dish Drop を、10年間使っていたものですが、去年、キッチンでなにか臭うな～
と思って、いろいろ見ていると、Ｄｉｓｈが腐って、悪臭を放ってました。
それから、３回ほど、同じことがあり、今は使ってません。今までは、こんなことなかったのに～
このような経験お持ちの方、いますか？

196 ：ゆうじん ◆lkwZZK/61g ：05/02/22 14:15:58 ID:asGLd7rl

いや、わしはアムそのものが嫌いってわけやないんよ。
ただね、現状見てると明らかに変でしょ。
そこを指摘さしてもおてるだけなんですわ。

197 ：panda：05/02/22 16:18:02 ID:0SXUvdlc

私の妻が最近編むにハマってしまいました。
もともと意志の強い人間ではありませんので、
心の隙間に入り込まれてしまったようです。
僕はアンチなので絶対に許さないと言っていますが、
この一件以来家庭内がギクシャクしてしまいました。
何とかしてマインドコントロールを解かせたいと
説得し、あらゆる情報をネットで探してはプリント
アウトして読むように渡していますが、一向に変わる
気配がありません。
どうも紹介された友人の事を信じ切ってしまっている
ようなんです。
何とかマインドコントロールを解く有効な手立ては
ございませんでしょうか？

198 ：ぽち：05/02/22 16:43:39 ID:An+5p/fs

一度ハマった人をすぐ気づかせるのは難しいでしょうね。
197さんが見守るしか・・・
たいがいの人は途中、疲れてやめていかれると思います。
奥様は専業なのでしょうか？

199 ：：05/02/22 17:14:48 ID:N7118wCw

悲しい事ですが世の中には「アムウェイ離婚」と言う言葉まであります。
極端な例かも知れませんが、
そこまで行く程の大きな問題があるとの認識・心構えは必要かも知れません。

アムに対して多少なりとも懐疑的である段階ならまだ
ネットや各種情報を見てやめる可能性もありますが、どっぷり浸かった状態まで来ますと、
反対する家族＝悪（成功を邪魔する者）と捉えられ、ますます意固地になり、
あなたの話さえ聞いてくれなくなる可能性が高くなります。

>>198さんも仰るように、奥様があまりにも間違った方向に行かないように見守るのも
ひとつの方法です。
それからできればまず、奥様がその友人と会わないようにする事も大事かと。

残念ながら、マルチに嵌った人に対して絶対コレ！と言う有効手段はないのが現実です。
スレ初めのお役立ちリンクにも本当に役立つ情報がありますので、
熟読される事をオススメします。１日も早く奥様がやめられます事をお祈りしております。
長文スマソ。

200 ：ピョコピー：05/02/22 17:32:59 ID:lgZOvxpc

MLMにはまる上で、MLMの素晴らしい商品にはまるのか、金儲けのシステムにはまるのかによって対応が違うかも。

201 ：　：05/02/22 18:50:12 ID:0/D3Bf7/

>>200
前者ならそんなに問題になってない。
ヤフオクなり、アイナチュラなりいくらでも手に入れる手段はある。
問題になっているのは後者だろ。

>>197
ビジネス思考でやるのなら、どうしても冷静な目と営業手腕が必要
になるから、営業向きの性格でなければそこをつついてみては？
本格的にやるのなら、経営計画も必要になる。
マルチでありがちな「将来ハワイに住んで・・・」って妄想じゃないぞ。

ビジネスごっこ（小遣いになれば・・・くらいの心構え）であるのなら、
いかにマルチが規制されているかを教えた上、活動する時間と金
を制限させろ。
本業に大きく影響を及ぼすサイドビジネスなんぞ本末転倒だからな。

202 ：panda：05/02/22 19:09:22 ID:0SXUvdlc

早速のレスをありがとうございました。

>>198　様
妻は、現在は専業主婦です（子あり2人）。
温かく見守るにしても、やはり編むにハマっている
姿を見るにつけ、こちらの血圧が上がってしまい、
なかなか穏やかに見守る余裕が今の所ないのが正直
な所です。。

>>199　様
「アムウェイ離婚」という言葉は、私も聞いたこと
はありました。以前は他人事のように思っており、
全く関心もなかったのですが、まさか我が家にも
その波が押し寄せて来るとは思ってもみませんでした。

199さんがおっしゃられている通りに、妻はもうかなり
マインド・コントロールがされている状態ですので、
こちらの言うことには、殆ど聞く耳を持たないような
状態なんです。（まさに私は“成功を邪魔する者”と捉え
られているのかもしれません。）ですので、お互いに
意固地になってギクシャクした関係になってしまっています。

今は、DTになったばかりで、これからビジネスとして
頑張って行こうという段階にいます。色々と肯定的なこと
ばかり書かれた本を読みあさったり、紹介された親友からも
どんどんマインド・コントロールされていっています。
この親友とは家も割と近い距離にあり、頻繁に出かけたり
していて、個人的には会わないように仕向けたいのですが
子供同士も友達関係にあるので、なかなかそのようには
いきません。

203 ：panda：05/02/22 19:10:38 ID:0SXUvdlc

>>200　様
妻の場合は、最初は製品の良さから入って自分で使用して
みてその良さを改めて確信し、最近はその良い製品を広めて
いきたい。それで副収入も入れば一石二鳥という感じです。
ただ商品を買うだけというなら、百歩譲ってもまだ許せる
かもしれませんが、ビジネスとして本格的に始めたいという
事を聞いた時には、流石にこれはマズいと思いました。
長年築き上げてきた信頼関係を持った友人・知人達をこれから
どんどん失っていく事になっても本当に良いのかと何度も
何度も繰り返し説得しましたが、「それで、親友関係が
失われてしまうのであれば、それまでの関係だったということ」
と全く聞く耳を持たないのです。

やはりこれといった特効薬はないのでしょうね。
ある種、宗教に入信した家族を説得するのに近いものが
ありますので、そう簡単には止めさせられないのかも
しれません。
でも、私は屈することなくこれからも時間を掛けて、
妻を説得し続けていきたいと思います。
長文にて大変失礼しました。
色々とアドバイスをありがとうございました。

204 ：ゆうじん ◆lkwZZK/61g ：05/02/22 19:10:39 ID:zeGsWvPJ

ちなみに、来年の後半あたりからアムウェイ破産ってことばが出来る
予定です。

205 ：のん：05/02/22 19:23:17 ID:iEkUInih

今の時代ｱﾑｳｪｲ破産なんかないよん！

206 ：panda：05/02/22 19:25:38 ID:0SXUvdlc

>>201
妻に営業的なセンスがあるかと言えば、私が知っている
限りでは、あまりないように思います。
だから、私はこうなってしまった以上、実際にやってみて
現実を自分で体感した上で、早く失敗に気づいて欲しいと
思っています。

今は、専業主婦ですので、お金の出所はさし当たっては、
妻の貯金から捻出するような形になると思います。
でも、私としては我が家の貯金が編むに流れていくのが
非常に腹立たしくてたまりません。
妻の口座を僕が管理出来れば一番良いのですが……。

207 ：ピョコピー：05/02/22 20:22:34 ID:lgZOvxpc

むしろ営業的なセンスが無い、というか、知識が無いからマルチにはまるって人多いんだろうな。
営業の大変さとかをリアルに知っている人は、そうは甘くないってわかってるから簡単には引っ掛からないんだろう。

208 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：05/02/22 21:20:36 ID:RAPqYg7A

>>206
とりあえず奥さんに
「ビジネスとしてやるならコスト管理は基本中の基本」
等と言って
　かけた経費と時間
をキッチリ付けさせてみてはいかがでしょうか？

また、
「普通に会社とかで働くんじゃなくて、
　自分が直接他の人を勧誘したり物を販売したりするなら、
　関連法規について一応の知識も必要」
として特商法の条文を一緒に読んで、
連鎖販売取引従事者のどういう行為が違法になるのかを
共に考えて見るのも良いと思います。

その上で目標とする具体的な月収を挙げさせ、
それを実現するには自分の下にどれだけの人間が必要になるのかを
一緒に考えてみてください。
(この時、浄水器や鍋等の大物は一度買ったら二度と買わないので定常的な売上に期待しない方がいい)

突込みどころ満載の与太話に即座に突っ込みを入れたい気持ちはわかりますが、
そうすると奥さんは議論拒否に入ってしまうと思います。

209 ：ひでじい：05/02/22 21:34:11 ID:LiqIwxua

>>206
私の大切な人もアムウェイに嵌ってしましました。
そして同じような事を言っていました。

みんなと同じものを使い、それによってみんなと同じ会話が出来、同じ価値観が持てる事に心を奪われたと思います。
ですが、それはそれまでの生活に何か不満があったからだと思います。
心が弱っている時にその隙間に入り込みやすいですから。

説得して人間関係が悪くなるより、今は辛くとも容認し、ご自身に足りなかったものはないか、そしてそれを直していく事も同時にされた方がいいと思います。
お前が帰ってくる場所はあるんだよって思わせなければ、いくら説得しても無駄です。

名無しさん＠ブラックRXさんもおっしゃってますが、pandaさんの言う言葉に耳を貸さなくなってしまってはどうする事も出来なくなってしまいます。
ですが情報は集め続けて下さい。切り札は取っておくものです。

210 ：93,94,97：05/02/22 22:03:42 ID:hCbIs7z2

>>206pandaさん

アムにはまった人間はみな画一的な価値観を待ってしまうんですね。。。
私の友人と全くおなじ考え方をpandaさんの奥様ももっておられるようです。
>現実を自分で体感した上で、早く失敗に気づいて欲しいと思っています。
とありますが、マルチにはまった人間というのは失敗を失敗と認められない傾向にあるようです。
ただ、やはり失敗すれば奥様の心に朧げでも疑問が生まれると思います、その瞬間を見逃さずあくまでソフトに現実を見るように導いてあげてください。

感情的になり、読みにくい文章ですいません。。。

211 ：201：05/02/22 22:09:38 ID:NJj97I6p

>>206
ブラック氏の意見に同意だな。
マルチでそういったコスト管理はさせない方向に持っていく
（するといかに儲かってないかバレるから）から、アップに
何を言われようが逐一メモ取らせるようにした方がいい。
アップは「細かいことに拘る奴は成功できない」なんて言ってくる
だろうけど、収支管理をするのは当たり前の話だ。
主婦だって家計簿つけるだろ？
使った金は全て（セミナー代、お茶代、足代、自費購入など全て）
書き、使った時間もメモを取る。
三ヶ月も活動して時給で計算したら、いかに儲かってないか
わかるかもな。

それと、目標を立てさせてエンドを決めるって手もある。
例えば「一年以内に月あたりの純利益が5万いかない場合は
辞める」ってな感じで。
事業やる以上、撤退を考えるのは当たり前。
言った言わないの話が出る可能性があるから、できれば文書に
書かせな。
家族相手につらいだろうけどな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

212 ：panda：05/02/22 22:37:07 ID:0SXUvdlc

>>208　様
やるからには、利益管理表のようなものを作るように
話してはいますが、実際にその辺りのことを営業経験の
全くない妻が一体どこまで頭で考え、管理出来るのか
非常に疑問です。

今のタイミングで法的な話やらいろいろな話を振っても
恐らく反発してくるだけだと思いますので、少し時間を
おいて、頭を冷やしたタイミングで話しをしてみたいと
思います。

>>209　様
209様も同じような体験をされているんですね。
確かに振り返って見ると、ここ最近は、私も仕事に追わ
れる日々が続いており、妻とのコミュニケーションが
不足していたように思います。

最初の頃は、お互いに意固地になって激しく言い争いを
していましたが、今はただひたすら説得を続けるよりも
一歩引いてみて、自らが失敗に気づいてもらうように
持っていくのもありなのかもしれないと思うように
なりました。あまり私が説得し続けてもかえって逆効果
になってしまう可能性もありますものね。
209様のご指摘通りに、私自身少し余裕を持って妻との
間に出来てしまった溝を修復していきたいと思います。

213 ：panda：05/02/22 22:42:31 ID:0SXUvdlc

>>210　様
そうなんです。みな同じような価値観を持ってしまい
変な団結心のようなものを持ってしまいますので、
たちが悪いんですよね。

兎に角、今は私から色々と説得した所で、かえって逆効果に
なってしまいそうですので、自らが早く現実を見て感じて
もらうように仕向けていきたいと思っています。

214 ：ひでじい：05/02/22 23:35:10 ID:+NvrO7NV

>>212
実はつい先日、大切な人をMCの呪縛を解く事が出来ました。
辛く悲しい日々を過ごしました。

pandaさんの今の行動は私が失敗した時そのものなんです。
奥さんとの関係を悪くしない事が基本です。
アムウェイを辞めさせるというゴールの為なら現状を容認することだってできますよね？

今はとにかく奥さんとの溝を埋め、帰ってくる場所を作ってあげて下さい。
ですが、アムの情報やアップの情報を集める事もして下さい。
水面上から水面下の動きはよく見えませんが、水面下から水面上はよく見えます。

少し冷静になられたようで安心致しました。

215 ：＿：05/02/23 00:40:23 ID:UK2Zzjj4

>>213
>みな同じような価値観を持ってしまい
>変な団結心のようなものを持ってしまいますので、

もちろん奥様もアムの魅力（と、敢えて言わせて頂きますが）に取りつかれた
のも事実と思われますが、半分はやはり日常に満足しきれていなかったのでは？
と思います。（そんな人はゴマンといる事は承知の上で）

私も一時期アムじゃない方（Ｎ）にドップリ浸かった経験があるのですが、
あそこには、確かに自分の居場所が確実にあったのです。誰も彼もが自分に
対して真剣に話し、接してくれるのです。昨日今日初めて会った人でも、
10年来の友人のように接してくれる訳です。そんな事は恐らく長い間、いや
もしかしたら本人にとって初めての経験なのかもしれません。
（それらはもちろん言うまでもなく幻想なのですが・・・）

きっかけはどうであれ、マルチにはまる大方の原因というのはこの辺りにある
のでは？と思っています。

216 ：やっちん：05/02/23 00:58:20 ID:w83ZYtn/

>>175を見れば分かるようにアンチ達は考えや行為が未熟。これが末端アンチの代表的な例です。
ところで無職コムのゆうじんさんは偽者ですか？ニュウって基本的なシステムはアムウェイとほぼ同じって本当ですか？
とにかく同じネットワーカー同士なので仲間割れはやめて協力しましょう。

217 ：：05/02/23 08:58:07 ID:pww3S8A3

>>216
>>>175を見れば分かるようにアンチ達は考えや行為が未熟。
>これが末端アンチの代表的な例です。
いつからアンチは組織化されたのかね？

218 ：_：05/02/23 09:02:57 ID:b2BsE4HB

>>216
> >>175を見れば分かるようにアンチ達は考えや行為が未熟。
> これが末端アンチの代表的な例です。

おいおい
>>175はタダの煽り厨だろ…

> アンチ達は考えや行為が未熟。
そこまで言うならあんた
　アムウェイやマルチ商法の素晴らしさの具体的理由
をいくつか挙げてみてくれんか？

あんたが出来るなら、だけどさ

219 ：・：05/02/23 12:10:14 ID:X5TlrTPV

ita氏の掲示板で　『ふか』と名乗る方のダブハン疑惑が出ておるが
実態はどうなのでしょうか？
パソ専門用語が飛び交って　サパーリ意味ワカラン
教えてくれ

220 ：名無しぼんぼん：05/02/23 14:39:23 ID:vMS5wd8V

panda様
あんまり意地になって辞めさせようとしたり、アムウェイを
悪く言ったりすると、奥様はよけい意地を張ってしまうぞい。むしろ奥様から逆にアムウェイ
の話しをきくくらいの余裕をもつのじゃ～。大丈夫！あと数カ月もすればビジネスも壁にぶつかるからね～
。その時がやめさせるチャンスじゃ

221 ：　：05/02/23 15:43:20 ID:jLTHq+nu

昨日、幼馴染にアムウェイ誘われた・・・・
やんわりと断ったけどハッキリ言ったほうがよかったのか

222 ：_：05/02/23 16:12:37 ID:b2BsE4HB

>>219
> 『ふか』と名乗る方のダブハン疑惑が出ておるが
> 実態はどうなのでしょうか？
ありゃぁどうみても
ダブルどころじゃ無いマルチハンドルでしょ

実際管理人氏が同一ホストの書き込み一覧を上げていたけど
2chの有名板ならまだしも、
あんなマイナーな(マルチ商法ｦﾁｬにはそこそこ有名ではあるが)板に
同一ホストにぶら下がるあんな人数のユーザーが書き込む事はありえない

>>220
> 大丈夫！あと数カ月もすればビジネスも壁にぶつかるから
そうそう、
それまでは理解のある夫のフリをしつつマイナス材料を集めておいて、
相手が我に返った時にゆっくり説得
(ここで畳み掛けると再びあっちの世界に逝ってしまうので注意)

>>221
> 昨日、幼馴染にアムウェイ誘われた・・・・
> やんわりと断ったけどハッキリ言ったほうがよかったのか
これっきり勧誘してこないならそのまま放置、
しつこく勧誘して来るならキツク言った上で
以降は最低1ヶ月間は着信拒否

どれくらい付き合いのある幼なじみだった?

もう5～6年も連絡取ってないのに突然、とかなら、
手近な人脈当り尽くして成功出来ず、
それでも目が覚めないでなりふり構わずって感じだから
多分言っても無駄だと思う。

223 ：gera2：05/02/23 17:42:02 ID:a9oyAWew

ここのアムアンチ方々は一度でも（実際にちゃんと収入を取っているディストリビューター）
の説明を聞いたり渋谷本社をご覧になったりしたことあるのでしょうか？
そうでない方は聞いてからアンチになった方がいいですよ。
自分も聞かず嫌いの超アンチでしたから。

224 ：^^：05/02/23 17:44:30 ID:6VfEBajw

で、成功（アムの人たちのいう）したの？

225 ：　：05/02/23 17:46:36 ID:pww3S8A3

>>224
成功してなくても、止めるまでは失敗ではないんだろｗ

226 ：＾＾：05/02/23 17:48:58 ID:6VfEBajw

なるほどね～ｗ

227 ：93,94,97：05/02/23 18:03:14 ID:Dk7djWAM

>>223

実際に収入を得ているDTとかけだしのDT何が違うのでしょうか？
どっちにしても、上（アム）から与えられた営業文句をただただ繰り返すだけのオウムにしか見えません、私には。

実際収入のあるDT（1500万とだけ、言っておられました。年収か年商か、はたまた今までの総計かは知りませんが）とお会いしましたが、例のお題目についてはよく話していただきましたが、商品の成分その他に関しては殆ど説明がありませんでした。

あれでは「買うだけクラブ」に入る気すらおきません。

話はそれますが、アムのことを否定し続ける私に対してそのDTは「僕に魅力が無いから。僕の尊敬するアップに会ってもらえれば。。。」
と、おっしゃってましたが、仮にも自営業として商売としてやっている事に対し自分の力で完結出来ないって。。。ただの甘い人にしかみえませんでした。

228 ：：05/02/23 18:16:07 ID:RICiNhzb

>>223
嫌になる程ありますがそれが何か？
それこそ文字通りすっかり嫌になってしまいましたよw

229 ：。：05/02/23 18:25:29 ID:5dPCpEbg

>>223
なるほどあなたは、そうやってきっちりカタにはめられたわけですか。

230 ：_ ：05/02/23 18:34:44 ID:b2BsE4HB

>>223
> ここのアムアンチ方々は一度でも
> （実際にちゃんと収入を取っているディストリビューター）
> の説明を聞いたり渋谷本社をご覧になったりしたことあるのでしょうか？
俺は無いよ
せいぜい中央高速から倉庫の壁を見たくらいかな。

> そうでない方は聞いてからアンチになった方がいいですよ。
> 自分も聞かず嫌いの超アンチでしたから。
ヴァカ丸出しだね。

あんたの言う様に
「末端の参加者が言ってる事は間違いだらけで
　それが元でアンチを生んでいる。
　会社やハイピンの言ってる事は間違っていなくて
　アンチを生む様な内容ではない。」
これが
「アムウェイという企業の実態」
っていうなら、
「アムウェイという企業も、その上位代理店も、
　末端の代理店の教育もろくに出来てないし、
　それによって発生する悪徳代理店の排除も出来てないで放置している
　クソ企業及びそのクソ代理店」
って事だろ？

金かけて渋谷に本社ビル構える前にやることやらなきゃね。

231 ：：05/02/23 19:01:40 ID:jLTHq+nu

>>222
すごく幼馴染。赤ちゃん時から一緒だからもう２０年以上の付き合い。
週に２，３回はあそんでたけど、いきなり言われてかなり引いた・・・
しばらく様子みてみる

232 ：＿：05/02/23 19:31:45 ID:JwKWqnzg

>>223
あなたは周りに流されやすい人ですね？

233 ：ford：05/02/23 19:50:26 ID:bnQTUuRC

私の友達（幼馴染）男性が彼女ができその彼女がアム信者で私の友達もアム始めてしまい一緒に同棲して２人でアムってます
地元の友達知ってるやつみんなに断られ　なんかかわいそうになってきました
やめさせたいがどうすれば?　

234 ：なな：05/02/23 20:36:45 ID:RicezN8f

>>233
宗教と同じで、外から言ってやめさせるのは難しい。
やってる本人が「おかしい」と気付くことが必要なのだが、
はまり具合が浅ければ矛盾点をついていけば気付いてくれる可能性もあるが、
どっぷりな場合、そもそも理論的に話し合える状態でなかったりするし、
（理詰めで行っても精神論や感情論で対抗してきて話になんなかったりとか）
アムを批判すると余計に殻にこもったりして厄介。
親兄弟配偶者あたりの、切っても切れない本物の身内でないなら、
とりあえず周囲の被害を防ぎつつ、自分から我に返るのを待った方が良いかも。

235 ：つれてかれた・・・こわかった：05/02/23 21:44:02 ID:rlQti/8Y

アムでググった結果を見せる！
当然、当スレも！！

236 ：友人どうよ？：05/02/23 23:54:02 ID:bnQTUuRC

＞＞２３３
前にも書きましたが、自分の親友も１１年アムをやっています。
１１年かけても成果がまったくでず、アルバイトをしたり、再就職をしました。
始めたのであればまずはやらせてあげれば？何言っても自分の時はだめでしたよ。
ただ忠告だけは１つその人にしました。
自分達の仲間、知り合いには絶対勧誘しないこと。
あとは見守るしかないですよ。
そのうち生活苦しくなって、そんなことやってる暇なくなりますから。
夜中にファミレス行くのもつらくなるし、ガス代もばかにならないし・・。

237 ：ひでじい：05/02/24 00:42:09 ID:GlLtu4Sw

僕は１年に１人勧誘出来ればＯＫです。そんなスローペースでも８年後には
グループ人数１００人超えます。気楽に楽しくやってます。通販好きな友達に
通販を教えているだけ。教えられたほうも気に入らない物は買わなくていい。
使用後でも返品出来るし生活が苦しくなるなんてありえない。在庫する必要なし。
２３３も損はないんだから気軽にやってみて。もしやりたくないなら２３６の
スタイルで邪魔しないで見守りましょう。
アンチは卑怯な人が多いですね。ハンドルネーム位書けよ。

238 ：はぁぁ：05/02/24 00:49:41 ID:VxgC/JKY

通販（ｒｙ

239 ：友人どうよ？：05/02/24 01:14:08 ID:csH6siiA

１年に１人でどうやって生活できるんですか？
嫁一人、子供２人いる家族で食っていけるとでも？
なぜ自分の友人が会社辞めてまでアムを始めたのに、バイトしなければなら
ないの？なぜ再就職しなければならないの？
生活苦しくなんなきゃ、就職なんてしないでしょ？
グループ人数１００人いるってあるけど、じゃあ、１００人全員アム１本で
やってるの？とてもではありませんが、生活が楽には見えませんよ。自分の
友人は・・・。

240 ：　：05/02/24 01:15:06 ID:a33uCLJN

日経新聞に広告出てて驚いた。

241 ：ひでじい：05/02/24 01:48:35 ID:GlLtu4Sw

239 生活は本業の給料でしています。ボーナスはあくまでプラスアルファと考え
あればラッキーという感覚です。それを株など財テクで増やしてます。今のところ
アムウェイ１本に絞る気は全然ないです。ボーナスがある程度の金額になったら
それから慎重に考えます。

242 ：-_-#：05/02/24 05:29:03 ID:1976b9fv

>>239
あなたが見えてることが事実ですよ。

>>240
ネットに広告予算流れてますからね。新聞もまあね。

>>241
オレだよオレ
お前は人のコテハン使い放題パスでも持ってんのか？
在庫は置いて早く逃げなさい。

243 ：：05/02/24 06:45:06 ID:wQgSWK2j

＞生活は本業の給料でしています。

会社の寄生虫ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!!

244 ：＿：05/02/24 08:30:57 ID:KDhFBpLm

>>241 ：ひでじい
> 生活は本業の給料でしています。

通常、
公務員は条令等で一部特例を除いて法的に副業禁止、
私企業であっても服務規程等に副業禁止があるのが当たり前だと思いますが、
この人の本業は一体なんなのでしょうか？

245 ：ひでじい：05/02/24 08:48:54 ID:DaPr+7Sn

>>241
私ごときの名を利用するなんてレベルが低いですよ。

さて、財テク等で増やすとの事ですが、年に一人勧誘(契約してるかは別だということですね)で得られる収入では株購入すらできません。
もしくはご自身で買い込みなさって得られた収入ですか？

正直掲示板の決まりを守れない方が特商法を尊守できるのか疑問に思います。

あ、そうそう現金保証についても今年一月から厳しくなっていますし、三種の神器については論外です。

そのような書き込みではアムウェイのDTはやっぱりこうなんだなあって思われますよ？

246 ：。：05/02/24 08:58:41 ID:8JE2j14M

前向きにもほどがある人発見！
年に１人勧誘していけば、８年後に１００人突破って、全員がずっと
続けてて、しかも全員が毎年１人勧誘するって計算でしょ。
いかにもアムラーらしい無知で低脳なビジョンですね。

247 ：＿：05/02/24 09:20:51 ID:KDhFBpLm

「参加者が1年に1人勧誘成功」
とすると、
1年目2人(自分とダウン一人)、2年目4人、3年目8人…
こういう感じに倍々で増えていくと、
8年目で256人、9年目で512人、10年目で1024人…
…20年目で104万8576人
となる訳だが(疑うなら電卓を叩こう)、

　さて、
　アムウェイが日本上陸してから
　何年経ってて代理店は何人？

つまり
「1年に一人勧誘できれば8年で～」
なんて話は妄言でしかないのです。

こう言うと
「途中でやめる奴もいるし誰でも勧誘できる訳ではない」
とか言い出しますか？

でもそうするとそもそもの
「年に一人勧誘できれば～」って話の前提が吹っ飛ぶよね

248 ：　：05/02/24 11:14:43 ID:a33uCLJN

しょせんまるちだべ？
ハマってるヤツに言っても聞く耳持たんだろ。

249 ：なな：05/02/24 11:17:43 ID:JL28tYQM

>>237
＞通販好きな友達に通販を教えているだけ。

買うだけクラブを紹介してるんだったら、まあそう言っても差し支えないかも知れんが。
だが、それだと１年１人勧誘成功で８年でグループが100人になることは絶対ないよな？
通信販売とマルチ（連鎖販売取引）は、同じ特商法で規制されてても規制内容が違う。
条文よーく読んで勉強し直して来い。
ttp://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM

250 ：名無しさん：05/02/24 12:11:54 ID:aRARncRd

アムウェイDTなんて恥ずかしくって人前で言えないでしょう

友達を金づるにしか考えない最低な商法じゃん

関わんない方がいいよぉ☆　親を泣かせちゃ駄目！！

251 ：元アム：05/02/24 12:40:55 ID:hMpyUSsF

元俳優の千葉裕さんもアムウェイの「ダイヤモンド」位になって、
現在は、事業をされているんですね。アムウェイ卒業したっていったけど、
ここまでの地位になってどうしてやめちゃったんでしょうね…。
山崎義幸さんの奥様って、たしか「美峰子さん」だったような…。
「幸恵さん」ではなかったような気がするんですが、離婚して
再婚されたんですか？

252 ：名無しさん：05/02/24 12:58:24 ID:aRARncRd

↑ダイヤを1度クリアしただけじゃ駄目なんですよ。
毎年やり続けないといけません。
フェードアウトする人や他に仕事をする人が多いですね。
EX,Wその他のハイピン達も昔そのタイトルを取った事があるだけでその収入が保証されたわけじゃないですからね。

それと、アムウェイをされてる人は離婚が多いですよ。
24時間ひっきりなしにDownを煽る作業をしないといけませんからプライベートの時間も無いでしょうねぇ。
有名CAも離婚してますよ。　離婚して夢を実現できたのかなぁ？

253 ：-_-#：05/02/24 13:20:54 ID:1976b9fv

>>245
237>アンチは卑怯な人が多いですね。ハンドルネーム位書けよ。
みんなツッコミいれてるはずですよ。｢人のかよ～｣
彼or彼女？は冷静ではないですね。アップの言う事と現実のギャップに耐え切れなくなったのでしょうか？
他でも｢また、人のかよ～｣連発でした。

>>246　>>247　>>249
是非本人から説明が欲しいですね。
ちなみに｢通販｣話はもろ｢なっちかよ｣でパくり率は高いと思います。
他スレに｢今後、編むが通販になったらDT暴動？｣みたいな内容がありそこでも＞241は同じ事
してましたからね。

>>216
同じネットワーカーとして｢説明｣協力して欲しいですね。

254 ：＿：05/02/24 16:59:45 ID:6wZWaoXI

偽ひでじいは逃亡確定だろ
所詮はそんなもんさ・・と言ってみるぽ

＞２１６　ネットワ―カーなんてダサい言い方すんな！
これからはマルチストと言え！w

255 ：通行人：05/02/24 18:37:56 ID:h+EgagpQ

大阪の心斎橋にアムのビル有るけど凄い数の人がいる
これみんなネズミかと思えばゾッとした。

256 ：。：05/02/24 19:04:22 ID:8JE2j14M

えっ、さっきも通ったけど、ぽつんぽつんしか居なかったよ。
しかしやっぱりアムやってる人は変だわ。
あれだけ人通りの多い場所で、外から丸見えのとこに座って化粧落して
ああでもないこうでもないってやってんだもん。
普通の感覚でないでしょ。

257 ：通行人：05/02/24 19:16:38 ID:h+EgagpQ

いるときはいるよ
同じ大阪人として我が町にネズミがあれだけいると情けないよ

258 ：勧誘３回目：05/02/24 21:04:40 ID:IwrJB1SZ

アムではないけど仕事を誘われた。
調べたらそれ系だったから、やる気は無いと返事した。
「絶対聞いといたほうがいい話」「でも無理矢理やらせるつもりはない」
「でも一緒にやりたい」矛盾してないかい？
やるかどうかは、話を聞いてから決めればいいといってる。
ネットで情報仕入れてる事に気づいてないんだろうか？

259 ：通行人：05/02/24 21:13:51 ID:h+EgagpQ

洗脳されてるからわからないんだよ

260 ：　：05/02/24 21:36:20 ID:5Bc4viWA

>>258
ネットに書かれてることは陰謀だと信じてますから

261 ：ＢＯＯＫ：05/02/25 00:18:49 ID:SwFRs2Vl

>258 全然矛盾してない。話を聞いてから決めればいい。

262 ：通行人：05/02/25 00:35:03 ID:QSJwZeu/

洗脳されてサラ金に金借りて自分の部屋を所属のネズミ講の商品で
埋め尽くして幸せに思うだけよ。

263 ：あむえ：05/02/25 01:48:38 ID:rI6GpV11

>>261
なるほど、無理矢理やらせるつもりはないが、自分からやりたいと言い出すまで無理矢理にでも
説明会に連れてゆくってことですね。

264 ：_：05/02/25 06:35:39 ID:cR7gS8RS

マルチ商法参加者の意識では
「例えいくら損をしていても、続けているうちはまだ失敗しているとは言えない。
　儲けが出ないうちにあきらめたらそこで初めて失敗と言える。」
となっていますので、
同じ意識で勧誘してれば
何度断られてもしつこく勧誘してくるのでしょう。

265 ：。：05/02/25 09:06:28 ID:m1bz0QJH

なんだか博打にはまった人みたいですね。

266 ：・・・：05/02/25 09:13:19 ID:0NXAaXKF

失敗しているうちにやめないから大失敗になっちゃうんだけどな。

267 ：ハマるのかハメられるのか：05/02/25 09:48:45 ID:u/JaWtNU

胴元だけが儲かるシステム。
たまにいる大当たりした人の例に、サクラや関係者が居る。
中毒者は雪だるま式に借金を増やす。
そこまでは同じだけど、博打は向こうから近寄って来てしつこく電話掛けたり、
ファミレスで不毛かつ不愉快な勧誘したりしないからねえ。

268 ：節税と言う名の脱税：05/02/25 11:14:20 ID:4AOfjgEB

私の知り合いが鍋デモでこずかい稼ぎをしています。
本人は税金の掛からない金だからとマメにやっていますが・・・
様はまともな考えをもう無くして居るじょうたいですね。
自分で買わないと他人には説得力が無いとアム製品に埋もれ、
計算ではあと数年で大金持ちみたいな・・・
こーゆー考えを持った人間が沢山いるアムは不愉快だ。

269 ：略奪離婚：05/02/25 12:18:39 ID:NgkI0a43

→252
http://www.winnerscircle.co.jp/
現奥さんは元愛知県でダイア達成後、元ダンナが一番影響を受けていた
Y氏と泥沼再婚

270 ：通行人：05/02/25 14:14:32 ID:QSJwZeu/

マジでネズミ人この世から消えてくれ

271 ：誰か：05/02/25 14:17:41 ID:J9gP/vPm

ねずみ溝とｱﾑｳｪｲとマルチ商法の違いを教えてください。

272 ：・・・：05/02/25 16:18:18 ID:0NXAaXKF

>>271
↓ここに書いてあったよ。法律事務所のサイト。
http://www.shinginza.com/nezumi.htm

273 ：池沼向けGoogle講座：05/02/25 17:29:22 ID:L8u+NC2k

>>271
まず
http://www.google.co.jpを開いて表示されたページの四角い枠の中に
「ねずみ講ｱﾑｳｪｲマルチ商法」を入力し、「Google検索」ボタンをクリックする。
ねずみ溝でもヒットはするが、正しく入力した方が検索結果は有意義なものになる。

表示された検索結果のリンクを開いて行くと、ここに行き当たる。
http://firedevil.x0.com/actok/mlm.html

274 ：＞＞：05/02/25 17:58:55 ID:ZsoA6rvY

>>271
素人レベルの知識で申し訳ないが・・

ねずみ講＝商品が介在しない単純なマネーゲーム。法律で禁止されている。

マルチ商法＝一般流通のように中間業者を通さない変わりに、ＤＴ(ﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀ)
と呼ばれる無店舗販売員（代理店）を通して商品を流通させる商法。
違法ではないが、一部のＤＴによる勧誘のやり方（特商法違反）や商品の説明の仕方
（薬事法違反）が問題視されている。また、それらを管理すべき主宰会社側の対応
にも疑問視する声がある。

アムウェイ＝数あるマルチ商法の中の代表格（売上げ、会員数ともにNo1）
ＮＢ（ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ）、ＭＬＭ（ﾏﾙﾁ･ﾚﾍﾞﾙ･ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ）などと呼ぶ場合があるが、
全て同義語。会員らはマルチという言葉を極力使いたがらない傾向にある。

275 ：_ ：05/02/25 18:53:05 ID:kKTj5ujN

> ねずみ溝とｱﾑｳｪｲとマルチ商法の違いを教えてください。
「ネズミ講」
例えばこんな感じのシステム

まず最初に貴方が勧誘され、
4万円払って「講(こう)」に加入する。
その後、
貴方が別の人を勧誘して講に加入させると、
その人が払った4万円のうち、2万円が講から貴方に払われる。
貴方が10人勧誘して合計40万円の加入金を集めれば、
講から20万円が貴方に払われる。
で、
貴方の勧誘した人(子ネズミ)も、
同じ様に人(孫ネズミにあたる)を勧誘すれば儲けに
なるんだけど、
その場合、
一人の孫ネズミの払った4万円のうち、
　2万円は子ネズミに渡される
　1万円は貴方に渡される
そして、残り1万円を講が取る。
更に孫がひ孫を勧誘すると、その4万円のうち
　2万円は孫ネズミに渡される
　1万円は子ネズミに渡される
　5千円は貴方に渡される
と、
こういう感じに金を回しながら広がっていくシステム。
(講が取るお金の中から、貴方を勧誘した親ネズミ、
　祖父ネズミの支払いが行われる)
で、
原理的に必ず最後には誰も勧誘できない人が発生するので
違法とされている。

276 ：_：05/02/25 18:56:08 ID:kKTj5ujN

「マルチ商法」
特定商取引法という法律の中で
「連鎖販売取引」
という法律用語で規定されている業態で、異常に厳しく規制されています。

マルチ商法は、
ぶっちゃけ
　代理店商法＋ネズミ講
もしくは
　会員制商品購入組織＋ネズミ講
のどちらかで、
例えば
　市価500円相当の商品に
　ネズミ講分500円を上乗せして販売し、
　余分なネズミ講分500円をネズミ講の様に分配する
という仕組みです。

このネズミ講分の割合を、
「還元率△□％」
と呼ぶマルチ商法が多いです。

商品に上乗せされるネズミ講分が
○多ければネズミ講よりのマルチ商法
○少なければ代理店商法/通販よりのマルチ商法
という事になります。

「還元率50％以上」
というマルチ商法は、つまり商品にそれ以上のネズミ講分を上乗せしているって事で、
殆どネズミ講ですね。

277 ：_ ：05/02/25 18:59:55 ID:kKTj5ujN

で、
アムウェイはマルチ商法の会社です。
アムウェイの商品に上乗せされているネズミ講の分は、
大体35％くらいらしいです。

アムウェイは日本では最古参の部類に入り、
日本上陸から既に30年以上も経っているそうです。

ちなみに
　「マルチ商法」や「連鎖販売取引」
という言葉を使わずに
　「NB(ネットワークビジネス)」
とか
　「MLM(マルチレベルマーケティング)」
と言っている会社もありますが、
こういう単語を使う代理店が多い会社ほど悪徳である場合が多いです。
特に、
「ネットワークビジネス」
を更に略して
「ネットワーク」
とか呼ぶようなら避けておいた方が良いでしょう。

278 ：　：05/02/25 21:45:11 ID:3txjoNNW

マルチ商法という名称自体が評判悪かったはずなのに、
マルチ商法と言ってくる所の方がまだ良心的で、マルチ
商法と言わないところの方が悪徳度が高いというのは皮肉
な話ではあるな。ｗ

279 ：あき：05/02/26 00:30:13 ID:Qy95ih2R

http://www.fujisan.co.jp/product/3362

280 ：通行人：05/02/26 01:56:23 ID:S+/c2IGL

>>273
ネズミ講もアムウェイ同じだ。
たわけ　馬鹿　犯罪者

281 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：05/02/26 07:37:30 ID:oK3WI5dh

>>278
「ネットワーク」
と自称している所は
「故意犯のアップに踊らされている確信犯のヴァカ集団」
的な所が多く、
その末端は特商法の存在すら知らないまま
「うちはマルチ商法ではありません」
とか言って勧誘している所が多いです。

この様な集団は当然ながら
同業他社の競合製品に対する優位性どころか、
自社の取り扱い商材についての満足な知識が無い状態で
「とにかく凄くイイ」
とか言って売ってたりする訳で、
そういう代理店の存在はすなわち
主催企業の代理店教育、監督体制がなっていない事を示すわけです。

という事で、
「うちは連鎖販売取引、いわゆるマルチ商法です。」
と説明する会社の方がよほどマシなケースが多い訳です。

282 ：Googleも使えない池沼は氏ねよ。：05/02/26 07:42:19 ID:dhFgB2r3

>>280
これからは何でもかんでも人に聞くんじゃなくて、少しは自分で調べることを覚えな。教えて猿。

283 ：携帯はリンク先読めないもんな。：05/02/26 07:52:20 ID:dhFgB2r3

>>280
ああ済まん。所得に不自由な人で携帯しか持ってないのか。それでリンク先を読んでいないのか。
>>282を書いた後で気が付いたよ。

でも、携帯からでもGoogleは使えるぞ。

284 ：安智 ◆I4R7vnLM4w ：05/02/26 11:43:52 ID:762HvoFt

ずいぶん前の書き込みの話題で申し訳ありません。
販売開発でも話題になっていたので、敢えて書き込みます。
＃どうもダブハンらしいが

>>93の2「プリウォッシュ」のデモについて。

このデモについては、まだ詳細を確認していないのですが
想像されるからくりを予想しております。

ポイントは「プリウォッシュ」がガス圧スプレー式の洗剤である点です。
通常、部分洗い洗剤は、
花王「アタックポイント洗い」「アタックシュッと泡スプレー」
ttp://www.kao.co.jp/products/attack/index.html#p06
ライオン「トッププレケア」シリーズ
ttp://www.lion.co.jp/new/md004.htm#shimi
ピジョン「ミルク食べこぼし洗い」
ttp://pigeon.info/syouhin/catalog/book_059_0311.html
上記のように、ハンドスプレータイプや通常ボトルで販売されています。

アムの「プリウォッシュ」のように、プロパン（あるいは代替フロン）の
ガス圧で噴射するタイプの部分汚れ洗剤はあまりありません。
検索してみますとジョンソン「ニューカラクリン」という製品がありました。
ttp://www.johnson.co.jp/items/details/et04/index.html

つづく。。。。。
（「改行が多すぎる」と怒られた）

285 ：安智 ◆I4R7vnLM4w ：05/02/26 11:45:21 ID:762HvoFt

>>284
上記ページに記載されています成分をみますと、
「溶剤」と書かれています。
これはおそらく「有機溶剤」（アルコールか？）のことでしょう。

このことの類推から、アムの「プリウォッシュ」にも有機溶剤が
成分として含まれている可能性があるはずです。
（どなたか確認していただけませんか？）

そうであれば話は簡単です。
プラスチック容器に書いた油性ペンなどは、有機溶剤の働きで簡単に落ちて
しまうでしょう。
通常の部分洗い洗剤は、容器密閉性の問題から有機溶剤は入っていない
ものと想像されますので、このデモの顕著な差異が発生するのだと思います。

286 ：安智 ◆I4R7vnLM4w ：05/02/26 11:47:12 ID:762HvoFt

>>284
×想像されるからくりを予想しておきます。
○からくりを予想しておきます。

287 ：　：05/02/26 13:12:12 ID:t/BVJP/5

ジョンソンと言うことは
やはり海外製品だね

288 ：通行人：05/02/26 14:53:56 ID:S+/c2IGL

>>283
オイ、ネズミ　
Googleぐらいお前に言われなくても知ってるよ
洗脳されて奴に何を言っても無駄だな
サラ金に金を借りるのもほどほどにしとけよ馬鹿ネズミ

289 ：池沼と会話するのは疲れる。：05/02/26 15:57:32 ID:dhFgB2r3

>>288（280）
おまいがGoogleを知っていても使いこなせない可哀想な携帯野郎って事と、
http://firedevil.x0.com/actok/mlm.html
を最後まで読まないで語ってるのはよく分かった。
読んでいれば、アムエイは「ネズミ講」ってより判例上の「マルチまがい商法」が適切なのが
理解できる筈だしな。

「アンチを罵倒すれば信者」っつー単純な二元論からは脱却しろよ。

290 ：＿：05/02/26 16:16:13 ID:Wc3Dd77b

>>281
>「うちは連鎖販売取引、いわゆるマルチ商法です。」
>と説明する会社の方がよほどマシなケースが多い訳です。

以前にもここで質問したのだが、
あるマルチの説明会に付き合わされて行った時の話。
説明会終了後、オレとＳＰ（スピーカー：主宰会社の社員）とのやり取り。

オレ「これってマルチ商法ですよね」
ＳＰ「いや、うちは連鎖販売取引の形態をとっています」
オレ「うん、だからいわゆるマルチ商法ですよね」
ＳＰ「マルチ商法と言うのは造語なので、問われれば連鎖販売取引
とお答えしております」
オレ「だから・・・、一般的に言われているマルチかマルチでないか
と言われればマルチですよね？」
ＳＰ「・・・」

この会社の場合は、まあそれほどアクドイようには見れなかったのだが、
最後までマルチ会社だとは認めなかった。（まあ、何人かＤＴとおぼしき人間が
残っていたせいかもしれないが。）

このような場合、どう言えば良いのでしょうか？（一応、口調はやんわりと話した
つもりです。）

291 ：やめたほうが：05/02/26 16:20:21 ID:NgBukt/P

＞＞1年に1人勧誘

と前の方が書いてる人がいましたが、一人はいる（もしくは買う）のに、アムでは、どれくらいの数
声をかけなれけばならないのでしょうか？
その中で、アンチの人とかいるとお互いすごくいやな思いをするわけだし。
この人は絶対やってくれるなんて、言わないとわからないですよね。
私は、一億もらっても、友達に「鍋買って」なんて言えないよー
大阪のビル、私も見たけど、一等地にすごいですよね。
知り合いの、DTの人のそうだけど、お金なくても人よりいい生活を見せたがりますね。
でも話してると、言葉じりに生活苦しいのがみえていたたまれないです。

292 ：回答例：05/02/26 16:34:55 ID:dhFgB2r3

>>290
「ではマルチ商法と連鎖販売取引の違いについて説明してください。
満足の行く返答が頂けなければ、法的にどうあれ私の感覚では御社はマルチ商法の類です。
何処かへ訴える様な真似はしませんが、参加もしません。」

でいいんじゃね？
ただ、自分の防衛はできるが誰かのディスプログラミング（脱洗脳）は難しいけど。

293 ：通行人：05/02/26 16:38:38 ID:S+/c2IGL

>>289
オイ、馬鹿ネズミ
サラ金に手を出してる身動きできないならはやく樹海で死ね

294 ：さすがにもう飽きたな。さいなら：05/02/26 16:48:03 ID:dhFgB2r3

>>293=>>280
確実に>>275-276も読んでない猿に向かって何書いても無駄だと思うので、以後スルー。

295 ：通行人：05/02/26 16:48:08 ID:S+/c2IGL

オイ、アムのネズミども
心斎橋の景観を損ねるネズミビルから早く消えてくれ
マジで目障りだ

296 ：・・・：05/02/26 18:31:20 ID:a/XvV81v

>>294
というか、俺は>>295の奴はアンチじゃないと思うんだ。
場を荒らしたいだけだろ？この場が荒れて誰が一番得かと言うと、少なくともアンチサイドの奴じゃないだろう。

297 ：通行人：05/02/26 18:59:30 ID:S+/c2IGL

嵐でないお前らネズミを見るといらいらするんだよ。

298 ：通行人：05/02/26 19:03:12 ID:S+/c2IGL

コラッ！ネズミ教の崇拝者早く死ね

299 ：通行人：05/02/26 19:07:16 ID:S+/c2IGL

洗剤はな、スーパーで買えば早いだろ
わざわざネズミ講で買って輸送代払って
馬鹿でないか？？

300 ：　　：05/02/26 19:23:23 ID:ZO3dsuis

あのアムですらマルチ業界の中ではまっとうな部類だから泣けてくる

間違っても脱税したNPやニューエイズなんかに参加するなよ！もまえら

親が泣くぞ！

301 ：通行人：05/02/26 19:25:00 ID:S+/c2IGL

スーパーで買えば済む洗剤で一儲けをたくらむ
お前らも異常人種だな。

302 ：通行人：05/02/26 19:37:04 ID:S+/c2IGL

>>300殿
ニューエイズって何ですか？
新しい荒手のネズミ講ですか？

303 ：_：05/02/26 20:07:39 ID:jPIdTwwo

えーと…
　ヴァカは放置
って事ですね。

304 ：通行人：05/02/26 20:10:20 ID:S+/c2IGL

なんだニューエイズは、洗剤が健康食品になった
ネズミ講か。

305 ：：05/02/26 20:12:52 ID:cK/WzhWX

ID:S+/c2IGLもちっともちつけ

でもまあ法的にどうこうってのはあるにしても、結局の所「ある程度
まともな(w)商材があるかどうか」の違いだけで、拡散の手法と拡散
の限界に関してはネズミもマルチも同じだよね？

306 ：通行人：05/02/26 20:13:08 ID:S+/c2IGL

ネズミ溝やって友達失って、サラ金から借りて
お前らも大変だな。

307 ：通行人：05/02/26 20:16:18 ID:S+/c2IGL

ネズミもマルチも連鎖なんとかいうのもネズミ講にしかないょ

308 ：　：05/02/26 20:44:26 ID:9fLv0m64

宝くじと福引きの違い

309 ：通行人：05/02/26 21:46:31 ID:S+/c2IGL

ディッシュドロップとママレモンの違い
どっちかを買うことによって運命すら変わる。

310 ：。：05/02/26 21:51:48 ID:wWvr5JSt

たしかに。
ママレモン（てか、また古いたとえだなおい）買っとけば普通に平和に
暮らせるけど、ディッシュドロップ買ってしまったばかりに地獄に落ち
た人は無数に居るからね。

311 ：通行人：05/02/26 22:06:01 ID:S+/c2IGL

ママレモンなかなかいい響きだろ
昔、東京に住んでたころアムウェイのネズミから専門に買いたたく
今は、不明だが質屋兼リサイクル屋があった。そこで金に困ったネズミが
入れ替わり立ち替わり商品を持ってくるそこで即売りに出すから見学がてらに
よく通ったもんだネズミ溝なんてやるもんでないと思ったね。
ほしい物があるときは、店で買うもんだな
デッシュドロップ1リットル買っても一人暮らしなら
使い切るまで何年もかかったぞ。

312 ：通行人：05/02/26 22:16:55 ID:S+/c2IGL

現役ネズミの押入には、日本中の国民が消費しきれないぐらいの
デイッシュドロップが入ってんだろうな。
これも不良債権だぜ

313 ：、：05/02/26 22:41:36 ID:+IrP8ixH

下の階の住人にアムウェイ勧誘された。
断ったら商品を買ってくれと言われた。

とくにいらないので断ったが、しつこく食い下がる。
今日もシャンプーを買えと言ってきた。
｢他社と泡立ちや洗いあがりが違う｣と必死。

こわくなってきたよ・・・

314 ：通行人：05/02/26 22:56:27 ID:S+/c2IGL

ネズミが近所や知人とかにいると困るな

315 ：_：05/02/26 23:00:12 ID:AYZGYHsz

> ID:S+/c2IGL
落ち着け

数行のレスを複数連続して書くんじゃなく1レスにまとめてくれ

これじゃまるで
都合の悪いレスを流したい擁護派がアンチの振りしてスレ流ししてるみたいだ

316 ：J-BOY：05/02/26 23:26:13 ID:SQh/dGsA

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101050249/
浜省が語る「悪徳商法」

俺がティーンネイジャーの頃こんな言葉が流行っていた
Don't trust over thirty
消費者センターの言うことは信用するなというやつなんだが・・・
ところが俺もとうとう５０になってしまた
だけどステージにあがって鍋デモやってる時は今も変わらず中島薫だ！！

♪雑誌で読むのは月刊ＮＢ（ネットワークビジネス）
　勧誘に行くならレンタルポルシェ
　クラスに３人直ダウン
　学校じゃ毎日鍋デモ
　だけど財布は空っぽ
　あたいはアムずれせぶんてぃーん！！！
　ローケンローheyheyhey

317 ：けん：05/02/26 23:28:12 ID:+IrP8ixH

>>313だが、ちゃんときっぱり断ったにもかかわらずしつこい。
どうしたらいいんだ・・・

318 ：　：05/02/26 23:35:11 ID:sNNsngxl

>>317
本社に苦情いれれ

319 ：アンチだが何か？：05/02/26 23:59:48 ID:kqFV26aX

>>311
>ほしい物があるときは、店で買うもんだな
じゃあネット通販やカタログ通販なんかで買い物なんかするなと？
ばかかオメー？

あと、ネズミネズミってウゼーんだよ。理論的に話せない奴は消えろ！

320 ：通行人：05/02/27 00:41:55 ID:l5T9YjND

>>319
ネズミうぜーーーお前が消えろ
馬鹿鼠ょ

321 ：通行人：05/02/27 00:47:49 ID:l5T9YjND

鼠に理論などない
アホ鼠

322 ：基地外のロジックを解説する。：05/02/27 00:58:39 ID:7sH0Lhdi

「通行人」に理論などない。
「通行人」に取って自分のアンチは皆ネズミ
誰かが「連投を止めろ」と注意したら、「通行人」に取ってその人物は「ネズミ」

対処：「通行人」はスルー。

323 ：う詐欺：05/02/27 01:40:59 ID:IsGY6GpL

どっちにしろ詐欺集団！！
宗教といっしょや
洗脳されたゴミドモなのさ

324 ：にゃん巻き：05/02/27 01:47:00 ID:BbtFDpbf

確かに検索すると情報は沢山出てくるけど、逆に情報が多すぎて目を通すのが億劫になる。
特に皆が皆、「～が悪い」が大半で、資料的内容が薄いから、全部読むのは面倒臭い。

クリスタルグループもアムウェイもニュースキンも、大小問わずを出せば何千もの悪徳商法がまかり通っている。
しかし、それをただ口だけで「悪い」というのも沢山いる。
それで終わらせたくない。「悪い」なら「悪い」とハッキリ分かる物的証拠を暴露している処って無いだろ。

そんなに悪いって気が強いんなら、何か行動に起こした事あるの？
こんなサイトで陰口だけ叩いてて、実行となったらビビるだけしかできないの？
俺は小さな処では消費者生活センターや色んな処へ出向いたり、物的証拠を押さえたりしてるけど。
そこまでしてる奴って、いるのか？
居るなら、駆逐する方法について論ずる方が進展があるんじゃないのか？

大体、「レスくらい読め」って偉そうにいえるのか？＞書いた奴
文書力もまちまちな書き込みを、各々の気持ちを考えながら把握するのには時間がかかりすぎる。
「書きなぐり」は簡単だが、これではブラックに対して反感を持つもの同士で喧嘩してるようなもんだ。
だから、周囲からまともに見られなかったり、馬鹿者扱いされるんだよ。

それから末端メンバーを一人辞めさせただけで喜んでんじゃねえ。

325 ：通行人：05/02/27 01:49:53 ID:l5T9YjND

>>322
笑ったぜ！
理論などない　ネズミ講が大嫌いなだけだ　この日本にいるだけでムシャクシャするぜ

326 ：今度は自己陶酔か。：05/02/27 02:13:24 ID:7sH0Lhdi

>>325
笑う前に連投止めろな。

>>324
一人脱会させたのは立派な成果。対岸の火事にわざわざＷｅｂページ作るのも立派な行動。
喪前の行動は何か成果を挙げたか？
実績も無い上に他人を貶めないと自己正当化の出来ない奴に付いていく奴は少ないと思うぞ。

327 ：gm：05/02/27 02:57:10 ID:ZVz2+12L

>>325 通行人さん

あなたくらい一方的にヒステリックな書き込みを繰り替えされると、
DT達に「ほらね。アンチはこうゆうアホばかりなんだよ。」と言われていそうですね。

言いたいことは理解できますが、そうゆう思慮の浅い連続書き込みは、
間接的に悪徳マルチに加担する形になるかもしれない事をご理解ください。

私も以後はスルーさせていただきます。

328 ：自爆戦隊ダイナマイトマン：05/02/27 02:59:38 ID:TPCeUxHC

自爆戦隊ダイナマイトマン見参!!
ダイナレッド｢悪は許さない!!｣
ダイナブラック｢俺達が来たからにはもう安心だ｣
悪の怪人｢貴様等いつも自爆しやがって!!毎回中の人が変わってるじゃないか｣

ダイナピンク｢地球の平和を守る為なら喜んで自爆するわ｣
ダイナブルー｢俺達が死んでもまだまだ変わりは沢山いる!!｣
ダイナパープル｢みんな!!それじゃ逝くぞ｣
一同｢はいっ｣

自爆戦隊ダイナマイトマン!!自爆モード!!
ボカーン!!!!!!!
一同｢誰か…後は…ま…か…せ…た…ぞ………｣

329 ：アムに興味なし：05/02/27 03:32:32 ID:+RRZQJfG

しつこい勧誘はアムウェイに電話したらやめさせてもらえるのでしょうか？

電話したことによってＤＴに不利益な事は無いでしょうか？

毎日、顔をあわせる人なのでなるべく穏便に済ませたいのですが

330 ：。：05/02/27 04:02:00 ID:6nTSKFgk

て言うか、通行人はアンチ、アムラー関係なく、誰から見てもただの
うざいお子ちゃまに過ぎないでしょ。

331 ：チョーヨンピル：05/02/27 04:03:42 ID:BbtFDpbf

電話するとあなたの名前を聞かれます。（私は経験者）ＤＴに不利益あります。
資格を取り消されたケースもあります。絶縁の覚悟が必要です。
＜毎日顔を会わせる＞＜穏便に済ませたい＞
それなら妥協案としてメンバーになりシャンプーや洗剤など必需品だけを買う。
自分はビジネスはしないが友達を紹介すると言って一度会わせて後はセミナーに
いかない。等が考えられますが他にもっといい方法があるかもしれない。
最終的には貴方の決断です。よければどうしたか教えてください。

332 ：＊：05/02/27 04:29:17 ID:vbWw3FZz

>>324 = >>331
IDでばればれ。
あっちの板の他人のコテハン利用して、アンチのイメージダウンを狙っているのか？
なんにせよ、ダブハン、トリハンの書き込みは見苦しい。

333 ：ななし：05/02/27 06:04:45 ID:xxy1wJrQ

>>331
>自分はビジネスはしないが友達を紹介すると言って一度会わせて後はセミナーに

お前には、これが普通の事なんだな
自分が助かるために友達を差し出す
卑怯者

334 ：けん：05/02/27 08:20:45 ID:DYMCGXx0

俺、ただアンチなだけじゃないんだが・・・
アムウェイの奴は非を認めないのか？買え買えとしつこすぎて嫌になってきた。
商品自体はいい物かもしれないが、すすめてくる奴がしつこすぎて恐い。
｢今度カラオケに行きましょう｣とも言われたし。

引っ越そうかな・・・

335 ：・・・：05/02/27 09:28:23 ID:tmeROCx8

逆販売ってのはどうだ？
その辺の100円SHOPから適当なものを買って来て「私今度こういうものを訪問販売する仕事始めたの。
あなたもぜひ買ってくれない？お願い！」と、1000円くらいで売りつけようとする。
渋ったら「あなたのとこの洗剤も買ってあげるから、お互い様じゃない」と、粘る。
アムウェイの商品を売りつけに来る度に、「その前にこっちのを買って」と押し捲る。
そのうち相手の方が嫌になって、向こうから疎遠になってくるんじゃないか？

336 ：良いもの？：05/02/27 09:29:18 ID:Yi+RB5IA

便利なことばやね。
買うかわりに勤務先の商品を売ってやれば。

337 ：けん：05/02/27 12:57:03 ID:DYMCGXx0

金融で働いてるから、うちで借りた金で買えとでも言ってやろうか

338 ：名無し：05/02/27 13:33:53 ID:a28loURT

>>335
小手先は止めたほうがいいかも知れん。

相手から「その製品は地球環境に優しいの？」と問われ、答えられないと、さらに「私たちのこの製品は
こんなに地球環境に以下略」といわれる可能性が。
そして「そんなものを使うくらいならアムウェイにしなさいよ」となる。

よほどの論陣を張っていかない限り、最終的には惨めな気分にさせられてマインドコントロールの餌食になる。
とにかくスルーするのが吉。

339 ：ゴメン：05/02/27 14:45:04 ID:Yi+RB5IA

申し訳ない。
親戚がやってんねん。
買うときはそちらでするゆうて、約束してんねん。
ゴメンな。親戚がやめたら買わしてもらうわ。

340 ：290：05/02/27 14:50:55 ID:9wQq+QGE

>>292
遅くなってすいません。レスサンクスです。

>「ではマルチ商法と連鎖販売取引の違いについて説明してください。
このマルチ商法（いわゆる造語だが一般的には流布している言葉）と
連鎖販売取引（法律用語）の違いについて＞２９２さんはどう思われますか。
（個人的な意見で結構です）

前スレくらいで、どなたかが「マルチ商法」と言う言葉は、当時の訪販法（現特
商法）に付いて昭和５０何年だかの国会審議（政府の諮問機関による）で審議され
た中で使われていたので、「マルチ商法」と言う言葉は造語とは言えない？
みたいな事を言われていたと思います。（違ってたらすいません）

２９２以外の方でも結構です。意見をお聞かせ下さい。

341 ：290：05/02/27 15:02:12 ID:9wQq+QGE

ちなみに、Yahoo辞典で「マルチ商法」で調べると

>《multilevel marketing plan》販売会社に加盟している独立の販売員が
>新しい販売員をねずみ算式に増やしながら商品を販売する方法。
>販売員の勧誘に成功した者は昇進し、報奨金を得る。加盟者と消費者に被害
>が生じるため、法律で厳しく規制している。連鎖販売取引。

となってました。辞書に同義語で載ってるから「マルチ商法」＝「連鎖販売取引」
でＤＴ（あくまでも良心的な）は納得するのかな～？

342 ：通行人：05/02/27 15:07:40 ID:l5T9YjND

アムエイまじでこの世から消えろ消えてくれ
スルーしたければスルーしても構わない
このスレ続く限り書き込みは続けるょ
この世でネズミ講で生計を立てようとする鼠がいる限りな。

343 ：通行人：05/02/27 15:09:33 ID:l5T9YjND

オイ、鼠ども運命ってもんはな
ママレモンとディツシュドロップを買い間違えるだけで変わるんだよ

344 ：、：05/02/27 15:24:04 ID:6nTSKFgk

はいはい、みなさん通行人はスルーでよろしく。
こいつ、だたのアホですから。

345 ：通行人：05/02/27 15:26:55 ID:l5T9YjND

コラッ！鼠にアホと言われる筋合いはないよ
サラ金ちゃんと払い込めよ

346 ：。：05/02/27 17:25:34 ID:6nTSKFgk

じゃあ、通行人はネズミに寄生するダニってところですかね。

347 ：通行人：05/02/27 17:36:38 ID:l5T9YjND

ネズミ講が嫌いな人間だ

348 ：通行人：05/02/27 17:42:04 ID:l5T9YjND

鼠に理論や屁理屈等を述べる権利などない
はやくこの世から消えろ

349 ：・・・：05/02/27 17:47:52 ID:tmeROCx8

>>339
これはなかなかいいな。

350 ：通行人：05/02/27 17:53:50 ID:l5T9YjND

昔、勧誘に来た鼠にサラダオイルかけてやった。

351 ：、：05/02/27 17:56:36 ID:6nTSKFgk

マルチよりもアンチよりも、通行人みたいにわけわからんことを延々
ほざきまくるアホがいちばん嫌いです。
たまに駅のホームなんかで、ぶつぶつひとりでつぶやいてる浮浪者み
たいのが居るでしょ。
通行人って、そいつらとあんまり変わらないもん。

352 ：通行人：05/02/27 18:00:40 ID:l5T9YjND

コラッ！お前こそネズミ講やって借金作ってホームレスになれ
道でござ引いて洗剤でも売れ
右や左の旦那様、、、、どうか私の洗剤買って下さい、、、、、とな

353 ：通行人：05/02/27 18:04:33 ID:l5T9YjND

鼠も乞食も大差はない。
戸籍がないのと同じだ。

354 ：通行人：05/02/27 18:10:28 ID:l5T9YjND

スーパでママレモンとアタック買えば済む物を
何でわざわざサラ金に手を出してネズミ講しないといけなんだ
乞食の方が立派だよ

355 ：・・・：05/02/27 19:00:41 ID:tmeROCx8

【はじめてこのスレにきた人へ】
ただいまこのスレは、通行人と名乗るアンチの振りをした者に荒らされております。
マルチ商法にとって都合の悪いレスを流し去り、批判意見は無知による感情論であると印象付けるべく活動中のようです。
今後通行人の存在は無視して、理論的で内容のある議論のできるスレになるようご協力ください。

356 ：通行人：05/02/27 19:10:59 ID:l5T9YjND

ありがとう。
>マルチ商法にとって都合の悪いレスを流し去り
コラッ！鼠が一人前の口聞くな
人を騙してサラ金漬けに陥らせる奴が偉そうなことを言うな

357 ：のん：05/02/27 19:23:25 ID:XxGeBHi+

ちなみに、サラ金等で借金してｱﾑｳｪｲ製品買ったのが発覚すると永久解約になるよ。なんかさっきから借金とかいってるけど、本当にｱﾑｳｪｲ理解してるの。。私から見たらﾌﾟﾌﾟｯって感じですね。

358 ：。：05/02/27 20:04:21 ID:6nTSKFgk

>>357
で、サラ金等で借金したってことを会社はどうやってチェックするんですか。

359 ：　：05/02/27 20:51:03 ID:FSvsjst+

>>358
いいツッコミだ。

360 ：のん：05/02/27 22:56:59 ID:XxGeBHi+

裏技使ってね

361 ：G：05/02/27 23:13:22 ID:ua8RW6vA

誘われたけど断って、数日後「食事でもいかない？仕事の話はしないから
安心して」とメールが。
恐くて行けるかっての…

362 ：G：05/02/27 23:40:14 ID:ua8RW6vA

２回しか会った事無い子だけど、やめさせたい。
洗脳されちゃってるんだな～って感じがする。
ちょっと可哀相だ。でも、何言っても無駄なんかな～？

363 ：gm：05/02/27 23:40:50 ID:ZVz2+12L

>>通行人さん
わかりました！
あなたは、ここのスレタイを読んで「アムウェイ従事者が集うスレ」だと思っていますね？
それで、とにかく攻撃しているつもりなんですね。
察するに携帯からのアクセスですか？
ここは、普通にはアンチの人しかいませんよ。
あなたは、アンチ系スレを荒らしてアンチの人に迷惑をかけているんですよ。
もし当たりなら早々に撤退願います。

364 ：通行人：05/02/28 00:25:07 ID:LzM3NYvR

アムねずみども。警察の手入れ受けた事についてコメントしろ。
332,333 お前ら人の書き込み批判する前に３２９の悩みに答えてやれ。卑怯者。

365 ：けっこう仮面：05/02/28 00:42:20 ID:6gE98ijB

朋子ーこっちの世界に戻ってこいー。こっちには確実な、労働の対価があるぞー。お前なら一月250000円手元に残るぞ。腕があるから。35になって何非現実的な事してんだ。あんたの男、寝取った奴と縁切れ。

366 ：のん：05/02/28 00:57:55 ID:OSU3nIxM

ここのｱﾑｳｪｲのアンチサイトもレベルが落ちましたね。話にならんやからばかりになってきましたね。

367 ：里帰り：05/02/28 01:03:05 ID:fy5cRHuX

アムウェイにはまった昔の親友と明日話をします。
なんて言葉をかけたらいいのだか・・・
洗脳されきってるっぽいし、何か出来ないものでしょうか・・・

368 ：ps：05/02/28 01:06:11 ID:YQd6g4qn

あ～あ、なんだかこのスレつまんなくなっちまったな―・・
って、ヤツの思う壺じゃねーかよ！

でもこいつって相当アムにカモられたんだろーな（ﾌﾟｯ

369 ：93,94,97：05/02/28 01:13:21 ID:AFqhicZu

通行人さん

貴方の意見に納得出来る事も多々あります、正論で喋られているのも伺えます。
しかし、いかんせんここは文章がメインのネットという場です。

貴方のマルチ嫌いは本当に同意できますし、書き込みも続けていただいて良いと思います、ただ文体をもう少し柔らかくしても良いのではないでしょうか？

同じアンチとして、せめて文章上だけでも冷静にマルチ批判をして行きたいと私は思っています。

このスレはアンチの方が多数ではありますが、会話の出来るマルチの方も訪れる数少ない場所だと思います。
マルチの一方的な感情論とおなじような文章（内容は違うとしても）を載せてしまうのはどうかと思います。
ただ、貴方が今のままで良いと思われるのなら続けても良いとは思いますが。。

370 ：通行人はとっとと通り過ぎろ。：05/02/28 01:15:34 ID:lkMPxXWU

>>363
まぁ、ククる事すらしなかった奴を「携帯しか持って居ない所得に不自由な人」呼ばわりしたら、
「通行人」は猛烈に噛み付いて来るし、少し長いレスは読まない所を見ると、「通行人」が携帯野郎なのは確実。

>>364
「ネズミ」にたかる虱みたいな真似しないで自分でアドバイスしろよ。

371 ：93,94,97：05/02/28 01:20:24 ID:AFqhicZu

今後、アムの勧誘にあった場合まず特商法の事を先手を打って切り出すというのはどうでしょうか？

重要なのは「事実の告知の義務」「事実の不告知の違法性」等で。

そして、逐一メモをとらせてもらうよ、とか、一応会話を録音しとくね、とかを実践してみるのはどうでしょうか？

私が思うに、アムのDTにも特商法の存在を知らない人間も数多くいると思います。
その人間にまず、これこれこういう法律があって下手したらそれにひっかかるよ、という牽制をすれば相手も下手な事は喋れないと思うのですが。。。

あぁ。。何度考えてもアムのDTの方は「ビジネス」をなめすぎてますね。。。。

372 ：93,94,97：05/02/28 01:23:36 ID:AFqhicZu

連投スマソ

マターリ行きましょう、ここはかなり有益な場です！
我々アンチには特に。

数少ない有益な場、皆さんのテンションを下げずに進んで行きたいと思っています。

373 ：けん：05/02/28 01:31:08 ID:AUPn+6/X

今朝断ったのに、今夜また買えって言われた・・・

なんだか精神的に参るわ

374 ：通行人：05/02/28 01:32:04 ID:VFGhux/5

あのね鼠さん達ょ。
書き込みしてるのは携帯でないPCからだ。
それと俺でない通行人の偽物さんがいるが俺のいないときは頼んだぜ！

375 ：通行人：05/02/28 01:34:34 ID:VFGhux/5

今、確認したよ
364は、俺でないよ。でも読んでて悪い気は、しなかった。

376 ：甘やかすのは良く無いと思う。：05/02/28 01:35:01 ID:lkMPxXWU

>>371
他人を罵倒するばかりで自分では何もしない人間の手助けなんてしない方が良いと思うんだが。

377 ：のん：05/02/28 01:38:09 ID:OSU3nIxM

ネズミって言ってるじてんでレベルが低い、、、

378 ：嘘つくな。：05/02/28 01:39:09 ID:lkMPxXWU

>>374
>>363を読んでないとしか思えない池沼文章書いといて「PCから」だ？
信じねえ。

379 ：通行人：05/02/28 01:42:37 ID:VFGhux/5

携帯からはやらないよ。

380 ：アムに興味なし：05/02/28 01:43:13 ID:RseJ9ccg

>>331様
友達を紹介して私以外にこんな思いをさせるのを嫌ですし、
シャンプー等を買ってこんな企業を儲けさせるのも気分が悪いので
「私にはむかない商売だ！」で押し切ろうと思います。

ご指南ありがとう御座いました。
最終的にどうなったか又報告させてもらいます。

381 ：のん：05/02/28 01:48:06 ID:OSU3nIxM

向くむかないはありますよ！それはそれでいいじゃないですか！

382 ：里帰り：05/02/28 01:57:58 ID:fy5cRHuX

>>381さん
なら向いてる人ってどんなひとですか？？？

383 ：ほんとうにあった怖い話：05/02/28 02:01:13 ID:lkMPxXWU

アムに向かない、商品に興味が無い。

そんな人間の発する空気を読まないで無理強いするDTは、やがて腹掻っ捌かれてSA8突っ込まれるわけだ。

384 ：・：05/02/28 02:21:23 ID:Ixrex7tg

アムに向いてる人。
疑うことを知らない人。

385 ：のん：05/02/28 02:22:13 ID:OSU3nIxM

だから、、ｱﾑｳｪｲには強制はないんよ！わかる？プラン聞いてやるやらないはあなたしだいなの！

386 ：：05/02/28 02:40:31 ID:rZCPXxJa

建前として強制が無いのは、アムに限らずマルチ全てに共通だと思うけど
強制しちまったら強要罪だーねw

んで、建前として強制は無いのに実際問題として強制力が働いてしまう
場合が頻発するのが、アムに限らずマルチ全般の問題だーね
だから「あなたしだい」なんつー言い訳は聞きたく無いんよ

387 ：　：05/02/28 02:48:19 ID:MVBrXyHo

自分で詳しくは話さないでABC勧誘にもっていくのが常套手段だしな

388 ：けん：05/02/28 03:44:11 ID:AUPn+6/X

＞のんさん

｢あなた次第｣と書かれてましたが、
俺に言ってくる下の階の奴は、
俺が何度もきっぱり断ってるにもかかわらずしつこいんです・・・
DTによって違うんですかね？

他の方がどうかはわからないんですが、
俺のところに来る人は誰が見ても異常だと思う・・・

389 ：アムウェイバイバイ。：05/02/28 03:50:25 ID:mHv6MjWZ

親友がアムウェイ始めた。さよならした。

390 ：ｋ：05/02/28 04:26:47 ID:ksJXhf7D

質問あなたはインターネット掲示板「２ちゃんねる」についてどう思われますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109531933

391 ：：05/02/28 09:21:13 ID:lioLaU3S

>のん
お前、これ以上アムの評判落としたくなければしばらくROMってろ。
お前の発言はアンチアムウェイを増やすだけだぞ。

392 ：ある日突然、：05/02/28 09:56:08 ID:aPsiLs/y

外見に無頓着ブサ子がシャンプーや化粧品を語り始める。
ジャンクフード漬けだった暴飲暴食君がサプリや水を語り始める。
明るい未来や夢を語り始める。

キモイ。うざ。
洗脳って怖いよな

当人は幸せそうだからいいのかな…

393 ：選択を迫られ、会社を捨てアムウェイをとった佐藤君、元気？：05/02/28 10:03:24 ID:Ds0JqiQg

どんなに頑張って階級を上げても、親ねずみどもが新設した
階級についてしまうので、いつまで経っても相対的には下っ端だわなｗ

394 ：時間返せ：05/02/28 10:09:27 ID:FTwSRQUX

なんか実年齢より老けてみえる知り合いの女の人に勧誘されたことあるなんだろあれ

395 ： ◆xSK1SiC5MI ：05/02/28 12:52:30 ID:PpKnxJkv

俺の友人がアムウェイ信者になってしまった。
アムウェイのことやたらと説明してくるし、最後は一緒にやろうの一点張り。
友達だから誘ってるんだ、といわれても、俺は困る一方。
三年以内に１０００万の収入を目指すとかいってました。

俺はどうやって見守ればいいのでしょうか。
しかとでしょうか。

396 ：：05/02/28 13:01:50 ID:vAP1NBvX

ご友人、一番熱心な時期のようですね。
1000万の収入（純利益）が達成できたら
また誘ってと言いつつ、今は静観した方がいいかも知れません。
ヘタに反対すると意固地になる、ってパターンもありますから。

397 ：　：05/02/28 14:07:08 ID:lioLaU3S

>>395
396の断り方すると
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multiterm.htm#さ
のサシミの法則なんて持ち出されて、さらにヒートアップ
する可能性もあるかもね。

取り急ぎ、396との合わせ技で純利益1000万のシミュレーション
させるといいかもな。
まともな感覚の持ち主であれば、いかに非現実的かわかるはず。
それでも「やってみなくちゃわからない」なんていうバカは、事業を
すべきではないね。

398 ：通行人：05/02/28 15:17:25 ID:VFGhux/5

相変わらずこの世でネズミ講に走る香具師が多いな。
洗脳された人間は怖いよ

399 ：のん：05/02/28 16:15:26 ID:OSU3nIxM

アンチ増えて上等

400 ：↑：05/02/28 17:57:14 ID:Ixrex7tg

まあ、こんな人が多いから嫌われるんだってことにいい加減気付いてもいいん
でしょうが、そんなセンスがあればアムなんかやってませんわな。

401 ：のん：05/02/28 18:27:58 ID:OSU3nIxM

嫌われて上等

402 ：　：05/02/28 18:32:52 ID:lioLaU3S

わかった、わかった。
じゃあ手始めにお前さんから嫌ってあげるよ。
とりあえず、ギコナビのNGワードに入れた。

403 ： ◆xSK1SiC5MI ：05/02/28 18:50:43 ID:PpKnxJkv

３ヶ月で月２００万はいくといっていたので、
それまで様子を見ようと思います。
>>396さんの作戦を実行する人は多いようです。
でも、本人は自信があるようなので、後で来るから待ってろよ、といっていくそうです。

正直、友人が変な宗教団体に入ってしまったようでさびしいです。
彼を止められるすべはありませんか？

404 ：　：05/02/28 19:34:38 ID:buDmPEy4

>>403
周囲を固める親にも手を回して経済的支援をしないようにと警告する
それが一番いい

405 ：ただ今：05/02/28 21:42:20 ID:l+13/7Pz

会社・職業スレでエメラルドDDをジンワリといじめています。

406 ：通行人：05/02/28 22:48:34 ID:VFGhux/5

のん！お前死ね

407 ：ひでじい：05/02/28 23:09:15 ID:yVB/sSHk

>>403
止められる術との事ですが、悲しいですがやはりマニュアルは存在しません。

ただ、金銭目的でアムウェイをしている場合は比較的早く覚醒させる、あるいは客死する可能性があります。
問題は、みんなと同じ物を購入し、同じ場所で同じ会話が出来る、といったケースです。

結局は第三者からＭＣに掛けられた場合第三者からのＭＣ解除は比較的たやすいのですが、自分自身でＭＣ状態になってしまった場合は困難となるケースが多いようです。

ただ、情に絡めて、というのが基本的なスタンスですので、もし辞めさせたいなら付かず離れず情報を集める事から始められたいかがでしょうか。
ですが決してそれをお相手にぶつけたりしないで下さい。それではお相手は離れていってしまいますので。

408 ：ひでじい：05/02/28 23:10:33 ID:yVB/sSHk

>>407
客死→覚醒

お目汚し失礼致しました。

409 ：のん：05/02/28 23:22:24 ID:OSU3nIxM

通行人お前死ね！

410 ：通行人：05/02/28 23:26:37 ID:VFGhux/5

ブス鼠！！

411 ：のん：05/02/28 23:34:19 ID:OSU3nIxM

この負け犬が

412 ：通行人：05/02/28 23:36:37 ID:VFGhux/5

そりゃ！お前だろ　ブス鼠

413 ：いいかげん止めてね。：05/02/28 23:59:23 ID:lkMPxXWU

2人ともNGワードに追加した方が良さげだな。

414 ：_：05/03/01 00:06:06 ID:uW88Ty1X

擁護派vsアンチのふりしてスレ流ししたい擁護派
という
ワケワカラン構図だな…

415 ：アムに興味なし：05/03/01 00:16:00 ID:0mchZmJO

とりあえずキッパリと私にはむかない仕事であると言ってきました。
「やりもせずに何故、向き不向きがわかる？」
「俺もキミと同じだった」
「俺も最初、アムウェイが嫌いだったが兄貴に殴られてミーティングに連れて行かれた　今では感謝している」
「アムウェイを否定するのは俺を否定してる事になるんだぞ」
最後には
「もうキミを連れて行くと上の人に言ってしまった、もしキミが来ないとなると俺はどうしたらいいんだ」
と、ワザとらしくその場にしゃがみこむ
もう呆れました
変に気を使った私が馬鹿みたいです。

以前、似たようなマルチ（ニースキン）に誘われたんですけどその時は、さほど親しくも無い同級生だったので適当にあしらったんですが、今回はそうも行かず「しがらみ商法」の恐ろしさを知らされました。
ココの過去の書き込みを読んである程度、理論武装していたので心の余裕を持って対応することが出来ました。

416 ：のん：05/03/01 00:44:12 ID:310LvPIT

ていうかｱﾑｳｪｲを何だと思ってるの？

417 ：　：05/03/01 00:52:18 ID:uLdIF3Qn

マルチ商法

あっこれは事実のことか

418 ：のん：05/03/01 00:54:00 ID:310LvPIT

正解

419 ：　：05/03/01 01:04:35 ID:PdyRg5CC

夢と妄想を勘違いしてしまった哀れな集団

420 ：DICE：05/03/01 01:04:43 ID:+M/Xg6sR

おーい！おーい！
熱狂的アンチ教信者の諸君。冷たすぎるぞー。
329が相談してるぞー。一人ふざけた回答してるだけだぞー。
お前ら誹謗中傷しか出来ないのか。こういう時こそお前らの出番だぞー。
363様そう思いませんか？

421 ：*：05/03/01 01:13:39 ID:mSsQ/DS4

↑だからなぜあちらの板のコテハンを利用する？

422 ：こーひーまめ：05/03/01 01:15:53 ID:msuLh2SD

彼氏が友達に誘われてニュースキンはじめた。
私にも使えって言うけどどうやって断るべき？
そもそもアムウェイとか、ニュースキンとかどうなの？
いいとこ、悪いとこそれぞれ教えてほしいんですけど・・・

423 ：　：05/03/01 01:35:36 ID:uLdIF3Qn

>>422
少し貰って私にはあわないから返すが一番よいかな
絶対買わないように
いいことはない

説明するのは膨大になるので割愛下記リンクの掲示板とコンテンツをみてください
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

424 ：もぐら講：05/03/01 02:09:13 ID:QzAdRi6A

ねずみ講は違法、ネットワークは一応合法なのだから
ねずみ呼ばわりはかわいそう。
せめてモグラぐらいにしてあげれば。

425 ：　：05/03/01 02:23:49 ID:uLdIF3Qn

既出？
ttp://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html
一橋大学ではMLMは教えてません

426 ：編む：05/03/01 03:01:45 ID:KSN9l9pZ

アム製品悪くないですよ
むしろ、私の場合アムしか使えないし。
マルチ呼ばわりされるのは上の人のやり方の問題。
ちゃんとした収入がある上での副業としてうまく行うなら、
特に問題のない仕事だと思う。

427 ：sage：05/03/01 06:17:20 ID:5NgCcxZK

>>426
なんでｱﾑしか使えないの？

428 ：：05/03/01 06:17:21 ID:BXGuXvmE

ｸﾏｰかも知れませんが・・・

＞アム製品悪くないですよ
そうですね。悪くない、普通の値段の高い品です。

＞マルチ呼ばわりされるのは上の人のやり方の問題。
呼ばわりもやり方も何も、れっきとしたマルチ商法です。

＞ちゃんとした収入がある上での副業としてうまく行うなら、
＞特に問題のない仕事だと思う。
たいていの企業では副業禁止ですよ。それだけで会社にとっちゃ迷惑行為。
また「うまく行う」とはえらく抽象的ですが、どううまく行うおつもりで？

429 ：（ﾉﾟДﾟ）：05/03/01 07:21:46 ID:p7K/srN0

NEWAYSのｾﾐﾅｰに連行されたんだが、アムは毒物だと説明を受けたぞ。

水槽にアムとNEWAYSの洗剤をそれぞれ別の水槽に入れて、その中に金魚を放ったんだわ。そしたらアムの洗剤入れた水槽の金魚は即死。NEWAYSの方は元気なままだったぞ。

ねずみ講はやり方が気に食わない。はっきり言ってねずみ講やってる奴は社会のｸｽﾞ共でしょ

430 ：　：05/03/01 11:18:48 ID:+1+RRBoS

即死かよ！！

431 ：編む：05/03/01 12:17:28 ID:KSN9l9pZ

>>427
ほかの化粧品使ってアカギレみたいのになったから
怖くて他のが下手に使えないから

432 ：ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｰﾔｰ：05/03/01 14:02:19 ID:R6oe83Vz

マルチバカって、これが未来の流通形体とか言いながら、自分とこ以外のマルチはボロカスに言うんだな。
なんだかんだいって、実際はワレの会社に対する根拠のない信仰告白の一つに過ぎないんだよ。
もし、アム定規とか、アム靴ベラとか、アム孫の手とかあれば、
それはそれて、感動しながら使いそうだな、こいつら。
他のは恐くて使えないとか言ってｗ

433 ：編む：05/03/01 16:07:44 ID:KSN9l9pZ

好きで使ってるし
ほかの人に迷惑かけてないから
良いかなって。

434 ：佐藤です：05/03/01 16:30:47 ID:YRltv1qG

393今はルビーダイレクトディストリビューターです。
ＡＭＡＧＵＲＡＭ２月号４１ページに載ってます。
お前もはじめろよ。

435 ：428：05/03/01 16:31:04 ID:BXGuXvmE

>>433
あら、ｽﾙｰされてる？
428も読んでくださいねw

436 ：　：05/03/01 17:07:03 ID:SiWq+HHp

>>433
単なる愛用者なら、買うだけクラブとかアイナチュラで
事足りるだろうし、DTであるのなら、426みたいなこと書
いてれば当然叩かれるね。（DTとして知ってるべきこと
を知らないのだから、当然）

で、お前さんはどっち？

437 ：そうは言ってもなぁ。：05/03/01 17:20:09 ID:hKj690z3

>>436
まぁまｌ。「商品のファン」つースタンスで買うにしても、買うだけクラブで丸ごと上位DTの餌になるより、
紹介分くらいは取り返したいと思うのは人情だし。
強引な勧誘とセールスをやらない分にはいいんんじゃない？

そんなフェアなアムが成長を維持出来るならば。の話だが。

438 ：ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｰﾔｰ：05/03/01 17:23:30 ID:R6oe83Vz

>>433
うん。何もほかの人にめいわくかけてないよ。
ただ、ほかの人から笑われているだけです。
人にバカにされ、笑われながら生きていくのも悪くはないかもね。
羨ましくないけど。 >>435
この生物は都合の悪いことは見えないように制御されてます。

439 ：　：05/03/01 17:40:17 ID:SiWq+HHp

>>437
おいおい、強引な勧誘以前に自分のやってることが
マルチ商法という自覚すらないﾔｼにまともな勧誘で
きるとお思いで？

440 ：：05/03/01 17:59:07 ID:Q6Hr/Ju5

>>437
上位に餌を献上したんだから、下位から餌を取り返したいっつーことだよねぇ。

441 ：全面擁護はする気は無いんだが....：05/03/01 18:08:58 ID:hKj690z3

>>439
マルチ商法には明確な定義が無いらしいから、違法行為にならない程度ならいいんじゃない？

>>440
ま、取られっぱなしで構わないかどうかは下の判断だろうけど。

442 ：　：05/03/01 18:17:51 ID:SiWq+HHp

>>441
明確な定義も何も、消費者センターがマルチ商法
という言葉を使ってるんだが。（俗語であることは間違いない
けどな）
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200403_1.html
そもそも、アムそのものを言えば、裁判で「マルチまがい」
とまで言われているわけで。

違法行為にならなければ、なんて簡単に言うが、あんた特
商法知ってるのか？
あれ守ってる限り、マルチ商法のダウン勧誘なんてまず
できんぞ。

443 ：やりたい奴から無理に取り上げず程々にやらせて置けよ。：05/03/01 18:36:47 ID:hKj690z3

>>442
んじゃ、判例上は「マルチ商法」では無いのか。(w

特商法って、これだよね？
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
まぁ、勧誘目的を隠して何処かへ連れ込むとか商品の販売形態とか価格を告げないとかしなきゃいいのね。

444 ：＿：05/03/01 19:38:29 ID:63FULD4S

> んじゃ、判例上は「マルチ商法」では無いのか。(w
いえ、
特商法が施行された今はアムウェイはマルチ商法です。

>裁判で「マルチまがい」とまで言われているわけで。
↑
この判決は特商法施行のはるか前に出た判決で、
「アムウェイは実際はマルチ商法だけど、
　法規制対象の要件(当時の)の
　初期負担額(加入時に払う入会金等)の金額が該当しないからマルチ商法じゃない」
という判決です。

このときアムウェイがマルチ商法じゃないとされた理由は初期負担の金額だけなので、
特商法に変わって初期負担の要件がなくなった今、アムウェイはマルチ商法です。

445 ：資産家だから：05/03/01 20:49:49 ID:XlIIqXW8

アメリカ発のマルチ商法だよ。

446 ：　：05/03/01 20:55:22 ID:AJs0yD/m

>>429
NEWAYSのセミナーの度に
金魚が召されていくのか・・・

447 ：財団法人マルチ追放研究機構：05/03/01 22:11:52 ID:hD7xfW9+

>>446
常識ではありえないセミナーだよ。
たとえ金魚でも、普通は動物愛護団体等から訴えられる。

448 ：：05/03/01 22:59:38 ID:Q6Hr/Ju5

>>443
> とかしなきゃいいのね。

というより、しなきゃならんことが多い。
平たく言えば「これは俗に言うマルチ商法ですよ」と伝えなきゃならんのよ。

449 ：編む：05/03/02 00:59:25 ID:oWTZpCAG

>>435
スルーしてしまって申し訳ないです。
マルチの使い方間違っていましたね。悪いマルチとして…ということで発言しました。
副業としてやってうまく取れている方もいると思われます。
答えになっていないと思いますが、うまくやると言うのは、仕事としてやりたい方は仕事として
やっている方の下につけばいいし、製品が好きでやっている方は
そのやり方でやっているとこの下につけば？？と言うことです。

450 ：編む：05/03/02 01:04:40 ID:oWTZpCAG

>>436
私はまだ未成年なので親がアムをやっていて、それを使っている、という感じです。

451 ：通行人：05/03/02 01:05:38 ID:wZ+Bire0

>>４１４お前は馬鹿か。俺は純粋なアンチなんだよ。
そんなひねくれた性格直さないと友達いなくなるぞ。

452 ：アムに興味なし：05/03/02 01:49:32 ID:wgGLkcQN

断ったのにマダ電話がかかってくる。
「キミと一緒に成功したかったのに」と延々嫌味を言われた。

453 ：通行人：05/03/02 02:05:32 ID:Tiah9trs

>>451
俺が本物だが俺のいないときはここの鼠をちゃんと
代打でたたいといてくれよ。
俺は、他の板で忙しいからな

454 ：：05/03/02 02:28:32 ID:MDxqfdIU

自衛隊刑務所
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1103034614/

455 ：あれ？：05/03/02 05:17:12 ID:N1YZkwzu

ＡＭＡＧＲＡＭの、達成者の中に、昔の知り合いの名前が
のっていました。それも、連名で。。　アムの人と結婚したのですね。
そして、どんなやり方をしたのでしょうか。　今は、連絡もとっていませんが。

456 ：428：05/03/02 07:41:33 ID:aDxe+3da

>>449
428をよく読んでくださいね。
副　業　を　し　て　る　と　言　う　だ　け　で　
本　業　の　企　業　に　と　っ　て　は　迷　惑　で　す　。

> 答えになっていないと思いますが、
はい、なっていません。問題全くもって未解決w

457 ：428：05/03/02 07:58:10 ID:aDxe+3da

>>450
ああ、まだ未成年の方でしたか。しかし親御さんがやっておられると言うことは
あなたも近い将来アムを始めるおつもりですか？
いずれにせよ、マルチのかかえている　問　題　と言うのがどういうものか
もう少し勉強なさった方がよさそうですね。

458 ：なな：05/03/02 08:58:55 ID:0/QHoHHk

>>449
マルチにいいも悪いもない！と言うと若干語弊があるかも知れんが、
マルチという売り方を採用している以上、
マルチが抱える宿命的な問題点からは逃れられない。
で、その宿命的な問題点の一つに
『ＤＴは友人や知人にいいものを好意で薦めていると思い込んでいるが、
　薦められている側からすればそうではない。結果、人間関係にヒビが入る』
というのがあると自分は思っているんだが、どうかね？

アムは『自分がして欲しいことを他人にしてあげる』がモットーだそうだが、
アム以外のことを考えた場合に、
『自分がして欲しいことは必ずしも他人がして欲しいことではない
　（他人がして欲しいことは、自分がして欲しいことと同一ではない）』とは思わないか？
例えば、自分が『絶対に食えない！』ってくらい嫌いな食べ物を、
他人から『美味しいんだぜー、食べてみないと判らないだろ！』とか
しつこく言われたとしたら、どう思うかちょっと想像してみて欲しいんだが。

459 ：可哀想だから突っ込んであげよう。：05/03/02 09:08:24 ID:PUrHsQ50

>>455
アムから手を引いた人間がどうしてDT向けの雑誌読んでるんだよ。
自演乙。

460 ：：05/03/02 09:18:49 ID:dUAPHp6S

>>449
>悪いマルチとして…ということで発言しました。
つまりアムはいいマルチだと？ｗ
いいマルチと悪いマルチの定義を教えてくれ。
俺が思うに、マルチはそれ以上でもそれ以下でもないと思って
るけどな。

>副業としてやってうまく取れている方もいると思われます。
その根拠は？
会社勤めでどうどうと「アムやってます」っていうのがどれほど
いると？

>答えになっていないと思いますが、うまくやると言うのは、仕事と
>してやりたい方は仕事としてやっている方の下につけばいいし、
>製品が好きでやっている方はそのやり方でやっているとこの下
>につけば？？と言うことです。
全く答えになってない。
自分に近寄ってくるDTが選べるわけでもないのに、なんでこんな
答えが出てくるか不思議でしょうがない。
ビジネス目的で勧誘したDTが、勧誘した相手から「愛用者以上に
なるつもりはないから、あんたの下にはつけない」と言われたら、
素直に引いて別ラインの他のDTを紹介するとでも言うのか？

461 ：他人を巻き添えにしない分には放置しとけよ。：05/03/02 11:39:54 ID:PUrHsQ50

>>460
悪いことをしないマルチ商法ってのは理論上は可能。
それで「成功」できるかは別として。

殆どの企業ではどんな形であれ、副業禁止だけどな。

アムの場合に限って言えば、近寄ってくるDT（スポンサー）は選べないがアップを変更することは可能。

462 ：　：05/03/02 11:43:24 ID:v2Q/RON6

マルチはこういうやつがいるから困る
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1108824834/

463 ：のん：05/03/02 12:34:17 ID:sGgiO+9T

さっきから鼠だの宗教だの言ってるけど、鼠ならとっくにこの会社摘発されてるよ！

464 ：：05/03/02 12:50:54 ID:ggqaa/iF

> >>460
> 悪いことをしないマルチ商法ってのは理論上は可能。
> それで「成功」できるかは別として。

成功できないなら、失敗して消えていく力が強く作用する。だから。。。

465 ：_：05/03/02 13:38:44 ID:CgchGFDX

なんで摘発されないの？
このままずーっと放置なのかい

466 ：のん：05/03/02 13:43:19 ID:sGgiO+9T

おまえらがいくらここのスレでアムウェイをたたいたところで、アムウェイは潰れないよ。なぜなら、アメリカ政府がバックにいるからね。ふふふ、無駄な行為だな。

467 ：　：05/03/02 13:49:04 ID:v2Q/RON6

>>465
トカゲのしっぽ切りだから

http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html

468 ：なな：05/03/02 14:12:38 ID:0/QHoHHk

>>466
別にアムに潰れて欲しいわけじゃない。
ただ、いつか勧誘されるかもしれない身として、
悪徳・迷惑・トンデモなＤＴがあとから湧いてくる状況を何とかしたいだけさね。
本来なら主催会社とかＤＴ自身がやらなきゃいけないことだが、
いっこうやってくれんので、自分で自分の身を守るためにやってるだけのことだ。
だから、自分は、悪質なＤＴが一匹も存在しなくなりさえすれば、
別にアム（マルチ）が存在してたってまったく構わんのよ。
……商品買うかどうかはまた別問題だが。

469 ：のん：05/03/02 14:19:33 ID:sGgiO+9T

なるほどねぇー。

470 ：　：05/03/02 15:22:56 ID:dUAPHp6S

>>468
潰れて欲しいか欲しくないかって話すれば、とっとと潰れて欲しいけどね。
ある意味、それで「アムの」悪徳DTは完全に消えるわけだし。
もっとも、アムが潰れたところで他のマルチに流れるだけだと思うけどね。

471 ：_ ：05/03/02 15:36:37 ID:sGd2GWQK

勧誘時に
不実告知や事実不告知、ブラインド勧誘等の
違法、迷惑行為を行う代理店は
　「悪いマルチ商法参加者」

違法、迷惑行為をしない代理店が
　「悪くないマルチ商法参加者」
　(※違法、迷惑行為をしないのは当たり前なので「良い参加者とはならない」)

で、
「悪いマルチ商法参加者」
のいるマルチ商法の会社がすなわち
「悪いマルチ商法」
って事になるでしょうね。

更に
こういう指摘に対して
「それは一部の間違った参加者がやっている事」
とか擁護する参加者がいるマルチは、
問題意識も自浄作用も無い
「トコトンまでクソな悪いマルチ商法」
って事でしょう。

こういうなマルチ商法には潰れて欲しいです。

472 ：：05/03/02 16:28:48 ID:ggqaa/iF

悪かろうが悪くなかろうが
「マルチ商法のDTがそこに居る」ってだけで、周りの人の気苦労は絶えないわけで。
爆弾 or 不発弾? の隣に座ってるようなもんだよ。

473 ：。：05/03/02 16:50:34 ID:TRszHb7e

アムはつぶれなくても、やってる連中はどんどんつぶれていってるわけで。

474 ：、：05/03/02 17:27:20 ID:eH8bFDPt

編むのいいところあげてみろよ

475 ：@：05/03/02 17:37:23 ID:c3vqKEA7

>>474
オナニーと一緒で、自己満足ができる事
夢とは、見る為にあって、叶うものでは無い
叶う人間は一握りっー事

476 ：悪徳と一言でいうけれど、：05/03/02 18:00:10 ID:fGjtbT3U

かってアムウェイから
活動停止処分を受けたハイビンさんは多い
と聞いたことがあります。

477 ：　：05/03/02 18:03:47 ID:dUAPHp6S

>>476
具体的な人数と活動停止になった理由を
挙げてみろ。
話はそれからだ。

478 ：：05/03/02 18:07:53 ID:aDxe+3da

>>476
それは「かつて」だけの話なのか？具体的な時期は？
で、結果全体的な迷惑行為ＤＴはいなくなったのか？
迷惑勧誘などはなくなったのか？
話はそれからだ。

479 ：！：05/03/02 19:07:52 ID:MuGKcwFh

マルチ商法につて良いマルチ・悪いマルチを語っても意味はない。
なぜなら「マルチ商法」の存在自体が、悪いＤＴ（販売員）を排出する事を
内包している、或いは前提としているからである。
悪いＤＴ＝脱法・違法行為をするＤＴもしくは、ぎりぎりグレーのところで
活動しているＤＴなしでは、現実としてマルチ会社は成り立たないからである。

その、ある意味特殊な商行為形態もさる事ながら、本来、他一般企業と比較しても
徹底的にＤＴ教育・管理をすべき主宰会社が、現在のようにほとんど放置状態して
いる限り、主宰会社及びそれに関るＤＴ（販売員）らが社会的に受け入られる事は
あり得ないだろう。

480 ：：05/03/02 20:27:52 ID:btoW0k7j

>>479
禿同

481 ：のん：05/03/03 00:04:16 ID:A0sdGzI0

私は、元風俗の出だけどその時よりは、罪悪感もないので
この仕事には、自信があります。

482 ：_：05/03/03 00:12:28 ID:BR/u/P7A

いやね、
「本人がどう思ってるか」
はどうでもよくて、
「外から見たらどうなのか？」
が評価のポイントですから。

483 ：アムに興味なし：05/03/03 00:16:06 ID:vPEMLyam

人に迷惑をかけている事に気が付いていないのが一番タチが悪い。
携帯の電源をオフにしてたら、自宅の電話のかけてきた。
「コレをすすめるのはキミのためだ！」とシツコイ。
オイ、夜中の２時に家族を叩き起こすなよ。

ひょっとして断ったことに対する嫌がらせか？

484 ：のん：05/03/03 00:21:14 ID:A0sdGzI0

確かに当時は、病気をうつされたりしたけど、この仕事でいろんな人と接して
心も体も浄化されるのが、すごく生き甲斐に感じます。

485 ：買うだけだから迷惑かけてない：05/03/03 01:10:59 ID:BtXP81Yh

無職コムの屁理屈アンチへ。お前の無茶苦茶な書き込みはすべてアムウェイへ報告した。
483は相談する友達はいないのかなあ。過去スレを読めばわかるがこんな所に書き込んでもまともに返事するアンチはいない。
入院生活も２ヶ月を超えると毎日超退屈なのでひとりごと言うけど気にしないで。
直接迷惑だといえないのかなあ。アムウェイへクレームを言えないのかなあ。

486 ：カキコだけだから迷惑かけてない：05/03/03 01:44:21 ID:/jJry6ZV

在庫込むの屁理屈ウンチへ。お前の無茶苦茶な書き込みはすべてアムウェイへ報告した。
485は相談する友達はいないのかなあ。過去スレを読めばわかるがこんな所に書き込んでもまともに返事するDTはいない。
MC生活も２ヶ月を超えると毎日超苦痛なのでひとりごと言うけど気にしないで。
直接迷惑だとアップにいえないのかなあ。アムウェイへクレームを言えないのかなあ。
私馬鹿ですけどみんなごめんね。

487 ：買うだけだから迷惑かけてない：05/03/03 01:54:10 ID:/jJry6ZV

わたし他スレでまみという名でレスったらトリハンでボコボコにされました。
彼氏はいないけど...見え張って登場させたらばれました。
買うだけなのにどうしてこんなにブス扱いなんでしょうか？

488 ：アムラーって池沼か？：05/03/03 03:45:50 ID:zYE5Bv7x

アムラ＾－に言いたい。
「お前いつまで馬鹿な事やってんだ？実際儲かってるのか？」と。（藁

深夜のファミレスや土曜の夜の集会（ラリー）の後のアフターの無益な（「夢（＝金）」を語る）時間を時給換算にするとどうなる？
純粋に毎月20万円もらったとしても、非常に割が悪いと思わない？

ファミレスでグダグダ言うなら、同じ時間で仕事のスキルをアップしたほうが世間での評価は高い。
アムウエイでスキルアップしても世間での評価（少なくともアムウエイ以外での自分の市場価値）は決して高くならないし。

権利収入といいつつ、「毎期間成績を継続しなくちゃいけない」わけでしょ？
「確保したダウソが継続的に購入する保障は無い」のだし。
そのために毎月煽ってイベントで鼓舞するのだから。
権利収入というと「ケアをしないでOK」or「ケアは（犬の散歩並に）楽」というカンチガイをするかもしれんが、そのダウソの維持だけでも相当時間を食うと思うよ。
その上、拡大なんてもっと大変だろ？
なんでそんなことに気づかないのかな？（藁

会社辞めてアムウエイ一本にしたら社会復帰は絶望的じゃん。
儲からなくなって再就職しようにも、「ブランク期間は何をなさっていたの？」と聞かれて「アムウエイ」と答えたら採用されると思うのかな？
厄介者・爆弾扱いで絶対採用はされないでしょ。

アムウエイをはじめる時点で「『ビジネス』センス」がないだろう。
なんで、あいつらはこんな「馬鹿な事」をカッコつけて『ビジネス』と呼ぶのだろう？
聞いてるほうが恥ずかしくなるからやめてくれ。（藁

489 ：アムラーって池沼か？：05/03/03 03:47:02 ID:zYE5Bv7x

（連投スマソ）
>>102
結局、植物物語使っても、最後はシャワーで流し落とすのだから問題なし。
あのデモはアホか。人工的な環境（アム製品に一番有利な状況）を作って実験してるが、日常生活そのものの環境ではない。
そして、毎度のごとく「植物物語」。皆さんも「植物物語」を取り出してきたら藁ってあげましょう。そしてほかのボディソープをデモの比較対象にしてもらいましょう。
これは、仕込みの有る手品ショーと同じですから。

>>107
洗剤は飲んでもOKOK。
マクドナルドは生野菜（ビックマックや照り焼きのレタスのような真空パックではない）を使うメニューで、市販の台所洗剤を希釈して野菜を洗浄。
そして、そのまま流し落とさない事（流し落とすと効果は無くなる）をマニュアル化していましたからね。
濃度の高い業務用ではなく濃度の低い市販品で希釈倍率は非常に高いですが、「濃度によるが洗剤を口に入れても害は無い」という意味では同じ。
そのくらい常識だと思うのですが。

490 ：アムは惨め：05/03/03 04:32:39 ID:/0LzpJwN

浄化されても、何百本何千本のティンポしゃぶった過去は消えない。元肉便器は惨めだな。堕ちる所がアムじゃなw

491 ：アンチヘ：05/03/03 11:29:35 ID:1PWcdItG

おまえら共産主義者だな、

492 ：　：05/03/03 11:54:18 ID:a5rq2KaR

信者のいうことはわけわからんな

493 ：おもいっきりテレビを今、見ていますが：05/03/03 12:54:51 ID:eeTXRGr4

あるある大辞典の堺正章さんは
病気にならずに何才までかんばれるんでしょうか？
多分、元奥様がディスなんで
ふと思いました。今でもアムの栄養補助食品を使ってるのかしら？

494 ：まともな理由があるんかいな。：05/03/03 13:27:50 ID:zPToEpzS

>>489
>そして、そのまま流し落とさない事（流し落とすと効果は無くなる）をマニュアル化していましたからね。
もう少し詳しく。洗浄終了後の洗剤なんて不要だと思うんだが。

495 ：のん：05/03/03 20:53:01 ID:A0sdGzI0

>>490
あまりにも言い過ぎです。私の過去がどうであれ未来の夢に向かえば
それは、それで素晴らしいと思ってます。

496 ：：05/03/03 21:04:32 ID:Wl6AgG7W

過去にしてきたことは何をやっても消えません。
あしからず。

497 ：gm：05/03/03 21:19:50 ID:KrhEOYQ8

>>のんさん
自分の選んだ職業を卑下する事はないでしょう。
もしかしたら、その嫌悪感をアムウェイで成功して取り戻そうとでもしていますか？

もしそうなら、とんだお門違いです。

いくつか前のスレで、あなたと似たような境遇のDTに勧誘された人が書き込みされていましてね。
その人は、「アムウェイに比べたら、キャバクラはちゃんとした仕事でつ」とくくっておられました。

風俗店も違法営業やボッタクリでもしない限り、需要と供給がイコールとなる真っ当な商売です。
元風俗と現役DTでは、どちらが一般に敬遠されているか、しっかり認識されるべきです。

498 ：通：05/03/03 21:53:46 ID:1PWcdItG

風俗のほうが悪いにきまってんだろ、やくざの資金源だぜ、

499 ：　：05/03/03 22:01:02 ID:a5rq2KaR

やくざの資金源じゃなかったらいいのだろ
俺は風俗は社会貢献度は高いと思う
性処理できないと犯罪に走ると思うから

これは個人的意見だけどね

500 ：。：05/03/03 22:05:54 ID:1I7Y1m6Y

でも、アムウェイは戦争の資金源でしょ。

501 ：　：05/03/03 22:16:58 ID:a5rq2KaR

>>500
それは言い過ぎじゃないの？

それをいうなら北朝鮮産のアサリカニは核の資金源といえそうだな
話はずれたけど

502 ：カロリーゼロ：05/03/03 22:18:57 ID:4Y0GqMc6

アムウェイのグレーな感じがイヤ

503 ：　：05/03/03 22:19:49 ID:Wl6AgG7W

風俗＝社会悪・必要悪
マルチ＝社会の迷惑・不必要悪

504 ：アムラーは社会のゴミ：05/03/03 23:15:44 ID:6yw9dJNC

アムウエイをはじめる時点で「『ビジネス』センス」がないだろう。

505 ：ｍ：05/03/03 23:38:15 ID:1I7Y1m6Y

おそろしいことに、アムウェイやってるやつは自分には「センス」があると
思い込んでるわけで。
つまり、センスのなさに気付くほどのセンスすらないからアムウェイってこ
となんですね。
とほほ

506 ：通行人：05/03/04 00:44:06 ID:zIZVQk+j

僕は元経験者です。無能で中途半端な負け組みです。
ＤＴの皆様ごめんなさい。もう馬鹿な書き込みはしません。
ここに登場する人達はほとんど元経験者だと思います。だからアムウェイに詳しいんです。
他の掲示板でもここには誠実なＤＴがいると噂になってたので来てみました。
そしてさかのぼって書き込みを読みました。このような方もいることを知り反アムウェイ感情は無くなりました。

507 ：　：05/03/04 00:47:55 ID:ylnM2Kz2

>>506
現役DTおつ

508 ：アムウェイをされている人：05/03/04 02:03:30 ID:TekybJL3

にぜひ聞きたいのは、メリット、デメリットをしっかりと話していただきたいこと。
どんなサービスや仕事にも、必ずメリット、デメリットが存在します。
アムウェイをされている方はメリットについては詳しく話されますが、デメリット
に関しては聞いたことがありません。お得意のプラス思考なのだと思いますが、
実際に発生しているデメリットについてもしっかりと話すべきだと思います。
煽りなどもあると思いますが、正直に書き込みしてみてはいかがでしょうか？
良い部分しか述べないからたたかれるのではないでしょうか？

509 ：2?O´?(C)?I´?A：05/03/04 02:07:25 ID:yDu2uKso

2?O´?(C)?I´?A
http://www.brainwars.co.jp/deep/cgi/pdeep.cgi?m=OB&n=UpUp
?U¨?A°

HP http://www.brainwars.co.jp/deep/
E-mail [email protected]

510 ：　：05/03/04 05:25:15 ID:mehkaCbH

>>508
禿同
しかも、会社の格付けかなんかでAAAとかって言うけど、
客に商品売らしてたら人件費安いし、
企業で抱えなければならないその他の費用が丸々浮くんだから、
そうなるのは当然。
後、疑問。
税金がかからないって、確かに昔勧められた時に聞かされたが、
平成16年度所得税確定申告の手引きにこう書かれてある。
1　事業所得や不動産所得などのある方の場合
DTが個人事業主と言うのなら、この場合で申告が必要。
2　給与所得がある方の場合
（1）平成16年中の給与が2000万を越える場合
（2）給与を1ヶ所から受けていて、給与及び退職所得以外
　　各種所得金額が20万を超える場合（つまり、副業で一年間で20万超える場合）
もしそれなりに稼げてるのなら、申告漏れでしょ？
1の場合、38万まで、2の場合、20万までは非課税だけどね。
それと、借金してまで買っても借入金は「未来の収入」って事で、
所得だよ。返済利息は経費計上出来るけどね。

511 ：_：05/03/04 05:57:38 ID:2KSgdijE

上に張ってあるアムウェイ現象を語る会議室見てるんだけど
「誤解って何？」スレッドを見ると書き込みしている人たちの人間性が見えてきた。
知識どうこうじゃないんだね・・・大切なのは。

512 ：名無し：05/03/04 08:00:05 ID:3LtZzWAB

アムウェイ勧誘されて　こっちまで解雇されたからなー
商品はいいのかもしれないけど　きらいっすな

513 ：：05/03/04 08:27:04 ID:w3K60uDM

>>510
N島系列の知人DDは「税金払ってない人がほとんど」と明言してたなぁ。
なんか「国に払うのは馬鹿馬鹿し」いし、「みんなやってるから大丈夫だよ」と励まされた。
「収入が多くなっても払わなくて良い方法を教えてあげる」とも。

禁止デモも同じ調子「みんなやってるから」と。。。。まぁ、確かにみんなやってる。

514 ：：05/03/04 09:15:39 ID:3Nd8KGKs

赤信号皆で渡れば恐くないの原理か。
商売人として最悪だな。

515 ：：05/03/04 09:44:13 ID:ndb4pcGp

商売人どころか、普通に人として最悪。
日本に住む資格ないじゃんw

516 ：510：05/03/04 09:59:41 ID:mehkaCbH

>>513
「過失致死」と「殺人」の違いって、知ってる？
相手をたまたま殴って、死んじゃったら「過失致死」
相手を殺す気で殴って、死んじゃったら「殺人」

> 「国に払うのは馬鹿馬鹿し」いので「収入が多くなっても払わなくて良い方法を教えてあげる」のなら、
立派な脱税集団？ｗ

517 ：：05/03/04 11:33:36 ID:KOLITW/F

アムウェイの企業理念を知れば、知性が少しでもあれば、
アムウェイの悪口は出ない。不当に貶めるな。ねずみ講だと？
おめえら、何かとりえがあるのか。人の悪口ばっかし言って、何が楽しい。
今後一切、アムウェイの悪口を言うな。

518 ：_：05/03/04 11:54:13 ID:a9Tzn0O7

>511
まぁ、わざわざスレッドを立てた理由はわからんな。

>517
釣りだと思うけど、理念がどんなにすばらしくても、だろ。

519 ：：05/03/04 11:56:16 ID:IuDdiEJf

立派な理念も掲げるだけなら簡単だよな

520 ：。」：05/03/04 12:04:00 ID:70Het/4T

まあ、言うだけだったら西武の堤容疑者でもそれはそれは立派なことを言って
ましたからね。

521 ：513：05/03/04 12:20:13 ID:a9Tzn0O7

>516
今度話聞きに行くとき、テープレコーダー持って行くよ。
禁止デモもなんとか証拠残したいな。。。。
やってみる。

>517
ああいうのをアンチっていうの。
知識はあるけど、やることが頭悪い。

522 ：510：05/03/04 13:02:24 ID:mehkaCbH

>>516
その意思に拘らず申告漏れが発覚した場合、
追徴課税（普通に申告していた税金+未納延滞金）が国税局から来る。
（例）○富士元会長長男　1600億所得隠しで追徴課税1300億
払えなければ裁判所より差し押さえ。
>516にも書いたが、明らかに「払う意思が無い」のが分かるので脱税の疑惑が絡む。
脱税は犯罪だから、刑事事件になるね。○クドの○前会長のように。

>>517
企業とは利益追従するもの。
企業理念で飯が喰えるか？
企業の理念が立派でも、己の理念が無くてふらふらと周りに迷惑をかける販売員に対し、
その監督責任すら負わない企業が立派なのか？

523 ：通：05/03/04 13:39:32 ID:rl3qOLrT

おまえらあら探すの好きだな、やはり赤だな！

524 ：a：05/03/04 13:39:55 ID:4nwB2Gvn

803 ：：05/03/03 11:41:56 ID:nntb9MyU
堤さんの功績を知れば、知性が少しでもあれば、
堤さんの悪口は出ない。不当に人を貶めるな。犯罪者だと？
おめえら、何かとりえがあるのか。人の悪口ばっかし言って、何が楽しい。
今後一切、堤さんの悪口を言うな。

525 ：a：05/03/04 13:41:26 ID:4nwB2Gvn

99 ：　：05/02/26 21:39:19 ID:IVxVYktF
優ちゃんの苦労を知れば、知性が少しでもあれば、
優ちゃんの悪口は出ない。不当に人を貶めるな。犯罪者だと？
おめえら、何かとりえがあるのか。人の悪口ばっかし言って、何が楽しい。
今後一切、優ちゃんの悪口を言うな。

526 ：：05/03/04 14:17:44 ID:w3K60uDM

>>521
> 禁止デモもなんとか証拠残したいな。。。。

証拠残してどうするつもり？。
テープをAmwayに持ち込んでも処分はされないよ。ハイピンは特に。
良くてもせいぜい「厳重注意」とか「指導」とか体裁だけ。

527 ：　：05/03/04 14:30:56 ID:y7P6+k74

経済産業省に提出すればいいと思う
行政処分の対象になるからね
積もり積もれば業務停止命令がでる可能性もあるし

528 ：通：05/03/04 15:29:51 ID:rl3qOLrT

そんなことしても無駄だ。アメリカ政府の圧力がかかるからな。

529 ：なな：05/03/04 21:22:25 ID:LL3AWiEh

>>513
「税金を払わなくていいだけの稼ぎしかない人がほとんど」なんじゃ……
とふと思った。

530 ：実話：05/03/04 23:19:11 ID:uY1SaD4J

俺：俺の知り合いがアムウェイにはまっちゃってるみたいなんだよ。こないだもしつこく誘われたし。
友人：アムウェイは勧誘が強引らしいからな。あんなのやったって儲からないよ。
俺：っていうか、どれだって同じだろ。要するにマルチ商法だし。
友人：かもね。でも、グリオはいいらしいよ。
俺：何それ？
友人：まあ、ネットワークビジネス何だけど、知りたい？
俺：え・・・・？
友人：まあ話を聞けよ。そうしたら分かるから。アムウェイと違ってグリオは健康・・・・
俺：お前それやってんの？
友人：アムウェイに比べたら良心的だよ。安心だから。とりあえずセミナー行く？っていうかこれからあるから行こうぜ!!
俺：・・・・・・
友人；俺も最初はよくわかんなかったけど、サプリメント買ったらなんかぜんぜんよかった。本当にいいものもあるんだな!!
俺：(こいつを家に入れるのはもうよそう)

531 ：元ＤＴ：05/03/05 01:49:14 ID:dr6j8g2Z

>>513
ＤＤ以上になると申告の仕方のガイドがあるはず。
結局、アムウェイは個人が事業主なので、自己申告。

アムウェイで成功できる人は、常に前向きで、断られても次々とトライ出来て
モチロン、アムウェイの商品が好きな人で、人間的にも誠実な人だと思う。
だから、サイドビジネスとか、生半可な気持ちでは出来ない。

アムウェイがブランドなんだよ。そう思わなきゃ、高いの使えないよ。

ダイヤモンド以上になれば安定して収入も多いし、ラリーのゲスト料も
もらえるし、旅行には招待されるから、会社員をやっているより良いんだろうけど
周りの人は皆アムウェイの会員ばかり。毎日、話する人達もアムウェイの会員。
金持ちになるのはいいけど、そういうのも、うっとうしいなぁ。

中島薫はスゴイと思うし、話も面白いけどね。

532 ：アムウェイ：05/03/05 01:50:10 ID:h/a2mSFb

東京電力株式会社　光・ネットワークカンパニー

1 ：高橋・ソリューション営業部/課長：05/03/04 15:45 HOST:d2bc9350.custom.pwd.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://www.reonald911.com/hosoki_068.jpg

533 ：ＲＯＭばかり：05/03/05 02:17:13 ID:aZxCqDO9

勧誘しなくてもいいネットワークビジネス発見。会員になるとダウンが二人
自動的に付きます。二人のダウンにもそれぞれ自動的にダウンが二人ずつ
付きます。そのまたダウンにも。このように友達がいなくても外に出なくても
出来ます。グループは自動的に大きくなり人に迷惑をかけることもないです。
興味のある方はアドレスを記入して書き込んでね。

534 ：　：05/03/05 02:20:40 ID:ndzYsckH

>>533
興味があります

535 ：興味あります：05/03/05 09:29:06 ID:W3+UN2cP

二人を付けてくれる期間はどのぐらい？

536 ：：05/03/05 11:28:51 ID:GdqgCVWh

http://www14.plala.or.jp/furyo-densetu/Episode106-110.html
勧誘撃退法の一つ　結構おもろい

537 ：gm：05/03/05 11:38:25 ID:mwhldkEJ

>>533
5年前のオートバイナリの勧誘台詞みたいですね。
本当に何もしなくて報酬があるのなら、
違法の疑いがあります。

538 ：いくら：05/03/05 11:52:30 ID:RUm6tvtR

アムウェイ怖いよぅ～

539 ：*：05/03/05 12:57:03 ID:ylcixNEn

>533
また他人のコテハンだ。
やっぱアムラーは卑怯もんが多いな。
ま、日陰もんにはお似合いだがな(w

540 ：ayaｰp23＋＋@docomo：05/03/05 17:05:10 ID:W3+UN2cP

アムウ●イをしてるのが原因で
会社を辞めましたという話はないですか？

541 ：　　：05/03/05 17:50:24 ID:+goizDu0

アムエイしたくて会社辞めたという話もいくらでもあるが！

542 ：ｐ：05/03/05 17:55:25 ID:uFdl7UV5

アム英のせいで離婚した話はイッパイありますが。

543 ：：05/03/05 17:57:11 ID:7k5krd9x

>>531
> アムウェイで成功できる人は、常に前向きで、断られても次々とトライ出来て
> モチロン、アムウェイの商品が好きな人で、人間的にも誠実な人だと思う。
> だから、サイドビジネスとか、生半可な気持ちでは出来ない。

それは特攻隊の決意の唄だよねぇ。
99.9%以上玉砕するとわかっていても士気高揚。じつに罪深い。

544 ：四貝クラブ：05/03/05 18:51:46 ID:U9zaKch3

>>540
本業やめちゃうと生活できませんし...
あくまでも簡単に出来るサイドビジネスらしいので...
まともな会社では、公には活動はできませんし...

ただ、｢ビジネスマナーを辞めました｣みたいな話はよく聞かしてもらいます。
あの人達本気で今から儲かると思ってるんでしょうか？
可哀相すぎる・・・

545 ：はなくそ姫：05/03/05 20:35:31 ID:U1HhkxrT

渋谷本社では、まだ盛り上がってるんでしょうか?
去年の暮れ辺りに何度か足を運びましたが...
今は全然ですねぇ（笑

546 ：トラ次郎：05/03/05 21:17:59 ID:alYReMT8

明日は中島薫さんのバースデーラリーですな。うひゃ

547 ：　：05/03/05 21:19:59 ID:WzI/hNDa

やっぱ聖地とか教組とか、お布施とかあるのか？

548 ：そして：05/03/05 21:25:54 ID:W3+UN2cP

明日は誕生日。
昨年はダブル以上しか入れない薫邸に
日本一の歌手、五木ひろしが歌って、そこに竹内結子、K1のむさしがいたそうな。

549 ：間違った：05/03/05 21:31:37 ID:W3+UN2cP

三月七日でした。
そして三と七がラッキーナンバーとされています。
なぜなんだか？アホですね。

550 ：：05/03/05 21:42:03 ID:69AKT7Gk

アブナイ、オレの大事な人の誕生日と１日違いだ・・・（;´Д｀）

551 ：　：05/03/05 22:15:56 ID:CNeXURlm

>>549
3/7って、うちの子供の誕生日と一緒やんけ。鬱……

552 ：四貝クラブ：05/03/05 22:16:45 ID:U9zaKch3

それでまた屁ッ蹴の売上アップですな。
末端のまじめなDTes
アーメン（;´Д｀）

553 ：通行人：05/03/06 01:11:47 ID:OTtsEEbM

>>506
俺を名乗る偽物の通行人ょ
お前も元鼠か！死ねカス
現役鼠も元鼠も死んでくれ
心斎橋が浄化される日を願うよ

554 ：　：05/03/06 01:43:07 ID:LDSKemd5

ちょと質問マルチの場合自己消費分は納税のとき経費で落ちるの？

555 ：四貝クラブ：05/03/06 01:49:44 ID:ffUlMsVi

>>553
銀杏も臭いけど鼠もかなり臭いますな。（南御堂東南サクラ多そうだけど...）
N島薫というより臭いますな。
詐欺師Ｎ島臭マンセー!!

556 ：gm：05/03/06 02:03:42 ID:ZY1i8u9f

>>554
いいとこ突っ込みますね。
正しくは経費には入れられませんが、
きちんと申告しているDTでも、自己消費分を実演(又はサンプル)用商品などどして
経費としてあげているDTは多いと思われます。
ナベなどは殆どそうではないでしょうか。

557 ：　：05/03/06 02:29:52 ID:LDSKemd5

>>556
ありがとうございます
買い込み分が経費でおちないとボーナス-諸経費＝所得に税金かかるのですよね
資格維持で買い込み分がかなり多い場合現金は手元には残ってないはずですから
払わないといけないが払えない状況が発生しますよねー

558 ：四貝クラブ：05/03/06 03:18:33 ID:ffUlMsVi

哀しいかなツレ鼠今帰宅しました。（眠ゞ
冷凍焼き飯おいしそうに完食しました。（ガリ借り君
海外旅行の土産無しかい!!
親糞鼠さん、もう勘弁してやってもらえませんか？
笑える範囲を逸脱したらカルト認定しかないでしょ？
とりあえず洗い物だけすまします...オーナー感覚で。
東京でウケてる芸人と●ムウェイ氏ね!!

559 ：：05/03/06 15:35:18 ID:eCdJ4Eo6

37ナンバーのベンツのほか何でも37の彼は、
3月7日という特別な日を、どう考え、どう過ごすんだろうか？興味津々だなぁ。

560 ：パシフィコ：05/03/06 17:38:14 ID:wtpthqUJ

横浜にいるから行ってみなよ。そろそろラリー終わるから、目をギラギラさせた鼠たちがウジャウジャいるよ(藁

561 ：のん：05/03/06 18:11:06 ID:9LaLXi7E

>>498
あんまりです。
もうここには来ません。

562 ：七氏さん：05/03/06 18:13:45 ID:efAXxVzA

あ～また痴人がマルチに引っかかったよ
アムウェイ
ニュースキン
カモメなんとかファックスのやつ
セプテム、親鼠に印鑑とか指輪も買わされてたな
今現在ユニシティ

どれも成功しなかったのに学習能力０どころか－１００
カタログ持ってくんなよバカが。

563 ：。：05/03/06 18:42:21 ID:6v3J7ItV

しかもどれも落ち目の会社ばかりじゃありませんか。
ある意味すごいセンスの持ち主ですね。

564 ：パシフィコ：05/03/06 19:06:06 ID:wtpthqUJ

薫のラリーに行った彼氏、去年は一年後ｴﾒになってるって言ってたなぁ…今はSPにもなれず、会社クビになって、借金で生活苦なのに、それでも信じてるからなぁ…いつ現実に戻るんだろう？敗北者を見てるのも辛いんだよね。

565 ：七氏さん：05/03/06 19:28:40 ID:efAXxVzA

>>563
実際すごいセンスだよ
マルチの片棒かついで借金させたろかなｗ

しかしさすがに心の中でバカにしてるの薄々気が付いて
きてるもよん私も演技力がたらんなｗ

566 ：あゆえい：05/03/06 20:44:42 ID:1QGqz3k2

満足に仕事ができない香具師にアムウェイはできないよ！
サラリーマンは所詮サラリーマン！
お給料の使い道だけ考えて名！

567 ：サラリーマン：05/03/06 20:55:25 ID:vYdwfDdq

>>566
別にアムウェイをやる気はないので、二度と誘わないでください。

568 ：四貝クラブ：05/03/06 21:03:26 ID:ffUlMsVi

>>566にツル禿同!!
＞満足に仕事ができない香具師にアムウェイはできないよ！
そうだ!そうだ!職場を日々より良くするための改善意識のあるサラリーマンはえらいよ。
そんな賢い人は編むはしないよ!!
＞サラリーマンは所詮サラリーマン！
素人の変なオーナー感覚などいらん!!
＞お給料の使い道だけ考えて名！
こちとら架空の売上と見栄で大変なんでい!!
こんな感じですかい？

569 ：奈々氏：05/03/06 21:04:56 ID:VDTM6feK

一年でエメは無理だな。せいぜい、DDどまり。
一年たってSPになれてないなら、アムに向いてないんじゃないか？

570 ：奈々氏：05/03/06 21:19:54 ID:VDTM6feK

ちなみに成功者はサラリーマン出身者が少ないと思う。
どちらかと言うと、自営業か、親が自営業の人が多いと思う。

571 ：あゆえい：05/03/06 21:23:57 ID:1QGqz3k2

>>567
別にアムウェイには誘いません。

自分の仕事を満足にやってください。

572 ：あゆえい：05/03/06 21:31:20 ID:1QGqz3k2

>>570
サラリーマンが全員独立したらお国が税金取れなくて困る。

>>568
そんな感じですかねぇ！

573 ：　：05/03/06 21:42:30 ID:oAuQakSK

>>572
はぁ？税金払わないと捕まりますよ

574 ：キム：05/03/06 21:47:40 ID:S2RMbVFl

誰か～俺を勧誘してくれ

575 ：：05/03/06 22:26:39 ID:eCdJ4Eo6

>>564
ギャンブル依存症に似たところがあるなぁ。これも治療は難しそう。
ttp://www.pachinko-izon.net/

576 ：パシフィコ：05/03/06 23:00:34 ID:wtpthqUJ

575
依存症ならまだいいのかもしれない。彼は家賃滞納で家追い出されて、車ぶつけて修理にも出せない、食べるのも満足にできなくてもアムウェイが金持ちにしてくれると信じてるから。救いようないかも。
始めて３ヶ月で全商品揃えるくらい狂った人だし…
彼はアムウェイで人生を失った人だろうね。アムウェイを失ったら人生は終わりだって言ってるから

577 ：元ディストリビューター：05/03/06 23:12:23 ID:/r2Bdccv

>>576
商品を揃えただけで、金持ちになれる訳が無いよ。
別れた方がいいんじゃない？

578 ：四貝クラブ：05/03/06 23:18:21 ID:ffUlMsVi

>>576
12時過ぎにアム夫妻来るけど俺、あいつらに温かい飯食わせてやる。
馬鹿だけど見捨てる事は出来ない。
頭悪いけどかわいいもん。
子供のころから貧乏だったのも知ってるし。
ホントはドつきまわしたいけど、なんせ悪気がないんですよ。
まぁあと半年で即死ですけど・・・
キムチもやし鍋で今日はいきますです。

579 ：パシフィコ：05/03/06 23:26:28 ID:wtpthqUJ

別れたいんだけど、お金返してくれないから別れられない。人にお金借りてても返さずに、アムウェイに投資するのは常識とか言って返してくれないんです。
ハイピンはそうやって上に上がったって得意気に言う人なので…
お金がなくなって、一週間ネズミ水とネズミサプリで繋いで、死にかけた時に辞めると思ったんですがね。

580 ：　：05/03/07 01:15:29 ID:JOuJbqfT

>>579
お金は返ってくるわけがない
貸した金は返ってこない常識
こういうトラブルを避けたいなら金は絶対貸さないこと
アムやってて返ってくると思うの？

581 ：：05/03/07 09:01:14 ID:uyPde6XN

>>572
ひょっとして、マルチDTは所得税払わなくても
いいとか思ってる基地外さん？

582 ：：05/03/07 10:10:39 ID:SwagNoiP

>>579
万が一、エメになっても金は返ってこんよ。その貸した金へ未練が命取りになる。
そんなことより、これ以上に時間的・精神的に被害が膨らまないように、スッパリ関係を清算すべき。

583 ：_：05/03/07 10:13:55 ID:w2ztpNOW

>>579
> 別れたいんだけど、お金返してくれないから別れられない。
別れなくてもこのままでは貸したお金が回収出来る可能性は低いです。
むしろ、このままズルズルと更にお金がかかる事になる可能性が高いです。
また、
貴方が絶対お金を貸さないとしても、その人に関わる事で時間が無駄になります。
貴方自身の精神的、肉体的コストも考えれば、
「損切り」
の対象とするべきかと思います。

いくら貸したのか知りませんが、
1.借用書を書かせる。
2.その後、分かれる。
3.数年経ってその人がまともになっているなら借用書を片に回収する。
この方が良いかと思います。

584 ：パシフィコ：05/03/07 14:16:49 ID:BG9uUwsj

お金は諦めてるのですが、返すものも返さないでアムに投資するのは間違ってるって気づいてほしいだけなんです。
親がお金ないから借りられないとかで、親戚から借りてまでアムに没頭してるから、一般常識なくなっちゃったのかもしれません。
去年まではご飯食べさせたり、泊まらせてあげたりしてたのですが、無職になって４ケ月、仕事探すわけでもなく、毎日夕方に起きてゲームかアムしかしてない姿を見てたら、もうダメかな？って思ってます。

585 ：　：05/03/07 17:01:39 ID:SeupDHsF

ここ人生相談板じゃないよ？

ほっとけばいいじゃない？
それともウダウダ言いながら関係続ける？
それもいいかもね。
気が付いた時にはあなたには何も残ってなくて捨てられたら？

変態じゃないの？

586 ：：05/03/07 17:11:33 ID:SwagNoiP

>>585
板はココで間違ってない。アム問題そのものだろ。

587 ：AmDT：05/03/07 17:15:06 ID:ls5p+NP6

確かに皆さんの報告どおりのDTの存在の少なくない事は事実ですね。
お金稼ぎの話ですから、お金の問題を抱えている人がターゲットにされやすいのも事実のようです。
しかしですよ、よく考えてください、お金の問題を抱える人にはその原因があるのではないでしょうか？
怠慢、ヤル気のなさ、持続性のなさ、環境、向上心のなさ、など。そのような問題のある人こそがお金の問題を抱えやすいわけで、そのようは人にはどんなお金儲けプログラムも難しいですよね。はがきを送るだけで８４００円貰えるという簡単な行動ですらしません。
デブにどんな優れたダイエットプログラムも効かないのとおなじです。
貧乏DTを何とか救おうとUPDTはがんばるのでしょうが、人を動かす事はそんなに容易でなく、過去の成功例から色々アドバイスをするわけですが、そこに誇張や勘違い、オリジナルアレンジか加わりとんでもない損をしかねない方法を提案してしまうのでしょうね？
デブと貧乏救うにはまず心を助けねばならんと最近思いますね。
心がアクティブな人は草履売ってもビル立ちますよ。

588 ：ななし：05/03/07 17:38:10 ID:E3DwvT/B

>>587
>貧乏DTを何とか救おうとUPDTはがんばるのでしょうが、人を動かす事はそんなに容易でなく、
>過去の成功例から色々>アドバイスをするわけですが、そこに誇張や勘違い、
>オリジナルアレンジか加わりとんでもない損をしかねない方法を提案してしまうのでしょうね？

貧乏DTを救う？
そんなUPいねーくせに何奇麗事言ってんだ
救いたいならUPが勧誘して貧乏DTの下に
付かせろよ！

589 ：　：05/03/07 17:54:28 ID:JOuJbqfT

>>584
おもいっきりテレビに相談しる
マルチ商法と言わずに連鎖販売取引にはまってますってね

590 ：AmDT：05/03/07 18:01:30 ID:ls5p+NP6

>>588

やった人も少なくないようですよ。
でも結局自分の力で前に進まないと結果に繋がらないみたいですね。

591 ：　：05/03/07 18:21:02 ID:JOuJbqfT

>>587
勧誘時に
不実告知や事実不告知、ブラインド勧誘等の
違法、迷惑行為を行う代理店は
　「悪いマルチ商法参加者」

違法、迷惑行為をしない代理店が
　「悪くないマルチ商法参加者」
　(※違法、迷惑行為をしないのは当たり前なので「良い参加者とはならない」)

で、
「悪いマルチ商法参加者」
のいるマルチ商法の会社がすなわち
「悪いマルチ商法」
って事になるでしょうね。

更に
こういう指摘に対して
「それは一部の間違った参加者がやっている事」
とか擁護する参加者がいるマルチは、
問題意識も自浄作用も無い
「トコトンまでクソな悪いマルチ商法」
って事でしょう。

こういうなマルチ商法には潰れて欲しいです。

592 ：AmDT：05/03/07 20:07:16 ID:kqahFdBw

>>591

人に迷惑をかける行為が存在する限り、何を言っても言い訳にしかなりません。弁解はいたしません。

今回の書き込みは、借金してまでマルチにはまる人の書き込みを見たからでありまして
Amは稼ぎになるか、稼ぎになるとしたらどう取り組めば良いのか、なぜ稼ぐ事の出来ない人が多いかを私なりに考えたものです。

人に不愉快な思いをさせる事からはAmの収入は発生しません。押し売りから継続収入は発生しませんから。

593 ：　：05/03/07 20:26:28 ID:JOuJbqfT

アムは情報コントロールを徹底してほしいのですが

594 ：：05/03/07 20:55:22 ID:SwagNoiP

>>592
> 人に不愉快な思いをさせる事からはAmの収入は発生しません。

ダウンに借金をさせて買い込ませても、アップには収入が入る。
君の言うとおり、そのアップはダウンに不愉快な思いをさせず買い込ませることに成功している。
買い込まされた人間は破滅。もちろん周りの人間は不愉快で、迷惑だ。

アムの代表と呼んでもさしつかえないN島グループがそういうやり方してるって話なんだけど。

595 ：、：05/03/07 21:18:17 ID:OR4b0l7c

今日はおかまの誕生日ですね。
何人のかわいい男の子がいけにえになったのでしょうか。

596 ：KABA：05/03/07 21:29:12 ID:zMezdv5f

＞595
カオルたんは猫ひろしデツカ？
舘ひろしデツカ？
ダブル…なんで両刀デツカ？
ハッピーバースデイ　カオルちゃん！

597 ：、：05/03/07 21:32:12 ID:uoR7VGh/

信者の車ナンバーはみな・・３７らしいよ。こわっ！！

598 ：KABA：05/03/07 21:36:04 ID:zMezdv5f

さっき横浜で・・37ナンバーの車が・・37ナンバーの車にカオル掘ってたよ。

599 ：のん：05/03/07 22:32:53 ID:SRdDdMOf

600 ：のん：05/03/07 22:33:21 ID:SRdDdMOf

601 ：＿：05/03/07 23:24:33 ID:+0nrp4dc

>>599-600 のん
必死にスレ流ししても次のスレが立つだけですよ

602 ：　：05/03/08 00:05:50 ID:WHcRoSdt

思ったけど体験談も誇大広告にふれるおそれない？

603 ：∴：05/03/08 00:31:30 ID:9r2YyJSk

>>602
まずけりゃポイで終わりにするんでしょうね。
本社と上位のやらせを、下位で気付く奴はいないんでしょうか？

604 ：元ディストリビューター：05/03/08 01:41:59 ID:+bFS4mD3

ご意見・ご相談はこちらへドｿﾞｰ。
https://www.amwaylive.com/cnt_us/x_1.html

605 ：∴：05/03/08 02:00:25 ID:9r2YyJSk

浄水器の回答ありがとねー本社のTさん
５年後考えたらもう退職してるかな？
だれもクレームで電話したんじゃないよ。
それなのにそんなに下からこなくていいよ。
無事に退職できましたか？

606 ：＿：05/03/08 06:35:39 ID:id+314XB

> 思ったけど体験談も誇大広告にふれるおそれない？
あります。

607 ：607：05/03/08 17:11:00 ID:Lgr0Iqq+

アムのサプリを飲んでいれば、『絶対ガンにならない！！』と息巻いていた、
D.T本人が、『ガン』になったよ～

608 ：アムウェイが無くても世界は滅びない：05/03/08 23:14:37 ID:/V4lasG9

サプリメントでがんにならないって根拠は何なのか。
がんになりたくないなら椎茸食うとか、マックポテトは食わないとか、
いろいろあるだろうにね。

609 ：元ＤＴ：05/03/09 01:21:24 ID:4lJyH1dy

>>607
そりゃ誇大広告だなｗ
そのＤＴはＤＤ以上か？以下ならご愁傷様でつ。
ハロートークで「ガンになりまつた、と言え」と伝えてくれ。

610 ：　　　　　：05/03/09 22:44:00 ID:tUJ6WOah

だが、サプリ飲んでいたからこの程度ですんだ・・・・とか
グループ作りに一生懸命になりすぎで、ガンになった。お前等もこれぐらい頑張れよ！
見たいなこと言いそうだね・・・・・
はら、前向きな人たちですから（ｗ

611 ：名前：05/03/09 22:53:08 ID:FGEliBW1

http://www.google.com/search?q=cache:LuhK4u5TK-UJ:members.goo.ne.jp/categorymember.fcgi
より引用

>三洋電機の朝枝徹君がアムウェイやってて寮に遊びに行ったら在庫の山だった。
>買わなかったけどデモ見せてもらって笑った。
>目をきらきらさせて夢はダイヤモンドって言ったときはみんな引きまくりでした。

アムウェイは優れたビジネスであり朝枝徹氏の行いは素晴らしいことだとは思いませんか？

612 ：元ディストリビューター：05/03/09 23:34:36 ID:4lJyH1dy

>>611
それが、何で素晴らしい事と思えるのかなぁ？
引きまくられたのは、良く判るけど。そりゃあ、普通、引く罠。
ダイヤモンドなんて、そうそう簡単になれるもんじゃないって。

まぁ、在庫はアムウェイに返品すれば、お金は返ってくるし、入会金も
返ってくるから、リスクが無いと言えば無いのだが。。。
知り合いだから返品しにくいのよね。

未だにやってる昔と同じデモが時代遅れだと、思うが。
良い物だったらいちいち見せなくてもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

613 ：のん：05/03/10 00:19:11 ID:XLWyomep

614 ：本当に良いもの：05/03/10 00:25:50 ID:3q07jv95

＞６１２
そりゃそうだ。
本当に良いものだったらとっくに口コミでもう広まってるだろ。
アムも洗剤とか出して結構たつけど、俺の周りには誰も使用してる奴はおらん。
結局アムビジネスにはまった人間と、それにつき合わされている人間しか使用
していないのでは？　良いものは宣伝しなくても商品が一人歩きするからね。
デモなんて必要ないでしょ・・・。

615 ：。：05/03/10 03:21:17 ID:UtCnt65p

>>614
そういうこと。マスコミすら注目しなければそれだけのもの。

616 ：JBOY：05/03/10 04:48:10 ID:dLYPMxpJ

「もうひとつの土曜日」

夕べ鍋売れずに　泣いていたんだろう
アップからの電話　待ち続けて
テーブルの向こうで　君は笑うけど
瞳縁どる　悲しみの影

息が詰まるほど　クズ商品山積み
深夜自転車で　アパートへ帰る

ただ週末のわずかな　セミナーの時を
繋ぎ合わせて　君は生きてる

【防犯・詐欺板】　浜省が語る「悪徳マルチ」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101050249/

617 ：アホウェイ：05/03/10 06:00:03 ID:+7cObHkn

今年のＮ島くんのお誕生日会には、五木ひろし、宮本亜門、林真理子、がかけつけたらしい。
んで、コシノジュンコのファッションショーも行なわれたんだとよ。

私もいつかは・・・みたいな連中が、目を輝かせて、全国から横浜に大集結！

618 ：ナムアム：05/03/10 08:09:21 ID:4cwxUNPh

バースデーに呼ばれた人って、必ずしも従事してる訳じゃないんですよね…？
イメージダウンだ…。

619 ：　：05/03/10 10:46:43 ID:SfsCyu1B

金払えば来てくれるよ

620 ：６０７：05/03/10 12:59:06 ID:GnFJPn1m

>>610
その通り！！『サプリ飲んでなかったら、とっくに死んでた！』とか言って。
おまけに夫婦で、アムやってる輩だから何言っても日本語が通じず、脳みそは
もうとっくに逝ってるわ...ご愁傷様としか言いようない。

621 ：アムオ：05/03/10 14:05:20 ID:EnFgjCsk

知り合いの女性がアムにはまっています
かなりイイ女で、できればヤリたいです
契約書にハンコ押すそぶりをすれば、
ヤラせてくれますかね？

622 ：　：05/03/10 14:23:35 ID:SfsCyu1B

>>621
わかんない別に契約してもクーリングオフ期間は20日ある

623 ：　：05/03/10 15:07:15 ID:/STn0mW4

>>621
まあ、相手がピンレベルの維持に必死なのなら契約ち
らつかせればできるかもね。

リスクと手間考えたら風俗の方がはるかに賢いと思うけど。

624 ：　：05/03/10 15:17:14 ID:SfsCyu1B

>>623
そうかい？ハメハメまでしてくれんだろ

625 ：　：05/03/10 17:18:09 ID:dZew27PO

う～ん
キングハメハメハ大王！
あれ？

626 ：アムオ：05/03/10 17:31:57 ID:EnFgjCsk

その女性、何かすっごい必死なんです
なりふり構わず、アムで成功したいみたいな
女友達には営業しまくっているみたいだけど、
男には多少遠慮しているみたいっす
いきなり「契約してやるからヤラせろ」だと拒否
されると思うので、どうやったら上手くいきますかね？

627 ：：05/03/10 18:03:20 ID:ly32QSQJ

しらん好きに汁
アムは大嫌いだがゲスも大嫌いだ( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

628 ：　　　　　：05/03/10 21:36:20 ID:dZew27PO

俺の知り合いは一度SP取って、その後落とし、また取った模様
サインアップは去年の夏頃らしいが...
まぁ、彼は本職も個人事業主であり、アムもやる気満々
それが困りもん。興味ない事を告げたから、もう実害は無いんだが

629 ：ＪＪ：05/03/11 00:30:12 ID:jENaojg2

＞のんさん
私は正直アムウェイやいわゆるマルチ商法には反対ですが、人の生き方と言うのは
人それぞれです。あなたがどう言う環境で今の境遇？になったかなんて、あなた
自身以外にわかるはずは有りません。

こんな匿名掲示板で叩かれたくらいで、自分の生き方や考え方を変えたり、ましてや
自分を卑下する（私の勝手な想像です、スミマセン）必要なんて微塵も有りません。

私の勝手なアドバイスとしましては、出来れば別の（言い方悪いかもしれませんが）
普通のお仕事をされた方が良いとは思いますが・・・
とにかく、こんな掲示板での誹謗中傷などは気にせず、人に迷惑をかけない程度に
自分の「新しい道」を突き進んで下さい。

※「のんさん」を匿名を良い事に、マルチ従事者と言う事以外で中傷したり、から
かった人達へ。

一回地獄へ落ちろ！人の痛みが分からない奴に人へ意見を言う資格なんてないんだよ！

630 ：アムなんていらん：05/03/11 00:46:26 ID:qL6G549n

あの人、登場した時の態度ひどかったぞ

631 ：アムウェイキャンディー：05/03/11 01:29:03 ID:JjTp5/JP

おいらはアムウェイのおなかがゆるくなるキャンディー食べておなかがゆるくなりましたがなにか？

632 ：おなかがゆるくなる飴の被害者：05/03/11 01:32:04 ID:JjTp5/JP

アムウェイプロテイン食べてるのにちっともムキムキマッチョになれませんがなにか？

633 ：のん：05/03/11 01:53:34 ID:byqrNxjw

涙

634 ：ＭＣAM：05/03/11 02:13:49 ID:Sjngy1jl

通行人さんも沢山いましたけど
のんさんも途中からおかしくなりましたね。
アムウェイもおかしいからまぁいいっか。

635 ：アブウェ：05/03/11 02:21:45 ID:DpJMY7Px

アムウェイはちんこ

636 ：ＭＣAM：05/03/11 02:29:22 ID:Sjngy1jl

>>635
ある意味そうですね。
浮気現場を押さえられても入れていないとの言い訳が...

637 ：越本重人：05/03/11 04:12:17 ID:+1lMsm4t

>>621
サインUPしてフロントになっただけじゃあ無理っす！
その後2～3回ラリー(貧乏人の買い物自慢)に付き合って
『俄然燃えてきたー！』とか行って耐久品(鍋、浄水器、空気清浄機etc)のクレジットを
組むタイミングでやっちまえ!　
モチロンその後クーリングOFF

638 ：美人の場合は：05/03/11 07:28:53 ID:Bmzpq5TA

メンバー登録して色々相談すること。

639 ：　：05/03/11 09:27:19 ID:G2Xkoq/L

なんか有名アンチサイトのコテハン騙るﾔｼ増えてきたなー。

640 ：：05/03/11 10:19:21 ID:jEn8YwIp

スクーターの前かごにAMWAYのロゴが入ってるの見かけた。
あんなアイテムもあるわけ？

641 ：-：05/03/11 19:59:56 ID:TPion4Oa

会社の上司ということもあり、付合いでDTになったが、
最近、家でもミーティングやることを執拗に勧められる。
ホントウザイ。
しがらみ商法の恐さを改めて実感。

642 ：　：05/03/11 20:14:00 ID:uXlXE/NJ

>>641
上司の上司にちくってやれ

643 ：あっぷる：05/03/11 20:34:51 ID:4RQeYg4V

彼女がアムウェイのセミナーに最近、頻繁に行き始めたんだけど、
セミナーでは彼氏に商品買わせる洗脳術みたいなもの教えてるの？

644 ：のん：05/03/11 21:01:11 ID:VllIb5XS

※「のんさん」を匿名を良い事に、マルチ従事者と言う事以外で中傷したり、から
かった人達へ。

一回地獄へ落ちろ！人の痛みが分からない奴に人へ意見を言う資格なんてないんだよ！

645 ：のん：05/03/11 21:01:59 ID:VllIb5XS

>>633
?

646 ：買うだけクラブ：05/03/11 21:17:12 ID:Bmzpq5TA

今、色々と研究してるけど、もっと良いネットワークビジネスがあるぞ。
(調べるのに金が掛かる。誰か協力してくれ)
アムはオールマィティの返品制度があるけど。

647 ：　：05/03/11 21:21:41 ID:wz/umHP8

>今、色々と研究してるけど、もっと良いネットワークビジネスがあるぞ。
勧誘者の常套句。ｗ

648 ：：05/03/11 21:27:18 ID:4rPWcVPz

>>643
私は以前、本社でのラリー等経験ありですが、会場が一種異様な雰囲気なので
何も考えず行くと、すっかりその気になる可能性は大でしょうね
自分はあの空気が大嫌いでしたがw

649 ：買うだけクラブ：05/03/11 21:33:36 ID:Bmzpq5TA

そのとおりです。正解。

650 ：。：05/03/11 23:51:59 ID:1EXOPq7X

>>647
しかし、アムに関してはあながちふかしとも言えないぞ。
少なくともマケだけならアムほどきつくてもうからないのは見たことがないし。

651 ：のん：05/03/12 00:47:44 ID:6ikRVJpq

涙

652 ：真実：05/03/12 00:59:55 ID:ZrNXlV5r

本年の国会でマルチ商法全廃案可決キボンヌ
マルチ従事者全員地球追放可決キボンヌ

でも...原付カゴプレ-ト有効許す!!
マルチーズ万歳!!

653 ：真実：05/03/12 01:27:13 ID:ZrNXlV5r

マルチはマルチ
いいこと書いても所詮マルチーズ
自分の儲けだけマルチーズ
綺麗事述べてもマルチーズ
レス上手でも従事者はマルチーズ
マルチ-ズは鼠ではなく犬だけで結構。

654 ：七士：05/03/12 02:27:49 ID:kE6xPYIm

はじめまして。
自分のバイト先の先輩が編むにはまってしまったようなんです…。
私に編むのカタログみたいなモノを見せては編むの商品の良さ、凄さを説明してくるので
「うちには別の通販で頼んでいるものがあるんで…」と断りました。

すると今度は「ミーティングに行こうよ」と言ってきます。
胡散臭いし、第一その日は用が有るからと断ってみると、
別のバイトの男の子も連れて行く事が判明。
どうやってその男の子を止めようか…と悩んでいます_|￣|○

今日もバイトが終わった時に
・編むが提携してるのはディ○ニーやシャ○ル。
・芸能人だと木村○哉が会員。
と私にだけ説明を（他の人には聞こえない位の声で）

この先輩、今時珍しい程純粋な人なのでころっと洗脳されてしまったみたいです。

「浄水器買ったんだー」

・・・自滅を待つしかないですかね？

655 ：_：05/03/12 09:04:30 ID:nHDbPpFS

> どうやってその男の子を止めようか…と悩んでいます_|￣|○
とりあえずこのスレを読ませれば？

656 ：のん：05/03/12 17:52:32 ID:7Fb5M9X6

涙

657 ：のん：05/03/12 17:52:56 ID:7Fb5M9X6

>>651
？

658 ：フランス人？：05/03/12 18:00:11 ID:emMXJitR

>>657
お前は何をしにここに来るのジャー？
嫌な思いをしたくなければ来るな！
元風俗嬢ってＳＭクラブでピシャピシャ叩かれてた方ですか？

659 ：　：05/03/12 20:25:45 ID:0clkB94B

>>658
失礼なこと言うな！
のんたんは、金のために見ず知らずの男のﾃｨﾑﾎﾟ
しゃぶってただけだ！

660 ：＠：05/03/12 22:36:06 ID:emMXJitR

のん。さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の職歴も書いてな。

　　　 i　　　　　　　　 |　　　|
　　　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
　　　 i_,,,　　r´＿　　　　　＿〉
　　　（(テヽ!´ _ 　 _ 　　／_　 _ｊ
　　　　ゝ_i　　￣　　　 | 　￣ i
　　　　　ゝ　ヽ　　　(_、__ｊ_)ヽ　ノ
　　　 , イ　ヽ、　　　 ii　　／
　　／　　＼　ヽ　　＝ニ＝ /
／　　　　　　＼｀ーj---‐i´i＼
　　　　　　　　　＼/　　　 !j　　＼
　　　　 _ ,,,,_　　/＼　　　　　　　＼ ,c、.c、
　＿__/´　、、ヽ/i　 :|三三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ　
　　//　＼＼/ .i /　　　　　　　　,.-、-、|　|: |
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　　| ヽ_,ｒ.'＼rj)、rj)　　　　　　　　　 !|　　　　 |
　　＼___/　 /　　　　　　　　　　 |　　　 /
　　　/　 /　　　　　　　　　　 |　　　 |

661 ：のん：05/03/13 00:35:57 ID:HcI1GJeC

>>659
名誉・・・

662 ：店長：05/03/13 04:53:48 ID:otUtBQiL

>>661
のんょ！お前に名誉何かあるわけないだろが
風俗で売れなくなり脱皮→マルチ俗
そうか今日も明日もマルチ仲間と夢を語っているんだろ
『将来は、外国に住みたいわ』『私は、ニュージーランドで永住したいの』
こんな馬鹿なことをファミリーレストランで語り合っているんだ？

663 ：gm：05/03/13 06:25:47 ID:r4l7N8UB

>>661 のんさん
まあ、ここ数日の書き込みには違う人も混じっていそうですが、
いいかげんスレ違いなんで少し意見させていただきましょうかね・・・
多分661は「名誉毀損」と言いたかったのでしょうが、
あなたご自身がある程度「中傷されるとわかって」就いた職業でしょう？
就かざるを得ない理由があったのかもしれませんが、
それは中傷する人を非難する理由にはなりません。
ここで書かれた程度の誹謗中傷は覚悟の上でなければね。
最終的に人を判断される材料は職業や学歴などではなく、その人の人格ですからね。
そんな事では、風俗だのマルチだの以前に、
その卑屈な性格によって周囲から軽蔑されることになりますよ。
あるいは、もうなっているかもしれません。

664 ：あっぷる：05/03/13 06:49:10 ID:0nj2bK/C

アムの販売員みたいな人はセミナー受け始めてからどの位の期間で本腰入れ始めるんですか？

665 ：すぐに：05/03/13 10:38:52 ID:AQpGEd9k

サインアップしたら、すぐにです。

666 ：・・・：05/03/13 17:54:19 ID:M3UR4iw1

そしていくら走り回ってもサッパリ儲からず、出費ばかりがかさんでだんだん冷めてゆきます。

667 ：あっぷる：05/03/13 22:40:29 ID:0nj2bK/C

そうですか～。今はアムに熱をあげてるけど、なかなか売れなくて冷めていきますよね。
今は黙って見守った方がいいですよね。既に洗脳されてるからヤメロなんて言っても聞かないと思うし。
でも、自分で気付いた時には彼女の親友が一人もいなくなってるような気がして心配です。

668 ：結構悩むよ：05/03/14 02:19:18 ID:LjjgxUJR

こっちは金が欲しいからそんな事は知ったことじゃありません。
心配なら裁判でもして辞めさせたらいいじゃん。
いらん心配しても本人が所詮金づるですからほっとけ。
あんたに勧める時点で金儲けの対象にしてるに決まってんじゃん。
自分がツレを悪く思うのが嫌なのでしょうけど。
そんな綺麗ごと意味ないですよ。
自分が儲かっていくらですから金になりそうな奴に声かけるんですよ。
マルチで奇麗事言っても殺人犯が｢痛くないように殺しました。｣と発言するようなもん
すよ。下端の後付けの綺麗ごとなんて論外ですよ。
マルチはマルチなんでそれがなにか？

669 ：のん：05/03/14 02:26:23 ID:53XIoxXM

私にもプライドがあります。

670 ：結構悩むよ：05/03/14 02:37:06 ID:LjjgxUJR

どののんさんですか？

671 ：結構悩むよ：05/03/14 02:49:59 ID:LjjgxUJR

マルチにプライドなんかいらんから風俗のんではないな。

アホはマルチに専念させるほうが、逆に職場で迷惑かけん。
アンチさんもそのへんは気づいてくれよ。
うざい奴をこっちで面倒見るちゅう発想はないんかい？
本業で邪魔な奴らにもとりあえず生きることはさしてんやぞ。
あんたらの正論はわかるけどアホにも夢ぐらいええやんけ。

672 ：のん：05/03/14 02:53:31 ID:mbETbulD

>>669
？

673 ：あっぷる：05/03/14 03:01:07 ID:DkYbTypL

なるほどね～

674 ：結構悩むよ：05/03/14 03:02:19 ID:LjjgxUJR

>>672
アンチも暇所詮誰かおらな反論できんから自演ですわ。
お互い様ちゅうことでよろしく。

675 ：のん：05/03/14 08:17:01 ID:mbETbulD

>>674
ゆ

676 ：のん：05/03/14 10:26:08 ID:mbETbulD

>>674
わかりました
私もがんばります

677 ：大後悔：05/03/14 10:50:44 ID:HGrbA2/x

俺の人生、アムで終わらせてしまった。会社でやったからクビ、家に連れて行って離婚、その後出来た彼女に買わせて振られ、知り合い全員から避けられ、孤独です

678 ：のん：05/03/14 11:23:32 ID:mbETbulD

>>677
お前は自業自得WW

679 ：u：05/03/14 14:21:08 ID:IOECxOZA

記者クラブメディアとは、皆さんもよく耳にする大手新聞・テレビの5系列1０社と通信社2社、NHKと
地方紙３社である。韓国では、インターネットメディアの発達によって大手メディアしか記者会見に
参加できない記者クラブ制度が廃止された。日本の記者クラブ加盟のメディアは、ただの政府発表
垂れ流しになっているのだ。ろくに取材もせず、ただ役所の発表をそのまま紙面に載せる。
加盟社同士で話し合い、記事の内容は横並び、休刊日も同じ。おまけに再販制度で守られている
ため、宅配による売上げが全体の大半を占め、紙面の内容で勝負する努力をしない。大新聞が
政治がらみのスクープ記事を出すのは実に稀。つまり、新規参入ができないようになっている
からふんぞり返っており、また、この制度を守るため政官と癒着しているのが実情。
我々国民は、真実を遮断された被害者。おまけに、これがメディア自体の問題だから、
メディアが報じることがなく、問題であることにも気付かされない。日本で記者クラブ制度
を廃止したのは、長野県庁と鎌倉市だけ。ところで、アメリカのホワイトハウスなどは、
記者としての実績があれば、大手以外のフリーランスでも参加が可能。政権交代を狙って
いる民主党の岡田克也代表は、記者クラブは廃止すると言っていた。現に、
民主党の岡田代表の記者会見は、フリージャーナリストでも参加可能になっている。

680 ：うえいず：05/03/14 14:52:36 ID:Y71CO25z

今、ニューウェイズの勧誘を受けてます。どうやって断れば良いですか？
とりあえず、本やビデオを借りて見ましたが、以前にも他の知人からアムエイや
グリオを勧められましたが、やる気しなかったし、今回もやりません。
しかし今回は親も良く知ってる知人なので、なかなかハッキリと断れません。
また後で本を持って行くから読んでみてと言われました。
めんどくさいです。

681 ：　：05/03/14 16:51:09 ID:jzMFUtaq

はっきり言うしかないですね
プロダクツ、マーケティングプランとも全く興味がない、と
中途半端だと、いつまでも...ですよ

682 ：ｙ：05/03/14 17:51:07 ID:VlplTt2h

責任とるって具体的に書いて貰う

683 ：ナムアム：05/03/14 23:59:44 ID:MoNdW9kW

>>680さん
無責任な言い方かもしれませんが「知人」という程度の間柄なら
「私は一切やる気はありませんので」って言ってしまって終わり、でよいのでは？
「基本給のない仕事なんて出来ません。保障ないんでしょ？私は今の仕事と生活に十分満足しています」
とか。
というか余計な事は言わず「やらない」の一点張りが一番かな？

684 ：結構悩むよ：05/03/15 02:28:57 ID:Sv+l0YmE

>>678
そうちゃうねんけど・・・
頑張ったらあかんねんけど。

685 ：　：05/03/15 02:30:05 ID:7U0pMcgR

せやね。それしかないやろ
俺の連れは上手くアム
やってるみたいやけど...
人それぞれ

686 ：結構悩むよ：05/03/15 02:43:11 ID:Sv+l0YmE

いまさら儲からんとは口がさけてもいえんｙ
殺されますｙ

687 ：_：05/03/15 03:43:23 ID:9OlcDdCC

アムウェイを撃退できるような言葉ありますか？

688 ：・・・：05/03/15 03:55:33 ID:jS5xj/YN

「あなたの発言のすべてを録音させてください」

689 ：Tk：05/03/15 05:31:36 ID:7U0pMcgR

アムに関してだと
本社のミーティング行けば！？
最も、あの場では監視がいるけどね
年に数回のお泊まりツアー（河口湖辺り）に行けば色々分かるよ
オレはず～っと飲んでたけど...w
旅行の概念があれ程崩れたのは初めてだったよ
連中は朝まで盛り上がってたが、オレにしてみりゃ
ありゃ拷問だ..

690 ：うえいす゛：05/03/15 16:37:33 ID:Vm3iGXwA

昨日、例の知人がビデオ　３本と本１冊を置いて行った。
僕がいない時だったので助かったが、後から長々とニューウェイズに
ついて説明されると思う。
親も心配し始めたので、ハッキリ断ろうと思っている。
でも、アムエイよりシステム的に素晴らしいらしい。

691 ：　：05/03/15 16:56:47 ID:fT1NYJ0E

>>690
マルチであるっつーことは全く一緒だけどな。
システム的にどうこう言っても、マルチが嫌わ
れる理由が解決できているわけではない。

まあ、後で本の感想聞いてくるだろうから、
「興味がないんで、全く見てない。」とでも
言ってしまえ。
それともなければビデオと本見て、「この内容
は特商法に引っかかる内容だね。犯罪に手を
貸すつもりないから」とか。

つか、NWって会社発行以外の資料使っての
勧誘って許可してなかったような・・・

692 ：うえいず：05/03/15 20:18:35 ID:Vm3iGXwA

はっきり言って、勧誘してくる人たちは、みんな目の焦点が合ってない。
と言うか目が　およいでいる。億万長者になれると思っている。実際に金持ちになった人もいるみたいだし、ただ健康食品として愛用してるだけでも良いと思う。
それをビジネスとしてやって行こうとしてる人は自分に協力してくれって言ってるだけだ。人の性格も関係する。積極的な人は　どんどん知人に伝えていく。
内向的な人は何も出来ずに終わる。みんながみんな同じ性格・同じ考えを持つわけじゃないんだから、いいかげん諦めて欲しい。
いちおう会社発行の本を置いて行ったよ。

693 ：TK：05/03/15 23:48:28 ID:7U0pMcgR

オレは、やってる連中の顔が嫌だったね。
何か大きなモノを諦めた顔というか、ちっとも幸せそうでない。
楽しそうでもないし、何か、レミングスの行進を思い出したよ。

694 ：＿：05/03/15 23:55:45 ID:/FsNIglq

ルビーってすごいんですか？
てか、本当みんな儲かってんのかー！？
会社でゴキブリ並みに信者の知り合いが
アムの商品持ち始めたんだけど、なんかやばい気がする・・・

695 ：Tk：05/03/16 00:56:35 ID:YjSYZk67

単にルビーDDといっても、収入はグループの規模に依存するので、
実態はピンキリですよ。Am一本では、まだ辛いピンレベルでしょう。
上手くいってる系列がいるのも確かなようですがね。

696 ：＿：05/03/16 07:16:23 ID:LdJvRDf1

>>695
もし上手くいったとしたら、遊んで暮らせる云々って
本当なのでしょうか。

697 ：・・・：05/03/16 09:28:47 ID:D346735J

>>696
宝くじで3億円とか当たっても結構遊んで暮らせるよ。
でも多くの人は、3億円当たる確率を知ってるから、そんなの夢物語だとわかるでしょ。
可能性だけを見てないで、実現できる確率も考えないと。

698 ：Tk：05/03/16 11:09:53 ID:YjSYZk67

>>696
グループが大きくなれば、維持するのにそれだけ時間と金が掛かります。
対人関係のストレスも多大にあるでしょう。
そんなに簡単なものではないですよ。

699 ：のん：05/03/16 13:12:58 ID:XEptVfmE

700 ：555：05/03/16 13:15:14 ID:XEptVfmE

701 ：アンチ編む：05/03/16 13:25:29 ID:Fjw6jJ+4

マルチと認めてくれないアム信者が私の近所にいます。
ホームミーティングってなんやねん？
実演ってなんやねん？
サプリ最高！飲んでいたほうがいいよ！ってハァ？
会員同士で買っとけって、俺は関わりたくない。

702 ：元：05/03/16 13:46:16 ID:PZNZ7Pp3

かかわりたくないって、ムリだな。
アムも含めて、業界自体がでかくなりすぎている。

703 ：Tk：05/03/16 14:15:52 ID:uM10OnWZ

主にDD以上が主催してる「アムから気を逸らさない様にするw」会合が
ホームミーティング。
散々既出の、子供騙しの洗剤マジックが実演。
サプリはもっと、コストパフォーマンスの良い品がある筈。
最も、自分はD○Cでも十分な、エコノミークラスですがww

704 ：元ディストリビューター：05/03/16 18:08:21 ID:R69rCPTW

>>696
＞もし上手くいったとしたら、遊んで暮らせる云々って～
成功している人達は、皆アムウェイを続けています。クラウンアンバサダーの中島薫でも。
結局は、アムウェイをやるのが趣味・生きがいになるし、アムウェイをやってないと
友達が居なくなるんですよ。お金だけあっても友達が居ないとつまんないでしょ？
私の知り合いにもアムウェイでドンドンレベルアップしている人が居るけど、
いつも忙しそうだし、アムウェイを辞めたのに会うのは、悪い感じがする。
会っても、いろんな人から電話が来るので、ゆっくり話せないし。
でも、その人とはアムウェイで出会って、出会って良かったと思ってるし、
感謝もしてます。会えないのは残念だけど。

705 ：：05/03/16 20:31:11 ID:jvI5o0CI

>>704
> 結局は、アムウェイをやるのが趣味・生きがいになるし、アムウェイをやってないと
> 友達が居なくなるんですよ。

それは危機的な状況だと思うんだけど？

706 ：Tk：05/03/16 23:04:54 ID:uM10OnWZ

＞＞704
オレの知り合いは、アム抜きの生活は考えられない！と...
夫婦でやってるし、そんなに若い二人でもないから、静観してるけどね。
新しい友達がたくさん増えたと言ってるが、反面、以前よりも
疎遠になった人も多いだろうね。
う～ん.....情報の取捨選択が限られてしまいそうで怖いねぇ

707 ：＿：05/03/17 00:00:24 ID:LdJvRDf1

>>704
アムウェイをやっていないと友達がいなくなるって・・・
もう、こうなったらそこだけの世界ですね。
アンチだって少なくないのにそれって幸せなのか？
ちなみに知り合いは夫婦でやっているのですが
まるで別人格になったようで、いちいち言う事がちょっと怖い。

708 ：・・・：05/03/17 00:15:45 ID:Xc02yg65

亀グループ万歳！

709 ：上司に誘われた人：05/03/17 00:22:12 ID:b3+xuKY5

ブラインド勧誘時におかしいって思わないのかな～？普通は。

710 ：元ＤＴ：05/03/17 00:39:36 ID:e9SCWfbq

アムウェイ辞めると、アムウェイで友達だった人とも会わなくなるしね。
アムウェイで繋がっているんだよね。

711 ：Tk：05/03/17 00:52:42 ID:ZJgwyX5N

不安を感じている人が描く幻想が、アムなのでは？
そんな時には、「勧誘」もすんなり自分に入ってくるんだろねw

712 ：キモイDT：05/03/17 02:47:45 ID:4u6iRD1z

テリ-見たいな視線で家くんな!!
アムしてる奴キモイですね。
あいつらアム無くなったらどうなるんでしょうか？
よく友達を救いたいとかありますけそんな必要ないっしょ。
マルチみたないらんもんは全部否定でいいでしょう。
なんでこっちが気使わなあかんねん。
アンチの奴らも正論気取りでウザイけどマルチよりはましか？
俺が一番ウザい？けどアムもアンチもウザイな。
マルチ従事者おいしいか？心からキモイお見舞い申しあげます。
明日電話してきたらやさしく断るね。
だって怖いもん。マルチ従事者公開処刑キボンヌ

713 ：金：05/03/17 05:43:43 ID:vJ3G5biZ

アム以外のマルチなんですけど携帯通話サービスの
｢FGC｣って会社について知ってる人いますか？

714 ：　：05/03/17 06:11:10 ID:mrU9HI4p

>>713
どういう風に知ったのだよ
おまいの知っている情報だせよ

715 ：＿：05/03/17 06:43:06 ID:ic5cRV2l

中島薫って人、そんなにすごいの？
ほかのアムウェイの奴のＨＰみたらみんなその人みたいに
なりたいみたいだけど。
一種の宗教でボスみたいな感じ。
でもアムやってる人って結構きれいな人、かっこいい人多いですね。

716 ：713：05/03/17 07:43:35 ID:vJ3G5biZ

>>714 代理店登録費105000円
ﾊﾞｲﾅﾘｰ
携帯電話の通話料割引サービスが商材(6000円で150分の通話)です。

717 ：過去Resを暇つぶしに…：05/03/17 07:47:49 ID:ISB512HC

一気読みw

…そしてﾎﾞｸの部屋の押し入れにはﾃﾞﾓ用のラー油が…木村さん元気かなぁw

…て、何年前のラー油!?Σ(￣□￣;)

…きっぱり辞めましたよw

親戚がやりだして誘われた訳で…今ではﾀﾌﾞｰな話題すね。

718 ：　：05/03/17 07:56:49 ID:mrU9HI4p

>>716
たぶんどこかに罠がしかけてあるはず
契約書とボーナスプランの資料が貰えるはずだから
すみずみまで読んだ方が良いと思う

ちなみに上記資料が貰えない場合は悪徳と思って良い
くれぐれも契約はしないように、その場で契約をせまるのも悪徳でしょうね

719 ：tgc：05/03/17 09:19:06 ID:QnDvKH2k

「学生時代からの何でも話せる親友」がアムウエイにはまってしまった様です。
別の友達がはまっていて勧誘していたみたいで「素晴らしいお友達が出来る。あつかっている商品も最高」ということではまったみたいです。
久しぶりに電話があったと思ったら「うちで料理作って皆で食べるだけだから来て」「サプリもすごいんだから、絶対他のなんか駄目」などと言われ「友よおまえもか」と悲しくなりました。
私は主婦で主人の扶養の範囲内でパートをしていて仕事にも不満もないのですが「そんなけち臭いことしてないでバリバリ稼いで一緒に老後を楽しもうよ」
と言われます。私は全く興味ないのですがアムウエイってそんなに儲かるものなのですか？

720 ：　：05/03/17 09:42:52 ID:rpHx2iWL

>>719
儲かる可能性はゼロじゃないが、限りなくゼロに近い。

まあ、その元親友の様子を3年くらい遠巻きにウォッチ
していれば、どっちが正しいのか答えがわかるんじゃない？

721 ：：05/03/17 09:46:25 ID:nse7qM80

>>719
>>715
「すごそうに見せる」ことが仕事のほとんど全て。
「儲かっているように見せる」ことが仕事のほとんど全て。
中身は、借金で火達磨でも仕事だけはこなしますからねぇ。

722 ：tgc：05/03/17 09:50:16 ID:QnDvKH2k

て言うか、何とか抜け出して欲しいのですが、良い大人に何を言っても無駄なんでしょうね。
ご主人と余り上手く行ってないらしく、気持ちは分かるんだけど、洗脳されているようで不安です

723 ：　：05/03/17 10:09:20 ID:mrU9HI4p

>>722
荒療治だけど
会話を全て録音し告発する
まぁ人間関係終わるけどね

724 ：ヘアケア製品：05/03/17 10:42:13 ID:mn9WpU7M

どこで聞いていいのかわからなかったので、おじゃまします。
昔かったサテニークアドバンスドディープトリートメントが
すごく気にいっているのですが、どこの製品でしょうか？
今のアムウエイのは気にいってません。同じのが欲しいのですが。

725 ：R.ﾃﾞｰﾎﾞｽ：05/03/17 10:55:23 ID:Wj905pWT

少なくとも自分の知人でアムウェイで成功した者は皆無。
学校事務員を辞めた者
貴金属店店員辞めた者
それが基で離婚した者
何れも共通しているのは強引な勧誘と失敗の為、仕事も友人も無くし、
それ以来同窓会にはでてこれないし交流もなくなったと云うことだ。

726 ：tgc：05/03/17 11:40:29 ID:QnDvKH2k

なんか悲しくなってきた
私はきっぱり断ったからしばらく音信不通になると思うけど
その方がもし目が覚めた時に、戻ってき易いかなと思うから
しばらく静観して見ます

727 ：Tk：05/03/17 11:59:42 ID:ZJgwyX5N

ツレ夫婦は、もう戻れないトコまで行ってる模様でw
もう、それはそれで仕方なし。
吐いた唾は飲まん奴やから。
まぁ、アムには寧ろ向いてるらしいが...
何か、こうやって書き込んでると、ホントに
どうでもよくなってくるなぁ。

728 ：やぁ：05/03/17 13:54:16 ID:m+l+vU2g

まぁそれだけ馬鹿が多いって事

ねずみ講がも儲かるはずもなく、、儲かるのは上のヤツだけ、しかもそれも一時的な話ｗ

人間関係に疲れ全ての人間関係を断ち切りたい方にはねずみ講はうってつけだよｗ

729 ：ky：05/03/17 14:54:10 ID:CuRdS4PF

中学時代の同級生とPTAでばったり再会。
やたらと家に来たがるので変だなと思ってたら
来た時の手土産がアム鍋で作ったお菓子とアム製品。
世間話の合間合間に鍋、浄水器、洗剤、空気清浄機の話…
「お肌のお手入れしてあげる～」と言われたけどお断りしました。
これも化粧品売るための手でしょうか？

参観日にバーーキン持って来て明らかに周りから浮いてる
派手なおばちゃん。一体何の職業かと前から気になってたけど
彼女のお仲間とわかりました。アップというやつなんでしょうね。
こんなベタな売込みで大丈夫なのかと心配になるくらいの
痛々しい営業でした。

洗剤のデモもやんわり断ったけど、また連絡してくるかなぁ？
とりあえず、もう家に上げる事はないでしょう。

730 ：Tk：05/03/17 15:49:35 ID:ZJgwyX5N

最近、Amその他大勢が盛り上がってるのは、愛知万博が原因とも聞いた。
環境云々で、自称、地球に優しい製品が脚光を浴びるんだと...

何だかなぁ。

日本にやってきて２０年。製品も流通方法も主流になれてないねぇww

731 ：　：05/03/17 17:07:12 ID:tku29c9X

マルチに入るより一口馬主になるほうがまだ夢があるな。

732 ：地球にやさしい製品か：05/03/17 20:14:45 ID:MsY6fZ0R

ニューウェイズも同じことを言っている。

733 ：むく：05/03/17 20:19:33 ID:XpWOsZwX

でも、自己破産したひとたくさんいるんだってよ。

734 ：　：05/03/17 20:56:30 ID:mrU9HI4p

地球にやさしいニュース菌

735 ：(・・?)：05/03/17 21:01:42 ID:MsY6fZ0R

どうやって自己破産するのか説明してほしい。
趣味に使っていた小遣いがなくなったというのなら判る。

736 ：　：05/03/17 21:37:18 ID:mrU9HI4p

>>735
http://www.interq.or.jp/sun/ferias/mlm/amtaiken_nomo.html#souguutoieba_glay
ほい

737 ：_：05/03/17 21:38:27 ID:lQfn8aOF

> どうやって自己破産するのか説明してほしい。
ピン達成や、または達成したピンの維持の為に
小売する当ても無いまま借金してまで買い込む
とか
「半年後には月50万になる」等という目論見で借金して車を買ってしまう
とか
この様な事の積み重ねで年収の数倍の借金を抱えれば
自己破産せざるを得なくなります。

738 ：あむうぇい：05/03/17 23:12:04 ID:R7EBK1YG

編むの製品は好きです
ヒトはきらいです

739 ：＿：05/03/17 23:18:29 ID:ic5cRV2l

>>735
結構前の話みたいだけど、今もアムウェイは進歩してないのかな。

740 ：ＭＡＲＩＮ：05/03/17 23:29:53 ID:o+XITq4X

736の様に自己破産するのはごく一部の馬鹿です。普通の神経をしてれば借金を
してまで買いこみません。大部分の真面目な会員は自己消費分しか買わないよ。

741 ：あむうぇい：05/03/17 23:34:01 ID:R7EBK1YG

自分のだけってのが良いんですよ
あむうぇいは深くかかわつてはいけません

742 ：*：05/03/17 23:59:55 ID:1rmfea1a

>>740
お、出たな！偽物！！

743 ：りちゃあど・えす・じょんそん：05/03/18 00:21:25 ID:IHPKn4Ub

民衆等のなんちゃら国会議員連盟が予算委員会の代表質問でこの業界のこと言って
通産省大臣の受け答えが話題になってましすが
やってる人間の質＞会社の姿勢、資質＞プランの無害性だとおもいます。
ニュース菌Ｇ反（あることないこと不実告知）＞注意告発できない会社＞買い込み推奨プラン
ではやっぱりね♪
通常の経済活動でも買い込みはあるとおもいます。３月なんか自動車ディラーの自社登録合戦ですしね。
それを訳わからん一般消費者に毛はえた人間がすることが一番の問題ですかね。。
一般消費者にやさしいマルチならいいとおもうんですけどね。
短期で儲からないとおもうんでうが（笑）

744 ：激チンマン：05/03/18 01:10:33 ID:WH+knwYv

>742　お前が偽者。一つ伺うがお前は何故アムウェイを嫌ってるのか書け。

745 ：だって：05/03/18 01:17:17 ID:OYQkZtAu

アムウェイだからじゃないですか？
キモイもん。

746 ：だって：05/03/18 01:20:38 ID:OYQkZtAu

>>744
お前知り合いいくらで計算してんの？
金だろ。
最低だな。

747 ：(/・ω・)/♪：05/03/18 02:14:00 ID:ca8vHIWL

アムウェイは御チンチン

748 ：あむあむ：05/03/18 04:25:16 ID:n40jfKzh

あむの日本上陸の頃から、何十人という知り合いが「あなたは
友人が多いので、あむをやれば１年後には国産高級車、２年で
高級外車に乗ることが出来、３年目には年収２千万になれる」と
よく言われた。
どうしても断れない知り合いから誘われて、１度だけ洗剤のデモを
見せられ、そのデモのインチキを見破ってしまったから、やはりその後も
一切手を出さなかった。
その知り合い、確かに２年目で高級外車に乗っていたが、結局３年目には
国産軽自動車にも乗れなくなっていたよ。
「外車に乗れば客が増える」と言われ、無理に借金して外車を買ったものの、
マージンの利率を上げるためにまた借金して自分で大量に買い込み、
結局最後には破産していた。
周りから「ドケチ」と言われつつ、１０年掛けてやっと２千万円貯めた奴が
あむにはまり、２年で貯めた２千万円を使い切った知り合いもいるし、
とにかくあむに手を出して、成功したという知り合いは一人もいない。
とあむを勧める別の知り合いへ反論として言うと、「その人のやり方が
まずかったから」と、ほとんどの場合このようにあむ人から言われる。
でもそう言ったあむ人も、今は全員あむを辞めている。

749 ：いいかげんにしろよ：05/03/18 04:53:30 ID:bLrMsZYb

ＮＷにはまっている奴に知り合っちまったよ。
「システムが優れています！」
「今がチャンスです！」
「マルチじゃありません！」
ウザいことこの上ねぇ。人を見たら利用することばかり考えてやがる。

750 ：_：05/03/18 07:52:34 ID:Loeflxnj

>>749
「マルチじゃありません！」
ﾜﾛﾀ

751 ：：05/03/18 08:37:27 ID:RF/6n6kk

>>740
> 普通の神経をしてれば借金を
> してまで買いこみません。

実際は借金を薦めるDTがかなりいるわけ、（カヲル系列では定番）
で、私はアム電にそのことを「問題あるんじゃないんですか？」と尋ねたことがあるんですが、
「とくに問題のないDTですよ」とのお答え。というわけでアム黙認（事実上の公認）。

752 ：(TT）：05/03/18 12:38:06 ID:Pg4SvGl3

>普通の神経をしていれば

していれば、アムを始める事も。。。。ありません。。。。。

753 ：リッチデボス：05/03/18 14:28:08 ID:nWbWQAWD

サブウェイは鍋＆空気清浄器＆浄水器の時代で良かったぁ。今じゃ洗濯機まであってこれ大型商品でローン地獄にハマってる信者は何人居るんだろぅ(笑)裏グラム知ったら面白いのにねぇ。

754 ：Tk：05/03/18 15:32:56 ID:MMRvQwoW

>>753
洗濯機？
東芝との提携商品の事なら、短命で終わった筈。
大物ではw上記の三品に加え、電磁調理器、フードプロセッサー、
最近発売のバスルーム浄水器、等がある模様
まぁ、当然、全てコミッション入り
しかも電磁～は、シ○ープ製だっよなぁw

755 ：mo：05/03/18 19:17:37 ID:eq+0U18e

友人は10年来の閉所恐怖症で一人では電車にも乗れない
なのにアムには一生懸命で「あなたの飲んでるサプリなんか駄目。アムのサプリ試してみて素晴らしいから」
と言うので
「アムのサプリであんたの閉所恐怖症治ったら入るわ」と言ってやったけど
アムの仲間に付き添ってもらって大阪から東京までこだまで往復しながら頑張ってるみたい
そんな事するより自分の精神状態何とかすれば良いと思うんだけど・・
アムの友達の言うことしか耳に入らないみたいなので静観してます

756 ：Tk：05/03/18 22:24:37 ID:MMRvQwoW

>>755
なるほど。きっとそのうち、
「電車に乗れるようになったのも、アムのおかげ！」
な～んて、言い出しそう。
ポジティブシンキング（と言うのか？！）だからなぁw

757 ：/：05/03/18 22:34:39 ID:sOq0RbOG

各リーダー様へ
緊急のお知らせです。
和田克也社長が３月３１日（木）に来高！
先日（2/5）以来、四国でいろんな噂がまことしやかに囁かれ
ビジネスとして取り組んでおられる方が不安に思われたりしているのではと緊急に和田克也社長が四国に来ます。
是非この機会に和田社長と直接にお話して確信をとって下さい。
日時・・・平成１７年３月３１日（木曜日）
　　　　　　　一部15：30～　社長の談話会
　　　　　　　二部18：00～　アフターパーティ
会場・・・高松国際ホテル
会費・・・3000円（一部・二部込み）
23日（水）までに添付の申し込み書にご記入の上、㈲葵ジャパンまでお申込み下さいませ。
＜堂山　3/15＞
(有)葵ジャパン
〒760-0080
香川県高松市木太町2区1130-3
ローズシャルムⅡ2Ｆ
ＴＥＬ・087-862-4495
ＦＡＸ・087-837-4971
e-mail/[email protected]

758 ：ギャハ！：05/03/19 00:46:56 ID:0WtttJJF

↑infoが笑える

と、マジで釣られるバカを見てみたい

759 ：氏ねｙｏ：05/03/19 03:14:51 ID:ANvOymcA

マルチしてるやつら人前出るなちゅうの。日陰でしとけ
健全なマルチなんてないから氏ね!!
マルチしてる奴らに情なんて皆無でｏｋ!!!

お前ら他人をいくらで計算してんの？

760 ：名無し：05/03/19 06:58:52 ID:G87sTVFL

うち母親がアムウェイやってて、「今時アムウェイをマルチなんて言ってるやついないし（ﾌﾟｹﾞﾗ」と言われました。
２ちゃん以外での意見を聞くような機会がないから実際どうなんだかしらないけど

761 ：リッチデボス：05/03/19 07:09:33 ID:OBKyccF1

北紺さんいつ離婚したの？(笑)

762 ：リッチデボス：05/03/19 07:15:39 ID:OBKyccF1

緊急連絡※ディッシュドロップのデモを実演する際の注意点。家庭用の市販の食器用洗剤を薄めないで下さい。当社と同じ効果がありますので原液を必ず使用して下さい。当社のは気持ち薄めていただければ効果大です。

763 ：　：05/03/19 09:59:06 ID:9LBBcEyE

やっぱり中国では引き続きマルチ商法は取締り対象。
http://www.people.ne.jp/2005/03/15/jp20050315_48353.html

764 ：　：05/03/19 10:01:48 ID:JlffCGaU

>>760
とりあえずログ読んでみ

765 ：　：05/03/19 10:33:24 ID:yle7YeZr

つか、アムは他のマルチでも「アムウェイみたいなもん」と
マルチ商法の代名詞としても使われるんだけどね。
下手すればそのうち特商法違反で捕まるかもね。
ご愁傷様>>760

766 ：Tk：05/03/19 11:12:43 ID:mDkytsyU

>>761
連中は、付いたり離れたりを繰り返す生物なんで知らんがな！

いや、なんでも結婚で二人のグループは統合され、
離婚で、ほぼ等分に分割されるんじゃなかったっけなぁ
と、言う事は...?!
そら、もう狙いは一つでしょうw

767 ：名無し：05/03/19 11:19:26 ID:G87sTVFL

>>765
こういう低レベルな煽りをする人がいると思うとネット上での意見を真に受けるのを危なく感じる。
まあ俺はべつにアムウェイやるつもりとかはないからべつにいいんだけど

768 ：　：05/03/19 11:34:01 ID:yle7YeZr

>>767
別に煽っているつもりなど毛頭ないが？

あんたの母親が「これはマルチではありません。」と
他人を勧誘すれば、特商法違反という犯罪に該当する
可能性もあるわけだが？
そしてそのような考えになった人間は、アム以外の情報を
信用せず、目を覚ます可能性が低いということも。
まあ、単なる煽りと思うのなら別にそれでもいいけどね。

769 ：　：05/03/19 11:41:00 ID:JlffCGaU

>>767
どこが低レベルな煽りなんだろう？
２ちゃんねる管理人ひろゆきがこんなこといってたしな
「嘘を嘘と見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」と
アム信者の妄信のほうが危ないとおもうが？

770 ：　：05/03/19 13:17:01 ID:09hUQAme

借金の支払いが、月収を上回れば目が覚めるかな？

771 ：・・・：05/03/19 13:53:05 ID:w71akNG+

>>770
それはどうだろう？
マルチ会員の90％以上が儲かってないと言うのに、それでも続けてる人がいるのは
「きっともうすぐ大逆転！」と常に耳元で囁かれて洗脳されてるからだろうし。
今は赤字でも、来年の今頃は月収ン百万、借金もあっという間に返済して再来年には
マンションでも現金一括払いで購入だ、と。

772 ：はつ：05/03/19 14:43:24 ID:djYZuyFH

彼氏の友達がディストリビューターってのになったらしく、早速
彼氏を勧誘してきた。私はその話を聞いて初めてアムウェイの存在
を知ったんだけど、どう考えてもあやしいから絶対断れって言った。
ま元々彼氏もあやしがってたから今後も引き込まれることはなさそうだけど。

「ここの商品に出会って、自分が今まで社会の底辺で生きてきたってわかった」
「お前もこの会社に出会ったことでなりたい自分になれるよ」
「ほんとにどの商品も素晴らしいから純粋に知ってほしいだけ」
挙句、とにかく話だけでも聞きに来てくれってしつこく頼んできて、よくよく
聞いてみるとその話聞くのに二千円かかるってさ。バカにするにも程がある。
彼は他の友人も勧誘したけどそれ以来音信不通らしい。
友達ゼロになるの確実だな。ちなみに彼は自分のお姉ちゃんも会員らしい。

773 ：Tk：05/03/19 15:52:03 ID:mDkytsyU

>>772
将来に不安を抱え、且つ、一発逆転を狙ってるような
タイプがよく引き込まれるねw

アムに出会ったから～、社会の底辺？！だと悟りw、なりたい自分になれる？
かなり都合のいい話。

本社でやる、20代ミーティングや、ワンランクアップやら、チケット代は
そのぐらい掛かる。出演者の懐にね
まぁ、つまんないよ。気持ち悪い。少なくともオレはそうだった。
有明テニスの森？でやった、中島某が主催のラリー
ありゃ最低だ。
行った人、ここにも居るんじゃない？ww

774 ：はっさん：05/03/19 16:23:39 ID:z4dinvYQ

父ちゃんを返せ～

775 ：パナマ：05/03/19 16:48:22 ID:XHN1mn5I

ツレの母ちゃん、こわいよ～。鍋はたりてますから！

776 ：にゃん巻き：05/03/19 17:48:07 ID:6vPMpp5F

>751 かなりというのは何％？全国のＤＴからアンケートとったのか。
そんな事言うのはお前の馬鹿友人だけ。間違いない。こいつもおそらく最初に
遭ったＤＴを見て全員そうだと思い込んでる。
わしははっきり断るで。自己責任や。こんなところで愚痴るな。わしの友人に
元ＤＴいるけど誰一人借金なんかしてないで。

777 ：・・・：05/03/19 18:03:57 ID:PygqZz6p

>>776
＞そんな事言うのはお前の馬鹿友人だけ。間違い無い。
とまで言うからには、全国のDTからアンケートとったのか？
その結果その馬鹿友人だけが言ってたというデータがでたのか？

778 ：：05/03/19 18:38:38 ID:T+zToHsZ

>>776
一つ質問だが、776の中で詐欺という犯罪は
どういう時に成立するんだ？ｗ

779 ：%：05/03/19 19:39:50 ID:7HuhLzp9

ふーん

780 ：はつ：05/03/19 23:55:36 ID:djYZuyFH

>>773
確かにその友達は以前から勤めている会社をやめたがっていて、
自分がやりたかったのはこんな事じゃないなんてよく言ってました。
そりゃ給料少なかったけどさ・・。
その友達が帰ってから一時間後くらいにまた電話してきて「お前の事
○○さんに話してみたら、○○さんも会いたがってた」って言う
んだって。そんなんで気をよくして行ってみる人なんているのかな。
私は今回初めてアムウェイの存在を知ったけど、知らなくても
ひっかからない方の人間でよかった。

781 ：ちょっと聞いてみました。：05/03/20 00:07:03 ID:tAqPpNG7

国税庁に聞いてみました。
アムウェイで収益を上げている人は、所得税を納めていますか？
調べてみてください。

782 ：元ＤＴ：05/03/20 00:17:21 ID:8moU+yyy

私の中学校の同級生もしつこかった。美顔器ので。雰囲気がアムと似た感じ。
ケバイ化粧して会う度に「私、変わったと思わない？」
毎回、その話をするので「もう、電話しないで」と言ったら怒った。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:37:57 ID:SJcydyug

安置のかたがたはさびしいイルボン
だからもれはリッチとジェイにいったんだ
イルボンは心が狭すぎてビジネスにはならない・・・と

784 ：マジ、上手かった。あの菓子。：05/03/20 01:59:26 ID:DrwEFmin

アムの勧誘をしてくる親戚がいるが、去年「最近どうしてる？」見たいな感じでジャガイモを
持ってきた。ピンも持っていないのにいい加減うるさいので、「いつまでくすぶってるの？」
と言ってやった。そのあとジャガイモはちゃんと貰った。
それから今月になって、そいつの親が、有名な高価な菓子を持ってきてくれた。
本人は買い過ぎてしまったと言うが、ちょっと様子が変だった。
帰える際、俺に半泣き？な笑顔？で帰っていった。
・・・・・・そういえば、あの日から勧誘の電話無くなっていたな・・・・・
・・・・俺のことは諦めたと思っていたが・・・・止めたんだな・・・・色々・・・

偶然、別の奴にも同じことを言ったが、勧誘の連絡は無くなった。そいつは止めたのかは解らないが・・・

長い間、パーセント？止まりの奴には有効な言葉だと思う。「いつまでくすぶってるの？」は、
ただ、うるさい奴は何を言っても駄目だがな・・・・

785 ：　：05/03/20 02:31:29 ID:AoSkr5hk

日本語の勉強してから来い池沼めが

786 ：ふくおか：05/03/20 04:48:19 ID:heCWjSbQ

くまりんへ
星の数ほどある掲示板の内たった一つが削除されただけで証拠もないのになぜ圧力がかかったと決め付ける。
もともとネットワークビジネスに関する投稿は一切禁止と書いてある。
それに雰囲気を悪くする投稿は削除するとも書いてある。
お前の差別的熱狂的アンチ発言が管理人の目に留まったのだろう。
こっちの掲示板では得意の自作自演は出来ないので残念でした。
時々くだらないツッコミを入れてるようだけど。

787 ：あむっって？：05/03/20 05:40:19 ID:s2m74LDH

ところで、

山崎拓巳ってどういう奴？

788 ：。：05/03/20 10:21:57 ID:cbDL5vZx

中島薫のお稚児さんですよ。

789 ：リッチデボス：05/03/20 10:39:03 ID:jzq1iv1z

最近アマグラム見ても綺麗な人って居ないよね(笑)普通のオジサンやオバサン達ばかりじゃん。アートイズトライって言うけどベースが駄目なんだから整形した方が良いんじゃん(笑)

790 ：まさるさん：05/03/20 18:18:42 ID:EfhhX57J

山崎○巳って離婚してるけど、
原因は何なんでしょうねぇ…

791 ：Tk：05/03/20 18:52:23 ID:jgRQ0/WG

>>790
原因は良く知らんが・・・
あそこは中島親分自ら、離婚を推奨するからね。
子分は言う事聞くでしょw　　　　　　　　　　　　　　　　
本人はゲイで未婚なのに？！

あ～でもちらっと、親分引退するという話は聞いた
どういう意味なのか定かではないが

792 ：Socket774：05/03/20 19:16:17 ID:FtLbBDoD

ちょっと聞きたいんですが、
>>4のデータの出典はどこなんですか？

書き込みだけではアンチも信者も信用できないんですが…。

793 ：まさるさん：05/03/20 21:06:17 ID:EfhhX57J

山崎○巳の新しい奥さん、ジャンボ宝くじに当たったようなもの！(笑)
けど元奥さんはどうしてるんだろうね？

794 ：Tk：05/03/20 21:22:39 ID:jgRQ0/WG

>>792
幾つかは、カタログの中でうたっているし、
OEM等は製品に表示してあるのもあります。
後は・・・貼った人に聞いとくれ～

>>793
普通に、しぶとく、続けてると思われ

795 ：元：05/03/20 21:40:12 ID:3+05R1F4

美人の元奥様は、今、ファンダースダイヤです。

796 ：まさるさん：05/03/20 23:55:45 ID:EfhhX57J

<795
へぇ～。
じゃあ元奥さんってひとりでどうやったんだろう？
よっぽど商才があったのか、人脈か、それとも何か
裏技でもあったんでしょうかねぇ。

797 ：質問です：05/03/21 00:46:30 ID:AzZv3lhw

既出かもしれませんが特商法の関係でアムの勧誘するときは「いまからマルチ商法の勧誘します」と言わないとダメということですよね？

798 ：ここ：05/03/21 00:50:18 ID:Sh6HSMzH

先日このアムという存在を知りました。
私の兄の長年の友人で、私ともちょっとだけ交友関係もあった女性の方と
久しぶりに遊ぶ事に。

ご飯を食べて仲良く会話を楽しんでいたのですが、所々に宗教的な会話が・・。
この世の中は階級社会で出来ているとか一般人は愚かだとか・・。

私がちょっと席を話した隙に勘定を済ませ、私が席に戻るといきなり
あなたに会わせたい人がいて、今偶然近くにいるみたいだから、メールしてたの。
と言い出し、あっこれは絶対やばい！と確信。アムって知ってる？と言い出して話を続けます。

絶対いや！と断ると急に私の顔を見て、ヘラヘラ嘲笑うようにあなたはダメな人間だと
言い出した。その変貌ぶりに恐怖を感じました・・。

私は断っているのに、延々ともう一人が来るまでの時間稼ぎをしようと話を続け、
私も最初は兄の友人ということもあり遠慮していたのですが、ブチ切れました。

ふざけるな！二度と私の家族に近寄るな！と言い店を出ようとすると追いかけてきて
あなたの何年後が楽しみだわ～とクスクス笑っていました・・。

本当に怖かったです。
宗教にはまりきってしまった人間を見た気分でした。

799 ：あ：05/03/21 00:54:22 ID:AzZv3lhw

>>798
おまえの数年後のほうが楽しみだといってやればよかったのに

800 ：後藤ようへい：05/03/21 01:38:26 ID:kCiQMbOB

僕の名前をつかわないで！
くわしくは、大阪読○てれびまで

801 ：a：05/03/21 01:49:24 ID:HS77LHGb

間違った方向に行っちゃってる人が少なからずいるよね…。

人の数だけそれぞれのやり方があるから、
一人だけを見て全体だと思わないように注意する必要もあるけど。

802 ：、：05/03/21 02:23:39 ID:R2HB+Vzv

まあ、まともなやり方じゃやっていけないってのはシステムの問題なわけで。

803 ：。：2005/03/21(月) 04:39:48 ID:XROIQ/ku

ちょっと質問なのですが、オレンジ色の表紙で「アムウェイスピリット」
とかいう題名の本を知人が持っていたのですが、どういう内容の本なのですか？
結構ヤバイ？

804 ：93,94,97：2005/03/21(月) 05:51:36 ID:k+xVn/tO

>>792

>>4は、このスレのテンプレなんで、スレの初期の方で出た情報をまとめたんだと思います
実際、私がDTと対峙（笑）した時に>>4の書き込みを話すと「よく知ってますね～」って普通に感心されたのでアム関係者にしても周知の事実なのではないでしょうか。

805 ：Tk：2005/03/21(月) 07:03:12 ID:HO8XXiLS

>>804
そうですね。彼等にしてみれば、サプリなどは自社工場？！（ニュートリ）で
製造してると言う自負があるようですが・・・
自社製品でないモノの方が圧倒的に多いのも事実ですね

806 ：93,94,97：2005/03/21(月) 08:45:55 ID:Rsou1YRO

>>805
サプリの事になると本当に良く喋ってくれました^^;
製造工程とか色々。
墓のOEM商品については全くなし、ただ「いいものだから」を繰り返すのみのお粗末すぎる営業トークでした。
サプリの為の畑もあるって力説してくれましたが、
今時自社で畑の管理くらいなら、ポテトチップでも生絞りでもやってますよって言うと「そんなのとは全然ちがいますよ～っ」って嫌な微笑み。
もちろん、何が全然違うのかは説明していただけませんでしたが。

807 ：93,94,97：2005/03/21(月) 08:48:07 ID:Rsou1YRO

すいません、誤字。。。

>墓のOEM ×
他のOEM○

です。スレ汚しスマソです。

808 ：＠：2005/03/21(月) 11:35:34 ID:0rqnHgDi

>>806
畑を６０年かけて無農薬、有機農法で作ったんだと。
だから他社とは違うと・・・
サプリの大半は日本製品が優れているとのアメリカでの結果ですが？

809 ：、：2005/03/21(月) 11:43:24 ID:FIapcLjw

>>803
そのなかにものすごくおもしろい一節があるよ。
アムウェイは洗剤だから続いているし素晴らしいんだと言ったあとでね、
もしこれが洗濯機を扱ってたら駄目だろうって続いているんですよ。
「洗濯機、売ってたやんけ！」
思わず突っ込む瞬間です。

810 ：鼻くそアム：2005/03/21(月) 12:22:58 ID:T1WVNm8n

20億人くらいアムをやってるなら話はわかるけど如何せん内容が・・・
共産主義の国なら流行るとおもうが、俺はポジティブにできん。

811 ：サブウェイ：2005/03/21(月) 13:49:39 ID:uHnwfOHH

アムウェイ＝アメリカのやり方・考え方。
ここは日本ですが何か？

812 ：Tk：2005/03/21(月) 16:09:54 ID:HO8XXiLS

アムは共和党と結びつきが深いみたいね。
と言えば、再選されたあの馬鹿のとこであって・・・
まぁ、日本から撤退する事は無さそうだねぇ
この国はアメリカの子分だからなぁww

813 ：上司に誘われた人：2005/03/21(月) 17:17:39 ID:k0sz/FQe

『プラス志向になると思うから買って読んでみなさい』と言われて
買った「キッ○リ！」という本。
後になって知ったが、著者の人がアムの人らしく、
私はまんまと貢献させられというわけか・・

もちろんアンチの私は、この本を一回だけ読んだ後に古本屋に持っていったとさ。
なんでもかんでも関連物売りつけんじゃねーよ！

814 ：　　　：2005/03/22(火) 01:10:10 ID:XJmlmEvZ

中島薫になると年収何億位になるの？

815 ：１２３：2005/03/22(火) 02:02:58 ID:mG6rxI9v

アムウェイの勧誘女は「とりあえずホテルに一緒に行ってくれたら考える」と言やぁホイホイついてくる。で、ヤッた後はごねるだろうが「考えるとだけしか言ってないから」とやり逃げOK。

816 ：456：2005/03/22(火) 03:29:55 ID:SFj1OKbe

>>815
アムの女も日本人だじぇ

817 ：かおりん：2005/03/22(火) 05:10:24 ID:1Ql68kl3

奈良の多分郡山の村田って言う男の子誰かしらはらへん？
辞めたのはいいんだけど最近急にアンチ発言しだしてｗ困ってるんだけど

818 ：サブウェイ：2005/03/22(火) 07:15:46 ID:uH9c2ooW

某系列は秋葉系だらけ。類は友を呼ぶって言うけど呼びすぎ。

819 ：ｖ：2005/03/22(火) 09:11:28 ID:Z8cKMNfI

>>812
進出はしても、撤退した国は無いそうです。

820 ：・・・：2005/03/22(火) 12:53:52 ID:MctnKYGI

>>817
さ、探し出して何をする気だ？

821 ：まさるさん：2005/03/22(火) 18:59:14 ID:15rrD+3v

仕事の関係でＤＴと付き合いがあります。
商品だけでなく、ビジネスも誘ってきて困っています。
仕方なく商品は買いました(これが失敗だったかもｗ)
上手い付き合い方があれば教えて下さい。

822 ：：2005/03/22(火) 19:23:20 ID:ZTPVKJM2

なんかアムの製品買い取りますって記事が…他にもニュースキン、サミット、ハーバライフ、ニューウェイズも買い取るって。ビクトリージャパンて会社なんだけど

823 ：＾：2005/03/22(火) 19:40:38 ID:P8Vwh0cE

好きな人の兄が、DTですた。orz

824 ：アンチくん：2005/03/22(火) 22:04:49 ID:DHLiVppt

オレもアンチくんだけど
DSしてるぞ。
DSだとは人には言えません。

825 ：ネタです：2005/03/22(火) 22:45:38 ID:JV25KEjN

>>821
こちらから刺激する必要もないし、付き合いたいように付き合えばいいかと。
ＤＴの集会や料理教室などと銘打ったデモ集会の参加は拒否して、
熱にうかされたような話は適当に聞き流すなり、興味がないと打ち切るなりして。
あの値段でもほしいというような商品があるのなら買えばいいし、
そうでもないのなら断ればいいし。
否定するよりは「興味がない」のほうが、たぶん楽。

826 ：ぴでじい：2005/03/22(火) 23:59:45 ID:G4j+OFXx

アーティストリー

827 ：質問：2005/03/23(水) 04:39:31 ID:KQLO+Oue

結局、食えるの？　食えないの？

828 ：サブウェイ：2005/03/23(水) 06:51:37 ID:4uCTKHTD

ちゃんとした職に就いてて騙されやすい人達５０人見つければ食えるょ(笑)

829 ：元アｍ：2005/03/23(水) 09:01:21 ID:uiJi2JTd

しがらみで勧誘してくるやつには
２ｃｈ式に「フーン」で対応されたし。
相手の態度はキニシナイ
何年かあとが楽しみ(心配）とかいわれたら
「オマエモナー」

食えるか食えないかでなくて
「食うか食われるか」
の世界なので楽して稼げるとおもったら

大きな間違い

830 ：：2005/03/23(水) 10:05:24 ID:Jw3432GG

そのしがらみが
会社の取引先　だとか
お義母さまお義姉さま　だとか
波風立てたくない…と言うより　立　て　ら　れ　な　い　相手の場合大問題。

831 ：あん：2005/03/23(水) 10:38:04 ID:ccsrmPfe

返品したいけど、
アップの人には誰がどれだけ返品したのかわかるのでしょうか？

832 ：サブウェイ：2005/03/23(水) 10:52:04 ID:4uCTKHTD

返品すると勿論アップに分かるけどマジ嫌がれるょ(笑)手続きが面倒とか言ってるけどただ単にポイントが減るからじゃないのかなぁ。

833 ：あん：2005/03/23(水) 11:05:29 ID:ccsrmPfe

↑
サンキュ、
それって系列上位の人全員にばれるの？

834 ：サブウェイ：2005/03/23(水) 12:40:31 ID:4uCTKHTD

オレも昔やってたから記憶は曖昧だけどPCで全部把握出来たと思うよ。

835 ：編む：2005/03/23(水) 13:17:46 ID:5fTm73T2

100％返金しますって本当？

836 ：　：2005/03/23(水) 15:13:12 ID:jqmh7A9e

>>835
嘘

837 ：：2005/03/23(水) 15:14:58 ID:YpGgqRoO

>>825
> あの値段でもほしいというような商品があるのなら買えばいいし、
> そうでもないのなら断ればいいし。

そりゃ売り手の理屈ですよねー。
割高な買い物をするだけで済めばマシな方ですけど、
一度商品を買ったら、見込みDTと見なされて勧誘がしつこくなるのは容易に想像できます。
そういったリスクも覚悟の上でないとマルチの商品は買ってはいけないでしょう。

838 ：かおりん：2005/03/23(水) 15:35:39 ID:qtploY+a

>>820
お金貸してるんで返して欲しいんです。。。

839 ：あん：2005/03/23(水) 16:39:56 ID:Vq8SfKw4

>>836
えー、返金されないんですかぁ・・・？
使った後でも返品できるって言われていましたよ。

840 ：　：2005/03/23(水) 17:18:41 ID:jqmh7A9e

>>839
返金されるものもあるけど、されないものもあるよってことな。
もっとも、あまりに返品を前に出すDTならば、返品する際に
難癖つけられる可能性が高そうだけど。

841 ：：2005/03/23(水) 17:19:39 ID:Jw3432GG

返金されるものもあるが、色々と規定があり、
状態や商品によっては返金されないものもある。
少なくとも１００％返金なんて、まだ言ってるヤシいるのか?(ﾌﾟｯって感じ。

842 ：あん：2005/03/23(水) 17:45:16 ID:Vq8SfKw4

なんか最初の話しとちゃうなぁ。。。
そうですね、鍋とか浄水器とか返品できないのは最近知りました。
Νトリや化粧品類は少しでも残っていたら１００％現金返済保障って言うとりましたが。

843 ：編む：2005/03/23(水) 18:36:27 ID:5fTm73T2

↑
そーだそーだ

844 ：　　：2005/03/23(水) 20:46:22 ID:x2sf7xWf

アムウェイやニュースキンの主催講演に何度も講演する人って
ＮＢの仲間ですよね

845 ：みか：2005/03/23(水) 21:03:13 ID:huop1fvZ

一人暮らしの私のうちに転がり込んで早３年。
23にもなってフリーターでアムウェイ、仕事は半年も続かない彼に嫌気がさして、
ある日突然追い出した。そしたら思いっきりなきついてきて
3年も前に貸した金返すために今はがんばってるやり直そう発言ｗ
まじ死んで。ほんと、社会のゴミ。Ｈ.Ｈ．

846 ：名無し：2005/03/23(水) 21:39:30 ID:2cgZtAFw

>>845
まあ利用されたのはおまえだけどな

847 ：下っ端公務員：2005/03/23(水) 23:40:06 ID:CxGEXrpZ

>826　リップカラー

848 ：サインうｐ：2005/03/24(木) 00:08:44 ID:l4+30IzF

友達がアムェイを始めてはや数ヶ月・・。
カレの実績は、３０万のローンと3.5万程度の還元とか、
その友達を救うため救出部隊が出撃した。
ミーティングとやらに参戦。
うけたのは、まず四方をさくらに取り囲まれ、ドリフでよく聞いたような相槌
うん　うん　とかぶほっ　みたいな　
来てた人間のどのくらいがさくらで新参者か計り知れないが、多数が同じ相槌
たいして面白くも無い。メモしている人間もいるが、覗くと「こいつ何を参考にしているんだ？
」と考えさせるような意味のない、写し書き・。
　俺の似顔絵の落書きのほうがよっぽどたのしいぞ友よ。
　ビジネスなのに責任感と金銭感覚のない、みんなギャグとしか思えん笑顔と振る舞いだ。　
現在進行中の友を憂う・・。　

849 ：サブウェイ：2005/03/24(木) 00:29:55 ID:l4+30IzF

ちなみに　おれは、アムウェイの帰りにサブウェイに乗って帰った。

会場や、渋谷本部にいた人間の知的レベルはわからないが、
（事理弁識能力が低く、相談できるような親しい友人もいない、金銭的に困ってもいないのに欲しいものもない人間）
がアムなどの新興宗教てきなマルチに魅了されるのだと思った。
当初救出しようと参加したのだが、甲乙付けられずに勝手にやって後で気付いてくれればいいや
ぐらいにトーンダウン。　　　　自分のケツは自分で拭いてください。

850 ：ほりえもん：2005/03/24(木) 00:39:45 ID:4HD485kv

私が１０年前ＩＴ事業の会社を立ち上げた時回りの友人達は誰も成功すると思っていなかった。
しかし私は成功しました。今度はネットワークビジネスとの融合をビジョンに
入れてます。１０年後のネットワークビジネスが楽しみです。
チャンスは掴め。人生はチャレンジだと私の尊敬する人が言ってました。

851 ：尼ウェイ：2005/03/24(木) 00:57:10 ID:l4+30IzF

>>850　しかしまあ、　そうだな IT業界での成功例とアムでの成功例の数で言えば同じくらいかもしれないな。
社会構造や社会システムを学ぶと判るのだが、競争を否定していたアムでさえ、
競争で勝ち取った上位のピラミッドで構成されていることに気が付けないんだね。

俺にはチャンスだとは思えないが否定もしないよ。
全員にチャンスがあっても成功は少数しかつかめないのは、スポーツでもビジネスでも同じだよ。
競争に勝ち残ったものだけが知る価値は、負けたものの憎悪を踏み台にしているんだよ。
アムウェイも友人にチャンスを与えるにしても人より先に与えられないとどうなるもんかね？

852 ：頼みますね：2005/03/24(木) 01:25:18 ID:9vLlPb77

マルチ従事者はともかく勧誘されて嫌な想いしてるROM男の僕は
アンチの方々の意見を参考にしています。
バカな鼠の相手も面倒臭いでしょうがROM人は、チエックしとります。
マルチバカにお灸を宜しくです。

853 ：はたしてチャンスでしょうか？：2005/03/24(木) 07:43:25 ID:J0KdaVTA

本当のチャンスなら会社の売り上げは
もっと伸びているのではないでしょうか？

854 ：うんぼぼ：2005/03/24(木) 14:09:08 ID:8twIk6dI

薫氏も本気になったら誰にでもできるとか言ってたし、
どこをどう本気にすればいいのか解らなかったｙ。

チャンスと信じて頑張る奴は、頑張って証明して見せてくれ。
話はそれからだ。

855 ：。：2005/03/24(木) 14:11:52 ID:06E/FMM8

薫さんが本気になったら誰にでもできるってのは自分のことでしょ。
どんな男にでもケツを差し出させるだけの力があたしにはあるのよって
ことじゃないの。

856 ：小林薫送検：2005/03/24(木) 14:43:29 ID:8twIk6dI

>>855　あんた女性かい？　ケツとか言うもんじゃないよ。

俺が言いたかったのは、自分のどこを本気にして取り組むのか？ということ
俺に薫氏がケツを差し出したら浣腸するがな。

こんなことを言うと理解が足りないとか言うが、初めから理解しているからやらないわけで、
会員は、理解してないから何十回とミーティングに参加したりして学ぶわけだろ？

費用対効果の見合わないことは、俺はやらないだけ、　デイトレードしたほうが短期に儲かるし
ファンダメンタルでみても失敗から学ぶことができる。

自分から進んで商品選択の自由を制限して良い物かどうか客観的に自覚する機会を逃している。

857 ：ｇｇ：2005/03/24(木) 18:10:21 ID:GZ/FF/tF

aアムウェイとゴールウェイについて

858 ：　　：2005/03/24(木) 20:17:48 ID:tg0Gwsxj

説明聞きに行こうと思ってるけど、相手が聞かれて困ることってなに？？

859 ：　：2005/03/24(木) 20:29:05 ID:AoyWGdW1

>>858
こんなもんかねぇ。
勧誘内容にもよるけど。

勧誘前に
・本日の勧誘内容は全て録音させて頂きますがよろしいですね？

ある程度話が進んだら
・これは連鎖販売取引、いわゆるマルチ商法ということでよろしいですね？

↑に反論されたら
・ちょっと私の認識とは違いますね。明日にでも御社の窓口に確認しますので、
　あなたのDT番号を教えて下さい。

必ず儲かると言われたら
・必ず儲かるとのことですが、そのことを署名・捺印付きで書面にて確約して頂けますか？
　当然不履行時の保障を込んだ上で。

860 ：　　：2005/03/24(木) 20:42:09 ID:tg0Gwsxj

＞859
サンクス。興味本位ないないほうが無難だね。友達がしつこく
誘われてて少し腹立ってさ

861 ：　：2005/03/25(金) 00:07:29 ID:YAFmy0w1

>>860
行ってきてネタ提供ｷﾎﾞﾝﾇ

しかし絶対契約はするなよクーリングオフがあるけどﾒﾝﾄﾞｲから

862 ：アホウェイ：2005/03/25(金) 00:17:15 ID:KZv8VIdR

＞860
奴らは、ディッシュドロップのデモをしてくると思うので、必ず市販品の洗剤も水で薄めるようにしてもらいな！

863 ：ROMばかり：2005/03/25(金) 00:53:09 ID:0fgizjQj

>847 ラ.ポップ’０３　リップパレットセット

864 ：Tk：2005/03/25(金) 01:10:18 ID:4Q8ihRj2

>>862
それでも上手のDTになると、「もちろん市販品でも同じ結果になる」
から始まって、「排水管を掃除しながら流れて行く」や「他社の洗剤は裏面に小さく書いてるだけ。アムのは最初から薄めて使う仕様、何を言ってるんだ！」など・・・w
まぁ、凄いですよ～

865 ：アホウェイ：2005/03/25(金) 02:30:33 ID:KZv8VIdR

＞864
同じ結果になると分かっているにもかかわらず、それを知らせないのは完全に詐欺になるでしょう。この時点でアウトォー！ゲームセット！！

866 ：為さねば成らぬ：2005/03/25(金) 09:59:22 ID:TCJpF9kU

これから編むやろうと思う。
動機は、一芸も文才も無い俺が年収2000万↑になるには、これしかないと思ったから。
敢えて俺の才能を挙げるとすれば「口が達者」ということ。
だったらうってつけだろう。
一通りのアンチも拝見させてもらい、正直俺も2割はアンチ。
「マルチでしょ？」と問われたら笑顔で「ああ、マルチだよ」と答えたい。
俺はマルチと知って始めるから。
時速300km/hで走るフェラーリに乗るのは違法ではない。300km/hで走る事が違法。
その理論を発展させれば、そもそも違法合法を問う時点でナンセンス。

話も聞かずに「マルチだから」と断った奴は信者の素質満点。中身ロクに見ずに判断する人ですからｗ
話聞いた上で「やっぱ辞めとく」は非常に惜しい。アナタ多分独立できます。
話聞いて「ｳﾏｰ」言う奴は放置しとく。爆発すりゃラッキー。道外れたら「勝手にやりました」

アンチにもいくつかありますね。
ただ漠然と、マルチはNGのアンチさん。愚鈍と見なし切ります。
アンチである事のアンチ信者さん。改宗が難しいのは逆も然り。ﾏﾝﾄﾞｸｻなので放置。
で、極稀なのですが理論のあるアンチさん。
こーゆー人大好きです。勧誘抜きにして一度思いっきり討論しませんか？

なんだかんだと言われちゃいるが、成功している人間は確かに存在しているワケで。
楽な道だとは毛頭思っちゃいない。が、例えば企業に勤めたとして粉骨砕身働いて
年収1億になる席は、その道よりは多いと思うから。
駄文ｽﾏｿ。決意表明でした。

867 ：。：2005/03/25(金) 10:04:55 ID:B4VWf0kS

釣りだと思うけどさ、なにもアムでなくてもいいじゃん。
もし、いろいろ検討したうえでアムを選んだんだとしたら、あんた一芸も
文才もないないだけじゃなく、いちばん肝心のビジネスセンスがないわ。
車にたとえるとアムは５０年前のワーゲンみたいなものなのに、それがど
うやら最新のフェラーリに見えてる時点でアウトですから。

868 ：為さねば成らぬ：2005/03/25(金) 10:09:00 ID:TCJpF9kU

旧車が好きなのさ。新車に乗ってリコールに会いたくは無い。
それだけさ。

869 ：、：2005/03/25(金) 10:24:09 ID:B4VWf0kS

なんだやっぱりただの釣りだったんですか。
それっだったらもう来なくていいよ、ボク。

870 ：為さねば成らぬ：2005/03/25(金) 10:37:22 ID:TCJpF9kU

少し釣れたので、もう少し居させてもらいますよｗ
>>867さんは多分MLMに対して俺よりも見ている世界は広いのかもね。
就職活動する時に、例えば車関係に行きたいとして。
トヨタホンダ日産マツダ、スバルやダイハツスズキまで見れば上出来じゃないかな。
ルノーやジャガーまで見る人間が、そう多いとは思えない。
俺の見た世界の中で、編むが一番大きかった。それだけと言えばそれだけだろうね。
>>869さんは…釣れた釣れたﾜｼｮｰｲｗ

871 ：為さねば成らぬ：2005/03/25(金) 10:39:02 ID:TCJpF9kU

同一じゃんΣ('∀`；)誤爆か俺
鬱出汁脳

872 ：_：2005/03/25(金) 12:17:54 ID:wSRV4RAs

> 時速300km/hで走るフェラーリに乗るのは違法ではない。
> 300km/hで走る事が違法。
> その理論を発展させれば、そもそも違法合法を問う時点でナンセンス。

はぁ？

勧誘時の不実告知やら事実不告知やらが問題とされてるんでしょ？

特商法を守っている参加者しかいないマルチ商法なら叩かれないよ。

873 ：　：2005/03/25(金) 12:33:13 ID:W5CFkOmD

車で走ることで例えれば、路地とか裏道を走り抜ける
ようなもんだろ。
道に詳しく、テクもある人間ならば目的地まで到達するの
は一般道よりも早いかもしれない。
だが、路地や裏道には遅い速度規制やら、一時停止が
多く、人が飛び出す危険性なども踏まえれば一般道より
もはるかにリスクが高い。
しかし、警察官がいる場所を知っていれば、違法運転をして
いても捕まらずに走りきれるかもしれない。
それをテクニックのある人間が「一般道と変わらないよ。
それに渋滞もないから、早く目的地に着けるよ」などとど素
人を勧誘するから問題になってる。

874 ：866：2005/03/25(金) 12:34:06 ID:TCJpF9kU

>>872
＞「マルチでしょ？」と問われたら笑顔で「ああ、マルチだよ」と答えたい。

叩きの対象は編むでしょう？それとも俺になりましたか？

875 ：866：2005/03/25(金) 12:46:28 ID:TCJpF9kU

>>873
面白い例えだと思う。そして確かにその通り。
俺は言わば公道に出る以前の教習生であって、テクニックに関しては皆無だと言って良い。
別に裏道を走る事を推奨するワケでもなく、俺はﾏﾀｰﾘ走りたいと思ってるけれども。
＞一般道と変わらないよ。それに渋滞もないから、早く目的地に着けるよ
と言うから、思ってるから強引な手法に出る。
ど素人同士ﾏﾀｰﾘツーリングすれば良いんじゃないだろうか。
不可能ではないと思った。俺の動機はこれに尽きる。

876 ：８７５：2005/03/25(金) 14:25:56 ID:AAAzMEXd

親がアムウェイ始めたけどさ、
要は押し売りとかの悪徳になんなきゃいいと思うし
信者になりすぎなきゃいいんじゃん？
なんか話きいてると、いいDDもいれば悪いDDもいるみたいだし。
うまく使い分けられりゃいいんじゃないかな。
いいもんは使えばいいし、悪いもんは使わなきゃいい。
アムウェイの商品が全ていいとは限んないんだから。
肌に合うとか合わないとか。高すぎだとか。
本人に判断力がありゃいいだろ。
お母さんが信者になりがちなら、
それをくいとめんのも家族だろうし。

でも鍋とか結構使えるとおもうよ。
二十年近くもってるし・・・。
洗剤とかはほんとにいいのかわかんないけど。

っていうか、世の中に出回ってるもん、
全部信頼できないのが現実だし。

877 ：２：2005/03/25(金) 15:43:31 ID:4gfqh0of

そりゃそうだけど実際ハマったやつに迷惑かけられる事が
多いのも現実だ罠。

878 ：　：2005/03/25(金) 16:19:48 ID:W5CFkOmD

>>875
誤解しているな。
俺が例えたのは「マルチをやること=裏道を走ること」なんだわ。
普通の商売以上の法規制を考えれば、この例えも納得だろ。

商売というのは、結局は金儲けであることは誰も否定しないと思う。
先の例えで言うのなら、
目的地：金
道：手段
つーことだな。

目的地（金）にたどり着くために、一般道（マルチ以外）を選ぶか、
裏道（マルチ）を選ぶかってこと。
一般道を選べば、事故や違反の可能性は少なくなるが確実に時間が
かかる。
裏道を選べば、リスクは増大するものの、「場合によっては」目的地まで
の到達時間が大幅に減る。
つーこと。

よって>>875のケースで言えば、「公道経験が一切ないのに関わらず、
いきなり裏道で目的地にたどり着こうとしている」って状況なわけ。
仮に誘う相手にリスクを話したとして、「俺も免許取立てでよくわからない
んだけどさ、裏道使って目的地までいこうぜ。ただし、一般道に比べれば
事故や違反の危険性はかなり高いようだけどな」と言ってることになる。
どっちにせよ、不安要素は残るわな。

879 ：、：2005/03/25(金) 17:04:01 ID:B4VWf0kS

車に例えるとですね、本人も言ってるように旧車ですから、趣味で乗る分にゃ
いいんだろうけど、実用にはきついものがあるし、環境問題、安全問題は論外
と言っていいレベルなわけですよ。
しかもその旧車を未来の車だと言って売ってるところがさらに問題なんです。

880 ：：2005/03/25(金) 17:05:34 ID:Gd7WilRe

>>878
裏道走ると道に迷って目的地にたどり着かないヤツが多い事は教えないのか？

881 ：　：2005/03/25(金) 17:18:54 ID:W5CFkOmD

>>880
ああ、それもリスクの一つとしてあったな。
後はやっと目的地にたどり着いたが、一般道走っている奴は
とっくに着いていた（最初から一般道走った方がはるかにはや
かった）ってこともあるか。

882 ：。：2005/03/25(金) 17:47:12 ID:B4VWf0kS

同じマルチで比べてもアムは駄目だからねえ。
東京から大阪へ行くのに、新幹線、飛行機、車と用意されてるのに、あえてそれ
を利用せずに、普通電車で一旦青森に出てから日本海沿岸を南下して敦賀を経由
するルートを取るみたいなもの。
時間と資金を無駄に使ったうえに、たどり着いたときには疲れてなにもできなく
なっている。

883 ：：2005/03/25(金) 17:51:10 ID:sw42/t8V

>>875
目標がマルチ商法年収2000万↑で、道のりはマターリツーリング気分かぁ。
リッチな旅だなぁ。うらやましいよ(w

884 ：＿：2005/03/25(金) 17:57:55 ID:wSRV4RAs

それ以前に
「参加者の90％以上が
　目標の場所にたどり着けないどころか
　そもそも前に進めない(収支が赤)」
という現実があるわけだが･･･

885 ：：2005/03/25(金) 18:06:18 ID:VK6DTocE

裏道どころか、もっとひどいのになるとスコップをブルドーザーだと信じて
自分で通れもしない地下道掘ってるようなヤシもいるしなぁ。

886 ：,：2005/03/25(金) 19:07:46 ID:B4VWf0kS

>>884

887 ：>：2005/03/25(金) 19:08:42 ID:B4VWf0kS

>>884
つまりアムやる連中は、東京から大阪に向かうのに、丸木舟かなんかを使ってる
ようなものってことなのかもね。

888 ：866：2005/03/25(金) 20:57:11 ID:TCJpF9kU

こうも否定されると少なからず躊躇出ますね。
では聞きたいのですが、編むが旧車であると言う事は飲んだ上で
新車とは？

889 ：・・・：2005/03/25(金) 21:41:16 ID:1LdlRC2c

866の言ってる事は俺もよくわかる。
きっとマルチで儲けてる上部の人も、口には絶対出さないがそういう考えなんじゃないかと思う。

あと、アムウェイが旧車なら新車は。。。ってここで名前が出るようではもう遅い。
誰よりも早くイケそうなマルチにいち早く参加する、それが高額所得への第一歩。
もしかしたら、この時点ですでに勝敗はついているのかもしれないよ。

890 ：873：2005/03/25(金) 21:44:14 ID:YOd8VszE

ID変わってるが。

>>888
>こうも否定されると少なからず躊躇出ますね。
否定っつーか、>>866に対するここの意見を総合するとそこまでの
リスク負って、マルチやるだけのメリットあるの？ってことだと思う。

特商法・薬事法を守った上での活動なら、ここのアンチも突っ込ま
ない。（と言うか、突っ込めない）
ただ、特商法や薬事法を守っての活動じゃあ、マルチで夢みたいな生活
（年収一億とか）するのはまず無理でしょ。
特にアムは悪い意味で広く名前を知られているわけだし、電話でアポを
取り付けようと思った段階で、アムの名前聞いたら引く奴も相当多いと思われ。

また、>>866で
>話も聞かずに「マルチだから」と断った奴は信者の素質満点。中身ロ
>クに見ずに判断する人ですからｗ
こんなこと書いてるけど、断った人間への再勧誘は禁止されているからね。
相応の知識持ってるアンチの中には「マルチに関わること自体が時間の
無駄」と考えている人間が相当いるだろうし。

866が「特商法・薬事法なんぞ、糞食らえ。そんなの守って活動する
つもりなんぞ毛頭ねーよ、ﾊﾞｰﾔ。」とか考えているのなら、ここに
書き込んでないで、我が道を行けばいいんじゃない？
少なくとも、ここにいる人間とまともな会話は成り立たないと思う。

891 ：866：2005/03/25(金) 22:11:34 ID:TCJpF9kU

>>889
かもしれませんね。どんなに言葉や態度、演出で繕っても
きっと彼らにとって我々は「その他大勢の財布」と捕らえているとは思います。
客離れを防ぐために、そう振舞っているだけで。
なら俺もそうなろうかと。
>>890
＞866が「特商法・薬事法なんぞ、糞食らえ。そんなの守って活動する
＞つもりなんぞ毛頭ねーよ、ﾊﾞｰﾔ。」とか考えているのなら
正直、半分は思ってますｗでも、アウトロー気取りでもないので、
考え付く限りで賢く立ち回りたいですね。

MLMに心を動かされたのは、さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが
「金」「時間」「仲間」でしょうか。
清濁関わらず金は金ですし、時間があるなら(実際そこに至るのは少数でしょうが)
越した事はない。仲間だって、外から見れば痛い集団かも知れませんが、
中に居ればディープな仲間には変わりないと思います。

いずれにせよ、ここまで「世界」をつくるエネルギーは評価されるべきかとは考えます。
身を投じてみるのも、また一興。
大通りを走って行き着く先よりも、裏道の先が明るく映るのなら
身体一つで走り抜けてみたいですね。

892 ：873：2005/03/25(金) 22:34:21 ID:YOd8VszE

>>891
>正直、半分は思ってますｗでも、アウトロー気取りでもないので、
>考え付く限りで賢く立ち回りたいですね。
だろうねぇ。
特商法・薬事法を最初から遵守するつもりで検討しているのなら、
手段として、まずマルチを選択しないだろうからね。

>清濁関わらず金は金ですし、
これは否定しない。
金は金であって、それ以上でも以下でもない。

>時間があるなら(実際そこに至るのは少数でしょうが) 越した事はない。
これはどうかな？
マルチに安定は無縁のものだしね。
元々商材としても、一般流通よりも不利なわけで毎月一定以上の売り
上げを維持するのは尋常じゃないだろうね。
中島某氏レベルまで行けばいいかもしれないけど、彼の存在は例外中
の例外だから。

>仲間だって、外から見れば痛い集団かも知れませんが、
>中に居ればディープな仲間には変わりないと思います。
中にいる限りはね。
どんな世界でも出会いと別れってのはあるだろうけど、かつての仲間
をこれほどこきおろす世界ってのは、マルチと宗教くらいしかないと思う。
事業である以上、儲からなければ撤退を考えるのは当然だから。

893 ：ネタです：2005/03/25(金) 23:37:13 ID:uur82po5

>>858
全ＤＴのうち、ＤＴとしての年間収入が１０万を超えている人って
どのくらいの割合でいるの？

興味を持っているという誤解をされるかもしれないから薦められないけど。

>>866
望んでいる収入を得るには、億単位の新規需要を掘り起こす必要が
あると思われるんだけど、ＡＷの商品でそれができるくらいなら、
他社の営業職として働いたほうがいいんじゃないかと。
で、地道に築いた人脈を将来生かすか殺すかはアナタ次第。

ま、１年か２年、期限を決めてやってみて、
食べていくのに困らない程度の収入を得られたら続ければいいんじゃないかな。
特商法はちゃんと守るのよ。それがアナタ自身を守ることになるから。

894 ：チョーヨンピル：2005/03/26(土) 01:24:32 ID:ASgbM8TA

俺は友人の言う事は信用出来ない。だから友達がいない。でもここの匿名の
無責任なカキコは信用出来るひねくれ者だ。
一生結婚出来ないだろう。生きてて楽しくない。

895 ：、：2005/03/26(土) 01:46:35 ID:DfqeOhQ/

そんなあなたの特効薬がアムウェイなんです。
ほおら、目がらんらんと輝きだした！

896 ：ﾄﾞｸﾛ：2005/03/26(土) 01:59:41 ID:7Kjs0PDG

最近、現場のことを
解らない統括＆Ｍｇｒが多いのでは？？？（店長も・・・）

897 ：866：2005/03/26(土) 06:31:44 ID:C2aRBgfs

>>893
そうですね。まずやってみようと思います。
その上で見切りをつける様なら引き返せない道ではないと思います。
俺の場合、彼女も家族も同意の上ですので、最低限の人脈は残せますし。
ただ、信者に。渦中の人にはなってはいけない。とも思っています。
だからいつでもここの心境に戻れるように呪文を一つ。
セミナー、MTで全員編むの洗剤、編むのシャンプーの同じ匂いがするのは
キ　モ　イ　で　す　か　ら

898 ：アンチ：2005/03/26(土) 09:05:32 ID:VeS8u5tp

昨日部活逝ったときに、アムウェイのカタログ友達からもらった。
「こんなんぜんぜんねずみ講じゃないから～☆疑ってる人多いけど考え方変えなあかんな～」
からはじまって、浄水器やらお風呂の塩素の話やら長々と説明しはじめた。
「サプリ飲んでるとほんとに体質変わってくるから～」とか。
確かに鍋はいいかな～と。
サプリないと生きていかれへんの？私も説明聞いてアムウェイやろっかなぁ～と思ってしまった・・・。
こんな信者が友達にいたなんて・・。

899 ：：2005/03/26(土) 09:32:54 ID:L/6ysSaY

>>893
> 特商法はちゃんと守るのよ。それがアナタ自身を守ることになるから。

守る前に知らなきゃどうしようもないんだけど。

900 ：・・・：2005/03/26(土) 10:48:37 ID:fbbRA5ZY

>>897
まて！アムウェイを本気ではじめるつもりなら、まず俺がDTになるから俺のダウンになれ！
俺が君の上にいても、君の活動に対する収益は変らないだろ？
だったら俺が上にいても別に問題ないだろ？
で、俺はまったく活動せずに、君の活動の上がりをちょっとだけいただく。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

901 ：.：2005/03/26(土) 14:31:17 ID:DfqeOhQ/

近所のガストでお茶飲んでたら、なにやら貧乏な臭いのする集団がぞろぞろ。
横を通り過ぎるとき、今度は洗剤の臭いが。
「ん、貧乏と洗剤のコラボと言えば．．．．」
やっぱりアムウェイでした。
大阪市淀川区にて。

902 ：？：2005/03/26(土) 14:38:54 ID:zYsF0vuA

彼氏が友達に「ディストリビューター」勧誘されました。
彼氏は「ビジネスにも商品にも興味ないし付き合いで入るだけ。お金もかからない」と
言ってます。本当でしょうか？やめさせたいのですが。

903 ：ROMばかり：2005/03/26(土) 17:42:39 ID:ASgbM8TA

付き合いで入るだけならお金はかかりません。本当です。僕経験者です。
やめさせる必要はない。損はないんだから。あなたも一緒にやったら。

904 ：あむうぇい：2005/03/26(土) 18:09:24 ID:QLEsIlJ0

商品いいよ
自分の分だけ買って使えば？私の彼もﾒﾝﾊﾞｰで
1500円でいいんだもんね
会費

905 ：　：2005/03/26(土) 18:45:52 ID:WUjCzjaW

>>902

＞彼氏は「ビジネスにも商品にも興味ないし付き合いで入るだけ。お金もかからない」と
＞言ってます。本当でしょうか？

嘘です。
フット・イン・ザ・ドアテクニックです。
詳しくは涅槃氏のサイトで。

906 ：　：2005/03/26(土) 22:07:29 ID:46Wm4iqo

>>902
少なくとも、付き合いで友達を入会させるような輩が何も買わせる
つもりがないとは思えないけどね。
彼氏にマルチの知識と強い意志があるのなら別にして、周りに流さ
れるタイプの人間ならば、最初から近寄らない方が賢いね。

907 ：マルチ商法撲滅委員会：2005/03/26(土) 22:42:51 ID:5vVVsvjX

ﾆｭｰｽｷﾝｽﾚを嫁

908 ：まさるさん：2005/03/26(土) 23:23:04 ID:F2zS7Rre

明日大阪で行われるラリーに取引先のＤＴから誘われています。
チケット代に時間、ホント無駄だなぁとは思いますが、ないがし
ろに出来ない関係なもので。
間違ってもスイッチが入ることはないでしょうが(笑)
こんな私を誘っても無駄なんですがねぇ(笑)

909 ：ふ：2005/03/27(日) 00:06:17 ID:IIH1v/+g

>863 トリタージュ　クリーム

910 ：こすてろ：2005/03/27(日) 00:40:22 ID:wjqLRUS+

４月からの個人情報保護法は法人に適用と聞いたけど
個人でアムやってる人は情報管理の事とか
考えてるのか？

911 ：Tk：2005/03/27(日) 00:45:06 ID:H8GhDq7m

>>908
まぁ断れないのなら仕方ない。
何が起こるか分からないから・・・
気を付けていってらっしゃい～w

912 ：902：2005/03/27(日) 00:46:17 ID:CeBVP9jH

彼氏にアムウェイのマルチについて書いてあるホームページを印刷して
渡したのですが、「騒ぎすぎ、うるさい」って言われてしまいました。
どうしたらわかってもらえるんでしょう？
自分の分の商品だけ買うなら大丈夫なんでしょうか？

913 ：ふくおか：2005/03/27(日) 01:08:12 ID:IIH1v/+g

大丈夫です。彼氏は賢い人です。アムウェイのＨＰ見れば。

914 ：　：2005/03/27(日) 01:20:56 ID:l9qb8/HC

>>912
自分の分を買うだけなら、かうだけクラブで事足りるから
DT登録する必要はないね。
自分の分しか買わないのにDT登録するのなら、野菜を安
く手に入れるために八百屋を始めるが、他の人に売るつもり
はないっつー、傍から見れば何やってんですか、アンタ？
って状態になる。

まあ、普通の神経持ち合わせていれば、彼女がそこまで嫌が
るのなら「じゃあ止めておく」ってことになると思うんだがなぁ。
もう彼氏は手遅れなのかもしれん。
だいたい、理性を持っていればまず「うさんくさい」という考え
が出てきてしかるべきだし、決める前に902に一言あっても
いいと思う。

ちなみに何を言っても聞かないとなったら、もうお終いと思った
方がいいな、色んな意味で。
遅ければ目を覚ますのに数年はかかるし。

915 ：ダイヤモンド：2005/03/27(日) 07:05:35 ID:wiUGcFw8

結局、やりたい人がやって
やりたくない人はやらなくていいんじゃないかな？？

916 ：ナムアム：2005/03/27(日) 08:30:48 ID:xNCWCJO0

アムウェイＤＴびっくり語録

「イイ物だから人に言いたくて言いたくてしょうがないんだよ」
「(アムで成功して)“明日サイパン行かない？”“いいよー”なんて言えたらすごいと思わない？」
「(私がキッパリ断っても付き合いは変わらないが、)いずれオマエとは話が合わなくなるだろうね」

こういうの、よくあるセリフなのかな。
いい奴だったのに…すっかり変わってしまった。

917 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/27(日) 08:58:55 ID:Pu+zResX

マルチ商法の企業は自社の信者(社会的信用)が無いため有名企業を引っ張り出して信用させ、高額商品意味のないサプリメント、決して高性能とは言えない浄水機
等を売りつける。
それだけならまだ許せるが、新たな被害者を作るよう洗脳。
皆さん、本当に優秀な製品は口コミで伝わるはずです。
アムウェイ・ﾆｭｰｽｷﾝ等、悪徳企業(騙し商法)は貴方のことなど考えてませんよ。
自分達の利益しか考えてないのです。
楽して儲かる方法なんかありません！
マルチは違法では有りません。
しかし取り締まる法律が無いのです。
マルチ≒ネズミ購ですよ。
政府はマルチ商法を禁止すべきだ！

918 ：名無し：2005/03/27(日) 10:27:03 ID:gVs4ixbg

>>915
その考え方を何時までも続けているからマルチ商法は悪徳呼ばわりされるのだよ。

919 ：名無し：2005/03/27(日) 10:29:31 ID:gVs4ixbg

>>916
> こういうの、よくあるセリフなのかな。

どこのマルチ商法でも言っている常套文句です。

920 ：Tk：2005/03/27(日) 10:32:54 ID:H8GhDq7m

>>912
本当に商品だけに興味があり、ビジネスは全く・・・という方なら、アイナチュラで。詳細はググってね。
返品は出来ないけど消耗品ならここで十分でしょう。
これなら、中途半端な立ち位置である買うだけクラブをやる必要も無し。
まぁどうあれ、お薦めはしませんがね・・・w

921 ：名無し：2005/03/27(日) 10:34:08 ID:gVs4ixbg

>>917
> 政府はマルチ商法を禁止すべきだ！

「違法ではない」だけがマルチ信者の間で一人歩きしている問題はあるが
全面禁止のはずの中国ですらアムやニュースキンは法律の隙間をついて活動している事を考えると
現状の行為規制法というのは落としどころとしては悪くないと思う

922 ：マジレス：2005/03/27(日) 10:57:00 ID:OddLKCCY

902さん。自分もアムウェイやっていますが、彼はこれから結構洗脳されていくかな？
ただやっている人間から言わせていただくと、ビジネスで成功するのはほんのわずか
DDになっても辞める人間もいる。実際自分のアップのDDはやめてしまい
スカイビズだか、なんかというところに行ってしまったよ。
こんなんだから、評判悪いんだよね。入るときは自分と一緒にやろうなんて言ってるから
ね。
あまり色々お金をかけて物を買うようであれば彼のアップの
人は、ダメポ。今はやめたいといっても無理やりやらせる奴もいるしね。
自分なんて，こんな経験してるから辞めたい人間はすぐにやめさせてあげるよ。
早く最初の金額戻してあげたいし(実はコレにも時効がある）
うらまれたくないしね。やりたくない人を無理やりつけていてもメリットまったくないし。
自分なんてやってる人間だけどサプリなんか全然効果がないから薦めないよ。
ニュ―トリの畑はエジプトミミズを使って自然に.....。なんて言うけど
自分の体に変化がなければ、まったく意味ないとおもうけどね。
体の調子が変わったなんて奴もいるけど、怪しいしね。
変わったかっどうかは，その人でなければわからないし。よほど体調悪い友達がいて
ずっと見ていて、サプリ飲み始めて変わったのがわかれば話しは別だけど
やってる人間が怪しいと思うから、やっていない人はもっと怪しいと思うだろう。
体の調子がよくならないなんて言うと”個人個人で体調の変化が違うから”
なんて説明されるよ。こんな事いわれたら怪しいよね。
彼がビジネスもやらないし、ただ入るだけだったらまったく問題ない。
確かにお金もかからない。でも本当にそれだけで済む人間はほんのわずか。
勧誘されて、少しだけビジネスはじめたりしたら又相談に来てね。まあ，様子を見ていましょう。

923 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/27(日) 13:09:00 ID:Pu+zResX

第一回ﾁｷﾁｷマルチあぼーん大会の開催をここに宣言します

924 ：某他社ネットですが：2005/03/27(日) 13:24:15 ID:vNC23nb2

まだ人があまり知らないので、
やるなら今と言っているそうです。
納得。
この先、飽和状態になっても、やっぱり、
やるなら今というそうです。
納得。

925 ：うんこ：2005/03/27(日) 17:49:36 ID:rnp/p/Xr

今、大阪の産経ホール来てる椰子
いてる？？

糞つまんね～

薫信者うざすぎ

926 ：質問です。：2005/03/27(日) 18:07:52 ID:LfL3aUp2

質問なのですが、ハウスクリーナーで動物（犬・猫）を洗浄しても問題は無いのでしょうか？

927 ：：2005/03/27(日) 18:12:02 ID:imyZfisr

>◆OFa0FInsIU さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

　　　 i　　　　　　　　 |　　　|
　　　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
　　　 i_,,,　　r´＿　　　　　＿〉
　　　（(テヽ!´ _ 　 _ 　　／_　 _ｊ
　　　　ゝ_i　　￣　　　 | 　￣ i
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928 ：質問です。：2005/03/27(日) 18:17:12 ID:LfL3aUp2

質問なのですが、ハウスクリーナーで動物（犬・猫）を洗浄しても問題は無いのでしょうか？

929 ：まさるさん：2005/03/27(日) 19:27:20 ID:CaI+LH9Z

今日大阪でのラリーに拉致られました。
内容の多くは自己啓発的なよくある良い話ｗって感じでしたが、
アムらしいゲストスピーカーの話をいくつか…

「誕生パーティーの食費が２５０万！信じられない！」
「１７００万のポルシェを２台購入！色違いで！」
「１２００万の腕時計を即買い！その価値がわかる！」

いやぁ脳内破壊しまくりですｗ

930 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/27(日) 19:54:08 ID:Pu+zResX

薫ってあのマルチ会のｹｰｼｰ高峰か？
あのｵｯｻﾝかなりのｱﾌｫだぞ！

931 ：Tk：2005/03/27(日) 20:54:12 ID:H8GhDq7m

そういうのも笑って許して・・・
貴重な時間とお金を使っても、得るものはそんなもんです。
やってらんないよね

932 ：北斗の拳太郎：2005/03/28(月) 00:41:12 ID:R6BFNrbJ

先端の設備や技術に支えられて。

世界の売り上げトップ５に輝くアーティストリー。

2003年もアーティストリーは高級化粧品ブランド、世界の売上ＴＯＰ５の１つ
にランキングされました。
数ある化粧品ブランドの中で、アーティストリーがランクインし続ける。

933 ：。：2005/03/28(月) 01:33:31 ID:6q5BauPH

てか、いつから「高級」化粧品になったの、あれって。

934 ：Tk：2005/03/28(月) 01:35:11 ID:v0YclyvK

それは何故か？
分かりますか？

935 ：質問に答えてくれないの？：2005/03/28(月) 03:46:47 ID:0x2JR6rF

質問なのですが、ハウスクリーナーで動物（犬・猫）を洗浄しても問題は無いのでしょうか？

936 ：　：2005/03/28(月) 05:36:58 ID:rcriun7m

>>935
https://www.amwaylive.com/cnt_us/x_1.html

937 ：(TT)：2005/03/28(月) 14:01:02 ID:nAhRIfkJ

>>932

>2003年もアーティストリーは、、、

2003年かよ。

938 ：これから始める香具師：2005/03/28(月) 14:41:44 ID:w8AhP/z2

ttp://blog.livedoorjp/machafumikun/
↑こんな香具師ﾊｹｰﾝ。
こいつの数年後をみんなで見守りたい。
時々ｺﾒﾝﾂ入れてやるとやる気を出してｴｪかも。
現在既に氏にかけだが

939 ：(TT)：2005/03/28(月) 16:31:09 ID:nAhRIfkJ

>>938
見守っていきたいブログですなw

3月15日のが一番ツッコミ所満載で楽しいです。

940 ：　　：2005/03/28(月) 18:19:12 ID:ZXE4wysG

みれねぇよ～

941 ：(TT)：2005/03/28(月) 18:54:52 ID:nAhRIfkJ

>>940
livedoorjpのdoorとjpの間に.を
後、頭にhを

942 ：・・・：2005/03/28(月) 19:08:28 ID:wFKZypRR

>>938
うーん、なんかコメント読んでやる気出してる見たいだぞ。
ちょっとかわいそうなんだけど・・・
でも、絶対儲からないからやめなさいって助言しても聞き入れないんだろうなあ。
早く目を覚ました方が彼のためでもあるんだけどなあ。。。

ほんと、マルチって人の夢を食い物にしてる罪なモノだな・・・

943 ：　　　：2005/03/28(月) 20:34:53 ID:QJZHvYrg

ブログやっと見れた下らないなぁ
こいつは、元から駄目だ

944 ：　　　：2005/03/28(月) 20:41:38 ID:QJZHvYrg

先日、職場の休憩所で二人組が夢について語り合ってたが
内容を聞いてるとどうやらマルチのセミナーに連れて行かれたようだった
洗脳されてるらしく大きな声を出して海外永住がしたいなど語り合っていた
端から見ていると哀れに見えた

945 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/28(月) 20:53:53 ID:0oiW/9Mq

↑マルチで儲かるなんて嘘っぱちだって教えてやれよ

946 ：　　：2005/03/28(月) 21:10:15 ID:QJZHvYrg

無理だよ
逆にそいつらが職場から消えてくれれば競争も減るから好都合だが

947 ：[][][]：2005/03/28(月) 21:21:24 ID:1xEFJHIr

夢を見続ける為にお金を注ぎ込むってのもアリなんじゃないかなぁ。
まぁ、お金持ちに成りたいって夢なんだろうけどサ。

失敗しても振り返って、「あの頃は無我夢中で楽しかったなぁ」と
思い返せるなら幸せなんじゃないか？

いい映画を見ても、お腹が一杯になったりするわけじゃないけど、
無駄な金払ったと怒る人もいないわけでサ。

詰まるところ恐ろしく高い、本人にとってはいい映画＝いい夢を
見て、脳内満足してるんだから無駄じゃないと思う。

948 ：　　　：2005/03/28(月) 21:23:31 ID:QJZHvYrg

マルチでいい夢を見ても仕方ないだろう

949 ：名無し：2005/03/28(月) 21:27:10 ID:MLLJJtt8

>>947
本人だけで妄想にふけってるんならそうかもしれんし
宝くじで買ったのと変わらんかもしれんが
マルチ商法は他人を巻き込むから問題視される。

950 ：元：2005/03/28(月) 21:35:05 ID:UZ5NSHw8

あの頃はいい夢を見て！
そんなこと、誰が思うか。

951 ：：2005/03/28(月) 21:43:40 ID:X0ivnY6y

結果、儲かっていなければほとんどが

・あの時、なんであんなバカな話信じちゃったのかなー
・あの時、あいつの電話を取らなければなー
・あの時、なんで止めてくれた奴の話を聞かなかったのかなー

って思うだけだろ。

952 ：　　：2005/03/28(月) 23:01:33 ID:QJZHvYrg

うあぁぁぁーー
マルチやる奴ら気持ち悪いな
いい夢を見れるなんて妄想だな

953 ：：2005/03/28(月) 23:21:45 ID:Sj9fDa4B

http://pr2.cgiboy.com/S/2123989
http://pr1.cgiboy.com/S/0676319
http://pr1.cgiboy.com/S/0650364
http://pr1.cgiboy.com/S/0286027
http://pr1.cgiboy.com/S/0161892

954 ：しい：2005/03/28(月) 23:39:40 ID:MSN2HsrJ

マルチ始めなくても、友達に誘われて、それが単なるマルチの勧誘だと知ったら
がっくり来るよ。
始めて儲けたんなら、まだ、良かったね、という感じ。

955 ：＿：2005/03/29(火) 00:03:01 ID:63CUL90G

http://www.amway.co.jp/corpo/images/a_2_1_1p1.jpg

956 ：あれ？名無しにならないのね：2005/03/29(火) 06:26:27 ID:nO1OB/Go

なんか、ライブドアのブログ選んでるあたり
「規模こそ違えど俺も若くして実業家の道を歩みだしたんだ！！あの、堀江社長のように！！」
ってな感じで妄想爆発してそうだね。

感受性を高める映画ｗ
糞アップが自分の好きな映画あげてるだけだろうがよｗ
映画等を見て感受性や、営業のときのちょっとした世間話を豊かにするのはいいが、
「この映画じゃないと駄目！！」って。。。
わざわざ個性捨てて、他人と同じ価値観持つことに安心感＆高揚感憶えるんだろうね。

んで、％出てたけどあれだけは、妙にリアルかな、とｗ
もちろん、アムでの生存率の事いってんでしょ？3％とかって。

957 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/29(火) 07:15:48 ID:q+bra1sQ

マルチなんか儲かるわけない！
所詮君達は一部の成功者に鴨にされているんだよ

958 ：ひでじい：2005/03/29(火) 11:47:38 ID:EJfs/fXi

経験者のほとんどがボーナス貰ってます。

959 ：　　：2005/03/29(火) 11:49:50 ID:kVj1m0Bx

マルチをやるとみんな相当サラ金漬けになってるんだよな

960 ：　：2005/03/29(火) 12:13:50 ID:z/5rD9Zu

もともとが金のないやつがやるからなあ
そしてやめないかぎりいいよって吹き込んでるから
儲かるまでやらないと今までやったことが意味のないものになるから
借金かかえてもやり続けるんで泥沼になっておかしいと思った頃には多重債務ってパターンが
多いんじゃないの？

961 ：、：2005/03/29(火) 14:39:32 ID:/DWFmPU5

アムウェイ．．．
貧乏人が洗脳されて貢いだ金で、金持ちがさらに金持ちになる宗教。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～「悪夢の辞典」より

962 ：マルチ知らず：2005/03/29(火) 15:43:14 ID:9XhLs/gK

マルチ商法のどこらへんが悪いところなの？

963 ：通りすがりに寄り道：2005/03/29(火) 15:57:27 ID:HH3gMKkG

>>956
>なんか、ライブドアのブログ選んでるあたり
>「規模こそ違えど俺も若くして実業家の道を歩みだしたんだ！！あの、堀江社長のように！！」
>ってな感じで妄想爆発してそうだね。

モマエさんが一番妄想を爆発させてるってばｗ

964 ：gm：2005/03/29(火) 16:57:37 ID:kgWS1bXg

おひさです。
そろそろ新スレたてときますね。

965 ：gm：2005/03/29(火) 17:28:54 ID:kgWS1bXg

新スレです。

アムウェイ・マルチ関連スレッド36
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1112083183/l50

966 ：ネタです：2005/03/29(火) 20:25:08 ID:hz9fjmdO

>>962
個々のケースで違うけど、勘違いしてる人が多いとこかしら。
儲ける手段ではなく、金のかかるサークル活動だと認識して、
仲間内でマターリしてれば問題は少ないかも。

>>965 gmさん
おひさ♪　スレ立てお疲れさまです。

967 ：マルチ知らず：2005/03/29(火) 20:55:10 ID:9XhLs/gK

>>966
ではマルチ商法は詐欺ではないんですね？

968 ：：2005/03/29(火) 21:41:21 ID:PWG2mK/K

やり方によっちゃ詐欺の可能性も大いにある。

969 ：　：2005/03/29(火) 21:45:53 ID:reyuwf5f

>>966
そりはお前自身に対する自己弁護だろ。
お金持ちのオトモダチと仲良くなれてヨカッタわね～★ヽ(´∀｀*)ノ☆.：。+

970 ：：2005/03/29(火) 23:13:25 ID:HKHOYRId

>>967
暴力団の存在自体は違法ではありません。
同じような意味で、マルチ商法は違法ではありません。
ほとんど禁止に近い規制がかかっているので、
合法的にやってたら活動不能に近い状態になります。

私の拝見する限り、合法なマルチ商法の活動など見たことがありません。

971 ：マルチ知らず：2005/03/30(水) 00:23:14 ID:n7j1s6WI

>>970
ではアムウェイも違法なんですか？

972 ：ヒロシです・・か？：2005/03/30(水) 00:41:37 ID:lDfL9frI

ここでアンチ意見出してるヤツは
実は自分たちのパイが獲られるのがイヤな信者だす
だまされちゃいけないだす

973 ：　：2005/03/30(水) 02:22:10 ID:tNJvkx5O

>>971
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

974 ：名無し：2005/03/30(水) 08:09:47 ID:poO8nRDS

>>971

>>970　のどこをどう読んだら

> ではアムウェイも違法なんですか？

こういう結論になるのかね？

975 ：w：2005/03/30(水) 12:46:51 ID:Vub5+fzQ

ほら、いろんな意味で国から守られてるから（w

976 ：gm：2005/03/30(水) 19:21:14 ID:pNYCGvKI

>>ネタですさん

ああ、お久しぶりです。

最近はいろいろなキャラの人が増えてきて読むだけでも面白いですな。
ここはよく「２ちゃんらしくない」とか言われていましたが、
ちょっと最近は２ちゃんらしくなってきましたかね。
それでいて内容のあるレスも多く、わけのわからんAAの乱発もなくて、いい頃合です。

977 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/30(水) 21:20:06 ID:wRstzuG+

アムウェイもﾆｭｰｽｷﾝも適当なOEM製品を騙しで高くうっているだけ！アムウェイもﾆｭｰｽｷﾝも悪くも無いが特別よくもない

978 ：：2005/03/30(水) 22:42:20 ID:H5RVQhRB

騙しあいってなんかヤダね～

979 ：ネタです：2005/03/30(水) 22:47:26 ID:5C01un+4

>>971
日本アムウェイ自体は詐欺団体ではないけれど、
多くのＤＴが詐欺みたいなセールストークをしてて、
会社もそれを故意に放置しているように思えます。

>>969
頑張っても儲からない可能性が非常に高い、
興味のない商品や商売の説明を何度も聞くのは大抵の人にとって楽しくない、
等、ＤＴが正しく認識すれば、問題のある活動は減るんじゃないかと。

問題点はＤＴ集団の数ほどあるだろうけど、その根元はどこかしら？

980 ：93,94,97：2005/03/30(水) 23:15:14 ID:vudzx4cR

gmさん、スレ立て乙です～。

981 ：：2005/03/31(木) 12:39:08 ID:Z81/guhR

>>979
いつものようにまるで他人事。
他のマルチを非難する暇があったら、自分の活動を顧みなさい。

982 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/31(木) 16:43:19 ID:9wJycdKk

↑>>979の言ってることは的を得てるぞ。

983 ：：2005/03/31(木) 18:09:53 ID:Z81/guhR

>>982
さかのぼって、ネタですさんの投稿を読めば判るんじゃない？
アムに関しては批判的な発言をして、己のDT活動については棚上げの状態なんだけど。

984 ：：2005/03/31(木) 19:10:26 ID:CxWJOmSb

ﾈﾀﾃﾞｽのネカマ言葉ｷﾓｲ

985 ：　：2005/03/31(木) 19:45:01 ID:LmTqtOtn

今日はじめてアム勧誘された
要は人脈ある人間なら儲かるけど（芸能人とか）
引きこもりなんかは逆立ちしてももうかりませんよね
それどころか食い物にされるのでしょ

今後のために聞きたいのですが
今日その人がビデオやＤＶＤを置いていきました
次にくる攻撃はなんでしょう？ｗ

986 ：　：2005/03/31(木) 19:52:37 ID:PKGsYUGl

セミナーとやらに連れて行かれます

987 ：鼠糞：2005/03/31(木) 20:02:09 ID:sOvKb4b/

朝起き会（実践倫理宏正会）では鼠歓迎で、朝起き会会場はさしずめ編むさんの集いでした。

988 ：かおりん：2005/03/31(木) 20:56:54 ID:PDAnS4Rk

だから～
郡山の村田言う子誰かしらな？

989 ：？：2005/03/31(木) 21:48:17 ID:caMxMmT6

1000ゲットと21％達成どっちがはやい？

990 ：ネタです：2005/03/31(木) 22:36:54 ID:BN8ZIBjZ

>>981
そう言われても、他人事だからね・・。特定負担したことないし。
そこいらのアンチよりは特商法を万能だと考えていないだけで
目の敵にされるのもなんだかなぁ。

991 ：名無し：2005/03/31(木) 22:50:44 ID:SA1XCUZ3

>>990
よく、特商法が持ち出されるのは「万能」というより手っ取り早いから。
そもそも、あの法律に書いてある事は基本的に

「　嘘　を　つ　い　て　は　い　け　ま　せ　ん　」
「　隠　し　事　は　い　け　ま　せ　ん　」

って事をいろんなシチュエーションで具体的に明示しているだけ。

だからマルチ従事者の行動がいかに倫理的に問題があるか長々と指摘するより
「特商法違反」って言ってしまったほうが簡単なので良く引き合いに出される。

992 ：　：2005/03/31(木) 22:52:15 ID:5/pVANYV

１０００

993 ：？：2005/03/31(木) 23:03:50 ID:caMxMmT6

1000なら21％

994 ：Tk：2005/03/31(木) 23:58:22 ID:mJGHyyCg

このスレからの参戦ですが、ニュートラルな立ち位置でモノ言わないと、
同じ事の繰り返しだよね。３５まで続いてるのは凄い。
正直ウチの親が約２０年前やってたり、連れが現役とか、
まぁ色々あるけど、要はそれだけこのスレは需要があるのか・・・
そろそろ、いい頃合なんでは？

995 ：1000：2005/04/01(金) 00:00:38 ID:+IhOVV0p

1000

996 ：1000：2005/04/01(金) 00:01:52 ID:g2GlJy9C

千

997 ：薫：皇紀2665/04/01(金) 00:51:32 ID:luVtrAeF

こんなビジネス、本当は、政府が許すはずも無いが、アメリカの
圧力もあり、ホント、簡単には取り締まれないのよ。
まあ、アムウェイだけではないが、こういう外資系は
一種の治外法権。

998 ：　　：皇紀2665/04/01(金) 01:14:01 ID:ZUntF887

1000

999 ：　：皇紀2665/04/01(金) 01:15:08 ID:DRZ5WVDH

やったＤＤになったぞー

1000 ：名無し：皇紀2665/04/01(金) 01:22:04 ID:HH0t0BU8

マルチ商法は無用の長物
ということで

　　[　完　]

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。