ﾆｭｰｽｷﾝ・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて… 2人目

1 ：ななし：04/12/11 08:52:41 ID:z+HTn4Bx

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094207165/l50
↑前のスレ
確か次のスレは他に立ってなかったよね

2 ：２ゲット：04/12/11 10:54:08 ID:zq18k/XX

関連スレ

ベンチャー板　
ギャグナーってグループ何やってるの？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087342265/

健康食・サプリ板
◆ニュースキン/ファーマネックス/ビッグプラネット◆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077415177/

3 ：いちおー張っとく：04/12/11 11:10:37 ID:qeC+nk2r

ニュースキン
http://www.jp.nuskin.com/

ファーマネックス
http://www.jp.pharmanex.com/

ビックプラネット
http://www.jp.bigplanet.com/

4 ：2：04/12/11 11:24:56 ID:vdIKuHKA

2ｹﾞﾄ！
1乙！

5 ：いちおー張っとく：04/12/11 11:27:14 ID:qeC+nk2r

Q1 会員でなくてもネットで安く買えるってほんと?

A1 はい。
アイナチュラ「ハーバライフとアムウェイとニュースキンが安いお店」
ttp://inaturainc.com/main.html

ちなみにヤフオクでのライフパックの相場は1箱\3,000～\3,500

Q2 内外価格差が約2倍ってほんと?

A2 本当です。アメリカでの価格は
http://www.pharmanexusa.com/
からたどれます

Q3 小売り禁止のはずなのに、A1のようなところで商品が
買えるのはなぜ?

A1
・使用を止めた人が売った。
・ディストリビューター(以下 DT)がビジネスを
止める際に在庫を放出。
・ポイント確保のためDTが無理して買いこんだ在庫を放出

等が考えられます。3番目についてはLOI連鎖でぐぐれば分かります。

6 ：よーくかんがえよー：04/12/11 11:30:42 ID:EFGGLT0i

こういうのにはまる人の気が知れん。

7 ：いつの世も：04/12/11 15:46:57 ID:6L2je52O

カルトにはまる人はいつの世も絶えないということ。
哀しい現実。

8 ：敗北者：04/12/11 16:52:38 ID:saKM5zQT

887 名前：名無しさんの主張投稿日： 04/12/08 14:04:01
ここのオーナーはネズミこうのニュースキンでかなり儲けてそのお金でヤミ金融をたちあげ
ヤミで儲けたお金でパッショングループ(風俗）を作ったらしい。

↑こういう奴が勝ち組なんだよ
正直、商売上手で成功者なんだな

----------------------------------------------------------------------------

絶賛されてます

9 ：：04/12/11 19:27:03 ID:d7TwAmsP

前スレが読みたいんですけど、誰かログを持ってませんか？

10 ：アホ裁定者：04/12/12 15:36:08 ID:wOLl4RHD

>>6
>こういうのにはまる人の気が知れん。
たしかに宗教並に洗脳されてる末端もいるが
単にシステム利用してる確信犯も多い。
もっとこの会社の実績や内情を知れ。

>>7
>カルトにはまる人はいつの世も絶えないということ。
カルトというにはNSは巨大すぎ。有名すぎ。
しかも「アム」のほうが、実際カルトに近いだろう。

いいかおまえら。批判するのもいいが相手はNSだ。
もう少し信者が喰いつきそうなレベルで釣れよな。
他のマルチスレでも御存知のようにあの「かもめ」や「NW」
「シナジー」程度の零細企業、低能会員どもばかりじゃないぞここは。
この業界では一時代を築き成功者を輩出し、今はほぼ役目を終えたマルチだｗ

11 ：いいい：04/12/12 18:31:53 ID:GQRIca/d

中国進出するらしいけど、
実際、中国でうまくいくの？
中国って外貨を持ち出せる？
つうか、
25万うるらしいけど、
中国の所得を考えたら、
約250万分くらいさばかないと
むりなわけでしょ？
どう考えても、胡散臭いんですが、
友達がはまろうとしています。
どうにかなりませんかね。
なんでも、来年二月くらいに
法改正されて、中国で、
マルチが解禁になるそうです。
どうですかね？

12 ：　：04/12/12 20:50:39 ID:g13Rivri

余命年内と宣告されてる、親戚のおばちゃんが
飲んでるらすい。しかも最近体調良くなってきたとか…

おばちゃんの前では製品褒めちぎっておく事にするよ。
へたにけなして、プラシーボ効果が切れたらイヤソだから。

13 ：名無し：04/12/12 21:10:19 ID:wreAjnBX

＞１１

確かに最近よく聞くね中国の話。
なんか俺の周りにも多いみたい。
やっぱ日本でも成功したみたいなんで
中国でも成功するんじゃないの？
パワーあるよ実際。

14 ：だまされる方が悪いんだが：04/12/12 22:06:54 ID:eiq4V9MZ

中国でのマルチ解禁は今年の秋とDTは断言していましたが
既に12月（冬）に入り、今度は来年2月という事になってるのですねw

15 ：現役：04/12/12 23:15:04 ID:tAgR8DOJ

皆さん、洗脳されていませんか？商品は比較して買いましょう。

16 ：　：04/12/13 00:18:31 ID:VDaDjKy+

>カルトというにはNSは巨大すぎ。有名すぎ。
>しかも「アム」のほうが、実際カルトに近いだろう。

カルト判定に大きさは関係無いです。意味わからないで書いたのでしょうね。
しかも目くそ鼻くそ

ああ、後ね、ＮＳをはじめマルチ商法は純粋型妄信信者と自分が賢くて型確信犯だと勘違いして突っ走る思い込み型の2種類がいる。
こんなのは定説だぞ。
まぁあんたがネタならともかく本気なら面白いからそのまま突っ走っていつかｼｮﾎﾞｰﾝとしてくれ。

17 ：みい：04/12/13 10:40:08 ID:kfjASBSs

マルチ商法って実際儲かるんでつか？最近この手の広告とかいっぱい見るので
正直気になってます。初期費用が１５万とか　ぼったくり？でしょうか？
みなさんはネットで儲けたりしてないんですか？いい情報があれば
教えてくださいm(._.*)mペコッ

18 ：。：04/12/13 11:33:28 ID:YSenaiqE

慈善活動をからめて「善いことをしている」って根拠にしてるから、
信者はﾎﾝﾄに後戻りできない程入れ込んでる。
ﾏﾙﾁ批判に慈善活動で反論って論理のすり替えでしかないんだけどね。
まあ、そこら辺が理解できないのが信者の信者たる由縁。

19 ：よーくかんがえよー：04/12/13 16:52:19 ID:Lp34NGXu

中国でやるって？
反日感情の強い中国で？
そう簡単に儲けさしてもらえるわけがない。
まあせいぜい向こうの刑務所に入らないように気を付けてね。

20 ：だからか：04/12/14 07:37:41 ID:n0PrNmJj

国際交流のサークルで中国人や中国系の外国人が
勧誘されてます。
しかし、ﾆｭｰｽｷﾝは中国でも有名だけどね。
あと、中国で1月から解禁されるのは訪問販売法だけど
訪問販売するのにも申請が必要だし
輸入品をあつかうならまた申請が必要です。

21 ：　：04/12/14 13:44:12 ID:8wPIANcx

>>19
＞反日感情の強い中国で？
アメリカの会社だから反日感情関係ないのでは？
中国と提携してる話も聞くし

22 ：：04/12/14 13:50:02 ID:GBZ9AKFu

>>21
しんじるなＹＯ

とほほ

23 ：。：04/12/15 01:12:33 ID:zgFvL+Kt

このスレ、マルチスレの中では格段に内容レベル低いなーw
そんだけＮＳには比較的問題が少ないってことか・・？
それとも、もう飽和状態で信者以外誰も興味無しってか？？？

24 ：＞２３：04/12/15 01:54:44 ID:rNogHFDV

終わった会社だからねえ。

25 ：　：04/12/15 09:30:06 ID:9PzNLWQQ

>>23
内容レベル低い＝はマルチの特徴

26 ：！！！：04/12/15 18:54:07 ID:p9YpgysN

実際中国でのﾏﾙﾁの解禁はどーなの？いつかあるの？
教えてｴﾛい人！

27 ：　：04/12/15 22:45:03 ID:5ASnMQYq

>>8のように成功して、事業拡大してる人もいるんだな
早い時期に始めてる人は結構成功してそうだね

今からじゃ遅いだろ

28 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：04/12/15 23:04:37 ID:ihVBg2oI

今月の収入は７７０ﾏｿ！

29 ：。：04/12/15 23:35:22 ID:rNogHFDV

はいはい、わかったから家でテレビゲームでもしときなよ。

30 ：。：04/12/16 00:15:55 ID:4yADgSL2

8ちゃんの収入ほとんど増えねえなぁ

31 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：04/12/16 00:49:39 ID:Z3uiqyVq

＞8ちゃんの収入ほとんど増えねえなぁ

そうだなぁ。。前年対比３５％しか増えてね～な～。
来年同月３５％増で１０００肥えか。
ま、ゆっくりがんがってくよ。

32 ：オイ：04/12/16 01:04:33 ID:bI/chjnV

８年邪魔
消えてくれ。

33 ：＞＜：04/12/16 01:06:30 ID:4DOaEGiE

＞８ちゃん↓

ここのオーナーはネズミこうのニュースキンでかなり儲けてそのお金でヤミ金融をたちあげ
ヤミで儲けたお金でパッショングループ(風俗）を作ったらしい。

負けてるぞ！

34 ：。：04/12/16 01:14:37 ID:9gnp2vdF

まあ、８ちゃんが居る限りはニュースキンのイメージアップもあり得ない
わけで、アンチ的には常駐して欲しいキャラではあるわな。

35 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：04/12/16 01:23:37 ID:Z3uiqyVq

>消えてくれ。
と言われると消えない性分。
「そんなの成功しねーよ」言われると燃えちゃうのね♪
おれ性格わり～からさっ！
＞負けてるぞ！
勝負してないし。
＞３４
安置は俺がいてほしい系と常駐してほしい系に分かれるなぁ～

ま、あんたらの希望はまったく聞く気ﾅｼ！
書きたい時に書くし、ほかに気が向いてりゃ書かないしね！

ただ、中旬になるとその月の収入がわかるから上がろうと下がろうと
ずーっと書いてきたし（ちょとｻﾎﾞあったか）これからも書いてくし（＾＾
ｻﾎﾞもあるし。。

ﾏﾀ~ﾘいきますだ。。

36 ：｡：04/12/16 01:28:46 ID:XwXmlI78

昔ここの会員で商品のみ購入してたけど、あまり魅力感じなかったので解約した。

ＮＳビジネスの方々は、どうやって購入のみの会員を維持させてるんでしょ。

37 ：。：04/12/16 01:30:15 ID:x7Y0knmw

>>3のリンク先を見てビジネスに興味を持っているんだけど、
８年ちゃんの収入や、収入増をみてそんな収入か得られるんだと魅力を感じています。
８年ちゃんも特商法を知ってると思うし、広告の定義も知ってると思うんで根拠の提示ﾖﾛ。
まさかとは思いますが、もしできないなら、消費者センターに相談に行ってきます。

38 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：04/12/16 01:38:37 ID:Z3uiqyVq

行ってらっしゃ～い＾＾！

39 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：04/12/16 01:42:40 ID:Z3uiqyVq

ついでに警察、弁護士等にも相談いってみてん♪

40 ：；；：04/12/16 01:55:56 ID:qG/xCR7y

>>33
このグループしってる…。

41 ：。。。：04/12/16 03:54:58 ID:UKrhNZ/o

友達がハマったよ。どんどん言動がおかしくなってて、
手がつけられない。説得したけどダメだった。
未だにこんなバカなビジネスにハマる人いるんだね！

8、アンタその内地獄に落ちるよ！！

42 ：20ですが：04/12/16 18:52:42 ID:63nMVOvc

２６さんへ
マジレスですが、前のスレでも述べましたが
中国のマルチ解禁の話は今のところありません。
マルチで大量に逮捕者が出て、政府もマルチにはピリピリです。
以上、中国の役所で働いている友達に調べてもらいました。
アムウェイが中国で7年位前に流行ってたらしくて、
NSも知らない人は少なくないと思います。
中国でもNSやると友達なくすって中国人が言ってるってさ。

アメリカの会社だろうが、日本の会社だろうが
マルチはマルチ。

それからこの中国のウマイ話はもう3年以上前から語られてるらしいね。
いつか解禁になるかもしれないけど、それが
1年後　10年後、20年後、50年後になるかは
分からないね。それまで待ってられる？
経費は続く？

43 ：８年の勝ち：04/12/16 21:28:14 ID:oIEtuPVJ

８年選手はすげぇよ。
ちゃんと功罪を知った上でマルチしてるし。
もちろん、お約束の５Ａとかも過去の栄光だと把握してる。

所詮、セミナーで「ちゃんと調べてください」って言ってるのに、
言葉巧みに引っ張ってきた目の前のアップの言葉だけ信じるから、
欲目に負けて墜ちていく。

よって、勧誘時にギリギリの法律さえ守っていれば問題なし。

44 ：夢泥棒：04/12/16 21:58:53 ID:505FrSMb

↑こんなヤツにかぎってデフォルメ言葉をならべたてるんや！
結果欲目に負けて堕ちてくやつを作り出す。
マルチなんて堕ちてくやつがいるからコミッションがまわっていくと思うんだけどな！
しかも一部のやつに

45 ：素朴な疑問：04/12/16 22:48:55 ID:Qy6slHL2

>>44
落ちるやつが発生したらコミッションが下がるのが普通じゃないの？

46 ：、：04/12/16 23:09:13 ID:9gnp2vdF

それがニュースキンはそうじゃないんですよ。
ロールアップまんせーですから。

47 ：素朴な疑問：04/12/17 01:36:44 ID:eE+OEYfn

ロールアップで収入増きる期待でのは６段階以上の組織ができてるか
中途半端なＤＴの中途半端なフロントがやめたときだけでしょ？
フロント２，３人ぐらい出来れば買い込みしてでも維持してれば
最低限収支は合うのでは？
そうすればロールアップは起こらないのでは？

48 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：04/12/17 02:24:24 ID:86DZMyom

>>43
功罪知らない。
＞お約束の５Ａとかも過去の栄光だと把握してる。
把握しとりませぬ。当然５A1だし。

49 ：KKK：04/12/17 03:30:10 ID:nKDo9byL

やぁ八ちゃん久しぶり
まだやってんの？

50 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：04/12/17 23:41:25 ID:AT/AhqgO

やぁ久しぶり
時々くるよ

51 ：８年選手 ◆znp.VilWc. ：04/12/18 02:43:39 ID:bQrr9bLX

やぁ８ちゃん久しぶり
まだやってんの？
おれ、先月５５０ﾏｿ

52 ：。：04/12/18 15:15:00 ID:Iu2V6c6P

あれ、８年が２人・・！
もしかして兄弟？？

53 ：やれやれだな ◆kC0elLNz.w ：04/12/19 03:20:21 ID:pgCVONfP

やれやれだなｗ

54 ：素人：04/12/20 10:15:58 ID:7OYhOGvg

バイオスキャンは売ってるの？いくら？レンタル？どうなってんの？

55 ：レンタル：04/12/20 11:07:54 ID:90d1B7G7

>>54
レンタルだよ
既に一部のハイピンにはレンタル開始している。
測定した人数によってレンタル料割引され
月４００人～測定すればタダになる

56 ：素人：04/12/20 13:17:17 ID:7OYhOGvg

>>55どうもです。ついでに聞きます
一般ＤＴは利用できないの？またレンタル料は？買取はできないの？

57 ：レンタル：04/12/20 17:27:12 ID:90d1B7G7

>>56
買取は無い
レンタル料は税込み34650円/月
レンタル維持するのに毎月50回の測定
100回で5000円　 200回で15000円
300回で25000円　400回で34650円　の割引がある

一般DTが利用するにはハイピンのレンタルを使わせてもらうか
東京・大阪・福岡の支社に行くしかないんじゃないか

58 ：あこぎな商売ですな：04/12/20 18:22:24 ID:y4IM7BYf

ただしスキャンするには有料の小冊子（300円）を
買う必要があるのでは？
小冊子代は400回で12万。
何をするにもNSが儲かる仕組みだなと思う。

59 ：通りすがり：04/12/20 18:35:34 ID:JcxeTb+9

バイオスキャンをレンタルしている知り合いDTのハイピンは、
買うなら１千万円と言っていましたよ。
自分のグループ内で測定しては、
前回よりポイントが上がったから、ライフパックの量を増やそうとか、
あのサプリを飲んでみようかとグループ内で流通がかなり増えたみたいです。
NSやハイピンは、営業上手ですね。何も知らない一般DTは・・・

60 ：。：04/12/20 19:37:21 ID:Acp8lYzB

>58
NSが儲かるとなぜあこぎなんですか？

61 ：あこぎじゃないかな？：04/12/20 22:53:52 ID:y4IM7BYf

ビックプラネットが楽天を超えるショッピングモールになるとか
iPhoneでネットショッピングに革命が起こるとか
中国でマルチが解禁になるとか
バイオスキャナーで他社のサプリが全滅するだとか
後になって振り返るとバカみたいなニンジンをぶら下げて
DTを食い物にするからだよ。

62 ：。。：04/12/21 00:19:20 ID:gKujvZFh

ほ～、それがあこぎなんですかぁ～

63 ：通りすがりだが：04/12/21 00:50:39 ID:bxrZbJVD

↑
反論するならちゃんと「自分の」意見を言え！
嫌味ったらしい言い方すんな！
だからこの板レベル低って言われんだよ！

64 ：。：04/12/21 03:16:39 ID:G8myr2x2

ここが世間から嫌われているのは商品の善し悪しよりも、
営業形態でしょ。
ｱﾑのｽﾚｯﾄﾞにもあったが、
1、所謂ﾏﾙﾁ商法である。
2、儲かる可能性が非常に低い。
3、活動に厳しい法的規制があり、違反した場合には実刑もありうる。
ってのを誤魔化しているうちは、ここも間違いなく悪徳商法だよ。
この3つを否定できる現役いる？
8ちゃんは？

65 ：夢泥棒：04/12/21 06:50:34 ID:aW9u4cuO

８年は前スレでその事、全てオープンにしてビジネスしてると言ってたよ。

66 ：_：04/12/21 11:28:07 ID:xoNHMYwf

>>64
これもアムスレで書かれてたが、誤魔化しているって言うよりは大半のＤＴが
その３つを認識していない（知らない）ってのが実情だろうな。
特に２に関しては、真逆の考え（刷り込み・根拠の無い煽りによる）だろうよ。

67 ：。：04/12/21 17:21:14 ID:G8myr2x2

>>65
あんたは前ｽﾚで
1、ﾏﾙﾁじゃない。
2、成功のｶｷﾞを見つけました。
3、法律ｵﾀｸじゃないから、ｼﾗﾈ。
って言ってたよW

68 ：ｙ：04/12/21 19:17:42 ID:XHuEwETA

おまいら、騙されるなよ！

69 ：夢泥棒：04/12/21 21:46:13 ID:aW9u4cuO

残念ながら俺の言葉では３しか言ってね～ぞ！
俺はマルチはマルチとしか思ってないからよ。
マルチの事、何も知らずに身近なヤツがやってたら辞めさせるだけだぜ！

70 ：ななし＠報告：04/12/21 22:56:18 ID:nuQLa5Se

先日、ある目的で某所へバイオスキャナの利用に行きました。
支社ではなく、ハイピン(←って何よ？)のレンタル物と思われます。

スキャナに興味があったのでノコンコ行ったわけですが、
（スキャナについては、米サイトの内容を読みました）
「ニュースキン」って何か聞いたことがあるなぁ？程度でした。

友人からスキャニング会場だけ聞いて、一人でさっさと用事を
済ませるつもりでいたところ、友人は一緒に来ると言います。
マルチのにおいを感じつつも、友人と落ち合い、会場近くに到着。
会場までの道中、見知らぬ男性と挨拶を交わした友人を見て、
私はマルチを確信しました。思い当たるフシも出てきます。

どーしようかなぁ？ネタ的に面白そうだしなぁ？と考える私。
そうこうするうちに、会場に到着。次々と交わされる挨拶。
「あー、こうゆうの大嫌い」と思いながらも、促されて会場へ入る私。

※ 友人との会話でバイオスキャナを知り、詳しく知りたいと申し出た

71 ：：04/12/21 23:50:38 ID:Rn0xH2U/

つづきは？

72 ：ななし＠報告：04/12/22 00:14:29 ID:UUh17rBN

ごめん。色々見て回ってたら、もう、めんどうになった。（藁

書きたかったのは、
・私の質問に満足に回答できないＤＴしかいなかった
・それは違うだろ？って誤りを平気で講釈する
・ＤＴのフォローに上位のＤＴが出てこない
・片足突っ込んだ(まだ消費者？の)友人が痛々しい
てゆう内容でした。

因みに、私から帰る準備を始めるまで、DTは延々と話しをされてました。
そういえば健康不安を煽る話しは、これでもかっ！てくらいしてましたが、
「買え！」とは言わなかったなぁ…。あぁ、でも、痺れをきらしたのか、
最後の方には「予算に合わせて…」なんてことは言い出していた。（藁

73 ：ななし＠報告：04/12/22 00:25:41 ID:UUh17rBN

あと、私は友人に対してある程度の信頼感を持っていたので、
最初に友人自身の口から
「こういうネットワークビジネスがあるけど一緒に始めないか？」
と切り出されなかったことが悲しかったです。

マルチは嫌いだけれども、正直、その友人から誘われていたら、
検討する事を前提に、友人のカオをたてて、その場で商品を買ったと思う。
(私もあえて聞かなかったが)結果的に隠された事で、信頼感は消失した。

74 ：ななし＠報告：04/12/22 00:36:47 ID:UUh17rBN

なお、バイオスキャナに興味はありますので、別スレで質問してます。
関係者の方がみえましたら、回答して頂きたいと思います。

その時は同時に、バイオスキャナに関する日本での特許番号と特許の名称
（多いようなら、基本的な特許数点と、後半に提出した周辺特許数点でOK）
及びビデオファイルで言われる300あるというの論文のリスト(一部でも可)
を提示して下さい。残りはこちらでsurveyします。

ギャグナーってグループ何やってるの？
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087342265/676

75 ：DT：04/12/22 03:27:37 ID:73FJIMvY

中国でのMLM解禁は決まったのではないのですか？？解禁は決まったと聞いたのですが…

76 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：04/12/22 03:41:39 ID:zGiZLA7N

＞６４　8ちゃんは？
いるよｗ
＞７４
そーゆーむずかしい話は会社に直接聞いたほうがいいよ。

バイオスキャン緑のBでした。不健全生活の割りにはマァマァだｗ

77 ：現役：04/12/22 08:12:19 ID:Uo4MtbZB

製品は安いところで買いましょうよ。グループの人にも教えてあげてね。
みんながそうするとどうなるのか？
ハイビンが買い占めるようになるんじゃない。

78 ：あ：04/12/22 13:26:54 ID:5kQvKoB1

あんまり深く関わらないのが良い

79 ：体験者：04/12/22 17:11:59 ID:H3N6u8GZ

>>74
バイオスキャナー
あれに引っかかる人って多いんでしょうね。
単純なトリックですよ。

スキャニングするときに皆さんアンケートされますよね。
あれが反映されるだけです。

１．アンケートで･･･ファーマネクスやって無い＞当然低評価
２．それに脅かされてファーマネクスやる
３．次回のアンケートで･･･ファーマネクスやっている＞評価値を上げる

っていう操作がされているだけですよ。
さらに次回以降はユーザーデータが記憶されますので、
ファーマネクスやる期間に応じて評価を加算すればほら、
ファーマネクスに有利な自動判定装置の出来上がりです。
IT霊感装置のようなもんですね。

ところで、スキャンされるとき、手を洗いました？
手のどこの部位か指定されました？
汗をかいているのに拭きました？
次の人が手を当てる前に機械は消毒しました？

いや、適当な試験装置ですねｗ
お粗末極まりない。

80 ：。：04/12/22 20:58:44 ID:t3B9n6LJ

俺は赤A；；　ライフパック試してみますだ。

81 ：　：04/12/22 21:09:36 ID:UOd5jpy5

>>80
シャレで言ってるんだろうが、
この程度のもんという話もある。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077415177/565-574

82 ：。：04/12/22 22:12:06 ID:t3B9n6LJ

全然シャレじゃないけど？
こんな程度のモンといっても栄養状態の目安がわかるならいいもんだと思うよ。
ライフパック飲んでいい結果がでるかどうかだな。

83 ：ななし＠報告：04/12/23 00:18:47 ID:pT/6W5a+

>>79
いや、そこまで酷くは無いと…思いたい。（藁
ただ、接続された先のPC(や処理ソフト)は何をやってるか
全く分からず、一種のブラックBOXではありました。
尚、接続インタフェースはRS232Cだったように思います。

因みに、私が計測した時の状況は、

>ところで、スキャンされるとき、手を洗いました？
(たぶん→)エタノール？で洗いました。
（掌に霧吹きして、全体にのばすようなやり方）
実験屋には一般的な洗い方(=消毒方法)なので、
特に不審な点はありませんでした。

>手のどこの部位か指定されました？
大まかに指定されました。皮膚に含まれるカロチノイドを
計測するとの話しでしたので、特に不審に思いませんでした。

>汗をかいているのに拭きました？
エタノール？で洗ったので、良いかと思いました。

>次の人が手を当てる前に機械は消毒しました？
直接は受発光部に手を触れていないですし、
エタノール？で洗ったので気にしませんでした。

すみません。反論しているワケではないので。（念のため）
ただし、計測前のアンケートは少なからず気になりました。

84 ：そこで：04/12/23 01:01:41 ID:nrDbShel

ヤフオクかアイナチュラで安く買えますからそちらでどうぞ。
DTの皆さんも貴方の健康を考えて勧めてくれているのですから
上記から購入する事を進めてくれると思いますよ。

85 ：体験者：04/12/23 01:47:51 ID:pbZDGCU1

>>83
私も体験者ですが、83さんとは実施要領がかなり違いました。

手の消毒はなし
手の大きさや日焼けの度合いなどにより位置を決めている様子は無し
洗浄は無し
機械もすぐ次の人がべったりと触れる

これではどうみても統一したデータなど受けれないのではないでしょうかね。
ちなみに別名で2回受けましたよ、約1日後に別の場所で。
間違えてファーマネクス服用してますって答えたのですがｗ
レベルの色がいきなり1段階アップしてましたよ。
最初から猜疑心満点でしたので試しにこんなことしましたが、
結果が予想通りで最高に受けましたよｗ

86 ：。：04/12/23 04:15:24 ID:g94GxtE5

>>84
教えてくれた友人のDTから買うよ。知らない香具師に儲けさせるくらいなら友人に儲けさせてあげたいし。
ヤフオクアイナチュラじゃ何かあったときの対応もわからんし、腐ってるかもしれんし
詳しい使用方法も教えてくれないし。ま、闇ルート系やニセブランド系嫌いなもんで
正式ルートがいいよな。特に口に入るもんだから怖いしね。

87 ：・・；：04/12/24 00:52:15 ID:6sPjRGYw

>>86
キミの言う事はもっともだし、確かに自分の口に入れるものはアカの他人より知人から
購入する方が良いと思うよね。

でも、これだけは覚えといてね。
>知らない香具師に儲けさせるくらいなら友人に儲けさせてあげたいし。
あなたの購入分くらいじゃその知人はいくらも儲からないし、もしその知人が
ビジネスとしてやってるのなら・・

キミがその知人から購入することで、その知人が９９％の確立で地獄を見る、
或いは、そこまでじゃなくても少なからずの痛手を被る手助けを「キミ自身」が
しているってことをお忘れなく。

88 ：、：04/12/24 01:32:01 ID:3Rfv4GhB

ほんとに儲けてるのは友人じゃなく、あなたの知らない友人のアップライン
だったりして。

89 ：　：04/12/24 01:43:22 ID:DqW21f6P

いや、友人であるからには買ってやるべき。
ドツボに嵌めて目を覚ませてやるのも友人の努めだし恨まれるのもね。
だまされるのも友人の務め

友人って大変だね。Ｗ

90 ：86：04/12/24 02:28:49 ID:S/gDEEb2

>87
なぜ俺が買うと９９％地獄で友人の痛手の手助け？
意味不明だ。
>89
そこまで考えて買ってないよ。だから大変じゃない。

91 ：：04/12/24 03:15:40 ID:DqW21f6P

>>90
なんだ、会話の流れかと思ったらよく読んだらいきなりアイナチュラ・ヤフオクに反論してるんだね。
ただのディストリビューターさんでしたか。
あなたに騙されるか恨まれる友人が大変なんですよ。ｗ

92 ：86：04/12/24 03:19:45 ID:S/gDEEb2

残念ながら俺はDTじゃないよ。

93 ：87さんに賛成：04/12/24 10:07:55 ID:vczVRhHo

>なぜ俺が買うと９９％地獄で友人の痛手の手助け？

私の友人の場合。

数年前、友人SはDTになって知り合いにNSを宣伝し始めた。
回りのほとんどは、マルチがどんなものか知っている
常識ある人間だったから、誰も会員になろうとはしなかった。
（というか、その時点で「何で今さらニュースキン？」だった）

ただ、Sはもともと良い人間だった事もあり、付き合いで
少量の商品を買う人が複数いた。私もたまに買ってあげた。
それに勢いづいてSは代理店になってしまった。
あろう事か、勤めていた中堅企業も辞めてしまった。

お義理の流通量では代理店維持の24万円の流通が出来るわけもなく
Sは買い込みを始め、2年ほどで自己破産、妻とも離婚した。

SがNSを始めた時に、誰も相手にしなければ、Sは代理店にまではならず
もっと早く目が覚めたかもしれない。今でも妻子と暮らせていたかもしれない。
多少でも助けになればと、SからNS商品を買った事を私は後悔してます。
今は、NS商品を見るだけでひどい嫌悪感に襲われます。

94 ：91：04/12/24 10:38:46 ID:DqW21f6P

>>86
ディストリビューターじゃないんだね。
友達を辞めさせたいとは思ってないし、むしろＮＳを安全信頼のブランドだと？
不思議な人だね。

正しいとか正しくないとかは別にしてマルチを肯定する人って少数派（＝非常識）だよ。
わかってる？

95 ：　：04/12/24 12:43:35 ID:tpGE7s7O

>>86
その友人にその気がなくても、小売り実績がある事を理由に
アップから代理店申請を出すように煽られる可能性があるのよ。

顧客が多くいるなら別にいいのだが、顧客がそんなにいない状態で、
代理店になんぞなろうものなら、毎月20万円強の売り上げを確保
しなきゃならない。

売り上げが足りなくて降格しちゃうからと、自分で買い込んで
維持するようになったら、文字通り地獄への階段を登ることに
なってしまう。

「降格したっていいじゃん」と考えられるのはやっていない人。

本人があきらめたって、アップが許してくれません。
それこそマインドコントロールじみた事をされますって。

その友人がアップからの煽りに耐えられるような人間なら、
買ってあげてもいいかもしれないが、そうでないなら、
「ネットで安く売ってるから、そっちで買うよ」ぐらいの事言って、
ビジネスをあきらめさせるほうが親切かと思うよ。

96 ：86：04/12/24 13:07:10 ID:Qjt1+jMx

あの～、、俺の友人DTは４年くらいこの仕事やってるけどこの仕事でかなり裕福な生活してるよ。
辞めさせたら俺は責任取れないよ。あんたら責任とれるんか？

＞むしろＮＳを安全信頼のブランドだと？
どこかにそんなこと書いた？試すとは書いたけど。

で試した途中報告。ライフパック、オーバードライブ、その他飲み始めたけどかなりグッドだ！
疲労回復、体力気力増進がこんなに早く体感できるとは思わなかった。
友人に感謝だね！！あとは持病がよくなれば本当に恩人だよ。

97 ：信者だったのね：04/12/24 13:19:43 ID:vczVRhHo

因みに私の友人も、自己破産するまではめちゃめちゃ景気よい話してたよ。
そうじゃなきゃ誰も釣れないからね。
私のとこにも金借りにきてたけど、別の友人からはニュースキンで
成功してリッチな生活してるという話が伝わってきてびっくりした。

まあ、86さんも友人共々ニュースキンに骨までしゃぶられてください。

98 ：95：04/12/24 13:35:01 ID:tpGE7s7O

>>96
> 俺の友人DTは４年くらいこの仕事やってるけどこの仕事でかなり裕福な生活してるよ。

それ先に言ってくれ。

俺の友人もビジネスとして始めるために、10万以上分の商品を
買いこんだ。人に勧めるには自分で試さきゃならんし、サンプル
として渡す分も必要だからだと。

で、結局たいして売れず、三ヶ月であきらめた。
そいつ曰く、代理店になる前にやめて良かっただとさ。

>>86の友人が裕福なくらしをしている陰でこういう人間が
10人単位で存在する事もお忘れなく。

99 ：。：04/12/24 16:08:58 ID:BK6ya/pJ

まぁどの世界にも勝ち負けあるからね。

100 ：、、：04/12/24 16:14:27 ID:OUXLm9Cv

ここのアンチもよっぽどの末端信者や貧困信者としか
出合ってないんだろうなｗ
一連の書き込みをみてると･･

101 ：　：04/12/24 17:00:10 ID:QfeVvdof

あたりまえだろうな大多数の夢見の末端貧困信者によってささえられてるのだから

102 ：。：04/12/24 18:04:20 ID:BK6ya/pJ

社会の構図そのものだな。一部の金持ちとそれをささえる大多数の貧乏人。

103 ：゛：04/12/24 20:40:29 ID:Fvakd4Pt

その通り！
中国解禁とかバイオスキャナーとかに踊らされて
一部の金持ちを支えるために奉仕するわけだ。
　　　

104 ：さ：04/12/25 00:53:21 ID:o5qzZqLn

この世の中が滅びるまでニュースキンは滅びない
そんな会社。とかってアップがいってた。
正式な所はわかんない。
結構言いたい放題で、ダウンをその気にさせた者が勝つって
感じだよね。
セミナーにこないといやな顔されるのも気分がわるい。

105 ：し：04/12/25 00:58:05 ID:iYJMnhQL

人類がある限り、悪は無くならない。と言う事でしょうね。

106 ：86：04/12/25 01:51:17 ID:eKbnXBHg

しか～し！俺がライフパックを試すって書いただけでこの反応！
前スレ読んだけど、ここは結局負け組みの集いなんですな。

107 ：　：04/12/25 02:32:40 ID:xX9gWUlY

From: [80] 。 <>
Date: 04/12/22 20:58:44 ID:t3B9n6LJ

俺は赤A；；　ライフパック試してみますだ。

From: [86] 。 <>
Date: 04/12/23 04:15:24 ID:g94GxtE5

>>84
教えてくれた友人のDTから買うよ。

From: [96] 86 <>
Date: 04/12/24 13:07:10 ID:Qjt1+jMx

で試した途中報告。ライフパック、オーバードライブ、その他飲み始めたけどかなりグッドだ！

--------------
飲んだ次の日にもう効果が出ちゃったんですか。

あのさ、俺もライフパックは気にいってて飲んでるんだけど、
効果が分かるまで1週間はかかったぞ。

108 ：洗脳は怖い：04/12/25 09:49:26 ID:iYJMnhQL

>友人に感謝だね！！あとは持病がよくなれば本当に恩人だよ。

>前スレ読んだけど、ここは結局負け組みの集いなんですな。

バイオスキャナーで悪い数値→ライフパック飲む→体調最高！
これを言いたくって、相談者の演技してたけど、いろいろ否定意見
が出てきて我慢出来なくなったんだろうね。
信者さんお疲れ様でした。

109 ：ええ！：04/12/25 10:00:01 ID:b0ESVizT

ライフパックには、特殊な効果があって、飲むと
翌日には信者になってしまうというのは本当ですか？

110 ：　：04/12/25 10:32:55 ID:0CiSdiNG

公式みておもったけど
グラフが売上高、EX人数は2000年～2003年に対してADTはなんで1999～2002年なんだろね

111 ：＿：04/12/25 11:16:57 ID:hNqDa0Gz

サプリメントとかニュースキン製品て会員？増やすために試供品とかあるの？（つまり、タダでDTに配られるものとか・・・
あと、ビジネスでなく商品サイトから買えるみたいだけど、ビジネスやらないか？
みたいに来るのかね？危険？セミナーの案内とか来たり。

112 ：87：04/12/25 13:42:18 ID:itHfXlDU

>>86
おれも最初は、親切心で書いたけどこの粘着ぶり見ると・・
>>97の言う通りだったな。

まー、一応信者じゃないと仮定しても、
>あの～、、俺の友人DTは４年くらいこの仕事やってるけどこの仕事でかなり裕福
>な生活してるよ。
誰かも言ってたが、その裕福の影には>>93の知人のような人間が何十人といて、
それをわかってて尚、あんたがそいつから購入するって事は、殆どあんたも
同罪だよ。（そこまで頭が廻らない程の低知能ってのなら別だがなw）

>辞めさせたら俺は責任取れないよ。あんたら責任とれるんか？
あんたに人間的な心が多少でもあったら、普通は辞めさせようとするだろうな。
もっとも、マルチがどう言うものかってことを知ってる上での話だがな・・
で、なんでオレらが責任取らなくちゃいけないの？？
誰も強制なんかしてないよ。

>>99 >>102
まともに議論も出来ない厨はウザイだけ。
それに、あんたらはＮＳのようなマルチ（ＭＬＭ）が特商法なんかで特別扱いされ
てて、一般企業と区別されてるって事知ってるのかな・・？
よって「どこの世界にも～」や「社会の構図～」にはマルチは当てはまりません。
お分かり？

113 ：　：04/12/25 13:57:54 ID:xMrNFcfV

まあそんなNSだが
かもめやシナジーなどよりは数倍マシなのが現実

だろ？

114 ：　：04/12/25 14:25:20 ID:xX9gWUlY

>>113
最近悪どい事やってたハイピンさんが資格剥奪されたとか、
会社ではなく製品に信者が多いとかもあるけど…

不要な商品を無理して買い込むDTがいたり、NSを始めたばかりに
人間関係が壊れたりする例がある以上、↓のいい用例だと思うぞ。

---
ごじっぽひゃっぽ　―ひやくほ 5 【五十歩百歩】

〔「孟子（梁恵王上）」にある言葉。五十歩逃げた者が百歩
逃げた者を臆病だとあざわらう意〕小さな差はあるが、たい
した変わりはないこと。似たりよったり。

三省堂提供「大辞林第二版」より
---

115 ：　：04/12/25 14:54:50 ID:xMrNFcfV

>>114
ずいぶん安易な結論だなぁ
計画倒産したり、社長が池沼な零細マルチとは明確に区別できる
雲泥の差だと思うが

（･･まあそれでも五十歩百歩にはかわりないかｗ）

116 ：　：04/12/25 21:27:49 ID:xX9gWUlY

>>115
バクチで言えば、詐欺賭博罪の適用を受けるか、
単なる賭博開帳図利罪かぐらいの差しかないん
じゃないっすか？

117 ：　：04/12/26 00:27:30 ID:71CE1lRi

>>116
逆にわかり難い罠

118 ：86：04/12/26 02:40:25 ID:lV6l1xF6

お～！予想どおりのレスですね（笑）
まず、俺は飲んだ３時間後位に効果がわかったね。かなりイイ！！
あと、信者信者ってナニ？製品気に入ると信者？
肯定的な意見はどーしても信者にしたいみたいだね（笑）
普通辞めさせると言って、責任取らないみたいだし、
友人に９３のような香具師がいるかどうかもわからんのに
同罪ですか？（笑）つまり罪だから気に入っても買うなと。。。
そして「負け組み」の言葉にすごーく敏感だったようやね。

ところで特商法とは一般企業の例えば銀行法、証券取引法、貿易法等厳しいのが
あるけど、厳しいことあるの？まだ全部読んでないのでわからんのやけど。

119 ：　：04/12/26 02:53:55 ID:vmQA3MC6

>>118
なんでそんなにNS製品が好きなのにDTやってないんだ？

120 ：86：04/12/26 02:59:37 ID:lV6l1xF6

おれ公務員だからなれないらしい。PCには次回になるつもり。

121 ：86：04/12/26 03:09:48 ID:lV6l1xF6

ところでPCってここでは信者なの？

122 ：ななし：04/12/26 05:13:28 ID:T+Tmz44V

すごいバカで率直な感想でごめんなさい。
こないだ誘われてセミナーいってきました。
ってかみんなハイテンションすぎて疲れました。
「成功者から直接セミナーを受ける」というきまりのようなものがあるらしいが、
そりゃ成功者の話聞けばいい話しか聞けないわな。

うわ～洗脳されてるわ～とか思いながら周りにテンション合わせながら冷静に見ていたが、
化学物質がどうこう石油がどうこうってキリないじゃん！
今の時代何でもそうじゃん！今更遅いって！と。
あとやっぱ友人知人を商売対象にするわけだから、普通に遊んでいたりしても
常に商売の事を考えなきゃいけない気がして疲れそうです。
人間関係壊したくないので引きます。合ってる子は合ってるんだろうけど。
誘ってくれた子は最近知り合ったんだけどすっごくいい子で、
やらないって言ったら縁きれちゃうのかな？と心配ですが(;_;)
さて、色々調べたし昔からの親友もハマり気味なので助けに入ろかな～。

世の中金がらみでうまい話はないな、と勉強になりました。

123 ：　：04/12/26 08:00:23 ID:7N/Rcsp9

>>121
ビジネスに興味はない、製品の信者だ。
というなら、こっちのほうがいいんじゃない。

◆ニュースキン/ファーマネックス/ビッグプラネット◆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077415177/

124 ：　：04/12/26 12:04:24 ID:71CE1lRi

>>123
文体嫁。
この文章ナチュラルに書いてるなら凄いアレだけど完全に煽りじゃんｗ
ここで生暖かく見守ろうよ。

125 ：_：04/12/26 15:06:35 ID:T3+1wlEg

まー一応、>>118の文章で86があまり頭の良さそうな奴じゃないってことは
分かったけど。

特商法の趣旨は、害悪を垂れ流し続けるマルチ（ＭＬＭ）商法はいずれぶっ潰
しますよ。って事だけは知っときな。

126 ：　：04/12/26 15:54:09 ID:LJtOtyPA

>>118
折れはマルチ商法に嵌っていない負け組みです。
そのせいで洗脳される貴重な機会を逃してしまいました。
友達も減らせませんでした。
借金も増えませんでした。

orz

127 ：＿：04/12/26 17:26:06 ID:M0Kta4ju

負け組みを否定しないってとこがｶﾜｲｲね！

128 ：orz：04/12/26 22:25:06 ID:LA6TBV6E

最近知り合った女性がＤＴでした・・・
最初は普通だったのですが、仲良くなって
二人で食事とか行く機会があったときに
やたらと健康がどうこう、とかｻﾌﾟﾘがどうこう、とか
そっち系の話しばかり熱く語ってくるので
おかしいなと思ってると、しまいには
ビジネスチャンスが云々と言い出してきました(´･ω･`)
（具体的な勧誘は受けていないです）
なんとか目を覚まさせる方法ないすかね・・・

129 ：：04/12/26 22:44:49 ID:71CE1lRi

>>128
それＮＳで言うところの『興味付け』の段階かと思われ
あなたは十中八九見込み客にされてますよ。

知り合ったばっかりでは目を覚まさせるなんて無理だよ～

130 ：orz：04/12/26 23:04:57 ID:LA6TBV6E

>>129
やっぱり友達というよりもﾗｲﾝとしか見てないでしょうね・・・
あと目を覚まさせるのも難しいですか・・・('A`)
関係上、いきなり距離を置くのも難しいので
徐々に引いていきます。ありがとうございます。

131 ：　：04/12/27 00:47:16 ID:g0ZXdlxq

>>128
ミイラとりがミイラになる前に
こちらへどーぞ

■アムウェイ他マルチで、オンナ食いまくり自慢■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1003073191/

132 ：・：04/12/27 01:36:25 ID:zgIP8xTg

紐を食わせてた女とか、片親とか、ﾊﾞﾂｲﾁとか、三十路のお水とか、
終わった女ばかりだな。
で、そんな女に群がる禿鷹男。
その手の奴らしか集まらないわけだし、
一般人には関係ない世界ですわ。
だから、ｱﾝﾁもあんま熱くなるな。

133 ：＿：04/12/27 02:11:30 ID:LLbRm/uK

>>128
その女はいいｵﾝﾅか？

134 ：orz：04/12/27 07:43:47 ID:My29nEAj

えーと見た目はちょいﾎﾟﾁｬだがｶﾜｲｲほうだと思いますよ。
ただ、漏れはその子をどうこうしようとはあまり思っておらず
行き掛かり上知り合ったので仲良くなりたいと思って…

135 ：。：04/12/27 12:29:40 ID:3JZSCMED

ひっかかるフリしてやっちゃうのはいかがでしょう？

136 ：現役：04/12/27 14:26:43 ID:b75mXR6z

製品を安く買う方法をおしえてあげて。

137 ：　：04/12/27 19:36:18 ID:6B7JhpRA

いや、買う価値の有無から入りましょう。

138 ：　：04/12/27 20:44:09 ID:g0ZXdlxq

>>137
製品もたいした事無いと言いたいんだろうけど、
結構需要あるだよな～これが。
(俺も安けりゃ欲しい)

http://www.e-bestcare.com/88.htm

ここだと卸価格の5割以上で買いとるとさ。
しかもポイント買いとりまでやってくれちゃう。

5割でいいから買って欲しいという人もいれば、
卸の5割プラス流通マージン分を出しても欲しい
という人もいるって事だな。

製品在庫があふれてる子ネズミさん、どんどん利用して、
非正規ルートの相場を下げてください。
ついでに足洗う事をお勧めしますよ。

139 ：　：04/12/29 00:40:42 ID:ksfvIq4R

>>138
マルチだから競争原理は機能しないよ。
とはいえ、純粋な愛用者だけでも格安ルートで買えば会社の売上が減って素敵です。
とっととマルチなんて崩壊しちまえば良いのにね～

140 ：＿：04/12/29 17:24:53 ID:8OatLyn3

ほす

141 ：ティト：04/12/29 21:05:35 ID:Bl0Qh+VI

ウソみたいな話ですが、働かなくても収入が得られます。これかの社会は副業で稼ぐ時代です。興味のあるかたはどうぞ。
http://www.geocities.jp/tito89/

142 ：Q:：04/12/29 23:12:26 ID:FCv3RUb3

もし、バイオスキャンで悪い結果が出たら、ＮＳ以外のサプリで改善しても
良いのですか？それともバイオスキャンの結果はＮＳ商品でしか改善されない
のですか？w
ある意味、核心？

143 ：。：04/12/30 00:05:35 ID:ZZrlY3iH

NS以外でも大丈夫だよ。良質なものならね。

144 ：　：04/12/30 01:57:14 ID:Njoc605X

>>142
バイオスキャンの結果をよくするにはアンケートに
NS製品をめちゃめちゃ愛用してますって書けば良くなりますよ

145 ：＿：04/12/30 11:20:19 ID:tYUhdCMJ

んなわきゃねーだろｗ

146 ：↑：04/12/30 18:35:05 ID:BPVM+jrb

いや、素人にはブラックボックスだから、そうじゃないとは言い切れんぞ・・

147 ：あの～：04/12/31 21:10:09 ID:rGQKz5eu

同じものなら製品は安
いとこから買いましょう。人にお薦めするときも安いところを教えてあげてね。

148 ：ﾀﾂﾔ：04/12/31 22:39:54 ID:wJEUoyZc

141
しょうもない宣伝ｳｻﾞｲ
師ね

149 ：あ：05/01/01 21:55:28 ID:Gq4gOixh

中国進出。
まさにビッグビジネスチャンス。
訪問販売法が解禁になるんだぜ。
日本で広まったときみたいに、
中国でも広まったら、
儲かるにきまってるよ。
いかがかな。

150 ：ｿｰｽ星人：05/01/02 09:43:29 ID:3DxaxYQM

↑
で、ｿｰｽは？

151 ：＞１５０：05/01/02 13:00:23 ID:05td1r10

釣りに反応しない！

152 ：現役：05/01/02 13:43:57 ID:345kTVza

それじゃ中国へ行って下さい。

153 ：夢泥棒：05/01/02 19:34:51 ID:TK9extwz

中国人の商売に対するしたたかさをわかってないヤツ多いな…。
日本人にも騙されるヤツが中国で商売行ったら、すぐに公安行きよ。

154 ：元：05/01/03 12:00:39 ID:JGHRzjmI

もし仮に本当に中国解禁？だとしても、うまみがあるのは既に日本である程度の
グループ持ってて、「ダウンにアッチでそれ相当のコネ持ってる奴がいる」奴に
限るんじゃね―の・・？
それとも、まさかＮＳやってるようなど素人（成功者も含めて）がアッチ行って
大したコネも無いのに商売しようなんて考えてないよね？

もし前者だとしても、忠告しとくと、奴らを甘く見ないほうがいいぜ
日本じゃ立派な商売人でも平気で騙されるんだから、ＮＳで成功したような素人
なんか簡単にひねられるだろ―な・・w

155 ：なんと：05/01/03 12:46:28 ID:ztJW9GP4

「ＮＳで成功したような素人」に騙されてる末端DTが
大挙して中国に進出するようですw

156 ：あ：05/01/04 00:25:30 ID:7ecH8Uhq

コネがあるところにはあるんだぜ。
進出進出。
訪問販売が解禁ってもう常識だから。
中国人って、
お金が大好きだからさ。
すぐにトリコになるはずさ。

157 ：↑：05/01/04 15:13:49 ID:cV4ow4Uc

あえて釣りに乗っかるけど・・

どこをどう考えたら末端ＤＴのようなド素人が「中国で成功できる」って考えに
なるかな～・・？
まー、アップの言う事を丸鵜呑みするしかない無知者ゆえの愚かさか・・・

>中国人って、
>お金が大好きだからさ。
>すぐにトリコになるはずさ。
その通り。奴らは金の為ならなんでもする。（多分w）
だからとっくにマルチまがいのような商売が流行ってて、公安に検挙されまくってる
って事実をキミは知ってるのかな？？

158 ：現役：05/01/04 21:11:39 ID:9pFVjBCG

中国へ行って活動したらどうですか？すごいと言うアップをつれて。

159 ：_：05/01/05 00:29:10 ID:gsSw0GTZ

>>158
「すごいと言うアップ」ですら、アッチでは簡単にひねられるって言ってんだよ！
・・もっとも、ＮＳのようなマルチごときで成功者気取りしてるようなアマちゃん
には、お灸を据える意味でもちょうど良いかもな・・・

それと、今回大挙して中国行くってのはどうやら「視察」目的らしいな。
ま、せいぜい「死殺」にならないようにな・・w
オレのアッチ関係の知人に聞くと、マルチは禁止されてるにも関わらず、かなり
横行してるらしいから当局も相当ピリピリしてるらしいぞ・・・wwww

160 ：亜ボーン：05/01/05 15:47:35 ID:ouDtLviL

ニュース菌まだ活動やってたのかー
50億稼いだとかいう松○っていてるのか？
どう見ても貧乏にしか見えないぞ。

161 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/05 21:10:07 ID:+ElFwC2L

５０ｵｸ稼いだ香具師なんて世界にまだ２人だぜ。
なんだその松○っちゅーやつあぁ？？

162 ：も：05/01/05 21:30:45 ID:ylabV7Yl

俺だって「１兆億円稼いだ」とかいってやる！！

163 ：あ：05/01/05 23:12:11 ID:FyScPCi0

＞１５９
君、なかなか事情通みたいね。
いくよ、俺も。
銭儲け。銭儲け。
うまい話に乗れないから、
いつまでたっても、最下層なんだよｗｗｗ

164 ：い：05/01/06 00:57:21 ID:UDyqwOe6

>>161
８年ひさしぶりだなー
あんたはチャンコロ（古い・・）の国へは行かねーのか・・？ww

165 ：　：05/01/06 02:30:17 ID:vgqJdvX/

GSVの配分がよくわかりません
自分が1段目にいるとして
2段目のPSVが含まれるのはわかるけど
3-7段目は入らないのかな？
LQI申請したときはどうなるのか？
EXになったきにはどうなるのか？
2-3段目の人がEXになった場合？
そのEXのGSVがまるまる自分のGSVに加算されるのか？

おしえてくださいお願い致します
またその答えに追加質問があるとおもいますがおねがいします。

166 ：。：05/01/06 04:34:32 ID:yshl+RlV

あのね、ﾏﾙﾁ始めるのに資格なんていらないのよ。
俺だって、明日にでも始められるのよ。
でもやらない。
何故でしょう？
俺が聞いた、信者の見解。
世の中の勝ち組が10％だと。
世の中の90％はﾏﾙﾁに手を染めない。
だから、手を出した俺らは勝ち組だ。
ぷ。
よく考えてみ。
その手を出した類い稀なるうんこちゃんの中の何％がそれだけで食えてんの？
世の中の勝ち組が10％なんだから、少なくともその割合は越えてて欲しいわな。
でね、普通の感覚でいう結論。
普通にこっちの世界で勝負した方が成功の確立高いから。
犯罪者になる可能性も低いから。

167 ：　：05/01/06 10:23:30 ID:D1FcX67Z

>世の中の勝ち組が10％だと。
>世の中の90％はﾏﾙﾁに手を染めない。
>だから、手を出した俺らは勝ち組だ。

折れもそんな話聞いたことあるなぁ。
10%が全部マルチやった香具師ってことになってるんだよね。ｗ

168 ：_：05/01/06 12:52:22 ID:UDyqwOe6

>>165
あんた、GSVやEXってコトバ知ってるとこ見ると従事者（登録したＤＴ）？
それとも始めようとしてる人？
ドッチにしても、質問内容が超ど素人級なんですけど・・・

>>3の公式HPにビジネスプラン載ってるから・・（サルでも分かるように）
それとLQIじゃなくてLOIね。

169 ：　：05/01/06 15:00:26 ID:vgqJdvX/

>>168
友人がはいっていてビジネスのおかしいとこを理解したいのです。

サルでもわからないとおもいますが
ロールアップに関することがまったく記載されてませんし
アクティブラインの基準も記載されてません

素人級なら答えてください

170 ：　：05/01/06 16:44:14 ID:UH3dqbBt

>>169
ttp://www.jp.pharmanex.com/cgi-bin/rwp/scripts/phx/home.jsp?target=phx_business_phx_salescompensation.JSP

ここ読む限りだと、平DTだと一段目にしか権利が無いみたいね。
EXE申請を出すとL2の権利が貰えて少し楽になるのか。

LOI申請を出させるのを目的としたボーナスシステム
としか言いようがないな。なんかハメ方が見えてきた。

自分のペースで出来るから。
とDTに勧誘。

EXE申請出せばもっと貰えるから、買い込んでも出しちゃえよ。
と、EXE申請出す事を煽る。

権利維持しないと下の奴の追い越されちゃうよ。
と、買い込ませても権利維持させる。

システムを変えない限り、不良DTのクビをいくら切っても、
無駄だ罠。

171 ：　：05/01/06 17:57:49 ID:Ah4MfziZ

>>170
リンク先が見れない・・・orz

172 ：夢泥棒：05/01/06 18:31:34 ID:nUOMOceD

通常より高く商品買って、高く買った分を還元してるだけ。
ほとんどの人にはあんまり戻ってこないだけよ。
吸い取るのは一部の人だからよ。
そいつらにとっては、ダウンが途中でやめようと毎月同じレベルで買ってくれるヤツがいればいいのよ。
ロールアップもあるしな！

173 ：　：05/01/06 19:20:37 ID:UH3dqbBt

>>171
http://www.jp.pharmanex.com/の
右上の「Phamanexビジネス」ってとこをクリック
飛んだ先の左側にある「セールスコンペンセーションプラン」を
クリック

174 ：　：05/01/06 19:27:59 ID:pvIJaqXN

俺4年前に代理店やってたんだけど、そん時一緒にしてた連中みんなヤメんだけど当時ﾒﾁｬクチャ売れるっていってたiﾌｫﾝは今どうなったか教えてくり!

175 ：！：05/01/08 09:57:40 ID:yFytU+E4

それはもうめちゃくちゃ
売れまくりですw

176 ：！：05/01/08 10:27:29 ID:T8ImIYwQ

>174
iﾌｫﾝのおかげで成功者続々！やめなきゃよかったんじゃないの～？？ｗ

177 ：名無し：05/01/08 17:31:43 ID:Hnua0d1+

ギャグ●ーの今の状況教えちくり!当時買い込みすぎて借金まみれ…

178 ：ｉフォン：05/01/10 03:00:46 ID:pDLGEvSf

わたしのことは、ＢＰともども忘れてください。
会社としてもなかったことにして欲しがってますから。

179 ：165：05/01/13 04:47:22 ID:AoLH2AFy

答えてくれる人はいないのですか？
別板できいてみます

180 ：　：05/01/16 11:28:37 ID:RBE7M2IU

どうして信者さんたちはBPの失敗についてNSを告訴しないんですか？

181 ：＿：05/01/16 23:43:07 ID:ygVheSdI

>>180
オウム信者がアサハラの行いに対して文句言えるか？

182 ：うぷライン：05/01/17 01:37:36 ID:b7e5rkLj

>>179

その程度のこと、自分のうぷラインに聞いてみな。
基本的にブレイクアウェイしてないダウンラインのポイントは
ＧＳＶにカウントされる。
ブレイクアウェイしたダウンのポイントはＧＳＶにはカウントされない。
コンペセーションプランを嫁。

183 ：?：05/01/17 09:48:18 ID:6Cao7JM4

>181
つまりオウム信者＝NS DTという事ですか？
NS従事者はそんなに妄信的に会社を崇拝しているの？
宗教でもないのに現実にそんな事があり得るのですか？
それともNSは宗教なのですか？

184 ：もはや：05/01/17 10:09:58 ID:/P2sSFqx

NSのｼｽﾃﾑは神です。

185 ：165：05/01/17 11:28:10 ID:HOOzL3xJ

>>183
宗教に似た側面があるその原因は洗脳セミナー
でマインドコントロールされてるから

186 ：　：05/01/17 15:29:05 ID:lq9nnYWD

お布施してる人もイパーイ居るしね。

187 ：si：05/01/17 19:08:45 ID:zXY7Xrm2

あのー聞いて良いですか？
白石社長ってムカ面白い方ですね。
ああいうひょうきんで気さくな社長も珍しい。
で本題なんだけど、友達に紹介されているんだけどどうしたらいいですか。
体験コーナーでスキャンしてもらったら、レッドゾーンだったんですよ
いずれ病気になるだろうって言われました、僕としては月９０００の投資を
するかもしれないのでいろいろ調べてるんですよ、でもぼく友達少ないから
どうしようかな。
では、また

188 ：　：05/01/17 20:48:22 ID:lq9nnYWD

>>187
・バイオスキャンはやらせ。アンケートで既に決まっている。
・誰でもいずれ病気になる。ならない奴はサイボーグ。
・むしろヌースキン系に下手に手を出すとハマって違う意味の病気に掛かる。

189 ：165：05/01/17 21:38:14 ID:HOOzL3xJ

>>187
病院で健康診断うけてきてみれば？
日本の医療レベルは高いですから
病気だったらいい薬をだしてくれますから

190 ：冗談抜きで：05/01/17 22:54:43 ID:twGDMjqt

>187
人間辞める気ならDTになるのも良いですよ。

191 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/17 23:56:26 ID:JyQVua+n

今月８８０ﾏｿｹﾞﾄ！今年中に大台乗りたいとこだ。

192 ：　：05/01/18 00:35:08 ID:n5OkhHbr

>>189
日本の医療は２０年遅れているんだぞぉぅ!!

って身内のＤＴが言ってた。
だからなに!?保険利かないﾒﾘｹｿの病院にでも通院しろっつーの？って思った。

193 ：みんなかわいそうに：05/01/18 07:06:24 ID:+71DcMcn

きっと世の中っておつむの弱い人がおおいんだろうなぁ～？
そういう人って自分の子供なんかにも変な薬のますんだろうなぁ～？
子供は訳の分からないまま飲まされて育っていくんだろうなぁ。
薬漬けにされた子供は飲むのが当たり前だと錯覚して常習し続け、
飲まないと不安になっていくんだろうなぁ。
麻薬や、タバコみたいな感じだろうなぁ、きっと。
そのうち、欲しくも無い人に勧めだして嫌われていくんだろうなぁ。
自分の間違いに気づかず、社会のせいだ！とかいいだすんだろうなぁ。
大人になってようやく理解できたときは親を恨むんだろうなぁ。
でもそのときは・・・もうおそいんだろうなぁ。

194 ：↑：05/01/18 08:17:22 ID:JVRvqYa1

そう煽ってNSにはめようとしてみるﾃｽﾄ

195 ：一応訂正：05/01/18 09:40:35 ID:I+wf3fEL

>そういう人って自分の子供なんかにも変な薬のますんだろうなぁ～？

「変な薬」はライフパックのことだと思いますが、ライフパックは
「健康食品」で薬ではないですよ。
NSはあくまで健康食品で特定の効能は無いと公言してますが
DTさんたちは、癌を始め万病に効く万能サプリだと主張してますw

196 ：、：05/01/18 10:47:26 ID:7yJiX+cR

ああびっくり。
１９３がいきなり「おつむの弱い人」なんて単語を出してくるから、ふたつ
うえでうわごとをつぶやいてる人のことを指して言ってるのかと。

197 ：ヒトシオチンチン：05/01/18 10:50:36 ID:NU1yATQL

きのうちさんは凄いよ

198 ：ななし：05/01/18 16:44:50 ID:ZBsA3a5/

八年選手さんはドコの方ですか？
ホントスゴいですね！
ドコグループの方ですか？

199 ：si：05/01/18 18:42:27 ID:hF3R1jOX

明日また会う予定になっているんで説明聞いてきます。

200 ：　：05/01/18 19:07:46 ID:n5OkhHbr

ハンコ押すまで帰らせてもらえないかもしれんよ～。

とりあえずあれだ、ヌースキンのセミナーってテンション高くて
「オッス!!私の夢は!!!!」と傍から見るとドン引きすること受けあい。
まるで某宗教の修行するぞ！修行するぞ！！修行するぞ！！！
ｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｰｺｰと同じ。うはｗｗｗｗきもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：a：05/01/18 22:34:58 ID:84UF26ln

八年さんの話が実話ならすばらしい。
きちんと税金を払っているならすばらしい。
ダウンがどんな思いをしてようが、
税収が増えるんだからよしとしよう。
ただ、アメリカに金が流れているなら許さんな。

202 ：。：05/01/18 22:46:36 ID:7yJiX+cR

そう言うあんたも、マイクロソフトに金払ってるわけで。

203 ：a：05/01/18 22:47:35 ID:ScR6r/d5

しまった。

204 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/19 01:47:17 ID:FKeF6BTs

地域とグループ名？書くと誰だかバレるんでかんべんしてくれ。

205 ：si：05/01/19 02:27:34 ID:nHk0Ht/X

明日と思ったら電話かかってきて２３日だった・・・２３夜勤なのに
時間空けといてと言われました、僕をコロすきですか？

206 ：２４：05/01/19 07:24:58 ID:Bc9TINQH

仲良くない女友に食事に誘われ熱くﾊﾞｲｵｽｷｬﾝ話。夢何？とﾋﾞｯｸﾞな事聞かれ、実現するにはﾗｲﾌﾊﾟｯｸ始めたらと。そんなわけねー。と超醒めてたが、ﾏﾙﾁ人は初なので話だけ聞く。本当に夢叶えたい人はﾏﾙﾁる暇など無。世の中お金と思い込む単純細胞が陥るのね、友達なくすよ。

207 ：　：05/01/19 10:10:56 ID:pHsXcA62

>>205
わざとそういう時間に誘ってくるんだよ。
んでわざわざ忙しいのに時間を割いてまで来る人を勧誘する。
関心がある人を誘うんだな～。
ま、そこまで無駄で損する時間作らなくてもいいと思いマッスル。

で、日記書いてるのはともかく結局行くの？

208 ：、：05/01/19 11:08:25 ID:r2ix3zxb

なるほど、たしかにばれちゃ困るわなあ。
書き込み見る限りじゃ。
でも、みっともないよ、あんた。

209 ：し：05/01/19 13:10:41 ID:nHk0Ht/X

どうすっかなー前日も夜勤だし。
おっとＩＤがｎｈｋだ。

210 ：もちろん：05/01/19 15:24:44 ID:QIhb66PC

>205
>僕をコロすきですか？
関わり合ったら最後、貴方の都合なんかお構いなし
骨の髄までしゃぶられます。社会的、人間的に
コロされると思ってください。

211 ：。：05/01/19 17:16:08 ID:2hdKgzdE

ここのｱﾒﾘｶ本社のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見たら、
言い訳としてﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞｽｷｰﾑに気を付けろ見たいなﾍﾟｰｼﾞがあって、
悪質なﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞｽｷｰﾑの見分け方みたいな記事が載ってたんだけど、
これが日本でこの会社がやってる事なんだな。
扇動のﾌﾟﾛによる宗教的な熱気に満ちた集会に気を付けろみたいな感じで。
ｵｲ、日本のDT。
ｵﾏｲﾗ本社からﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞｽｷｰﾑ扱いされてるぞW

212 ：はぁ？：05/01/19 22:28:49 ID:wd6h2FD4

彼氏が某大手企業を辞めた
マルチなんて大嫌いだから別れたら「稼げるようになかったらヨリを戻したい」だってさ…

一生無理だね（笑）

213 ：医者です。：05/01/20 21:27:30 ID:40lZZ19y

みんな目を覚まして。
血液も組織も採らないでなんとかスキャンで光あてただけで免疫力なんて測定できないから！！！！！
体内の免疫グロブリンは超微小な蛋白質で、その大きさは0.00000000000000016くらいだよ。
大学病院で組織を採って分析しても数ヶ月かかって、数十万から数百万かかるんだか、
そんなアルバイトよりレベルの低い方々が「はいどうぞ」って世界ではありません。
医学の世界をなめなさんな。
ちなみに医学部では1年生の1番最初に習います。これに加担している医者は相当なお金が関係しているはず。
恥を知れ恥を！！

214 ：もちろん：05/01/21 00:53:14 ID:EzwQOB1j

ニュースキンDTの皆さん！あなた方ご自慢のバイオフォトニックスキャナーに関して
真っ向から否定意見が出てますよ。
さあ、張り切って反論してください！
ところで、バイオフォトニックスキャナーが導入されると「凄い事になる！」
との事でしたが、凄い事になっていますか？

215 ：通りすがり：05/01/21 01:31:20 ID:boY3bPpn

>>213　おっしゃる通りです。
バイオフォトニックスキャナーの有効性を公共機関等で調べて貰いたいですね。
最近は、スキャナーをレンタルしているDTが、
色々な会場で測定しています。
何も知らない人が測定して、結果が悪ければライフパックを勧め、良ければ更に良くなるとライフパックを勧める・・・
アップDTから、スキャナーは凄い！医者も恐れる機械！とにかく凄い！と洗脳されて、一般DTは、凄い事になる！と騒いでいますね。
何か霊感商法みたいで怖いです。

216 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/21 02:03:39 ID:W+9BM39v

お～凄いことになってきたぞ～！導入1ヶ月で折れのコミッション１１０ﾏｿアップだよ。
今までで最高！！

217 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/21 02:45:54 ID:W+9BM39v

>213
ずいぶん短絡的だなぁ～そんなんじゃ医者はつとまらんぞ。
これはカロチノイドの濃度が測れるんだよ。
http://www.pharmanex.com/corp/index.shtml
ここで３０以上ある提携大学病院研究所等も見れるよ。
研究者も紹介されてっからさ。
それらをよく読んでからコメントしなはれ。

218 ：マジすげ：05/01/21 03:03:06 ID:/hrdm2Ie

津かここにいるみんな
地氏基ほうふすぎですよ

219 ：　：05/01/21 12:31:15 ID:K8A/2efP

>>215
バイオスキャナーは医療機械ではありませんので、
有効性なるもの自体がありません。

健康の目安としての栄養状態の目安としての抗酸化
カルテノイドの体内蓄積量の目安を示すだけです。
これは日本だけの事情ではなく、アメリカでも
医療機械として認められていません。

「スキャナーが目の前にある」状態では以下の事を
言ってはいけない事になっています。

・スキャナーは、～を測るものです。

・サプリメントの摂取効果を測ります。

・食習慣、サプリメントの摂取などについて、スキャンの結果をもとにアドバイスします

・スキャンの結果をよくするために、サプリメントを摂ることをおすすめします。

・スキャナーは医療機器と同じくらい優れた機械です。

・あなたのスキャン結果は良かったですね

・あなたのスキャン結果は悪かったですね

・この状態をぜひ維持してください。

・この色を出す人はそうはいません。まったく問題ないです。

・この色を出す人はそうはいません。心配ですね。

220 ：ところが：05/01/21 13:10:00 ID:EzwQOB1j

↑のようなことでさえ言えない、当然商売にならないよね。
で、現場では「このままでは病気になる」とか脅しにかかるわけね。
会社は「言ってはいけない」と通達してるから、悪いのは
一部の暴走したDTという事になる。
iフォンだとかビッグプラネットだとか中国進出だとか
おいしそうな餌をぶら下げて末端が暴走するようにし向けておいて
知らん顔するのがこの会社のやり方。
で、毎回乗せられて暴走しているのが末端信者。
そのたびに社会的信用と友人と金を減らしていく・・・哀れ。

221 ：ー：05/01/21 14:05:22 ID:spPOgByz

>当然商売にならないよね。
「栄養状態をチェックします」で十二分に商売になってますがなにか？

222 ：しぶがき：05/01/21 14:13:19 ID:Fp91FqsO

説明会行ったことある。はじめに5万ぐらいかかるんだよな。商品とは関係ない洗脳映画見せられた。入ってる奴は皆暴走族でした。友達なくすんだよね

223 ：・：05/01/21 14:21:23 ID:FiJ0Z9gU

まあ、バイオなんたらごときのギミックでなんとかなるようなら、ここまで
落ち込むこともなかったわけで。
いよいよことしはニューウエイズに抜かれてナンバースリーに転落。
おもしろいのはそこから先ですね。

224 ：むしゃむしゃ(　´)Д(｀)：05/01/21 16:15:43 ID:GepWy6j1

大体ＤＳになるのに金が掛かるのがオカシイ。
で、ＤＳになって仕入れ値が半値以下にならないのがオカシイ。

225 ：むしゃむしゃ(　´)Д(｀)：05/01/21 16:19:06 ID:GepWy6j1

>>217
つかﾃﾞﾑﾊﾟ脳内設定収入はどうでもいいからちゃんと
ﾊﾞｲｵｽｷｬﾅｰの説明してよう！ﾘﾝｸ先なんか踏む気も読む気もしねえよう！

226 ：八年殺し：05/01/21 16:32:27 ID:vyoq4+nK

そーだそーだー!!
八年@pマジうぜーーーーーー!!!!!!

227 ：　：05/01/22 00:43:29 ID:Iy6w2HjE

>221
NS社にバイオフォトニックスキャナーで「栄養状態がチェック」
出来るかどうかご自分で聞いてみてください。
それと十二分に商売になっている人はこんなとこに書き込んだりしません。
こんなとこで反論するのは信者のみです。

228 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/22 00:50:52 ID:+1ql8R+h

>それと十二分に商売になっている人はこんなとこに書き込んだりしません。
なぜなのか？その根拠ｷﾎﾞﾝﾇ
＞こんなとこで反論するのは信者のみです
俺は信者だど。

229 ：医者です：05/01/22 00:54:10 ID:R05tVKa0

217≫８年選手
えっ？？？？カロテノイド濃度で免疫力を測るの？？？？？
それで何がわかると思ってるの？？？？？？？？？？？？？
そんなんで免疫力が測れるならノーベル賞決定です。
そんな悪徳商法やめて、医学博士になれば。もっとお金入りますよ。
カルテノイドが引き起こす抗酸化作用は、生体内の別の経路からすれば
全体の1％にも満たないほんのわずかです。はっきり言ってカルテノイド
が引き起こす抗酸化作用は期待されていません。それ以外の効果を得る
為にカルテノイドは生体内で役に立っています。その為に体にとって必須なのです。
これから先は宿題です。頑張って反論してね。
というか、8年をはじめ洗脳された方々などもうどうでも良いので、あとは
残ったみなさまで頑張ってください。
100万でも200万でも稼いでくれ。当局のお世話になりませんように･･･

Auf Wiesersehen!!（さよなら）

230 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/22 00:54:58 ID:+1ql8R+h

＞NS社にバイオフォトニックスキャナーで「栄養状態がチェック」
　出来るかどうかご自分で聞いてみてください。
NS社から「栄養状態がチェック」できるでOKもらってますがなにか？

231 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/22 00:59:24 ID:+1ql8R+h

なんだ、ヘボ医者は逃げか。。

232 ：si：05/01/22 10:29:58 ID:g3VBZ1OX

大金を稼げるディストリビュータはほんの一部だろ
私が思うには８年選手のような稼げるＤＴになれる自信はないな。
純粋に消費者側になるのもいいと思ったが、ライフパックが高いんだよなぁ
ヤフオクや外国輸入の方が安くと聞いたからＤＴから買うよりはいい、それに
人には合う合わないがあるかね、無理に進めるのはどうかと。

233 ：_：05/01/22 12:11:42 ID:h685z4NQ

>>231
やっぱ、月８８０ﾏｿ稼いでる（w）人間の思考回路はすごいね～！
>>229を「逃げ」と取る。人間こう前向きじゃないとねwww

234 ：創価学会：05/01/22 12:25:02 ID:Sw/8QOSK

ナチュラリープラスってどうですか？詳しく知ってる人がいたら教えて下さい

235 ：信者：05/01/22 12:28:03 ID:Sw/8QOSK

それと稼いでる方少し分けて下さい。死にそうなんです！お願いいたしますm(__)m郵便口座17430ｰ6504221です。よろしくお願い致します

236 ：むしゃむしゃ(　´)Д(｀)：05/01/22 13:40:55 ID:YtoqY04w

↑"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

８年ﾁｬｿ>>225に答えてYO!

てかやっぱり下僕信者をｲﾊﾟｰｲ作ればガッポリうはｗｗおｋｗｗｗ？

237 ：むしゃむしゃ(　´)Д(｀)：05/01/22 14:04:39 ID:YtoqY04w

＞NS社から「栄養状態がチェック」できるでOKもらってますがなにか？
詳しく。リンク貼りはやめようぜ!!な！

つか８年ﾁｬｿ５分しか経ってないのに逃げたかって・・・
そんな厨房っぷりに(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

238 ：oo：05/01/22 15:19:41 ID:UWwUPEwL

NS社いってみました
社員の方に今の会員数は何人ですか？
てきいたら多すぎて把握できないといわれますた
从ﾘﾟдﾟﾉﾘﾊｧ?

239 ：2：05/01/22 18:22:09 ID:+hQWAi8n

月８８０ﾏｿってことは下に８万人ぐらい必要だよね。

240 ：_：05/01/22 21:11:26 ID:3YR4+bfi

＞８年
>>229には反論しねーのかよ？？
やっぱてめーは腐れインチキヤローだったんだな！！！（まー分かってたけど・・）

言っとくけど>>229の話題を先に振ったのはオメーだからな
「商品的（スキャナ商売も一種の商品）知識はオレ様には関係ないし知らねーよ」
的逃げは出来ねーぞw

241 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/22 21:18:42 ID:pZI90oeW

>237
＞ﾘﾝｸ先なんか踏む気も読む気もしねえよう！
キミの気分に合わせるつもりﾅｼ。ﾘﾝｸで十分ｗ
＞つか８年ﾁｬｿ５分しか経ってないのに逃げたかって・・・
>>229をよく嫁ー　

>>239
収入取れる範囲に約1万人のアクティブDTでOK！EX数で400人強ねｗ

242 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/22 21:25:16 ID:pZI90oeW

>>240
お！元気よさげなのがでてきたな（笑
＞「商品的（スキャナ商売も一種の商品）知識はオレ様には関係ないし知らねーよ」
　的逃げは出来ねーぞw
そう？じゃ逃げるか（爆
反論相手のヘボ医者逃げちゃったしなｗ

243 ：教えて君：05/01/22 22:11:11 ID:EMW12wpb

NSやってた人、よく他社に移ってますね。なぜ？

244 ：むしゃむしゃ(　´)Д(｀)：05/01/22 22:36:05 ID:YtoqY04w

＞（爆←秋葉系。

結局８年ﾁｬｿ逃げちゃったのかよ・・・。(´･ω･`)
ここの信者ってすぐお茶を濁すだけでちゃんと答えられないんだよな。

245 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/22 22:37:24 ID:pZI90oeW

へ、釣られてやっか（爆←秋葉系

246 ：おなかすいた：05/01/22 22:48:54 ID:YtoqY04w

>>235だけはガチ。

層化に、NS。
あとは新聞配達で生計を立ててでもいれば、三暗刻ですね。
頑張って下さい。

247 ：a：05/01/22 23:49:54 ID:HNgYRvxr

DTって個人事業主になるん？

八年さんちゃんと税金払ってる？
消費税とか忘れてない？
次回から１０００万以上から課税対象になるよ。
ちゃんと払ってよ。

248 ：　：05/01/23 00:32:42 ID:K/DP/svs

税務署はマルチ関係を一斉手入れしたら凄く税金とれるのでは？
金はNSから振り込みで隠しようがないし、普段からDTは
「今月は800万」とか公言してるし。

249 ：oo：05/01/23 01:10:43 ID:Pa26Kfd6

>>248
実際儲けているのは極一部なんでそこからとってるんじゃないの？

250 ：＿：05/01/23 01:36:56 ID:A5rs/Xq/

前にも言ったが、８の実態は８００の０を２つ取ったくらいが実情だろ（w
確かにＮＳには関わっていそうだけど、これまでの言動見てる限り、収入取れる
範囲にＥＸが４００？（ﾌﾟｯ　笑わせんなって！

自分で書いてて「こりゃチトまずいぞ・・」とか思わねーのかよ！
もう引くに引けねーんだろーなwww

こんなところで○ナニ―してるくらいならチットは活動して自立出来るくらいに
なれよ！オメーの家族が哀れだよ・・

251 ：oo：05/01/23 02:17:55 ID:Pa26Kfd6

NSのパンフもらったのだがボーナスのことは書いてあるのだけど
ロールアップに関してはどこにも見あたらないのだが
契約書だけにしか書いてないのか？詐欺まがいじゃない？

252 ：アン：05/01/23 11:05:59 ID:wqdmNSD9

EXってどれくらい売上維持しないといけないの？

253 ：oo：05/01/23 11:27:26 ID:6rjEFV85

>>252
22万くらいダウンにEXがつくと在庫過剰のはじまり

254 ：チラシの裏にでも書いとくか：05/01/23 18:44:06 ID:cyEpvbPM

俺のアップ(実は友人)がEXになった…
月22万もの売り上げなんて絶対ないのに…

俺と違って奴はマジメだからセミナーとかよく
顔出してるんだけど、そこでグループの奴らから
煽られっちゃったみたい。

どーせ、コップの中のノミの話とかされて、
「無理してもLOI申請出せば、自分が必死になるから、
出してから頑張るんだよ。みんなそれを乗り越えたんだよ。」
とか言われてその気になっちゃったんだろうな。

それよりも最低なのが、その上に連なるアップ(それも知人)ども。
「あいつよく金続くな」とか陰で言ってやんの。

その友人も、勤務先の将来が危ういから始めたんだけど、
人の不安につけこんで、平気でカモにするこの会社、
最低最悪。

今までは友人の稼ぎになるならと思って正規に買ってたけど、
これからはネットで安く買うことするよ。

255 ：oo：05/01/23 21:04:49 ID:6rjEFV85

>>254
あらあら友達の稼ぎのために買ってあげてるのは良くないことだということの典型ですね。

256 ：_：05/01/23 21:21:29 ID:g402G1yy

うちの会社でヤッテる人がこないだ仕事辞めました。
仕事しなくても稼げるようになったんですね。

257 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/23 21:57:57 ID:1Q1ReLIf

燃料投下！
>>229
>カロテノイド濃度で免疫力を測るの？？？？？
免疫力ではなく抗酸化力を測るんだよ。
>医学博士になれば。もっとお金入りますよ。
月収８８０ﾏｿ以上取れますかね？俺のダウンの医者達はそんな稼ぐ香具師いないね。
>はっきり言ってカルテノイドが引き起こす抗酸化作用は期待されていません。
「抗酸化　カロチノイド」でググってみろ。村のヘボ医者に主張されてもなぁ（笑
「期待されてない」という説得力あるソースがなきゃ話にならんね。

258 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/23 22:01:36 ID:1Q1ReLIf

>>250
ｿｰﾄｰ悔しいみたいだなﾜﾗ

259 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/23 22:09:17 ID:1Q1ReLIf

税金に関してだがちゃんと払ってるよ。過去スレにそのへんの詳しいの
あったと思うぞ。>>248のように隠しようないしね。

260 ：＞：05/01/23 22:12:36 ID:Rhs4DNKE

8年マジうぜー!!おまいは NSと一緒に消え失せろ!!

261 ：（笑（笑（笑：05/01/23 23:01:57 ID:FiroXfiV

（笑

8年ﾁｬｿ８８０円の収入あるなら明細書うｐ汁

262 ：　：05/01/23 23:45:47 ID:K/DP/svs

>256
そうでもない。俺の友人もそうだったけど「仕事を辞めて
NS一本にすれば、もっと時間が自由になって売り上げが伸びるはず！」
と考えるらしいよ。アップラインは後先考えずにそうけしかけるしね。
ところが、NS一本に絞っても売り上げは思うように伸びず
安定した中堅企業を辞めた事で嫁ともめて離婚、コンビニでバイトしながら
活動を続けたけど、買い込みで自己破産・・・という結末でした。

263 ：ｱﾝ：05/01/23 23:47:57 ID:wqdmNSD9

>月収８８０ﾏｿ以上取れますかね？俺のダウンの医者達はそんな稼ぐ香具師いないね。

脳内でしょ？

>「抗酸化　カロチノイド」でググってみろ。村のヘボ医者に主張されてもなぁ（笑
>「期待されてない」という説得力あるソースがなきゃ話にならんね。

無いという証明をしろと？それなんか以前ゴー宣でネタにされてたな
ちなみに試しにググってみたけど検索上位には藻前らみたいない健康食品バイヤーとメーカーのサイト以外ヒットしません。（爆笑

仮にだ、カロチノイドに抗酸化作用が期待されてるとしてもだぞ、それを測定してどうすんの？
「あなたはカロチノイドが多い（少ない）から抗酸化作用が期待できます（できません）
ね。」
なんて、何か意味あんのか？
あ、そうか。
マルチにひっかかる人だけターゲットだから難しい言葉並べて煙にまければ良いのか。

264 ：oo：05/01/24 00:08:51 ID:IGxEfHsd

アクティブディストリビューター増減％
2001年度（2000年度比）103%
2002年度（2001年度比）99.9%
2003年度（2002年度比）100.2%

うほ増えてねーな飽和期か？

265 ：。：05/01/24 01:03:39 ID:jB+SnaBC

いえ、衰退期です。

266 ：～：05/01/24 01:14:23 ID:FVAojD16

Ｂ・ローニーの読み通りじゃないの？
Ｓ・ティロットソンてケバケバオバちゃんまだ役員でいるのかな～？
ま、何れにしてもユタの田舎者にこれだけカモにされてる日本人て・・

ユタの友人曰く、「日本人てモルモン教徒より信心深い」って・・・
要はバカにされてんだよな（w

267 ：-：05/01/24 01:33:06 ID:hVYNfXdt

>>263
カロチノイドが抗酸化物質なのは栄養学では一般常識。メーカーサイトだからウソってこともないだろう。
多く出てるのは一般論だからだよ。
>>「あなたはカロチノイドが多い（少ない）から抗酸化作用が期待できます（できません）
ね。」なんて、何か意味あんのか？
これ、本気で聞いてるのか？

268 ：・：05/01/24 10:53:41 ID:pkA06B3N

＞２６１
明細は簡単に捏造できるから意味ないし。

269 ：　：05/01/24 12:27:31 ID:65gbrkHz

つまりバイオスキャナーで抗酸化カルテノイドの
体内蓄積量を計って、栄養状態をチェックします。
という事は、

1週間の醤油の摂取量を測定して、食週間をチェックします。
あるいは、
血圧のみ測定して、健康度をチェックします。

というのとほぼいっしょという事ですね。

270 ：ｱﾝ：05/01/24 19:32:40 ID:TkvIWTWb

本気で聞いてますが。
質問に質問で、しかも論点ずらして返す。都合悪いといつもそうなんですか？

271 ：　：05/01/24 19:42:09 ID:jg/TJRRf

そうだよ。
それがNEWスキン流。

272 ：　：05/01/24 23:13:35 ID:Kdf+ea+Y

＞８年選手って、２年くらい前から８年選手なんだが・・・

273 ：。：05/01/25 00:42:39 ID:/iR+qyvi

>8年
あのね、1～2時間で数百万稼ぐ詐欺師はいくらでもいるわけよ。
1～2時間でそれだけ稼ぐまともな医者は居らんがね。
だから、詐欺師の方が説得力あると思うやつはあんま居らんだろ。
ﾏﾙﾁにはまるようなﾊﾞｶ以外は。
君が騙せる程度のﾊﾞｶに囲まれて生きる人生も幸せだろう。
ﾊﾞｶ以外には認められる事はないだろうが。
君のようなﾊﾞｶには、唯一幸せを掴める方法かもしれないな。
ﾊﾞｶに囲まれたﾊﾞｶ。
ﾊﾞｶを支えるﾊﾞｶ。
それがﾏﾙﾁさ。
お幸せに。

274 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/25 01:48:57 ID:ocDP2iVG

ウラミツラミネタミヒガミ色々たのしいね♪こういうアンチな反応が折れをいつも愉快に
させてくれるからもっとガンガってくれ！

>>273
の言うとおり！折れはバカでﾃｲﾉｰで基地外だからさ、唯一幸せを掴める方法なのさ（笑
頭良くなくてホントに良かったと思うよ♪

275 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/25 02:00:43 ID:ocDP2iVG

>>263
カロチノイドの抗酸化力については>>267に同じ。
＞本気で聞いてますが。
本気で知りたいなら正確にわかる会社の公式HPをよく嫁。
http://www.pharmanex.com/corp/index.shtml
>>272
何年たってもHNは多分このままだよ。

276 ：。：05/01/25 02:08:04 ID:JD5Iifpm

だって、実在しないんだから進化も変化もしないって、８は。

277 ：ななし信者：05/01/25 08:04:39 ID:MN9p72N0

八年選手さんがドコの人なのかわかりました！
なかなかいないからだいたい予想はつきました。

278 ：。：05/01/25 08:58:41 ID:JD5Iifpm

ぜひとも教えて！
そしたらちょっとは責任ある発言ができるようになるだろうしね。
まあ、実在すればの話ですけど。

279 ：！：05/01/25 09:50:21 ID:+8vcMgAo

実名とグループ名、教えてください！

280 ：・：05/01/25 10:48:48 ID:VyRC80OH

ヤメテクレー・・
オレの唯一の楽しみが無くなるー！

by　８年

281 ：＠：05/01/25 12:58:10 ID:8Ea9Hhin

横浜グループだべ

282 ：：05/01/25 15:34:05 ID:Z+eX2NK6

2chのｸｽﾞども人を煽って楽しいか、精神異常者。

283 ：↑：05/01/25 18:01:19 ID:6s5bI0qk

オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

284 ：↑の↑：05/01/25 19:49:48 ID:s8dR7jW9

もともと「今月は800万」とか書いているんだから
あれこれ詮索されても仕方ない。

285 ：　：05/01/25 19:57:37 ID:NO4Hc2Iw

私の馬鹿兄がニュースキンにハマっちゃった…
少しでもニュースキンの批判意見出すと>>270さんと同じ状況になる。
放置したほうがいいのかなー

286 ：卍：05/01/25 20:40:15 ID:1JMF6crz

>>277 >>281
もっと詳細求む！

287 ：　８円　：05/01/25 21:47:49 ID:Z+eX2NK6

ふんニュースキンやMLMにはまるど低脳のかすと一緒にしないでもらいたいね。

288 ：。：05/01/26 01:46:04 ID:FC99j2a3

うーん、ﾊﾞｶの壁か？
一般的な医者の収入を越えている事を根拠に説得力の評価をしている君に、
一般的な医者の収入を越える詐欺師の収入をあげて、「収入の高さ」＝「説得力の高さ」とは言えないだろうと反証してみたわけだが、ﾏﾙﾁの世界に生きるﾊﾞｶな君にはﾊｰﾄﾞﾙが高すぎて理解できなかったか？
ﾊﾞｶに囲まれたﾊﾞｶ。
ﾊﾞｶを支えるﾊﾞｶ。
ﾏﾙﾁという特殊な世界の冷厳な事実の指摘が、
ｳﾗﾐﾂﾗﾐﾈﾀﾐﾋｶﾞﾐか。
こういうのを君の住むﾊﾞｶの世界では、「ﾌﾟﾗｽ思考」と呼ぶのか？
この手の物は、一般社会では「現実逃避」と呼ぶんだよ。
なんだかんだいいながら、
「俺はﾊﾞｶではないよね？収入いっぱいあるし、信者はいっぱいいるし、
一般社会の基準でもすごいよね、俺ってすごいよね？」
という悲しい叫びにしか聞こえないんだよね。
ｺﾞﾒﾝな。君は残念ながら、ﾊﾞｶに囲まれたﾊﾞｶだよ。

289 ：ー：05/01/26 12:31:04 ID:nKCDPqF5

キモいなコイツｗ

290 ：　　：05/01/26 15:18:36 ID:HHEPmlM3

マルチの集団は市ね
馬鹿ばかり。

291 ：８年選手さんへ：05/01/26 15:30:02 ID:u7V9u8zS

ブレイカーズってグループ知ってますか？
50ｵｸ稼いだ松○さんがいてるはず

292 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/27 01:19:39 ID:sYNwxJqU

＞280
これ折れじゃないじゃん。
>288
必死ですな（笑　折れはバカに囲まれたバカで幸せよ～ん♪
>291
知らないよ。日本では２０ｵｸ稼いで表彰されたのが2人だけど５０ｵｸは知らんねぇ。

293 ：○○：05/01/27 02:59:11 ID:nyZcE8Kd

アパプヒのシャンプーって本とに人気なんだぁ。いっつも品切れだもんなぁ。
ちゃんと欲しい時に変えるよう用意してほしいわぁ。
なんか、こんなグタグタ書いて楽しいのかなぁ？！
ストレス発散？！ここで書くなら、直接その人に言えばいいのに。
ニュースキン社に言うべし！！まぁ、ここで書くのが楽しいんだろうね・・・。
でも、ここで書く人って、ニュースキンで失敗した人や、他社の人がほとんどなんでしょ？！
グタグタ言うまえに自分にがんばれ～。

294 ：お邪魔かしら：05/01/27 03:11:10 ID:siwDnXmA

新しいコンドームかと思いきやまだあったんですねねずみ講
人騙しておもしろい？
1億2千万分の1か2を夢見てなれると思うわけ？
おまえはイチローか？松井か？
なれるわけないだろ
でも、なれると思わせることはすごい。
そのパワー他で使え。

295 ：、：05/01/27 03:23:43 ID:y53Cclpa

失敗続きはニュースキンの会社なわけで。

296 ：ななし信者：05/01/27 03:46:10 ID:cm8gD5P1

八年選手さんが他のスレでも書き込みしてるんで
わかってきただけですよ。
バカバカ書いてる人が一番バカですね。買い込み？なんでソンナのしなきゃ
ならんのですか？
小売り製品ではないですし、そんな風に聞いた事ありません第一、あたしも在庫はひとつもありません。
成功がうらやましいんでないですか？ホントは？
ね？288さん。

297 ：・：05/01/27 12:31:49 ID:4c9d4KVo

295
10年で600億売り上げる会社で失敗続きとは。。。おまいの会社はどうなんだ？
296
禿げ同。うらやましいのがネタミで出てるね。８ちゃんの言うとおりだ。

298 ：。：05/01/27 12:34:33 ID:y53Cclpa

５年前は８５０億売り上げてたわけで。

299 ：尊敬されてるとでも？：05/01/27 13:08:07 ID:7CD36zQE

>297
しがらみやDTの屍の山の上に築かれた600億だけどね。
マルチ従事者なんて世間では軽蔑されてますけど
お花畑にいると世間の事はわかりませんか？

300 ：[：05/01/27 15:16:09 ID:AucL1eCl

世間から軽蔑されようが尊敬だろうが全く気にしないからできるわけで。
他人の評価を気にして生きる世界と同様に考えないほうがええよ。

301 ：ななし信者：05/01/27 16:24:22 ID:cm8gD5P1

>>299
あなたもですか？
妬み屋さんは。
マルチネズミってどういうことか説明してくだされ。

まできないとおもいますが。

302 ：激藁：05/01/27 19:11:45 ID:y53Cclpa

あら、↑の信者さんはマルチと言われただけなのに、ネズミだなんて言ってるよ。
実はいちばんわかってないのは信者さん自身だったりして。

303 ：oo：05/01/27 19:34:33 ID:9NkI06d7

一般企業なら収入を得ないことはないが

ニュースキンは収入を得る人と得ない人の数は逆転することはないのだが

304 ：：05/01/27 20:39:36 ID:MdFw8sPc

ごたごた言っとらんとライフパック飲んでみぃ！美味いで！

305 ：、：05/01/27 21:27:25 ID:y53Cclpa

そうだそうだ、ライフパックのイメージキャラと言えばな、アメリカじゃ
オリンピック選手のフローレス・ジョイナー、日本では王監督の奥さんが
有名なんだぞ！
どうだすごいだろ。
ふたりともな、若死にしたんだよ。
大したもんだろ。

306 ：。：05/01/27 23:07:20 ID:6xh6Xmkx

女児レイプ魔も、ここのﾏﾙﾁﾊﾞｶ同様、世間から憎まれ非難されるのは、
世間のやつらが嫉妬してるだけと思ってるのかもな。
お前らも、やってみたいんだろ？ﾈﾀﾐだろ？って。
救いようのないﾊﾞｶだな。

307 ：ｱﾝ：05/01/27 23:40:32 ID:1AZVChC+

妬みか・・・本当にネズミの洗脳って凄いね。
毎回マルチの話聞くと「ハーメルンの笛吹き」思い出してさぶくなるよ。

308 ：はぁ・・・：05/01/28 00:04:37 ID:7CD36zQE

妬みねぇ・・・。
目の前で家族が破滅していくのを見せられて妬みも糞もないよ。

309 ：救いようないバカ：05/01/28 00:52:13 ID:z4GusCBU

１００歩譲って、自分のしている事（マルチ）に少しの贖罪でもあればまだ
救われるのだが、「ななし信者」は人間のクズだな。８年の方がまだまともに
見えてくるのは気のせいか・・・（あくまでも架空の人物としてだが）

あ～・・これも妬みヒガミって言われるのか？？

310 ：はぁ・・・：05/01/28 01:01:23 ID:MFFmTHEp

破滅したうちの家族も躁状態の時は「ななし信者」さんと
同じような事をよく言ってましたよ。みんな同じ考えを
植え付けられるのですね。
・・・あなたも破滅するタイプですよ。

311 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/28 02:09:38 ID:o9PyA1C5

昨日も多くの方が入信なさいました！
今年はかなりの確率で月1000ﾏｿ越えそうだす♪
この板の安置な発言も折れのパワーの源になってっから感謝だな。
安置な方々にご馳走したいくらいだよ、ホント！
しかし最近は安置がｼｮﾎﾞｲ。もっと辛～いのｷﾎﾞﾝﾇ！

312 ：元：05/01/28 09:24:16 ID:GxqdLSyB

なぜアムウ○イをしないんだ？

313 ：。。。：05/01/28 09:58:29 ID:Bst1hjWp

８年のカキコの長さ＝悔しさの度数（w

314 ：＞元：05/01/28 10:14:42 ID:TzybOH1u

なぜ○○○ェ○をしなけりゃならんのだ？

315 ：a：05/01/28 11:50:57 ID:tnGc65FG

なんとかスキャナーの特許番号って非公開なん？
代表的なのを３つとってるらしいけど教えてほしいな。

316 ：　：05/01/28 19:48:09 ID:hX4VWdz7

>>311
見込み客にコーヒー代も出さないドケチ集団かと思ってたけど誤解だったんだね。
是非ご馳走してくれ。

317 ：(　・∀・)：05/01/28 20:33:49 ID:2+uBMoYf

漏れ、ライフパック飲んだら下痢が止まらなかったZE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

止めたら下痢治ったZE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

あんな肛門カレールーマシンｲﾗﾈｰﾖ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

318 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/28 21:49:33 ID:d1OpoyFy

>>316
いや、本当にご馳走したいね。折れのグループが着実に伸びてるのは
この板含めて安置のクレームや意見を分析＆改善してグループ運営してるからさ。
ランク上位になると悪い意見は耳に入りずらいかもしれんから、安置の意見は重要なんだよ。
おまいら強烈なのをよろしくｍ（＿＿）ｍお願いします。

319 ：。：05/01/29 10:08:20 ID:ljLVoXu6

なんとかスキャナーにノーベル賞の技術が使われてるってホントかよ？

320 ：・：05/01/29 10:19:04 ID:SIHJRIAK

ノーベル賞の技術はあなたがお使いのパソコンにも、毎日見てるテレビ
にも使われてますよ。

321 ：。：05/01/29 11:59:15 ID:ljLVoXu6

じゃ別にたいしたことないのね。

322 ：。：05/01/29 13:30:09 ID:vcAj+xzw

友達がハマって盲信してる。
あーあいい奴だったのに。

何も言わず連れてかれたセミナーの感想
閑古鳥。
カモは私ともう一人くらい。
あとは信者とサクラばかり。
入会金を８０００円から２０００円に下げたのも妙に納得。

ネットで卸値割ってるサプリやら化粧品を
マトモな方法で月22ﾏｿも売れると思ってる幸せな彼女。

ＥＸ？になるため一生懸命頑張ってるが、
潤ってるのは会社と彼女のアップだけ。

彼女の人脈と金策が尽きた時
会社とアップは何をしてくれるんでしょう。

悪いこと言わないからやめなさい。

323 ：。：05/01/29 13:34:57 ID:vcAj+xzw

友達にバカ高いNSの美容液をすすめられた。
要らないって言ってるのに、
「とにかく使って！ヤダったら返品してもらえばいいから」と
無理矢理押しつけてくる。
気の弱い人なら絶対断れないだろう。

ち○れの５００円の美容液のほうがよっぽどマシ。

324 ：ＮＳ菌：05/01/29 14:03:06 ID:8CCKpKhV

そんなに稼いでるなら長者番付載ってるのか。

325 ：真皮菌：05/01/29 15:34:07 ID:1UK4lcms

>322
少なくとも私の知り合いが買い込みで自己破産した時は
アップもダウンも何もしてくれなかったですよ。
NS関係者以外には金を借りまくっていたのに、何故か
NS関係者には借金の申し入れすらしなかったらしい。
見栄があったのかなぁ・・・・。

326 ：ｈ：05/01/29 17:11:25 ID:BUFJ3uw7

、、、

327 ：うんこ：05/01/29 17:26:01 ID:0E2N1nNZ

もし何か奇跡が起きてNSﾎｼｸﾅｯﾀならｵｰｸｼｮﾝが(・∀・)ｲｲ!!
半額以下で落札出来るのもあるしﾊｯﾋﾟｰ。

つかあんな物にﾏﾄﾓな値段出して買えるかよ。

328 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/29 18:06:03 ID:TH7r0DR4

>ネットで卸値割ってるサプリやら化粧品を
売り上げの１％未満だそうだからネットで買う香具師100人に1人かどうか。
気にすることなかれ。
＞潤ってるのは会社と彼女のアップだけ。
今までEXになるまではそうだったが新ボーナスプランでアップの収入よりも全然上げられるよ。
＞彼女の人脈と金策が尽きた時
金策は問題ないとして人脈尽きてからがこの仕事の本番。成功者の多くは半分以上の系列が新人脈だというね。
＞３２４
折れに聞いてるのか？まぁそうだろうけど、
法人にして会社でボーナスもらって会社利益と家族数人で役員報酬で分配して節税してるから
番付載せないよ。載せたきゃ載せられるけどメリットないし。

329 ：　：05/01/29 18:10:19 ID:nQVcDihs

成功者とやらが何人いるのやら…

330 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/29 18:23:08 ID:TH7r0DR4

成功者の定義はそれぞれだがミリオネアーを成功者とすると世界で２００３
年までに世界で５０１ID日本では１８０IDだそうだ。ミリオネアーは
累計１ミリオンダラー（約1億円強）の収入を得た人間。

331 ：a：05/01/29 23:01:50 ID:OQw/WXfN

おいっ！！
特許番号はどうしたんだよ。
イリノイ大学いってる友達に聞いてやろうと思ったのに。
スキャナーで測るとき特許番号見せないってほんとの話だったんだな。

332 ：。：05/01/30 00:23:18 ID:tL/ak0/i

＞331
普通何かを測る時、その測定器に特許があれば見せるものなの？

333 ：oo：05/01/30 00:47:44 ID:5oqJA2zR

会社に電話すればおしえてくれるんじゃない？

334 ：夢泥棒：05/01/30 04:35:45 ID:4yt23cZs

８年はあいかわらず煽りとマジの時の差がありすぎやな～
おもろいけどな

335 ：ミリオネア：05/01/30 07:56:59 ID:w2STLdeY

ミリオネアが１億円か。低い。そんなん誰でも成れちゃうやん。せめて利息で食える金額にしてほしい。

336 ：+：05/01/30 09:48:46 ID:F4U8+ojF

>>331

特許番号　6,205,354
ttp://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=6,205,354.WKU.&OS=PN/6,205,354&RS=PN/6,205,354

特許番号　5,873,831
ttp://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=5,873,831.WKU.&OS=PN/5,873,831&RS=PN/5,873,831

US特許って先行事例がなきゃ
日本なんかよりよっぽど簡単におりる。
特許持ってるからってその発明が役に立つかどうかは
全然別の問題なんだよね。

ただ第３者が２０年間勝手に使えないってだけ。

337 ：ふな：05/01/30 11:12:24 ID:7Pg6emDw

マルチならないギリギリでやってるけど、近いうちｹｲ札入るみたい。被害者が訴えたんだと。

338 ：　：05/01/30 11:20:42 ID:PuLNJFTp

ニュースキンは現状ですでにマルチ商法だけど？

339 ：。：05/01/30 14:15:37 ID:abHlZNW1

やっぱり８はアホですね。
成功者のほとんどは半分以上の系列が新人脈って、そりゃ成功してれば新しい
人脈なんかいくらでも作れるし取り込めるって。

340 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/01/30 21:19:21 ID:Ohfcm9oj

みんな元気でやってるね、まだやっているんだね
ビッグプラネットはどうなった？

341 ：！：05/01/30 22:39:01 ID:igHl2LaS

ＢＰは禁句だって・・

342 ：、：05/01/30 22:49:18 ID:abHlZNW1

最初に出てきたＢＰ用製品がマウス、次が洗剤。
つまり、これはネズミですよ、水に流してくださいねって言いたかったわけよ。

343 ：。：05/01/30 22:57:09 ID:bWDsk98N

>>339
おまえはもっとアホ。成功して新しい人脈つくったんじゃなくて成功するために作ったって意味だろうよ。

344 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/01/31 13:31:09 ID:zuh8a9f4

けっきょくBPはこんなもの
いやはやIフォンとか寝言はどこへやら
ヤフーやその他のプロバイダの足元にも及ばず
電力会社を買い取るとか
公共料金が安くなるだとか
なんとも悲しいものである

やみくもにサプリメントを増やして
こんどは「やずやのこう酢」のパクリ物まで出している始末
なんとも悲しいかな
もちろん臨床データもあろうはずも無い
あるなら是非とも(以下略

345 ：ー：05/01/31 14:12:21 ID:EIGHdT+A

ずいぶん古典的なコメントですね。。。けっこう笑えますｗ
常連さんだったんですか？

346 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/01/31 16:03:21 ID:zuh8a9f4

そうそう、元常連。
忙しくてこれなかったの。
あと、興味がなくなったってのもあったかな

また忙しくなるんだけど
久しぶりにBP見たら、なんだかなーって思ってね

セキュリティソフトの関係でうまく書き込めなかったのも合ったし（ｗ

347 ：名無し：05/01/31 21:45:43 ID:apvAFPNW

Iフォンか懐かしいな。もう５年以上前の話だ。
勧めてきた奴が盛んに「すごい事になる」を連発していたのが気味悪かった。
で「すごい発表があるからいっしょに来てくれ！！！」と言われ
ネタ探しに東京ドームのコンベンションに行ったっけ
でそこで社長が何も発表しなかったものだから
会場唖然、まだ壇上で喋っている人がいるにも関らずぞろぞろ帰り始める何百人ものDTたち。
笑える光景だったな。
で一緒にいった奴は会場からでてしょんぼりしてたけど
一週間もすると「年末にすごいことになる」といい始めたんで説得するのをあきらめたよ。
でそいつは俺が洗脳不可能な事がわかったらよってこなくなった。
まあ元々親友でもなかったけどね。

348 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/01/31 22:04:25 ID:zuh8a9f4

まぁ、卒業アルバムとかの住所欄をみて
話した事がある程度なのになれなれしく電話してくる香具師もいるし
自分が嫌われていた事を知らないで偉そうに話してくる香具師もいる
なぜか優越感がある痛い香具師が多い。
「すごい事になる」の発言は毎年変わる事は無い。
すごい事になってから言って貰いたいものである。

最近の妄想ねたは無いの？

349 ：、：05/01/31 22:33:04 ID:efox3Nl2

でも、ビッグプラネットに関してはたしかにすごいことになってるわな。
泰山鳴動して鼠一匹ってか。

350 ：円楽：05/01/31 22:57:27 ID:apvAFPNW

山田君>>349に座布団もって来ておくれ

351 ：まだある？：05/01/31 23:03:15 ID:T2tc5iG4

>348
2004年の秋に中国でマルチが解禁になり凄い事になる！
何たらスキャナーで、LPの優秀性が証明され、他社サプリが全滅して凄い事になる！
最近ではこの二つかな？

352 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/31 23:04:46 ID:EIGHdT+A

お！PXにもちろん臨床データもあろうはずも無いと笑わせる５５５いきてたか？
たしか
＞臨床データ間違いなくあるからウソだと思ったらNSEに確認しろ。
＞折れの手元に臨床データの一部あるからUPしてやっからやり方教えろ。
＞PXの製品がダメならPX以上の品質の会社を出してみろ。根拠つきでね！

これで答えられなくて逃げちゃったんだよな。
で、どうなんだよ？逃げんなよｗ

353 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/01/31 23:18:40 ID:zuh8a9f4

＞８年
お前馬鹿だな
あきれるよ
おめでたすぎ
なにが逃げ出しちゃっただ、笑わせるよ、君は
俺がいるときはお前らは話題をそらす事で精一杯だったろ（ｗ

354 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/01/31 23:22:32 ID:zuh8a9f4

＞臨床データ間違いなくあるからウソだと思ったらNSEに確認しろ。
全て示せよ
全ての商品だ
全ての商品の臨床データは無いって言っていただろ
ってか、あるのはほんの一部だろ？

アップのやり方など画像を画像の掲示板に貼り付ければいいんだよ
そんくらいわかるだろ？

＞PXの製品がダメならPX以上の品質の会社を出してみろ。根拠つきでね！
PX以上っていってもな、なにを基準にするんだ？
DTの嘘つき度か？

355 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/01/31 23:59:52 ID:EIGHdT+A

>俺がいるときはお前らは話題をそらす事で精一杯だったろ（ｗ
お前ら？折れは折れ。論旨のそらしはじまりﾃﾞﾂｶ？ｗ
上３つの話題をしつこく突っ込んでたのはお前が一番知ってるハズだｗ
逃げまくりだったよなｗ
＞全て示せよ全ての商品だ
NSEに確認しろ。何度も言ってるはずだ。
まず臨床データの存在を確認しろ。次にどうすれば閲覧可能か聞け。
ここで示せなきゃウンヌンなんて逃げるなよ～ｗ
＞全ての商品の臨床データは無いって言っていただろあるのはほんの一部だろ？
これも折れは言ってない。PXの製品は全て臨床データがある。それが「ウリ」
HP見たこと無いの？
研究所、科学者、臨床実験の提携大学病院、色々でてるよ。臨床データもね♪
＞画像の掲示板
具体的にどんなの？

356 ：拝啓８年様：05/02/01 00:01:26 ID:DlGG8O1G

ていうか、NSで成功している人って、たいがいNS製品は
可も不可もない並の製品だって認識していると思う。
NS製品が素晴らしいなんて考えてる時点で、システムに食われる側だと思う。
俺はそれを自称「成功者」が本物か偽物かを判断する基準のひとつにしてます。
8年さんはどうですか？

357 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/01 00:07:04 ID:sftVu2tp

>臨床データもね♪
臨床データの存在もね♪にﾃｲｾｲ！

＞なにを基準にするんだ？
他スレからもらったのサプリメントウォッチの基準でいいよ
1. Claims (are they sound?)
2. Theory (logical and backed by science?)
3. Science - Essential Nutrients (within safe and effective ranges?)
4. Science - Mineral Sources (bioavailable sources?)
5. Science - Antioxidant Blend (balanced approach?)
6. Science - B-complex Blend (balanced levels?)
7. Science - Bone Nutrition (balanced levels?)
8. Science - Phytonutrient Blend (balanced and effective carotenoid/flavonoids levels?)
9. Safety - Medicinal Herbs (appropriate for target audience?)
10. Value - Other nutrients (Lipoic acid, CoQ10, Omega-3s, Choline, etc?)
たのむぜ、ぼくちゃん！ｗ

358 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/01 00:11:06 ID:sftVu2tp

>>356
折れはNSで成功している人ってたいがいNS製品は最高の製品だと
認識してると思う。折れもそう思う。

359 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/01 00:13:01 ID:ECfLpMtK

＞具体的にどんなの？
デジカメ板にいったことはあるのか？

＞＞全て示せよ全ての商品だ
＞NSEに確認しろ。何度も言ってるはずだ。
＞まず臨床データの存在を確認しろ。次にどうすれば閲覧可能か聞け。
＞ここで示せなきゃウンヌンなんて逃げるなよ～ｗ
逃げているのは誰だ？
立証責任っていうものを忘れているのか？
それにnsjの商品ではなかったんじゃないのか？
medlineにも載っていないぞ？
もう一度言うぞ「立証責任」だ。わかるか？

君らの示した物でまともな物はなかったぞ

360 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/01 00:26:22 ID:ECfLpMtK

あのな、今臨床データで調べたが…
そくなのないな
呆れたよ
○○に効くってのないのか？
あと、ちゃんとしたのがあればエビデンスくらいあるだろうに。

お前らネズミの基準はネズミの中だけで結構だが
治験に耐えれるのか？
臨床データって言うのは自慰行為じゃないんだぞ

361 ：名無し：05/02/01 00:26:46 ID:6oBiw3Lv

サプリメントウォッチで検索すると引っかかるのはニュース菌の宣伝サイトばかり（笑

362 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/01 00:36:43 ID:sftVu2tp

＞デジカメ板にいったことはあるのか？
ないよ。
＞立証責任っていうものを忘れているのか？
ぼくちゃんやっぱ逃げがはじまったか～
それとも臨床データがないって「立証責任」か？ﾜﾗ
NSEにメールしてあるかどうか確認するだけだろ？やってみろ。
＞君らの示した物でまともな物はなかったぞ
また「君ら」かよ。NSEに直接聞けば「君ら」よりまだﾏﾄﾓだろ？
＞nsjの商品
NSJのPXも全部臨床データある！！って。ただNSJに聞いても法律上
教えてもらえないだろうからNSEに聞けっていってるだよ。

以前にもしっかり書いたが、臨床データを所持できるのは病院に薦める
ことができる資格を持ったUSのDTだけ。当然ネットで公開できるデジタルデータ
などない。臨床データの「有無」ならNSEに聞くのが一番！

で、>>357
楽しみにしてるで♪

363 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/01 00:46:24 ID:sftVu2tp

>360
ショボくなってきたなぁ。。。
＞臨床データって言うのは自慰行為じゃないんだぞ
そうやってPXの科学者に直接メールしてみたら？（笑）
それとも、なんですか？ぼくちゃん科学者なん？？ﾜﾗﾜﾗ

364 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/01 00:47:45 ID:ECfLpMtK

お前があるといったんだから、それを立証しないといけないんだよ
わかんないのか？

あるといって、根拠を示さないのは詐欺師のする事だぞ。
わかるよな？

＞以前にもしっかり書いたが、臨床データを所持できるのは病院に薦める
＞ことができる資格を持ったUSのDTだけ。当然ネットで公開できるデジタルデータ
＞などない。
示す事ができないのなら無いのと一緒なんだよ。
そんな言い訳を使うんなら２ちゃんねるなんて来るなよ
ここはインターネット上だぞ
それで、何も示せないならここで書き込んでも意味は無い
お前ほんと馬鹿だよな
爺さん婆さんにはそんな言い訳で通用するのかもしれないが
ここではそんな言い訳は通じないんだよ。

「有無」だけを聞いて中身を知ることができないなら意味無いんだよ。

また尊師のたとえ話でもしようか？

365 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/01 01:07:00 ID:ECfLpMtK

詐欺手法の例

7　データを公開しない
精度や信憑性はともかく、データがあるのであれば、
公開できるはずです。にもかかわらず、意図的に科学的根拠を隠ぺいし、
非科学的根拠を並べている、そういう治療法は要注意です。

ソース元
http://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/doc/faq36.html#07

366 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/01 01:26:47 ID:sftVu2tp

＞示す事ができないのなら無いのと一緒なんだよ。
＞ここはインターネット上だぞ
いよいよ苦しくなってきたかい？
いろんななんクセつけて逃げてるな～ｗ

臨床データの有無の議論に
「おまえの立証責任」？
関係ねーんだよ。「ある」か「ない」かの議論なんだよ。
論点をすり替えないでくれよ！
もう一度。「ある」か「ない」かの議論だ。
NSEに確認するのが一番確実なんだのが理解できないのか？

「ネット上に公開できないものは無いのと同じ」ﾜﾛﾀ！

＞また尊師のたとえ話でもしようか？
ソンシと上場企業の公式回答を同列に考えるん？orz

感情もいいけどさ、もっと客観的に物事を捉えることを勉強しろ、な？

367 ：。：05/02/01 01:31:21 ID:GfIiBVwG

はいはい、だからさ、８の相手をしないの、みんな大人なんだから。

368 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/01 01:35:43 ID:sftVu2tp

＞データがあるのであれば、公開できるはずです。
そんなことはない。現に健食に関してのデータはUSAではOKだがJPでは
法律違反である。
＞私は医師でも専門家でもありませんので、ここに掲載している内容の信憑性については保障の限りではありません。決して掲載内容は鵜呑みにせず、各自の責任で内容の検証をしてください。
って書いてあるしな。

で、USでデータは医療機関向けに公開されてるの。
「公開」されてるんだよ！デジタルデータが無いって書いてるんだよ。

ほんとに頭悪いんだなお前～ｗｗ

369 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/01 01:41:06 ID:sftVu2tp

で、NSEに直接聞いて「有無」確認とればこの件は解決！
中身知りたきゃ、MRP紹介して見せてもらえば解決！

で、>>357
はどうよ？

370 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/01 01:55:25 ID:sftVu2tp

555はネタのか？寝るなよオイ！
って折れも眠いな。。。ねるか。。。

371 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/01 02:29:40 ID:sftVu2tp

555は
http://www.pharmanex.com/corp/science/index.shtml
でも見て重箱の隅さがしとるんかいな？ｗ

372 ：。：05/02/01 12:04:48 ID:zgi0zHpH

「ある」「ない」の話なら確かに会社に確認するのが一番でしょう。
8年さんはそれを示唆しているのだから十分責任とれてますよ。
それを「立証責任」というもっともらしい言葉で8年さん個人を攻撃するのは
まさに論旨の摩り替えですね。

373 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/01 13:38:09 ID:ECfLpMtK

いいか？あるなら中身を示さないと意味が無いんだ。
どんな臨床実験なのか
本当に効果があったのか
なんと言う疾病にどの様に効果があったのか
がわからないと評価のしようがないのは当然の事である

ただ、ある･無いの問題じゃないんだよ
根拠という言葉の意味をわかっているのか？
これは貴方は知らないかもしれないが
ずっと前に何度も言ってきたんだ
どうしようもない臨床データとかはよく胡散臭いサプリメントの宣伝であるんだよ
そこを確認するといっているのだ

374 ：ー：05/02/01 20:32:56 ID:zgi0zHpH

＞＞５５５
おまえアホすぎ。つか自分がズレて行ってるのに気づかないんだろうな。
期待ハズレだったよ。

375 ：いいものだけをあなたに：05/02/01 21:27:01 ID:RLtYWuke

バラペンが入ってないスキンケア製品、
通常の使用で２年間もつ。
これって凄いことなの？教えてニュースキンさん。

376 ：さこ：05/02/01 22:11:03 ID:jbHjrB1V

俺は会社経営者で
年収も１５００万円は有るので
生活には困っていません

ニュースキンを勧められて断りましたが
だからあなたは頭が固く融通が利かないんだ
と言われました

なんでワシがそんな違法すれすれの商売をやらないといけないんだ？
勧めたあんたは無職でしょうが
ちゃんと働きなさいよ

377 ：。：05/02/01 23:42:30 ID:FbANOkin

品質をどうのこうの言ってもしゃあないわな。
それこそ、満足度なんぞは人それぞれ。
科学的根拠なんて、新聞の世論調査と同様、解釈次第だわな。
ここのﾏﾙﾁﾊﾞｶどもが、世間から嫌われてるのは、違法行為ｽﾚｽﾚの脱法行為で金儲けしているから。
そして、その脱法行為に周囲を巻き込むからで、ここのﾏﾙﾁﾊﾞｶどもが、いくもうけようとも、
世間から羨ましがられる事がないのは、
合法ﾄﾞﾗｯｸﾞ売り捌いていくらもうけようとも、世間から羨ましがられる事がないのと同じですわ。
で、いくら、違法とは言えず、金が儲かる可能性があっても、ﾊﾞｶ以外は合法ﾄﾞﾗｯｸﾞなんぞ売りませんって。
こう書くと、日本語の苦手なﾏﾙﾁﾊﾞｶどもは、自分とこの商品と、合法ﾄﾞﾗｯｸﾞを対比させたと勘違いして、ﾊﾞｶな反論してくるとｳｻﾞｲんで
先に書いとくと、俺が対比させてるのは、ﾏﾙﾁ商法と、合法ﾄﾞﾗｯｸﾞ販売という「行為」だから。
ﾏﾙﾁﾊﾞｶが売っている商品と合法ﾄﾞﾗｯｸﾞという「物」ではなくね。
意味はわかるかﾏﾙﾁﾊﾞｶども。

378 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/02 01:25:14 ID:rzC+C5l2

>555
はやく聞いてみろよ。全部解決すっからよ。
>>357
あれだけPXをｸｿﾐｿに言った以上、相当いいのを知ってるんだろうなぁ～ｗ
楽しみにしてるゼ！

379 ：。：05/02/02 15:26:36 ID:fj3yRljX

なんだか、8年が興奮気味だが、
なんだ、こいつ。
興奮するのは勝手だが、立証責任の意味わかってないな。
興奮するのは勝手だが、お前どちらに「立証責任」があるのかわかってないだろ。
興奮するのは勝手だが、俺はﾊﾞｶだから云々で逃げてる場合ぢゃないぞ。
興奮するのは勝手だが、ﾊﾞｶは存在そのものが迷惑なんだから、同ﾚﾍﾞﾙのﾊﾞｶに囲まれて生きて行け。
興奮するのは勝手だが、人里に降りてくるな。

380 ：。：05/02/02 16:30:07 ID:koxD/Tai

↑本人降臨！

381 ：　：05/02/02 20:41:41 ID:RAqvGNVC

8年さん、あなたが部屋から出てこないってお母さんが心配してましたよ。

382 ：夢泥棒：05/02/02 22:54:30 ID:ivOmf+Re

はははっ
。もたくさんいるなW

383 ：ＫkK：05/02/03 00:10:14 ID:iF6ywRwj

まぁ冷静にみて、８年のＮＳ収入は月５ﾏﾝ程度だろうな

384 ：。：05/02/03 02:37:11 ID:GCPAr22f

お前みたいな、頭の悪い書き込みする奴が、
ﾏﾙﾁﾊﾞｶらに、ｱﾝﾁ＝ﾈﾀﾐと思わせるんだろよ。
ってか、お前、ﾏﾙﾁで稼いでる奴、正直羨ましいだろ。
ﾏﾙﾁﾊﾞｶもﾊﾞｶだが、お前は、ﾏﾙﾁﾊﾞｶにもなれないﾊﾞｶだよ。
お前みたいなﾊﾞｶがいるからﾏﾙﾁﾊﾞｶが存在できるわけだ。

385 ：↑：05/02/03 06:41:49 ID:5YHhTWLa

貧乏人の僻み

386 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/03 14:39:47 ID:hWefb73o

５５５は逃亡かｗ？

387 ：　：05/02/03 20:40:47 ID:J9Eg/2ZK

まぁそう言うなよ。
8年産ほど暇な人はめったにいないよ。

388 ：666：05/02/04 01:43:57 ID:r7bFI0sg

>8年さん
ところで５５５氏はNSEのHPで公式に臨床データがあることを謳ってることに
対して「絶対ない」という「立証責任」は果たしてるのですか？

389 ：oo：05/02/04 02:54:45 ID:qFuDMUIb

ライフパックってアメリカの物とちがうんじゃなかたっけ

390 ：う：05/02/04 08:50:55 ID:wI9bxHcj

ライフパックってｱﾒﾘｶの方が安いのか？

391 ：、：05/02/04 09:15:11 ID:OXDDCzWE

ニュースキン製品はアメリカではだいたい日本の半額ですよ。
しかし、その値段でも売れない製品って．．．．．。

392 ：。：05/02/04 09:36:21 ID:l2jBnfLV

ﾊﾞｶ多いな。
「ない」事を立証できると思ってるの？
常識では、「ある」と主張する側に立証責任があるんだよ。
ﾊﾞｶにはﾊｰﾄﾞﾙが高すぎたか？

393 ：友人：05/02/04 10:13:50 ID:6a30XYUa

ちょっと遠いんですが、友人の彼氏が始めるとか言っちゃって
説得できればしてくれ等の相談をされたんですが、やっぱり難しいですかね？
その彼氏は職業にするという名目で大学も辞める予定とのこと。

会う前に仕組みだけでもとにマルチに素人な私が公式HPの報酬プランPDFを見ても
普通の職業と同じような月収（大卒初任給程度）を見込む場合に、
どの程度の人員、売り上げが必要かある程度理解できるのですが、、

ネット等の情報共有ツールがない十数年前ならまだしも、
いまさら始める人がいると思っていませんでした。
ギャグナー？的な過激なグループじゃないことを祈りつつ、
絶対に借金をしない。という約束だけでもさせて、
ほっとくのが一番かなと、個人的には思っています。

同じようなケースで思いとどまらせることができたケースはありませんか？
逆にネガ部分のみの説明会、仕組みを簡単に説明できるツールなどがあればいいのですが。
ご存知の方よろしくお願いします。

394 ：警察マダー?：05/02/04 11:38:04 ID:Yom4zP3r

私も去年の春先友達だった子の妹がはじめたので
説得を試みたんだけど結局通じなかったので
今はもう家族もろとも疎遠状態になりました。
393さんがその人と今後どのような関係を望むかで
話の流がきまっていくと思いますよ。
だいたい聞く耳もちませんのでね、必死になると
ケンカに発展しちゃいますんで、もし関係を崩したくなくば
遠巻きにみとくのが一番かとおもわれます。

395 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/04 12:15:32 ID:k4WAXbhg

>ﾊﾞｶにはﾊｰﾄﾞﾙが高すぎたか？
ガハハ！この書き方は本人以外ないね（大ﾜﾗ）
しかしこんなことするとは情けね～～～！
やっちゃいけないことをやっちまったな。
残念だよｗ

396 ：にやうすきん：05/02/04 13:25:19 ID:rkrQueJH

できたら独身の20代で美人でスタイル抜群、彼氏募集中のデｨストリビュｰタ－を知りませんか。スポンサーされたい。ビジネスに興味ないんだけど。

397 ：友人：05/02/04 14:33:42 ID:6a30XYUa

>>394

その原因の彼氏は私にとってはどうでもよい存在なので、
「その彼と別れるってのが乱暴だけどいちばんの近道だ」と助言したのですが、
本人が、今好きな人が不幸になる可能性が高いならなおさら、
このまま別れてしまうのはいけないのでは。と考えてしまうそうで、
できることなら何とか説得して大学を卒業するか、
辞めるにしても普通の仕事についてほしいとのことでした。

つつましくも平和な日常が2人で過ごせればそれでいいのに、
とうつむいたまま涙をこぼしていました。
大切な友人が心を痛めて悲しんでいるのに
なにもできそうにない自分を恥ずかしく思います。。

398 ：。：05/02/04 17:53:23 ID:l2jBnfLV

8年よぉ、どうせお前の推理力なんぞ、その程度なんだから、
現実逃避はやめとけよ。
「俺様に楯突く奴は一人しかいないっ」ってか？
ﾊﾞｶ以外、みんなから嫌われてるよ、おまえら。
お前の書き込み、「8年の月収5万」っていうﾊﾞｶと同じぢゃないか。
ま、ﾊﾞｶの言動って似るんだな。

399 ：。：05/02/04 18:27:18 ID:dqnwuhog

>「ない」事を立証できると思ってるの？
>常識では、「ある」と主張する側に立証責任があるんだよ。

8年は、この程度の常識すら知らなかったというオチでよろしいか？
バカにもわかるように説明すると、こういうことだ。
ツチノコが「存在しない事」を立証できるのか？
で、立証できないから「存在する」と結論付けできるのか？
ツチノコの実在の論争では、「存在する」と主張する側に、存在を立証する責任があるのわかるか？
それができないうちは、「存在しない」って結論になるんだよ。
わかるか？
>常識では、「ある」と主張する側に立証責任があるんだよ。
この理由がわかったか？

400 ：。：05/02/04 19:40:22 ID:dGLgoKxL

訴訟多きアメリカの、ニューヨーク証券取引所にも上場している企業が
公式サイトに虚偽の文面を掲載することも「ある」ということを立証しろ

401 ：.：05/02/04 20:55:03 ID:OXDDCzWE

三菱自動車なんかも、いっぱい嘘をついてましたが、それがなにか？

402 ：　：05/02/04 22:08:12 ID:CwPsvFZk

会社はどうだか知りませんが、DTは嘘つきまくってますよね。
それに関して何か反論はございますか？

403 ：反論：05/02/04 22:43:02 ID:rkrQueJH

証拠はあるのか！

404 ：　：05/02/04 23:12:49 ID:CwPsvFZk

なるほど！
そう言われれば、私自身が複数のDTからさんざん聞きましたが
録音してるわけじゃなし、証拠になるものはないですね。
でも、BPは未だ楽天を越えてないし、iPhoneはどっかいっちゃったし
HP開設したDT達は未だに走り回ってるし、アムウエイを抜くどころか
ニューウエイズに抜かれそうだし、中国でマルチは解禁になってないし
何より私に儲かると誘った友人が自己破産しました。
証拠は無いです、ごめんなさい。

405 ：・：05/02/04 23:52:32 ID:QFqRNBFC

>>403
晒し禿

406 ：。：05/02/05 01:45:15 ID:ZH2PWD/B

>>400
そんな事を誰か主張したのか？
お前が主張してるのか？
ならば自分で立証しろよ。
甘えるな。

407 ：、：05/02/05 10:00:52 ID:pyR+OXm5

そうそう、そこが見ていておかしい。
アムウェイを抜くと言ってたのに、ニューウエイズに抜かれそうになって、
右往左往してるとこが滑稽ですね。
まあ、ニューウエイズの味方するわけじゃありませんが、抜かれた瞬間に
気がついてニューウエイズに大量に流れるのが目に見えてますもんね。
そしてさらなる没落の道を．．．。

408 ：名無し：05/02/05 11:37:33 ID:rYVYFF84

最近じゃDTがナチュラリープラスだのシナジーだのにも流れてるが
商品力が抜群じゃなかったのか？
結局金なんだな。

409 ：・：05/02/05 12:18:22 ID:pyR+OXm5

まあ、１０年前の基準で言えばマケも製品も抜群でしたが、時代が先に進んで
しまったってことでしょうか。
老兵は死なず、ただ消え去るのみ。

410 ：。：05/02/05 12:39:03 ID:ye70B94t

>>406
ツチノコの実在の論争では、「存在する」と主張する側に、存在を立証する責任があるのわかるか？

411 ：．：05/02/05 13:54:07 ID:S19Ca6oV

ライフパック水で溶かそうとしても，
あんまり溶けないんだよね．

吸収率がいいとか言ってたくせに．

412 ：・：05/02/05 21:31:24 ID:e8epdWpR

ナチュプラ脱税で大変なことになったなｗ

413 ：。：05/02/05 23:04:35 ID:ZH2PWD/B

>>410
お前はまず日本語のお勉強してから出直せ。

414 ：　：05/02/05 23:08:36 ID:XM/MB15p

>>400

エンロン事件ってご存知？

415 ：名無し：05/02/05 23:12:56 ID:rYVYFF84

>>414
だめだよ、その話しちゃ。
お得意の格付けがいい加減なものだってのもばれちゃうじゃないか

416 ：oo：05/02/06 01:29:49 ID:RGwB/R7k

http://finance.yahoo.com/
nuskinひっかからないんだけどなんで？

417 ：名無し：05/02/06 08:14:16 ID:31ebPIj4

>>416
これか？
http://finance.yahoo.com/q?s=NUS&d=t

418 ：怪しいくすり：05/02/06 14:03:26 ID:3lzyVeav

さぎまるち

419 ：マジ：05/02/07 00:54:19 ID:NRsjx6Wr

404
が書いてるとおり

420 ：ここまでのﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ：05/02/07 01:25:27 ID:1HAm6KSn

555:UFOとか宇宙人との遭遇話はﾎﾗ。
8:ﾎﾝﾄだよ。
555:信憑性のある証拠示せ。
8:自分で調べろ。
555:立証責任が、どちらにあるかﾜｶﾘﾏｽｶ？
8:矢追さんに聞け。そうすれば全て解決。
555:はぁ？
8:矢追に聞けよ。聞いたのか？
555:…。
8:逃げたか？W

おめでてえな、8。

421 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/07 02:11:52 ID:Cx+olL8a

555は会社に確認して出て来れなくなったか？（笑）

本日もたくさんの方々が入信なさいました！
いや～今月に入って絶好調！！近年稀にない感じですねん（＾。＾！

422 ：。：05/02/07 09:27:53 ID:1HAm6KSn

8年くんへ。
自分に都合が悪い事は、見えないふりか。
相手が逃げたと思い込むしかないわな。
現実逃避を繰り返していると、現実に戻って来れなくなるらしいぞ。
お前はもう手遅れか？
普通なら恥ずかしくて耐えられない状況も、そうやって逃げて生きてきたのか？
恥ずかしいという感情は、人間特有の物らしい。
早く人間になれるとよいね。
お前の日本語能力の低さは、「稀」の使い方でよく分かるよ。
二重否定ってわかるか？
ﾊﾞｶにはﾊｰﾄﾞﾙが高すぎたか？

423 ：＿：05/02/07 11:39:34 ID:MTJqSzCz

バカでもやれるニュース菌（w
でもバカでは稼げません
よって８の収入はウソ認定（ﾌﾟ

424 ：。：05/02/07 12:30:24 ID:ZiiT+s4I

>422
露骨に相手にされてないやんｗ

425 ：；：05/02/07 12:34:31 ID:71CY9mzv

まあ、たしかに８の書き込み見てるとニュースキンやってるやつのレベルの
低さがわかるよねえ。

426 ：。：05/02/07 13:05:54 ID:1HAm6KSn

>>424
ゴチ。
ならば、君に聞こう。
「逃げる」と「相手にしない」の違いはどこ？
自己都合か？

427 ：。：05/02/07 13:51:35 ID:ZiiT+s4I

８年はあんたをからかってるだけにしか見えないね。
＞４２０
で即＞４２１やろ？これ、多分あんたにたいする煽りですなぁ。
で、スグ＞４２２で釣られてるやんか。
はよ気がつけやｗ

428 ：。：05/02/07 14:09:35 ID:1HAm6KSn

>>427
ほんもののﾊﾞｶでいらっしゃいましたか。
426のしつもんはよめましたか？
427がへんとうにすらなっていないのわかりますか？
はなしがあさってのほうこうにいってしまっているのわかりますか？
あいてにされてないといったちょくごにあおりだというむじゅんにきづけますか？
いったいどっちなんでしょうね？
ひるごはんはたべましたか？
おいしかったですか？
にほんごわかりますか？
ひらがなよめますか。

ってか、ﾏﾙﾁ擁護する奴って、このﾚﾍﾞﾙのﾊﾞｶしか居らんのか…。

429 ：。：05/02/07 15:01:49 ID:9QNA21Ws

>ﾏﾙﾁ擁護する奴
これ、根拠しめせや。

430 ：。：05/02/07 15:43:04 ID:1HAm6KSn

>>429

すまん。「ﾏﾙﾁ」の部分を「ﾏﾙﾁﾊﾞｶ」と読み替えてくれ。
行間を読めない、ﾊﾞｶを相手にしているの忘れてた。
ﾊﾞｶ向けの解説をつけなかったこちらの不手際をお詫びします。
ってか、お前は427か？
だとすれば、人に指図する前に、やり残した仕事があるだろ。
今回は、養護学級の生徒に接する優しい気持ちで応えてやったが、何度もないぞ。
いくらお前が、自他共に認める稀に見るﾊﾞｶだからといって甘えすぎるなよ。
「根拠」って単語使ってみたかっただけかな？

431 ：。：05/02/07 16:20:10 ID:OypD5Wmg

余計な話はいいからよ、早く根拠しめせや。

432 ：。：05/02/07 17:02:09 ID:1HAm6KSn

>>431
どうせお前には何が余計で何が余計じゃないか判断する能力なんてないんだから、
勝手に「余計な話」だと決め付けずに読め。
で、お前は世間の人より、言語理解能力が著しく劣っているんだから、
自分が充分だと思っても、もう2度3度読め。
そうすることでﾊﾞｶが治るとは思わんが、
お前がﾊﾞｶである事が理由で、他人に迷惑をかける回数は多少減るだろうと思うよ。
で、お前の指図の内容も、ﾊﾞｶの指図らしく曖昧すぎてよくわからんのだが、
勝手に、「俺がお前の事を『ﾏﾙﾁﾊﾞｶを擁護した奴』と判断した根拠」を示せと言っているものとして答えると、根拠は
>>424
>>426
>>427
のやりとりだ。
お前は、「逃げる」「相手にしない」の選別の基準を示せなかった。
それを受けて、俺はお前が恣意的に言い分けてるだけだと判断した。
以上だ。
こうやって律儀に答えてやったが、ﾊﾞｶなお前がちゃんと理解できるのか甚だ疑問だな。

で、お前の積み残した仕事ちゃんと処理せんかい。

433 ：　：05/02/07 18:13:31 ID:uemUTZj+

はーい、おばかちゃん同士のけんかはこれくらいにしときまちょーねー

434 ：↑：05/02/07 19:17:38 ID:sMI1VB72

こいつが一番ばか

435 ：名無し：05/02/07 21:26:50 ID:zu2s2HUO

まあなんにしろマルチ商法に関るという事は世間に馬鹿を晒すようなものだという事だ

436 ：433：05/02/07 23:17:06 ID:0m/SDhgW

>>434
どの辺がいちばんバカなの？？
言ったあなたに立証責任（ﾌﾟｹﾗ

437 ：。：05/02/07 23:17:53 ID:1HAm6KSn

>>433
まるで、稀に見るﾊﾞｶ本人かのような仲裁だな。
やつの積み残し仕事も、ﾊﾞｶ丸出しのｶｷｺﾐも、全て相殺とはおめでてえな。
まるでﾊﾞｶ本人のﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟような見事な仲裁だよ。

>>435 まさしくその通り。
ここ見てるとﾎﾝﾄよくわかるね。

438 ：　：05/02/07 23:25:30 ID:ypHokyOV

>435
パーティとかで「お仕事何をなさっているのですか？」と聞かれて
「NSというマルチやってます！」とは言えないわな。
それともお花畑にいると平気で言えたりするのかな・・・ﾌﾟｯ。

439 ：433：05/02/07 23:26:31 ID:0m/SDhgW

２ちゃんや８ごときにムキになってるオメーがイチバン遊ばれてんだよ
とっとと気付けや、厨房くん！（明日はちゃんと学校行くんですよ）

440 ：。：05/02/07 23:32:28 ID:1HAm6KSn

>>436
ま、俺も一番ﾊﾞｶとまでは言わずとも、稀に見るﾊﾞｶ並の極端なﾊﾞｶだと思うぞ。
理由は437で書いた通りだ。
今のところ一番のﾊﾞｶは、立証責任の意味すらわかってないお前と8年の二人だ。
こう書くと、主観的感想と客観的事実の違いが理解できないﾊﾞｶなお前から、
立証責任云々とﾊﾞｶなﾂｯｺﾐが入るかな？

441 ：。：05/02/08 01:08:24 ID:zMoOUOXS

8にも相手にされない、アンチにも嫌われ。。
かわいそうになぁ。。。ｗ

442 ：。：05/02/08 01:10:31 ID:zMoOUOXS

また朝もはよからムキになってがんがれよ！

443 ：。：05/02/08 01:50:53 ID:T2rTVUQG

おっと433と436は同一ﾊﾞｶだったか。
なんだか、ﾊﾞｶが加速してきたな。
何一つ言い返せず、「お前の母ちゃんでべそ」と同質の泣き言しか言えなくなったか。
ってか、なんだがﾏﾙﾁにでもはまりそうなﾚﾍﾞﾙのﾊﾞｶだな、お前。
で、「逃げる」と「相手にしない」の定義をお前なりに述べてみろ。
こらこら心配するな。
本気でできるとは思ってねえよ。
いや、ﾏｼﾞでこれだけ頭悪いｶｷｺﾐする奴もなかなか居らんだろ。
普通は恥ずかしくて出て来れない。
ま、恥ずかしいという感情は、人間特有の物らしいからな。
早く人間になれるとよいね。
こらこら心配するな。
本気でなれるとは思ってねえよ。
しかし、ﾏﾙﾁにでもはまりそうなﾚﾍﾞﾙのﾊﾞｶだな、お前。

444 ：oo：05/02/08 03:17:56 ID:T5FReh9f

セールスコンベーションが変更されたな
また報酬システムがさらに複雑になってるな
還元率はかわってないのかな？
いままで書いてなかったロールアップについて掲載されてるねー

445 ：＿：05/02/08 11:00:47 ID:VtRevBj4

>>443
なんだかキミの煽りにはちっとも腹が立たないのはなぜ？
哀れみ？

446 ：。：05/02/08 16:05:29 ID:T2rTVUQG

>>445
お前ﾚﾍﾞﾙのﾊﾞｶだと、今までの人生で、何度も何度もﾊﾞｶと呼ばれてきたんだろうな。
慣れって恐いな。

447 ：＿：05/02/08 23:53:56 ID:ArBZZiJu

>>446 ：。：05/02/08 16:05:29 ID:T2rTVUQG

今日はお外に出たの・・？ヒッキーくん

448 ：名無し：05/02/09 00:50:27 ID:nVdpbCzt

>>444
システムをいじり始めるって事は斜陽になっているという事だね
かつてのアムウェイと同じ道をたどるのではないかな。

449 ：。：05/02/09 11:23:14 ID:vy5QP9Z4

>>447
お前って、反論をする能力はないが、悔しくてとにかく何か言い返したいﾊﾞｶの典型だな。
その程度の脳味噌だと、実社会では他人とちゃんとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとれんだろ。
ﾈｯﾄで初めて他人に相手してもらえて嬉しいのはわかるが、
相手して欲しいなら欲しいなりに積み残した仕事片付けるのが先だろ。
ﾜｶﾘﾏｽｶ？
それまでは、いくら戯言書き込んでも、見苦しいだけな事に気付けよ。
ﾜｶﾘﾏｽｶ？
ﾏﾙﾁにでもはまりそうなﾚﾍﾞﾙのﾊﾞｶなお前にﾜｶﾘﾏｽｶ？

450 ：＿：05/02/09 12:39:08 ID:BxRWU54J

>相手して欲しいなら欲しいなりに積み残した仕事片付けるのが先だろ。
これ何人に言ってるんだ？

＞なんだかキミの煽りにはちっとも腹が立たないのはなぜ？
必死過ぎて仕掛けが正直でｶﾜｲｲからじゃないのｗ？

451 ：。：05/02/09 13:57:11 ID:BxRWU54J

>相手して欲しいなら欲しいなりに
大いにﾜﾛﾀ！！

452 ：-：05/02/09 14:42:49 ID:y4/yNUQT

俺もヒマだな。パチンコでもいくべ。。

453 ：。：05/02/09 16:52:08 ID:I8JH1Ztl

555　まだー？

454 ：＠＠：05/02/09 17:30:46 ID:+5fHFGjd

質問です。友人に誘われたのですが、ニュースキンビジネスをやるとすると、会員料のほかに費用はかかるのでしょうか。
またライフパック1つ売るにつき2,000の収入が得られると聴きましたが本当でしょうか？
特に売り手が見つからないときは、会員料だけの赤字で済むのでしょうか？
実態を知りたいためよろしくお願いします。

455 ：-：05/02/09 18:08:59 ID:30wOWQ0H

＞2,000の収入が得られると
卸値に２０００円上乗せして売ればそうなるよ。
＞会員料だけの赤字で済むのでしょうか？
そうだけどね、厳密に言えば、
送料数百円、カタログ代７０円、移動費、その他セミナーでるならその経費
資料、本、まぁどこを目指すかで費用のかかり方は変わるよ。

456 ：　：05/02/09 18:22:35 ID:mEtSaZFN

>>454
> ニュースキンビジネスをやるとすると、会員料のほかに費用はかかるのでしょうか。

基本的には登録料(\4,000-)だけです。ただし、アップによって、
在庫(無しが売りのひとつのはずだけど)やセールスに必須だから
(という理由で)名刺だのカタログ(これも有料かい)のを買わされる
かもしれません。

> またライフパック1つ売るにつき2,000の収入が得られると聴きましたが本当でしょうか？

\4,904-プラス送料で仕入れる事になるので、\6,900-で売れば\2,000弱の利益が出ます。
7,900-で売れば\3,000、\5,900で売れば\1,000の利益です。仕入れ値を割らなければ、
いくらで売ろうとDTの自由です。ただし売れればですが。

アイナチュラ、ベストケア等DTの仕入れ値より安く販売している所があるので、
純粋にビジネス目的始めようと思っているなら、考え直す事をお勧めします。

457 ：　：05/02/09 18:36:09 ID:mEtSaZFN

かぶったからおまけ。

毎月100PSV分購入しないと、L1ボーナスを貰える権利が発生しないのと、
新しいセールスコンベンションプランだとADP(定期購入契約)をダウンに
組ませるとボーナスが発生するように変わったので、
多分ライフパックとオーバードライブ(合わせて月1万強)あたりの
ADPを組むように仕向けられると思います。

年間12万ほどの出費になってしまうので、勧誘を断りづらい相手
からの誘いで、義理で入会する気持ちのほうが強いなら、
ADPはその場では組まないで、「後でも組めるなら今はいい」
と断わるほうがいいです。

458 ：＠＠：05/02/09 19:04:31 ID:+5fHFGjd

>>456
>>457
レスありがとうございます。
とりあえず断りましたがとにかく試してみてよと無料でライフパック＋オーバードライブ渡されました。
一緒に仕事がしたい・・・知人に君の住んでいる地域はまだ会員いないから最初は売れなくても・・・と勧められたのでした。
正直、商品の安さ（ライフパックについて）、優秀性などを話し出した時点で、動揺してしまいました。

459 ：翻訳しましょうか：05/02/09 23:22:40 ID:Jwsm9DNx

>一緒に仕事がしたい=俺のために働け

460 ：＿：05/02/09 23:28:00 ID:Ew1+z/ps

＞＞なんだかキミの煽りにはちっとも腹が立たないのはなぜ？
＞必死過ぎて仕掛けが正直でｶﾜｲｲからじゃないのｗ？

そうそう、なんか>>450の必死さがちょっと異常すぎてカワイイって思っちゃったの
奴って、なんか一言言うとすぐ長文返してくれるでしょ
もう暇で暇でしょうがない、ってのが見え見えでカワイイ。

あー又、長文返してくるのかな？（w

461 ：>458さん：05/02/10 00:11:54 ID:MlpfLLEg

あなたの居る地域にはまだ居ないのではなく、もう居ないだと思いますよ。
むかしはニュースキンも勢いありましたし、全国制覇してた時期もありまし
たからね。

462 ：457：05/02/10 00:18:28 ID:/STIqIpg

>>458
> 無料でライフパック＋オーバードライブ渡されました。

あー俺もそんな感じで勧められました。服用を続けたところ、
確かに体調が良くなったように感じました。

それで、ライフパックが優れているというより、サプリメントなるものの
効用を認める事にしました。他社製サプリをいろいろ試すのが面倒だし、
自分にはプラシーボ効果も含めて、効用がある事が分かったので、入会
しちまいました。

ただ、月1万弱をかけるのは馬鹿馬鹿しいので、2日に1パック
(このペースだと月約\2,500の出費)の割合で服用しています。

> 正直、商品の安さ（ライフパックについて）、優秀性などを話し出した時点で、
> 動揺してしまいました。

このあたりはサプリ板で調べてみれば分かりますが、決っして安くありません。
むしろ割高です。

私の結論としては、製品が自分に合っていて、他社の製品を試すのが面倒で
ここの製品を使い続けたいという人は非正規ルートで購入したほうが割安であり、
非正規ルートで安く流通しているという事はビジネスとしても合わない証明でも
あるので止めたほうが良く、義理で入会、購入する場合もADP(半年単位)は組まず、
たまに購入して"あげる"だけにとどめたほうが良いという事です。

463 ：449：05/02/10 01:41:16 ID:fZnCSZGX

気持ち悪い執着心だな。
>424 >427 >429 >431と来て、
こっから人格入替えて>433 >436 >439 >441 >442。
別人なのに、>>427と>>439の書き込みはなぜだかそっくり。
つまりは、ここまで仲裁役>>433も含めて全部同一人物てこった。
>445は煽られたって言ってるからやっぱ同一人物だわな。
>447に俺がレスつけた後、>450で、何人もいることを示唆してから、急に色んな人格が登場してくるわけだ（笑）。
>451-453辺りにな。
で、>460では女登場。でも、既に長文レスを返された女なんだよな（笑）。
あのなあ、ネットストーキングに執念燃やす暇あったら本でも読め。
頭悪すぎ。
そんなことだと、マルチに引っかかるぞ、お前。
で、これが最後だ。
まだ相手してほしけりゃ積み残した仕事片付けろよ。

余談だが、お前が書き込んでいる間、8年が一度も登場しないのも不思議だなぁ？
あれだけ張り切っていたのに、お前と入れ替わるかのように出てこなくなったな（笑）。
なんでだろうね（笑）。
って言ったら登場してくるのかな（笑）。

464 ：555：05/02/10 17:47:42 ID:aBpKg079

ニヤニヤ

465 ：555：05/02/10 18:16:10 ID:EWXgNJAy

フフフ

466 ：新しいゴム：05/02/10 19:21:37 ID:oL8idM1v

愛フォンは何処にいけば買えますか?また何千万商品もある、BPモールでお買い物できるか教えてくらはいな?

467 ：。：05/02/10 21:02:57 ID:MlpfLLEg

残念ながら昭和レトロを扱う店に行かないと手に入りません。

468 ：J：05/02/10 22:26:07 ID:jY3g37Yu

ライフパックは確かにイイよね。
うんちも出るしネ。
けど、ぶっちゃけ高いよね。
一箱２０００円くらいだったらいいのに。。

469 ：：05/02/10 22:33:26 ID:PTbg4Uxp

>>468
１箱２０００円程度が適正価格とおもわれ。

470 ：444：05/02/10 23:00:50 ID:wmTMBOib

>>462
2日に1パック

471 ：：05/02/11 00:16:16 ID:EFU32a/M

うんちが出るならやっぱりエビオスでしょう。
俺はオーバードライブをNS上陸直後から愛用してたし
ライフパック飲んでた時期もあった。
どちらも知り合いのDTから買ってたが、そいつが自己破産して
蒸発しちゃったんで、良いもの無いかといろいろ試していたけど、
今のところ、俺にはエビオスが一番合ってるみたい。安いしw
因みに医薬部外品ね。

472 ：８年選手：05/02/11 00:26:05 ID:UusNwQ5J

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

473 ：。：05/02/11 00:51:17 ID:erL182Et

あ、本物の糞登場

474 ：oo：05/02/11 01:50:07 ID:gE3cJkni

エビオス錠ってサプリ板で精液がドバドバになるって書いてあった気がする

475 ：7：05/02/11 10:54:54 ID:KTMH/8Ik

オーバードライブってアメリカと日本じゃ中身違うよね

476 ：。：05/02/11 14:10:17 ID:/YpX7IdE

おれアメリカオーバードライブだと糞ゆるくなるんだよな。。

477 ：ライフパック：05/02/11 14:28:13 ID:tGDvrcpc

ライフパックって、どんな形状してるの？錠剤？それてもお粉？欲しくなっちゃった。それと天然？それとも一部天然？合成も含むの？

478 ：。：05/02/11 17:37:56 ID:o3yz8m/O

>>477
２ちゃんの、しかも裏ちく板見て、欲しくなっちゃうお前はキチガイか？
さらに、２ちゃんの、しかも裏ちく板でサプリの情報収集ってW
このマルチ会社の工作員じゃなきゃ、キチガイだなW

479 ：・：05/02/11 20:38:05 ID:EPWehFxT

>>478
ネタに釣られんなよｗ

480 ：480：05/02/11 21:13:50 ID:lyo0og6K

ウ●コタプ～リ！

481 ：471：05/02/12 01:21:37 ID:rSAtcx+m

>474
おお！俺もそれを読んで試してみたのです。
精液はドバドバとは言わんが、量が増えた気がする。
朝立ちははっきり増えたと思う。
うんこはもりもり出る、気持ちいい！
因みにNS版のバイアグラとかいう、何とか（名前忘れた）
は俺には効果なしだった。

482 ：。：05/02/12 01:59:37 ID:h7kZ/S22

>>479
そう突っ込んだ相手に自分が釣られてるんじゃないかと想像できるようになれるいいね。
3連休初日の真っ昼間から、2ちゃんねるのちく裏板で釣り投稿ってのも、まあ素敵なｷﾁｶﾞｲですわな。
しかし、このｽﾚ、ﾊﾞｶが極端に多いな。
または、極端なﾊﾞｶが一人で悲しい自作自演してるかだな。

483 ：＿：05/02/12 02:09:46 ID:kqu7U7pf

>しかし、このｽﾚ、ﾊﾞｶが極端に多いな。
じゃー来んな！ばーか（ﾌﾟ
ほんと稀に見るヒッキー晒しぶりだな、ｵﾏｴ

484 ：吉本：05/02/12 08:21:44 ID:f/tX729s

誰がカバやねん

485 ：↑：05/02/12 10:19:19 ID:+n8UUYWb

年がばれますよ。

486 ：486：05/02/12 11:09:58 ID:W0/hpDDW

>>484は35歳､確実に越えてるな…

487 ：。：05/02/12 14:58:30 ID:h7kZ/S22

>>483
しかし、期待以上の見事な釣られっぷりだな、お前。
>>482の「または」以下は見えないふりなんだな。
ま、見てしまうと、自殺もんの悲しさだもんな。
都合の悪いことは見えないふりしとかなきゃ、お前のようなﾊﾞｶにはこの世はﾂﾗ過ぎて生きて行けんわな。
ま、お前のようなﾊﾞｶが一人二人消えようが、誰も悲しまないわけだけれども。
お前のような奴はﾏﾙﾁにでもすがって生きていくのも仕方ないよ。
どっちにしろ社会の役には立たないわけだけど、お前ﾚﾍﾞﾙだと社会に迷惑かける事すらできないだろうしな。
意味のないﾍﾀﾚな人生、精一杯お幸せに。

488 ：。。。：05/02/12 18:50:58 ID:iAUZaCb/

しかしこの粘着ぶり、↑も相当悔しいんだろーな
８年いい加減こいつの相手してやれよ！
ウザくてかなわんわ
みんなも相手にしなきゃ良いのに・・

489 ：。：05/02/12 19:50:20 ID:OM49Y3j1

負けず嫌いもいいんだけど、これじゃーなｗ

490 ：ウザ汚は消えろ：05/02/13 12:34:45 ID:JyCkY5FV

あーあ、ついに８も夢すらも出てこなくなっちゃったか・・
つまんねー

491 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/13 13:56:20 ID:utAmA+oU

ごめんな忙しかったんだ
また出張だよ(涙
けどまぁ、楽しんでくるけど。

＞8年
NSEでデータを公表できないとどっちにしろダメだぞ

信者：尊師が解脱をしました
俺　：何か証明できるものはあるのですか？
信者：尊師に聞けばわかります
俺　：解脱した事証明できるものはないのですか？解脱したでは分かたないのです
信者：聞けばわかります、それを示す物は特定の者しか示す事はできません
俺　：で、それは一般には示せないというなら、あっても意味はないと思います
俺　：解脱した事を一般の人に立証できなければ意味がありません
信者：とにかくしたんです、尊師に聞けばわかります、けど、特定の人しか根拠を見せることができません
俺　：・・・・・・・。まぁ、良くあるあれだな・・・・

492 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/13 14:08:50 ID:utAmA+oU

＞403 ：反論：05/02/04 22:43:02 ID:rkrQueJH
＞証拠はあるのか！

あるよ
８年も前に言っていた
勧める時になんていうかって問い詰めたら
薬事法に触れるから（ここでは）いわない(内は私の補足)
ってなニュアンスのことを言っていた
そのスレ落ちたままなんだよね
けど何処かに保存していたと思うから探してみるよ。

ってか、明日以降の書き込みはかなり先になる最悪１ヵ月後か…。
まいったなー

あと、沢山きたメールボムの中から探してみるね
ほんと常識ないひと多いよね

493 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/13 23:31:37 ID:utAmA+oU

ageておくよ
あーあ、まってたのにきてくれやしない
明日から忙しいし。ｼｮﾎﾞｰﾝ

494 ：。：05/02/13 23:46:27 ID:bhomZtfp

「臨床データなんかあろうはずがない」←言わなきゃよかったのになぁ。
怖くて会社に確認できずに、「８年が証明しなきゃ認めない」の論旨すり替えでずーっと
逃げるわけだ。
＞ってか、明日以降の書き込みはかなり先になる最悪１ヵ月後か…。
＞まいったなー
万全の体制！ｗ

495 ：名無し：05/02/13 23:48:10 ID:SOCWAlKn

普通は有ると言った方が証明するのが筋だと思うが

496 ：・：05/02/14 00:30:48 ID:vkX+GAEJ

このケースはちょっと違いますね。
５「日本にモナリザがあるわけねーだろ？」
８「あるよ。○○博物館で実際みたよ。」
５「じゃ、証拠だせ」
８「持ってくる訳行かないから、○○博物館に有無を聞くのが一番確実だよ。」
５「お前が証明しろ立証責任がある」

この場合、当該物件が「ある」のを認めたくないので「お前が立証」ということに執着して
「ある」「ない」の話をボカしてるんだよね。ディベート初心者が困ったときによく使う手です。

　

497 ：a：05/02/14 01:05:01 ID:40B03fqE

特許ってＮＳが持ってるんじゃないんだ。
だから私が測定してもらったとこでは、
塗りつぶしてあったんだね。
そんな事はどうでもいいけど、
ここでいくら信者と語り合っても無駄でしょう？
私たちに出来る事は、ネットワークビジネスに勧誘しようとしている友達に対して。
『お前あほやろ、そんなんやってんやったら今日から他人やな』
って言ってあげることです。
消費者センター等では企業名を挙げ”ここは悪い”なんて事は言ってくれませんが、
『友人がＮＳにはまって困ってる』って言ったら『あぁ』なんて帰ってきたぞ。
一応合法的にやってるみたいだけど、相当数の相談が消費者センターにきているんだぞ。
だからいまからはじめようとしている人や、
いまハマっている人。
早くこんなことはやめて真っ当な商売をしましょう。
８年みたいに馬鹿をのさぼらせないために。

498 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/14 01:09:08 ID:ZH1oxRae

明日以降は時間を空けるといったが
書き込めるようなら書き込む。
しかし、住んでいるところで、と言うのはそれなりの時間が空くんだ。

まぁ、それはいいとして

臨床データというのは前に８年が示した事があるんだ
ところがだ！(ここからが重要)
はっきり言ってまともなのが無かったんだよ！
言っている意味わかるかな？

前に８年の示した臨床データとは名ばかりで
「特定の疾病の臨床データ」なんぞではないと言う事。
で、他の製品や機関（もちろんPXは関係ない)のデータを転用した物などをDTは平気で使っていると言うのも事実
これはもはや確信犯なのだ。

だから、まずは(８年の主張ではあるという）臨床データを示していただいて
「いかに質の低いデータか」と言う事で叩けるのだ。
しかし、その前の段階でデータを示す事すらできない。
DTが世迷い事で「薬を越えている」などというが
何のデータも示せない物に対してよくそんな事をいえる
そして、この症状にはこれを何錠飲みなさい、とほざく
根拠などあるはずも無い。

。は俺のことが嫌いなのかどうか知らないが
この論議は前にかなりやってきたがDTは話題をそらす事に精一杯だ
今だってそうだ。会社自体が薬剤師や医師で無いとデータを出せないと言うなら
一般の人たちはその判断材料など無いんだ
ってことはそのサプリメントの効果など立証できないと言う事になる

499 ：。：05/02/14 02:07:53 ID:YkqgbSwX

>はっきり言ってまともなのが無かったんだよ！
このへんを立証していただきたい。まともかまともではないかはあなたの主観であって参考にならない。

＞「特定の疾病の臨床データ」なんぞではないと言う事。
「特定の疾病」という条件が追加されましたか。しかし臨床データは特定の疾病に対して行われなければならない訳ではない。
例えば「血糖値が○％降下した」のデータは「糖尿病が○％改善された」にはならない。
同様に「白血球の数が○％減少した」のデータは「○○病が○％改善された」にもならない。
つまり「疾病に起因する病巣の改善データ」であれば「疾病の改善データ」である必要はない。

＞で、他の製品や機関（もちろんPXは関係ない)のデータを転用した物などをDTは平気で使っていると言うのも事実
不実の告知になるかもしれませんね。ここも是非立証願いたい。

500 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：05/02/14 08:54:09 ID:ZH1oxRae

不実告知じゃない
一人ずつ晒せと言うのか？

君はただ楽しんでいるだけのようだな。
いろいろググってDTのHPを見ることだな
以前よりはましだが
まだ症状別に商品を勧める輩がいる

薬の基準わかるかな？
エビデンスって手わかるかな？

501 ：。：05/02/14 10:58:19 ID:mxpJn4rC

>>496
その例の場合、「ある」「ない」が両者の対立点になっていると本気で思う？
「ある」「ない」議論の場に「どこにある」議論の例を示して何をしようと？
あんたはディベートの初心者か？

502 ：ｌ：05/02/14 11:30:29 ID:1aMkNvNR

>　ごーごーご

ライフパックのクリニカルスタディレポートですが。
http://www.pharmanex.com/corp/library/pdf/lifepak_clinical.pdf

503 ：夢泥棒：05/02/14 12:32:15 ID:voK0ulra

素朴な疑問！

555に粘着な『。』は信者なのか？
マルチｦﾀか？
マルチの存在認めたアンチか？
それとも、ただの議論ｦﾀのアゲアシトリか？

ようわからん…

504 ：＿：05/02/14 17:33:08 ID:CWaoOz9o

>>503
「４番目＋ヒッキー」に１票

505 ：555：05/02/14 19:40:37 ID:rIq3YhTm

>>502
英語じゃねーか！俺は日本人だから日本語の出せ。
出せないというなら日本の人たちはその判断材料など無いんだ
ってことはそのサプリメントの効果など立証できないと言う事になる

506 ：。：05/02/14 20:40:12 ID:96piedar

ニュースキンと聞くと・・・
ああ、むかし流行ったねえ、まだやってるやつ居るんだ。
→日本の反応
えっ、そんな会社聞いたこともない。
→アメリカの反応

507 ：まー：05/02/14 22:05:36 ID:KFVuXiHm

最近知人にニュースキンに誘われいろいろ話を聞きました。
しかしいまいち仕組みがわかりません。
口コミで仲間を集めるだけで収入が得られるとか、
小売業するにも返却ができる（ほんとう？）からマイナスには絶対ならないとか、
あと知人は数年後には収入が7倍もらえるようになるとか言ってました。
それと、ファーマネックスの特許を取っている栄養状態を計る機械がこれから流通するらしく、
仕事がしやすくなるらしいです。
ちなみに栄養状態をはかりに昨日セミナーに行ってみました。
栄養を補うサプリメント自体は良いものなのかもしれませんが、
8000円とか言われました。
会員になると買わされるのでしょうかね。
あと、権利収入がどうのこうのってのもよくわかりません。
詳しい人、いろいろ教えてくださいお願いします。

508 ：初：05/02/14 22:29:47 ID:HZPM3dYj

自分も栄養状態を計る機械をしてもらいに行きました。ニュースキンのサプリを
飲んでたら、健康の色が出るって言ってたのに、毎日飲んでる子より飲んでない
自分の方が健康だったのは何？って思いました。
やっぱり嘘かよ！！

509 ：まー：05/02/14 22:39:25 ID:KFVuXiHm

自分は赤でしたｗ
でも信じれる機械なんですかね？よくわかりません。

知人は2週間くらい前にここの仲間と旅行にもいってるので
そういう人たちは儲かってる人たちなんですかね？

510 ：初：05/02/14 22:43:32 ID:HZPM3dYj

自分は緑でした。たばこも吸ってるしサプリも飲んでないのに・・・
ビジネスをしてる奴は儲かる儲かるって儲かってないのに、儲かるって
信じてやってるけど、ほんとに儲かるのかなぁ。
儲かる金の出所はどこからなのかがイマイチよくわからないです。
どうゆう仕組みなんですかね？
やっぱり、ねずみこうなんですかね？

511 ：未関係：05/02/14 23:10:48 ID:R0LCbdNO

仮に、あなたが現在お店で買っている製品をNSから買ったとしよう。あくまでも仮にだが、あなたは非常にNS製品が値段、品質ともに気に入った。つまり今まで買ってたより得をした。さてここからなんだが、

512 ：>.>：05/02/14 23:24:28 ID:WV75DnK/

もう１０年位前の話しですが知人からＮＳの勧誘？？を受け
「アトピーの人、紹介してくれ」と言われ紹介しました。
その友達はアトピーが悪化して入院してしまいました。

513 ：夢泥棒：05/02/15 08:21:21 ID:eWqRZxQl

>>507
なんで７倍なんやろ？
ようわからん…

てか、興味あんならここよにくる前に、ニュースキンのサイトみてからにしたら？
理解しやすいと思うよ。

>>508
金の出所は、
ＮＳの商品の希望小売価格の約４割が信者に対する分配資金なんよ。
一般流通では宣伝広告費となるが、マルチは違うのよ。
信者が買うことが、資金になってる。
だからマルチ！
希望小売価格は高めなんで、信者価格が一般市場価格やないかな。
決して安くはない。
価格の基準は個人差あるが…

514 ：。：05/02/15 09:33:51 ID:UGnSek4Y

>>490
「。」って、ここでは「名無しさん」みたいなもんだ。
同じ「。」でも主張はバラバラだから、レスつけるならレス番号指定しろよ。

515 ：　：05/02/15 17:17:41 ID:NNFLDIfA

ずっと前にここで相談させてもらった者だが
友人がいまだに続けてる。
しかも昔の同級生とか誘ってるらしい＿|￣|○
友人曰く「俺がお前誘うの最後」「どうなっても俺に助け求めるなよ」
だそうです…。

516 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

517 ：野球好き：05/02/15 17:26:56 ID:0jG5+BIt

＞＞５１５　　10年前に同じこと人から言われた、今断ったこと後悔し俺を見直すだろう、その時は遅いと、昨年偶然そいつに東京ドームであった、ろくな仕事していない低所得者、俺は普通に年600万ぐらい貰ってる、やっぱり会社辞めなくて良かった。

518 ：1：05/02/15 21:20:39 ID:yiUzvYjA

やっぱり、勧誘して買わせて金儲けしてるんですね。自分の周りにビジネスしてる
人がいてどこから金が入るのかって尋ねたが、化粧品を売ったから金が入る
わけじゃないと言うばかりで、不審に思ってたけど、返品してよかった。
ぜんぜん安くねーよ！！！ねずみこうニュースキン

519 ：555：05/02/15 21:35:23 ID:WQmns5Rl

禿同！なぜなら一連の書き込みはry

520 ：555：05/02/15 21:39:00 ID:WQmns5Rl

>>502
話にならないね　俺は全商品の臨床データを示せと言ってるじゃないか

521 ：８年選手：05/02/15 23:16:57 ID:Xr5S1MKU

で、555はPXより良質なサプリはいくらでもあると言ってたが出してきたのか？

522 ：。：05/02/16 01:03:39 ID:YpeZUKLV

>>502

555はスルーしてしまったが、なかなかいいパスだぞ。
では訊こう。そのレポートは客観的評価に耐えうるものなのか？ｗ
米国食品医薬局に評価を得たものなのか？ｗ
最後に、ライフパックとやらは、何某かの病気を診断したり治療するり回復したり予防したりする効能があるのか？ｗ
８でもいいや答えてくれ。
全部ここに書いてあるぞｗ
http://www.pharmanex.com/corp/library/pdf/lifepak_clinical.pdf

答えは全部×だｗ
不可。再提出。

523 ：。：05/02/16 01:27:36 ID:Y6RJlyts

>>522
で、答えが全部○の健食あるのか？ｗ
　　

524 ：。：05/02/16 01:39:15 ID:YpeZUKLV

>>523
ん？要するにライフパックとやらはそこいらの健食と一緒なのか？ｗ
なーんだ･･･ｗ

525 ：。：05/02/16 01:46:46 ID:Y6RJlyts

>>524
知らなかったの？ｗあくまで「健食」だ。

526 ：。：05/02/16 02:23:04 ID:YpeZUKLV

>>525
あくまで「そこいらの健食と変わらない健食」だな。
「他のと違って素晴らしい！！」みたいな大げさな事言う信者は迷惑って見解でも一致できそうだな。
>>502が示した手前味噌の臨床でもブツブツできて脱落した被試験者もいるしなｗ

527 ：。：05/02/16 02:34:45 ID:Y6RJlyts

言いたいことはわかるんだけどさ、俺が言ってるのはあくまでも
カテゴリーが「健食」だっていってるだけだ。
お前の「何某かの病気を診断したり」は「薬」だ。
＞「他のと違って素晴らしい！！」みたいな大げさな事言う信者・・
いいんでないの？各社それぞれPRポイントあるんだろうしね。

＞脱落した被試験者もいるしなｗ
詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ

528 ：。：05/02/16 03:13:28 ID:YpeZUKLV

>>527
おお、ちゃんと日本語通じそうだな。
わざわざ「そこいらの健食と変わらない」の部分を削ぎ落とすのは、
暗に「他のと違って素晴らしい」と言いたいのだろう。
ファン心理とか、PRという意味においては、
>いいんでないの？各社それぞれPRポイントあるんだろうしね。
これもありだろうね。
ならばこそ、ファン以外から見ればこの部分も「他社と変わらない」のはわかるだろ？
これも含めて結局「そこいらの健食と変わらない」んだよ。

>お前の「何某かの病気を診断したり」は「薬」だ。
だね。
なのに頻繁にそういった「効能」の証拠を求められるのはなんでだろう？
（暗に）その「効能」を「PRポイント」にしてるからだろう？
正直に言えばそうだろう？
ま、未だに客観的な証拠は出てきていないんだが、「薬」じゃないから必要ないか？
そうだよ。「効能」が「PRポイント」じゃなけりゃ、必要ないよ、そんなもん。

>詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ
だから、502が示したリンク先に書いてある事だよ。

もう寝るぞｗ

529 ：結局：05/02/16 11:53:09 ID:CzAsKx/H

「そこいらの健食と変わらない」品を、高い値段で
売らなければならないから「癌が消えた」なんて
都市伝説めいた効能をうたうしかないという事だね。

530 ：ｌ：05/02/16 12:01:17 ID:U8ssvqm+

いろいろ知りたいならここら辺を訳してみればー
http://www.pharmanex.com/corp/whatsnew/index.shtml
http://www.pharmanex.com/corp/whatsnew/archive.shtml

531 ：ｌ：05/02/16 12:23:21 ID:U8ssvqm+

このプレスリリースにもcancerってのが出てくるよー
http://www.nuskinenterprises.com/corp/media/press_releases/06-15-04-1.shtml?linkID=4&oldLinkID=4

532 ：。：05/02/16 13:51:03 ID:aVmRfndj

レスターパッカー博士がファーマネックスに協力してるって本当ですか？
ちょっと信じられないんですけどね。
これが本当ならばここの製品はかなりレベルの高いものだと推測されますが、
彼はNSがマルチの会社だということを知らないのでしょうか？

533 ：。：05/02/16 14:53:17 ID:aVmRfndj

調べてますが、博士は深くかかわってるようですね・・・マルチで摘発されたら彼はどうなるんでしょうか。

534 ：通りすがり：05/02/16 15:44:34 ID:XUMZKcEn

>>532
「レスターパッカー博士」で検索すれば、ファーマネックスだけでなく、他社のサプリでも名前が出てきますね・・・
レスターパッカー博士が協力してサプリを作っているのではなくて、名前を使わせて貰っているの方が近いかと思います。
ちなみにマルチでは摘発は無いかと・・・

535 ：。：05/02/16 16:32:01 ID:aVmRfndj

私も検索しましたが他社は博士の言葉や研究結果を引用してるのがほとんどでした。
ファーマネックスの科学諮問委員会メンバーということなのですが、彼の研究室にいた数名
がファーマネックスの研究所にいることがわかりました。
もしマルチの摘発？これは私も知識無いのでわかりませんが、博士に影響が来ないことを祈ります。

536 ：。：05/02/16 16:36:48 ID:aVmRfndj

ちなみにUCバークレーの友人（生化学専攻）に裏付けとってみます。

537 ：ｌ：05/02/16 16:46:06 ID:U8ssvqm+

ついでにこちらのリスト先にも知り合いがいたら確認すればー
ttp://www.pharmanex.com/corp/science/px_science/associations.shtml#crn

538 ：ｌ：05/02/16 16:52:47 ID:U8ssvqm+

>>ID:aVmRfndj　ｼﾞｴ-ﾝ

539 ：ｌ：05/02/16 16:55:39 ID:U8ssvqm+

↑ｼﾞｴｰﾝ取り消し　文脈を読み間違えました

540 ：質問：05/02/16 21:23:23 ID:qM1mjTb2

フロンティアミップ（花咲会）ってしている人います？

541 ：ベガルダ：05/02/16 21:28:28 ID:qM1mjTb2

フロンティアミップ（花咲会）って知ってますか？

542 ：。：05/02/16 21:38:46 ID:CeXY7wfe

ニュースキンのトップリーダーたちに聞いたらわかるよ。
関ってたやつもかなり居るから

543 ：健康：05/02/16 21:38:49 ID:YKa1c40u

ハーバライフの創業者って亡くなったんですよね…健康じゃなかったんだ(T.T)ってか健康食品だろ？大丈夫？

544 ：。：05/02/17 12:55:53 ID:9O01gqPm

529がいいこと言った。
そうだね、都市伝説だ。
検証なしの噂の中でのみ成立する世界。
実体がないんだよ、確証ある実体が。
あるのは確信という名の盲信のみ。
気味の悪さは、まさにﾌｫｰｸﾛｱ。

545 ：い：05/02/17 20:26:15 ID:NbbmFcdw

大体口コミでなんとかしようってのがﾈｪ・・・・・・ｱﾏｲｯﾃﾝﾀﾞﾖ。

546 ：北海道在住：05/02/17 21:49:06 ID:UZ0q0MHZ

>>532
＞レスターパッカー博士がファーマネックスに協力してるって本当ですか？
この程度のサプリなら協力するまでもなく作れますよ。
>>544
都市伝説と言えば友人がＤＴやってるんだが、合成洗剤は子宮で溜まって
赤ん坊が生まれるとシャンプーの臭いがするって話をマジで信じてたよ。
ネットで調べたらこの手の都市伝説多いね。
>>545
手数料取ってるんだから口コミとは言わんでしょ。

547 ：ニュースキン：05/02/18 06:09:26 ID:OouLxLnw

昔の友人に勧誘されているんですけど
どうやって目を覚まさせたら良いでしょうか？
適切な方法を教えて下さい。

548 ：あほな関東人：05/02/18 06:16:43 ID:5x0ZWIqv

～博士がどうのとか、そんなんどーでもイイ事でしょ。
6Sプログラムとコレスチンの裁判とライフパックの趣旨だけで十分理解できる。
あとは個々の選択じゃないかな。好きなの飲め。

549 ：ｐ：05/02/18 14:31:44 ID:0RkrTwyd

>>547
ﾌﾞﾝ殴っちゃえ☆

550 ：北海道在住：05/02/18 20:42:05 ID:ghd/s5bl

＞～博士がどうのとか、そんなんどーでもイイ事でしょ。
業界で一番、権威を気にしてるのがファーマネックスなんだけどね。
コンプレックスの裏返し？

６Ｓって下記でいいの？
ソース（原産地）
ストラクチャー（構造）
サブスタンシエーション（実証主義）
セーフティー（安全性）
スタンダーディゼーション（標準化）
セレクション（選択）

ライフパックの趣旨って何ですか？

551 ：ニュースキン：05/02/18 21:46:11 ID:OouLxLnw

もうずっと会ってなかった友人なんですが
結構イイヤツなんですよ。
深く関わる前に辞めさせてやりたいんです。
彼は本当に騙されてる事に気づいていないんですよ。
どうやって事実を伝えていったら良いでしょうか？

552 ：・：05/02/18 21:47:07 ID:AE4RdzDA

>コンプレックスの裏返し？
批判にもずいぶん無理あるなｗ

553 ：・：05/02/18 21:49:00 ID:AE4RdzDA

＞彼は本当に騙されてる
騙されてるなら警察に通報が一番だろｗ

554 ：・・・：05/02/18 21:53:51 ID:dcEw5Znl

>>551　マジレスすると、どう考えてもサプリとか値段高いでしょ？
　　　友達の言う事をちゃんと聞いてあげて、矛盾点を一つずつ指摘し、
　　　でも決して否定はせずに。

555 ：、：05/02/18 22:25:32 ID:YHBHyynl

まあ、高いかどうかはともかく、ほんとにいいものなんだったらアメリカでも
もうちょっとは売れてるわな。
なにしろ、日本国内の半値なんだし。

556 ：あ：05/02/19 13:04:31 ID:HZt2k5U1

バ○ースの仙台グループって存在してんのかなまだ
Ｔさんブルーになったのかなー

557 ：ｌ：05/02/19 14:42:05 ID:Wo8mLbcb

NU SKIN ENTERPRISES REPORTS RECORD FOURTH QUARTER
AND YEAR-END REVENUE

http://www.nuskinenterprises.com/corp/library/pdf/q4_earnings2004.pdf

558 ：ジャッキー：05/02/20 20:11:58 ID:KNhkDY9o

知り合いの信者がNSは世界で5本の指に入る大企業だといってましたが本当ですか？

559 ：北海道在住：05/02/20 22:17:50 ID:w+xEFNs3

友人のＤＴが大学の構内に自分の名前を付けた病院を建てちゃった、すごい
でしょ♪って自慢してたがそんな金あるんなら自社工場ぐらい持てよ。

560 ：ななし：05/02/20 22:48:40 ID:0k9H71LF

548は信者

561 ：シノギ：05/02/21 14:10:58 ID:t/JMvPsC

>>558
していることは4本指が多い職業の人タチより悪どいって本当ですか？

562 ：。：05/02/21 22:31:46 ID:iFr6aCDT

世の中はｻﾌﾟﾘの普及が進んでいる。
ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱで手軽に良質のｻﾌﾟﾘが手に入る時代だ。
一般人のｻﾌﾟﾘ知識も高まって来るだろう。
大手製薬会社も本格的にｻﾌﾟﾘ市場に参入してくるだろうし、
輸入業者も、欧米の良質なｻﾌﾟﾘを日本に紹介するだろう。
ﾃﾞﾏやﾊｯﾀﾘも通用しなくなるだろう。
でも、こんな胡散臭い糞会社に騙されるようなﾊﾞｶはいつまでもﾊﾞｶであり続けるわけだ。
ﾊﾞｶはずっとﾊﾞｶw。

563 ：_：05/02/22 01:19:27 ID:Fqk6OrnS

あら、居なくなったと思ったらまた出てきたの？
よっぽど暇なんだな。

564 ：。：05/02/22 10:35:42 ID:7iRSnhTP

>北海道
怪文書と同じだよね。
真偽はどうでもいい。中には引っ掛かるﾊﾞｶがいて、そのﾊﾞｶから食わせてもらう。
ﾊﾞｶはずっとﾊﾞｶだから、安定収入ってわけだね。

>関東
誰が何をどう理解できると？
とりあえずわかるのは、君は熱心なﾌｧﾝなんだなってことぐらいだよ。

>>552、553
慎重に「？」つけて質問してるんだろ。
違うと思うなら正面切って反論すればよろし。
その能力があれば、だが。
ﾏﾙﾁは商業ｶﾙﾄとも呼ばれてるんだ。
端から見て明らかに騙されていても、
その被害の立件や、被害者の救出の面倒くささは、ｵｳﾑ等のｶﾙﾄの状況と同じだ。
お前の脳味噌ほど世の中は単純じゃないぞ。

>>563
で、お前はここに何しに来てるんだ？
俺のﾌｧﾝか？
すまんがお前ﾚﾍﾞﾙのﾊﾞｶの相手は飽きた。
もう用なし。

565 ：ｓ：05/02/22 13:59:03 ID:asGLd7rl

訪販ニュースによりますと、２００４年は第１四半期が前年比１％アップだった
以外は、第２四半期－２％、第３四半期－８％で最終的には通年で－２％となっ
ていますね。

566 ：　：05/02/23 20:21:47 ID:l9Gv4C7Q

ほしゅ

567 ：oo：05/02/24 03:10:41 ID:ta56KK6z

http://www.nblink.jp/report/analyze/nuskin/03.php
おいおいDTの1割しかビジネス活動しかしてねーのかよ

568 ：568：05/02/24 10:05:51 ID:vl9cApgl

８って形勢が不利になると登場しなくなるなｗ
コテハンでは登場しなくなるってだけだけどｗ

569 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/24 15:37:07 ID:m6Lsldq0

不利ってナニ？ｗと釣られてﾐﾙﾄ。
今月８１０ﾏｿだ。下がった。やっぱ不利か；；

570 ：_：05/02/24 16:50:32 ID:6wZWaoXI

なんか、会社からのメールには「Ｂスキャナー貸出し割り当て条件」見たいな事
が書いてあったけど、そんなに営業ツールとして使えるモンなのかね～？
ま、台数が少ないってのもあるみたいだけど・・ＤＴが一体どうゆう勧誘トークで
Ｂスキャナーを使っているのか、是非見てみたいものだw

＞８年
スキャナー効果はまだ収入には反映されてないみたいだなww

571 ：(ノ´∇`)ノ：05/02/24 16:53:27 ID:lscDbcmD

お兄ちゃんがﾆｭｰｽｷﾝ販売員。。ﾆｭｰｽｷﾝってなんなの？

572 ：oo：05/02/24 17:30:43 ID:5Bc4viWA

>>570
バイオスキャナーは測定前にアンケートがありますのでライフパックめちゃめちゃ飲んでます
って言えば結果がよくなるよ

>>571
連鎖販売取引いわゆるマルチ商法

573 ：572：05/02/24 17:34:22 ID:vl9cApgl

出て来りゃいいってもんじゃあないんだよ。
あれだけ張り切って書き込んでてもう知らんぷりか？
今はしゃいでいるバイオスキャンの事も、しばらくすればビッグプラネット同様、知らんぷりなんだろなｗ
しかし、そのコテハンでの登場は久々だな。
もう恥ずかしくて、もう捨てたのかと思ったぜｗ

574 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/24 18:19:46 ID:m0sGuEmS

>570
バイオスキャンが日本上陸決まってから２５０ﾏｿ、入ってから１１０ﾏｿ上がってますがなにかｗｗｗ
＞５７３
＞出て来りゃいいってもんじゃあないんだよ。
きみの思惑どうりにゃいかんのだよ。折れは折れの気分ででるだけやｗ
＞しかし、そのコテハンでの登場は久々だな。
ボクちゃんもコテハンにしたら遊んでやるのになぁｗｗ
＞もう恥ずかしくて、もう捨てたのかと思ったぜｗ
もともと折れは恥ずかしい香具師だから問題なしｗｗｗ

575 ：573：05/02/24 18:41:53 ID:vl9cApgl

お前がどの部分を見えないフリするかで、お前が触れられたくない部分がわかるよ。
遊んでやるって…。
お前の書き込みを見てると池乃めだかを思い出すよ。
本気で俺と論争する勇気あるのか？
どうせたらたら逃げ回るんだろ、信者さんよぉ。

576 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/24 18:49:19 ID:m0sGuEmS

>本気で俺と論争する勇気あるのか？
あはは～ｗないないｗ勇気ないし。いくじなしだからさ折れ！
さぁ本日もたくさんの信者獲得にいってくるで～ｗｗ

577 ：。：05/02/24 19:05:28 ID:8JE2j14M

をいをい、８は透明人間なんだから相手にしない！

578 ：…：05/02/24 19:40:37 ID:Sui0aJrU

8さん!噂は聞いておりますどうか僕にお金を貸してください!とおるグループで、無理矢理代理店登録させられて、維持する為買い込みしまくった揚句、商品をﾀﾀﾞでばらまけと言われ返品も不可能…

助けてポ

579 ：他社：05/02/24 19:41:02 ID:7JoE2nml

そのバイオスキャンというやつを
他社ですが、借りれますでしょうか？
どちらのサプリがいいか、比較してみたいですね。

580 ：。：05/02/24 20:29:30 ID:8JE2j14M

まあ、それが売り上げにつながらないってことはアメリカ市場が証明している
わけで。

581 ：oo：05/02/24 20:49:34 ID:5Bc4viWA

>>579
ライフパック以外のサプリじゃいい結果はでませんよ
結果は測定前のアンケートできまります。

582 ：・：05/02/24 23:11:29 ID:Z54O7UhB

じゃあ詐欺じゃん

583 ：、：05/02/25 09:07:31 ID:m1bz0QJH

それがばれたからアメリカじゃさらに売り上げ落してるんじゃないの。
マルチの会社も落ち目になるとなにやっても駄目なんですねえ。

584 ：oo：05/02/25 10:03:56 ID:4LDyo8Qh

バイオスキャナーは医療器具じゃないし

585 ：’：05/02/25 12:53:05 ID:kija9/JX

>>557の数字ではアメリカ伸びてるみたいだし
>>417で見ると株価も上がっているみたいですね
>>583の情報の詳細ｷﾎﾞｰ

586 ：ー：05/02/25 13:41:02 ID:sQRSVhC6

売り上げのびてるってのは会社のウソでしょ。

587 ：、：05/02/25 13:47:54 ID:m1bz0QJH

てか、訪販ニュースにはちゃんと数字あげて説明してるよ。
中国では伸びてるのに日本のマイナスが足引っ張ってるって。

588 ：やま：05/02/25 14:44:03 ID:IrQU2YYj

はじめまして。
最近ライフパック等のサプリを服用している者ですが、ライフパックって飲んでも効果無いのでしょうか？
ここの書き込みを偶然見つけて、不安になっています。
すみません。何か、初歩的で関係ない事聞いて・・・

589 ：x：05/02/25 15:05:48 ID:6jauHDWy

ネットワークビジネスでは、どこが一番，売上があるのですか？だれか教えてください

590 ：どさんこ：05/02/25 15:12:13 ID:6jauHDWy

８ねんさん、８００万円は年収ですか、月収ｄｆすか？

591 ：－：05/02/25 15:16:00 ID:+kNWQLEs

>>588
もっと安いサプリにした方がいいよ。
マルチにはまったバカから買うのはやめておいたほうがいいよ。
やつらはウソつきだから、何言っても信用しない方がいい。
あなたが今感じてる不安は、普通の感覚です。

592 ：やま：05/02/25 15:29:14 ID:IrQU2YYj

そうなんですか・・・
私スポーツしていて、その後輩が飲んでいて「すごく体の調子いいしも疲れにくい」と言って居たのを聞いて、
私の方から「どういうサプリ？」聞いたんですよ。
それで、勧められたのが、ライフパックとオーバードライブだったんです。
商売する気はないし、卸値で買えるからということで登録したんですよ。ちょっとそれは嫌だな・・
って思ったんですけど、登録料も負担するとのことだったので。
風邪もひきやすいので、体質改善ってことで飲んでみようと思ったんですよ。
それで、ADPというシステムがあると聞いてそれやってみようか。と思ってネットで検索したら、
ここを見つけました。
確かに、後輩ちょっと「洗脳」されてるっぽいんですけど、他の人にも卸でやってるし、心配してなかった
んですけど・・・・

593 ：＿：05/02/25 16:51:39 ID:C/5t4NDe

>>592
単純に商品欲しいだけならアイナチュラかヤフオクで試してみれば？
値段も卸値より安いし。
あとADPってのは保険の自動更新みたいなもんで、本来は（表向きは）何ヶ月も
何年も愛用してる人が、いちいち注文するのメンドーだから出来たようなシステム。
最初からADPを薦めてくるような奴は、100％自分自身のポイントの為。

アイナチュかヤフオクでも買えるんだから（しかも安く）、それで試してみて
気に入って「何ヶ月・何年も使い続け、且つ、多少高くても良いから毎月自動発送
してくれるほうが便利」って言う時になって初めて、DT登録なりADP登録なりを
するのが本来の筋ってモンだと思うよ。
その後輩からどうしても買いたい（買ってあげたい）ってのなら話しは別だけどね。

『アイナチュラ』
ttp://inaturainc.com/htm/nuskin_main.htm

594 ：－：05/02/25 16:52:47 ID:+kNWQLEs

>>592
純粋にサプリに興味があるのなら、尚更ここに関わらない方がいいよ。
最終的にはマルチに絡めとろうとあの手この手を使ってくるよ。
マルチは宗教だからね。
最初から関わらない方が絶対にいい。

595 ：８年ファン：05/02/25 17:08:39 ID:qJCMelCw

頑張ってください！反論処理とか勉強になります。
スキャナーはＤＴの紹介があれば他ネットでも、一般の人でもできます。
けど、本体自体のレンタルは一定基準以上のＤＴでないとできません。
ライフパックとオーバードライブいいですよ！私も毎日飲んでます。
飲食店で働いていますが疲れにくいし重宝しています。
スポーツをおやりになっているようでしたら尚更よろしいんじゃないでしょうか

596 ：593：05/02/25 17:16:31 ID:C/5t4NDe

>>593
ちなみに今、アイナチュHP覗いたらライフパック３個セット（通常定価：21,000）
が10,500で売ってました。

>>594
オレはビジネス（マルチ、ＭＬＭ、ＮＢ）に関しては１００％否定派だが、商品
に付いては、人それぞれの価値観（費用対効果など）によると思う。
使ってみて良ければ使えば良いし、良くなければ使わなければ良い。
良いと思っても、質の割には高いと思えば使わなければ良い。
マルチの商品はどんなに良くても絶対使うのいやだ、ってのなら使わなけりゃ良い。

まーもっとも、商品を使う事でマルチの存在を助長させてるって言われりゃそれ
までだがね。

597 ：ｋ：05/02/25 17:18:55 ID:vSZP1r5C

i-pod shuffleが今すぐ手に入る。
実質一万円以下で！
数量限定につきお早めに！

http://blog.livedoor.jp/pipopipop/

598 ：－：05/02/25 17:31:18 ID:+kNWQLEs

>>595
なるほど、勉強になるね。
反論できなくなれば回線切って逃げる８年って、
まさに、反論できなくなると、価値観がどうのといって人間関係を断ち切って逃げるマルチのやり方そのものだねｗ

599 ：oo：05/02/25 17:54:21 ID:4LDyo8Qh

>>592
洗脳はちょっとやそっとで説けません
商品買うだけじゃすみません
なんだかんだ言ってセミナーに誘われます
ニュースキン教に入りたいなら買ってください。

600 ：・：05/02/25 18:15:59 ID:ZsoA6rvY

商品買うだけ（もち、ｱｲﾅﾁｭで）で済んでますが、何か？

601 ：’：05/02/25 19:07:57 ID:kija9/JX

>>587 それが　
詐欺でアメリカの売上が落ちたという>>583のソースですか？

まじめに質問するだけ無駄でしたね

602 ：名梨：05/02/25 20:18:19 ID:Jsc7ljQa

俺の兄貴がニュースキンのビジネス始めようとしてるけど、やっぱマルチまがいっぽいのかねぇ～
ちなみに、兄貴はアムウェイの商売やって損失出して辞めたアホです。

603 ：oo：05/02/25 20:56:26 ID:4LDyo8Qh

>>602
マルチジャンキーだな
家族の資産を食いつぶされないように(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

604 ：北海道在住：05/02/25 22:11:13 ID:3Fsw1RrY

>>592
日本とアメリカではオーバードライブの中身（成分量）が違うの知ってるよな？

605 ：－：05/02/25 23:20:34 ID:+kNWQLEs

>>602
身内をバカにするのは忍びないが、
マルチをやめてもどうせ幸せになる能力はないんだと思うよ。
どうせ世間から見下されて生きていく人生だ。
現世に連れ戻すより、お花畑でお仲間と幸せになったつもり劇を演じ続けてた方が本人のためかもな。
家族としては辛いだろうけど。

606 ：－：05/02/25 23:23:42 ID:+kNWQLEs

それから、マルチまがいっぽいじゃなく、マルチだよ。
この会社のやっているのはマルチ商法です。（キッパリ）

607 ：やま：05/02/26 00:19:16 ID:gq7abuq9

貴重な意見ありがとうございます。
アイナチュラ覗いてみました。確かに安くてちょっとびっくりしました。

やっぱり、よく考えてみます。
これまでは、何の害？が無かったけど、確かに「講習会」みたいのに誘われたこともあります。
興味がなかったんでもちろん断りましたけど。でもこれから先も「あるんだろうな・・」って思ったら
ちょと嫌ですし・・・・－さんが言っていたとおりかかわらない方がよさそうですね。

608 ：北海道在住：05/02/26 00:34:58 ID:V+7uRtsY

>>607
よかったですね、にちゃんは「便所の落書き」なんて言う人もいるけど
それを読んでおいて助かっただなんて、なかなか捨てたもんじゃないよね。
ちなみに
＞何の害？が無かったけど
具合が悪くなっても「好転反応」と言って飲みつづけさせますからね。ここは
＞「講習会」
セミナーって呼んでます。その後、ファミレスに連れて行かれて複数のＤＴから
囲まれて勧誘されます。断って正解です。

609 ：。：05/02/26 00:40:14 ID:wWvr5JSt

アムウェイ駄目だったからニューキンってのは、２０年前のポンコツ車が
とうとうつぶれたから、１０年前の中古車を買ってきて新型だと喜んでい
るようなものですね。

610 ：やま：05/02/26 00:46:09 ID:gq7abuq9

でも、なんか、悲しいですよね。友人や知り合いにこういう風なマルチ？をしている人が
いて、疎遠になってしまう・・・避けられないでしょうか・・・？
必ず何年か毎に、「アムウェイ」やら、「ニュースキン」（これは化粧品でした）
やら、今回も「ニュースキン」（まだ迷惑はかけられてはいませんが）・・・・・
今回は、このような会社とは知らずにしても自分から後輩にサプリの事聞いたんですけど。
「ニュースキン」ってきいて、びっくりしたんですけど、でもニュースキンの悪いうわさ
とか知らなくて・・・。
みんなに共通するのが、目がおかしいということでしょうか。
その製品がいかにすばらしいか！という事を語る時の目は、ちょっとオカシイ
気がします。（関係者の皆さんすみません）

611 ：やま：05/02/26 00:52:32 ID:gq7abuq9

＞＞608
好転反応も言われました。
セミナーに行っている後輩は、やはり「洗脳」されてますよね・・・？
私はビジネスに全然興味がないけど、このまま続けたらセミナーに行かざるを得ない
っていうことになるんでしょうね・・

でも、「キタジマコウスケ」や「ヤワラチャン」も愛用していると
聞きました。これって、もしかして違うのですか？

612 ：北海道在住：05/02/26 01:08:06 ID:V+7uRtsY

その気持ちすっごくよく分かりますよ。
自分の友人がまだハマってるから。、高校時代は頭が良くて優秀
だったんだけどな～。なんでこうなったんだろう？
そいつを除いた友人同士で「あいつマルチやってるから気をつけろよ」と、
本人に気づかれないように連絡取り合ってたよ。ムリに脱会を勧めず、し
ばらく放置することで合意。そいつの前では「健康系・サプリ系」の話題
は禁句。
つーか、みじめ・・・。

そんなに製品がすばらしいならＤＴを増やさなくても（むしろ増やした
分、自分の客を食われる）いい製品だけを販売してりゃ口コミ（本当の
意味の）で売れるのにね。

613 ：oo：05/02/26 01:12:54 ID:9fLv0m64

>>611
本社に問い合わせてみたらいい
フリーダイヤルだからヤワラちゃんは

614 ：593：05/02/26 01:17:17 ID:AOslU9HI

＞＞やまさん
自分の情報が少しでも役に立ったのなら幸いです。
しかしながら、敢えて厳しい事を言わせてもらえば・・
この程度の情報は過去スレ読めば分かる事だし、２ちゃんに来れるくらいの
技術(？)があれば、ググれば（google）すぐに、当該事案がどう言うものか
位は分かるはずです。

「何でもかんでも人に頼る」というところにもあなた自身の「隙」があると言う
ことも自戒されておくと良いと思われます。

あくまでも私はマルチ否定派です。しかしながら、これからの時代は（悲しいかな）
自己防衛と言う意味でも、情報は自分でリサーチしプラス、ネットなんかも活用
する時代になりつつあるのですね。

615 ：#：05/02/26 01:37:29 ID:rIYH6t1G

>609
それも無免許か特殊免許での運転ですよね。
ツルっ禿同です！！

616 ：：05/02/26 06:14:38 ID:4BhKiXmD

ちょっと前に、会社の先輩に「久しぶりに会って飯でも食わないか」と誘われた。
そして「いい話がある」と。
この時は｢いい話｣と聞いても、なにか良い知らせ程度にしか思わなかった。
以前同じ部署にいて、俺を弟のように面倒見てくれた人だったのですごく嬉しかった。
そして、休みの日を利用して遠くまで会いに行き、
ファミレスで近況や昔の話をした。そして話がひと段落ついた時だった。

617 ：：05/02/26 06:15:20 ID:4BhKiXmD

「スキャナーってしってるか？」
「は？」
「何だと思う?聞いたことあるか?｣
「画像を読み取るやつとか･･･走査する機械って事ですよね･･･？」
これが｢いい話｣の始まりだった。
活性酸素を量れるとかいう話に始まり訳がわからなかった。
この人はなぜ俺にこんな機械の話しをしているんだろうかと。
俺は混乱していたが、しばらくしてひとつの考えが浮かんだ。
「俺は何かの勧誘を受けているようだ･･･｣
そこで色々突っ込んで聞き返すと答えをはぐらかし、詳しい事を喋らない。
おまけに頻繁にトイレに行きだした。「トイレが近くて｣とか言って。

618 ：：05/02/26 06:17:02 ID:4BhKiXmD

俺は確信した。これはいわゆるマルチとかマルチまがいとか言われるものだと。
そして話はサプリ、インターネットの話になったが、いくら質問しても明確な答えを得ず
｢丁度もうすぐプレゼンがある」と言い出してきた。
この話をし始めてからの先輩の目は何か陶酔しているような目で気味が悪かった。
このときにニュースキンの名前は出ていたのだが、俺はどんな会社か知らなかった。
ただ、どこかで聞いたことがある名だと思った。
とりあえずプレゼンには行くことにした。
「サイドビジネス｣とかなんとかスクリーンに映し出されていた。
会場は公共施設の貸し部屋で、先輩は俺の他に一人待ち合わせをしていた。
席の後ろの方には主催者の仲間のような人が３人くらいいたが、
終始黙っていて、何をするわけでもなく座っていた。

619 ：：05/02/26 06:17:53 ID:4BhKiXmD

プレゼンが始まったが内容はうまい話ばかりで信じられなかった。
一人が二人を会員にしてとか樹形図みたいなのを描いて説明していたが、
うまくいくなら今頃は全国民がニュースキンじゃないかと思った。
プレゼンが終ってから感想を聞かれたが、色々突っ込みもせずに｢興味がない｣と帰った。
俺は悲しかった。兄のように慕っていた先輩が俺を誘った事。
本当に俺の為なのか、単なる金の為なのか。本当にわからなかったが、問い詰めるのも怖かった。
俺は帰ってから先輩を知る以前アルバイトしていた子に電話で相談した。
よく３人で飯を食ったりしていたので信頼できる人だし、伝えなければならないと思ったからだ。
俺は声を震わせながら全てを話した。最初は「どうしたの？どうしたの？」と
しきりに俺を心配する様子だったが、その声は落胆に変わった。

620 ：：05/02/26 06:18:32 ID:4BhKiXmD

「まえに私の友達が数百万の借金を抱えたのはニュースキンに関わったからだ」
その子はそう言った。
どこかで聞いた名前だと思ったのは、この子に以前聞いていたからだと思い出した。
俺たちはどうすれば良いのか話し合ったが、その子は俺に｢関わらない方がいいよぉ～」と
何度も言ってきた。
結局、社内に広がり会社の風紀が乱れるのを防ぐことを第一として、
俺は先輩の名前を明らかにしたうえで、自分の名前を出すことも辞さず報告することにした。
｢ごめんね、ありがとう｣といったら、「ありがとう、がんばってね」と言われ、
俺は電話を切ってから泣いていた。
翌日、俺はネットでニュースキン、マルチととにかく調べまくった。
被害云々というより成功する人間は少ない(システムを考えれば当たり前だと思うが)とか
規制されているとか、判例があるとか･･･

621 ：：05/02/26 06:19:05 ID:4BhKiXmD

ただ商品を買っているだけで済めば問題なさそうにも見えるが、
先輩は既に勧誘を始めている。
サイドビジネスとしてかどうか分からないが、利益を上げれば社則に引っかかるし、
社内に広がるのはまずい。
もうだめだと思った。バイトの子の言う通り、何を言っても聞かないし、彼はもう引けない。
そして、俺は会社に報告をあげた･･･

622 ：　：05/02/26 06:20:55 ID:4BhKiXmD

当事者の周りの人間も不幸になるなんて嫌だな･･･
それが広がっていくんだから。

623 ：　：05/02/26 07:36:08 ID:dpgoB5l5

＞ID:4BhKiXmD

サプリメントくらい試してやれ
おまえこそ思いやりがないぞ

624 ：やま：05/02/26 08:26:11 ID:gq7abuq9

＞＞593さん

あえての苦言ありがとうございます。
読んでとっさに頭に浮かんだ言葉が「自己責任」でした。

私は、ここの過去スレ？（すみません、スレって言葉正直に言うと正式にわかりません；）は1から全て読みました。
ADPシステムを組むかどうか迷っている時でしたので、不安を感じそれでどうにも耐えられなくて、書き込みしました。
もう少し慎重に考えて行動するべきですね。

ありがとうございます。

625 ：oo：05/02/26 08:58:33 ID:9fLv0m64

>>624
単純に愛用したいならヤフオクでライフパックは相場3000円で売られてるよ

追記本家アメリカの2倍のお値段で日本では売られてます、中身も違うらしいが日本版のほうが高品質だから高いのかな？

626 ：北海道在住：05/02/26 09:26:11 ID:A2kUgNDn

タダでも飲みたくないｗ

627 ：やま：05/02/26 09:28:14 ID:gq7abuq9

そうのようですね。
昨日覗いたら、４箱（120食）で4500円でした。（ま。これから上がるのでしょうけど）
アイナチュラというところでも、かなり安かったです。
今アミノビネガーも試してみているんですけど、それも安かったですね。

後輩からはアメリカ製品は量が多いので日本の半分の服用で効き目があるからって説明されましたよ。
だからアメリカの方が安く感じるかも知れないけど値段的には変わらないって・・・
説明ありましたね。

628 ：、：05/02/26 10:08:00 ID:wWvr5JSt

日本製品の半分の量で効果が感じられて値段が半額のアメリカ製品って、実質的に
４分の１になるのではないかと思うのは漏れだけ？

629 ：　：05/02/26 10:19:26 ID:1GLI9Q+4

おれの乗ってるBMW530iも、ｱﾒﾘｶじゃ２００ﾏﾝくらい安いぜ（同じ外車たるﾄﾞｲﾂ車なのにｗ）。
つまり日本の流通ｼｽﾃﾑがおかしいだけ。
こういったボッタクリがあるため、おまえら無能でも食っていけるというわけだ。

630 ：。：05/02/26 10:59:54 ID:wWvr5JSt

でも、ニュースキンの場合は日本でもアメリカでも流通システムに差はない
わけで。

631 ：oo：05/02/26 12:20:55 ID:9fLv0m64

諸外国では日本車の人気もかなりあるようだがなｗ

632 ：北海道在住：05/02/26 12:50:50 ID:kPPCQYev

そういや友人もオーバードライブ飲んでて俺が「効果あった？」って聞いたら
「疲れが取れやすいとか、二日酔いしなくなったとか」←「とか」に注目ｗ
実体験ではなく宣伝文句の受け売りだったよｗ

633 ：_：05/02/26 14:46:33 ID:qobvLzLZ

>623
何が「思いやり」だ、屑。
尊敬していたり、好きだった人がNSに拘わって
壊れていくのを見るのがどんなに辛いか・・・。
金に目がくらんだ屑にはわからんだろう！

634 ：隠れアンチ：05/02/26 20:43:33 ID:IVxVYktF

>632
＞疲れが取れやすいとか、二日酔いしなくなったとか

マジなんだってば！

635 ：.：05/02/26 21:13:48 ID:aR2JAXWn

>619~
ネタをありがとうｗ

636 ：隠れアンチ：05/02/26 21:15:01 ID:IVxVYktF

うん、ネタだねｗ

637 ：：05/02/26 23:13:33 ID:4BhKiXmD

>633
ありがとう

638 ：＿：05/02/27 00:04:12 ID:kqFV26aX

ん～、ネタとしては５５点くらいかな・・

639 ：oo：05/02/27 17:37:51 ID:fo0zAL6G

自社開発自社生産なの？OEM製品てないのかな？

640 ：、：05/02/27 17:54:12 ID:6nTSKFgk

製造施設は一切持っていませんよ。
本社のビルも意外としょぼい。
ニューウエイズの本社と比べても観光バスとワゴンＲくらいの差があり
ますし。

641 ：8年ファン：05/02/27 18:33:25 ID:OJoI9ekI

製品は室伏や星野監督も使ってますよ。
ニュースキンで数百万の借金ができたという書き込みを見たのですが、未開封で会社に返品すれば９割返金されるのですが（一割は手数料として会社に支払うものになり、購入より一年以内という条件はありますが。）なぜそんな大変な事になってしまったのでしょうか・・・
その方は返品もできることをご存じなかったのでしょうか。もし借金の原因が買い込みで、まだ手元に製品があって条件にかなうようなら会社に問い合わせてみてはいかがでしょうか。

642 ：、：05/02/27 18:38:32 ID:6nTSKFgk

６４１さんはまるでカスタマーセンターの方みたいですね。
それができないから問題になってるのですが。
ちなみに、室伏選手の自宅がテレビに映ったときはシャクリー製品が
いっぱい置いてありました。
星野さんは、以前別のマルチに名前を使われて問題になったことがあ
るので、自分から進んで使ってるなんてことは言わないと思いますよ。

643 ：－：05/02/27 19:40:46 ID:KV8mNbKg

>>641
○○が使っているって、、お前はちゃんと立証責任果たせるのかな？
お前もどうせ言いっぱなしで逃げ出すんだろ？
有名人の知り合いが、一人でもいればわかる事だが、
いろいろと贈り物を受ける機会が多いんだよ。
その知名度を利用しようと近づいてくる輩も多いんだ。
握手した写真一枚でいかにも友達かのようなホラ吹いてまわるバカもよく居るんだ。
どうせその手の話じゃないのか？
反論は立証責任果たすだけでいいんだよ。
８年並のバカじゃなければ簡単だろ？
どうぞ。

644 ：え？：05/02/27 19:43:12 ID:8AtsPGOD

やべえ

645 ：。：05/02/27 20:02:52 ID:6nTSKFgk

王監督の奥さんと陸上のジョイナー選手はヘビーユーザーだったってこと
が確認取れてますよ。
何度も公言してましたからね。
まったく、惜しい人を亡くしたもんです。

646 ：　：05/02/27 21:38:25 ID:1NDyaeVC

てめえらゴタゴタ言ってないでベニックス飲んでみろ！
すげえぞｗ

647 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/02/27 22:05:52 ID:rkBfZgY+

本日もたくさんの方々が入信なさいました！

＞ニュースキンで数百万の借金が・・・
まぁこれもネタでしょうね。折れもこんなん聞いたことない。
もし本当なら相当のアフォかと。。
会社案内も契約書も見たことないんでないで仕入れたのかね（爆

648 ：;：05/02/27 22:05:52 ID:traFzij2

以前勧められてしばらく飲んでみたことあったけど
俺には何の効果もなかったなぁ、ベニックス。
NSのサプリって、使う前にさんざん「寝起きが良くなる」だの
「疲れにくくなる」だの聞かされるんだよね。
事前に刷り込みして、フラシーボ効果を狙ってるんだろうね。
でも何試しても、そういわれればそんな気もするかな？程度。

649 ：;：05/02/27 22:14:25 ID:traFzij2

確かにNS商品だけで数百万は無いカモね。
でも、収入に近い額の買い込み続ければ、生活費にも事欠くわけで
毎月10万の赤なら1年で120万だよね。
因みにうちの兄貴は200万近く借金してる。
それでも代理店資格とやらにしがみついて、なんたらいう
タイトルを夢見てる。兄貴のグループには自己破産したヤツも
何人かいるそうだから、あながちオーバーな話では無いんだろうと思う。

650 ：－：05/02/27 22:24:33 ID:KV8mNbKg

>>647
>見たことないんでないで

バカなのは仕方ないがちゃんと日本語しゃべれ。

651 ：ななし：05/02/27 23:08:01 ID:nSDIemGz

>>647
>>本日もたくさんの方々が入信なさいました！

なんか、かわいそうな子に見えて来た・・・

652 ：通りすがり：05/02/27 23:32:17 ID:voerJA5X

マルチとかマルチまがいとか　どうちがうの？　そもそもマルチってなに？
マルチって俺の認識からしたら違法なんですよね？調べた所　ニュースキンはもう２０年以上
会社として経営しているようですが　違法なのになぜ告訴とかしないんでしょうか？
悪徳ならば　とっくにTOPニュースで有名になってると思うのですが・・・
良いマルチなんて　存在するんですか？　良いなら良いでいいのでは？
支離滅裂でイマイチなにに苦情を言ってるのかわかりかねますが？
それとも　調べもしないで噂だけで判断しているだけ？

　

653 ：れす1：05/02/28 00:34:29 ID:eP8j3FeK

>>652

分からないことは罪じゃないけど、それぐらいのことは自分で調べれるようにならないとね。

>マルチとかマルチまがいとか　どうちがうの？　そもそもマルチってなに？
マルチ商法とは
「個人を商品等の販売員として勧誘し、さらに次の販売員を勧誘すれば収入が上がるとして販売活動をさせ、連鎖的に販売組織を拡大する商法」の事。
以前は、契約の際の負担金（スターターキット代等）が2万円以上の物がマルチ商法として規制の対象になっていたが、
今は、負担下限額が廃止され、負担があるものは全て「マルチ商法」として規制の対象です。
ニュースキンは以前は法律上「マルチ」ではなく「マルチまがい」だったわけだが、
今は間違いなく「マルチ商法」です。

＞マルチって俺の認識からしたら違法なんですよね？
これは微妙なところ。
例えば、「暴対法」って知ってる？
国から、「暴力団」と指定された団体の構成員はその言動に極めて厳しい規制がある。
でも、その「暴力団」や、その構成員の存在自体は違法ではない。
それと同じで、「マルチ商法」自体は違法ではない。
でも、マルチ商法と指定された業種は、「特商法」っていう厳しい法律でその営業活動に規制がある。
ここでも、「効能」や「利益」に対して「立証責任」がどうのって言われてるけど、
それも、広告や、勧誘をするにあたって法律で義務付けられていることなんだよ。
ここでは皆、逃げ回っているわけだが、ここでの書き込みが「広告」や「勧誘」にあたるかは別として、
実際の広告や勧誘に際し、それができないのなら違法行為です。
今の日本ではほとんど全ての業種で「規制緩和」が推し進められている。
その中で規制強化が進むこの業種の異常さはわかるかな。

654 ：れす2：05/02/28 00:35:27 ID:eP8j3FeK

>>652

＞違法なのになぜ告訴とかしないんでしょうか？
＞悪徳ならば　とっくにTOPニュースで有名になってると思うのですが・・・
誰かが書いていた通り、これがカルトと同じで難しいところ。
洗脳されなければ被害は受けないわけだし、洗脳された者は、被害の認識がないんだよ。
周囲はわかってても、本人にはわからない。
やがて、被害者から加害者になっていくわけだ。

＞良いマルチなんて　存在するんですか？
特商法の趣旨を理解できれば、良いマルチなんて存在するはずないよ。
違法行為ではなくとも、その存在その物が脱法行為なんだよ。

＞支離滅裂でイマイチなにに苦情を言ってるのかわかりかねますが？
＞それとも　調べもしないで噂だけで判断しているだけ？
ってか、自分で調べる力を身につけようね。

655 ：・・・：05/02/28 01:17:17 ID:YQd6g4qn

ってか、今時ネタだろ。

656 ：oo：05/02/28 01:23:35 ID:MVBrXyHo

>>655
ネタじゃないかもね
この世の中ニュースキンをしらないやつがいっぱいいるはずだ
それと同じように極最近しったやつはいるはずだ

657 ：　：05/02/28 08:55:39 ID:4UiqsgIL

オーバードライブのおかげで今日も体が軽いです

658 ：。：05/02/28 09:35:46 ID:LLXJ0dO5

「ネタ」とか「釣り」とか…
便利な逃げ道だねｗ

659 ：oo：05/02/28 09:54:53 ID:wKt/ktCh

ライフパックって糞高いな1ヶ月2ﾏｿかよ

660 ：。：05/02/28 10:57:59 ID:VjoT163N

マルチ商法ってなに？

「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。
一般的には、特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した
悪質な商行為を「マルチ商法」と呼ぶことが多いようです。

http://www.jdsa.or.jp/www/sitemap/frame.htm

661 ：oo：05/02/28 11:50:24 ID:wKt/ktCh

>>660
トンデモ理論ですね
連鎖販売取引＝マルチ商法です
そのなかでも悪質な商行為を悪徳マルチ商法と呼びます

そのセールストークつかったら違法だぞ
マルチ商法を広辞苑で引いてみましょうね

662 ：653：05/02/28 12:32:46 ID:yCN7MJG7

>>660

手前味噌の糞定義持ってきてどうする？
ほとんど>>661さんが言い尽くしているが、詳しくソース出そうか？
マルチ商法等を規制する「特商法」の管轄省庁はわかるか？
経済産業省だよ。
で、経済産業省の特商法に関するページ↓
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html
ここのパンフレット「特定商取引に関する法律の改正のポイント」↓
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/downloadfiles/kaiseipoint.pdf
これの7ページ目見ろ。
マルチ商法とは
「個人を商品等の販売員として勧誘し、さらに次の販売員を勧誘すれば収入が上がるとして販売活動をさせ、連鎖的に販売組織を拡大する商法」の事。
っていうのは、経済産業省の定義なんだよ。国の定義だ。
それから、「一般的」な用法を知りたければ>>661さんの言う通り辞書引け。ほら↓
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A5%DE%A5%EB%A5%C1%BE%A6%CB%A1&stype=0&dtype=0

以上を踏まえてニュースキンはマルチ商法だと言ってるのだが、なんか反論あるか？
ネタだとか言って逃げるか？ｗ

663 ：　：05/02/28 12:39:42 ID:qUDIG/Vu

じゃ、はやく通報しろよ低学歴

664 ：。：05/02/28 12:51:33 ID:LLXJ0dO5

↑洗脳された哀れな被害者ｗ

665 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：05/02/28 13:32:54 ID:1fyJcEQx

。

666 ：↑：05/02/28 14:00:44 ID:LLXJ0dO5

↑書く欄を間違えちゃうほど激しく取り乱す信者ｗ

667 ：失礼なこと言うな：05/02/28 14:19:01 ID:l+13/7Pz

そういうお前は、どこの信者か？テレビ君か！

668 ：↑：05/02/28 14:32:49 ID:LLXJ0dO5

↑意固地になって名前の欄に本文を書くことをやめづらくなった悲しいボキャ貧くんｗ

669 ：。：05/02/28 14:35:47 ID:/WmGKRG+

>>660
リンク先間違えました。

以下は私の理論ではなく日本訪問販売協会からのコピペです

「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。
一般的には、特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した
悪質な商行為を「マルチ商法」と呼ぶことが多いようです。
http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/tokusho/index3.html

670 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：05/02/28 14:36:51 ID:1fyJcEQx

野球再編問題からきたよ。
遊び心もわからんのか必死な信者どもｗ
くだらんこと信じてねぇで楽天応援しろﾎﾞｹｪ＝！
よろしくおねがいしますｍ（＿＿）ｍ

671 ：田尾：05/02/28 14:46:29 ID:LLXJ0dO5

>>670
ﾅﾍﾞﾂﾈかよｗ
バカ信者をバカにするスレにタイミング悪く誤爆するお前が悪いｗ
正直すまんかった。
楽天頑張れ～

672 ：。：05/02/28 14:53:04 ID:LLXJ0dO5

>>669
日本訪問販売協会ってのは、手前ぇらの業界団体だろが、ﾎﾞｹ。
身内の勝手な定義だろが。
出直せ、ﾊﾞｶ。

673 ：。：05/02/28 14:55:47 ID:/WmGKRG+

で、法律上にマルチ商法という定義はあるのですか　ﾊﾞｶﾀﾚ

674 ：。：05/02/28 15:14:25 ID:/WmGKRG+

社団法人日本訪問販売協会は、昭和55年に経済産業省及び関係業界の支援により設立されました。

http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/kyoukai/index.html

675 ：。：05/02/28 15:29:32 ID:LLXJ0dO5

>>673ｰ674
何？
まさか法律の文面ではマルチって単語使ってないじゃないかっていう、キチガイな主張がしたいのか？
お前の住んでる世界には、オレオレ詐欺も、万引きも、ダフ屋もないんだろうな。
どれも、法律上は別の単語使ってあるんだ。
目を覚ませ、バカ。
でな、どんな業界団体も、経産省の認可いるんだよ。
で、その権威ある経産省の定義は何故見えないフリするの？
目を覚ませバカ。

676 ：：05/02/28 15:41:56 ID:9MWhGq/M

>ID:LLXJ0dO5

今日は職安に行かないのか？

677 ：。：05/02/28 15:43:07 ID:/WmGKRG+

>ニュースキンは以前は法律上「マルチ」ではなく「マルチまがい」だったわけだが、
>今は間違いなく「マルチ商法」です。

法律上マルチ商法という定義がないのにこういう書き方はないでしょ
ということを言いたいわけですよ　ｱﾎ

まーどうでもいいことですので　必死に粘着されても困りますよ　ﾎﾞｹ

678 ：。：05/02/28 15:59:19 ID:LLXJ0dO5

>>677
反論されると粘着か。
甘えた奴だな。
特商法の作ったのも、運用しているのも、経産省なんだぞ。
その経産省の定義を法律上の定義とみなすのが普通だろ。
それより身内の一法人の定義の方が信頼できるのは、キチガイ信者だけだ、バカ。
で、お前はどっちを信頼するんだ？

679 ：だまされる前に：05/02/28 16:09:07 ID:2DGn0G+z

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
警視庁はこう↑定義しているみたいだよ。

680 ：oo：05/02/28 17:08:38 ID:wKt/ktCh

裁判所の判例最後まで読めよ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/hourei_shiken/houtekiimi.html

681 ：－：05/02/28 23:43:36 ID:fzcrQF9A

「マルチ商法は法律上の定義では無い」に対しては、経済産業省の定義、警視庁の定義、裁判判例で反証され、
「一般的」な用法に関しては辞書で反証されたにも関わらず、
それでもまだ、民間法人に過ぎない日本訪問販売協会の定義にしがみつく様は薄気味悪ささえ感じるよ。
本当にカルトって怖いね。

>>ニュースキンは以前は法律上「マルチ」ではなく「マルチまがい」だったわけだが、
>>今は間違いなく「マルチ商法」です。
>
>法律上マルチ商法という定義がないのにこういう書き方はないでしょ

これに関しては、最早この界隈では一般常識とさえいえる内容でしかないんだが。
反証するのも激しく面倒くさい。
しかし、カルトって怖いね。

682 ：別板でスルーされたもので・・：05/03/01 14:46:59 ID:nAc4WuRe

「連鎖販売取引と言う言葉」は認めても、「マルチ商法と言う言葉は造語なので
認めない」と言っている信者ＤＴに対しては、

>「マルチ商法は法律上の定義では無い」に対しては、経済産業省の定義、警視庁
>の定義、裁判判例で反証され、「一般的」な用法に関しては辞書で反証された・・

と反論すれば良い訳ですね？
でも激しく面倒ですね。もっと簡単な方法はないものでしょうか？

683 ：oo：05/03/01 15:00:53 ID:Yg+Lkxu+

>>682
ないんじゃねーの？
激しくまんどくさいので関わらないのが一般的

684 ：。：05/03/01 15:40:54 ID:R6oe83Vz

>>682
将棋に例えれば、もう完全に詰んでるんだけど、
王を取られても負けを認めないやつらだからね。
ま、法律用語しか認めないならDT（ﾃﾞｲｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰ）もNGワードだよ。
逆にお互い法律用語のみで会話しようってその販売員に提案してみたら？ｗ
ｹﾝﾘｼｭｳﾆｭｳって何ですか？
どっちにしろ、最終的には683の結論に落ち着くと思うよ。
しかし、つくづくカルトだね。
カルト国家、北朝鮮みたいだよ。
あの国も、北朝鮮じゃない、朝鮮民主主義共和国が正式名称だって譲らないからね。

685 ：682：05/03/01 16:52:28 ID:IJ53XXw3

>>683 >>684
ありがとうございます。

>逆にお互い法律用語のみで会話しようってその販売員に提案してみたら？
これ面白いですねw
でも途中で絶対喧嘩になると思いますw

やっぱ関らないのが一番なのか・・・

686 ：684：05/03/01 17:31:29 ID:R6oe83Vz

自分が相手に求めた基準に自分は従わないというのは、
通常、ダブルスタンダードと呼ばれ世間では嫌われます。

で、やつらは通常通り、世間で嫌われてますｗ

687 ：.：05/03/01 19:05:53 ID:dMnp2SQC

>>684
＞将棋に例えれば、もう完全に詰んでるんだけど

どっかで聞いたような・・pu

688 ：まだ続いているのですかこの話題ｱﾎですね：05/03/01 19:16:09 ID:qfecCBHl

普通はマルチ商法で通じますよ。
「連鎖販売取引とはいわいるマルチのこと」という表現でも通じます。

「法律上マルチ商法だ」という表現が、ありえないということですよ　ﾊﾞｶ。

テストの回答では×と言うことですよﾏﾇｹ。

689 ：.：05/03/01 21:31:47 ID:MTPxukpH

権利収入ってなに？

690 ：/：05/03/01 21:42:50 ID:u1x9yDwu

見せ金

691 ：oo：05/03/01 22:16:01 ID:Yg+Lkxu+

人参

692 ：８年選手：05/03/01 22:21:29 ID:HwgiB6wN

月収８００ﾏｿ

693 ：684：05/03/02 01:06:06 ID:gLoDxRCT

>>688
質問していい？
1、特商法はマルチ商法を規制する法律だ。
○か×か？
2、ニュースキンは、特商法の規制対象だ。
○か×か？

で、君は>>680のリンク先読んだ？
法律の解釈に論点を見いだすのなら、
・立法機関たる国会の見解。
・法の運用機関たる行政（この場合経済産業省）の見解。
・法の番人機関たる司法（裁判所）の見解。
この３つしか判断基準はないだろ？
で、この３つの見解全てにおいて、連鎖販売商法＝マルチ商法なんだが何か不満でも？
これを踏まえて、ニュースキンはマルチ商法って言ってるんだが、何か反論あるか？
どうせ言い放しで逃げ出すんだろうがな。

694 ：('A`)：05/03/02 01:41:36 ID:eaye13Pf

バイオスキャンって信憑性はどのくらいなの？
かざすだけで体内の調子がわかるってのが、なんだか・・

695 ：sage：05/03/02 04:45:45 ID:PyFxUq3d

さて。
この度、めでたくｗＤＴになり、研修も終わってこれから勧誘に入るといった状態の俺。
別に、アンチでも信者でもない。ちなみにギャグナー系列。まだ知識も少ないし。

そこで、猛烈に買い込みを進められるとは思うんだが、普通に進めて行ってみようと思う。
ロールアップされても別にいいし。安定したＧＳＶができたら、Ｌ出してみようと思う。

そこで、このような法律を遵守したグループは無いのだろうか？
教えてエロい人♪

696 ：oo：05/03/02 07:58:08 ID:Bya+y72q

>>695
その研修でならったことに違法勧誘に繋がることが多い
知識がないやつが勧誘するから問題が起こる
法律をしらない
アップの教えたことは会社の公式発表ではない
アップが違法勧誘してるのだから法律を遵守したグループとはいえない
ｲｼﾞｮ

697 ： ◆cVEvkubxOI ：05/03/02 08:10:04 ID:PyFxUq3d

うん。半分以上引っかかってますたｗ
ｲﾝﾊﾟｹを見ながら説明もしてもらえなかったし。
ただ、支社に行って袋から契約書出して書いて提出。→研修の続き。って感じだった。

NSE商品は（特にNU SKIN）気に入ってるから、別にいいんだけど
俺は普通にやりたいなぁ。一応、特商法は頭に入ってるつもりだし。

698 ：・：05/03/02 10:23:47 ID:TRszHb7e

>>695
根本的な問題なんだけどさ。
それだったらニュースキン以外の会社でやったらいいじゃん。

699 ：_：05/03/02 12:26:39 ID:TvzvT5nf

>689
つちのこ

700 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/03/02 14:45:08 ID:lsVJUiSI

＞普通に進めて行ってみようと思う。

それで十分成功できる。つか、無理すりゃコケてここのアンチになる末路。。
普通に早くたくさんやるが成功のコツだと思うぜｗ

701 ：oo：05/03/02 14:59:43 ID:v2Q/RON6

なんでアンチは失敗者なんだ？
ニュースキンはもう飽和状態成功するのは無理

702 ：：05/03/02 15:20:11 ID:LgNfScer

そこで、ユサナですよ。

703 ：oo：05/03/02 15:24:14 ID:v2Q/RON6

673 名前：。[] 投稿日：05/02/28(月) 14:55:47 ID:/WmGKRG+
で、法律上にマルチ商法という定義はあるのですか　ﾊﾞｶﾀﾚ

674 名前：。[] 投稿日：05/02/28(月) 15:14:25 ID:/WmGKRG+
社団法人日本訪問販売協会は、昭和55年に経済産業省及び関係業界の支援により設立されました。

http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/kyoukai/index.html

日本訪問販売取引に苦情の電話いれてやったよ
マルチ商法とは？ってところなマスコミ用語なのでなんたらかんたらっていってきた
こいつはトンデモDTか？って思った。
裁判所の定義、経済産業省の定義、警視庁の定義を出してねじ伏せた
んでHPは訂正させていただきますだとさｗ

704 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/03/02 15:33:51 ID:lsVJUiSI

＞なんでアンチは失敗者なんだ？
そうはいっとらんよ

>ニュースキンはもう飽和状態成功するのは無理
何年も前から同じこと言われ続けて折れのグループから成功者続出ｗｗｗ

705 ：　：05/03/02 15:47:55 ID:Fk7vZqFj

脳内グループだと成功者は無尽蔵に輩出できるからねｗ

706 ：＿：05/03/02 19:17:40 ID:MuGKcwFh

・バーチャル成功者
・妄想癖成功者
・自己完結型成功者

どれがいい？

707 ：北海道在住：05/03/02 21:28:14 ID:NzC9is6k

>>704
飽和状態で、あんたのグループは成功者続出ということは
それ以外のグループは失敗者続出なわけね？

708 ：。：05/03/02 23:28:16 ID:gLoDxRCT

>>703
ＧＪ！ｗ

>>704
お前は田舎のパチンコ屋のチラシか？
ここまで来ると痛々しいな…（哀

709 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：05/03/03 00:20:01 ID:Ywe029AB

>707
そういうこっちゃ。折れの売り上げ伸びてて会社の売り上げ伸びてないのは
そのぶん辞めた香具師がいるんだよ。グループの勢力図（そんなのないけど）どんどん
変化してるだろうな。>>697のようにマジメにやってりゃ成功するだろうに、
買い込ませるグループはどんどん崩壊してくだろうな。

710 ：oo：05/03/03 00:29:11 ID:a5rq2KaR

誇大広告ですね

711 ：負けず嫌いなのはわかりますが：05/03/03 00:49:58 ID:NYq+I6hv

>ニュースキンはマルチ商法って言ってるんだが、何か反論あるか？

それには反論はないですよﾊﾞｶﾊﾞｶがニュースキンというものをどう解釈しようと勝手ですから

論点がズレているみたいですが、あなたは法律上に「マルチ商法」という言葉は存在しないという点を突っ込まれているのですよﾜｶﾘﾏｽｶ?
つまり、しったかぶって「法律上」などと口がすべってしまったことを認めればいいのですよﾘｶｲﾃﾞｷﾏｽｶ?

無いものは無いのですよｶﾞｷﾃﾞｽｶ?

「法律上マルチ商法だ」という表現は
「（特定負担の負担化減額が撤廃されたことにより、）法律上連鎖販売取引の規制対象となった」といいたかったのでしょう

>1、特商法はマルチ商法を規制する法律だ。
>○か×か？
△　書き方が不十分
　　　特商法の対象ははマルチ商法だけではなく
　　　訪問販売、通信販売、電話勧誘販売、連鎖販売取引、特定継続的役務提供、業務提供誘引販売取引
　　　以上６つの取引類型

>2、ニュースキンは、特商法の規制対象だ。
>○か×か？
○

712 ：・：05/03/03 01:48:18 ID:adyJc1sD

なんだこの人達？オモシロ

713 ：。：05/03/03 02:03:01 ID:lykPxRSP

>>711
>法律上に「マルチ商法」という言葉は存在しないという点を突っ込まれているのですよ

なんだ？結局、法律の文面ではマルチって単語使ってないじゃないかっていう、キチガイな主張がしたかったという自虐コントか？
お前がどうキチガイなのか説明しようか？俺は日本語で会話してるんだ。
お前の主張で言うと、↓
------------------------------
>それには反論はないですよ

反論がないわけないでしょ。
ソース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109664574/251
------------------------------
こんな感じだ。
その論法でいくと、ほとんど会話ができなくなるぞ。
で、結局、法律の文面ではマルチって単語使ってないじゃないかっていう、キチガイな主張がしたかったという自虐コントか？

>「（特定負担の負担下減額が撤廃されたことにより、）法律上連鎖販売取引の規制対象となった」といいたかったのでしょう

そうだ。要するに、立法、行政、司法の定義を下に、
「（特定負担の負担化減額が撤廃されたことにより、）ニュースキンは法律上マルチ商法の規制対象となった」といいたかったんだが、やっと理解できたか？

で、質問の続きいいか？
1、マルチ商法を対象とした部門ははその６つの内どれ？
2、1で回答した部門が規制対象としている物はマルチ商法以外にあるのか？
3、ニュースキンを対象とした部門はその６つの内どれ？

714 ：ｗ：05/03/03 02:11:51 ID:K+j0yb/q

>>711

715 ：695・697：05/03/03 02:33:49 ID:LuPPjHc1

ごめん。ネタでした。

716 ：「マルチ商法」という言葉の意味は使う人によってあいまい：05/03/03 03:24:06 ID:NYq+I6hv

>1、【主にいわいる】マルチ商法【など】を対象とした部門【取引類型でしょｱﾎ】ははその６つの内どれ？

連鎖販売取引
　
>2、1で回答した部門が規制対象としている物はマルチ商法以外にあるのか？

あるでしょネットワークビジネス、MLM、モニター商法・・・
もともとマルチ商法は造語　造語はいくらでも作れるでしょ

物品の販売（または役務の提供等）の事業であって
再販売、受託販売もしくは販売のあっせん（または役務の提供もしくはそのあっせん）をする者を
特定利益が得られると誘引し、特定負担することを条件とする取引（取引条件の変更を含む。）

上記に該当する取引すべてですよ
ﾔｯﾊﾟﾘある意味マルチバカﾃﾞｽｶ?

>3、ニュースキンを対象とした部門はその６つの内どれ？

役務が指定されている特定継続的役務提供以外すべて可能性がありますよ

個人ディストリビューターであっても仕事として活動している場合
特商法上は事業者なのだから特商法に定められた取引類型に該当する商行為を行う場合すべてです
人によってビジネスの仕方は違いますからね

特商法上の事業者とは
　販売または役務の提供を業として営む者の意味であり、
　「業として営む」とは、営利の意思をもって、反復継続して取引を行うことをいいます。

人の話を鵜呑みにしないでまず自分で調べることを覚えましょうねﾊﾞｶﾁﾝ

717 ：マルチバカはマルチであることを誤魔化すやつばかり：05/03/03 08:12:49 ID:LuPPjHc1

↑こいつの考えでは、マルチ商法は違法行為なんだな。
おーい８ちゃん。お前犯罪者扱いされてるぞ～W

718 ：レス1：05/03/03 16:57:37 ID:COkFWDoZ

内容：
結局、法律の文面ではマルチって単語使ってないじゃないかっていう、キチガイな主張がしたかったという自虐コントはまだ続くのか？
立法、行政、司法の定義を下に、
「（特定負担の負担化減額が撤廃されたことにより、）ニュースキンは法律上マルチ商法の規制対象となった」と認めた以上、もうあきらめろや。
あきらめたくなかったら、ちゃんと反証しろよ。

719 ：レス2：05/03/03 16:58:35 ID:COkFWDoZ

で、お前はそのバカ丸出しの書き込みで、「うまく切り返せた」と思ってるのか？
＞1の回答
勝手に質問変えるなよ。
1+1=　？
と聞かれて
1+1【+3-2-1】=2ですって答えても質問に答えたことにならんだろ。
でね、経済産業省発行の資料にはこうあるんだよ。
「マルチ商法に対応する規制として『連鎖販売取引規制」があります。」
これが正解だ、バカ。

＞2の回答
あのなぁ・・・・。大丈夫か？
それが通用したら、「経済」も「民主主義」も「円」も「ドル」も全て、他の単語に置き換えていいってことになるんだぞ。
造語かなんかしらんが、すでに辞書にも載ってる一般名詞だろうが。
お前のその主張のキチガイ加減は、「反論」って単語でやって見せただろ？
ってか、お前日本語しゃべれますか？
でだ、
再販売、受託販売もしくは販売のあっせん（または役務の提供もしくはそのあっせん）をする者を
特定利益が得られると誘引し、特定負担することを条件とする取引（取引条件の変更を含む。）
って要するに、人を商品等の販売員として勧誘し、さらに次の販売員を勧誘すれば収入が上がるとして販売活動をさせ、連鎖的に販売組織を拡大する商法だろ？
でね、経済産業省発行の資料にはこうあるんだよ。
「マルチ商法とは個人を商品等の販売員として勧誘し、さらに次の販売員を勧誘すれば収入が上がるとして販売活動をさせ、連鎖的に販売組織を拡大する商法をいいます。」
これ以外にあるかと最初から聞いているんだ、バカ。
同じもの持ってきて「あるよ」じゃねえよ。

720 ：レス3：05/03/03 16:59:02 ID:COkFWDoZ

＞3の回答
で、ディストリビューターって何ですか？
まぁ、いいや。
結局、ニュースキンは連鎖販売取引規制の対象なんだろ？
で、
連鎖販売取引＝人を商品等の販売員として勧誘し、さらに次の販売員を勧誘すれば収入が上がるとして販売活動をさせ、連鎖的に販売組織を拡大する商法
人を商品等の販売員として勧誘し、さらに次の販売員を勧誘すれば収入が上がるとして販売活動をさせ、連鎖的に販売組織を拡大する商法＝マルチ商法
なんだよ。お前、方程式解けるか？

まとめるぞ、
・マルチ商法とは、連鎖販売取引を意味する一般名詞である。
これに文句あるなら、自分で辞書作って普及させろ。
新しい言語の誕生ってビッグニュースになるぞ。普及すればな。

・立法、行政、司法のいずれも、法解釈として、連鎖販売取引＝マルチ商法と定義している。
これに文句あるなら、日本に住むな。
それか、革命起こせ。オウムがやろうとしたことそのまんまだ。

・ニュースキンは連鎖販売取引を業として営む会社である。
これには文句ないだろう？

で、結論。
・一般的な国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
・立法、行政、司法の法解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
・結局、716は、法律の文面ではマルチって単語使ってないじゃないかっていう、キチガイな主張がしたかった。

721 ：レス4：05/03/03 17:24:26 ID:AKKCKa22

まとめると、あなたはなんとしても誤りを認めたくない糞ガキということですよ

法律上にマルチ商法という言葉は　無　い　わかリましたか？バカタレ
自分で探してみてあったのですか？無かったのですか？
どっちか書いてくださいよ　バカ

あるかないかを話しているのであって
その他の解釈、主張、質問、反論などのは私の突っ込みに対して何の関係もないのですよ

722 ：レス5：05/03/03 17:33:24 ID:AKKCKa22

法律上にマルチ商法という言葉は　無　い
○か×か？

723 ：なんなの？：05/03/03 19:07:27 ID:wfP1cIkx

＞法律上にマルチ商法という言葉は　無　い
○か×か？

正解は○、法律上にマルチ商法という言葉は無い。
だからなんなの？
何を主張したいの？

724 ：718-720：05/03/04 02:04:28 ID:SNAwCB+b

>>721-722
お前なぁ、レス4、レス5って、紛らわしい事やめろよ。
隠蔽工作か？

結論。
・一般的な国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
・立法、行政、司法の法解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
・結局、716は、法律の文面ではマルチって単語使ってないじゃないかっていう、キチガイな主張がしたかった。

これは3つとも反論できないわけだろ？
　
お前の主張の推移↓

1、法律上もマルチではなく、一般的にもマルチではない。
　ソースは日本訪販協会

俺：法律上のもマルチです。ソースは立法、行政、司法の定義。
　　一般的にもマルチです。ソースは国語辞書。

2、法律上マルチ商法という定義がないのに「ニュースキンは以前は法律上「マルチ」ではなく「マルチまがい」だったわけだが、
　今は間違いなく「マルチ商法」です。」はないでしょ

俺：法律上のの定義は、立法、行政、司法の定義を見れば明らかだろ。
　　まさか、法律の文面で「マルチ」という単語を使用していないから、法律上マルチではないっていう馬鹿げた主張がしたいのか？

725 ：718-720：05/03/04 02:05:34 ID:SNAwCB+b

3、一般的な用法としての「ニュースキン＝マルチ」は認める。
　（でも、俺は、辞書より偉いんです。）
　論点がズレているみたいですが、あなたは法律上に「マルチ商法」という言葉は存在しないという点を突っ込まれているのですよ。
　
俺：あれれ、法律上の定義、及び一般的な用法の話だったんじゃないの？
　　法律上のの定義は、立法、行政、司法の定義を見れば明らかだろ。
　　まさか、マジで法律の文面で「マルチ」という単語を使用していないから、法律上マルチではないっていう馬鹿げた主張がしたいのか？

4、マルチは一般名詞だが、造語だからどんな単語にも置き換え可能です。
　　
俺：そんなやり方で日本語しゃべれるのか？
　　法律上の定義は、立法、行政、司法の定義を見れば明らかだろ。

726 ：718-720：05/03/04 02:06:18 ID:SNAwCB+b

で、
5、法律上にマルチ商法という言葉は　無　い　わかリましたか？バカタレ
　自分で探してみてあったのですか？無かったのですか？
　どっちか書いてくださいよ　バカ
　あるかないかを話しているのであって
　その他の解釈、主張、質問、反論などのは私の突っ込みに対して何の関係もないのですよ

あのな、最初は、一般的用法、法律解釈が論点だったわけだ。
一般用法、法律解釈で反論できなくなって、
俺が早い段階で誘導したとおり、
法律の文面ではマルチって単語使ってないじゃないかっていう、キチガイな主張に追い込まれているわけだよ。
そこしか、もう逃げ場はないわな。

で、質問。
結局、お前は誰に反論してるの？
誰が法律の文面でマルチって単語使っているって主張しているんだ？
キチガイの独り相撲か？

で、結論。
・一般的な国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
・立法、行政、司法の法解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
・結局、716は、法律の文面ではマルチって単語使ってないじゃないかっていう、キチガイな主張がしたかった。

これは3つとも反論できないわけだろ？

727 ：　：05/03/04 02:12:37 ID:yDu2uKso

2?O´?(C)?I´?A
http://www.brainwars.co.jp/deep/cgi/pdeep.cgi?m=OB&n=UpUp
?U¨?A°

HP http://www.brainwars.co.jp/deep/
E-mail [email protected]

728 ：oo：05/03/04 07:07:26 ID:ylnM2Kz2

唯一のソース日本訪問販売協会はおいらによって無効になっちゃったしｗ

729 ：729：05/03/04 10:44:36 ID:BBfZltIS

ニュースキンしてる友人から今週末に
バイオフォトニックスキャナー体験会に参加しないか誘われてます。

315円で健康状態を調べてもらえるならありがたいと思いますが、
しつこく勧誘されないか心配です
いっても大丈夫でしょうか。

730 ：04:28～06:18 まで独りで書き込んでるよコイツ：05/03/04 10:53:11 ID:PniLuAOH

バカA >>653　ニュースキンは以前は法律上「マルチ」ではなく「マルチまがい」だったわけだが、
　　　　　　今は間違いなく「マルチ商法」です。

突っ込みA>>660　「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。

バカA　キチガイな主張だな
　　　　～
　　　　途中話をはぐらかすかのように愚問を並べる
　　　　お前の反論は？とか主張は？とか変なことを言い出す
　　　　～　　　

突っ込みA　主張とか関係なく　無いものは無い
　　　　　　
　　　　　　法律上にマルチ商法という言葉は　無　い　わかリましたか？バカタレ
　　　　　　自分で探してみてあったのですか？無かったのですか？

バカA　あのな、最初は、一般的用法、法律解釈が論点だったわけだ。

突っ込みA　信性脳内バカを相手にしてしまった・・・

バカB　唯一のソース日本訪問販売協会はおいらによって無効になっちゃったしｗ

突っ込みA　変化ないみたいですが
　　　　　http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/tokusho/index3.html

731 ：北海道在住：05/03/04 10:56:34 ID:rkUvTuL5

高くつきますよｗ
サプリ板にも書いてあるけど、スキャナーは広義のカロチノイドというのを測定
しているらしいんだが人体で使われている抗酸化物質というのはカロチノイド
だけじゃないんだ。カロチノイドというのはその中の一つにしか過ぎんのよ。
だから、それ以外の抗酸化物質を飲んでも数値は影響しないんだよ。
だからこれで健康診断なんてバカげてる。
結局、老化だの病気だの環境だの、さんざん怖がらせておいて商品と言う
救いの手を差し伸べるという原始的な商法です。

732 ：oo：05/03/04 11:54:04 ID:y7P6+k74

>>730
訪販協会は水曜言ったばかりだから
そんなに早く反映されるわけないだろ
1ヶ月変化がないようなら経済産業省にチクるが

733 ：アンチですが、何か？：05/03/05 02:43:09 ID:KzFhbE1e

ここに来てニュースキン商法（マルチ商法）＝「健康診断商法」になりつつ
あるのかなー・・・？

でもこれだけは言っておくぞ。
「活性酸素」って言う言葉自体なかった頃からＮＳはアントシアニンとか言ってた
のは事実だよ。１０年も前の話だが。
今じゃ、みのもんたが抗酸化物質だなんだ言ってるが、聞くたびに「何を今更」
なんて思ったもんさ。

その辺も、信者を助長させる要因になったのかもな・・

734 ：。：05/03/05 11:59:22 ID:0QELc18f

↑かくれ信者だなｗ

735 ：ねずみ講　マルチ商法：05/03/05 12:04:05 ID:AIOJXny6

人間関係を全て金に換金してしまう哀れな奴ら（笑）
一生笑いもので生きていけ！この馬鹿ども！

736 ：一応アンチですが、何か？：05/03/05 12:21:05 ID:0i3niy6n

>>734
一部商品のみの愛用者（PHバランスとシャンプーのみ３ヶ月に一度購入する程度、
もちろんｱｲﾅﾁｭで）だが何か？愛用者も信者の定義に入るのか？
一部商品だけ気に入って買ってて、ビジネス形態や勧誘方法、会社のＤＴに対する
管理体制には猛烈にアンチな奴でも信者になるのか？
おまえの脳内ではそうなるのならそれでも良いが、仮にそうだとしても俺は逃げも
隠れもしねーぞ。

737 ：うんもい：05/03/05 12:32:02 ID:/zfcuT+o

生徒に点数をつけるんだから、教師にも生徒が点数をつけるべきだ！変な先生がはびこっているのはおかしい！

738 ：。：05/03/05 14:14:32 ID:sb+M+I0c

堂々信者。おまいが買えば会社の売り上げになり活動を助長させる要因にもなってる。
しかもビジネスアンチが愛用者というのは製品がいいということになるから
アンチならメーカー変えろ。

739 ：何か？：05/03/06 00:02:50 ID:4R5g2HYm

じゃ、信者で良いやw（あくまでもオマエの脳内に対してだけな）

>アンチならメーカー変えろ。
ｵﾂﾑﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｽｶ？

740 ：724-726：05/03/06 02:02:53 ID:TdKpH8rw

>>730
なんだか、極端にバカ度が増したな。とうとう壊れたか？
最初の主張ははこうだよな？↓
--------------------------------------------------------------
>>660
「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。
一般的には、特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した
悪質な商行為を「マルチ商法」と呼ぶことが多いようです。

>>677
>ニュースキンは以前は法律上「マルチ」ではなく「マルチまがい」だったわけだが、
>今は間違いなく「マルチ商法」です。

法律上マルチ商法という定義がないのにこういう書き方はないでしょ
ということを言いたいわけですよ　ｱﾎ
--------------------------------------------------------------

それに対し、「一般的用法」については辞書、
「法律上の定義」については、立法、行政、司法の法解釈で反論したわけだ。
つまり、最初は、「一般的用法」及び「マルチ商法の法律上の定義」が論点だったわけだ。
それが、最後には↓
--------------------------------------------------------------
>>721
法律上にマルチ商法という言葉は　無　い　わかリましたか？バカタレ
自分で探してみてあったのですか？無かったのですか？
どっちか書いてくださいよ　バカ
あるかないかを話しているのであって
その他の解釈、主張、質問、反論などのは私の突っ込みに対して何の関係もないのですよ
--------------------------------------------------------------

となっているわけだが、
お前、本気で、「マルチ商法の法律上の定義がない」→「法律上にマルチ商法という単語がない」とお前の主張が変質していることに気付いてないだろ？

741 ：724-726：05/03/06 02:03:43 ID:TdKpH8rw

ってか、お前、本気で、「マルチ商法の法律上の定義がない」と「法律上にマルチ商法という単語がない」の違いが区別ついてないだろ？

もう一度確認するぞ。
俺を含め、「マルチ商法の法律上の定義はある」と主張している者はいるが、
誰か「法律上にマルチ商法という単語がない」と主張した者がいるのか？
キチガイの独り相撲か？

で、
・一般的な国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
・立法、行政、司法の法解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
これに反論できるのか？
既に、お前の最初の主張は論破されてるんだよ、バカ。

①「マルチ商法の法律上の定義がない」と「法律上にマルチ商法という単語がない」の違いの区別ついてないキチガイ。
②マルチ商法の法律上の定義解釈に何の役にも立たず、また、誰も「ある」とは主張していないにも関わらず、
　突然「法律上にマルチ商法という単語がない」と叫んで独り相撲が取りたくなってしまったキチガイ。

お前は明らかに①のタイプのキチガイなのだが、同じキチガイでも②の方が傷が浅いというなら、
別に②のタイプのキチガイって事にしといても良いよ。

742 ：724-726：05/03/06 02:04:26 ID:TdKpH8rw

>>739

言いたいことは良くわかるんだが、>>738の言い分もわかるよ。
俺はあなたの事を「信者」ではないだろうと思う。
でも、こういう風にも考えてみて。
以前オウムがパソコンショップをやっていたの知ってる？
そこの買いに来る客には、①オウムの教義に帰依している者もいれば、
②教義すら知らないまま来ている者もいる。
で、③教義には全く賛同しないが、商品に魅力を感じて来ている者もいる。
この例で言えば、あなたは③の立場だね。
でも、例えば、サリン事件の被害者の身内等からすれば、
①は論外、②、③もやめとけって思うのは普通の感覚だと思うよ。
（738がどういう経緯でアンチなのかは知らないが）
そういう意味では、738の
おまいが買えば会社の売り上げになり活動を助長させる要因にもなってる。
メーカー変えろ。
っていう言い分もわかるよ。
まぁ、アイナチュで買っているなら、直接売り上げに貢献しているとは言い難いけど、
間接的には、「会社の売り上げになり活動を助長させる要因にもなってる」部分もあるだろ。

743 ：。：05/03/06 02:25:16 ID:e3oYR1Aq

アンチが愛用者ってことは製品が優れてるってことが強烈にアピールできるんだよ。
だからメーカー変えたほうがいいんだよ。またはここで書かないことだな。

744 ：oo：05/03/06 02:37:48 ID:LDSKemd5

724-726
そんなに必死にならなくていいよ
一般人からみればどっちがバカか明白なんだから

ﾑｶﾂｸのはわかるがそこはぐっとこらえろ

745 ：北海道在住：05/03/06 08:26:05 ID:qKa7vFzB

>>736
難しい問題だね～。「使って見たら良かった。だから使ってる」確かにそう思った
のなら、あんたの自由だけど。
でも、ＤＴの中には他社メーカーの製品を「合成洗剤です」「界面活性剤って
知ってますか？」「環境にやさしいものを」「子宮に蓄積されてシャンプーの
匂いがする赤ちゃんが生まれる」とか分析・調査したわけでもないのに散々、
他社を貶めてる奴がいるってことも忘れたらいかんよ。

746 ：。：05/03/06 10:59:12 ID:6v3J7ItV

て言うかさ、ニュースキンのスキンケア部門の売り上げって、ものすごい勢いで
落ちていってるよ。
買い込む対象がＰＸに置き換わってるから。

747 ：。：05/03/06 11:01:22 ID:hx5usz08

たしかに猛烈アンチ（普通だったら製品使わないだろう）が愛用者ってのは
「製品の良さ」を語るのに充分説得力ある罠ｗｗ
そういう意味では信者にとって>>736は使えるコメント。

748 ：。：05/03/06 11:03:09 ID:hx5usz08

>>746
ほんまでっか？ものすごい勢いって具体的にどうなん？

749 ：突っ込みA：05/03/06 11:07:37 ID:0WFUFd3a

連鎖販売取引のことを世間では一般にマルチ商法と呼ぶ
ということに関しては反論はありませんその通りだと思いますよ
むしろそう言ったほうが感覚的に理解しやすいでしょう
判例でも「いわゆるマルチ商法」という書き方まどで出てきます

>「マルチ商法の法律上の定義がない」→「法律上にマルチ商法という単語がない」
同じ意味でしょ
定義という言葉の意味を調べてみてくださいよ
　＞物事の意味・内容を他と区別できるように、言葉で明確に限定すること。
　＞ある事物や用語の意味・内容を、こういうものであると、はっきり説明すること。
マルチ商法とはこういうものだとはっきり法律に書かれていますか？ﾊﾞｶ

下記は経済産業省の資料からの引用です
　＞悪質なマルチ商法によるトラブルの防止のため、訪問販売等に関する法律
　＞（以下、「訪問販　売法」という）に「連鎖販売取引」に係る規制が設けられている。

　＞連鎖販売型の取引であっても、販売システムの仕組
　＞みや運営が適切に設定されるとともに、その内容が販売員となる個人に
　＞対して明確に情報提供され、個人販売員の活動も適切になされるような
　＞場合には、必ずしも問題を生ずるものではない。
連鎖販売取引を順守している商取引をマルチ商法と呼べますか？

　＞（注）マルチ商法とは、個人を商品等の販売員として勧誘し、さらに次の販売員を勧誘すれば収入
　＞があがるとして活動させ、販売員に取引料や商品購入等の負担を負わせつつ、連鎖的に販売組織
　＞を拡大する勧誘取引
他社はどうか知りませんが次の販売員を勧誘しただけでは収入になりませんよ　ﾊﾞｶﾀﾚ

750 ：oo：05/03/06 12:22:04 ID:LDSKemd5

>>749
あほですね悪質なマルチ商法といえないだけで
マルチ商法といえます。いいかえればまっとうなマルチ商法ですね。

＞（注）マルチ商法とは、個人を商品等の販売員として勧誘し、さらに次の販売員を勧誘すれば収入
　＞があがるとして活動させ、販売員に取引料や商品購入等の負担を負わせつつ、連鎖的に販売組織
　＞を拡大する勧誘取引
ニュースキンシステムそのものじゃないですか？ｗ

751 ：突っ込みA：05/03/06 14:52:26 ID:0WFUFd3a

>マルチ商法といえます。いいかえればまっとうなマルチ商法ですね。

前にも書きましたが資料などをどう解釈するかはその人次第です
探しているのは「マルチ商法とうい言葉の法律上の定義」です

しかし、アンチがまっとうな商法と認めてどうするのでしょうか
アンチ廃業ですか？

　まっとう
　　＞ごまかしや、自らを偽る所が無く、
　　＞大筋において正しい方向を志していることを表わす。

＞ニュースキンシステムそのものじゃないですか？ｗ

読めませんでしたか？↓
他社はどうか知りませんが次の販売員を勧誘しただけでは収入になりませんよ　ﾊﾞｶﾀﾚ

752 ：740-742：05/03/06 15:40:11 ID:kTujWN5E

>ooさん
ありがとう。
ま、信者の相手は激しく面倒くさい事を体感させてもらってますわｗ。

・一般的な国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
＞ニュースキンビジネスのことを世間では一般にマルチ商法と呼ぶ
＞ということに関しては反論はありませんその通りだと思いますよ
＞むしろそう言ったほうが感覚的に理解しやすいでしょう

やっと、一つクリアできたようだな。

・立法、行政、司法の法解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
こっちはまだか？

だから、お前が言っているのは、「法律上にマルチ商法の定義を記していない」ってだけだろ？
俺は、立法、行政、司法の法解釈から見れば、
三者とも「マルチ商法＝特商法上『連鎖販売取引』と表される商法」と定義づけしてあると言っているんだよ。
お前は「法律上にマルチ商法の定義を記していない」からマルチ商法はどうとでも定義づけしてよいとバカな解釈をしてただろ。
訪販協会の勝手な「一般的用法」の定義を引っ張ってきて、さらにそれを根拠に俺の「ニュースキン＝マルチ」を否定しようとしてただろ。
おい、まだ立法、行政、司法による「マルチ商法＝特商法上『連鎖販売取引』と表される商法」という定義を見えないフリし続けるのか？
はじめから、結論ありきで書き込むから大事なものが見えなくなるんだ、バカ。

＞連鎖販売取引を順守している商取引をマルチ商法と呼べますか？

おいおい、まだそこにいるのかよ・・・。
>>750の言うとおりだよ。
確認するけど、お前の見解では、マルチ商法はねずみ講と同じく違法なのか？

次の販売員を勧誘しただけでは収入にならんから「販売員に取引料や商品購入等の負担を負わせつつ、連鎖的に販売組織を拡大する」んだろうが、バカ。

753 ：突っ込みA：05/03/06 16:17:45 ID:0WFUFd3a

>やっと、一つクリアできたようだな。
　はるか昔、>>688で書いてますがﾊﾞｶﾃﾞｽｶ?

あなたが解釈した様々な機関の見解だとか定義だとか読みましたよ
　>俺の「ニュースキン＝マルチ」を否定しようとしてただろ
否定してませんよ（「」の中には法律上と書いてませんからね）ﾅｶﾅｲﾃﾞﾈ
　
ですから、前にも書きましたが資料などをどう解釈するかはその人次第です否定しません

法律上にマルチ商法に関する定義が存在するという明確なソースを示せない限り
「法律上マルチ商法だ！」という妄想は取り消しでよろしいですね　ｱﾎ
「法律上連鎖販売取引に該当する」が正しいのですよ　ﾊﾞｶ

「法律解釈上マルチ商法だ！」とでも訂正してください

754 ：oo：05/03/06 16:49:36 ID:oAuQakSK

>>751
それじゃあ特商法を作った経済産業省に問い合わせてみれば？
ここで俺らが問い合わせたら同義なものだと言ったといっても証明はできんしな

>他社はどうか知りませんが次の販売員を勧誘しただけでは収入になりませんよ　ﾊﾞｶﾀﾚ
ニュースキンって他社なんですか？ここのスレタイ読んでみましょうね

勧誘時に
不実告知や事実不告知、ブラインド勧誘等の
違法、迷惑行為を行う代理店は
　「悪いマルチ商法参加者」

違法、迷惑行為をしない代理店が
　「悪くないマルチ商法参加者」
　(※違法、迷惑行為をしないのは当たり前なので「良い参加者とはならない」)

で、
「悪いマルチ商法参加者」
のいるマルチ商法の会社がすなわち
「悪いマルチ商法」
って事になるでしょうね。

更に
こういう指摘に対して
「それは一部の間違った参加者がやっている事」
とか擁護する参加者がいるマルチは、
問題意識も自浄作用も無い
「トコトンまでクソな悪いマルチ商法」
って事でしょう。

こういうなマルチ商法には潰れて欲しいです。

755 ：752：05/03/06 17:12:04 ID:onVz53VD

>>753
>はるか昔、>>688で書いてますがﾊﾞｶﾃﾞｽｶ?

そのずっと後、>>716で、「マルチ商法」という言葉の意味は使う人によってあいまいって書いてるだろ。
辞書にはっきり書いてある用法があいまいていうぐらいだから分かってなかったのは丸見えだが、
分かってたことにしとかないと、精神衛生上問題があるのなら、まぁいいよ。
一般的な国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社であると随分前から分かってたんだね。

>ですから、前にも書きましたが資料などをどう解釈するかはその人次第です否定しません

これがキチガイなんだよ。
俺が示したのは法の運用の手引きだぞ。「法」の解釈だ。
最終的には司法のみが判断できる分野だろ？
俺や、ooさんが示したのは、何度も書くが、
立法（特商法を通した機関）行政（特商法を立案し、運営している機関）、そして司法の解釈、定義だぞ。
「その人次第です」は通用しないんだよ。
「否定しません」って、お前の意思に関わらず、「否定できない」んだよ、バカ。
そして、お前や、訪販協の勝手な解釈は否定されるんだ、バカ。
で、三権の解釈が「連鎖販売取引＝マルチ商法」なんだよ。

>否定してませんよ（「」の中には法律上と書いてませんからね）ﾅｶﾅｲﾃﾞﾈ
>「法律上連鎖販売取引に該当する」が正しいのですよ　ﾊﾞｶ

バカなお前にも分かるように訂正しような。
ニュースキンは以前は法律上「連鎖販売取引」ではなかったたわけだが、
今は間違いなく法律上「連鎖販売取引」です。
で、三権の定義「連鎖販売取引＝マルチ商法」　これ当てはめるぞ。
ニュースキンは以前は法律上「マルチ商法」ではなかったたわけだが、
今は間違いなく法律上「マルチ商法」です。
これでいいのか？ｗ

756 ：！：05/03/06 18:41:24 ID:y6ccX1Ue

>＞連鎖販売取引を順守している商取引をマルチ商法と呼べますか？
>おいおい、まだそこにいるのかよ・・・。
ﾜﾛﾀ。確かに流れ読んでればこれはねーよな。

>>751 >>753
>探しているのは「マルチ商法とうい言葉の法律上の定義」です
>「法律解釈上マルチ商法だ！」とでも訂正してください

どうやらあなたは「法律上」と言う紙ベースの概念と「法解釈」と言う実務ベース
の概念とが分かってらっしゃらないようですね。

「法律上」マルチ商法と言う定義が有ろうと無かろうと、「法解釈」と言う「法律
に基づいてどう解釈するか」が法曹界の実務なわけですよ。
法律に全て書いてあれば、裁判官も弁護士も検事も要らないわけでしょ？

従って「法律上」マルチ商法の定義が有ろうと無かろうと実務上は関係無いかと・・
そこをポイントにしている時点でずれてますよ。

757 ：突っ込みA：05/03/06 20:22:40 ID:0WFUFd3a

>三権の解釈が「連鎖販売取引＝マルチ商法」なんだよ。

いいわいる山岡第2裁判の判決の中では文中にこうも書いていますよ　ﾊﾞｶ

（１）マルチ商法の法的用法　の中
●通商産業省産業政策局によれば、同法における連鎖販売取引のうち
　悪質なものが一般的にマルチ商法と呼ぱれることがあるとされている。
●連鎖販売取引の具体的システムは、きわめて多様であって一般的な形態を
　示すことは困難である

（２）マルチ商法及びマルチまがい商法の一般的な用法　の中
●新聞、雑誌等のマスコミにおける連鎖販売取引とマルチ商法という用語の使用方法は、
　必ずしも統一されていない。
●マルチ商法という用語の一般的な用法、定義は、一義的なものではないが、
　前述したその商法自体の持つ特徴やマスコミ等における従来の使用例などから
　、マルチ商法という用語は、訪問販売法における連鎖販売取引とほぼ同義で
　使われる一方、悪徳商法あるいは悪質商法という意味を含み、社会的評価を
　損ねる用法で使用される例もあるなど使用される場所、使用者の主観などに
　左右される極めて多義的な語であるということができる。

758 ：。：05/03/06 20:40:34 ID:uruhxrSc

>ｷﾁｶﾞｲA

ねずみ講ってなに？

法律上は無限連鎖講として定義されています。
新しい加入者の勧誘が必ず行き詰まり、組織の維持継続が不可能なため、「無限連鎖
講防止法」で開設、運営、勧誘の全てが禁止されています。

http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/tokusho/index3.html

法律上に「ねずみ講」って言葉はあるのか？ｗ

759 ：。：05/03/06 21:22:36 ID:/M5EolAy

>758
話が面倒になるから論旨をずらすな　ﾎﾞｹ

760 ：755：05/03/06 22:32:21 ID:8fi0xN1V

>>757
頭大丈夫か？
①マルチ商法の法的用法
お前なぁ、引用する際に、都合の悪い部分を省くなよ、キチガイさん。
＞●通商産業省産業政策局によれば、同法における連鎖販売取引のうち悪質なものが一般的にマルチ商法と呼ぱれることがあるとされている。
↑こっちには、文末に「。」がついてて、

＞●連鎖販売取引の具体的システムは、きわめて多様であって一般的な形態を示すことは困難である
↑こっちには「。」が付いてないのは何故だ？

連鎖販売取引の具体的システムは、きわめて多様であって一般的な形態を示すことは困難であるが、
特徴としては、
1.加盟者となるため、あるいはより上位のランクの地位に昇格するためには、相当多額の加盟金等の支払い又は多量の商品購入が条件とされていること、
2.加盟者が支払った加盟金等の一部若しくは全部、又は加盟者の商品購入による卸売利益が本部会社以外の加盟者に配分される仕組みとなっていること、
3.加盟者が「１」に掲げる投資を決定する判断材料として、自分が勧誘する他の者等が支払いの投資金の一部を「２」の仕組みによって自分も収受しうることを考慮していることなどがある。

と続きがあるからだろう。

で、お前が上げた２項目は、マルチ商法の法的用法を判断する前提としての事実認定の部分だが、
２つだけじゃないだろう。
まず最初に
●マルチ商法とは、マルチレベルマーケテイングプラン（多階層販売方式）の略式訳語で、
ピラミツド販売ともいい、もともとはアメリカで始まったねずみ講式販売形態を意味する語である。
ってのもあるだろうが。

761 ：755：05/03/06 22:33:19 ID:8fi0xN1V

●マルチ商法とは、マルチレベルマーケテイングプラン（多階層販売方式）の略式訳語で、ピラミツド販売ともいい、もともとはアメリカで始まったねずみ講式販売形態を意味する語である。
●通商産業省産業政策局によれば、同法における連鎖販売取引のうち悪質なものが一般的にマルチ商法と呼ぱれることがあるとされている。
●連鎖販売取引の具体的システムは、きわめて多様であって一般的な形態を示すことは困難であるが、
特徴としては、
1.加盟者となるため、あるいはより上位のランクの地位に昇格するためには、相当多額の加盟金等の支払い又は多量の商品購入が条件とされていること、
2.加盟者が支払った加盟金等の一部若しくは全部、又は加盟者の商品購入による卸売利益が本部会社以外の加盟者に配分される仕組みとなっていること、
3.加盟者が「１」に掲げる投資を決定する判断材料として、自分が勧誘する他の者等が支払いの投資金の一部を「２」の仕組みによって自分も収受しうることを考慮していることなどがある。

以上●３つの事実認定を受けて、結論としての司法のマルチ商法の法的用法の判断はこうだ。↓
「これらの事実によれば、マルチ商法の法的な用法については、必ずしも明確とはいえないものの、
訪問販売法の改正経緯等に照らすと、一般的な法律上の用法としては、訪問販売法の連鎖販売取引とほぼ同義であると認めるのが相当である。」
（訪問販売法は今の特商法）

お前みたいに、事実認定の一部分だけを抜き取り、結論を無視する事が許されるなら、こんなキチガイな事もできるんだぞ。↓
（判決文より）「例えば、「ネズミ講（マルチ商法）」（甲第２３号証）とすることが認められる。（一部省略）」

②マルチ商法及びマルチまがい商法の一般的な用法
なんだ？結局、一般的な用法については、>>688ではるか昔に認めたんじゃなかったのか？
・一般的な国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業として営む会社である。
これに反論があるのか？
で、結局お前の見解では、マルチ商法はねずみ講と同じく違法なのか？

>>758
俺もそれ興味あるねｗ

762 ：。：05/03/07 01:35:10 ID:MkfZark0

Ａさんよ、いい加減もう止めようや。
どう見てもあんたに勝ち目無いって。

763 ：突っ込みA：05/03/07 11:58:45 ID:TPHos+r9

「これらの事実によれば、マルチ商法の法的な用法については、
必ずしも明確とはいえないものの、訪問販売法の改正経緯等に照らすと、
一般的な法律上の用法としては、訪問販売法の連鎖販売取引とほぼ同義であると認めるのが相当である。」

↑は自分で確認させるために残してておいたんですよ

つまり、【法律上マルチ商法だ】という言い分に続き、
【三権の解釈が「連鎖販売取引＝マルチ商法」なんだよ。】
ってあなたの主張も崩れたわけですよ。

●東京地裁：「マルチ商法の法的な用法については、必ずしも明確とはいえない」、「ほぼ同義」　
●当時の通商産業省産業政策局：「同法における連鎖販売取引のうち悪質なものが
　　　　　　　　　　　　　　　　一般的にマルチ商法と呼ぱれることがあるとされている。」
●一般的な用法：長いので>>757を参照

これらの表現はイコールとは意味が違うでしょ　
というかあなたの主張が全部覆されていませんか？

>お前なぁ、引用する際に、都合の悪い部分を省くなよ、キチガイさん。
全部引用できるわけないでしょ　ﾊﾞｶﾃﾞｽﾈｰ
ほら全文ですよ http://www.hanbai.com/lib/am_suit/01/

764 ：oo：05/03/07 13:31:46 ID:JOuJbqfT

>>763
わけわかんないこといいますね

●当時の通商産業省産業政策局
●一般的な用法
ここを抜き出すことはナンセンスですよ
今の解釈とは違いますからｗ

765 ：765：05/03/07 14:25:42 ID:fuq7P0Qa

BioScannerが3/20のあるある大事典で取り上げるそうだ

766 ：今日は：05/03/07 14:46:40 ID:+dDXCHB2

3月7日は中島薫の誕生日だ

767 ：７６７：05/03/07 18:27:15 ID:guvxDT3p

>>765
あるあるには出ないってよ。会社談。

768 ：どっち：05/03/07 18:31:11 ID:y4+7BfkD

でるの？でないの？
でるなら見たい！

769 ：oo：05/03/07 19:14:14 ID:JOuJbqfT

3/20にビデオ録画しとけばいいだろ
もしでたら相当な金を積んだorDTだろうなま予想だけど
話題の里谷多英はニューウェイズらしい

770 ：西福：05/03/08 09:55:23 ID:bKqiARrv

おいらの友人はNSしてまして、ＮＳ仲間からのメールを転送してきたのですが、
２０日のあるあるは絶対録画命令がでているようです。
どのように取り上げられるかは、はっきり解らないようですが、
収録は済んでいるって書いてありました。

あるあるのような人気番組で取り上げられることは、録画してビデオを
今後の販売活動に利用するような命令がでてました。

771 ：西福：05/03/08 09:56:07 ID:bKqiARrv

772 ：、」：05/03/08 10:34:05 ID:FSXsIAFf

まあ、いまさらなにやっても駄目ってことは去年の売り上げが証明してるわけで。

773 ：あるある見るわ：05/03/08 10:52:34 ID:UjTQ8cCb

情報ありがとう。
で、もしでなかったり、でてもほんの少しの取り扱いだったらどうする？
やっぱり花玉はええねとでも言うのですか？

774 ：760-761：05/03/08 14:07:26 ID:418hcJ93

>>763

いつまで「賢くなったつもりプレイ」続けるんだ？はなから相手にならんのよ。
それ以上キチガイを晒さなくても、皆にはお前がキチガイって十分伝わっているよ。

＞「これらの事実によれば、マルチ商法の法的な用法については、
＞必ずしも明確とはいえないものの、訪問販売法の改正経緯等に照らすと、
＞一般的な法律上の用法としては、訪問販売法の連鎖販売取引とほぼ同義であると認めるのが相当である。」
＞
＞↑は自分で確認させるために残してておいたんですよ
＞
＞つまり、【法律上マルチ商法だ】という言い分に続き、
＞【三権の解釈が「連鎖販売取引＝マルチ商法」なんだよ。】
＞ってあなたの主張も崩れたわけですよ。

そう思うのは、君がキチガイだからだよ。

＞「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。
＞一般的には、特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した
＞悪質な商行為を「マルチ商法」と呼ぶことが多いようです。

＞>ニュースキンは以前は法律上「マルチ」ではなく「マルチまがい」だったわけだが、
>＞今は間違いなく「マルチ商法」です。
＞
＞法律上マルチ商法という定義がないのにこういう書き方はないでしょ
＞ということを言いたいわけですよ　ｱﾎ

↑このキチガイな主張が覆ったんだよ。

『法律上「連鎖販売取引＝マルチ商法」でほぼ正解。』っていう見解から、
「法律上の定義はない。」「連鎖販売取引はマルチ商法ではない」って結論を導くのはキチガイだけだよ。

775 ：760-761：05/03/08 14:07:58 ID:418hcJ93

＞●東京地裁：「マルチ商法の法的な用法については、必ずしも明確とはいえない」、「ほぼ同義」　

これは、君の国語能力の欠如がもたらすキチガイな主張なんだよ。
「ものの」の意味が分かってないキチガイの主張だよ。
--------------------------------------------------------------------------------
ものの

[接助]《形式名詞「もの」＋格助詞「の」から》活用語の連体形に付く。逆接の確定条件を表す。
…けれども。…とはいえ。「習いはした―、すっかり忘れてしまった」「新機軸を打ち出した―、採用はされなかった」
--------------------------------------------------------------------------------
判決文ほど、「結論」と「結論にいたった経緯」を明確に区別した文章はそうなかろうに。
君は、「結論」と「経緯」とか、「確定事項」と「確定条件」の違いを少しは勉強したほうが良いよ。
「何言ってるかわからない」とか、「はぁ？」とかよく言われるだろ。会話にならん。

＞●当時の通商産業省産業政策局：「同法における連鎖販売取引のうち悪質なものが
＞　　　　　　　　　　　　　　　　一般的にマルチ商法と呼ぱれることがあるとされている。」

これは、法律上の用法の判断ののために、管轄官庁である当時の通産省から当時の「一般的な用法」の報告の部分だな。
君はキチガイだから分からないと思うが、「通産省はこういう風に使ってますよ」っていう報告ではないんだよ。
でその一般的な用法については、
>>764でooさんが言い尽くしてるので省略。

でね、君ね、もう少しいろんなこと勉強せいよ。頭悪すぎ。
「はじめに結論ありき」だと、いろんなことが耳に入らんだろ？
自分の熱い思いとか、信仰心とかは一時よそに置いといて、人の話を聞くようにせいよ。
耳に心地よいものしか耳に入れない奴は、結局人の話を聞けない奴だ。
人の話を聞けない奴に成長はない。
今まで君の事をバカだのキチガイだの言ったが、それは君の姿勢のことだ。
その姿勢を正せばそうは呼ばれなくなるだろうよ。
って、日本語通じるかな？

776 ：>>あるある：05/03/08 14:11:14 ID:418hcJ93

なんで、この会社はその手の事が確定的に伝わらないのかね。
なんでいつも噂レベルの話なんだ？
大事なことじゃないのか？
ってか、しばらくすると、実際に出てなくても「あるあるにも出たんだよ」って言って回るんだろうな。
こうなると意図的な都市伝説商法だな。

777 ：突っ込みA：05/03/08 14:56:31 ID:YJdh1YCv

要するにあなたの脳内では連鎖販売取引とマルチ商法は一寸も違わぬ同じものなんでしょ
それならそれでいいじゃないですか　そのまま生きていってくださいよ　ﾊﾞｶ
これからも誰かから突っ込まれるかも知れないですが
あたなのように「はじめに結論ありき」だと、いろんなことが耳に入らんだろ？
まるでｶﾙﾄですね　

778 ：774-775：05/03/08 15:35:35 ID:pjYtxGLK

>>777
>要するにあなたの脳内では連鎖販売取引とマルチ商法は一寸も違わぬ同じものなんでしょ

特商法上の「連鎖販売取引」は、一般名詞である「マルチ商法」と同義語だと思ってますが、何か？

>それならそれでいいじゃないですか　そのまま生きていってくださいよ　ﾊﾞｶ

良いに決まってるだろ。
キチガイ以外はこうやって生きてると思うが、何か？
で、君がそのまま生きていくのは、キチガイだから「仕方ない」とは思うが、「良い事」だとは思わないよ。

>これからも誰かから突っ込まれるかも知れないですが

キチガイの発生は誰にも止められんからな。
通り魔的キチガイに出くわす可能性は誰にもあるだろうね。
特にこの時期はね。君を見て、「ああ、もう春だなぁ」と思ったよ。

>あたなのように「はじめに結論ありき」だと、いろんなことが耳に入らんだろ？
>まるでｶﾙﾄですね

結論の至る過程は資料等で充分すぎるほど提示したはずだが、何か？
それに反論するだけの資料なりを示すことも出来ず、
まだグズグズ言ってる君は、今幸せですか？

結局、君と俺の話がかみ合わないのは、「価値観の違い」ではなく、「国語能力の違い」なんだよ。

779 ：突っ込みA：05/03/08 17:00:14 ID:YJdh1YCv

連鎖販売取引＝マルチ商法あなたの主張
連鎖販売取引≒マルチ商法わたしの主張
この違いですよ　ﾊﾞｶ

明確に定義されているものと
用法によって意味合いががあいまいなものが等しいとわめいているのがあなたです

780 ：灰燼：05/03/08 18:12:55 ID:gm8i9X8U

知り合いが10月ぐらいから始めて、既に月収50万とか60万とか
聞いたんですけど、どの位の信憑度ありますかね？このご時勢
半年でそこまでいけるんならよっぽどシステムがしっかりしてる
のかなぁとか思いますけど。その影で泣いてる人がいるのかもしんないけど
半年ぐらいでそんな泣かないだろうし、逆にぽっと出の人がそんだけ
稼げちゃうなら、ダメポの方々は何やってんの？って感じです。

まあ必要経費・税金ってのをひいても結構なもんですよ。通帳見せてもらった
から確かです。こうやって事実見せられたら誰でもやろうって思うよ。
アンチまとめサイトも各社のHPももちろんこの板も全部みたけど、アンチの
言い分に「これだから絶対やらない」ってのがないんだよね。実際通帳見せられた
方としては説教じみた「ダメな理由」なんてどうでもいいわけで。

一応今年収1000万ぐらいあるから、間違っても会社を辞めることはないと思うけど
月80万稼ぐだめに、どれくらいの期間が一般的なんすかね？専業で。
教えて信者のエロい人。

781 ：778：05/03/08 18:40:10 ID:oMprHeyv

>>779
＞連鎖販売取引＝マルチ商法あなたの主張
＞連鎖販売取引≒マルチ商法わたしの主張
＞この違いですよ　ﾊﾞｶ

最終的には、随分ミクロなとこに収まったな。
「ほぼ」って言葉が欲しかっただけだったとは思ってないけど、
精神衛生上、どうしてもそうしたいなら、それで良いよ。
通常シノニムは「＝」、アントニムは「⇔」で結ぶんだが、
どうしても≒で結べというミクロな言いがかりだったんだな。

んじゃ、俺の主張は「ほぼ」正しいとは認識してくれたんだな。
お前の主張はどれも、「ほぼ」キチガイなんだけど、そっとしといてやるよ。

782 ：突っ込みA：05/03/08 19:02:38 ID:YJdh1YCv

円周率は教科書では3と教えているのだから3.0に等しいと言っているようなものです
私にはずいぶんと違うものに思えますけれど
ほんとうにﾊﾞｶそうだからいいんでないでしょうか

ほぼ
　細部や端数を切り捨てた△大部分（根幹部分）において、
　そうであると認められることを表わす。おおかた。大体。

783 ：oo：05/03/08 20:36:12 ID:NnX+kete

裁判の結果アムウェイはマルチまがい商法であるっていう結論がでているのですけど
当時は特定負担2万円以上の要項にかけてたからな

784 ：突っ込みA：05/03/08 20:59:36 ID:YJdh1YCv

>>oo
現在の連鎖販売取引＝マルチ商法あるﾊﾞｶの主張
現在の連鎖販売取引≒マルチ商法わたしの主張
これで、よろしいでしょうか？

785 ：oo：05/03/08 21:00:46 ID:NnX+kete

あふぉな主張ですねものさしで1mmは1mmではないと言うのですか？

786 ：突っ込みA：05/03/08 21:09:00 ID:YJdh1YCv

え？なんですか？

787 ：oo：05/03/08 21:31:56 ID:NnX+kete

>>786
ものさし1mmは超正確にいうと1mmではありません誤差があるからな

yahoo辞書
連鎖販売取引⇒マルチ商法(しようほう)

経済産業省パンフラスト
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/kouhou/16_tokushohoukaiseichirashi.pdf
連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）

あんたがどう思おうが国は連鎖販売取引＝マルチ商法としてます

788 ：突っ込みA：05/03/08 23:36:02 ID:YJdh1YCv

>http://www.meti.go.jp/policy/consumer/kouhou/16_tokushohoukaiseichirashi.pdf
>連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）

いわゆる＝世間で普通に言われる　←とてもあいまいです

一応経済産業省でもマルチ商法の定義づけはしてあるのは知ってますが
私の主張は世間ではマルチ商法という定義はもっと多義だといっているのです
世間一般では、ねずみ講（無限連鎖講）と同義で使用されることもありますし、
規制を無視した悪質な商行為を「マルチ商法」と呼ぶこともある
巧妙に連鎖販売取引に該当しないシステムをもった商法が現れても
やはりマルチ商法と呼ばれるはずですよ

789 ：oo：05/03/09 00:14:14 ID:jMOK1JV9

>>788
あたまわるいですね
巧妙に連鎖販売取引に該当しないシステムをもった商法＝マルチまがい商法ですよ
過去のアムウェイですね

790 ：oo：05/03/09 00:43:29 ID:jMOK1JV9

なんかはじめの主張とかわってませんか？
キチガイAログ読み直して見ましょうね

791 ：781：05/03/09 01:54:32 ID:aC3mW/DV

>>ooさん
>なんかはじめの主張とかわってませんか？

ま、明らかにそうなんだけど、
>現在の連鎖販売取引≒マルチ商法わたしの主張
という言質がとれた時点で、終わりですよね。
俺らの主張が「ほぼ」正しいと認めた事に他ならないわけだらからねｗ。
種明かしをすると、「自分の主張を通す」事から、
「相手に勝ちたい」という事に、相手の目的を摩り替えさせた時点で論争は勝ちですよ。
「勝った事にしたい」がために、平気で主張を変え始めますから。

>>782
>私にはずいぶんと違うものに思えますけれど

>ほぼ
>　細部や端数を切り捨てた△大部分（根幹部分）において、
>そうであると認められることを表わす。おおかた。大体。

捨て身のボケか？ｗ

>>788
>いわゆる＝世間で普通に言われる　←とてもあいまいです

あれれれれ。「＝」でいいのか？ｗ
お前も、シノニム記号が「≒」ではなく「＝」で、
アントニム記号が「<≒>」でなく、「⇔」なのがやっとわかったのかな？
＝と≒の違いにこだわりがある奴が、ここまで安易に「＝」は使わんだろｗ。
キチガイ以外は。

792 ：？：05/03/09 02:03:56 ID:Ii8RyErU

横チンスレすいません。
下端マルチ信者って本当にキモイですね。
でも、あんまり追い込むと余計に意固地になるんで
たち悪いですね。
ますます単純と素直の見極めが、難しくなります。
ＭＣの怖さは脅威ですね。

793 ：oo：05/03/09 02:35:01 ID:jMOK1JV9

>>792
洗脳レポがのってます↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102808125/731-733

794 ：？：05/03/09 02:59:20 ID:Ii8RyErU

>>793
寝つき悪くなりますね。
私は、長○工の香具士と郵●局の糞士に覆いかぶられましたが、
やつらも被害者ですな。
本業に不安があるとやっぱそこに走るのも仕方ないのかと・・・
ダウンの輩は、世にいう真面目な輩が多い気がします。
かわいそうだけど、協力する気はないっす。
本業の社名はデカイけど、そいつらは小さいですから...

795 ：　：05/03/09 07:26:44 ID:cnNlM3qr

○原委員　
あともう一つマルチ商法について通産省にお伺いをしたいのですが、業界を健全育成するためにあるべき社団法人日本訪問販売協会の理事団体に、
日本アムウェイやニュースキンジャパンが入っているということは事実でしょうか。

○伊藤政務次官　
事実であります。

○原委員　
それは現段階でも理事団体に入っているということでしょうか。

○伊藤政務次官　
そうでございます。

○原委員　
業界を監視して健全育成をしていく立場にある社団法人日本訪問販売協会のような団体の理事に、問題と今言われている
日本アムウェイやニュースキンジャパンが入っている。
そういった企業が名を連ねているのは不見識ではないでしょうか。
通産大臣の見識をお伺いいたします。

○平沼国務大臣　
御指摘でございますけれども、あくまでも民間の団体の中で、そして民間の団体の総意の中でそういう理事が選任をされております。
ですから、そういうことに関して、やはり今の自由主義経済体制の中では、国がそれに対して余り関与するということは望ましくない、
そういうふうに思っております。
やはり業界の中でそういう形で決められたもの、そういう形でございますので、私どもとしては、これに対して、やめるべきだとか
そういうことは実態上できないわけであります。

796 ：A：05/03/09 10:22:24 ID:lMzN0wlF

論点ずらしがはじまりましたね　

>なんかはじめの主張とかわってませんか？

●【マルチ商法は法律上定義されていない】という突っ込みのことですか？
　それはそちら側が示せないので終了ですよ　ﾊﾞｶ
　ソースなんてはじめから存在しないのですけどね

●で、【連鎖販売取引≒マルチ商法】という主張は
　「連鎖販売取引＝マルチ商法」全く同じものだ
　という主張をしているﾊﾞｶに対する私の反論ですよｱﾎ

上記の2点は全く別の問題でしょうに　国語力が乏しいのですか？

>>788に反論が無ければ
これも終了となりますがよろしいですか？　ﾊﾞｶAとﾊﾞｶB

797 ：A：05/03/09 10:54:35 ID:lMzN0wlF

よく読んだら何かBが書いていますね
>>789
　>巧妙に連鎖販売取引に該当しないシステムをもった商法
　
　あなたの指摘するように
　ちょっと知識のある人なら「マルチまがい」とか「連鎖販売取引まがい」というのでしょう
　ですがそれが世間一般の人に当てはまりますか？ってことですよ
　世間一般にはマルチとねずみの区別が付かない人が多いのですよ

798 ：oo：05/03/09 13:21:51 ID:jMOK1JV9

>>797
それは知識不足ということではないのですか？

799 ：素人：05/03/09 14:48:00 ID:02FbYmUr

はしかわ○○ひこって凄い人？

800 ：791：05/03/09 14:54:22 ID:KemP40Xq

>>796

千日手か？自己矛盾に気付け。

＞マルチ商法は法律上定義されていない
マルチ商法は、法律上連鎖販売取引として定義されている。
ソース：立法、行政、司法の見解では「マルチ商法＝連鎖販売取引」とされている。

＞連鎖販売取引≒マルチ商法
通常、同義語は「＝」、対義語は「⇔」で結ぶが、
同義語は「≒」で結ぶべきという主張に特に対立点はない。
よって、「国のマルチに対する法律上の定義は『連鎖販売取引≒マルチ商法』だ」としても良いよ。

結論：
・一般的国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業としている。
・国の法解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業としているといって差し支えない。

「ほぼ」を考慮して「といって差し支えない」を加えたが、
俺の最初の主張と「ほぼ」同じ。

>>788
辞書出して「間違いだ」と言えば済む話だろ。
しかし、「ニュースキンは法律上マルチではない」と主張するためには、
マルチ商法に関して、その間違った解釈にすがりつくしかないだろ。
だから何度も聞いてるんだが、お前の見解では、「マルチ商法はねずみ講と同じく違法行為」なのか？
何故答えない？

801 ：デブカワ：05/03/09 15:11:01 ID:7sf3OzYf

>>799
○○○○とも○○は凄い人。
なぜなら健康サプリ扱ってるのに、あの不健康そうなみごとなデブっぷりを
維持しているから。
しかもＮＳやりだしてから太り始めた・・
１０年前は普通の体型だったでつ。

802 ：A：05/03/09 16:22:10 ID:lMzN0wlF

>ソース：立法、行政、司法の見解では「マルチ商法＝連鎖販売取引」とされている。

あなたが示したどのソースも「同じもの」、「同義」とは断定していませんよ　ﾏﾇｹ

>通常、同義語は「＝」、対義語は「⇔」で結ぶが、
　同義語は「≒」で結ぶべきという主張に特に対立点はない。

記号の使い方の話ではありませんよ　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ?
名は変わっても元は同じものとしての「同義語」として捉えるか
細部や端数は切り捨て、大筋においてほぼ同じものと捉えるかの違いですよ　ｱﾎ

細部や端数とは世間一般に使われる意味に
>>788で示したように悪徳マルチやネズミ講といった
意味などが含まれているということですよ　ﾊﾞｶ

　端数を切り捨てた円周率3.0で計算すれば
　出来上がった図形は円ではなく六角形にしかならないのですよ

あなたこそネズミ講と連鎖販売取引が同じものだと思っているのですか？
>お前の見解では、「マルチ商法はねずみ講と同じく違法行為」なのか？
それはマルチ商法をどう定義するかによって答えが違うのですよ　
マルチ商法を連鎖販売取引とするなら答えはNOですあたりまえでしょﾊﾞｶ

>>788 用いられ方によって「マルチ商法」という言葉のさす意味あいは
　さまざまで一義的なものではないという主張に反論はないのですね

それであればあなたの負けです　ﾜｶﾘﾏｽｶ?

803 ：A：05/03/09 16:37:26 ID:lMzN0wlF

>結論：
>・一般的国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業としている。
>・国の法解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業としているといって差し支えない。

自慰的な結論は置いておいてくださいｱﾎ

前にも示唆しましたがニュースキンがマルチかどうかを議論していません
ニュースキンはマルチ商法と呼ばれるのは現在では一般的なことだと思います　ﾜｶﾘﾏｽｶ?

何を議論しているのか忘れたら>>796を読み返してください　

804 ：oo：05/03/09 17:26:14 ID:jMOK1JV9

>>803
あなたは
>>753で
断言してますよｗ

マルチ商法は「法律上連鎖販売取引に該当する」違うのですか？

805 ：A：05/03/09 17:55:41 ID:lMzN0wlF

>マルチ商法は「法律上連鎖販売取引に該当する」違うのですか？
合ってますよ（ここでいうマルチはMLMとかNB）

しかし
法律上連鎖販売取引に該当しないものでもマルチ商法と呼ばれることがある
といっているのですよこれなら解かりますか？

806 ：oo：05/03/09 18:10:49 ID:jMOK1JV9

>>805
だからいってるでしょ
それはマルチまがい商法だって

特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した悪質な商行為を「マルチ商法」というこれは間違い
正しく言うと
特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した悪質な商行為を「悪質なマルチ商法」と言います

807 ：A：05/03/09 18:27:52 ID:lMzN0wlF

>それはマルチまがい商法だって
そうですね私もだいたいそういいます

こっち方面の知識に疎い世間では
あなたの言うマルチまがいだけじゃなく完全に違法行為な無限連鎖講
あなたの言う悪質なマルチ商法も含めてマルチ商法と呼ばれることがあるのです

この問題についてはどうですか？

＊私がそう呼んでいるといっているわけではありませんよ

808 ：oo：05/03/09 18:41:25 ID:jMOK1JV9

>>807
それは間違った使い方
役不足の使い方について
どう考えますか

809 ：oo：05/03/09 18:56:18 ID:jMOK1JV9

>>807
国語辞典でマルチ商法を引いてみてね
無限連鎖講とかねずみ講ってかいてあるかな？

810 ：A：05/03/09 18:58:05 ID:lMzN0wlF

役目が軽すぎるというのが本来の意味ですが
「私にとって荷が重い」という逆の意味で使われることが多くなってきています
とこのあいだTVでやっていましたね

811 ：800：05/03/09 19:00:59 ID:tvPb1Bk6

見苦しい奴だな。いつまで続けるんだ？
何を議論しているのか忘れたのか？
>>660
・「マルチ商法」という言葉に法律上の定義はありません。

「法律上にマルチ商法という単語がない」ことを根拠にこう主張しているわけだが、
法解釈上の定義は明らかに存在するわな。
「用法」に対しての反論に、「法律上に単語が存在するか」は意味がない。
司法の判断は「マルチ商法と、連鎖販売取引はほぼ同義」
つまり「連鎖販売取引≒マルチ商法」（君の主張ｗ）
これが法律上の用語の定義だ。
（これに関しては、俺が使用していたシノニム記号に難癖つけて来たわけだが、「≒」で良いよ）

・一般的には、特定商取引法の連鎖販売取引の規制を無視した
　悪質な商行為を「マルチ商法」と呼ぶことが多いようです。

＞細部や端数とは世間一般に使われる意味に
＞>>788で示したように悪徳マルチやネズミ講といった
＞意味などが含まれているということですよ　ﾊﾞｶ
んじゃ、「多い」わけないわなｗ。
辞書を見れば、一般的用法として、「マルチ商法＝連鎖販売取引」というのが正しい解釈だな。
何を議論しているのか忘れたのか？

812 ：A：05/03/09 19:04:27 ID:lMzN0wlF

多くの辞書ではマルチ商法と連鎖販売取引を同義としています
ですが、
あなたが>808で示し、私が>810で回答したように
辞書と実際に使われる言葉とはニュアンスがちがう-ものが多々あるのですよ

　

813 ：88：05/03/09 19:04:29 ID:tvPb1Bk6

>>677
・>ニュースキンは以前は法律上「マルチ」ではなく「マルチまがい」だったわけだが、
　>今は間違いなく「マルチ商法」です。
　法律上マルチ商法という定義がないのにこういう書き方はないでしょ
　ということを言いたいわけですよ　ｱﾎ

法律上にマルチ商法という単語はなくとも、
一般的用法から見ても、法律解釈上からみても、
>ニュースキンは以前は法律上「マルチ」ではなく「マルチまがい」だったわけだが、
>今は間違いなく「マルチ商法」です。
はあり。だろ？
で、君も、司法の法律用語の定義が「連鎖販売取引≒マルチ商法」と認識している以上
今はこれが「ほぼ」正解だと認識してるんだろ？
何を議論しているのか忘れたのか？

＞記号の使い方の話ではありませんよ　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ?
＞名は変わっても元は同じものとしての「同義語」として捉えるか
＞細部や端数は切り捨て、大筋においてほぼ同じものと捉えるかの違いですよ

-------------------------------------------
シノニム（synonym)
語形は異なるが、ほぼ同じ意味をもつ語。＝同義語。（三省堂国語辞典）
-------------------------------------------

キチガイか？
結局、「ほぼ」という語が切り捨てた細部にこだわり続けると、日本語がしゃべれなくなるだろ。

814 ：800：05/03/09 19:05:23 ID:tvPb1Bk6

＞端数を切り捨てた円周率3.0で計算すれば

俺の主張が3.0だと言うのは君の主観だろう。
3.14としても、いや3.141だ、いや3.14159だと永遠に言いがかりは付けられるわけで、
君がやっているのは、まさにこれと同質のミクロな言いがかりだよ。
そんな細部にこだわり続けると、円の面積出せなくなるだろ。

＞あなたこそネズミ講と連鎖販売取引が同じものだと思っているのですか？

はぁ？どの書き込み見てそう思ったか述べよ。
言いがかりか？

>お前の見解では、「マルチ商法はねずみ講と同じく違法行為」なのか？
それはマルチ商法をどう定義するかによって答えが違うのですよ　
マルチ商法を連鎖販売取引とするなら答えはNOですあたりまえでしょﾊﾞｶ

で、お前はマルチ商法をどう定義するんだ？
曖昧にしときたいんだろ。
細部を切り捨てることができないんだろ。
その細部にしか「マルチ商法と連鎖販売取引は同義ではない」って根拠がないからな。
随分とミクロな主張ですわな。
残念ながら、法律上も、一般用法上も、細部は切り捨てられてるんだよ。
会話や、裁判を成立させるためにね。

＞自慰的な結論は置いておいてくださいｱﾎ

・一般的国語解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業としている。
・国の法解釈から見れば、ニュースキンはマルチ商法を業としているといって差し支えない。

これに反論するだけの資料なりを示すことも出来ず、
まだグズグズ言ってる君は、今幸せですか？

815 ：oo：05/03/09 19:20:05 ID:jMOK1JV9

>>812
それは間違った使い方であるというのではありませんか？

816 ：oo：05/03/09 19:25:59 ID:jMOK1JV9

>>810
でいったことは受験テストででた場合
両方の解答が○になりますか？

817 ：A：05/03/09 20:06:03 ID:lMzN0wlF

>>815

その間違った使い方をしている場合を除けば
マルチ商法と連鎖販売取引は現在では同義ということですね
より正解をもとめるならばトラブルを避けるためマルチ商法という俗語は使わずに
連鎖販売取引という法律できちんと定義された言葉を使うべきですよね

818 ：oo：05/03/09 20:42:22 ID:jMOK1JV9

>>817
やっと認めましたね
とりあえずニュースキン社DTがマルチ商法ではない
といった場合不実告知にあたる可能性大なのです

819 ：oo：05/03/09 20:44:46 ID:jMOK1JV9

一般人は別にいいですよ
特商法の不実告知にはあたりませんから

820 ：A：05/03/09 20:59:09 ID:lMzN0wlF

>やっと認めましたね

やっととはどういう意味ですか？

821 ：A：05/03/09 21:14:29 ID:lMzN0wlF

ニュースキン社DTがマルチ商法ではなく
連鎖販売取引ですと言った場合は不実告知にあたリますか？

822 ：oo：05/03/09 21:22:34 ID:jMOK1JV9

俺の判断では不実告知になる恐れあり
あくまでも俺の判断な

823 ：素人：05/03/09 21:43:09 ID:kB0kdKbO

ニュ－スキンはどちらかと言えば、マルチ商法と言われていますが、
一般的な意味でのマルチではありません。
と言えばよい。

824 ：oo：05/03/09 21:49:09 ID:jMOK1JV9

不実告知にならないいいかたは
まっとうなマルチ商法です
悪質なマルチ商法ではありませんだな
このあとに誇大広告なり不実の告知があれば
違法DTとなるｗ

825 ：問題は・・・：05/03/09 21:54:01 ID:Rd8C8ng7

誇大広告と不実告知の無いセールストークを
NSDTから聞いたことがない・・・・。

826 ：ﾍﾀﾚ：05/03/09 23:08:29 ID:pEyN27Jt

川崎を拠点にしている渡○大輔ってしってるか？

827 ：　：05/03/10 00:00:58 ID:i3g/V/Ox

特商法で禁止されているのは不実告知だけではない。
事実不告知も禁止されている。
ビジネスとして考える場合、マーケティング的には既にある評判がどうなのかは重要。
よって悪評にまみれたマルチ商法であるかどうかというのは大きな要素。
連鎖販売だといったとしても、それが「いわゆるマルチ商法」であるといわないのは
事実不告知であるといえよう。
よって、不実告知がなくとも違法DTにはなりうる。

828 ：うんち：05/03/10 00:26:12 ID:AVvb5kIG

仕事帰りにひと時の安らぎを求めていく俺様の喫茶店が、ニュースキンの馬鹿どもに
汚染されてきて安らげない！！　誰か排除してくれないか？　ちなみに歌舞伎町の一角にある
ルノアールなんだけど
　

829 ：うんこ：05/03/10 23:58:26 ID:TwFfaP3Z

ルノアール・・良いよねー
あのソファー、寝心地最高！
でもあそこはミーティングに使うのにはちと高いのでは？ファミレスで充分でしょ

830 ：北海道在住：05/03/11 01:24:40 ID:rPWO5fYO

見知らぬやつに営業かけてるのなら、まだマシだが。友人、親戚、同僚巻き込んで
上手くいくって判断するなよ。成功する失敗するにかかわらず一生、マルチの
烙印を背負っていくことになるんだぞ。
お前ら＝マルチ
っていうイメージや先入観は半永久的に消えないぞ。やっぱり自分が間違ってた
と思っても他人の記憶からちょっとやそっとじゃ消去できないだろう。そこを
よ～く考えてから判断してくれ。

831 ：　：05/03/11 09:54:35 ID:iCwpJDpp

なかなか勉強になるスレじゃのう

832 ：体験者：05/03/11 09:57:22 ID:gqYFktoP

>>830
半永久かどうかは分からないが、オレも「元」としてその辺はしみじみ実感してる。
避けられこそしないが、なんか昔ほどバカできないって言うか（なんか埋めがたい
溝があるような）・・・
もちろん、こっち側からも溝を作ってるってのもあるんだろーが・・・
（あ～こいつらオレの事「マルチやってた奴」って今でも思ってるんだろーな」って
言うある意味自虐的な考え）

せめてはまる前にこう言う板でも見とけば違ったんだろーがな。
今ではもう遅し。。。

信者からすれば「負け犬の戯言」なんだろーが、少なくとも今やってる奴の大半が
オレと同じような思いをする事だけは間違い無いから。

833 ：○チン：05/03/11 10:06:26 ID:dqAM6Bbi

ここは、失敗した人のあつまりでつね　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
お気の毒です　頭はどうしてついてるか、考えよう　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
紹介された人と同じ営業しても　無理でつよーん　
♪よーくかんがえよー頭は大事だよー♪　

見知らぬやつに営業かけてるのなら、まだマシだが。友人、親戚、同僚巻き込んで
上手くいくって判断するなよ。　これだけ気をつけろ！
誰からも相手にされなくなるぞ～　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

834 ：○チン：05/03/11 10:28:21 ID:dqAM6Bbi

人が、こいつマルチとかって思おうが言わせておけばいいだけ
そいつより、収入得たら勝ちなんですよ
なぜ、長続きしないか　それは、保障が無いからです

少なくとも軌道に乗るまではゲームと思ったほうがいいよ～

835 ：。：05/03/11 10:44:39 ID:IZEtkeNZ

>○チン
世間では、こいつマルチにはまってると思われるって「負け」だよ。
お前の基準でいくと、「振込め詐欺」って「勝ち組」なんだろな。

836 ：○チン：05/03/11 11:09:35 ID:dqAM6Bbi

>>835
お前さ、勘違いしてない？
それよか　お前失敗したのか？　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

お前の基準でいくと、「振込め詐欺」って「勝ち組」なんだろな。
こんな事を簡単に書きこむなっつーのよ！

お前のレベルがどれほどのものかわかりやした　┐(´ー｀)┌
ママに騙されたよ～ってｲｲﾂｹﾙもよかろうｗ
あっ君は人をとことん信用しない人みたいだからマルチなんか
手も出してないかもね　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

837 ：。：05/03/11 11:31:59 ID:IZEtkeNZ

>○ちん
ま、お前が俺に論争を挑めるオツムのレベルしてないことは、誰がみても明らかなんだが、
案外早く自覚できたんだね。

人を信用しないんじゃなくて、ﾊﾞｶを信用しないんだよ。

838 ：山村：05/03/11 11:40:31 ID:fKmBoMhn

マルチやるなら人を泣かそうが困らせようが、人に嫌われようがとことんやる奴じゃないとだめだろう。
マルチをやめて真っ当に生きようと改心しても、一度はまった奴はもうそういうレッテル貼られてるから
人間関係は修復できない。

おれはそこまで徹底できないから、マルチには手を出さないと思う。
簡単に人を信用して騙されて大損するよりかは
むしろ、その人を信用するかどうかは慎重なほうがいいと思うが。

ただ、マルチをしてる奴はとことん信用しない方がいいと思う。

839 ：横チン：05/03/11 11:42:47 ID:IQeMlrfx

＞○ちん
こいつ頭悪そー

840 ：軌道に乗るまでねぇ・・：05/03/11 14:28:26 ID:Mhk20VKc

>836
> こんな事を簡単に書きこむなっつーのよ！

少なくとも警視庁のHPでは、振り込め詐欺と同列に
扱われていますよ、マルチ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

841 ：○チン：05/03/11 19:42:09 ID:dqAM6Bbi

わかった！わかった！ｗ　お前ら失敗したのはよくわかったから！
お前ら考えが古いんだよ　どうせお前らのママンやらパパンやら言ってた事
そのまま言ってるだけだろーｗ

マルチやってる奴はみんな犯罪者なのかな？ｗ　マルチがどのようにいけないのか
書き込んでみやがれや

人を騙す騙すって、きめつけんなや　ｳﾞｫｹ

842 ：○チン：05/03/11 19:59:27 ID:dqAM6Bbi

お前ら　騙されすぎなんだよ　840が書いたサイトみたいなこと言って営業してる奴
が、いるから　マルチがおかしくなったんじゃ!　ヴォケ　俺らにしてはいい迷惑だ
はっきり言って　このサイトみたいな誘われ方で会員に入った奴は、世間知らずの大馬鹿者だよ
おまけに　詐欺じゃねーかｗ　だから、頭を使えって言ってんだよ!

マルチがそう簡単に儲かるわけ無いじゃねーかｗ　
お前らが失敗したのは、やり方が悪かっただけｗ
最初からマルチに手を出してない奴は　しったかなんで　書き込まなくていいよー

それに警視庁のサイトじゃね～か　警官でさえ馬鹿なことしてるんだぞ　あいつらにマルチの事
あ～やらこ～やら言われたかね～よ　

843 ：oo：05/03/11 20:16:41 ID:uXlXE/NJ

泥棒をしるためには泥棒やらないとわからないのですか？

844 ：。：05/03/11 20:16:57 ID:IZEtkeNZ

一ﾊﾞｶ去って、また一ﾊﾞｶか…。
春だなぁ…。

845 ：。：05/03/11 20:24:21 ID:7VHQAH2W

>>843
たとえが悪いな。
インターネットを知るにはインターネットやるのが一番。

846 ：。：05/03/11 20:38:05 ID:Uo3Oh7aP

>>845
Aとかいうインターネットをやってるヤツが、インターネットをやったことないヤツから、
インターネットの事を教えてもらったという恥ずかしいコントを演じた直後なんだが･･･ｗ。

847 ：A：05/03/11 20:46:13 ID:7VHQAH2W

自分が負けたことに気付けよﾊﾞｶ

848 ：ｎ：05/03/11 21:44:09 ID:fj3Gh9za

目の前に売り込みにきてる香具師がいますが

849 ：ニュースカン：05/03/11 21:53:26 ID:/Ncvowjt

私の彼氏がニュースキンしてるけど、いつになったら
私お金貸さなくてすむのかなぁ...
ニュースキンのせいで貧乏になってることを彼は気づいてないのだろうか,,,
かれこれ５０万はくだらない。
私の少ない給料を毎月３分の１はもっていきやがる。
はやく別れたほうがよさそうだ。
サプリ飲んでるから健康？じゃあなんで意味もなく肋骨折ってんの？
何回風邪引いて仕事休んでんの？
はやく気づいてください。一気に５キロも痩せちゃって
サプリ飲んでるから健康と栄養士の私にたてつくあなたは
馬鹿以外の何者でもありません。

850 ：oo：05/03/11 21:57:36 ID:uXlXE/NJ

>>848
「マルチ商法なんてやりません」って言えば？
違いますっていったら
「特商法の連鎖販売取引、禁止行為、不実告知にあたると思われます。違法行為にあたりますよ。」っていってやれ

851 ：ｎ：05/03/11 22:07:23 ID:fj3Gh9za

どんな行為が禁止行為にあたるのかね
詳細キボン

852 ：ｎ：05/03/11 22:08:07 ID:fj3Gh9za

ちなみにご本人は「マルチです」って
どうどうとおっしゃっている

853 ：oo：05/03/11 22:26:52 ID:uXlXE/NJ

>>852
どういうこと言われたか言わないときつい
とりあえず簡単に儲かるからとか

854 ：ｎ：05/03/11 22:30:28 ID:fj3Gh9za

ニュースキンはニューヨーク証券うんたらに最短で上場した企業だとか
医薬品よりも厳しい試験をパスした商品で効き目があるとか
アメリカでは医薬品よりも効果があったために摘発されてしまった　とか
いろんなこといってますが　

855 ：oo：05/03/11 22:33:13 ID:uXlXE/NJ

>>854
2行目は薬事法違反
3行目は不実告知
違法です。

856 ：＊：05/03/12 00:36:34 ID:qjWO3elg

ｎの奴らに「違法」とか言ったって無駄だよ。
奴らの中では、窃盗・強盗の違法と>>855の違法は別物だからw
いわゆるＷスタンダードだね。

857 ：tomozo-：05/03/12 02:22:23 ID:6XCG6MhO

nのテキストに「あたかも多額の収入が得られるような説明をすることは
訪問販売法の「不実の告知」にふれる恐れがありますので注意しましょう」
と書かれているんだけどね～
みんな触れまくりだろｗｗ

某有名大を卒業して、うちの会社に入ってきた彼も
この資料を残して、半年で退社したな～
おぼっちゃん育ちで、あまりにも世間知らずだったからな～
その後音信不通だけど、どうしているのかな？

ここにカキコしてたりしてｗｗ

858 ：。：05/03/12 02:51:21 ID:Widffbmj

煽り抜きで、ちょっと興味あるんだけど、
このスレにいる実際にマルチでやってる奴って、最初何がキッカケで始めた？
よしっ、やってやろうって何が決め手だった？
日本語に自信ある奴、できるだけ詳しく教えてくれ。

>>847
お前は池乃めだかか？
冴えない自虐コントだな。
スマンがお前イジルの飽きた。
もう用なし。

859 ：まるち：05/03/12 03:45:52 ID:XNJSIRub

近所の歯科医院の受付で販売している
薬効を謳って販売するのは薬事法違反になるのでは？
やたらめったら患者に勧めてる
俺は、断った、もうここの歯医者には行かない。

860 ：oo：05/03/12 04:14:45 ID:JukCvQmJ

>>859
ライフパック？NSは店頭販売を禁止してなかったっけ？
歯医者が勧めてるのかDQN医師なんだろうな
規制強化したばっかりだから証拠をきっちり取れば行政も動きやすいんじゃないのかな

861 ：トモゾー：05/03/12 04:30:45 ID:6XCG6MhO

これだけネット（インターネット）が普及すると
ネットワークビジネスをしている人はやりづらいだろうねｗｗ

↓色々貼ってみました
ウソを言ってもすぐにバレルから大変だね（ﾌﾟｹﾞﾗ

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005031100068&genre=C4&area=K00

ttp://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html

ttp://www.hanbai.com/lib/am_suit/01/

ttp://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

ttp://web.archive.org/web/20010303152422/http://www9.freeweb.ne.jp/family/immunity/mkt/h_hvd.htm

ちなみに、直リンしていないから、ｈを頭につけてね

862 ：チン・チョンギル：05/03/12 10:17:38 ID:58/+VxbB

あの「ダスキン」が、ネットワークビジネスとして成り立っていることは、
あまり知られていない。
高いのか安いのか、買う人間が判断して、必要なら買う、必要ないなら（割高と感じるなら）買わない、ただそれだけのことなんでは？
いや、最近ディストリビュータさんが会社の会議室でライフパックの商品説明してたから、ちょっと来てみたんだ。
品物が良いのは分かったけど、国内他社との比較については結果が出ておらず（アメリカかどこかの他社製品と比較した結果はトップクラスとのことだったが）、値段も個人的には安くない。
しかたない、ファンケルや小林製薬でガマンするか。

863 ：駄目だこりゃー：05/03/12 16:49:38 ID:e3eQKW/9

駄目だこりゃ　アホくさい営業にがっかりですＴＴ
子供のママゴト営業じゃね～んだぞ！　しっかりしろよって言いたい気持ちです
オレは　その仕事から手を引きます　皆さん騙してくれてありがとうｗ

864 ：駄目だこりゃー：05/03/12 17:03:54 ID:e3eQKW/9

ライフパック　これはいいぞ！　値段が高いからまず貧乏人は無理だけど
効果は抜群だ！　ニュースキンの品物は最高だよ！
問題は　ね　だ　ん　だよ～～～
すすめはしないが　飲んでみろ　マジ1ヶ月飲んだらわかるから！
ニュースキンの品物は間違いなく最高だ！　値段下げたら業界1位になる事間違いなし!
同じ値段の品物買うならニュースキンにしたほうがいいと思います
あれだけの物を！わけのわからん奴らが営業で回ってもね～　自分ところでcmしたしたほうが
絶対いいと思うよ　馬鹿な会社だニュースキン！
しか～し　例の機械は　あ　や　し　い　ｗ　構造を調べたが　どうも細工をしてるようにも思える
根拠が無いから何もいえないがな
品物は最高なんだけど値段も最高だな！　もう少し考えてくれ～

865 ：駄目だこりゃー：05/03/12 17:12:05 ID:e3eQKW/9

貧乏人になれ!　マインドコントロールにも騙されない純粋な人間になれるし　営業もこないよ～ｗ

866 ：駄目だこりゃー：05/03/12 17:13:40 ID:e3eQKW/9

無い物はない！　入れたお前が悪いのさ！　後はよろぴく　さらばじゃ～

867 ：北海道在住：05/03/12 20:41:32 ID:L0U9QsjR

>>854
ニュースキンエンタープライズって名でニューヨーク証券取引所に上場してる。
これは本当の話。

>>864
＞値段下げたら業界1位になる事間違いなし!
アメリカじゃ半額だし、日本でもヤフオクあるって。

「百害あって一利なし」なんて言葉があるがセミナーに行ってなるほどと
感心して一利あると思ったのは市販の石鹸ってのはアルカリ性だから肌の保水
成分まで奪ってしまうので肌がカサカサになるらしいニュースキンの石鹸は中
性だからカサカサにならないらしい。そんなわけで弱酸性の花王ビ○レを買って
みた。使ってから肌がツルツルになるではないか。おかげで愛用させてもらって
るよビ○レ。

>>830の補足になるんだが、これだけ手広く知人に紹介しておいて、もし自分が
足を洗う時ってどういう言い訳するわけ？儲かるって言っておきながら「やっぱ
儲からなかったよ」とでもいうのか？何万円も買い物させておいて「なんか、効
き目はプラセボだったみたい」とでも言うのか？
そこの所もちゃんと考えてから入会しろよ。

868 ：Mr.ブー：05/03/12 21:16:30 ID:fqf+fBv9

アメリカじゃ半額か　よしアメリカ人の友人に取り寄せてもらおう　サンクス　867

869 ：　：05/03/12 22:09:56 ID:QJORAD2P

>>868さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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　　　 , イ　ヽ、　　　 ii　　／
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870 ：[]：05/03/13 00:35:56 ID:bEUw8Eeu

>>869
ｵﾓﾛﾅｲ　全然　ｵﾓﾛﾅｲ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ｺﾝﾅ　ﾍﾀｸｿ　ﾅ　ｴ　ｶｸﾝｼﾞｬﾈｰﾖ

ｽｹﾞｰ　ﾍﾀｸｿｰ　

871 ：[]：05/03/13 00:44:31 ID:bEUw8Eeu

>>869
ｺﾝﾅ　ｴ　ｶｸ　ｶﾗ　ﾏｲﾆﾁ　ﾅﾆ　ｯ　ﾃﾝﾀﾞﾖ　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ﾓﾏｴ　ﾐ　ﾀ　ｲ　ﾅ　ﾔ　ﾂ　ﾎ　ﾄﾞ　ﾈﾁ　ﾈﾁ　sex ｽ　ﾙ　ﾝ　ﾀﾞ　ﾖ　!

ｶ　ﾉ　ｼﾞ　ｮ　ﾓ　ﾃﾞ　ｷ　ﾈ　-　ﾅ　　ｷﾓｲｰ

　

872 ：　：05/03/13 01:44:55 ID:1htURIz4

>>870-871さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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873 ：　：05/03/13 17:09:43 ID:r8ETsEp4

>>870 >>871
オマエは横チンやろーだな！

>>869 >>872
アム板の使いまわししてんじゃねーよ！

874 ：[]：05/03/13 18:38:08 ID:bEUw8Eeu

>>873
重症だぞ　暗示といてもらえ　┐(´ー｀)┌

875 ：：05/03/13 20:20:21 ID:T6e3ML4y

>>873-874さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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876 ：[]：05/03/13 22:13:00 ID:bEUw8Eeu

>>875
ﾓﾏｴ　ｴｲｷﾞｮｳﾃﾞﾓ　ｼﾂｺｲ　ﾀﾞﾛ　┐(´ー｀)┌

　
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　ﾈｯ！
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　ﾓｳｶﾙｶﾗｻ！ｗ
　　　　　　　彡l.　￣・・￣ﾐ　　　ﾀﾉﾑﾖｰﾈｯ　ﾊﾟﾊﾟ　ﾆﾓ　ｵﾈｶﾞｲｼ　ﾀﾝﾀﾞﾖｯ!
　　　　　　　　　_lt　　'∀t　/__　　　ﾓｰ!　ﾑｽｺ　ｦ　ｼﾝｼﾞﾃﾖｰ　ﾏﾏ------　
　　　　　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ､　　ｱｯﾁ　ﾉ　ﾑｽｺ　ﾓ　ｺﾚ　ﾉﾝﾃﾞ　ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ　ﾅﾝﾀﾞﾖｰ
　　　　／　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　ﾈ----　ｵﾈｶﾞｲ---　ﾏﾏ-----　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
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877 ：　：05/03/13 22:14:54 ID:ZSM9ZD9W

>>876さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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878 ：アメリカで売り上げを抜きました：05/03/13 22:20:07 ID:AQpGEd9k

さて、我が社はどこでしょう

879 ：[]：05/03/14 00:09:25 ID:usBtzTG0

>>877
ﾓﾏｴ　ｴｲｷﾞｮｳﾃﾞﾓ　ｼﾂｺｲ　ﾀﾞﾛ　┐(´ー｀)┌

　
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　ﾈｯ！
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　ﾓｳｶﾙｶﾗｻ！ｗ
　　　　　　　彡l.　￣・・￣ﾐ　　　ﾀﾉﾑﾖｰﾈｯ　ﾊﾟﾊﾟ　ﾆﾓ　ｵﾈｶﾞｲｼ　ﾀﾝﾀﾞﾖｯ!
　　　　　　　　　_lt　　'∀t　/__　　　ﾓｰ!　ﾑｽｺ　ｦ　ｼﾝｼﾞﾃﾖｰ　ﾏﾏ------　
　　　　　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ､　　ｱｯﾁ　ﾉ　ﾑｽｺ　ﾓ　ｺﾚ　ﾉﾝﾃﾞ　ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ　ﾅﾝﾀﾞﾖｰ
　　　　／　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　ﾈ----　ｵﾈｶﾞｲ---　ﾏﾏ-----　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
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880 ：　：05/03/14 01:16:01 ID:wKFn2voG

>>879さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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881 ：。：05/03/14 01:56:06 ID:slIq93Pe

何か知らんが、恥ずかしいログを必死で流したい奴がいるんだろな。

882 ：、：05/03/14 02:24:17 ID:HTC3nkGg

>>878
あのお、アメリカじゃ１０年前からいろんな会社に抜かれっぱなしなんだけど。

883 ：[]：05/03/14 09:54:59 ID:usBtzTG0

ﾓﾏｴ　ｴｲｷﾞｮｳﾃﾞﾓ　ｼﾂｺｲ　ﾀﾞﾛ　┐(´ー｀)┌

　
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　ﾈｯ！
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　ﾓｳｶﾙｶﾗｻ！ｗ
　　　　　　　彡l.　￣・・￣ﾐ　　　ﾀﾉﾑﾖｰﾈｯ　ﾊﾟﾊﾟ　ﾆﾓ　ｵﾈｶﾞｲｼ　ﾀﾝﾀﾞﾖｯ!
　　　　　　　　　_lt　　'∀t　/__　　　ﾓｰ!　ﾑｽｺ　ｦ　ｼﾝｼﾞﾃﾖｰ　ﾏﾏ------　
　　　　　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ､　　ｱｯﾁ　ﾉ　ﾑｽｺ　ﾓ　ｺﾚ　ﾉﾝﾃﾞ　ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ　ﾅﾝﾀﾞﾖｰ
　　　　／　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　ﾈ----　ｵﾈｶﾞｲ---　ﾏﾏ-----　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
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884 ：[]：05/03/14 10:02:37 ID:usBtzTG0

ﾓﾏｴ　ｴｲｷﾞｮｳﾃﾞﾓ　ｼﾂｺｲ　ﾀﾞﾛ　┐(´ー｀)┌

　
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　ﾈｯ！
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　ｾﾞｯﾀｲ　ﾓｳｶﾙｶﾗｻ！ｗ
　　　　　　　彡l.　￣・・￣ﾐ　　　　ﾕﾒ　ﾊ　ﾅﾆ?　
　　　　　　　　　_lt　　'∀t　/__　　　　ﾕﾒ　ｦ　ｶﾅｴﾙﾀﾒ　ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳﾖ!
　　　　　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ､　　　ﾅﾆ!?　ｵﾚ　ｶﾞ　ﾕﾒﾐﾃﾙｯﾃ!
　　　　／　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　ﾜｶｯﾃﾅｲﾅｰ　ﾀﾞｶﾗｻ-----
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　ヽ　　　ﾓｳｲｲﾖ　ｱｼﾀ　ｸﾜｼｸ　ｾﾂﾒｲ　ｽﾙｶﾗ　!
　　/　　＼t　　　　　　　　　　　| j.　　　ﾞl　　　
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885 ：[]：05/03/14 10:35:44 ID:usBtzTG0

ﾓﾏｴ　ｴｲｷﾞｮｳﾃﾞﾓ　ｼﾂｺｲ　ﾀﾞﾛ　┐(´ー｀)┌

　
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　ｱ----　ﾋｷｶｴｾﾅｲﾖｰ　ﾜﾘﾊﾞｼｻｷﾞｮｳﾆ　ﾓﾄﾞﾘﾀｲﾅｧ-
　　　　　　　彡l.　￣・・￣ﾐ　　　　ﾕｳｼﾞﾝ　ﾅﾝﾆﾝｶ　ｲﾚﾀﾉﾃﾞ　ﾔﾒﾚﾅｲｼﾅｧｰ
　　　　　　　　　_lt　　'∀t　/__　　　　　ﾖｼ!　ｶｶﾞﾐ　ﾆ　ﾑｶｯﾃ　ｼﾞｺｱﾝｼﾞ　ｶｹﾖｳ!
　　　　　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ､　　ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ　ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ　ﾑﾑ　ｷｲﾃｷﾀ━━川σ_σ||━━ﾉﾘ川σ)━━(川川)━━!!
　　　　／　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　
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886 ：：05/03/14 10:38:15 ID:Nr/YS++M

>>883-885さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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887 ：[]：05/03/14 10:51:53 ID:usBtzTG0

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　　　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/　　　ｱｲﾂ　ﾄ　ｱｳﾉ　ｲﾔ　ﾀﾞﾅｧｰ!
　　　 i_,,,　　r´＿　　　　　＿〉　　　　ｺﾉ　ｸｽﾘ　ｲｲｯﾃ　ｲｯﾃﾝﾉﾆ　ﾌｹﾝｺｳ　ﾏﾙﾀﾞｼ　ﾀﾞﾓﾝﾅｰ!
　　　（(テヽ!´ _ 　 _ 　　／_　 _ｊ　　　　　ﾕｳｼﾞﾝ　ｾﾞﾝｲﾝﾆ　ｷｹﾝｼﾞﾝﾌﾞﾂ　ﾄｼﾃ　ｼﾗｾﾃｱｹﾞﾅｲﾄ!
　　　　ゝ_i　　￣　　　 | 　￣ i　　　　　　　ｿｳﾀﾞ!　ﾜﾘﾊﾞｼﾂﾞﾒ　ﾅﾝﾃ　ﾔｯﾃﾙﾊﾞｱｲﾃﾞﾊﾅｲ!
　　　　　ゝ　ヽ　　　(_、__ｊ_)ヽ　ノ　　　tel tel tel tel ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙｩ----ｶﾞﾁｬ　!　ｿｳｲｴﾊﾞ　ﾄﾓﾀﾞﾁﾊ　ｱｲﾂﾀﾞｹﾀﾞｯﾀ!
　　　 , イ　ヽ、　　　 ii　　／　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾔｸ　ﾒ　ｦ　ｻﾏｼﾃｸﾚﾖｰ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　
　　／　　＼　ヽ　　＝ニ＝ /　　　　　
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888 ：：05/03/14 11:05:35 ID:Nr/YS++M

>>887さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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889 ：NS菌：05/03/14 13:03:23 ID:ijhbbcJ0

NS菌の仲間がいっぱいいてるぞ！！！

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1110374118/

890 ：。：05/03/14 13:21:31 ID:VMCWbgff

いいからオーバードライブ試してみろ

891 ：ｌｌ：05/03/14 17:40:50 ID:VlplTt2h

理解しなさい

892 ：まるち：05/03/15 05:06:41 ID:02xQNwRm

最近、医者が多いのは何故だろう？
何故　医師にまでなって騙されるのだろう？

癌が治せれば、ノーベル賞もの、なんでそんな簡単なことが分らない？

893 ：：05/03/15 09:30:19 ID:zNso70GD

>>892さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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894 ：あｑｓｗでｆｒｔｇｙふじこ：05/03/15 16:51:06 ID:MniHNTqL

>>893
オラァー！　さぼるんじゃねぇー！　人の事はどうでもよい！
さっさと割り箸詰めろや

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895 ：ぬるぽ：05/03/15 17:00:00 ID:nx05Q6/w

医者が多い訳ぢゃない。
ただ医者だから目立つだけ。
医者にもDQNは多い。

896 ：情報１：05/03/15 19:10:45 ID:fTTKbbSw

>1. ファーマネックスバイオフォトニックスキャナー記事掲載
に関するお知らせ

>ファーマネックスバイオフォトニックスキャナーに関する記事
>が以下の通り掲載される予定です。

>・掲載誌：週刊新潮（販売部数約53万部）
>・発売日：3月17日（木）（3月24日号）
>・記事タイトル：「あなたの栄養状態を青色レーザーが3分で!?」
>・掲載ページ：新潮健康大学特別講義

897 ：情報２：05/03/15 19:12:44 ID:fTTKbbSw

>4. ビッグプラネット新製品発売のお知らせ＜4月12日（火）予定＞

>BP インターネットセキュリティバージョンアップ

>「BPインターネットセキュリティVer.2.0」が4月に発売されます。
>インターネットに接続するパソコンに不可欠なウイルス対策が追加
>されたことで、より安心してお使いいただけます。今お使いの
>ウイルスソフトは不要になり、この製品のみで十分なセキュリティ
>対策が可能です。この機会にご検討いただき、皆様のオンライン
>ビジネスの発展に、どうぞお役立てください。

何としてもBPを生き残らせたいようだな。ノートン先生より優秀なのか？

898 ：ぶらばす：05/03/15 21:53:38 ID:U/YH5wU8

>>892
医者の頭の良さは専門的な知識にしかすぎないですから～
あと世間知らずが多いですから
学校の先生なんかもこの類ですね
ま～こちらは公務員なので規約違反ですが

弁護士や経済を詳しく学んだものなら、すぐに矛盾点に気づきますけどね

899 ：：05/03/15 22:09:09 ID:LWPsLe0d

>>898さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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900 ：899：05/03/15 22:25:45 ID:N/05Vtyx

同じAAばっかり貼ってごめんなさい
実は割り箸詰めやってるんです。
割り箸詰めってバカにするなよ、人より早くやるのには経験がいるんだ。
でも、こういう生活イヤになっちゃって。。。

901 ：マジで：05/03/15 22:59:48 ID:EirPprW9

職業に貴賤はない。
ただし、犯罪者とマルチ従事者は除く。

902 ：：05/03/15 23:15:53 ID:J4vASmq3

>>900-901さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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903 ：oo：05/03/15 23:40:04 ID:dq1gGsnS

NGワード　割り箸詰め作業

904 ：[]：05/03/16 01:38:28 ID:7G0dV3Ih

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905 ：：05/03/16 01:46:37 ID:MaI50Nzj

>>904さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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906 ：_：05/03/16 08:18:37 ID:7G0dV3Ih

>>905
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907 ：：05/03/16 13:36:09 ID:ITe9wLhT

>>906さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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908 ：[]：05/03/16 20:52:47 ID:7G0dV3Ih

>>907
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909 ：：05/03/16 22:10:35 ID:OfufIV8d

>>908さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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910 ：[]：05/03/16 23:23:53 ID:7G0dV3Ih

>>909
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911 ：夢泥棒：05/03/16 23:36:34 ID:YNCL9Awa

ベンチャー板でＮＳスレ増えたと思ったら、
おかしな奴も増えやがったな！

912 ：：05/03/16 23:39:46 ID:5VcdrxwL

>>910さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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913 ：[]：05/03/17 02:08:01 ID:hG3eG84H

>>910
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914 ：[]：05/03/17 02:10:26 ID:hG3eG84H

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915 ：：05/03/17 11:25:13 ID:BuKXUYmX

>ID:hG3eG84Hさあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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916 ：[]：05/03/17 13:51:07 ID:hG3eG84H

>>915
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917 ：：05/03/17 14:37:53 ID:Urhhylzs

>ID:hG3eG84Hさあ、昼休みは終わりだ。割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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918 ：穴：05/03/17 17:08:18 ID:mVoZtg72

昔聞いたな～　ソ○ーブ、ベか　バ○ーカ、すか
横浜で家建てて、テレビにでたとか。
よく聞かされたな～

919 ：age：05/03/18 10:40:50 ID:KCP0CnQV

age

920 ：ふーん：05/03/18 10:47:07 ID:f3F+/YLO

ニュースキンやめてもそんな馬鹿と
つきあうのですか?

921 ：ふーん：05/03/18 10:48:05 ID:f3F+/YLO

超間違えました。
私が馬鹿です。

922 ：\\：05/03/18 14:46:33 ID:uu0JpFwc

こっちにニュースキン信者が移動してます。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1110374118/

923 ：：05/03/18 15:16:17 ID:dnFpIy9v

>>922さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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924 ：マルチの末路：05/03/18 19:47:31 ID:KCP0CnQV

無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30代後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿はなんだか
痛々しくて、
心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。
でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。今まで嫁さんがいると、
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で、俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。
サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら手を止めて、
お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがにニンジンは痛かったけど、
レイプされてるような感じで興奮しますた。
すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、
1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。そのとき俺は口内射精で飲んでみようと思って、
できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、顔に塗りたくって、
指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、シャワー浴びようと後を振り返ったら、
嫁さんがケンタッキーの制服のまま台所に座って泣いていた。

なりたくない
なりたくない

925 ：マルちゃん：05/03/18 20:48:26 ID:RPj8h/aC

クレジットがJCBしか使えないのはなぜですか？VISA/MASTERから相手にされてないの？
他の国でもJCBだったらﾜﾛｽ

926 ：。：05/03/18 21:53:58 ID:a/AI49BO

逆にニュースキン・アメリカ本社では、VISA、MasterCard、American Express が使えるがJCBは受け付けていない

927 ：：05/03/18 22:36:06 ID:ZBD8c1bG

>>925さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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928 ：キモイ：05/03/19 03:33:57 ID:ANvOymcA

儲かるはずないのに気持だけ儲かるバカへ
10年後知らんぜよ!!!ノ-タリン・ﾌｧｰデ・ﾋﾞｯｸﾞシャッキン。
お前は既に氏んでいる。よかったね。あんたバカで。
マルチバカの経済効果微々たるもんです。

929 ：ＮＳディビジョン＿＿です：05/03/20 15:57:23 ID:nuv63Vgu

昔ここのテレオペやってた。
注文してくる客の９割は痛い奴ばっかりだったなぁｗ

先輩に指示されながら注文してくるハタチの子なんて、１度に３０万もカードロ使って返せるわけないのに・・・
って思いながら笑顔で「ご注文ありがとうございました♪」なんて言ってた時代がなつかしいな。

930 ：　：05/03/20 19:18:05 ID:fUcmMlXy

↑ネタ

931 ：oo：05/03/20 21:02:15 ID:vp4bMzWp

あるあるバイオスキャナーでるのかな？ｗ

932 ：ＮＳディビジョン＿＿です：05/03/20 22:18:17 ID:nuv63Vgu

「シューとするとモコモコするやつちょーだい」っていうお客様がいた。
その時点で２点ほど頭の中に候補が浮かんだから「洗顔時にお使いいただく○○とヘア用品の××のどちらでしょうか？」とたずねたら「あんたオペレーターなのに私が求めている商品がわからないの！！？？」ってキレられた。
せめて何に使うのかヒントくらいくれよ・・・。

あと一番多いのは「私の肌色にあるファンデちょーだい」っていうお客様。
悪いけどテレビ電話じゃないから、ｱﾝﾀの肌色わからないんだよorzｽﾏｿ

商品を自己流に略す人にも困ったな・・・。
だいたい「○○ですね」ってわかるんだけど、たまに「どこをどう略したらそうなるんだ？？」っていう人がいたよ・・・。

933 ：：05/03/20 23:43:18 ID:3lFmDmYo

>>929 >>932さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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934 ：、：2005/03/21(月) 12:10:58 ID:FIapcLjw

ところで、あるあるはどうだったんですか？

935 ：　：2005/03/21(月) 15:53:54 ID:UWO6lA1O

あるあるは出てなかったみたいだね。
おいら、騙された？

936 ：=：2005/03/21(月) 17:25:09 ID:yCsUW8GX

マチャアキの元嫁及びその家族は信者で有名だったからね。
離婚して、ＮＳがらみのネタと知ってマチャアキが裏で潰したとか？ww

937 ：亡霊番場：2005/03/22(火) 00:45:12 ID:y0fPPl/B

自身で崩壊へむかう？？
先日のチームエリートジャパンミーティングで会社より発表があったそうです。。
なっ、なんと。。他社有力デストリビューターをハンティングしてこいとのプラン発表！！
以前のコミッションは保証するとのこと。。一部ディストリビューターの反発で持ち越し議題になったものの
どこまで落ちるんやぁってのが正直なトコですね。番場さんいたときはここまではアホ親会社の言いなりではなかったですけどね。。
数字の提示はなかったものの返品買い込みの数字がかなり深刻っぽいですね。。

938 ：○：2005/03/23(水) 08:57:42 ID:jc/a5Plt

マルチバカ晒しあげ

939 ：☆：2005/03/25(金) 13:03:08 ID:v1wcAsA3

昨日、この商法の説明を聞きに行ってきました。
高校時代の友人からいきなり連絡が入ったので何かと思い
行ってみたらコレでした。
5回近くプレゼンやら製品紹介やらシステムについてを聞かされたんですが・・・
ぶっちゃけ、商法云々よりも、説明をしている人や友人が怖かったＹＯ
楽しそうに喋ってるんですが、内容は理解しがたいものでした。

不可能なことは何もないとか言って、ガラスを突き破って入店するだとか
北極で半袖でバーベキューしたりとか。それが贅沢だと思ってるらしい。

940 ：。：2005/03/25(金) 23:02:48 ID:B4VWf0kS

まあ、言ってるうちに会社の売り上げはどんどんさがっていってるわけで。
去年はまたまたダウンでしたもんね。

941 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：2005/03/26(土) 20:11:19 ID:obCi+Cu8

折れの収入は上がったなぁ～８３０ﾏｿ！

942 ：マルチ撲滅委員会：2005/03/26(土) 20:30:31 ID:5vVVsvjX

まあ所詮マルチだな
馬鹿をそのきにさせて金を巻きあげて・・・
ﾄｯﾌﾟのﾔｼは笑いがとまらんやろうな
藻前らいろいろ言ってるが騙されているのですよ

943 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/26(土) 22:38:01 ID:5vVVsvjX

マルチ商法勧誘の手口

① 人生が薔薇色的な話を持ちかける
② 今の生活でいいの？と説きはじめる。
③ 怪しい成金の20台後半から30台位の人物が馴れ馴れしくちかずいてくる
④ファミレス、ファーストフード店にて
有名企業、有名芸能人等をあげて、信用させる。
⑤洗剤、サプリメント等の日用品が主と思われるが自分の使用分を購入を勧められる
⑥市販の日用品をおもいっきりけなす
⑦後日市民ホール等の洗脳大会(有料)に招待する
⑧トップクラスの人物に引き合わされ自慢大会に付き合わされる
⑨貴方はそのきになる
⑩サインをして加盟金を払わされる
(10000円前後)
⑪はい！出来あがり

マルチは違法であらりませんが貴方の友人を失うことになりますよ！
合法ではなく罰する法律がないのです

簡単に大金が儲かる方法なんかありません。
ネズミ購≒マルチ商法です。

944 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：2005/03/27(日) 01:03:59 ID:OhhVJLzj

↑なんかへたっぴ～なやり方だなぁ、、原始的っつーか。。うまくいかねぇだろなぁ。

＞簡単に大金が儲かる方法なんかありません。
折れもそう思う

945 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/27(日) 01:24:30 ID:Pu+zResX

しかしさっき書いたﾊﾟﾀｰﾝが一般的と思われる。
アムウェイもﾆｭｰｽｷﾝも自社の信用(社会的信用)が無いから有名企業を挙げて信者を勧誘する
有名日用品メーカーが悪質な製品を製造するとは思えない。
どっかの博士を引っ張り出して来てわけのかわらん成分をあげられたり、一部の成功者が自分の利益の為に信者をあおり
新たな被害者を産む
大体サプリで医者でもサジを投げた病気がサプリで治るなんて有り得ない。
今の医者はサジを投げることは先ず有り得ない。
この時点でかなり怪しい
そして馬鹿な妄想で
己の馬鹿をひけらかし、其れを贅沢と説く。
政府はマルチ商法を禁止すべきだ！

946 ：○：2005/03/27(日) 08:56:05 ID:C7hbmjUq

一般人を勧誘するより、すでにいる信者を自分のグループに勧誘するのさ。
グループを越えた利害関係抜きのお勉強会を主催して、「俺信者」を増やす。
そりゃ、利害関係ないから、無理な勧誘は勧めないわな。
で、「この人の下につきたい」となるわけさ。
会社の売り上げ伸びてないのに、俺様の収入増えてるのは、そういうわけ。
最初からバカな信者しか相手にしてないから楽。

947 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/27(日) 09:07:03 ID:Pu+zResX

↑身内同士で潰しあいを加速させてくださいね
頑張ってください

948 ：？：2005/03/27(日) 10:35:53 ID:7yuvGTnK

鹿児島では流行ってるんですか？

949 ：ｶｽﾀﾏｰ：2005/03/27(日) 11:21:45 ID:LSHu8fMY

いや～ライフパック飲み始めてから快便快便
すごい太くきれいなウンコが出てくる
巨大ペニスのようなウンコですよ
見せてあげたい

950 ：○：2005/03/27(日) 11:33:24 ID:C7hbmjUq

>>949

巨大ペニスを難なく通す巨大な尻の穴の持ち主なんだな。

951 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/27(日) 11:38:22 ID:Pu+zResX

>>949
所詮マルチの鴨

952 ：ｶｽﾀﾏｰ：2005/03/27(日) 12:31:06 ID:dji2dGr1

まぁ、おれのウンコが変わったのは事実やからね
何年も細かい粘土状のウンコだったのが、太くて長い個体に変わった
臭いも少ないし
おまえらが見たらあまりに立派さに頬張りだすかもしれん

953 ：4年ほど前から：2005/03/27(日) 13:41:51 ID:xuPeRVdq

ライフパックは友人に勧められ、付き合いで飲んでたけど
勧めてくれてた友人が買い込みで自己破産したのをきっかけに
NS商品とは縁を切りました。
その後エビオスの評判を聞いて試したけど、安くていい！
ドラッグストアで普通に買えるし、広告の品になるときもあるしね。
うんこに関しては、マジでモリモリ出て気持ちいい。
ライフパックに使った金は何だったのかと思う今日この頃。

ライフパックも悪くは無いとは思うけど、マルチで金儲ける
気がない人間が、普通に使うには高すぎ。

954 ：○：2005/03/27(日) 13:46:10 ID:C7hbmjUq

>>952
素敵なうんこ占いだね。
巨大な尻の穴を持つうんこ占い師。
素敵すぎ。

955 ：。：2005/03/27(日) 15:36:06 ID:7HXREfNW

>953
そう？俺エビオス信者だったけどライフパック飲んだら何倍もよかったぜ。
運子も陳子もビンビン！

956 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/27(日) 16:00:52 ID:Pu+zResX

繊維質のサプリメントかなんかだろ？
そんなもんファイブミニて十分

957 ：○：2005/03/27(日) 16:56:16 ID:C7hbmjUq

>>955
風邪で熱出しても正露丸で治るボケた爺さんと一緒だな。

958 ：　：2005/03/27(日) 17:08:12 ID:wt1754jw

＞ID:C7hbmjUq

必死だな

959 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/27(日) 17:13:35 ID:Pu+zResX

↑藻前こそ必死だな

960 ：、：2005/03/27(日) 17:20:29 ID:ujjcvwJX

おまえがな＞９５９

961 ：：2005/03/27(日) 17:21:31 ID:0+z4lk4m

>>960
お前もな

962 ：4年ほど前から：2005/03/27(日) 17:35:48 ID:xuPeRVdq

俺もかな？

963 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/27(日) 20:01:41 ID:Pu+zResX

マルチを始めたﾔｼは
かなりウザイ！
大体楽して儲かるほうほうなんかあるか！部ぉ毛

964 ：８年選手 ◆6qvO7.7Gc2 ：2005/03/27(日) 21:54:55 ID:1ghNhdDE

↑アンチ初心者みたいだな。がんがってね♪

965 ：：2005/03/28(月) 01:35:23 ID:i+zRCUav

>>963さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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　　　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
　　　 i_,,,　　r´＿　　　　　＿〉
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　　　　ゝ_i　　￣　　　 | 　￣ i
　　　　　ゝ　ヽ　　　(_、__ｊ_)ヽ　ノ
　　　 , イ　ヽ、　　　 ii　　／
　　／　　＼　ヽ　　＝ニ＝ /
／　　　　　　＼｀ーj---‐i´i＼
　　　　　　　　　＼/　　　 !j　　＼
　　　　 _ ,,,,_　　/＼　　　　　　　＼ ,c、.c、
　＿__/´　、、ヽ/i　 :|三三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ　
　　//　＼＼/ .i /　　　　　　　　,.-、-、|　|: |
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　　| ヽ_,ｒ.'＼rj)、rj)　　　　　　　　　 !|　　　　 |
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966 ：○：2005/03/28(月) 01:59:24 ID:K8kuVBur

>>958
必死かどうかは知らんが、せめて2行くらい書き込めるようになれるといいね。

>>964
そういうお前はまともなアンチと議論する能力持ってないやん。

コソコソ出てきておめでてえな。
まあ、書き込むなとは言わんが、どうせ書き込むなら、たまには意味ある事書き込んでみろ。
あきらめるな。

>>965
なんか知らんが、ご苦労さん。
生きがいが見つかって良かったね。
ネットストーカー。
ほら、念願のカタカナの肩書きだよ。
おめでとう。

967 ：ななし：2005/03/28(月) 06:09:37 ID:7AMuJPAr

>>941
>折れの収入は上がったなぁ～８３０ﾏｿ！

かわいそうな奴・・・

968 ：。：2005/03/28(月) 10:42:01 ID:iv7ECSBP

名無しがコテハンに「コソコソ出てきて」と言う大バカがいるスレはここですか？

969 ：○：2005/03/28(月) 11:10:00 ID:K8kuVBur

>>968
なんだか、文法的におかしな文章だな。
「名無しが」の部分を、「名無しで」とか、「名無しのくせに」に書き直した方が良いよ。

と、自分が大バカ呼ばわりした相手に、正しい日本語を教えてもらう始末。
わざわざ、恥を晒しに出てくる必要あるまいに。

970 ：：2005/03/28(月) 11:15:20 ID:XVNTTmkW

>>969さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。
あの日2chで熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

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971 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/28(月) 18:14:20 ID:0oiW/9Mq

↑お前馬鹿か？

972 ：　：2005/03/28(月) 19:20:47 ID:ukynYWfN

俺もエビオスはオススメだなぁ

ライフパックはチト高い
でもまあNWやNPなんかよりはよっぽどいい

>>924
おまえバカワロスｗ

973 ：マルチはお馬鹿：2005/03/28(月) 19:51:27 ID:DSkWa5e+

>>924
おまえバカワロスｗ

↑
マルチの末路

974 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/28(月) 20:59:24 ID:0oiW/9Mq

マルチのｸﾛｰｻﾞｰの椰子ってなぜ、いかがしいんだ？
成金趣味、やたら海外旅行の話しをしたがる。
大体海外旅行が贅沢と思っている時点で
貧乏臭いと思うぞ！

975 ：名無し：2005/03/28(月) 21:28:57 ID:MLLJJtt8

>>974
マルチ商法の「成功」のイメージ付けが
日本に上陸した当時のメソッドをそのまま使ってるからだろう。

976 ：ウンチ：2005/03/28(月) 21:39:23 ID:wdqAolg6

これって平均年収１８万なんでしょ？

977 ：えっ！：2005/03/28(月) 22:00:21 ID:TPoK0m5k

サイドビジネスとしては良いじゃんと思ったら
月収じゃなくて年収なのね・・・・。

978 ：-：2005/03/28(月) 22:25:49 ID:V/ulNZhq

月収だよ。

979 ：名無し：2005/03/28(月) 22:32:12 ID:MLLJJtt8

月商の間違いでしょう

980 ：：2005/03/29(火) 19:29:43 ID:vdUmV2bU

マルチ

981 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/29(火) 22:39:20 ID:q+bra1sQ

マルチのｸﾛｰｻﾞｰをやってる椰子羅はなんか独特の匂いがしないか？
大抵なんか自営業やってたりするんだよな

982 ：○：2005/03/30(水) 02:08:50 ID:4bXUrlCG

1、所謂マルチ商法である。
2、儲かる可能性は非常に低い。
3、活動に厳しい法的規制があり、違反した場合、実刑もありうる。
この3つを誤魔化している限り、所詮悪徳商法だよ。

983 ：奈々氏：2005/03/30(水) 02:14:35 ID:N6nbaLR4

とある友人に健康チェックの誘いをうけたのですが
行かないほうがいいかな？

984 ：oo：2005/03/30(水) 04:08:15 ID:tNJvkx5O

>>983
ログを読んで自分できめれ

985 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/30(水) 07:04:45 ID:wRstzuG+

↑やめとけ
丸め込まれて金巻きあげられるのがおちだぞ！

986 ：名無し：2005/03/30(水) 08:14:30 ID:poO8nRDS

>>983
その健康チェックは医者が行うものなのかね？
医者でも無い奴が健康診断するのはまず問題

でその手の集まりでは、必ず、「○○が足りない」→「○○を飲め」
と健康食品を買わされる事になる。
もし健康に不安があるなら医療機関で健康診断受けたほうが良い。

987 ：。：2005/03/30(水) 09:11:14 ID:lE+y3Yem

あのバイオなんとか言う機械、やばいんじゃないの。
カロチノイドだけを検出してあなたは健康ですねって、要するにライフパック
飲んでるかどうかをチェックする機械に過ぎないわけでしょ。
半分詐欺じゃん。

988 ：???：2005/03/30(水) 11:50:02 ID:nQ92O1RY

先日、友人(←信者。勧誘断って以来ギクシャク気味)
と食事に行った時「バイオスキャナーが雑誌に載った！」
と大騒ぎされ無理矢理その記事を見せられた。

てか、これって雑誌に載ったというより、ただの広告やん！！

と引きまくってる私に「もうそろそろ《あるある大辞典》で放送されるよ！」
てマジな顔で言ってた。
そのミョーな噂をマジで信じてるアンタがコェ～よ！と小一時間。
そして、雑誌毎日持ち歩いてるのかと思うと、
急に食欲なくなった。。

989 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/30(水) 12:06:50 ID:wRstzuG+

アムウェイ同様マルチ信者はしんだ魚の目をしてるな
バイオなんとかって機械も所詮とってつけたような機械だろ

990 ：実は実話：2005/03/30(水) 12:51:07 ID:0FvRXTVL

死んだ魚のような目と言うより、詐欺師の目をしていると思う。
常に相手の反応を計っているし、顔は笑っていても目は笑っていない。
状況に応じて何を言うか絶えず考えているんだろうね。
本人は気がついて無いみたいだけど、顔つき自体が変わっちゃった友人もいる。

前に喫茶店で勧誘を断ったら「お前のためを思って言っている、俺の気持ちが
何でわからない！」と泣き出しやがったことがある、40前の男が公衆の面前でだよ。
自分のせりふに酔ってるんだろうね。
NS離婚して子供の養育費を払ってないのは聞いていたので、俺のことより
子供のこと考えてやれよ！と思った。
子煩悩な良い父親だったのに、変われば変わるもんだね・・・・。

今でも年賀状の交換はしています。

991 ：！：2005/03/30(水) 15:26:17 ID:iK4QOuZR

ニュースキンで稼いでる人って実はかなりいるよ。芸能人でやってる人も多いよ。後、買い込みとかないから。買い込みしてる人はそのグループに問題がある。

992 ：洗脳されると…：2005/03/30(水) 15:53:04 ID:rCPuTY8E

買い込みはあるという内部告発ですかw
自分の書いてること理解出来てます？　　　　　　　　

993 ：☆：2005/03/30(水) 15:58:56 ID:vU/2T5bs

で？？質問！
般ピーみたく出社時間とかきっちり決まってナイ芸能人が、
ニュースキンビジネスをどうやってやってるんだ？
普通に働いてる人ですら、時間の余裕ないのにさ。
買い込みさせるグループに問題あるって・・
じゃあ、なんでこのスレで『友人が破産した』て話をよく見るの？
一部のグループが悪い！て他人に責任転嫁するのはアップの口癖ジャン！！
いいかげんに気付いたら？
あ、気付かないからハマるのね(笑)

994 ：マルチ商法撲滅委員会 ◆OFa0FInsIU ：2005/03/30(水) 16:31:25 ID:wRstzuG+

マルチの連中は変な洗脳されているから
みんなは洗脳されるなよ

995 ：ねずみ講　マルチ商法：2005/03/30(水) 19:05:09 ID:n/KN+Roo

ねずみ講にはまった哀れな奴ら！真剣にいってやる！

おまえら世の中の笑いものだぞ。