★シャープの裏事情Ｐａｒｔ26★まちだ２ﾁｬﾝﾈﾙ★

まっちー大キライ

Part1（過去ログ） http://kaba.2ch.net/company/kako/988/988942428.html
Part2（過去ログ） http://kaba.2ch.net/company/kako/1001/10016/1001691011.html
Part3（過去ログ） http://tmp.2ch.net/company/kako/1003/10039/1003934963.html
Part4（過去ログ） http://tmp.2ch.net/company/kako/1009/10098/1009867428.html
Part5（過去ログ） http://tmp.2ch.net/company/kako/1015/10159/1015981595.html
Part6（過去ログ） http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10187/1018744961.html
Part7（HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/company/kako/1022/10221/1022168263.html
Part8（HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/company/kako/1026/10262/1026223896.html
Part9(HTML化待ち）　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1029878847/
Part10(HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033141618/
Part11(HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036416098/
Part12(HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1040135136/
Part13(HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045000511/
Part14(HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047942140/
Part15(HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051111096/
Part16(HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1054072634/
Part17(HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056407189/
Part18(HTML化待ち） http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1059518073/
Part19(HTML化待ち） http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065298064/
Part21(HTML化待ち） http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1074906135/
Part22(HTML化待ち） http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078538279/
Part22(HTML化待ち） http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1080829313/
Part24(HTML化待ち） http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085149253/
Part25(HTML化待ち） http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1091924002/

おめ

おつ

1GJ。
それはどうでもいいのでえこひいきする上司はとにかく逝ってほしい。

>>1
乙

ハゲしく気になる・・・・

949 名前：FB[] 投稿日：04/09/30 21:08:07 ID:oLIB93Ha
一つの事業部が消滅しますな

ねぇねぇ、広島にいる部品メーカーの営業の女の子を
無理やり飲みに連れ出した香具師ってどこの部署？
詳細キボーン

　　　 ＠＼　　＠＼
　　　　＼　＼　＼　＼　　　　　　　
　　　　　 ＼（´_ゝ`)＼ >　　＜ちょっと通りますよ
　　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）　　　
　　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ　　　　　　
　　 　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　〜〜
　　　 （三（ー―‐（三（0⊆0）　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

　　　　　 ／⌒⌒〆ヽ
　　　　　//ノノﾉ ＼ ヽ　
　　　　　|(| ∩　 ∩ |)|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 从ゝ_ ▽_ ノ 从　＜　新スレおめでとうございまーす♪
　　　∋8ノハヽ8∈　＼ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ｵﾒﾚﾛ（´�D｀　）_ ノ 　 |
　　　　　∪　.Ё|＿＿ノ|

>>8
そんなんなら，取引先（下請け）に「見合い結婚目的の合コン」に女子社員の参加要請するのが管理職の本業だと思ってる香具師，イパーイ．

とてもいい管理職に思えるが。。

我垂亀山蝋燭我的陰茎亀頭部

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

age

>>12

禿胴。

部下に所帯を持たせて、会社への依存度を高めさせるのは、
管理職の重要な役割なり。
それに乗るも一興、乗らぬも一興。

亀山中途応募後連絡無１月間

どーでもいーから、消える事業部はどこかってのと、三原の一波乱ってのを教えろ。
ま、たいしたネタぢゃねーんだろーけど（ｗ

>>18
俺も聞きたいが、期が変わっても変化が無いところを見ると･･･

　　∧＿∧
　 （ @ω@）　　 ｳﾝｺｳﾏｰ
　　( つ●O　　
　　と＿)_)

三原の一波乱て何ですか？
漏れは逝きたくないんだよヽ(`Д´)ﾉ
三原逝きなくなるのか？期待してしまうから２ｃｈといえども偽情報だけはやめてくれ
どうせ逝くなら亀山がいい

事業部は大変のようですね
販売会社は、変化もなく退屈ですよ

シャープ、売上高過去最高。９月中間連結決算業績予想で１兆２５００億円。純利益３９０億円も同様。五輪効果絶大。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#18:53


でも社員は…。

>23
親がそのニュース見て興奮気味だった。

でも疲れた私は淡々と答えたよ。
→俺の給料上がらん。

親：給料上がらんでもボーナスは･･･
→他の電機メーカーに合わせるから上がらん

この会社､モチベーションどんどん落ちるよ･･･

>>22
ちなみに今販社で最強に四人がでそうなのはSSPだね
どれだけ忙しいかと言うとだな


　　　　　　　立　つ　こ　と　も　で　き　ん


これは大変だと思うが、関係諸氏どうよ？

てｓちょ！！

>>23
この業績は、なんといっても社長の経営手腕の賜物だ。
ダメ社員をやりくりして、着実に実績を積み重ねた。
社長の経営手腕を心から尊敬する。

>>27
どうタテ読みするか知らんが、
社員の給与を抑え　嘘八百を言って騙しまくるのが、社長の経営手腕？

どこの評価でも＃の経営手腕を評価しているのは無いのだが、
どの点を評価しているの？

三重の方　大丈夫ですか？

注意報です。台風が発生したそうです。
http://mws.wni.co.jp/cww/docs/typh_a.22.html

それにしても　私が辞めたときは会社に対してもっと良いイメージを持ってたんですが　変わりましたねー。
私が辞めたのは　三代目が退陣する　前年9月。
その後　楢　と　店利　で　大波乱が起こったことを知る人は少ない。

野球の世界で天才と言えば、マリナーズのイチローだが、
企業経営の世界で天才と言えば、町田社長だろう。
社員のデキが悪い割りに、ここまでの業績をあげた実績
は、イチローの年間262安打に引けを取らない快挙だ。
尊敬するなあ。

>>30
逆だろ？
デキの悪い社長を　社員が引き上げているだけｗ

何をやったでもない（良かった具体例すら挙げられない）社長より
現実に数字を挙げている社員の方が　よっぽど素晴らしいのでは？

業績が悪い時は経営者の責任で、業績が良くなると社員の力や景気のおかげ
なんて、虫のいい話だな。
業績を決めるのは、現場の社員ではなく、8割方は経営陣の力。

社員の能力で業績が決まるなら、社員の能力が遥かに高い日立やソニーや
松下は、言うに及ばず、業績不振の富士通やＮＥＣにも完敗するはず。
社員の能力が低いというハンデを乗り越え、過去最高の業績を上げた
町田社長の経営手腕は、尊敬に値する。

>>32
それでは業績が悪くなっても　ボーナスは下がらないね（笑

馬鹿社長は（具体的に）何もやっていないのに　
『業績が上がったから経営が良かったのだ』の理屈は存在しないよ？
何もやっていない以上　その成果を自分の物扱いするのは無理だし、
他人（部下）の成果を素直に認めてやれば？

それから、社員の能力と会社規模は比例するワケでは無く
良い４番バッターばかり集めてもチームの総合力はＵＰするとは限らないのだよ？
しかも　社員が他社より低いと言う主張の根拠が一切無く　単に妄想のみで、
一般雑誌の評価では　＃は経営能力Ｃランク・技術力Ａランクとなっている現状を無視しているし･･･

>>32
裏事情？

＞それでは業績が悪くなっても　ボーナスは下がらないね

当たり前。昔から良くても悪くても5ヶ月前後。
社員に経営責任なんてあるわけないから、景気に連動しない。
赤字事業部でもちゃんとボーナス貰える。ありがたい事と思わなきゃ。
自営業だったらボーナスどころか給料もでない。

漏れ三洋社員なんですが、シャープは素晴らしい社長がおられて羨ましい。
当社なんて世襲制度を公に語る２代目会長を筆頭に身内だらけの企業ですよ。
社員への還元など一切なく株主への配当金のみで社員のモチベ下がりまくり。
おべんちゃら王道の企業なんて未来が危ぶまれる。
シャープは三洋よりも平均年収も高いので更に羨ましい。

経営理念

いたずらに規模のみを追わず、誠意と独自の技術をもって、
広く世界の文化と福祉の向上に貢献する。
会社に働く人々の能力開発と生活福祉の向上に努め、
会社の発展と一人一人の幸せとの一致をはかる。
株主、取引先をはじめ、全ての協力者との相互繁栄を期す。

会社に働く人々の能力開発と生活福祉の向上に努め、
会社に働く人々の能力開発と生活福祉の向上に努め、
会社に働く人々の能力開発と生活福祉の向上に努め、

>>35
社長が無能なのには　反論ないようで　終了しますねｗ

それから　＃は他社に比べ　常に上（上昇）の利益／売上げをいっているのに
『行く先が不透明（経営者として先が読めない）だから賃金は　電機系の平均以下ね』が　まかりとおっているよ？
去年は『銀行が金を貸してくれないので　社員のボーナス没収ね』で終わっていただろ？

ちなみに　経営は戦略なので
>赤字事業部でもちゃんとボーナス貰える。ありがたい事と思わなきゃ。
は　赤字でもやらなくてはならない分野・黒字を拡大すべき分野などの区別がついていないので
単なる【太鼓持ち】かな？（これで管理職以上だったら＃も御終いかなぁ〜）

>>36
まわりを見てると、手当てやなんやで三洋の方が高いと思う。
生涯だとわからんけど。

>>38
社長が無能なら、何故、過去最高益が出る。
それには反論がないぞ。

>>39
（２年前　大赤字だった三洋に比べ）若干＃の方が良いのでは？
関東系は　賃金外の福祉が充実しているが、関西では　どこも一緒（松下を除く）では？


>>40
だから　社員でしょ？
（市場が好転した結果でもあるが･･･）

Ｔｏｐが変わっても　成果が出るには　１〜３年必要だよ？
しかも、＃のＴｏｐが変わったが　経営戦略の変更は殆ど無く　
唯一指示している液晶工場も　現段階では　それほど貢献はしていないよ？

>>40
社員は上からの指示を受け、ただ動いただけ。
逆に、赤字出した時も社員の働きが悪いのが原因と言えるのか？
権限持って判断した者が、業績に対しての評価対象になる。
社長が代わってから、今年で売上1兆円程増加する。
これは、社長の経営手腕以外の何者でも無い。

> （２年前　大赤字だった三洋に比べ）若干＃の方が良いのでは？

あの大赤字は特損処理による評価減であり、
事業回復すれば特別益計上の可能性もある。
しかも多額の引き当て残がありキャッシュフローも優秀。

方やシャープは特損評価する決算体系を設けていないから、
架空益のまま放置してるだけに過ぎない。
また要引き当て項目に関してもすこぶる少ないのが実態。

どう考えたら賞与引き当てが１ヶ月しかないんだ？
普通は中間決算や本決算の時は３ヶ月分くらい維持してるのが常識なんだが。
これもシャープのみ決算方法が他社と異なるからだと思われ。

はっきり言って他社の事はどうでもいい。
シャープの社員のボーナスを上げる方法を考えたい。
こんな安月給では家なんて到底買えません。
世界に名だたる一流メーカーの社員でありながら、
福利厚生は業界でも以上な低レベルなもの。
書いてて段々ムカついてきた。

>>42
シャープの経営では　直接指示は無いよ？
『これだけの売上げを出せ』としか言われないでしょ？

それから社長クラスになると　近々の目では無く　
５０年先を見据えた戦略が必要となる。
（１〜２年レベルは　ＧＬ／担当クラスだよ？）
それすら出せないのは　馬鹿呼ばわりされても仕方が無いよ？
（まあ、何故良くなったかすら理解できていないので
　>『行く先が不透明（経営者として先が読めない）だから賃金は　電機系の平均以下ね』
　が主張出来るわけだが･･･）

それから　部下を育てられないのは　Ｔｏｐとしては失格だよ？
会社組織の中では個人の能力では限界がある。
どう他人を動かすかが　重要であり、捨て駒すら満足に使えないのではＴｏｐ失格だよ？

>>45
馬鹿？50年先の経営なんて聞いたことねえ。
一生、平社員やってれば。ｗ

人を育てて、本部長クラスに優秀な人間を配置してるから、
業績が上がった。（社長は人の能力を見る目がある）

賃金は、ヤフーによると平均あたりにはいるわけだが。
君だけ特別に低いとなると特別に能力が劣るか、実績が低いんだろう。

>>44
景気の悪い時は『成果主義に変えるので　これだけね』で
景気が良くなれば『成果主義は金がかかるので　や〜めた』だものｗ

>>46
課長は２〜３年先、部長は５年先、事業部長は１０年先･･･レベルを知らないとは（笑
まあ、＃の経営は目先の利益優だから仕方が無いか･･･

それから＃では人材育成は存在しないよ？
無理難題を吹っかけ、上手く行った人物を重宝がって使っているだけｗ
>社長は人の能力を見る目がある
なんて具体例も語れない【妄想】はどこから出てくるのやらｗ

それから
>君だけ特別に低いとなると･･･
の【妄想癖】は直した方が良いよ？
良い精神病院を知っているので紹介してあげようか？

最近　上司にオベッカを使う投稿が出るが
その根拠が　妄想なのは、痛すぎる（どうしても突っ込んでしまう）


社員の賃金を抑えて　先期末からバブル状態（決済何でも通し）なのは良いが
それなら　賃金ＵＰも考えて欲しい。

『先が見えないから』は賃金抑制の言い訳としては不充分すぎ
（±０の期待値であり、先を読むのは経営側の責任･･･）
なので、もう少しマトモな言い訳ぐらい考えろや〜

>>45
「50年先」は長すぎ。
ただ、指摘のとおり、シャープの場合、経営トップ層は本当の意味での判断や、戦略的な指示はできてない。
常に下に向かって要求するだけで、自分の頭を使えてるヤツは少ないね。

>>46
本部長クラスに優秀な人間を配置してる…って。それは、社長自身が否定すると思うよ。
ろくなヤツがいないと言って、かなり怒ってるようだ。それには、漏れも同感（ｗ
シャープはピーターの法則が、見事にあてはまってる企業だからね。

まっちーは、危機感持ってるだけ、ぼんくら本部長たちに比べりゃましだと思うけど、具体的にこうしていこうという方針が出せるほどは偉くない。
日本の経営者としては普通なんじゃないかな。

じゃ、なぜ好調かって？
漏れは、社長が偉いのでも、社員ががんばったのでもないと思ってる。

偶 然 で し ょ。

あえて言えば、液晶事業を、利益が出る前からなんとか続けてきた先代社長の置き土産ぐらに思うのが適当じゃないかね。

>>48
＞課長は２〜３年先、部長は５年先、事業部長は１０年先･･･レベルを知らないとは

こんな経営理論は見たこと無い。学術的にはありえないし、最新のビジネス
理論でも見たこと無いがない。というか、あるわけ無い。無学？

経営は先を見て経営する方法と、社員をブッ叩きながら走らせ続ける方法
の2種類があって、社員をブッ叩いて走らせ続ける方法の方が、環境変化
に対応できるいい方法だとの見解が強い。先を見通せるわけがないからだ。
例えば、モトローラだな。あそこもすぐ先しかみていない。しかし、実は
それが活力の源。50年先なんて、雲を掴むような話で社員が動くわけがない。
毎日、全速力で走らす事が大事。戦略なんて、朝令暮改でいい。
間違ったり、環境が変われば、戦略を変える。すぐ変えることこそ重要。
いい企業は、結果だけ見れば、すばらしい戦略を取ったかに見えるが、実態は
色々試して、いい物を残しているだけ。
経営環境の変化に対応することが全て。
50年後なんて、片腹痛い。未来小説家でもなれ。

製品在庫が多くなっているので、今年のボーナス少ないとの説明が本日（10/4）ありましたが、>23　これの予防線でつね！

未だにね、
最終的な経営判断は辻さんがやってるそうだょ

相談役に本当に相談してから決めるという．．．

そうじゃなかったら、今頃ＩＣなんてやってないんじゃない？

とにかく、給料増やすより有利子負債をなくすことや
ライバルに圧倒的なさをつけるほうがさきじゃないの？
あとで、おいしい思いをしようと思えばいい。
そもそもいま利益上げているのは、昔から液晶を取り組んできた
先輩のおかげでは？（もちろん一部の人だろうけど）
それに、そんなに給料低いか？yahooでみると、大手の中で、
平均ぐらいだと思うけど。

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　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　このバカまだ言ってるよ〜
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

我が販売会社では、いまだに取引先から
シャープは給料がいいと思われていますよ

2ちゃんでは、悪い事は全部まっちの責任で、良い事は社員の
手柄なんだってのもおかしい。
決算は、経営者の通信簿。結果が出た時は、評価せねば。

んじゃ、業績不振の時だけ社員の利益減らすのやめろと
景気いいなら、給料やボーナスに反映させろunk!!

経営手腕が良かったから、業績アップしたってのはわかります。
でも、社員一丸となって頑張ったからこそじゃないのかなと思った。

今日のアクオスのニュースリリース「世界で始めて」って
漢字まちがってて格好悪い。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/041005-a.html
広報室は字の勉強したほうがいい。

>>59
ははは
ホントだ、こりゃひどい
文章作った担当も馬鹿だけど
何のチェックもできない管理職も無能
減給に処すべし

>>54
企画職、技術職の給与水準が、他社に比べて低いってのは、会社が言ってなかったっけ？
組合のチラシに書いてあったような。
だったら、組合も会社も何故対応しないんだ？
という感じだけど。

>>59-60
いや、直さなくていい。
だって・・・直さなくても分かるから。

俺の上司もそうだけど、一番くだらないのが書類の作成に時間をかける
ことだな。しかも、担当→主事→係長→副参事→部長と持ち回り、一々、
直す作業が時間の無駄。

書類なんて、わかりゃあいい。くだらない書類修正に時間をかける位
なら仕事した方がマシ。シャープの管理職って、無駄な書類作りが大好き。
チェックなんていらん。間違ったって大した事無い。

>>62
>62
DQN管理職の書類チェックのくだらなさには激しく同意します
上の顔色うかがうためにチェックしてるだけだし
一つの書類出すのに何日かけてるんだかって感じですよね

でも59のやつは
「会社としてCEATEC一番の目玉をなんだと思ってる!」と
叫びたいのです
個人的に

俺たちに
明日はない

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041005-a.html
もう一回貼っとくよ、みなさん挙って見るように

つか、今更、液晶の大型化なんて意味ねえだろ。
今までサムスン/ＬＧに大型化で先行されたけど、作ろうと思ったら
いつでも作れたじゃん。
開発費が無駄だし、無駄にデカイＴＶなんて作っても市場が無いから、
作らずにきたのに、何故、今になって方向転換する？
普及機種（32型位）の量産化技術を磨いた方が良くない？
65型なんて絶対に売れない。40型以上はリアプロに任せばいいだろ。
技術力誇示で、話題づくりにはなるけどね。
ＤＱＮ自治体が、世界一大きなお好み焼きとかでギネス申請するのと
同じじゃん。

>>53

おいおい、誰から聞いたんだ、そんなデマ。
辻ちゃんの不遇、見たこと無いの？。
今度、技術展示会、見に来いや。

>>67
津路さんは、頼むから大人しくしていてほしい。
暴れまわって、周囲に気を使わせないでほしい。
代表権もないご隠居なんだから、もう余計な口出し無用。
若い世代に任せなさて院政しいてはいけない。

>>66
そうだよ そんなにでかい65”TVとか普及したらさぁ、子供に
『後ろに下がってTV見なさい、目が悪くなるから』って言えなくなるじゃん
だって、家が狭いから玄関まで下がらんといけんようになる（涙）

>59
ＣＧＳの登録商標の時もだが広報室がザル

なんだこりゃＩＤがｓｍＯｋ

すばらしい判断です。

田舎から　大阪に出て映画館に入ったとき、中央の席が空いているから座った。
ところが　スクリーンがあまりにも大きくて　

字幕を読むと画像が見えない。画像を見ると字幕が読めない。

で・・・。何もわからず出てきた記憶があります。
「ゴッド・ファーザー　パート３」

>>72
アメリカで、ベッドサイド用として売り出したら、ウケルかも。

>>71
違うよ
　　　　　　　　ID:smOkXS29　
　　　だよ

>>74

なんだこりゃ

>>59

こういうのって、広報室が直接書いてるのか。
それとも、事業部の企画とかが書いてるのか。
どっち？

ウェブサイトの校正は、修正が楽な分手抜きしがちだよな。

>>62

の言うとおり、多少の間違いはいいんじゃないの。
ただ、明日中には直してほしいもんだ。

>62

どこも同じだな。
担当が作った書類を係長が「表現が悪い」と修正し、修正したところを副参事が「表現が悪い」と元に戻す。


まあ間違いを直すのは、意味があると思うがな。

社長がえらいのではなく、液晶テレビを作った
社員がえらいんです。

>>62
これを機に、本社の書類チェックが厳しくなり、
無駄残業が横行するな。ｗ
意味ねえ〜〜

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ　　　 ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'

内気なボクやからよう言わんけど、ボクの送別会は
してくれんのか？

>>81

　　　　　　　　　　　聞こえんなぁ〜

「トクダネ」の小倉キャスターはカツラだったんだね。
まさか生放送中にズラ取れるとは思わなかったよ。
大爆笑動画です。
http://shibuya.cool.ne.jp/dream_tv/ozura.mpg

>>83
古すぎｗ

>>83
初めて見ますた、Cool

IDがmYmz やりぃ！

>>83

ほんまでっか？
　　笑えまへんわ

>>83

まったく　顔色を変えてませんねー。気づいているはずですが。
しかし　小倉さんはかつて　シャープのパソコンを宣伝する番組に出てたんです。
そのなも　「エラーマン」　あまり　笑わないであげてください。

>>59
今見たら直ってました。

イントラに誤表示の標語があったけどタイミング良過ぎやな

http://wibo.m78.com/clip/img/9614.jpg

>>83
その隣で手鏡で捕まった目をパチクリさせている植草教授に笑ったｗ。
それ合成じゃないの？ｗ本物？ｗ

どう見ても合成

ズラとれたのは本当？
それも合成？

月見バーガーとてりたまってどう違うの？

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>94
チャレンジャーと非チャレンジャー
何も違いわないよ

>>96

ほんまでっか？
　うそでっしゃろ？
　　　　　　　
　笑えまへんわ

>>97
もうやめてくださいや。
毎晩２時でっせ。信長はん
これ以上攻め込むのは、キッツイですわ〜
あ、ごめんごめん核場所間違えたから
アウトですわ

>>66

まだまだ青いねぇ。
なんで65を出したのか？
なんで65の前は人だかりが出来ていたのか？
もちっと、その無い頭で考えてみ。

だれも65で儲けようなんて考えてないんだよ。

あの液晶の訴訟は関係ないの？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　最近タバコ吸える所が無くなってきてますねぇ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧ 　　　ﾌｩｰ　　　　　 　∧∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　・∀・）y━~~ ,＿　　　　　(ﾟДﾟ　)　 　　　＜　喫煙者には寂しい限りだな
　　　　(つ 目,)　　　　　|　| 　〜ー⊂、　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.)＿）　,,）.　　　　|　|.　　　　　　(　　,,）〜

でも電器屋で見ると32インチじゃ物足りないんだよな。
やっぱり37か45だな。大型でも１インチ5000円ぐらいにならないと
普及しないぞ。2011年までにはそのぐらいの値段になれるのか？

滝の悲惨工場三期展開がibmになったのは決裁申請前に既に物が
納入されて、どーにもこーにもならなくて、なし崩しでって
本当ですか？教えてください、エロい人。誰が儲けたかも。
既出かしら？アンテナ低くてゴメンナサイ。

たしかに３２超えたとたんに「大きい」って思うね。
以前３０インチ出たときは、大きい！イイ！って思って買っちゃったけど、
今となってはハイビジョンテレビとしては３２インチなんてミニマムサイズ。
せめて３７、できれば４２〜４５インチほしいなって思うもんな。慣れって怖い・・・
実際、どこぞの香取クンの友人みたいな部屋なら３２でも十分だけど、
１４畳のリビング（うちの場合。もっと広い家ならさらに）だと、ちょっと離れると３０インチは小さい。

65インチ、出すとしたら幾らだろうね？ 200万なら買う人いるんだろうな。
せめて、1インチ1万なら・・・45インチほしい。
で、６５インチお披露目したのはいいけど、肝心の「エコ」はどうなったの？
同じサイズのプラズマに比べて何ワット低消費なの？

３０インチの時は、プラズマが約３００Wに比べて液晶が約１３０Wで、
電気代４０％っていう、圧倒的なアドバンテージがあったんだけど。
（そのほか、３０インチクラスのプラズマははSVGAorWVGAっていうのもあったけど）

26インチは意外と４畳半にあうな。

出来の悪い管理職ほど部下が書いた議事録の表現の手直しに
こだわる。特に技術職から非技術職にとばされたやつ。

そういうところでしか自分の存在価値を示せないんだよな（げら

皆さん、なにもしりませんね。
ＴＶ用液晶を作ったのはヤンキー集団です。
彼らは凄かった、中央研究所に金髪の
ヤンキーがウロウロしてたからね。
♯の底力はヤンキーが支えてます。
そして、マッチーはそれを容認してます。
あははははははは、参ったか大卒の能無し共。

余計な仕事増やすなハゲ！
ただでさえ進まない仕事がさらに遅れるだろ。

公道の貧トって
自慢話？

次に作る大型液晶用の工場は第何世代になる予定なの？

>>109
「公道の貧ト」って何？

なぜかでっかいフォントで表示される、アレ？
役立たずの老眼アフォバッチでも読みやすいように、という配慮？

>>111
そだよ。
毎週、意味もなく、更新される。あれ

>>110
第９世代だよ

＞第９世代だよ
無い無い。装置が無い。作れ無い。
人がい無い。材料無い。

あげ

CEATEC会場でSEDを見たが、なかなか良かった。
もっともＴＶは１日１時間も見ないから、プラズマやリアプロの画質で
満足なんだけど。

CEATECはすぐ近くのシャープ幕張の社員も、結構来ていたみたいだね。

ﾒｯｾ逝ったﾋﾄ誰か教えてｸﾚ

SEDの輝度は何cd/cm2あるんだ？

FPD Internationalによれば300cd/cm2だって。

「今回の36型SEDパネルは暗所コントラスト8600：1である。」
だそうだ。

スマソ
300cd/m2だった。

>>118　ｱﾘｶﾞﾄﾝ
金属光沢の質感がｷﾞﾘｷﾞﾘ出せるのは300cdだって聞いたことあったな。
でも今の市場だと、400cdはないとｷﾂｲだろうね〜。

他のスレで見たけど
平均年収が残業込みで25歳で380万、30歳で500万らしいが、合ってるか？

松下が25歳で530万、30歳で630万らしいが、なんとも胡散くさいデータだな。
まあ、シャープが安いのは正しいが、データがおかしいな。

25で380？
まぢ？ごみだな。

>>121
正解。　>　30で500ﾏｿ

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　　￣￣￣ ‖∧ ∧¶
　　　　　　　　( ﾟДﾟ)/ ＜　ハッスルハッスル！
　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　〈　 （
　　　　　　 ∫ヽ__）
　　　＿＿＿_U_U＿__
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　
| | | | 　　　　┃─┃|　
|| | | | 　＼　┃┃┃/
| || |　|　　　￣　￣|

引っ越したのはいいけど多数の単身赴任者を抱え込んだ為、人件費が嵩んで自滅しそうなとある事業部・・・
さあ、責任のとり方を知らないトップは、この窮地をどう乗り越えるのか？
また「皆で一丸になって」とか、消防みたいなことを言うのかな？（藁
そして事業部が潰れても、責任はとらないんだろうな（禿藁

>>125
そこの事業部は、もう次のストーリーが出来てる模様。
トップは現存の事業部を残すつもりは毛頭ないでしょう・・・

朝からみなさん必死ですね。

>>125.126
奈良組合に変な入知恵されたんじゃねーの！？
地域限定選んで、事業部がUターンしてきた時って
複雑な心境だ罠

>>１２５−１２８
てことは今後の三原逝きはどうなるんだ？

>>125-128
郡山でも同じような話がねーか？つか同時進行かよ（ワラ

トップ曰く　無駄遣いをするな。
事態打開のために　組織の再編を行う。その実　何も変わらない。名前が変わっただけである。

担当者は　組織変更にあわせて　てんやわんや。外部からの電話応対等に対応するため　連絡先の確認が大変である。
営業さんに部署名が変わったことを連絡する。営業さんは　メモすら取らない　なぜか・・・

営業さん曰く　「また変わるでしょ・・・」

管理職は組織変更にあわせて　名詞の刷り直しを行う。　昔の名詞が　あんなに有るのに・・・
担当者は　名詞の修正に　時間をつぶす。

これを　無駄遣いだと思うのは　私だけだろうか・・・

>>121 これでつね

シャープ　ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif
松下電器産業　ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif
ソニー　ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif
富士通　ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif
NEC　ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif

(´；ω；`)ｳｯ…

130

>>126
> そこの事業部は、もう次のストーリーが出来てる模様。
次のストーリーって、アレを事業部にするって話か？
アレはダメだろ。業界に未来，需要があっても、戦略が不味い。
やっぱり事業部丸ごとあぼーんって線が濃いのか？

>>121
>>132
　　　　　　　　30才　　　40才
シャープ　　　500　 　　800
松下電器　 　630　　　1000
ソニー　　　 　800　　　1200
富士通　　　　780　　 　950
NEC　　　　 　650　　　 850

シャープに関しては、こんなところだと思う。
松下、ソニーも多分こんなもの。
富士通とNECはぜんぜん知らんが、富士通は思ったより高いんだな。

>>129‐130
郡山の皆さんも、新庄に残った同事業本部で他事業部の皆さんも、
漏れなく三原逝きの片道チケットが頂けます♪

>>131
上に書いたような「無駄遣い」が一番の「無駄遣い」だと思ふ・・・
それと、責任をとれないトップを飼い続けることとか、定年を迎えた
じーさんを飼い続けることとか・・・

>>136
>じーさんを飼い続けることとか・

同意！特に仕事しない銀バッチを嘱託で飼いつづけるのはやめるべき。
やつら月１００万円以上もらってるからな。そんな無駄銭使うなら、その金
で優秀なやつ、スカウトでもしてこい！＞人事本部

>>137
スカウトするどころか・・・。
爺さんどもは　自分の身を案じるついでに、優秀な社員を　抜擢と称して移動させる。
一度ならず何度でも。嫌気をさした社員は　自分の身を案じて退職する。

これが世の慣わしである。

三原に行かず郡山に残ったモノ（物・者）の運命は？

シャープのみなさん、最高何時間労働されました？
中堅パーツメーカーの私は最高で１９時間・・・

三原と福山に従業員出して儲かるのは

・市から裏金もらってるシト
・不動産会社から色々もらってるシト
・ＪＲ　　（毎週客増えるから）
・バス会社（井笠バスカブト号増発キボン）

後は単身赴任手当の回収を目的として寮費の値上げでも
すれば完璧でしょうか？

http://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/1215.jpg

↑
くだらん

>>140
一日の労働時間？
ピーク時は40時間越えなんてアタリマエですがなにか？

>>144
一日の労働時間なら　徹夜＋８時間の３２時間ぐらいだろ？
（連荘徹夜は普通しないだろ？）

>>132
下位２０％平均より低いモレ。卯津陀市之卯。

>>134
LEDのことか?

>>136
郡山でも新庄でもない同事業本部で他事業部の一部が
まもなく三原へ行きます。隣に造っているあれの工場関係でな。

新庄に残った同事業本部で他事業部の行き先は点利じゃないの?

>>147
地域限定社員制度を創り出した以上、事業部の場所変えは自由に出来ない罠ｗ

尚、事業部は　本社と別形態なので　本社の裁量権はあまりなく、
『３期連続赤字なら　事業部長スエカエ』ぐらいしかルールが無いんじゃ無かったっけ？

素朴な疑問を１つ。

同僚が特許部に異動。
次の日から俺達の特許関連の指導をすることに。


・・・・っていうか、なんでいきなり指導ができるんだ？
昨日まで同じ釜の飯を食ってたやつが。
（そもそも研究者として役に立たねーから異動になったん
だろ。ぷげら）

>>149
これじゃないの？　
http://www.jpaa.or.jp/index.php

世の中、資格ですよ。

>>150
いやいや、弁理士じゃないよ。
そもそも俺のとこの特許開発室って研究部門で浮いてた
やつとか仕事失敗した連中の掃き溜め場になってる。

仕事できねーからトばされたのに、なんでそいつらが
俺らの研究成果を評価する立場になるのかね？？？

弁理士試験と会社での実務は、別だと思うよ。
弁理士試験が、9月の後半にある。
タイミング的に見て、弁理士試験に合格したと見るべき
まぁー直接聞くほうが良いと思うけど

>>152
ちゃうちゃう。内情を知ってるから。
だいたいそいつら、「特許実務なんてやりたくない」
って言うてるし。

ごめん、口述試験が、まだ終わってないようですね。

そのトばされた連中、俺らの出願依頼を見てすぐに「これは特許性
無いですね〜」って言いやがる。生意気すぎ。

入社してからずっと特許やってる人は「こうしたら特許になる可能性
がある」って提案してくれるのにね。

>>151
本社の特許が人員削減となり、事業部から人を出しているアレだろ？
しかも最近になって更に人員を削減するどころか、事業部から出した人まで奪おうとしている･･･

>>155
自分の特許件数さえクリアすれば、残りはやらたがらないからねぇ〜
しかも特許ノウハウ（どうすれば特許になるか／特許を広げられるか）すらマスターしていないし･･･

特許工房変人大杉

特許重視とか言うてる割には「役立たず技術者（＝社内失業者）のため
の対策部門」と化してるような。

まーとにかく、昨日まで技術者だった人が異動日からは「特許の指導者」
ヅラするような状況はやめるべきかと。

特許部門ってこんな感じじゃないの？

http://www.nhk.or.jp/projectx/101/index.htm

>>158
確かにそんな感じ
やっぱり人事がいい加減なんだろう

弁理士取った人を知っているがすぐ辞めた。

>>159
#の特許部門は特許ネタを選別し、予算（特許を取るのに金がかかるので）内に押さえ込むのが仕事

・新製品に対する特許調査
・抵触特許の回避検討
・新規特許の作成
などは全て技術部門の仕事だよ？

最近では　特許作成を技術者本人では無く　社外の弁理士に頼むようになってきたが、
・自社特許が他社に使われているかどうかの調査
・特許動向により、他社の技術開発方針の調査
なども（他社なら特許部門項目専任項目を）してくれれば良いのに･･･

もう疲れた・・・。
上司からの絨毯爆撃や同僚の冷たい視線。こんな職場は抜け出たいが行きつく先は掃き溜めか。

>>36
三洋のほうが高いんじゃないの？

今月、半導体産業新聞から、

次世代ディスプレイ−勝者の戦略

という本が出たんだが、これ、液晶関係者にはお奨め。
全部読んだが、中々良くできてる。
有機EL、FED、プラズマを含むディスプレイ業界全体が良く分かる。
まっちーも悪押、悪押言ってないで、この本読んで、少しディスプレイ
の事を勉強した方がいいよ。マジで。

>>149
特許部門ですが、
お前らの特許、特許性が無い以前に
実施してないのにカウント稼ぐのに
仕方ないので出してますってのが大杉。
まじめに精査したら出願できるのは
約１／３だな。あとはゴミ（ゲラ
あと、特許関係の資格は取っておいた方が
身のためだよ。＃が液晶でコケたら、
おまえら、どうするんだ。

っつーか、特許部員によって差があるんじゃねーの？

本社系（というか生え抜き）の人は先行技術に対する
わずかな差異から「え？こんな反論文考えたの？」み
たいな、感心する反論するけど、

トばされ系の人はすぐに「それはダメ」ばっかしか言わ
ない。俺にいわせれば、特許担当の「指名制」をしてほ
しい。元同僚なんて俺らと土俵は変わらないからそいつ
は絶対に指名せーへんけどな。

>>165
他社の出願特許を少しでも見てたら　そんな意見は出ないだろうに･･･

肝心の特許部門が否定的な意見しか出さないので　＃では特許は２の次になっている。
『どうすれば出来る』では無く、（理由も無く）『こんなの駄目』だけしか出さず
説得する時間が惜しいので　放置して消えていく特許がいくつあるか･･･


特許部門は『新製品の特許性を見つけ出し　権利を確保していく』のが　存在理由であったのに
いつの間にか　親の脛齧り部門になってしまった罠ｗ

>>165＝トばされ系

今後、弁理士は増えていくよ。しかも若いやつが。
若いやつは仕事をキチンと覚えようとするけど、
３０超えたやつは１から新しい仕事を覚えようと
しない。

弁理士でも仕事ができるやつは需要があるけど、
歳だけ食ってて仕事できねー弁理士には未来は
ねーよ。

お前ら、特許部門ナメるのは
天に向かってツバを吐くようなものですよ。
現在、＃の特許収支知って言ってる？
そんなに特許部門が頼りないなら、
「漏れが代わりにやる！」って志願するべし。
モノにならない製品試作やってるより、
その方がよっぽど会社のためになるって。
あと、基本的に本社部門なので三原、栃木、海外に
飛ばされることもないよ（藁

>>168
特許内容が高等化しているので、技術並みの専門知識が無いと特許化出来ないので
弁理士が専門化しているからねぇ〜
特に、特許内容の拡大能力が無い弁理士は　＃にすら使われ無いからｗ



>>169
>現在、＃の特許収支知って言ってる？
のような他人任せの思想をしているから　馬鹿にされているのが解らないのか？
【特許】の全責任を持つ部門が　【成果が出ない＝他人の責任】の思想をしている以上　特許収支が好転するのは無理だよ？

>モノにならない製品試作やってるより、
>その方がよっぽど会社のためになるって。
物を売って成り立っている【メーカー】の社員の言葉では無いなぁ〜
関連部門は　近視眼で、自部門以外は全く知らないので　こういうＤＱＮ発言しか出来ない･･･

>>165
あとはゴミ
　　　　わし、特許担当でっけど
　　　　今度、大型ゴミ出しますんで
　　　　１０ｔトラック準備しといておくんなはれ
　　　　よろしゅーたのんまっさ

>>171
特許なんて　数％当たったらＯＫレベルだからなぁ〜


まあ、個人戦しか無く　戦略性が一切無い、＃の特許は　無駄撃ちが多いのは【仕様】だろうが･･･

>>167
>>特許部門は『新製品の特許性を見つけ出し　権利を確保していく』のが　存在理由であったのに

そうだな。かつては特許部門は「え？こんなんをよう権利化できたもんだなー」
って、"いい仕事"してたような気がする。
最近は「これはダメ、あれもダメ」っていう特許担当の声が目立つような。

特に技本の特許部門はひどいよね
各部門の使い物にならないやつばっかり集めてゴミ溜め状態
事業部より件数ノルマきついのにDQN担当を相手にしないといけないなんて...
ごく一部の当たりの人が部門の担当にならない限り地獄です

>>174
技本は担当はマズいが、某管理職のおかげでそれなりに機能してる。

ＣＥＡＴＥＣで６５型を見たぞ。

感動した！
開発した人達はお疲れさん。

おぃ、お前ら、クソ特許出すのにも一件あたり
お前らの給料一ヶ月分くらいの費用がかかってるんだＹＯ！
お前らが自分で会社経営していたら
実施してない技術にそれだけの経費を投資するのか？
馬券だって確率の高い線を狙うのが必定だろ。
だから、特許部がこれはダメ、これもダメっていうのは
クソ特許をふるい落としてるわけだから、
それだけで経営貢献なわけ、わかる？

>>177
「クソ特許」って用語が不適切だから「クソ発明」と言いかえるけど、
かつての特許部は「クソ発明」から「それなりの特許権」を得るべく
注力していること（＝いわゆる"特許実務"をしていること）に存在意
義があった。

貴方のところの特許部は「クソ発明」をそのままシャットアウトして
るだけのようだが、それでは"特許実務"をしていないことになると思う
のだが。

貴方のところの特許開発室は"特許実務"をしていないようだが、どこ
の特開室だ？？？

>>177
>>実施してない技術にそれだけの経費を投資するのか？

　こういう発言が出るあたりは事業部の特許開発室ではないな。

age

>>179
事業部であろうがなかろうが、トンデモ特許は山ほどある。

眠い。今日会議中に寝よう

ま、弁理士もその手の人にしないと足立勉みたいなゴロツキにやられるからな。

大丈夫か？そんな個人名カキコしてｗ

まだ、特許で粘着しているＤＱＮがいるようだｗ

　技術には『開発業務の他に特許能力をつけなさい』と特許合宿などを強いているのに
自分達は『特許能力の他に商品知識（技術）をつける』等は行わない。
そして、特許を妨害する事（壁になる？）が　自分の仕事と思い込んでいる所がＤＱＮたる所以ｗ

　防衛特許や妨害特許（相手の特許網構築を破壊）など、実施しないが重要な特許がある事を知らない時点で
ＤＱＮ自身の特許能力も　たかが知れている所が　非常に痛いｗ


>>181
トンデモ特許では無いが、＃の一番の稼ぎ頭の特許って
『ブラジャーに形状記憶合金を使う』だったが、
今でもそうなのかなぁ〜

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）
　　　/ ∩(＿___）　　　よんだ？
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>>177のような人って「今期の成果＝○件の出願依頼をボツにし、経営貢献した」
ってなるわけ？？？

>>99
６６だが、自腹でＣＥＡＴＥＣに行って６５型を見てきた。
感想としては、俺の見識が浅かったと認めて、前言を撤回する。

６５型は、液晶の持つ可能性を一段階も二段階も引き上げた強烈に
インパクトのあるものだった。
人の想像を超えて、見る人に驚きを与える技術というモノを形するとあれ。
売れるか売れないかは2の次で、技術展とは本来ああいうものを展示する
場だったんだと思い出したよ。液晶開発３０年の歴史が詰まってた。
間違いなく、今年のシャープ大賞だろう。

>>188
大賞はきつかろう
売り上げに貢献してないんだから

それ以外は同意します

たしかに、俺はものすごい特許をとったわけじゃないし、
くずなのは認めるが、評論家がいちばんむかつく。
そら、評価するのは楽だろうよ。
院生のとき、一切研究しない助手がいて、院生のアイディアを
批評だけするやつがいたが、大嫌いだった。

たしかに、俺はものすごい特許をとったわけじゃないし、
くずなのは認めるが、評論家がいちばんむかつく。
そら、評価するのは楽だろうよ。
院生のとき、一切研究しない助手がいて、院生のアイディアを
批評だけするやつがいたが、大嫌いだった。

>>184
足立勉は２ちゃんねる削除ガイドラインに照らし合わせると三種ではなく一群。
よって削除条件はきわめて厳しくなります。
会社の社長は公人かつプロ活動をしていることだから二類にもなりません。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （　´∀｀）　＼ ＜ぬるぽ
　‐=≡t─‐/ヽ、＿つ)　__s)
‐=≡(ニニ(　　) ／＼＼-.＼
　‐=≡(　(ニ:(／　　|　（O）T
　‐=≡ヽ、__,ノ￣￣ヽ、＿,ノ

>>188
見たくなるじゃねーの(w

>>193
ガッ

Intelチップのプロセスは細かい。だが価格は安い。
結局のところ、液晶でもプラズマでも大型を作れる装置を開発
すればいいだけで、結局技術的複雑さよりも、出荷台数が価格に直結
するんだと理解しているんだが・・・。

>>187
売れない商品の、しかも試作止まりで
経費だけしこたま使ってる香具師よりは
会社に貢献していると言えよう。
>>190
特許？昔技術に居た時にしこたま書いてるよ。
確かに一件の特許を仕上げるのは大変な労力を使うが
書いた本人の努力に関わらず、クソ特許はクソ特許なんだよ。
特許ってのはそういうもの。だから書くときは
細心の集中をして書くべし。論文は書けばイイみたいな
部分はあるが、特許はこれとは別物だ。

>>196
特許実務わかってないのアリアリ。
こういうのが多いから問題。

>>197
厨房だと思われるので無視しても良いのだが、
どこが「特許実務わかってないのアリアリ」
なのか指摘せよ。論理的にな。

つい最近まで40Vを境にして液晶とPDPの棲み分け云々…　と言われていたが、
65V液晶の発表は世間に大きな衝撃を与えたと思う。
さっき計算してみたんだけど、アパートサイズの畳の対角が75インチ。
65Vの液晶…　デカ過ぎ！！
関係の皆さん、お疲れ様！来年も期待してます！

>>195
歩留まりと減価償却費も考えれ。

>>198
用語の使い方。

>>197
>>199
コントラストが鮮明だな。

シャープの特許体制って知らんからあんまり勝手なこと
言えないけど、もし発明者にノルマが課されているとす
れば、一般論としてクソ発明についての特許出願依頼が
増えるのはしょうがない面があると思う。
特許部が「しょーもない特許出願依頼はするな！」と
言えて、出願依頼を却下することができる権限がある
のは特許部が「技術部門における出願依頼件数ノルマ
を減らすことができる権限」があり、ノルマ達成でき
なかった場合に自分らが責任を負う場合だけかと。

そういう権限が無いのに技術部門に対して「あれもダ
メ、これもダメ」といって却下するのは不条理。

ただ、特許実務の現場としては「一体、どんな発明が
将来お金を生んだりするのかわからない」という点と、
自社で実施していなくても他社に威圧を与えて、そう
いった"見えない特許群"が実は自社にとって経営貢献
していることだってある（これは他社の特許調査をし
ている時に、他社のしょーもない特許出願が目の上の
タンコブになっていることが意外と多いことからもわ
かるでしょ）。

電機メーカー業界の特許出願状況というのはやたらめ
ったら出願件数が多いが、多いのはやっぱりそれなりの
理由があるんだよ。少数の金になるだけがいい特許では
ない。
防衛のための無数の機雷群特許が（特に電機メーカーに
とっては）実は重要だったりする。

ところで、技術部門から特許部門に行く人はいるが、出願
件数の多い研究開発部門出身の人は生粋の特許実務家と接する
機会がそれまでにあったであろうから、まだ多少はマシな面
があるが、それまで特許出願の機会に恵まれなかった人、た
とえば営業関連、技術評価関連、解析部門、生産工程管理、
ＣＡＤ関連、品質管理部門出身の方は、それまで生粋の特許
実務家と接する機会がなかなかなかったであろうから、その
ような方たちに特許実務を任せるのは無理。
以上は一般論であり、シャープも同じことがいえるんじゃない
のかな。

>>199
友人が65型を見たらしいが、横にあった45型が小型テレビに見えたそうな。
ちょっと昔は、32型や37型でひゃーひゃー言ってたものだが。
そんな凄いものなら、本社や工場に常設展示して、会社に来るお客さんに
見せよう！

>>203
納得のいくレスだな。

>>203=204
いいこと書きますね
まったくもって同意します
上の人と特許部門はこういう当たり前のことが分からないDQNの集まりなんです
シャープは　ﾄﾎﾎ...

定期表彰ってあるけど、今回の辺流死尾開発者も受賞するのかしらん？

特許の話は、、、、

−−−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−−

仕事内容調査用紙の時期がきた。
今年もどーせ、上がらないんだろうけど、一応書くか。
ゴマスリが巧い椰子だけが得するんだろうな。

>>210
そう。意味ないよ。
どうせ、見てるわけないし、見ても分かるわけがない。
形だけなら、書くのがメンドクサイから、人事と部門長が相談して
決めればいいんじゃん？
どうせ実績って、年齢と入社年数しか見てないし。

★★★ここまで読んだ★★★
まちだ

偉そうな駅弁大学出の営業のアホ達はまだいますか？
バブル時代に寮にいたアホ達ですよ
英語が出来ないくせに生まれてから英国に20年住んでた帰国子女英語の発音が悪いとか言ってたアホ
40代以上になってるけど人をバカにした態度は治らないでしょうね

シャープというとそいつら思い出して製品もCMも見たくないわ

今年も来たか、仕事内容調査票。


あれ？仕事内容調査票、「昇進する気の無い香具師は別に出さなくてもいいぞゴルァ」って
書いてない？業務効率化の一環？


あれあれ？
たしか、去年までは上司の評価シートつけなかったっけ？
なんで廃止なのアレ。

点李の２工場の地下の休憩室って、
ヒマなおっさんの吹き溜まりなんですか？

その通りです。

>>214
> あれあれ？
> たしか、去年までは上司の評価シートつけなかったっけ？
> なんで廃止なのアレ。

それは陣痔深刻のときに配られる黄色いアレのことか？

組合に出す。　調査カードだと思われ。
Ｂ５以下の人間が主に書く、Ｓ２以上の人には、関係ない。
組合は、Ｓ２以上の人にも書くように言うが、何年も俺は書いたことが無い。（無駄だから）

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::< 　　　
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞ シャーポもうダメポ
　　　￣∠／￣

上司の評価シートって部下が一斉に悪く書けば、その
上司は異動になるらしいな。

・・・といっても異動先の部下がまた苦労するだけ。
こういう輩は人間として先天的に欠陥があるわけだから、
異動させるんじゃなくてクビにすべき。

>>220
異動にはならないよ。

『おまいらﾅﾆ書いとんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!』となるだけ。

>>205
あーいったﾓﾝは全国行脚のあとに世界一周の旅に出るのだ。
事業所に試作品飾っといてもｼｮｰｶﾞないし。

>>221
天理の技術ホールに置いとけばいいんでは？

それか、街中にショールームとか作ればもっといいんでは？
最近、難波にアップルのショールームができたんだが中々いい感じだった。
心斎橋のソニーのショールームとも違ってる。
宣伝部とかは、視察に行ってくれば？

>>221
部門毎に評価され、その結果　部下は職懇に強制連行ｗ

上司は　実質上は（実務評価優先なので）何らお咎め無いし･･･
（少しでも反省して　遣り方を変えてみようとするのなら、マダ救いもあるが･･･）

高いテナント料払ってる浜松町なんてどうかな？？まだ置いてないのかな？？

>220

ならない。っつうか、ならなかった。

部門ごとの集計結果発表後、全員、別室に呼ばれ緊急職懇。
なにが不満なのかを問いただされたあげく、「こういう紙に何を書いても意味無いんだ！」と放言。

翌年からは、「平均で4以上にするように」と強要。

>>225
すげえ部門だな。
何を書いても意味が無いならそんな事は言わないだろう。

所属員のモチベーションが低いと部長の管理能力やリーダーシップを
疑われるから、部長の昇進にも何らかの影響があるんだろうね。

ある部門では上司が「（上司の評価シートを入れる）封筒は糊付けしないで
提出しろよー」って言うてるらしい。

>>226
結構いるよ。その手の上司。何人も見てきたよ。
数年続くと必ず具体的な数字逝ってくるよ！

１年目　かならず平均以上つけてね。
２年目　３以上つけてね。
３年目　４か５つけてね。　こんな感じの事いうよ

不満があるのは自分のセイなんだよ。考え方変えなさい！
って平気で逝ってくるのもいましたね

係長も上司なんだから係長を思い浮かべて評価しなさい！っての
ありましたよ。（係長さんクラスなら慕ってる人結構いるんで）

全部実話ですよ^^

管理職が、自分のマネジメント能力の低さを人間関係で
ごまかすのは、いかがなものかと思うなぁ。
たとえ無能でも、人間的にいい人だと評価に悩む。

管理職って一般職に比べて達成目標に対するもんが厳しいのかね？
某特開室がおかしいのは点取りにこだわった管理職のおかげか。

>>225　や　>>227-228
は　技術系なら半数がこのタイプの上司だよ？


生産部はマンセー状態で（一致団結型組織なので）、一部（見せしめ君）を除き　大体　高評価。
関連部門は　各個空き放題して組織になっていないので、平均的評価。
それに対し、無茶な要求（突発が多すぎ）／膨大な仕事量（担当外が多すぎ）などが蔓延している技術は･･･

漏れが聞いた、某ライン系の部門の話。

人事深刻で「すぐに出たい」とか書いた人、上司から「お前は何考えとるんだぁ！！」
とどやしつけられたらしい。

「すぐに出たい」とか「１年以内に出たい」とかって書かれると、上司は
すんげー評価低くなるのか？

いちばんｸｰﾙ&ｸﾚﾊﾞｰに徹さなければならないのが
いちばん感情丸出しで狭視界に陥ってるからね

管理職なんて嫌われてﾅﾝﾎﾞだっ！と割り切ってくれれば
まだ可愛げあるんだけどさ

>>232
「すぐ出たい」にしないと現状に満足していると見なされると思う。
「3年以内」なんて選んでも・・・そん時は上司が代わってるよ。ｗ

部門からどんどん人が流出すると上司にマネジメント能力がないと判断されるんでは？
それか、人員補充に人事と折衝するのが面倒臭いとか、新しく来た人に仕事教えるの
が、面倒臭いとか・・・要するに面倒臭いだけだろうね。
基本的に上司は、部下の能力開発やキャリアなんて考えて無いから、勝手に異動される
と手続きが、面倒臭いから怒ってるだけだと思うよ。
気にせず異動すればいいよ。

>>234＝管理職だろ

天才の俺でも管理職になったら無能呼ばわれされるかもな。
特に無能な部下に。

>>232
それうちの部門ｗ
課長から呼び出し食らった香具師も何人かいる
どこの部門かって？
最近大移動うんぬんいわれてるとこさ

>>237
三○じゅんこに逝った可搬？

>>236
お前みたいな電波は管理職にはなれないから
心配無用だ（ｗ

かの笹尾三郎氏もそうだったのだから仕方ないのだろうけど
年食ったﾏﾈｰｼﾞｬってのは利己的でｱﾀﾏ堅くて扱いに困るよね。

ｵﾚもｼﾞｼﾞｨになったら若いﾔｼにそぅ思われちゃうのかな
どうすれば柔軟な思考を維持できるんだろね

＃の管理職は　何故駄目だったか？を考えない。
何故なら　何もしてないからだ。
（部下任せのみならず　足を引っ張る真似までしておきながら、
　反省のひとつも無い）

会議で埒も付かない事（愚痴）を言う前に行動すれば良いのに
無能なので　何も出来ない。
プライドが高くても　能力が足りなければ、馬鹿にされても当たり前なのに･･･

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

郡山の河畔もオワリだな。
限定してる椰子は異動。
してない椰子は？

>>243
　 　　　∧＿∧　　　 　　
　　　　（　´∀｀）
　　　　/, 　　つ 　
ﾌﾟﾘｯ　（_（＿,　）　　　　　　
　　　●　しし'　　　


ｵﾊｷﾞ､ﾄﾞｿﾞｰ　(´∀｀)つ●　

最近打倒韓国ということで亀山製を売りにしているシャープが騒がれているが
決してこの会社が言い訳ではない。設備がとっくに稼動しているのに難癖をつけ
て導入から５年後くらいに金を払う。そこから保証期間の開始だとのたまう。
もちろんその間生産はしっかり行っている。お前らのテレビも同じように扱って
やるから送って来い。５年後に金を払う。その間は無償で全部修理しろ！

液晶のシャープも先が見えてる。来年は東芝キャノン連合の新ディスプレー
方式が発売になるし，とどめは有機ＥＬ方式とくれば、
亀山ブランドも過去の遺物になりうる。
三重県内の下請け部品零細会社には，借金に追い捲られ，破産寸前の下請けも
あり，他人名義で会社経営してるほどである。
液晶のシャープもテレビモニターでは、過去の会社になると思う。
太陽発電，等他の製品はこれにあらず。

技術者、装置に金を出し惜しみ、基礎研究を断ち、
技術と装置の海外流出の一因となり、
それでも日本のLCD基地になる自覚があればまだしも
営業だか技術営業だかがカスタマイズをすげなく断り
（たぶんﾜｶﾝﾈ(ﾟ�听)かっただけ)、結果やっぱ他企業も
共同で工場設立、Xtalサイクルの下降(供給過多)を加速、
通常勝っている時に次の商売のタネを仕込むものなのに空手の、
あとはK国が潰れるのを祈るだけの企業のスレはここでつか？

>>247

>あとはK国が潰れるのを祈るだけの企業のスレはここでつか？
ここだけ理解した。
すまんが、前半もっと分かりやすくしてくれんか？

うーん、やってみる、、、

・技術者の給料安い　→　札束で買われて技術流出した。

・装置メーカいじめ　→　背に腹はかえられないんで開発した装置を他に売られた。

・でかい工場建てたんで、韓国とあわせると、じきに供給過剰、儲けがつらくなる見込み
　→　SONYは韓国に逃げたし、その他の日本企業がパネル供給を求めて商談
　→　SHARP『そんなことできないッスよ。』
　→　アテにならないっぽいので他に工場建設
　→　供給過剰の時期が早く、より深刻になる見込み

今ここ。

日東電工大笑い。

>>243
営業

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=151

ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif

>>252
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>252
おれ・・・下位２０％グループよりさらに年収低いよ。
めちゃめちゃ働かされてるんだけどダメ社員ってこと？orz

>>249
20年経っても体質は変わらないんだね。そのときも、下請けをコストでいじめたら、背に腹は替えられなくて３流通販メーカに売られた。その結果、市場が値崩れして#は撤退。経営陣がその場しのぎの策しかうたないんでマッチィには期待したんだが無理ッポ。

#に特許戦略はないね。特許を出したとしてもフォロー、活用する書いた当人が権利化されるころには異動でいなくなっているから。
担当商品はずれたら自分の書いた特許でも見向きもしないし、ましてや他人の特許なんて。ということで、いずれは物はつくれなくなるので、サービス会社＆商社を目指すのかな。技術は全員サービス行きか。

こっちも追加
http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2004/wages_kai.html

>>255
『自分の時さえ良ければ良い』と考えているからねぇ〜

>>256
本来は特許部門がフォローすべきだが、ＤＱＮしかいないのでｗ

フローティング（前倒し）は良いが、
＃では　『全て（品質・生産など）　技術がやれ』の意味しか無いからなぁ〜
（まあ、他社みたいに　他部門が設計を理解し　助言するシステムは、＃には無理っぽｗ）

それまでまともな特許実務（特許調査、特許権利化業務などなど）を
やっていなかった部門出身の人が特許部員になると、それまで特許運営
がどのような背景の下に行われていたのか理解しようとせず、何の根拠
も無く、単なる思い込みで「このままではいけない、改革せねば」なん
て考える勘違い君が多いらしい。

物事を「改革せねば」っていう場合、その前提としてそれまでの背景（現
在、なぜこのような状況で営まれているか？といった理由等）をきちんと
理解していることが必須であろうが、そういった背景の理解無しに、「改革
せねば」とかいう香具師は単なるオナニー猿なんだよね。

>>256

>#に特許戦略はないね。特許を出したとしてもフォロー、活用する書いた当人が権利化されるころには異動でいなくなっているから。

そのとおりだと思う。いい特許を書いたり、いい業績を残すには　それなりの環境が必要だ。
ところが、いい業績を残した社員に対して　抜擢と称して自分たちの都合のいい部署に異動させる。

その結果、異動させられた社員に課せられた最初の業務は　

１．同僚の顔と名前を覚えること。
２．新しい設備とか、表面上に現れにくい絡みの話を覚えること。

つまり、新入社員と同じ業務をもう一度しなくてはならない。これを完了するのに早くても半年は必要。
そのとき　異動させられた社員は周囲から非難を受ける。

　　「前の部署では成果が出せたのに、なぜ新しい部署では成果が出せんのか。もう半年もたっとるぞ。」

出せるわけが無いだろう。歴史に名を残したような人物のように、ポンポン成果が出せるものか。
それに協力者が変わってしまえば　勝手が違う。思うように行動できなければ出せるものも出せない。

数年間の期間が与えられれば話は別だが、一度　異動したものは異動癖というものがつく。
その部署から誰かを出さなければならないとき、絡みの話を知っているものより、知らない人間のほうが出しやすい。
半年前、優れた成果を出したとして引き抜いたとしても、半年たてばそのときの噂話など忘れている。
異動に次ぐ異動を余儀なくされた社員は、会社の体制に嫌気が差して辞めていく。

＃は成果が出せなかった社員を非難するが、出せる環境を奪った自分の無能さは理解していない。

シャープに限ったことではないと思うが、一般論として、特許部
というのはなんだかんだいうても"間接部門"。

技術開発部門が「主」であって、特許部門は「従」でなければな
らない。もちろん、「従」としての責任はそれはそれで重いけどね。

生粋の特許部員は「自分らはサポート部門だ」という認識があるの
で、それなりの仕事をしてくれるが、技術部門から左遷されて特許部
に来た人は、その　悔　し　さ　からか、「自分たちは研究開発部門
よりも偉い」と思いたがる傾向を持つ人が多い。こういう人たちは
技術部門に対する劣等感が生え抜き特許部員よりも強いので「技術部
門はロクな発明しないからダメ」なんて思う傾向が強い。こういう連中
が「あれもダメ、これもダメ」と言い出す傾向にある（一方、サポー
ト意識の強い生え抜き特許部員は「俺がなんとかしたるわ、任せとい
て！」って感じかな）。

また、困ったことに技術部門から左遷された人は「特許実務」ではなく
「研究者としての仕事」を特許実務に持ち込もうとする。これは「研究
部門に入っていって発明を発掘する」という業務であるが、これは現実的
にはほぼ不可能な話。特許部員は「従」的な仕事に徹するべきなのに、
「主」をやろうとしたら本来の「従」としての仕事が疎かになってしまう
からね。元の研究開発の仕事に未練が残るのはわかるが、会社の構成員と
して、そんな甘えは許されない。特許部に配属されたらそんな未練は捨てて
優秀なサポート部隊になるべく先輩特許部員から１から学ばないと。

とにかく、特許部門というのは研究開発部門に対していばってはダメ。
「サポートしてやるから頑張ってね！」っていうようなエールを送る
立場で仕事しないと、特許管理というのは失敗を招く。

>>259
まあ、特許自身　ＤＱＮの巣窟だから、そういう意見も出るのは仕方が無いかと･･･


>>260
特許戦略を人事戦略の意味と誤解している点を突っ込めって言うのｗ

>>261
もともと『本部で人を補充して貰えないので　事業部より人を補充して貰う』
の発想自体がオカシイだろ？

『特許作成方法以外解らないので、特許自体（技術）内容を理解出来ない』っていう主張自体ＤＱＮの証明だし、
『研究部門に入って特許を発掘する』ために事業部から人を出しているのに　その構想（フロントローディング）自体を否定してどうする？

>>263
レス内容の趣旨がいまいちよくわからないが・・・。

>> 『特許作成方法以外解らないので、特許自体（技術）内容を理解出来ない』っていう主張自体ＤＱＮの証明だし、
特にこれ意味不明。

>> 『研究部門に入って特許を発掘する』ために事業部から人を出しているのに　その構想（フロントローディング）自体を否定してどうする？
「特許を発掘」って意味がよくわからん。
「（特許権を取得し得る）発明を発掘」って趣旨かもしれんが、かりにそうだとし
たら、"特許権取得技術"を有している人でないと、その"特許になり得る発明の発
掘"は不可能となる。しかし、もともと研究部門にいてた人は"特許権取得技術"な
んて持っていないので、"発明の発掘"なんて出来るはずないんだけどね。

それに"発明の発掘"なんてホントにやろうと思ったら、その研究部門の取り組ん
でいる仕事とほとんど一緒になってやらないと無理だろう。
技術者はそれ専任でテーマに取り組んでて、いわば当事者なのに、当事者以上の
知識を有さない特許部員がちょこっと加わったって、当事者以上の知識を得るこ
とがホントに可能か？？？例外的にそういうことはあったとしても原則的に無理。
まぁ、権利化スキルを熟知している特許屋であれば、"落ち葉拾い"は少しは可能
ではあろうが、左遷系特許部員は権利化技術に長けておらず（特許的見方を持っ
ておらず）、発掘先の研究部門の人達と同様な、技術者としての見方しか持って
ないので（※技術者としての見方であれば、当事者のほうが遥に上）彼らに発掘
作業は無理な話。悲しいけどこれが現実かと。

>>264
何故　事業部より人が出たか？を理解してないの？

（特許性の区別が出来るハズだから）『特許部が自社の商品（試作品）を見て自分で特許をださんかい』と言われ
自ら『特許創出能力が無いので無理』（内容はチンプンカンプンで、技術の出した資料を纏める能力しか無い）と告白し、
『それなら技術部から人を出せ』と言われ　事業部から人が出て行っていた【経緯】は一切無視？
それを　今になって『特許は技術がしろ』とか　『技術部出の人は　特許抽出をすべきで無い』とか言っているのが、批判されているのだが？



技術者に【商品開発能力+特許能力】を要求しておいて
特許自身は【特許能力+商品開発能力】は無理って言う事自体、
矛盾しているだろ？

特許は
・技術の持ってきた特許を集計する
・技術に他社の特許に当たっていないか確認する（他社の特許の回避策を考えて貰う）
・技術に自社特許を他社が使っていないかを確認する
・弁理士に特許を依頼など、窓口になる（伝言板）
程度の為に存在しているとでも思っているの？

>>265
> 程度の為に存在しているとでも思っているの？

それだけはやって欲しいと思う最低限の仕事だが
その最低限のことすらもできていないDQNが特許部門に
たくさん存在するという実態を君はどう思うのかね？

牛乳隊長なんかイラン。何とかしてくれ。

>>266
・自分が出来なければやらなくて良い（誰かがやってくれる）
・自分の仕事範囲は自分で勝手に決めても良い（それ以外は勝手に拒否する）
などのＤＱＮが関連部門に多いワケだが、
そう言う【無駄飯喰い】部門は廃止するべきだろ？

＃では働く人間と遊ぶ人間に　ハッキリと区別され
忙しい人間は　トコトン忙しいので、不平不満が溜まりやすい。
遊び部門を縮小し、忙しい部門に振り分けるのが第一であり、
人手さえくれれば　技術が特許業務をやっても良いと思うが？
（人手も金、権限も出さずに　仕事だけ押付けるのが　根本原因ｗ）

>>268
話が発散しすぎ
頭冷やしてから出直してこい

>>269
『特許（関連部門）にＤＱＮが沢山いる』のを　ふったのは　ID:8VN7EDJmだろ？
その措置（代案）について述べたが　どこか気に触った？

蟻の世界でも２０〜３０％が忙しく　他は遊んでいるが、
その忙しい蟻を取り除いても　遊んでいる蟻が働くようになり　その割合は変わらないｗ

関連部門が遊んでいる（ＤＱＮが多い）のは＃の特性であり　Ｔｏｐ陣が変わらない限り　変化は無い。
よって　それを直すには　関連部門を無くす（縮小）が最も良い手段であり、
技術にくれば　量産部品の手配・生産指導・コスト削減など　何でも仕事があるからｗ

無駄部門を廃止するより、ID:iw5LlYbo　をリストラする方が
会社にとって有益。

>>271
結局　何も反論出来ないＤＱＮかいな（藁

>>266で感想を書けといったので　対処法とその根拠を書いたが
>>269や>>271のように　何の反論も出来ず　レッテル貼りしか出来ないとは【痛過ぎ】ｗ

いいなぁ、高レベルな部署で、うちなんかこうですよ

もうすぐ部長が引退するから副参事同士の卑劣な昇進争いが激化中なんですよ。
おまけに便乗昇進を狙う馬鹿主事！！
ウイルスに感染しまくるし、社内での会話はゲームとゴルフ。
ベンダー接待に家来と出張と称して慰安旅行はするわで、見てるこちらが鬱になる
そんでさ、うちの管理職は保身ばかりしてるから担当が活性しない。
よーく考えて人員配置しろや！！と言いたい、TCOつう言葉を知らんのか？とも
優秀な人材まで抜けた時どうなるか？てな感じです。
たいしてDQNな部門ではないですね、失礼しました。

iw5LlYboは放置の方向で一つ

最近、派遣さんが多くなってかなり満足。
威張りまくって態度悪いババア庶務より、愛想はいいし、仕事も頼みやすい。
しかも、カワイイ子が多い。
まあ、総務の仕事で俺が認めるのはそこだけだね。

>>274
大丈夫　馬鹿は相手しないからｗ

それから、リストラは人減らしでは無く　業務再構築（無駄な部門を無くす）のが本来ｗ
（部門・課毎にその成果を独立採算を取ってみて　赤字部門を縮小するのが、リストラなんだが･･･）

ちなみに　俺の主張は
特許部門の仕事が>>265だけと言うなら　各技術の下にＧｒとして配置する方が効率的だし
俺なりのＤＱＮ定義は>>268と言ったのが　8VN7EDJm自身に当てはまったと思われ･･･



>>275
電子化（無人）や　派遣で充分な仕事に　社員を雇う価値ないからねｗ
威張る価値すら無いのに　態度がでか過ぎのＤＱＮが　この会社には多いから･･･

＞派遣で充分な仕事に　社員を雇う価値ないからねｗ
今や、派遣のほうが優秀な部門がいくらでもあるのに
社員の方が、態度でかすぎｗ

ヤフオクで悪押そっくりなテレビ見つけた。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55284632

この件はどうなった？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000122-kyodo-soci

>>278
元々ｱｸｵｽ自体がMACのﾊﾟｸﾘである。

>>280
はぁ？どこが一体？

MAC狂信者とﾁｮﾝ人は似てるところは、

よいものは全てウリナラが発祥ニダ、

と思い込むところなんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 ﾄﾞｳｼﾀﾉｼﾞｬ､ｷﾀﾛｳ 　./ |
　　　　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　　　|　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）
　　　　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/
　　　　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ 父さん、
　　　　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/ 　仕様書の前に納期が来ます
　　　　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ
　　　　　　　　　　　　 ｀ーーーー´

限定で不当に安い給料を押し付けられたと裁判するぞ。

>>283
笑った！
マスク出しの後にＦＰＧＡで動作確認してたりするとありえる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 ﾄﾞｳｼﾀﾉｼﾞｬ､ｷﾀﾛｳ 　./ |
　　　　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　　　|　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）
　　　　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/
　　　　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ 父さん、
　　　　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/ 　一次試作の前に1stの基板出図が来ます
　　　　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ
　　　　　　　　　　　　 ｀ーーーー´

今の職場まじでいや。
次の就職先さえ決まればスグやめたい。
周囲のレベルが低すぎ。俺のフォローできる人間がいない。ホント雑魚ばっか。
ケチはつけるが技術的な事は何も言わない。
周りのレベルが低いから、難しい仕事は全部俺のとこにまわって来る。
仕事なんか追いつくわけが無い。
サー残は月に40h程。んで、休日出勤が月に4日程。
宿題として家でやる報告書の山。

ﾓｳ,,,ｲﾔﾀﾞ,,,,,,,,
死んだら楽になるのかな。
仕事の事も考えないでいいしなー。
一呼吸でポテっと逝くガスとかあると良さげ

>>287
耐え抜けばｵｲｼｲ日々が待ってる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
生き残りｹﾞｰﾑだけ乗り切ればｱﾝﾀの天下だ
足を引っ張るﾔｼはいても実力でｱﾝﾀを抜けるﾔｼはいないんだからｻ

ｵﾚももちっとｶﾞﾝｶﾞれば煩いｼﾞｼﾞｨは定年だ。
やっとﾏｯﾄｳな仕事ができるってﾓﾝさね

>>287
そうやって、周囲に文句を言わせない実績を積めば、昇進に差がつき始める
30代中盤以降は、どんどん上に上がれるはず。
一旦、部長になれば、難しい事や面倒臭い事は、将来の君みたいな優秀君に
振っておくだけだから楽勝。給料も2倍、3倍。
ただ、サー残だけは止めておけ。自分しかできない事を恩着せがましくやって
あげればいい。

>>287
サービス残業してるんですか？
どこの部門ですか？

>>287
　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　分かるよ、その気持ち！！
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

噂で聞いたのだけど亀山工場ってやばいのですか？

他の部から欲しい人材の要請きてても、上司が部下をよそへ異動させずいつまでもかかえている。
だからいつまでたっても昇格しない。
自分のことばかり考える上司はいらない。

>>292 何言ってんだいブラザーまだ器も出来ていないじゃないか

防塵の上にヘルメットだぜ！俺等何者やねん。と

漏れを副主任に昇格させて下さい。

シャープ社長「オンリーワン商品で成長」・世界経営者会議
　第6回日経フォーラム「世界経営者会議」（
主催＝日本経済新聞社、スイスのビジネススクールＩＭＤ、
米スタンフォード大学アジア太平洋研究センター）は19日午後、
技術革新と経営戦略などについて討議を続けた。
シャープの町田勝彦社長は、国際競争を勝ち抜くには
「他社にない特長を持ったオンリーワン商品の開発が必要」と強調
インドの情報技術（ＩＴ）企業、インフォシス・テクノロジーズの
ナラヤナ・ムルティー会長は、技術革新へ向けた人材育成と
組織改革の重要性を指摘した。
町田社長は、自社のオンリーワン商品として液晶テレビをあげ、
ブラウン管に代わる基幹部品（キーデバイス）として液晶を開発したことを
引き合いに「基本原理にかかわるキーデバイスに挑戦することで、
オンリーワン商品が誕生し、成熟商品が成長商品に変わる」と述べた。

ごりっぱです

またまっちーのオナニーかよ。来週のクリクリの内容決まったな。

台風で強制退社になるかな？

一斉同時退社になったとしたら、

「藻前ら、台風で氏ヌ時は、会社で氏ヌなよ。メイワクだから。
　さっさと工場から出て、路上で逝ってくれ。」

という会社の本音丸出しですな。
これでＣＳＲがどーのこーの言ってんだから片腹痛いわ。

>>290
してないトコロなんてあるのか？
だいたいプラマイ１０Ｈ・・ってプラスはありえないから
−１０ｈ／月（廃休したら−２０）くらいまでは「誤差範囲」なんじゃねーの？

今月度は有給ノルマの第２締め日だから「齟齬の無いように」って通達きたよ。
管理表とだけ齟齬がなければ、いいわけよね。
巡視？あんなんでバレるような幼稚な隠し方なんてしないって。

>299
最近その迷惑をした香具師がいたってホントですか？

>>300
そういうところ、ちょっと前まではいくらでもあったが、例の件以降聞かないよ。
さっさと例のところに通報して、上司をとばせ。

>>287

　↑
馬鹿？

>>298-299
通勤途上の事故は　会社にも責任があるよ？

（法的には）社命で　皆　工場に集まっている以上　その為の経費（通勤費）の支給をしているのであり
（事故時には）労災に準ずる扱いになる場合もあるよ？

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持たれたようです。

>>301

この前の台風の時、暴風警報が出たからオマエら今すぐ帰れって
一斉退社なんてさせるもんだからものすごい渋滞になった
いつもなら30分で帰れるのが、50分以上かかったよ

台風が最も接近してる時に退社させるなよ
1時間でも残業させてれば台風が去った後で
風も止んでたと思うんだが

http://www.google.com/search?q=cache:LuhK4u5TK-UJ:members.goo.ne.jp/categorymember.fcgi
より引用

>三洋大東の朝枝徹君がアムウェイやってて寮に遊びに行ったら在庫の山だった。
>買わなかったけどデモ見せてもらって笑った。
>目をきらきらさせて夢はダイヤモンドって言ったときはみんな引きまくりでした。


アムウェイは優れたビジネスであり氏の行いは素晴らしいことだとは思いませんか？

>>306
うちなんて前回、一斉退社のおかげでいつもより30分早く会社を出られたのに、
いつもなら家に帰っているはずの時間にまだ会社の駐車場すら出られなかった。
いちばん暴風の強い時間に、車の中にいるだけ。
いっそ2時間残業すれば平穏に帰れたんだけどな。特申すればよかったよ。

そこで、今日はコレですよ。
「現在、台風がもっとも接近しております。
今後気象状況により、電車・バス等が運休する可能性がありますので、
公共交通機関で通勤している人は速やかに退社願います。
自家用車通勤の方は暴風がおさまるまで待ち、安全が確認されてから帰宅願います。
ただし、本日は基本的に定時退社日扱いのため、残留時間は時間外勤務とはなりません。」

コレですよ。

アムウェイで在庫抱えても全部返品すれば全額戻ってくるから損しないぞ
漏れはアムウェイ商品を注文して量が半分くらいに減ったら返品してる

点李は、１５時で一斉退社になりました。

俺は元技術職の特許部員だけど、特許の見方と技術者の見方って
すんげーーーーー異なる。まさに「特許的観点」ってやつ。
俺は特許部生え抜きの上司からＯＪＴを受けたが（上司の捺印貰わ
にゃあかんので、どうしてもＯＪＴになる）、我々技術者（当時ね）
の技術に対する考え方と、あまりの根本的な差に戸惑うことばかり
だった。苦痛の数年間が続いたけど、結果として「特許的見方」を
持てるようになったのでその上司には感謝している。
はっきりいって特許実務というものは独学では絶対に無理（断言）。
あんなに見方が異なるものを技術者がすぐに理解できるはずがない。
教えてもらうこと無しにその実務が進むような職場環境であれば、
その職場のモラルを疑ったほうがいい。「こんなんでホントにいいの？」
って。
ある部門の特許部ではコテコテの特許部員からＯＪＴで特許実務を学
ぶことなく、何年も過ごしてきて「自分は特許部です」みたいな顔してい
る人がいるようだけど、特許実務は「経験年数」だけではその実務家の
質が評価できない。一番重要なのは「経験の質」。
先輩特許部員の修行無しで、独学みたいなものだったら１００年やっても
特許実務というものは身に付かないと思う。
「特許強化」といって人員を単に拡充するよりも「特許部員の質の強化」
が重要。
コテコテの特許屋による教育無しだと、誤った実務が横行することになる。
本来は師匠から弟子へ、というように実務能力は継承されるべきであるとこ
ろを、そういう"師匠"的な人がいないままだと経験年数が増えれば増える
ほど、伝言ゲームのように"誤った実務"のレベルが増幅されることになる。
単に経験年数だけでは実務能力が１つも身につかないのが特許実務の難しい
点だと思うよ。
特許部に新しく配属された人がいたらまずそのコーチ役の人に聞いてほしい。
「あなたの特許実務の師匠は誰ですか？」って。そのコーチ役の人が「こん
なんチャッチャって出来るよ」といったセリフが出たり、答えられないよう
であれば、「こいつの言うことアテになんないな」と思う必要がある。

>>311
結局「お前ら全然ダメ」としか読み取れません。

>>312
>>311が言うような
新商品を一見して　バリバリに特許を創出する能力がある奴は　＃にはいないよ？

商品の設計自体　製品分野毎にマイナーな部分が多く　事実上　経験重視だが
＃の特許屋は　能力ゼロなので、（何も理解出来ていないクセに）技術屋批判しかやっていないよ？
（>>311の主張するような　一人で数十〜数百件の特許を創出する特許能力の所有者は　＃におらず
　いつも　特許件数が足りず　数調整に追われている･･･）


特許能力が充分あるのなら、技術に負担掛けずに　自分らでノルマをクリアすれば良いし
作成能力があるのなら、外部の弁理士に頼んだり　当たってるか否かの判定を外部に頼む必要も無いし
判断能力があるなら、技術に他社の特許を回避できているか／他社が自社の特許をつかっていないか　を聞く必要もないし･･･

>>313
>>新商品を一見して　バリバリに特許を創出する能力がある奴は　＃にはいないよ？
この発言は特許実務についてよく理解していないことが伺えるんだよ。

とりあえず新商品からそれなりに技術説明書（＝明細書）をこしらえて出願
してりゃいいの。そいで拒絶されたら、拒絶理由通知の内容を検討しながら、
明細書の記載内容から「特許取得できるところを探し出す。できることなら
広い範囲で！」という作業を行うのが特許屋の仕事。

このあたりの考え方を知らない（ＯＪＴで学ばない）技術者が特許部に配属
され、しかもそういう人の数が多くなってくると、特許部は特許部でなくな
ってしまい、単なる研究部門お抱えの雑用処理部門になっちゃうんだよ。

>>314
特許実務は
アイデア発想→アイデア具体化→出願書類作成→登録（拒絶の反証を含む）→権利活用
だよ？

そして、その内のひとつ：『特許範囲の解釈』は　特許屋の重要な仕事のひとつだが、
＃での特許屋は縮小解釈（限定に限定を重ねる）以外通さないので　それですら　他社と比べ並以下だよ？
（一発で通らない特許は　全て拒否して　戻しているのが、現実ｗ
　しかも拒絶されたら　そのまま担当に突っ返して　『どうする気？』としか聞かない･･･）


外部の弁理士に頼むのなら　社内に多量の人員を持つ必要は無いし、
自己判断で特許戦略を練る／特許に関して責任を負う　等が無いと独立部門にしておく必要も無い。



有用性や特有性の発見能力が無く
技術思想創作（実体の体系的な把握）も無く
只　書面作成ノウハウ（文章能力）を貯めるだけなら　不要だろ？
>単なる研究部門お抱えの雑用処理部門になっちゃうんだよ。
と言う前に　技術がいなければ何も出来ない現状（単に態度のデカイ雑用処理部門）を認識していないの？

技術の分からない、弁理士もいるからね

>>316
それは　＃の特許の事だろ？

技術の書いた特許内容を充分理解し、それを拡張するには
技術並の基礎知識が必要とされるのに
それが　今の特許には皆無（必要性すら認識していない）だなｗ


今の＃の特許部門は　
・提出された特許を　自分の趣味で拒絶する（拡張など　とてもとても･･･）
・他社より反論（拒絶理由）が来ると　技術担当者に聞きに来る
レベル（内容が解っていない）なので　単なる妨害部門にしかなっていない罠ｗ

弁理士に対して、技術士なみの知識を要求するのは理解できる。

でも、＃の特許部門に弁理士や技術士なんて居るのか？
過剰に期待しすぎなのでは？

>>315
どうも議論が噛み合わんな。
自分が言いたいのは、シャープに限ったことではない、特許実務の
一般論なんだけどね。俺の発言にはシャープの内部事情なんて１つも
語ってないから。

貴方の発言に対して、一般論としての解答をとりあえずしておく。

>> そして、その内のひとつ：『特許範囲の解釈』は　特許屋の重要な仕事のひとつだが、
>> ＃での特許屋は縮小解釈（限定に限定を重ねる）以外通さないので　それですら　他社と比べ並以下だよ？
>> （一発で通らない特許は　全て拒否して　戻しているのが、現実ｗ
>>　しかも拒絶されたら　そのまま担当に突っ返して　『どうする気？』としか聞かない･･･）

もし、仮にそのような状況があるとすれば、彼ら（特許部の一部の人）は本当の
特許実務を身に付けていない。生え抜き特許部員からコテコテのＯＪＴを受けず
に、「特許実務なんて学ばなくてもできるよ！」と勘違いしている。特許部古株組
は「絶対に諦めるな」という姿勢の人が多いと聞く。

>>只　書面作成ノウハウ（文章能力）を貯めるだけなら　不要だろ？
これが特許実務の一番の本質だよ。特許実務の本質は法律実務であり、
権利化作業や係争実務などに通用するリーガルライティングの執筆能力
といっても過言ではない。同じ発明でもリーガルライテインングのうまい
かヘタかで、取れる権利範囲が違ってくるからね。

>単なる研究部門お抱えの雑用処理部門になっちゃうんだよ。
>>と言う前に　技術がいなければ何も出来ない現状（単に態度のデカイ雑用処理部門）を認識していないの？
あなたの部門の特許部はよっぽどひどいんだろうな（ｗ
特許部はそもそも技術部門あっての間接部門だからねぇ。
俺は技術部門に対して態度をでかくするようなやつは特許部員として失格だと
思ってるよ。特許部は技術部門をフォローしてやんないとね。

シャープに限ったことではないが、メーカーの特許部って
生え抜き組と左遷組の２群に別れるらしい（最近のメーカー
では特許部の人気は高まっているようだが、それでもやはり
「特許部は技術者の流用先」という風土があるようで）。

それでハエヌキ組と左遷組との間にはかなりの温度差が出て
くるらしい。左遷組は年齢がイっている人が多いので、１か
ら特許実務を学ぼうとしないということもあって、特許実務
に対する考え方がハエヌキ組と全然違うとか（実力差も全然
違うということ）。

特許部員のメンバー構成について、ハエヌキ組が７割、左遷組
が３割程度であれば、特許部としてうまく機能するであろうが、
ハエヌキ組と左遷組がフィフティフィフティになれば、意見が
対等になるからやばい状況。ハエヌキ組＜左遷組という構成比率
になれば、その特許部はもはや特許部とはいえなくなる。技術
部門の雑用部門と化してしまう。

だから、会社の特許部をうまく機能させようと思ったらハエヌキ組
の構成比率を高くするか、あるいはその特許部の部長をハエヌキ組
から選ぶべき。

以上は一般論として思うこと。シャープの特許部かどうなんかは
俺は知らん。

ここは暇な特許部員の巣窟か？

>>318
＃の特許は　ＤＱＮ部門だから仕方が無いが･･･

>>321
自分がＤＱＮとの自覚が無い人が多いだけで･･･
（無能な癖に　態度だけデカイから･･･）


>>319
>特許部古株組は「絶対に諦めるな」という姿勢の人が多いと聞く
大抵の部門では（コンセプトの）特許化率10〜30％（殆ど返却）なんだが？

>特許実務の本質は法律実務であり･･･
残念ながら、＃の特許は伝言版レベル（相手の主張に対し　反論できるレベルの者はいない）だよ？
技術的な内容が理解出来ず、言われるがまま･･･

>特許部は技術部門をフォローしてやんないとね
仕事を技術に振るのが　フォローとはｗ


>>320
他メーカーの特許部門は　＃ほどＤＱＮじゃないよ？

自分の仕事を楽にする為、自社特許を出来るだけ制限（権利縮小）して　他から拒絶が来にくくすしているのは　＃だけだよ？
目標数を設定して　それに達しないと　何でも通し／多すぎると　全て拒否（決済をあげ　追加予算は出すのが面倒）　、等　自己都合に終始したり･･･

>> 311
ほぼ同意。

私は特許しかやったことがない人間だけど（＃社員ではない）、
上司が変わって数年して、急に見方が変わった（まさに開眼）。
特許実務ってまさにスキルを身につけるもので、間違っても手順を覚えるものではない。単純に自分の上を案件が何千件と通過したってなんの役にもたたん。

よくいるんだけど、審査官気取りで、先行文献もなくダメダメいう特許担当者は信用できんな。
そういうやつに限って、拒絶対応時に技術者のコメント以上の仕事ができない。
本来、拒絶理由の時点では、特許担当者の方で対応案を策定して、技術の方に確認してもらうぐらいじゃなきゃ。

弁理士がいれば、社内の特許担当者はいらんという話もよく耳にするが、まー、特許担当者のレベルが低くて、
発明者と弁理士のパイプしかできんのなら確かにいらん。
（へたするとパイプさえできないのもいるが）
でも、担当者の顔がわかるような状況で出願や拒絶対応ができるような事務所ならともかく、そうでなければ、弁理士だけで
いい特許が取れると思ったら大間違い。
弁理士だけでいい特許が取れると思ってるヤツは、よほどいい弁理士に当たったか、或いはホントにできる特許担当に
担当してもらったことがないんだろうな。

私は、少なくとも特許担当者として、技術部が通して欲しいといわれた特許は何がなんでも通すつもりでいるけどね（あくまでもつもり）。
もちろん、限定しまくってスカみたいな特許をとってもしかたないので、いくつか候補を作って、技術部に確認してもらう（限定しすぎてないか）。
もちろんこれは無理（反論不可能）ってのもないことはないけど、それって20件中1件あるかないかだし、そんな案件は技術部もあきらめてる。
誰が見ても無理って案件以外でも、「無理」っていう特許担当者もダメだね。
判断するのは審査官の役目。特許担当者が判断するようじゃダメ。
自分でも厳しいかなーと思ったヤツでも通ることあるんだから、自分で「無理」っていうようじゃーダメダメ。

＃の特許は　自意識（プライド）だけ高く　無能な為、批評されると粘着し続けるＤＱＮが多いのだろう･･･


・他社がどういう特許を出しており、自社はどう勝負するか？等の特許戦略性は　技術部頼み
・特許出願自体（案出し〜書類作成）は技術部頼み
・特許庁への提出書類は　外部・弁理士頼み
・特許が拒絶されたら　（簡易なのは別として殆ど）作成者へ差し戻し
・権利化した特許の監視は　技術部頼み
の現状を無視し、
（絶対勝てる交渉の場合に限り）『他社や特許庁と交渉したことがある』のが、＃特許の存続理由なら　
廃止すべきだろうねｗ

技術のフォローに徹するのなら　技術傘下に配置するのが（組織としては）最も良く、
自部門で判断／対応が出来ないのなら　独立部門としておいておく必要は無いだろ？

弁理士並の特許能力があるわけでも無く、技術者並みの商品知識があるわけでも無く･･･
他社から文句（拒絶理由）が来ると　（馬鹿馬鹿しいのは除いて）技術や社外・弁理士に振るだけでは･･･

>>323
普通、弁理士は　特許技術の他に　技術知識（専門分野）が無いと　一本立ち出来ないよ？
素人の考えを聞いて　そこから特許を創出出来るくらいで無いと　１件数十万の対価は支払われない･･･

特許が各事業部毎にある以上　その事業部の若年技術者レベルの知識を持つのが最低条件。
液晶は何故写るのか？、どのように生産されるのか？現在の他社の技術動向は？等の基礎レベルさえ無いのなら、事業部にくっつく必要は無いだろ？

>>324
ＩＣでは「出来ませんから皆さんでお願いします」と開き直っている

ＩＤおもしろいですね crz

>素人の考えを聞いて　そこから特許を創出出来るくらいで無いと　１件数十万の対価は支払われない･･･
思いつきを発明と勘違いしている素人技術者が多いのも事実。

>326

特許開発室って、何を開発してるの？

>>328
仕事のできないDQNです

新しい性技かな？

>> 325
>> 327

そんなもんでも書けば1件数十万。事務所経営としては数こなすのが基本。
どうせ明細書のよしあしがわからない技術者＋ボンクラ特許担当であれば内容の指摘は受けないし
（そもそも技術者が書いてある通りに書けば技術者から文句がでるはずがない）
拒絶理由喰らえばそれでまた儲かる。

ま、会社がちゃんと特許事務所を評価していれば話は別だが？

なんでもおまかせーな会社だとダメね。

>>328
特許『開発』室では無く　本当は特許取次ぎ室ですｗ


>>327
企業のヒモ付きならともかく、一般の一見さん相手なら　かなり苦労するよ？
尚、思いつきレベルの特許（『鉛筆と消しゴムをくっ付ける』レベル）の方が　当たれば最強になるのだが･･･


>>331
しょせん　＃の特許事務所評価って、担当へのお歳暮の額でしょｗ

＃は組織（特許部門）としては滅茶苦茶レベル（組織的行動を行わない）なので　個人能力に依存しすぎｗ
技術担当としては　特許を出して公知化すれば　その技術を使っての商品開発が可能なので、権利化の意義は無いし
特許担当は　内容を精査する能力が無いので　特許事務所の言いなりだし･･･



しかし　特許ネタで良く飽きないものだ･･･（まあ、香具師がいるのが主原因だが）
>>330は　生技に移りたがっているが、あれは自己を還り見ない点で･･･

ぬるぽ

>>323
全くそのとおり。
しかし、技術部門から不本意で特許部門に来た人ってそういう
正論を絶対に聞こうとせず、我流で判断する傾向があるみたい。
そもそも元部門でクセが強かったり、あるいは能力的に問題が
あったであろう人物だったから元部門から「ｲﾗﾈ」ってなったん
だろうけどねぇ。
そういうことを考えずに元部門に対して「あれもダメこれもダメ」
って言える権限を（特許部に配属されたがゆえに）持ってしまう
のは、健康的なシステムとはいえんわな。

>>332
別の特許部に移りたがってる人向けの一般論的なアドバイスを。
移りたい先の部門について、次のことを確認しておくべき。
(1)管理職に生え抜き特許屋がいるかいないか。
　最終承認を行う管理職が生え抜きかあるいは５年以上のＯＪＴ
を積んでいる人でなかったら、部下は１０年やっても適切な特許
実務を身に付けることができない。
　また、可能であれば、所属メンバーの異動歴を調べてみる。
人員構成で、比率的に"生粋の特許部員"が少ないようであれば、
まず正しい実務は行われていない、と思っていい。
(2)特許部員に「あなたの師匠は誰でした？」と聞いてみて、答えら
れる人がいないようであれば、そこの特許部は単なる"特許取次ぎ部"
になっている可能性が高い。特許実務はかなり独特のスキルを要求さ
れ、徒弟制度的なものでないと身に付かないので、本来であれば、各
担当には師匠的存在がいるはず。
(3)その特許部が管轄している技術部門にその特許部に対する感想
を聞いてみる。「態度がでかい」とか「出願依頼を却下すること
しか能がない」とか「吹き溜まりだね」っていうような否定的な
コメントが来ないようであれば、ちょっと問題部門かと。

三原に逝った人たち、元気ですかぁ？
同じ電子部品でも特許部は新庄で安泰っす。
がんばって安いLEDシコシコ作ってね（はぁと）

トイレ出るとき手洗わないやつ多すぎ！
特に40以上のおっさん。
きたねーんじゃ。

たった今、救急車で誰か運ばれてったよ。管理職かな？＠瀧

>>336
でも他名屁でいつトイレに行っても会うおじさんいるよね。
いつで手を洗ってる。１０年前から変わらない。
なんか強迫観念かなんかなんだろうか…

部門長から、花鳥になれなれ言われて困ってる。
今の部署で花鳥になってもデメリットばかりだからなりたくない。
どうやって拒否するのが一番イイんだろう。誰かアドバイスして。

ホントは罹り蝶職も返上したい。あんなスズメの涙みたいな
罹り蝶手当てで、ここまでキッツい業務させられたんじゃ
割に合わない。
ランクダウンする方法ってないのかナ…。

>>339
一度昇進話を蹴ったらもぉ課長に昇進するﾁｬﾝｽは二度とﾅｲ。
若い連中にはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ抜かれていくし、かつての上司とか先輩とか、
そーいう人材は扱いにくいから異動・異動また異動、と
たらい回しの晩年を迎えることになる。

課長になれ、と云われたらﾊﾗくくって昇進するか転職するかしかﾅｲよ。
悪い面ばかりでなく、前向きに検討したらどだ？

>>339
シャープには係長手当てなんかないよ・・
偽者はけーーーん m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>341
ﾁｬﾚﾝｼﾞでなければあるんだよ。

>>339
そんなふうにがんばった末路が
>>337かな？（ブラック）

>>336
>>338
同感！確かにお行儀が悪いよね

最近おれの周りの管理職で
「私は「できません」という相談は受けない。「こうやったらできると
思うので協力してください」という相談なら受ける」
って公言する奴が増えてきた。何かの本にでも出てるのか？

「僕ちゃん現場のことは分からないから、どうしたらできるかなんて
分かるかゴルァッ！！」
「できそうな方法考えてきたら相談乗ったふりしてやるぞウラアッ！！」
（そしたら相談したおかげで実現したみたいに振舞えるしね）
ってしか聞こえん。

くたばれ青バッチ

以前、職場の古参のﾋﾄに、いま『常任顧問』と呼ばれてるｵｻｰﾝの
現役管理職時代のﾊﾅｼを聞いたことがある。

どう頑張っても実現不可能な日程の製品を任されたそのｵｻｰﾝは、
自分の考え得るﾍﾞｽﾄな日程の計画書を作成した。
そして、その上にあと何をしたら何ができたらﾍﾞｽﾄ日程がどれだけ短縮でき、
ﾘｶﾊﾞﾘが可能かを書き加え、部門長に提出したという事だ。

ｵｻｰﾝが経営職だった頃、とある新製品の記者発表用ｻﾝﾌﾟﾙを技術が連徹で仕上げた。
ｵｻｰﾝも忙しかったので出荷日の前夜、それも夜半を過ぎてのｻﾝﾌﾟﾙ確認と
相成ったのだが、ｵｻｰﾝは翌朝何時に出荷すれば発表に間に合うかを問うと、
もぅちょっと時間があるね、といって退出してしまった。
で、残された担当者たちは時間内にあと何ができるかをもう一度煮詰め、
ほんのちょっとでも改善したものに仕上げて、翌朝再確認となった。
『うん、良くなってるね。ありがとう。』

ｵｻｰﾝが追求したもの、我々に要求したものは完璧なもの、ではなくて
あともう一歩の努力、だったんだよね。


でも>>345の青たちが要求してるのは違う蚊も試練な。（ｗ

>>345
> 最近おれの周りの管理職で
> 「私は「できません」という相談は受けない。「こうやったらできると
> 思うので協力してください」という相談なら受ける」
> って公言する奴が増えてきた。何かの本にでも出てるのか？

昔から、少なくともオレが入社した２０年前から、管理職はこんな事を言ってたけどな。

で、この後でこう続くの。

「ただし、ヒト、カネ、モノは増やせんぞ。残業もするな。」

>>340

アドバイスあんがと。
う〜〜〜ん、一生ペーペーでもかまわないんだけど、
たらい回しは確かにツライなァ…。

>>341
従業員必携、しっかり嫁。
管理職になりたくないからチャレンジ断ったんだヨ！。
だから四角手当が毎月10,000縁付いてる。

>>３４８
課長になって漏れの面倒みてください
家から遠かったらパスだけど

>348
副参事になったとたん飛ばされたりして

>>348
素朴な疑問だが、チャレンジャーじゃないのに管理職なれるのか？

はぁ・・・人事深刻の季節か。

上長査定用紙は？　（´・ω・`)

転勤せずに吹く惨事になる方法教えてください

>>349
来年3月に挑戦コース申請→4月に即昇進
というのは有り得そう。

課長の一個前は12,000円のはずだが。必携しっかり嫁。

来たー！　背区派羅　副参事　凱旋　by楢
あカンべぇ

>>351 >>354
354正解。昇進とともにﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ化。
そしてﾁｬﾚﾝｼﾞ試験に挑むことになる。

ﾁｬﾚﾝｼﾞ導入前に青ﾊﾞｯｼﾞになった課長ｻﾝに聞いたﾄｺﾛ、
ﾁｬﾚﾝｼﾞ教育って初年度課長研修と内容がほぼ一緒なんだそーだ。

チャレンジしたいけど、上司からの推薦が無さそうだ…。
ということは、昇進の可能性ゼロ？なんだよね…。
試験日いつなんだ？
上司受けのいい椰子しか、受けれないシステム変更希望。

>>346
>>347
そうだね。『人モノ金は増やせない』だね。
結局は根性論を唱えているだけにしか聞こえない。
『こうやりたいと思うのですが』って言ってみたら、『それはダメだろ。もう一度考えろ』
って・・・あんた、最高のプランを考え出す頃には時すでに遅しだよ！！って思う。

『こうやりたいと思うのですが』って言ったときに、せめて『もう少しこうしたらどうだ？』
って示唆してくれる人であれば遣り甲斐もあるってものだけど。そしたら『あぁやっぱり
管理職ってオレよりスゴイわ』って思えるし、尊敬できる。

今のままだと、『オマエも全然分かってないから相談受け付けませんなんちゃうんか』
と思ってしまう。オレがワガママなのかなぁ。

>>359
本来は　人・金などの手配は管理職の役割なのに
＃では　そうではないので･･･

させられてる。。
時間外殉死ウザイ

>>361
同じく・・・。
オレの場合は無理やり残されているとは言い切れないけど、
サー残しないと終わらない仕事量があるから、無理やりと
一緒かなぁ。忙しいときの巡視はウザイけど、本当に無理やり
残されている部署の人からすれば、それでもあった方が良い
んだろうねぇ。

タチの悪い管理職の例；

他所の部門からトばされてきた管理職に多いと思うんだが；
・議事録チェックにうるさい（それで自分の存在意義を見出している）。
　※デキる管理職だったら議事録の記載はよほどのことがない限り、手直し
しない。

・「残業ゼロだよ」と言うので、ゼロを実行した結果、仕事が溜まったら、
「君が残業しないからだ」みたいな矛盾したことをいう。
　こういうヴァカに限って「頑張ればできるだろー」って言うんだよな。

タチの悪い管理職の例；

部下が一日がかりで根回しした予定調和の会議を引っ繰り返す。

自部門が主観だって意識はｾﾞﾝｾﾞﾝなかったのね。。。
ってゆーか自分の仕事はﾅﾝなのだと思っているのだろう？？？

>>364
他部門根回しする前に自部門根回ししとけ。
そんなん常識だろ。
上司が何でも解っていてくれるなんて幻想早めに捨てろ。
自分も部下を持つと解るけど、優秀な部下ほど何やってるか
解らないもんだぞ。

シャープ新潟の社員皆様は大丈夫ですか？がんがってくださいな！！

三原逝きのみなさんはさぞかし地震情報以外の番組が地上波で見れないことで…

テレビ東京や独立Ｕは立派に独自路線貫いて、それを見れる都会人幸せ！

三原のみなさん、ここに『都落ち』を痛感してください。ご愁傷summer。

新庄からきた椰子はどうだか知らないが、
郡山から三原に来た椰子等は確かに都落ち部隊だな。

>>367
位置ヶ谷と濱末兆以外はすべて都落ちなわけだが。

私は新卒でおそらく開発部隊に配属されると思うんですが、少しぐらい残業
しても自分の能力では開発が間に合わないと思われる場合、「無理です」って
いえる社風ですか？

ひしぶり来たが＃嫌なら、はよ辞めてから自分がしたい仕事すればいいじゃんか
俺なんか辞めて何年も立つが、居た時の事はほんとしょうもない出来事だったと感じる今日この頃だ
単なる贅沢言ってるだけじゃん　辞めて独立して見ろ！！
できねぇだろうがｗｗｗ

>>371
おまえも早く♯から独立しろよ。（精神的な意味で）
辞めて何年も経つ会社にストーカーするなよ。

>>370
上司次第

>>362
んなもん、巡視なんてあんなん形だけだって。
あれでひっかかるのは本当の「うっかり」くらいだよ。
「巡視がきたときに」残業申請が出ていればいいわけだろ。
あとで残ゼロなり有給なりに書き直せば無問題。まずバレない。

特許戦略が不安だ・・・

>>370
「無理です」と言える言えないは上司次第だけど

他の人も間に合わないスケジュールなのでサポートできないし
無理と分かった時点では外注も無理だろう
結局「なんとかしろ」しか言わない。

>>376
それだとプロジェクト破綻するか、粗悪品が出来上がってきたりしないんですか？
「なんとかしろ」は無責任なのか、育てようという親心なのか・・・

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは参加する前から破綻してるし、最初に上がるものは粗悪品である。
みんな「誰かが先にｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟしないか」と間に合わない仕事を推進してる。
真っ先に両手をageはものはｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにされるからだ。

如何に周りにﾊﾞﾚずに間に合わないところをﾘｶﾊﾞﾘするか、
が担当のｳﾃﾞの見せ処である。
課長なんかどうせ「ﾅﾝとかしる」しか云わないし、
課長もまたｱｸﾛﾊﾞｯﾄ決め続けたから課長になれたんだろうし。

>>377
378さんの言われるとおり
最初に無理なスケジュールだと言うと「やる前から決め付けるな」
途中で無理そうというと「みんなもがんばってるんだがんばれ」
後で無理というと「なぜ早く言わない！なんとかしろ」
この繰り返し言うだけ無意味
で、思い切ってやらないでおくと次から簡単な仕事しか来ない

従業員が“サービス残業代を支払え”と会社を訴えて、裁判になり会社が負けるとどうなるでしょうか？そういう場合は、労働基準法第114条によって「同一額の付加金の支払い義務」が発生します。つまり倍額払いになります。
ただし、サービス残業代の請求にも2年という時効があります。
サービス残業では、過重労働していたという証拠が残りません。それでは、万一のことがあっても労災にも認定されないかもしれません。
http://money.msn.co.jp/lifeplan/column/columncon.asp?nt=11&ac=fp2004102166&cc=25

三ヵ月分さかのぼって、サービス残業代が出たとき、ボーナスより多かった。
アレもう一回ないかなぁ
てかお前ら労働監督所に告発しる

サービス残業は、♯の良き企業文化だ。
我々は、先輩から受け継いだこの伝統を守り、後世に伝える義務がある。
法律とかで国にぐだぐだ言われる筋合いはない。
よって、コンプラなんて、無視すればいい。
ほしがりません、勝つまでは！
進んで取り組め、サービス残業！
これを社訓に組み込もうじゃないか。

>>382
馬鹿

♯を宗教法人に変えよう！
例えば、天理教の信者は、毎日、道の掃除やってるけどあれは
教祖が金払ってるわけじゃない。自主的。
更に、修行と言うことでタダ働きさせてるのに、何故か信者に喜ばれる。
♯も宗教法人に変えて、仕事じゃなくて修行ということにしよう。
天理教みたいに詰所も作ってさ。
土日も深夜も修行と言う事にして、社員を使い倒せばもっと儲かると思うな。
まっちは、この案を使っていいよ。

いまだに　会社の備品を家に持って帰る奴がいるね。
そんなもの　子供に与えて恥ずかしくないか？？

今後１０年間に比較的大きな地震が起きる危険地域を
過去の地震データから予測する新手法を、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）と、
カリフォルニア大デービス校のジョン・ランドル教授らが
５日までに開発した。ＮＡＳＡによると、２０００年以降、
カリフォルニア州内でマグニチュード（Ｍ）５以上の地震は
１６回あったが、うち１５回が予測した危険地域内だった。
　日本の研究者も予知に利用できないかと研究を開始、有望な結果が得られたとしており、ランドル教授が１３、１４の両日、京都大と東京大で成果を発表する。

一家心中されて貸し手責任を感じて、頭取以下役員全員首を吊りたいそうだ。
一家心中してくれたお陰で、元本は何とか回収できるのに、、、、

デジカメ返してね

オレもデジカメ借りてるんだが、君か？

MB FJB?

>>379
仮に無理な仕事が出来たとすると。
「あんなの出来るの人間じゃない。」と　言って笑われる。
それが　お紙に知れ渡ると「ほう、それだけ出来るのならぜひ。」
と言って、見たことも無い土地へ送られる・・・。

みんなー　ｳﾂのﾁｪｯｸしてるか？

>>392
テスト結果 AAA だったよ
鬱だし脳

今日は定時退社日なのだが定時退社しておるか?

　　　　 （* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

ＩＱテストをします。
これが解けた人はかなりＩＱ高いです。

　ライオンを数字で表すと「４１１２」、
　イチゴを数字で表すと「１７８」、
　車を数字で表すと「９８８」、
では、カブトムシを数字で表すと？　数字とその理由を答えなさい。

（東大生１００人中１４人しか正解できなかった問題）
所要時間は１０分。　早い人は２０秒程度で解けます。

俺の横の部署では、「なんで日曜出てこないんだ！」って怒鳴ってる人がいる。
俺の上司はそんなこと言わない人でよかったぁ。

うちの上は、平日でも率先して帰って行く勤怠管理しかやらん勤怠課長。
こいつのために毎日、残業してると思うと殺意を抱く。
給料考えたら、管理職は毎日4時間残業して、土曜出勤も義務だろう。

台風の早帰りの日がまだ無届なんやけど
これって総務の怠慢か？
それとも何か届け出さなあかんのか？

>398

うちには、会社からの通達メールを転送するだけの、メール課長がいるよ。

>>400
もしかして、同じ部署の先輩かな？ｗ

ただいまアクセスされたサイトは、業務に関連のないサイトとして
アクセス規制されています。

※このサイトに業務上アクセスが必要な場合は、お手数ですがURLを明記の上、
メールにてお問い合わせください。
「インターネット・イントラネット利用規程」 に基づき就業時間内外を
問わずインターネットの業務外使用は禁止されています。

-English-
The site you have accessed now is categorized as a
non-business group which we prohibit to access.
* Please contact us by e-mail with its URL information if your access is for business.
We completely prohibit to access the sites which have no relations to the business by "SHARP Internet and Intranet usage regulation".

-Chinese-
イ尓現在所存取的網站屬於非業務相關網站、巳被列爲存取限制的對象。
包括非業務相關網站在内的所有存取動作將被記録在存取記録档案中。

(IT戦略企画室)ネットワーク推進部

>>398、400
その管理職って昼間っから内線でゴルフの話ばっかりしてませんか?

>>275
> 最近、派遣さんが多くなってかなり満足。
どういう基準で派遣さんのいる所といない所があるんでしょうね?

>>404
新規に立ち上げた事業所なんかは多いよ
雇用するよりも派遣でまかなった方がﾒﾘｯﾄがあるからだろ。

古い事業所だと新設部門つくっても替わりに取り潰しになった部門から
古参の方が回されてくる。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が多いんだけど解雇するﾜｹにもいかないんだろ、きっと。

>>396
ヒントは？

>>402
コピペはやめなさい。
ttp://log.osa.sharp.co.jp/keikoku

>>398
部下残して帰って行くなら、勤怠管理もできてないね。
部下への付合い残業は管理職としてのマナー。

総務の方、見てたらお願いですから管理職のセクハラ教育をもっと徹底してください

飲み会とかの社外だったら何を言っても体を触っても許されると思ってて
自分がセクハラ行為をしてるってことに全く自覚がないオヤジ大杉！

総務のＨさんへ、

人員削減のため、退職するように行った陰湿ないじめ、
及び労働基準法違反の件
労働基準監督署に連絡済。

　　　　　　　　 　　 ∩
　　　　　　 　　 　　 | |
　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ´Д ｀* ）／ /　　＜　いきなり尻見せ！
　　　　　（￣ヽ　 ヽノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　＼　|
　　　　　∩ノ　丿 ヽ　
　　　　（￣　／　 ） ） ）
　 ＿＿ ￣/　／ ／ ＿＿
　 ＼　 ￣（　　￣￣ヽヽ　＼
　　||＼　　 ￣￣￣/ノノ 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

協力会社で起きた不祥事、マスコミ沙汰になるのも時間の問題。

>>398
事務所でかさをクラブ代わりに振り回してる O氏
こいつは　いろんなことに首突っ込んでくるが
後始末をしない　ゴルフ馬鹿

人のこと見下してる暇があったら脱出しなきゃ。

410→誰だか判った。

410→漏れも判った。

三三
　　　　三三
.　　　　　三三　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　三三　　 （ ´･ω･)　呼んだ？今頃仕事から帰ったぽ。ﾁﾞｶﾞﾚﾀﾞぽ。
　　　　　　　　　三　 /J　　 J 　
　　　　　　　　　　　　し―-J　　

東広島工場では
http://saijo.ur.to/30th/bbs/read.cgi/request/1087972882/17

>>417
ｵﾁｶﾚ

>>409
どこの人？
セクハラとか訴えるのが、社内の掲示板にあったような気がします。

今年から人事深刻の容姿が大きく変わったぞ！

>>410　だれです？Ｈって。

ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます

キャリア開発ローテーションってちゃんと実行されてるの？
また外面だけ良くして新卒採用をスムーズにやっちゃおうって
目的じゃないのか？俺のまわり、異動してなさそうな奴大杉！

>>424
＃の人事権は　各部門の管理職が握っているので　無理だよ？

会社自体に数〜数十年先の計画が無い以上　開発すべきキャリアの選択は不可能だし、
人事戦略（何年までにどういう分野の人を何人育てる）などは　＃には出来ない罠ｗ

>>424
バブル崩壊ちょっと後くらいまではなんとかそれっぽいことを
やろうとしてたけど、景気が悪くなるにつれて無くなりました

人事システムがしっかりしていないので、上記にあったように、
特許関連の経験がほとんどない人が特許部の管理職になったり
して、「特許実務とは」なんて語って、そこの部門の技術戦略
を崩壊させることになっているのか。

>>427
　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 特許ネタは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 ウザいって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言っただろうがっ
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 左遷系特許部員は・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 ちゃんと仕事しろって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言っただろうがっ
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>428-429

コピペはいいが、">>1"のとこぐらい書き直せよ。

シャープの中間決算、液晶好調で過去最高益を更新

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/27/news076.html

で、社員は報われるのか？

下期がボロボロなら、無関係。
下期も順調なら良いけどね

>>432
下期順調でも出し惜しみは目に見えてる
「先行き不透明」「業界他社の水準に...(ry」　鬱死

>>420
楢に居た管理職ちゃう？

先輩殿

「落ち着いて仕事をこなす」のと「ダラダラやる」のをはき違えていらっしゃいませんか？
「もうちょいシャキッとしろ！」「テキパキ動け！」って言っちゃっていいですか？
お願いですから周りのモチベーションまで下げないでください。
指示された仕事だけで満足しないでください。
残業つけてダベってるくらいならさっさと帰ってください。
会議を通夜にしないでください。ケンカ腰の会議のほうが数段マシです。
もうちょい体育会系でもいいと思います。

先ほどDeath Noteに上司の名前書いてきますた。
シャープからDeath Note発売してほしいなり。

事業部で管理職に人権セミナーってやってるらしいけど販売会社って労働条件本社や事業部と比べて違い過ぎない？そのセミナーって管理職本人のため？だって武家の子孫ならもっと気持ちいい男気のある人多くない？

>>435
大声で怒号と電波飛ばしまくる奴よりよっぽどいいんだから
むしろそういう先輩であったこと幸運と思え。

>>421
変わったのはいいけど、何をどうしたいのかね。

今日は久しぶりに45分のサービス残業

>>431
社長様の経営手腕の高さが証明された。
役員や経営職クラスも優秀な人材が揃っているし。
駄馬（ダメ社員）でもジョッキー（経営者）が良ければ勝負
になるという良いお手本。

本日、性技のＲ猫大会にて、
特許開発室の発表見てワロタ。

中間処理の書類とか捨てていかないと
ドンドン溜まるから整理しなくては、って

溜まっていくゴミはお前らだろ（ｗ）

やっぱり掃き溜め集団なんだなと妙に実感。

経営指標目がチカチカするよ　なんであんなに馬鹿なんだろう

>>441
マッチは　旧タイプの経営者で　能力は所詮中の下レベルだよ？
>>433のように『僕ちん馬鹿だから何も解らない』と言うのを止めたら　チョっとぐらい評価してやっても良いが･･･

>435
ここで言っても何も変わらない。
貴方がみんなの前でそう云うんだ！

>>445
結構ここの掲示板みんな見てると思う。

電機メーカ業績ええなぁ。こんどは、どないな理由でボーナス額
きまるんやろなぁ。まっちーのおっちゃん、ええ知恵だしてもらわな…。

>>412
詳細求む？

40を過ぎると先輩も後輩も無くなり上司が年下部下が年上なんて今や世間の常識、50を過ぎると後輩が本体先輩が下請け関係会社なんてのも今や常識。だからシャープは恵まれてると同時に駄目！

>>1-1000
http://wibo.m78.com/clip/img/13179.jpg

詳しい部署名まで記入する欄があるが、
結局は上司次第なんでしょ？
と、いうよりかは希望なんて聞いてもらえる訳ないよね。

五年後の自分…
事業部がダメ過ぎて全然予想出来ないよ。
どこにいるのかさえ、想像出来ない。

で、上司の評価はどこに書けばいいの？

>>447
過去最高の増収・増益とか発表しておきながら、へさべさに黒字回復した
他社の方が良いﾎﾞｰﾅｽを支給する。
と、結局いくらｶﾞﾝｶﾞってもﾖｿさんには勝てんのやなぁ、という意識が
社員に浸透し、来期は他社に抜かれてくことになる。


ﾏｯﾀｸ他社の経営職はﾖｰ考えとる。（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

＃の好要因は
・オリンピック景気による液晶ＴＶ販売ＵＰ
・ＯＥＭ好調による　携帯の売上げＵＰ
等のような外部要因だろ？

しかも利益ＵＰの要因は
・社員のゴミ集め（細かなＣ/Ｄ）による　利益率の向上
が主要因だものなぁ〜

新潟地震で現地にストーブおくったようだけど人的支援は♯はまったくなしやな、さすが日本企業の象徴♯

>453
ヘルシオの人も松下あたりに行っちゃうのかな？

>456
組合の募金からストーブ代がでてたら＃(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>456
いいんだよ。なんもしなくて。
レスキュー隊や自衛隊が災害時に働くのは、ボランティアじゃなくて、
それが仕事だし、それで食ってるわけだろ。
会社も俺らも高い税金払ってるんだから、公務員が仕事して当たり前。
素人が被災地行っても邪魔なだけだし。

それも、民間企業が毎日、死ぬほど残業してやっと出た利益に、馬鹿
高い税金かけて、活動の原資にしている。
要するに、民間黒字企業の犠牲の上に成り立ってると言っていいだろう。

総務が、馬鹿だなあと思うのは、義援金を会社として募ってたことだな。
毎年、会社として何百億円も税金払ってるわけで、最初から十分払ってる。
金が足らんとか、犠牲者に支援が回らないなんてのは、行政の仕組みや
運営がおかしいからであって、『大災害が発生しました国民の皆さん協力
ください』なんてのは、行政が無能な証明だろう。
総務が義援金募って、行政を甘やかすような事しちゃいかんて。

来期の予算確保の為に駆け込みで無駄金使う所多すぎだよ
金無くて少人数で、成果上げてるところもあれば、無駄金使って海外行ったり
いらん備品買いまくったり。
１円コストカットするのにどれだけ苦労するか知らないのかな？
１億削減しても、２億の無駄金使われたら意味ない罠

シャープ辞めて起業した元社員の会社が倒産してるじゃん
やっぱ会社の看板だっけだったのかな（ｗ

>>460
今の♯は、社長の経営手腕が高いから、なんとかなってるのに
『もしかして俺の技術力？』なんて勘違いして起業でもしたら、
その後の人生はプクラゲだな。

>>461
社長マンセー・ウザすぎ

社員の賃金を圧縮し、自分の給与をＵＰした以外に
マッチーが行った事ってある？
何もしていないのに『経営手腕』って　具体例が無い【妄想】ばかりしていないで
精神病院へ行って検査して貰った方が良いよ？

＞社員の賃金を圧縮し
ヤフーの平均賃金みると、賃金は以前より増えてるわけだが。

過去最高益出した偉大な経営者を尊敬したらどうだ？
就任以来の業績UPを見れば経営手腕が高いのは分かりそうなもの。

>>451
希望は聞いてもらえません。
ただ、時期を"今すぐに"にすると管理職と面談することになります。
面談したからといって、何がどうなるわけでもありません。

>>463
平均的に全社員が増えているのではなく、
上層部のごく一部が大量に増えれば平均賃金も上がりますが。

社員が持っている二流意識を変えたいらしいが、それなら利益がある時にくらいは、二流の給与水準にならないようにしてくれ。

>>463
会社の業績ＵＰは事実だが
それに社長が貢献したと主張している点に【妄想】が入っているぞｗ

社長が何をした結果　会社の業績がＵＰしたと　主張しているの？

やった事と言えば
不景気当時　社員の給与を削減する為　業績連動制を導入したが、
『会社の業績がＵＰすれば　社員の給与もＵＰします』との約束を反故にし
他社の業績が悪いから／（将来をよう読まないので）経営戦略を立てれないから／（無謀な投資に対し）銀行が金を貸してくれないから
との三流の言い訳をして　社員の賃金Ｃｕｔを実行しただけだろ？
（社員の賃金は圧縮したが　何故か自分達へのボーナスは倍に・・・）

会社が良化すれば社長のお陰、悪化すれば社長の責任。
これは資本主義の絶対原則ですが？
今年入社したての新人ですか？
まだまだ社会勉強が足りませんね。
しっかりガンガレ！

>>468
＃では
会社が悪化したら　社員の責任（社員給与Ｄｏｗｎ）
会社が良化したら　社長マンセー（社員給与Ｕｐナシ）
だよ？

>>468
ちなみに　会社は社長の所有物では無く、
株主・社員・地域住民に利益を還元するのが
世間一般的な考え方だよ？（皆で協力し合って　その成果も皆で分配する）


ちなみに　日本のＴｏｐは何もしないのが良し（和を尊ぶ？）とされるので
欧米の社長と一緒にするのは　どうかと思うぞ〜

>>470

＃は血族関係で社長を選ぶ会社なんだから、
会社は社長の所有物なんだよ。
下町の工場と同じリクツ。

>>471
ナリは大きくても　所詮は浪速の中小企業だものなぁ〜
しかも　能力が無くても成れるので　馬鹿社長しか出てこない･･･




でも一部上場している企業である限り、【義務】は果たさないといけない罠ｗ

血縁といっても今の社長は婿ですよ。優れた人物だから婿として認められたのでは？
東大出身の切れ者ですし。

残業代払っても過去最高益出せるってすごいですよね。

ねえねえ。
何故社内で聞く話と新聞で読む話とで
業績評価があれほど異なるの？
まさか虚偽の業績を公表してる
ってことないよね？
そんなことしたらマッチ〜一発で首飛ぶもんね。
このへんのからくりをおしえてくれ〜

>>473
サービス残業マンセーか？

それから『社内事情で娘に政治的結婚をさせた』との妄想のソースは？



>>474
社内（従業員）に対して　嘘八百を言っているだけでしょ？
（それで靡く　御用組合もどうかと思うが･･･）

液晶一辺倒に偏るリスクを言わなかったりしたが、
数値（業績）上は正しいんじゃないか？

>>474
業績の虚偽は、まず有り得ない。
四半期決算になったし、公認会計士の監査もあるから無理だな。
バレたら、一発で会社倒産するだけだし。

社内で聞く話なんて、その部署だけのローカルな話題が多い。
本社管理系以外は全体を把握してないし、そもそも業績進捗なんて、
現場に公表されてもない。噂が錯綜するが全体像は見えない。

>>473
まっちは兄弟卒と聞いたぞ。次期社長候補は灯台卒らしいが。

>>475
サー残マンセーの企業文化を作ったのは前社長だって。
頭脳プレーのまっちと根性精神論の津痔たん。
トップが代わると会社が大きく代わると実感した。

>>476
虚偽申請で会社倒産は無いよ？
只、社長に賠償責任が生じるだけだよ？
（株主を騙した事になるので、詐欺により被った損害：数十〜百億を賠償する義務を負う）

>>477
辻たんは　根性精神論（職人肌？）だが、マッチは頭脳プレーではないよ？

業務内容が良く解らないので　数値重視オンリーだし
営業人事マンセーで拡大しようとして失敗しているだろ？

どう言う点が頭脳プレー？？？

>>473
京大農学部卒業後(確か)雪印乳業入社。
スキー場で差益礼状ナンパして見事逆玉ゲット。
その後社長候補として＃に転職。
藻前らと違って入社時点から社長のイスが約束されてイタ。
ただ、まっちーの親戚といえど差益と血縁なければタダの人。

人格者早川翁から会社を乗っ取り、
自らの血縁関係なき者にはいい目を見させず、
出身地広島県にやたらに肩入れをするという、
そんな人が＃を牛耳ってます。

>>474
設備投資の計上する・しないでﾊﾅｼは様変わりするのさ。

事業部は、予算というｶﾀﾁだけの現ﾅﾏしか持ってない。どこぞにｶﾈの入った
金庫がある、て聞いたことあるか？　多分ﾅｲだろう。
新製品つくると金型代やらICの開発費・ﾏｽｸ代やらと固定資産が発生しる。
ﾄｺﾛがこの発生費用、経営職の決済がﾅｲと費用処理できないんだな。
書類は担当者が作成してるのに、ﾊﾝｺつくだけの経営職はﾅｶﾅｶそれを
返そうとしない。特に額面のﾃﾞｶいﾔｼはね。

この発生費用、つまりは投資額をどやって回収してくか、は本社の
経営幹部の間で取り決められる。決算に計上する・しないも含めてだ。
だが製品化日程に変更はﾅｲ。つまり費用処理するｱﾃもないのに設備の
発注をやっちゃってるﾜｹなのさ。

額面と計画を知ってる事業部の経営職は、当然ﾆｶﾞい顔になる。
この借金、なるべくｷﾚｲにしたいのに〜とｼﾞﾚてるからさ。
借金つくるならつくるで、なるべく額を小さくしたいと考える。
すると、「今期は苦しいから発生費用を抑えれ」と通達がでるように
なるﾜｹさね。

今のｼｬｰﾌﾟは、連結黒字は間違いなかろ。
でも赤出してる事業部もｶｸｼﾞﾂに存在してるﾜｹで、株価に思いっきり
反映されるから、そのﾃの負債は今の処ｵﾓﾃにしてないだけ。
年度末には『調整』を行って辻褄をあわせるのさ。飛ばすｸﾋﾞの数が決まるからね〜。

経営職って、あるｲﾐかわいそうな人たちなんだな。
自業自得と仰る方も多いだろうが。

>>477

ごめん。間違った。京大でした。
http://www.nikkei.co.jp/hensei/ngmf2004/r_sharp.html

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|　
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

>>474
社内目標＞社外公表値なだけだろ。
そんなことすらも管理職から説明してもらえないところなのか。

私は昨日からインターネットを始めました。
最初に見るホームページは２ちゃんねると決めていました。と、言うのもすこし前になりますが、
ＮＨＫテレビで2chを通じて親子の絆が深まった、という感動的なストーリーを見ていたのです。
どんなに素晴らしいホームページかと思ってアクセスしてみたらこれです。
呆れてしまいました。あなた達は恥ずかしくないのですか？
大人として、いいえそれ以前に人間として。
私はこのホームページに失望したと同時にインターネットというネットワークシステム自体に
とてつもない胡散臭さを感じずにはいられません。
現在ＩＴ革命だなんだと騒いでいますが、あなた達の頭自体に革命が必要なのではないか、
そんなことを感じてしまいました。
私はもう二度と２ちゃんねるを見る事はないでしょう。
お取り込み中失礼致しました。
以上です。
管理者さん、問題がありましたら削除して頂いてかまいません。

おいおいおい…。ネット初心者がいきなりシャープの裏事情かよ。
そっちこそ胡散臭杉。

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ'' コピペにマジレス。カコワルイ

>>485
初心者がsageでつかそうでつか
釣られてやったぞ　＾−＾

�@ｻｰ残によりバブル期以上の過去最高益を計上
　　　↓
�A株主総会で役員は多額の役員報酬ゲッツ！！！
　　　↓
�B役員ｳﾏー
　　　↓
�C社員の給与は…？

>>489
人件費なんて売上の10％程度しかないから、サー残による人件費削減なんて
業績にたいした効果が無い。　→　法律犯してまで馬鹿らしいから止めた。
過去最高益は、残業代を馬鹿正直に全額払っての業績。

>>490
売上げの10％なら　大した額だろ？

まあ、去年まではサー残（仕事のノルマもやり方も同じだが、残業は認めん）だったが、
今年からは（残業付け放題だから）【残業代だけ】は正直に払った額かもねｗ

今年は残業代バカスカ出てるから、来年の、いろんなサイトに出てる、各社の平均年収表ではカナーリアップで、
　年収低いぞ、とは言わせないぞ、
と言うのは役員の考えか。

残業代で増える年収、でも基本給は各社の中では低い→ボーナスの●◎ヶ月は他社に比べて大きくても、実際の金額は･･･

こんな会社ですが、それでもよければ→来年就職活動をする人たち。

残業代なんて払わんでいいんだよ。
基本給ってのは、最初から残業することを前提にした金額なんだよ。
景気が良かったら、ちょっと残業代という名目でボーナス出してるだけ。
払うと実態以上に給料払い過ぎる。
待遇良くした所で働きがよくなるわけでもないし。

大体、ロクに働きもしないでなんとなくダラダラ会社にいたというだけ
の奴になんで金を割り増してまで払わんとならんのだ。
残業している理由が己の段取りが悪さや要領の悪さが原因なのに、会社
が、更に金を払うというのがおかしい。
これじゃ、仕事の出来の悪い奴や無駄残業を奨励しているようなもの。
残業代が出ない方が、効率よく働くようになる。
嫌な奴は辞めても困らん。失業率高いし、若い奴で単価安くてよく働く
奴らが大勢いるし。社員の待遇を良くしても会社にメリットなし。
良くするのは本当に、会社に残ってほしい奴だけで十分。
後は、使い倒してポイしとけ。ｗ

有給休暇なんて、病気と親の葬式以外で使わすな。
あんなのは、権利でもなんでもなくて法律で決められてるから仕方なく
認めてるだけのしょうもない糞制度だ。
使わないことを前提に作ったのに本当に使う馬鹿がどこにいる？
どんな理由で休もうが会社に来ずに仕事してねえ奴に金払う義理はねえ。
有給使った事を公に処分できんから、使った奴は査定を下げろ。
昇進もさせるな。実際に会社に貢献してねえんだから。
そもそも有給なんて無しでいい。
休んだ日は、給料から引いとけ。
有給なんぞ使うから、無駄残業が増えるんだよ。

土曜出勤を社員全員に強制にしろ。
週に一日休めば十分だ。
週2回も休んで、会社がきついなんて言うのは体がなまってる証拠。
遊びすぎで疲れてるだけ。毎日会社来てれば疲れはない。
旗日？他人の決めたカレンダーなんて無視しろ。
旗日も強制出勤にしろ。
夜も12時までは毎日やれ。朝も最低7時までに来い。
毎日、過労で死人が出る位でちょうどいい。
社員を甘やかすんじゃねえ。
組合なんて解体して、社員を使い倒せ。

>>495
右翼の大事な日に操業して、格好の標的にされたことが、あったね。
牢獄のように会社で暮らして、定年で晴れて出所か。牢獄の中で完結すれば話は
簡単だが、世間に商品を受け入れてもらわないといかん。いつまで、欺けるのかね。

>>492
平均年収表じゃなくて　人事関係（各事業部別の人件費ＵＰ）だろ？
上手く行くとフレックス復活かも？だろ？

>>493-495
逆煽りのつもりらしいが、頭悪すぎだよ？
まあ、管理職にも　こういう馬鹿が多いのは確かだが･･･

>>492
30歳で月30万弱あればいいです。給料はそんなにこだわっていない。
子供が学校通う頃になったら、もう少し欲しいけど。

なわけない。夢だよ。私立や駅弁の池沼ならともかく国立卒はおじさん課長がうざいと思うよ。
団塊の世代が早く定年になんねぇかな。ほんとあのおじさんたちゴミだよ。市ね。

残り5日間も、15日までにどうやって消化したらいいのやら。
今月から、いままでにまして忙しいってのに。また春と同じ消化方法しかないか・・・

>>500
空有給は後申請が原則だからねｗ

事前申請しておいて　居るのが見つかったり　怪我（労災）をしたら、上長の首が飛ぶからねｗ
※まあ、それも面白いが･･･

ねるぽ・・・。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

食堂のおじさん、きちんとマスクしてね！
あごマスクのまま、べらべらしゃべらないで。
よろしくお願いします。

俺はもうB休全部消化しましたよ
あとはT休があったよね
毎週水曜日休みです
一週間がとても早いです

俺・・・空有給にしようかな。
とてもじゃないが休んでる時ない。

頼みますから怪しい添付ﾌｧｲﾙをﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸするのはやめてください。

もしうっかり押してしまったとしたら、これ以上は迷惑と思って
PCの電源を落としてください。

それからPCが感染してるにも関わらず『ｵﾚは絶対にやってない』と
言い張らないでください。
認識すらしてない方からは、PCを取り上げなければなりませんよ。

>>474
業績虚偽は商法の絡みがあるから無理やろう。
からくりの一つは・・・
マスコミのアンケートや調査に
絶対にありえないすっごく美味しい事を書いているからさ。
「ｼｬｰﾌﾟさんには、こんなすごい制度が社内にあるんですね！」とマスコミに思わせる。
それがﾏｽｺﾐﾈﾀとなって独り歩きを始める・・・

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前らヒキの日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>500,505
これから2週間毎日30分チコクして、毎日AM半休出せば5日間稼げるぞ。
これは裏技でもなんでもなく、ウチの上司も認めてる、ギリギリの表技。

>>509
半休出すと残業つけられないよ？
30分遅刻で半休つけて、帰りは遅いとなると合法的に
サービス残業もできるわけかな？

ヘルシオって暖め苦手なんですね。
牛乳１本とかご飯１杯に５分なんて普通じゃないですもんね。
店内デモで「とにかく美味しい」と言ってましたが、何をするにしても時間かかり過ぎ。
食べてみてどの位美味しいのか興味あったのですが、普通に美味しい程度でした。
販売員の人が下手だったのかな。
本当のところどうなんですか？

>>511
電子レンジの代わりでは無く、２台目として併用できる方でないと厳しいと思います。
冷凍食品やラップしたままでの暖めは止めて下さい。
また耐熱性の容器以外のものを入れると解けますのでお気をつけあれ。

体がだるいので寝ますね.....

herushioっていかにもシャープが考えた賞品だね。けちくさい。ボーナスもけち臭いが。

最近天狗になっている　販社新人副参事Ｙ

>>510
そもそも有休捨てる人間が、たかが４Hごときの残業をちまちまと気にするか？
そんなん気にするような香具師は最初から捨てないだろ。
普段だって特申しないように残業時間を「調整」するし、たかが月１０〜２０Hの「誤差」くらい
どーってことないでしょ。

だいたい、半休取った日は残業できないなんてシステムがおかしいんだよ。
残業禁止っていう理由に正当性がないじゃん。なんでダメなのか。

>>509
その上司は無知。遅刻したら会社の門はくぐってはいかん。門の前で昼まで待ってろ。

　　　　　_,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　パパこわいよ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝　　おまえは後ろにさがってなさい
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ
　　 |:: 　　　　"　/ ⌒ヽ
　　 |::　　/|::. 　 |　´_ゝ`）
　　 |::　/　 |::　 | 　　　/
　　/:: /　　 |::. |　/|　|
　/: _/　　　 |:: | /　| |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j.j　　Ｕ

>>517
楢なら時差出勤が存在する罠ｗ


早朝出社でも何故か定時出社となっている今日この頃････

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|:::::::::　　　　　　　　　:::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|:::::　＿＿＿＿　　　 :::::::::::::::
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|　／∵∴∵∴＼　　:::::::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴| /∵／∴∵＼∵＼
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|/∵ <Ｏ>∴∴.<Ｏ>|　　見ている
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴||∵∵ ／ ○＼　∵|　　　経営が傾いたシャープを
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵||∵∴/三　|　三|∵|　　　　憂いを帯びた目で見ている
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴||∵;;|　　＿|＿,　|∵|
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|＼__|　　 ===　　|／
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴| ／＼＿＿＿／＼
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|∴ ====（ i）== ∴;＼
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|∴∴ / 　　 　ヽ∴∴|　　

切石のオバサンどうしてそんなにガサツなん？
机しめるのバーン！バーン！って乱暴すぎ
台車もガラガラ音させすぎ
どピンクの口紅派手すぎ。年を考えたら？ｗ
パントリーの茶碗使ってうがいしたらちゃんと茶碗を洗ってね
口紅が茶碗に残ってるからすぐにアンタだってわかるのよｗ

食堂のキャベツなんであんなにパサパサなんや？
朝一番かへたすりゃ前日に切ってあるやつなんとちがうんか？
さっさと準備しておきたいんやろうけど、あのキャベツ見ると一気に食欲失せる。
大して安くもないんやから、もうちょっと工夫しろ。
病院食とか学校給食でももっとましなんが出てくるぞ。

<丶｀∀´> 　小学歴史教科書の冒頭第一ページは孫と祖父の対話で始まっているﾆﾀﾞ♪

わしはわが民族を偉大な民族だと思っているんだ」というおじいさんに、
孫のドンウギは「よその国から侵略を受けるたびにこれを打ち破り、
雄々しく国を守ってきたのは誇らしいことだね」という。

そして「そうだよ、それにわれわれはこれまで世界に誇る文化を花咲かせ、
よその国にも教えてあげたんだよ」というおじいさんに、
ドンウギは「おじいさん、ぼく歴史をもっと知りたいなあ」という。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html

　　　↑
この論調って、さすがバ韓国の基地外教科書と思うが、ＭＡＤＯとかも
♯マンセーで似たようなもん。ｗ

空有休使ってる香具師クリスタルホットラインにちくれ

>>523
そのMADOの今月のお言葉。

人材こそ最大のブラックボックスである。

製造技術は流出しても人は云々。今の給料体系じゃ（ｒｙ

アッラーフアクバル！！”ﾝｱー!!、ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ”　
http://209.0.146.204/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv

きつい仕事で会社に余命をすりおろされる人間もいれば
こんなふうに一発で首切られる人間もいるってこと？
自分に残された時間も有限なんだぞって再認識

>>525 >>527
＃は人を大切にしないからね〜

早朝を２ちゃんでスタートしていますが何か？

退職金？？？？？

493-495は部下のいない窓際管理職が正体！

>>531
>>493-495は単なる釣りだろ？

年初　経営職が『私は去年○○日しか休まなかった』と管理職に檄をとばしたようだが
単に　そのＤＱＮを真似ただけじゃない？

いや、見たことあるし只のコピペだろう。

>>525
人材といえるのはまっちぃだけ。あとはゴミ。

　　　　 / |　　　/ |
　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　
　　 （・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　 　
　　/ ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　
　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　　　
　　 | .,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　
　／ <ニニニ'ノ 　 　＼　

休みがなければそれだけすんごい仕事ができるのかな？貿易赤字で日本経済と日本人を激しくバッシングした欧米首脳に対し内閣の労働大臣ちびの山口君と国会は何を立法したんだ？８０年代を知らないそのＤＱＮ経営職だーれ？

>>534
マッチには　『ブラックボックス』と呼ぶノウハウは一切無いよ？
（と言うより　今もこれと言った事は何もしていないが？）

あの馬鹿の代理はサルにもできるよ？

>>532
あれはコピペだが、>>494と同じことは言われたことあるよ。有休申請したら
「バカ野郎！有休なんてのは親や女房が死んだときに使うもんだ！」って。
以来、有休はほとんど取らない。結局は「私用」とか「病欠」でてきとーに捨てるんだけど。

ほんと、7月、11月、3月になると、ほんとうによく「風邪ひく」な、おれ。
今日も「風邪」だよ。会社は行くけどさ。

御社は消防訓練でお客を出入りさせないのですか？

訓練時はいろいろと解放されますし
ご覧になられますと不都合のあるものが沢山御座いますので
お客様には大変申し訳御座いませんが・・・

入んじゃね('A`)

○○な人、ここで言ってる人には共感を持つが言い方にぎもんあり。会社幹部と我々には社会通念に格差があるのか？また管理職だけがＤＱＮから脱却できんだけか？経営職の話は管理職にだけ適用されるがな。

540さん
社員さんですか？
真面目に客なんですがね

顧客の訪問理由に応じて対応が変わると思われます。
通常、避難訓練は、15時以降に実施されますので15時までと案内をさせていただくことになると思われます。
当然、館内放送も流れます。
無論、ご用件に応じて、対応部門は訓練に参加せず、お客様に対応することも有ります。
基本的に、お客様のみを館内に取り残すことは、有り得ません。
ご退社いただくことになると思われます。
数名の社員は、電話当番として構内に残りますが、ほとんど空の状態になるからです。
自宅を創造いただければ、分かっていただけるかと思います。
自宅に客が来られていて、火急な用事があった場合、顧客だけを自宅で待機させるか、帰っていただくかの違いです。

高卒サル野郎は、ザコ仕事でもしてりゃいいのに
生意気に人並みの地位を望むんだんな。
笑える。

＞544
学歴ネタはちょっと早すぎるよ

2005年4月から中途退職者の退職金下がるってほんと？

しゅぱぱびらびら　あちゅおうぱ？

びびぱぱしゅうよっぽぴら？

退職金計算がポイント制。
査定幅プラスマイナス４０％。
青以下は下がる。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､ 　
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　いい加減にしろ！！！
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>548
明らかに、詐欺行為。
退職金掛け金は、所得に応じて強制的に給与控除（本来、配分されるべき給与を退職金としてプールしていたはず）され、平等で有るべきもの
査定については、給与金額で既に反映されている項目であり、更に、退職金に査定を持ち込むのは、詐欺としかいいようがない。
この手の、詐欺は、どこに持ち込めば解決してくれるのか、今から調べておく必要があるな

追加、もし、>>548の話しが、事実なら
組合は、もういらんだろう。　潰せ

つなみに、新聞による知識だが
松○電器では、入社する時に、「退職金プールタイプ」と「プール無し給与反映タイプ」を選べるらしい。
本来、上記のような条件をもって考えるべきで、選択肢が「退職金プールタイプ」しかない、＃において
支払い段階になって条件を変える事は、詐欺行為としか思えない

>>551
労使合意済み。

転職先を早く見つけないとダメだな。
ポンコツ優遇か、不明確な査定制度で原資は、役員が回収か

今が辞め時なの？

組合は、高卒サル野郎が多いから会社側にコロっと騙されちゃうんでは？

退職金がポイント制になるのは本当。
組合のビラにも４月から実施と書いてあった。
ポイントの決め方は不明。
漏れはその退職金制度を聞いて３月までに辞める事を決断した。
３月までに辞める中に漏れは居る。
漏れの正体分かるかな？

そして辞めるに辞められない
チキン＆カス野郎ばかりが残るわけだな。
こんなチキン煮込みみたいな＃に
未来はあるのか？

>>584
ヽ(`Д´)ﾉ

>>555
い〜い、ずばり言うわよ。

辞めたら、あんた地獄に落ちるわよ。

階段に注意書き、
「下りは手摺側　登りは窓側　　安全○○○○委員会」って、いうじゃなぁぃ。

でも、
床の▲▼印と逆ですからっ、残念っ！

まじでこの会社終わってるな〜
俺も転職先みつけて辞めよっと

>>558

とっくにそうなってる事実に気付いていない藻前は、
実にｵﾒﾃﾞﾀｲ。

母親とやったことはないけどやらせてって言ったことはある。
前から母親が居間で寝てるときは気づかれないように胸を触ったり揉んだりしたことあったんだけど、
いっつも最後には興奮して強く揉んでしまい気づかれては怒られてた。
その日は起きてる母親に嫌がられながらも服の上から胸を触ったりしていた。
そしたらだんだん興奮してきて、今度は直に触らせてって言ったら断られた。
だけど強引に触ってたらもう我慢できなくなって母親を俺の膝の上に乗せて「勃ってるのわかる？」
って言いながら自分の硬くなったアレを母親の服の上からアソコに押し付けるようにしてたら「お金上
げるから風俗に行ってきなさい」と言われた。その途端一気に萎えた・・・・・。
書くの苦手なんで雑文スマソ。実話です。

んなコピペは
他所でやれ






ボケ！

　 　　　　_,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　パパこわいよ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝　　おまえは後ろにさがってなさい
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ
　　 |:: 　　　　"　/ ⌒ヽ
　　 |::　　/|::. 　 |　´_ゝ`）
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>>558
数がそこそこあれば、しばきあげれば何とかなると思っているようだ。

>>567
経験者がいたら　教えれるので、何とかなるが
それがいなくなれば･･･

亡妻訓練を年に２階もすんな。
お前らの都合で四語との邪魔しないでくれ。

　　　＞田鍋双務　　　＞安部乃小房署

青森山田高校（卓球の愛ちゃんのいる高校）はアホです。
スポーツはいいけど、特進はアホです。
ここの高校は課外授業で人を集めるのですがはっきり言ってばか。
ここは大学進学率９９パーセントというがほとんど青森大学（偏差値４０あれば楽勝）
に無理やり入れる高校です。
これをみた皆さん、是非このサイトに行ってください。
決してエロサイトではありません。
http://www.geocities.jp/toudaikoushini_kengennashi/

上司拒否権がある会社
（株）２１（トゥーワン)の人事破壊
http://www.two-one.co.jp/a21/
サイトより引用
「上司が部下を正当に評価することは極めて困難です。
　上司は三日付き合えば判るが、部下は３年付き合っても判らない
　と申します。
　よって、（株）21には上司拒否権があります。」

＃の管理職は優秀や！うちとこの管理職、残業時間が制限されたら、
「自己啓発の時間」をとるために、会社に残れるように上のお方と
かけあってくる、とおっしゃってたわ。なんて部下思いの上司なんだと、
つくづく寒心したもんや。きっと、＃以外の企業に転職することになっても
即戦力としてやっていけるよう、暖かいこころづかいやな！
よう、できてはる管理職や…。

今日、三人の男子に代わりばんこにキスされました。
最初はクラスのガラスを壊してしまった事を
黙っていてもらうかわりにその三人に一回づつちょっとだけキスするだけだったのに
何度も何度もみんなに無理やりキスされました。
みんな怖くて顔が赤かったです。最後のほうは唇をベロベロ舐められました。
これで黙っててくれるの？って聞いたら明日もやらせてくれたらいいよと言われました。
もう絶対にしたくありません。
なにかとても大事なものが亡くなったみたいで凄く悲しいです。
どうしたらいいんだろう。

>>573
先生に謝ってｶﾞﾗｽ代弁償しなさい。


と、ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽしてどーするｵﾚ

>>574
今の先生はエロいから、黙っててやるからと言われて、
先生にやられちゃうのが落ちだろうな。

で、サー残とか捨て有休を公言してる香具師はいったいそれでどうしたいの？
もしかして、記録残しとけばそのうちまたボーナスみたいに大量一括精算でも
してくれて大儲けとか思ってる？大間違いだよ。所属全員に規制がかかって
迷惑かけるだけで何のトクも無い。上司の首は飛ぶかもしれんがな。
そんなために、有休一日２万ちょい（さらに４Ｈサー残なら３万くらいか）ずつ
会社に「寄付」するなんて、バカだよバカ。

だいたいみつからないように以前より巧妙に隠してるんだろ？
バレないようにさ。

>>576
辞めるのなら　
過去２年までさかのぼって（サー残を）申請できるからねｗ

ﾜﾗﾀ

>>576

自分がお金を受け取れないようにするために必死に知恵を絞ってる姿って滑稽だよ。

実は俺辞めようとしていたが、そのニュース聞いて背中を押された。
１２月のボーナス貰って辞めるﾉｼ

実質これはリストラだな。辞める機会と猶予を与えられた。
液晶に次いで第二の柱となる戦略だ。

プラマイ40％ってのはよくわからんが、数字からして査定の悪い人はめちゃくちゃ退職金が目減りするのか？

さて、このスレが退職者（予定）の井戸端会議となることは必定。職場常会で既に発表があったから漏れているんだろ？
いままでのそうだったし。

こりゃ常会が楽しみだ。

それと突然関係のない書き込みは高卒が主力のおばかな糞組合と総務の嫌がらせだろう？

ほんとこいつら池沼。

548 名前：t 投稿日：2004/11/06(土) 10:58 ID:RA8Mc/LK
退職金計算がポイント制。
査定幅プラスマイナス４０％。
青以下は下がる。

>>576

自虐プレイがお好きなんでしょ。
＃は氏ぬまで枡かく尾何井ザルがｳﾖｳﾖ。

俺の推測に過ぎないが、これは2〜3年後の団塊の世代の退職対策では？
この世代は、年功だけで高卒・3流大卒のアフォ親父でも誰でも管理職になれた。
今、そいつ等が何やってるかというと、何も仕事せず定時を待つだけの窓際。
しかし、その窓際が1000万円を越える年収を取ると言う不平等がまかり通っている。
会社として、使えないアフォ親父を首切りできんし、やらせる仕事もない。
さらに、降格も無いから、言わば金捨ててるようなもの。
その上、60まで経営職や部門長としてバリバリ活躍しているできる親父と
退職金まで一緒だったら、確かにおかしいとも思う。
でも、退職金に差をつけるなら、降格制度を作って、基本給で差をつける
べき。そうすれば、自然に退職金で差がつくではないか。
今のシャープは、仕事に金払ってない。肩書きに金払ってるだけ。

２００７問題というのがありますしね。団塊の世代が大量に辞めるころ。
若手はおっさんがいなくなるのをひたすら待たなければならない。

残るも地獄なんだよ。

もっとウィットにとんだ香具師はおらんのか？ｗ

樹海逝こうかな…

三原に逝ったシト達はこのニュース見て
どう思ってるだろうか・・
http://www.asahi.com/business/update/1108/029.html

>>588
みんなでやれば怖くないってか

2007年越えたらどうなる？の？会社に優しいのは社員に優しい事、会社は環境ですか？会社に良い事は株主に良い事？会社は利益ですか？

あっ…気付いたら今年も正月出勤だぁ…

>>591
お知りあいかも…

591,592さんへ
仲良くなれそうです…

>>591
わし入社してから1度も正月休みとった事ないんだ
そんなわしは今年で33歳
まぁ上司が自腹で4万くれるから出勤しておりますが
この会社いかれてるぜ

みんな、お疲れ！！

副参事のみなさ〜ん　ヘルシオ買いましたか〜
毎週チェックされてますよ〜

プロジェクトX
地雷除去プロジェクト参加記念 age

参事と事業部長どっちが偉いの？？？

>>598
ふつうに考えりゃわかるだろ。

>>594
長年、まちだ2チャンネル見てるけど、衝撃のカキコだな。
俺は、社内でそんなの聞いた事ないんだが・・。
おまけに、部下の休日出勤に上司が自腹？
信じられん職場だな。

ほんとうです

反射なら・・まあ、いいか。

　　　　　　, -‐ ''￣　￣ ''‐ ､_
　　　 　／ ..::::::::::::::::_,, _,ﾌノ!::::｀ヽ
　　 　/　..:::::,　- ''´　__ノ 　 |t、:::::ヽ
　　　l′::,／　__ ,ノ ´（ヽ,,___ ! ヽ::::::::!
　　 ﾄ､.::/ ／´-‐''′ 　ﾞー--ﾞヽ ﾞ}:::::::}
　　 l:::(^} ; ''´ ￣ ｀ ﾞ ヽ、 / ⌒ ﾞヽl:::::l
　　 ﾞ!:;!　{　　　　 　 　・Y 　　 　 ・）::j
　 　 〉i!　ゝ ,,　_　 　　.ノ 　,,_　　ノ}:〈
　　 l ,r|　| | | /⌒ー=__ ｿ __,,ｒ┐u!^ヾ
.　　|〈　!　u /　　　　　￣　　 /u ﾄ､ ﾉゝ
　　l::: ﾞ人　 {　　 　 　　　　　{　 人ヽ:::::ヽ　　サー残自慢かよ！
.　 |::::::{: { ヽ |　／⌒ Y ⌒ヽ l /::::::ヾヽ::::ヽ 　　お前らＭだなｗ
　 l:::::::::l: l::::: Y!　　　　　　　ヽ!:::::::::::ヾヽ::::::ゝ、
　 l:::::::::::l:､:::::::l !　　　　　　　　l::::::::::::::ゞヽ:::::::ヽ
　 !／⌒ゞヽ -ﾞ!i　　　　　　　　ﾞl'⌒ヾ、:ヾ ヽ::::::::ヽ
　/　　　　ﾞヽヽヾ､ ,, ＿＿__ ,,r''〉　 　 Y::ヽ 丶::::::::ヽ
　{　　　　　 ヾ ヽ｀ ー ----ー '　　　　 丶ヾヽ::::::::::ﾞ;

「のび太…サー残したら負けだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＿＿＿__ ヽ��
　　　　　 ＿＿, - ､　　　　　　　　　　 　 |− ､−､ヽ |　 |
.　　　 ／, ─── ､)　　　　　　　　　　　| 　・|・　 |─|__/
　　　//　 /　　　 ヽi　　　　　　　　　　　 |−ｃ −′ 　 ）
　　　|_|　　　 ┃ ┃ |　　　　　　　　　　　 ヽ└─　　ノ
　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ　　　　　　　　　　　 /　▽▽ヽ､
　　　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　.nｍ　　　　　　　i　 |　　　 | |
　 ／　 ＼─── ´ヽ､　/)- |　　 　 　 　 |＿|　　　 |_|
　/　　　　＼--／　|　￣|＿丿　　　　　　 （__） ──|_）
　|　　　　　　／　　 |　　||　　　　　　　　　　|＿＿＿_|
　!　　　 /　　　　　ﾉ　　 |　　　　　　　　　　/　 / |　 |
　`iヽ__ノ━━━━ヽ､__ﾉ　　　　　　　　　/＼/　 |─|＿
　 ヽ､ 　　　　|＾ヽ､__ノ　　　　　　　　　　(＿＿）　(＿＿ﾉ
　　　￣￣￣` - ′

中国の出稼ぎ労働者の歌が#の単身赴任者の歌に聞こえたよ。WBS

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ クマー！
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

「かつひこ…社員を甘やかしたらたら負けだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＿＿＿__ ヽ��
　　　　　 ＿＿, - ､　　　　　　　　　　 　 |− ､−､ヽ |　 |
.　　　 ／, ─── ､)　　　　　　　　　　　| 　・|・　 |─|__/
　　　//　 /　　　 ヽi　　　　　　　　　　　 |−ｃ −′ 　 ）
　　　|_|　　　 ┃ ┃ |　　　　　　　　　　　 ヽ└─　　ノ
　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ　　　　　　　　　　　 /　▽▽ヽ､
　　　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　.nｍ　　　　　　　i　 |　　　 | |
　 ／　 ＼─── ´ヽ､　/)- |　　 　 　 　 |＿|　　　 |_|
　/　　　　＼--／　|　￣|＿丿　　　　　　 （__） ──|_）
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　!　　　 /　　　　　ﾉ　　 |　　　　　　　　　　/　 / |　 |
　`iヽ__ノ━━━━ヽ､__ﾉ　　　　　　　　　/＼/　 |─|＿
　 ヽ､ 　　　　|＾ヽ､__ノ　　　　　　　　　　(＿＿）　(＿＿ﾉ

笑った笑った（＾◇＾)　もう大笑いするしかねーよ。
何が、現在の退職金制度は高度成長期のもので現在の『　高　所　得　』時代にそぐわないだよ。

電機連合で万年地べたランクの給与水準で、どの口がいうかなそんなこと。
みんな、そんなに高所得なの？
そりゃバブル絶頂期に昇給しまくって裕福なお偉いさんはともかく、
平成不況真っ只中で入社した俺らなんて、30歳になっても
まともに女房子供養えるほど給料上がってねーよ。

これでとりあえず30年勤務すれば1000万はもらえる？
30年勤めても1000万　し　か　もらえないの間違いだろ？

>>608
それは、　悲　惨　過　ぎ　て　笑　え　な　い。

組合への評価アンケートみたいなのがあって10年位前の評価との
比較があったけど、ちゃんと集計してるんか？
データ捏造だろ。ｗ　組合の評価高過ぎ。

>>608
> 笑った笑った（＾◇＾)　もう大笑いするしかねーよ。
> 現在の『　高　所　得　』時代
マッチがそう思っているってこと。”払いすぎ”と。どこにも転職できない粕しか、＃には必要ないんだろう。

げんに、給料を貰い過ぎてるでしょ。
きみたちは。
やすみも多いし。
すきで、サー残もやってるんでしょ。
♯に雇って貰えるだけでも感謝しなよ。
やめたければ止めないよ。
めの付け所がおかしいよ。最高じゃん。♯。
よの中、甘くないし、辞めたら地獄だよ。
うそじゃないって。
ぜんぶ本当の事。

ＮＨＫ労働組合は偉いなぁ。
トップの退陣を要求するなんて、＃労働組合には夢にも出来ん。
＃労働組合を退陣させて、一時的にも赤旗連中にまかせた方が
組合運動に活性が出ていいと思うんだけどな。
漏れも共産党は好かんけど、御用労働組合はもっと嫌い。

週刊現代にシャープの安月給の実態が告発されている。
全業種で最低レベル。取材に広報が逆切れしてやんの。
おまえらの実態表しているだろうが。

実に正確な給与の実態が今週の週刊現代によって暴露された。

組合は、頑張ってると思うよ。
合わないなら、一人で組合脱退すれば？
悪いのは組合じゃなくて、協力しない組合員。
得するとか損するとか、議論が低レベル。
しりもしないで、組合がダメとか勝手な事を言うなよ。
ねないで、幹部は組合員の生活向上のために働いてるんだから。

高卒の組合患部はだまってろ。この池沼が。

高卒が今の会社を支えてるのに。
卒業したら、大卒は何も勉強しないしないから、無能だよね。
あほな事に気付かない所も終わってるし。
ほんとに馬鹿だね。大卒は。高卒でよかった。

　∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぬるぽぬるぽー！
　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　｜
　/　／＼」
/ ／

名経営者って組織を明日に残したいって考え行動するでしょ、例えば豊田、キャノン、まっちーもその輩だすがやり方は春日局というか徳川家光というか、バンパイアというか。もっと大きな獲物を仕留めて皆に分け与えろよ、今から優秀な人材はここでは世話にならない。

qjUf59BK GJ!

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ!　ｶﾞｯ!!
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>.__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>617

>>613

どんな内容だったんですか？

最高の会社だよ。♯は。
低レベルなカキコ多過ぎだよ。この掲示板は。おかしいんじゃない？
♯では、やろうと思えばなんでもできる最高の環境がある。
給料もこんなに？って位高いし、上司もさすがと思える切れる人ばかりだ。
料金もリーズナブルで高性能だから、商品もバリバリ売れてる。
激務な会社もあるんだよ。世間には。知らないでしょう？
安心して働ける最高の会社だよ。組合もしっかりフォローしてくれるし。

本当にそう思うの？？？？？？
バリバリ売れると思う？
みんな　死ぬ思いで必死で売ってるよ

久々に見てみたらなんだ？？？↓のようなこと書いてるやつ？？
こいつ、現場知ってるのか？？（それまで特許出願とは無縁な
部門にいた奴のようだな）
「経営貢献」とか現場知らないやつが軽々しく言うべきじゃねーよ。


177 ：　 ：04/10/12 00:51:55 ID:JNU5sQPl
おぃ、お前ら、クソ特許出すのにも一件あたり
お前らの給料一ヶ月分くらいの費用がかかってるんだＹＯ！
お前らが自分で会社経営していたら
実施してない技術にそれだけの経費を投資するのか？
馬券だって確率の高い線を狙うのが必定だろ。
だから、特許部がこれはダメ、これもダメっていうのは
クソ特許をふるい落としてるわけだから、
それだけで経営貢献なわけ、わかる？

>>623
タテ

>>311-323
いい流れだ。

こないだﾋﾏつぶしに読んだ文庫本にさ、東京に初めて地下鉄を
敷いたのは『早川徳次』だ、て記述をﾊｹｰﾝしたのさ。
もうﾋﾞｯｸﾘだよ、ｽｹﾞｰ!!てなﾓﾝさ。
ｳﾁの創始者はそんな大事業にまで手を染めてたのかーーー。
ほんと、ﾋﾞｯｸﾘしたさ。
で、ﾅﾆｹﾞに気になってｸﾞｸﾞってみたのさ。そしたらまた、もぉﾋﾞｯｸﾘだよ。
同じ時代に、早川徳次（のりつぐ）って同姓同名のﾋﾄがいたのさ。
な？ﾋﾞｯｸﾘだろ？？ｽｹﾞｰ!!てなﾓﾝさ。
ところがさ、その紹介文にこうあったのさ。
『あの』早川徳次と同名、だってさ。
え？『あの』は、ｳﾁの創始者の事かい？
ﾎﾝﾄ、驚いたさ。

そんでさ、ｳﾁの経営理念をﾌと思い出したﾜｹさ。『いたずらに規模のみを追わず』ってﾔﾂさ。
のりつぐの方は、事業をﾃﾞｯかくする方に気を取られちまったんだな。
気が付いたら株買い占められて、乗っ取りだよ。なんにも残んなかった。
とくじの方は、いっぺん会社潰しちまったからさ。とにかく、事業の
継続が第一、て考えたんだろうな。
結果は100年経って歴然だよ。事業規模でいったら『のりつぐ』の方が
遥か上にいたんだぜ？
なんつーか、どん底を知った男の底力、てﾔﾂを感じたね。

で、今のｼｬｰﾌﾟはどんなﾜｹさ？　ｵﾝﾘｰﾜﾝでﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝだぁ？
で、収益悪いのに大工場建ててどうしようってんだよ？
で、給料悪いのは市場環境のせいかい？
で、挙句が退職金ｶｯﾄかい？

ﾊﾝ、ﾊﾅで笑っちまうぞまっちー。
足元すくわれないように気をつけるんだな。

窓際で、部下らを叱るだけで年収１０００万円以上貰ってる産児ってどーよ。

#が最高益・売上で、Ｔｏｐの収入ＵＰした反面
従業員の給与据え置きの上　退職金Ｃｕｔかいな〜

他社と比べ　福祉面は最低・給与は平均以下なのに
どういう理屈で　退職金に手をつける気なのか･･･

固定費誤魔化しの次は　退職金の内部保留を食潰してまで
マッチは自分の業績を誤魔化したいのか？

現代の記事うｐ希望

628→はよやめ！厚顔無知バカムスコの学費稼ぎかゴルフ代か南米の女にみつぐんか？こんな奴のせいで今回のとばっちりも喰らう！人事組合は何しとる。

>>628
> 窓際で、部下らを叱るだけで年収１０００万円以上貰ってる産児ってどーよ。

窓際でゲームしてる三時とどっちがマシ？

>>614

それがどーした。
寝ないで頑張った結果が会社の言いなりなんだったら、
とっとと退陣して、グッスリ寝ろよな。
徹夜させるために高い組合費、払ってんじゃねェよ！！。

共産主義者どもに３年くらいやらせて、それでも状況が
変わらないんだったら、復帰してもモンクは言わん。

　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
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タ
テ
ヨ
ミ
だ
ろ
。
ｗ

>>637
>>614

ｽﾏｿ...

あんまり良く出来てたんで、全然気付かなかった…。
逝ってきます...

>>637
まちだ社長は天才。
ちがうとは言わせない。
だって、実績出してるからね。
天才は忘れた頃にやってくるって諺もある。
才能あふれる社長様が4代目にしてとうとう出たって感じだよね。
社長についていけば、シャープも安泰。
長くやってもらいたいと思うね。
万に一つも間違いを犯さない緻密な判断力は、経営の神と言って良い。
歳もまだ若い。後、20年はいける。
あしたの♯は、社長がいる限り大丈夫だろう。
なんでもできるような気がするな。社長がいる限り。
ただ、社長が居なければ、ダメ社員が多くて即倒産するよ。
はしにも棒にもかからない社員をうまく使い過去最高益。
神に一番近い存在と思う。

>>635
違うよ。

週刊現代１１・２０号
１８８ページ「有名企業２４社働きやすさランキング」より抜粋。

逆に２４社の中で給与水準が低い企業はシャープ（４５０万〜６００万円）が挙げられた。シャープ広報室は低い評価をつけられたことに
不満をもらす。
「以前と違い、成果主義が導入されており、社員によって報酬は大きく違います。どういう社員を対象にした調査かわかりませんし、コメントしようがありません。」

他の電気メーカーも総じて７００万円〜８００万円の年収だ。かつての電気メーカーは給与は低く押さえられていても、福利厚生で厚遇していた。しかし、社員にとっての
頼みの綱の福利厚生も削られている。


やりがいのある会社「NEC、キャノン、ソニー」
ソニーは１年目で活躍の場がある。


以上

おれからひとこと。
↑広報さんよ。おまえらの給与明細見て、あたっているだろう。上司からそういえとご指示をいただいたんだ
ろうが、むなしくないか。
週刊現代に事実を指摘されて切れる役割とは。

友人が３よーに行った。
結婚して借り上げ社宅制度で家賃の半分〜７５％も会社補填があるんだと。
同じ関西系総合電気メーカーでそんなに差があるか？
そいつは１１万の無茶苦茶いい所に住んでいて６５％補填されてると。
その他いろいろ福利厚生について話したが胸糞悪くなってしまった。
圧倒的に完敗すぎて話になんない。

わしな、逝く所ないねん。とりあえず肩書きだけもらって
定年まで食いつぶさなあかんねん。
暇やからＲ猫でも聞いてブラブラしながら威張って歩くぐらいしか
することないねん。

終わりだな…。
人がどんどん減っていくよ
逃げていくという表現の方が正しいか？
「仕事ないから今日は帰って」
なんだこの職場は。
出勤してきたのに帰らすんじゃねーよ、ヴォケ！
テメーが(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>645
同じ河畔でもコッチは死ぬほど忙しいんだが。
まぁ一時的だろうがな。
さーて退職金無くなっても良いように家業に集中するか。

>>645
漏れは仕事が暇でｳﾏｰと感じますた（ＡＡ略

>>645-647
交替制辺りの高卒か。
まぁ退職金の心配でもしてろ　　　　　　　
そこまで考えて無いか。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と書き込む俺も高卒(・∀・)人(・∀・)

>>624
特許実務らしいことを１つもやったことがない人（典型例はＣＡＤとか
工程管理あたり出身の人かな）が特許部門の上司になると、単なる思いつき
で部門を運営しようとするから、研究部門の知的財産権活動はムチャクチャ
になるだろうな（そういう人事は本当はやってはいけないこと）。

お金を生まない特許だけを「経営貢献度が高い」と評価するようなことを
してるとホントに危険。特許出願の防衛的価値を全く見落としている。

以前、どこかの部門で「特許出願の黒箱」ということをやろうとして
いたとか（新聞だか雑誌の記事にもなってた）。「技術の黒箱」では
なくて「特許出願の黒箱」という点がミソ。特許制度は公開を前提に
しているのに、その特許出願を黒箱化するというのは論理矛盾している
んだが・・・。

実際には「特許出願の黒箱化」なんて、あまりにトンチンカンすぎて
マトモな特許部員からは失笑だけ買い、結局はそのようなことはやられ
ていないみたいだが（雑誌や新聞記事でも「特許の黒箱化」といったネタは
出なくなった）、この「特許出願の黒箱化」言い出した人ってやはり特許
実務の経験がほとんど無い人（おそらくは管理職）だったという。
特許実務の世界では、素人のこういった"単なる思いつき"は絶対に排除され
るべき。この世界は経験に裏打ちされた、長く積み上げられてきた、業界の
風土というもんがあるからね。

特許の防衛的な役割という大きな長所を無視して、実施料を得た特許だけを
「経営貢献度の高い発明」と評価しようとしたり、特許制度・風土の不知か
らくる「特許出願の黒箱化」とか提案したり、技術者に対するサポートに徹
するべきなのに、技術者よりも自分らが上であるかのような振るまいを見せ
よう、と単なる"思いつき"や"思い上がり"だけで運営しようとすると、トン
デモないことになる。部下は部下で、そういう上司がいたらはっきりと
「ＮＯ！」という必要がある。でないと、技術者がせっかくの素晴らしい
発明を生み出してもその発明は無価値化してしまう。そんなことが無いよう
にするためにも特許部員は責任感を持ってやらないとね。

>>624
特許実務らしいことを１つもやったことがない人（典型例はＣＡＤとか
工程管理あたり出身の人かな）が特許部門の上司になると、単なる思いつき
で部門を運営しようとするから、研究部門の知的財産権活動はムチャクチャ
になるだろうな（そういう人事は本当はやってはいけないこと）。

実施料収入がある特許発明だけを「経営貢献度が高い」と評価するような
ことをしてるとホントに危険。特許出願の防衛的価値を全く見落としている。

以前、どこかの部門で「特許出願の黒箱」ということをやろうとして
いたとか（新聞だか雑誌の記事にもなってた）。「技術の黒箱」では
なくて「特許出願の黒箱」という点がミソ。特許制度は公開を前提に
しているのに、その特許出願を黒箱化するというのは論理矛盾している
んだが・・・。

実際には「特許出願の黒箱化」なんて、あまりにトンチンカンすぎて
マトモな特許部員からは失笑だけ買い、結局はそのようなことはやられ
ていないみたいだが（雑誌や新聞記事でも「特許の黒箱化」といったネタは
出なくなった）、この「特許出願の黒箱化」言い出した人ってやはり特許
実務の経験がほとんど無い人（おそらくは管理職）だったという。
特許実務の世界では、素人のこういった"単なる思いつき"は絶対に排除され
るべき。この世界は経験に裏打ちされた、長く積み上げられてきた、業界の
風土というもんがあるからね。

また学歴厨が出てきたかと思ったら、
今度は特許オタか…。
週末の過ごし方知らないから2chに来るのかね。
「実のある週末の過ごし方」特許でも考えてろよ。

>>649-651
＃の特許部門自身が『まともな特許実務』レベルもしたことは無いよ？
単に外部へ丸投げしているだけで、
自分達の賃金分の働きもした事が無いのが現実だよ？

新人の『何とかせねば』の意気込みは理解出来ても、
『特許関係の責任は負わない』（悪いのは技術であって自分らは何もしなくて良い）
と公言しているＤＱＮ特許部員の寝言を正統化するのには・・・

「のび太…特許ネタで土日を過ごしてはダメだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　 ／　 ＼─── ´ヽ､　/)- |　　 　 　 　 |＿|　　　 |_|
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　 ヽ､ 　　　　|＾ヽ､__ノ　　　　　　　　　　(＿＿）　(＿＿ﾉ

>>643さん、どなたか
この会社の福利厚生について詳しく教えて下さい。

>>655
独身寮は完備（相部屋が多いけど･･･）
社宅は殆ど入れない

会社補填は　雀の涙程度（数千円）なので、殆ど無いと考えた方が･･･

>>635
既にａｖ板では＃のblu-rayスレが
立ち上がっている様子
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100186636/

dqn管理職が最大の福利工背宇。
管理職という現物支給があるぞ。

>>655
基本的に独身寮だけだと思ってよい。
社宅は使えないし、住宅・扶養などの各種手当ては無くなったし。

最近は新入社員が少ないから、入寮希望者が減り、
10年ほど前までの大量入社期の人間が一斉に出て行く時期。
空き部屋が増える一方だから、相部屋なんてほとんどありえないよ。
今じゃ入社後一年は（たとえ空き部屋があっても）相部屋ってルールも無くなった。
だから年齢制限を緩めて、事実上いつまでも居られる。
今でさえ、30過ぎたからって強制退去は無いし。

○○寮じゃなくて、ラポールに入れたら、そこそこ快適じゃねーの？
生活費はタダみたいなもんだし。

>>660
楢のラポールなどは　そこそこだけど
（数十年前建築の）社宅や○○寮は･･･

一般に　寮などの福利厚生は税金がかからないので
（必要経費以上の部分：原価償却などは　会社持ちでも　税金はかからない）
表に出ない給与だが、
＃は（他の電機メーカーと比べ）この部分が著しく低い　（ＴＴ

従業員の生活は酷そうだが、商品は大丈夫か

>>662
商品もそれに準ずる。
んな当たり前なこと、訊くな。

６７５３がんばれ

>>663
ＰＣなどでも　初期不良率は
一流メーカ（1％以下）　＞　＃（3％）　＞　外国メーカー（3〜5％）
だものなぁ〜

＃製品の一番の問題は　品質安定性に欠けること。
生産品質が劣っているのを　その他の項目でカバーしきれていないのが･･･

誰か前田博志に構ってやってくれ（藁

16　 ちょっとコピペ貼らせてもらいますね 　 2004/11/12(Fri) 03:26

センセの釣りハケーン
by マゼラン at 11月11日(木)07時12分32秒

ＣＡＴセンセはブログで、ついに時限発火装置との係わりについて発表！

ttp://cat.tea-nifty.com/impression/

＞奈良地検の山田検事から、時限発火装置の回路を教えてもらったので、色々と応用も出来そうです。

だってさ。地検の検事さんが、そんな事教えるものなのかねえ（藁


みなさん、これは釣りだから放置プレイですよ。
あれほど「別人説」に固執していた香具師が、今は自分から地検の事を書いているのだから、
よっぽどの「かまって君」なんですよ。
放置すれば、こうしてどんどん自分からボロを出すからね。

>誰か前田博志に構ってやってくれ（藁
その人誰？

>>667
昔　上司宅に時限発火装置を仕掛けて火を付けた人

元＃で、2ＣＨにてＤＱＮ発言を繰り返している･･･

「週刊現代」によると収入がJTB並なんだな・・・。
今後の収入の伸びに期待したい。

だけど好調好調といわれるシャープの経営だけど2万5千人の従業員を
ソニー並に収入アップ（一人一律300万円とする）させると750億円
も利益が大方ふっとんでそこらの電器メーカーと変わらなくなる。実は
シャープは好調なのではなくて、従業員を搾取して利益を上げている
だけかもしれない。

そういや最近発売したブルーレイにしろDVDレコーダにしろ
なんでブランド名付けないの？

１層、１６０GBのくそマシーンなんだよな。

矢板ってどんなところですか？
ロペクラブ（ゴルフ場）とか鬼怒川温泉とかの
リゾートが沢山ありそうですね.もし矢板に配属されたら
ゴルフ会員権でも買おうかな.そんな時間もお金も無いですかね？

>>669
論理的に無矛盾なことに『かもしれない』を付けない方が良い。
妙に弱気（責任回避）に見えるから。

栃木の県北、片田舎の小規模都市。栃木はゴルフ場銀座なので、
ちょいとドライブすればゴルフ場に遭遇するでよ。冬は寒いよ

だいたい、最後に
こんな回路（機構・ソフトでも可）を「保険のために」つけておきましたので
とか言う香具師が多いこと多いこと。
そもそも、モトから設計万全なら「何かあったときの保険」なんて
あいまいな理由でコスト上げる必要ないだろ。

自分の設計に自信の無い証拠

>675
仕様が不完全だから仕方ないんだよ

>>674
レスありがとうございます
会員権買って毎月安いフィーでゴルフしたいな〜

業績評価シートがイントラからできるらしいが知ってる人いる？

>>678
＞業績評価シートがイントラからできるらしいが知ってる人いる？
エッセムは入力をイントラでするが、

組合員のシートの書式ならイントラ左上の検索で出てくるよ。
｢業績管理シート｣で全社掲示板を検索すべし。

あなたの上司はあほでしょ？
この時期でまだ部下に業績管理
シートを書かせてない訳でしょ？この会社
はそういう青バッチ多すぎ！

>>679
まあ、あれで業務管理は無理だからねぇ〜

ルーチンワークの関連部門ならともかく
それ以外では使えないのに
無理やり書類を作成しているだけだもの･･･

>>670
> そういや最近発売したブルーレイにしろDVDレコーダにしろ
> なんでブランド名付けないの？

独自のもんをつけても効果無かったからだよ
今はあきらめて↓こんなことを言い始めたね

当機を液晶テレビＡＱＵＯＳ(アクオス)との組み合わせで、ハイビジョン
録画が存分に楽しめる｢ＡＱＵＯＳハイビジョンレコーダー｣として広く
提案してまいります。

デジタルメディア事業部の製品にAQUOSなんて名前つけたら不具合連発で
ブランドイメージ落とすだけなのになー

>>667-668
そうそう、犯罪で＃をクビになったのに、勝ち目のない
退職金請求訴訟を起こした痛い香具師。
DQNというか電波というか・・・

ＤＱＮかデムパでもなきゃ、そもそも爆弾なんぞ（ｒｙ

>>683
娑婆に出てきてからスレに降臨して、「ＣＡＴと前田博志は別人」と主張
したり、無差別なURL晒しをやったりと、犯罪者としても異例な位に電波。
折角釈放されたのに、わざわざ爆弾の事をブログに書くかねえ。

ttp://cat.tea-nifty.com/impression/

しかし、その前田とやらが退職前まで居た職場も
ずいぶん痛い所だと聞いた。やっぱ、そういう人材を
生む風土ってモノもあるんでしょうな。

》 忘れられない春の味と言えば、「じゃがいもの芽」です。

是非、会社の上司に食べさせてあげたいっ！
ついでに、青梅の刺身とか、鳥兜の佃煮とか、河豚の肝の生き造り。
(河豚の肝は、昨年末、私も食べさせてもらいました。ひょっとしてカワハギか
何かの肝を偽って出したのかもしれないけど)

コブラの生き血は絶対に、あの元上司だな...
サソリの針を使った針灸は、あの元々上司に薦めたい。
3年半の間に上司が7人も変わると、元上司がいっぱい。
(部門は、ずっと同じなのにぃ...)

》やたら狭いトランクにはハーレーダビッドソンの折り畳み自転車を突っ込み、

こちらのハーレー専門店の近くで、ちょっと前に時限発火装置による放火があった
みたいです。
住人は知っている人なんですけど、家の場所はだいたいの地域しか知らない。

「前田…いつまでも＃に粘着してはダメだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＿＿＿__ ヽ��
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　　　￣￣￣` - ′

↑ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

【係属】奈良地方裁判所
【受付】平成１６年６月２４日
【事件番号】平成１６年（ワ）第３９３号
【事件名】退職金請求事件
【原告】前田博志
【原告代理人】本多久美子　　　　　
【被告】シャープ株式会社

しかしこの前田博志って香具師も膠みたいにくっつきまくるな。

なお、前田博志は２ちゃんねるガイドラインでは徹頭徹尾の一群です。削除は強く制限されるのでご了承のほど。
てめえここ見てるんだろ?

携帯ショップで働いているけど、最近FOMAからMovaに戻す人や、あうに
逃げる人がかなり増えてきた。都内の夜人口が多い高層マンションが一杯ある
地区なんだけど、FOMAの場合、バリ３でもまったく通話できなかったりすることも
しばしば。確実にドコモの崩壊は始まっているね。

>>675
保険の内容を精査して、不要ならカットすればよろし
自分が理解できないからといって「あいまい」とか言わないように。

・・・と、「保険」のプロが申しております。

社長が勝彦なら・・・・・

お前らは、　『　負　彦　』だな。ｗ

>>693
実は＃では　いつ何が起こるかわからないので、全ての項目に保険が必要なんだなぁ〜
責任の所在が無く、言った物負けの＃の社風では･･･


>>695
まあ、>>669の言った現実を見てからマッチ・マンセーした方が良いよｗ

保険じゃなく攻めの付加機能なんだよ

>>694
俺の「保険」で救われたロットは数知れずですが何か。
軽く数十億はカバーしてますが何か。

>>696
個別項目ならわかってる人はいるよ。
「責任者」がわかってることは少ないがナーw

>>698
突然『デモに出すからサンプル用意しろ』と気分で方針を決めるＤＱＮがいる以上
予見するのは不可能に近いと思うが･･･

本来ならＰＱＡが品質などの総責任者だが、
＃ではＱＡ自身　製品を理解していないので
技術の指示（テスト内容／判断基準など）で行われるＴＥＳＴ部門でしか無い。
【初期不良が多い　＝　製造不良・出検の不足･･･】程度の判断も出来ず
原因調査／対策などの一切を技術に任せっきり･･･
これでは品質が良くなる訳が無い･･･

手際の良い担当なら、人に判らんよーに「保険」をかけておく。

ﾊﾞﾚたらﾊﾞﾚたで、
「下期のVEで廃止予定です。とりあえず日程遵守のため追加しておきました。」


勿論、廃止検討なんかする気はﾅｲ。（ｗ

>>699
動作確認もしてないのに、デモっつんなら、予見できても対策できませんよ？

まあ釘刺して、パツイチでイイの来ることを祈って、
ダメでゴチャゴチャ言われたら、やることやって辞める。

逆に一つハードル越えたなら、次の要求がやがて来ることは予見できまつ
（何時来るかはわからんが、それも客や発表のスケジュールで予想付いたりもする）

技術には品証やセラピスト(品証には傷ついている人が多い)の能力も必要ですw
まあ無茶な話ではあるよな

PQAが事業部傘下なのが品質不良の本質
　不具合を見つけた場合も、製造をストップする権限が無
　Fコストを事業部は予算化しており、PQA部門の業績評価はFコスト管理
　PQA人件費は事業部が監督している
　品質不良が出て、Fコストが高騰するとPQAが縮小される
　．．．．．この仕組みが事業部長にとって実に良くできている

JTBクラスの低給与あげ。

te

>>703
人事本部が優秀な証拠。

郡山にはチーフ職という立場を利用して、周囲のものにパワハラ
する名物チーフがいるそうな（思いっきりコンプライアンス違反だろ）。
女性蔑視で、部下の女性社員を嫌がらせで退職に追いこみ、頭の
薄い人には「ハゲ」と罵ってその方の身心を悪化させたり。それだけなら
まだしも、他人の仕事に難癖レベルのイチャモンを付け、事業部の
仕事の回転をストップさせ、事業部の活動に大きな悪影響を与えている
とか（自分の権力を見せつけたいのか？）。

社長、副社長、事業部長、このままでホントにいいの？？？？？

>>705
釣りだと思うが（真性ＤＱＮかも知れないので念の為に言うと）

人事の仕事は賃金の抑制では無いよ？
将来の展望を見据え、適した人材を適した場所に／適した人材を育てる
のが　本来の仕事。
（でも＃では　経営職や管理職などの持ち駒感覚で　皆勝手気ままにしているのが　現状だが･･･）

ばっかみたい！じゃあね

>>695
年収考えれば、社員の99％は負彦だろ。
勝組は、経営職だけか？

>>706
>頭の薄い人には「ハゲ」と罵ってその方の身心を悪化させたり。

それ・・・まっ○にも言えるなら大したもの。
でも、上にはヘコヘコして、下には威張り散らすＤＱＮチーフ
なんだろうな。ｗ　匿名郵便を総務に出しとけば？

>>709
配当も少しＵＰしたとは言え、低レベルなので　株主も負彦。

＃の好業績を捏造する為、従業員の退職金積立を食潰しだしたが
それらは永遠に続く事は出来ないので　いづれは落ち目になるだろうけどねｗ
つまり、ダニは所詮　寄生虫でしかなく、宿り主が元気になる事は無い･･･

♯のカースト制

役員以上　　　勝彦
経営職　　　準勝彦
部長　　　　　並彦
課長　　　　準負彦
係長　　　　　負彦
主事　　　　カス彦
担当　　　大カス彦

>>699-702
ＰＱＡだかＲＣだか、色々部門がありますけど、＃製品の品質なんとかし
てよ。その部署がきちんとしてたら、あく○すとかで買ったそばから電源
入らずなんてトラブルは未然に防いでほしいもんだ。言い訳なんてしてる
間に、きちんと対処してくんないかな。

ちくり板から飛んできたコテハンが騒いでます。
今、検証中で結構祭りになってます。
第二のタシーロかも！？
支援お願いします。。

【乱交】さ＊〜ず三＊のやらかし【円光】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1099231043/l50

>>713
＃の不良は　（殆どが）初期不良だから
製造能力の欠如・出荷検査のいい加減さ　が主原因。
しかし、責任／対応は技術のみが行うので　
（主原因を責める事を回避しなくてはならないので）
満足出来る結果が得られない罠ｗ


まあ、ＰＣ系は（ＯＥＭ）部品では無く　
（梱包）輸送中でのコネクター抜け系が多いんだけどねｗ

はっぴいでい♪　はっぴいでい♪

716→ナミ彦とか準負彦とか決裁書書いて経費をバリバリ使ってアウトプットはカス彦大カス彦と一緒、サラリーも倍以上。

653 ： 　 ：04/11/12 21:58:31 ID:OnUfyEnM
>>649-651
＃の特許部門自身が『まともな特許実務』レベルもしたことは無いよ？
単に外部へ丸投げしているだけで、
自分達の賃金分の働きもした事が無いのが現実だよ？

新人の『何とかせねば』の意気込みは理解出来ても、
『特許関係の責任は負わない』（悪いのは技術であって自分らは何もしなくて良い）
と公言しているＤＱＮ特許部員の寝言を正統化するのには・・・



・・・っていうか、特許実務を外部に丸投げして、「特許実務は
事務所がやること」とか言って、技術開発の仕事に拘る（＝特許の
仕事の放棄）元技術者の現"特許部員"が増えると、特許実務を知ら
ないＤＱＮ特許部員が増え、"特許出願の黒箱化"とか"特許の経営
貢献度"とか、マトモな特許部員だったら言わないようなことを
主張し出す。
ＤＱＮ特許部員のおかげでマトモな特許部（や特許部員）の評価が
悪くなるのはいかがなものかと。

＃は社長の給料も安いんじゃなかった？
何年も前の話だけど、社長の年収３０００万
逝ってなかったと聞いたことがあるような・・・。

>>719
んじゃ、社長以下全員が負彦じゃん・・。
社長なら最低1億円は取れよ。
赤星クラスでも1億円越えてるし、巨人なら控えの代打でも5000万円位は逝く。
1億円位渡しとく事でまっちも社長としての自覚が出るって。
その年収って、ソニーとかじゃ、事業部長くらいか？

>>718
＃の特許部（や特許部員）にまともなやつが居るのか？
みんな多かれ少なかれ、飛ばされ組だぜ（ｗ
っていうか、そんなこと２ｃｈでシコシコ書いてるお前は
クソ集団の特許部員の中で唯一まともだとでも？
・・笑止千万・・
みんながお前を見て陰で笑ってるのを気づいてないだけ。

>>721
っつーか、俺は特許に興味のある技術者。
一般論を言うてるつもりだけだよ。
おそらく、あなたは不本意ながら特許部に行った方と
思われるが、ここはある種、公共の場なんだから、そういう
発言をするとシャープ社員の人間としての質を疑われるよ？
汚い発言は慎むべき。

>>721
特許、特許うるさい奴は放置しよう。
たぶん、彼も特許部門の負彦でかわいそうな奴なんだって。
負け組みの中の負け組み。キングオブ負彦と名付けよう。

>>722
分かった。
♯は、特許が弱いから、知財と技本の本部長が悪いと言う事でいいよ。
それと、２ちゃんで真面目な話をする奴なんているのかよ。ｗ

>>721
>>723
そういう人の質を疑われるような発言はやめようや＞＞元技術者現特許部の方

>>724
> ♯は、特許が弱いから、知財と技本の本部長が悪いと言う事でいいよ。

弱いと認識していて強化しろと号令をかけるくせにDQNの特許部門を
維持している本部長は確かに悪いな
滓を送り込んで「増員して強化しますた！」というので納得してるし
あの馬鹿どもはとりあえず一掃するべし！
まずそこから始めましょう

>>724
技本は特許に関してはごくあたりまえのことしかしてないんはず。
（特許に関してはあたりまえのことが非常に重要なんだけどね。）
"特許の黒箱化"とか防衛発明を評価しない"特許の経営貢献度"といった
ような「？」なことはやっていないはず。

>>725
じゃあ、わかった。まともに答えてやると確かに♯の特許部門は弱い。
たぶん、知財が強い日系メーカーは、先日、サムスンとＰＤＰの特許紛争
して勝った富士通の知財部門くらいだろう。
あそこは、アメでＩＢＭやＴＩとかと特許紛争して鍛えられてる。
誰か敏腕のトップとそれを実現できる幹部を引き抜いてくるとかすれば
♯も少しは良くなるだろうが、金積まなきゃ来るわけねえな。
サムソンみたいに、金積んで一本釣りするしかない。。
才能ある人間は、金払わなきゃ働かない。そこが分かってないね。
社長の年収聞いて、安過ぎて呆れた。
カルロスゴーンみたいに、年収何億円とかでもいいから天才経営者
呼んで来てほしいもんだ。

特許出願に縁の少なかった、ＣＡＤ関連とか、工程管理関連の技術者が
管理職の特許部がヤバいんだって（あと、特許マップとか作ったことの
ない人や、平均年間１件くらいしか出してなかった人もだが）。
なぜヤバいか？
だって、それまであまり特許出願に縁の無かった人がマトモな管理でき
るだろうか？？普通に考えれば無理だわな。

>>728
いや、そんなことはせずとも、単に教育制度の問題かと。
つまり、３０歳すぎて技術職から特許部に移ってきた人
は先輩特許部員の指導になかなか応じようとしない。
「自分は今まで技術職としてやってきたんだ」という
プライドがあるんだろうけど、特許部と技術部とではや
ってることが違うので、そういうプライドは特許部で
生きていく上では障壁になる。

だから、そういうプライドを捨てさせて、１から学び、
「３年くらいの修行」を課せばいいと思う。

だいたい、それまで１０年間ラーメン屋で生きてきた
人がこれから洋菓子を作りたいっていう時、その１０年
のラーメン屋経験は洋菓子を作るのに直接的には関係
無いのと同じことだよね。

んー裏を返せば特許ってお気楽な部署なのかな？

>>730
いや、教育制度じゃねえって。
野球と同じで、何でも才能。才能の要らない仕事なんて無い。
ダメな奴を鍛えるのは時間と労力の無駄だろ。
特許だけの問題じゃないが、地頭が悪いと限界がある。

事業部でも部門移ったら誰でも最初は浦島太郎状態。
まして、職種が変わりでもしたら、ド素人。
地頭が悪いと特許に限らず、どこ行っても邪魔なだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
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　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

特許って・・おもしろいの？

特許マップを１度でいいからちゃんと作ったことがある人だったら
他社のクソみたいな特許出願が開発の上でジャマくさい存在になって
いるということは身に染みてわかっているはず。
"クソ特許出願で形成された防御壁"は断じてバカにはできないと思う。
（もっとも、審査請求が３年の現在では以前よりは件数は減る方向に動く
とは思うが）

あと、「審査請求されてた以上、なんとか権利化は図りましたが、
当社では実施していないので、重要性低いかなー」と思っていた特許が
金になったりすることもある。

以上のような、特許実務の現場感覚を知っている人だったら「お金に
なる特許」や「自社実施している特許」だけを"経営貢献度が高い"
と安直に決めつけるようなことは絶対にやんないんだよね。こういう
ものは慎重に考える必要がある。

>>733
プロジェクトＸでキヤノンの特許の奴をやってたけど、それなりに
面白い人には面白いらしい。

>>732
論点をズラさないように！！
教育制度は極めて重要。
その人の持っている才能が開化するかしないかは教育制度に
かかってくる。いくら特許実務についての潜在的能力がある
人でもちゃんとした教育を受けなかったらいつまでも潜在能力
のままで終わってしまう。

あと、ついでにいうと、特許事務所が作成したコメント、意見書・補正書案
っていくら読んでもあまり参考にならない。
なぜなら事務所というのは「狭くても権利化になればいい」と考えているから。
メーカーとしては「少しでも広く権利化を！」と考えるので、事務所の仕事よ
りもより高度な仕事が要求される（このあたりは生え抜き部員のＯＪＴでない
と身に付かん技術だろう）。

また、特許ネタかいな

>>729
管理職が実務を行うと考えている時点で、
＃の商品開発業務では無いのが　まる判りｗ
彼らは邪魔になっても･･･

>>730
＃には教育制度自体が存在しないよ？

>>736
わかってねえな。
伸ばさなきゃ、伸びない能力なんてあってもなくても一緒。
仕事で必要な能力はずば抜けた能力で、ちょっと人より詳しいなんてゼロと同じ。
練習して草野球でうまいねと言われてもプロ野球じゃ補欠にもなれないだろ。

中途半端な能力ある奴がゴロゴロいるより、才能あるトップを引き抜いた方が
はやい。その後、凡人を教育して、トップが仕事しやすいようにフォロー
させればいい。まあ、これなら誰でもできるリーマン仕事だ。

>>738
前段：ちょっとそれは違う。内部事情に係ることなのでここでは書かないけど。
後段：これもちょっと違う。もっとも、一般論でいえば、特許実務はＯＪＴで
ないと身に付かないものだから、特別な教育制度は要らないといえば要らない
かな？ただ、このＯＪＴが実は一番大変なんだが（苦笑

>>739
>>才能あるトップを引き抜いた方がはやい。

↑が出来ない場合、どうするの？

それと、あなたの意見には「根底から特許マインドを醸成するには？」
という発想がない。
仮に素晴らしいトップを引きぬいても、担当レベルがウダウダだったら
全然ダメ。担当レベルからコツコツと鍛える必要がある。こういう地味
な努力が必要なの。そのためには専門家によるＯＪＴは避けて通れない。

だから・・・
もう特許なんてどうでもいいわ。興味ないからもう言うな。
どうしても言いたいなら、知財とか技本の本部長に直接言って来い。
それと特許の仕事が嫌なら、部門長に直訴して技術に戻してもらえ。
それか、転職しろ。いくらでも就職先あるから。

>>740
何も反論になっていないような･･･

＃には教育システムも　教育戦略も存在せず、
担当教官の個人能力に依存しているのが　現状だよ？
しかも　教える側は　忙しすぎて、あしでまといの世話は出来ない･･･

ここ（＃）では『学校じゃないので　自分の力で身に付ける』のが　原則だよ？


それから　＃の管理職は　暇なので
『嫌がらせ』と言う名の試練？を与える趣味のある者が多く、
それをクリアした者が『使えるヤツ』の評価を与え　自分の下働きに任命する。

＃では　能力のあるヤツが管理職になる訳では無く、オベッカ／立ち回りが上手いのが　昇進するシステムだよ？

本当に働きたい会社という本で

シャープは家電メーカーの中でも低水準とある。

株主に優しく社員に厳しい。

安月給がさらされている。

だよ？　←

だよ？　←

だよ？　←

以下、特許の話題を振る奴は、負彦認定だからな。

>>742
なんで技本が出てくるの？？
ネット上は本当の立場を隠してカキコする傾向にあるから、
あなたは本当は技本の人ではないように思える。おそらく
はついつい技本を比較に出してしまいたくなる位置付けに
ある本部の特許の人だな。

それと教育制度について反発している雰囲気があるので、
元技術職の現特許部の人かと思われる。

↑
負彦

ボーナスもらって辞める香具師ノシ

ぐだぐだいってねえで辞めような。
すえるところはすってな。

おまいらいつまで兵隊やってるんだ。
課長の雑用のために有名大学に入ったのか？

管理職を北朝鮮に送付お願い申し上げます。
無償援助だ。

　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　＜　特許部員のキャリアや人格を否定するような動きがあったのも事実です。
　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

？

文字が波打ってるように見える↓　(ｲｹてるﾕﾆｸﾗｰ ＝ 自称ｵｼｬﾚなﾕﾆｸﾛｦﾀ)
　
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。
イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。イケてるユニクラーより。

特許ネタやってるので思い出したが、
元ウチにいた飛ばされ系の特許部のやつで
４０直前でようやく結婚相手が見つかったみたいで、
浮かれまくってるおめでたい香具師がいる。
苦節約４０年、辛かったんだろうねぇ。

俺らにためにならない特許指導してくれとは言わない、
まずお前の人生設計の指導をしてやりたいよ。
あ、特許部ではもう人生終わってるか（藁）

学歴厨と特許オタ、どっちがウザい？。
答えは３スレ後。

>>754
その嫁さん、きっと旦那の知らない所で、サムチョンの人にやられてそう。
「人のものをパクるのが得意ニダ」とかそんな感じで。
ん〜残念！！！　内緒で使われてますから！！！　切腹！！

>>755

「学歴身分法」（案）を成立させよう。

１．高卒は大卒者よりも高い所得を得てはならない。（あたりまえ）
２．企業において高卒は大卒者の上司になってはならない。（あたりまえ）
３．高卒はクレジットカードの使用を禁ずる。（使いすぎるから）
４．参政権は高卒は納税額年１００万円以上の者が１票、大卒者は無条件に２票とする。
　（ドキュソが政治に関わらないよう）
５．高卒の子ども数は、政府の底辺労働者数計画にあわせて許可されること。
　（ドキュソが増えないよう）
６．教育は、高卒の子と、大卒者の子とは隔離して行うこと。（脳の遺伝子が異なるから）
７．高卒の子は２４時間３６５日、ゼッケン付き体操服またはジャージを着用すること。
　（ドキュソの子を監視できるよう）
８．高卒者は夜１０：００以降の外出を禁止する。（悪さをするから）

ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/986545688/-100

>>757
高卒⇒大卒
大卒⇒院卒
に変更必要

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>754
まさか特許部員同士の社内恋愛？？

すんごい素朴な疑問なんだが・・・・。

特許部って「技術部門から飛ばされ組」がいるよね？
そんな人がなんでその技術部門の発明を評価できる立場になれるの？？？
論理矛盾があるような？？？


（入社以来ずーっと特許部の人はそれに特化したトレーニングを
積んでるので、そういう人はマトモのようだけど）

>>762
どんな部門にもザコ社員は必要。
これだけ雑用や糞仕事あれば、そんな事しかできん奴に全部やらせ
ればいいから、むしろそういう社員は一定の需要がある。

♯の問題は、その雑用をザコ社員じゃなくて、新人や若い奴に押し
付け、ザコ社員がそこそこ出世すると言う悪平等が存在すること。

>>762
それに特化したトレーニングって何？


それじゃ、その「トレーニングを積んだスペシャリスト」は本当に技術の内容理解してるか？ってこと。

これは特許だけに限った話じゃない。
ライン知らない人間が設計すると、とんでもなく組み立てにくく、不良率の高いものが出来上がるし、
中身知らない人間が品質部に居ても、テキストどおりのルーチンワーク評価は
できても、本当の意味で評価はできない。

>>764
特許部では　【自分の仕事＝伝言板】としか考えていないならねぇ〜

他社では対外交渉を行う為、
・自社商品／他社商品の内容（特許の使用状況を含む）
・過去の歴史（自社／他社の特許開発履歴など）
などは最低必要で　商品知識の無い人はいないのが常識だが、
＃では
・特許作成の書類造り（しかも能力不足で、外部委託が主）
だけが自分の仕事と思っていないからｗ

しかも　弁理士レベルにすら達していないのに
『自分はノウハウを持っている』と信じているＤＱＮが多い･･･
（まあ、＃の付き合いのある所は　単に安いだけの作業者レベルが多い為　フォローせざるを得ないが、
　それで『自分は一人前』と信じる馬鹿が多すぎ･･･）

オタク排除にご協力を
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098874274/

>>764
♯には、特技があるけど全体が見えないスペシャリスト（ただの専門馬鹿）と
全体は見てるけど特技がないジェネラリスト（ただの便利屋）以外いない。
現場は専門馬鹿、管理はただの便利屋。戦略も戦術もない。

技術者は高い専門知識と低い一般知識を併せ持つ者。
社内における通常業務では良い仕事するが、
この掲示板で話をする内容なんて低レベルも甚だしい。
はっきり言って愚の骨頂だな。
経営側の管理部門の立場で会社全体を見据えると憤慨でならない。
これからの時代は今以上に更なる技術者アウトソーシングを展開する必要がある。
１ユニットとして他社に切り売りできる位の収益力をつけた部門に育って欲しい。

>>768
特許部門の負彦に続いて、本社の負彦が登場だな。ｗ

>>768
本社は事業部の生血を吸い上げるだけで、会社には何も貢献していないよ？

＃の経営は　下の者がお膳立てをして初めて動くだけであり、
何も見ず／何も考えず／何も動かない　のが実情ｗ

経営側の管理部門が　現場（工場・市場など）に来たことがある？
自分達で　データ収集や分析をした？
論理的な判断に基づいて　独自の判断をした事がある？
自分達単独で　何か成果を挙げた事例ってあった？



結局　＃は技術で持っているのが　現状。
市場や商品・技術動向を理解しているのは　この部門だけだし
量産部門が何もフォローしないので（量試以降も）面倒を見ている。
そして、市場での＃の評価も　技術力／ニッチ企画商品／コストへの評価が少しあるだけで、
製品品質（初期不良）や経営戦略に対しては　平均以下の評価しか受けていない。
これらの現実から目を背ける前に『自分の事は自分で』ぐらいしてくれれば良いのに･･･

>>770
本社はなんもやらんでいいの。
仕事させるのが仕事だからね。

>>771
『仕事をしなさい』とすら言っていない。
単に　【何もしていない】のが正しい表現ｗ
（色々制限を付け、仕事の邪魔をしている事例の方が多いんだけどねｗ）

ええ年こいて何がフぇーンだ ボケが！

>>764
こういう人が間違って特許部の管理職になると困るんだよな。
特許部の仕事は弁護士の仕事みたいなものだよ。
つまり相手方との法的論争で勝つためのロジックを備えた文章
作りが仕事の本質。本当の意味での特許部員は論理で発明を把握
し、論理で文章を作成する。
発明者のコメントがそのまま意見書等で使われていないのは特許部
が発明者の"技術的コメント"を解体して、"勝つための論理的なコ
メント"に再構築するから。
こういう技術はみっちりとＯＪＴで５年間は修行しないと本当は
身に付かないもの。
発明者はいくら技術を理解していても「勝つための論理」という
のを理解していないことが非常に多い。
特許部に「技術を理解せーよ」という意見を言うのであれば特許部
からすれば「論争で勝てないようなヘタクソな文章書いてくるな！」
ってとこだろう。中間処理の場合だと、相手は特許庁審査官という、
特許法の使い手だから、メーカー側もそれなりの特許法の使い手で
対抗する必要があるんだよね。

しかし、技術者には>>764みたいな知ったかが多いので、混乱を招く
んだよ。

法務室とどのような棲み分けを図っているのかな？

ここの事務所にいる連中は上から下までだが
よくまぁ平気でいるな。特にタレント。
自分のケツ捧げてデビューなんて、人間の尊厳に関わるだろう。
気持ち悪いうんぬんのレベルを通り越してさ。
ジャニもこうなった以上信者を放さないようにしないと
信者けられなくなるな。
尻の穴が緩みっ放しだぜ、迷Ｂ。

>>764は生産工程管理技術出身者みたい。
でも特許のことに口出ししてることを鑑みると、
生産工程管理技術出身の、現特許部員か。

こういう人がもし管理職だったらそこの特許部は
もうだめぽ。特許実務に対する理解が全然足りない。

>>765
特許部員と一口にいっても、生粋系と異動系がいるから。
異動系で>>764みたいな考えの人が貴方の部門の特許担当
になったらあなたの意見はもっともだと思う。

しかし、生粋系の人が貴方の部門の特許担当になったら
貴方のそういう発言は出ないと思うんだけどね。

ID:KZQAx7ay

もうすっげぇ必死ｗ

>>779
社会人としてあまり感心しない人がいたもんで（苦笑

よっぽど触れてほしくないトラウマだったんだね>>ID:KZQAx7ay とかいう池沼にとってさ。

あ、そうか、ID:KZQAx7ay って「特別なトレーニングを積んだ特許のスペシャリスト」なんだ。

で、自分がアウトロー気取ってるうちに、まわりがどんどん出世していって
めっちゃみじめな思いをしてるのを２ちゃんであたりちらしてると。

そうか。そういうことか。かわいそうに、池沼なばっかりにね。

>>782
>特別なトレーニングを積んだ特許のスペシャリスト
って言うのは、単に【特許固有の用語】に言い換える事を示しているのだろ？

多分、ID:KZQAx7ay は
（事業部から）人手を増やして貰って／予算もガッポリ貰っておきながら
成果がいっこうに出ない言い訳をしたいのだろう。

>>774で　かなり痛い状態になっているが、自分では全く気づいていないのがDQNたる所以。
>"勝つための論理的なコメント"に再構築するから。
は特許提出の際　必ず通るように　制限を付けまくることだし、
>論争で勝てないような・・・
は現実性を無視した特許にしているだけのことだし、
>それなりの特許法の使い手
は特許庁に言われた通りに修正することを示している。
つまり、書類作成の雑務しかしていないので
>>764の主張する『他社に対して圧力をかけるような事をしろ』には猛反発しているのだろうねｗ
イントラに各部門の仕事を書いているのに、それすら読んでいない･･･

前田博志が、また構って欲しい様です。

>November 17, 2004
>社員食堂
>
>(中略)
>
>もし、そういう最低な会社に就職してしまった事に後から気付いてしまったら、思いっきり掻き回してから飛び出すのが良いと思う。

社食の味には同意しますが、自分の犯罪を社食のせいにしてはいけませんねえ。
それと、爆発物の取り扱いには気をつけてね。
はい。構ってあげましたよ。満足ですか？

>>770
確かに＃はメーカーだからね、技術者の力は大きいと思うよ。でもね、

＜市場や商品・技術動向を理解しているのは　この部門だけだし…

なんて発言しているなら、ホント、エゴだよ。消費者の声を本当に
聞いてる？なんか違うんじゃないかな。

>>785
本来は全部門が消費者の声を聞くべきなのに
技術者のみに限定して要求しているのが　問題だろ？

市場からの情報を得るシステムすら無い状態で
個人の技量で収集するのには　限界があり、
それを要求しても　完璧にこなすのには無理がある。


それから　○ヨタなどでは生産技術部が力を持っている会社もある。
（トラブルが起きたら　下請けを連れて直行し、独自で解決する事により
　製品品質：微妙なカンゴウなどが世界一　となっている）
同様に　営業で名をはせている松○や、
研究所／品質（管理）／資材／特許（著作権を含む）など　メーカーによって主力部門が異なる。
＃の場合　中心部門が技術なだけであって、他に他意は無い。
しいて言うなら、主力部門がこれだけ冷遇（足を引っ張られる）されている会社も目面しいだけ。
無意味な書類作り（印鑑欄のみ多数だが、誰も責任を持たない）や　くだらない活動（Ｒ猫など）は　止めて、死んだフリでもしといて欲しい。
仕事（責任）を押付けるなら　権限（人・金）をくれ。
それくらいしても　バチは当たらないだろうに･･･

はっきりいって余計なことしてくれるな。

R-猫はほんとに止めようよ。
そんなこと強制されなくても普段からみんなやってるって。

エキサイト翻訳　http://www.excite.co.jp/world/english/

┌──────────────┐
│(・∀・)まじっすか　　　　　　　　　　.│ ＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │｜日→英｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ ￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　 [翻 訳]　←日英訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

遠足楽しかった？？

>>789
すげ〜！　笑った。

>>777
生産工程管理系の人が特許部行くわけねーじゃん。
あそこは特許とはあまり関係がない部門なのに。
仮に行ったとしたらそいつが問題じゃなくて人事が問題。

この前の奈良の小学生殺人だけど、親に遺体を写メールしてたらしいな。
残酷な写メールという携帯電話を発明した技術者は責任感じろよ。

国内のPCメーカーって国民に優しいですな
全額だだにしてやれや
http://support.sharp.co.jp/mebius/menu/news/detail_top.shtml?did=22

ちなみに
技術料/出張費半額
http://h50146.www5.hp.com/info/whatsnew/fy2004/0410.html
無償修理
http://support.jp.dell.com/jp/jp/news/earthquake_msg.asp

このスレは今日から｢おっぱいスレ｣になりました。

　　　　_, ,_∩∩
　　 (；｀Д)彡彡　おっぱい!おっぱい!
　　((⊂⊂彡
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　 　ヽ_つＪ

∩∩_, ,_　_, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡　おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!
　ミ⊃⊃⊂⊂彡
　 　|　　　|
　　 し ωJ


⊂⌒⊂(； _, ,_)⊃　ハァハァ

社 長「じゃあ、始めるか」うるふ「すいません、ちょっと待って下さい。」社 長「ん？」うるふ「緊急提案があるのですが。」
社 長「なんだ？言ってみろ」うるふ「Ｍさんをプロジェクトからはずして欲しいのですが」Ｍ 「！！」社 長「どういうことだ？」
うるふ「彼はプロジェクトリーダーになっているにもかかわらず、仕事をしないのです」課 長「お、おい、うるふ・・・」（課長はＭの駄目さを知っているのだが(笑)）
社 長「どういうことなんだ、うるふ？」うるふ「はい」（ここで１時間、２２項目におよびＭがいかに仕事をしてこなかったかを説明する）
社 長「ふむ・・。」Ｍ 「それじゃあ君はなんだ、うるふ！○○の報告はどうなっとるんだ！？」
うるふ「先日会議で説明したとおりです。あなたは寝ておられた。」Ｍ 「・・・！」(爆笑)社 長「でもな、うるふ、今は人的に余裕がなくてＭがリーダーということでやって
くれよ」うるふ「でもＭさんには、やる気も能力もありません。」課 長「そういっちゃあミもフタもないよ」
うるふ「さっき説明した事以外にも、まだまだあります。ＭさんはＢ君に仕事を回すばかりで自分では決して動きません。Ｂ君は新人なのに教育もしない。人の邪魔しか
しない。」Ｍ 「わ、私はそんなことしてません」うるふ「じゃあ、あなたは入って何をやったんですか？一つでもあげて下さい。」
Ｍ 「・・・」うるふ「あげられないですよね。なにもやってないんだから。あなたは提案も出さず
人の提案にケチをつけるだけです。あなたは私より高い給料をもらっているんじゃないのですか？自覚というものはないんですか？道徳的にもまるで
なっていません。小学校からやり直してはいかがですか？迷惑なんですよ、足を引っ張られるのは。」Ｍ 「・・・」(目がうるむ(笑))

社 長「まあまあ、うるふよ、そんなこといっちゃあ・・・」うるふ「Ｍさんをはずして、普通に働く人を下さい。」
課 長「Ｍさん、まあその、一応リーダーですからお願いします。な、うるふくん、そういうことで、な・・」うるふ「そうですね。これまでの反省文を提出してもらい、これからちゃんと働き
ます、と誓ってくれればいいです。どうなんですか、Ｍさん」Ｍ 「・・・」（ちょっと反抗の目）
うるふ「どないやねん！」（ガン！と机を叩く）Ｍ 「は、はいっ！」うるふ「返事だけは一人前ですよね。まあ、心を入れ替えてやって下さいよ。毎週チェックしますから。それでは今日の最初の議題ですが・・・」
そして会議は気持ち良く進んでいくのであった(笑)