ソフトウエア興業〜ブス好きサブと愉快な猿たち〜

前スレが落ちたようなので新たに事業所を建てました。

とりあえず社内の状況はどうなの？

よーやくスレタイの社名が戻ったな

心の底からどうでも良いが

ｻﾌﾞはB専なのかw

うごけさる

社内認定が強制になったな！
教育部のみんな　君らができるのは分かってる。
君らの能力を教育部だけで終わらすのは勿体ない。

ファイアのジョブの火消しに回ってよ。
新人の相手だけだと物足りないでしょ？

火消しにもいろんな種類がいるけどね。

>>1
乙

>>7
U野取締役より未受講者は、年度内の3回の内、一つは参加することと通達あり。
今回が700人募集だっけ。
あと2回同じ人数を募集なら、3人に一人は毎回受けることになるのか。
土曜×4回＝6万円
自分の休日と等価交換ではないな。
やっぱり休みたい。

6万出されたところで、休みを削られて納得できるかｱﾌｫ

なんだかんだいうなら、まず出すもの出せよ＞ｱﾌｫ上層部

卒業生の皆様に質問

未払い分って全額払ってもらえたの？
なんだかんだ言われて払ってもらえないまま？
もう車が普通に買えるぐらいの未払い分があるんだが・・・

>>10
もらえるわけねーだろ。

会社から見れば、未払い分などないという感じだ。

会社上存在しないものを払ってもらえる訳がねぇ。

未払い分どころか退職金の低さにオドロキ
在職者は社内文書かなんかに規定されてる額見てみ。

ここって給料上がらないの？

>>14
うん。
資格手当と役職手当でしかあがらない。
俺（２３）と２９の先輩の月給は同じ。

>>15
売上が横ばいなのを見れば、バースアップなど出来ないな。
そろそろ使えない役員や理事でも整理してはいかが？

来年からお世話になるかもですが、ボーナスを含めれば
数年働くなら待遇はかなりいいような･･･。

>>17
転職した後、その数年の間に失ったものの多さに気がつくと思うよ。

それが等価交換ですからねw

そろそろ卒業したいのですが何も技術がないので転職できません。

1、２種、初級シスアドは ３年以上いるのでさすがに持ってます。
テクニカル（DB、ネットワーク）も午後Iはパスできているので
もう少しで受かるでしょう！
言語は、C、C++、JAVA、VC、ORACLE（PL／SQL）が使えます。
組み込み系、ウインドウズ系、UNIX系のアプリ開発経験あります。
TCP／IPソケット、シリアル通信のプログラムの経験もあります。

こんな私ですが、引き取り手があるのでしょうか？
卒業生のみなさん　アドバイスお願いします。　

＞言語は、C、C++、JAVA、VC、ORACLE（PL／SQL）が使えます。
＞組み込み系、ウインドウズ系、UNIX系のアプリ開発経験あります。
＞TCP／IPソケット、シリアル通信のプログラムの経験もあります。
で
＞何も技術がない
なんてよくもいえるな。謙虚なのか、本当に技術がないのか…。ネタか。

>>20
上流工程できないとずっと兵隊だよ。

>>20
２０代から３０代前半なら、十分でしょ。あとは、上流工程のスキルがつめそうな会社を選んで
面接でガンガレ。
３０代後半なら、上流工程のみならずマネージメントのスキルがないと、給料が上がる転職は
望めない。俺も、３５過ぎてからの転職だったから、苦労した・・・

俺はゲーム会社に行ったんだけど、ぶっちゃけ資格なんか
なんの意味もなかったよ。

転職時、職歴の前職会社名みられて
「ああ、あの会社ｗ」っていわれたときが一番痛かった。

>>25
俺も言われた。
結構覚悟してたつもりだったけど、やっぱり少し痛かった。

転職の際　さるの惑星にいたことが
プラスになった方いらっしゃるのでしょうか？

>>26
転職してからも言われてる。
「前の会社ってあそこだよな。あのー、ほら。例の・・・」

社名は忘れられてるが悪名は覚えているらしい。

この会社は未経験を1流に育てる
のが売りだから、めどが立ったら
ステップアップ転職するのが吉。
さもないと、いつまでたっても一般社員のまま。

>>29
ま、未経験者を経験者にするくらいが関の山で、一流には程遠い。

一流の人もいるけど会社に育てられたようには到底思えないな。

携帯の操作に関してはほぼ完璧です。
自分でいうのもなんですが１流に近いと思います。
ほとんどのメーカの評価やらしていただきました。
大体の携帯機能は使いこなせます。

で、この技術どこでどう活用したらいいの？
携帯評価からのステップアップって何？

自分の未来が見えない。。。

お前、テスターしかやらしてもらえてないじゃんｗ
>自分でいうのもなんですが１流に近いと思います。
まあガンガレｗ
さらしage

マジレスしてる>>33が一番恥ずかしいとか

マウスの操作に関してはほぼ完璧です。
自分でいうのもなんですが１流に近いと思います。
ほとんどのメーカの評価やらしていただきました。
大体のマウス機能は使いこなせます。

で、この技術どこでどう活用したらいいの？
マウス評価からのステップアップって何？

自分の未来が見えない。。。

経歴詐称、年齢詐称、スキル詐称に関してはほぼ完璧です。
自分でいうのもなんですが１流に近いと思います。
ほとんどの嘘を誤魔化し誤魔化しで貫き通してきました。
かなり応用も利かせられます。

で、この技術どこでどう活用したらいいの？
詐欺師になるしか道はないの？

自分の未来が見えない。。。

まあ、こんな社員ばっかいるってこったな

こんな奴もな。

>>37>>38
ＩＤが似てる。

土日休みなし残業代なし。今日休もうかな。

　　　　　　　　　 　_,.-‐''''''''''ｰ- 、
　　　　　　　　　 / ,.-‐'' ￣｀丶､ ﾞヽ､
　　　　　　　　　i/　　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　　　　/! 　 |　　　　　　　　　　ヽ　ゝ.､　　　,rくヽ1`!
　　　　　 |　!　　l　 ,.ｨ'７　　　　　　　ヽ　ヽ＼　,ゝ　　　|
　　　　　| 　＼　 V　 （　　　　　　　　 ヽ ヽ　ﾞ､ `Yﾆミ､_''ヽ
　　 　 　 !　　　`ーゝ　 `￣￣￣｀＞..,_ヽ　}　 V　　 Y　`"
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　,,.=ク,.∠(ヽく　　〉　　/
　　　　　　　` - ..､＿＿,,.-＜く 〈_,. _-<ﾐ　 ゝ /　`,/
　　　　　　　　　　　r'|　//f;i !　　|f( )! }　ﾚ',rヽ　/
　　　　　　　／⌒! { ;|_ 　ヾﾂ,‐-､ヾシ　,, i!（) ﾉz' スペースオペラまだ〜
　　　 　 　 /　　　| .Yゝ、＿＿,,.. -‐'''"/ rｰ''"ｷ
　　　　　　 i、　　 ﾞi |　 |　　　　 /,..r‐/／　　 ,,ﾄ.
　　　　　　　ヽー　 ヾヽ|　　,|　/--‐'"　　　,rｸ　{
　　　　　　　ｒ⌒ｋ　　＼ゝノ ゞ=-,､-r―≠シ､__ノ
　/~＼＿f'"i　　''ヽ　　　~`''''''''"　 }　`ｰi　 ＼
　{　　 　ヽ、 ゝ､_人　 _,,.......ゝ_,,. -'　　　ヽ..,.ノヽ
　 `ー――`＜.. -''"´　　　　　　　　　　　 ゝ-''

＞スペースオペラ
何ですか、それは？

>>42
知らないなら知らなくてもいいんだよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/business/1823/で聞いたら？

>>42
漏れがこの会社いた時、「Ｂ１プロジェクト」（企画開発部）でつくってたゲームだよ！

お前顔が老けてるから＋２年でいけるなと課長に言われました。

明日から派遣されるけど、ばれないか怖いよ。

>>45
おまい、もしや･･･

>>45
そういう時は給料に上乗せとかあるの？

あるはずない

>>44
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

>>45
年次ならお客さんもわかってることだから気にすんな。
それよりも会社の評判落とすような仕事しちゃだめだよ。

最近の新人は例外なくできると思っているのは俺だけ？
教育部の指導がいいのか？　元がいいのか？
新人を５年目でいっても大丈夫のような気がする。
これはいいすぎか。

１月近く休みがありません。それなのに社内認定出ろとはふざけてるな。
ボーナスもらったら辞め時だな。

このスレって何代目ですか？
知っている人がいたら　ぜひ　レスください。
よろしくお願いします。

>>53
ソフトウエア興業株式会社 (1999/11/11〜 HTML化待ち)
http://1999.2ch.net/test/read.cgi/company/942328489/
ソフトウエア興業株式会社 (2000/05/20〜2000/08/12)
http://yasai.2ch.net/company/kako/958/958805797.html
■■ソフトウエア興業株式会社リターンズ■■ (2000/08/13〜2000/10/09)
http://yasai.2ch.net/company/kako/966/966098101.html
●●やっぱりソフトウエア興業株式会社●● (2000/10/13〜2000/12/06)
http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971366431.html
★★★これからもソフトウエア興業★★★ (2000/12/05〜2001/02/17)
http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975943205.html
●●●ソフトウエア興業コアダンプ●●● (2001/02/17〜2001/04/21)
http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982355394.html
●●●ソフトウエア興業・生中継♪●●● (2001/04/17〜2001/06/30)
http://yasai.2ch.net/company/kako/987/987440904.html
●●●ソフトウエア興業バグダシターズ●●● (2001/06/28〜2001/12/12)
http://tmp.2ch.net/company/kako/993/993694529.html
ソフトウエア興業・同・窓・会 (2001/12/12〜2002/05/12)
http://tmp.2ch.net/company/kako/1008/10081/1008142207.html

(この間に１スレあると思われる）

★ソフトウエア興業〜沈まぬ太陽〜★ (2002/09/01〜2002/11/24?)
過去ログ不明
●+● ソフトウエア興業〜その悪行を晒すスレ ●+● (2003/02/08〜2003/07/09?)
過去ログ不明
● ソフトウエア興業 〜その悪行を糾弾するスレ ● (2003/07/12〜2003/12/09?)
過去ログ不明
ソフトウエア興業の悪行糾弾してくれYO (2003/12/12〜2004/05/16?)
過去ログ不明
ソフトウエア興行の裏事情(04/05/17〜2004/10/18)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1084781264/

1 ファイヤーJOB　&　派遣　社内に人はほとんどいない
3　最近の事情を知らぬ　情報求む
5　そこそこ持ち帰りあり？　ただし残業代ほぼ無し
8　完全派遣　ただし残業代ほぼでる

最近の動向ってこんなかんじ？

残業代
8>>>>>>3>>>1
インセンティブ返せorz
P.S　品川かなりの火らしぃね

>>55
おまいは5の香具師か？
品川はかなりファイヤーみたいだわ。

持ち帰り=元請案件=予算確定済=残業代出ない
偽装請負=人貸派遣=予算人月計算=残業代出る

どこの会社でも同じっしょ、このあたりは

品川とは?

>>51
たまたまだと思うよ。
物足りない１年目も結構いる。

age

ザマーミロ

>>55, >>58
☆膳？

おれ、こんな会社だって　知らずに　資本金50億の大企業に内定もらったって
喜んでいたけど　目が覚めたよ！

ありがとぅ。

>>63
もう取り返しがつかないけどね。

西友〜　ダイエ〜

そんなのと違って誰も買ってくれないから。

いい加減休みをくれよ

>>67
勤務報告書上は、きちんと休んでいることになっていますが、なにか？

　　　　　　　）ヽ人_从人__从_从人__从人_
　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　）　　水魚のポーズ！！！　（
　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　 Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒

　　　／⌒｀ヽ､ 　 .|
　　 { '⌒｀ -　｀ '- |､----'ヽ
　　 ヽ　　　＿ _ ｀ |､ ＼v　ﾒ＼　　　　__,,---､ __,,---､
　 {ヽ､ヽ､ （ (_______|___｀ヽ ヽﾒ　＼　 （ﾌ" ／ （ﾌ　　／
　 ヽ　`' ----=＝◎＝=--､)----> -l _￣ { ヽ二_,- っ
　　 ｀ヽ､______,,-| ｲ|t-'ﾝ|ﾍ"lヽ､ /_)　｀/ 　 l／ ヽヽ＿ﾖ
　　 　 　　-{ H米.十 +米 }-ﾚ'⌒)ﾉi￣ヽ／,　　__ノ　 }
　 　 　　　 /(ヽ.|　ヘ　_,|--､' (ﾉﾉｨ⌒￣　　／-''｀　　ｌ
　　　　　　 ヽ|｀ｰ‐'''"ﾉ+++ ）/~ノ:{　(）　／)　　　　ン
　　　 　 　 　 l 　ル'_｀ﾆ=‐'ｲ　　　　 ／ﾉﾉﾉ__,,-''"
　　　　 　 　 　`'　 　＼_ヽ__________,, - ''"~

あと１ヶ月で冬棒か。
今年は12/10かな？

まだあるのか、このスレ。やなら辞めろよいい加減。

保守

>>71
おひさしぶりです。

とりあえず、冬ボーまで保守しとくよ。
冬ボーすぎれば、書き込みたくなることも増えるだろうよ。

>>74 ｳｻﾞｲ

冬ボーあんの？

突然だが、ペン習字ってまだやってるのか？

>>77
やってるよ

ボジョレー解禁日の飲み会って
まだやってるの？

>>79
そういえばあったね、そんなの。

>>79
やってるよ。今年は１７日。

あれなぁ。まだやってるのか。。
原子がやたら気合いれて準備してたなぁ。
あいつまだいるのかなぁ。

そういえばあったね、そんなの。

【武富士に】そろそろ残業代払わせようぜ！【続け】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059392476/39

その昔、労基に駆け込んだ香具師がいた気がするが。
どうせ労基も税務署もすでに目をつけてるんだけどなw

hoshu

age

むくわれないひとたち、がんばってください。

あいかわらず新入社員ってまだいるの？
てか教育部ってまだあるの？？

awk -F: '{print $6$5$3$1$2$4 }' file
file-> あ：よ：だ：る：ま:88>

あの、明日最終面接行くんですが・・・。
今ごろになってこんなスレを見つけてしまった・・・orz
またイチから就職活動やりなおしもやだよー。

おかーさーん。ぼくどうしたらいいですか・・・

age

age

age

>>90
漏れは内定受諾する前に見つけた。でも入社してるよw
ほかにも1部上場企業とか内定もらってたけど、
ここの過去スレ見てたら興味がわいてね。
いろいろと条件はあるが、上手くいけばそれなりにいい会社だけどな。
めぐり合わせが悪いときは人として･･･うわなにをするｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

現在の会社の状況は以下の様な感じなので内定した人は参考にどうぞ。

・残業代
残業時間については結構叩かれているけど出るか出ないかは配属先次第。
本人が仕事で"成果を上げていて"、
で且つそれに見合う金が会社から出ていないようであれば、
上司に強く主張して金か休みをもらうか、
それがダメならタイミングを見て勝手に休んでしまえばいい。

・給与
棒茄子は結構出る。
が、昇給についてはあまり期待しない方が良い。
棒茄子はUPするが、基本給がほとんど上がらないため
入社5年位までの給与水準は結構良いが、それ以降他社と比べて差が出てしまう。
役職手当、インセンティブで稼ぐ例外もいるが、
多くは能力、仕事量に見合わない低い給与。
逆に年次のわりに能力が見合わず
「こんなに払わなくていいだろ」ってダメ人間もいる。

・人間
人についてはいい人が多い会社だが、
上の方にいくと嫌な人間の割合が多くなる。
嫌な人間が会社に残るのか、
残ると嫌な人間に変わるのかは不明。
(いい人もいるよ)

・技術
技術力については中小ソフトハウスと比べてそんなに変わらない。
この会社は技術者タイプがやめる(評価されない)傾向にあるので
上級SIほどの技術力が蓄積しない。
それでも凄い人はいるが、もっと多くのダメな人がいる。
多くのプロジェクトには２〜３割は出来る人(技術的な意味でも管理的な意味でも)
がいるから彼らが使えない人をカバーして何とかまわすといった感じ。
でもいい意味でも悪い意味でも例外はある。

・仕事
この会社は本人に才能とやる気、アピールがあるなら
スキルアップできる仕事に就かしてくれる。
どれかが欠けていれば運しだい。
運悪くスキルアップできない仕事に就いてしまうと
連鎖的にそれが続くことが多いので注意。
そうならないためには、はじめ（研修から）が肝心。
ここに入ると決めたなら本気で勉強した方が後のためになる。

・昇進
本人の能力、政治力などによってかなり差が出る。
この会社は年次が上がるにつれて評価のウエイトが
技術から管理、営業に移行するので(仕事内容も)、
技術を売りにする人は会社に残りにくい(技術を売りにする人は他社に移る)。
残った人はしばらく(中間管理職にいる間は)
上から「儲けを出せ」、下から「残業代だせ、休みよこせ」攻撃の
サンドイッチ状態にもがき苦しむことになる。
中には下を全く無視する輩もいるが、
なんにせよ下から恨みを買うか、サンドイッチで苦しむかであり、
この会社のほとんどの人間が昇進に憧れない、転職に憧れる状態にある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000314-yom-soci

東電で２８００人がサービス残業、１４億円超を精算へ

先輩ができないひとだとつらい
先輩ができるひとだともっとつらい

「不払い残業は犯罪」　連合が１８日から相談窓口

　「不払い残業は犯罪です」をスローガンに、連合（笹森清会長）は１８日から２１日までの４日間、
フリーダイヤルを開設し、相談に応じる。
　内容によっては、相談者の保護を最優先にしながら事実確認を行い、企業に不払い残業を指摘。
悪質であったり改善されないような場合は、企業名を公表するほか、労働基準監督署に告発する。
　悪質なケースは、早ければ年内に公表することもあり得るという。
　４日間は午前１１時から午後８時まで、フリーダイヤル（０１２０）１８４２８０で。期間以外でも連合の
各地方連合会が（０１２０）１５４０５２で相談を受け付ける。
　厚生労働省も不払い残業撲滅に力を注いでおり、今年は初めて２３日の勤労感謝の日にフリー
ダイヤルを設置し相談に応じる。

まあ
「悪質なケース」
にはならないだろうね。

>>100
そうかな？
会社が勤務報告書の改ざんを指示しているのは、かなり
悪質だと思うが・・・

だなぁ。普通に削られてるしな。23日にフリーダイヤルしてみるか。

>>102
今日やれよ。

>>102
相談は21日までだぞ。これだからうちの社員は・・・おれも含めてな。

>>100
その結論に至った経緯を是非お聞きしたい。(笑)

リクナビ
http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00600.cgi?KOKYAKU_ID=0107260001&MAGIC=&SEDAI_CD=05&PAGE=001

誰？まだいる？

>>106
営業開発部の香具師はまだいるね
上はしらね

高田精一ってまだいるの？

以前しょっちゅう出てきてた、仕事しない○田って人はまだ居るんかいな。

>>109 詳しく。

>>110
ソフトウエア興業・同・窓・会 (2001/12/12〜2002/05/12)
http://tmp.2ch.net/company/kako/1008/10081/1008142207.html

の378から読んでみ。ちょっと知ってる人かもしれんので気になってた。

内定決まりました。
承諾書出すか迷ってる・・・。
自分、文系の女です。
いい加減もう卒論のまとめに集中したいので、
ここに決めようかと思ってるけど･･･。
ここを見てると、どこの会社でもありそうな話だし、
そんなに悪くはないとこですよね？
そうだと言ってほしい・・・

>>112
新卒でこの会社い入るくらいなら
フリーターになった方が幸せだよ

うわー・・・。
もうだめぽ・・・。

この会社　まだあるんだ。

まだあるんだ・・・って・・・ orz

女性ならいいと思う。
男性の場合、関西方面に飛ばされたりするが、女性なら関東でジョブにつけるでしょ。

女の子だと課長の私設秘書みたいな事をやらされる場合が多い
その場合開発スキルはまるで身に付かないので注意

ここかなり体育会系多いから、可愛いこならちっとはやさしくしてもらえるよ。

教育部の体育会系の男が嫌いだ
瞬間湯沸し器はやめれ

>117

最近は男女問わず飛びますが　何か？

>>112
本気でスキルを求める訳でなければいいと思うよ。
・・・単なる腰掛けだよね？

ちなみに、フリーターになった方がいいというのはちょっと極論。

>>112
開発したいならうちにくるのはやめといたほうがいい。
４次、５次の請負だからな。

>>120
俺も。ひとりしかいないが。

>>120
俺メガネデブが嫌い

>>119
>ここかなり体育会系多いから、

嘘付け！この会社、おたくばっかりだろ！
かなりキモいよ、ソフトウエア興業の人たち。

>>125 >>119
どっちもいる。構成は他社と変わらない。

>>112
結論：
　あなたがかわいいなら割といいかも。でも関西飛びは覚悟しておいてね。

もう給料振り込まれてたよ。
残業してないから先月より支給額低いけど、
残業しないほうがいいに決まってる罠。

女に飢えた先輩が多いから気をつけて。
いい年して結婚してない輩が多いからな、俺も人のこと言えないが。

女が書き込むとスレが伸びる
みんな話し掛けたくてしょうがないんだね…

2chだからか

パソコンやカメラなどの家電量販店大手「ビックカメラ」（東京、新井隆司社長）が
社員への残業代の不払いを続けていた疑いが強まり、東京労働局は２５日、
労働基準法違反容疑で同社の家宅捜索を始めた。
大手企業が労基法違反で強制調査を受けるのは異例。
労働局は家宅捜索で、社員への不払い残業を裏付ける書類などの証拠を押収する。
調べでは、同社の店舗のフロア責任者に対して２００２年１１月から０３年９月までの間に、
支払うべき残業代約２５０万円を払っていなかった疑いが持たれている。
ビックカメラのホームページによると、同社は１９７８年創業。
資本金１０億５０００万円で、現在、社員は約２８００人。
東京に１１店舗を構えるなど首都圏を中心に事業を展開している。
０３年８月期のグループの総売上高は約４２４３億円。
家電製品の安売りで知られ、同社のテレビＣＭは有名。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1125sokuho014.html

>>127
あなたがかわいい女性と仕事したいだけでしょ？
所詮、女性を外見でしか判断出来ない程度の会社なんですね。w

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>132
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ここの会社は何がブラックなの？ﾒｰｶｰにうようよしてるけど

http://st.ml.st/i/main/top.php?usr_cnt=2177

>>132 ｶﾜｲｲ

なんかいっぱいレスありがとうございます。
正直まだ承諾書出すか出さないか迷ってるけど。

顔が可愛いかどーかってのは、
バイト先や大学での体験を振り返ってみれば、悪くはないと思う。

でも人間年とるしシワもできるしね。
外見に関して言えば、女は男より賞味期限短いしね・・・orz

レス参考にして、もうちょっと考えてみます。

ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/

>>137
承諾書だしても、すぐに止められる。
会社から大学への連絡もなし。
入社直前でもOK。

外見はどうでも良いと思う。
大事なのは本人がこの業界でやっていけるか、
この業界にいた事を糧に出来るかだと思う。
最近ちまたに溢れている「ＩＴ業界の〜」「ＳＥという仕事〜」
みたいな本(webサイトもあったけど何処か忘れた。誰かリンクよろしく)を
立ち読みしてみて自分に耐えられるか考えてみるといいよ。
書かれている内容のほとんどの状況は入れば実際に体験できる(するはめになる)。

ちなみにかわいい女性なら待遇が良くなると言われているが、
そんなことはない。
女性である以上、周りはある程度いろんなことに気遣ってくれることが多い。
はじめから厳しいとわかっているジョブにはつけないでくれるとか、
泊まらないといけない状況でも(滅多にないが)、家に帰してくれることが多い。
その程度だと思うけど。

>>137
外見はそんなに気にしなくてもいいと思います。
あと確かに周りは終電前に早く帰してくれたりという気遣いをしてくださいますね。
でも、電話応対や打ち合わせ、デモンストレーションなどの表に出るような仕事を
率先してやらなくちゃならない場合が増えるかもしれません。
私の場合は、女性のほうがウケが良いと言われしかたなくやってたわけですが・・・。

まあいろんな意味でこの会社はとても勉強になると思いますよ。
いろんな意味でね・・・。

>>140
後半部について。それなら十分いい待遇だと思うけど。まあ、バリバリやりたい人には反ってつらいか。

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７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　人材派遣会社
　　　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB（販売職） ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ　
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ　塾講師(早稲ｱｶ別格)　MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

ソース↓
■２００５ブラック就職偏差値ランキング２２■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098536268/651

>>141
もしよければ、「いろんな意味」っていうのを教えてもらえますか？

>>144
いろいろありすぎて何とも言いようがないです。
会社の体制しかり、社員の扱いしかり・・・。
このくらいでご勘弁を。

保守

>>145
レスありがとうございます。勉強になりました。
どうやら、問題は会社の構造にあるみたいですね。

思ったよりブラック偏差値低いんだね。ちょっと安心した。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/162
162 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/08/12(木) 03:43 ID:TapdG7LF
70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
63 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS 三井情報開発 ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰﾋﾞｯｸ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 農中情報ｼｽﾃﾑ　東京海上ｼｽﾃﾑ
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ Fsas CSK
日本MIC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ ｼｽﾃﾑ計画研究所
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT
NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ 日本情報産業 JBCC CEC 富士通FIP
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾚｽｺ 第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ明治安田ｼｽﾃﾑ　
NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｲﾝﾃｯｸ SKI CIJ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46〜51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
あおぞら情報　丸紅情報ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC ﾊｲﾏｯｸｽ TKC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
31〜35 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL

さてボー茄子が来週なわけだが。
今回は何人卒業するんだろ？

>>150
60人でファイナルアンサー

>>150
多くの新入社員がやめていくとみて70人

>>152 + 私

>>150
あんなに働いてるのに、
ボー茄子少ないわけ無いんじゃない。
高望みしすぎじゃないか？

経営者のための会社は
収入を最大限に上げ
支出を最大限に下げようとする
沢山働いて賞与は少ない。正しいことだ。

納得が行かないならやめること

>>150はボーナスもらってから辞める人のこと
言ってんじゃないの？額の大小を言ってるわけ
じゃないと思う

>>154
>>156
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

査定SとBじゃどんぐらいかわるんかな〜

てかSとかいんのか？

ﾏｼﾞﾚｽって面白い。

ﾌﾞﾗｯｸって面白い。

ボーナスの違いは、最高ランクと最低ランクで10万くらいだ。三年次でランク最高のやつは三ヶ月、そっから十万引け、で手取りは税金とかで80%だ。部や課によって全然違うかもな。

仕事内容だとか人間関係だとかどこの会社でも同じこと。
「ソフトウエア興業」、この名前に耐えられるかどうか。
「僕はソフトウェア興業という名前の会社で働いています。」
これさえ抵抗が無ければいつまででも働ける。
という事で私はがんがってます。

人の扱い方、残業代、仕事内容・・・

もうすぐ忘年会だけど、大学の時の仲間に恥ずかしくて名刺みせられません。

>>164
まだ基本情報の奴はいいさ。
漏れは第2種情報処理と印字されている。
でもそんな事は恥ずかしいと感じなくなるさ。
その内、名刺にサル絵が入るから。＿|￣|○

大学の友人に名刺を渡したら鼻で笑われました。
「あの会社か〜ふっ」と。

そうして人は強くなっていくのだよ。

ttp://www.sic.net/911.htm

うちで911が起こるのはいつだ

みんなガンガレ！
今の時代、ボーナス二ヶ月以上は勝ち組だよ。

今年の平均て何ヶ月？

漏れも知りたいぞ。今年の冬ボの平均。
全然、わからないのだが、それは社外にいるからなのか？

ボーナス2ヶ月以上は勝ちって
加算給や報奨金でごまかされていて実質基本給は他社より低いことに
気づいてないのかな

>>172
藻前はもっと他社さんのことを知ったほうがいいよ。

>>172
世間知らずにもほどがあるな。
そもそもお前さんは報奨金なんか貰ってるのか？

あのさー。俺とっくにここ卒業してるんだけど。。
ここにいたころ月給30マソ、今月給35マソで年収600マソですが
何か？

他社よりも給料の多い2〜3年目夏か冬のボーナス後あたりでやめるのが最良の策かと♥
それ以降はポンポンと他社さんに給料追い抜かれますよ♪

私は会社のために働いているから時間や金なんてどうでもいいよって人生を投げている人は尽くしまくればいいけどね。

>>172
年齢も経験年数も増えているだろうし、単純に比較は出来ない罠。

>>176
辞めた後、好条件で再就職できるとは思えんのだが。。。
たとえば、ここの30歳（男）の年収って平均どのくらいよ？

>>175a
SEってそんなもんだったの。結構残業とかきついとか聞くし。
税理士とか公認会計士になればそんなに金に困らないのに。

>>177
それなりの奴なら大体600〜630万ってところが平均だな。
超大手やかなりのやり手は別として、業界を見渡しても
そこそこ悪くないのが微妙な気配。

とりあえずソフ開は早めに取っておけよ。

【ソフトウエア興業】って一体・・・
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1050358207/

おひおひ
>179君よ。君はいくつだ？自分の年収のこといってるのかい？
それとも想像で言っている？

この会社じゃ25才位でせいぜい年収500マソが限界だろ。
あと5年で100マンもこの会社で収入上がるとでも思ってるの？
そういう期待はしないほうがいいな

レベル低いね

誰やねんお前

気にするな

レベル低いね

そんなレベル低い連中がいっちょまえの給料やボーナスを欲しがるというのが身の程知らずでほほえましい

　

>>186
給料高くて困ることでもあるのか?

本来ならバイト代程度の給与しか受け取れない能力ランクの人間であるにも関わらず
それなりの給与をもらってるんだから、満足しよろ身の程を知れってことじゃないのかな？
この会社は月50万出しても足りないくらいのハイレベルスキルを持った人間がいる一方で、
月5万円さえ与えるのが惜しいくらいのどうしょうもない仕事っぷりのヤツらも多い極端な会社なんだよ。
で、残業代払え！と人間なみの権利待遇を叫ぶのはだいたい後者だったりする。

>>189
どこの会社でもそんなもんだよ。
全員がハイレベルって事は、有り得ないんじゃないかな。
ただ、会社が大きくなれば、なるほど使えない奴の比率が多くなるだけだ。

会社が大きくなれば、なるほど使えない奴　×

会社が大きくなればなるほど、使えない奴　○

スマソｗｗ

なんか荒れてきたみたいだけどﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。
あまり好きじゃないのさ、こういうフインキ(←なぜか変換できない？)

>>192
フンイキ？

>>193
そんな貴方に
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

>>194
失礼しました。

ネタニマジレスオモシロイ。
ネタカイシャニマジレスモットオモシロイ。

おもしれえなここの社員。給料のこと突かれたら
ﾏﾀｰﾘ行こうぜだって。

09084315452
掛けてみそ

>>198
(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

>>182
なつかしいなぁ〜元気にしてるんだろうか!?

>>192
おヴァカだなぁ藻前は‥‥
"雰囲気" を goo 国語辞典にかけてみろよ！

やべぇ、>>194 みたら、漏れは初心者のようだつた。

201と198晒し∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

>>193 & >>201
１度に３人も釣れるとか思わなかった。

フインキと書くための前座にマジレスするとはｶｺﾜﾙｲ
煽ったつもりが釣られてるぞｗ >>197

今月も残業代でなかったら、さすがに労働なんたらに駆け込む。

社員Aは驚きとまどっている。

>>205
「なんたら」なんて言ってる時点でﾀﾞﾒﾎﾟだな

ほんとにこの会社今でもこんな(204)レベルのヤシばっかなの?
俺のいた頃よりひどい。。。

>>207
ガイドライン貼っといてなんだけど204の書き込みは痛い…
同じ穴の〜なんだけどね

代々木アニメーションのCMの猿見たら
ここのＣＭ思い出した

204はウチの社員ではありません。だってバカだもん。
さすがにこんなバカはウチにもいない。

また、ビジュアル懸賞＆プロポーザル募集をやるけど、もうネタねぇよ。
いい加減やめてヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ
これ以上、パンフレットを厚くしてどうするんだ？
経費もかなりかかるだろうに。
まず、加算給を削る前にそういうことから節約してほしい。
あれを客先に持っていく気持ちを考えてほしい。
嘲笑・苦笑されるんだぞ。

この会社で　役職になるための条件って何でしょう？
また役がついて特になることは何でしょう？
そして基本情報をもっていない課長が「基本とれ」というのは何ででしょう？

現職でないので今はわかんないけど、役職になるのは8割がた「運」ですね。
頑張ってるのが人事権限のある上司の目に付く環境にあって
やる気見せるアピールする。
常駐してて、そこに課長が寄り付かないような場所だといくら頑張っても
昇進できなそう。

かちょーが基本資格取れ取れいうのは自課に基本資格ない人が多いと
部課長会議で社長に槍玉に挙げられてペナルティーのボーナスカットがあるから。

坂本直○まだいるの？

競馬バカのDQN秋田まだいる？

http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/tokyo.html

http://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/sabiszan.htm
あとは野となれ山となれ
ばいばい

有給使わせてください

>>218
それはなりませぬ。

有給使えない会社なのか、ここ

>213
えっ「運」？『不運』でしょ？

じゃあ代休ください

さすが、ソフトウエア興業さんともなると、
オラクル通信で紹介されるのですね。
いやいや、全く素晴らしいことです。
ttp://www.oracle.co.jp/2shin/ora66/35.html

ところで、2004年4月にはFin-Gold取得者100名の目標は達成されたのでしょうか？

レベル低いね

>>213
それは言えてるな。
>>221
それも言えてるなｗ

そろそろ今年も終わりです。
今年のソフトウエア興業の悪行ベスト３を決めましょう！
情報求む！！！

>>226
ひとりでやってろ。
ばかが。

共助会 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

プロポーザルを作らにゃならないので、明日も休もう。
4連休あれば、何とかなるかな。。(-。-)y-゜゜゜

今年はいつまで出社すればよろしいのですか？

>>230
営業と査定Ｄの社員は12/30まで出社です。

ま、今日くらいはシャンペン飲みながら楽しくやろうよ。

なあ、結局来年も、再来年も
おそらくは放り出されるまでずっとずっと
粗鋼にしがみつくんだろ？

>>233
それが私の仕事です。

ひとは多いが、技術がない

うちの会社を従業員２０００人の大（規模）企業だと思って入社してはいけない。
５０人の零細企業が２０ばかり集まった程度。

それでも働き続けてる人がいる以上、そんなに悪い会社とは思えない。
何がそんなに不満なんですか？教えて、中の人。

>>236
50×20 = 1000 ?

社長の噂だの上役への不満だのはどこの会社でもあることだし、うちら下っ端には関係ないからねえ。
残業代が出にくい（出ない、ではない）ことを除けば正直世の中の他の会社に比べて極めて悪いとは思わない。
残業代はおろかボーナスさえ出なかったりベア凍結ウン年なんて会社も珍しくともないからね。このご時世。

ただ社長の思いつきで資格取得だの勉強認定だのを強制させられるのはウザイけどね。
これはオーナー企業にはありがちだから諦めるしかない。同じオーナー企業でも武富士よりはマシだ。

ボーナスがでればいい会社か。。。

定年になった時、初めて
ほかの人と比べて退職金や総収入が圧倒的に低いと気づくのね。

>>239
退職金規定改定前にリストラされた奴？
少なくとも現役社員ではないな。

個人的には居心地は悪くない会社ででした。社長も優しいところもあるし厳しいところ
もあります。企業である以上は経営者としては仕方ないことです。このような掲示板で
議論する事ではありませんが、自分のスキルはどこにいても磨かないと今は世間では
通用しません。会社も体質がありまして自分の考えと合わないのであれば合う
会社を探せばいいのです。決して誹謗中傷は良くないかな。給料に文句がアレバ自分で
そのスキルを売り込むくらいのワイルドさは必要です。

>>241
同感。

そうそう。実態は単なる派遣会社だし

総合力みたいなのがない

もうすぐ、今年も終わりますが、皆さん今年はどうでしたか？
私は、GWも夏季休暇も無く、近年これ異常ないくらいに、
辛い年でした。
来年はどうかいい年でありますように。。
というか来年は昇給しますように。

>>245
ベースアップ無かったのはブチキレでしたね。
俺は次の就職先が決まったので来年辞めるけど、
頑張ってる人のためにベースアップはしてあげてほしい。

良いお年を。

業績不振を理由にベースアップしなくても、社長は今年も高額納税者になるさ。

でも寅コスよりはマシなんでしょ。
渋谷歩いてたら寅ビルあったけどすごいね。あれ。超高層ビル。
サブはあれ目指してるんでしょ。
でも買うビルが2等地ばかりじゃ負けてるよ。

http://www.oracle.co.jp/2shin/ora66/35.html

明日からまた出社だと思うと、＿|￣|○ 　鬱だ折ろう...

age

FOX ★

社員番号5000番台って何人くらい残ってんの？？

>>253
なぜそんなことを聞く？
辞めた人ならこの会社に興味持つなよ。
新しい道を歩めや。

>>254
5000番台

　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ', 　　　
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　 　キンタマ舐めろとおっしゃるの？
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :　　　　　　　今年もベースアップなしだと!!
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　社員全員にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

ベースアップはあるらしい
だってしないと辞める人増えるし

まだ、この番代生きてるの？
今、思うと辞めなくても良かった？かと思う今日この頃…
まっ３０代過ぎて嫌気がさす状況にならずだけマシ？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　転職したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　 ＼ 　社員（３Ｘ・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

辞めて自分のためになるんなら辞めるべきよ。それが会社のためにもなるんだからね。

　　_,,.-‐ `￣￣ ＼ﾄ､ｲ　　　　　　　　＿＿＿＿_
.∠　　　　　　　　　 　 ゝ　　　 　 ／ .＼‡　　　 　　 ＼
_,ノ　　　　　　　　　　　 ヽ　　　/　 | ・　| ●　　　　 　 ＼
ｰ-　── ──､-‐ｲ　　|　　/.　　 ` -. .　　＼　　　　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 | 　 　　/:::::　　 　 ＼ 　 ‡　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　　　（:。:::。:）　　 　＼ 　 　|
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　　〓　　　　　〓　　 　＼ .l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 　 　/
　　　 　／. 　　　　　 l 　ヽ　 　 ＼　└┴┘　　　　 　　/
　　　 　|　|・　　　・ 　|　　|　　　　l━━（ｔ）━━━━┥

ひとつの言語に関するエキスパートがいなくてウンザリ

Cはそこそこ＞エキスパート
ただしC++は皆無
JAVAは自分が知る限りへぼしかおらんな

.NETとかはまともにつかえてる人とかっているんか？

情報求む

毎年何百人と辞めるこの会社ってそういう経営方針なんでしょ？
ということは技術の蓄積なんてしないでもいいって思ってるんでしょ？
ということで必然的にエキスパートなんて存在しない

エキスパートはみんな逃げていきます

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　この会社はトランスコスモスを超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今年も…SICクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://www.sic.co.jp/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

こんなところでウダウダ言ってないで、上司になんとか言ってみろ。

それでも気が変わらなければ本当に辞めてもいいんじゃない？

気が変わらなければ

たまにはあげろよｗ

労働基準監督署に電話していろいろ聞いてみた。
まあ、あきらかなサービス残業なのは場所によって確定として、
立ち入り捜査行うときのためにも、名前とか情報提供あるけど。
個人名とか隠しながらでも相談にのってくれる。

ビックカメラみたいになるかねえ。

ここに書いた時点でないな。
会社に先手打たれるよ。
ちなみにそうなるとボーナス下がるが。

東京都の中央労働基準監督署に相談した上で
サービス残業の証拠として、給与明細のコピーと
（自分で控えて置いた）勤務報告を郵送しました。
何かが変わればいいのだか、以前のように
数ヶ月だけ残業代がきっちり支払われて終わる悪寒。

個人が特定されないように配慮してくれるので
不満のある方は相談されることをお勧めします。
相談件数が多くなればきっと労基署も動いてくれる。

ちなみに労基署に電話して
「残業代のことで相談があります」と言えば
担当のところに転送してもらえます。
相談の際は手元に給与明細と勤務報告があった方が良いです。
具体的な数字を出すことで本格的に話を聞いてもらえます。

相談ちょっとしたくらいで労基署が動くと本気で思ってるのか？
んなことしたらサービス残業によって経済を必死で維持している日本はあっという間に沈没するぞ。
ほとんどの会社がサービス残業・残業代未払い当たり前のご時世なんだからさ。
労基署は時々「見せしめ」として大々的な捕り物をするけど、あれはあくまでも「見せしめ」。
ちょっと相談があったくらいでわざわざ本気で動いてくれるほどヒマな機関ではない。
この会社の上層部はそういうところを分かっているから、強気に出て残業代を出さないのだよ。

そもそもこの会社の社員の残業なんてほとんどが自責ではｎ（ｒｙ

>>274
＞相談ちょっとしたくらいで労基署が動くと本気で思ってるのか？
過去に幾度となく立ち入り調査が行われた企業で
改善の兆しがみられない場合は即動くだろう。>>99

＞そもそもこの会社の社員の残業なんてほとんどが自責ではｎ（ｒｙ
同意。効率の悪い指示と作業。
俺、どうしようもねーよ。

>>275
＞＞そもそもこの会社の社員の残業なんてほとんどが自責ではｎ（ｒｙ
＞同意。効率の悪い指示と作業。
どのようなケースでどのような指示が出て、どんな作業をしたのでしょうか？
具体的に教えてください。また　あなたならどんな指示を出すのでしょうか？
効率が悪いと思ったときに改善策を提案しましたか？

> ちょっと相談があったくらいでわざわざ本気で動いてくれるほどヒマな機関ではない。

いや、実際ヒマな機関だけどね・・・。

.

>>276

>>279

>>276=>>280

>>279->>281
Uzeeeeeeeee

仕事はできないクセに口だけは達者でやたらと権利を主張する新人をどうにかしてほしい。

仕事はできないくせに口だけは達者でやたらと義務を押し付けてくる先輩をどうにかしてほしい。

仕事はできないクセに口だけは達者でやたらと権利を主張する新人をどうにもできない先輩。

旬ネタくれてやる！
●●●●黒○取締役が辞めさせられるぞ●●●●
続々ネタ〜きぼんぬ〜。

>>286
どうせ辞めさせるなら、もっと役に立っていない千○とか亀○も
ついでに辞めさせろ。
で、その分をこっちに回せ。

>> 286
可哀相に。いい人なのに。
他に辞めさせたほうがいいやついるだろ。

>>286
なんで？
詳細キボンヌ。

>>286
第7で何かあったのか？

>>288
な　ん　と　言　っ　て　も　ア　ト　ム　で　す　よ　ア　ト　ム　

俺は彼に着いてくよ
何をやろうとしてやめさせられるのか知ってる俺は。

>>291
何をやろうとしたの？

これからも頑張ってください。

脱北者の情報キボンヌ

>>290
ジェットの限り逝ってほしいもんですな。

>>294
むしろメルトダウンしてほしいくらいだな

>>286
なんでなんー？？？

>>286の詳細ﾏﾀﾞｰ?(AA略

共助会っていつやるの？
もう今年度は、やらないのか？

今入社前研修をしているものですが、
基本情報処理試験って何で強制になってるのですか？
私の調査では、別に持ってなくても普通に仕事できますよね！
何か基本情報を持ってないとできないようなことあるのでしょうか？

すいません。教育部の方に質問できない事項なので
ここで質問させていただきました。

よろしくお願いします。

>>299
課長の出世に響くから

>>299

>>別に持ってなくても普通に仕事できますよね！
持ってなくても普通に仕事はできるけど、
仕事をとりに逝くときにそういう資格があった方が仕事をとり易いでしょ？


>>基本情報を持ってないとできないようなことあるのでしょうか？
何処か忘れたけど、持ってないとできない仕事がある（資格がないと仕事を貰えない）、と聞いたことあるよ。

>>301
役所の仕事とかは特にそういう傾向があるらしいんだけど、
社員の何%がこれこれの資格を持ってないと入札資格を
もらえないらしい。
くだらん風習だって上の人は言ってたけどな。

>>298 2/25 19:00〜20:30

>>298
帝国ホテルな。

あと、2月にベアね。

>>299
エンドユーザがNTT系だと仕事につくことすらできない場合があった。
今はどうかしらんが。
簡単なんだし取って不都合はないんだし、スパッと合格しておけ。

ごめん。
書き忘れたので連投。

>>299
>今入社前研修をしているものですが、

> すいません。教育部の方に質問できない事項なので
> ここで質問させていただきました。

なんで質問できないんだ？
漏れからすれば、質問しても問題ないと事柄だと思うぞ？

それともう一点。
>私の調査では、別に持ってなくても普通に仕事できますよね！
まあ、一生コーディングだけしていくのならば関係ない部分もあるだろう。
けど将来は仕様検討や用件定義をするようになるぞ。

正直、うちの会社は評価とわけわかめな事務をしてる派遣会社

そういう会社だと知って、なお働き続けるからいけないのです。
みんな一斉に辞めてしまえば、すべて解決するのです。

今更ながらなんですけど、内定辞退したらやばいっすか？

問題ないだろ。俺が在社時、入社前研修を卒論忙しくてずーと
ブッチしてたらヒラ澤から「嫌なら入社辞退してもいいんだよ」って脅し
電話来たし。

>>309
OK
うちの会社は毎年社員全体の1割〜2割が辞めて、2割以上の新入社員を取ってる。
ひとをひととみてないからｗ

>>310,311
留年して就活やり直すかもしれません。
ありがとうございました。

でも、黒○さんが退職したら、第７は誰が面倒みるのでしょうか？
やばくなれば、銭で顔を叩くような経営をいつまで続くのでしょうか？
「毎年、誰もが平等に歳をとる」！？コマーシャルがありますが、幹部連中は
これからどうするつもりなんでしょうか？
元気な第３の○田さんが退職して自分の会社作ったら崩壊すると思いますが
いかがですか？
そんな度胸はないか？
新入社員が可愛そうですね(-_-;)

独立するって噂ほんとだったの？

N田が独立？笑っちゃうよ。人望がないのに血迷ったか？
N田は手下の部長や課長がいなけりゃ、ただのチンピラ崩れだよ。
悪いけどN田はサブなんかと比べものにならないほど小さいし人望もない。
よっぽどサブのほうがマシ。

富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1099537712/339

339 ：就職戦線異状名無しさん ：05/01/29 19:07:43
>>463へ。

このレベル受けようと思っているのなら、あべしでもその他でも大体同じだ。

大体この業界の構造は

大手（富士通、NEC等）
↓
阿部氏、日立ソフト等
↓
フォーラムエンジニア等阿部氏に使われている会社。
↓
名前聞かない会社

こういう構造だ。
阿部氏以下の会社はもっと酷いと思え。



名前聞かない会社←うちの会社orz
説明会でもHPでも自信満々にうちは絶対に下請け作らないって言ってるもんね。

第３の分割、第１＆第５を解体して要員を第３の分割先へ異動と
来年度もイベント盛りだくさんでネタに尽きないようですね。
今に社員の大半が携帯の試験しか出来ないなんて事態が
起きるかもしれませんね。
手遅れになる前に脱北出来る方はした方がいいですよ。

3.4月は出入りが激しくなりそうだね♪

Ｎ田常務がいなかったら、確実にこの会社は崩壊するでしょう。
そんなことも知らずにここにいるんですか！？
彼が独立したとき、ソフトウエア興業は終焉をむかえます。
これマジです。

N田常務も馬鹿じゃないと思うので、その内に、「損、得を考え」で行動する
でしょう！？

>>320
そうだね。
で、ババを掴まされるのがＮ野さんだな。

こんど社宅に入ることになった。
なんか66�uとかいって、やたら広い部屋なんだが、
一人部屋だよな・・・？

>>322
独身寮だろうと言ってみるテスト。
どこだ？鶴見か？

千葉の青山台。

青山台≠独身寮

ど、どういうこと
一人じゃなく同居人いるってこと？

>>326
青山台は社宅だ。sicのサイト見てみな。
しかしなんで社宅に？寮はまだ空きがあるだろうに。

入寮希望したら、そこに割り振られました。
なんだかもうよくわからん。
カギもらったけど、寮入るのやめたいとか思ってる。
なんか・・・最寄り駅からバス使ったりとか
遠そうだし。
部屋探すなら、どの地区が距離的にベストか教えて優しい人。

>>328
個人を特定されるような書き込みをしてていいのか、
と他人事ながら心配してしまう5000番台の社員でした。
やっと昼休みだ〜、ねみー。

昇給 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

退職者引止め策の昇給ですか！？
今回は第3中心の地方従事者が中心と聞いてますが！？

>>322
そこな・・・曰くうわなんｄｓどあふぁいおぐｈｓびんｄふじこあぼい；んはいｖ；

数百円の昇給じゃ、逆に退職を決意してしまうだろうよ。なに考えてんだか

>>332
何？！　

昇給がしょっぱい。五年あたりのやつ、周りみたら給料もっと高いとこいっぱいあるぞ。さっさと転職したほうがよい。

入社8年以上の役職についていなくて、資格も無い人は辞めろってことでしょう。
それにしても、基本給に関しては、毎年入社し直した方が昇給率がいいような気がする。
前、後輩の給与明細見てそう感じた。

>>333
今回は平均１マソの昇給と聞いてますが。。。

社内技術認定が強制になったけど、当然休出の残業代でないよね？
交通費も払ってもらえないの？
情報処理にしても社内技術認定にしても、強制にしたうえに休日や時間外に
研修させるのだから、残業代を払うべきだと思うんだけど。
交通費すらも支払わないなんて非常識もいいところだと思うんですが、
実際のところはどうなんでしょう？

>>338
あくまで、社員が自主的に研修を受けに来たということ設定なので、
交通費は出ません。
その代りに”社長の御厚意の一時金”がでます。
1回も行かない人は0円。（強制になったから1回は出るとして、6万円）
全てに参加した奴は、6万円×5回で30万円

そう考えると、出ないよりマシということで。
まぁ強制はｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!

あれ？試験に受かった場合だけ6万円が出るんじゃなかったっけ？
5回の休日出勤（40時間）＋試験合格がなければ0円だと聞いたけど？

でも例えば1回も参加しない人間に対して会社が何らかの制裁を加えた場合、
それを証拠として労基署に駆け込んだら違法性は認められるよね？
「自主的に研修を受けに来た設定」なのに「自主的に研修に来なかったから制裁」
というのはありえないもんね。

俺はこれを盾にして絶対に1回たりとも出ないつもり。

社員がみんな後ろ向きだということに気づくべきだね。

んだ

>>340
お前、本当に馬鹿だな。
32時間も勉強して合格できないレベルじゃないぞ？
なんのために1回も受験しないつもりかは理解できんが
少なくとも、自分でスキルアップしない奴がそれなりの査定を受けるのは常識。

試しに「違法性」とは何法に反しているのか言ってみ？
馬鹿には無理だと思うが。

まあ 社内認定の良し悪しは後から分かるようになるでしょう！
俺の予想

新人入社　→　社内認定　→　ベンダ試験　→　合格　→
転職　→　めでたしめでたし

で、会社的には人材資産はやはり貯まらないが、個人ベースだといい制度！

>>343
課長か命令された社員かしらんが、必死になんなよ、、、煽りに無茶があってバレバレなんですYO！もし、本気で言ってるなら自社のヒドイ状況をちゃんと直視しような。

>>343みたいなのがいればうちの会社も安泰だなこりゃ。
これに味をしめた会社側は、そのうち土曜日は毎週全員強制で出社して
トラブルJOBのヘルプとかやらされそう。あくまでも「社員が自主的に」という名目でｗ

やっぱり交通費でないんだ．．．orz
働かせるだけ働かせて、休日まで強制研修で無賃金で潰した上、
わずかな交通費すら払わない会社って．．．。

>>347
そういうビジネスモデルですから。
毎年、２〜３割り位の退職者がでて、それを新人で穴埋めしていく
ことでしか、利益が出せないんですよ。

この会社そもそも売上高すらサイトに掲載されてません。それって一体・・・・。
見落としてるだけかな。誰か教えてください。
従業員数２３８１で頭割りしてみようって考えです。

>>349
帝国データバンクから取り寄せてみな。
たしか、昨年分のデータも分かるから、業績があまり芳しくない
ことも分かるでしょう。

課長のヘタな煽りないな。某課長はいつも人に「自社有利な書き込みしとけ」って言ってたんだけど、まあ、さすがにいつも無理あったしなぁw

せっかくの休日が社内認定で潰される。ああ･･･

２年前　１８０億
３年前　２００億
４年前　２２０億

確かこんなんだったような

>>349
２，３年前の説明会で一人当たりの売上は１０００万円っていってたよ。
平均が２５００万円なんだから、相当少ないでしょう。

黒○取締役って、常駐先でゲームに夢中になて、客から顰蹙を買いまくっていたから、辞めさせられて当然だ。
黒○って、人望もないし、仕事も出来ないし、とても取締役とは言えない。

>>354
１０００万って確かに少ないが、プログラマの会社で１人あたりって
そんなもんじゃないの？　平均２５００万ってすべての業界の平均でしょ？
それを叩きだすのって、　１人月２０８万で契約しなくてはならない計算。
未オーダーや、教育部、人事、業務等の部門を入れて１０００万なら妥当な
数字では？　計算間違ってる　俺？

>>356
計算は、あっています。
ざっくりと人月単金を100万として12ヶ月で1200万。
間接部門や未オーダがいることを考えると、おおよそ月1000万程度の
売上となるはずです。

>>355
黒○取締役が退職し、関西出身の人が張り切り、ボスになるのかと思ったら
なんてことはない。中○さんという訳のわからない人が本社からNEWボスと
して就任した。どうなってんの！？
関西人は、「ほんまに阿保の集まり」なのですか！？、ね〜！久○さん！？
変な会社です。何か寂しくなってきましたので私も退職の方向です。

みなさんありがとうございます。とても参考になりました。
ついでに２ｃｈで有名な会社も計算してみたのでのっけときます。

フジオーネ・テクノソリューションズ 　７３１万
フォーラムエンジニアリング　　　　　　４５６万
トランスコスモス　　　　　　　　　　　　１１７９万
富士ソフトＡＢＣ　　　　　　　　　　　　 １８４６万
東京コンピュータサービス　　　　　　１３５８万
他にこんなのも
アンドールシステムズ　　　　　　　　　 ３３３万
オープンシステムテクノロジー　　　　 ５７６万
ソフトウェーブ　　　　　　　　　　　 　　　５０７万　　　　　　　　　　　　　　　

社内認定の合格で貰える”社長の御厚意の一時金”6万円って
よくよく考えれば研修4日＋試験1.5H分の残業代と交通費くらい
じゃないか？
結局払われて当然のもので、ありがたみはないね｡

>>358
黒○取締役の下膨れした醜顔がもう拝めないなんて残念。
夏でもないのに半ズボン姿で繁華街を歩く黒○取締役の勇姿をもう一回見てみたい。

>>360
そのうち、ありがたみが出てくるよ。
一時金ですから、出なくなる予定でしょ。
そんで、社内認定が義務となります。

>>358
N野さんなの？

社内認定って客先ではものすごくバカにされているの上層部は知ってるのかね〜？
つかこんなものが営業上でプラスになるなんて本気で思ってるのかね？

>>364
私企業が実施する検定は、概ね自社の製品の販売促進という
側面があるから、自社製品を持たない会社が実施する意味が
無いな。

というより、社内検定に合格していますと触れ込んだエンジニア
が、世間一般の水準以下であった場合、その検定ひいては会社
自体の評価、信用に影響するよな。

ま、素直に情報処理試験でも受けさせておいたほうがいいのでは
ないかと思う。

>>363
営業のN山さんだ。会社のHPを見れ。

N山さんも関西を面倒みて問題起こし定年待たず終わりでしょう。
彼がどうのこうの言っても、本社の操り人形にすぎない。
H澄、K村、K原と関西出身者は、適当に仕事してれば安泰とたかをくくってるが
いずれそうも言ってられなくなる事ぐらい早くわかれよな！ボケ共が！？
東京から来て居座ってる課長連中も何してんだか!?
N山さんも理事にしてもらい嬉しい反面、自分自身何年持つか心配してるん
違うか！？

先日この会社から内定でました。
正直、ここを見て入社を躊躇ってます。
ここに書いてある事は、どこまでが本当ですか？
この会社の魅力は何なんですか？
実際、新入社員はどんな仕事をしているんですか？

>>368
ログ読めよ。

>>369
どのログが本当なんですか？
もしかしてほとんど事実ですか？
逆？？

ほとんど真実。
だがその現実は、「この会社の現実」と「この業界の現実」と「この社会の現実」の3つのレベルがある。

例えば「残業が多い」のはこの業界の現実。おまいがこの業界で働きたいならこの会社だけでなく
どこいっても同じだと思え。

例えば「残業代が出ない」のはこの社会の現実。残業代が出なかったりボーナスがカットされる会社
なんて世の中いくらでもある。日本で働いている限りこれは諦めろ。おまえがよほど有能なら話は別だが。
正直俺はこの規模の中小企業としてはうちはよく頑張っていると思う。この不景気の時代に。

例えば「休日に強制的に社内認定の授業」、「資格取らんと評価低い」、「この業界での最下層の単純
作業JOBにつかされることが多い」というのはこの会社の現実。それがイヤなら素直に別の会社いけ。

>>371
確かに『「休日に強制的に社内認定の授業」、「資格取らんと評価低い」、「この業界での最下層の単純
作業JOBにつかされることが多い」』というのは、この会社の常識かも知れませんが、
『「残業が多い」のはこの業界の現実』ってのは嘘だと思いますよ？
それはこの会社しかみてないから、そう思うのでは？
『「残業代が出ない」のはこの社会の現実』ってのも同じです。
周囲の企業は、今でも残業がないし
仮に残業があっても、残業代がでます。

ログを読んでも、私はこの会社のことが
理解できないです。。。

そういう台詞は会社員を経験してから言おうな。

371の言葉は全ての企業を網羅しているわけでは、勿論ないだろうが、
嘘だと切って捨てるほどでもない。

いや、あんたまともだよ。
ここに入ると麻痺する

ベアどうよ？

平均10kらしいが
まだみてねぇ・・・

>>372
君はここの会社に入社しない方がいいよ。
色々疑問があるだろうが、もうこの会社に対して疑念を抱いたんでしょ？
まだ時間はありますから、じっくり会社を選んでください。
会社なんてピンキリですよ。
たぶん、一流企業も多かれ少なかれ色々あります。
まぁ縁が無かったということで。。

>>372
うちの会社は最高だぞ！
来いよ、来て楽しもうぜ、、、
とにかくすばらしい会社だ
会社説明会でも聞いただろ？

>>375
俺１０００円だったんだが？

>>372よ。

＞『「残業が多い」のはこの業界の現実』ってのは嘘だと思いますよ？
＞それはこの会社しかみてないから、そう思うのでは？

はっきりいう。このような幻想は持たないほうがいい。（認めたくない気持ちも分かるが）

つかこの会社は客先常駐が基本なので、数多くの同業他社のエンジニアと一緒に仕事することになる。
俺も数十社を越す下請けソフトハウス、発注元ベンダーと一緒のフロアで仕事をしてきたが、
月50〜100hの残業は当たり前のようにあると考えておいたほうがいい。
毎晩10時過ぎまでの残業、終電帰り、タクシー帰り、徹夜・・・これらの日常を認められないようなら、
この業界に来ないでほしい。他の人にも迷惑だろうし。

つかまがりなりにもこの業界を目指すつもりなら、業界事情とか調べないのかい？
コンピュータ業界の残業体質なんて常識だと思っていたのだが。

>>371
>>379
随分、また露骨なカキコ多いな。上からの命令か？
こういう輩がでるのがウチの現実。
課長命令で嘘を当たり前のようにするカキコという仕事もあるんだぜ。
残業当たり前とかーそういうのいまから洗脳しようとすんなよｗ
この業界にこないでほしい・・てどんだけ外ればっかみてきたんだよ。

>>372
ただし、この会社にこないほうがいいだろってのは同意ｗ
正常な会社に入社してくだされ。

>>372
＞周囲の企業は、今でも残業がないし
＞仮に残業があっても、残業代がでます。

周囲の企業ってこの業界かい？
だとしたら、業界研究が足りないな。
俺も379の言っているのが常識だと思っていたのだが。

>>378
平均は、375の言うとおりらしいが、
年取ってって「資格なし」「役職なし」だとそこから減額されるんだとよ。
資格なしってのは問題外としても、役職は、実力だけでなくて運の要素も強い気がするのだが。

こういうふうにすぐ「上からの命令・・・」とか書くステレオタイプの人間には辟易するな。
洗脳とか課長からの2ch書き込み命令とか・・・香ばしいなｗ妄想もそこまでいけば立派だが。
社内でしか働いたことない人間か？古株とかいってるけど俺より上だとしたら恥ずかしいな・・・。
残業が多いなんてこの業界の事実だろうが。NTT-DだろうがIBMだろうが日立だろうが。
つうか残業を嫌がるようなアマちゃんに来てほしくなんだよ。特に客先には。

>>372
いろいろレスがついているが、残業が多いのはIT業界というか、この下請けソフトハウス業界
ではありがちな話だと思う。
ただ、全部の仕事が残業ありきかというと、そんなことはなく理解あるエンドユーザで無理な
作業をしなくても、きちんと終わる仕事もある。

しかし、そんな仕事はこの会社には廻ってこない。
退職してから、この会社を知っている元請SIer数社のえらいさんと話す機会があったが、どの
人もこの会社の利点を、トラブルJOBの引き受けどころとしか見ていない。
つまり、会社が大きくて作業者がプロパーばかりなので、トラブルJOBをマンパワーで乗り切り
たいときに、10人単位で作業者を集められるのが利点だそうだ。

もっとも、そんな状態なので作業者の質も問われていないわけで、オンスケで乗り切れそうな
プロジェクトでは、コストパフォーマンスが悪い（作業者の質の割りに単金が高い）ので、この
会社は使いたくないとのこと。

>>380
こういうふうにすぐ「上からの命令・・・」とか書くステレオタイプの人間には辟易するな。
洗脳とか課長からの2ch書き込み命令とか・・・香ばしいなｗ妄想もそこまでいけば立派だが。
社内でしか働いたことない人間か？古株とかいってるけど俺より上だとしたら恥ずかしいな・・・。
残業が多いなんてこの業界の事実だろうが。NTT-DだろうがIBMだろうが日立だろうが。
つうか残業を嫌がるようなアマちゃんに来てほしくなんだよ。特に客先には。

連投ｽﾏｿ

>>372
個人的におまいには来てほしくないな。

自分の知っている大手他社の人でも、出てない・あまり出てないというのがほとんどだった。

>>372
残業、残業代の有無は企業で差がありますからね。

うちの会社の場合は「残業は沢山ある場合もあるけど残業代あんま出ない」ってのが真実ですかね。
ハッキリ言って就いたジョブに左右されます。その前に配属される部署もかなり影響しますけどね。
毎月100時間ぐらい残業してるのに残業代ほとんど貰えない人も居れば、毎月40時間分ぐらい貰えてる
人も居ますし、残業無しで毎日ほぼ定時上がりな人も居ます（間接部門等除く）。要は運次第です。

色々ご意見ありがとうございました。
やっぱり入社（この業界）は、やめます。

>>388
頑張って就活して下さい。
よい会社が見つかりますように。

さて、夜食を食べたなので、これからもう一働きしますかな。夜明けまで。

>>388
実際ベアの平均っていくらだったの？
俺１万弱だったけど、みんなこのぐらい？

入社してください。私が辞めるのでその代わりに。

>>383
> 退職してから、この会社を知っている元請SIer数社のえらいさんと話す機会があったが、どの
> 人もこの会社の利点を、トラブルJOBの引き受けどころとしか見ていない。
> つまり、会社が大きくて作業者がプロパーばかりなので、トラブルJOBをマンパワーで乗り切り
> たいときに、10人単位で作業者を集められるのが利点だそうだ。
> もっとも、そんな状態なので作業者の質も問われていないわけで、オンスケで乗り切れそうな
> プロジェクトでは、コストパフォーマンスが悪い（作業者の質の割りに単金が高い）ので、この
> 会社は使いたくないとのこと。

どおりで・・・ファイアジョブとか評価とか雑務ジョブしかないのか。
退職も考えるか。

御社の資料SOFTタイムズには、
「完全独立資本ゆえの若々しいスピリット」
「ゆきとどいた充実の設備　社宅と独身寮」
「プロの技術者になるための最高の環境がここにあります」
などの文句がキモい猿とダサい4コマとともに踊っています。
また、リクルート発行の就職ジャーナルIT読本には、
「20代でビッグな経験を重ねてこそ、PLへの道が開ける」
「先輩たちが率先して実践する風土が息づいているので、日々、刺激を受けています」
とショボそうな顔の人たちに語られています。
しかし、このスレのログを読む限りではとても本当のこととは思えません。
どちらが嘘を吐かれているのでしょうか？
差し障りのない範囲でお答え願います。

SoFTタイムズなんてのがあるの？
書かれている内容はウソにきまっとる。

「完全独立資本ゆえの若々しいスピリット」
　→　こんなもんは主観でどうとでもいえる。

「ゆきとどいた充実の設備　社宅と独身寮」
　→　まぁ零細企業の割りには社宅と独身寮を用意するってのはよくやってると思うよ。

「プロの技術者になるための最高の環境がここにあります」
　→　よくもまぁこんなことしゃあしゃあと書けるものだｗ

「20代でビッグな経験を重ねてこそ、PLへの道が開ける」
　→　雑務JOBはビッグな経験ではありません。>>392に同意。この会社のやるJOBは基本的に
　　　IT業界最下層の「IT土方」単純労働作業ばかりです。（そうでないJOBももちろんあるが、少ない）

「先輩たちが率先して実践する風土が息づいているので、日々、刺激を受けています」
　→　先輩たちは率先して辞めていってますが、なにか？

>>394
回答ありがとうございました。
規模が大きくて、広告も華やかだったので説明会へ行こうかと思っていました。
もう一度考え直してみます。
あと、
「人材育成を礎に業界トップ級の技術力を誇る」
ともありましたが、これも嘘なんでしょうね。

「人材育成を礎に業界トップ級の技術力を誇る」
　→　こんな抽象的な宣伝している会社はうちに限らず注意せよ。

「業界トップ級の技術力」っつったって明確な技術基準が業界としてあるわけではないからね。
強いていうならば情報処理技術試験がその基準としてあるが、うちの会社の取得率は限りなく低い。

>「人材育成を礎に業界トップ級の技術力を誇る」

新人3年目として送り込んで「やべえ、どうしようどうしよう」言ってる
会社が笑える

何 を も っ て そ う 言 っ て る の か と

まだ、新入社員を入社3年目として、仕事させてるのか！？
昔とかわらないシステムですね！
ボスが政治家に裏金渡して、便宜を計ってもらって好き勝手な事ばかりしてる
会社なのに、何で国税が査察はいらないのか不思議である。

携帯の操作させたら業界トップ級

この会社、やがて安い中国人のSEが普及したらマジでつぶれるな。

転職した今の会社では下請けにアジア系の外人が結構多いです。
「安い給料」で奴隷様に延々と残業こなしてます。

しかしまじめなので自分からきっちり学習する。

>>397
新人を３年目で売りこんで仕事をさばいている現状をみたら
逆にすごい人材育成といえるのでは？
その分上の人が残業をして尻拭いしているとしても
新人と３年目の差を埋めれるその技術力はすごいと思いますが
いかがでしょうか？

>>401
いや、その差を埋めれるだけの技術は、会社にも当事者にもないよ。
新人を３年目と経歴詐称して契約しているのは、人月単金のためだけ。
新人だと、かなり買い叩かれるから。

投入される作業現場はトラブルJOBが多い。
トラブルJOBでは、現場全体が上手く廻っていないので、多少出来が
悪くても意外に目立たなかったりする。
下手すれば、まともな仕事が割り当てられていなくても、一人二人くらい
なら、プロジェクトの管理者に気が付かれなかったりする、管理者も
それどころじゃないから・・・ｗ

そんな火事場泥棒のようなことをやっているのが、この会社です。

>401
そう来ると思ったが自分の現場に新人3年目として送り込まれてる方から
見てみれば
>業界トップ級の技術力を誇る
とうたっている部分は大嘘

新人3年目として送り込んでいるのならこういう広告はするべきではない

安い給料で残業、徹夜、休日出勤もこなしてくれる外国人エンジニア
しかも昔の日本人のように真面目で勤勉

この会社どころか、日本が潰れる日がやがてくるぞ

いつからいいかげんで不真面目で馬鹿でもいいという風潮になったんだ


・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ここみてる営業の奴いるか？
totoのシステム開発をユニシス社が行うらしい。
お零れもらってこい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

真面目にやっても、やらなくても給料はいっしょ。

>>404
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>ここみてる営業の奴いるか？
>totoのシステム開発をユニシス社が行うらしい。
>お零れもらってこい。
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・

無理です。
一昨年くらいから、U社は社内の開発体制に大幅な改革を
実施していて、かなりオフショア比率が高まっています。

自分は、ソ興の技術力はことさら低いとは思いません。
偏差値で言うと45〜48くらいだと思います。
だけど、単金が偏差値65以上の会社並みなので、オフショア
に傾いているところからの受注は、ほとんど無理でしょう。

ま、トラブルJOBになってSIerが金に糸目をつけなくなったら
出番が来るかもしれませんので、せいぜいプロジェクトの失敗
を願ってください。

ユニシスは第5の連中が昔から多くいるから、可能性はなくはないだろう。
今もかなりの人数が豊洲にいるはずだけどな。

> 自分は、ソ興の技術力はことさら低いとは思いません。
> 偏差値で言うと45〜48くらいだと思います。
> だけど、単金が偏差値65以上の会社並みなので、オフショア
> に傾いているところからの受注は、ほとんど無理でしょう。
>
> ま、トラブルJOBになってSIerが金に糸目をつけなくなったら
> 出番が来るかもしれませんので、せいぜいプロジェクトの失敗
> を願ってください。

なんかうちの会社のポジションを的確に表した文章だｗ

で結局、黒○取締役はなんで辞めさせられたんですか？
今どこで何してるんですかね。

卒業します。
1年も持たなかったけど某企業からやる気だけはあるということで採用されました。
技術は何も身に付かなかったけど資格は色々とらせてもらいました。
いい同僚にめぐり合えたのがよかったことかな。
ありがとう。

>>410
卒業お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！ございます。

>>410
こんな会社でも、何か生かせる経験があるものさ。
次の仕事ガンガレ。

>>412
何にもないよ。
すぐにこんなトコ忘れて下さい。

ともかく卒業おめでとう。
いい仕事といい上司に恵まれるといいな。
次はぜひ勝ち組になってくれ。

この会社の説明会行くつもりだったけど、どうしよう…。
給料よさげだったからついつい予約しちゃったけどブラックだったのね…
この会社行くんだったら中小ITのがマシって事もあり得ますか？

>>415
一緒。
まだ時間はあるから、上を目指せ。

>>415
よっぽど大手IT会社で無い限り、状況はどこも一緒。
中小は、大手の下請けでしかないので。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>416と>>417に同意なのだが、少なくとも残業の多さとかは大手も中小も変わらない。
待遇や金銭面については大手のほうが格段に上だろうけどね。
残業を嫌う人、何が何でも定時に帰りたい、という人にはこの業界はムリ。

だけどこの会社はスキルはつかないけどね
入社して速攻転勤、携帯評価もありえる

>>416
上を目指す学歴も資格も無いんだよね…。俺初シスしかないのよ…。

>>417
がんがります！

>>418
残業は多少覚悟してます。でも会社の近くに家があるんで、転勤はきついなぁ。転勤多いんでしょうか？

>>419
教えてくんで申し訳ない。携帯ってなんですか？

転勤は滅多にない。今主流？なのはこんな感じ。
　・大阪採用の人間が東京に転勤　←　東京に自社寮があるから転勤させやすい
　・1人暮らしの人間が地方（名古屋）に転勤　←　1人暮らしなら転勤させやすい
もし>>420が大阪でなく1人暮らしでもないなら転勤はまずないと思う。
会社側も転勤の間の家賃とかサポートする気はまったくないからね。（一銭も出さないはず）

ただ転勤はなくても常駐は相当の確率であるので、自社で働く可能性は低い。
だいたい都内のどこかに飛ばされる。でも常駐のほうが社内の監視の目がなくて
好き放題できるから絶対にお勧めだけどね。

仕事なのだから良い面、悪い面の二面性は必ずある。
要は本人の問題でしょう！？
色んな所に転勤し、色んなお客様と仕事するの楽しいと思うょ！
自分さえしっかりしてれば何の問題もないやんか！？
この会社を選んで入社したなら一流になって転職すれば良いだけの話です。

> 色んな所に転勤し、色んなお客様と仕事するの楽しいと思うょ！

転勤と常駐を勘違いしてないか？
常駐は別に生活環境を変えなくてもすむが、転勤は引越しなきゃならんし、
友達とも彼女とも会えなくなるし、見知らぬ土地で一人暮らしになるし、ロクなもんじゃない。

>>420
なるほど、自分はその転勤されやすい人の条件には入っていないので少し安心しました。

>>421
ですよね。結局どこへ行っても自分次第ですしね。でも転職は必須なんですねw

某スレでソフトウエア興業がブラック業績ランクＡに指定されてたんですが、過去ログ見てもあべし程酷そうでないので少し安心しました。
とりあえず説明会逝ってみます

社内認定の受講日ってどうにかならんのか？
強制受講の癖に希望日・希望場所で受講できないってどういうこと？
残業代と交通費の支給無しのうえ、受講日も滅茶苦茶。
会社というか社内認定なんてものを考え付いた輩は良かれと思ってんだろうけど、
実際は社員のモチベーションを著しく下げていることがわからないのか？

うちの会社は強制が好きみたいだね。
社内技術認定アンケートで
「社内技術認定に4日参加しないと、最終試験を受けられませんか」
「受けられません。この方針は変えません」だと。
所詮、「社内」技術認定。
来年度から社内技術強制に名称変更しろ。

>>426
マジ？　そんなアンケートあったんだ。
どこかの資格試験じゃなく社内認定なんだから、講習出る必要は無いだろうに。
つまり貴重な心身を休めるべき休日を、嫌がらせで4日間、賃金と交通費なしで
拘束するわけだ。
多分、試験のために一時的に覚えるだけで、すぐ忘れて業務には何の役にも
たたないことが目に見えてるのにねぇ・・・。

>>421
地方転勤の優先度が違うんじゃない？
大阪からの転勤はよく知らないが、東京から地方へだと・・・
寮＞自宅＞一人暮らし
だと思うが。
自分の周りの人間が呼ばれた順番はこういう感じだし、
一人暮らしが一番金がかかる。
（自分は東京の家賃を払い、会社は転勤先の家賃を払う）

間違ってたらスマン

やっぱ知らないって最強だな。
あべしほどじゃないから、ウチはアリなんだ。
おれは後悔しかしてない。
で、やめることにしたけど。

大学生がココに就職って、
小学校やりなおすようなもんなのにな。

>>429
過去ログ見てもいまいち酷さが伝わってこないんだよね
この会社が著しくブラックな部分て社内認定試験ぐらいじゃないの？残業多いのも、IT系なら宿命じゃん。残業代出ないのも今の時代そんな珍しくなくないか？

つか社内認定試験がまったくのムダで、営業的にも何のプラスにもならず、
社員のモチベーションを著しく下げているってことに早く気づいてほしいな。
社員の貴重な休息日を強制的に潰して、一体この会社は何がしたいんだ？

社内認定のべ2000人ぐらいの合格者を出しています。
つまり、2000×55000（←初めは5万、今6万なので平均）で
1億1１千万を会社は投資しているのに、実際のベンダ試験合格者は
200人ってどういうこと？　社内認定合格したやつ　本資格とれよ！

ホームページによると社員数2300人なのに、社内認定の合格者がのべ2000人ですか！
よっぽど暇か、小銭が欲しくて複数資格を取りまくってる輩がいるようですね（笑）

そんなことよりぐぐると訳のわかんない会社や事業に手を出してるのが
わかるんですけど。

井手課長が自分勝手に作った理不尽なルールを押しつけてくるので困る。

雑務JOBとはどのようなことをするのですか？
新入社員としてこの会社に入った場合と
１００人くらいの会社に入った場合どちらのほうがいいのでしょうか？
よかったら、教えてください。

雑務JOB・・・
ひたすらテストケース消化していくとか、ひたすら実行結果のデータにマーカーを引いていったり電卓叩いて
計算が合っているか検証したりとか、要はモノ作りをさせてもらえない仕事（テスト要員など）が代表例か？
ひどいところだとPCももらえずにひたすら机の上に印刷物広げて黙々とマーカー引いてたりｗ

どっちがよいか・・・
会社によるとしかいえない。うちの会社も雑務JOBがすべてではなく高度な能力を要求されシステムソリューション
を地で行くようなクリエイティブな仕事もあることはあるし、他の会社でも雑務JOBやるところはうちだけではない。
JOBの面白さはシステム開発工程のどのあたりに参画されるかにかかってくるから、それを基準にするといいかも。
上流工程（要件定義、システム分析、外部設計）はシステム開発の華だし、運用工程も開発とは違った楽しみがある。
プログラム工程が好きな人も多いだろうから、モノ作りが好きな人にはお勧めだろう。
最悪なのはテスト工程に投入されること。ひたすらデータ検証＆他人のプリグラムのバグ取りが待っている。

プリグラム→プログラム
ああ恥ずかし。

>>438
お前もある意味バグ(ry

1年目ですが、ずっとテストと雑務すです。開発の道から外れたかな。

うん。もう完全に乗り遅れたね。
2年目になった時点で、開発バリバリでやってた同期連中とは雲泥のレベル差がついているだろうし、
ヘタしたら新人にもあっという間に抜かれていってしまうかもしれない。

運が悪かったね。

同じだ・・・辞めようかな

教育部の人もよく土日に監督として社内認定でますね。

>>443
彼らにはキチンと休日手当て出てるんでしょうからね。

携帯一日中いじってるより、テストと雑務のほうがマシじゃね？

質問なのですが、入社前研修での成績というか進捗の早さみたいなのは、
入社後何らかの影響ありますかね？？

あまり進捗が早いほうではないので・・・

>>446
まったくない。

>>446
実務について一気にできるようになる子もいるよ。
君だってそうかもしれないよ。
あんまり不安になることないさ。大丈夫！

大丈夫じゃない！
成績の良い人が、それなりの部署に配属される。

明日は社内認定の強制受講日。
雪が降ったら遅刻者続出のヨカン。

皆さん返答ありがとうございます。
>>447,448さん
あまり不安がらずに頑張っておわらせようと思います。

>>449さん
それなりの部署というのはどういうことでしょうか？
実務が多いとかですか？それとも問題があまりおきない部署ということでしょうか？

質問ばかりですが、よろしくお願いします。

部署によって特色がある
結構当たり外れあるよ

>>451
研修の進捗が悪くても、配属されてから
あいさつをだれにでもするようにこころがける←大声じゃなくていい
電話をよくとる←全てとれ
課長とよく喋るようにする←課長がタバコ吸ってるなら喫煙所でしゃべれ
これをこころがければ自然にジョブにつくことができる

>>409さん
黒○取締役は、通勤中の電車内で痴漢をしてしまい、今は拘置所暮らしです。

>>454
名誉毀損で告訴します。

>>454
おまえ。たとえ2chでもそんなことは書くものじゃないよ。
455の書き込みは決して脅しじゃなくて、
誰かがおまえを訴えたら2chはここのログを提出して、
おまえの身元まで特定されるからね。
過去にそんな例がある。覚悟しておいた方がいいよ。

結局、黒○取締役はどこで何をしてるんですか？教えて下さい。

もう日曜も終わりだ。
土曜一日を社内認定に潰されていると、
休日がすごく短い気がする。
何だか疲れが取れないよな。
明日からまた会社だと思うと＿|￣|○ 　鬱だ...

>>458
はげどう。
しょっぱなから教育部の兄ちゃんが、「俺はこれだけ資格を今までに取ったぜ。あんたら講習受けるだけで
*万円も貰えるなんてうらやましいぜ。俺から見れば、あんたらは技術者として向上心なさすぎ！」と
自慢話なのか、ただでさえ強制参加のただ働きでムカついてるところに、油を注いでくれたよ。
まあ、受けてみてシステムはそれなりで面白いと思ったが、強制ってのがねぇ・・・。

>457
黒○取締役は大阪で、どこかの会社経由で仕事開始したみたいですょ。

この会社入って半分くらい土曜は潰れている気がする

>>459
そんなこと言われたんですか。
少なくとも、システム部での開発経験の無い方には言われたくない台詞ですね。
「資格を多数取得＝優秀な技術者」と言うのなら、市販のテキスト丸写しのWEB
教材なんか作らないで講義形式の講習会でも開いて欲しいものです。

共助会って今週末だっけ？
上司からでなく同期から聞いただけだから、詳細がわからないよ。
少人数ジョブだかってスルーされたかな。
まぁ年度末の納品に向けて、忙しいので行けないんだけどさ。
そういえば共助会に行けたのは一年目の時だけな気がする…

>>462
文句があるなら資格をとってから言ってください。
私には負け犬の遠吠えにしかきこえませんから。残念！！

>>464
ヒマな2年目の教育部所属ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!



( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

家に帰ってから、朝日新聞の朝刊（さいたま版）見たら、
ソ興の一面求人広告があるではないか！
朝見た時は気がつかなかった。。マンションの広告に見えたからかな。
見た人はわかると思うけど、
たくさんの社宅の写真が紙面の三分の一にのり、
さらに三分の一に社宅・寮の間取り図が載って、
残りがいつも通りの求人内容となっていた。
一番笑えたのは、紙面の最初に、
「ソフトウエア興業は、建設会社ではありませんが、社員が頑張れる生活環境造りに一生懸命取り組んでいます。」
と書いてあり、小一時間…

払うものを払ってからこういうことは、言っていただきたい。

>>465
どなたですか？

>>466
そのマヌケな新聞広告、読みたかった。
いっそのこと、建設会社にした方がいいのではないか。
会社の目的欄にも、「建設工事（付帯工事を含む）の設計・施工・管理」って書かれてあるし。

大阪の方で、川○課長が何かを企んではると広がってます。
と聞いたのですが、本当に勇気あるのでしょうか！？

>>468
ソフトウエア興業設備という建設とかのための子会社まであるんだが。

神田事業所？の建設中に、設備企画の人と一緒に現場の清掃をやらされたことがあるので、建設会社ですね。

>>468
ソフトウエア興業設備って、建設会社というよりも資産管理会社じゃあなかったっけ？
ソフトウエア興業設備の定款を見ても、「建設等の管理及び掃除」とか「駐車場の経営」、「保安警備業務」、「文房具、事務用物品の販売」としか掲載されていないよ。
ところで、代表取締役の欄に書かれてある「御福麻子」って誰やねん！！

入社１年目は事業所の引越し作業手伝ったなぁ。
（松戸事業所だか、蒲田事業所だか・・・）
そのときソフトウエア興業設備の人がいたと思う。
今年の新人にもそういう雑務はあるのだろうか。

>>472
元夜の商売女です。
○山さんが囲ってる女(家付き）です。
今、8〜9人女性囲ってるはずですょ!(^^)!家付き出来た子供は認知済み（笑う）

IDにでてきた数字の年数分俺はこの会社にいる

いろいろ不満を言っていても、
卒業しない人も居るわけだし、居心地の良い会社なんですよね？
業界的には大手だし、結局、社風に合うかどうかが問題って事ですかね？

>>476
いいえ、我慢強いかどうかです。

>卒業しない人も居るわけだし
転職できないだけ
>業界的には大手
見掛け倒し

明日は共助会懇親会ですねぇ。
1人800円/月×12ヶ月×社員2000人＝1,920万円
年に約2千万円もの使途不明金ですね。
このほぼ半分がこの馬鹿な懇親会で浪費されます。
以前に数回、共助回の是非についてアンケートを取ったらしいけど、
いい加減に入会するかどうかは社員の意思にすべき。
過半数とは言わないが、かなりの社員がこの懇親会には疑問を
感じているはず。
無駄遣いせずに他の方法で社員に還元する方法を考えろ！
年度末に全社員に会費の使用用途を詳しく報告しろ！
共助会否定派の俺は、今まで一回も懇親会は参加していない。
今年も参加しない。

労働組合をつくれ。
クビになるけどｗ

誰か明日の共助会レポートおねがい。

>>475
勤続15年おめ(w

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー2239
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1109243905/515

515 名前： 投稿日：05/02/25 01:21:44 ID:5KQL0+8i0
ｳﾘはソフトウェア興業の会社説明会にいくかどうかなやんでますね。

しお韓・・・しばらくみないうちに2239までスレが行ったのか・・・。
でもうちの会社、なんだかんだで層化や在日とかの勢力下にないだけマシかもと思える今日この頃。

>>484
〜よりはマシとか言いだすようになったら立派な負け犬

>>480
そんなものを作ったら、クビになるどころか社長が会社を畳んで、
全社員が路頭に迷います。
自分の思い通りにならない会社なんて経営しません。

俺、辞退しようかな。
と他にいくあてもないのにつぶやいてみるテスト。
このスレを昨日になってはじめて発見したのが運のツキ。
見なけりゃよかった・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000005-kyodo-soci
>【サービス残業３０億支払い　派遣最大手スタッフサービス】
>
>　人材派遣会社最大手「スタッフサービス」（グループ本部・東京）が、サービス
>　残業をさせた全国の社員と退職者計約４０００人に対し、過去２年間にさかの
>　ぼって総額約３０億円の未払い残業代の支払いを始めたことが２４日、分かっ
>　た。
>　大阪労働局は同日、同社が組織的にサービス残業をさせた疑いが強まったと
>　して、労働基準法違反（割>　増賃金不払いなど）の疑いで、持ち株会社「スタッ
>　フサービス・ホールディングス」（東京）を家宅捜索。既に岡野保次郎会長と中
>　山堯社長から数回にわたり事情を聴いており、近く同容疑で法人としてのスタッ
>　フサービスと幹部数人を書類送検する。　関係者によると、スタッフサービスの
>　就業規則では労働時間は午前９時から午後５時半までと定められているが、
>　大阪本社で労働時間が実質的に１３時間を超え、土曜、日曜の出勤も恒常化
>　するなど全国で長時間労働とサービス残業が行われていたという。

組織的っていうことでは、ここも十分組織的なんだけどな。

うちも部長や課長の判断とかでサービス残業ありまくるしな。取締役とかは知ってるんだろうか。いや、知ってるよなwやべ、組織的だw

事業部単位だか部単位で月の残業枠を何時間と決めてる時点で組織的。
社員の全残業時間が残業枠を上回った時点で、足りない分はサービス残業。
誰がサービス残業させられるかは上司のさじ加減。
まあ残業枠以内で収まっていても、部課長が粗利を上げるために部下に
サービス残業を強要することも皆無とは言えんが。

土日の強制出社、いつまで続けるつもりなのかねえ・・・

>>491
永遠

>>491
売り上げが大幅に伸びるまで → ありえない → 永遠

>>489
組織的ですね。
会社的には客先派遣よりも、証拠が残らない持ち帰り案件や一括契約を望むのは当たり前です。
毎月課長連中がせっせと稼働報告書を改竄して上に上げてますからね。
そうでもしないと最低限の利益も確保出来ないってこと自体が問題だと何でわからないのでしょう。
客先に稼働実績が残るような契約が一番厄介みたいですよ。つじつま合わなくなっちゃいますからね。
本当に素晴らしい会社ですね。

>>494
>客先に稼働実績が残るような契約が一番厄介みたいですよ。つじつま合わなくなっちゃいますからね。

過去には、客先に税務調査が入った際に、客先で管理している稼働時間とソ興で管理している
稼働時間が合わなくて、国税からは客先が脱税（架空の支払いをしている）と疑われて問題とな
り、部長が始末書もって謝罪に行くいうこともありましたな。

実績より資格が大事な会社
やりがいなんて感じない

各事業部毎に独立子会社化するって
本当ですか？

本当です。

うちの社員はソフトハウスっていう会社にみんな所属してるんだろ？
それを子会社化？どゆこと？

北海道事業所が出来るっていう噂は本当ですか？

>>499
違う。今のところ入社した時期などによって
ソフトウエア興業
ソフトハウス
ソフトウエア製作所
秋葉原ソフトハウス
蒲田ソフトウエア
大阪ソフトハウス
のどれかに振り分けられる。所属部署は関係ない。
事業部ごとにするとこれがうまくいかなくなるから、それはやらないと思うが。

北海道事業所は知らないけど、
名古屋事業所はどうなったの？名古屋進出はオジャン？

エンジニアしてる友人が1月に辞めた。
同期も辞めていっている。
俺は、、、

>>503
放り出されるまでしがみつく。

>>460
辞めたんだ？
>>469
この人も辞めちゃうのか？

>>469
この人は絶対やめへんょ！？

[email protected]

システムエンジニアの事を良く知らないのだけれど、NTTデータあたりと同じ
事をこの会社はやっているんですよね？
この時期でも大学４回生用のリクナビに積極採用企業として説明会とかやって
いるので、今年どこも受からなかったらここを受けるのも良いかもって思います。
仕事内容が、NTTデータとかと変わらないなら会社名の差だけで人気薄なんですかね、この会社。

>>508
NTTデータの仕事をやっている（下請けで）が、NTTデータと同じ仕事を
やっているわけではない。
過去ログ読んだり、就職板をよく見て、この業界のことをもっと調べないと
後悔するよ。

>>509
システムエンジニア業界って残業多いんですよね。
でもそれはどこの会社も同じだから仕方ないですよね。

過去ログで給料は３０歳くらいで６００万程度ですよね、それほど悪くない気が

福利厚生もこのレベルでは良い方なんですよね？

また、イヤになったらここで身に着けたスキルを売りにNTTデータや野村総研
なんかに転職出来そうですよね。
それなら、スーパーとか行くよりマシな気がするんですが。

過去ログを本気で読んだら、結構嘘が多い会社みたいですね。
３〜５年働いたらスキルを身につけて上位の会社に転職するのが
吉って感じですね・・・。

>また、イヤになったらここで身に着けたスキルを売りにNTTデータや野村総研
>なんかに転職出来そうですよね。

無理。
というか求める人材が違う。

>>512
ここを退職した人って卒業生って言うんですよね？
つまり、卒業してみんな上位の会社に転職していくって意味じゃないんですか？
卒業した人はどんな会社に転職してるんだろう。
社内認定とかいう教育制度で高度なスキルが身につけられるみたいだし、
転職には有利そうな気が・・・。

>ここを退職した人って卒業生って言うんですよね？
>つまり、卒業してみんな上位の会社に転職していくって意味じゃないんですか？
>卒業した人はどんな会社に転職してるんだろう。
>社内認定とかいう教育制度で高度なスキルが身につけられるみたいだし、

言葉から恣意的なイメージを作りすぎ
俺は学生時代に情報処理検定をとって、この会社に入ったけどな
仕事も研修も、学生時代の独学以下の内容だったぞ
今でも研修では手書きでコード書かせてるのかな
いい環境ってのはエディタを好きにカスタマイズさせてくれるのを言うと思う
伸びる奴は勝手にマクロの書き方を覚えていけるしね
そういう意味じゃこの会社にいて過ごす時間は、人生の無駄遣いでしかなかった

ここが会社の自慢

教育制度に自信があります！！
興味はあるけど経験が無くて不安という方も研修で一からスタートしましょう。
コンピュータやプログラムの知識より、やる気のある方を当社はお待ちしています。
当社があなたのスキルアップをサポートします。

平成16年4月実績基本給
大学卒　月給24万1500円

勤務時間
8:45〜17:45（フレックスタイム制有）

休日
完全週休2日制(土・日曜日)、祝日
年間休日129日（平成16年度）

福利厚生
各種社会保険完備(健康・厚生年金・雇用・労災)、厚生年金基金、団体保険、財形貯蓄制度、寮、社宅制度、定年60歳、社員の誕生日にビール券プレゼント、成績優秀者には各種の表彰制度

こういうのを読むと、ソフトウエア興業って会社もそう悪くないと思ったんですけどねえ。
所々、嘘がある感じなんでしょうねえ。みなさんの書き込みを読むと。
給料も他社より高くて魅力的に見えたんですけどねえ・・・。

>>515
まず、給料だが、派遣で働けば残業代がきっちり出て
手取りで30万超えが当たり前だが
ここでは残業代に上限があって、労働に見合った額をもらえるとはいえない
残業代は出ないも同じなので実質ギャラは安い

次に、就業時間だが、
俺の時代はフレックスではなかったからフレックスがどの程度実現されているかしらんが
他社に常駐になった場合は常駐先の規則に従うので無意味

本当にやる気があるならデルファイのC++とかJavaとかTcl/Tkとか独学でやりな
それができない奴らだけがこの会社に残るしくみ

簡潔に言うとこの会社は「北朝鮮」です。

>>516
そうですか・・・。なんか会社が言ってる事と実態が少し違うみたいですね・・・。
色々と教えて下さってありがとうございました。

システムエンジニア＝常に時代の最先端を走る、クリエイティブかつ高度な技術職

って感じだから憧れていたんですけど、仕事は残業多くて大変そうなんですよね。
ちょっと良いイメージで考えすぎていたかもしれません。
でも、三流大学なんでここも入れないかも知れなかったですが、実態を知れてよかったです。

>>519
ここも見ておけ

ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/

>>520
ありがとうございます。参考にさせていただきました。

ただ、↓に載ってる漫画がもう見れなくなっていて、悲しかったです。
これを読んで実態をもっと知りたかっただけに・・・。

ソフトウェア興業HP漫画
http://www.sic.co.jp/manga/manga_idx.html
★内容
ページ 　　　　　　　タイトル
Page 01-10 ・・・・ スゲーェ！ソフトウエア興業の高度な技術力
Page 11-14 ・・・・ おお、社員第一の給与体制
Page 15-19 ・・・・ なるほど！ソフトウエア興業のＰＨＳへの取り組み
Page 20-26 ・・・・ わぉ！豪華な独身寮と社宅
Page 27-32 ・・・・ ヒャホー！社員を感動させる仕事
Page 33-36 ・・・・ 見よ！充実した開発環境と研修制度
Page 37-40 ・・・・ ウヒョー！自由で活気のある社風！
Page 41-50 ・・・・ フム、ソフトウエア興業オブジェクト指向への取り組み
Page 51-52 ・・・・ エッヘン、自社開発、自社運営の自慢のネットワーク設備
Page 53-56 ・・・・ ラブリー！ソフトウエア興業の愛！

残業代に関していえば、この会社は法律を改変している。36協定というのがあるのをしっているだろうか。三ヶ月で120時間を越える残業をしてはいけないという決まりだ。しかし、ここでは120時間以上残業代が払えないという意味で使っているのである。だからサビ残多し。

>教育制度に自信があります！！

教育なんてしてたっけ？

洗脳という教育
まさに>>517が良いことをいっている。

あれほどうまく浸透してないよｗ
行動に起こすか起こさないかだけで、教育部や会社の言ってることに
真剣に耳を傾けて受け止めてる一般社員はいても極少数じゃないかな。

今年もあるんですかね、3ヶ月120時間以上残業した社員への残業代一部支給と
口止め誓約書への署名イベント。

エンデッドシステムってなんの資格だぁ？
逝っちゃったシステム？

>>526
署名拒否しる！
然るべき所へ訴えるべし！

それよりも社内認定の休日強制出勤を何とかしてくれ！
参加を拒否し続けてると呼び出されるそうだが、もし罰則とか査定ダウンとかいった
脅しをかけてくるようだったら、出るべきところに出て行っていいんだよな？

>>529
社内認定合格の有無も査定に影響すると言われましたけどね。
出るところ出てもな〜んも変わらないんで「脱北」することをお勧めします。

いや社内認定を持っている者が評価があがるのはいいと思うよ。
あくまでも「自主的に」行っている自己啓発に対して一定の評価を与えるのは筋が通っている。
俺がいってるのは「合格有無」じゃなくて「参加有無」が査定に評価するか？てことね。

「本当なら現場のリーダーからはA評価が出ているんだけど、基本情報持っていないからB評価に落とす」
といったのと同じノリで、（本当なら自主的なはずの）休日社内認定に出席してないから評価を落とす、
とかいうことをやったら問題だと思う。

所帯持ちにとっては休日がつぶされたらそれこそ家庭問題に発展しかねないことだと思う。（俺は独身だが）
そこらへんの「社員のプライベートな時間の剥奪とそれが与える影響」について会社は軽く考えてるんだろうね。

社内認定って転職でも役に立つんですか？

この会社が社会に対して役に立っているのと同じ程度に
役に立ちます。

>>528
署名しても無効でしょ。
「署名せざるを得ない状況でした」で。
まあ、半分脅迫的に署名させているのだから当然なのだが。

それはそうと、3/15付け退職者は多数いるのか？
退職者は、２年分の残業代きちんと請求しましょう。
いろいろ文句を言われたりもしますが、絶対に支払われますので！

この会社って既婚者少ないでしょ？
独身だからできる無茶な仕事ばっかじゃん。

有給っていつ使えるのですか？

この会社は社内資格認定制度というものがあります。
資格には公的な資格（例えばオラクルＧ）相当の資格が色々とあります。
つまり、この社内資格を取ることで、それに相当する公的資格を取得
して欲しいという仕組みのようです。
社内資格を受験する為には約２ヶ月間の土日のうち、４日講習会に出席
しなくてはいけません。試験に落ちた場合は受講回数はリセットされ、
次の受講期間でまた４回受講しなくては受験できません。
受かれば金一封がもらえます。落ちれば貰えずただ働きです。
さて何が問題かというと、この社内資格の受講or取得が強制になった
ことです。この制度が始まった当初は、自主的に受けるものでした。
自主的に受講して資格を取るのであり、会社としてはその勉強手段を
提供してあげているので、会社としては残業代と交通費は支払う必要も
ないし、「試験に受かればご褒美を出しますよ」と飴をあげればよかった。
しかし、この制度を強制にした時点でこのままではおかしいでしょう？
休日４日間強制出社にも関わらず、４日間分の残業代と交通費が
支払われません。
この会社はファイアージョブが多いので、毎日22〜24時まで、土日
出勤までしても残業代が半分しか出ない人も多いでしょう。
その上、訳のわからない社内資格取得の強制で、休日4日間ただ働き
です。社員の不満もわかるでしょう。

age

>>536
上司が許可すればいつでも。
進捗に問題がなければ、特別な理由は要らないでしょう。
たとえば単なる休養とか。
有休使うのは会社員の権利ですから！

今年のキーワードは「自主的に」

残業は、社員が「自主的に」しているものです。だから残業代は出ません。
休日出勤は、社員が「自主的に」しているものです。だから休日手当ては出ません。
社内認定は、社員が「自主的に」しているものです。だから休日手当てや交通費は出ません。

「自主的に」という言葉を使えば社員へのあらゆる行為が正当化できるんだよね。
この会社はいい言葉に目をつけた。これでいくらでも社員をロボットにできるぞ！

教育部のものですが、社内認定を不服としているものがいるようなので。

残業をしているから、社内認定を免除したとしましょう！すると、
　社内認定受けず→技術向上なし→残業増加→初めに戻る
のようなサイクルに陥って、いい結果が生まれないと思います。
　社内認定受ける→技術力向上→残業減少→初めに戻る
のようなサイクルにすることで、残業代の不満もなくなるのでは？
１回だけの参加では、効果は見えないので、５回ぐらいぜひ受けてください！
その上での不満は、改善点として考慮します。

>>540
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　現場で働いたこと無いくせに!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　　>５回ぐらいぜひ受けてください！
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　　　　　だと！！あやまれ!!
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;　　　　　　　　社員全員にあやまれ!!
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

うあ、頭悪>>540

つかﾈﾀだろ

ネタに決まってるやん
教育部も　技術認定の人間が増えてだるー　とか愚痴ってんのに

社員が土日出社してるの喜ぶのはサルだけ。金ぐらい払えや

>>543
>社員が土日出社してるの喜ぶのはサルだけ。
ちょっと違うな。
土日出社に嫌気が差して、社員が退職していくのを喜ぶのはサルだけ。
で、退職した分は、当然新人で穴埋めして、人件費が減ってウマー。

>>538
この会社で許可でるのでしょうか？

人権擁護法案とは、

　　　　　外国人に参政権を与えるのは反対、と書いたり言ったりしたら→逮捕
　　　　　外国人公務員反対、と書いたり言ったりしたら→逮捕
　　　　　二階堂さんのHPや、ディープな政治批評なサイトを続けたら→逮捕
　　　　　とにかく差別的発言だとみなされたら→逮捕

ようは、
「売国在日チョンどもが、よりのさばる事が可能になる法案」の事。
日本人なら、反対しましょう。

＊詳しく説明しているサイト
ttp://hobby●2log●net/zk1/archives/blog772●html
ttp://www●geocities●jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken●htm

＊これを見た方、コピーして、あなたのよく行くサイトの掲示板や、
　スレッドに貼り付けてください。メディアでは一切報じず、
　今、まさに可決されようとしています。１人でも多くの方が、この事実を知ってください。

5回社認うけたが一つとして業務に使えると思ったものがないぞ

とっととLMS終わらせて
違うことして時間無駄にしないようにしてたぞ

この業界がそうなのかもしれんが
一部のできる人とできない大多数で+-0ってかんじ

んで一部のできる人が待遇の悪さのあまり転職

これがサイクルだろ

こんな会社さっさと辞めてよかった

>>545
だから、進捗に問題がなければです。
極端な話、身内が無くなったのに休むなとは言えないでしょう。（実際は忌引きですが）
私は気軽に「明日は休養で休みます」と言って有休取りますよ。
大体、場合によっては残業時間から休んだ分の８Hを引かれて、有休扱いされないことも
ありますし。
この会社は結構有休は取りやすいと思いますけどねぇ。
ただ就いてるジョブによるんでしょうね。

ファイヤーJOBが多いから、まずムリだろ
JOBの進捗に問題がないからと休みがとれても、8時間分引かれるんじゃ、それ有給じゃないじゃん
>>549は洗脳されて常識がなくなっちゃったんだね

>>540でつっこむべき個所は
＞社内認定受ける→技術力向上
の部分じゃないのか？
技術力向上？
技　術　力　向　上　？



( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>550
だから有休扱いされないって書いてるでしょう？
536は単に休めるかどうか聞いてると思うので、有休にならなくても
休めるということです。
大体、536がファイヤーJOBかどうかによるだろ？

どうも元社員と古株とかいうコテハンの連中の書き込みってズレてるんだよな・・・。
どれくらいの年次なのか知らんが、このスレにいる若い連中とは話が微妙に噛みあってない。
本人は教えてあげているつもりなんだろうけど・・・。

そりゃ、元社員だし。

ちなみに他の同業会社は情報板にスレたてが普通ですが。
何でこの会社だけここにﾊﾞｶスレ立て続けてるのかと笑われてますが。

>>554
実際に社長以下バカばっかりなんだから、仕方あるまい。

>>552
8時間分引かれて休むって欠勤と同じだろ
欠勤はこんな会社でも本人の意思でいくらでもできる
アホか

>>552
> 536は単に休めるかどうか聞いてると思うので、有休にならなくても
> 休めるということです。

>>536のどこをどう読んだらそう思うんだ？

元社員はもういいよ。うざい。

>>554
情報板にもスレあるだろ

【ソフトウエア興業】って一体・・・
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1050358207/

休んで８時間分引かれる・・・懐かしいな。

>>559
そこの過疎ぶりとここのオイタぶりが某同業スレで
わらいのねたにされてまっせ

何年も腰を据えて会社に居ようというひとがいない。

まともな神経してたら長居できないだろ、この会社
>>549のような超絶読解力の社員がいっぱいいるんだぞ

おまいらが「ソ興」に比べてまともだと思っている同業他社を挙げてみな。

もっと離職率の低い会社

上場している会社

下請け孫受け仕事ばかりでなく、エンドユーザと直接取引できる会社。

教育部のない会社

だから具体的な会社名をｒｙ

いえないからいまだにここにいるんだろ

おもしろい会社だね！
辞めた人は辞めればいいし、残りたい人は残って一生懸命仕事すれば
何か良いことがあるんじゃ〜ないですか！？
今の上層部の人達だっていつまでいれる訳じゃないだし、若い人は色んな所に
旅立てば宜しいんじゃないでしょうか（笑)

>>571
人の不幸は密の味ｗ

まぁ毎年400人弱入社して、
400人弱退職する会社ですから。

部長まで行ければそこそこまともな給料もらえるし、
大企業で部長になれなくてもここなら可能かもしれないじゃん、、、

とか思ってる香具師は、案外長居してるよ。

でもそんなヤツは部長になるタマじゃねえ

ブラック企業にはまって退職した人６
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102218951/

>>573
違った意味で、風通しの良い企業だな。

長くいれば部長なんか簡単になれる気がするが・・・

超新人丸出しｗ

３月末退職者はどれくらいいるのでしょう！
誰か教えて下さい。

>>580
何故そんなことを知りたがる？

もうダメだー。最近ずっと終電じゃねーか！俺の友達は小売店に努めて毎日定時で帰ってるっていうのによー。すごく無駄な時間すごしてる気がしてきたぜ、転職だ転職。

>>582
その小売店の友達と君の年収の差はどれくらいあるのか考えたことある？

>>583
金で割り切れないこともあるでしょう。
残業代出ない時点でそもそも終わってると思いますが？

なぁ俺は今、就活中でここの最終選考受けて結果待ちなんだが
内定来ても滑り止め程度にしておいたほうがいいよな？

>>585
ここはおまえの人生の転落のスタート地点となるだろうｗｗ

退職したものだけどこの会社にいた頃の平均日額8000円ちょっとだった
もちろんサービス残業抜きだからもっと低くなる

>>587
時給に換算してみろ

時は金なり。

この会社の人、仕事できない人多いよね。
今日もあることお願いしたら平気で
「私、やったことないのでできません」
と言い放っていましたよ。
かなりヒキました・・・・

>>584
残業代が満額出る会社があるなら教えて欲しい、このご時世・・・。

>>590
おそらく新人もしくはそれに類する程度の経験しかない若手の作業者ですね。
その上司なり、営業担当なりを呼びつけて、こっぴどく叱ってやってください。

ま、それでもこの会社の体質から考えると、何も変わらんと思いますが・・・

＃要員を差し替えたところで、チェンジするのは同レベルの作業者

>>591
派遣会社なら満額出るのが常識だよ

>>579
十分オヤジなんだけど･･･

>>594
それ漏れだわ。m(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ

>>590
使えない外注をそれなりに使いこなすのもスキルだぜ。

>>593
たとえ満額でたとしても派遣じゃなぁ。。。

>>597
上役が社員を集めて月最低20時間分は保証するなどと戯れ言をほざき、
しかも守らないような会社に長居するぐらいなら派遣の方がマシですよ。

御社には不美人な女性の方が多いですね。

昔は可愛い子がいっぱいいたのになぁ〜

・・・明日最終面接なんですが・・・
見なかったらよかったかも

>>599-600
よく探せばまだ何人かかわいい子がいる

>>601
いや、見ておいてよかったと思うよ。

>>601
俺、後に面接を控えてるんだけど・・・

辞退しようかな

辞退しなされ

なにせ「情報処理」板より「ちくり裏事情」板のスレが盛り上がってるような
会社＆社員ですよ！

あたし最終面接でいつも落とされるんだよね〜
多分どこでもいいっていうのがバレバレなんだろうな
とりあえず内定１社は欲しいから明日「御社が第１志望です」ばりの雰囲気かもしだしとこ

第１志望って言ったのに内定断ってもいいのかな？？

>>606
そんなの断っていいに決まってんじゃん
んなこと言ったら、面接受けに行った時点で入社の意思あり＝断っちゃダメってなっちゃう

社内認定と情報処理のどちらに注力すればいいんだ？
両方強制で重なっては、漏れの能力と余暇では両方取るのは無理！

>>608
情報処理に決まってんだろ
社内認定なんぞ退社したら役に立たん

面白い会社ですね！
要は、経営者クラスが何を目指して経営しているのかが、大きな課題ではないでしょう？
これだけ大きな会社になれば、代表取締役社長一人で何でも判断する訳じゃなく、
他の経営者の方々の問題も非常に大きく左右する思うのですがいかがなんで
しょうか！？

>>610
ある意味、今問題となっている西武と同じ構図です。
考えるのは社長のみで、その下は取締役といえども社長の考えを実施する
だけの手足と一緒ということで、ずっとやってきました。

当然、やる気のある人や社長の方針に意見をいう人は、自主退職するなり
辞めさせられるなりしたため、今の役員は社長のあやつり人形で固められ
てますが何か？

社長よりアトム様の力が強いと噂がありますが

>>606
ありがとう
今日面接受けたけど、若い人が相手で役員っぽくなかったし、１次面接の方がピリピリしてた
何かかなり雰囲気良かった・・・
あれは罠？？

自宅から会社までの通勤時間で、採用か不採用かを決めていたとは・・・。

http://www.korea.net/
上記アクセスして、右端ごらんなれ！

What's the name of the rocky islets located on the East Sea and where does it belong?

Takeshima, JapanでVoteじゃ！！

77.46%でいまのところ日本の勝ちじゃ！！

>>613
人事にいるやつは結構若いんだよ

>>612
アトムなんて飾りです！
バカな部課長には、それがわからんのです！！

ちなみに俺は最近ここの内定を貰った
面接なんて志望動機も考えずその場で考えて合格するような適当な会社だぞ
最低限の滑り止めとして、とりあえずキープはしようと思うが
早く他の会社の内定が欲しいところだ･･･

>>618
最近の就職面接は志望動機はあまり重視しないって話だけど、
それでもこの時期にまだ、志望動機のテンプレ的なもんができてないようだと、
他の会社無理じゃーないかね。

アトムは東大出身

ここって専門が部長になれるんだよな

>>616
人事の人？？　最終面接だったんだけど・・・
最終面接を人事にやらせる会社なのか・・・あれま
１つぐらい内定欲しいから受かってるといいな・・・

>>622
毎年、約400人も採用するのにいちいち役員面接やってたら拍手ものですね。

>>623
人事担当の役員もいるはずなんだが、何やってんだ？？？
役に立たないなら、さっさと辞めさせればいいのに・・・

偽装派遣ソフト会社には絶対に転職するな
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1076224388/

>>622
>>624
人事担当の役員もいるよ。C葉とK山っていう取締役から理事に降格された2人が。
でも面接やってるって話は聞いたことない。最終面接だとS木次長とM崎係長あたりじゃない？

まー最初の面接だと2〜3年目のやつがやってたりするしな・・・

辞退しまつた(´ー`)

面接官の名前覚えてない・・・
辞退したとかうらやましい　まだ結果来てないけど何か落ちてそう

>>628
大丈夫です。
面接で落ちたやつ　過去にいませんから！　多分！！

>>629 そうなの？　なら安心

なつかしいな。
この会社まだ、こんなスレとかたててるんだ。

いい感じだな。
まあ、ちょっと勤めて
他社にうつる。それがいちばんでない？

へぼばっかよ。
この会社。ほか移ったらほんとよくわかるから。
学生さん。こんなところに入社すべきではないですよ。

とへぼが申しております。

自分で三流といってるくらいだからね。。。
この会社で通用しなかったんだから他所でも通用していないのだろう。
負け犬は世界のどこに行っても負け犬だからね。

ダメな奴は何をやってもダメ、という言葉を久しぶりを思い出した。

携帯端末開発で、うちに勝てる技術を持つところはないですから！」
とＮ田取締が申しておりました。

どこまで本当ですか？

あーごめんそれは全部ウソ

ここに入ってしまっても、それなりのスキルを身につけて良いとこに転職すれば
無問題だろ。

>>634
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
できることなんて端末の動作試験だけじゃねーかよw

>>636
良いとこが簡単に見つかればいいですねえ

>>634
真実を知りたければ広島など第３の地方案件に志願してみてください。

>>637
その「動作試験」で利益出してるのが悲しい現実（＿△＿）

631に釣られて悔しかったのねｗ

内定の手紙来ました（＞▽＜）
でも４月８日までに必着で返信しろって書いてあるんだけど早スギ

もし入社希望って返信したら「正当な理由なく入社を拒否しないこと。」って書いてあるんだけど、この時期まだ就活するでしょ普通
延ばすか、一応希望の手紙出して拒否するかにしたいんだけど大丈夫かな

>>641
「このスレを見て御社でやっていく自信がなくなりました。」が
正当な理由になるのでは？

なるなるw

>>642
だな！
それに何十人も入社希望後の辞退者いるだろうし。

>>641
その内定で、これからの就活に身が入らなくなったらジ・エンドだ

>>641
それは単なる脅しであって、簡単に辞退できるよ。

今日入社式だったりした？

帰り際に大声で「お先に失礼します！」と、
絶叫している奴がいたから、
もう、新人きているじゃないの。

松戸の入社式は22日にあった。

俺が糞して扉開けたら、
「お疲れ様です！」って絶叫されたから、
もう、新人きているんじゃないの。

被害者がまた増えたのか　かわいそうに！

漏れが新人の頃、「全員大声で挨拶して帰るように！」と命令が出た。
新人一人一人大声で「お先に失礼します！」と叫んでいる姿を見て
作業している先輩達は苦笑と言うか、相手にしていないといった感じ。
その光景を見て笑顔でうなずいてる○○さん。

漏れはもうダメだと思った。

新人くん達、大声で挨拶するのは教育部の前だけでいいよ。
配属されると課長から「もっと静かに挨拶するように」と言われるｗ

大声で挨拶って懐かしいな〜
もう松戸の建物は無くなったから寂しいな〜
社長を見たのは、入社式と本社のエレベーター前での２回だけだったな。
（あっ！あともう一回あったな。大事件があったときに…）
入社式でのサブちゃんのありがたいお言葉は今でも忘れられない。
「毎日、便所で自分の糞を見て健康のチェックをせよ！」
サブちゃん。俺はそれを未だに忠実に守ってるよ！！
（それにしても今日はいい形の糞だったな〜…）

みなさん返答ありがとう！（＞∀＜）
就職課の人にも相談したら「ほかに期限まで内定もらえそうなとこあんの？」（←えらそー）って言われたしとりあえず出そ★

断る時は出向いて行けって言われたんだけど、やっぱ電話じゃだめなんですかね？？

>>655
電話でOK。

黙って入社式に行かなきゃいいんじゃないの？

>>654
おお、なつかしいな。
松戸パン工場。

あれ、なくなったのかあ。

「サティアン」とかいわれたころをおもいだしたよ。
あのころ一緒に働いていた人どうしてるんだろう。

いやー、なつかしいねえ。
大事件って、ありすぎて、おもいだせないが・・・

風の噂によればまた組織変更したらしいじゃないですか。
新しい事業部ができたとか。自分は社外なんで全然知らないけど。
誰かどう変わったのか詳しい話を聞かせてよ。

１、２年目の使えないやつが先輩ずらする時期が来たか。。。

>>659
第３が大所帯になったので、第２と第３の二つに別れたと聞いた。

>>660
先輩ずら　→　先輩づら（面）
日本語もまともに使えないやつが人のことを言えるのかと。

warota
それでこそソ興クオリティー