ゼンリンの裏事情 :一部上場なんてできるのか?

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192 ◆vDn3MDiuZY
果たして我々に幸福は来るのか?
今全社的に起こっている紙地図部門の不況。

皆、熱い思いを書き込みシル!!

過去ログは親切な方が>>2>>10にいると信じて…
2:04/06/11 22:30 ID:QEyNC/yP
華麗に2ゲット
392 ◆vDn3MDiuZY :04/06/12 22:04 ID:HPDDz2yG
ふっ、誰も来ないか。
44:04/06/12 23:49 ID:nDwvMJfc
5_:04/06/13 01:02 ID:LfOVlPpi
その昔、ゼンリンのカーナビ用電子地図にはなかされましたよ...
692 ◆vDn3MDiuZY :04/06/13 21:15 ID:ciO9xug/
人大杉に負けんなよ、ゼンリンマン。
俺たちのスキルはその程度じゃ無いはずだぜ(ウソ
7元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/06/14 21:27 ID:MjteYK+E
★★過去スレ★★・・・・※全てdat落ち

 【人生map】 地図業界の裏事情X【リストラmap】 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1084546616/
 【人生map】 地図業界の裏事情V 【リストラmap】 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1069165104/
 【再編map】地図業界の裏事情U【廃業map】 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041845177/
 【再編】地図業界の裏事情【統合】 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1037309206/
 【2Z乙】ZのZな事情U【2Z乙】 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036195275/
 どないやねん住宅地図、ゼンリン第2版 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036213903/
 どないやねん住宅地図、ゼンリン第1版 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1031670855/
8元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/06/14 21:28 ID:MjteYK+E
★★関連スレ★★

 [ビジネスnews+]
  【カーナビ】ゼンリン、地図帳無断複製でパイオニア子会社提訴 第2スレ【地図】
   http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064904904/
  【地図】ゼンリン、地図帳無断複製でパイオニア子会社提訴 (dat落ち)
   http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056032430/
  【企業】丸石自転車「見せ金」増資か 昨年の3億5千万円
   http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085440966/
  【特許】「電子地図」は特許侵害? 地理院・メーカー大揺れ 6兆円市場めぐり論争 (dat落ち)
   http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075705297/
 [ニュース速報+]
  【著作権】カーナビソフトに「地図を無断使用」・損害賠償提訴へ=ゼンリン[030620] (dat落ち)
   http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056074121/
9元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/06/14 21:29 ID:MjteYK+E
【LINK】リンク集【LINK】
 <<<<公的機関>>>>
  国土地理院 ttp://www.gsi.go.jp/
  (財)日本地図センター ttp://www.jmc.or.jp/
  (社)日本地図調製業協会 ttp://www.chicyoukyo.or.jp/

 <<<<地図会社>>>>
  ゼンリン ttp://www.zenrin.co.jp/
   (Yahoo!掲示板 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1009474&sid=1009474&type=r )
  昭文社 ttp://www.mapple.co.jp/
   (Yahoo!掲示板 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1009475&sid=1009475&type=r )
  北海道地図 ttp://www.hcc.co.jp/
  インクリメントP ttp://www.incrementp.co.jp/
10元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/06/14 21:30 ID:MjteYK+E
おらは既に部外者なので、マターリとROMするでがんす。
11 :04/06/14 21:34 ID:eRqon+5o
復活してる・・・
12↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:04/06/15 07:51 ID:m2Xk4pXd
ageておこう
13 :04/06/15 08:13 ID:G3y60iLA
ゼンノロブロイ
14:04/06/15 22:40 ID:nOqKjLLJ
保守
15:04/06/15 23:00 ID:nOqKjLLJ
とにかくネタが無きゃ盛り上がらないよね。
ボーナスちゃんと出るの?
有利子負債が増える一方じゃないの。
ハラダちゃん、BOSSのヘヤー更新しなさい!
16役所 ◆ZENRIN78gE :04/06/15 23:32 ID:6b9JEK4B
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

「ゼンリン」スレになっちまったのね・・・まぁ仕方ないか。
17元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/06/16 01:06 ID:RhS8y4kt

  ∧⊂ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゚Д゚)ノ <  コテHN集合早杉でがんす
  | ⊃|   \__________
  |  |
  ⊂ノ〜
  ∪
18福岡〜:04/06/16 09:04 ID:CY41xph7
以前アルバイトしてたことあります。記念カキ子。
19kyahaha:04/06/16 22:58 ID:6aH8/kYK
あーまたこのスレ?
辞めた人間がほとんどだから、結局オシエテ君ばっかりなんだよね(激藁。
営業所のバイトとか準社員なんて、上のほうの動きなど知る由もないし。

情報の受け取り手が3人ぐらいでスレ回そうとしたって、
そりゃdat逝きで当たり前だろ(w

ま、君らは雇用創出事業にでも雇ってもらいなさいな。
20:04/06/16 23:05 ID:bZBD72Lm
↑という君はなんなんだ。
ゼンリンさえ落ちこぼれた負け組か?
21:04/06/16 23:09 ID:bZBD72Lm
しかし俺は現役組だけど、今は最悪の過渡期かもしれんね。
45以上の使えん奴は辞めろ!
あと俺の等級をageろ!(もう3等級はイヤ)
22↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:04/06/17 23:21 ID:IOJB2TlL
>>19
バーカ
会社の方針なんか一般人は興味ナシ!!

一般人の興味があるのは、

 バイトがどうやって個人情報を盗むか?とか、
 ウゼェ犬コロを蹴ったことあるか?とか、
 郵便受けの新聞を抜きました、とか、
 思わず玄関先の牛乳・ヤクルトを飲んでしまいますた、とか、
 ウザいクレームをつけた客の話、とか、
 あそこの営業所のねぇちゃんのπだけは水戸家、

とか・・・・・、そういう話にしか興味はねぇよ。





23ロブロイ並み:04/06/17 23:30 ID:2EVQr9cm
おっ、久しぶりだねぇ。
みんなみてるのかな?
名古屋に逝ったBooは元気にしてる?
次会ったらぶん殴るからヨロシク!
24 :04/06/18 01:02 ID:TcvMhPGM
押印済みの注文書を、会社に戻ってから修正液使って書き換えてもいいらしい…
2592.5:04/06/18 21:23 ID:x9UhnxRv
まぁ、学卒の入社試験のシーズンだから
暇をもてあました就活中の学生さんが来てるんだろうね。

>>19
なに?ゼンリンの1次試験で落ちた?そりゃ失礼〜ハハハ
26もうすぐ3等級:04/06/18 21:26 ID:x9UhnxRv
>>21
3等級にもなってここに書き込みか。
いい加減四十路が見えてきてるのに嫁もいないんだろ。
ま、給料はどん底だから仕方がないか。


・・・さて、これからバイト行くか。
27もうすぐ3等級:04/06/18 21:30 ID:x9UhnxRv
>バイトがどうやって個人情報を盗むか?とか、

教えてやってもいいが、お前の態度が気にくわない。

以上。
28 :04/06/18 22:07 ID:oDzwEk19
>>27
バイトがどうやって個人情報をブッコ抜くか?

営業所はどこも情報管理がザルなので(ry
29hu-:04/06/18 22:16 ID:xBKFNme0
バイトがやってることなんて一般人でもできるじゃん。
表札見てメモるだけのお手軽作業に個人情報も何も(笑
3092 ◆vDn3MDiuZY :04/06/18 22:26 ID:HnlniNIm
それなりに盛り上がってるのかな?
もうちょい刺激的なレスキボー。

>>21
30半ばの3等級ガンバレヨ。
一番冷遇されてる世代じゃない。
おいチバ!ほんとにポイント制なんかい!
ちゃんと答えろ!
31 :04/06/18 22:38 ID:HI3ZkN/d
>>29
>表札見てメモるだけのお手軽作業に個人情報も何も(笑

マニュアル見れ!
32:04/06/18 23:11 ID:hkSxeLru
人大杉ってなんじゃい!
全部見たいのに。
足の引っ張り合いは止めようよ。
何かの縁あって同じ会社に働いてるのにさ。
調査マンも所長も同じ人間じゃん。
では、ばいばいき〜ん。
33早稲田:04/06/18 23:34 ID:4PCiprbE
>なに?ゼンリンの1次試験で落ちた?そりゃ失礼〜ハハハ
いまは試験難しいだろう バブリー入社の30代は簡単に入社できただろうけど
34hu-:04/06/18 23:43 ID:xBKFNme0
>>31
いや、個人情報云々も真理はそこにあるっていう意味で。

ワシはまだ下っ端(いちお、正社員)だからよくわからんが、
4等級までは年功序列な気がしてる。
要するに下が上を追い抜くって状況がまず生じない。

管理職以上は、等級が下の人間に仕えてることもよくあるわけで、
くたびれた高位等級者の愚痴とか聞いてみたいかも。
35 :04/06/18 23:55 ID:YRpdxV9q
>>34
一度使ったコピー用紙を再利用していたので、
売掛金の回収不能リストから何からの“顧客の重要情報”が、
DQNバイト調査員の手に渡っていた話を覚えていないか?

Yah●o!●●程ではないにしても、ヤバいよね(w
36:04/06/19 00:03 ID:zAT/EjEO
>>22
乙は貧乳多杉
乙の営業は糖尿多杉
乙の所長はクォーター・アル中多杉

あと営業所内の禁煙辞めた方が業績がうpすると思われ
>>36
田舎の高校生宜しく入り口に固まって
タバコ吸って井戸端会議。ああうぜー

あと、成人病検診引っかかる奴大杉
安月給で昼飯どん兵衛で、晩飯もロクなの食ってないのは判るが。
もう少しましなもの食え。

ついでに住宅ち図の在庫の中に一升瓶隠してるところとか。
夜所長が帰ってからピザ屋呼んで酒盛り始まる某営業所とか。
マップドランカーと名付けたいね。



38:04/06/19 08:03 ID:2XPLa3xp
ゼンノロブロイ、活躍により7等級に昇格との噂(藁
39 :04/06/19 08:47 ID:CqUYjtbM
>>37
マップドランカー・・・・ワラタ そして 泣いた
40  :04/06/19 12:04 ID:iN29Axmk
>>34
> 4等級までは年功序列な気がしてる。
> 要するに下が上を追い抜くって状況がまず生じない。
大卒入社2年目で2等級に上がった奴もいるし
40過ぎて1等級に降格された奴もいる。

ポイント制なんて結局増えすぎた管理職の抑制のために
生み出された山一証券のシステムのパクリ。


> 管理職以上は、等級が下の人間に仕えてることもよくあるわけで、
> くたびれた高位等級者の愚痴とか聞いてみたいかも。

定年間近の万年4等級と古参の準社員が一番営業所で権力を握ってる
なんてのはよくある話。
所長も学卒社員も転勤でグルグルたらい回しの存在だから所詮ヨソモノ扱い。
10ウン年も居座る事務と地方中途採用と製作の準社員が事実上のヌシ。
彼らの機嫌を損ねたら速攻僻地とばしの刑。
41hu-:04/06/19 14:48 ID:97qHy8Ob
>>40
>大卒入社2年目で2等級に上がった奴もいるし

これは売上げがバツグンに良かったっていうこと?

>所長も学卒社員も転勤でグルグルたらい回しの存在だから所詮ヨソモノ扱い。
>10ウン年も居座る事務と地方中途採用と製作の準社員が事実上のヌシ。
>彼らの機嫌を損ねたら速攻僻地とばしの刑。

なんで準社員がそんなに権力を握っとるんだろう。
パートのお局が支配者となる中小企業に似てるけど。

学卒社員っていう言い方が
大卒をバカにしてるムード蔓延って感じやね。。。
30台前半以下はほとんど大卒でしょ?
42電子:04/06/19 14:50 ID:IvW4jSXG
>>40
「製作の準社員」、製作なんて権力もってないだろ?
43hu-:04/06/19 14:52 ID:97qHy8Ob
あと、すごく同でもいい話だけど、
支社長と部長の給料に差がついたのはなんで?
課長と部長は等級同じなら一緒なのに、ようわからん。
44:04/06/19 15:27 ID:Vj4FyyOq
>10ウン年も居座る事務と地方中途採用と製作の準社員が事実上のヌシ。
>彼らの機嫌を損ねたら速攻僻地とばしの刑。
そんなわけないじゃんバイト君
彼らはいつも俺たちに媚売ってるよ
影でそんなこといってるんだ
452222:04/06/19 16:39 ID:97qHy8Ob
>>44
媚なんて売らねえだろ?

バイトなんてのは辞めさすのも辞めるのも簡単なわけで、
媚売ってまで続けたいほどいいバイトじゃないだろ。

それよりも社員の方が。
46電子:04/06/19 16:57 ID:IvW4jSXG
>>45
バイトが媚を売る売らないが、44と何の関係が?
47:04/06/19 19:09 ID:Vj4FyyOq
>45
日本語わからないなら
バイトやめろ
4892 ◆vDn3MDiuZY :04/06/19 21:06 ID:KHIKabMF
>>40
新卒入社2年目で2等級?
だれや!チバの息子でも潜り込んできたんか!
>>43
そんなもん知らん。
494444:04/06/19 22:18 ID:FAhOoojH
>>92
S評価なら一等級特進でしょ。
社長賞貰えばまずSだからね。

>>41
中途入社と新卒の割合は毎年ほぼ半々。
中途は各支社単位で入ってくるから学歴なんて関係ない。
新卒でも地元北九の高卒、専門卒がかなり入ってるんだよね。
本社がある筑豊地区の土地柄高卒の口なんて限られてるからな。

>>44
正社員なんて陰で馬鹿にされてるんだよ。知らぬは正社員ばかりなり。
準社員って言ったって時給制だし、所詮バイトに毛が生えた程度の給料だから
(地域によっては短期バイト以下)
やる気なんて出る訳ねーじゃん。
50 :04/06/19 22:34 ID:Do8cYsFn
>>49
本社は北九州市小倉北区

筑豊じゃねぇよ(w
筑豊出身者は多いけどね・・・・
51工作員:04/06/19 22:58 ID:/BoY81sV
>>49
>準社員って言ったって時給制だし、所詮バイトに毛が生えた程度の給料だから

そもそも能力のある奴は乙の準社員なんかならないよ。
僅かでも低レベルのスキル[←簿記が出来ます(w程度]があれば、他の仕事やってますよ。

もっとも、そんなレベルだから逆に安心なんですよ(w
妙にサル知恵が回るようだと、乙の情報を横流しするではないですか(w

そもそも乙の情報管理は基本的にザルなんですから。
たとえば、あなたの営業所の情報記録簿が一冊紛失しているなんてことないですよね?



52ZR:04/06/20 09:26 ID:Iss5Hkt6
>>34

たしかにそうかも。>年功序列
やっぱ体育会系だからなぁ〜

追い上げが発生したらどっかに飛ばされるとかきいたような。
関連会社とかに。

事実はどうかしらないけど。
53z:04/06/20 10:42 ID:VHjlor8L
なんか書き込みのレヴェルが低いね。
>>7
過去ログ読んでみな勉強シル!

もう少し濃〜い意見キボン。
54z:04/06/20 10:45 ID:VHjlor8L

     . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: :
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
もう少しマシな意見無いのか・・・
55zzz:04/06/20 12:02 ID:uaN444Rh
>>54
マシな意見出せる頭があったら
もっと給料くれる会社に転職するっちゃ!
56:04/06/20 18:06 ID:Iss5Hkt6
人員削減計画とか大規模な経費削減とか
頑張ってる(みたい)だけどどうなんやろ〜

・・・あれ?
人員削減計画ってまだ続行中だっけ??
57z:04/06/20 19:11 ID:/2NJzhNc

全然削減されとらん!
特に髪地図部門いらんヤシだらけ。
58kuwarin:04/06/20 22:58 ID:CGVrRHbL
営業社員 人大杉!!だから利益の分け前が少ない、激務の部署と超暇な部署の
差もありすぎ!!業務量のバランス是正を!!
59役所 ◆ZENRIN78gE :04/06/20 23:15 ID:SvRXWqLI
>>53
いまさら、そんなこといっても・・・
過去スレも途中からはレヴェル低いものしかない。
602222:04/06/21 00:21 ID:8iqIw7YT
>>58
営業はみんなサビ残だろ?
営業以外で激務な部署なんてあるのかよ?

管理本部なんてマターリしてんだろ?
61QZ:04/06/21 04:36 ID:axWsE8tq
また立ったのかこのスレage
しかし会社概要見てると前よりだいぶ社員は減ったみたいだな。
62QZ:04/06/21 04:57 ID:axWsE8tq
ところでこれはもしかして・・・


181 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 04/02/04 14:42 ID:???
>>175
パリダカで日本人のオサーンがオペレーターが道間違えたから
「ふざけんな!ゴルァ!てめぇ今すぐ降りろ!」
ってマジ切れしたら、オペのオサーンが泣き出しちゃって
残りの行程、延々とインカムから聞こえてくる
すすり泣きを聞きながら走ったって話を思い出した。
「うるせー!泣き止め!」って言ったらさらに泣いたらすぃ。

板違いスマソ
63:04/06/21 12:29 ID:Qke/tUJ5
>>60
サビ残は前提と聞きましたが、中の人じゃないんで詳細はなんとも・・・

>>62
あれですかな、例の同乗したってやつ。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%B3+%E3%83%91%E3%83%AA%E3%83%80%E3%82%AB&lr=lang_ja
64__:04/06/21 18:50 ID:Q8x4DOeo
営業で残業が付く会社があれば教えてほしい
6592 ◆vDn3MDiuZY :04/06/21 19:33 ID:cvJDMYjl
今日は台風の中ご苦労さんでした。
おっと早く帰ったのでこんな時間にレスしてしまったぜ。

>>64
うむ、言える。
6692 ◆vDn3MDiuZY :04/06/21 21:25 ID:cvJDMYjl
そうだね錆残はデフォルト。
株価は1100円台に張り付いたまま、
ストックオプションのタイミングも逃しちまったし。
棒茄子の基準額が怖い今日この頃(俺の等級しれとる罠)
67  :04/06/21 21:53 ID:6yG9JfeL
でも営業は営業手当付くからええやん。
製作なんてそれすらないんやで。
68 :04/06/21 22:14 ID:J338FSD/
>>67
製作の仕事はバイトでもできる。
正社員であることに感謝すべき。
6992 ◆vDn3MDiuZY :04/06/21 22:22 ID:cvJDMYjl
>>67
なんやわざとらしい関西弁やなぁ。
でもそんなところからモラルが下がっていくんやけどな。
どう、労働組合立ちageてみるか?
このスレに群がるような奴等にそんな根性無いか・・・
70__:04/06/21 23:10 ID:axWsE8tq
>>67
んなこたない。残業でも部署違いによる差別でも昇格でも地方による個人差が
あるのが普通(それも相当なレベルで)。転勤するとよくわかるぞ。
71z:04/06/22 05:27 ID:FZAkOVHe
そうそう、昇格に関してはほんとにポイント制って考慮されているんだろうか?
なんかスッスと昇格する人はするけど、モタモタさせる人間の説得用に
ポイントがあると思われてならん。
72__:04/06/22 11:49 ID:5hszdKxq
ポイント制は生きてるが、並行して「所属長の裁量により」も生きてるから
事実上意味が無い。裁量のある所属長かどうかによってその後の運命が
決まる。気がつくと身に覚えが無いのに同期よりやたらと昇進遅れてたらそういう事。
73:04/06/22 21:38 ID:Ctub9L+R
隊長!
こんな記事を見つけました!!
  ___
 [・-・]> ビシッ
 |[_]  
  _| |_

ゼンリンが北九州・小倉北区の遊休地を売却へ

 ゼンリンは21日の取締役会で、北九州市小倉北区に所有する遊休地(約1100平方メートル)
を売却することを決めた。売却先などは明らかにしていない。
 地価の下落に伴い4億9800万円の売却損が生じるが、2005年3月期の業績予想には織り込み済みという。

更新: 2004年06月22日 09:57
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/nkeizai/nkeinews/nkei0406/nkei040622f.htm

いよいよタケノコ生活突入か?
74ロブロイ:04/06/22 22:12 ID:F4VSyZ90
>>73
今日メールで来てたよ。

タケノコ生活って?

追伸
相武紗季カアイー
75:04/06/22 22:35 ID:HR/0YC7q
>>74
Googleってみたら、ビシバシhitします。
76__:04/06/22 22:38 ID:rORPs8sl
ストックオプションで、儲けた方は
いくらぐらい儲けた???
77ロブロイ:04/06/22 22:57 ID:g2KRY3q1
↑↑
そんな〜言わせないでよ(照レ

ってウソ!今日1200円超えたね。
1300、欲張りサンは1500まで待ってみよう!
とにかく期限は来年3月ね!
78  :04/06/22 22:58 ID:PO8pKjhe
>>76
ストックオプションなんて大した株が上がらないんだから全然効果無し。
株で一番美味しい思いをしたのは創業者一族だけ。
福証で14000円付けたんだからな。今の10倍だ。
それば数十万株単位だったら…

金額は推して知るべし
79ロブロイ:04/06/22 23:03 ID:g2KRY3q1
タケノコ生活了解です!
しかしそこまでヤバイかね、うちは。
有利子負債●●●億でもグワンバリます(藁
希望の星は俺(ゼンノロブロイ)。
80zzz:04/06/23 22:20 ID:zl6ukUH2
またまた負け犬が吼えてるスレハケーン
81zzz:04/06/23 22:25 ID:sXkWG1Nz
このスレにいる時点でみんな負け組。
82:04/06/23 22:33 ID:Vy9myIrQ
>>81
Z社員でいる時点で(ry
83ぷぷぷ:04/06/24 02:10 ID:95lBJZm6
>>82
未練がましくレスしてる時点で(ry
84:04/06/24 07:58 ID:vBCAY1U2
>>83
「ぷぷぷ」とか厨房みたいな名前で投稿する時点で、社会人生活終了
残りは御隠居生活
85HCC:04/06/24 10:47 ID:5Teg2IPm
>>84
たしかに社会人で「ぷぷぷ」はなぁ・・・・
86__:04/06/24 19:18 ID:2qW3eLIt
>85
厨房だろ
87 :04/06/24 21:46 ID:XE30Ab1P
北九州エアターミナル、資本金22億円に

 北九州空港のターミナルビルを運営する第3セクター「北九州エアターミナル」(北九州市)は22日、株主総会を開いた。
[途中記事本文省略]
 筆頭株主の福岡県と北九州市など16社・団体が追加出資に応じ、ゼンリンやナフコなど28社・団体が新たに資本参加する。株主数は65となる。
 また、総会後の取締役会で、大迫忍社長(ゼンリン最高顧問)を再任した。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/nkeizai/nkeinews/nkei0406/nkei040623d.htm

貴重なマム・・・じゃなくて、金が空港にバケたのか・・・・○| ̄|_

通称がゼンリン空港になる日も近いかもな・・・・・(:D)| ̄|_

88:04/06/25 22:08 ID:0C4Z8ZAN
さぁ今年もどこよりも早くボウ茄子テーブル
晒してみようか・・・
89zz:04/06/25 23:19 ID:knYJR3Rl
>>94
いくらなんでも前回並みって事はないだろ。

まぁ、20代で部長ランクの給料貰ってた銀行出身の雲上人には
下々の生活の苦しさなんて判らないだろうけどね。
90工作員:04/06/25 23:54 ID:j1uReS2Y
>>89
革命前夜の帝政ロシアみたいな会社だな(w
こんな事だから、「ゼンリンって半島系の会社?」と聞かれるのでは?
91P:04/06/26 01:02 ID:mOiEBel/
裏も表もって GIS最大手パスコより高い株価がついてんだから皆に評価されてんだろうよ。
それよりも庶民は競馬でゼンノロブロイから買うか悩んだ方が健全だぞ!
92 :04/06/26 14:44 ID:cwI4SuDO
>>91
つぶれかかって、セコムに吸収された会社(パスコ)を
株価の比較対照にする方が間違ってる
93:04/06/26 16:32 ID:RgvvlcsM
>>91
勝春騎乗なのに悩む???
94ええ:04/06/26 17:46 ID:9esSqoY/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088223524/-100
2ちゃんねる暴露話(必見)
95aa:04/06/27 21:56 ID:C4RCvD5t
あーやっぱdat落ちか(藁。
もう立てるなよ>1
96:04/06/27 22:14 ID:FYrBEQHO
そう思うんならなんか書け
97 :04/06/27 22:15 ID:mSgV8gOW
>>91
ゼンノロブロイ・・・・4
98__:04/06/27 23:14 ID:jp/cP/hy
sage

もう書くなよ
99XIИAZ:04/06/27 23:19 ID:vVP3qa7Y
の、宗政社長とうちの社長、仲良いんだって。
こらあかんわ。あの会社の給与体系真似されたら、うちらの給料、生活保護以下やん。
100不治痛:04/06/28 00:39 ID:BzoNUmFg
 不治のPC購入したら
   CDROMが入っていた
 不治に打っているの
1012ちゃんねる対策室:04/06/28 01:53 ID:62V3QpYq
>94
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/njh.cfm?i=20020712s2000s2

このスレの存在を会社(誤位置と金魚の糞連中)は相手にせずという姿勢だが、
問題になってるのは公然の秘密でがんす。会社として然るべき措置がとられないのは当然でがんす。

会社=社長と全社員(誤位置と金魚の糞以外)なら
会社批判のように見えるスレだが本音トークと経営体質改善を願う社員の情報交換スレでがんす。
会社の代表者への批判は僅かでトーン低いし御本人は聞く耳持つ謙虚さあるから問題ナシでがんす。

会社が動くとしたら社長の決断ではなく、誤位置個人が自らの悪事とスキャンダル隠蔽を意図する為でがんす。

誤位置が騒げば騒ぐほど社員が面白がるでがんす。
核心に触れられた投書に過剰反応する裸の王様が馬脚を現すアフォーぶり!
毅然とした措置とれないのは“真実追求されて身動き取れないから”社員一同、納得するでがんす。

壁に耳あり障子に目ありでがんす。
視界不良と風通しの悪い隠蔽体質は一向に改まらないでがんすが・・・
役員・会社幹部の大半が誤位置に忠誠示しても、本心は失脚するの心待ちにしてるでがんす。

>91、>97
最高顧問のお馬さん遊びは個人の金やけど、
公私混同名人の誤位置は若い頃、社員が汗水流して働いてる最中に仕事せずに競馬に狂ってたのは有名な話でがんす。
公私混同で会社経費を流用すれば自分の懐が痛まないから、いくら擦ろうとお構いなしでがんす。
周囲の意見に耳傾けずに独善的に突っ走る癖に、失策の責任はとらずに他者に責任転嫁だから始末に負えないでがんす。

電子地図、カーナビのような有望ビジネスを手がけながら、
こんなアフォーが会社を牛耳り続けるために、経営改善が進まないことに良識ある古参社員は嘆くでがんす。

誤位置の2ちゃんねる対策の切り札は乙から身を引くか、
今までの無責任でアフォーな振る舞いを全社員に土下座して謝罪するしかないでがんす。
102NON-BLUE:04/06/28 11:54 ID:t58DJk9H
ココ読むと素直に辞めて正解だったと思う。
103電子:04/06/28 12:15 ID:yhIVKgLS
がんすの人って、請負やめて就職したんじゃなかったのか?
104NON-BLUE:04/06/28 13:01 ID:t58DJk9H
昔から社内に大した情報は無い。
(画期的新商品や新経営戦略等ビジネスに関する情報)

ただ不満と不安が渦巻いているだけ。
105ZZZZZ:04/06/28 16:56 ID:lc2gKZ6S
>>103
>がんすの人って、請負やめて就職したんじゃなかったのか?

その通り
>>101 はニセ者
がんすの人は >>7-10 のようにトリップ使用のコテハンさん
106__:04/06/28 19:39 ID:YxzXhKBd
がんすの人は
Zをやめて今は、高給取りだそうな
10792 ◆vDn3MDiuZY :04/06/28 22:24 ID:cb2vtKQ2
>>101
また。そんなこと書いて。
結構イチゴちゃんてこれ見てるんやで。
今年初めの管理者会議でも前スレのカキコに嘆いてたらしいやないの。
君って案外上層部のシト?
10892 ◆vDn3MDiuZY :04/06/28 22:29 ID:cb2vtKQ2
人大杉治ってるやないの!
さぁ皆さん掻きこめ!!!
109:04/06/28 23:14 ID:4Gedrm0m
>>114
7月1日からOCNWebゲートウェイサービス
http://www.ocn.ne.jp/business/security/webgw/?middle-b
の設定で2chにアクセスできなくなるようにしますた。

by 情呆死捨て無ブ
110んー:04/06/29 00:26 ID:mPNh+Kck
>>109
でも、結局は海外サイトにアクセスして動画を落としたりする奴が
絶えないからだろう?

ていうかさ、そういうの会社にバレるのって「マズイ」って思う前に
「恥ずかしい」って思わないか?

やってる奴の心理が良くわからん・・・。
これだけブロードバンドが普及しているというのに・・・。
111まいるど:04/06/29 01:09 ID:1PK7P3ao
パソコン内のソフトチェックするって言ってるのに「電車でGO!」とか
入れてた奴と同じ世界だ罠。
112:04/06/29 19:44 ID:D4NR6l2r
>>109
そういえばOCNつかってましたね。
113ロブロイ:04/06/29 23:08 ID:aVk6kfT4
5等級以上の成果給の査定か。
ウツな季節がきたぜ…



一等兵より
114ロブロイで桜鍋:04/06/29 23:25 ID:rk4TOGwG
会社からヤフオクつながらん。
115偽2ちゃんねる対策室長:04/06/30 00:09 ID:tAhgz60z
>107 ニャッ!腐れイチゴの過去に詳しいっていうことは?
116zzz:04/06/30 01:14 ID:H9FeJtSk
資産調査がはじまったとたんに、個人のPC持ってこなくなったやつ。
OS買ったか?
117NON-BLUE:04/06/30 09:18 ID:Mb6BS33Q
現役の方に質問。
現在のZIOの状況はどうなってます?
118がんす戻ってこい:04/06/30 11:58 ID:iT8KMJ9j
大体、この会社に地図が好きで入社した奴なんているのかね?
119元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/06/30 20:01 ID:pxbYM2I/
>>118
おらが知る限りでは、皆無でがんす。
120__:04/06/30 20:40 ID:S8fkrZV6
>大体、この会社に地図が好きで入社した奴なんているのかね?
ここにいるじゃん
http://job2.nikki.ne.jp/bbs/9474/

>おらが知る限りでは、皆無でがんす
下っ端が働く場所にはいないだけじゃないの
121支社:04/06/30 20:40 ID:QFpOl4ZW
>>119
同意。請負や準社員には意外と地図好きがいるな。
122:04/06/30 20:51 ID:yRL80G1p
>>119
いや、好きで入って来る奴はいるんだけど、そのうち気づくのよ。
「趣味と仕事は別な方がいいな」
って。まあ趣味でちゃんとした給料稼げるんなら言う事無いんだが・・・
12392 ◆vDn3MDiuZY :04/06/30 22:34 ID:oivEoDlV
>>115
過去に?今も詳しいよ(フフフ
>>117
苦情続出だよ。痔汚。現社長の落とし仔。
責任は感じとらん。地図の表紙にキティちゃん?
殺すぞ。
124ha:04/07/01 00:04 ID:3bk7vpkX
地図なんて何も興味ないんだけど、とりあえず入社しちゃったよ。
管理部門だから地図知らなくても別にやてけるし。

地図なんてほんっとどうでもいい。
適当に作って適当に売っておくれよ。

みんな頑張ってくり。
125zzz:04/07/01 07:38 ID:UYI1wDNd

そういや阪神優勝時にタイガースマーク表紙の住宅地図作ったな。

あと、今の住宅地図の表紙(広告無しver.)のネタを知ってる人はおる?
あのネタ全部判るのはそういないと思うんだが。
完璧な内輪ネタ満載やからね。

…呻きかぼす店
126xxx:04/07/01 21:39 ID:0B0yPuaq
S代理よ!会社の金を使い込んでおいて、よく会議で仕切れるな。
みんなが知らないと思っているのかもしれないが、俺はちゃんとお見通しだ。
所長は知っているのに、何故何も無かったかのように振る舞うのか?
何も処分が無かったら内部告発してやる。
127使い込み追求:04/07/01 23:48 ID:wGiRY2ap
>126

誤位置が過去ン十年以上前から公私混同し続けた経費はどうなる?
業務上の正当な支出という屁理屈で何ら追求ナシか?
128某社社員:04/07/02 00:34 ID:9fEHlSCf
聞いちゃった
129__:04/07/02 01:07 ID:KYeDYtVN
>S代理よ
代理ってそんな役職 管理本部にはねえぞ
1302ちゃんねる対策室:04/07/02 01:39 ID:ODsZIeTW
誤位置っつぁん。内部告発犯探しははかどってるかのう。
身に覚えがないことなら黙殺できるはずだが、感情抑えるのに手一杯やろ。

会社の貴重な時間と労力を個人的な感情で無駄に費やしてるやろ。
そういう行為が“公私混同そのものじゃ”

なぜ非難されるのかを熟慮しろ。
会社批判のように見える投稿の大半はお前が乙淋の癌細胞として会社を蝕んでいるからだ。

社員の多くが煙たがってる現実認識できんやろ。
原○社長の次は自分が社長になれると思い込んでるやろ。

言っておくがお前が社長になれば乙淋は崩壊や。
アフォーがトップの乙淋社員は北九州で肩身の狭い思いすること間違いナシ。

131xxx:04/07/02 20:50 ID:BH7naux2
>129

某支社にはあるのよ。
でももうばれたみたい。
月曜からは来ないでしょ。
132yyy:04/07/02 21:50 ID:GAESGukP
ということは、2ヶ月連続の懲罰者発生か
軟封卯ェ武駅が楽しみだ
133親子懲戒:04/07/02 21:58 ID:GAESGukP
親父の私的使い込みと息子のナビハード紛失の揉消し責任は??
134__:04/07/02 22:47 ID:KYeDYtVN
ゼンリンホークスが
できるってマジ?????
135XXX:04/07/03 00:17 ID:H9BRjNfc
>>134
んなこたーない。
でも北窮州市民球場主催ゲームって乙が金出してるから
昔は観戦チケット配ってたんだよね。

>>130
本州の連中は「九州はアフォばかり」で見解が一致してます。
136XXX:04/07/03 00:19 ID:H9BRjNfc
>>132
どうせ譴責だろ。あんなん屁にもならないぞ。
137xxx:04/07/03 00:50 ID:0X9cBR3E
ボーナス出るんだよね?
138ゼツリン:04/07/03 02:30 ID:jUzMvfRm
行かなくて良かった。
ゼンリンのヤキビーフン
139部外者:04/07/03 21:32 ID:nY/y6/d9
>>138
なにそれ?
140jjj:04/07/04 01:57 ID:eEHRBfAC
>>139
単にケンミンの焼きビーフンとかけてるだけだろ。
たぶん。。。
141:04/07/04 22:10 ID:WwlalNo/
ass、棒茄子支給日。今回は誰も晒さなかったねテーブル。
期待してたのに。スレ立てさんビビったの?あんた分かってるはずだよね。
142NON-BLUE:04/07/05 13:01 ID:jATS2Ezt
地図の知識より、
無意味な広告を売れる精神の図太さが
出世の鍵。
143piyopiyo:04/07/05 21:09 ID:5BOrnVlp
>>136
ほんとに出てたよ。しかしどーなってんだろうね。
144ゼンノエロシド:04/07/05 21:45 ID:yRD3nfDY
ボーナスでたね。
さっ、デリヘル呼ぼ。
145xxx:04/07/05 21:56 ID:WQHVYxJt
ボーナス出た時に限って、ギャンブル勝てるんだよね。
心に余裕があるからかな?
午前中に一件契約取れた時といっしょね。
146部外者:04/07/05 23:58 ID:py8/wbLQ
入館者1万人突破 ゼンリン地図の資料館

 北九州市小倉北区室町1丁目のリバーウォーク北九州内にあるゼンリン地図の資料館で、
開館1周年を目前にした2日、累計入館者が1万人に達した。午後2時すぎに訪れた同市門
司区の新田よしえさん(34)で、タッチペンで触れると国名や首都名を話す「しゃべる地球儀」
などのプレゼントが、ゼンリンの中村弘治会長から贈られた=写真。新田さんは驚きながらも、
「歩いて地図をつくった昔の人はすごいと思った」と、じっくりと見学していた。
 資料館は昨年7月17日にオープンした。今年は夏休み期間中の7月21日〜8月31日、
多くの人に足を運んでもらいたいと、土日も開館する(8月13〜15日をのぞく)。

ttp://mytown.asahi.com/fukuoka/news.asp?kiji=6665

【画像】 ttp://mytown.asahi.com/fukuoka/images/pic1_6665_77.jpg


147査定狡情法:04/07/06 01:14 ID:zIYRh/xT
>142
誤位置にゴマスリ気に入られること。
ついでに楢Hにも媚びてつるんでおくのも出世の鍵。
148zzz:04/07/06 02:12 ID:D/FH2eWl
>>142
他人の区割りを食ったら、俺のもの。
俺の区割りを食ったら、その分返せ。
会社の信用よりも、今日の俺の売り上げ。
営業成績さえ良ければ、
情意に問題あってもA評価。
149NON-BLUE:04/07/06 10:37 ID:SeNLtwLo
あと、官公庁をいかに自分担当にするか。
むこうにとっちゃ誰でもいいんだよね。
安くて、納期守ればさ。

>147
N原ってそんな偉くなってんの?
たしか関西に居たよね?
150有印私文書偽造:04/07/06 12:16 ID:zIYRh/xT
逝きの一件は昼食、食い終わったら留守中の新聞販売店で契約書作るとしようか。
社印さえ押してしまえば、後は強行納品あるのみ。

乙淋は時には悪徳商法やって成長した会社です。
悪しき体質が続き改まらないのは売上が全ての査定、出世の評価基準だからだ。
ヨイショで上司に気に入られることぐらい。

誤位置とN原の関係は私情で評価と人事が決まる典型。
151肝硬庁:04/07/06 12:53 ID:gRPzhEIZ
>>149
あと、官公庁イパーイの区割りもらってよっしゃ!と思ったら官公庁に
最初から全部「×」印(行くなという事)つけてあったりするからなw
152NON−BLUE:04/07/06 13:07 ID:SeNLtwLo
×つけた奴は
月曜-市民課、火曜-税務課、水曜-建設課・・・・って
契約取得状況だったりする。

それで下の者を説教するからな。
15392 ◆vDn3MDiuZY :04/07/06 23:26 ID:ePkFfOGc
ちなみにN原は今どこ?
チンケなポパイみたいな顔して。
梅木の婿養子が!
あっ、間違った。
呻kiのムコ用紙が!
A4か?
軽印刷で刷っちまうぞ。
154不正告発:04/07/07 01:15 ID:k3N13x8U
>150

呻危賎務、乙淋の信用に関わる重大な問題発生です。
某営業所で社員が犯罪に手を染めてた模様です。

新聞販売店の留守中に、勝手に社名スタンプ使って捺印し契約書偽造。
このような行為は有印私文書偽造だけでなく、建造物進入、詐欺の犯罪にも該当です。

乙淋にはカラ出張と売掛金操作の流用、横領といった金絡みの不祥事が多すぎます。
例えばナビハード紛失の事実を事故として適切に処理せず所員カンパで揉みすとか、
地位を悪用して会社の交際費を個人的都合で多用し公私混同する、
なんて行為は社内問題で片付けられますが、お客様相手の犯罪となると重大問題です。

数字作るためという単純な動機で犯罪行為に手を染めた社員の責任は追及されねばなりませんが、
社員を不正に走らせる土壌を生んだ管理者、問題役員の責任も追及すべきであります
155隅田川:04/07/07 20:46 ID:3TY3xk6K
>>154
昔から良くあった話だけどまだやってたのか・・・
156xxx:04/07/07 22:48 ID:QQd/xT/y
4月から6月までの監査でも2、3件の不正が発覚したらしい。
俺の営業所でもNo.2が会社の金に手を付けた。
くわしい説明も無く、皆薄々感づいているのにそいつは今も出勤している。
でも1日中事務所に居て、まるで飼い殺し。
157hum:04/07/07 23:27 ID:Fun0LTNU
契約書作れるなんてすごいね。
158元乙淋:04/07/08 01:45 ID:Pknii1yT
>156
どこの屍社管内でがんすか?
営業所名は?伏字で結構でがんす。
159NON-BLUE:04/07/08 14:07 ID:7gOYgIC9
乙の身内監査ってそんなに公正だったっけ?
4月6月頃発覚の不正が7月に公表されるほどディスクローズ進んでたかな?

160k・j:04/07/08 22:32 ID:VMsgldt0
不正でなくてももっとみっともない事例が全国津々浦々で起こっている。
俺は明日辞表を提出する。
人事異動で社内HPウプされるのは来月になるかもしれん。
俺の人生もまだまだ波乱含みだろうけどなんとか頑張るわ。
みんなも業務改善に必死で努力してくれ。
たとえそれが報われなくても。
いいじゃないか、たった一度の人生なんだから。
せめて悔いのないようにね。
161zz:04/07/08 22:59 ID:yU1txNd8
>>157
>>24
なんだっていいのよ。今日の数字さえあがれば。
在庫だって、合ってる事にしてるんだから。
162zzz:04/07/08 23:03 ID:BXwzr/Uh
>>160
ボーナス貰ってトンズラか。
ご苦労さん。
163xxx:04/07/08 23:09 ID:L2p/RZvM
急に監査の連中がうろうろしだしたら、みんな気付くよ、いくらなんでもさ。
164モーマンタイ:04/07/09 00:12 ID:4inmliwz
>>160
今の御時世Zでのスキルで転職するのは結構しんどいと思うがガンバレよ〜!
165z:04/07/09 13:20 ID:ScCI9P+d
ただいま漫画喫茶でサボり中。
暑くて営業なんてやっとれん。
166:04/07/09 20:37 ID:3ikXkFXt
>>165
調査のバイトに見つかるなよ(藁

調査のバイトの話題なんて社員の悪口ばかりなんだから。
「社員だって漫喫でさぼってるやん。漏れらも調査テキトーでいいよねー(w」
なんて事になっている(営)は一つ二つではないはず。
167oraw:04/07/10 00:09 ID:+gRf3GER
馬主罪というんですよ、今は。
168 :04/07/10 05:27 ID:0+etzV3R
一般と
毎度さんに売る値段
全然違うって
二重価格じゃねえの?
169とおりすがり:04/07/10 11:08 ID:Ku361gFT
>>168
予約ならもっと安くなる!

乙の地図は予約期間に買えってこった。
170入社するかも:04/07/10 11:19 ID:N0lwoEft
制作の平均年収って、
どれくらいですか?
人によって大分違うんですかね?

残業時間と残業代(でるのかでないのか)はどんな感じでしょうか?

171同じ:04/07/10 11:50 ID:TD+SKqRd
基本的に製作事務営業の給与体系は同じ。
あるとすれば営業は見なし残業手当がつく。
職種による給料の違いはない。
すべて等級で差がつく。
残業は上司次第。
172 :04/07/10 11:51 ID:6QpTBW55
どーでもいいけど
ビジネスニュース+の
例のスレ
ついに落ちたみたい
173 :04/07/10 12:16 ID:3P0tRHal
>>172
あのスレは、ビジネスnews+板で最初の継続スレだったのに・・・

惜しいスレをなくしたもんです。
174z:04/07/10 13:54 ID:6Vxhw69n
>>170
最初に入った年は基本給15万+職能給4万〜
そこから
社保、税金、共済会に4万天引きされるから
実質手取りは月15万。
ボーナスは1等級なら20万円代後半。もちろん税金も引かれる。
年収は15万×12ヶ月+20万×2=220万。

しかし、普通の上場企業ならここから年1万円程度の昇級があって
30歳ぐらいで月25万ぐらいは貰えるんだろうけど、
ここの場合、年1000円程度しか上がっていかないので、計算では
40近くなっても手取り20万を切る有様。
175:04/07/10 14:01 ID:6Vxhw69n
↑は営業職以外の場合。
営業は一律2万円の手当が付くので
年収ベースで24万の差が付いている。

残業についてはそれこそバラバラ。
付いた上司の裁量次第。
176ww:04/07/10 14:31 ID:yfT3J1HG
年収に関して言えば30歳でもようやく300万に手が届こうかと
いうところで、また営業所によっても(というか所属長の裁量によって)
等級昇格や評価が異なる。
おまけに営業には「数字」という明確な評価基準があるが、製作にはその
ような基準が存在しない。ある事になってるが評価能力のある管理職が存
在しないと思った方がいい(これについては他部署でも同じだが)。

ただ、一般的な会社と比べて浮き沈みは少ない傾向にあるんで、安いなり
に計画は立てやすいと思う。
177http:// ZH035035.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:04/07/10 14:34 ID:H1FCHCGi
guest
178本当に安いですね:04/07/10 16:56 ID:EQJkf6Mu
>171
>174
>176
ありがとうございます。

ゼンリンの子会社がいくつかありますが、
子会社の状況も似たようなもんでしょうか。
もっと、安い賃金なのでしょうかね。

179   :04/07/10 17:15 ID:x2xYjLro
http://www.homeplanner.jp/
スレ違いで申し訳ないですが、
 ●不動産のHPへ厳しい批評をお願いできないでしょうか。決して宣伝目的ではなく
皆様のご意見を頂戴したいだけです。「ここ直せ」「ここ気に食わん」等 自由きままなストレートなご意見お願いします。厳しいご意見を頂戴させて頂くことで今後のHP製作の
改善に役立てたいと思っています。
下記のような点等のバランスから見て何が足りないかご意見お願いします。
高感度、信頼感、繁盛感、役立ち感、安心感、物件の特徴等

180ロブロイ:04/07/10 20:18 ID:I74vae0k
↑↑↑
ここのなにがダメなの?
俺の知ってる人がこの会社の営業担当してるんだけど。

18130歳で300万で:04/07/10 21:23 ID:N0lwoEft

果たして結婚できるのか。
妻と子を養っていけるのか。
182user:04/07/10 22:57 ID:UxGUQS3B
>>169
年度末にもっと安くなることがある!?
183chizuya:04/07/10 23:19 ID:rPOcIY7w
今週アタマにあまり意味がない労使協議会ってのがあったけど、リアクション
がないけど・・・誰か教えて。
184__:04/07/10 23:33 ID:IAEW8IpJ
>174
えっ??
営業はそんなにやすいの
制作は年 3000円は昇給するし
残業も4万ぐらいあるし
等級が上がると2万あがるかから
30歳で年収400は軽くこえるでがんす
185z:04/07/11 00:07 ID:XDEYOTY9
>>184
「制作」は本社筋だから甘いんだろうね。
「製作」はそれこそ底辺だぞ。
186z:04/07/11 00:09 ID:XDEYOTY9
>>183
労使協議会?
会社の決定報告会だろ。


ま、労働組合なんて存在すら許されない
ワンマンオーナー会社だったからな。
187tab:04/07/11 02:32 ID:UlFyBuk6
>>184
おまいは三等級か?等級上げてくれる所属長がいて、残業代キッチリ認めて
もらって、なおかつ賞与査定もよければ三等級ならあるいはいくかもしれん。
あとは交通費が結構な割合占めてるとかなw
まあそんな場合でも個人の能力云々でそういう差がつくわけではなく、恵ま
れてるだけだ罠。大抵は底辺で誰にも評価してもらえずにどん底の日々だ。

>>181
奥さんが仕事できる人なら無問題。ただし家庭での立場には期待できない。
188q:04/07/11 04:36 ID:W2lSZS+U
>ここの場合、年1000円程度しか上がっていかないので、計算では
>40近くなっても手取り20万を切る有様。
B評価でも3000円ぐらいあがるだろ
よっぽどさばけない奴なんだな
189NON−BLUE:04/07/11 12:14 ID:lLyeTY1c
泥舟の中で罵り合ってどうすんの?
現実を見ろ。船は沈みかけておるぞ。
190あわわ、:04/07/11 15:17 ID:ZiZwQk1P
ここは、かすかな希望とどん底の絶望が
交錯する会社なのですね。

どちらにしても、家庭をもったらポチ以下の
立場になるのですね。_| ̄|○

良い噂は、無いのでしょうか。

今から、就活再開するか。
しかし、この時期・・・
191英数:04/07/11 19:43 ID:UlFyBuk6
良い噂・・では無いが、じゃあZ以外ならそれよりマシという保障も
無いからな。25歳までの転職なら社会は割りと受け入れてくれるか
ら、まずは受かったとこ入って自己啓発活動さえ忘れなければその先
見切り付けても選択肢はあると思うぞ。
まあ周りの雰囲気に流されず、会社に頼らずに自分を高める努力はし
ていかないと、未来はネガティブな思考に包まれるとだけ言っておく。
192盗み聞き:04/07/12 00:10 ID:RhdK57pG
>190 >191
少しは良い兆しもある。

51の排除に力注ぐ経営陣幹部?もいるようだ。

先日、ある幹部社員同士のヒソヒソ話聞いちゃった!ただし、プライバシー保護のため言い回しは脚色です。

乙社員A 
「2ちゃんねるに呻危の悪口が多数書き込まれてることを、
本人は非常に憤慨してるらしく、秘密裏に内部調査を行い、
文面の内容と傾向から所属部署と人間関係を分析して書き込み犯の特定を目指してるらしいっちゃ」

「怒るなんて筋違いもいいとこや。全て本当の事だぎゃぁ。オイラ達の周囲で何人ぐらい書き込んでるんやろ」
事実無根の嫌がらせと思うなら刑事告訴して見ろ、なんて大変な自身と勇気ありますね。
51も足元見られて手の内知り尽くされてるなら、打つ手ないでしょうしね。
あの馬鹿が一人相撲で無様な姿曝してるところを見てみたいですね」

51を追放すれば相当マシな会社になることに希望持てるでがんす。


193土日休みの元バイト:04/07/12 12:45 ID:oA3jnQH2
このスレ途中から見たけど、なんでか分かった。
昼飯時にカップラーンすすってる社員さんが多い理由。
zで調査員のバイトさせてもらってた時は、
正社員の皆さんがただうらやましいと思ってた。
でも、今の俺ッチより、みんな給料安いんだ。。。ビミョーにショックでつ。
194 :04/07/12 20:48 ID:vWcCKkeD
>>193
カップラーメンでもコンビニで250円台のヤシならマシだろ、
ディスカウントストアで50円台のカップラーメンを箱買いするよりは。
某営業所のソーコをコソーリ見てみれ。
箱買いのカップラーメンがあるから(w
195ZZ:04/07/12 21:02 ID:G9dY7CG7
>>194
一升瓶で芋焼酎貯め込んでるところもあるよね。
ビール缶が箱でストックしてあったり。
おつまみが冷蔵庫に詰まってたり。



…外に呑みに行く金すらないんだよ。
196 :04/07/12 21:56 ID:vWcCKkeD
>>195
そんなものをストックしている割には、タバコは吸えない。
営業所の中は禁煙(w
197やまだ:04/07/12 21:57 ID:PUOgbICl
NTTはいつまで国営?
http://www.geocities.jp/yamadaoyoyo/
198Zmap高すぎ:04/07/12 22:17 ID:aLewgmTN
CTIの仕事をしているが、ZmapのCDは30万もする。
高すぎて地図いれてもお客さん買ってくれんのよ・・・
安く(1地区10万程度)で売っておくれー
支払いは、個人宛でもどんな形でもOKですよ。
199q:04/07/12 22:19 ID:gH4Iofp5
>197
>二人目という事で、重複する説明が多いので、聞き流した部分がほとんどです。
>空返事をしながら、工事日程も決まり、電話契約の終了です。
都合の悪いことは聞こえない
ただのクレーマだね
200Z7:04/07/12 22:46 ID:JH9WqFdU
>>194>>193をよく見ろ!
君はゼンリンマンのくせにカップラーンも知らんのかっ!

カップラーン、ふふっ美味しいよ…
呻きさんも好きなんだよ…
201 :04/07/13 00:44 ID:5VNbIPfC
AVがストックされていたところもあったぞ!
202 :04/07/13 02:19 ID:iV/Jp9Fy
>>198

禿同
203C:04/07/13 18:58 ID:51GWXZAJ
平均年収 4,660,000円
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock?sv=MN&pg=mn_cprofile.html&qt=9474

思ったより給与あるじゃん できない奴と格差があるからか??
204頑張れ機動隊:04/07/13 19:50 ID:80m+7gNI
これでも見て暑い夏を乗り切って下さい。高画質アイドル画像
http://akinafreak.zive.net/imageThumbnail/showGazoKanList.action?memberName=takezoukirinn
205D:04/07/13 20:14 ID:B8iBIoHi
>>203
採用抑制で若い奴がかなり減ってるくせに
一部の高給鳥+創業者一族がのほほんと暮らしてるから。

特に年棒に切り替わったばかりの営業所の5等級は凄惨の一言だぞ。
近所の不幸に香典すら出せない有様だ。

福☆シティ銀行のローンの案内して借金勧めるぐらいなら
働かない老害を排除してもっと給料あげてくれ。

20692 ◆vDn3MDiuZY :04/07/13 22:59 ID:l1TOFyrt
皆さんストックオプションのタイミングをくれぐれも間違わんように。
俺は下期まで待ってみるつもり。
207E:04/07/13 23:55 ID:51GWXZAJ
>特に年棒に切り替わったばかりの営業所の5等級は凄惨の一言だぞ。
>近所の不幸に香典すら出せない有様だ。
年収500万もらえば香典ぐらいだせるとおもうが??
208F:04/07/14 00:15 ID:KQs2MCDI
>>207
5等級と言ったら子供がそろそろ高校入試を迎える頃。
色々物いりで自分の身体はとうの昔に酷使されて壊れて
病院通院。医療費もかさむ。
年俸給料なんて完全歩合同然だから営業所の成績が悪かったらそれこそ雀の涙。。。
本屋系統や景気のいい地区、競合のない地区ならそれなりだろうけど。
209G:04/07/14 20:39 ID:0Qjz/cCB
>5等級と言ったら子供がそろそろ高校入試
昇進がおそい香具師か、早く子供作った香具師だな
210xxx:04/07/14 22:12 ID:itlqU4T/
2ちゃんねるもOCNでブロックされてるな。
21192 ◆vDn3MDiuZY :04/07/14 22:47 ID:prRyATMz
まじ?こんな有用なサイトが(藁
まぁ今日はとにかくDTをどう売るか考えようじゃないか。
212H:04/07/15 19:08 ID:SNddLIgy
給料やすいといってる割には
新車の高級車かったり、マンションや家買う奴おおいよな
213:04/07/15 21:55 ID:WJ4o1fq8
>>212
ベンツに乗ってる所長いるぞ。
…嫁さんの実家が金持ちなんだろうな(藁

マンションや家を買うのは転勤回避のため。
家持ち・婆付き・嫁付き・子蟻だと「若干」考慮される。


でも全然考慮されなくて会社辞めた奴は片手じゃ下らないけどな。
病気の親を実家に残して何百キロも先に転勤できるかボケ。
214:04/07/15 21:57 ID:WJ4o1fq8
>>211
猫避けカラス避け。
玄関先につるしておけばぴかぴか光って綺麗ですよ。
215NON−BLUE:04/07/15 22:27 ID:IdhAWpdL
>213
本当にZ社員?
法則知らないの?
それとも法則はなくなったのかな・・・。
216J:04/07/15 22:55 ID:SNddLIgy
手苦悩は転勤ないだろ
217xxx:04/07/15 23:00 ID:2nI0WqAI
DTも近々卸しを始める模様。
仕切りがまた高い、85らしい。
いつまでも殿様商売してんなよ。
原価30あんの?
218K:04/07/16 00:01 ID:l2NYy9Fl
30もあるわけねえだろ
219NON−BLUE:04/07/16 13:00 ID:O14pI1cV
>J
知ってる?
低苦悩はココで言ういわゆるZとは違うんだぜ?
営業体といろんな意味で状況が違いすぎる。

と俺は思う。

220:04/07/17 10:42 ID:bi6qYlPb
週末出勤age
221L:04/07/17 12:35 ID:Rtbw5meo
休日出勤すると
手当てが大きい
222NON−BLUE:04/07/17 14:54 ID:U8BLxhdB
コネ子ちゃんが結構多いらしいじゃん?
223taira:04/07/19 00:21 ID:TC4Gm93u
>>221
休日出勤手当なんてあるんですか?
224禿鼠 痴罵クソ:04/07/19 11:14 ID:2SvGCfjG
>223
規定には存在するが、支給されるかどうかは翌月の給与明細見るまで分からない。

時間外を正確に把握し人事部に請求する所属長は全国でも極僅かでピンハネだらけ。
225aa:04/07/19 15:08 ID:7wCSZMk7
そんなに嫌ならやめればいいのに・・・。
226a:04/07/19 19:42 ID:uTc8pRuq
>規定には存在するが、支給されるかどうかは翌月の給与明細見るまで分からない。
リシテア導入されてないの??
227b:04/07/19 20:33 ID:MDhyjOP7
>>226
承認されなければ給料には反映されない。
差し戻しも有りだぞ。
228a:04/07/19 22:29 ID:uTc8pRuq
>c
へー
そんな営業所もあるんだ
229 :04/07/20 23:36 ID:S7ELRSI0
age
230土日休みの元バイト :04/07/21 19:06 ID:qwLeISOo
無理無理。あんないい加減な地図を信用するなんて。
だって俺が適当にやったんだもん。
231Z7:04/07/22 23:16 ID:9TUIvqHj
毎日暑いねぇ。
営業マン働いてる?
下期にはリストラするよ。
Z7の失態はなんだありゃ。責任取れよK。
232Z:04/07/23 22:45 ID:5walZtQu
今日は給料日、みんな飲みに行ってるのかな?
俺は一人PCの前…
233XYZ:04/07/23 23:40 ID:qSOfg2B5
給料日に借金案内のメール流す会社ってどうよ。
234痢屍手唖:04/07/24 00:28 ID:pZ9orulF
>223 >227
時間外はどれくらいついてた?
ピンハネ率は?
235__:04/07/24 00:43 ID:UxHHOEmi
時間外 4万円
ピンハネとかねえよ
どうやってやるんだ??
236aa:04/07/24 22:32 ID:NoeE7mdN
そんなに嫌なら辞めればいいのに・・・。
237bb:04/07/25 00:47 ID:J5Fs/UsG
>>236
北九じゃ、新日鐵・TOTO・安川電機・ゼンリンが有名企業だっちゃ。
せっかく有名企業に潜り込めたのに辞める馬鹿おるか?
238朝三暮四 営業手当:04/07/25 00:55 ID:o2APrvIt
>236
aaは人事部の回し者か?もしかして痴罵クソ本人?
本社の窓際族として適当にやってるか、手苦悩で無駄に居残りして小遣い稼ぎしてるヤシか?

役職や査定が高くてもたかが乙の給料、
現場の社員であれば労務管理が徹底され時間外の業務に対して正当な対価をほぼ完璧に受け取っている
事例は極僅かであるから、そのような意見には首かしげるぞ。


239aa:04/07/25 03:00 ID:RJIVu2jy
そんなに嫌なら辞めればいいのに・・・。
240:04/07/25 11:50 ID:Ttf7zeta
調査態勢を再構築 次世代型の製品開発へ ゼンリン

 ゼンリン(北九州市)は二十三日、地図制作でのデータ収集態勢を今後三年をめどに再構築することを明らかにした。
インターネットなどで提供している電子地図や、従来の住宅地図について、次世代型の製品開発のための組織づくりを急ぐ。
契約社員の正社員化なども行い、質の高い情報収集を目指す。
 電子地図は、カーナビゲーションのほか、携帯電話を使って目的地を探すウオークナビゲーションの需要拡大が
見込まれており、雨の日にぬれない道順や分かりやすい目印など、使用者の視点での情報収集を進める。
また、ビジネス用、観光用など目的別の情報提供も検討する。
 一方、住宅地図では、国勢調査のように広範囲のエリアを一挙に調査してその時点での情報更新をしたり、
立体化、カラー化を進めたりすることが次世代製品に求められると判断。こうした新しい地図制作に必要な情報収集
のため、営業的な発想で調査を行う人材をそろえる方針。
 既に本年度から本社に調査情報統括本部を設け、従来は営業本部に所属していた全国営業所の調査員を移籍させるなど、
態勢整備中。原田康社長は「コスト面でみれば、正社員化は時代の流れに逆行すると言われるかもしれないが、
攻めの調査ができる態勢を確立して品質管理を向上させる」と話している。(西日本新聞)
[7月24日2時31分更新]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000015-nnp-kyu
241あれ?:04/07/26 22:15 ID:DIq3soBc
まじでゼンリン、給料安いなあ。マア、俺がすんでいる地域じゃまだましなほうだが。
242z:04/07/27 22:51 ID:wR/Gv0Gr
保守
243aa:04/07/27 22:52 ID:OQqpj01b
そんなに嫌なら辞めればいいのに・・・。
244aa:04/07/28 04:09 ID:EOnuUPnI
そんなに嫌なら辞めればいいのに・・・。
245元チーフ:04/07/28 16:00 ID:vDv9XlYI
月末だ!営業は目標いけよー!でないと上場できないぞー!!!
246rrr:04/07/28 16:06 ID:94wq6n9x
rrr
247__:04/07/29 18:40 ID:rFbXkbC2
>承認されなければ給料には反映されない。
上司の承認は部下がやってるだろ
やりかえせば
248z:04/07/30 10:44 ID:vO1RI04T
この前紙地図部門はゴミタメって言ってた管理職がいたよな…
249xxx:04/07/30 23:10 ID:FDl7y5xn
酢身代師という名に聞き覚えはありませんか?
250xxx:04/07/31 00:05 ID:RgRJ4GcV
酢身代師という名に聞き覚えはありませんか?
251:04/07/31 08:42 ID:I+eue6W4
>>247
そんなことやってるところあるのか。
漏れの所は上の人間は自分で付け放題だが。
252zzzz:04/07/31 09:04 ID:aY58+nNp
社内貸付制度利用者リスト漏洩。
253aa:04/07/31 15:00 ID:qk4aYKFM
君たち辞めたら?
いらないよぉ〜(ゲヒャ。
底辺のカスみたいな営業君、マジで多すぎ(アヒャ。
最低でも月350万はさばいてもらわないとね(プッ。
254zzzz:04/08/01 00:06 ID:IiGy12x1
ほんとだよねぇ。
兼業農家みたいなオヤジはいらんよ。
お前らは地元で便所掃除の仕事でもしとれ。
あと使えん新卒はいつまでも紙のほうにいてもらおう(チバチバ
255NON-BLUE:04/08/01 00:39 ID:lX8Zf7kv
いっそ電子と紙分離、独立採算制にしたらいい。
そしたら紙営業も随分楽になるだろうに。

ていうか「紙=勝ち組」って思ってる奴まだいたの?
もっと視野広く持とうね。
ま、視野狭窄だから残っていられるのか・・・。


256z:04/08/01 02:55 ID:N+DaerHA
兼業農家が地元から転勤で飛ばされる御時世だぞ今は?
257ここりこ:04/08/01 23:35 ID:3l2/2bhG
今年辞めた社員の6割が金銭トラブル・・・
自己破産も何人もいる。

役員慰労金は、数千万。

報酬も業績連動と言いながら、業績無視で続く15円配当。
配当業績連動は誰も踏まない踏み絵

デタコムに追いやって、綺麗に清算。撮りテク株

漏洩帽子と、増え続ける常駐ソフト
また?

ローン地獄、借金地獄の社員がたくさん。
全員転勤させると威勢よく、借金しないと敷金礼金払えない人ばかりだが・・・
「2000人の人間に飯を食わすことを考えろ」
どこに消えたの?名せりふ。
我先にと逃げ出した役員たち

一番ネタ持ってる人たちが一番生活苦くて、ネタでも流してうさばらし。
無配にして、底上げしろ!
258__:04/08/02 00:19 ID:KfNrhdiJ
>自己破産も何人もいる。
そんないねえよ馬鹿
259NON-BLUE:04/08/02 19:46 ID:RDA2Qs92
しょうもない電子のために紙の利益どれだけ喰われたと思ってる?
将来性があると言われ続けて・・・。幾数年。
そろそろもうその分野に空席が無いことに気付こうね。

>257
以前株主総会で、会社の状況を鑑みて、重役クラスの退職金多すぎじゃないか?
との質問があがったけど、明らかに総会屋らしき人物に潰された。



260xxx:04/08/02 21:22 ID:7i/wyBSD
結局S4等級は解雇では無かったよ。
懲罰の発表も無いし、平気で出社してる。
客から集金した金を使い込んで何故クビにならない?
所長も本人もダンマリきめこんで、明らかに見えない力が働いているとしか思えない。
Sよ!お前は何者だ!!お偉いさんの愛人の子供なのか!!!
ヒント・・・東海4県の中の営業所
261__:04/08/02 21:37 ID:KfNrhdiJ
トクテイできました
262xxx:04/08/02 21:55 ID:7i/wyBSD
Sはいったい何者なのか?
情報お待ちしています。
263:04/08/02 22:49 ID:VTKRCpIj
>>260
フフフッ
そうこなくっちゃ、裏事情じゃ無いよね。
そいつはもうすぐ蚕だよ。発表まだだけどね。
>>262もうすぐ社内HPに掲載されます。

間違ってたらゴメンね…フフフッ
264z7:04/08/03 00:20 ID:oN6b0WX3
ヒガシのほうの元死者町は知ってんだろ?
責任とれよ。
265元乙淋:04/08/03 02:01 ID:bDxq4hYU
>259

>257
以前株主総会で、会社の状況を鑑みて、重役クラスの退職金多すぎじゃないか?
との質問があがったけど、明らかに総会屋らしき人物に潰された。

毎年の乙株主総会の名物 中NだったかN野とかいうヤシでがんすね?

「会社と経営陣の方針を100%します。」と粗野な言動で一般株主を威嚇する男でがんすね。
総会屋なるものは理知的に振る舞いうことで関係者に無言の圧力かけるからこそ手ごわいのに、
今時はやらないチンピラ映画以下の茶番劇展開、
乙が真の発展から取り残されてるのは、時代錯誤な経営手法と誤位置の対放を敢行しないからでがんす。

乙の癌細胞の誤位置ッアン、このカキコの真犯人特定できそうでがんすか?
いよいよ癌細胞完全切除のその時が迫ってるでがんす。
社長の椅子に座ることなく乙から汰怪する前に腐ったカボスの後始末しておくでがんす。
266訂正:元乙淋:04/08/03 02:08 ID:bDxq4hYU
前文で総会屋の台詞要旨の脱字部分を追加訂正でがんす。スマソでがんす。

>257
以前株主総会で、会社の状況を鑑みて、重役クラスの退職金多すぎじゃないか?
との質問があがったけど、明らかに総会屋らしき人物に潰された。

毎年の乙株主総会の名物 中NだったかN野とかいうヤシでがんすね?

「会社と経営陣の方針を100%支持します。」と粗野な言動で一般株主を威嚇する男でがんすね。
総会屋なるものは理知的に振る舞いうことで関係者に無言の圧力かけるからこそ手ごわいのに、
今時はやらないチンピラ映画以下の茶番劇展開、
乙が真の発展から取り残されてるのは、時代錯誤な経営手法と誤位置の対放を敢行しないからでがんす。

乙の癌細胞の誤位置ッアン、このカキコの真犯人特定できそうでがんすか?
いよいよ癌細胞完全切除のその時が迫ってるでがんす。
社長の椅子に座ることなく乙から汰怪する前に腐ったカボスの後始末しておくでがんす。
267ぷーたろう:04/08/03 13:08 ID:H4hv18WI
ゼツリンじゃないんだ
268xxx:04/08/04 21:18 ID:Hq42quWK
今日の社内HP見た人は知っていると思うけど、S4等級の処分は不当なものです。
6月に同じ内容で諭旨解雇になった人がいるのに、何故こんなに軽い処分で済むんだ!
しかも、一回や二回じゃないんだぜ。二つの営業所でやってたんだから。
領収証紛失に関わっている疑惑もある。
汚汚差子一族の関係者でない限り、こんな絵小日息は有り得ん!!
90年入社の同期の方情報有りませんか?
269糾弾:04/08/04 22:38 ID:QATyGUeg
>>268
おお!そうだよ!!
あれ見りゃクビじゃないじゃんか。
おかしいよ。
>>263
オマイなんだ?上層部ならなんとかしろ!
270ZZz:04/08/05 22:42 ID:BLCMdwLw
ちょと内容濃すぎじゃない?
271sss:04/08/06 14:20 ID:PnPD7ZeA
>>268
コネ入社組?
どこでもコネ入社組には甘いよな、酢身代師がどうかはわからないけど。
みなさんのまわりにいませんか?
コネ組の人・・・。
272__:04/08/06 19:56 ID:bjdpu2Le
>90年入社の同期
バブル入社に、こねなんかねえよ
273xxx:04/08/07 00:38 ID:4rJmq0y5
犯罪者と一緒じゃ、まともに仕事なんかできないっしょ。
274ZZ:04/08/07 10:03 ID:Dseh/B4s
だーか−らー
社内に発言力のある人に取り入って
いざというときの味方を付けておけば
今回のように懲戒解雇は免れるんだよ。

所詮この会社は人事にも義理人情の部分が多い
DQN体育会系の営業会社だから、盆暮れの付け届けや
出張帰りのお土産位は欠かさずやっておけよ。
そのこのところも出来ない馬鹿が大杉。

テクノも服装が汚すぎ。確かにフリーウェアだと言っても
よれよれのシャツにサンダル履きで社外の説明会の司会する
馬鹿(4等級)がいるからな。
某部長が「テクノは乞食の巣窟か!」と言うのも頷ける。
275糾弾 2:04/08/07 10:41 ID:vc22XBI3
おーい誤位置。相変わらず内紛と不祥事はなくならんな。

某4等級の処分内容はふざけた話しだが、お前自身が入社以来ン十年に渡って公私混同を繰り返して、
会社に不当な支出をさせた累積額の犯罪性の方が遥かに問題だぞ。
今回の不祥事の賞罰委員会ではお前も何らかの処分審議に加わったんだろうが、
人間のクズの犯罪者が社員の不祥事を裁くなんてお笑い草も茶番劇もいいとこだ。

元々イカレたお前の脳ミソは最近の暑さで更に腐敗して可笑しな行動しかねないから、
会社と社員が翻弄される前に先手打たせて頂くんでよろしく!

その内お前も今までの悪事を糾弾されるから覚悟しておけ!
専務取締役で次期社長候補筆頭と勘違いしておるようだが、犯罪者として裁かれるXデーが近かったりして・・・
276z:04/08/07 15:44 ID:yuRMeoKo
結局、辞めさせたいオッサン営業マンなら蚕で、
寿美代氏がナニモンか知らんが新卒社員ならセーフってこと?
277xxx:04/08/07 17:40 ID:jv7mWVHd
特に仕事が出来るわけでもなし、皆を仕切って引っ張って行くわけでもない。
どちらかと言えばおとなしく無口、皆とは距離を置き、一匹狼風。
何を考えているのかさっぱり分からない。でも営業所No.2だったのよ。
居ても居なくてもどちらでもいいような男なのに何故?会社は守るのか??
278:04/08/07 19:43 ID:6NHj9P81
>>277
いい加減粘着やめたら?
文句あるならBOSS宛に直訴でもすればいいでしょ。
あんたがそいつを気にくわないのは判ったけど、
だからってそれ以上言うことはない。裁定は下ったんだから。

どうせ余所の事だし。
そんなに気にくわないなら会社帰りに”総括”すればいいでしょ。
口裏合わせておけば「社員同士の話し合い」で処理できることなんだし。
279aa:04/08/07 23:16 ID:2nNODBHH
>277
で、おまい自身は居ない方がいい方のDQNだったりするわけだ?
280__:04/08/08 00:30 ID:uklXbTGl
>特に仕事が出来るわけでもなし、皆を仕切って引っ張って行くわけでもない。
おまいらより仕事できるよ
281aa:04/08/08 04:35 ID:b02S7q7/
そんなに嫌なら辞めればいいのに・・・。
282未来の地図や:04/08/08 22:34 ID:3RhUgsWI

関西のあるライバル会社の会長葬儀にて誤位置さん
香典渡さずくすねたとの情報キャッチ。
詳細キボー
283誤位置:04/08/08 22:48 ID:uklXbTGl
くすねてねーちゃ
うたえちゃるばい
284???:04/08/08 22:49 ID:lyOS42BH
意味不明
285未来の地図や:04/08/08 22:53 ID:3RhUgsWI
まぁみんなこんなぐらいではなんの罪にもならんから
自由に発言セロや。
要はバレバレだろうがとにかく伏字でな。
286未来の地:04/08/08 22:57 ID:3RhUgsWI
スレ立て人さんが最近来ないね。
俺は関東のあるシトと睨んでるのだが。
287q:04/08/08 23:53 ID:b02S7q7/
>285
名誉毀損or公然侮辱でわ?
288_:04/08/09 01:21 ID:nWSD8XoU
また逮捕者
ニュースになるな
289age:04/08/10 06:45 ID:zb6WVT7M
age
290:04/08/10 19:02 ID:1sZUvyJW
逮捕者って誰?
何したの?
291sss:04/08/11 14:09 ID:oEmhZf02
今年の盆休みは3日間。
皆さん、有給はとりましたか?
例によって部署ごとに差があるみたい・・・。
相変わらず、アピールやゴマすりで休まない奴もいるみたい。
実力なんか全くないのにアピールやゴマすりだけで出世してる奴がいるんだよね・・・。
292_:04/08/11 19:01 ID:kgY5UyN1
13日から16日まで休み
年休の消化率がわるいとのことで
今年から強制的に1週間以上休みを
とらされるようになった
293XYZ:04/08/11 22:57 ID:7EURGEYi
部署によっては5時半きっかりに帰れるところもあるし、
メモリアル休暇も消化できない程忙しい所もあるわけで。

特に地方の営業所やSSなんて一人の所もあるわけで
そういうところは休みたくても休めないのが現状だろ。
294XYZ:04/08/11 23:03 ID:7EURGEYi
>>291
ちなみに漏れの上司は6日から10連休。
295xxx:04/08/11 23:55 ID:Y4IUbQ7Z
盆と正月ぐらい休もうよ。
でもほとんどの人が金も無いし、やる事も無いってことだろ。
俺もそうだが・・・
296_:04/08/12 00:34 ID:2NP1CMMD
>部署によっては5時半きっかりに帰れるところもあるし、
帰れないとこは残業代たんまりだな
297  :04/08/12 01:20 ID:hnyqlWJm
>>296
ほとんどがサビ残なんだけど…
298痴罵クソ 宛 御中元:04/08/12 01:35 ID:ZSpHqgxY
>291 >293 >296

おい痴罵クソ。労働環境は一向に改善されんな。上期の評価見越してあんたに御中元だ。

贈り物は牢恫危殉奸匿処だ。日々のふざけた待遇の証拠掻き集めて然るべき措置とるんでよろしく頼むぜ。
成り行きによってはかつての不当連狽で拘取が立ち入った事、淫栗と泥仕合くり広げてることに匹敵する問題に発展するぞ。

勘違いしてほしくないが怪社攻撃ではないぞ。
盆があけたら上半期の売上対策という口実で休日出勤や残業でピンハネが横行することへの対抗措置だ。

確かに業務上必要な時間外勤務や休日出勤は従業員の義務だ。
ただし、それは労働基準法と就業規則に則って必要な手続きが踏まれてから課すべき事だ。
正当な手続き経ない責任者を指導しないお前は犯罪者だ。

山1から転がり込んで以来、何名の社員の健康を害して天国送りにしたか考えろ!

乙の時間外は上層部へのポーズと段取りの悪さで無駄に時間さかれてるのが殆どだ。

大体乙の責任者の多くが労働基準法遵守の姿勢がないが、知識すらないアフォが多すぎだ。
こんな状態で一部上場できるとでも思ってるのか!

何処に立ち入られるかは後のお楽しみだ。
ヒントは毎晩8時過ぎても電話繋がるとこなんかはヤバイかも?

まともな記録なんかないだろうが、立ち入られても誤魔化せるよう細工するがいいさ。
下手糞な細工で更にチョンボしないようお手並み拝見だ。

299_:04/08/12 19:02 ID:2NP1CMMD
>毎晩8時過ぎても電話繋がるとこなんかはヤバイかも?
乙に限らず 8時過ぎて電話が繋がらない会社があるなら教えてほしい
300 :04/08/12 19:33 ID:H4DbdoKK
300
301 :04/08/12 21:55 ID:SxunS5Nu
302ここりこ:04/08/13 10:30 ID:SQ3i0MpA
>299
同意
8時は繋がるだろ。普通

まぁ、確かに牢恫危殉奸匿処?は有効だろうな
転籍拒否には確実に効くぞ
まぁ、これは法律上そうなんだが・・・
実際に行使した前例があるから間違いない

結局、タイムカード導入すればいいんだよ。
フェアであればそれでいいわけ

昔から外圧には弱い会社だがらな・・・
一番滑稽なのは、○のサ○トの管理人に一方的に
警告文送りつけて、裁判で争う気も無いのに、偉そうに
法律論振りかざしたあげく、相手見て、へこへこ和解に
持ち込んだことかな。

まさか、相手が噛み付いてくるとは思わなんだ!が
本心じゃ呆れるぜ。

大した考えも知識もなく、担当者が( ;´Д`) っ.。.:*・゜゚・と
投げた警告文で会社全体尻拭い。

懐かしいな。ばかっぷりが・・・

営業ばかり、懲罰盛んにせず、きちんとしろよ。おまいら。
フェアであればいいのよ。それで。
まぁ、これは全社員に会社が舐められるくらい( ゚Д゚)ヴォケ!!話
だから、公には出来ん罠(ぷげら
303ゼンノダメポ:04/08/13 18:03 ID:vUSYJjS6
302の話、全然しらんよ。
詳しくおせーて。
304o:04/08/13 22:44 ID:l8ZWZblh
毎晩8時過ぎたら電話の繋がらない営業所が
あるとはいい会社だな
305_:04/08/13 22:46 ID:dsJokNZ6
戦後に密入国したのに連行されたと偽る姑息な在日4

1 :朝まで名無しさん :03/12/31 16:22 ID:1QKKiMlz
戦前、戦後に密入国してきたのに、徴用された在日への特権を詐取するために、徴用されたと偽る邪悪な在日が大勢います。
そのような卑劣なことをして良心の呵責を感じないのでしょうか?
人間として恥ずかしくないのでしょうか?

パート2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046492388/l50
パート3
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057156656/

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1072855352/l50
306地図屋の御霊:04/08/16 01:56 ID:6YvwHuup
痴罵クソ。盆休みの間に天国の元社員達に手を合わせたか。
そんな謙虚さあるわきゃないな。

在職中の社員の突然の不幸は「本人の自己管理能力の欠如によるもの」だもんな。

言っておくが何より尊い命を失うことを望む人間が何処にいるか。
持病を抱えた者ほど健康管理には細心の注意払うものだ。
通院と投薬で健康管理すれば簡単に死なずに済むものを、通院や検査に行く時間すら確保できずに、
手遅れになるような労務管理状況を放置してる責任者はお前だろうが。
働き盛りで大切な家族がいる身で自己の健康管理に無関心な者がいるとでも思うのか?

一家の大黒柱失った家族がどんな思いしてるかなんて他人事か?
山1の元社員の中には自殺したり、
色香の失せた古女房のオバハンが生活の為に体売って本サロ生サービスなんかしてる例があるだろう。
山1が潰れた時に行き場(生き場の方がいいか・・・?)失ったお前が路頭に迷わずに済んだのは誰たちのお陰かわかってるか。
お前が乙に来て以来、在職中に天国行った社員の殆どがお前の先輩だ。先輩社員の侮辱は許さん。

故意でなくとも社員の健康に対する配慮と措置怠った結果の事故や不幸は「過失致死」という名の「擦人よ」
交通事故に例えれば乙社員の死は過労運転強いられてるのと一緒だからな。
事故が起きても社員の不注意の論理で、責任逃れはいい加減にしておけよ。

死亡した社員が直接の部下でなくとも責任者の所長やマネージャー達に対して、
人事部長として指導を放棄し続けてる限り痴罵禍頭汚クソは擦人者だ。
307_:04/08/18 07:45 ID:j5DeK+qr
ミ・д・ミ
308マジ誤位置です:04/08/18 13:06 ID:36WEOQXN
     . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: :
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
もう少しマシな意見無いのか・・・


309◇vDn3MDiuZY :04/08/18 14:25 ID:XdY8LzaL
普通の営業所は休みなんてろくにとれないですよ。
当然盆は普通に三連休だし一週間連続休暇なんて夢のまた夢。
7時に営業所閉めて今日は早上がり!だし。
有給取れるのは冠婚葬祭と38.5℃以上の明らかにヤバイ熱を出したときくらいかな。
きっと有給を消化させないと所長の評価が下がる、くらいの事をしないと駄目でしょうな。
今のままじゃ『家族旅行行きたいので有給取らせて下さい』→『辞表書いてから逝け』って感じですもん。
これで残業代がちゃんと支払われているなら文句も言わないのだが。
310sss:04/08/18 14:42 ID:gYOrMegi
『みなし』労働時間制・・・。
31192 ◆vDn3MDiuZY :04/08/18 23:06 ID:LNgzVrQM
>>309
なんか俺の真似したいんか?
ほんとある営業部は盆休み取れない(所属長の朝礼時の脅しアリ)
どうなっとんや?
いろんなルール厳しくなってんのに有給とか残業とか
そっちはなんでユルユルなんや!
みんな絶対8、9月の土曜サービス出勤なんかするなよ。
止むを得ず出るなら休出必ず提出しろよ。
俺たちは労働力の対価として給料を貰ってるってことを
本当の意味で認識しようや。
312簿害災務 隠し暴露:04/08/19 00:37 ID:aFJ4OJfv
>291〜>311
痴罵クソ、不都合なことのもみ消し細工は順調か!

オイラもちくり準備進行中。

社員への簿害災務の損失補填しっかりして頂くからな!
31392 ◆vDn3MDiuZY :04/08/19 22:49 ID:XE8hS/OU
↑↑↑
俺もちょっと考え中。
なにかシンクロすればええなぁ。

ただじゃすまさへんで。
314s:04/08/21 00:09 ID:Z19lOQAa
なんかココの書き込みると
同じ会社とはおもえんな
技術力があるのとないとで、こんなに扱いが違うとは
315  :04/08/21 08:53 ID:UMWKlOhw
>>314
デクノ坊ですか。

そりゃ世間の相場以下の賃金で囲ってるんだから
開発部隊に甘くなるのは仕方ないでしょ。
もっともプログラム関係なんて見て判る人間が上にいるわけがないんだし。
手抜きで作ってるゼンリンの電子製品なんてクズ以下だろ。
他のスレでもゼンリン製品は「操作性が論外」だしな。

営業や制作なんて、それこそそこらのホームレスまがいのど素人でもいいんだし。
そうでなければ営業と製作を行ったり来たりで技術力も営業力の中途半端な
クズ社員が出来るわけないよな。
みんな陰湿になって影でこそこそいじめてる、そんなイヤな会社だよ。
給料も安いからすっかり卑屈になってるし。
31692 ◆vDn3MDiuZY :04/08/21 09:28 ID:WSrZb5Lf
>>314
おいおい偉そうなことぬかすじゃねぇか。
ほんとの意味の開発力なんてまったくねぇくせに。
ほとんどただの無気力工場労働者状態やろ?
317bafu:04/08/21 21:22 ID:1PHBlWWU
>>314
クズじゃない部署があれば挙げてミロ!
318制作:04/08/21 22:12 ID:Z19lOQAa
研究部
319Z:04/08/21 23:08 ID:Z19lOQAa
>317
盆休み9連休以上とれた部署
320  :04/08/22 09:50 ID:imWLer4G
「盆休みぃ?お前、売上どうすんのよ。目標100%達成じゃ凡人以下のB3評価だぞ。
120%達成するぐらいの意気見せろよ、な。 じゃ、この休暇届、一旦差し戻すよ。」
321  :04/08/22 09:55 ID:imWLer4G
売り上げ目標を大幅に引き下げて見た目の達成率だけを追い求めている
能なし役員共には辟易している。評価制度だって結局評価者に気に入られるような
人間だけが美味しい思いをしているんだし。

この会社で一番馬鹿を見るのは真面目にコツコツやってる奴。
、一部のヤンキー上がりのDQNが区割りも売上もカツアゲして持って行くんだから。

こないだプロジェクトX の取材が来てたけど、ありゃ誰かさんがNHKに恫喝かけて
プロXカーナビの回の修正お詫び放送させるものらしいとか言われてるぞ。
322:04/08/22 10:22 ID:+LAjKJ7w
>>321
『一部のヤンキー上がりのDQNが区割りも売上もカツアゲして持って行くんだから。』

よう、ワレどこのもんや!おぅっ!
文句あるんやったら直接言えや!
いっぺんしばくぞ。
323 :04/08/22 21:15 ID:cPB4V/Ek
>>315
営業?
324xxx:04/08/22 22:26 ID:MIkp2GHJ
とにかくバカに権限与えちゃだめよ。
権力はあっても権威が無い奴が多すぎる、この会社。
アナーキーな営業所がこれからは伸びるよ。
所詮自分の生活の為に働いているんだから、せめてお客の為に頑張ろうよ!
325:04/08/22 22:30 ID:9nRzps0V
>他のスレでもゼンリン製品は「操作性が論外」だしな。
スレで自社の製品を判断してるの??
お客さんには結構評判いいけどな。

社員がこの程度だから
やっぱだめだな
32692 ◆vDn3MDiuZY :04/08/22 22:49 ID:+LAjKJ7w
>>325
君はところで社員?
痔汚からDTに至る自社開発商品見てみな。
(Zシリーズは違うからな)
327:04/08/23 01:01 ID:ClLicrv+
http://www.sony.jp/products/me/xyz/index.html
これ開発したんだろ
328:04/08/23 22:12 ID:rJnMacMW
329:04/08/23 22:40 ID:ClLicrv+
痔Zなかなか使いやすいよ。
33092 ◆vDn3MDiuZY :04/08/23 23:04 ID:2NeXEI3a
>>329
ありがとう。ちゃんと社員から買ってくれた?
9月にまた3年前のようなことが起こりませんように。
ヴァカN原はあの部署にもういないんやったっけ?
331NON-BLUE:04/08/24 19:27 ID:gbPpoHJi
>315
まず世間の相場ぐらいのモノを作ってみてよ。

一回でいいから紙部門、電子部門独立採算制でやったらいい。
売っても売ってもクズソフト開発に使われちゃ営業もキツイよね。


332ここりこ:04/08/24 20:24 ID:4lIqTgz7
契約切られた準社員が暴れてるらしいな。
そういや、一部の営業だけみなし労働やめて残業つけれるらしいな(w
相変わらず、言ったもの勝ち体質だな。

だいたい、世間並みに劣る部分を世間並みにすることのどこが改革なんだ?
ここだけは、どこにも負けないってものを作って初めてじゃないのか?
まぁ、これは有給消化の話

目標低すぎ、視野狭すぎ、給料安すぎ、不祥事多すぎ

毎月、毎月・・・1営業所にひとりの割合で売り上げ着服してるんじゃ
ないのかってくらいうじゃうじゃでてくるでてくる。

生活苦が理由って多すぎ。そりゃ、新幹線にも乗れんわな。

いっそのこと残業の無い会社ってしたらどうだ?
どうせ払う気ないんだしな(わら
333_:04/08/24 20:38 ID:RZjcRn3n
>新幹線にも乗れんわな。
新幹線で通勤認められてるよ。
交通費の上限が10万円の会社はなかなかないよ
福岡から技術者を呼ぶためにはしょうがないか
33492 ◆vDn3MDiuZY :04/08/24 23:07 ID:CVl7LiJA
スレ立て人です。
あらためて数々のレス有難うございます。
私、こんなZの中でもなんとか昇進しようとモガいております。
何故なら転職しようにもほとんど一般社会に通じるような
スキルが無いからであります。
そうしながら、これからも何らかの発言は止めようとは思いません。
(但し現実にはただの社畜ですが)
今後ともよろしくお願いいたします。
335zzz:04/08/24 23:19 ID:VfFmrqj4
>>331
社内アンケートの結果見たか?

自社商品買いたいデスカ?
買いたい1:10買いたくない

この比率が物語ってます。
336NON-BLUE:04/08/25 13:40 ID:/9UnyftN
1あるかどうかあやしいもんだ。

92さん
出てもなんとかなるもんだよ。
でも残ってワーワー言うのもいいと思う。
会社に改善を求めるのは社員として当然の行動でしょ。
で、やるにしても公然と正々堂々となんて頭の悪いことはすべきでない。
その点で批判する奴いるけどそういう奴見ると「BAKA?」て思う。
生活あるし、何より92さんがZを信用してないんだからw

だけど、それが分からない社員が多いのよ。Zは。
特になんのスキルも無くテクノに入り込めた連中(子猫とか)はZに恩義感じてるからね。
始末が悪いよ。(こういうのを社畜という)


337sss:04/08/25 15:29 ID:uXOhjYVN
『リフレッシュ休暇』の話はどこまでホント?
ニンジンがぶら下がって干からびることが多いからなぁ。

338アルキメデス:04/08/25 20:47 ID:We2dei0H
>>334
頑張って〜!
社畜と気にするくらいなら自己啓発はマジでなんかやっておいた方がいい。
「どこにも行き場が無いからからここにいる」と
「どこでも行けるんだけどここにいる」は
たとえそれが自分の思い込みだとしても全然気分が違うからね。
ぜひともなんかこれっていうの見つけて、どしどし強気になって下さい!
339元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/08/27 20:59 ID:MN6lN+7X
乙淋精射淫のみなさま 準射印のみなさま、その他雑魚・ゴミの皆さま おひさしぶりでがんす。

今夏のクソ暑い炎天下、営業に、製作に、乙でがんす。
おらは、つくづく転職してヨカタと思う今日この頃でがんす。

さて、ひさしぶりに乙スレと乙トビを読むと、こんな投稿があったでがんす。
                   
↓↓↓↓↓↓↓↓【 怒 】 お客様は怒っていらっしゃるでがんす 【 怒 】↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
340元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/08/27 20:59 ID:MN6lN+7X
ゼンリンの経営方針とは
2004/ 8/26 16:56 メッセージ: 1175 / 1176
投稿者: mexicotiot

デジタルマップランド ジオを2、3年前に購入しました
住宅地図がCDにいっており神戸版は十万円もしました
本体の価格もそれなりにしました
総額十数万円の商品です
印刷物ではないのでプリントアウトして使います
最近プリンターが壊れゼンリンに問い合わせると、現在使えるプリンターとして販売されているのはエプソンだけですといわれました
私は購入時にキャノンのプリンターケーブルを買ったためエプソンのプリンターケーブルはありません
そこで、ケーブルの購入を申し出ると生産中止で在庫がないとの返事です
つまりもう使えないものとなってしまったのです
大体ケーブルがエプソン用とキャノン用があるのも不思議ですが現在生産されているエプソンのプリンターにつなぐためのケーブルを作らずに在庫がなくなっているとはどういう考えなのですか
これでは購入したものに対して何のアフターサービスもないのと同然です
普通メーカーであれば、製品の生産中止から修理パーツでも何年かは確保するはずです。それが二年程で後は知りません、ケーブルがなくてエプソンのプリンターにつなげなくてもそんなことは知りません
そんな考えで経営されているのかと思うと買ってしまったことを後悔するばかりです
今までどおり本を買っておけばこんなことにはなりませんでした
ゼンリンの経営方針がどのようなものか
十数万円も支払った顧客に対しての対応はいかに冷たいものかを知った一日でした

これは messages_admin さんの 1 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009474&tid=a5bca5sa5ja5s&sid=1009474&mid=1175
341_:04/08/27 21:03 ID:9akYp1cB
在庫あるよ
デマだろ
342.:04/08/27 22:31 ID:9VU7jp7D
住宅地図調査の短期バイトって
何するのか教えて下さいm(_ _)m
343ちんかす女ストーカー発狂お媛諏訪久美:04/08/27 22:33 ID:ii3X9mOm
ちんかすストーカー女発狂お媛諏訪久美
谷村の奥様まで困らす発狂女お媛老婆諏訪久美 [2004/08/27(金) 12:03]
さっぱりとした美味しそうなカレーですね。
最近我が家では肉じゃがの後にルーをいれてのカレーで甘くて気に入ってるのですが、ただひとつ白滝は入れないこと。食べるときを想像して見てください(弩)
どアホ諏訪久美命日がカレーの日です。
発狂お媛諏訪久美は腐った毒カレーを作るのが得意です
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=53&cid=3
ちんかす女発狂お媛諏訪久美は主人が自殺しました。ごもっともごもっとも。
ティンカベル発狂ひつじ発狂お媛諏訪久美 [2004/08/27(金) 22:19]
http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=648&forum=2
すべては、【無邪気な発狂ひつじ】に化けて同情を買おうとするストーカー発狂お媛諏訪久美に全責任があるのや!
だいたい【きんちゃんストーカークラブ】の会員であることを宣言している発狂お媛諏訪久美の精神構造はストーカーそのものや!
発狂お媛諏訪久美は、タニコムのストーカーや。全責任は発狂お媛諏訪久美にある。お前が責任とって飛び降り自殺したらそれで万事うまいこといくがな。
ふざけるなや、ストーカー発狂お媛諏訪久美ドアホ
344原駄:04/08/27 22:35 ID:LkyT6Pxt
今ならパソコンで使えるデジタウンというソフトが、下取りという名目でZioユーザーは半額で買えるよ。よかったですね。
345('A`)<ヒロシです… :04/08/27 23:09 ID:LibVQu9a
>>344 
('A`)<ヒロシです… 

痔男の販売の時、キチガイ新興宗教の洗脳のようなATOM研修で
さんざん絞られたとです…

お客のところでパソコンに痔男ソフト突っ込んで「これは専用端末でしか
使えんとですよ〜だから専用端末買って♪」って押し売りに歩いたとです…

ハードオフで中古の痔男が売りに出されていたけど
そん時会社のWEBサイトではもっと安くたたき売りされていたとです…
346原駄:04/08/27 23:37 ID:LkyT6Pxt
明日も出勤なんで寝ます。近隣の営業所も出るみたいですね。台風来てるのに…。
月末の売上高を稼ぐために一件単価の高い商品を売れ!と急にナビゲーションを売るように言われました。
果たして休日出勤手当を出して仕入れ値に近い値段で売って、後で社員が取り付けまでして利益があるんだろうか。
まぁ、見た目の売上がたてばイイということで試しに気楽に売ってくるか。
34792 ◆vDn3MDiuZY :04/08/28 00:50 ID:k2Qzrx2Q
最近やっと休出手当ちゃんと出すようになったのかね?
(よそはどう?)
当たり前の話だけど。
>>342
久しぶりの一般人らしき人にちゃんと答えてあげよう。
でもはっきりどこの営業所の募集とか書いてくれないと
なにするかまでは実は分からんのだなぁ〜。
(地図の調査だけではなく、というより短期ならより別の仕事
の可能性が高いんですよ)
348楢H?N原?:04/08/28 02:02 ID:xKGjISP9
>346 :原駄 :04/08/27 23:37 ID:LkyT6Pxt
>明日も出勤なんで寝ます。近隣の営業所も出るみたいですね。台風来てるのに…。

誤位置パァーパーに気に入られる術知ってるズル賢い所長やな。

>月末の売上高を稼ぐために一件単価の高い商品を売れ!と急にナビゲーションを売るように言われました。
>果たして休日出勤手当を出して仕入れ値に近い値段で売って、後で社員が取り付けまでして利益があるんだろうか。
>まぁ、見た目の売上がたてばイイということで試しに気楽に売ってくるか。

ナビはどんどん売ってくれ。ナビが売れたら数字はオイラの者。
誤位置パァーパー臨時で営業本部長兼任してちょ。
営業担当の管理職が血の気引いて士気喪失しないように・・・
349('A`)<ヒロシです… :04/08/28 02:14 ID:vxv7rwV1
>>347
ここに書き込む人間が具体的な営業所名かけるわけがなかとです…


僕の故郷大牟田は、炭砿が全部閉山したせいですっかり荒廃しきった街になっとっと。。
そんな街にもゼンリンがやってきて、元・炭砿夫の親父共を薄給で人買いして
キッツイ調査の仕事させとるとですよ…
でも穴掘りしかスキルのない親父共にはそんな仕事しかなかとです…

朝から夜まで一日中歩きっぱなしで、屈強な元炭砿夫でも足腰痛めとる人がいるとです…。
350('A`)<ヒロシです… :04/08/28 02:17 ID:vxv7rwV1
>>348
O板の616作戦で偉そうに訓辞垂れやがって…
もう営業じゃないんだから出しゃばるなよ。誤位置引っ込め。
351げひゃひゃアホ面:04/08/28 08:16 ID:un5oHpZC
ウメ様への侮辱は許さない!
352:04/08/28 14:08 ID:IL2BoNLv
http://www.zenrin.co.jp/saiyo/saiyo05.html
ナビデータ制作スタッフこれなんかどうなの?
朝から夜まで一日中歩きっぱなし??
35392 ◆vDn3MDiuZY :04/08/28 21:41 ID:k2Qzrx2Q
>>345
ヒロシさん、アトム研修なんて持ち出したら本人の特定
かなり絞られんかね?
>>349
故郷大牟田だって?あ〜あ、あまり素直に発言しなや!
>>350
O板の616作戦で偉そうに訓示?
まだ南風webにも載ってないじゃない。

以上スレ立て人の老婆心からの発言でした。
みんな個人的に詮索しても(案外パズルとしては面白けどね)
カキコしなや。
35492 ◆vDn3MDiuZY :04/08/28 21:44 ID:k2Qzrx2Q
失礼。上記発言は言い杉でした。
(あと『面白けどね』→『面白いけどね』でした)
355('A`)<ヒロシです… :04/08/28 22:35 ID:vxv7rwV1
>>353
('A`)<ヒロシです… 

ヒロシのプロフィールです…
ttp://homepage3.nifty.com/HIROSHI~/frameprofile.html

あと、メル欄参照。
情報産業の社員が自分の情報漏らすようなヘマするわけがなかとよ。
356ぴかちゅう ◆xtHxyeqpA6 :04/08/29 04:09 ID:2lwHIIAN
おーい そっちの会社にIBMの子会社(小倉勤務)から転職してきた
人っていますか。たしか2〜3人受けるっていってたけど。
357_:04/08/29 20:03 ID:hDv423p8
IBMの子会社から入れるほど
レベルひくくねえよ
馬鹿にするな
358:04/08/30 11:35 ID:tztcfQYK
電車止まってから、どうやって帰れと言うのか…

はぁ、情けない…
くそみたいな商品が産まれるわけだ…
359:04/08/30 13:50 ID:G9yRXRsA
急遽、休みになったようですな
360身の程知らず:04/08/30 22:03 ID:nI3TgDRC
>358 >359

今日みたいに台風襲来の西日本では通常の営業は無理。
しかし、営業売上信仰を捨てきれないヴァカ管理職は営業強行を指示して売上も求める体質。
こんな日は出勤しても内勤で事務処理か日々の残務整理や在庫管理とかで対応すべきだ。
良識ある企業なら社員の安全を第一に考えて自宅待機させると思うし、
地震や台風のような災害時の出社体制が取り決められてなくいのに危機管理体制強化を謳うとはお笑い草な話し。
361y:04/08/30 22:10 ID:TiTCXc3G
>360
今日は休みだったろ
362:04/08/30 22:47 ID:lBC3ytX4
どこぞの営業部ではこんな日に遅くまで会議しているそうな。
あのヴァカが…調子乗りやがって
363:04/08/30 23:51 ID:qHbiIsFw
>>360
九州島内は自宅待機だったろうが。
364痴汚:04/08/31 00:02 ID:yjpLdz9n
>358〜>361

以前、台風じゃないけど大雨洪水警報発令中で横殴りの滝のような雨が降ってる日のこと。
そのような状況下では営業活動は無理と判断して内勤に切り替え、
広告原稿の作成、次期契約の準備作業するつもりでいた。

ところが当時のアフォ所長は「なぜ営業に行かないのか!」と激怒。
やむなく営業に行ったが、悪天候を考慮して呉服屋とかインテリアショップのような
汚れに敏感で値が張る商品扱う業種は自らの良識であえて入店を避けた。

事務所に戻ったらアフォ所長は区割り図と営業日報の内容を分刻みでチェックし
お客さんが多忙そうで声かけ控えたり、状況を鑑みて次の機会に後回ししたお客さんに対し、
「どうしてここには営業行かずに飛ばしたのか」と激怒。

売上のことしか頭になく周囲の状況見えないアフォの典型。

365:04/08/31 00:07 ID:yjpLdz9n
>>360は九州外の人?

ただ、カキコの内容は的を得てるわな。
今回のように待機は珍しいし、社員の安全よりも月末売上が大事なのが乙の体質。
36692 ◆vDn3MDiuZY :04/08/31 23:23 ID:tvEe+CqO
台風ネタだけですか…
(お前もなんか書け)

明日から上期総決算の9月でんな。
みんな休出の準備はオーケーかい?
>>362
あのデブがまたなんかしたか…
ナギャーだろ?
シバいていい。俺が許す。
367zzzzz:04/09/01 01:09 ID:8mfBi2zF
>>366
ナギャーのデヴってセクハラ魔神ブゥ?

そういや社則改正になってセクハラも厳しく処分するって
ようやく明文化されたね。
元々バイトや準社員に手を付ける社内調達率が極めて
高い会社だからあまり意味がないと思うんやけど。
早い奴は研修の段階で手を付ける奴もいるようだし。
36804:04/09/01 01:37 ID:C+XCWgU6
>367
誤位置が宴会中にお触りしたことは何で処分されないのか?
36992 ◆vDn3MDiuZY :04/09/01 23:18 ID:ulPUE6bw
>>368
なんかあのノリでは言いにくいわなぁ。
すべて有体に言うと…

セクハラ誤位置:自分なりに少し認識して、しかしなおかつしている。
   周囲の男:としてそれなりにチェックの目がある。
イコール(ここマジ重要)
女子:それに対応している自分と誤位置(ギトギトのセクハラは無理)
   それを見ている男子に対して、かわす能力や相応の色気もアピール。

結局伍一さんあなた以外みんなメリットがあるんだ。
これからもドンドン脱輪よろしくな。
37092 ◆vDn3MDiuZY :04/09/01 23:42 ID:ulPUE6bw
少し一言
皆さんの協力でなんとか年末までに次スレ立てような。
と言いながらヤパリ内容やから…

今後も先頭切って走るんでヨロシク!!『(全員で)ヨロシク!』
ブン、ブン、ブブブン!

違うか!
371Z7:04/09/02 23:16 ID:qXnML3Ey
保守
372ああ:04/09/04 22:01 ID:l8Ih+EGY
92 ◆vDn3MDiuZYは日本語を書け。
373>>:04/09/04 23:07 ID:zui1iFum
九州で転職考えてて、リクナビでこの会社見かけたんですが、率直になにがダメでなにがいいですかー?
374_:04/09/04 23:23 ID:c4fnpQpn
手苦悩が優遇されてるところが
だめらしい
375>340 地汚泥仕合:04/09/05 00:02 ID:LjETO88n
>340の地汚ユーザーさんのクレーム投稿に関して

社内関係者の真相暴露ネタ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009474&tid=a5bca5sa5ja5s&sid=1009474&mid=1178

広報ベッタリのアメ公頭屍家
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009474&tid=a5bca5sa5ja5s&sid=1009474&mid=1181

お互いに投稿バトル展開してます。
お客さんと社員には不信抱かせても、一般投資家への外ヅラのよさは金メダルクラスの乙はある意味で凄い。
376痴葉:04/09/05 17:42 ID:WQYn0Spa
>>373
営業所勤務の場合、アポ無し飛込みで一日10マソ地図を売ってくるのが主な仕事。
地図いりませんか?→まだ大丈夫→そこを何とか…
という会話を一日中して日が暮れた頃に帰社。
そこで、
○…大したスキルもいらず安定収入
×…安定してるが低すぎる賃金と家族と夕飯が食えない帰宅時間
といった感じです。もちろん職種、職場によって様々ですが…。
お待ちしております。
37792 ◆vDn3MDiuZY :04/09/05 21:54 ID:ern8yfs1
>>373
あなたに何らかのスキル(HP中途募集参照)かコネがない限り
営業所配属で九州ならサニックス並みの労働環境、単なる飛び込み営業ね。
378zzz:04/09/05 21:54 ID:hz8rx4EN
>>376
飛び込み君はもう要らないです。
社内で使い物にならないクズ社員を配置転換で回しますんで。

今欲しいのは、
・測量士(社内に数人しかいない)
・プログラムが打てる営業。
・特許に詳しい実務経験者
・中国語が出来る人

スキルによっては即4等級!
379_:04/09/05 22:10 ID:z51K7Ber
>378
>飛び込み君はもう要らないです。
そんなの募集してるわけないじゃん

おまえらと違ってスキルがあるに決まってるだろ
そく4等級で年収500万ぐらいか
380zzz:04/09/05 22:28 ID:hz8rx4EN
>>379
営業パートの各支社採用分も考慮してね。
そもそも本社で採用している人員なんてほんの一握り。
地方の営業の多くが、各支社採用の社員と、合併吸収した幾多数多の
地図出版社の社員から成り立ってるんだから。
381:04/09/05 22:35 ID:cXW8V/r/
>>379
380万くらいでない?
38292 ◆vDn3MDiuZY :04/09/05 22:43 ID:ern8yfs1
でもそろそろ景気回復してきて(うちは実感無いけど)
いい人材の確保にはもうすばやく各社取り組んでるから
今までのうちの待遇なんかで↑↑↑
上記のスキルもった人間なんて集まらんだろう。
よって今まで以上に商品開発力の無い地図調査企業(それでも
情報産業か?)になってしまうだろう。
豊田さん助けて!
でも営業部門切るのが条件だろうけど…(鬱
38392 ◆vDn3MDiuZY :04/09/05 23:19 ID:ern8yfs1
10月12日の『プロジェクトX』にZ登場!
これこそ裏事情希望。
放送後の2CHツッコミが今から楽しみだ。
384X:04/09/05 23:30 ID:gTl6RoJF
よし!今度はあの地図会社を潰すぞ。
と、皆の士気が上がった。

アナ:ここまで成長した理由は何でしょう?
Z:やはり、数々の地図会社に産業スパイを送り込んで内情をさぐり
  弱みを見つけて潰しまくったおかげでしょう。

プ ロ ジ ェ ク ト X
385ZYX:04/09/06 00:09 ID:A7y9JmmJ
>>373>>382


乙淋営業の常識=世間のの非常識 

乙営業:住宅地図の乙林で〜す。
お客さん:いらない。あんたで3人目だ(怒)
      はっきりと断っているのに次から次にセールス来るあんた達一体どういう会社なの!

このようなやり取りは紙地図部門では日常茶飯事。

上記のような反応したお客さんは“今のところ地図や広告いらない”のではなく、
“乙淋商品は買わない”ということだ。
営業が数字かかってるからといって自己都合しか頭になく、
お客さんの感情害すればほぼ永遠に潜在顧客を失うことになる・・・
まともな感覚あるなら疑問もつのだが、乙体質に毒されると組織としてアフォを繰り返し改まることはない。

ビジネス情報を得るにも日経新聞の購読の必要ナシ
社外のビジネスセミナーに参加しての異業種交流による情報収集やスキルアップの必要ナシ、というより不可能!

営業情報は乙淋用語の過去の支援リスト(顧客データベース)とスポ確(住宅地図帳に書き込んだもの)チェックするだけ。
定時に退社せずに役に立たない日報や資料作成、会議で時間割いて自己満足の世界。

386んー:04/09/06 20:13 ID:FpYOObwg
>>385
甘いな。「地図屋おことわり」の張り紙されるまではどうという事無いのだ。
3874様:04/09/06 20:42 ID:Z9Ai7/Um
>>386
甘いな。
県庁丸ごと出入り禁止になったところもあったのにな。
3884様:04/09/06 20:45 ID:Z9Ai7/Um
>>385
そこで51君はこう言ったらしい。

「お客に名前と顔を覚えて貰ったということだろう。これからが勝負だ!
万策尽きたは逃げ口上!行きの一軒、帰りの一軒の敢闘精神で契約とってこい。」

389_:04/09/07 21:00 ID:olkX0gxW
臨時休業∩(゚∀゚∩)age
390:04/09/07 22:01 ID:TUfjLzMz
プロジェクトX感動した!
明日スカイラインの契約書にハンコ押してこよ。
ますます金なくなる…。
3914様:04/09/07 22:36 ID:7XUXkwVt
>>389
9/7(火)、台風18号の影響により本社及び九州の各営業所につきましては、臨時休業しておりますのでお知らせ致します。
これに伴い、お問い合わせ・サポート業務につきましてもFAX / E-mail / お手紙での対応のみとさせて頂きます。予めご了承ください。
休業期間内にいただきました、FAX / E-mail / お手紙につきましては、翌営業日より順次対応とさせていただきます。
ご迷惑をお掛け致しますが、何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

39218号:04/09/08 00:43 ID:fNnMUhtH
>>391
本社では台風の中、強制的に全員出社させられた部署があるらしい。
社員が怪我したらどうするつもりだ?この会社。
そもそも本社って、そんなに忙しいの??
39392 ◆vDn3MDiuZY :04/09/08 22:05 ID:2Nn845Vv
まぁとにかく次は10月のプロジェクトX見て
散々こき下ろそうぜ。
9月上期末全社的にはいいそうやね。
棒茄子冬テーブル期待か?
いい加減部門別に差をつけろとの声しきり。
39492 ◆vDn3MDiuZY :04/09/08 22:07 ID:2Nn845Vv
俺もトリップの秘密ばれたら明らかに本人特定されんのやがなぁ。
それはいいとして連続カキコ、
>>391
4様って?やっぱ、ちょとセンス悪くない?
395ここりこ:04/09/09 00:07 ID:gr/nDx6N
>393
すでについとる罠。
それにしても、色んなとこで社員の反乱が始まってるな〜。
昇格基準作るのは勝手にしろと言いたいが、もちろんその基準に
達していない、今の役職者は降格するんだろうな(わら
TOEIC300点とか、日本語もろくに話せないおまいらじゃ無理だろ(わら
まぁ、ゴルフ禁止にしないとザルだわな。この会社(ぷ
396ZZ:04/09/09 02:13 ID:+pua1WzP
労基署からイエローカードが出たらしいね。
3月の東証一部昇格狙って猫被ってるつもりだろうけど…


会社体質が腐ってるんだからすぐにメッキがはげるさ。
397 :04/09/09 22:09 ID:aqr+5wwA
>>395
TOEIC 300点って高校性レベルじゃないの(w
39892 ◆vDn3MDiuZY :04/09/09 22:43 ID:EfS6gy3V
カーナビ準社員にも強制販売⇒労基署に飛び込み
⇒訴えられる
今月も土曜サービス出勤なんかさせられるなよ。
ちゃんと出るなら休出手当申請シル!
それが上司への思いやりってもんよ。
399_:04/09/09 22:52 ID:WUOu8cWZ
おらは英語苦手だけど650点は取ってる
おまいらDQNは300点もいかない
から俺は出世頭でガン巣
400七誌:04/09/11 15:40:55 ID:IGbIbylt
400!
401原駄:04/09/12 17:01:54 ID:9gMzQ8KZ
明日からまた仕事か…。
土曜出勤の疲れが抜けん。
402_:04/09/12 21:41:09 ID:8QT21UQ5
土曜日は休めるものと
かんがえられるとは
いい会社だな
403  :04/09/13 22:26:46 ID:gz8CzGBk
>>402
給料少ないんだから土曜日休みでもないとやってられないよ。
もちろん土日はバイト。
404_:04/09/14 21:02:22 ID:LJ9MEvno
ミ・д・ミ
40592 ◆vDn3MDiuZY :04/09/14 22:26:53 ID:paTWohRu
なんかみんなどの部門からの発言か知らんけど元気ないねぇ。
>>402
おまいは人事の回し者か?
ほんと紙地図とその他の労働環境格差をどうにかしろよ、恥場。
このままじゃ若いのは(といっても紙地図の30代)誰も働かんぞ。
406_:04/09/15 22:04:06 ID:4XZaX/NZ
紙地図の30代
ぷっ!
40729:04/09/16 20:16:41 ID:/T9OfRYO
>>406
喧嘩売ってるのか?
夢の連続5日有給休暇も今期は準備期間中なので無しと言われちまった。
水曜早上がりも努力する・・・、そうだ。
そんなもんだ。
408:04/09/16 22:36:47 ID:0IBMAdNh
紙地図、必死だな
そんな嫌ならやめちゃえば??
スキルがないからどこも雇ってくれないだろうけど

だったら大人しく休出してろ
409ここりこ:04/09/16 23:22:09 ID:1hi7qohl
おまいら・・・
定時退社のどこが早上がりなんだ?

堂々と、慢性的なサービス残業強要体質を公言されてんだぞ(わら
なにが、週間(習慣)を変えろじゃ。

この習慣を作ったのはおまいらじゃろがと・・・
恩着せがましいわ。

ますます、「早帰りデー」以外は帰りづらくして、サビ残増加!
でもしっかり、水曜の残業代無しで残業代削減
出来ない部署は、管理責任不足で懲罰じゃ!

本社様が、堂々と残業代払いたくないと公言したというのがわからんのか!

暗に馬鹿にされてるんだよ。おまいら。
410:04/09/16 23:49:12 ID:S1I3RErN
仕事がないのに、早く帰るなっていう威圧があって帰れないの?
それとも、本当に仕事が大量にあって早く帰れないの?
411?:04/09/16 23:58:24 ID:0IBMAdNh
あのー
ちゃんと残業申請してるから
サービス残業したことないんだけど??

>ますます、「早帰りデー」以外は帰りづらくして、サビ残増加!
>でもしっかり、水曜の残業代無しで残業代削減
なんか矛盾してない??

水曜日以外で残業代もらえば?
なぜ水曜だけ残業無しの日に残業代もらおうとするの??

きみは何者???
412:04/09/17 00:01:48 ID:abvpGRIj
>>393

04/08/28 (Sat)
今日は、プロジェクトxのロケで、西蓮寺が撮影に使われました。
ゼンリン(地図の会社)の物語だそうです。放送は、10/12日だとか・・。
ttp://hpcgi3.nifty.com/sairenji/houwa.cgi
413ZYX:04/09/19 01:34:29 ID:QY/zO+WI
プロ野球は労働組合である選手会がストライキ実施。
オイラ達も組合結成とストライキ実施考えないかんな。

プロジェクトX放送後は実情知らない視聴者は美談下した放送内容?を信じ込み
外面一流の会社が益々勘違いするぞ。

プロジェクトXの放送日をターゲットにした策を皆で考えよう。
組合不在、結成の動きあれば不当な圧力かける体質。
組合がないがために劣悪な労働条件は当分改善される見込みナシ。
結果的に一部上場には程遠い状況が続き労使双方にとってマイナスなはず。

放送内容によっては誤位置のアフォぶりを全国宣伝するいい機会かも知れないが・・・
414YZX:04/09/19 08:45:29 ID:nLscHgG0
>>413
ぬるぽ。


無理だろ。今回のプロXにしても内部じゃ
「どうして9月にやらなかったんだ。9月なら上期の売上の助けになるのに」
と思っている香具師多数。みんな目先のことしか考えてないんだよ。

まぁ、過去のカーナビの時には悪役にされて売上が落ちる原因になったんだから
これでトントンだろ。
415xxx:04/09/20 22:54:07 ID:yDd6iZxP
以前お知らせした犯罪者Sは、10月より札幌へ飛ばされます。
どうか札幌の皆さん、領収証の管理には気をつけて下さい。
奴は必ずまたやります。
41692 ◆vDn3MDiuZY :04/09/20 23:08:19 ID:MkxmiQNO
札幌ってなんかゴミタメみたいになってない?
あっちいった人間でろくなの知らんぞ。
417XXX:04/09/20 23:47:06 ID:etDyyFQk
具体的な(営)の名称あげるのはまずいんじゃないか?
フィルターかかって社内からこのスレは見れないといっても。
418地方の一般人:04/09/21 20:46:18 ID:H246iHiW
レス全部見たけど、
調査員とやらのバイトや準社員ってどんな事するのか分からんっす。
営業(紙地図やカーナビソフトのセールス)はやらなくていいんですよね?
広告の営業もしなくていいものなの?
本当に足で歩いて表札などを目視して調査するの?ホントにそれだけ?
調査員は残業(サビ残も手当て出る残業も)ないの?
バイトや準社員は時給制だけど残業したらその分手当て出るの?
正社員の調査員っていないの?
バイトや準社員から正社員にはなれないの?

飛び込み営業とかをやってたから、こういう仕事(調査員)もいいかなぁ・・・って思ったんですがね。
もう営業はやりたくないんで・・・。
でもなんかスゴい会社みたいですねぇ。
41992 ◆vDn3MDiuZY :04/09/21 22:16:42 ID:SX4CXoW5
>>418
途中入社希望?
何か(社外HP募集にあるような)特殊技能をお持ち?
その他の営業所採用だとメデタク飛び込み営業また出来るよ。
420<、=(´∀`):04/09/21 23:16:50 ID:aQ1Ipvog
>>418
調査バイト希望?
体力無いとしんどいかもよ。30過ぎは難しいと思う。
営業経験者なら結構調査でも歓迎されます。
(住宅地図を使ったことがある人ならなお良し)

>でもなんかスゴい会社みたいですねぇ。
社員も入社すると自衛隊研修でしごかれるぐらいだし。
まぁ、そういう雰囲気の会社です。

421xxx:04/09/21 23:53:34 ID:9ZvT5KT/
この会社はたまたま強力なライバル会社が居ないから生き残っているだけ。
実情は随分アンログなことやってる会社だよ。
所詮、営業マンの頭数が売上を左右するシステム。
422xxx:04/09/21 23:55:26 ID:9ZvT5KT/
アンログじゃなくアナログ。
423418:04/09/22 00:37:24 ID:SvVjGp6n
>>419
調査員ってのにひかれてバイトや準社員になっても、
飛び込み営業やらされる可能性があるんですか?

>>420
30すぎてるけど朝から夕方まで歩き続ける程度の体力はあります。
住宅地図は営業で使ってました。

>>421
>>422
そういう会社でそういう営業をやってたんで、
もうそういう営業はする気ないです。
あくまで「調査員」てのにひかれただけです。
424π乙:04/09/22 01:12:30 ID:t/2lTaXf
準社ですけど何か。
>足で歩いて表札などを目視して調査するの?ホントにそれだけ?
表札なしで聞き込みするところもあれば、表札無ければ消すところもあればと
地域によってまちまちみたいです。
バイトや準社員から正社員にはなれないの?
正社になる道もありますけど、このスレ見てるとねぇ(ry
425418:04/09/22 08:25:39 ID:vxlAVTJm
>>424
営業はやらないんですか?
426_:04/09/22 19:54:31 ID:gTStqiVv
営業するなら
地図うりはいやだな

やるならメーカにナビデータをうったり
携帯会社とかとのデカイ仕事がいいな
427XX:04/09/22 21:49:11 ID:gN5j7Sub
>>426
そういう仕事をやっていてもこの時期は
飛び込み地図売りにかり出されるのがこの会社。
年度末の1000万より明日の10万。
今日がなければ明日はない!!
おらー!!休日出勤してでも売上もってこい!(某所長)
428418:04/09/22 22:29:32 ID:fEIaH3Xi
>>427
それはバイトや準社員の調査員もって事ですか?
42992 ◆vDn3MDiuZY :04/09/22 23:03:11 ID:jjZ1oliW
>>418
教えて君、30過ぎてんのやから過去スレから何から読んで
自分で判断しなさい。
430:04/09/22 23:12:31 ID:nbOT5iqf
でも、そんなに悪くない会社だと思うよ。
ずっと乙にいる人にはわかりづらいだろうけど。
前の会社より、愛社精神の強い人が多いと思う。
431_:04/09/23 00:23:34 ID:WQo4cuQk
家に帰ってまで
ここにカキコしてるぐらいだから
愛社精神が強い人が多いだろ
432_:04/09/23 00:25:47 ID:WQo4cuQk
>年度末の1000万より明日の10万。
ナビデータは取れれば何十億だろ
433:04/09/23 06:50:17 ID:OePMiS49
>>432
取れるまでは仕事してないと見なされ、「扶養家族」とか言われます
434マジでデスノートが最終回 :04/09/23 06:53:46 ID:qUL+hI81
マジでデスノートが最終回
名前: 名無しさん
E-mail:
内容:
デスノートが最終話だってさ
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up1360.zip
中身は来週のジャンプ詰め合わせだ
435マツドナルド:04/09/23 20:22:10 ID:0seBaJ1c
>>432
年度末の数十億より、今は中間決算前なので
即売上計上できる紙地図一冊の方が大事。
また今週も土曜出勤。
田舎の方へ行って紙地図を一冊でも売ってくるぞ!だと・・・。
まぁ、なにしろ中間決算前だからな・・・。
そんな会社です。
436_:04/09/23 20:26:47 ID:WQo4cuQk
??
ナビデータを売っている営業と
紙地図売ってる営業が同じなの??

ナビのほうは売るのにスキルがいるが
紙地図は誰でもうれるじゃん
437:04/09/23 22:12:32 ID:OePMiS49
>>436
その通り。だからこそ人数投入すればそれだけ売上上がると見込まれている。
そして営業できるならば例えネコでも目先の数字のために出撃させられるのだ。
438:04/09/23 23:13:23 ID:z/kU4gnz
>>437
でも、今年は製作が駆り出されることが無くなっただけましかも。
去年までは現場の調査員も営業本部所属だったから調査なげうって
本売りさせられていたところがあったからね。
43992 ◆vDn3MDiuZY :04/09/23 23:20:46 ID:5eLmrSk6
↑↑↑確かにヒデぇー話しだ。
俺も明後日は土曜出勤。まだ休出手当出るようになっただけましか。

今日後輩と人生話。出来の悪いやつにリアルな淘汰の話し出来ず。
俺自身も鬱
440 :04/09/23 23:32:29 ID:6A2hhdH1
一部上場は業績です。
在日のパチンコ、不動産
ヤクザのサラ金、商工ローン
でもデキまつから
ww
441_:04/09/24 00:04:33 ID:hAlXwjGN
>俺も明後日は土曜出勤。まだ休出手当出るようになっただけましか。
いくらグライでるの??
3万ぐらい??
442:04/09/24 00:43:36 ID:Yp/9Qd71
>>441
法定通り1.25倍の賃金。それだけ。


…土曜出るたびに3万出てたら毎週でも出ちゃうよ。
443418:04/09/24 09:30:25 ID:WGLdFL3x
調査員・・・いいんだか悪いんだか(^へ^;)ウーン
444 :04/09/24 14:31:02 ID:37wg1aOB
★★ 過去スレ ★★
 【人生map】 地図業界の裏事情X【リストラmap】 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1084546616/ (html化待ち)
 【人生map】 地図業界の裏事情V 【リストラmap】 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1069165104/ (消滅)
 【再編map】地図業界の裏事情U【廃業map】 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041845177/ (html化待ち)
 【再編】地図業界の裏事情【統合】 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1037309206/ (html化待ち)
 【2Z乙】ZのZな事情U【2Z乙】 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036195275/ (html化待ち)
 どないやねん住宅地図、ゼンリン第2版 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036213903/ (html化待ち)
 どないやねん住宅地図、ゼンリン第1版 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1031670855/ (html化待ち)
445 :04/09/24 22:29:30 ID:ZNb4jWbv
ここの棒茄子はどうですか?

経済総合ニュース - 9月24日(金)17時38分

冬のボーナス、平均67万円 前年同期4・4%増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000164-kyodo-bus_all
446_:04/09/24 23:39:06 ID:hAlXwjGN
50万ぐらいだなボーナス
447元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/09/25 00:01:37 ID:xC8xESiY
おひさしぶりでがんす。

>>418
>営業(紙地図やカーナビソフトのセールス)はやらなくていいんですよね?

そうでがんす。
営業の精射印とは、全然別でがんす。
もっとも、極まれにでがんすが、調査時に乙製品に関して問合せを受けたり、注文を承ることもしばしばあったでがんす。
そのような場合、問合せ・受注があったことをメモして製作の精射印に渡せば、あとは製作→営業でガラガラポン!
調査員という仕事は、DQN地域の担当にならない限り、ストレスとは無縁でがんす。

>本当に足で歩いて表札などを目視して調査するの?ホントにそれだけ?

基本的にそれだけでがんす。
でも、「それだけ」ができないのでリタイヤする香具師が多いでがんす。
一日8時間歩くということがそれだけキツいということでがんす。
調査地は、平地の住宅地だけではないでがんす。
急斜面の住宅地もあるでがんすし、山奥の一軒家もあるでがんす。
また、夏の炎天下でも調査をするでがんすし、冬の凍りつくような寒さの中でも調査をするでがんす。
雨でグチャグチャになっても調査でがんす。
それでも乙淋の社内的評価は「それだけ」でがんす。
448元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/09/25 00:02:24 ID:xC8xESiY
>>447 の続き

>調査員は残業(サビ残も手当て出る残業も)ないの?
>バイトや準社員は時給制だけど残業したらその分手当て出るの?

おらの知る限り、錆残含めて残業はないでがんす。
仮に残業が発生したら、正社員より正確に手当が出ていたでがんす。

>こういう仕事(調査員)もいいかなぁ・・・って思ったんですがね。

ただし、手取り10マソ以下(地域差有り)でがんす。
>>418 タソの生活レベルが「生活保護レベル」まで下がるでがんす。
また、世間一般ではフリーターと呼ばれる人種になるでがんす。
449:04/09/25 06:18:33 ID:05oW5uXq
>>447>>448
チミは自分でも書いてるように一地域の調査員だったに過ぎないから勝手に自分を
標準みたいに書かないように・・(せめて「自分の地域では」くらいつけよう)
表札見るだけでなく、表札無ければ訪問調査もする地域もあるだろうし、地形変化を
目視確認で訂正せにゃならん場合もある。

ところでチミがやめてから状況がまた変わって、請負調査員は廃止の流れらしい。
全国で準社員に採用されて安定給の代わりに低賃金を受け入れる奴が増えてるよ。
450元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/09/25 08:34:12 ID:RggI6ywL
>>449
>表札見るだけでなく、表札無ければ訪問調査もする地域もあるだろうし、地形変化を
>目視確認で訂正せにゃならん場合もある。

よく嫁でがんす。 >>447 では、「基本的にそれだけでがんす。」と書いているでがんす。
“基本的に”というところがミソでがんす。
これだから乙の人は、街金とか保険屋さんとのトラブルが多いのでがんすね。
451418:04/09/25 08:58:38 ID:XJJ8pKaR
ワタシ〜のためぇに〜あらそぉわない〜でぇ〜♪

・・・って訳で
>>447
>>448
アリガトですm(_ _)m
手取り10万円以下はキツいけど、
保険や年金は入れないんですか?
準社員は入るって聞いたんですがガセ?

>>449
調査員にはバイトと準社員以外に「請負調査員」なる雇用体形もあるんですね。
縮小の方向のようですが・・・。

俺は地方の零細企業で錆残月100時間以上しながら安月給で営業やってたんで、
調査員に興味アリ(正社員はちょっと・・・笑)。
どうせ独り者だからノホホンと仕事してみたい。
有名地図会社はもう一社あるけど、
そっちの噂とかはあまり見聞きしないんで、
それだけ乙がズバ抜けて大手って事なんすかね?。
452名誉顧問:04/09/25 09:21:29 ID:kzgeN0dh
名誉顧問かわいそう。みんなにたかられてます。
453ここりこ:04/09/25 09:46:41 ID:Fx/8y2E2
449は、なんで必死なんだ?
おまえが喋ると、白黒はっきりしない内部事情が、過去のこととはいえ、事実を公表しているということに気が付かないのか?

結局、必死なおまえが、一番ペラペラ喋ってるんだよ。馬鹿が!

一生懸命なのは分かるが、馬鹿は一生馬鹿なんだから…

はぁ…
情けない…
454元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/09/25 12:19:41 ID:FzTKeBIv
>>451
┌────┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│      │社保│厚年│雇保│労災│割引│錆残│
├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 精射印 │ ○ │ ○ │ ○ │ ○ │ 有 │ 有 │
├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤↑会社の“中の人”
│ 準射印 │ ○ │ ○ │ ○ │ ○ │ ? │ 有 │
├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤←【空気の壁】
│ 馬ー徒 │ ○ │ ○ │ ○ │ ○ │ 無 │ 無 │
├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤↓所属しているけど、会社の“外の人”
│ 在売徒 │ × │ × │ × │ ○ │ 無 │ 無 │
├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤←【空気の壁】
│ 請負調 │ × │ × │ × │ × │ 無 │ ? │↓完全に“外の人”
└────┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

社保:社会保険 厚年:厚生年金保険 雇保:雇用保険
労災:労働者災害保険 割引:社員割引販売

基本的には、この表のようになると思うでがんすが、
地域によって、製作精射印の人柄によって、
所長・センター長の性格によって、錆残に関しては違う場合もあるでがんす。

請負調査員は、土・日・祝日も仕事しないと人並みの収入にならないでがんす。
よって錆残は「?」としたでがんす。

現役の方、この表は間違っていると思うでがんす。訂正ヨロでがんす。
455:04/09/25 14:47:46 ID:37mKc1Nv
S文社の調査員の意見が聞きたいなあ。
456福岡最高:04/09/25 16:22:24 ID:5Y6tX/sM
東京の生活に疲れてしまって、今地元の福岡の会社に転職計画中なんだけど、
給料が安いって書き込みがかなり多いね。

しかし、乙って結構有名な企業なのにマジでこんなに給料安いの?

30歳で年収300万円とか、40超えて手取り20万円だとか、
ネタとしか思えない。。つーか、等級って何?

誰か、詳しい給与体系の情報を教えてください。 m(__)m オネガイシマス
457_:04/09/25 18:48:12 ID:vnWCFr2x
>30歳で年収300万円とか、40超えて手取り20万円だとか、
>ネタとしか思えない。。つーか、等級って何?
ネタに決まってるだろ
紙地図、営業はどうかしらんが?

サービス残業なんかしたことないぞ
営業が残業でないのあたりまえだろ

平均年収は、役員は入ってなくてこの金額じゃん
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9474.html

【平均年齢】37.9歳
【平均年収】4,660千円
458418:04/09/25 19:05:25 ID:bMn/66eA
すげー基本的な事かもしれんけど・・・調査員って背広とかネクタイしてなきゃイカンの?
腕章とか胸に身分証とかってのは見た事あるんだけどね。
背広やネクタイは持ってるけど、
普段着ってどの程度までOKなのかな?・・・と。
GパンとかはNGかな?
459s::04/09/25 19:18:35 ID:dioaxmaK
30歳専門学校卒の社員って額面でどのくらいの給料と賞与?
額面25万に賞与40×2くらい?
460痴葉:04/09/25 19:42:08 ID:GpHClddr
>>457
営業30歳A査定、総支給で400万程度。
そこからもろもろ引かれるので、実際に振込まれる金額は300万とまではいかないが、その程度。
まぁ、決して高い水準ではないですね。
ちなみに営業は毎日12時間勤務ですが残業手当などつきません。
参考になったでしょうか?
461福岡最高:04/09/25 20:15:16 ID:5Y6tX/sM
>>457 >>460
不躾な質問に早速のレス、誠にありがとうございます。
やっぱりネタでしたか。。

今もらっている給料と若干差がありますが、
東京と福岡の物価水準を考えると、こんなものなのかな。
というか、住環境とか考えると、よほど良い生活を送れそう。

ひどい書き込みも多いけど、
ゼンリンって、何気に良い会社じゃないですか?
462_:04/09/25 20:46:41 ID:vnWCFr2x
社員じゃないやつが
よく悪口を言う
463:04/09/26 19:03:55 ID:kApQAo7G
>>459
それの八掛け。

もちろん全国統一賃金。東京でも、北九州でも那覇でも同じ。
464:04/09/26 19:32:12 ID:YGS/E+gh
>>463
30歳でそれじゃあ、生活苦しすぎない?
給料の額面で20万なら手取り15万くらいか。
これに住宅手当とかつかないの?
つかないと一人暮らしや結婚はできないと思われ・・
465:04/09/26 20:26:31 ID:qcIdkf2h
>461
四季報見て給料ランキングの上位企業に行けばヨシ。

もうこのネタ飽きた。
466_:04/09/26 21:19:08 ID:qohwF29P
>30歳でそれじゃあ、生活苦しすぎない?
>給料の額面で20万なら手取り15万くらいか。
そんなの1等級でもありえないからねた

32歳で残業代込みで額面32万だよ
おれは
467_:04/09/26 21:20:01 ID:qohwF29P
>これに住宅手当とかつかないの?
福岡で2万5千だったような
468_:04/09/26 21:21:29 ID:qohwF29P
>469
彼は、紙地図OR営業か
だったら手取り15万でも
もらいすぎ
46992 ◆vDn3MDiuZY :04/09/26 21:59:12 ID:EMOUZUTe
>>466
おまいどこのどいつや?
470>>:04/09/26 22:25:35 ID:YGS/E+gh
32才で額面32ならいいじゃん!
でもこれって大卒じゃないの?
学歴関係なく、みんなこのくらい貰えるのか?
471_:04/09/26 22:46:30 ID:qohwF29P
学歴は関係ないんじゃないの

このすれみると
紙地図、営業は30歳は20万らしいな
472:04/09/26 23:25:57 ID:kApQAo7G
>>470
Zは新卒採用なら学歴に関係なく平等です。
中途の差が激しいだけで。
473乙 :04/09/27 11:43:01 ID:fzPzdXxy
>>451
>有名地図会社はもう一社あるけど、
>そっちの噂とかはあまり見聞きしないんで、
>それだけ乙がズバ抜けて大手って事なんすかね?。

地図業界っていっても、ひとくくりに出来るもんではないんですよ。
乙は住宅地図をメインとする会社。
もう一つの大きい会社(とおまけに名古屋に本社のある会社)は道路地図や都市地図をメインとする会社です。
だから、乙ともう一つの大きい会社は同じ地図業界でも実質は別業会と言えます。
唯一、それぞれ自社の得意分野から派生した地図ソフトやカーナビやGIS等がかぶっているだけです。
そして、それぞれがもう一方の分野に参入してもことごとく失敗しています。
だから道路地図、都市地図の分野では乙は全く大手ではありません。








474XX:04/09/27 22:28:03 ID:OvNxfluh
>>473
下半分トルツメ。無駄に空けすぎ。

で、地図業界って一括りにするのは
エンジンで動く車というくくりでトラクターもダンプカーもF1カーも一緒にしてしまうのと同じ事。
地図には様々な用途があって、その用途の合わせてカスタマイズする業者、元になる地図を
測量して造る業者さん、近所の商店廻って「看板地図造るから広告料金出してね」とねだる業者、
ガイドブックの挿絵地図を書く人、寝小便で布団に地図を書く子どもなど業態はそれぞれです。

…昔はZでもS文社の商品仕入れて売ってたんだけどね。棲み分けが出来てたから仲も悪くなかったし。
おかしくなったのはZが道路地図に、Sが住宅地図に手を出した頃から。
47592 ◆vDn3MDiuZY :04/09/27 22:48:34 ID:LOetcpge

そうだったねぇ蜜月時代もあったもんねぇ。
いちいちS文社にお互いの地図届けたり取りに行ったり…
懐かしい罠
476__:04/09/28 01:06:42 ID:1Zrt7xYm
ここ数年製作部門が何かと強くなり事務所で製作イジメができなくなったな、誤位置さん
477Z[zi:]7:04/09/28 07:11:35 ID:dwZsKamo
ゼンリン電子地図帳 Z[zi:]7 はどうですか?
6はむちゃくちゃねルート検索結果だったものですから
VerUP迷っています。
478  :04/09/28 07:32:30 ID:gRrqNNz+
>>477
IDが「kamo」だな。
479禅の露風呂井:04/09/28 10:13:44 ID:CTpK6ZQF
まあ乙の奴らは
>>473>>474のような事を
射淫ですらほとんどの奴が理解してないからな。
480  :04/09/28 23:23:02 ID:gRrqNNz+
>>479
地図の知識にしろ、パソコンの知識にしろ、
会社じゃ特に教育しないからね。新人研修だって単なる飛び込み体験実習だし。
年に一度通信教育の案内よこす程度。
売りたければ自分で勉強しろ。パソコン使えるようになりたければ自前で教室通うなり本でも買って読め。
商品知識は自分で調べろ。
ちょっとマニアなお客に突っ込まれたらすぐにしどろもどろになる付け焼き刃だけどな。
48192 ◆vDn3MDiuZY :04/09/28 23:43:20 ID:NtEcCeKi
上期末全営業所に50万UP指令。
ヨロ
by M浦
いっぺんシバく。
482:04/09/29 10:17:19 ID:927E6kWQ
内定者です。
はあ・・・内定蹴ろうかな
胃が痛くなるほど悩んでいます。
どーーーーーしよ
483株主ですがなにか:04/09/29 21:13:35 ID:8Df7moOp
やっぱり上場企業だから何だかんだ言っても関東・東海地方明日は自宅待機なんでしょ。
九州・中国地方は今日は休みだったんでしょ。
ウチの会社(全くの異業種だけど)も上場企業で西日本本社の会社だけど、西は今日休み、東は明日自宅待機だもん。
恵まれてるって。実家、零細の自営だけど台風でも店休めないって言ってたし。
こう言うとき大企業でよかったなぁ、とつくづく思うよ。ねぇ、ゼンリンさん。
484_:04/09/29 21:31:35 ID:+VzCJOa6
>480
それは営業だけの話だろ
ぷっ
485  :04/09/29 22:08:59 ID:emPF7awt
>>484
デクノ君?
もう少し社会人としての常識を持とうね。
社長だって言ってるぞ。
「専門馬鹿はイラナイ。社員みんなが営業も製作も電子も出来るようになれ。会社に必要なのはなんでも出来る人だけ」 
486z:04/09/29 22:18:20 ID:FE/dXxFx
↑プッ
487ここりこ:04/09/29 22:19:54 ID:CVTXTrPW
>484
どんぐりの背比べは止めとけ。情けなくなる・・・
488ここりこ:04/09/29 22:23:34 ID:CVTXTrPW
>485
何でも出来る人は、乙で働く必要がないことに気がつく。
489z:04/09/29 22:25:29 ID:FE/dXxFx
↑プッ
490_:04/09/29 22:44:38 ID:+VzCJOa6
専門馬鹿でも地図ぐらいうれるが
営業はパソコンつかえない
491z:04/09/29 22:53:14 ID:m6OjqAlV
やっぱり皆さん絶倫でつか?
492490:04/09/29 23:15:46 ID:WcyfDg+z
>>490
そんなに地図って売れるもんなんでつか?
誰でも売れるくらい数を売れるもんなんでつか?
異業種の営業経験者として興味がありまつ。
「もう営業はヤラ〜ン」と思ってるんですが、
そんなに誰でも売れるもんだったら、
準社員の調査員よりも、正社員の営業マンにも興味が出てきまつ。
他の地図会社の営業を志望して、
詳細を聞いて「だめだこりゃ」って思ったんですが、
やっぱ乙は違うんですかね?
493418:04/09/29 23:18:53 ID:WcyfDg+z
>>492は私です。
スンマセン名前間違えましすた。
49492:04/09/30 00:01:11 ID:bVArMdUX
月給 額面23万手取り20万くらい ボーナス額面45手取り40マンくらい×年2回

あぁ〜、給料安いなぁ。もう何年も働いてるのにぃ
495ななし:04/09/30 00:32:26 ID:52bY4HfP
乙の仕事って大学でてまでやるような内容じゃないよな、正直。
親が泣く
496_:04/09/30 01:06:30 ID:xILJZ7HH
大学でてまでって
だれでも大学いけるだろ

大学でたやつがする仕事って何だ??
497:04/09/30 01:15:43 ID:dEFJmIkw
>>496
住宅リフォーム営業。
先物取引
サラ金
パチ屋
498hage:04/09/30 01:23:08 ID:GHXn8g8x
>>483
決算前のこの時期に、21号程度の台風で休みになる訳がない。
ココは管理職が部下の命をすり減らして、己の評価だけをageていく会社。
499_:04/09/30 20:11:17 ID:xILJZ7HH
>498
おまいら本当に子供だな

どこの会社が休みだったか?
小学校でも休みじゃなかったぞ

これぐらいで、命すり減らすとは
よっぽどヌクヌクしてんだな
500チーズ:04/09/30 20:36:38 ID:GHXn8g8x
>499はどこに住んでる人?

>483の会社は休みだってよ(w

九州・四国では、台風の進路上は
小・中・高とも休校の所が多かったようだね。
50192 ◆vDn3MDiuZY :04/09/30 22:41:57 ID:Ea2cftKk
明日から全社員必修のe−ラーンニング始まる。
この金土日で終わらしたろ。
そして明日から下期、ストックオプション、株価に目を光らせろ!
(とかいってももう12月5日しかチャンス無さそうやね)
ERPマンセ〜!!
502:04/10/01 22:31:23 ID:FjxNKy4k
>>501
>>501
せっかくの仕事サボるチャンスじゃん。>e-ランニング

で、広報からの社内メール見た?


遠くへ行きたい

丹波義隆 「北九州 タイムトラベル」―福岡県北九州市―
日本テレビ系10月3日(日) 午前7:30〜8:00放

丹波義隆が福岡県北九州市に残る古き良き時代の名残りを訪ねる。
住宅地図のメーカー「ゼンリン」の資料館を訪ねる。日本はもとより、世界各国の地図の変遷が分かる資料が展示されている。
床一面に展示された伊能忠敬の日本地図(複製)、世界一周航路が一目で分かる世界地図、地図とは何かが理解できる展示
品でいっぱいだ。地図を作るということは伊能忠敬がそうだったように「歩く」ということ。この会社の住宅地図は全国を一軒一軒
くまなく歩いて作ったものとか。地図の歴史から未来の地図まで、地図の世界に触れる。
503_:04/10/01 23:46:21 ID:ZHM21xUH
>この金土日で終わらしたろ

???何だおまいは
なぜ土日にやる

勤務中にやれよ
504 :04/10/02 00:01:27 ID:gxulf2Uu
>>485
> >>484
> デクノ君?
> もう少し社会人としての常識を持とうね。
> 社長だって言ってるぞ。
> 「専門馬鹿はイラナイ。社員みんなが営業も製作も電子も出来るようになれ。会社に必要なのはなんでも出来る人だけ」 

まったく、社員の能力をしっかり把握してほしいな
専門馬鹿なんていないだろう。
中途半端馬鹿やただの馬鹿、凄い馬鹿しかいないだろ。
50592 ◆vDn3MDiuZY :04/10/02 15:10:39 ID:UGN0Wq7i
>>503
失礼、屁みたいな内容なのでやっぱ夕方のヒマすぶしにシマス。
10月12日のプロジェクトセックスじゃなかったぷろじぇくとXが楽しみ。
506:04/10/02 17:21:06 ID:tDZx4/D+
>92 ◆vDn3MDiuZY
土日によくやるなあ。

おまいは何等級?
通信講座も受けろよ。
3なら来期でもいいが。

俺は1等級だからゼンゼン関係nothing!
507:04/10/02 17:42:55 ID:RlNdv4O7
>>506
降格組か?(プ
同期がAMになっても1等級?
508:04/10/02 18:31:36 ID:tDZx4/D+
>507
単に去年入社なだけだが???
509:04/10/02 21:28:14 ID:RlNdv4O7
>>508
それじゃこの会社の「闇」を知らないわけだ。
ま、そのうち耳に入って来るようになるさ。
510そこで:04/10/03 15:42:31 ID:sKXJ4FUP
アミノ酸まとめてドン
511:04/10/03 16:13:54 ID:/R7kxFPB
>510
カスがネタもないのにageんなよ。
512不治痛FMV:04/10/03 16:36:06 ID:HQ0EnXqO
 不治のPCかうとこれがついている
   秋草と関連あんのか
513xxx:04/10/03 23:01:52 ID:jr57DhzZ
警告:差っぽ炉の皆さん、4日から赴任するSには注意せよ。絶対に信用するな。
514キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! :04/10/04 22:41:57 ID:orfIX+TF
_| ̄|○ S来てしまった・・・ もうだめぽ
515:04/10/05 21:59:06 ID:BjAghEj8
>>513
>>126の人?
過去の懲戒一覧にノミネートされてるから多分そうだろうけど。
どんなに無茶やっても転勤で帳消しに出来るのがこの会社の良いところだよな。
バイト孕ませて飛ばされた奴とか、会社の金を使い込んで飛ばされた奴とか。
ケケケ
516xxx:04/10/06 20:10:01 ID:JX8dYhn+
おいおい、いくら早帰りの日だからって五時半に帰れとは早すぎるよ。
帰ってもやる事無いし、どうせパチンコか飲みに行くかだろ?
安い給料なのに余計に金使っちまうよ。
517aaa:04/10/06 21:06:52 ID:uz2pcZ9o
>516
趣味を見つけるんだ。
518_:04/10/06 22:19:21 ID:srruqZwu
いつも5時半がえりだけど
519  :04/10/06 23:15:52 ID:YyMsF1IJ
>>516
バイトを見つけるんだ
52092 ◆vDn3MDiuZY :04/10/06 23:33:51 ID:7gb/xaY7
今デリヘル呼ぼうとしたらあゆちゃん今日お休みだった。ぐすん
オナニーして寝よ。
521セクハラ解任劇:04/10/06 23:57:19 ID:wX9JKfYh
>520
誤位置にお触りサービス頼んだらいいやんか。
奴は被害者が声も出せないほどのテクの持ち主らしい。

誤位置流セクハラサービス イキの一件、返り痴の一件なり
522fff:04/10/07 06:44:18 ID:Il23QDtU
第155回 10月12日放送予定
「列島踏破30万人 執念の住宅地図」


 世界中の国々で、日本にしかない一つの地図がある。一軒一軒、住人の名が記される「住宅地図」である。
北海道から沖縄まで、全国4700万世帯のほぼ全てを網羅。データは警察や消防に配備され、
災害に事件に大きな力となっている。この世界でも例の無い地図を作り上げたのは、戦後仕事が無く、食べることもままならなかった男たちだった。

 敗戦直後、満州から引揚げ、大分・別府にたどり着いた大迫正富。「人生の再出発だ」と、漬け物売りに雑貨商、
パンの木箱作りと、金になると思えば何でもやった。その時、大迫の目に、一つの光景が飛び込んできた。
8つの湯巡りを楽しむ観光客の姿。間もなく、発刊した観光雑誌の中の「温泉案内地図」は大評判となった。
直後、大迫は、大分別府全域の住民の名を記した住宅地図作りに乗り出した。
 調査は、白紙に道路を目検討で書き入れ、一軒一軒くまなく歩き表札を見る。
地域の住人に警察に通報される事もしばしばだったが、出来た地図は配達やご用聞きに飛ぶように売れた。
間もなく、会社を北九州・小倉に移した大迫。日本全国の住宅地図を作ることを目標に掲げた。
 しかし、そこで大きな問題に直面した。「住宅地図は絵地図だ。工事などには使えない…」。
その時、長男の大迫忍が勝負に出た。従来の見取り図を止め、航空写真で作られた白地図を使おう。
だが、それは困難の連続だった。名古屋では、駅前の巨大地下街が立ちはだかった。
さらに、北海道の郡部は、行けども行けども家にたどり着かず。例え着いても、そこは廃屋だらけだった。
そして、最後の牙城・超巨大都市東京。地方都市とは違い雑居ビルがひしめく町並み。
加えて、ビルの中には、間口2メートルの小さな店舗が所狭しと軒を連ねていた。
「何年掛けても、とても正確な住宅地図など作れない」。プロジェクトは追い込まれた。

 今では、官公庁などにも配備され欠かせない「住宅地図」。
番組は、日本独自に発達したこの地図の草創期に格闘した人々の壮絶な物語を伝える。

http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
523社員乙:04/10/07 06:54:08 ID:l+HRsAzm
524新卒学生:04/10/07 13:48:32 ID:GmiarEi+
先週水道橋でゼンリン新卒秋採用の最終面接を受けてきました、結果が楽しみです
525ぬるぽ:04/10/07 19:20:27 ID:JT2mDZdM
プロジェクトXはゼンリンだったのねん
526:04/10/07 23:31:15 ID:W9qq6yv4
>>525
ちなみに番組出るのは、忍+製作系2人
当然営業のえげつないことは一切話さない。
だから苺は出せるわけがない。つーか出したら全社の恥。
527公開情報:04/10/08 00:18:01 ID:LpWX0qSz
>526
大本営広報で視聴者を欺き会社が過大評価されると悪しき体質と慣行が益々改まらなくなる。

癌細胞の位置誤の実体を暴露しまくって、奴を解任に追い込む絶好の機会かもしれないぞ。
52892 ◆vDn3MDiuZY :04/10/08 23:00:55 ID:7Shr30xG
かあいそうなぐらい人気がないね、ゴイッツァン。
たまに見てるそうやねここ。
もういい加減社長諦めたら…
あんたがなると数少ない有望社員がドンドン辞めてくよ。
529xxx:04/10/08 23:05:39 ID:EI0JWh6S
e-ラーニングやった?
530Z7:04/10/09 07:42:37 ID:pHCU+U5r
マンションの玄関になんかシールはってるやつがいたんで問い詰めたらゼンリンで地図調査
してるんですとかいってコソコソにげていったが怪しいな。空き巣の事前調査じゃないのかな
531  :04/10/09 10:23:15 ID:WMa7CMHF
>>530
社内メールで一部の部署に
偽調査員が頻出、との情報が入ってます。
自宅に調査員が来た時は必ず身分証明書を確認しましょう。
プロジェクトXをみて偽物が増えると思うので注意。

捕まえたら社長賞ものかな?
532名無しの調査員:04/10/09 11:47:11 ID:xblM2C04
さっそく社員証の発行を申請しますた。
シールなんてのは明らかに偽者!(ですよね?そんなマニュアル無いし)。
社員証がもらえるまでにトラブルがないとよいのですが・・・。
プロジェクトXの放送もあるし、
なんか心配になってきた(-_-#)
533_:04/10/10 14:34:24 ID:TyW1VWrT
>偽物が増えると思うので注意。

いいじゃん偽者ふえても

こまめに調査してると思われ◎
534  :04/10/10 14:41:57 ID:pbcUd843
調査員の仕事のかたわら違うアルバイトにも精を出してるんだろ
535uma:04/10/10 16:09:08 ID:PyQpCYsV
G2別定で単勝100円前半を2度つける馬も
相当珍しいが、
その2度とも負ける馬って、グレード制導入以降
初めてじゃないか?

ゼンノロブロイを見てるとメジロアルダンを思い出す。
結局G1勝てないかもなぁ。
536名無しの調査員:04/10/11 10:06:05 ID:Pt3w0COA
調査なのにセールスと思われて邪険に扱われると落ち込みませんか?(ノ_・。)
537_:04/10/11 16:18:51 ID:JRuQsuVh
飛込み営業よりまし
538:04/10/11 17:01:44 ID:XnwVn5NB
>>536
警察呼ばれるよりマシ。
何度パートの引き取り行ったことか・・・
539536:04/10/11 17:42:21 ID:kX6suWbS
>>538
それって警察呼ばれるだけじゃなくて、
パートの調査員が警察に連れていかれちゃったって事ですか?
540:04/10/11 21:43:22 ID:XnwVn5NB
>>536
そういうこと
541Zmap:04/10/11 23:10:37 ID:nCxmoqfm
>>536-540
調査員が知らないで踏み込んだために、

893に●禁された話とか、
カルト系に監●された話とか、
監禁された調査員の精神がおかしくなったとか、

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・噂はあるけどな。
542プロジェクトX:04/10/12 06:19:18 ID:lPDj9o/f

NHK21:15分今夜放送・・・・・・見てね〜!!

uma・名無しの調査員・Z・お前らなー自作自演やめなバレバレだぜ

ば〜ぁ〜か・・糞して死ね、良い子だからねーお馬鹿ちゃん・・!
543役所:04/10/12 21:31:21 ID:eEIbEw50
92殿、乙淋殿、お久しぶり!
プロジェクトX記念カキコ。

あいかわらず、同じようなレスばっかりですな〜。
痛い子もチラホラいるようで、それもあいかわらず・・・
544sage夫:04/10/12 21:31:38 ID:+0gni0cu
早速混雑してきたぞ。ゼンリンのホムペが繋がらないっちゃ!!
545  :04/10/12 22:02:06 ID:4mdE+j2K
>>544
サーバー糞なのは元からだろ。
以前に会社のTOPページがクラックされてグロ画像張られてたし。
54692 ◆vDn3MDiuZY :04/10/12 22:08:27 ID:eiYNLKUl
今日こそ書き込め、今こそ書き込め、
躊躇するな!
てか年末までに1000逝かなきゃ俺は降りるぞ。
(12月にストックおぷ祭り開催予定)
547aaa:04/10/12 22:13:05 ID:d+jR5f5r
>>92 ◆vDn3MDiuZY
さっさと消えればぁ?

アヒャ。
548セクハラ親父ぶっ飛ばせ:04/10/12 22:14:26 ID:9HgQcGVo
東大阪にある総合大学のある学科長(この10月に初めて就任)
むっちゃ腹立つセクハラ親父
549418:04/10/12 22:15:22 ID:heCVwUng
プロジェクトX見ました。
営業は「アイディア」ですね。
当時の新規客も、今では既存の客な訳だろうから、
やっぱり営業は大変ですね。
調査員も、地味で誰でも出来る仕事なのかもしれないですが、
でも誰かがやらなきゃ誰もやらない訳で、
地味だけど必要かつ欠かせない仕事ですね。
実況レス見てるとプライバシー云々とか言ってるヤシがいるけど、
自ら表札出しておいて「地図という本にまとめて出版するな!」ってのも、
変な話だと思った俺は変ですかね?
営業の人が売った・または今も売ってるから、
住宅地図の公共性というものが確立されてるんですね。
ここまで公共性があるものならば、
プライバシーの侵害なんて事にも当たらないと思うんですが、
実際のところどうなんでしょうかね?
個人情報保護法とか大丈夫なんですか?
会社はいろいろあるみたいですが、
仕事は面白いようですね。
調査員やってみたくなりました(* ̄ー ̄*)
550元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/10/12 22:28:33 ID:HFq/1q5u
>>543
お久しぶりでがんす。
プロジェクトX見ていたでがんす。
調査の仕事は基本的に筆耕版の時代から変わっていないとオモタでがんす。

最後の方の調査員の映像は一昔前の動画でがんすねw
元は昔の会社案内か何かの動画でがんすか?
いや、女性のメイクに時代を感じたでがんすから。

ところで、質問でがんすが、初期の頃の調査では、黒ボールペンのみを使っていたのでがんすか?
いや、現在は・・・【社外秘】・・・でがんすからね。
ちょっと注目してしまったでがんす。


>>546
> てか年末までに1000逝かなきゃ俺は降りるぞ。
> (12月にストックおぷ祭り開催予定)

次スレは、
 【祝】ゼンリン・ストックおぷ収穫祭【東証一部上場】
でがんすか?
551  :04/10/12 22:30:09 ID:4mdE+j2K
>>550
画質が悪い映像は広報ビデオです。
552元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/10/12 22:45:16 ID:HFq/1q5u
>>551
どうも蟻がdでがんす。
あれは大昔のブルーフィルムを彷彿とさせるものがあったでがんす。
といっても、最近の若い衆は「ブルーフィルム」を知らないでがんすがw
553ブルーフィルム:04/10/12 23:00:07 ID:wzQ1B9Ak
 スライドポジを薬品処理 青地にした学会プレゼン用スライドも
こういわれたガス
554元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/10/12 23:06:56 ID:HFq/1q5u
次スレを立てるときは、 >>7-9 にこれも追加!!

【カーナビの遺恨】 プロジェクトX 進出記念[20041012] 【これでチャラ??】関連

[番組ch(NHK)板]
 【マターリ】プロジェクトX 住宅地図【sage】
  http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1097583426/
 プロジェクトX 「列島踏破30万人執念の住宅地図」2
  http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1097584963/
 列島踏破30万人執念の住宅地図 2
  http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1097584937/
 プロジェクトX 「列島踏破30万人執念の住宅地図」
  http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1097579641/
[NHK板]
 プロジェクトX 〜挑戦者達〜 PART36
  http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1081846715/680-
555元乙淋 ◆ZENRINg/p6 :04/10/12 23:09:48 ID:HFq/1q5u
>>553
スライドでがんすか。
そっちの方は知らなかったでがんす。
蟻がdでがんす。
556腐ったカボス:04/10/13 01:11:44 ID:9fa7d05U
>549
会社の癌、恥さらしの誤位置のこと皮肉ってるっちゃ?
プロジェクトXには昔の製作者会議の写真の右下端に若き日の誤位置写ってたけど、
番組では特に取り上げてなかったっちゃ。
お馬主さんの親戚登場してたが、カボス一族の功績?は公表できないっちゃ。

誤位置のオヤジは個人の資産を投げ打ち滅私奉公、乙の経営危機を救った功労者!兄貴も優秀な実力者だった。
ところがアフォーな誤位置はの公私混同、若い頃は仕事せずに昼間っから競馬場行脚の封印したい事実あるっちゃ。

誤位置本人は会社の発展の歴史を誇らしげに語りたかったであろうが、
番組内容にケチついてボロ出すわけにいかんっちゃ。

誤位置ッアン!公私混同、好き嫌い人事続けてると社長就任することなく役員解任されるっちゃ。
お前が女子社員にセクハラした瞬間の証拠写真あるが、被害者のこと考えると公表できないっちゃ。
ダイエーの高塚は経営手腕は優れてた面があるが、お前はただのアホっちゃ。

557腐ったカボス処分:04/10/13 01:33:20 ID:9fa7d05U
>556の一部訂正っちゃ。

>プロジェクトXには昔の製作者会議の写真の右下端に若き日の誤位置写ってたけど、
番組では特に取り上げてなかったっちゃ。

右下端ではなく左下やや真ん中よりの間違いやったっちゃ。
誤認された方にはお詫びするっちゃ。

オラは誤りに気付いたら即座に謝罪するっちゃ。誤位置は非を認めず横車押し通すっちゃ。
558 :04/10/13 11:33:02 ID:wzphcmBs
プロジェクトx、感動した!
それと同時によくわかったのは
会社は創業者の初志が貫徹されるまでが華っていうことだ。
それが達成されると、その後はただ存続させるためだけの存在でしかない。
そりゃ、住宅地図をベースに派生したカーナビ、電子地図と
売り上げや会社規模は比較にならないくらい大きくなったさ。
でも魂の存在が感じられない。
55917:04/10/13 16:20:57 ID:HDCHhs26
プロジェクトx見たけど、なんか他の会社のと比べ小さく感じた
560リンリン:04/10/13 18:12:24 ID:zZzzAb3K
給料高いのかなあ?
561痴罵:04/10/13 18:53:11 ID:fCiOO107
激安。でなきゃコレだけの調査はできんし、一軒一軒戸別訪問して地図売りつけるなんて事は不可能。
562:04/10/13 20:50:00 ID:qZhksF7N
>>559
ホンダだのソニーだの世界に広がる企業と比べると
北九州の一介の地図屋の成り上がり話に過ぎないわけで。
しかも九州以外での知名度なんてほとんど無い会社だし。
北九州ならまだ便器屋の方が知名度が上。
563_:04/10/13 21:22:53 ID:LVTjdAz+
>しかも九州以外での知名度なんてほとんど無い会社だし。
誰でも知ってるよ
564:04/10/13 21:40:09 ID:TtDXf4sA
洒落にならないくらいに安いよ!おれは、残業代稼ぐために仕事も無いが帰らない。何とか残業つけるために毎日ひたすら働くふり(笑)

それでやっと月25いくか、いかないかだな…

毎日残れば頑張ってると評価も上がるからな
だから誰も帰らないよ。

恐らく残業が×時間超えた人間の評価は一律2ランクダウン、その上司もダウンさせて、残業をしない人を1ランクあげるような査定があれば本当に必要な残業だけが残るだろうが、この会社には無理だね

まぁ、残業の多い部署に人を増やしても、なぜか残業する人間(ミイラ)が増えるだけだしな(笑)

何人増やしても、いつも残業する人は同じなんだから会社もきづいてるかもしれんが、それが評価に影響するわけでもないし、まぁ管理部門弱いから何も出来ないな(笑)

なんせ、管理職が「あいつは頑張ってる」って言えば、それで終わりだからな(笑)

そういう意味では普通の給料もらえるよ。
おれは、そこそこもらってるよ。

なかには、真面目に業務管理する上司に当たって、誤魔化し残業出来ない人もいるんだが…

皆、生活のためなんだから、本当に真面目にやる人はほとんどいないね。

まぁ、そういう人は、残業ないから仕事もないと評価されるからね。

管理する側も、それで人減らされてもたまらんしな。本当に仕事が終わらなくて残業しなけりゃいけなくなるしな(笑)

基本的に給料は、本当に安いけど、残業込みなら結構もらえるよ。

残業するだけで、頑張ってると見てくれるから、ボーナスももらえるしさ。

これがこの会社の常識だよ。大体どこも似たようなものだけどね。
56592 ◆vDn3MDiuZY :04/10/13 22:49:16 ID:T84EKUOQ
↑↑↑
チミはいったいどこの何様だ?
レスの全てが『この板どこに貼っても通用するような意見』じゃないか。
しょうもない!
566_:04/10/13 23:11:00 ID:LVTjdAz+
そうだな結構 残業代で稼いでるやつ多いよね
休出とかするとすぐ100時間ぐらいいって
残業代20万超えるもんな
567痴罵恥罵:04/10/14 00:57:28 ID:pDpsPK+W
>566
それはテクノの話しだろ。
営業所勤務にピンハネなくきちんと残業手当支払われる営業所は数えるほどしかないぞ。
みなし労働を悪用して子供の小遣いほどの営業手当で朝三暮四されてるのが実態だろうが。
568ネコミミ:04/10/14 05:44:14 ID:KTYNqIK9
プロジェクトX見て感動してここに来たんですが、実際のところ皆さん大変そうな会社なんですね
569f:04/10/15 18:16:32 ID:E0PPDONV
保守
570z:04/10/15 22:48:37 ID:affUYh+p
俺もなんもネタ無いけど保守
571名無しの調査員:04/10/15 23:30:59 ID:Wesl2F1W
セールスマンと宗教の勧誘とポスティングと電話帳配布&回収人が何組もウロウロしてるトコロでの調査はやりずらい。
明らかな居留守も数軒あったし。
でも「プロジェクトX見たよ。大変だね〜」と言ってくれた調査宅があるとウレシイものだ(*^-^*)
572c:04/10/16 00:49:32 ID:sbHcWkS4
今帰宅。
作戦前の営業所勤務の社員は辛い・・・。
573 ◆hvTSzD0CS2 :04/10/16 01:07:28 ID:ODR7lyq6
ゼンリンの実態リスト
http://
moe.homelinux.net/
imgboard.php
574名無しの調査員:04/10/16 10:16:48 ID:H8hx8KD8
どこの会社も営業は大変ですね。
俺はもうやりたくない(;_;)
575  :04/10/16 10:58:44 ID:41gQsFAy
>>572
遅馬(営)?
57692 ◆vDn3MDiuZY :04/10/16 22:49:20 ID:LswFwaId
やぱーりまた恥場でやるの?
いい加減止めたら。誰のモチベーションもあがらんよ。
それより三浦、あんたのマスターベーションじゃないの?
577:04/10/17 18:49:02 ID:OBeyCff6
ここに新卒で入った人に聞いたんだけど
研修終わってから配属先に配置される時に
引越し代は当然として家具代が10万くらい
出せれるって本当ですか?
578_:04/10/17 19:53:35 ID:sSELc3yT
>家具代が10万くらい
それぐらい当たりまえじゃん

30万ぐらい貰わないと割に合わん
579  :04/10/17 20:20:55 ID:QOpWnlHv
新興宗教とかやくざの事務所とかもちゃんと調査してるんだろうな
580名無しの調査員:04/10/17 21:00:40 ID:GzKTalDM
>>579
看板・表札などでの確認が出来ない時は「不明」としてますがナニか?w
581:04/10/17 22:59:40 ID:OBeyCff6
>>578
恵まれてるやん
582:04/10/18 23:04:09 ID:13vE4GWf
>>581
その分給料激安。
転勤多いから自分の家も持てない。
ジジイになるまで賃貸暮らし。
583小倉っ子:04/10/19 00:00:04 ID:gEMn81CT
パチ屋なんかになんで土地売ったんやろ?乙倫ともあろう会社が・・・・・
とオモテたんだが、
このスレ読んで納得!!
584:04/10/19 01:49:36 ID:+84ydDIr
独占企業でウハウハじゃないの?
585みむめも:04/10/19 22:27:28 ID:OugvfpWW
とってもお金持ちな会社のイメージがあるけど違うの?
586:04/10/19 22:30:25 ID:zbjnyDe2
>>585
同族会社だから経営者一家だけとってもお金持ち。
GIレースに出るような競走馬を何頭も飼っている。
587ここりこ:04/10/20 07:00:58 ID:Sv2T/YSn
年間二億の上納金
そのため社員の給与は半分
588来週は内定式:04/10/20 17:20:24 ID:mWJbMdcH
内定者なんですが、腐女子でも転勤は激しいんでしょうか・・・。
母が病気になっちゃったよー!
589みむめも:04/10/20 20:15:50 ID:g8yTYLkK
ほぇー。そうなんれすか。どうやら、おいらの抱いていた社員全員とってもお金持ちなイメージと違うのですな
590わをん:04/10/20 23:42:44 ID:UHCX02z9
>>588
女も転勤は容赦ありません。
まぁその前に本社筋以外に
女自体がほとんど居ないのが現状ですが。

家族の看病のために転勤拒否して辞めていった奴は何人も知ってる…
591来週は内定式:04/10/21 00:02:09 ID:gOIWNky3
>>590
ありがとうございます。
内定決まった時、母は自分のことのように
喜んでくれたっけなあ。
こんなことになるなんて。
ごめんね、かーちゃん
592誤夷痴罵:04/10/21 03:00:14 ID:lmrh3Voe
>>588、 >>591

誘導尋問でなくモノホンならこのスレにカキコはヤバクないか?
新規採用数極少なのに特定されるぞ!

>女も転勤は容赦ありません。
>まぁその前に本社筋以外に
>女自体がほとんど居ないのが現状ですが。

本社かテクノ配属なら自らの保身のためにも誤位置にゴマ擦っておけ。
機会あれば娘婿の奈良破羅にも媚びておけ。
研修、社員旅行とか宴会で奴らに遭遇したなら積極的にエロネタを利用して、ソフトにお触りさせてやるといい。
愛嬌ある女と気に入られたら奴らの私情人事で仲間を蹴落として出世できるよ。

>>590
>家族の看病のために転勤拒否して辞めていった奴は何人も知ってる…

このようなケースの人事異動には会社運営の必要に迫られて、個人の事情が後回しになることよりも露骨な嫌がらせの場合がかなり多い。

新卒の場合は広域転勤が可能な前提で採用し、本人も真意はともかく同意して入社するが、
一昔に地方で中途採用者された年配社員は地元勤務、
転勤の場合は近隣事業所か休日に実家との往来が容易なことが暗黙の了解だった。
世間の相場から激安な給料の新卒よりも更に給与水準が低く昇給ペースが抑制されてたのはその為だ。

ここ数年は家庭の事情や家族の病気介護問題を抱えた社員を敢えて手軽に往来困難な所へ飛ばす滅茶苦茶な人事異動が多すぎる。
一切の転勤ナシでは問題だらけな無能な万年3〜5等級に牛耳られて若手が実力発揮出来ない弊害あるだろうし、人材の流動化が必要なのは分かる。
ただ人望がある営業所の纏め役のようなベテラン社員を退職に追い込むためとしか思えない人事には首かしげるね。

紙地図はただでさえ売れない状況なのに昔からの事情通のベテランを飛ばしたばかりに
営業所員の人間関係が崩壊したり、長年のお客さんが契約落ちして自らの首しめるようなことも各地で起きてるしね。
593a:04/10/23 17:45:47 ID:zSK/c95I
独占企業でいいとこないの?
594Q:04/10/23 17:51:17 ID:G5oXLfdR
>本社かテクノ配属なら自らの保身のためにも誤位置にゴマ擦っておけ。
テクノに誤位置はいないぞ

>家族の看病のために転勤拒否して辞めていった奴は何人も知ってる…
そんなやついない、戸畑にずっといる
595418:04/10/24 15:33:57 ID:6wQ39Cza
こんな大地震が来ると、
現在作っている最中の住宅地図はどうなるんでしょう?
プロジェクトXでは「阪神大震災では住宅地図が役にたった」と出てましたが、
あれは既に発行してる地図ですよね?(震災当時の最新版?)
今調査してる地域とか、これから調査する予定の地域ってどーするんでしょうか?
営業の人は、ここぞとばかりに被災地の公官庁に営業をかけるのでしょうか?
それとも公官庁からお呼びがかかるのでしょうか?
いずれにしても大変ですねぇ・・・

興味本位でスミマセン・・・
596美夕裸:04/10/24 17:21:35 ID:aohmQx2i
>>418 必ず「ここぞとばかりに被災地の公官庁に営業をかけ」ます。まぁ幾らかは寄贈して貸しを作っておくだろうけど。   
    被災地以外でも防災システムの提案やら住宅地図の備えはどうか?といった営業をしろと明日の朝礼で言われるでしょう。
>>594 地方の営業所勤務は「家族の看病のために転勤拒否して辞めていった奴は何人も」いるぞ。
   
ところでOJT千葉作戦どうなったんだ?噂では思うよう数字が上がらないのでかなり遅くまでやってると聞いたが。
参加者のカキコ求む。
597uma:04/10/25 00:49:54 ID:gvEGhQR+
いや、なんかTVに映ってたのは
「メーサイズ」(ソフトバインダー版)
だったけどな。
あれじゃ外に持ち出せないので、製本版寄贈しとけ。

ともあれ被災地の方には、お見舞い申し上げます。
598X:04/10/25 06:41:42 ID:VMmXOyMe
>>597
刊広社かよ。<迷彩図

新潟に限らず北陸はゼンリン弱いからなぁ…
599x:04/10/25 22:18:35 ID:qOn5EOv8
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、
このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
600549:04/10/26 02:01:32 ID:EAxerl9j
転勤拒否で出家したモンですが相変わらずスね
千葉作戦・・塩をまかれたぜ!
「あぁサタンだからょ」
601 :04/10/26 21:21:01 ID:Cna7pHq1
プロジェクトXを住宅地図で華々しく飾ったわけだが、
それ以前に行政(特に警察)が似たような地図を使用していたということは
放送されなかった。
602zpx:04/10/26 23:02:56 ID:K0wIpHze
>>595
今新潟の住宅地図至急で増版してるヨ。
60392 ◆vDn3MDiuZY :04/10/27 00:15:40 ID:zp85OPAH
恥場作戦参加者の声聞きてぇ、超聞きてぇ。
ところで…
明日は(今日はか)ノー残デーやね。
まさか横浜みたいに今まで一度も守った事がない部署なんて他にあるの?
そんなとこ、所員よ労基署に駆け込め。
604名無しの調査員:04/10/27 20:13:07 ID:mjwG/nX4
5時半直前、上司が秒読みしてましたw
605悪阻:04/10/27 21:06:40 ID:wpRppS4h
営業所まで徒歩5分なのに今帰宅。何が早上がりじゃ!
606・ω・:04/10/27 21:20:40 ID:YlxjXxpt
>>602
【重要】新潟県中越地震の影響による当社オンラインショップの一部サービス休止について

日頃より弊社ならびに弊社製品をご愛顧賜り、誠にありがとうございます。
10月23日に発生した平成16年新潟県中越地震の影響により新潟県内の住宅地図・デジタウンの
オンラインショップでのお取り扱いを一時休止させていただいております。
また、新潟県内への商品出荷につきましても、道路事情、停電等により、大幅な遅れが生じています。
お客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、何卒、ご了承くださいますようお願い申し上げます。

こういう時こそオンラインショップの出番だろうが。
閉めるなボケ!在庫なら福岡や埼玉の倉庫にあるだろうが。
607Z7:04/10/28 21:58:06 ID:yaMYYEmq
棒茄子期待してイイでつか。
608_:04/10/28 22:13:42 ID:Yu1isnvD
60万ぐらいしかでないらしい
609Z7:04/10/28 22:54:21 ID:yaMYYEmq
充分やん。
610Z7:04/10/28 22:56:27 ID:yaMYYEmq
>>608ひょっとしてあんた恥場か?


殺 す ぞ 
611:04/10/28 23:58:51 ID:iSrQgDLf
>>607
新しい上司とそりが合わない。
評価もC2評価。
前の上司はA3付けてくれたのに…(´・ω・`)
ボーナス15万は減るだろうな。
612d:04/10/29 15:22:03 ID:sxiRZcFx
たしか、ゼンリンの地図ソフトって、ソフトのカーネルは、神戸の別会社だっけ。
613_:04/10/29 20:17:38 ID:tfla9eh4
>ボーナス15万は減るだろうな。
60-15 は45万すくなー
614zzz:04/10/29 22:26:37 ID:WWwPqhI7
>>611
C2ってなんや虫歯か、ってほど酷いね。
上司は選べないのがサラリーマンの宿命。
えこひいきする奴って絶対いるよな。
仕方ないのだが、俺は今まで散々ムカツイテキタ。
あのクソバカ野郎!お前は一生許さない。
ヤマイチが!苦しめ!
615aaa:04/10/30 15:00:25 ID:uBbAoTwZ
ZではCODA処刑祭〜ワショーイ2004〜はやらないの?
616uma:04/10/31 16:01:20 ID:BGHWpPd0
ゼンノロブロイ天皇賞(秋)優勝
おめでとうございます。
さすがに最高顧問も(一番人気だったし)
白手袋持って府中に逝ってるんだろーなぁ。
マイルCSは表彰台上らなかったみたいなんだけど、
さすがに今度はレースの格が違うし出るでしょう。

地震がなければ、もしかして天皇盾の直接下賜なんてこともあったカモ
惜しいなぁ。
617 :04/10/31 16:03:56 ID:iuuer6l/
ゼンノロブロイ!
ゼンノロブロイ!
ゼンノロブロイ!
618 :04/10/31 16:04:39 ID:L5GwwoRF
ロブロイの優勝賞金を社員のボーナスにしてくれないかな・・・
619あのぉ〜・・・:04/10/31 18:13:54 ID:dJUmA1VN
インターネットエキスプローラだと
この板が正常に見えなくなっちゃったんですが・・・
俺だけですか?
ちなみにこの書き込みはマカエレ使いました。
620瞑想音楽家:04/10/31 21:41:59 ID:QJRJPkKZ
ゼンリンって、5年ほど前に某N出版を吸収合併したそうですね。
昔(バブルの頃)ちょっと事情があって、そのN出版の大阪支社で、半年くらい原稿制作のバイトしてました。


                      
621ロードウェイ:04/11/01 00:32:01 ID:2Ni3j9MJ
>620

N出版か・・・N出版に絡んだ動きは乙の経営方針がいかにいい加減であるかを示した一例だったね。

当時は道路地図で圧倒的シェア持つS社が乙が聖域と思い込んでる住宅地図に参入する動きあったんで、
乙も対抗策として道路地図に進出することにした。
価格が高くてゴチャゴチャした見にくい地図ではガリバー的存在で
S社やIP社やらに(もしかしたらA社も・・・?)パクリネタ提供していた乙だが、
自ら道路地図を作製するノウハウには乏しかったので、経営不振だったN社を買収し版権も継承した。
更にS社の編集員をヘッドハントして道路地図の強化を目指した。

ところが現場責任者の錫器と隈駄の2人が不毛な主導権争いで内紛が発生し、
下っ端社員とアルバイトを巻き込んで現場は大混乱。その後にはN腹も加わって三つ巴の泥仕合。

3人の立場と事情を調整し内紛を収拾するべき立場にあった屠身耶魔は手腕を発揮するどころか、
無責任で優柔不断な行動とって自体は更に泥沼化した。

更に元N出版の社員は貧乏くじだらけで気の毒だった。
現場の事情を無視して無理な出版計画が影響し更新作業が追いつかぬまま
改定されない箇所を放置したまま出版した商品は回収騒動に発展。
悪いのは上層部なのN出版は乙に欠陥商品を押し付けたかのように白い目で見られ、何かと元N出版社員は冷遇され多数が退職した。

S社のパクリ商品まがいの道路地図を作り販売に乗り出したはいいが、
S社の真正商品と比べると使い勝手が悪く社員もアルバイトも買いたがらない商品だった。
当然、書店でも歓迎されず販売不振で赤字事業。痔汚と並ぶお荷物となって事業縮小を余儀なくされる。

屠身耶魔がその後どうなったかというと、左遷どころか汚汚鎖禍屍社のトップになっている。
管轄の営業所所長、管理職を含めた社員の大半から信頼されてないが・・・
622 :04/11/01 02:37:14 ID:Fay6J6KT
>>621
長い
623_:04/11/01 04:48:52 ID:tj6JyoqB
錫器と隈駄はもういないぞ
624:04/11/01 21:42:03 ID:6oW+2Gnh
ゼンノロブロイの飼い葉はゼンリン社員を搾取して生み出した銭だ。
少しはボーナスで還元汁!
625:04/11/01 22:51:34 ID:CV95Ev4J
出たね、電子のみなし残廃止。
けどまっさか紙地図部門喜ぶなよ。
これは明らかに部門別給与、及び棒茄子制度の始まりやからな。
冬のベース見てビビルなよ(ですよね恥場さん!)
626z:04/11/02 01:44:50 ID:1inYTaHX
>>625
あーあ、これで紙地図から人逃げるな。
結果紙地図は製作も営業もクズばかり、なんて事になりかねないぞ。
ただでさえ紙地図売上落ちてモチベーションガタ落ちなのにそれに
追い打ち掛けるようなコトしますか?
627:04/11/02 08:26:49 ID:OphM7if1
予測通りの馬鹿対策だな…
小さな傷が広がるゾ

新聞沙汰になるようなネタありますよね(笑)

いいか、毎日残業が特定の人だけ発生することがおかしいんだ。そんな状況なら全員で頑張って残業してる。

もし、本当にそんな状況があるなら、配置変えしてやれよ、体壊す前に…
多分、他の人がやれば定時に終わるから。

この問題を解決すれば、サビ残全て支払っても十分ペイ出来る

ついでに、残業偏り(全員が頑張ってるとこじゃないぞ〜)あくまでも偏りだ
そこの本人と上司の査定を一律落とすんだよ。
実際、管理出来てないから当然とばかりにな

そうすりゃ、原資も足るじゃろし、サビ残の問題も片つくじゃろ。
628Z7:04/11/02 21:41:47 ID:0sIBA3QY
電子のシト発言なし?
629けっ!:04/11/02 22:14:33 ID:y7moNMob
「後日調査の上ご連絡申し上げます」の一言じゃ済まねーだぁよ
630:04/11/02 22:55:49 ID:+SRL2MWW
>>627
新聞沙汰って何かあったのですか?
残業つけるためにダラダラ帰らないヤシがおるのはほんとだけど、関係あるわけ?

大体、毎日2時間とか決まった量の計画残業してたりするやしもいるけど、そういうやしが摘発されるのか?
普通に考えれば、そういった残業の出方はおかしいから調べればすぐにわかるかもしれないが、この会社タイムカードなぞないぜ(笑)

記録ないから、ずっと残業代せしめているわけだろ?
さかのぼることなくさ

昔テクノで、一人だけ過労死並の残業代かすめとったやしがいたらしく、誤位置に「高給取り」よばわりされたらしいとか聞いたことあるけど
テクノは、残業ありありなんだろ?

どちらにせよ、詳細きぼん!
631???:04/11/02 23:25:52 ID:Wxz7HlpP
621=627=630なのか?
632ケリー:04/11/03 00:06:46 ID:JYy1rMDp
でんしの人はみなし残業なくなって喜んでいるのかな?
残業申請しにくそう。
結果的に損???
どう?
633_:04/11/03 00:54:29 ID:uM7cCwKp
>普通に考えれば、そういった残業の出方はおかしいから調べればすぐにわかるかもしれないが、この会社タイムカードなぞないぜ(笑)
この会社タイムカードなぞないぜ(笑)

いまどきタイムカードがある会社とかあんのかパートか??
利してアみれば残業時間わかるだろ
634あ#:04/11/03 01:43:16 ID:Sz46iQtE
ああ
6353#:04/11/03 01:43:58 ID:Sz46iQtE
636 ◆xZkTyzWcEI :04/11/03 01:44:38 ID:Sz46iQtE
637失礼 ◆ZnrsefiCww :04/11/03 01:45:56 ID:Sz46iQtE
おお
638_:04/11/03 09:18:48 ID:LyRajqSz
>>633 利してアで残業つけても差し戻されるだけですが・・・。
639  :04/11/03 10:16:38 ID:2a3w7F04
「残業する奴は就業時間内に業務を終わらせることのできない無能者」
「残業が多い奴は業績評価を引き下げる(ボーナス大幅減額)」
その一方、月に50時間も付けている事務のお局は無条件でリシテあ承認スルー。
640  :04/11/03 10:23:24 ID:2a3w7F04
つーか、この会社の残業申請って就業時間内に「今日はこれだけ残業します」って申請出す方法だろ。
つまり、事前に残業することが判っている場合しか承認されない。
突発的に入ってきた仕事の対応等、予定外の残業の場合は承認対象外。

これって非常におかしいと思うんだけど。
どうせ言ったところで「残業する無能者」と罵られて終わりなのがこの会社の体質。
641zzz:04/11/03 11:29:18 ID:2+NswtSn
じゃあ、恒常的に残業しているけど、この部署は仕方ないってのはどこ?
それともZにはそんなのないのか。
642_:04/11/03 13:29:19 ID:uM7cCwKp
>「残業が多い奴は業績評価を引き下げる(ボーナス大幅減額)」
別に業績評価悪くないぞ
>突発的に入ってきた仕事の対応等、予定外の残業の場合は承認対象外。
突発作業や申請忘れで後日記入してるよ
643名無しの調査員:04/11/03 13:49:05 ID:bnEJOf6O
準社でつが正社員は大変でつね。
特に営業さん。
ここ見てると「準社は給料安いなぁ・・・」なんて思うのは贅沢と思ってしまう。
給料安い分仕事楽だし残業ないし、
それで良しとしなければ。
今日も休日出勤してる社員さんが全国各地でいるんだろーなー(´・ω・`)
644ここりこ:04/11/03 14:36:36 ID:+gbftVxz
基本的に乙の仕事内容じゃ、残業が発生することがおかしいとは思う。
645千葉です:04/11/03 17:09:18 ID:oAiTYRzi
残業なんかしてはいけません。
製造業以外で残業がキッチリつく企業はございません。
ましてやうちのような2流企業ではなおさらです。

残業なんかしてはいけません。
アルバイトを許しますから早く帰ってコンビニでバイトでもしなさい。
646_:04/11/03 20:10:14 ID:2a3w7F04
>>642
馬鹿を言え。
残業が付く部署なんて営業以外の数字を稼ぐことのできん部署やけ
評価なんて減点評価にしかならん。
5なんて付けようもんなら「社長賞でも貰ったのか?5なんか付けるなアホ」やから。
評価者もあら探しでしょうもないところをネチネチ突くだけ。

申請忘れで後日申請?どこの国の話だ?
「当日出さん奴が悪い。なぁ、そうやろ?俺間違ったこと言ってるか?」で一蹴。

もうアホクサ。
647_:04/11/03 20:48:23 ID:uM7cCwKp
営業で残業がつく会社なんか
どこにもないだろ
64892 ◆vDn3MDiuZY :04/11/03 22:11:58 ID:RwYid3k6
↑↑↑
その通りありまへん。
ただうちの場合デフォルトの給与水準がすでに生きていくのに
ギリギリってとこが問題で。
非常に今問題で。
ストックオプションで中二階の世代を瞬間助けても、
その下は普通に将来を考えざるを得んほどの状態なんです。
64992 ◆vDn3MDiuZY :04/11/03 22:14:45 ID:RwYid3k6
続き…
この状態だとリストラせずにはおれないかと。
あからさまに分かっている人員の整理をしないといけないでしょう。
反論ってある?
650今回はちょっと・・・:04/11/03 22:40:46 ID:UFUZAvs8
調査員以外にも準社員を増やす。
特に営業は完全出来高制の準社員。




ガクブル
651でじたうん:04/11/06 00:33:30 ID:C+vcTUYX
この会社ボーナスは去年より出るのでしょうか?
652:04/11/06 04:46:55 ID:5cEPf5nv
業績だけ見れば、97年くらいの水準に戻ってるのだから、賞与も2.3ヶ月くらいはないとおかしいのだが…

かなり期待してるやし、多いんじゃないか?

今回も、適当な理由つけて賞与削減なんてことになりゃ内部崩壊しそう…
653_:04/11/06 11:57:10 ID:aBMM57xt
60万くらいか 昔はよかった
654_:04/11/06 13:25:30 ID:6K9JB37Q
ま、給与体系が東京のど真ん中勤務でも田舎の高卒賃金ベースだから
ボーナスだってたかが知れてる。

中小零細のように「ボーナス出るだけマシ」と言うレベルと一緒にして欲しくない。
何のために大学出て会社に入ったんだか。
655:04/11/06 17:22:44 ID:N9sY5VpW
なんか、情けないよな…
昔から給与は安かったけど、昔は、賞与はそれなりにもらえてた。

税金の関係で、給与を少なくして賞与を多くする会社ってあるんだよ。ゼンリンさんはそういう会社なんじゃない?

昔は、確かにそうかな?と納得したもんだ。確かにそうやって少しでも社員がゼンリンで働くことを誇れるような経営者の気配りのようなものを感じられたさ。

そんな気持ちも、理解せず、ゼンリンの給与ベースはこんなものでいい!賞与は業績反映だから減らしていい!でここまできて、不満が詰まりそうに、溢れそうになってるのは分かるよ。

ゼンリンさんで働くことが出来るってわかったとき、嬉しかったな。
みんな、そうだったんじゃないかな。

また、ゼンリンさんで働いていることを誇りに感じて頑張ろうと思う日がくるのだろうか…

せめて、生き残った皆様は、笑って生活出来ていることを望みます。

私の選択が間違っていることを望みます。

皆さん、頑張ってください。
私は、数年後ゼンリンを辞めたことを後悔しながら生きていくのでしょう。

過去を思い出しながら、過去を生きるのでしょう。
皆さんは、頑張って良かったと未来をしっかり見て、明日を生きてください。
656I:04/11/06 17:37:06 ID:aBMM57xt
>何のために大学出て会社に入ったんだか。
どうせ3流大学だから高卒レベルで十分だろ。
657ゼッと:04/11/07 14:59:13 ID:QmlWIXVz
昔は100マソぐらい出てたってこと?
ごっついな。
658z:04/11/08 22:33:21 ID:XuKcY+av
保守
659(*^-^*):04/11/08 23:07:55 ID:NN8UHo+b
営業のみなさんガンバッて下さいネ
660ZZZZ:04/11/09 04:57:15 ID:zy8x3I1X
Zさん新聞沙汰になる事、隠してない??
661“自首”廃業:04/11/10 00:23:43 ID:VyM2S5ka
>661
ZZZZさん。何かネタあるの?

10/9(火)の株価の終値見ると一日の動きにしては
最近では随分値上がりして出来高もそこそこって感じだが?
もしかして痴罵らがインサイダーにでも絡んでる情報あるのか?
春先の急騰は異常だったからな?痴罵クソ!XYZの発表直前だったのが気になるねぇ。
あの時は散り散りになった元ヤマイチどもに秘密情報流してなかったか?

違法な事繰り返して崩壊した轍を社員に踏ませるなよ。

誤位置が社長になって乙が潰れようものなら、ヤマイチの最後の社長とは正反対の
「社員が悪いんです。私には責任は一切ありません」なんて言い逃れするだろうな・・・?



662(*T-T*):04/11/10 20:17:50 ID:FZ7zuA+r
紙地図のドブ板営業に比べたら調査員の心労なんてたいした事ないのは分かってます。
水曜日ですがまだ戻らない営業さん達を後に定時で帰れる私が生意気言うつもりもないです。
正社員の方々に私のような者が泣き言を言うのなんておこがましいですが、
今日はは泣きたい事がありました。
なんで私が調査先でそこまで言われなくてはならないのでしょう(涙)
拒否なら拒否だけでいいじゃないですか。
別に拒否があったからといって給料が下がるわけじゃないんだから、
気にしなければいいんでしょうし、
新規取得じゃないものが拒否になったからといって上に怒られる訳でもない。
でも・・・なんで?そんなに失礼な事しましたか私?
朝出社してもすぐ調査出ちゃって、
夕方戻ってきても定時で帰されるのでグチる相手も社内にはいません。

板違いでゴメンナサイ・・・
663模範解答:04/11/10 22:03:42 ID:CYDLfTD1
>>662
バイトさん?準社員さん?
大変でしたね。世の中にはいろんな人がいます。
たまにはそんな人もいると言うことで。運が悪かったんですよ。
…愚痴る相手がいないって、そんなに小さい営業所ですか?

…でもね。アルバイトでも準社員でも社員でも関係なく
会社の代表として回ってるんだから、お客さんにしてみれば
相手がバイトでも社員でも「ゼンリンの人」として接するんですよ。
その旨肝に銘じておいてください。


…社員も安い給料で頑張ってるんだから。
(´・ω・`)ゼンリンの場合、手取り年収は「年齢×10万円」が相場です。
      ゼンリン 昭文社  パスコ JR西日本 NTTデーター
平均年収 466万円 606万円 616万円  571万円  776万円
平均年齢 37.9歳  37.8歳   36.4歳   41.8歳   36.1歳

664z:04/11/10 23:20:30 ID:9zMq2t+X
466÷0.7=665万だからいいほうじゃん
0.7が何かわからん奴は逝ってよし
665(○口○*) ポーカン:04/11/10 23:49:16 ID:77PnjDOF
>664
ねぇねぇ、466÷0.7って何?
何で、0.7で割るの??

教えてえろい人!!
6662党旧:04/11/11 02:34:32 ID:qVCdUXrH
営業の皆さん頑張ってますね〜。死なない程度にね。。。
あたしは低食脳で一日パソパソやって、生活残業稼いでおまんねん。
まじ忙しいんすよまじ。一日中パソパソやらねばならないから、どたまがかち割れそう
尾れの上司は若様部長。管理職になられます前は、折れのようにパソパソやったふりしち
生活残業稼いでおました。汚れも上司みならってお金を稼がなきゃーね。そちて武長になたら
仕事は下人にやてやてって言って、汚れは出張に行くだよー。。。武長になたら旅費で稼ぐん
だーーーよ。これも上司の教えだーよ。そちて焼員にべたべたちて、登りつめるのだよ。
こりが折れの人性設計だーーーよ。何が悪い!!乙淋の常識だーーーよ。
大学入試であたーま使い過ぎて鬱になたけど、乙淋に入社して元気になた。
だって死事しなくても出世できるものーーー。。。けど口が下手だた。だめかもな
667a:04/11/11 04:16:18 ID:Ko6Hoz1E
↑呪われるぞ!
668みむめも:04/11/11 14:34:18 ID:wlftYl/7
乙で製作の仕事したいです。高卒じゃだめですか?
669__:04/11/11 18:22:59 ID:VbrX56I3
九州を代表する12社でいらっしゃるゼンリンはホークスの株買うの?
そしたら来年は小倉球場に3試合ぐらい来てもらえそう?
6701消費者:04/11/11 23:55:41 ID:hYIZipUd
its-mo Navi
つかえね〜!!
671:04/11/12 00:25:59 ID:Fo3GhoiB

ごめんちゃい
byエンドウ
672  :04/11/12 00:41:03 ID:nCVWA6rQ
>>670
its-mo Navi

its-mo oNaji !
673きき:04/11/12 02:38:58 ID:Elo2NjGx
近くの小さなビルでリーマンしてた頃、ゼンリンのビルの屋上から
女性が飛び下り自殺したのをリアルで目撃しました。トラウマです。
674↑え゛?
マジっすか?