童貞ばかり？松下電器の裏事情　PART15

去スレ
08
09
10 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062209154/
11 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067124674/
12 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072446523/
13 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078553434/
14　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083010098/

2get

３ゲット

4

５

とりあえず新スレ移行でうやむやにされないように貼っておく。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1601/
http://www.pref.fukushima.jp/chiroui/roushitoraburuQ&A/shuudann/200209.htm
御用組合と会社の癒着に悩んでいる人間は結構多いな。
対策はやはり別組合の発足または加入しかないか。

御用組合にせっせとお布施してるあなた、どうなんですか？

一、力闘向上の精神

我等使命の達成には徹底的力闘こそ唯一の要諦にして　
真の平和も向上も此の精神なくては贏ち得られざるべし

社内分社に勤めてる場合って、
「お勤め先は？」
って聞かれた場合、なんて答える？

松下電器？
それとも松下のAVC社とか松下の半導体とか？
一応社員証には松下電器って書いてあるけど

過去スレのテンプレとか流れくらい読めよ >1
>8 �dクス

>>9
「松下のAVC」とか言っても普通わからんだろうから
「松下」と答える。
田舎じゃナショナルと答えないと通じないときもあるし。

今月からタイムカードが導入された。
過去のサビ残も２年間にさかのぼり支払ってくれた。
（でも自己申請だから人事が怖くて５０時間も申請できなかったが・・・。）
なんだかますますＴＬが業務効率、業務効率って口うるさくなった。

>>12
どこの事業部？？
タイムカードいいなあ

ブランドが松下、ナショナル、パナソニックの３つに分散してるのも
どうかと思うが。社名もパナソニック株式会社でええんとちゃうのん。

Panasonicという名前の響きは違和感あり。

Jフォンからボーダーフォンに変えてコケた例もあるから、
ブランド変更は難しいもんだよん

ナショナルが良かったと思うけどなぁ

>>12
それどこの事業場？

　　　　　　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./　　　　
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　俺の知人が早期退職したが、未だに無職。
　　　 　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 　 おまえ等、会社にしがみ付いて生きて行け。
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ　　　　　　　　
　 　　　　　.　|　 　　ｰ-ｲ　　　　　　　　　あっ、それから日曜日は有難う！面目保ったわ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今度の早期退職３６歳だったら何か月分上乗せ？？
だれか教えて

社長だ
まだまだ低能社畜が多すぎる
犬は必要なし
さっさと辞めるか自殺しろ
それが世のため会社のため

童貞です

>>19
だから、無能な奴ほど残ってしまうのれすよ・・・
出来る奴は、とっとと出て行くからな（悲）

これが、私が［創り・育てた」企業か？
見る影もおまへんなぁ。

>>21
おまえは「鞄持ち」からやり直せ！

家電、AV、携帯板その他で愛社精神いっぱいのカキコをする社員諸君、
ご苦労様、そして、







ｳｾﾞｰ!!!

まったく、童貞ばかりが残ってしまって

事業場はさすがに伏せさせてください。
まあ、あの守口・門真・西三荘のあそこらへんのどこかですわ・・・。
タイムカード導入になる前に労働基準監督署の監査があったから、
誰かがちくってそれでタイムカードが導入になったと思われます。

残業手当を支給されるのはいいけど、その分業務効率を追求されるのは、
ちょっとしんどいよ。

>>20
どこ早期退職するの？？

ウチも、誰かが労働基準監督署にチクッたら、完全にアウトです。
なんでこんなに忙しいのやら。
しかも薄給だけに虚しくなるよ。

反動体社の諸君、なぜ労基局にチクらないのだ？
砺○工場のしょくん、電話１本、手紙１通で楽になるぞ！

処女なら愛人にしてやる
童貞は消えろ
必要なし

>>28
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000015-san-bus_all

７／１から募集してるでしょ。

今回はどのくらいの支援金かなと思って。

うちであったときの参考にしようとね。

蛍光灯を買いに行ったら中国製だったので他社製品にしますた。
金パナ乾電池も中国製になるんですかねー
ちょっと残念ですね

このスレタイ痛いなぁ。もちょっと考えろよな＞１

噂だと、基本給の32か月分上積み。

>>34

32ヶ月上積みはもっとも辞めてほしい40代後半の人たちだけですよ。

>>20

確か12ヶ月分ぐらいじゃなかったかな?

(ちなみにP○Sの場合。P○Sは35歳の人数も他の世代に比べ多いので
辞めてもらいたいらしい)

>34
禿堂
本文に書くぶんには一向に構わんけどスレタイはちょっと…
リアルでも勝手に先走って顰蹙買うタイプと思われ

松下の内情をよくかけている

「何がＶ字回復なんだか。社員の報酬を削って利益にしているだけじゃないか」。
中村改革の成功が外向けに華々しく喧伝されるなか、
現場社員の間では、こんな不満の声も多い。
現場は人が減って忙しくなるばかりで、V字回復の恩恵は全くないという。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=141

>>37
すごいね、これ。
よく調べてるね、全部当たってるじゃん。

中村の姑息さがよく描写されているなぁ。特に最後の
＞現場を犠牲にした一時的な企業利益の捻出は、モチベーションの低下につながり、
＞長続きするロジックは見当たらない。
は、まさに「V字回復のウソ」の本質を突いている。
ここまで手当てを、いや社員そのものを犠牲にすれば、どんなバカが社長やっても
この程度の黒字は出せるって。しかし１度失った信用は決して元には戻らない。

弱者切捨ての世の中なんだよ！　末端の社員の事まで知らねぇよ！

文句が有る社員はクビだ。お前たちがいなくても派遣で十分やっていけるんだよ。

俺は公約達成の為に何だってする、これからは「利益」だ。
分かったか！

そのとおりでっせー
関関同立出身のあほどもは全部首だっせー
低能の分際で態度のでかさだけは天下一品のぼけ社畜は
まだまだ首きりまくりでっせー
プゲラ

幸之助さんが化けて出るぞ！！

今週の週刊現代に８０社の給与が載ってた。松下電器の４０歳管理職の
平均給与が１１００万円、平均ボーナス（半期）が１２５万円とあったが
こんなもん？

>>43
そんなにあるのか。信じられん。

>43
うらやましい。オイラは40歳だけど半分くらいだなあ。（ヒラだしね）

>>43
おいら３５歳で約半分ってとこ・・・
今40代で役付き者は美味しいよなぁ・・・
これからは簡単には昇進しないし、
昇給しにくいシステムだし・・・
こんな松下に誰がした？Ｎか？

38歳観月です。平均年収はあたってるが、賞与は半期で200万以上ある。
その分月収が低い。

給料泥棒だな、中年管理職って。

>>47は給料泥棒ということで、通報しました。

組合費の半分は組合専従の人件費である・・・。

俺今年3年目のG5で27歳だけど今年度の年収見込は500ジャストぽい
残業代もっと付けれる奴は同期でも550くらいいってるかも

俺今年１＊年目のH3で３６歳だけど今年の夏ボでやっと１００万にのりました。
年収も１０００万くらいにはなると思う。
妻子いてそれなりに不自由ない生活だし、今の仕事も他社との競争も激しく
やりがいもあるんだけど、なにか満たされない。。。

ほんとにH3で年収1000万いくのか？
850万〜950万程度じゃないのか？

みんな色々文句言ってるけど、「給料減らさないし不採算部門も潰さないよ、その代わりみんな頑張ってね」
って言われたら歓喜して休日返上で働くのか？安心して怠けるだけだろ。
昔は良かったとか言って経営者批判してないで、ちったあ昔の社員並にモーレツに働けよ。
家庭も健康も犠牲にする勢いで魂の底まで会社に捧げてから物を言ってみれ。
それができないなら、社員のアウトプットの低さも社長の割り切りっぷりも時代の流れと思って納得しようぜ。

Ｈ３でもＴＬやって残業代、外勤手当て、育児手当など付けば1千万近
くいくだろ。観月とあまり変わらん。実際会社は組合も気にしなくて
コストも定額、経営悪化したら給与下げられる観月に早くしたいのでは。

>>54
昔のように雇用が保障されていた時代なら赤い小便出すまで
頑張るやつもいたかも知れないが（藁）。
今のご時世、体壊しても会社は面倒見てくれん。どの道リストラ
される危険があるなら、健康な方がまだ再就職できるメがあると
いうものだ。

銀行マンに比べたら、本当に給料少ないネ。

>>53
>>55
多分ね。今のペースならば逝きそうです。
>>57
確かに銀行や、製造業でも自動車の連中はもっともらってるし
電機関連でもソニーとかの方がいいけどね。
いまやってる仕事が、いろいろあるけど面白いからね。
でもいろいろ考え中です。。。。

40才までに観月になれなければ辞めた方が良いぞ。４０超えると昇格の
見込みも無くなる。昇格しなければ最早給与も頭打ち。

３７で主事で７００マソの漏れって・・・。

うちはもっと低いね。
みんなの７がけぐらいかな。
それでやっと黒字にしてる。

>>54
そうじゃなくて、トヨタやキヤノンみたいに
終身雇用は必ず守る、でも徹底した実力主義にするから働け
なら、みんな頑張るんじゃない？
仕事より家族や健康を犠牲にする気はないけどね

まー、今の社長も2001年のインタビューでは、
家族主義、雇用は守るって思いっきり言ってましたがｗ

今日のアエラに３５歳の給料で松下も出ているようだね。
帰りに買って帰ろうっと。

数年前、ＰＭＣは正社員を自主退社させたそうですが、
２０代、３０代の方もいたんですか？

童貞だけど太ってる

使えない奴はとっととやめてくれ

数年前PMCはないよ。

松下って、労働安全基準法違反どころか憲法を踏みにじるＤＱＮ企業を下請けに使ってるんだね。

>>68
どこよそれ？

>>54
人事？株主？
どういう立場ならそんなことがいえるんだ？

>>35
34歳から始まって36歳で14ヶ月。以降うなぎのぼり。
ピークの44〜54歳で32ヶ月。

>>70
かつて会社に魂を売って家族を失ったロートルと思われ

>>69
＞どこよそれ？
白々しいｗ
見て見ぬ振りのクセに。

>71
36歳では負けてるけど、ピークは50歳で50ヶ月くらいだったような気がする。
給料も30代は安いけど、50代はそこそこもらってるんだよねー。
だから業績悪いのかｗ

で、PMCはどうなん？

PMC(松下通信工業）は、数年前から、退職金提示しながら、
正社員の自主退社を勧めたんでしょ？
今は正社員と派遣の割合はどのくらいなんですか？

幸之助の踏みにじったバカは先が短いよ。

半島ウゼエ

P○Sの栗鼠虎、募集人員が全然目標人員に届かなくて、
経営陣、大慌てらしい。何でも目標人員に届くまで、
退職受け付け期間を延ばすらしい。
(目標人員800人に対して、現在200人弱とか)

経営陣が（以下略）

半導体社って仕事きついの？
年休は自由にとれるの？
年休消化１００％とか無理？

>>81
反動鯛社にいったいどんだけ部署があると思ってんだ？
部署によって違うだろ。アホか？
開発かよ？貧寒かよ？人事かよ？経理かよ？営業かよ？値財貨よ？
どのBUよ？
同じグループでも早く帰ってる香具師もいるし、遅い香具師もいる。
みーんな、同じ時間に来て女じ時間に帰るのかよ？

>>79
えぇ〜、そうなの？
でも、残っても仕事無い筈だが・・・

旧）
システム組めないのに『システム営業』って、終わってるだろ！

先月、東北の某デバイス関連工場に行ってきたのよ。
びっくりしたね。
訛り訛り訛り・・・ここ日本？
大声で怒鳴るのが美徳？
村意識丸出し。
23：00過ぎてもまだ仕事してるし。

こんな工場まだあるんだなって(ﾌﾟ

>>84
つーか、工場は２４時間稼動なんじゃないか？

組合の選挙があるけど、委員長候補が二人立候補しています。
これって、珍しいことでは？

反銅対はマジ忙しいよ
研究はひたすら論文
開発はタイトスケジュール
でも営業や事務は楽そうだね
ま、残業や休日出勤多いから金は貯まる

ひさびさにイーチャレみてみたら沢山募集でてるな。
電工がイパーイあったよ。電工組も電産へ医道できるようになったんかな？
移動先に堂々と痴呆向上名かいてるあたりも違う文化があるな。

>>86
普通は事前に組合側で候補者調整して１人（信任投票）に絞る。
いわゆるデキレース。だから２人出るのは異例。
多分１人は組合関係者で、もう１人はこれまでの御用組合体質に
反発した反組合的な候補だと思う。
とりあえず詳細きぼん。

>>８６
いよいよ組合分裂か！？

>>86

珍しい事では？うちの支部は誰もなりたがらないから
外圧が働いてるけど・・・。

>>82 ：漏れは本社だが、 ：04/07/16 21:56 ID:+PcOxxu5
半導体社の開発とか設計とかでつ。

>>87 ：　 ：04/07/16 23:16 ID:Kba7Iktq
>>反銅対はマジ忙しいよ
>>研究はひたすら論文
>>開発はタイトスケジュール
そうでつか。。。

Ｅチャレしようかと思ったけど、あまり忙しいようだと考え直しまつ。

PDP関係がかなり募集してるね。
逝こうかな・・・今の職場よりはマシだろうし＠反動退社

パス社って忙しいの？

家電板
★松下電器って・・・？ 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1029686658/l50

出刃椅子関連にいます。最近誤出荷つづきで　もう大変

研究・開発がこれだけ大変なのに、人事経理営業は労働時間も明らかに研究・開発より短いにもかかわらず、
わがままであほそうな香具師しか見たことないな。
人事経理営業は半分位リストラしてもいいんじゃないかと思う今日この頃。

>>86
Yｹｹさんの方の所信興味深いね。
労組にもこういう改革が本当に出来るんだろうか？

>>97
研究開発にもアホはなやつは多いから平均すると同じ位かもしれん。

>>9
人事なんて一部除いてエクセルスタッフで十分。もうその流れはでているが。
かわいい女性事務員大募集！

>>100
人事はいらないな。
やつら暇なもんで、仕事を作り出す為にくだらねえ人事システム考えて
迷惑なだけ。
経理は、銀行にでも丸ごと外注したらいい。

営業は逆に強化すべき。
こっからしか、金ははいってこない。

>101
エクセルスタッフの営業さん、お疲れ様です
>102
経理の方ですね、どうもお疲れ様です。休日にも啓蒙活動ごくろうさん

漏れは、本社研でつ。

それはそうと、レアなもんみつけますた。
松下電器の社歌
ttp://www2.ocn.ne.jp/~junis/PoscBase/Shakai/favorite.html

子供の頃、松下と言えば憧れで世界に誇れる日本企業だと思ってた。
でも、下請け、孫請けの現状を見てきて吐き気がするよ。
ＤＱＮ経営者と松下の吸う甘い汁は、労働基準法や憲法でさえ無視されたか弱い仔羊達の血から作られてるんだね。
思い出しただけでも寒気がする。

ﾅｶﾑｰかわいいよﾅｶﾑｰ

ＰＤＰって、アテネ後に価格急落ミエミエだよね？

尼崎の新工場は「○円/１インチ」どれ位の設定なのかな？（何面取り？）
これって、かなり博打の要素が強いのでは・・・・・旧来では考えられない事だ。

コケたら、また早期退職ですか？

>>106
当たり前だ。
３年赤字で撤退と再三言っておるだろう。
不採算事業は徹底的に潰す。リストラだ。
最後には優良事業のみが生き残るというのが
オレの筋書きだ。間違いない。

おい、中村！
ＰＤＰ事業失敗したら、おまえはクビだ。

と言うより、俺は莫大な「含み損」抱える訳だが・・・・・

質問

何で松下電器のホームページに電工の商品が沢山のっているのでしょうか？

お前ら、俺に意見があるなら
もっと偉くなってからにしろ
虫けら共が

尼崎はやばいでっしゃろ
関電から定期借地権でかりるようでおますが
近いうちにごにょごにょが起こることを関電は隠蔽してるンちゃいまっか
まあ中村はんが失脚したら社長はわてでおま
はやくこいこい○○

重要部品の加工を
○崎○○工場（株）に100％発注してるなんて
こんなことで生き残れるのか？何年後かにしっぺ返し
がくるのでは・・・・

ＰＭＣの製造部門で働いてる社員て、大卒より、高卒のほうが多いですか？

松下さんの設計って作業衣を着て仕事をしている人は何割ぐらいなの？

女性躍進本部の掲示板にてマツリ。夫＋子持ち女子社員を東京から鹿児島にトバす転勤を強要。
もちろん目的はリストラ、自主退職に追い込むこと。退職金叩けるからね

相変わらず、個人のスキルを向上させてガンバレば異動も恐くない とか、
転勤でも耐えてガンバレば自分のスキルが上がる とか
社畜根性一杯のフォローが次々に付くのがイタイね。

そんなもんあっても斬られる時は斬られるんだよ

女の代わりなどいくらでもいる
愛人としてなら飼ってやってもええで

夫＋子持ちを飼いたいんかい（藁）

>>117
多才な人だ。

>>115
なぜ　夫＋子持ち女子社員の転勤だと問題なのだ？
あんだけ男女雇用均等だとか何時も訴えてるくせして都合が悪くなると
女性を優遇せいだと？勝手な話しだ。

★　就職偏差値ランキング2005年決定版　★
77財務省 経産省 外務省
76日本銀行 総務省 警察庁 BCG
75金融庁 JBIC 厚労省　GS
74 防衛庁　国交省　DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾌｼﾞ
73文科省 内閣府 NRI（ｺﾝｻﾙ） ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
72日ﾃﾚ　講談社　みずほ証券 野村證券（ﾘｻｰﾁ）ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）　
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 日興citi
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS NHK
69 東電 日本郵船 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 農林中金 新潮社 P&G
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 三菱信託 東京海上
67 中電 産経新聞 準キー ﾃﾚ東 大阪ｶﾞｽ 武田 新日鐵 三菱重工 野村AM 東京三菱
66 JR東 新日石 三井化学 花王 伊藤忠 住友信託 本田技研 時事通信 味の素 JRA　
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 信金中金 松下電器 日産 日本生命 住友化学 JFE ｻﾝﾄﾘｰ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ
64 地方電力 資生堂 JR西 SMBC ADK 丸紅 旭化成 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ JASRAC
63 住友不 三菱化学 新生銀 野村総研 地方局 ﾃﾞﾝｿ- 富士ｾﾞﾛ 日本ﾘｰﾊﾞ 日本IBM NTTﾃﾞｰﾀ
62 王子/日本製紙 地方新聞社 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 日清製粉 東宝 松竹 JT 日本ｺｶ
61 ｼｬｰﾌﾟ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ ﾆｺﾝ ｷｯｺｰﾏﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ NTT東 日清食品
60 東急電鉄 MS海上 明治製菓 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞｰﾀ ｱｸｾﾝﾁｭｱ 地方JR
59 NTT西 NHKｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ 商工中金 共同ﾃﾚﾋﾞ ｶｺﾞﾒ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾋﾞｸﾀ ﾊﾟｲｵﾆｱ 損保ｼﾞｬ
58 国民公庫 森永乳業 明治乳業 ｷﾘﾝﾋﾞﾊﾞﾚｼﾞ KDDI 伊勢丹
57 最上位地銀 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ 政令指定都市 UFJ
56 中央三井 TBSﾋﾞｼﾞｮﾝ ﾌﾞﾗｻﾞｰ 森永製菓 ING　
55 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 国�U
54 上位地銀 ﾊｳｽ食品 AFLAC ALICO JCB 日本興亜/あいおい損保 住友生命
53 中位地銀 ｻﾝﾄﾘｰﾌｰｽﾞ ｷｭｰﾋﾟｰ ｵﾘｯｸｽ
52 上位信金 信用保証協会 IYバンク 住商ﾘｰｽ 富士通 太陽/大同生命
51 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　
偏差値ランキングまとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

Ｔ庁に変なお願いすんなや。ありえねーよ。

>>119
女は、子供の時からかわいがられてちやほやされてきた。
男からたかって、権利主張しまくって、ウハウハしているんだろう。
とんでもない話だが、しかたがあるまい。

>>122
なんか嫌な思い出でもあるのか？
ま、オレも仕方ないとは思うけど。

出張行く奴多すぎ・・なんか頻繁に行ってる奴いるし。
国内もそうだが海外(BMLC・MLI)なんか行ってなんかすることあるのか？
営業が取引先の所に出張ならわかるが、松下の関連工場に出張したって
工場見学して世間話して終わりだろ。
メールや電話で済むこと。
リストラを進めるのもいいがこういう経費の無駄もしっかり監査しろ。

フライデーに松下電産35歳の平均年収950万って載ってたがほんとか？
35歳参事の平均年収じゃないのか？

どなたか社内ランキング（職種、分社別）作ってください！

○SS今期はどうなの？
関連会社なんだけど、頑張ってほすぃ

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　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　「デブはカッコ悪いよね。」　　　　　　　　　　「確かに痩せてる方がカッコいいね。」
---------------------------------------------------------------

「僕よりデブのジャイアンに彼女ができたから、もうすぐ僕にも。。」

「いや、その理屈はおかしい。」
　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

組織変更で無駄な金つかい杉。

松下電器ＰＤＰ　５、６月の出荷、シェア４０％超す

　アテネ五輪の開幕を目前に控え、デジタル家電商戦が過熱する中で、松下電器産業のＰＤＰ（プラズマ・ディスプレー・パネル）
テレビの国内シェア（市場占有率）が４０％を超えたことが十七日、明らかになった。
　松下のＰＤＰテレビの国内出荷台数は、五輪商戦に突入した五、六月に限ると同三・四倍と大幅に伸び、国内シェアが４０％を超えた。
業界全体では五月が二万五千台、六月が三万六千台（推定）と同二倍程度にとどまっている。
　四月まで松下とつばぜり合いを演じていた日立製作所、パイオニアは五、六月のシェアがともに２０％台にととどまったとみられ、松下の“独り勝ち”となった。
　松下は五輪商戦で他社に先行し、ＰＤＰを含む薄型テレビの新製品を六月一日に発売したが
「結果的にこの仕掛けが当たった」（パナソニックマーケティング本部）という。松下はこの勢いを持続させ、年間目標の国内シェア３０％を目指す。（産経新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000014-san-bus_all

早期退職応募締め切りまで後１週間。
それを発表したと同時に始まったパワハラ
も後１週間待てば終わるのかな？

Ｐ○Ｓって、残っても仕事あるの？

中村に睨まれた部門なんて、じり貧では？

PS○
そんなもん存在自体が癌でっしゃろ
組織自体潰すにきまっとりまんがな

○ＳＳ
そういえば総合朝会で自分の出世を自慢げに話してたね〜＜秋○社長
本来ならクビになるべき人なのにね…。

まぁ、どこの会社もそうだが、経営責任を取れないﾊﾞｶ社長、役員が大杉。
なんでもかんでも社員になすりつけやがって。
自分の経営判断の誤りまで一般社員になすりつけるｱﾌｫ社長もいるしね。

Ａ山君にはＰ○Ｓにはゴキブリホイホイになってもらうと言うてある。
見事にカス事業ばかり集めてくれてようやってくれたと思ってる。
だから彼を取締役にしたんだな。
後はゴミ箱にポイッだ。

そのPSSからﾎﾟｲされた事業もあるわけだが、それはさらにｸｿですか?

ろくに首切りできなかった９ISDのカスどもの集まりなんだから
P○S発足時に予想できたろうに。
配下のMプロパーもやる気がうせて数減らしやすくなったから
ちょうどいいタイミングだわなｗ
S＆M一気に減らしますよ。

ぽいぽいーｗ

>>137
ｸｿです

平野智也が？まじ？笑える

ＰＳ○
別会社化されたりって話はないの？
例えばＧ○Ｃがト○通信になっちゃうとかさ。

IPネットワーク関連の中途採用に応募しようと思うんだけど、
- 本社R&Dって門真にあるの？
- 中途の人って新卒の人と比べて昇進に差があるのですか？
- 残業ｲﾊﾟｰｲ？
- いまだに幸之助ﾏﾝｾｰな社風？

「躍進２１計画」ってなんだっけ？

> 119
> なぜ　夫＋子持ち女子社員の転勤だと問題なのだ？

ドアホ。
転勤なんぞ こじつけ理由に決まっとるやないか。

転勤できん家庭環境の人間に転勤押し付けて、
苛め抜いて会社から追い出すんが問題なんじゃい。

人権も解ってない社畜ばかりだから、いつまでたってもクズ企業なんだよ

>>42
>本社R&Dって門真にあるの？
守口です。（まあ、門真も守口も同じ様なものか・・・）

>中途の人って新卒の人と比べて昇進に差があるのですか？
ないと思います。私の上司は、中途採用です。
（事業部のような保守的な所ではあるかもしれませんが）

>残業ｲﾊﾟｰｲ？
部署によります。私が関係している事業部では約30%が心の病になっています。

>いまだに幸之助ﾏﾝｾｰな社風？
はい。
幸之助の悪口をいう奴は、強制収容所に送られる事はないですが、人事と言う名の
工作員の監視下に置かれ、出世できなくなります。

>>144
夫＋子持ち女子社員は転勤できん家庭環境の人間で
妻＋子持ち男子社員は転勤できる家庭環境の人間なのか？
それとも女性には人権あって男性には人権無いのか？
男性はリストラされて良くて女性はリストラしてはいけないのか？

>>144
アレで問題だったのは、職種転換の上鹿児島まで飛ばすにもかかわらず、
１週間で返事しろってところだったように感じた。
＃返事だけじゃなくて、即異動もだったか？
子供＆専業主婦連れの男でさえ、過酷ではないのか？

>>144
地域限定社員にしればいいんじゃないかと思われ。

>>148
地域限定社員でも、花巻から松本or掛川まで飛ばされますが、何か

>>149
そりゃ職場無くなるんだから仕方無いっしょ。
地域限定社員だと転勤させられないから一生廃棄された工場で
働いとけど言われる方がひどく無いか？

なんか、このスレ読んでる限りでは「ＰＤＰが売れて業績好調？」の企業とは思えないね。
まぁ、どの企業にも不満分子はいるけれど・・・・・

リストラ継続中の企業だから仕方ないのかな？

>>150
だけど、このタイミングで花巻閉鎖って・・・
リストラが吹き荒れて、松下の良さってどこかに行ってしまった。
将来が読めない不安、これが松下の迷走の元だと思うのだが？

花巻は元々（ｒｙ

ウチはなぜか女子だけ出産退職金が出ますがなにか？
女子はゴネればたいてい転勤なくなります。
男女平等なんてどこの世界の話でしょう。

上司のご機嫌取ったり、究極は○倫すれば人事なんて思うがまま。
女の特権です。
男女平等なんてありえないと思う。
表向きの話でしょ、平等というのは。

近々支部委員の改選があるがうちの職場はどうしても次に支部委員になる人がいなくて、
TL（もちろん非組）が指名して支部委員を勝手に決めた。
（制度上は選挙があって承認されるんだけど。）

いくら御用組合といっても執行委員が次の支部委員を口説き落とすって
聞いた事あるけど、非組が組合の委員を指名するなんて・・・・。
全く変な会社だよ・・・・。

>>155
そうだ、俺も、釜掘ってもらおう！

>145 ありが�d。少しｶﾞｸﾌﾞﾙだな〜。

御社のPDP関連の中途採用に応募を検討しております。
やはり今をトキメクPDPだけに激務でしょうか？
また、職場の雰囲気はいかがでしょうか？楽しく厳しくか、
はたまた殺伐か？
また職場は何処になると思われますか？尼？
教えて君でスマソ。

ＰＤＰなんて今だけだよ。
目先のことだけ考えて、落ち着きの無い組織風土になったら、
それこそ崩壊間近だろ。落ち着けよ、おまえら。

確かにPDPなんてせいぜい５年ですよね。長くて10年。
有機ELかFED（orSED）がでてきたら即アボーン。
（↑出てきたらだけど）
やっぱり止めといた方がよさげですか？

いまがピークだろうから、先細りだろ
いま活躍した（ように見せかけられた）奴が偉くなって、
その先は。。。。。

いずれ、世に問う時が来る。
その時の為に・・・

P○Sの栗鼠虎、募集期間延長決定!

でも対象は非組合員のみだって。

組合員の方、あと数日の辛抱ですよ。

>>161
有機ELやFEDが出てきて即あぼーんはないでしょう。
現在、大きな価格差があるにもかかわらず、
これだけCRTからLCD、PDPへの置き換えが進んでいるのは
CRTと比較して許容できる画質であり、
CRTと比較して非常に薄くて軽くてフラット、そして低消費電力(LCD）、
そしてステータス(自己満足＆他者への優越感)
があるからでしょう。
で、有機ELやFEDが、LCDやPDPに対して非常にインパクトがあるか？と
いったらそれは疑問です。
自発光の利点はありますが、消費者からみたら同じ薄型ディスプレイです。
もちろんいずれは置き換えられるでしょうが、そのスパンは「即」ではないかと。
(即あぼーん、を何年を想定してるのかわかりませんが)
いくら技術開発が確立されても、量産技術が確立されなければ絵に描いた餅で事業になりません。
ところで松下は有機ELやFEDを事業化しようとしてるんですか？
全然この分野では話題にのぼってないですけど。

>>165

PDPが売れているのは画質ではなくCRTでは不可能な大画面＆薄型だからで
しょう。確かにTVの売上金額はFPDがCRTを越えたようですが、台数でみる
とまだまだCRTの方が売れています（確か３倍くらい？）。今夏はオリン
ピックイヤーで大型FPDがブレイクすると言われていたにも関わらず。。。
これはひとえに価格に起因すると思います。世の一部の金持ち、もしくは貴殿
のおっしゃるステータス重視の一般庶民が購入しているだけで、普通の人は買
えません。

で、ほんとにFPDがブレイクする（普通の人も購入する）のはいつでしょうか？
次のオリンピックの頃だと思います。つまり4年後。現在CRTを購入している、
もしくは手持ちのCRTを買い換えていない層が買い換える頃です。その上PDP･
LCDがそこそこ手ごろな価格に落ちてきている頃。

その時期に有機ELorFEDが商品化されると、画質の点では圧倒的な差があります
から（有機ELの画像を見たことあります？）価格設定にもよりますが、数年（2
年位を想定しています）でPDP･LCDは駆逐されると思います。民間企業において
数年で消えるというのは≒即といっても過言ではないのでしょうか。

貴殿は「自発光の利点はありますが、消費者からみたら同じ薄型ディスプレイで
す。」とおっしゃっていますが、画質の違いは一目瞭然で素人（私含む）が見て
も一発でわかります。同じではありません。

確かに量産技術が確立されるのかどうか、、、不透明ですが。。。

> 151
社畜ばかりで人間のいない会社だからな。

転勤強制まつりは 本人がキレて、自主退職選んで終わった。
バカだね。ゴネ倒せばいいに。

今は福祉を利用するやつを目の敵にする社畜登場したけど、
あの程度じゃインパクトなくてダメだね。

Ｐａｎａでも、よそは自分の２倍３倍も働いていて自分は恵まれていると
カイシャマンセーなバカがぞろぞろ出てきてキモイ。

勝手に過労死してろ。

つまり、Eチャレでわんさか募集しておいて、また、

>>166
事業という点では台数ベースよりも金額ベースで薄型テレビがCRTを超えたのは大きいと思います。
いくら台数がさばけても単価が下がって利益が出ないようでは話にならないですし。
(CRTテレビ事業が黒か赤かはわかりませんが)

ブレイクですが、薄型テレビの需要予測によると、
これから２〜３年は倍々ゲーム的に需要が伸びていくようです。
でも確かに仰るように4年後のオリンピック、あるいは2年後のワールドカップのときの
需要の伸びはアテネ五輪の比ではないと思います。
その頃には量産効果によりPDPは1インチ1万円を軽く切っているでしょう。
(一番心配なのは各社の大きな設備投資により
PDP、LCDのパネル供給過多になって市場が無茶苦茶になってるのでは・・・と)

ただ、やはりすべてのLCD、PDPが2年程度で需要逆転されるとも思えません。
ディスプレイはディスプレイ自体ではなく、あらゆる機器に組み込まれるものであるので
ディスプレイ周りの周辺技術も確立される必要がありますし(駆動回路、画像処理回路などなど)。
ちなみに有機EL、FEDともに過去に学会等で見たことはあります。
が、最近はこの分野から遠ざかってるので最近のものは見たことがないです。
Web等で見ると有機ELなどは非常に繊細で鮮やかな画像ですね。
しかし、安く大量にあらゆる大きさのディスプレイを生産出来る技術が確立されるまでは、
技術としては素晴らしくても事業としては？です。
実際ソニーの有機ELの事業化は予定よりも遅れているようですし。

FEDはまだまだという感じですが、有機ELが大衆に実用化されれば
照明分野などいろんなアプリケーションが想定されるのでちょっと楽しみです。
ちょっとプロジェクションテレビも気になりますが。

>>167
躍進本部のBBSの書き込みを読んでいると、
うちのグループに女性社員がいなくてほんとに良かったと思ったりしますね。
こんなこと書いたら潰されそうだけど（笑）

強気だ・・・　

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072201.html

昨年秋のD-Snapのときも同じくらい強気だったがもう見る影もないな。どうなったんだ?

倒産寸前のドイツカメラメーカーライカに資本参加しレンズ名使用権を得たが
そもそも松下のカメラ自体が糞のためシェアは限りなくゼロ
SONYがカールツァイスレンズ使っているからここでも真似して有名レンズを手に入れたが
二度目の完全撤退も時間の問題だ。

>>172
Ｄ−ｓｎａｐはもはや消えたようなもんだな。
やっぱり松下は新分野商品を作るより、後追い路線が得意なのかな（悲）

あの・・・・・、epは・・・・・

上場廃止希望ランキングはアクセス制限によりＧ社のように本当に悪質な会社への投稿は
制限されてしまってるようです。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/

しかし、アナザー上場廃止希望ランキングがあります。
http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/saccess.cgi
特にどの会社がどうとはありませんが、やっぱり上位にランクインする会社は同じようです。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
参考までに、最近の投稿より抜粋。

・グローバリー > 悪質な詐欺集団です！無差別電話勧誘をしてきます　この名前を聞いた瞬間に電話はすぐに切るべきです！ (2004/07/19(月) 23:49)
・グローバリー > 手数料稼ぎぐらい可愛らしいね　グロは手数料だけじゃ物足りず、元金や財産ごと根こそぎ巻き上げる (2004/07/19(月) 18:11)
・グローバリー > 法律で詐欺物取引の電話勧誘を規制しろ (2004/07/19(月) 12:00)
・グローバリー > 勧誘そのものを規制しろ。　客が来るのを店頭窓口で待ってればよろしい。 (2004/07/18(日) 21:17)


確かに、グローバリーと取引するとこのようになってしまう事が多いようです。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

それどころか、困り果ててＧ社社員を殺害する事件も発生しています。

http://www.isdnet.co.jp/~saki/globary3/globary_case.html

今後このような殺人事件が発生しないよう松下電器の皆さんの参加をお待ちしています。
追伸：営業妨害ではありません。亡くなった方のご冥福をお祈り致します。
また、再発防止のため、できるだけたくさんの掲示板にコピーして頂くようご協力ください。

>>168
事業として「今」を考えれば仰る通りでしょう。利益「率」でみれば確かに
薄利多売のCRTよりもいいかもしれません（裏情報によると＃瓶耶麻は赤字
らしいですが）。でもそれは「今（数ヶ月）」だけ。

ブレイク時期に関しては大方の予想（アテネオリンピック）を外したことが
明らかになった今としては、時期イベントであるWCもしくは次期OLMPである
ことに意見の一致を見たようです。その頃には地デジもそこそこ普及してで
しょうし。

次の点ですが、「すべてのLCD、PDP・・・」と述べておられます。これは論
点が飛躍していると思います。ここでの議論は「家庭用TV」でしょう。この
分野に限ればPDP、LCDは間違いなく駆逐されます（有機ELが安価にて実用化
された場合に限りますが）。しつこいようですが画質が雲泥の差です（ちな
みに私は某キド教授とは縁もユカリもありません）。

なんだかんだいいましたが、仰る通り有機ELは照明から入るような予感もし
ます。FED（orSED）はまだまだ先か？

で、なにが言いたいのかというと、、、、
「もっとましな大型FPDを安く作ってけろ」
です。

169の間違いです。

隣のクソ親父、ヤニと酒の匂い強すぎ。芯で欲しいね。
大体、酒臭い状態で仕事しているなんて考えられん。
さすが、痴呆工場だな。

松下の事情通な皆様にお聞きします。
100％出資会社の東洋電波と応用機器が合併するって噂は本当でしょうか？

そんなもん知らん。
ここで聞くな。

>>180

ホンマや。

より、強い電波を発生する事を期待している。

松下労組、２年後に事業別単組の連合体に移行・大会閉幕
　松下電器産業労働組合は24日閉幕した第59回定期大会で、
2006年７月に事業領域（ドメイン）別労働組合の連合体組織に移行する方針を最終決定した。
ドメインごとの支部などを単独の労組に格上げし、上部団体として松下電器労連（仮称）を
新たに発足させる。昨年春に実施した松下グループの事業再編に伴い、全社と事業会社ごとの
課題にそれぞれ対応しやすくする狙い。

組織再編は、昨年７月の大会で検討を始め、22日からの今大会で最終決定した。
会社が成果主義賃金などドメインへの権限委譲を進める中、労組もきめ細かく対応する
必要に迫られていた。山崎弦一副委員長を新委員長として選任し、今後1年で具体的な
組織のあり方や財政運営、活動について詰める。

松下電器労組は1946年１月の結成で、60周年を機に発展的に解消することになる。
電機連合の中核労組の一つで、福祉制度や経営参加制度などで先行し、他社の労組に影響を与えた。

このさい、組合解体しちまえや

> 福祉制度や経営参加制度などで先行し、他社の労組に影響を与えた。

言葉が欠けてるな。

福祉制度の破壊や、経営参加制度での癒着で組合トップが重役に横滑りする
御用組合として、他社にまで迷惑をかけ続けている

だろ。

> 185
第二組合作れよ。移ってやるから。

>>186
ほんとに癒着してる証拠があるならどこかに告発すれば？
ここでぐだぐだ書いてても時間の無駄だろ
クズ

>187＝組合役員
ごくろうさん

>>186
組合幹部に恨みでもあるんか？
まっとうな意見なら堂々と言えばいいじゃん。
それが聞き入れられない組織なら、あんたにとっては
どのみち良い会社・組合じゃないわけだし。
そのくらいも出来ない小心者なのか？ｗ

>189＝組合役員
ごくろうさん

>>189

組合幹部に恨みって言うか、疑問は多いよね。
　・組合役員がほぼ組合の仕事しかしていないのに昇格している。
　・執行委員など誰もやりたがらない役を拒んでいると最後は非組の上司が説得。
　・専従から復帰すると決まって翌年orその翌年成果が出ていなくても昇格。
このあたりはどのようにお考えですか？

あと勉強会名目の温泉旅行とか、会議と称して飲み食いしたり、
やたらと不明朗な支出が多すぎる。そんな金あるならもっと
組合費を下げて欲しいものだ。
そもそも会社と組合の癒着の温床となっているチェックオフ制度！あれが
違法だと思っているのは漏れだけだろうか？

>>189
＞まっとうな意見なら堂々と言えばいいじゃん。
＞それが聞き入れられない組織なら、
聞き入れないぐらいならまだしも、会社とグルになって人事上の報復でも
されてはかなわん。まっとうな意見であってもうっかり会社で主張しようものなら
意見だけではなく発言者ごと潰される。なにしろ第２組合でも発足しない限り、
ユニオン・ショップ組合を敵に回せば即解雇だからな。
それを知っているからこそ、お前のような組合役員が社員に対し居丈高に挑発
しているんだがな。

第二組合だとか、現実に出来もしない事をあれこれ言っていてばかみたい。
どうせ、何一つ行動を起こせないで、上司の前ではへーこらしていて、
一生、ここで愚痴ってだけだろ？
そんなに嫌なら、転職したら？
負け組みの典型だと思われ。


ま、ｵﾓﾛｲのは、大企業を目の敵にしていて、サー残撲滅をうたってる、某党（以下略）
これは、失言失言。

まったくだ
そんなに不満があるなら転職すればいいのに
どうせ転職するスキルのない会社にぶらさがってるだけの奴だろ
義務は果たしてないのに権利だけ主張する奴いるよなｗ

じゃぁおまいらは何の不満もないのかと小一時間(ry
それはそれで問題あるような希ガス

それはそうなんだが、
不満があるなら、解消するための行動が必要。

２ｃｈで愚痴ってるだけじゃ、何も変らない。

男なら（女も）立ち上がってみろや。

田舎モノは黙ってろや(ﾌﾟ

立ち上がると今度は左遷という待遇が待っている。
ここは金太郎飴や上司の犬になりきれるイエスマンだけが残る会社だ。
結局上に立ってる人間どもが立ち上がらずにうまくあがっていった連中だからね。
立ち上がった人間が上に立ってる会社だったらいいのかもしれないな。
早く見限って転職した方がいい。

いろいろ言って、結局、何もしない。

言い訳だけの香具師にぴったりなHPを見つけた。

言い訳、じゃんけんまん
ttp://www.uruuruhonpo.com/janken/iruk140/

>>191

組合役員て、そんな楽じゃないぜ？暇なんてありゃしない。
本業務の方がどれだけ楽だか。

役員選びの際に、非組の上司がそういう行動をしてるのなら問題だ。
きちんと報告するべき。当然してるよな？

>>192

じゃあ、組合費いくらだったら納得するんだよ？
どうせ金額に関係なく文句タレるだけだろーが。
文句しか言えない奴ってのは、その程度だと思う。

組合の役員やってる人の仕事量は半端じゃないね。
主事クラスの実務担当者トップでばりばり仕事してる人が組合役員やってるけど、
自分がやりたいとは絶対思わないね。

そういえばさ、労組委員長が定員1人に2人立候補してるけど、
現職じゃない方の人のコメント、けっこう面白いこと書いてるよ。
こういう人が当選したらどうなるか、ちょっと興味深いね。

>>202
＞現職じゃない方の人のコメント、けっこう面白いこと書いてるよ。

やっぱ、御用組合体質の批判でもしているか？

どうせ２００６年からだか、
ドメイン毎で単組になり、
松下労連ができるのやから、
過渡期の今なんてどーでもえーやん。

>>203
組合費０円目標だとか。
落選するだろうが、勇気がある。
たいした香具師だとｵﾓﾀ。

松下電器に入社したんだけど、いつの間にか、
その他大勢組の子会社のＰＭＣだった。
上層部は電産をお払い箱になったあまり
使えそうに無い人ばかり。
最初からＰＭＣ入社では先が見えているのかな・・・。

>>205
よし、その意気込み気に入った。漏れは１票入れたる！
もっとも職場が違うのが残念だが。でも無記名投票なら、
案外いい線いくかもな。この板で組合に不満を持っている
連中も多いことだし。とりあえず後日の選挙結果続報を
きぼん。

漏れの職場でもそういう奴が出てこんかな？実際は
出る前に組合総出でつぶしにかかるんだろうけど。
毎年の投票が茶番みたいで非常につまらん。

販売実習つらいー

>>208
がんばれ！少しの我慢だ！

>>２０８
あんなもん何が辛いんだ？
俺は地方工場勤務だが、あんなもんで辛いって言ってたら
なんも出来ないぞ！
みんなの言う、地方工場ＤＱＮだけど・・・

>>207
職場違うっていうか、たぶんそれって松下電器労組のトップの選挙の話だから
松下電器の組合員なら全員投票できるんじゃない？
（PMC、電子部品、電池とかも)
でもすごいよねぇ、職場で干されたりしないのかな
その勇気に感服
こんな板で組合批判してる奴らとはレベルが違う
実際に立候補してるんだから

文句言ってるだけの奴とは雲泥の差だな
おれ、その候補者に一票！

学生です。

地銀行くくらいならこちらで働く方がいいと思ってますが（給料はほとんど同じ）、
みなさんなら地銀とこちらではどちらを選びますか？

某地銀
地域での預金のシェア三割、県と政令市、市町村の指定金融機関。
40歳で700マン前後。
学歴は旧帝法。
風通しは悪い（銀行なんで）。
仕事は8時前後に終わる。
転勤は原則、県内。

みずほ
40歳で1000万。
風通しは地銀以上に悪い。
仕事は10時〜12時。
土日出勤あり。半年で休みは2、3日。

みずほ、某地銀、御社であれば、どれを選びますか？

そういえば執行委員だかなんかの選挙の時に、職場会でこの名前の人に
×を書いて下さいと支部委員に指示された事があったな。
投票用紙に記入する時は組合役員の監視付きだった・・・さすがに引いた。

今回もそんな感じ？

http://a.021.jp/a.p?N=mayo1ﾏｼﾞｶﾖ

>>215
そんなことを職場会で許すのか。終わってるな
役員の都合のいいやつを委員にさせるなんて

>>213
ネタにマジレスするのもなんだが、その中では地銀が一番良いと思われ。

ていうか、お前は2チャンネルの意見で大事な人生の決断をするのか？

>>211

その人，この間の衆院選にも立候補してた．
平野ひろふみと同じ選挙区で．

当然最下位で落選していたが・・・

>>215,>>217
ここは意地でも>>205の候補者を当選させよう。組合が必死になって
妨害工作に走るということは、それだけそいつが当選すると都合が
悪い訳で、言い換えればそいつなら御用組合を一掃してくれる希望が
あるということだ。組合役員の妨害にビビるな。不正な選挙妨害があったら
その証拠を録音とかして外部にタレこめば、かえって向こうが慌てることに
なる。
俺らこの板でほえているだけとかいろいろ言われているが、せめて
御用組合に対する抵抗意思ぐらいは示そうぜ。ある程度の票が
集まれば、たとえ負けてもそいつを担いで第二組合結成とかいう話が
俄然現実味を帯びてくる。

素朴な疑問なんだけど、松下労組本部の選挙ってあったっけ？
うち支部だけかも知れないけど、支部の役員の投票はあっても
本部の役員は誰か（支部役員）一任だったような・・・。
間違ってたら、ごめんね。

>>207
中央の占拠は職場の代表しか投票できまへん。

>>218
ありがとうございます。
もちろん、最後は自分の目で決めます。

メーカーの秋採用を受けようと考えていますので…。

なんで女は自己中なのか！？【核心スレ】

1 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/02/25 02:38 ID:LkjQs4Gx
馬鹿が必死でageるから立てたよ
まあ核心スレだからのびないだろうけどね。

事実は事実
真実は真実、これくらいは肝に命じましょうねw

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046108308/l50

なんで女は自己中なのか！？【核心スレ】

1 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/02/25 02:38 ID:LkjQs4Gx
馬鹿が必死でageるから立てたよ
まあ核心スレだからのびないだろうけどね。

事実は事実
真実は真実、これくらいは肝に命じましょうねw

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046108308/l50

○ＳＳ
ＨＲで自殺者出たって本当でつか？
品川地区でって聞きましたでつが。

>>226

それ、有名な話なんですけど、噂の域を出てないんですよね。

真相はどこに？

都市伝でしょ。
去年はPASだったし。

>>220
漏れの近所じゃないから、どこの執行委員の選挙かも分からず。
そんなところがあるのか？ってのも疑問

>>227

やっぱり噂なんでつかね。

でも、その噂あたりから上層部からの風当たりが弱まったような…。

そういえば、今日でＨＲの募集も終わりましたでつな。

最終的に何人くらい募集したでつかね。

HRって栗鼠虎のこと？
何の略なの？ホームルーム？

ホームラン

>松下電器労組は1946年１月の結成で、60周年を機に発展的に解消することになる。
会社側としては、現行組合に対しての労働者側からの批判をかわし、かつ第二組合
など労働者側主体の組織を作らさないようにする。現あほ組合の幹部を生かしつつ
組合組織・社員をこれまで以上にコントロールし易くした！
なかなかやりおるの！あほ社超さんよ。どう対抗したらよいかの〜？
いや？会社側は現行組合を持て余してるという表れかも？好機か？
すいまそん、スイマソン、小説の読みすぎです。冗談ですからネ！

>>230

約180名とか。目標人員の1/4以下。

>>231

マジレスすると、ヒューマンリソース改革の略。
表向きは社員のスキルアップ、スキルチェンジを図る施策となっているが、
実態はただのリストラ。

でその結果は冒頭に書いたとおり。

まだまだHRだ
あほが群れなし舐めた真似しやがるといてまうちゅーこっちゃ
あほがき

普通の会社では部課長からリストラするんだが、この会社のリストラはG５からだ。
(´-`)｡｡ｏOｵｲｵｲ、管理する香具師もいないのに、管理職だけで何ヲする？

PM●も人余ってるらしいね。

田氏部品は５日のただ働きをさせるらしい
組合は何をしているんだろう　労働基準法に違反しないのだろうか
それとも組合員が葉か

０６年の組合の発展的解消ってなに？
なにやら大変革の予感・・・

持ち株会社への移行でつかね。

本社の高給化、エリート化がさらに進むな。
本社配属の奴、勝ち組だな。
同じ電産採用なのに子会社配属の俺は、リストラが心配な毎日。。。

不採算ドメインを組合ごと切り離しやすくするためでは?

>>242
多分そうだろうね。
そろそろどっかの分社が上場するんじゃない？

>>241
本社ならチャレンジプランで移籍可能だろ。
そんなに本社が良いならとっとと移籍しろ。

知財or資材の新入社員ですけど、
本社組みで研修を受けていた僕は勝ち組ですか？ｗ
でも配属面談でとあるドメインに決まっちゃいました・・・・・
ドメインから本社配属ってそんなにエリートコースなんですか？

>>236

その部課長が石にしがみついているから始末に終えないんだよー。
しかも余計な仕事ばかり作りやがって。

ダイヤモンドだったかエコノミストだか忘れたけど
経済誌で松下の改革特集やってたよ。
その中に、今年後半に２〜３のドメインで構造改革があるって書いてあったけどどこだろう。。。

>>245
おめでとう。
君は定年まで松下の王道で生きていけます。
幸せな老後がまっています。

君以上は人事しかありません。

ほんとうに、おめでとうございます。

>>245
君の仕事の心得でつ
ttp://www.ablic.net/column/19990812.html

>>248
IND系営業に決まった僕は如何でしょうか？

鑑定、お願いします。

>>250
げげ、君はエリートコースじゃないかっ。
よろしくお願いしまつ。

あんま、リストラしないでください＞２５０役員候補殿

全労連（熊谷金道議長、約108万人）は28日、東京都内で定期大会を開き、プロ野球再編
をめぐる渡辺恒雄巨人オーナーの一連の発言について「労働者蔑視（べっし）の発言だ」と
して、全国的な抗議行動に取り組むことを表明した。

労組・プロ野球選手会を全面的に支持し、ファン不在のリーグ統合論議に反対する署名活
動に取り組むとともに、読売新聞の不買運動を始めることを提案した。
全労連は27日に労組・プロ野球選手会の事務局と意見交換しており、選手会を激励すると
している。今後、選手の人権無視、ファン不在の統合論議に反対する署名活動に組織を挙
げて取り組むことも決めている。

この問題では連合の笹森清会長も選手会の全面支援を表明している。（共同）

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040728030.html

PMCに内定をもらった者です。いわゆるＰＭＣ採用です。
PMCは電算の子会社ですので社内分社と比べると何かにつけ
一段落ちる存在かと思いますが、実際給与や福利厚生、リストラに対する安全度など
やはり一段劣ったものと考えておいたほうがよいでしょうか。

なお私はPMCの内定を戴いたことに非常に満足しておりますし、上記項目について
手厚く従業員を保護することで有名な電算の、７掛け程度であれば何の不満もありませんが。

>>253
今のところ、電産の給与・福利厚生＝PMCの給与・福利厚生だよ
これからはドメインごとの待遇になるから、どうなるかわからないけど
ちなみに、電産社内分社と電産子会社のPMC、電子部品、電池工業は同列だよ

子会社採用は、はっきりイって、人事的に完全に不利益を被ります。
雇ってくれる会社が他に無いのなら、しょーがないけど、長い会社生活、
悪いことは言わないから、将来のことをもう一度考えて、決めたほうがいいよ。

子会社採用は、はっきりイって、人事的に完全に不利益を被ります。
雇ってくれる会社が他に無いのなら、しょーがないけど、長い会社生活、
悪いことは言わないから、将来のことをもう一度考えて、決めたほうがいいよ。

あのすごい電工のEチャレは、めったにないチャンスなのか？
それとも、破滅への罠か？

E茶レ使える会社はいいよ。孫会社に転籍になった香具師なんて最悪。E茶レどころか
松下電器G他社への転籍すら可能性ほぼ0だからね。
あん時E茶レしときゃよかったって後悔する前に実行することを勧めておくよ。マジで。

私の場合、複数の大手同業他社の親会社採用試験にて撃沈してますので
子会社採用は身分相応かと思い概ね納得しております。
むしろPMCに拾っていただいて、職にありつけたことにほっとしています。
>>254さんの仰るように外からは電算に近い待遇と見えますので、
その点120％の満足度です。

>>255さん
人事的に不利益を被るとは、例えば、電算採用組に比べ格付けの昇進スピードが劣るとか、
課長・部長級の管理職に就くのが難しい、といった程度のことでしょうか？

私が一番恐れるのは栗鼠虎に遭って職を失うことですが、
子会社採用ということで優先的に人員整理の対象となってしまうリスクが高まる、
ということもあり得るのでしょうか。

>>259
子会社だからという理由ではなく、赤字ドメインに配属されれば
いつ会社ごと切られてもおかしくない。
子会社でも利益が高ければ電産よりも待遇は良くなる。
ようするにPMC自身が事業体として価値があるかということだけが問題。

ＰＭＣは体質がなぁ・・・

>>259
メンヘルになったり、身体を壊したりしないようにな。
死ぬなよ。

GOOD　LUCK

漏れの頃(10年以上前)は電産採用も通工採用も配属先が決まってるかどうかの違いだけだった気が汁
電産と同列の子会社だとそんなに不利益があると思えないな
ただし◯◯(地名)松下電器（株）みたいな製造子会社独自採用は明らかに差別されてた
まぁ所定勤務時間まで違うM下SｽﾃﾑTｸﾉとかで反童退社の使い走りよりずっとマシだろ

電器産業の採用枠に応募して結果としてPMCとなっても条件はほぼ同じ。
PS○M等の子会社採用枠に応募した際は別。

ＰＭＣに内定？
御愁傷様ですｗ

おい、中村！　何だ、今日の業績見通しは？

中間＝上方修正
通期＝変わらず

「先行きは伸びません」って事か？
こんな業績見通しで株価維持出来ると思っているのか？

自己株取得（増配）してでも株価維持を考えろ！
それにしても、ふざけた業績見通しを発表したな、いい加減にしろ！

おい、中村！
株主である俺様を孫会社に転籍させやがって、どーゆーつもりだ？

馬鹿め
リストラにきまってるだろ
次は首

>>267
MTPDか？　それなら同志だ。
　先行き暗いねえ。
　利益出してるとこもあるからまだましだろうけど。

もうこうなったら、運だよ運

ここにいる松下の人間は文句言うほど仕事してるのか？
会社にとって必要な人材だったらそんなに簡単にはキラレないだろ
本当に顧客に目が行って無い会社だね

本年から惨事も自己推薦になった模様。
GMに惨事昇格候補にエントリしないかと言われた。

で、教えて欲しい。
（１）習字から惨事に昇格したら年収はどのくらいあがるの？
　　同じ年齢ならば習字（残業２４０時間／年）と比べて惨事は年収で３０万
　　は多いでつよね？　でないとやってられない。。。

Ｍ下システムＴクノについて教えてくれ。
反動隊社は自社内にＬＳＩ開発部隊を持ってる。
にもかかわらずＬＳＩ設計などを行うＭ下システムＴクノなる子会社を設立した。
推測だが
　ＬＳＩ開発の上流工程（重要部分）は自社内開発部隊にさせ、
　作業レベルの下流工程（取替え可能部分）は子会社の要員にさせる。
　下流工程の仕事なんて３５ぐらいまでしかできんから、要員をいずれ栗鼠虎
　せんといかんけど電産社員だと栗鼠虎しずらいので、栗鼠虎しやすいよう
　に設計専門子会社を設立した。
というところでつか？
もしそうならＭ下システムＴクノの一期生はあと２〜３年で３５に到達するので
栗鼠虎がはじめるのでつか？
管理職に転進しようにも、親会社（反動隊社）からの出向社にポストとられて
できないし。

>>267
株主順位、下から何位でツか？

そのうち、役職すら廃止されるから安心しろ。

>>273
職場に入ったらわかると思うよ。
手区野さんはアナログLSIにも多いよ。

真面目に松下電工へのＥチャレを考えておるのだが、いかがなものか？
子会社と言えども、黒字経営、まったり体質、転勤も少ない、海外転勤は殆ど無い。
その上、給与はウチより高いらしい。
親会社からの転籍と言うことで、人事面でも優遇されるのではと思ふのだが

一応、技術屋です。

処遇とかそんなことばかり気にしてる奴は、すでに終わってるよ

P900iは高温放置試験とかしてないのか？
この安っぽいゴムはなんだよ・・・。

>278
処遇以外に何を気にするんだい？
まさか、ヤリガイとか青臭いコト言うなよ。

どちらも必要だろ。
期待はできないが。

>>273
開発現場逝けばわかるが居室も机も仕事も電産社員とごちゃまぜだ
近年導入された紺色作業服でかろうじて見分けられるようになったが…
建前では｢事業所｣などとなっているが｢事業所｣は電産の居室の隅に置かれた電産出身の管理職机1つだけであとは派遣社員と同じような扱い
労組がないのを好都合に社員が帰った後まで超勤200hくらいまで働かされて倒れたり
派遣先の電産TLに｢使えない｣と言われ退職強要されたり
優秀なﾔｼはちゃんとした会社の正社員になったりで7割くらいは辞めた(病めた)気が汁
低ｺｽﾄな使い捨て要員でもあるが優秀なﾔｼもけっこういるので優秀でないくせに厚待遇な電産社員にとっては脅威である

>>277
電工の技術はロクなものはない
君が優秀な技術屋なら大歓迎されるだろう
特に電子系は最高待遇が待っているぞ。
機械屋は余っているとのことだが・・・

MSTと電産の待遇はほぼ同じ。
仕事も電産社員とかわりません。
こきつかわれ度も電産社員がこき使われるのと同じくらい。
MSTは電産社員のような雑務はありません。

>>284
・・・・・・・・・・

案の定､Nationalを我が物顔で使いだしたね電工｡
ｺﾛﾅのｴｺｷｭｰﾄがNationalになってるし｡
電産の人間は放置かな｡

>>284
うそ書いちゃいかんよ
仕事は確かに電産社員と同等扱いだが待遇は全く違う。
電産月給30万のところMST20万くらいじゃ無いか？

良い事言って、孫会社に転籍させて、じつは給与は本社以上にはならないどころか
待遇も悪い。

でも半導体社は男性社員少ないけど、MSTは女性社員けっこう多いよね。

>>288
多くの子会社、孫会社はそうかもしれないが、
俺が調べた限り、松下電工は良い会社なんだよ。
給与は高いし、仕事は楽で、転勤なし。
親会社からの天下りなら、人事面でも有利と考えているのだが・・・

俺も電工のほうが給料高いって聞いたことあるけど、これからどうなるかわからんぞ
しかし、あのeチャレの募集数は異常だ
何かあるんじゃないか？

>>287
給料だけならそこまで差はないと思う。
だが福利厚生面では大幅に違う。

>>291
何かあるか？
あるとしたら、俺たちが電工に進駐して
余った電工社員だろ？

その福利厚生だって、もうどんどん削られてるじゃん。

>>293
何もないと思うなら電工行けばいいじゃない
何がそんなに不安なんだ

guest guest

>>292
MSTの給料の手取りの現状を本当に知ってるのか？
勤続5年でも20万無いぞ。

>>292

福祉制度は電産と同じポイント制と聞いたけど・・・。
金額換算すると年間１２万だからちょっとは電工の方が多いみたいだね。

MSTて子会社？
子会社採用は20万無くて当然。どうせろくな大学を出ている分けでもなく
電産と同じ条件を望むな。子会社のコストを徹底的に叩いて
本社が儲ける仕組みなのです。

六甲縦走復活させろ。

>>297
勤続5年は知らんが初任給は電産とほぼ同額のはず。
同等の条件（勤続年数、格付けなど）で本当に>>287のような差があるのか？

>>301
初任給で待遇決められたら日本企業の殆どが横並びの同じ待遇になる。
現実は　>>299　の言うと通だな
同じ待遇ならわざわざ子会社なんてつくらんよ。

つーか、初任給なんて関係ないよ。
大事なのは昇給だろ。
初任給が同じなんて意味ない意味ない。
銀行なんて初任給激安じゃんｗ

いや現時点で本当に>>287の言うほども差があるのか？ってこと。
初任給が同じでも昇給で差が広がっていくのは間違いないけど、MSTは一番上でもまだ勤続7年なわけだし。
1回の昇給で平均1万5千円近くも差が開くものなのか？

出世が15000円？
バカじゃね？（ぷ
氏んでいいよ。マジでｗ

>>304
２０万って、電産では大卒初任給程度
うさんくさいが、全然昇級ないってことではないのか？

>>304
格付け制度の違いが大きいのでは？。
電産の場合、5年で主事になるやつもいるのでは？
それに付けれる残業も違う。もちろん賞与も違う。
ただ、MSTは能力主義（評価主義？）だから同じ階級のMSTのトップとビリでは
昇給額にかなりの差がある。（可愛い子程評価が甘いらしい…）
MSTのトップなら電産に近い待遇かもしれん。

それにしてもMSTの退職率はひどすぎるな…

>>306
電産大卒初任給の手取りは20万もありません。
16か17万くらいじゃないか？

MSTの処遇に文句たれるなら何故電産本体の採用枠に申し込まなかったの？
子会社の社員が本社と同じ処遇を期待する事自体が勘違い。

ほとんどの連中は電産に入社したが、いつのまにか子会社勤務になっていたんだよ。
通工、電子、九松、電工、寿、電池・・・
そいつらは文句言う権利があるだろう？

昇格は個人差があるから、勘違いしてる若い香具師が多い。
繰り返すが、
MSTと電産の待遇はほぼ同じ。
仕事も電産社員と変らない。
こきつかわれ度も電産社員がこき使われるのと同じくらい。
MSTは電産社員のような雑務がない。

退職率が高い？開発現場は若い婦女子にはきつからだ。

>>310
電産入社　通工配属　・・・　電産社内分社　PAS　/　子会社PMC　/　子会社PCC
電産入社　電子配属　・・・　電産社内分社　PAVC社・半導体社・照明社行き　/　孫会社東芝とのブラウン管会社　/　他社合弁会社東芝との液晶会社
電産入社　九松配属　・・・　そんなものはない
電産入社　電工配属　・・・　そんなものはない
電産入社　寿配属　　・・・　そんなものはない
電産入社　電池配属　・・・　子会社電池工業

>>311
どちらが上か下かは置いておいて、待遇は違うんじゃないのか？
福利厚生が電産と同じなのは旧3社協定会社だけだし。
あと、特称制度とその特称に対応した本給って電産と子会社で同じなのか？
仕事の内容については知らないからコメントできないけど、
待遇が同じというからには、何かしら証明するデータが欲しいところ

松下グループで今リストラしてるところってどこ？

研究所ってリストラあるの？

それにしても、ＭＳＴ有名になってきたね〜
でＭＳＴとメイ、栗ら派遣と仕事内容違うわけ？？

電産採用で旧通行　今のPSS,PMC,PAS配属であれば処遇は基本的に電産と同じ。
来年からは完全にドメインの裁量になるが。
仮に電産からMSTに出向になっても同じ。2階級　特進ぐらいなるだろ。
MST等子会社プロパー採用は論外。使い捨てです。

MSTと社員の仕事内容が一緒？
それは下っ端の作業要員扱いの社員と並べての話だろ。
他の派遣とやっていることとか待遇は変わらんと思うが。
それにしても逆にMSTでまだいる方が不思議だ。
辞めない人は単に仕事が趣味な奴か、他にあてがない奴か、単に売れ残りかどれかだね

MﾂｼﾀSｽﾃﾑTﾃｸﾉが女性採用に積極的なのは
反動退社の童貞惨事&主事の嫁という裏ﾐｯｼｮﾝがあるわけだが
男は奴隷労働の使い捨て要員だ罠

平均年収は７２８万円　独立行政法人の職員給与

　総務省は３０日、２００３年度末までに設立された９５の独立行政法人の給与水準を取りま
とめ公表した。事務・技術系職員の同年度の平均年収は約７２８万円で、国家公務員を１００
としたラスパイレス指数は１０７・４だった。
　独立行政法人には、国の機関から分離された法人や特殊法人などから移行した法人があ
る。給与は各法人が規模や業績などに応じて裁量で設定しており、比較できる形で公表され
たのは初めて。
　総務省は同指数による比較について「東京集中型の法人は、物価の高い都市部勤務者に
支給する調整手当を受ける職員が多いなどの要素があり、一概に高低は言えない」としてい
るが、旧特殊法人組の支給水準の高さが目立った。

↑に「好立地、高品質、低家賃」の福祉（住宅補助）を加算すれば実質１，０００万円超え？

それより、MSTに出向って反動鯛社に戻れる？
それとも、栗鼠虎？

普通に戻れる

出向いた時点ですでに栗鼠虎かと。

この数年　PMCを見ていて不足していること。
.ソフト技術（使えない技術者じゃない人の採用を）
・方針（ドコモと心中するのか！少なくともAUとはKDDI傘下だから商売再開を）
・営業（PM本部に売らせるな！PMCの営業だけで販売を！経費が下がる）
・松下グループから工場出荷最低安値で部品を販売する仕組を！）
PMCへの販売で利益を出す構図に部材はなっているので、他社を使うことに
なるし松下G全体で販売へこむ）
・組織を簡素（TL・GMが多い。責任が不透明）

以上、よろしく。

324全然分かってないな。
PM本部なんて携帯扱ってないよ。PMC（工場）よりドコモに一括納入。
営業は居ません。従いこれ以上流通コストは下げられず。
それにAUやりたくても開発リソースなくて出来ないんだよ。年内に
CCMゼロ以上達成するためにはこれ以上投資できず。

auってNもSHも参入してなくて、ケータイの二流どころが出してるから
Pが出せばそこそこシェア取れるんじゃない？
リソースの問題とはいえもったいないねぇ

お初です。
松下電子部品の中途採用に応募しようとおもうちょります。
職種等々書いてしまうと特定されかねませんので控えますが、
ぶっちゃけた話
給与・勤務時間・勤務内容（激務？）・雰囲気等々お教えい
ただけませんでしょうか。
モデルケースとして３５歳でお願いします。
また、電産採用で電子出向というのと電子採用では何らかの
格差があるのでしょうか？

国内工場空洞化させて何が産業報国の精神やねん・・・

>>326
Pが腕時計出したらシェア取れると思うか？
Pの苦情の山の斜めドラム洗濯機でスチームに勝てると思うか？
だいたいもうその発想自体が甘いっちゅーねん

>>329
お前意味不明だっての

PMCダイレクト販売なんだ！しらなんだ。
昔の公共システムは何処へ？

販売面で経費削減もできないのなら、いっそどこかと合弁会社に
なったら？強くなるのでは？

>>326
>auってNもSHも参入してなくて、ケータイの二流どころが出してるから
>Pが出せばそこそこシェア取れるんじゃない？

Pのような三流が出してもなぁ。

若い人たちにはパナブランドが効かなくなっている。
それすら判らんのかな、松下病ここに極まれり

携帯はもうジリ貧で、近いうちに赤字転落だよ。
んでPMC子会社化→あぼーん。
(-人-)ﾅﾑｰ

繰越欠損金だったっけ？なんか生々しい話も出ていたな。
まあボーナス削減とかへの布石で必要以上に危機感を
煽っているだけかも知れないが。

始めまして。学生ですがパナソニックSSマーケティング社に興味あるのですが
内情教えて下さい。大学のレベルから言って電器産業は無理です。
上場企業の子会社なら安定していると思うのですが。

>>335
繰越欠損金って何？

税法上の赤字の繰り延べ処置

>327
待遇は基本的に電産と同じです。別法人のため身分は電産社員で部品出向と
なります（定期採用も同じ）。
つまり現状では電産に中途入社しようと部品に中途入社しようと基本身分は
電産社員なのです。（電池、産機も同様）
ただし、今後はドメイン別の処遇体系導入の動きあるので多少の差はでるかも。
（電産が高いとは限りません、処遇制度設計により業績次第で逆もあり）
部品は電産への反骨精神が旺盛です。特に最近は本社のドメインいじめが
ひどいのでその傾向は強いかもしれません。松下の中ではマイルドでなじみ
やすい雰囲気と思います。激務かどうかは部署によりますが松下の中で突出
して激務という印象はありません。ご参考になったでしょうか？

>>336
今の日本に安定などない。
　安定を求める人間が集うから松下はリストラをせざるを得なくなったのだ。
　三流大学でもいいから人には負けない何かをもつことを薦める。
　そうすれば君の人生は安定する。

>>339
電池や産機はどのような雰囲気ですか？
激務ですか？

人件費高いなあ。
特別ＬＰでもやるか。

そうだなあ、なかむーらさんからもやれって言われたし、
ふくしーまさんにもいいとこみせたいし・・・。
やっちゃうか。

どうせ１年後はいないし。
とりあえず、利益出さなきゃな。

でも電産、筋肉質にしたいっていっていたけど改革終って残ってたのが
骨と皮だけになりそうで怖いよね。

今のご時世、人切ってなんぼだしなあ。
早く電産にもどりてえなあ・・・。

↑
345　
じゃまだよ！

“きただい”って読むの？

>>336
辞めとけ
どうせ俺に切られるだけだ

学生の分際で安定だとか言うような奴はＮＧ。
そういう奴らは公務員にでもなればいい。
我が社はリストラされようと、逆風が吹こうと
一匹で生きていける人間を欲している。

>>336
学生で童貞捨てないと、一生童貞

こら中村わけわからんことするな
人件費ゼロのわけねーだろぼけ
予算１億３千万円、落札４万円　警察庁事業で松下電器
警察庁が一般競争入札を実施した、予算１億３０００万円の駐車違反取り締まり用コンピューターシステムと端末の開発などについて
松下電器産業が４万円で落札していたことがわかった。原価を大幅に下回る落札は、独占禁止法違反の不当廉売にあたる可能性があるが
同庁は同社側から事情を聴き不当価格でないことを確認したという。
http://www.asahi.com/national/update/0803/010.html

道程ではありません。クラブでバイトしており女は120人ぐらい食いました。
ただ遊び過ぎた為、一部上場は諦めました。P　SSマーケティングに
興味があるのは場所が赤坂だからです。大学も四谷なので赤坂は知り尽くした
地。車はニューオータニに駐車できるし、六本木も近いので。
それにパナの名前も付いているし名刺だしても恥ずかしくないと思って。

>>352
それって、ひょっとしてＰ○Ｓが受注したのかな？
ＰＳ○ってもう終わりだね。

言い忘れた。

「スーパー正直会社」はどうなったんだい？＞中村君

>>352
つーか、ちょっと惨めだね。
見方を変えれば、死に物狂いで仕事取ってるって感じだけど。

そういえばちょっと前に新聞に載ってたけど
松下のアメリカの子会社がアラブの航空会社の機内システムで
1000億円を受注してたじゃん。

4万と1000億、同じ松下グループなのに雲泥の差ですなｗ

P○Sのリストラは終わったの？ただでさえ赤字なのにこんな事するのは
理解出来ん。SEの時間あたりの工賃確か12Kぐらいだろ。プログラム
2-3時間で開発できるの？P○SのSEは年内サービス残業だな。

>>334
Ｎの安定ぶりの一方で、余計なことして裏目に出てるＰ。
なにやってるんだか・・・
なんで携帯みたいな美味しい市場で儲からないのか、
まったくもって不思議だ。

予算が１億３千万で警察庁だから、全国に２０万円のPCを５００台＋ソフト作成費３０００万で
で見積もった。全国に５００台だと一つの都道府県で１０台弱。
それなりの成果が出れば追加発注が出てくるし、メンテナンス費用もぼったくられるので、
４万円でも元が取れると判断したんでない？
計算がちょっと安直すぎた？

P900iのｶｽﾀﾑｼﾞｬｹｯﾄ品薄すぎるぞｺﾞｰﾙｧｧｱｱ！！
金魚と鯉2ヵ月待ちって。。。ありえねー

そろそろ社内掲示板で吠えてみないか？

こういう会社に盾つくと辞めさせられたうえに再就職まで邪魔されると考えるのが当然じゃないの？

>360
漏れは１０日くらいで両方とも入ったぞよ。向日葵も。
入手方法が悪かったんじゃね？

　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　「スーパー正直会社」はどうなったんだい？
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　 　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　

涼しげなＡＡありがとう、だが、
「4万円でも取りたいものは取りたい」
と自分に、「スーパー正直」だから無問題

>>339
327です。ご返事ありがとうございます。

本社に対して反骨精神が旺盛。でも松下の中ではマイルドでなじみ
やすい雰囲気、ということですか。結構雰囲気良さそうな気配を感
じます。
ただ気になるのは、御社（本社）現社長様の舵取りですね。
それも受かってからの話ですが。。。まぁ無理か。

電子部品て独立するの？

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　指名停止だ！　　　　　　　　　
　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

>368
ttp://sealhunter.hp.infoseek.co.jp/sod.html

>>228
レス遅れたけどPASのは、ホントだよ。
同期のやつが、一緒に仕事したことがある人だそうで
当時はちょっとショック受けてた。

いちいちビクビクしてんじぇねーよ
所詮仕事だろ、所詮仕事だろ
自分の人生を他力本願にするなよ
すべて会社頼みか？すべて会社のせいか？
そんな小さな自分から脱皮すべし

学生ですが、
人事って、普段はどんな仕事をしているんでしょうか？

P○S今期でやめる人多いみたいです。
でも、退職金、再就職支援金がウハウハみたいです。

童貞の時計は ２本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1091635801/l50

中村君、ペットボトル投げつけるような国に深入りして大丈夫なのかよ

>>372
　各種手続きを「ひとごと」にように対応する
　異動首切りを「ひとごと」のように行う
　各福祉制度の改悪を「ひとごと」のように行う
　自分のことには有利にするように昇進は早い

　

人事と経理って主事で非組だから、一般社員より給料良いんだろうな

だね。
人事と組合は実力に関係なく昇進早い。

まあほとんどが非組で自分の生活に関係ないから、大胆に組合員の改革（改悪？）ができるんだろうな

文句があるヤツは、さっさと辞めろ。

おまえ等が辞めても会社は困らんぞ。
困るのは、おまえ等。判ったか？

判ったら、文句を言わず働け！そして利益を生み出せ。

※但し、事業計画未達者はクビだ、いいな。

学生です。内定しました。東京近郊に勤務したいのですが
どの様に希望したら良いのでしょうか？
携帯、システム、カーステの工場は横浜、東京と聞いたのですが
どこが良いでしょうか？

最初東京に配属されても世界中に異動があるからな

携帯は厳しいよ。大学の同期が子会社出向・転籍になって辞めちゃった。

携帯、システム、カーステの本社（本部？）は東京、横浜と聞きました。
最悪関西になればそれで諦めますが確率的に東京近郊勤務が出来る
部署を教えて下さい。

知るか、人事に聞け

「東京に勤めたい」と人事に駄々をこねるのが一番。

いまは暇なのさ　

お前らなど、将棋の歩と同じだ

将棋の駒＝再使用可

会社は変な学歴イズムがあってというか
学歴にすがってる幹部が多い。
精神論がまだまだ根付いてるし
能力の無い人間が、自分の成果を誇張するから
会社はいつまでたっても儲からない。
自由にものは言わないし、陰口多いし
楽して儲けることを知らないし。
上がそんなんだから下は大変だ。
事業計画未達でも、利益上げてればいいんじゃないの？
それでもクビでっか？

文系の奴らって、すがるものが学歴しか無いからね。
しかし、それ以前に人間失格者が多い横浜。

>>388
ひっくりかえると王将

会長と社長と副社長3人、全員文系だよね？
理系の最高は専務の2人だよね（AVCと半導体の人）
昔は技術のソニー営業の松下って言われてたみたいだし風土的に文系上位の会社ってこと？
いまだに事業部だと売りを伸ばすのが一番大事、技術や理論なんか二の次っていう雰囲気だし。
特許も自発的に書く人いないよ。
本社研とかドメイン開発センターって、どういう雰囲気ですか？

まったりお茶のんで定時で帰ってるんじゃない？

赤字は悪
なぜなら国に税金を納めないからだ
赤字＝社会に貢献できていない会社＝逝ってヨシ

最悪関西でも。。。なんてふざけたこと言ってるなら他逝け
はっきり言って勤務地重視するﾔｼが来るとこじゃねーぞ
甘すぎる、、、
旧松下通信の事業分野が関東寄りだが関西通過して九州まで飛ぶかﾓﾅｰ

つーか、フィリピンって、なんで頭がくっついたり、からだくっついたりした子供が生まれるんだ？
異常に多いよな。

なんかの祟りかね？

オレは今はヨソ者だけどさ・・、神奈川県から親が田舎で自給自足すると言って、
九州福岡県に引越して来たんだけどさ、
>>391元横浜に住んでいた人から見れば最初はご立腹！、でも後々考えると・・
やたら英語を使い、結局は学歴をひけらかし、自己主張するがうざい。
あと昔フレックスタイムズ制があった頃、午前１１時まで出勤しないで、仕事が
少ない時午後７時頃まで無駄に過ごし・・で結局無意味な時間を過ごしたり。
人間失格者まで行かなくてもプチDQNが多いなぁ。東京もそうだと思うけど。
>>396PCCは九州の工場はどんどん閉鎖の方向に逝っている。九州に行ったら逝くよ。
あと九州では松下ブランドはもう通用しなくなっている。商品が値段が高いことと、
工場では派遣社員・契約社員が増えている傾向にあってもう安定してない噂が。
もっと書きたいが長くなるので辞めとくな。まあ頑張れとしか書けないけど。

絶対関東、最悪

絶対関東、最悪関西とか言ってると東北や北陸の工場配属になってあまりの田舎さに鬱になって辞めちまうぞ

松下くらいになると、ナンボでも代りの人間は採用できるからなぁ・・・
贅沢いえるほど一流大なの？

って言うか、関西やだ、
とか言ってるやつが、なぜ松下？

>>392
>ひっくりかえると王将

誰もツッコまないのか?

学校より枠があるからと言われインターンシップに出され、なし崩し的に
決まってしまいました。断ると来年の枠が無くなる、学校の顔をつぶす気か
と脅されました。インターンの際に本社が大阪と知り愕然としました。
でも東京の分社はどこも経営状況悪く給与も低い様ですね。この際まともな
給与をくれる関西の分社でも良いです。

学校の都合で人生棒に振るな。
誰も責任とってくれないぞ。

今日販売実習無事おわりますた！

別に本社がどこにあろうと、仕事の上では関係ない。

今更　職探しも出来ないし携帯事業を立て直そうと思います。

ｅチャレで松下電工にでも行こうかなー
今から、休み明けが欝だ

それるが、”なしくずし”の意味、みんな間違い杉

本来は、物事を少しずつ片づけていったり、少しずつ
努力していくことであって、いい意味で使うんだぞ。

決してガラガラと壊れていくとか崩れていくとかじゃない
日ごろから少しづつがんばって入れたのなら別だが

平成一桁入社の頃はその年の人事の方針で

１）とにかく親元からできるだけ遠いところに配属して
ﾀｺ部屋独身寮（収容所）に放り込んで徹底的に鍛える。
２）経費節減のため自宅から通えるなら近場に配属

というのが交互にきてた時期があった。
今の人事は長期的に物事見れるﾔｼはいないから
たぶん何も考えてないと思うけど。


なんか関東/関西の二択みたいに考えてる馬鹿者がいるようだが、
事務系・・・営業本部配属で全国津々浦々の営業所・出張所に飛ばされる。
御成門・品川△界隈やＯＢＰ勤務なんて一握り
技術系・・・北陸、山陰発狂するような山奥の生産工場の管理部門
（品管、製管etc.）配属されて現場のｵﾔｼﾞ連中に怒鳴られながら働く
なんてざらだろ。

漏れの同期も技術系電産入社→旧ﾓｰﾀG配属→鳥取・米子(NAMA)勤務
→田舎流の歓迎で飲めない酒を無理やり飲まされる→体調不良
→新人は誰よりも早く出社し、帰宅も最後という謎の掟→鬱→退職

なんてのもいた。

親族とも代々東京で今も麹町で両親と暮らしてます。やはり関西は家族ともども
抵抗あり行きたくないのが本音です。まして寮生活なんて想像も出来ません。
彼女も東京だし、どこでも良いので東京勤務を人事に頼んでみます。出来れば
携帯、次カーステ。

>>412
↑そんな言い分、松下では誰も相手にせんぞよ。

一戸建て買ったと同時に転勤なんてわざとかと思うほどだしなー。

最近はどうなったか知らんが、大阪淀川や東京大田のようなﾊﾞﾌﾞﾘｰ寮以外は
最低２人部屋があたりまえ。（入社当時入った京阪大和田近くの寮や
今はなき松岡寮はｶｰﾃﾝ仕切りすらない２人部屋だった）

おまいは大学のﾒﾝﾂのために自分をﾀﾞﾒにする気か！？

けーたい→ﾑｰﾊﾞ開発終了で人余り。静岡掛川の工場逝きか。
かーすて→そんなもん国内の仕事はほぼ終了。長野松本？
かーなび、ＥＴＣ→どうなんでしょ？？？

分かってます。これはあくまで裏事情で表には出しません。
携帯事業を立て直すのは私しかいないという信念を思わせる言い方をします。
こう見えてもその場限りの面接は得意です。例えば
１．ドコモとの決別。Ｖｏｄａｆｏｎｅ向け販売。
２．ＢＲＩＣｓへの傾注
３．スマートフォン開発への原資集中。
日経もＩＲ資料もこの日の為に読んでます。

５年くらい働いて、クソニーあたりに転職しなさい。

>>414
「じゃぁUK逝ってくれ。成果出るまで帰ってこなくていいからな。」

>>414
あなたが思いつく程度のことは誰でも考えとるよ。
本気で実行したいのなら、いち早く事業部長くらいまで昇進してくれ。
その目的を達するまでは自分を捨て、会社の犬として精進してくれ。

ま、自分は特別だなんて思わん方が良いぞ。
松下には京大、阪大程度の院卒ならゴロゴロ居るし、主席卒なんてのも珍しくない。
そいつらも入社前は希望に満ち溢れていたが、今じゃ奴隷のように扱われている。

携帯は結局キャリアとメインのサプライヤしか儲からない。
端末はそのうちピーコされて安価でバラ撒かれる。
トールキーパーとして振る舞うことを考えてもいい時期だと
思うけどな、クソニーがプレステでやったみたいに。

ほんと、携帯なんて全然儲からん商売だよな。
シェアはどんどん低下してるし、わけのわからん組織変更ばかり
繰り返して旧通工は目茶苦茶にされてしまったしな。
ドコモの奴隷状態を打破しない限り、先は無いと思われ。

じゃあ何をやれば今の規模の松下を維持できるのか提案してくれ。
ついでに、社員がどんなスキルを磨けばそれが「誰にも負けないスキル」になるのかも教えてもらえると助かる。

・・・松下が社員を切るのは避けられないし、俺が切られるのも避けられないような気になってきた。
皆と同じことやってたらオンリーワンどころかナンバーワンになるのも難しいし（俺も必死だが皆も
必死だし）、誰もやってない辺りはバクチ要素が大きすぎる・・・。

子会社になった松下電工の販売網を利用した
ある事業を考えているのだが・・
あそこの技術は使えないが、営業力は使える。

老人をだますような商売か？
それは、GOODだな。
家電商品の売り上げに連動したような債権を開発して、
年寄りだまして売りつけるとか。

この会社のモラルハザードはすげー。
社長が先導してるからなー。

>422
ちなみにモラルハザードの使い方間違ってるから

>>414
あんたは昇格面接受けるんじゃないんだから
そんな壮大な妄想語られても迷惑だ罠。

面接相手が聞きたいのはもまいの専門分野、
”垂直立age”で即戦力として何ができるのか？
組織の中の歯車でどこならしっくりきそうか。
それだけだ。

もちろん勤務地の希望など聞きたくもない。

垂直立ageて何ですか？垂直勃起なら出来ますが。学生なので即戦力は
無いと思います。英語は遊学してたので得意です。

解説しよう。垂直立ち上げとは、、、、中村ジャパンが開発した松下の最終兵器。
徹夜してでも気合と精神力で納期に間に合わせる。それがすべてだ。

とはいえ、新人さんなら、変に優秀さをアピールするよりも、
真面目で責任感が強そうな感じを演じれば十分なのでは？

垂直に勃起できるってすげえな・・・。

馬鹿ばっかり

>>427
新人に経営のことや商品のことを語られてもうざったいだけやもんねぇ。
新人同士で話する分にはいいけど、酔っ払って先輩に語ったりしたらドツかれんで。

何も出来ないくせにでかいこと言う新人は不要だな。
まずは会社に貢献できる人間になってから言えと。

若い人が語るのは悪くない。
年齢に関わらず優秀な香具師はいる。
実力主義の時代だから、大いに語って結構。

だが、一見する役に立っていない先輩が、その若造が一生かかっても達成できない業績を
あげていた事もあるということに思いを馳せるべきだろう。
無論、過去の業績に胡坐をかくのはもってのほか。

だが、何も業績をあげていない、しかも、先輩からみて恐らく一生たいした業績をあげないだろうな
という後輩（これは、はっきりとわかってしまうわけだが・・）が何かを語っているのを
黙って聞くのはかなり苦痛な忍耐が必要だということも忘れない方がいいだろう。

>>426
んな戦時中じゃあるまいしこんなもん役に立つか！と他社なら
一笑に付すようなことを、兵器で「経営戦略」と言い切るところが
松下の凄いところ（藁）。
なんせいまだに社訓が産業「報国」だったりする。

兵器→平気ね。ある意味兵器でも間違いじゃないのか。
ほとんど社員は人間扱いされていないし。

「垂直立ち上げ」て言うのは所謂精神論、根性論の事ですか？
納期に間に合わせる為には不眠、不休で働くこと？これってホワイトカラーの
仕事じゃないですよね。

精神論が通じる時代じゃないだろ、おい

じゃあ具体的方法を言えよ。
９時５時で「納期間に合いませーん、ドコモさんよろしくー」が
通用するのか世？

最終兵器＝垂直勃起　即戦力はないと思いますが即射はできます。
可愛い女がいる部門でも良いな。関西女でも食ってみます。

>>438
ずっと東京にいなさい。
と言うか、多分君が思っているような職場はない。
松下は製造メーカーと言うことを忘れていませんか？

京橋に事務所がありますがどこの事業部門でしょうか？

>>438
誤解を招くかもしれないが、
本当にカワイイ娘は少ない。
あと、分かっちゃいると思うが、職場で女を敵に回すと
えらい目にあうぞ。悪い事するなら社外の女にしとけ。

松下語例文

「開発効率向上、開発ﾌﾟﾛｾｽの見直しによる垂直立ち上げにより次期ﾓﾃﾞﾙではN社をｷｬｯﾁｱｯﾌﾟする」

物理的不可能な日程でもNOと言えないPanaｿﾙｼﾞｬｰがとりあえず効率効率、垂直立ち上げなどといいその場をやりすごす
明確なﾋﾞｼﾞｮﾝのない管理職も事業計画や運営方針で多用する
もちろん効率は極めて悪く納期が迫ると派遣を大量投入して結局人海戦術になる
ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄできる者が少ないので当然垂直に立ち上がることなどない
また勝ち目のない相手を攻略せよと命じられたときは
とりあえず近い将来にはｷｬｯﾁｱｯﾌﾟするといって誤魔化す
もちろんｼｪｱが逆転することはないが都度ｷｬｯﾁｱｯﾌﾟの時期を先延ばしするので誰も問題視することはない

ティンカベル発狂お媛諏訪久美の食生活です。 　
何の子供を食べてますか。
ティンカベル発狂お媛諏訪久美のやってることには吐き気がします。
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

>>442
うまい。
君は、漏れの言いたいことを一行に凝縮している。

松下技術職(製品の回路設計したり機構設計したりする製品よりの方）は
ソフトにバグなどがあったりして製品に不具合が見つかったら
工場で製品に修正加えたりしますか？

つまり開発だけでなく製造現場に立ったりしますか？

>>445
開発より、製造現場いるほうが長いですが、何か？

たぶんみんな島耕作みたいになるつもりらしい。

俺の夢ってなんだったんだろ。

もうわすれちゃったな。
思い出しても辛くなるだけだ。

島？誰それ？伝痛？テレビ会社？ﾊｱ？

設計完成度向上、垂直立ち上げなどという建前はともかく
開発は工場検査部門から良否判定できねーぞｺﾞﾙﾙｩｱｱｱ！！と怒鳴られて設計を終えた解放感もなく呼び付けられる
体力勝負で何とか良否判定するものもやがて取引先から市場不良を指摘される
取引先とはほとんど松下ｸﾞﾙｰﾌﾟ内でお客様ごっこしているので
ｸﾞﾙｰﾌﾟ内事業場にお邪魔して現場作業員の罵声を浴びながら工場の片隅で1台1台ﾁｪｯｸさせられるのだ

オマイらなんで休みなのに会社のこと考えてるの？

>>450
仕事するしか能のない、華の無い人間ですから・・・
仕事してないと自分の存在価値を確認できず不安になったり・・・
だから長期休暇は憂鬱・・・

>>451
まいったな
マジレスか釣りかわからん

仕事に追われていた奴が、仕事がなくなったら、十中八九メンヘルになる。
周りには迷惑なだけ。

漏れもラインでの製造作業中は脳内トリップしているので、休暇はつらい。
早くトリップしたい。

島耕作というよりも、








工業哀歌バレーボーイズみたい？

最近はセル生産が主流で単純ライン作業激減。
単純ライン作業の職場に移りたいがどこかありませんか？

>>456
単純作業好きなの？
やっぱ無心になれるから？

民度の低い国へ逝け

単純作業は嫌だけど、定型作業は楽でいいなと思う。
技術なんかやっていると、経理とか羨ましいよ。

松下、SONYはいいよなぁ。
ブランドで稼げるから。

漏れはSだけど、やっぱ力の違いを感じるよ。

「松下」ブランドはやっぱすごいよ。
まあ、転職するなら松下よりソニーだが。

>>459
もはや経理も定型作業はほとんどないと思うけどなぁ。
毎月の決算とかは定型作業だろうけど、既に多くはシステム化されてるし。

じゃぁ経理って何するの？というのがこの会社の問題だ。目先のコスト削減ばっかり
考えてるから変な構造改革が流行るんだよ。

>>459
経理はいいよ。
マジおすすめ。

実際は８割が楽で２割は忙しい。
技術から見たら許せんかも知れませんね。
でも忙しい時には死に物狂いで頑張って資料作るから、
人員削減出来ない事を上長は分かってる。
しかも社内の極秘資料が多いのでアウトソーシングは危険。

とにかく経理はいいよ。
勉強は当然必要だけど転職しても活かせる職種だからね。
しかも手腕次第では出世がめちゃくちゃ早い。
マジおすすめ。

松下では人事と経理がエリートって言われてるからな。

おまいらライン作業員を舐めるなよ。漏れが手を抜いたらクレーム、返品続発で
営業は全員減給。タイマー仕掛ける事なんて簡単だ。

その前に検査でひっかかるがな。
検査多すぎ。そして再発防止対策として残業は続く

>>464
たかだか、工員風情が…

スペルマタイマー発射

研修って要らないと思いませんか？

工場研修は推直立ち上げ理解の為にも必要だ。

高学歴化が進むのは歓迎だが、
現場軽視の風潮が広がるのには困ったものだな
ＩＴ馬鹿ばっかり採用してどうするんだ中村君、
そんなの数分でコピーされてしまうような技術だぞ

と偉そうなこと言ってごめんね

464のIPとったぺ。休み明けに組合に上げるもんね。へへ。

大企業の社員で出世しようと思ったら、どちらかというと
手配師みたいな能力を必要とされるから。そういうのは
広く浅く（ところどこと深く）仕事を知ってないとうまくこなせないよ。
とフォローを入れる

今晩のﾃﾚ東系列で武生松下の工場閉鎖のことやるみたいだ
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview0810.html
実習で逝ったことがあるので複雑・・・

発狂お媛諏訪久美紫蘭の馬鹿花さん

発狂お媛諏訪久美紫蘭の馬鹿花さん
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/ohara/1091523093/l50
http://www.milkcafe.net/ohara/

> >谷村新司にのぼせ上がった諏訪久実の傲慢な態度の高慢無知ぶりがいかに触法で他
>人に迷惑をかけている>か恥を知れ。
ぎょっ！韓国ドラマによく出てくるチンピラさんかと思いましたぁ（笑）。中国は上海でその恰好してたら、間違われるかもね〜、谷村教授！！私？もちろん、声かけられたらついて行きます、エヘヘ。。
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=31&cid=3
Subject: わたしはあんたと違って馬鹿じゃあ りません Re: あんたなにやってるんですか　金恵貞さんを侮辱するのはやめなさい 　あんた諏訪久美でしょ？あんたふ ざけるんじゃないわよ
http://www.seirokyo.com/archive/news/top.html
http://gundam.homedns.org/act/suwa_kumi.html
猛女 烈女 wrote: >No. 1494 - 心身喪失者医療観察法を読め / 諏訪苦実への警告 [ 返信する ]
境界例（境界性人格障害）になぜ「境界」（ボーダーライン）などという名前が付いたのかというと、
最初のころ神経症と精神病の境界領域の症状を指して境界例と呼んでいたからです。
しかし、今では境界性人格障害として一つの臨床単位となっています。
症状は非常に多彩で、一見何の問題もないような人から、アダルト・チルドレンと言われるような症状や、
リストカット（手首を切る自殺未遂）を繰り返すケースや、幻覚や妄想を伴って、
まるで分裂病かと思われるような激しいものまであります。
全体的には心の不安定さや急激に変化しやすい感情などが特徴です。
　人口の約２パーセントが境界例と言われていますので、単純計算しますと、日本では約２５０万人が
境界例の問題を抱えていることになります。

・境界例と自己愛の障害からの回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

他人を勝手に精神病扱いして精神病患者に仕立て上げる暇があったら、諏訪久実は
>自分自身のことを熟慮>せよ。
> >諏訪久実のような触法精神障害者の処遇については中央公論５月号の３６ページの
>時評（斎藤環）を読ん>で感想文を書け。
> >谷村新司にのぼせ上がった諏訪久実の傲慢な態度の高慢無知ぶりがいかに触法で他
>人に迷惑をかけている>か恥を知れ。

明日以降に関西の全ての寮でﾗｲﾌﾞの告知をします…
詳細は寮に貼ってるフライヤーを見て下さい
当方弱小ドメイン勤務のバンドマンです
よろしくお願いいたします

オマイら。

役にたっており存在理由のある本社研・センターはどこだと思う？

逆に役立たずで存在理由のないのはどこだと思う？

存在価値がある研究所は先端研だけです

ﾜﾛﾀ

またーり度だけは先端を逝ってるんだけどなｗ

俺は、若い頃、包茎手術をして、失敗して、哀しい人生をおくっている。亀頭増大もやった。でも、これまた失敗。困った人生だよ。何が無血レーザー手術だよ。騙されるなよ。

な　なんかサッパリよくわからんユビキタス
か　かどまの職安大混雑
む　むりな日程できるかボケ
ら　らくな本社にかわりたい

本社って、水曜金曜は定時日か？

そのレーザーがなんと、松下電器製なんだよ。この童貞包茎野郎が！

ぼくは包茎で太ってるけど気にしてないよ

女に、デブなんかイヤ、包茎なんて汚らしい！なんて言われたら、おまえもメゲるよ。きっと！

>>488
それはお前自信がカッコ悪くてキモいのを包茎のせいにされてるだけだと思うんだが。
俺は包茎嫌がられたことないし。

包茎手術する前にまず痩せろよ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089073575/75

>>489　俺は痩せてるよ、何を考えているんだ。オマエは。俺は487の話と混同しているんじゃないのか？包茎は恥ずかしいことだぞ。女は、オマエが傷つくと思い、言わないだけで、本当は、オマエに対して嫌悪感を持っているんだよ。バカタレ！

ナカムーは、夏休みは何しているんだろ？

>>492
本読んでんじゃないの？

エロ本？

ウェルチの本とか（ｗ

ウェロッチ？
ウェッチ？
エッチ？

別に包茎は病気じゃないし　あはは！

真性包茎は病気と認められているから保険適用できるんじゃないのか？
仮性だが、気にしていないよ。もてないのを包茎のせいにするんじゃないよ。

この夏、自動車のＴ社、Ｎ社、Ｍ社をきちんと分析しましょう
電機業界にも通じるものがあります。
現実は理論より強し、

最近幹部連中はやたら豊田を引き合いにだしてるな。
松下の理想状態がああいう姿なのでうらやましさ半分嫉妬半分ってとこか。
ビジネスモデル研究しといてうちも利益でるようにしてもらわんとな、ナカムーよ。

>>500
商社になれという意味かね？あれ
トヨタの内部事情しらなすぎ。

キヤノンやトヨタは社長以下経営幹部が頻繁に工場現場に足を運んでいるそうだが、うちはどうなの？
やっぱり製造業の基本は現場でしょう

松下電器と松下電工って合併するって本当？
なんか５５歳以上はリストラの対象って聞いたけど。

工場では製品ともに
壊れた人間も廃棄されますがなにか？

そんな僕でも風俗遊びはしてるんだよねー。
夏場は酢酸臭がすごいから控えてるけど。
レーザー治療で治るのかなぁ？

>>502
工場長でさえ工場にロクに入らないぞ。

>>503
本当。正式発表もしてる。
でもリストラは不明。てか自主退社とっくに求めてるじゃん。

最近の松下健康保険組合って骨折でも証明書書かすのね。
保険を使うことを極端に嫌って手間取らせて、医者にかからないようにしようって
魂胆が見えるんですが・・
ってか保険料払ってないなら別だけど、正当な理由があるのになんだよあの手間取らせ方は

健保も赤字だ
不正請求する医者も多い
文句があるなら恐怖系列の松下記念病院に逝け
証明いらん
かぜ程度で医者にかかるな、末端社畜は

>>508
なんか勘違いしてないか？傷害保険かなにかと。
証明書なんていらないよ。

>>510
おそらくそうだろう。普通の健康保険で証明書を書かせるはずがない。
医者で診断書を書いてもらうだけで、また数百円取られるしね。

傷害保険は、額にもよるが証明書を書いて当たり前。組合や会社からも
僅かながら見舞金も出るし、せいぜい書きなさい。

一度整骨院に通ってみれは分かる。
家族でも同じ。子供のが骨折したときや捻挫などで通っていたけど通院の詳細とか
いろいろ書かされたし、都度送ってくる。

>>512

整骨院は仕方がないようですなぁ…。

----------------------------------------------------------------

施術内容について健保組合からお尋ねすることがあります。
整骨院・接骨院の請求の中には、健康保険の対象とならない施術の請求や
架空請求・水増し請求といった不適切な請求も、一部に見受けられます。
そこで、皆さんに納めていただいた大切な保険料を正しく使うために、
施術日や施術内容等について電話又は文書により照会させていただく場合が
あります。
そのため、負傷部位、施術内容、施術年月日の記録、領収書の保管して
いただき、照会がありましたらご自身で回答書に記入されるよう、ご協力を
お願いいたします。

----------------------------------------------------------------

↑そのとおりだ
医師免許もたない柔道整復師(専門学校２年で卒業)がレントゲンとったり
やりたいほうだい。国会でもとりあげられた。
こいツラの結束は医者よりも固く某政治家に献金し高い保険請求を勝ち取った。
最近雨後のタケノコのように整骨接骨院が増えているのはこのためだ。
不正水増し請求も大量発生している。

社員です。体調が悪いので大きな病院で検査したいのだが、松下病院に行くメリットある？
単なる風邪ではなく、肝臓か腎臓が悪そうな羊羹。松下病院は行ったこと梨。

骨折なら整骨院ではなく整形外科か外科に行くのが正解。

整形外科でも同じです。
総合病院でも同じでした。

508さんは
何気にブラックリスト？（藁）
病院行き過ぎ？

>>508
結構病院にはお世話になっているほうだけど、
病院にかかっている分には、そんな証明書を
要求されたことはないですよ。

異常なほど多くかかっているとか、
同時期に同じ科の病院に複数かかっていたとか？
そんなことないですか？

そーいえばｅｐってどーなったの？
今日部屋の掃除してたら前に買った本がでてきて
なかむーがｅｐに全勢力を注ぐみたいなことを
書いてあるんだけど。。。。

>>520

ＥＰ独自サービス停止したとかしないとか・・・。
（詳細はAV板に行ったらよく分かると思う）

松下は良くも悪くも家電のイメージが強いので、
“いろんな事が出来ます”的な商品よりも
“これしかできないけど、使いやすいです！”的な商品がヒットするような気がする・・・。

ドラゑもーん
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

epか・・・
2年くらい前は社内誌でも大々的に取り上げ、社員キャンペーンもやってたけど
ダメダメな結果に終わったね。
俺の周りでも誰も買ってなかった。
とことんうちは新しい事業を創出するのが下手だと思う･･･

松下の未来は大丈夫なの

会社は大丈夫だけど従業員は知らん

P携帯頑張ってるみたいよ

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/13/news018.html

>>526
事情も知らず、よく買うよ
ブルブル・・・

また、株が下がりはじめたな。

>515
松下病院っていっても、京都の大学病院が経営してるのと違った？
松下健康管理センターやったら社員にはメリット有るかもしれんが
松下病院は普通の病院と同じと考えた方が良いと思うよ。
循環器系は良いとも聞いたが、眼科系だったら関西医大だろうな。

開発の偉い人、常微分方程式の平易な入門書おしえちくれ

反動代謝系某子会社独立で揉めてる様だが・・・

なになになになになにになになにな

最近ほとんど裏事情スレになってないな。
たまにあっても社蓄系のカキコが叩きに走るせいか盛り上がらん。
ところで、みんなの周りの社蓄ってどんな奴おる？
こいつの社蓄っぷりはすごいって奴いたら教えて。

てすと

>>533
年がら年中、仕事の話しかしない奴とか？

>>531
詳細きぼんぬ
漏れ反動対だからちょっと気になる

>533
連休明け初日早々、それほど忙しくないはずなのに
朝一番に出勤してしかも
やたら調子良く残業までする香具師。
お前、仕事以外に趣味も友達もねーだろ？って奴いるでしょ。

転籍のサインさせといて、１０月から業績の
悪化を理由に給料２０％カットとか？

>>531
く　　わ　　し　　く

> 533
車内掲示板行ってみな。
最近なら女性躍進のやつ。会社マンセーがウゼーぞ。

今日、休みだよな？

特ネクは１０年勤務してないと駄目と言われてガックンの３０代社員です。もっと特ネク対象者緩和してほしい。
会社に居続ければ子会社転籍も拒否できず、その場合年収３００万円代になるかもしれんと人事のやつがぬかしとった。もしそんな話だったら、がっぽり退職金くれてやめさせてくれた方がよっぽどいい。俺まだ雇ってくれる所あるし。

貧乏を　無くするハズの　松下が　貧乏人を　大量製造　・・・字余り

中村に　飼い慣らされたバカ社員　追い出す勇者が　出てこぬ不幸よ

イエスマンしか居ない会社に将来は無い

今日会社に来なかった奴は
来年は無いと思い給え

こんなカキコを発見したので貼っておきますね。

31 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/08/10(火) 22:22 ID:ExWfMyxi
俺のカーナビは水上ICが近づくと「スイジョウまで１０分」としゃべります。
ちなみにパナ製です。

【社会】水上温泉でも水道水使用＝入湯税徴収ケースも−群馬
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092143340/31

見事だ！
相良牧之原をどう読むかな？

>547
開発グループは、１７日に確認して来て下さい。
ID:ExWfMyxiの個人情報も入手し、改定版を寄贈して下さい。

特ネクって何？
ところで、
松下の激務部署ランキング教えて。
半導体？社内ベンチャー？

半導体かＰＡＳじゃね？
この２つの開発と貧寒は最悪だよ。
ＰＡＳの同期がもう辞めたいって悩んでた。マヂで。

２２連休中で昨日が中日でした。

休み過ぎでしょうか？

>551
PASってカーエレ関連の？
Eチャレで募集しているとこって大抵激務なんですかね？
電工の募集一気になくなってましたけど。

>>551
そのあたりは恐らく松下一激務っぽいけど、
PAVCやHAとかでV商品やってるとこも激務じゃないのかな？
垂直立ち上げで開発エンドがガチガチに決まってる商品開発は
ほんとにシャレにならんくらいきついって聞いたことあるけど。
あとケータイ関連も激務でしょ。
たぶん開発部門はほとんどどこも激務かと。

終戦過ぎても残業ってありえるんですか？？
残業は全部つくの？

PSSのポータルにあるヒューテックとは何ですか？

それでも松下は他と比べて残業少ないと思われ

>>555
つくわけねーじゃん
オレんとこは50まで
やってられん

>555
終電すぎても残業ありえるの？
の間違い。

>>558
50もつくなんてすごいじゃん
うちは30しかつかないよ

>谷村新司にのぼせ上がった諏訪久実の傲慢な態度の高慢無知ぶりがいかに触法で他
>人に迷惑をかけている>か恥を知れ。
ぎょっ！韓国ドラマによく出てくるチンピラさんかと思いましたぁ（笑）。中国は上海でその恰好してたら、間違われるかもね〜、谷村教授！！私？もちろん、声かけられたらついて行きます、エヘヘ。。
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=31&cid=3
Subject: わたしはあんたと違って馬鹿じゃあ りません Re: あんたなにやってるんですか　金恵貞さんを侮辱するのはやめなさい 　あんた諏訪久美でしょ？あんたふ ざけるんじゃないわよ
http://www.seirokyo.com/archive/news/top.html
http://gundam.homedns.org/act/suwa_kumi.html
猛女 烈女 wrote: >No. 1494 - 心身喪失者医療観察法を読め / 諏訪苦実への警告 [ 返信する ]
境界例（境界性人格障害）になぜ「境界」（ボーダーライン）などという名前が付いたのかというと、
最初のころ神経症と精神病の境界領域の症状を指して境界例と呼んでいたからです。
しかし、今では境界性人格障害として一つの臨床単位となっています。
症状は非常に多彩で、一見何の問題もないような人から、アダルト・チルドレンと言われるような症状や、
リストカット（手首を切る自殺未遂）を繰り返すケースや、幻覚や妄想を伴って、
まるで分裂病かと思われるような激しいものまであります。
全体的には心の不安定さや急激に変化しやすい感情などが特徴です。
　人口の約２パーセントが境界例と言われていますので、単純計算しますと、日本では約２５０万人が
境界例の問題を抱えていることになります。

・境界例と自己愛の障害からの回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

他人を勝手に精神病扱いして精神病患者に仕立て上げる暇があったら、諏訪久実は
>自分自身のことを熟慮>せよ。
> >諏訪久実のような触法精神障害者の処遇については中央公論５月号の３６ページの
>時評（斎藤環）を読ん>で感想文を書け。
> >谷村新司にのぼせ上がった諏訪久実の傲慢な態度の高慢無知ぶりがいかに触法で他
>人に迷惑をかけている>か恥を知れ。

NR-E38G1問題多すぎリコール掛けろ

>>556

姥捨て山。

>>562
問題が多過ぎても、返品でお困りでも、リコールなんてしません。
不良率50％超過した某ナナメ30度ですら普通に販売している現状見ればお分かりでしょ！
文句言うなら今後取り引きして頂かなくて結構です。
立場をわきまえて発言するよう心がけましょう＞ＡＬＬ

>>556

何年か前に同名の組織あったぜよ

>>564
そういえば、雑誌かなんかでここの社長さん、垂直立ち上げと
品質よりコスト、とか言ってましたね

>>564
＞立場をわきまえて発言するよう心がけましょう＞ＡＬＬ
お前もなｗリストラ窓際族
＞文句言うなら今後取り引きして頂かなくて結構です。
ナショナルをメインなんてもうやってないよｗ
「信頼」が売りのナショナルなんてもう昔の話、
市場の声を直接聞いてないんでそんなこと言えるんだろうな・・・。
ＬＧ並みの信頼率はビデオ等の修理率を見れば（ｒｙ

別にナショナルを扱って無くても俺らは食っていける、
「店に対する信頼」があるから。
ことしは東芝のエアコンもたくさん売った。
ナショナルの信頼崩壊＞売り上げさらに低下＞おまえの首が飛ぶ！ｗｗｗ

俺なんか独身だからいまさら失業なんてそれほど苦にならない。
それでも生きていける自信と腕がある。
そんなことより、斜め３０度の内情を初めて聞いたが、
そんなこと世間にばらしたお前は大丈夫か？

ネットでも「返品しました〜別機種に交換してもらいました」の嵐ですね

>>569
独身よりも共働きの方が、エンゲル係数は下がるわけだが

何でリコールしないの？スーパー正直会社でしょ？

Ｅ××Ｇ１，Ｄ××Ｈ２の構造上の不具合（あえて不具合と言う言葉を使う）
ＴＨ−××Ｄ１０に続きＤ３０、ＬＸ１０の場合は修理代はメーカー持ちだからいいよ、
でも冷蔵庫の場合、買って２年もせんうちに同じ症状続発で、
その修理に１時間近くもかかるような手直し＆パーツ交換orz。
しかも「修理代はお客さん持ち」！
こんなのあり得るか？

しつこくてご免。
これで最後にするから。
冷蔵庫の件は他の電気屋さんでも連続してるそうだが、
やはり修理代は貰ってないそうだ。うちも身銭を切ろう・・・。

さすが小学中退ビンボー丁稚の成り上がり創業企業
天下天下とほざいているが大阪で過去天下をとった犬や猿低能白痴松下社畜でもしっている
歴史人がどうなったかわかってるのか
二代目で滅亡だ
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス
おまえらは現世代で滅亡だ
必ず滅ぼすプゲラッチョ

>> 529
情報ありが�d。
松下病院って社員割引があるという噂はウソ？

いまさら家電で松下買う時代でもないし、いちいちうるせーよ
嫌なら他社買えよ！！！！！！

本当だ。立場をわきまえないなら一切の取り引きする気ないよ。
真面目な話だが天下の総合家電メーカー相手に楯突いて何がしたいのだ？
お客にしたって無理してまでも買って貰わなくて結構。
予約してまで買いたいと言う人の迷惑考えろ！と言いたい。激しく言いたい。

だからシロモノでもシャープ・三洋にジワジワ負けるんだ

負けてないだろ！
ほぼ全ての商品において松下がシェアＮｏ１だ。

>>580
んなこたーない。何も知らん童貞だｗ

>>581
具体的に、例えば、冷蔵庫、洗濯機などのシェアを教えて。

で、
つぎはどこの早期退職募集するんだよ？？
だれか
教えてくだされ・・・

反動退社だろ？

横槍だけど、とりあえず日経の2002年度版　家電シェア
ま、2年前のものだから参考になるかわからないけど

http://www.nikkei.co.jp/report/100denki.html

ダントツなのは職千期とＤＶＤだけじゃん！
で、道程なんだろ？
東芝エアコンに出火のおそれ、５２万台の部品無償交換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000113-yom-soci

プラズマテレビ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　液晶テレビ
１位　日立　　　　　　　　３０．８％（▲　１．８％）　　　1位　シャープ　　　　　　５６．６％（▲１４．６％）
２位　松下電器　　　　　２９．１％（＋　６．１％）　　　２位　松下電器　　　　　１７．８％（＋　５．８％）
３位　ソニー　　　　　　　１６．３％（＋　７．８％）　　　3位　ソニー　　　　　　　１２．９％（＋　４．２％）

ＤＶＤ録再機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 デジタルカメラ
1位　松下電器　　　　　 ４１．５％（＋　１．２％）　　　1位　キャノン　　　　　　１６．６％（＋　１．６％）
2位　東芝　　　　　　　　 １７．８％（▲　９．０％）　　　2位　富士写真　　　　　１５．０％（▲　５．２％）
3位　パイオニア　　　　 １４．８％（▲１０．８％）　　　3位　ソニー　　　　　　　１４．６％（▲　２．１％）
4位　ソニー　　　　　　　 １４．１％（＋１２．５％）

携帯電話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ビデオカメラ
1位　ＮＥＣ　　　　　　　　２３．６％（＋　３．６％）　　　1位　ソニー　　　　　　　３８．３％（▲　２．７％）
2位　松下電器　　　　　１６．８％（＋　０．４％）　　　 2位　松下電器　　　　　２５．２％（▲　２．８％）
3位　シャープ　　　　　　１１．８％（▲　１．６％）　　　3位　日本ビクター　　　１６．５％（▲　１．６％）

据え置き型ＶＴＲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ブラウン管テレビ
1位　松下電器　　　　　　２４．４％（▲　２．６％）　　　1位　ソニー　　　　　　　１６．８％（▲　１．１％）
2位　日本ビクター　　　　１９．６％（＋　２．４％）　　　2位　シャープ　　　　　　１６．６％（＋　０．７％）
3位　三菱電機　　　　　　１５．７％（＋　０．１％）　　　3位　松下電器　　　　　１６．２％（▲　０．３％）

ＭＤ録再機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1位　ソニー　　　　　　　　３８．８％（＋　３．２％）　　　
2位　松下電器　　　　　　２４．５％（▲　１．５％）　　
3位　シャープ　　　　　　　２２．２％（＋　０．７％）　

※（　）内は前年比増減率　 　　　

＞５８７の続き

カーナビ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パソコン
１位　パイオニア　　　　　　２７．２％（▲　２．２％）　　　　１位　ＮＥＣ　　　　　　　　　２１．２％（▲　０．３％）
２位　松下電器　　　　　　　２４．１％（＋　０．２％）　　　　２位　富士通　　　　　　　 １９．８％（▲　０．２％）
３位　三洋電機　　　　　　　１４．５％（＋　３．８％）　　　　３位　デル　　　　　　　　　　９．７％（＋　２．０％）

メモリーカード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インクジェットプリンター
１位　松下電器　　　　　　　１７．６％（＋　１．２％）　　　　１位　セイコーエプソン　　４５．６％（▲　３．３％）
２位　ソニー　　　　　　　　　１５．１％（▲　１．２％）　　　　２位　キヤノン　　　　　　　４１．６％（＋　１．５％）
３位　サンディスク　　　　　１４．８％（＋　３．８％）

普通紙複写機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１位　キヤノン　　　　　　　　２９．５％（▲　０．２％）
２位　リコー　　　　　　　　　 ２７．３％（▲　２．２％）
３位　富士ゼロックス　　　　１９．７％（▲　２．３％）

エアコン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　洗濯機
１位　ダイキン　　　　　　　　１６．５％（＋　３．５％）　　　　１位　松下電器　　　　　　２２．８％（＋　１．６％）
２位　松下電器　　　　　　　　１５．４％（　　０．０％）　　　　２位　日立Ｈ＆Ｌ　　　　　２０．７％（▲　１．８％）
３位　東芝　　　　　　　　　　　１４．０％（▲　０．２％）　　　 ３位　東芝　　　　　　　　　１９．１％（▲　０．９％）

食器洗い乾燥機
１位　松下電器　　　　　　　　６７．７％（＋２２．７％）
２位　東芝　　　　　　　　　　　１３．０％（▲　５．５％）
３位　ＴＯＴＯ　　　　　　　　　　　６．６％（▲　１．３％）

（　）内は前年比増減率　　　　　　　　　

薄型TVやDVDでソニーの追い上げがすごいな

2004-8-19 17:59
Re: 北京の空の下から、、。 far awayさん
お忙しい中のメッセージありがとうございます。
いよいよ毛君のアルバムの発売ですか。。。

鼻くそ発狂諏訪久美ティンカベルが名前変えたぞう
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=47&cid=3
http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=541&forum=2
http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=541&forum=2
http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=512&forum=2
この時間の書き込みの発狂した心の動きはさすが発狂諏訪久美のことだけあるわ
ＦＡＲ　ａｗａｙ　果てしない発狂振り

今日発表のソニンのPDP、画質見ましたが完全に負けました。
オリンピック半ばまで発表を待ってくれたのは同業者に対する
情けか。パネルに投資しない分、LSI、ドライバー、UIに対する
投資はすごいと思った。AVCは優雅に夏休み。

そう言えばナカムーって具体的に「辞めたい奴は辞めればいい」みたいなこと
言ってるの？教えてエロイ人

パナのプラズマって、長い時間見てると、目が疲れてしまう。
不思議と日立のは疲れない。この差はなんやろ？

技術の差

>>593
プラズマ2台も持ってるのか？

きみとこも気い付けろｗ

http://toushibamondai.under.jp/

とりあえず、御本尊を貼っときますね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0110/pana01.jpg

こんなこと厨房もやらないよ！！
乗務さん頭割る！！
http://www.mro.co.jp/news/newscontents.html?newsdate=20040819&sno=5

>>597
藤山寛美？

加賀市にある大手電機メーカー「松下電器」のグループ会社「加賀松下電器」が工場で起きた火災が
公にならないよう市役所を通して働きかけていたことが分かりました。
火事があったのは加賀市熊坂町の加賀松下電器の工場で１９日午前５時過ぎ、旋盤機が加熱し機械の一部を焼きました。
加賀松下電器の常務らはこの火災を加賀市に報告した際市の企業誘致担当者
に火災が公にならないようにと要請。市の担当者は一部の報道機関に「報道し
ないようにできないか」と依頼しました。
また要請を受けた加賀市では「企業誘致によって若者の雇用が増えることか
企業のイメージを悪くしたくなかった」と謝罪しました。 （マネシタ）

すまん、マネシタの社員に道程ネタはダブーみたいだね

処女ネタもな

>>599
顔もそうだが、中村の話し方は間違いなく藤山寛美だな。特にアホの丁稚役の
時は、モロ中村にそっくり。
しかし寛美のはあくまで演技だが、中村の演説は地で白痴臭がぷんぷんする。

>>600
加賀市もいくら松下にコビへつらったところで、切られる時は一瞬だぞ。
中村は幸之助と違って、義理人情も血も涙もない冷血漢だ。
アホが必ずしもお人よしとは限らない。寛美と異なり性格だけは陰険だ。
花巻の例を知らないのか？せっかく企業誘致によって確保した雇用をあっさり
切り捨てたのは他でもない松下だ。
ttp://www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/news/hanamaki/6gatu/news-hana_03.htm

以前の松下とは変わってしまったね
人なんて、本当にただの駒だな
不要になったり、困ったらバッサリ
こんな会社に誰が尽くすよ
そこを考えろ、幹部野郎ども

人事曰く、「辞めたきゃ辞めて結構」ですから。

本当に辞めるべきなのは50歳以上のしがみつき部課長職＋能無し役員連中。

>>605

最近は組合も「辞めたきゃ辞めて結構」って感じだよね。
御用組合だから仕方ないけど・・・。

御用組合のくせに組合費だけ高いから始末に終えんわ
一体何に必要なんだか・・・

>>607
本部・支部の決算書みろ。

>>607
＞一体何に必要なんだか・・・
幹部の遊興費。けっ、やってられんわ！御用組合のバカ役員ども、
マジで氏ね。

>>608
あんなもん、いくらだって詐称できるだろうが。
細かい部分なんて不明確だし。

だいたいよー、労組が会社と癒着して実際の活動に
なんら意味がないのが問題なのだよ。少しは組合員を
守れよ。なんのためにやってるんだ？あんたは。

ナカムが社長になって松下が良くなったってこと何かあるのか？

でもさあ、低成長・低利益率・低生産性なんだから
固定費削らないと会社自体が潰れるだろ
バブル期以前に入ってる奴って、いまだに松下栄光の時代を引きずってるよね
たしかにあのときは日本一の優良企業だったかもしれないけど
今や普通の大企業

ただ、従業員を切る場合は、その事業のトップがまず責任を取って切られるべき
従業員は切っておいて、トップはリスクを負わずに残るのはおかしい

おまえ等、利益を出してから文句を言え！
売上げじゃないぞ、利益だ。判ったな。

う〜ん、地方工場は、まだ多過ぎるなぁ・・・・・

>609
元組合幹部で「毎月１００万円＋の交際費を使ってた」と白状したのがいる。
アジア友好の旅を聞くと勃起する。

611
仮に有っても取るに足りないこと。
N村も十分に判っているだろう。
それで無ければ、あんな顔でいる筈が無い。
健やかな顔を社長にしなければ社会の役にてたてないぞ。
道路族と同じく「悪相」だよね。

なんとかしろよ　ホントに。
熱い世直し幹部募集
（責任追及幹部、アウトプットのない幹部はサヨナラ）

肩たたきって何歳くらいを対象？
30代中途なんすけど、結果だせれなかったらありえるんかな？

>>614
＞仮に有っても取るに足りないこと。
悪くなったことならいくらでも挙げられるけどな。退職者に訴訟起こされてまで
わずかばかりの年金支出を抑えたり、チンケな週刊誌にケンカ売ったことなどは、
松下の恥にこそなれ自慢にはならん（藁）。

＞健やかな顔を社長にしなければ社会の役にてたてないぞ。
＞道路族と同じく「悪相」だよね。
あの悪人面と陰気な話し方がどれだけ松下のイメージを下げているか。
あの顔見ているとこっちまで仕事の意欲が失せるよ。なんか松下全体の運気を
思いっきり下げているよな。
そもそもイメージだけではなく、経営者としての実力だって無能。だったら同じ無能でも
もう少しマシな人相の奴を社長にすりゃいいのに。V字回復したけりゃまず中村自身が
腹を切れ。そうすりゃ株価の３００円や５００円すぐに回復するだろうよ。

＞なんか松下全体の運気を思いっきり下げている

やっぱりそう思う人は
オレだけじゃなかったんだ

中村のリストラ政策に文句あるやつやが多いようだが、それなら聞くが
お前ならどうやって傾きかけた松下を建て直すつもりだ？
具体的に主張してみろや。

>600
地元放送局MROに暴露されちゃったね
きたぐに新聞は隠蔽してたけど

俺は何も間違っていない
要らないものは切り捨てる、至極当然の事だ

　栗鼠虎も失敗しました

>>621
なら正治、正幸親子も切って捨てろ。どうせあんたは悪人面なんだから、
この際悪役に徹して、松下のウミを出し切れや。もちろんあの親子と刺し違えて
あんたも氏んでくれ。

ついでに組合もぶっ潰して

>>617
> そうすりゃ株価の３００円や５００円すぐに回復するだろうよ。
素人はしったかぶりして、馬鹿さらさずに黙っておけ。

ホームページ見たんだけど松下電工の商品も松下電器が売るの？
空気清浄機って松下電工の方が商品的には良い商品だと思うんだけど、
実際どっちが良いのでしょうか？

　こいつのＡＡなかったかな？

>>623
重役の一人や二人切ったところで会社にどれだけのメリットがある？
そんな些細なところにしか目が行かんようではお前が膿だな。

君達は間違っている、私は松下電器を救った英雄だ。

８０年代初頭より、工場部門を中心に１万人強の余剰人員が発生していたはずだ。
抜本的な改革を一切しなかった当時の経営者責任が大きい（でも、責任追及出来ない）
山下−谷井−森下

英雄・ナカムラを批判する社員は必要ない。辞めてくれ。　　　

そのとおりでおま
一生ついていきまっせ
中村はん
わては浪花のあきんどだす

そんなにリストラしたいんなら全員解雇して一人で投資会社やればいいじゃないの

いまからふりかえれば、山下俊彦あたりの時から事業の再構築をすべきだった。
円高不況と低成長から鑑みて、高付加価値化と海外生産の本格化は必然だったのに、
調子こいて工場は建てるわ社員も絞らんわ。で、その後マックロードが当たって、
バブル景気で浮かれてたらこのザマだ。
山下の放漫経営が今の松下苦境の原因

>元組合幹部で「毎月１００万円＋の交際費を使ってた」と白状したのがいる。

そういうことしてるから、組合費がバカ高いんだな。
同級で他メーカーの奴に聞いても、松下は一番高い。
なのに活動は停滞。

組合もリストラしないとだめだな。

ていうかホント死んだ方がいいやつ多すぎPMC

PMC自体が死んじゃうんじゃないの

ＰＭＣ、ろくでもないことに拘り過ぎ
静電気云々より、解決すべき問題は山ほどある事に
早く気づけやボケ共

>>628
その一人や二人とやらが、今日の松下を窮地に追い込んで来たんだよ。
今は昔ほどの発言力はないが、奴らを処刑し責任を取らせないと社内に
対する示しがつかん。

＞山下俊彦、谷井昭雄、森下の３人の創業家以外からの社長は正治の院政の下で
＞創業家との関係にさんざん腐心してきた。幸之助の存命中は正治も大人しかったが、
＞１９８９年４月に幸之助が死去してからは正治のやりたい放題だったからである。
＞幸之助の死後、経営の失策が次々に露呈し、社内は荒れた。米ユニバーサル
＞スタジオズ（旧ＭＣＡ）を買収したのが９０年１１月。正治の独断だった。正治は６０
＞億ドル、当時のレートで７８００億円以上を注ぎ込んだが、事業はまったくうまく
＞行かず、９５年４月には同社を手放す。
＞９１年９月には忌まわしいナショナルリース事件が発覚した。株狂いの料亭女将、
＞尾上縫への同社の巨額不正融資は、バブル期を代表する金融スキャンダルの
＞一つである。リースはその後融資業務から撤退、松下はエヌ・エル・ファイナンス
＞という債権回収専門会社を作りリースの３８００億円の債権を移管したが、ご多分に
＞漏れず回収は進まず、最終的にはほぼ全額を松下が処理する結果となった。
＞９２年には子会社の松下冷気で冷蔵庫の欠陥問題が噴出。９４年３月に市場参入し
＞た家庭用ゲーム機「３ＤＯ」もソニー・コンピュータエンタテインメントやセガ・エンター
＞プライゼスとのシェア競争がまるで勝負にならず、３年半足らずで撤退。この間、
＞一大市場に急成長した液晶分野でも設備投資のタイミングを逸し、他社に水を開け
＞られた。
＞後を断たない失策、不祥事も最高権力者正治にとってはどこ吹く風。経営責任を
＞取って隠居する素振りなどかけらも見せず、やりたい放題ぶりはとどまるところを
＞知らなかった。正治は正幸を社長にすることを本気で考えていた。９６年６月の
＞正幸の副社長昇格は正治の鶴の一声で決まった。正幸については幸之助の孫と
＞いうだけで出世した無能な男という評価が一般的だった。さんざん侮辱されても
＞ひとつも反論せず、ひ弱で幼くさえ見える、まるで公家のような容貌も手伝って、
＞正幸は馬鹿にされっぱなしだった。
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/3447/page128.html

公家というよりは、俺にはバ○ボンに見えて仕方が無い。
それと、そこはかとなく北の雰囲気もあったり。

なかなか、キャラとしては面白いと思う。
あゆを首にして、バ○ボンをCMに出したら女子高生とかに受けるんじゃないか？
あのままおいておくには惜しい人材だ。

>638
あゆ首に同意。

あのプラスチックのような顔を広告宣伝で見たくない。
イメージキャラクターを使わずに一流の広告宣伝をしろ。

っていっても、ソニーはヨン様使ってるし、キヤノンは中田、
シャープは吉永小百合、東芝はノリカ、トヨタはあらゆる有名タレント
どこもタレント頼りじゃん

637のリンク先おもしろいね
90年代の松下冬の時代を考えると、今の社長がリストラを断行しなかったら
今の状況はひどいものだっただろう
ところで今の実質最高権力者って誰？

松下とアユって、なんか組み合わせとして無理があるんだよなぁ

ソニンとよんだってｗ

>640
最近、車が良くなった日産、マツダ、ホンダはタレント
を使わないで製品の良さを画面で伝えてる。
製品の良さを伝えられればタレントは無用。
あいつらに何億円払ってるんだか、無駄だよ。
TOYOTA F1のスポンサー料１００億円は誰が稼いでるんだ。
１００億円以上の売り上げを呼んでいるのか？

なんで１兆円も儲けてる会社のスポンサーせにゃならんの？
よくよく考えてみたら異常では？
トヨタのＦ１なんて外人ばかりで、なかなか上位に行けない。
これではスポンサー料をドブに捨ててるようなものじゃない？
似たもの企業同士とか皮肉言われるし、来年はやめてほしい。
社内をリストラするより、一気に100億リストラできるんでしょ？
こういう無駄を見過ごしてはいけないと思う。

まあトヨタにお世話になってるってこともあるしな

>>644
ヨーロッパでのブランド力がないから、ヨーロッパで人気のあるF1に乗ったんじゃないの？
トヨタが上位に食い込めば100億程度でヨーロッパ全土でのブランド力UPするから。
F1見たことないけどトヨタってどうなん？

100億円／4万人＝25万円

>>646
シーズン前、スパイ疑惑でケルン警察に査察された影響か、
今年もダメだね。今期はガスコインをルノーから引き抜いて、
どんどん人は集めてるけど、まだまだ・・・
金満参戦、代理参戦と揶揄されてるけど、
言われても仕方ないか、というところ。
ビジネスと割り切ってるんだろうけどね。

>>647
臨時ボーナスを２０万でも出したら、
社員の不満も少しは和らぐかもね。

ここはトヨタスレになりました

バーか、トヨタからの仕事もってるのうちは！

そのとおりだ
トヨタ様のお車に純正品としてカーナビカーステバッテリー等付けさせていただいてるのだ
末端社畜は黙って見てろ

仕事もらってるという姿勢が負け犬なのよ。
作って納めてやんなきゃトヨタも困る。
ギブアンドテイクの関係なの。
どこで稼ぐかの違いであって、トヨタはお客から稼ぐ。
うちはトヨタから稼ぐ。基本は同じことなのだ。

>>652
お前のような考えのやつは民間企業に勤める価値が無い。
松下からみてトヨタはお客様ということが判らないのか？
お客に媚びることを負け犬と考えるなら商売やめろ。

>>653
トヨタの下請けで良いのなら、下請けに行けば？
松下はトヨタが無くたって大丈夫な企業なんだし、
そこまでへつらう気が知れん。
既存の箱に留まっていたら未来は無いぜ？
そういう思想が、いま必要なんじゃないのか？

>>654
そういうのはドコモみたいな立場になってから
言って頂戴。

653は営業か？文系だろう。
理系なら最終ユーザーはトヨタではないということを
肝に銘じて開発を行ってくれ。
ユーザーの満足を得られないものはトヨタの要求でも作るな。

>松下はトヨタが無くたって大丈夫な企業なんだし
ほんとにこんなこと考えてる社員がおるのかねぇ・・・
日頃、トヨタさんに怒られてる部署の人間なのか、
コンスマーしか携わったことのない人間なのか。
大半の人間は、トヨタさんがなくても良いかも
知れんけど、松下社内で1000人単位で飯を食わして
もらってると言うのに。
もう少し、見識を広げたほうがいいと思うよ。

営業のダメさ加減がよく分かるわ。
完全に負け犬だわ。
営業改革が必要かもな。

>> 654 >>656
お前ら視野が狭すぎないか？
誰もトヨタだけに媚びろとは言ってない。
トヨタも大勢の客のひとつなのだから、客として大切にしろということだ。
客の方から売ってくれないと困ると言われる程良い製品を作れるように
なってから文句を言え。

そのとおり
松下の代わりなどごまんとある
車の利益率と家電の利益率は桁が違うのだよ
純利益１兆円企業トヨタ様に失礼なこと書くなよタコ

>>660

しかも下請け叩いて叩いて単価下げて、
安グルマを高く売って稼いでいるだけだろ。
そんな商売自慢されても困る。

お客様本意の意味を考えてみなさい。

ん
下請け孫請け首きりまくり年金利率引き下げたら元社畜に訴訟起こされ
本社のある門真ハローワークが連日満員御礼の小学中退ビンボー丁稚創業企業に
そんなこといわれても説得力皆無

とりあえず、トヨタ本体では派遣工員を使ってないだけ偉いと評価しよう。
松下は違法な偽装派遣業者の天国ですよ、ええ

来年はﾏｲｸｿｿﾌﾄが豊田のﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻになるらすぃよ
紅白歌合戦＋青ﾊﾟﾅﾛｺﾞは今年で見納めかﾓﾅｰ

そしてマイクロソフトがチーム乗っ取り！？
そしたら、また松下はスポンサー？
でも年間100億単位の金は痛いな・・・

>>662
う〜ん、説得力あるから反論できん（藁）。
これが中村体制以前なら、少しは言い返せたのだが．．．

>松下の代わりなどごまんとある

こうした脅しに屈してしまうのが、今の松下なんだよねぇ。。。
情けない話だが。

中村はプロジェクトXが嫌いだろうな・・・

うちはトヨタさんでもってるの、ホットイテ！

俺に文句がある奴、直接言ってこい。

話くらいはｌ聞いてやる

文句などありまへん
一生ついていきまっせ
中村はん

と言いつつ中村の退陣を一番期待しているのは。
なにしろタナボタで．．．

ダイキンの技術は世界一〜ッ！【他ﾒｰｶｰは屑】

1 ：目のつけ所が名無しさん ：04/06/05 21:31
他社の追従を許さない、ダイキン製エアコンの素晴らしさを
共に語りましょう。

ダイキン
http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/urusara/

●関連スレ
おすすめのエアコン　vol.14
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/l50

もう時代が違うんや、若いもんがええ様にやったらええんや。
そろそろ、社名から「松下」外したら、どないや？中村君。

中村君は若い頃、わての鞄よう持ってくれたなぁ・・・・・重とう無かったか？

わては君を応援するでぇ、頑張ってやぁ。

組合費とトヨタのスポンサー代、
これを社員に還元したら、約350,000円/年になる。
こう考えると、本当に必要なのか甚だ疑問になってくる。
スポンサーなんてやらんでも、これまで取引してきたんやし、
トヨタにいいように振り回されてるだけやん。
組合のリストラも賛成。無駄はどんどん省こう。
目先の細かいことより、上記のように大きな無駄がまだあるぞ。

675は馬鹿関西人
トヨタ向けの販売と利益が幾らあるか知ってるのか？
何が「だけやん」だ。組合費払うのやなら早く完月になれ。

まあ末端社畜になにいっても無駄でおま
それより君は優秀だ676
完月か?
我が社の将来も安泰じゃ
ぶははははははは
675は首

子会社化→分離独立→賃金体系変更→賃金カット

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>678
事業ドメインっていうと響きは良いけど、結局そういうことだよね。
本社部門だけ昇進高速・高給・またーり・天国

>651
あ〜ぁ　危ないね。
カーナビ・カーステレオ・テバッテリーだけかよ。
仮にトヨタが三菱事件を起こしたら、一緒にリストラだよ。
契約更新できないときもリストラだ。
いま、仕事をもらえてる理由は何？
ライバルは生まれてこないのか？
韓国・台湾は従業員の活力が違うぞ。
川上副社長よりズットズット活力がある。
あと２〜３年で驚異になる予感。
どちらを選ぶかはトヨタが決めるのだよ。

お前ら悠長にここで語ってられるのは９月中旬までた。
新WEGAが出てきたらFTV事業総崩れ。
年末の賞与は無いと思ったほうが良い。今のうち携帯事業でも
せいぜい立て直せ。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

糞二にもPDP売ればいいのに。

>>680
Ｔの下請けの現実たるや、結構酷いもんだからね。
Ｔの勝手な都合で何度ＣＤ迫られたか・・・

年末の日経記事
松下電器が年明け早々に5千人規模のリストラを実施する事を
明らかにした。いち早くデジタル家電に着手しオリンピック商戦で
は他社を凌駕した同社であったがライバル会社が秋に投入した薄型
テレビで年末商戦は振るわず販売は前年を下回る結果となった。
価格競争激化の結果営業利益も単月で赤字となる模様。
プラズマTVのライン拡張、工場新設、液晶ではFHPとの共同出資等
大規模な「攻め」の出資を行い一時は家電業界の「勝ち組」とも
言われた同社であったが僅か一年で事業路線を見直す事となる。

今日組合のウェルカムパーティーがありました。
いいことしか言ってなかったけど

白●にあのﾊﾞｶ、まだいますか？

おいパナ公ども年末商戦は覚悟しとけよ。PDPは俺たちソニー様がシェア
4割を頂く。せいぜい垂直勃起でもして今のうち自分を慰めてろ。

>688
ひょっとして韓国製ですか・・・ ぷっ

マジで、ソニンの新WEGA綺麗だったなぁ・・・・・（汗

お〜い、川上。PDPの原価計算やり直せ。

>>688
ﾊｱﾊｱ

http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm
http://www.plays.jp/bbs/king/
http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=632&forum=2
誤解を招いたようなので消去しましたドアホ
発狂老婆お媛諏訪久美みたいなストーカーはさっさとこの世から消えうせろ
発狂老婆お媛諏訪久美みたいなストーカーはさっさとこの世から死んで地獄行きや！ええコラ！
あんた何しに来てるの？
狂ってるんじゃないの？
ＱＵＥＥＮこと発狂お媛はご立腹なのよ！
わざと挑発して犯罪用語を使用して名乗ってるんだから、たいした根性というか精神分裂してるとしか思えないわ。よく読んでみれば。
http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm
「きんちゃんストーカークラブ」（ごあいさつ）far awayさんは書きました：
はじめまして･･･青山新聞拝見してます。
おなか痛くなるくらい笑ってしまいます。
筋肉痛覚悟で･･･ですね。
http://www.plays.jp/bbs/king/
あんた何しに来てるの？
狂ってるんじゃないの？
ＱＵＥＥＮこと発狂お媛はご立腹なのよ！
ストーカークラブって名前見ただけでも狂ってるわよ
ちょっとイカれた集団じゃないの?
老婆クラブにでも名前変えたほうがいいんじゃないの
FAR〜away〜ふぉーあぁー
アウトオブバウンズよ　ほんと
ストーカーなんて名前見ただけでも陰湿で諏訪久美さっさと死ね!
http://www.plays.jp/bbs/king/

えー
PDPの原価再計算?
無理でおま
そやからわては中国での生産を主張したやおまへんか
それを中村はんがごりおししたんでっせ
この件が致命傷になるかもしれまへんな
いよいよわてが社長だす

俺は何も間違っていない
お前らの働きが悪いからこうなる

今日ヤマダ電機で価格聞いたらパナと殆ど同じと言ってたよ。
パネルも全て日本製らしいし、垂直画素数も1,024で768のパナ以上。
明日ソニービルで画を確認してよければ４２”予約。

中村さんの一声でビエラの価格が10諭吉ぐらい下がる可能性はありませんか？
どうせ今　連日対策会議してるんでしょ？

基地外, 肥安正博age

デジタル家電バブルが崩壊へ＝みずほ証がリポート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000102-rtp-biz

クソニ・・・・必死だな（藁）

700

>698
確かに今はバブルに近い。
あんなに高いパネルヒーターが何時までも売れ続けるわけが無い。
半額になったら、そして地上波デジタルが普及したら、また売れるだろう。
価格と消費電力以外は、優れた製品だよ。

松下社員で松下製品ばかり買ってる香具師って40以上のオッサン連中だろ

画質、省エネの面では液晶の方が優れているのに何故PDPに
投資するのか理解できん。サムソニーの工場稼動したら
PDPは暴落するよ。

むかし、マックロードが爆発的に売れたような勢いと比べると、
なんか今ひとつ、という感じしませんか？

昔は韓国、台湾、中国メーカーなかったからね。

最近このスレ伸びが速いね〜。

組合費、高けェェェんだよ！！
　
と突然叫んでみるテスト。さげ。

家電は儲からない市場になったもんだな。
かつてはウハウハだったのが、今や・・・
だから組合費みたいな小さなところも
気になってくるんだろうな。
なんかこう、会社にゆとりとか余裕が
無くなってしまい、ギスギスしてきたな。
こうなると、組織はモロイよ。落日も
遠くない気がしてくる。

>>697
何回か会ったことあるけど、妖気が漂っててﾔﾊﾞｲ感じのやつだったな。

このｵｻｰﾝすごいケチなんだろ？毎日絶対に300円の糊弁当しか
頼まないし、人にタバコ吸われたくないから自分のタバコに
名前書いてるという話聞いたことあるけど。

ティンカベル発狂お媛諏訪久美
発狂お媛諏訪久美ティンカベルは、包茎童貞って大好きなの　

発狂お媛諏訪久美ティンカベル [2004/08/26(木) 11:30]
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=52&cid=1
ティンカベル発狂お媛諏訪久美
発狂お媛諏訪久美ティンカベルは、包茎童貞って大好きなの　
プッーんと匂うでしょ　あれがたまらないの　
お口でむぎゅっと剥いてあげるわ　
寝苦しい真夏なんてたまらないわね
http://cgi.fetish.zone.ne.jp/footbbs/footbbs.cgi

e-チャレンジ募集ガクッと減ってるな。
なかなか採用されません・・。

PSSの早退募集は無事終了したの？計画定員は満たせたのかな。

松下電器は何を作っているのですか？と尋ねられれば、

胸を張って、

「退職者と派遣君を作っています！」と自身満々に答えられます

↑昇進

>>713

上手い！

>>713
＞松下電器は何を作っているのですか？と尋ねられれば

罪作りな会社であることは間違いない。

鬱病患者も作っています

今、旧通工の社員って今何してるの？

残った方が良いか、早期退職が良いか悩んでいる。
３人目の自殺者になりたくないし・・・。う〜ん。

中村社長の実の父親は





松下幸之助
　　　　　　　　　　７８へえ

松下を退職した人は次の就職先は案外簡単に見つかるものなのでしょうか？

>>721
あったら、みんな辞めてるよ

>>717

見事に作られました。(泣)
ただいま通院中...。

>>721
俺、中途だけど、あんな様子じゃ他所じゃ使えないだろうな

松下に転職してきた人って、みんな松下って楽だーって言ってるよ。
よほど楽なんだろうね

昔の松下に入りたかった。。。（涙）
将来が見えない、ケチな体質強化、松下の特典は次々に廃止。
今の松下が最悪であって欲しい。

転職者に甘い会社だからな。

2社も請負会社を入れるなんて・・・

段取りの悪いヤツ大杉
頭の下げ方を知らないヤツ大杉
社会性のないヤツ大杉

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093101940/
LUMIX FX2/FX7売れてまっせ！

ＰＭＣの寿命、後どれくらい？
俺の未来はどうなる・・・

PMCは来年度あぼーん

おﾊﾞｶな部品メーカ(松●系)のせいで大変なことになってます・・・

通工の完全解体に向かってひた走るのか・・・
将来的には通工出身＝使えない、という烙印が・・・

人を貶めることばかり考えてるやつ多すぎ。もうやだ。

だんだん、ありふれた普通の電器メーカーになってきますたね

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣

私が、早期退職を決めた理由。
・来月、来期、来年度と先が見えない。情報もない。
・ここ、数年、松下がつまらなくなって来た。
・ローン完了、子供も卒業。

残る人も、これから配置転換・職種変更＋３回目の退職募集と
たいへんだ。死なないでね。

PMCはNECに売却予定です。

来年無くなると言うのに、何必死になってるんだＰＭＣは？
夏の最中から静電気対策云々って・・・・・馬鹿じゃねーの？

PMCって元通工のこと？

>>738
なんか未練がましいね

でもまあローンも完済して子供が卒業したなら別に辞めてもいいんじゃない
50代くらいだろうし、セカンドライフを楽しむのもよいかと
俺はまだ20代だからこれから山あり谷あり
谷のほうが多そうだがｗ

幸之助マジックを期待して入社した人にはどんどん面白くない会社になってくると思う。
そういうの関係ない人にはラクで無責任な会社だからいいんじゃないですかねえ。

Ｖ字回復って考えようによっては楽だよな。君らが路頭にさまよえばいいだけだし。

まだまだ首切るで
あほを雇い過ぎた
ぶっははははははははは

特に今年も半導体はアホばっか入社ですか？

販売会社にいたのですが、消費者のことをまったく考えない姿勢に怒りを
覚え、やめました。

店にある在庫が不良品とわかっていても、何の対応もしません。
親会社が引き取らないかぎり、販売会社では処理できないからです。
こういう状況を上層部は判っているのでしょうか？

>>748
辞めただけなら同罪やね

748は辞めて正解じゃないかな。
だって、749が書いてるように、怒りを覚えて辞めた、だなんて
消費者のこと全然考えてないもん。
自分が、自分が批判してる相手と同類っていうことが
自覚できてないのかな。

「来月、来期、来年度と先が見えない。情報もない。」
先が読めれば株で大儲け。先の見える業界なんてありません。

そんなことはないよ。
自分のモラルに反する仕事をやって給料をもらうのは苦痛だ。
それを会社が改善しないのならば、その会社を去るのは間違ってはいない。
三菱のリコール隠しだって上層部は知っていた。現場でも不具合に気が付いていた
社員や技術者は居たはずだ。自分がその場に居たらどうするか。
上申して通らないのならば辞めるのもひとつの選択だろう。

リコール隠しの場合は通報して下さい。辞めたら同罪。
全然ケースが異なります。
いずれにせよ７３８の退職は羨ましい。漏れはローンも
あるし、子供も小学生なので辞められない。そこそこ給与は
いいので我慢してるが。

>>752
あのさ、そういうのって外部のお客さんからみたら、単なる自己弁護にしか聞こえないよ

不正を正してカッコよくハッピーエンドに終わるのはドラマだけだよ。
こんなのたいてい組織ぐるみだから、もう辞めるしか方法は無いと思う。

どうせ辞めるなら不正の証拠を持ち出し、退職金受領後に通報してください。

辞めるのは勝手だけど、そういう辞め方をしたヤツは組織を批判する権利はないね。

所でビエラとディーガ以外で売れている商品はあるのでしょうか？
先を考えると確かに不安。

>>758
ホームアプライアンスは部門は安定して収益を上げてるけど

冷機ってどうよ。

現場で、直接消費者に購入いただいている社員以外が
消費者だのお客様だの言っても口先だけ。
感謝の気持ちは汗一筋も無い。
そういう奴等が大挙して関西方面から送り出されてくる。
自分の存在を主張するものだから現場の営みが乱れる。
着々と破壊が進行しているのは今も変わらない。
通信工業の次は松下電工の破壊が控えている。
電工、強く生きろよ。　流されるなよ。

ttp://www.patlite.co.jp/ir/pdf/040802.pdf

モノ作ってナンボの世界やさかいね
そこら辺、ちゃんとねわかってない人はね、
もうやめてもうて結構
金はそれなりに出すよってに

e-チャレンジ、e-アピールした人教えて。
e-アピールって行きたい部署なんてわかんないよね。
不採用理由おしえてくれへんの？？

逝きたい部署にアピールするんだよ。
不採用理由は、昇格試験落ちた時と似ている・・・orz

海外担当営業で仕事で稼いだ航空会社マイレージで国内の事業所や商談や単身赴任
の帰省で利用して清算しているところもあるらしい。
どうせなら、飛行機は全ドメイン領収書と搭乗半券貼付を義務つければ
良い。そのあたりはPMCはきっちりしている。松下本社ドメインも義務付してね。
SやFは過去そうしたやつがいて、解雇＋今後はマイレージを会社にとられるんだぞ！

PMCの社員はマイレージを会社に徴収されてるという事ですか？
SやFて何？　ソニン、フジ通？

仕事で稼いだマイレージを自分で使うなんてどこでもやってる事だし
目くじらたてる必要もないと思うんだけど。

自分で使うって、請求したら詐欺で罪でしょう。
会社が請求して良いですよ。って言えば別ですけど。
単身赴任の月一回帰れるのを東京-博多で使えば年間百万近く
懐に入るんだよ。これが詐欺でなくてどうする？
アップグレードで使えよなって言いたい。
PMCの社員は飛行機搭乗半券を貼付しなければ経理がお金を清算してくれないんだよ。
当たり前だけどね。

PMCの社員食堂でカレーとか２００円のを単品で頼んでいる奴は下請け業者。
トレーにたくさん載せて豪華な食事をしているのは社員。

糖尿になるで〜

うちの会社はマイレージは自分で使えるけどね。
上司が黙認というか、上司が一番頻度高く使っている。

マイレージは自分で使えるでしょう。そりゃ当たり前。
会社で使って請求するのは詐欺だと言ってる。
本当、今スレしている奴は・・・だな。

>>773
理解不足ですみません。
会社で使って請求するというのはどういう事でしょうか？
会社で共通のマイレージカードがあって、それを利用して
飛行機に乗ったのに、別途現金を会社に請求したという事でよろしいのでしょうか？

会社経費で購入した航空券を正規の目的（出張など）で使用し、そこで生じた
マイレージを私的に使用する。→容認できる範囲内。

出張用の航空券を密かにマイレージで精算し、その分の現金を
経理に請求する。→詐欺、横領

と、言いたいんだと思う。

会社で使うというのは、業務目的（会社清算）で使用する航空機搭乗費用を
マイレージで搭乗（つまり金額発生していない）後に会社へ正規運賃を精算
請求し見合い費用を入手すること。→横領罪・詐称罪
業務で搭乗後にマイレージが加算されて、プライベートで利用するのは現在の
松下では問題はなし。ただ、各社業務利用でのマイレージ加算分を清算時に
申告する制度に今年からなっているようです。

先週万博にサッカー見に行ったんだけど、試合前に労働組合のTOPのおっさんが
挨拶してた。組合員ご一行様招待だったのか？しかし動員しすぎｗ

教えてちゃんですんまそん
マイレージで会社精算がダメなら

１）回数券を購入して正規の金額を会社に請求
２）自転車を利用してちょっと遠くの駅まで行き、会社には最寄り駅の運賃を請求

上記２点も詐欺に当たるのでしょうか？
金額自体はたかが知れてるけど、給料が上がりにくい時代だから
いろんな所で節約しております。

１）回数券を購入して正規の金額を会社に請求
→横領罪・詐称罪で会社は解雇できます。
２）自転車を利用してちょっと遠くの駅まで行き、会社には最寄り駅の運賃を請求
→自転車置き場の関係などありますので会社人事の判断になると思います。
基本的には通勤手当は定期6ヶ月分のみ支給です。
バスの場合は回数券利用は当たり前なので10回乗って余分に付く1回分はきっちりマイナス清算されています。

会社に内緒で違う経路で通勤してたら、たとえば途上で事故に遭ったときに
労災云々で面倒なことになる可能性ありませんか？

>>779
いやいや２）も確実に詐称罪にあたります。
申請した通に通勤する必要があります。
バス申請して実際は自転車を使用している場合も詐称罪にあたります。
激安チケットを購入して、正規の運賃で請求しても詐称罪にあたります。
交通費は賃金ではなく、会社のお金ですので、節約して社員に還元される
ことはありえません。

絶対バレないなんて思わない方が良いですよ。いくらでも調べる方法は
ありますので。。。

>>780
申請した通勤路から少しでも外れると労災はおりません。

>>781
で？あんただれ？

ID:lHJMfmTT

へー

セコイ事考える馬鹿が居るもんだ。まじめに実績上げれば
その分給与も上がるだろ。まあ38才過ぎて完月になれなければ頭打ち
だが。

寒月になると、勤務時間が無制限だが。

飛行機マイレージの場合もそうだけど、身近な例で、社用でのヤ○ダ電機とか
での購入精算時も、ポイントが貯まって、私的懐に入ることになるけど、
これも同じだわな。

会社が十分なる報酬を与えないから、忠誠心が低下しモラルハザードが起こっている。

＞７８８
会社としては、モラルハザードとかいうのが起きても、利益確保、株主第一
主義を貫きたいのだろう。

だからモラルハザードの使い方が違うと・・・

まぁ末端社畜は過労死するまで働けということだ
お前らの代わりなどいくらでもいる。

代わりは確かに幾らでもいるわな。
松下という名前だけでゴミのように求職者を掬えるし

〜モラルハザード〜

危険回避のための手段や仕組みを整備することにより、
かえって人々の注意が散漫になり、
危険や事故の発生確率が高まって規律が失われること

だってさ。いい勉強になったねｗ

倫理の欠如という意味もある

>794
> 倫理の欠如という意味もある
中村の松下は、これにあたるな。

仕事で使うものは、実費請求が基本だから、
そこさえきちんとしておけば、ポイントでもマイルでも
私的に使うのは問題ないかなと思う。
会社携帯につくポイントって使われていないと言う話を聞くが、
そうだとしたらもったいない。
＃少なくともうちの部署関連では使ってるという話は聞かない

携帯のポイントでシグマリオンを購入して、幹部職が使ってるよ。

クラブでなんぱ、中出しした女は松下と言ってた。確か勤務地は御成門。
年食ってたけどいい女だったぞ。君たちは良いな〜。

ＰＭＣって本当にどうにかなっちゃうの？
売られるとか無くなるとかあるけど。。

ところでお前らは自社製品を所有していますか？
俺、冷蔵庫しかない。。。

>800
仲間が製造して、営業しているのだから基本的に松下製品を
購入している。　他社製品は同僚が作っていない。
しかし、中村のために愛社精神も感謝の気持ちも失せたので
どうでも良くなってきた。　
しかし販売店との付き合いがあるので大物は今後も松下を買うだろう。

この会社で一番のエリート部署は半導体ですか？

去年結婚したんですが、新規購入分の電化製品は全部松下製品にしました。
テレビ・ビデオ・冷蔵庫・洗濯機・エアコン・照明はもちろん、ガスファン
ヒーターも松下製ですわ。
学生の時は、自分や親が何を買うにしても、全メーカーのカタログをかき集
めて、スペック比較して買ってましたけど、もうそんな時間やエネルギーが
ありましぇん....。

>>802
あえて言おう。掃除のおばちゃんだ。

この会社学会と関係あるの

>>799
今のままならヤバイかも

もっとヤバイとこｲﾊﾟｰｲあるし

　「死刑判決は、犯した罪の残虐さから至極当然のことと受け止めており、
死刑をもってしても私たちには不十分であると言わざるを得ません。
亡くなった子どもたちは戻ってきません。
宅間被告は判決を真摯に受け止め、死の恐怖を感じ、
罪の大きさを自覚してほしい。被害者全員に対する謝罪の気持ちをもってほしい。」

御成門と合コンキボン。

798みたいな軽薄な男に社内の女性がやられて悔しくないのかｗ

>>810
女子高生と付き合ったりしてる俺にはどうでもいい話。

PS○の早期退職制度かなり条件がいいってマジですか？
オリも参加したい・・

>812
どんな条件ですか？
社内でも情報入手困難です。

古都橿原に積極投資を！

>>798
御成門の中田氏ＯＬの名前若しくは部署を教えて下さい。俺も中田氏したい。

枯れ枯れ女が多いからなｗ

松下スレの特徴

�@女の話になるとﾜﾗﾜﾗと人がよって来る
�A中村は氏ね
�B本社は定時

一見枯れ枯れ女でも下は濡れ濡れの熟女もいますよ。
でも大半大阪にいったな。

日立・東芝・松下、大型液晶パネル合弁を正式発表だと。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040831AS3L3105J31082004.html
台湾、韓国メーカの追い上げに、なりふり構わずか。

海外出張では女買いまくりですか？　たしか中国で問題起こしてたよね。

中国で問題起こしたのはP○S社。売女にはまって強制送還。
P○Sの早期退職、噂では給与の最大32ヶ月を退職金にプラスと聞いた。

その人懲戒退職ですか？　中国怒らすと怖いよね。
○はＳそれともＡ？

スケベで傲慢なオヤジが多いからな
古き良き松下栄光の時代の名残か

くちすちしちねもちまにんちもいすらる

半導体社の開発部署にＥチャレンジしようと考えてます。
（もう少しで締め切り）
半導体は松下のキーデバイスだし、松下が半導体から撤退することは
ないというのが志望理由です。

ところで半導体の開発部署は、超多忙で病気になる人も結構いるというような悪い
噂を聞きました。
これって本当でしょうか？

私はできたら休日出勤や深夜残業は極力したくありません。
しても半年に１〜２回以内にしたいです。
甘いのでしょうか？

>>825

釣りですか？

>>825

残業はそれなりにある

>>827

825の質問に便乗しまつ。
オレもeチャレで半導体社の設計部署への異動考えてまつ。

将来性はありそうな職場だけど、激務という噂が気になりまつ。
残業はそれなりにあるとのことだけど、何時間ぐらいでつか？
（繁忙期で月６０時間以内なら問題ないでつ。）

なおサービス残業はいやでつ。
残業はすべてつけさせてくれまつか？

休出も２週間ぐらい前から予定されれたら大丈夫でつ。
ただし金曜日の夜に土曜日も出てくれんか？というのはイヤでつ。

最後に何で半導体社の設計は忙しいのでつか？
理由を教えてください。

MEC D上社長時代はｻｰ残無茶苦茶だたがその頃に比べれば"少し"はつくようになた
しかし無届のｻｰ深夜、ｻｰ徹夜、ｻｰ休出は相変わらずやりたい放題
長岡京の某TLが更迭されたとかされないとか
3年くらい前には関東地方で某若手TLが過労死したし
平〜SNGｸﾗｽの基本勤務は平日900〜2200がふつう
ｺｰﾙﾊﾞｯｸつかって帰宅後もﾛｸﾞｲﾝしてsim結果に一喜一憂してるﾔｼ多し
意欲的なSNGは土日に出社しTLにｺﾞﾏｽﾘｽﾘするのがあたりまえ
なお休出は前夜2200以降に言い渡されることがほとんどなので
ﾋﾟｰｸ時にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな予定を入れるのは論外

平で子持ち、子供の具合が悪くて、、、とか言ってﾌﾚｯｸｽや年休多発だと昇格できない
SNGで家庭持ち、家買うと転勤は定番

石の規模がすげー勢いで肥大化しているのに人のｽｷﾙが追い付いてない
MSTやﾒｲﾃｯｸ、ｼｷﾉ外注多用するが人の出入り激しく定着しない
何より人海戦術を指揮できるPLがいない
希望して来るのは構わないけど激務の見込みはみんな甘いと思うなぁ

反動退社の将来性に期待している人が多いみたいだけど
対内ｾｯﾄｺｹればﾁｰﾑ解体だし、外販はめっぽう弱いから
携帯→DVDﾚｺ→？？？
次のﾋｯﾄ商品出ないと選択&集中で大ﾘｽﾄﾗもあるかもね

>>825
半導体から撤退することはない、というのはどこに根拠があるのでしょう。
他社の動向を見ていると、この業界は事業の切り売りが盛んです。
開発・設計は多忙です。
鬱病になったり過労で体調を崩すのはごく普通です。
特に誰も驚いたりしません。
半導体の開発で、休日出勤や深夜残業が嫌なら絶対来ないほうがいいです。
しかもeチャレで募集してるのは、人が足りない事業分野だと思います。
だいたい9時〜22時まで働いています。
22時過ぎ、長岡京駅が最も混むので。
>>826
残業は多い人は100時間を超えています。
サービス残業が嫌なら絶対来ないほうがいいです。
TLが話のわかる人ならけっこう残業代をつけることができます。
逆に最悪TLが上司だと、実残業時間も半分もつけることができません。
金曜に土曜出て、というのはあります。
それが嫌なら絶対来ないほうがいいです。
何で半導体の設計が忙しいか？
一人当たりの仕事の量が半端ではないからです。
どうしても来たいなら、事業本部よりは開発本部をおすすめします。

ていうか、他のドメインってそんなにぬるま湯なのか？？？
信じられないくらい甘い質問だし、
他の半導体、部品メーカーは、うちより労働環境すごいよ。

>>829 ：反動退社めんへら ：04/09/01 22:15 ID:ufXxbDh7
情報サンクス。
さらに質問でつ。

>なお休出は前夜2200以降に言い渡されることがほとんどなので
>ﾋﾟｰｸ時にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな予定を入れるのは論外
ちなみにピーク時って１年のうちどのくらいでつか？
２〜３ヶ月程度ならなんとか耐えれまつ。
それ以上だとムリポ。。。

>SNGで家庭持ち、家買うと転勤は定番
転勤といっても、長岡京から守口とかその逆とかでつよね？
魚津とかもあるんでつか？

>石の規模がすげー勢いで肥大化しているのに人のｽｷﾙが追い付いてない
>MSTやﾒｲﾃｯｸ、ｼｷﾉ外注多用するが人の出入り激しく定着しない
>何より人海戦術を指揮できるPLがいない
そんなに人材不足なんですか？
結構半導体社社員で退職する人も多いのでつか？

>反動退社の将来性に期待している人が多いみたいだけど
>対内ｾｯﾄｺｹればﾁｰﾑ解体だし、外販はめっぽう弱いから
>携帯→DVDﾚｺ→？？？
>次のﾋｯﾄ商品出ないと選択&集中で大ﾘｽﾄﾗもあるかもね
大リストラって早期退職とか、ＭＳＴへの転籍含みの出向とかでつか？

反動退社に来ると人生について考えることができるよ。
いっつも仕事に追われて、プライベートや婚期を犠牲にし、
すべて会社のために捧げて一体何になるんだろう？と。
同窓会で同級が子供の話ばかりしてるのに付いていけない自分。
そのとき初めて分かった。でももう遅かった。
子供が出来ない体に・・・

ﾋﾟｰｸ時じゃない月(30時間程度)が年1〜2くらいじゃないの？
なんつーかﾃﾞﾌｫﾙﾄがﾋﾟｰｸだからさ
開発済のﾃﾞﾊﾞｸﾞと新製品開発と次期仕様検討が並行してるから谷なんかめったにないよ
開発でｲﾏｲﾁと判断された中堅が最近北陸、新潟に次々逝かされてる
拒否して辞めたヤシもいるみたいなこと聞いた
MST出向はともかく転籍は今のところないはず つかMSTのが生き残り厳しいと思うよ
はっきり 適性ないから辞めれって言われるみたいだし

まーなんだかんだいってもこの時間に2ちゃんやってる暇はあるってことだな

ほとんど肉体労働、根性、我慢、の世界ですね
適正ないから辞めろって、それ不当な解雇じゃないの？
松下も中小企業並みの社員扱いになってきたもんだね（しみじみ）

>>825
> 最後に何で半導体社の設計は忙しいのでつか？
> 理由を教えてください。

地道に設計力を向上させる事よりも、網張りして、人海戦術で測定して回路を当てる事を優先するからです。

将来性ある職場は多忙なのは当たり前、松下にとってどうでもいい職場は
閑散としている。トレードオフみたいな関係だと思うが。
どちらがいいか、何を基準に選ぶかは、個人の判断。
同じドメインでも、職場毎でサー残業、あるかないかは異なるのが当然。
と思うが。。。。
あとは、やりがいとか毎日の充実感の問題とも思う。

にしても、メンヘルが多すぎる。

職場に花でも飾るなり、レクレーションでもさせたらどうかと思う。

>>837
会社の将来性と個人の将来性は別だろ。
若いうちにコキ使われ、年食ったらリストラ対象。
会社に振り回されてたら、ほんとバカだよ。
最後の一文は同意。

犯同体もまた訳のわからんソリューション打ち出してたな
バグが多いので外販はさっぱりな癖に風呂敷はデカいんだよなｗ

パートナー社員とは体の良い造語だな、反吐が出るぜ！

暖房機器撤退ってファンヒーターだけ？

>>834
休職中でつ
みんなの給料泥棒してごめんなさい


あ、そろそろﾊﾙｼｵﾝ飲む時間だ、、、おやすみなさい

メンヘル対策に、甲子園大運動会復活きぼんぬ。

メンヘルにはやはりセックスだ。
35歳を過ぎた女は既に結婚を諦めているので割り切ったセフレ関係構築
が可能。35歳以下はまだキボンを持っているので要注意。
漏れが唯一社内で学んだ事。

>>839
＞会社の将来性と個人の将来性は別だろ。
少なくとも、会社に将来性がないと、個人の将来性もないと思う。
だから、みんな、将来性のある職場に群がると思うが。
でも、こき使われてポイもあり得る。
個人の将来性ってなんだろ？会社の地位？自分のスキル？技術力？人脈？
終身雇用が破壊して、よりどころがない昨今。
頼れるのは自分の強運だけか。
おれ、運ないしなー。

>>845
> 個人の将来性ってなんだろ？会社の地位？自分のスキル？技術力？人脈？

体力。

＞＞８４６
それって、一番使い捨てに遭う。

>>847
使われても、使われても、つぶれない体力。

>>844
社内で女沙汰でミスると痛いぞ
本人の知らないところで延々と語り継がれる

>>845
会社とともに終わってしまうような人間ではダメだろ。
他でも通用するだけの人間ならば問題なしなわけで、
会社という物差しでしか自分の将来をイメージできない
考え自体が危険だと思うけどな。オレ、中途組だからかも
しれないが、会社なんて所詮会社だと思う。社員はそれを
うまく利用することを考えるのが普通であって、会社の
存続は二の次でよいと思う。だって自分のために生きるの
であって会社のためじゃないのだしね。その結果が会社に
とって有益であれば良いとは思うけどさ。

10年以上前、まだ定時が800だった頃
朝会前に当日新築だたﾃｸﾉ長岡の屋上逝く階段で早朝からｾｯｸﾙしてるｶﾌﾟｰﾙいたらしい
反動退社 めんへらの次は腰痛持ちだからｾｯｸﾙ推奨はむりぽ

合同責任者会議と合同朝会の違いがわからん。
会議じゃないし。

発情した猿ときちがいしかおらんのか
さすがだ

資材購買ってどうなんですか？

島取締役のようにやりまくりながら出世するというのは夢だな

P○Sの早期退職制度で二人自○！？
の噂本当ですか？

>>856
実際は、グループ会社に天下りのパターンが多い様です

Ｉｔ‘ｓ　ｔｒｕｅ！

ところでここにいる人達でほんとに松下関連の人ってどのくらいいるんかな？

自殺したら退職金5倍。

>>859
つーかほとんどが関係者じゃねーの？
松下と関係無い奴が大勢カキコにくるほど松下に一般人気無いだろう

反動退社は傘下に弱小孫会社あるからねぇ・・・転勤先なんて関西地区なんてかぎらんよ。
東北のある事業場なんて肥溜めのような所だし・・・

KMECてまだあるの？
小ﾊﾟｹｰｼﾞの後工程と検査下請け

>856
本当だ。
心の病に落とし込んで辞める気にさせる人事。
心が壊れないと人事も勤まらない。
中村●の顔を見ると心身が壊れえいることが判る。

島耕作はすぐＳＥＸできるのが納得いかねー

5年くらい前に松●技研構内で首吊りがあったことは家族にも話してはいけない
もちろんﾈｯﾄに書き込むなど論外だ
現在、廃墟となっている生田の土地は除霊すべき

■マルチ犯罪者鈴木公一★奇跡を呼び込むS氏の能力開発■
このIP情報は、Zetaの能力開発板にあったものですが、鈴木公一という
「奇跡を呼び込むS氏の能力開発」住所、北海道札幌市手稲区前田9条
12丁目4−15で活動するマルチ商法グループのIPです。
ググル検索したところ強迫、HPの荒氏、美人局容疑、性別詐称、
２ちゃんねる運営人としてのの削除業務、コメント詐欺などありとあらゆる
犯罪行為が発覚しましたので、警察のほうへ届け出しています。
心あたりがある人は、些細なことでもいいですので情報よろしくお願いします。
恐るべき数の犯罪行為がでてきたググル検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=YahooBB219003162167&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
名前： healthya　メールアドレス： [email protected]
書き込み時刻：2004.5.20　23:54
IPアドレス： 219.3.162.167　ホスト名：YahooBB219003162167.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 (JP) 　都道府県 東京都 接続回線 xDSL
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1093941525

部下殺してナンボの世界だからな。
よくまあ、部下殺しておいて平気な顔して会社来てると思うよ。
都合の悪い事は忘れる事にしているらしい。

俺は、死んだ奴の事を決して忘れない為に通夜の礼状をいつもかばんに入れている。

お饅頭＠反動退社が社員を集めて
「船井電機ﾏﾝｾｰ おまいらぬるま湯杉 もっと働け」という御講話はまだ続いてまつか

氏ね！ 駄目人間！が口癖だた元服惨事もいまやGMですね 勝ち組に入りたかたなぁ〜

P○Sはどんな手段を取っても限られた予算内で計画した人員は
退職に追い込まなくてはならない状態。さもなければ来年
観月の年某さがる。毎週面談の連続で良い死に方出来ないと思った。

ソフト開発多忙ランクをつけたく思いまつ。
投票お願いしまつ。
エントリーは以下の４つ。

　DTVソフト開発
　DSCソフト開発
　DVDレコーダーソフト開発
　携帯電話ソフト開発

まずはオレから。

　携帯電話＞DVDレコーダー＞DTV＞DSC

松下、デジタル家電用の統合プラットフォーム「UniPhier」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040901/pana1.htm


これってすごいの？
教えて！偉い人！！

入社前のイメージと現実のギャップが大きい会社。
バカバカしくなってくる最近。近いうちにさよならします。
松下にしがみつくしかない人は、せいぜい頑張ってください。

>>872
絵に描いた餅が凄いのかどうか分からん。
開発の遅れで失敗または予定より機能が縮小されてしょぼくなるに
１万オキシライド。

http://www.google.com/search?q=cache:LuhK4u5TK-UJ:members.goo.ne.jp/categorymember.fcgi
より引用

>三洋電機の朝枝徹君がアムウェイやってて寮に遊びに行ったら在庫の山だった。
>買わなかったけどデモ見せてもらって笑った。
>目をきらきらさせて夢はダイヤモンドって言ったときはみんな引きまくりでした。

自分が無能である事を早く悟れ
お荷物なんだよ

>>866
え、廃墟なんですか、あそこ。
あそこで首吊りがあったのですか。
近所(2,3kmあるが)なんですけど、詳細希望。

>>871
あまりしられてないかもしれないがカーナビ開発もいれてくれ。
上の犯童耐よりもきついかも。
新横浜にあるソフトの開発拠点は不夜城状態だし。
特にカーメーカー向けは最悪。
Strada作ってるところは、若干楽しそうだけど。

>>871
DVDレコとDTVは逆。
DVDレコ開発部署はさすがに２４時間営業じゃない。
ただしリリース前はそうではないときもある。

>>872
そんなのやっている部署は松下グループ内にいくつもある。
ただ今まで半導体社はそういうことをやってこなかったから、今までと比較して大々的に書いているだけ。

>>872
>>874
青写真だけはいつもすごそうに見えるが、実現可能かどうか深く考えないで大風呂敷広げるんで、
よく失敗するんだよなぁ。epとか・・・

>>879
たかが部署単位でソフトを共有するのと、全社的家電全般に使える共有システム作るのとは
雲泥の差だろ。
っていうか、879程度の甘い考えの奴が多いから、大風呂敷になっちゃうんだよなぁ。

>>878
>>879

ほならこうか？

カーナビ開発>半導体＞携帯電話＞DTV＞DVDレコーダー＞DSC

DSCってこんなに楽なんか？

つか、多忙ランクなんて意味ないよ。
その辺の開発部隊はどこも似たり寄ったりな多忙だし。
ていうか、同じグループでもチームによって多忙度も違うし。
楽な仕事したいなら、そもそも電機メーカーの技術職なんか辞めちまえっての。

反動鯛の組織ってでかいけど、
激務順にランクしてくれ。
頼む！

>>883

じゃ、とりあえず。
　
　カーナビ開発>半導体（システムLSI開発本部）＞半導体（事業本部）＞携帯電話＞DTV＞DVDレコーダー＞DSC

事業本部　Bu＞事業本部開発センタ、研究センタ、PTC＞開発本部＞
＞＞＞＞＞品質管理、事業本部　GPCC、知財センタ、情報システム、工場、研修センタ
＞＞＞＞＞経理、人事、法務、施設

何の根拠もないイメージだけによる部署の不等号なんてやめろよ。
お前ら学生かよ。

旧電化住設はヒマそうだよ

>873
> 入社前のイメージ
は中村●が破壊活動を始める前の社風だね。
社内誌「松風」が「Pana」になった事で行く道が狂い始めた。
廃刊してより。誰も見てない。

>>888
読んでるけど、1回読んだら捨ててる。
あれこそコストバスターズの対象じゃないのか。
印刷費、輸送費を考えたら、各ドメインのサーバーにPDFで置いて
必要な奴だけプリントアウトすりゃいいのに。
ていうか最近会社のご機嫌取り雑誌になってないか、あれ。

組合の鬼のようなビラに比べればかわいいもんだが。
読んでも、婉曲的に書いてあるからさっぱりわからんし。

Eチャレ反動鯛に考えているが、激務部署を訊いただけ。
多分激務の部署が募集しているんだろうけど。
激戦か？？

>>891
いや、俺もeチャレ見てみたんだけど、見て笑ったよ。
だって、研究センター以外のほとんどすべての設計開発部門が募集してるんだもん。
つか、ほんとにいいのか？
激務だし、下手したら富山や新潟に異動もあるぞ。
ほんとに開発は人が足りないから、よほどのDQNや専門性のない奴以外大丈夫だと思うが。
とりあえず一番大事なのは体が丈夫なこと。

↑外販が弱い？

当たり前じゃないか？
社内向けをこなして、その残りが外販。
不安定な開発・製造（供給）体制で売れるかよ！

困るんだよ、犯同隊でトラブル起こされると・・・真子やOEMにも影響がある。
得意先は「オール松下」で見るからな。

それから、糞営業よ。
暇な時だけ営業所に来るな。こっちは忙しいんだ、相手できないよ。

>>892
「ほんとに開発は人が足りないから、よほどのDQNや専門性のない奴以外大丈夫だと思うが。 」
どういう意味？

>>894
猫の手も借りたいほど忙しいということでございます。

でも、若干名って2,3名ってことですよね？

>猫の手も借りたいほど忙しいということでございます。

けど、ホントに猫が来たら困るという意味でツね。

猫は困るが、猿ならなんとかモノになりそう

>>896
あ、ごめん、人数まで見てなかった。
若干名しか募集してないのか。
うちの部署にeアピールしてくれ。
調整力と根性があれば何とかなるぞ。
まじで人足りないです。
その分残業つけまくりが許してもらえるけど。

>>880
「家電全般に使える共有システム」なんていっていること自体が大風呂敷でよくわかっていない証拠。
っていうか880程度の大まかな知識しかないやつが多いから、大風呂敷になっちゃうんだよなぁ。

>>899
どこの部署ですか？
スキルがマッチしてたら考えますが。

>>900
879だなこいつｗ

＞そんなのやっている部署は松下グループ内にいくつもある。
＞ただ今まで半導体社はそういうことをやってこなかったから、今までと比較して大々的に書いているだけ

部署単位ｗ
半導体社はw
今までと比較して大々的にw

笑えるフレーズだらけだな（爆笑）

半導体社って西三荘がメインじゃないの？

>>904
メインは長岡京だろ。

>>880
>青写真だけはいつもすごそうに見えるが、実現可能かどうか深く考えないで大風呂敷広げるんで、
>よく失敗するんだよなぁ。epとか・・・

epもでかいこと言ってたな

青写真と大風呂敷↓
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/1002/ceatec2.htm
>例えば、松下電器産業では、デジタルテレビを核とした“見るテレビ”から“使えるテレビ”を
>目指す「eプラットフォーム(ep)プロジェクト」を推進しているが、将来的には全てのネット家電を
>「ep」に接続するという。また、中村氏は、「いつでも誰でも使える機器の目指すことで、
>世代によるデジタルデバイドを解消するだろう」という。さらに、リモートで健康診断や
>医師との面談ができる“健康ネット”、情報家電による“電化ネット”、家庭内の電灯線を
>利用した「エコーネット」により、遠くに暮らしているお年寄りの様子を確認できる“安心ネット”や、
>屋外から冷暖房やお風呂などの準備を行なう“環境ネット”が実現されるという。

現実↓
http://www.epep.jp/faq/sup_faq.html
>従来はepステーションの電源をONにするとepプラザ画面が表示され、
>このepプラザを経由して内蔵ハードディスクに自動蓄積されたイーピー番組（蓄積番組）放送を
>ご覧いただいていましたが、このサービスは2004年3月31日をもちまして終了させていただきました。
>またepステーションにはメール機能も搭載させていただいておりましたが、メールサービスも2004年
>3月31日をもちまして終了させていただきました。
>なお、BS・110度CSデジタルチューナーとしての機能、ユーザーエリアを利用した
>内蔵ハードディスクへの番組録画はこれまで通りご利用いただけます。

開発部隊は過労で倒れる奴続出だから人の補充が必要なんだろ

戦犯の戦歴：WSﾀｽｸﾌｫｰｽ→3DOﾘｱﾙ→DirecTV→ep

>>907
消耗戦でつからｗ

epと聞くと、鳴り物入りで東京に行って、その後センター長になって帰ってきたＯ村がいるよね。
東京ではなんにもできず、なんか風紀委員みたいなことばかりやってたとか。
その上、元部下も含む周りを海外に飛ばし、自分だけはセンター長としてなりあがる。
最近パッとしないけど、そこのセンターは大丈夫なんかな・・・

末下の場合、
転勤＝左遷
スキルチェンジ＝降格

草津の冷機の食堂、休日出勤の食事無料制度が社員だけになったけど、
会計まともにチェックしていない為か、払わずに出る香具師多すぎ。

随分とセコい裏事情だな。

ほのぼのとした裏事情だなｗ

若い奴ら、愛社精神がまったく無いからな。

年取っている奴ら、愛社精神しかないからなｗ

だが上や会社に、文句言ってる若い奴らも松下色に完璧に染まっているんだよな。
外を見たこと無いから、当たり前つーたら当たり前だが、自覚症状無いのも
性質が悪い。

ろくなしにかたできない

>>917
まあな。中途組や派遣の人間の方が、世の中見えてるかも・・・
でも仕方ないんだよ、他を知らないんだから。
自分も同級から聞くのが精一杯だが、松下はあまり環境よくないね。
ここ５年で社風が変わってしまった。余裕がないセコイ集団になり、
松下にいる恩恵が感じられず不満が増えてきた。組織変更ばかりで
人を振り回し、みんな疲れ切ってるし、かなり先行きは不安だ。

日雇いやフリーターやビル清掃員よりは断然マシ。

‥とか言い出す時点で、社畜なのか？

松下に誇りがもてない。

まあでも三菱よりはマシだろ

蜜微視電器のが技術はある。

技術はあってもセンスはないぞ、あそこは（ｗ

松下は社長がな、アレだから
その点は確かに負けてるけどなぁ

うちの社長には長期的ビジョンが何もないしな。ただ場当たり的にリストラやら
手当てカットやらするしか能がない。そりゃ中村の在任中は表向き業績回復
したように見えるかも知れないが、必ず将来そのツケは松下に回って来る。
以前のように会社が社員を大事にしなくなった以上社員も会社に何の
愛着もなくなったということを、経営陣が思い知る時が必ず来る。

↑おまえは首でおま

↑君が社長になった時、絶対同じこと考えるって。
「中村のバカヤロウ」って。尻拭いは苦労するぞ（藁）

傍目にはよさそうなかいしゃなんでつけど

>>929
悪くは無い。

良くもないが。

賃金交渉で毎回 同業他社と比較し依然高水準 という会社回答に言い包められ
自分のまわりはどこの職場も圧倒的反対だった ゆにとぴあに数十億突っ込んで
もうｱﾎがｳﾞｧｶﾞかと

>>912

うちは最近、休日出勤の食事も個人負担になったよ。
微々たる物だけど、ここまで会社がケチってくるとそんなにヤバイの？と思う。

ＰＭＣなんか、課長職以上に支給されていた連絡用携帯電話を全部召し上げだそうだ。
今後は社用連絡も個人の携帯でしろとさ。毎月の通話記録を提出すれば社用と判定
できる分の通話料は精算できるそうだが、その通話記録請求にかかる費用
（１回100円）は個人負担だとか。細かい、細かい。いやはや、どこまでみみっちく
なるんだか。

マジな話、現場の課長連は、そんなぼったくりのような通達何のメリットもないから、
個人携帯の電話番号を会社や関係者に秘匿するような動きが出ている。絶対削減
コスト以上のトラブルやら業務効率低下やらが発生することが、今から予想できるな。
いざという時部課長に全く連絡が取れないのでは社内は元より取引先へのレスポンス
がどれだけ悪化するか、想像するまでもない。

どいつもこいつも、目先のことばかりで先が見えていない小物ばかりよ。
短絡的な奴が多いな。中村の場当たり政策が感染したと見える。

＞個人携帯の電話番号を会社や関係者に秘匿するような動きが出ている。

補足説明
自分からかけないのはもちろんのこと、会社関係の電話には一切
応答しない　という意味ね。今までの携帯は支給品だから出ない訳には
いかなかったが、自分のなら着信拒否しようが番号秘匿しようが自由だ、
という動きが広がっている。

ほんんケチくさい会社になってきたよな・・・

>>933
> ＰＭＣなんか、課長職以上に支給されていた連絡用携帯電話を全部召し上げだそうだ。
俺は、今まで支給されていた事じたいがムカつくわけだが。

うちはTL以上に連絡用PHSがあるな（内線用）
出張時とか自分の携帯を業務に使わざるを得ない
昼間の通話料高いのに・・・
ヒラは社内でも連絡を取り合うときは私用の携帯

情報セキュリティーがどうこう言っているけど、ウチの事務所のFAXは裏紙が使われていて
、その内容が、使用している部品メーカや価格、社員の住所や電話番号が書かれたものが
平気で使われている。もうｱﾌｫかと。

>>938

うちもそう。
なんだか、無理やり理由つけてセコイことを考える体質になってきたなぁ。
メーカーや外注さんとも仲良くやってたのに、管理とか言って横から
余計なことばかりしてかえって仕事やににくくなってるし。
名目だけで矛盾だらけなんだよな。もっと腰据えて考えていかねばと思う。

>>939
制度をつくってるのって、お客さんと接したことのない連中だからな

ばかもん
デジタル家電売っても売っても利益なし
経費削らな賞与はなしじゃ
死ぬ気で働け末端社畜共

つーか、役員の慰労金多すぎないか？

正直、地域限定社員は給料もらいすぎだと思います。
地元企業や下請け企業の水準プラスアルファに合わせても
良いのでは？

たとえば、年収３〜４００万程度でも田舎じゃぁ
「松下」の看板ならばいくらでも求人すれば集まります。

違法な偽装派遣なんか使うよりも、
社員として雇用していく方法は無いのでしょうか？
また、操業度の変動とかを理由に偽装派遣を正当化したりしますけど、
これもＩＴによって平準化すべき、というか、そうするためのツールが
ＩＴ導入な訳で、、
賃金水準が高いので工員を採用できず派遣工員ばかり入れるの
ならば、適性水準にまで落としてキッチリ雇用を作るべき。
組合もアホなことばかり言ってないでマトモに考えろ

工場の人ってかなり給料いいらしいね

＞９４５
どれぐらい？

退職します。今月提出だにょ。
今度の転職先決まってるし。
早く転職した方がいいですよ？30代の人。

自分の仕事がうまくいかないの会社のせいにし過ぎ。
上司が馬鹿とか無能とか責める前に、自分の能力高めて実績残したら？
人の成功を妬んで、足の引っ張り合いしてもしょうがない。
今日、イチローが5打数5安打打ったけど、敵のチームの観客まで立ち上がって
スタンディング・マスターベーションしてた。
アメリカでは、敵のチームであっても凄い奴は凄いと相手を称える文化がある。
結果を残した人をこき下ろして、問題が起これば犯人探しして叩きまくるのは、
人間が小さい証拠だよ。

>>948
スポーツの選手−観客の関係と
仕事上の上司−部下、同僚間の関係は異なる
お前は脳まで筋肉で形成されている典型的体育会系の筋肉馬鹿か

トヨ●F1とガンバと都市対応野球を廃止して欲しい。
経費に見合う宣伝効果は無い。
これも破壊対象で不満は無いだろう！？。

>>950
禿同。
つまらん経費をセコくケチるくらいなら、
まだ削減すべき対象はあるよね。
なんで１兆円も儲かってる企業のスポンサーを
せにゃならんのか甚だ疑問。

事業所や工場の集約は必要だと思う。
大阪なら大阪一箇所に集積したほうが
人的交流やら運送コストやら設備管理やら
いろいろとコストダウンにつながる。

>>950
金に見合った分じゃねーかもしれないが、Ｆ１スポンサーでもしないと松下の
ヨーロッパでの知名度あがらないんだからしょうがねーじゃんｗ
Ｊリーグチームや都市対抗だって、昔は知名度あげるのに役立ったんだしな。
今更、サッカーや都市対抗のスポンサー突然止めたら宣伝費は減るかも
しれんが、企業イメージは間違いなく落ちるぞ。
経営やばいんじゃないかと株価も落ちる。

まぁガンバファンとしては松下よりもっとやる気と銭のあるところに、
スポンサーになってもらった方が嬉しいがｗ

>>953
リストラより先に削るべきコストを削ってない点で
企業イメージなんかないに等しい

>>948
上司・・・・・必死だな（藁）

浜鮎のあの白いﾋﾟｯﾁﾘ服は新型ﾙﾐ糞の売りに貢献できるﾉｶｰ

大阪そうとう揺れたぞ。
事業場大丈夫か？

次スレまだー？

家にある松下製品って3DOリアルだけだったよ。

>>959
負け組じゃん。
最近規格ものでは、ＳＤカードが成功したくらいか？