ﾆｭｰｽｷﾝ・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて…

>>946
その友人ってもしかして超有名エステの元・エステティシャン？
それとも、ニューの製品PRの為にそーゆーエステやってるとこ多いの？

私の友達も中国をエサに勧誘され、もう手遅れ状態です。
国際交流等の中国人が集まる場所にNSを勧誘してるらしいけど
意外と中国人もNS知ってるみたいですね。
現地の人に聞きましたが中国でNSやって逮捕者がたくさん出たのが
新聞に載ってた状態で中国政府はピリピリだそうです。
そんな中国がマルチ解禁にするかボケー
中国の金持ちがそんなチマチマした化粧品売りしてられっか！！

仲の良い女友達が３ヶ月前からNSをはじめてしまっています。
とても純粋な子なんで信じきっちゃってて、止める気はありません。
友達を勧誘とかはしてないみたいなんだけど、先日いきなり
「私はちゃんと年金もらえるのかなぁ」なんて言い出してへんだなぁと
思っていたとこ、この掲示板見てすべて納得したという感じです。

本人にこの掲示板をすべて見させれば考え直してくれるかなと
考えていますが、なにか良い案あったら教えて下さい。お願いします。

>>954
なんかマルチ業界では
「インターネットはでたらめな情報が流れてるから信用するな」
って説が何故か通用してるらしい。

傍観しかないみたいだよ。マルチ頭脳の持ち主に何言っても無駄だから。
儲かると思ってやってるんだろうし善悪の基準は人によって違うからね。
儲かる商売始めた人にやめさせることはできないでしょ。

955さん。アドバイス有難う御座います。
私の友達は儲けを目指しているのではなく、セミナーに行ったときに
主催者の熱心さとかに惹かれて生涯の仕事として続けていきたいとか、
化粧品もいいものだからこそ友達にもわかってもらいたいとか思って
やっているみたいなんです。かえってその純粋さが良くないほうへと
進ませてしまっているみたいでなんとも。。。
助けてあげたいんです。

友達、何とかしてあげたいけど、何とも出来ない状態ですね。
夢泥棒さんみたいに理論武装したり、NSメンバーに会ったりは
普通では危険です
正面から間違っているといえば、却って逆効果でこちらの話を聞かなくなります。
地味だけど、買わないこと、セミナーに行かない事。
「興味ない」とはっきり言うこと。
それを共通の友達に伝えてもしも勧誘されたら断ってもらう事ですかね。

どうせ理論で攻めてもダメだよ。
夢泥棒認定されるだけ。
泣きながら「こんなに心配してるんだからやめてくれ」が最善かと。

ただし、本人は渋々やめることになるからずーっと「あの時続けてれば」と思い続けるでしょう。
また機会があれば始めちゃうかもしれないし、夢を奪った側の人もすっきりしないと思うよ。
本人に身をもって理解させるのが一番の薬だと思います。

正直勧誘されたらそいつとは一切縁を切って
電話が出ても無視話されても無視することにしてる。
話すことすらうざい。

８年選手よ！！あなたがほんとにNSで成功している人なら俺の質問に答えてくれ！いないかな？逃げ出したかな？

>>956
ＮＳには２つの選択肢があります
一つは、完全な消費者です
>化粧品もいいものだからこそ友達にもわかってもらいたいとか
これが本心なら、既出の○イナチュラや、なんか最近ＮＳ自体も「買うだけ会員
（ビジネスの権利は無い）」制度も始めたみたいなので、それらを利用すると
良いでしょう。あくまでも一消費者とみれば、商品自体そんな悪いものでもない
ので（これは人それぞれの価値観によるものなので）ムキに止める必要も無いで
しょう。で、当然その友人が他の友人に勧めるにしても、○イナチュラなんかでの
購入を薦めるように進言してあげることは言うまでもありません。

>>956
そしてもうひとつが本題のビジネスに関してですね。
>主催者の熱心さとかに惹かれて生涯の仕事として続けていきたいとか
まー殆ど洗脳状態確定ですね。
私も元信者として言わせてもらうと、上の方達と同じようにこれに効く確実な
処方箋はないと思っております。過去の経験上（私は違いますが）一番多い
辞め方は「資金が底を付く」→「活動回数（セミナー参加など）が減る」
→「ひとりで冷静に考える時間ができる」→「は、っと我に返る」もしくは
「自然にフェードアウトする」
まー結局、集団で同じ事をやっているから同化（催眠状態化）しているだけで、
一人になれば解かれるってことですな。
あと、早く気付くか遅く気付くかの違いは資金力がどの程度あるか？位の違いだ
と思いますよ。

いるよ。別に成功してると思ってないから質問答えっかどうかわからんがね（笑

キチガ○をわざわざ煽らない！

>８年選手

では質問。
彼女か奥さんいないでしょ？あと友達も

あなたはどの地域のなんというグループに属しているんですか？＞８年選手さん

8年はｱﾝﾁだからね。
過去ｽﾚ嫁

>>945
あなた、自分で答え言ってるじゃない。
儲かるやつは会社と一部の上層部。
企業側に立てば、ビジネスモデルとして最強かと思う。
そういう意味。ね！すごいシステムでしょ？

９６１さん、ありがとう。
見捨てるわけにはいかないし、もちろんそんな気も無いので、
自分を含めて周りの人と協力して対応していきたいと思います。
何が出来るかはわからないけど、その人の身になって最善を尽くしてみます。

あと、この洗脳状態と言うのは私生活の何処まで踏み込まれてしまうのでしょうか？
友人にマルチ商法をマルチ商法と理解せず進めてしまう事以外に、
家族や友人関係なんかにも直接的な言動となって現れてしまうようなことも
あるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃったらご教示ください。

>>969
自分でぐぐった方が早いとおもわれ
といいつつレスする折れってナイスガイ？

友人関係↓
批判的な人は「頭が固い」とか「無気力」とか言われて馬鹿にされます。しまいには「夢泥棒」認定。
で、本当の友達はマルチ仲間だけだと思い込む。（マルチやめたとたん付き合い無くなるのにｗ）

家族↓
やめさせようとするのは当然なんだけど洗脳中は「国や世間に騙された哀れな人たち」に見えるようだ。
だから「だからウチは貧乏なんだ」「親父の人生は負け犬」くらいは言うかもね。親子喧嘩、家庭不和のはじまり。
理解のある親だと金弦になっちゃいます。

気持ちはわかるけどさ、あまりかかわらず目を覚ますのを待つのが賢いと思うよ。
損するのをとめられないのを『見捨てる』と表現するのはちょっと傲慢かもよ。
友達はちょっと甘いだけで本当に頭が弱いわけではないんだろ？
チャレンジするのは本人の自由で成長にもつながるかもよ。

>>968>>941 ：俺様
いやはや、ここにもクラッシュした奴がいたのか・・？

>企業側に立てば、ビジネスモデルとして最強かと思う。
まー、一応合法でも「詐欺まがい」としてのビジネスが一般で言う「ビジネスモデル」
に当てはまるかどうか？からあんたとは話しないといけないようだな・・・

もっとも、あんたに言わせりゃ「オレオレ詐欺」も立派なビジネスモデルなんだろーなW

>>969さん
>友人にマルチ商法をマルチ商法と理解せず進めてしまう事以外に、
まず、その友人は本当にＮＳがマルチ商法だという認識はないのでしょうか？
事実関係から言うと、既出ですがＮＳは誰がなんと言おうと法律上マルチです。
これすらの事実情報も知らないのであれば、逆にラッキーかも知れませんね。
「ＮＳがマルチ商法である」と言う事は紛れもない事実なのですから、その
「マルチ」というコトバに拒否反応しているのであれば、そこを突つけば態度が
変わるかもしれませんね。

続き、

>この洗脳状態と言うのは私生活の何処まで踏み込まれてしまうのでしょうか？
まー、はまり具合にもよりますが、一般的には身近な所から侵食して行きますね。
なぜなら、異常に交友関係が広い人は別にして、我々のような一般人（違ったら
すいません）が１００人勧誘のリストアップしろと言われて、友人知人・親類縁者
を除いて出来ますか？経験上、のめり込めばのめり込むほど、友人が減り、親類
からは白い目で見られます。自分だけなら良いのですが、自分の親も同様の目で
見られがちです。私の場合、親のコネも使ってやってましたので自分だけじゃなく
親にも迷惑をかけてしまったことが何よりも辛かったです。

>>970さんもおっしゃってるように、ＮＳにのめり込む人って（確かにバカで甘ちゃ
んだと思うけど）、良い言い方をすれば、まじめで純粋君が多いんじゃないかな―
と思います。その子を感情的に否定するんじゃなくて、諭すようにあくまでも客観的
事実のみを少しずつ「教えてあげる」のが良いと思います。

>>966
それ言ったら本人特定できちゃうんでカンベンよｗ

>>971
すまそ。経済学と法律とかに無頓着なので。
一応合法でも「詐欺まがい」としてのビジネスが一般で言う「ビジネスモデル」
に当てはまるかどうか？について、教えてくださいませ。
そもそも、
一般で言うビジネスモデルって？
詐欺まがいってどういう定義なのですか？
まじめに質問しています。くれくれで、すんまそー。

成功すれば儲かるというのは嘘ではないが、その分下層ディストリビューターを含む顧客からの搾取は非常に大きい。
会社や上層のディストリビューターから見た場合のみｳﾏｰだ。

会社＆上層の利益が下層＆愛用者からの搾取からなんだから道徳的に褒められた物では無いよ。

>>975 まがいって言葉を辞書で調べろ。経済学に無頓着ならビジネスモデルとか言うんじゃねーの。
『優れた』ビジネスモデルとは社会的に受け入れられなきゃいかんだろ。会社＆上層ディストリビューターにとって『儲かる』ビジネスモデルではあるかもしれん。

>>968
>ね！すごいシステムでしょ？
って言う言い方であんたは皮肉って言ってると思って、そのつもりで返したんだけど・・
もしかして真性の信者様だったの？

じゃ、まず「オレオレ詐欺」は違法だから、当然一般で言うビジネスモデルには当て
はまらない罠
で、俺がＮＳビジネスのことを「詐欺まがい」と言ったのは、悪者ＤＴ（明らかに
特商法に違反するような初期買い込みをさせたり、薬事法に触れるような商品の説明
をするようなＤＴ）を多数排出させる事を当初から「前提」としたビジネスだと思う
からである。現にそうなってる罠。

もちろん法律上は「詐欺まがい」なんてコトバはない。
しかしながら、上記のような事を前提とした一般企業なんてＭＬＭ以外無いわけで、
従って普通の一般企業が使うビジネスモデルというコトバにＭＬＭの「手法（とで
も言いましょうか）」を当てはめるわけにはいかない。と言うのが俺の意見。

「ビジネスモデル」の定義？
ググれば・・？
営利を目的とした企業が営利を得る為に用いてる手法はみんなビジネスモデルなん
じゃないの？多分。なにも目新しいものだけがそうとは限らないよ。

このスレの信者は暇つぶしの材料にもならんな。
対面した小ボス信者は顔真っ赤にして涙ぐんで声がどんどん大きくなってたけど同じようなレベルなんだろうな・・・

スレも終わりに近づいてきたようですね。
流れを無視して書き込みます。
この業界に関わっている人の共通点は、いくつかありますが、
一つは、どなたかも書いてられましたが、自分で調べる能力がない事ですね。
それと『違法ではない＝合法＝悪徳ではない』っていう幼稚な思考。
そういう人たちには、まず「脱法行為」っていう日本語を勉強して来いとしか言いようがないです。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C3%A6%CB%A1%B9%D4%B0%D9&stype=0&dtype=0
で、調べようと思えば、特定商取引法の趣旨ぐらい調べれますから自分で調べましょう。
結局、ニュースキンを含めたマルチ商法は「違法行為」あるいは、「脱法行為」で成り立っている業界ですよ。
表には出て来れない恥ずかしい商売です。
ここに堂々と出てきている従事者は、このことを自覚する能力に欠けた人たちです。
それがマインドコントロールによる一時的なものであればいいですね。

漏れも元カノからニュース菌に誘われました。
ファミレスで色々話を聞かされたりビデオ見せられたり・・・。
もちろん入る気は無かったので断ってましたが。
仕事も辞めてニュース菌にどっぷりみたいです。
先日貸してたお金返してなどと言われました。
返すのは別に良いのだけれど今頃在庫だらけなのかな・・・？
辞めさせた方がよいのだろうか。

どっぷりな状態だと、既にマトモな精神状態じゃないから、
外から働きかけてやめさせるのはかなり大変だと思われ。
さらに、働きかける過程でどうしたってモメて、説得する側だって不愉快な思いはする。
泥沼に踏み込む覚悟がないなら止めておくが吉。
ただ、元カノとあなたの共通の友人が居るなら、
その友人たちに気をつけるように言っておくのは
感染拡大を防ぐ意味で、やっといた方がいい。
元カノから感染したヤツから、また勧誘受けるなんて可能性もあるからね。

>>980
お金返したくないから止めてるなんて思われたら痛すぎるから道借金返済しなきゃね(^^)

返品システムがあるから大丈夫って唱ってあるが本当にできるのか？
実際はペナルティとかうけるために返品しがたいシステムとかないのか？
返品したことのあるひとコメントよろ

↑
ポイント関係ある人＝返品しにくい（出来ない）。なぜなら返品すると当然その分
ポイント引かれるから

ＮＳ信者にとってポイントは命の次に大事なもの
ポイントクリア出来なくて自殺した信者もいるようだから、命より大事かも・・・

>>983
おそらく新品未開封9割戻しは本当だろうね。
でもほとんどの人が返品しないと思う。

なぜ返品が少ないかというと、返品するとポイントも減るから。
では、なぜポイント維持しなきゃならないかというと、
ボーナス特典を維持するため。

ボーナス貰うには、PSV100(約1マン)分毎月購入しなきゃならん。
代理店になると配下含めて毎月GSV2000(約20マソ)を維持しないと
格下げされてしまい、今までの苦労が水の泡になるから。

LOI連鎖でぐぐれば分かる。

追記
>>983
その知人が購入目的で入会したなら、
ADPは止めるか解約するように言ってくれ
10マソ/年、お布施する事になるから。

ビジネス目的なら、代理店申請は最低でも配下30人以上
になってからにしろと言ってくれ。
毎月不足分買いこむようになるから。

アップに煽られてるようなら、とっとと抜けろと
伝えてくれ。質の悪いラインだから自分か自分の
配下が苦しむぞと。

ちなみに俺のとこのラインはのんびりしていて、
年10マソも払えんからADPはしない。
ビジネスもお断わり。と言ったら、放置してくれてる

>>985
あんた９０％返品制度のような基本的な事実情報を「おそらく」程度で入会した
んかい？
消費者程度なら良いが、その程度の事前調査で、もしビジネス始めるんなら止め
とけや。２００％失敗保証するから。

ついでに言うと、在庫抱えてアイナチュラやヤフオクに流してる信者は少なくは
ねーぞ。

僅差だったな。
一消費者ならなんも言う事はあるまい。（そ奴の価値観故）

普通会員価格は、、30パーセント引きですよね？しかし、ヤフオクで全商品、45パーセント引きや半額で
売っている人がいるんですが、それは自分のポイントの為なのですか？
以前買ったことがあるのですが、家にある在庫ではなく、NSから直接送ってきていました。
どうして、安くできるのか知ってる方、お願いします。

>>989
＞それは自分のポイントの為なのですか？
>>985が言ってるようにランク維持のための買い込みかも知れんし、
既にやめたﾔｼが会員だった時買い込んだものを売っているのかも知れん。
非会員が会員から貰った・義理で買ったけど使わないから出品、というケースもあるだろう。
いずれにせよ、原価割れしてもいい、とにかく手元からモノをなくしたい、って言うんなら
なんぼでも安く売れる罠。

直接送ってきたっていうのは、自分はＮＳやったことないから良く判らんけど、
通販で自宅以外の場所に商品を送るって普通に出来るから、
おまいさんに売った人が自分の名前で発注して、送り先をおまいさんの所にしたとか
そんなとこじゃねーかと思うんだけどな。

>>985
>>986
サンクス30人以上っていっても
ロールアップシステムがあるから
そんなゆっくり申請できないじゃん

>>991
なに、ダウンに俺が言ったように、

「お前は毎月2000ポイント以上の売り上げを確保出来るのか?
在庫抱えこんだらどうする?俺はお前に抜かれるのが嫌で
言ってるんじゃない。心底心配して言ってるんだ。」

とでも言っとけばよろし。
あんたの知人が在庫抱えこむ事がない事を祈るよ。

俺のアップ、古くからの友人なんだが、
始めて半年立たないのに、代理店になりやがった。
そんなにダウンいないはずなのに…
在庫抱えずに、2000ポイント毎月確保
出来てるのか、心配でならんわ。

今現在、高校時代の友人に勧誘されています。（ニュースキン関係？）

ことの始まりはそいつが俺と同じバイトに入ってきたことでした。
そいつは、久しぶりだしゆっくり話さないか？等と言ってきたので。
積もる話もあるし、同じバイト仲間にもなったわけだし。
何してたのか聞いてみようと、軽い気持ちで話をしに行きました。

話をしにいった場所でそいつは、今高校の同窓の皆と仕事をやってるんだ。
流通関係の仕事で、NETや小売関係を通して自分の売ってる商品を世間に広めるのが商売なんだ等といい始め。
俺はお前の力も借りたいと思っている、お前も組んでくれればこの仕事も成功するはずだ。
どうだやってみないか？と切り出してきたのですが、自分のやりたい仕事と違うしといい断りました。
ですが彼は、そんな仕事より断然こっちがいい。俺の口からじゃ言いたいことを上手く伝えられない。
企業説明会にでないか？といい。その説明会が夜にあることを俺に告げました。
夜に企業説明会をするのか・・・めずらしいな。等と不信に思い始めると。
２年間も働けば毎月２００万の収入くらいすぐに入る、誰でも入る！５年も勤めれば１０００万入る！と豪語
あまりにおかしいので、断ったのですが
だんだん彼も、必死になってきたようで。。。
聞く耳持たず。勧誘をしてきます。
そいつの口からポロッとでたのがニュースキン、調べてみたら案の定・・・。
そいつは今やバイト先でも、必死に勧誘作業をしてきて仕事がなかなか進まず困っていますが。
あれこれと俺はやらないといってるにも関わらず、必死に勧誘してきます。

長年勤めてきたバイトを、新しく入ってきた奴のために辞めるのもなんだし。
かといって、下手に断って仕事場でより面倒な騒ぎになっても困るし。
皆さんは、どうやって断りましたか？
上手い断り方はありませんか？
強行策が最良なのでしょうか？
教えてください。

長レス
駄文ｽｲﾏｾﾝ

強行策に1票。

次その話をしたら、バイト先の上司に相談する。
と警告した上で、仕事、プライベートに関わらず、
まだ勧誘するようなら、とっとと上司に言って
クビにしてもらうのが一番でしょう。

えっ、お前会員だろって?
ビジネスには興味ないのさっ

>>994
変なヤツだな。ＮＳに金以外の魅力があるのか？
アイナチュラで買えよ！

どなたか新スレたてないんでつか？
俺は面倒だからやだ
それともこのスレもう必要ない？？

いつもみたいに
忘れた頃に誰かが復活させてるだろ〜よ

998

ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!

1000ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。