アムウェイ・マルチ関連スレッド36

>>924
とりあえず、現クラウンアンバサダーと養子縁組。

>>926 ○藤○美子 さん
>「100％完全に天然成分でサプリメント」っていうのも
>アムウェイに限らず現実問題難しい
材料が肉・魚になって、宗教上食べられない人もいるから、
サプリに含まれている鉄は材料から抽出したものではなく、添加してあるものだ。
ってなことをここに書いてた人がいたけど、サプリの原料にも
鉄は含まれているのに、原料から抽出したものを使用してないのは、
単に費用的な問題？　それとも技術的な問題？
あと、宗教上の問題のある人でもカキ殻は大丈夫だと思う？

>>gmさん
>私が消費者なら「えー、それも買わなきゃいけないのー？」っていいます。
商品に興味を持ってもらえたと勘違いして、熱いトークを小一時間・・。

親水性基を油で包んで水に触れないようにしてるのがタネで、
だから最初から水が入ってればあんな固まりかたはしないんだけど、
化学の及第点もらえなかったのに説明しようなんてのがそもそもの間違い？

>>939
枠が空いてるとこは男子限定ですよね。

>>ネタです さん

>商品に興味を持ってもらえたと勘違いして、熱いトークを小一時間・・。
この場合の「えー、それも買わなきゃいけないのー？」の「えー」は
「え」に濁点が入るくらいの濁った発音で、眉間にシワよせますが、
それでもだめですか？

ああゆう乳化っぽい白濁状態になるのはそうゆう原理でしょうけど、
試しに洗剤だけでやってみましたけど、透明で判り難いだけで、
やっぱりすすぎは悪いです。

私は化学は3〜4でした。
一応専門は経済学という事になるのでしょうが、
よくインフレとデフレを間違えて恥をかきます。

gm氏
サプリの話は得意分野なのに乗らないのね。
100%天然成分の化粧品やサプリと知ってそうだけど。



巻き込まれるのイヤなんだw

この間、アムやってる大学時代の友人に渋谷本社のミーティングに誘われた
ので、バカ共の見学に行った。中森信一とかいう、トリプルクラウンアンバサ
ダーとかいった肩書きが付いてた。主婦やパートのおばちゃん、20代の女が
熱心に聞き入って、大学ノート一杯にメモしてた。異様な光景だった。
中森氏の話を要約すると(テーマ：本気のアムウェイ)
�@休みは休むな！アポを5件を取れ
�Aアムで入ったボーナスはアム商品で消費しろ、それが未来投資だ！
　中森氏曰く、月にアムのサプリで10万消費してるそうだ。これを
　将来、健康で長生きする為の自己投資だ、とほざいてた。
�B親、親戚、従兄弟はもちろん、大学時代・高校時代・中学時代の友人
　しらみつぶしに当たれ、失敗を恐れるな！
�C他社製品は一切使うな！本気の人間がアムウェイ以外の製品を使うのは
　おかしいだろ！

　まさに洗脳ミーティング。定期的に参加させる事によって、モチベーション
　を保ってるんだな。

みなさん、おつかれさまです。

>>921,923さん

そのとおりですね。私はどちらかというと、あまり積極的にアムウェイをやりたいと思っていないこともあり、
自分が当事者という立場を認識できず、>>920のような書き込みをしてしまいました。お恥ずかしい限りです。
すいませんｍ（＿＿）ｍ

>>920の質問については、アムウェイの質問サイトにメールで質問を送りました。質問については以下のとおりです。

�@トリプルＸは、１００％天然成分なのか？
�AトリプルＸにかかわらず、アムウェイの扱っているサプリメントで、１００％天然成分であるものはあるのか？
�BトリプルＸなど、サプリメントの成分、原材料などの詳細を確認できる資料はないのか？

回答が返ってきましたら、こちらのスレに書き込ませていただきたいと思います。


>>○藤○美子 さん
レス、ありがとうございますｍ（＿＿）ｍ

>品質の安全性を持たせるために防腐効果を持たせることが多く、
>化粧品だけでなく「100％完全に天然成分でサプリメント」っていうのも
>アムウェイに限らず現実問題難しい事だと思います。

そうですね、たしかに防腐効果などを考えたとき、１００％天然成分ではつらいと思います。
また、たとえ天然成分１００％だとしても、小麦アレルギーなど、天然成分であっても、人に害を与える可能性もある
ことが考えられます。人に勧める場合には、そこのところもよく把握し、勧めるべきですね。
『めっちゃ、効く、体がぜんぜん違う』などと感想をいうよりも、そちらに気を配る方がよほど大切なことだと思います。

>>942
ゴホッ、ゴホッツ・・・
・・・・・

い、いや、特によく読んでいなかっただけでして・・・

100％天然成分の化粧品やサプリですか・・・
いちおう、ありますよ。
ちょうどこのスレの105に書いてますけど、
アメリカにはアロエゲルを蒸留した化粧水やアロエジュースがあります。
防腐剤なしで保存期間は2年だったと思います。
あと、水の浸透圧を100倍とかにして、事実上細菌が繁殖できなくする技術もあります。
そこの化粧水は100％天然成分から抽出された原料を使っています。
いずれにしても技術的には可能ですが、コストに比べて大きな需要もないし、
使用感も通常の化粧品には劣るので、大手メーカーはあまり手を出さないのだと思います。

結局、「安全・無害」の象徴として「天然成分」というこだわりがでてくるわけですが、
「安全・無害」でありさえすれば、天然成分にこだわる必要はないわけで、
大手メーカーはそうゆう方向性なんでしょうな。

>>944 一応、ＤＴさん
そのご質問の回答はamwaylive.comで殆どわかると思いますが・・・
ＵＲＬとかは、ご存知ですよね？

先ほど、メールチェックをしましたところ、アムウェイからの回答が返ってきました。
（質問内容：>>944）

回答は、

�@トリプルＸは、１００％天然成分なのか？
　→　鉄を除くすべての補給栄養素が天然由来。タブレットの成型で合成の成分も使用している。

�AトリプルＸにかかわらず、アムウェイの扱っているサプリメントで、１００％天然成分であるものはあるのか？
　→　回答なし

�BトリプルＸなど、サプリメントの成分、原材料などの詳細を確認できる資料はないのか？
　→　回答なし

・・・正直、不愉快です。質問は上記のように�@〜�B形式で、質問しました。それに対して、回答は�@のみ。
質問サイトの意味がありません。

再度、メールで問い合わせるか、『ご不明な点がありましたら、下記「相談ホットライン」をご利用ください。』とのこと
なので、直接電話して確認したいと思います。確認の結果は、また、書き込ませていただこうと思っています。

>>946　gmさん

ありがとうございます・・・ただいま、確認しました（＋＿＋）。
恥のかきっぱなしですね（Ｔ＿Ｔ）。
カタログに主成分しか、表記されていなかったので、ＨＰにもないだろうと
思い込んでいました。ＨＰの商品説明に表記されていました。

どうも、すいませんでしたｍ（＿＿）ｍ。

明日以降、
「アムの化粧水はアロエゲルを蒸留した防腐剤なしの100%天然製！
だからとてもお肌に良いの」
なんてﾉﾀﾏｳＤＴ急増の予寒。
誰かアム信者の掲示板とかにﾀﾚｺﾐしとけ。
鵜呑みなやつらばっかりだから一斉に広まるぞｗ

アネックスにも軟禁します北原君は
日本のダイビング業界で悪徳度合いNo1争いを繰り広げ
BSAC系でも悪徳度合い悪徳度合いNo1争いを繰り広げる
あの
マリナーズ インターナショナルが
マリナーズマリンクラブ設立と共に
ネットワークビジネスの老舗Amwayを
シーメンズクラブのメンバーに売り込みをしています。
ＳＣがダイビング系で最もスレットが進んでいるのは事実です

シーメンズクラブその13マリナーズSC顕正会ｱﾑｴ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1114525260

>天然
どの加工レベルまでを
「天然」
というか？

という線引きも曖昧だよね。

「精製や抽出過程で化学物質使ってても天然って言えるのか？」
とかさ。

レモン果汁みたいに酸性の液体とか、
別の物と混合した時点で化学変化起こす物も一杯あるし。

原油も天然なら杉花粉も天然。
漆のウルシオール、山芋やアロエの
シュウ酸カルシウムも、フグのテトロドキシンも。
天然＝安心安全みたいな考えは危険。

以前どっかのＢＢＳに、
「某社の天然１００％で作った化粧水を使ったら、顔が小さくなった」
とかいう宣伝丸だし書き込みがあったが、小さくなったのは脳じゃないのか。
もしそんな効果があるとしたら、医薬品認可どころか危険物だろう。

>恥太郎さん
市場には、表示指定成分逃れの騙しのテクニックを駆使していたり、
悪質なところでは薬事法違反の「表示指定成分」無表記であったりする
『無添加化粧品』が数多く出回っているものと考えられます。
全成分表示が義務付けられていないために、
消費者の錯覚につけこむようなイメージ先行の『無添加化粧品』がはやり、
本当に、消費者のために為されるべき「全成分表示」要求の声が
かき消されてしまっているというのは皮肉な現状です。
『自然派化粧品』にうたわれる「天然成分だから肌にやさしい」
という論理もウソです。
正しくは「天然成分だから合成成分よりは肌にやさしいであろう」
とお客様に言うべきなのです。
化粧品の『無添加』や『自然派』については、公の定義があるわけではなく、
いわば「自称」のようなものですから、ただ鵜呑みにするばかりでなく、
本当に信頼できるメーカーかどうかを見定める必要はありますね。
>gm氏
余計なお節介かもしれませんが載せときます。（最近出ていないので）
http://homepage2.nifty.com/inspect-mlm/

>>○藤○美子 さん
あー、すいません。
最近更新もしてないので、ちょっと出し辛く・・・

まあ、1年に何社かは「表示されていない成分が入っとった」というのが出ますな。
MLMでもイクソンが抗生物質を入れていたのは大きなニュースになりました。
まだ外に出していないようですがＦＬＰのビーポーレンからも抗生物質が出たとか。
真偽のほどは判りませんが、ＦＬＰ製品の各販売サイトでは、どこも掲載を止めているか在庫切れにしているので、
どうやら「当たり」のようですね。

私もどちらかといえば「環境保護大事・天然成分好き」の人間ですが、
大した根拠も持たず石鹸や天然成分を信奉する人は、ちょっとどうかと思いますね。
ちなみに我が家は合成洗剤を使用しています。

問題なのは自分が納得できる効果があって、自分にとって無害であればいいわけで、
それが天然成分でなければならないのならそれでいいですが、
ちょっと妄信ぎみの人が多いのは確かですね。
もちろん「環境」という事まで言う人もいますが、本当に環境をいうのなら、
天然原料を栽培する大規模農場で大量に使用される農薬も問題になっているわけで・・・

ようは個人の選択枝を広げる意味で、
指定成分が入っていないとか100％天然成分とかの製品が存在するのは結構ですが、
それは選択肢の一つを提供しているととらえるべきでしょうね。
「指定成分がはいっていないから安全」とか
「100％天然成分だから安全」などと宣伝することによって、
「え、指定成分って危険なんだ」とか「天然成分じゃないと危険なんだ」といった
事実上のネガティブ・キャンペーンになってはいけませんね。

ま、最近は逆もありますけどね。
「防腐剤として有効なのはパラベンのみで、パラベンを入れないと化粧品は必ず腐るから危険」
というトークも結構聞きますね。

以前にも書きましたが、殆どのDTは、
「AWの農場は無農薬、ミミズを放して土を養っている、だからマンセー」で
とどまっちゃうんですよね。だからそれ以上の突っ込みが有ると何も言えず
得意の話題摺り替えと言う芸が出て周りの人から変な人扱いされる訳で。
もっと勉強しましょうね、現役の皆さん。
>>gmさん
パラベンに関してですが、ある記事によると
無作為に２５社の自然派化粧品をテストしたところ、２４社の商品から
表示に記載のなかったパラペンが検出されたということが書いてありました。
ま、アーチストリーにも入ってますが。
あとDTの間で良く出るトークは「動物実験」というキーワード。
言えば良いってものじゃないですよね

素朴な疑問なのですが、アムウェイのスポンサリングツールや販売指南書、
あるいはアップラインのお話の中に例えば「アイドマの法則」などの話は出てこないのでしょうか？
http://www.mitsue.co.jp/case/marketing/02.html

>>956
ＭＬＭは会社員ではないですから、
あまりノウハウ的な事を会社の公式文書では指導はしないです。
建前は「自由」ですから。

いや、それ以前に「アイドマの法則」なんてはじめて聞く言葉です。
これは、この会社が提唱しているのですか？
こうゆうプロセスは、似たような形でノウハウ化している所は多いでしょうが・・・

おお、クグるとわんさか出てきますな。

このスレの存在を初めて知ってザッと読んでみた。やっぱり危ないんだなぁ…
実はつい最近友達が急にアムウェイに来ないかって誘ってきた…

そいつは内向的で口数も少ない奴だったのに急に人が変わったように積極的に進めてくるから怖くなった。
絶対におかしいと思って止めに行くつもりで簡易的な説明会に行ってみたんだけど…
入会する一歩手前の所で親に引き止められたよ…orz
宗教の類は自分には一生縁が無いと思っていたんですが、今改めて考え直すとゾッとする…
洗脳ってこういう事を言うんだなぁと、そこで初めて実感。
その後、色々な知人（目上の人達）に話を聞いて周ると、素っ気無く「辞めとけ」の答えがほとんど。
自分のあまりの無知ぶりにショックを受けてます。

やっぱり若い人は俺みたいな「ミイラ採りがミイラに…」みたいなケースが大半らしいです…
友人を誘った人もアムウェイを始める前は鬱病で人前に出れるような状態では無かったみたいなんですが
実際会った時はそんな過去があるとは思えないほど気の良い普通のﾆｲﾁｬﾝ。
その人の彼女も彼が何かの宗教にハマったんじゃないかと思って助けるつもりで話を聞きに言ったら
そのまま見事なディストリービューターへ転身したそうです。
やはりフリーターの立場だと「このままじゃいけない」という言葉がすごく効果的なんですよね…

すいません。名乗りませんでした。
gmさんごめんなさい<m(__)m>

「アイドマの法則」はマーケティングやセールスの
かなり基礎(初歩)的な話として学生の頃に学びました。

私は>>659でも書きましたがアムウェイに勧誘された事があります。
その時の事を思い返すと今でも不思議に思えてくるのです。
この人(アム信者)の目的は私を自分の傘下に加える事だ。
それなら何故この人は私について何のリサーチもしていないのだろうか。
私がもしこの人の立場なら、わざわざ出向いてきた貴重なカモを
逃がすわけにはいかない。ならば趣味や趣向、家族構成、周辺にアムウェイ
関係者はいないかなど最低限自分で調べられる事は調べて、何を話したら
自分の傘下に加えることができるか、という事を考えると思ったからです。

私を呼び出した信者がへぼ信者だっただけかも知れませんが、
アムウェイの人たちって下手な鉄砲弾撃ちゃ当たるってアップから言われてるんでしょうか？
人を誘うならもうちょっと上手くやるべきだと思いました。
「アイドマの法則」も知らずに勧誘なんてビジネス戦略どころか
何の計画も無いのと同じだと思ったのです。

>>940
婚姻じゃないけど？

>> gmさん
ＤＴに空気を読むなんてこと期待しちゃいけない（ｗ
粘度調整剤の入ってない洗剤ってありましたっけ？
すごく気になってきたんで探してみます・・。

ＬＯＣの希釈液で、油性インキが落ちるのかも気になるから、
気が向いたら結果教えてくださいね（はぁと。

>>953 ○藤○美子さん
去年あたりから、全成分表示が義務づけられたような気が・・。

>>かばくん さん

>「アイドマの法則」はマーケティングやセールスの
>かなり基礎(初歩)的な話として

ちょっと調べてみたんですが、そのようですね。
いや、こうゆうプロセスはどこでも使っているでしょうが、
「アイドマ」という言葉を知らなかった(忘れていた？)です。

>学生の頃に学びました。

きっと私も習っているのでしょうね。
いやあ、こりゃ私の本業にも関わる話(ＭＬＭではなくて）なんですがね。
よかった・・・ここで晒しといて・・・

何せインフレとデフレを間違えるんで。
しつこいですが経済学部卒です。

>それなら何故この人は私について何のリサーチもしていないのだろうか。
その辺りがＭＬＭの悪い「ノウハウ」として確立してるんですな。
昔は、いや多分今でも「1割アタマで9割アシ」というのをよく聞きました。
・・・まあ１割も頭使ってないですが・・・
おっしゃる通り「ヘタな鉄砲でも、とにかく数撃つ事」が一つの「ノウハウ」なんですな。
逆にいえば、そうゆう手法で集まってきた人たちばかりですから、
自分がやるときも同じパターンなんでしょうな。

あぼーん

>>ネタです さん
空気が読めんようではイカンです。
アイドマの法則がわかっていませんね（早速知ったか）

最近、アム辞めてまた風俗業界に戻りました。

>>965
乙

1000までにアム●ェイが、日本に上陸しませんように！
これからすごいことになるｗ

信者とゲームしてる人がいる様子。
逆に洗脳されなきゃいんだけどね。
http://notenote.ameblo.jp/

皆さん、お疲れ様です。
>>953 ○藤○美子さん

>『自然派化粧品』にうたわれる「天然成分だから肌にやさしい」
>という論理もウソです。

同意しっぱなしで、自分の意見がないといわれそうですが、そのとおりだと気づかされました。
いろいろなＴＶ、話などで、無意識的に『自然→安全』、『人工の化学薬品→危険』、『自然＞人工』という図式が植え付けられているのだと思います。

大切なのは、使う人間にとって、効果があるか、害を与えないかということだと思います。

>>961 ネタですさん

さらっと、調べてみましたが、アムウェイのトリプルＸを例とすると、『保険機能食品（栄養機能食品）』という位置付けになり、薬事法の範疇ではないようです。

『保険機能食品（栄養機能食品）』は、保健機能食品制度で規制されており、以下のような食品のことをさすようです。
・高齢化、食生活の乱れ等により、その人にとって不足しがちな栄養成分の補給、補完に資することを目的とした食品です。
その食品から１日当たりに摂取することとなる栄養成分の量について一定の基準を満たす場合、その栄養成分の機能に関し一定の表示を行うことが可能となるものです。

栄養機能食品の基準としては、以下のとおりです。
・栄養機能食品と称して販売するには、栄養機能食品の規格基準（「１日当たりの摂取目安量に含まれる栄養成分量」の上限値・下限値）に適合するとともに、当該栄養成分
について栄養機能の表示を行う場合には、次に示す「栄養機能表示」に併せて、当該栄養機能表示それぞれに対応する「注意喚起表示」を表示しなければならない。

これらから見ると、サプリメント系は『特定保健食品』または、『保険機能食品』となり、全成分の表記はいらないようです。
また、薬事法の表記について書かれているものも調べてみましたが、医薬部外品については『厚生労働大臣の指定する成分を含有する医薬部外品にあつては、
その成分の名称』ということで、これも全成分の表記はいらないようにみうけられます。

参考ＨＰ ： ttp://www.pref.shiga.jp/e/shoku/08seikatu/kinou.htm　ttp://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM

長文すみませんｍ（＿＿）ｍ

ボス鼠達が、シンガポールで行なわれた、アム主催のご褒美旅行から帰国してきたようだ。

新スレたてます。

新スレです。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1117053425/l50

お役立ちに１件追加しました。

１５０万￥の利益のでる工事をさせていただいた
お客様の奥さんがアムの会員で勧誘されました。
こんなに利益をいただいたので
とりあえず入会だけしてあげました。
洗剤のデモも一生懸命やってくれました。
いんちきくさいデモだったけど一生懸命
きいてあげました。
かわいそうになっちゃいましたよ。

何故＞963は消されたのですか？

西中島のアムってまだいるんだろうか

それはもしかして、キャリーオンのことですか？
だったら３年前に強制解約になりましたよ。

>>969
人を不幸にしたお金で海外旅行なんて行って楽しいのだろうか

>>976
不幸にしたなんて思う様な神経は持ち合わせておりませんw

>>974
>>975
一部残党が細々と活動しております。
ttp://www.endeavour21.com/
他にもアムネズミはたくさん生息しておりますよ。

さて。
永らくご愛顧いただきまｽﾀ当スレッドも残り少なくなってまいりまｽﾀ。

約２ヶ月で１０００件。
これは約９０分に１件書き込みを頂戴した計算になります。
アムウェイ商品や販売員の言動に対する批判が大半です。

アムウェイ信者の皆さん、それでもまだアムウェイやりますか？
自分のしている事に明るい未来を感じますか？

私も一消費者として無理に止めろとは言いません
ただ日本国内で活動する以上、定められた法律や規則を守り、
本当に相手の事を考えて責任ある行動を取って頂きたいのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無論、親しい友人であってもブラインド勧誘などしてはいけません。

　　 　 　 　 　 ,.ﾍ.
　　　　＿＿,ノ ,::,ヽ,＿＿
　　　　＼''::,　(,,ﾟДﾟ) ,::''/　　＜このヒトデナシがぁっ！！
　　　　　 ヾ ,:'　☆　':,〃
　　　　　　|,／|´ ｀|＼,|
　 　 　 　 ´　 ∪∪　 ｀

では夜のファミレスでまたお会いしましょう。

>>967
マルチまがい・・・
大丈夫じゃない気がする

>>979
ブログの普及で鼠駆除業者も色々あって楽しいですな。
まぁ大丈夫でしょう。
逆にサインしたらこれもご愛嬌ということでok？
マルチはマルチでいくら正論？並べてもマルチはマルチですから。
全部否定でいいんじゃないすっか？
まともな活動されたらさらに気持ち悪いですから・・・
私は自民党の山拓とアムの山拓と山○タクシ-と山○拓○君があまり好きではありません。

DTの必死さも笑えるが、ここで散々煽ってる連中も
必死すぎて笑えるwwwwwwwwwwww

お前ら暇だろ？wwwwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんと仕事しろよニート共めwwwwwwwwwwwwwwwww

浅野ゴミ出し終了っと

>>980-981
おまえこそ浅野４じ５じに何やってんだYO!

おや
よく見ると980と981は別人か
寝ぼけｽﾏｿ>>980

ttp://www3.ezbbs.net/19/4221566/

荒れてるがおまいらか？

>>971
＞新スレです。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1117053425/l50
お役立ちに１件追加しました。

ご苦労さまでございます。

ネットワークビジネス業界は、21世紀の流通の主体になると一方で言われながら、日本社会では、まだまだ認知されてない、問題のある業界だと思います。
http://www1.ocn.ne.jp/~yasusi/
ネットワークビジネスの勧誘手法や心理作戦はあまりにも幼稚ですが、
ここのページは、非常に納得できましたよ。
http://www.mlmsupport.jp/goodnuskin/index.html
このサイトも新しい視点でネットワークビジネスを展開しており、共感できます。ご参考になればと思います。

こないだ、親子親戚一同でアムウェイやってるアムウェイ一族を見た。
キッチリ型に嵌められとるがな。ま、本人達は幸せそうだからいいとしよう。ﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞ･･･

誰だよアムの掲示板荒らしてる奴。こっちは生暖かくｵﾁしてたのに不粋な奴‥