松下電器の裏事情 part13
944 ： ：04/04/25 16:01 ID:BfdzpV0m
ドコモ依存が強すぎたってこと？
そのドコモでもNに抜かれてSHに追いつかれそうだよね
戦略ミス？
そのドコモでもNに抜かれてSHに追いつかれそうだよね
戦略ミス？
945 ： ：04/04/25 16:04 ID:BfdzpV0m
>>935
仕方ないよ
福利厚生の良さで松下選んだっていう人多いもんｗ
電機メーカーなんてでかすぎでやりたいことなんて一部の奴しかできないし
どこも給料変わらないならってことで福利厚生で選んでる奴多し
それがここにきて恐ろしいほどカットされてますからｗ
仕方ないよ
福利厚生の良さで松下選んだっていう人多いもんｗ
電機メーカーなんてでかすぎでやりたいことなんて一部の奴しかできないし
どこも給料変わらないならってことで福利厚生で選んでる奴多し
それがここにきて恐ろしいほどカットされてますからｗ
946 ：お客様第一：04/04/25 17:02 ID:1TQIHgok
お客様の方を向いて仕事をしよう
今の環境：給料だけでなく職場の人間関係や
常識あるお客様を自分の力だけで得られると思ったら大間違い
今の環境：給料だけでなく職場の人間関係や
常識あるお客様を自分の力だけで得られると思ったら大間違い
947 ： ：04/04/25 17:32 ID:8hNg2Kqe
>>942
開発能力もそうだが、商品企画力が全く太刀打ちできなくなったのが原因。
一言で言うなら目がユーザーの方をまるで見ていない。
Ｎにシェアを奪われ２位に転落した直接の原因はP503の不具合
（あれで通工の株価が１／５に下落し、電産に吸収合併される遠因となった）。
しかし通工に企画力があったなら、それは一過性のもので済んでいたはずだ。
その後もジリ貧の一途を辿りいまだシェア奪還できない理由は、後続モデル
においても他社に勝てる＝ユーザーの購買意欲をそそる商品が開発できて
いないからに他ならない。
５０５で他社が軒並み26万色メインLCDを投入してきた際、Pだけ65000色で
出したのを見て、ウチの企画はキチガイか？！とマジで呆れたよ。
市場動向をまるで把握できない世間知らずが企画を担当しているのか、それとも
わざと殿様商売やっているのか。いずれにせよＰの看板にあぐらかいて、企業
努力を怠っているとしか思えない。
開発能力もそうだが、商品企画力が全く太刀打ちできなくなったのが原因。
一言で言うなら目がユーザーの方をまるで見ていない。
Ｎにシェアを奪われ２位に転落した直接の原因はP503の不具合
（あれで通工の株価が１／５に下落し、電産に吸収合併される遠因となった）。
しかし通工に企画力があったなら、それは一過性のもので済んでいたはずだ。
その後もジリ貧の一途を辿りいまだシェア奪還できない理由は、後続モデル
においても他社に勝てる＝ユーザーの購買意欲をそそる商品が開発できて
いないからに他ならない。
５０５で他社が軒並み26万色メインLCDを投入してきた際、Pだけ65000色で
出したのを見て、ウチの企画はキチガイか？！とマジで呆れたよ。
市場動向をまるで把握できない世間知らずが企画を担当しているのか、それとも
わざと殿様商売やっているのか。いずれにせよＰの看板にあぐらかいて、企業
努力を怠っているとしか思えない。
948 ：_：04/04/25 17:36 ID:Qjkmvza4
>>942
携帯電話という物自身の性質が変化したことによる。
昔は単なる無線機だつたが、現在はマルチメディア端末になつている。
つまり、ソフトウェア技術を筆頭にコンピュータ技術が重要。
その技術の変化に通工は付いて行けなかっただけ。
携帯電話という物自身の性質が変化したことによる。
昔は単なる無線機だつたが、現在はマルチメディア端末になつている。
つまり、ソフトウェア技術を筆頭にコンピュータ技術が重要。
その技術の変化に通工は付いて行けなかっただけ。
949 ：感謝報恩：04/04/25 17:55 ID:SdGG4qCi
松下の待遇はいいといえなくなってきた。
住宅手当ないし、（代用？の）従積もやめるんじゃ。
ドメイン別に賞与も決まってくるんなら、関係会社にいるメリットないわ！
住宅手当ないし、（代用？の）従積もやめるんじゃ。
ドメイン別に賞与も決まってくるんなら、関係会社にいるメリットないわ！
950 ： ：04/04/25 17:59 ID:BfdzpV0m
関係会社、分社はもう完全に子会社扱いだね
今までは待遇同じだから電産採用→関係会社採用でもよかったけど、これからは・・・
今までは待遇同じだから電産採用→関係会社採用でもよかったけど、これからは・・・
951 ：破壊王「中村」の談。：04/04/25 18:21 ID:1fB9QVEp
新潟鐵工の様になっても良いのかねぇ〜
お前ら、「金」「金」「金」って五月蝿いなんだよ！
儲からないのだから仕方ないだろ。
イヤなら辞めろ。
お前ら、「金」「金」「金」って五月蝿いなんだよ！
儲からないのだから仕方ないだろ。
イヤなら辞めろ。
952 ：これが真実だよ。甘えるな、タコ：04/04/25 18:35 ID:qx4cAUR2
いろいろ言われているが
金が欲しいのなら松下なんかに勤めずに、
外資に行くか、自分で起業すればいいと思うし、
研究がしたいのなら大学で研究すればいい。
それが出来ないのは自分の力が無いだけであり、
松下やその他の環境の責任にするのは不条理であると思われる。
松下で何がしたいのかというのがポイントだ。
会社は別に社員を助けたりはしない。
金が欲しいのなら松下なんかに勤めずに、
外資に行くか、自分で起業すればいいと思うし、
研究がしたいのなら大学で研究すればいい。
それが出来ないのは自分の力が無いだけであり、
松下やその他の環境の責任にするのは不条理であると思われる。
松下で何がしたいのかというのがポイントだ。
会社は別に社員を助けたりはしない。
953 ： ：04/04/25 18:42 ID:BfdzpV0m
>>952
論点ずれてるってｗ
ここで文句言ってる奴らは今より高い金が欲しいからぶーぶー言ってるんじゃなくて
今までの収入以下になるからぶーぶー言ってるんだよｗ
外資目指したり、起業したり、学者になりたい奴がここに入社してくるわけないだろ
お前実際の製造、開発、営業の現場知らないだろ？来たこともないだろｗ
論点ずれてるってｗ
ここで文句言ってる奴らは今より高い金が欲しいからぶーぶー言ってるんじゃなくて
今までの収入以下になるからぶーぶー言ってるんだよｗ
外資目指したり、起業したり、学者になりたい奴がここに入社してくるわけないだろ
お前実際の製造、開発、営業の現場知らないだろ？来たこともないだろｗ
954 ： ：04/04/25 19:00 ID:Hp+N1Qcu
今日も荒れてるな？
955 ： ：04/04/25 19:21 ID:wRvrgExr
９５２の言うことはもっともで多分誰もが分かっている。
だが、それを言っちゃ２ＣＨの意味が無い。
ここでは本質論を語らず裏事情を語ろう。
だが、それを言っちゃ２ＣＨの意味が無い。
ここでは本質論を語らず裏事情を語ろう。
956 ：さようでござい：04/04/25 19:41 ID:qx4cAUR2
957 ： ：04/04/25 19:42 ID:Hp+N1Qcu
そうか？
958 ： ：04/04/25 19:44 ID:aJbE4wxR
2chで本質を語ることの愚かさよ。
自分の意見を通せないと腹がたつおこちゃまの典型と見たw
自分の意見を通せないと腹がたつおこちゃまの典型と見たw
959 ： ：04/04/25 19:58 ID:BfdzpV0m
960 ： ：04/04/25 20:09 ID:Hp+N1Qcu
最近感じるのだが、おこちゃま 多いね 会社で。
いろいろ生暖かく見守る必要を感じるなぁ
いろいろ生暖かく見守る必要を感じるなぁ
961 ： ：04/04/25 20:12 ID:BfdzpV0m
962 ： ：04/04/25 20:15 ID:uO33xwnq
受験戦争を勝ち抜いて、就職戦線をすり抜けてやっと巻物唱和出来るようになったのに、
何が不満なのでスka?
何が不満なのでスka?
963 ： ：04/04/25 20:38 ID:ofYI1x3n
子会社に出向扱いになったこと。
964 ： ：04/04/25 20:53 ID:JuuJ3f6U
>>947
いや、
65000色なくせに宣伝で26万色って言ってるだけ、
っていう機械が多いんだけどね。
松下も26万色パネル使ってんだから26万色ってスペックに書けばよかっただけ。
でも、スーパー正直な会社としては、、6万色は6万色だろうと。
いや、
65000色なくせに宣伝で26万色って言ってるだけ、
っていう機械が多いんだけどね。
松下も26万色パネル使ってんだから26万色ってスペックに書けばよかっただけ。
でも、スーパー正直な会社としては、、6万色は6万色だろうと。
965 ： ：04/04/25 21:01 ID:BfdzpV0m
そういうスーパー正直なところは好きだｗ
社長自ら「スーパー」とかいう言葉を使うところも
で、FOMAのPってNソフトなことが混乱＆不評っぽいけど、次もNソフトでいくの？
俺もそれでFOMAのP購入を見送ったんだけど
社長自ら「スーパー」とかいう言葉を使うところも
で、FOMAのPってNソフトなことが混乱＆不評っぽいけど、次もNソフトでいくの？
俺もそれでFOMAのP購入を見送ったんだけど
966 ：くだらん罠：04/04/25 21:10 ID:qx4cAUR2
967 ： ：04/04/25 21:11 ID:BfdzpV0m
>>966
は？ｗ
は？ｗ
968 ： ：04/04/25 21:25 ID:cG3mHMxE
ここですか？
読解力のない香具師がいるスレというのは。
読解力のない香具師がいるスレというのは。
969 ： ：04/04/25 21:33 ID:BfdzpV0m
どうせ読解力ねーよｗ
970 ： ：04/04/25 21:44 ID:D1f4x258
test
971 ：次スレ立てて：04/04/25 21:59 ID:6Z5dapcc
松下電器の裏事情 Part14
10 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062209154/
11 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067124674/l50
12 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072446523/l50
13 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078553434/l50
10 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062209154/
11 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067124674/l50
12 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072446523/l50
13 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078553434/l50
972 ： ：04/04/25 22:15 ID:vc2+TbvR
973 ：_：04/04/25 22:22 ID:Qjkmvza4
2chで会社の不満を言うのは良いと思うぞ。
これから就職しようとしてる後輩に対して松下の本当の姿を開示して
自分達と同じあやまちを犯さないように後輩を導ける。
松下の実状を知らずして入社したやつらは本当にかわいそうだなぁ…
これから就職しようとしてる後輩に対して松下の本当の姿を開示して
自分達と同じあやまちを犯さないように後輩を導ける。
松下の実状を知らずして入社したやつらは本当にかわいそうだなぁ…
974 ：これって犯罪？？：04/04/25 22:23 ID:S3U+8cjW
未使用の都市銀行口座あります。
みずほ、東京三菱、UFJから選択可。
■通帳、印鑑、カードの3点セット・・・3万
未使用携帯電話あります。
■ドコモ、AU、ボーダフォン選択可・・各4万
有名芸能人のアドレスリストあります。
（モー○ング娘、上○彩、中島○嘉など）
住所、電話、携帯、メアド、最新2004年4月版
全500名アドレスをテキスト形式でCD-Rに収録
■芸能人リストCD-R1枚・・・5万（激安価格）
メールで連絡ください。
[email protected] <[email protected]>
http://www0u.kagoya.net/~girlstoy/cgi-bin51/c-bbs.cgi
みずほ、東京三菱、UFJから選択可。
■通帳、印鑑、カードの3点セット・・・3万
未使用携帯電話あります。
■ドコモ、AU、ボーダフォン選択可・・各4万
有名芸能人のアドレスリストあります。
（モー○ング娘、上○彩、中島○嘉など）
住所、電話、携帯、メアド、最新2004年4月版
全500名アドレスをテキスト形式でCD-Rに収録
■芸能人リストCD-R1枚・・・5万（激安価格）
メールで連絡ください。
[email protected] <[email protected]>
http://www0u.kagoya.net/~girlstoy/cgi-bin51/c-bbs.cgi
いずれにしても松下は大きくなる。
日産も立ち上がる前は皆 ぶつぶつ言っていたらしい。
必ず、復帰する。
その牽引は、今は携帯とDSCが頑張って貰わないと市場評価はされにくい。
ニコンやキャノンもDSCで経営が更に上向きなのだが。
FOMAは利幅も少ない（開発費が膨大）だろうから、GSMで中国市場で戦うんだ！
あと、PSSは良い会社だよ。九州松下の力はこんなものじゃないと思うよ。
松下の止めなければならないのは朝会の所感発表！世界中（でも国内だけだと思うが）で生産性が落ちている
時間帯だ。
日産も立ち上がる前は皆 ぶつぶつ言っていたらしい。
必ず、復帰する。
その牽引は、今は携帯とDSCが頑張って貰わないと市場評価はされにくい。
ニコンやキャノンもDSCで経営が更に上向きなのだが。
FOMAは利幅も少ない（開発費が膨大）だろうから、GSMで中国市場で戦うんだ！
あと、PSSは良い会社だよ。九州松下の力はこんなものじゃないと思うよ。
松下の止めなければならないのは朝会の所感発表！世界中（でも国内だけだと思うが）で生産性が落ちている
時間帯だ。
976 ：s：04/04/25 23:16 ID:olAOcJVO
エイブリックのおっちゃんから三○の方が給料いいと聞いたのですが。ほんま？
977 ： ：04/04/25 23:38 ID:omWfdAuy
他社にもできることしかできない奴は他社へ行っていいよ。
当たり前のことを当たり前にしかできない奴に払う給料なんて無い。
これからの松下には、取り替えの効かない少数の人材がいればそれでいい。
そういう小回りの効く筋肉質の企業になれば、市場も投資家も支持してくれるし
限りなく少ない投資で巨額の利益を上げることも可能となる。
これからのグローバル競争社会においては、東南アジアの低賃金労働者と
同じことしかできない奴は東南アジア並の賃金しか得られなくて当然。
社外から安価に調達できる部材は、低質・高価な社内の労働力で無理に
内製する意義など無い。今、そういう無駄を維持することが松下の利益率や
アナリストの評価を下げ、株価に悪影響を与え経営の根幹を危うくしている
ことに社員は気付くべきだ。
高止まりしている給料にさえ文句があるのなら、まずは取り替えのきかない
人材になることだ。はっきり言うが、取り替えのきく人間に高い賃金など出せない。
外資系企業であればもっと割り切った人減らしをしているし、給与もカットしている。
成果主義ももっと徹底している。本来であれば、それが当然なのだ。
当たり前のことを当たり前にしかできない奴に払う給料なんて無い。
これからの松下には、取り替えの効かない少数の人材がいればそれでいい。
そういう小回りの効く筋肉質の企業になれば、市場も投資家も支持してくれるし
限りなく少ない投資で巨額の利益を上げることも可能となる。
これからのグローバル競争社会においては、東南アジアの低賃金労働者と
同じことしかできない奴は東南アジア並の賃金しか得られなくて当然。
社外から安価に調達できる部材は、低質・高価な社内の労働力で無理に
内製する意義など無い。今、そういう無駄を維持することが松下の利益率や
アナリストの評価を下げ、株価に悪影響を与え経営の根幹を危うくしている
ことに社員は気付くべきだ。
高止まりしている給料にさえ文句があるのなら、まずは取り替えのきかない
人材になることだ。はっきり言うが、取り替えのきく人間に高い賃金など出せない。
外資系企業であればもっと割り切った人減らしをしているし、給与もカットしている。
成果主義ももっと徹底している。本来であれば、それが当然なのだ。
978 ： ：04/04/25 23:48 ID:uO33xwnq
979 ：洗脳社畜 ハケーン：04/04/25 23:56 ID:m0E71tC6
> これからのグローバル競争社会においては、東南アジアの低賃金労働者と
> 同じことしかできない奴は東南アジア並の賃金しか得られなくて当然。
社会を見れない社畜は 会社で引きこもってろ！
日本の産業需要の主流は内需だ。
内需を支えるのは 一握りの投資家や企業ではない。
年収４００万にも達しない貧困層が支えているんだ。
オレラを含めた貧困層を虐げつづけているから、
いつまでも不況から脱しないのが現実だ。
グローバル競争なんてのは 輸出でのボロ儲けを 会社が独り占めするための
虚報、虚妄だとワカラないクズだから、日本の低賃金を高止まりなんて間違う。
日本の賃金なんて 購買力平価からすればＧ７で最貧。
社会保障の貧しさ、住居費の高騰、
サービス残業という奴隷労働と過労死、過労自殺の蔓延を見れば、
真実は不当に安く虐げられた賃金が 日本経済全体を縮小させ、
今また 一握りの勝ち組が負け組のホネをシャブリつくそうとしているだけ。
成果主義だのグローバル競争での経済発展なんてのは イラクの大量破壊兵器と
同じ、どこにもないんだよ。
> 同じことしかできない奴は東南アジア並の賃金しか得られなくて当然。
社会を見れない社畜は 会社で引きこもってろ！
日本の産業需要の主流は内需だ。
内需を支えるのは 一握りの投資家や企業ではない。
年収４００万にも達しない貧困層が支えているんだ。
オレラを含めた貧困層を虐げつづけているから、
いつまでも不況から脱しないのが現実だ。
グローバル競争なんてのは 輸出でのボロ儲けを 会社が独り占めするための
虚報、虚妄だとワカラないクズだから、日本の低賃金を高止まりなんて間違う。
日本の賃金なんて 購買力平価からすればＧ７で最貧。
社会保障の貧しさ、住居費の高騰、
サービス残業という奴隷労働と過労死、過労自殺の蔓延を見れば、
真実は不当に安く虐げられた賃金が 日本経済全体を縮小させ、
今また 一握りの勝ち組が負け組のホネをシャブリつくそうとしているだけ。
成果主義だのグローバル競争での経済発展なんてのは イラクの大量破壊兵器と
同じ、どこにもないんだよ。
980 ：三○です：04/04/26 00:45 ID:Lmo9IxZl
>>976
三○って菱？洋？
当方、隣村の三○の人間です･･･
松下のここにレスして悪いんですけど･･･
こちらの方が全然給料安いと思います。
どの基準で比較するのか難しいけど、本社新任管理職の部下無し
担当課長クラスで、８００〜８５０位かな･･･
スミマセン。割り込んでしまって･･･
三○って菱？洋？
当方、隣村の三○の人間です･･･
松下のここにレスして悪いんですけど･･･
こちらの方が全然給料安いと思います。
どの基準で比較するのか難しいけど、本社新任管理職の部下無し
担当課長クラスで、８００〜８５０位かな･･･
スミマセン。割り込んでしまって･･･
981 ： ：04/04/26 00:52 ID:5ccw/6pM
>>977
お前、そんなことを言えるのは経営層だけだぞ
お前はどこかの事業部長か？
それなら文句はないが、社員風情でそんなこと言ってると滑稽だぞ
お前は組織にとって、お前自身が言っていうような取替えのない人間なのか？
お前、そんなことを言えるのは経営層だけだぞ
お前はどこかの事業部長か？
それなら文句はないが、社員風情でそんなこと言ってると滑稽だぞ
お前は組織にとって、お前自身が言っていうような取替えのない人間なのか？
983 ： ：04/04/26 01:19 ID:EqC9CpCl
>>979
＞年収４００万にも達しない貧困層が支えているんだ。
年収４００万って貧困なのかな？アジアの生産拠点で働いてる
貧困層なんて、それこそ物凄い低賃金なんだろうし…。そういう
極貧層を使って製品作ってるところと、今の賃金の日本人使っ
て張り合ったら勝てないって話をしてるんじゃないの？
＞日本の賃金なんて 購買力平価からすればＧ７で最貧。
Ｇ７は関係無いんじゃない？生産拠点はＧ７の国に作ってるわけ
じゃないんだし。中国も韓国も日本もアメリカも、競争相手がみ
んな一致団結して人件費の高い国に拠点を移すっていうなら勝
負になるかもしれないけど…。
＞成果主義だのグローバル競争での経済発展なんてのは イラクの大量破壊兵器と
＞同じ、どこにもないんだよ。
イラクの大量破壊兵器は無くても、グローバル競争はあるよｗ
それと、グローバル競争に勝っても経済発展は無いかもしれな
いけど、負けたら会社が無くなることは確かなんじゃない？
>>981
＞お前はどこかの事業部長か？
＞それなら文句はないが、
事業部長が言ったらはいそうですって認めるってこと？
そんなこと言ってたら本当に首切られちゃうんじゃない？
＞年収４００万にも達しない貧困層が支えているんだ。
年収４００万って貧困なのかな？アジアの生産拠点で働いてる
貧困層なんて、それこそ物凄い低賃金なんだろうし…。そういう
極貧層を使って製品作ってるところと、今の賃金の日本人使っ
て張り合ったら勝てないって話をしてるんじゃないの？
＞日本の賃金なんて 購買力平価からすればＧ７で最貧。
Ｇ７は関係無いんじゃない？生産拠点はＧ７の国に作ってるわけ
じゃないんだし。中国も韓国も日本もアメリカも、競争相手がみ
んな一致団結して人件費の高い国に拠点を移すっていうなら勝
負になるかもしれないけど…。
＞成果主義だのグローバル競争での経済発展なんてのは イラクの大量破壊兵器と
＞同じ、どこにもないんだよ。
イラクの大量破壊兵器は無くても、グローバル競争はあるよｗ
それと、グローバル競争に勝っても経済発展は無いかもしれな
いけど、負けたら会社が無くなることは確かなんじゃない？
>>981
＞お前はどこかの事業部長か？
＞それなら文句はないが、
事業部長が言ったらはいそうですって認めるってこと？
そんなこと言ってたら本当に首切られちゃうんじゃない？
984 ：_：04/04/26 01:22 ID:A9Y7IiJ0
大体取り替えの効かない優秀な人材が松下にいるわけ無いやろ。
全員解雇しろちゅことかいな…
全員解雇しろちゅことかいな…
985 ： ：04/04/26 01:27 ID:gC/8mAxg
まぁ、こんなこと言うのは、入りたての新人だろう
自分の実力を過信して、自分は取替えきかない人材になるって
思ってんでしょ？
まぁ、じきに自分の実力と会社の現実がみえてくるだろぉよ
自分の実力を過信して、自分は取替えきかない人材になるって
思ってんでしょ？
まぁ、じきに自分の実力と会社の現実がみえてくるだろぉよ
986 ： ：04/04/26 01:31 ID:mxxlYhmq
松下でやってても、他社で通用するか心配なのも本音。
でも、そろそろ見切りつけようと思う。
温室育ち世代は焦るだけで無能だし、若い世代は
とっとと辞めていくし、荒れた会社になったもんだよ。
オレなんて、たかが１４年だが、随分変わったと感じる。
でも、そろそろ見切りつけようと思う。
温室育ち世代は焦るだけで無能だし、若い世代は
とっとと辞めていくし、荒れた会社になったもんだよ。
オレなんて、たかが１４年だが、随分変わったと感じる。
987 ： ：04/04/26 01:42 ID:4++pvVDs
どこの会社も同じような状況だな。
部長クラスは自分の老後しか考えてないし、
会社は会社の利益だけしか考えていないのは事実。
年収は４００万ってのは派遣会社からみたら高額所得だが、
仕事の内容を見てから年収を決めるべきでは？？
おっと失礼！掲示板を読んでいたら熱くなってきたもので。
部長クラスは自分の老後しか考えてないし、
会社は会社の利益だけしか考えていないのは事実。
年収は４００万ってのは派遣会社からみたら高額所得だが、
仕事の内容を見てから年収を決めるべきでは？？
おっと失礼！掲示板を読んでいたら熱くなってきたもので。
988 ： ：04/04/26 01:44 ID:5ccw/6pM
>>983
>事業部長が言ったらはいそうですって認めるってこと？
>そんなこと言ってたら本当に首切られちゃうんじゃない？
当たり前だろ、俺らは組織に属するサラリーマンだぞ。
その事業主体者がそういうことを言ったら、組織に属する者としては2通りの行動があり、
はいそうです、頑張ります、か、うっさい辞めるわボケ
だが、俺は他社では通用しないので前者だ。
お前は事業主じゃない癖に雇用に対して偉そうなこと言ってるが
組織にとって取替えのない人材なのか？
組織に対して貢献してる成果、金額などを教えてくれ
>事業部長が言ったらはいそうですって認めるってこと？
>そんなこと言ってたら本当に首切られちゃうんじゃない？
当たり前だろ、俺らは組織に属するサラリーマンだぞ。
その事業主体者がそういうことを言ったら、組織に属する者としては2通りの行動があり、
はいそうです、頑張ります、か、うっさい辞めるわボケ
だが、俺は他社では通用しないので前者だ。
お前は事業主じゃない癖に雇用に対して偉そうなこと言ってるが
組織にとって取替えのない人材なのか？
組織に対して貢献してる成果、金額などを教えてくれ
>>988
なんか勘違いしてるみたいだけど、私は977じゃないよ。
会社を潰さない為に自分が首になっても全然嬉しくない。
＞当たり前だろ、俺らは組織に属するサラリーマンだぞ。
＞その事業主体者がそういうことを言ったら、組織に属する者としては2通りの行動があり、
＞はいそうです、頑張ります、か、うっさい辞めるわボケ
＞だが、俺は他社では通用しないので前者だ。
私なんかいくらでも取り替えがきくから、私も前者かな。
でも「はいそうです、頑張ります」っていって成果が伸び
なかったら「成果主義だから減俸」とか「頑張らなかった
から首」とか言われても仕方ないってことだよね？それ
だと私みたいなのは八方塞がりなんですけど…。
なんか勘違いしてるみたいだけど、私は977じゃないよ。
会社を潰さない為に自分が首になっても全然嬉しくない。
＞当たり前だろ、俺らは組織に属するサラリーマンだぞ。
＞その事業主体者がそういうことを言ったら、組織に属する者としては2通りの行動があり、
＞はいそうです、頑張ります、か、うっさい辞めるわボケ
＞だが、俺は他社では通用しないので前者だ。
私なんかいくらでも取り替えがきくから、私も前者かな。
でも「はいそうです、頑張ります」っていって成果が伸び
なかったら「成果主義だから減俸」とか「頑張らなかった
から首」とか言われても仕方ないってことだよね？それ
だと私みたいなのは八方塞がりなんですけど…。
なんだか言ってることムチャクチャになったかも。
つまり、私は977の言ってることが正論だと分かっ
てはいるんだけど、その論理でリストラされると困
るなあってことです。
リストラしても組合はストなんてやらないし、コスト
ダウンにはなるし世間からは評価されるし、多分株
価も上がるんだろうし会社にはいいことずくめなん
だろうけど…。リストラされるくらいなら賃下げを飲
むしかないんでしょうか。
つまり、私は977の言ってることが正論だと分かっ
てはいるんだけど、その論理でリストラされると困
るなあってことです。
リストラしても組合はストなんてやらないし、コスト
ダウンにはなるし世間からは評価されるし、多分株
価も上がるんだろうし会社にはいいことずくめなん
だろうけど…。リストラされるくらいなら賃下げを飲
むしかないんでしょうか。
991 ： ：04/04/26 04:44 ID:+taRLhJY
ミクロでみれば、取替えの効かないというか、
いなくなると困るという人間はいっぱいいるだろうけど、
マクロでみると、ほとんど全ての社員は
取替えが効くということもわかってない
正論小僧はまだ穴が青いね。
あんたが、死んだって会社は間違いなく
なんの問題もなく動くんだよ。
いなくなると困るという人間はいっぱいいるだろうけど、
マクロでみると、ほとんど全ての社員は
取替えが効くということもわかってない
正論小僧はまだ穴が青いね。
あんたが、死んだって会社は間違いなく
なんの問題もなく動くんだよ。
992 ： ：04/04/26 07:38 ID:MaIUldvW
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
993 ： ：
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