【V字】NECソフトの裏事情【復活】

消えてたので立てました

兄弟スレ：
NECの裏事情２３
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056564371/l50
NECエレクトロニクスの裏事情 再工事2回目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055773029/l50
NECネクサってどう？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1054101481/l50
クソみたいな名前のＮＥＣ子会社
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056833137/l50
NECフィールディングだゴルァ Rev4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048858445/l50
ＮＥＣトーキンの裏事情 Part２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048744847/l50

http://markets.nikkei.co.jp/news/fiscal/fiscalCh.cfm?id=d2d2800f28&date=20030728
ま、こんな話もありますが
しなやかに２げと

情シス板：NECソフトってどんな会社ですか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/983775271/l50

就職板：NECソフトについて
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057398271/l50
（荒れ気味）

前スレ：NECソフトの裏事情（Html化待ち）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042992438/l50

漏れ社板も忘れずに
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1058723553/

つーか漏れ社ってねすグループなのね
まぁ前も社長も今の社長もねすぐるーぷ出身だし

To:>>6
ありゃ、漏れてましたか。申し訳ない。
スレ建て終了記念で自ら晒しage

age

誰か、NEC航空宇宙システム（NAS）のスレ立ててくれ。
キボーン。。。

>>9
部外者ですが、必要なら立てましょうか？
ただ、すぐdat落ちしてしまうかもしれませんが
必要ならスレタイとか書いてくれ。その通りのスレ立てるから

ときます。

定期age

（＾＾）

NECは室内温度２８度で日中から汗だくなのに
NESは２６度と聞きました。

なぜ？

>>14
知るかよ。ビル管に聞いてくれ
俺らがエアコンの設定できるわけじゃない。

第一、お前らの業績悪いせいで
俺らは増収増益過去最高益でもボーナスカットの嵐
なんだからそんくらいいいだろ？

はははっ！

>>9
宇宙と聞くと夢があるように聞こえるが、実はどこも大赤字。
そりゃそうだ、宇宙はまだビジネスに結びついていないもん。
だから、NECのここの部門は、どんなにがんばってもいつも
ボーナス最低ランク。
ここに夢を持って入っても、すぐ転属願いを出す奴が多い。

一級職、二休職、三給食の基本給、ボーナスをだいたいでいいんで教えてください。

>>18
一級職：20万 二級職：22万 三級職：24万くらいかな？
ただし業績により変動する
ボーナスは年間4.xヶ月くらい
ここ数年ボーナスはころころかわってる

>>18
コジンベツのボーナスマップならＶａｌｗａｙパークで見られるよ。
総額はわからんが。

しかし、あれ見るとあわれになるよな。

ｴﾀﾋﾆﾝを用意して目を逸らさせるとは。

ずいぶん古典的ですね。

ﾎﾞﾇｽについて・・・
役員が5年先のこと考えないで、今年のことだけ考える会社だから・・・
ﾎﾞﾇｽさげつづけるってのはある意味先をかんがえているのか・・・

アホスタッフが制度を改悪するとｋにスタッフに有利でSEに不利な制度改悪をするから

“２ちゃんねる”に書き込んでいるみなさんへ

あるきっかけで、この掲示板のことを知り、読んでみたのだが、大変
がっかりした。一言で言えば、君たち恥かしくないのか、ということ
である。社員を装って、好きなことを書きなぐっているのかもしれな
いが、万一NESの社員であるとすればこれほど残念なことはない。
私は人事とは何も関係がない一社員に過ぎないが、君たちは入社する
際に大勢の志望者の中から選んでいただいたのである。君たちが社員
になっている影には、何人もの残念な結果に終わった者たちがいるの
であり、それらの者に申し訳ないと思わなければならない、自分が選
んでいただけたことに感謝すべきだろう。会社のために必死になって
働くのが当然である。

今の制度や給与に不満があるものがいるようだが、それならば正々堂々
と上司に訴えればよい。こんなところで不満を述べていても絶対に解
決はしない。
今は不満足かもしれないが、会社のためを思い、一生懸命働けば必ず
成果となって現われると私は思う。むしろ著しい成果を挙げているも
のは、無欲に会社のためを思い、自分の仕事に徹底的に打ち込むこと
で成功したのである。
とにかく、あることないこと、大して分かってもいないことをさも分
かったように書くことが許せない。でたらめを書かれて傷ついている
人がいてもなんとも思わないのか？

私は二度とこんなことは言わない。もちろんこの書き込みに対してま
ぜっかえしたり、皮肉を述べるものもいるだろう。だが私はそんなも
のをいちいち気にはしない。心あるものは、これを読んで二度とでた
らめを書いたりしないと信じている。
この掲示板は発言が少なかったりすれば無くなるということだが、２
度とこのようなスレッドを作ることがないようにして欲しい。

前スレより、ばす〜い。

>一級職：20万 二級職：22万 三級職：24万くらいかな？

院卒は基本情報持ってれば、2年目から2級になれるって聞いたのですが、
その場合、一年目と二年目で基本給変わらないってことですか？

>>25
乙

これテンプレにしようぜ（藁

>>20
>>18は就職希望者と思われ
Valwayパークは見れないっしょ

>>18
給料が気になるならNESはやめたほうが・・・

sage

age

社長変わらないかな〜．．．．．

>>31
禿同
やっぱ天下りじゃなくて
プロパー社長が誕生しないと
Nしか眼中にない経営はかわらんよなぁ・・

上層部はいつまでたっても、Ｎの傀儡政権。
唯一逆らっているのは、室内の温度だけか(w。

閉塞感。

閉塞感を感じる常識人はもういないと思ってたけどまだ居たか
こういう人たちが支えてるんだろうな
カンバレ

今後は英語が必須となりまちた。

もうやだ
辛い
これじゃ夏期休暇とれない

現場でなにが起こってるか見にこないアホ社長

>>36
どゆこと？TOEICが昇進要件にでもなったの？
海外企業と取引なんてほとんどしてないくせに・・・

ＮＥＣソフトってヒッキーの巣窟でつね。たまげた

>>40
ｵﾏｴﾓﾅｰ
って言ってほしいのかな？

ノーネクタイあげ

http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckafw600/yofuku/coolsuit.htm

キミ達はこんなところに書き込みをしていて恥ずかしくないのか？あげ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

引き続き>>26へのレス求む！オナガイシマス。

>>26

ええと一年目は研修員の給与でつ。

んで二年目はどうなんだろ一級職か二級職のどっちか。
とりあえず一年目と二年目では基本給が変わると思いますよ。

26じゃないんですが。
研修員の給与ってどのくらいなんでしょうか。
家賃補助無しなんであんまり安いと苦しいです…。
採用条件の初任給実績より安くなってしまうんですか？

一年目は税控除が少ないが二年目から前年度所得分に課税される。
所得にもよるが残業なしで学卒の手取は月１５万前後。

>>50
どもです。厳しいですねえ…。
院卒ならそこにプラスアルファされるとしてもやっぱ厳しい。
やっぱ安いアパート必死で探さないとですね（ｗ

おまえら「正々堂々」とやれよな！

>>52
なにか嫌なことでもあったの？

希望しない部署に配属された場合、異動って何年目くらいで出来ますか？

>>53

社員なら人事のHPの人事部長のページみればわかるよ

>>54
職場環境のせいで精神患えば半年たたずに異動できるよ

>>54
安心しろ
希望したくなる部署なんかないし
希望した部署へ異動なんかできない
配属されたところで潰されないようにガンガレ

892 田町ゴードン (sage) 03/08/21(木) 10:16 ID:YgVDmUjr
>自分がそう思われてると思っても見ないようで。
>私の技術を教えてあげるに値しません。

痛さ爆発。

ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~k-square/environment.html

てかなー。NECイントラに外部ゲートウェイか？おめでてーな。
ここみてるNESの奴はIT戦略部に責任もってちくれ。

>57

無理だよ。
スタッフバカばっかだもん

>55　激しく胴衣。

>54　つか、福利厚生なくしたがってる会社なんかに入ってこないほうがいいぞ。

　　　会社ができてもうすぐ３０年が経とうとしているのに、今さら扶養手当や家賃補助などの福利厚生は
　　　属人的なもので不公平だから給与として支給したいとか抜かしてるからな。
　　　何が今さら不公平だ？
　　　しかも、支給は個人の成果に応じてとか言ってるんだぞ。それこそ属人的じゃないか？
　　　
　　　そもそも福利厚生の意味が分かってない。賃金以外で従業員の生活の充実をはかるためのものを
　　　給与に入れるってことは、福利厚生はないって言ってるようなものだからな。

　　　収益とか外面だけ良く見せて、社内の制度やら社員の待遇やら社員の士気やらはボロボロ。
　　　まるで欠陥マンションそのものだぞ、しかも築３０年の。

　　　組合がこんな話し合いの席に着いた時点で組合もバカ。

　　　こんなマンションに住みたいと思うか？>54

ごく一部の特権階級（出向者、Ｂ以上、スタッフの一部、わんこ）の給料は減らせないの。
割高な社員（残業免除オバちゃん等）もいっぱいいるしさ。
ま、我慢して働けや。最低限の生活はできんべよ。

あほしゃちょーへ。
社員の手当てを減らす前にロクに仕事してるかわからない執行役員連中リストラしろや

>>57
これって香具師の鯖を経由してﾐｲｿのｲｿﾀｰﾈｯﾄに繋がるってことだろ？
よく平気でこんなこと晒せるな。
人のこと言える立場にあるのかと小一時間(ry

>>57

> ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~k-square/environment.html
俺はクリックしてないけど、ブラクラやウイルスの恐れがあるから開かないほうが
いいと思うな。
仮にも一部上場企業の人間がそんななのに引っかかっちゃ恥だからね。

>63
＞俺はクリックしてないけど、ブラクラやウイルスの恐れがあるから開かないほうが
いいと思うな。

このページの持ち主降臨か？(笑)
とりあえず明日会社に行ったらISDNはずしとけ。

アホ総務とASCにはバカなことしてるやつがいるって連絡しといたから♪

>>64
このページの持ち主の性格ならブラクラやウイルスの一つや二つ仕掛けても不思議じゃ
ないな。まあ、仮に仕掛けてたら、それこそ通報してやったらいいだけのことだが。

>>64
どうだろう？　さすがに会社の許可は取っているんじゃないだろうか？
それにこのページの持ち主、すごいスキルを持っているみたいだ。入社数年にして、
新人を「使えないやつ」と一発で見抜いたりするのは並みのエリートじゃない。

俺なんて入社して何年も経つけど、いまだに「俺の教えて方が悪いのだろうか？」とか
日々悩んでいる。この人のように揺るぎない自身を持ちたいものだと思う。
一見傲慢に見えるが、自身が正しいという揺るぎない裏付けがなければなかなかこういう
境地には達しないよな。

俺ならぜひ一緒に仕事をしたいと思う。ネットワーク構成やウイルス対策、社内の情報セキュリティ
などの上流工程を任せたい気がする。

それにすごいのは自分が得た知識を惜しげもなく披露している点だ。とても参考になる。
これだけ公開しても平気だというのはよほどの自信がなければできない。
並みのスクリプト小僧じゃ返り討ちにあうだけだよ。
みんなも見習うべき。

もうひとつ付け加えると、ぼろくそに貶した後輩が、その文を見る可能性だってあるわけ
だよな。これが平気だというのもすごいね。ちょっと回りにはいない。
最近のスネの若い社員は実際たいしたものだと思う。

ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~k-square/environment.html
10.0.0.0/8
DNS:*.nes.nec.co.jp.

このHP周辺で話題です

>>66
本人？
そうでなければ皮肉で言ってるんだろうけど、

>俺ならぜひ一緒に仕事をしたいと思う。ネットワーク構成やウイルス対策、社内の情報セキュリティ
>などの上流工程を任せたい気がする。

それ上流工程じゃないような（藁

・ネットワーク構成 ： 検討するのは要件がコミットされてからだよね。
しかも担当レベルで考えれば済む話。
・ウィルス対策 ： セキュリティポリシーの策定とかなら上流だろうけど、
実際ウィルス対策って技術的にはあたりまえのことをあたりまえにするだけのような
・社内の情報セキュリティ：これもウィルス対策と同じ。
上流と呼べるのはセキュリティポリシーの策定までかと。

>>66
>>67

ＮＥＣの裏事情２３
948 ：age ：03/08/25 00:19 ID:pbXTxTRm
>>942
これは久々に笑った。
貶した上司や部下がこのページ見る可能性だってあるわけだろ。ひどいよな。

しかし何かね、この気持ち悪さは。文章もそうだし、この考え方、妙な自信、もうたまらんわ。

＃単にサーバインストール屋じゃないかという気もする。

pbXTxTRm

　　　↑

　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　痛い香具師　本人ジャネーノ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>>69
> >>66
> 本人？
> そうでなければ皮肉で言ってるんだろうけど、

69 よ、チミは「褒め殺し」って言葉をしってるか？

>>73
ああ、そうか。
「じょーりゅーこうてー」も含めて皮肉か
なるほどなるほど

ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~k-square/environment.html
これ本当に痛いなぁ・・・
つーかおれこの人知ってるかも・・・
日記がすべて本当だとして、ざっと以下の感じ
・2001年入社、女性
・おそらく院卒
・学生のころ競技スキーをやっていた
・競泳(?)もやっていた
・浦安在住
・最近車(レガシー)を購入

>私の技術を教えてあげるに値しません。
すげえ、かっこいいよ。このフレーズ。
「私の技術を教えてあげるのに値しません」
俺も会社で使うよ。

>技術という力を制御できるだけの精神が無い人には、
>技術はただ危険なだけ。
なんかアニメの見すぎですか？

>というわけで、後輩君、お疲れ様でした。
>あなたは失格です :-p
あーあ。烙印押されちゃったよ。
75がほんとだとすると、2年目か。
まあもう何年かすると「失格です」なんてお気楽に後輩なり部下なりを断罪していれば
済むもんじゃなくなるんだが。

ま、技術を教えて上げるのに値する同僚ばかりになるといいねえ・・・。

>>pbXTxTRm
朝からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ必死だな （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>77
>>76がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えるような痛い香具師は、
”私の技術を教えてあげるのに値しません”








早速使ってしまった…。おお、自分で自分に酔ってしまいそうな響きだ。
なんか根拠のない自信がみなぎってくるようだ。

屁のつっぱりは…

なんて書いて年がばれる３○歳M卒担当（独身）の漏れ…

在宅勤務なのかと思ったら、違うのか。
INSを本来の意図と違う使い方をしてる感も否めないが
本人弁解してるし、もういいや。
＃漏れの興味はその１点だけ。態度とか個人情報は興味なし。

でも弁解なんかしないでもっと強気に出て欲しかったな。
あとは客先で経験積めば面白いキャラに化ける（と、期待してみる）

　個人特定出来ている担当を笑うスレはここですか？

>>82
そんなこという人は
私の技術を教えてあげるに値しません。

ところで本人は会社きてんの？
きてるとしたら大した逆ギレぶりですな。

>52

>23-24（つーか、前スレの780-781）はAぶちょーの書き込みだったのねー。
　仁慈のホームページ見て分かったよ。
　「仁慈とは関係のない一社員」とか言ってるけど、ここの書き込みと仁慈のホームページの発言まるっきり一緒ジャン！？
　
　おーい、Aぶちょー、もうここには来ないって言ってたけど、どうせ見に来てるんでしょー？

　ついでだから言っとくけどさー、俺ら社員は「選んでいただいた」って何様のつもり？
　別に俺らは寝巣以外の選択肢だっていくらでもあったし、これからでもあるんだよ？むしろ、俺らが寝巣を選んでやったんだよ？
　はっきり言うけどさ、株式上場なんておいしい話がなければ他行ってたよ。できるヤツはとっとと売っ払って転職しているよ。知らないのAぶちょー。

　それに、社員に報いるのはあんたの仕事じゃないの？入社していただいて、利益を上げているSEに報いるのがあんたの仕事でしょ？
　スタッフなんて所詮俺らの利益で給料もらってるようなもんでしょ？自分たちだけ都合のいい事言ってぶくぶく肥えるのもいいかげんにしてほしいなー。

　誰かも言ってたけどさ、「出すもん出せ。話はそれからだ。」ってまさにその通りじゃないの？
　今回の福利厚生費の見直しにしたって、出すもん出さない限り交渉のテーブルにはつけないよ。
　具体案が全然提示されてないのに見直しについて了承してくれって虫が良すぎるんじゃないの？
　最低ラインはいくらもらえるの？どんなカフェテリアプランを考えているの？　それを提示しない限り、了承どころか交渉のテーブルにはつけないね。

　所詮スタッフ、客先行ったことがないからそんな方法が通ると勘違いしちゃうのね。
　だってさ、お客さんのところに予算も機能も準備せずにシステム提案行く？行ったところで追い返されるよね？
　Aぶちょーこそ率先してCRPマップ実践したほうがいいよ。

　仁慈のホームページに続編書いてくれるのかなー、楽しみに待ってるよ。Aぶちょー。

k-square

>>84
部長が書き込みなどされるわけがないだろう。常識で考えたまえ。
たんなる釣りに引っかかって「本人、本人」と騒いでいるのは見ていて痛すぎるぞ。
そもそもこのスレなんて一桁の社員くらいしか書いていないだろ。

交通費を現物支給かぁ。

お客様のシステムで緊急対応が必要な時も、
これからは
｢事前に連絡交してくれないと交通費出ないんでいけませ〜ん｣
ってか。

でも寝巣の人なら自腹切ってでも、いっちゃうんだろうな。

そして事後申請は困るんだよねーとかネチネチ言われちゃうんだろうな。

・・・泣けてくるなぁ。

＞84
やつらにゃ現場なんて見えてない。
いま、ばか社長とあほ人事がやっている施策は
自主退職者増加キャンペーンだから。
そりゃ技術も空洞化ってなもんさ

・・・家族もってる主任さん連中・・・見てて不憫すぎる・・・

>>86
本人降臨
仁慈なんか (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

k-squareって痛すぎ。
これだけ日記に情報書きまくったら、楽勝で個人を特定できそうだな。
本名晒しあげキボンヌ。

閉鎖age

極悪掲示板age

もう閉鎖かよ。根性ねーなw
で、個人は特定できたか？

人事部長が釣られて書き込むいんたーねっとはここでつか？




＞84
今日みたよ。
A部長。人事と関係ないなんていっちゃって、あんたこそ、「正々堂々」
名前書き込んだら〜（クス

k-squareの日記読みたいよぅ〜
誰か保全してない？

k-squareってさぁブサイク？

780 名前：一社員 投稿日：03/06/27 22:01 1SoQulBF
“２ちゃんねる”に書き込んでいるみなさんへ

あるきっかけで、この掲示板のことを知り、読んでみたのだが、大変
がっかりした。一言で言えば、君たち恥かしくないのか、ということ
である。社員を装って、好きなことを書きなぐっているのかもしれな
いが、万一NESの社員であるとすればこれほど残念なことはない。
私は人事とは何も関係がない一社員に過ぎないが、君たちは入社する
際に大勢の志望者の中から選んでいただいたのである。君たちが社員
になっている影には、何人もの残念な結果に終わった者たちがいるの
であり、それらの者に申し訳ないと思わなければならない、自分が選
んでいただけたことに感謝すべきだろう。会社のために必死になって
働くのが当然である。

781 名前：一社員 投稿日：03/06/27 22:02 1SoQulBF
今の制度や給与に不満があるものがいるようだが、それならば正々堂々
と上司に訴えればよい。こんなところで不満を述べていても絶対に解
決はしない。
今は不満足かもしれないが、会社のためを思い、一生懸命働けば必ず
成果となって現われると私は思う。むしろ著しい成果を挙げているも
のは、無欲に会社のためを思い、自分の仕事に徹底的に打ち込むこと
で成功したのである。
とにかく、あることないこと、大して分かってもいないことをさも分
かったように書くことが許せない。でたらめを書かれて傷ついている
人がいてもなんとも思わないのか？

私は二度とこんなことは言わない。もちろんこの書き込みに対してま
ぜっかえしたり、皮肉を述べるものもいるだろう。だが私はそんなも
のをいちいち気にはしない。心あるものは、これを読んで二度とでた
らめを書いたりしないと信じている。
この掲示板は発言が少なかったりすれば無くなるということだが、２
度とこのようなスレッドを作ることがないようにして欲しい。

２級、３級、S、Mになるのってそれぞれ平均して何年目くらいなんでしょう？

>>98
>平均して何年目くらいなんでしょう
べつに「平均」なんて調べても意味はないよ。成果主義だし、実力があ
ればすぐに出世するし、駄目ならいつまでたっても上には上がらない。
こんなことを調べても「何年目なのにまだヒラのまま」とこのスレによ
くいるような、ひねくれた人間になるだけじゃないかな。
せめて「２級、３級、S、Mになるのってそれぞれどういう能力があれば
いいのですか」という質問をしないと。

>人事部長が釣られて書き込むいんたーねっとはここでつか？
２ちゃんねるを見ていて馬鹿だなあと思うのは、自分の考えに反する書
き込みをみると、すぐに「本人登場」だの「自作自演」だのの反応をす
る奴がいることですね。
中学生ならまだかわいげがあるけど、あなたもいい歳でしょ？　もう少
し常識というものを持ったらどうなのかな？
97でコピペされている書き込み、ネタに決まっているじゃない？
そもそも人事部長を騙っているわけでもないし、「私は人事とは何も関
係がない一社員に過ぎないが」と断っているじゃないか？　「正々堂々」
を大切にする人間が嘘をついてあんなことを主張するわけがない。

私はむしろネタというより、低レベルのスレを読んで義憤に駆られた社
員が思わず書き込んでしまったという気がしているけど。気持ちは分かる
がそういうことはしないほうがいいと思う。
こいつらには何を言っても無駄だと思うし、所詮便所の落書きだから。

後総務や人事が２ちゃんをチェックしていると考えるのが当たり前。よ
からぬ風説が流されたりしないように気を使う必要がある。内容によっ
ては法的なアクションも考えなければいけないし。
危機管理だな、職務としての。
そもそも部長クラスともあろう方がこんな低レベルな掲示板をこそこそ
覗いていると考えることが、悲しくなってしまうほど貧困な発想。
彼らが会社のためにどれだけ苦労し、時間や能力を会社のために使ってい
るのか分かっているのだろうか？

ところで一つ質問したいのだが、君たちが口を揃えて罵る成果主義だが、
アンケート等で圧倒的に支持されているのはどう説明するのかな？
まさか自分以外の社員は馬鹿ばっかりだから、だまされて支持していると
でも？　自分が評価されないことの責任を転嫁しているだけでは？

どうせこの書き込みにも、せいぜい３行の罵倒レスを返すことしかでき
ないだろう。君たちはまとまって論理整合性がある文章すら書けないの
かね？
そんなことだから高度情報処理試験に受からないんだよ（笑）。

南関東支社に、かつて書記さんの陰口を元にリストラ候補を選ぶ経理の管理職が居たが、まだ居るのか？

>>99 ：平社員 ：03/08/30 16:27 ID:4jz48h2i
>>100 ：平社員 ：03/08/30 16:28 ID:4jz48h2i
おまえが言うネタにおまえが引っかかって騒いでいるわけだから
おまえがアホなんだよな？
書いてて恥かしくないか？
まともな反論できるのかな？
おまえだけにはアホとか駄目下請けとか言われる筋合い無い

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ＮＥＣの裏事情２４
70 ：あ ：03/08/30 05:43 ID:4jz48h2i
>>69
ネタに決まってるだろ。
引っかかって騒いでいる奴がいるだけ。
NESってほんとアホばっかの駄目下請けだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

なんで駅前さー
ロッテリアしかないん？
えびバーガー飽きたんだよな・・
さみしいよなぁ。

引き続き＞＞９８のレス待ってまつ。
みなさまの周りの方の例でいいので教えてください。

最近、中国に出す仕事ばかりしているな。

>>99、>>100
って、イタイ仁慈部のひとですか？

会社のイヌはお断りなんで、でてってください

・・・もしか、前スレで780書き込んだのあんたか？（藁

あ・・・
三行の罵倒レスしちゃった♪

>>98

今は成果主義になっているので、いまひとつびみょーですが。
ちょっと前まではこんなカンジ（いまは全然違うので参考にもならんけど）

1→２　3年目（院卒は2年目で2級職にスキップ）
2→３　27歳以上（っていう規定があったので、5〜6年目でしょうか）
3→S　10年目〜13年目くらい

S以降は幅が広がるのは社内試験とかあるのでばらばらです。
どちらにせよ会社がゆーのーと認めれば上いくですよ。
ついでに評価する上司にワイロを送るのをわすれてはならない（うそ

ボーナスが成果主義なんていってるけど、実態は「サラリーキャップ」じゃないの。
人件費膨れ上がるの防ぎたいから、原資きめといて、事業部内で取り合えってことだろ。

それと、仁慈やそーむのやるアンケート結果は「ちょっとはそう思う」でも「そう思う」で
いいようにカウントするから信用なんねーんだよ

都合のいい結果を補強するためだけにアンケなんかすんな、時間がもったいない

ＮＥＣ系のソフト会社で１日１６時間労働の会社があるってここに書いてあった。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

101はスレ違いです。寝すとは関係ありません。てことでsage

>>１０８
それぞれ基本給、ボーナスはいくらくらいのなのでしょうか？

>>99、>>100
　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>>97
> とにかく、あることないこと、大して分かってもいないことをさも分
> かったように書くことが許せない。でたらめを書かれて傷ついている
> 人がいてもなんとも思わないのか？

　これだけは同意しておくよ。

　それにしてもNESってこんな会社か・・・と萎えたわな（藁

　自分の理解出来ないお客様の制度を頭から否定する会社なのか
と感じたよ。人それぞれなんだろうけどね。

>>100

>後総務や人事が２ちゃんをチェックしていると考えるのが当たり前。
>危機管理だな、職務としての。

>そもそも部長クラスともあろう方がこんな低レベルな掲示板をこそこそ
>覗いていると考えることが、悲しくなってしまうほど貧困な発想。

どっちだよ（ｗ

・２ｃｈや、２ｃｈでの「よからぬ風説」が「法的なアクション」を取る必要がある
ほどのインパクトがある
・従って人事や総務は職務としての危機管理として２ｃｈをチェックすべし
という意思決定をするのは部長クラスともあろう方じゃねーの？
あんたこそ論理的整合性のある文章かく練習すれば？（ｗ

そうじゃなくて、総務や人事の連中が仕事としてではなく（就業時間外に）
自発的に危機管理から２ｃｈをチェックしてるというｱﾌｫ主張か？

>>99 >>100 必死だなｗ

>>100

＞こいつらには何を言っても無駄だと思うし、所詮便所の落書きだから。

あーあ、「便所の」って、場所まで特定しちゃったよ。
あんたは、便所の落書きは汚いと思っても、
たとえば道路の高架下の落書きはきれいだと思っているのですね。
便所に落書きしてはいけないけど、便所以外の場所には落書きしてもいいぞ、と
言ってるようなものですね。

＞どうせこの書き込みにも、せいぜい３行の罵倒レスを返すことしかでき
＞ないだろう。君たちはまとまって論理整合性がある文章すら書けないの
＞かね？

あんた自分に対するレスがそんなに怖いの？じゃあいちいち書き込みするな！
目障りだから。
内容に自身持ってるなら、くだらないレスなんか論理整合性のある文書で
返してみればいいんじゃないの？
それとも、自分の書いてることに確信がないわけ？
それなら、あんたの書き込みは便所以上に汚い場所での落書きだな。


まあ、こちらは>>99,100への返信文句はいくらでも用意している。
それだけ突っ込むことのできる文章なんだよ！

>>117
>あーあ、「便所の」って、場所まで特定しちゃったよ。
>あんたは、便所の落書きは汚いと思っても、
>たとえば道路の高架下の落書きはきれいだと思っているのですね。
>便所に落書きしてはいけないけど、便所以外の場所には落書きしてもいいぞ、と
>言ってるようなものですね。
「便所の落書き」という罵倒に対する答えがこれか？
読み返してみて恥ずかしくねえか？　こんな馬鹿なこと書いて。

>内容に自身持ってるなら、くだらないレスなんか論理整合性のある文書で
>返してみればいいんじゃないの？
なんでくだらないレスにわざわざ論理的整合性（笑）、のある文章書かなきゃいけないの？
内容があればいいけどさ。マジでわからん。

> まあ、こちらは>>99,100への返信文句はいくらでも用意している。
> それだけ突っ込むことのできる文章なんだよ！
お前の文章の方がよっぽど突っ込めるよ。
なんだよ返信文句って。
それにお前の文章誤字多すぎだぞ。２ちゃんねるであることを差し引いても。
ちゃんと推敲しろ。

116の方がまだマシに感じられるところが悲しいな。

>>118
おまえが馬鹿すぎるから同レベルの書き込みにしかレス付けられないの？
都合が悪いレスから逃げまわる卑怯者だな
おまえの頭の悪いｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの論理整合性のある反論しろや


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>99 ：平社員 ：03/08/30 16:27 ID:4jz48h2i
>>100 ：平社員 ：03/08/30 16:28 ID:4jz48h2i
おまえが言うネタにおまえが引っかかって騒いでいるわけだから
おまえがアホなんだよな？
書いてて恥かしくないか？
まともな反論できるのかな？
おまえだけにはアホとか駄目下請けとか言われる筋合い無い

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ＮＥＣの裏事情２４
70 ：あ ：03/08/30 05:43 ID:4jz48h2i
>>69
ネタに決まってるだろ。
引っかかって騒いでいる奴がいるだけ。
NESってほんとアホばっかの駄目下請けだな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>119
いや、まて。
>>118=>>99-100かどうかは知らんけど
>>117は確かに痛いぞ・・・

>>120

>>118=>>99-100で無いなら
他人の書き込みのレスに対して>>99-100になりすました>>118の煽りは卑怯者
どっちにしろ反論しろや卑怯者の>>118

117の痛さよりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの方がはるかに痛い罠

いやいや。
117はｲﾀｲでしょ。
読んで赤面しちゃう類だよ。

>122
俺も117は痛いと思った。読み返してないのかな。

しかし、100の人って人の上に立つ素質は無さそうだなあ。
もし既に上に立ってる人なら、溺れちゃってるんだろうなあ。

まあ117は本当にオツムが弱そうだからあんまり煽るのは可哀想だな。
「便所の落書き」と言われれてムカついたのなら、「お前だって匿名で、便所の落書き書いてんだろ」
と返せばいいよな。まずは。
何も親切に教えることはないんだが・・・・・・。

>たとえば道路の高架下の落書きはきれいだと思っているのですね。
こういうマジにわけのわからない方向に発想が飛んでいくのは、かなり笑えたよ。
普通の通の常識人じゃないよな（笑）。
なんか幼児期の体験か何かで落書きの場所が重要なのか？
それに急にですます調になるし。弱いのはオツムだけじゃなくて気もかな。

>まあ、こちらは>>99,100への返信文句はいくらでも用意している。
うん、楽しみにしてるよ。マジで（笑）。
後学のために教えてほしいだけど、返信文句って君の作った造語ですか？

>>124
↑　普通の通→普通の
ね。俺も読み直したほうがいいな。カキコの前に。

＞まあ117は本当にオツムが弱そうだからあんまり煽るのは可哀想だな。
とかいいつつますます煽ってんじゃん。

>>126
話をそらそうと必死でつから(ﾌﾟ

>>127
ところでえぬあいえすって何の略なん？

Networ Information Service

Not Important Service

N：なんて
I ：イタイ
S：スレなんですか
子：ここは

の略。

話の腰を折ってすみませんですた。。。
どうぞ続けてください。

しかしこのスレ何人ぐらいのネス社員が見てんのかなぁ。
２桁はいると思うんだけどなぁ。

>>124
>なんか幼児期の体験か何かで落書きの場所が重要なのか？

ﾜﾛﾀ
ﾄﾗｳﾏage

じゃあちょっと前向きに。



どうすれば会社はよくなるか？


・・リストラ？

人事とかｽﾀｯﾌとか会社のｲﾇがここで必死になって
ﾏﾇｹな書き込みしてるようじゃ会社はよくならない
ﾏｼﾞで会社のｲﾇの書き込みはｲﾀｲな

>>135
　会社の品位を白日に晒すってか

　Ｎ依存率を５０％以下に出来るかが勝負かな

>>136

そうだね。では自主比率を上げるためにはどうしたらいいかな。

開発・研究部署を復活させて独自のｺｱを持つとかかなぁ。
しかし今現在のSEが営業を兼務する体質じゃｷﾂｲね。

　これだけ基礎技術が米国に牛耳られてると研究もなぁ

　日本独自のものって言っても帳票は官主導で翼だし
いまさらフレームワークっていってもNECSTのチンブな
「開け旦那さん」が精一杯だもんなぁ

　どこかのコンサルに金＆よいしょして下請けに成り下が
ってチャンスをうかがうくらいしかないのでわ（藁

まあ、ぬるい会社でええこっちゃ〜

>>139
> まあ、ぬるい会社でええこっちゃ〜

　とうぜん　ヤンケ

　おのれのバグの尻拭いも本隊に押し付けるだけやしな

　言われたとおり作ったら動くかどうかは客の問題やろ
そんなのん、知った事かいな（藁

＞137
Nからの受注、売上は50%カウントで計算する（藁

韓国製セキュリティソフトの代理店？業務提携？したらしいのう。
自社開発できないもんかのう。儲かれば何でもいいのかのう。。。

卑務って引き際がすっきりしていて、Nにしては珍しいいいやつじゃん、と思っていたら
案の定・・・。いくらもらってんの？　あの役職。
事情知っている人教えてほしい。
凝ったページを作ってるけど、英語にする意味あるわけ？　世界に向けて情報発信？
そりゃすげえな・・・。
ページを作るコストも書いといてくれると参考になるな。

>>137
自主比率を上げる、なんていうのが上場前とかの上からのスローガンでほんとは意味なんか
ないんじゃないの？
いかにNからお金を引き出すかが重要なんでしょ。でなきゃ子会社の意味ないでしょ。
子会社であることのメリット、デメリットがあって、メリットしてはぬるま湯、仕事にあぶれない
ということがあるわけだ。その代わりNの無理にも結構付き合ってやっている。
自主がいいなら最初から独立系ソフトハウス行けばいいじゃん。誰もとめんだろう。

117の反論はまだないのか？
118って嫌なやつだよな。俺は117の書き込みの方がよほど論理性を感じる。
応援しているので早くかきこんで欲しい。
118は自分の書き込みの弱点を指摘されてあせっているだけだよ。
「便所」と限定したのは奴の失態だった。
奴は高架下の落書きにまでは頭が回らなかったんだろうな。
ナイス突っ込みだと思った＞１１７

＞今は不満足かもしれないが、会社のためを思い、一生懸命働けば必ず
＞成果となって現われると私は思う。

仕事って自分のためにするもんだと思うけどね漏れは。

＞こいつらには何を言っても無駄だと思うし、所詮便所の落書きだから。

便所の落書きも現実として受け止めるべきだと思うけどね漏れは。

ジサクジエンのヨカーンｗ

>>145


乙。
もういいんだよ。よくがんばったね。

>>142
ここと手結んだらしいな
ttp://www.secuve.co.kr/jap/
"jap"って…、URLナメられてるな

関係ない奴までぞろぞろ何回も韓国出張すんじゃね〜の？
こういうのって殆ど観光気分なんだろ〜な。

組合の奴らも旅行の下見でウホウホ言ってんだろうな。
そんなことする暇と金があったら、社員に還元しろ。

ここは確かに便所の落書きだったり、高架の落書きだったり、駐車場の壁の落書きかもしれん。
すべて知った風なことを書くな！って言ってるお偉方もいるみたいだけど、
すべてじゃないにしろ、大方事実だし、ある程度社員の本心を代弁してるだろ？

イヌ（スタッフ）よ、仕事しろよな。ＳＥが働きやすい環境を作るのがおまいらの仕事で
あって、目先の金もうけをするのがおまいらの仕事じゃないだろ？

成果主義って確かに、原資の奪い合いだよな。
高い目標を設定すれば、未達でボーナス↓、低い目標を設定すればクリアしても
当たり前でボーナス↓。結局、社員に還元するつもりなんてないんだよ、この会社は。

それに気づかず、クソみたいなアンケートで成果主義がいいってなーんも考えずに
回答してるやつが多いからいけないんだ。

はっきりと終身雇用・年功序列がいい！っていっときゃいいんだよ。

センムなんて所詮、引退前の腰掛だろ？
それこそたいした成果あげてないのに、大金持ち去って。

成果主義に照らし合わせたら、それこそコジンベツは￥０だろ。
成果上げてないんだから返上しろ。

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です　
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

とりあえず、働いても働いてもボーナスや給料があがんないこの現実をなんとかしてください。


総務や人事の人たちだって、「自分が会社を動かしてるんだ」って大きな勘違いをしながら「的外れに」一生懸命働いてるよ！
たとえ、「自分たちが一銭もかせがなくても」SEのみんなのために「自分たちだけに都合のいい」社内制度を
取り決めるのに日夜奮闘しているよ！

どんなに「上司の機嫌だけをうかがう」態度をとりつづけたって、「風見鶏だから」しょうがないよ！
だって一番高いところにいるじゃん！12階。

>>Aﾌﾞﾁｮｰ


これが現実。
みてるならみてるで意見を汲み取ってくだちぃ。

とりあえず40歳以上のｽﾀｯﾌｲﾗﾈ。

>>154
とりあえず、お前117だろ。
ちゃんとコテハンで行け。みんないじめないから。

http://www.asahi.com/job/special/TKY200309030144.html

>156

117とちがいますが・・・

こよなく、人事部と総務部と組合をきらっている一人ではあります

>>157
>http://www.asahi.com/job/special/TKY200309030144.html
この記事の中の

>なかには、もうかってないから、社員の給料を下げるために成果主義を入れたんだ、
>などと真顔で話す社員までいました」（人事コンサルタント）

お前らのことだな。「真顔」だろ、お前ら。

>159
「給料を下げるために」っていう分析別に間違っちゃいねえだろ

>人事関係者が言う。

>「経済が成長しないのに、賃金だけが年功序列で右肩上がりというわけにはいかなくなったのです。
>個々の企業で見ると、売り上げが伸びないなか、増え続ける人件費を減らす必要に迫られた。
>結局、そのツールとして使われたのが成果主義だったわけです」

マクロで見たら、優秀な人材1割、真性無能1割、普通8割ってとこだろ？
優秀な人材以外の9割の給料は下がることになるじゃん

ところで >>100 の↓だけど

>ところで一つ質問したいのだが、君たちが口を揃えて罵る成果主義だが、
>アンケート等で圧倒的に支持されているのはどう説明するのかな？
>まさか自分以外の社員は馬鹿ばっかりだから、だまされて支持していると
>でも？　自分が評価されないことの責任を転嫁しているだけでは？

アンケートで支持してた人ってさー
・有能な俺様の給料が上がるなら・・・
・無能な上司の給料が下がるか、頑張るようになるなら・・・
の2通りいると思うんだよね

結局、自分の給料は大して増えず、
無能な上司も相変わらずふんぞり返ってるという罠

>>160
優秀な人材1割、真性無能4割、普通5割と思ふ

余談だが、まともに働ける人間が約半分しかいないのが給料が上がらない
要因の内の一つでもある
しかも士気が下がってるので真性無能は反比例して年々増加している

>>161
アンケートで支持してるのはスタッフと会社の犬
「指示してない」っていう人けっこういるよ
握り潰されているだけ

指示してないひと〜、手を上げて〜
ハーイ (･∀･)/

お前らさー、1997年より前に入社したやつらか？
だったら低学歴なんだろうから給料下げられても文句言うなよ。
お前らいなくなったって新人で優秀なやつらはいくらでも入ってくるの！
それを知ってるから人事も強気なの！

Coffee屋のネェちゃん可愛い。。。
誰か裏事情キボンヌ♪ﾊｧﾊｧ

>163

高学歴が優秀だと勘違いするな、ばか
高学歴でも使えない連中がおおいぞ

>>163
「俺は優秀だぞ」って自慢したい訳？
あっ、そ。　そりゃよかった。よかった。

>>166
NでなくNECソフトに入ってしまった時点で「優秀」とは言えないだろ。
「俺は大卒で使えない人間だが、院卒の人間*も*使えない」と読みましょう。

書き込みで分かる低学歴
117
154
165

むしろ高学歴の香具師が何故根巣に来るのか理解に苦しむ。

まあ地方の帝大の理系とか、比較的高学歴の奴が多いのは事実のような気がする。
反発する奴もいるだろうが、俺って学歴と仕事のできる・できないは極めて高い相関が
あると思う。
要するに学歴不問論、みたいなのはばかばかしいということ。
考えてみりゃ、努力して専門的な教育も受けて知識があるのに、3流馬鹿私大の文系
の最初のころは同じ給料って馬鹿にされていると感じても仕方ないと思う。
逆の立場からみたら、おんなじ給料もらえることをありがたいと思わないと。

あぼーん

おーい！？ついに発見。写真つきのさらしもんがおるどー。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062760691/l50

この会社って。。。
主任が馬鹿ばっかりだと思いません？
俺のまわりだけ？

早くリストラしてほしいよ。給料泥棒どもが

Sが多すぎる気がする。その中でMになれるのは一握りですよね。
他の人は一体どうなるんでしょうか？転職してるのかな？
平均勤続年数10年だし。

tukaenai s ha ssc or asc or sefe etc ni tobasarete
sonoatoha gosouzouni makasemasu.

＞170
学歴がよくても、この業界でお仕事するのに向いてるかどうかって相関はどうなんだ？藁

>>57
見れないな、誰かnyで流さないかね

まあ、バブル組はやばいよね
あんど
高学歴でわざわざ入る会社じゃないでしょうちは

>>173
馬鹿は転職できないから会社にしがみ付いているうちに主任になる

履歴書の職歴にNESという汚点を背負って転職活動するときが来ることを
新人はどのくらい理解して入って来るのだろうか…

>173
組合員として会社から守ってもらえるのはSまでだから、自然とごみがたまる

でも、がんばってるのに報われてないSが多いのも事実。
Mはともかく
Bより上は天下りポストが多いから・・・

>>167

> NでなくNECソフトに入ってしまった時点で「優秀」とは言えないだろ。
まあお前にみたいに志のない人間のことはよく知りませんが、ソフトの仕事やりたい
（Nでは営業とかほかの仕事の可能性が高い）からあえてスネに入ったという奴は
結構知っているぞ。
そういう奴は最近のスネの雰囲気に嫌気がさしているのは確かだが。

>>180
NESにいたこと自体は別に汚点ってほどでもない。
俺は外資系IT、外資系コンサルに普通に内定もらったよ。

転職するときに重要なのは社歴じゃなくて業務履歴。
転職してから重要なのはコミュニケーション能力、技術、人脈。

まああんたみたいに社名で転職できると思ってるカスは
一生NESで冷や飯食ってなさいってこった（ｗ

何も仕事しとらんSどもが
「俺もボーナスさがったよー」
とか言ってやがった。。

「お前の仕事ぶりなら、もらえるだけマシじゃー！」
って心の中で叫んだTは俺だけじゃないはず

なんでSがこんなに多いんだ？
その中からASCとかに飛ばされる人まだ見たことないんだけど、俺は。
その割りにMが少ないってことは、Sのまま辞めてく人が多いのか？
こんだけSが多いと、今のTはなかなかSになれない気がするんですけど。。。

>>183
いいよ無理して話し作らなくても

>>185
ASC？
SSCじゃなくて?

SSCについての情報もお待ちしておりまつ。

俺のイメージ
VTC>>ASC>=SEFE>>SSC

たとえ「窓際の事業部」に行こうが原資が事業部内での取り合いのため
以前いたところよりボーナスが上がるれんちゅーもいる。

相対評価だからな〜

ボンクラ社員はボンクラ事業部に行くのが吉かもしれん。

ブリグリ風の警備員も可愛い・・・。

>>189
SSCでボーナスあがったやつなんて聞いたことないぞw
適当なこと言うでない

プライベートアドレスに移行したので
ネットワーク構成図も修正が必要でつね？

VALWAY 121netってなにしとるん？
いまさらコールセンターいわれてもなぁ。

便利だったらどれでもいいじゃん！(k-square)
http://shooting-star.myhome.cx/

>>194
直リンしないで、検索ページでわかる、ぐらいの情報にしとけや。
このサイトだって、すぐに掲示板に荒らし（本人は親切のつもりらしいが）のカキコして
た奴いただろ。
面白い個人サイトはまったりウォッチ、てのがなぜできないのかな？
一番香ばしい部分がなくなって、単なる技術情報サイトになってるだろ。もうつまらん。
お前らは俺の技術を教えるのに値しない奴ばっかりだな。

ギコハハハ

掲示板なくなったのね・・・

>>195
これ k-square だったのか、けっこうまえからいるよね
２ちゃねらだったんだ
本当は復活したのを見てほしくて本人が貼っちゃったんでしょ

>ＮＥＣの裏事情２４
>295 ：スネ人 ：03/09/11 23:19 ID:fxUP3qC+
>奪取板のなんとか取締役のページ、社長とまったく同じ侃々諤々と喧々囂々の誤用があるな。

>>198
彼と別れたとかぶちぶち書いていたけど、別れの言葉は
「私の体を抱かせてあげるに値しません。」
なんだろうか？ 体型はトドらしいが・・・。

>>198
そのNスレに同じIDがあるからといちいち貼るのはウザイからやめろ。

そもそも本当に女なの？

>>199
散々抱かせといてそれはないだろうｗ

誰かk-squareの実名晒せよ

社内報で自分の夢を語る人生もあれば、２ちゃんねるで薄汚い他人の陰口にうつつを
抜かす人生もあるわけか。

こういう会社でも人間ってピンからキリまでいるもんですね。

>>205
あんたは薄汚い他人の陰口にうつつを抜かすキリなわけだ

＞205

・・・自分ツッコミ？(笑)

＞205

・・・自分ツッコミ？

・・・・・二重送信・・・くびつってきマス・・・

しかし今回の社内報は寒かったなー
社長との対談なんて編集ばればれwww

ホウムペィジ作り中だよっ★
見てネぇ〜〜★
がんがん以降よ〜〜〜っ★
http://azarashi.ddo.jp/

NESって馬鹿しかいないな >205-208

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/shooting-star.myhome.cx/

↑　あっ、作成者しってる。部署で話題になってた。ここのことが。

>>206
揚げ足取ろうとしてあせっちゃうのってすげーマヌケ
ﾊｽﾞｶｼｰ

>>214
こういう場合は揚げ足取るといわないんだけどね。

>>204
自分は社内報で自分の夢を語る人生を痛いと感じているクチですが、
こんな自分はキリなのでしょうか・・・

じゃあ、ここは裏社内報だ。
君らの夢を語れ（悪夢でも可）。

さんざん晒されたにも関わらず尻尾ださない = 実名晒されないk-squareたんはやっぱり天才でつか？

総社員数中Ｓ，Ｍの数ってどれくらい？
なんかＳの割合すごく多いといううわさなんだけど。
そんな簡単にＳになれる会社なのに、なれない俺はよっぽど駄目社員ですか？
もしかしてここで上司が駄目、と愚痴っているみなさんはやっぱＮＥＳの下位層なんですか？
心配なので、みなさんの位置・技術力なんか正直に教えてください。

>>219
んで必要資格は満たしてるの?

株価もＮＥＣシステムテクノロジーに大きくあけられちゃった。

>>216
小さいから装着スムーズなのか？

>>220
必要資格を満たしてないのにSに昇進しちゃう人けっこういますよ。

>>222
ぐぐってみん。

>>220
「資格ないのに上がる人がいる」についてはそうなんだけど、
何故か上がれないって人はその上司が杓子定規に必要資格を
考慮していたりすることもある。
ようするに自分に自信のない上司。

>>209
そりゃ、社内報だから編集されているのはあたりまえでは？
捏造とかがあれば問題かもしれんが。

>>226
”あんなこと話してない〜(T_T)”とか言ってる娘いたな。
まー編集なんてそういうもんなんでしょうね。。

>>227مصريججتهاالآداب دات مصراالفنون

管理方法とか知らないけど、Sなんてやっちゃってます！

VSSとか知らないけど、Eなんてやっちゃってます！

脳内だけど、処姫しゃんとやっちゃってます！

I'm very tired today.

a

この会社、マジで使えんデブが多いな

>234
そんなにいっぱいいるのかい?

使えないSならはいて捨てるほどいるみたいだけど。

ﾎｼｭ

昇格するための資格の条件きびしくなんなかったっけ？
Sを減らすためなんだろうね。
条件の詳しいこと知ってる人教えてちょ。

Sになるには前期の業績評価がS以上でかつ上司の推薦が必要。

>>239
それは資格じゃないって。

ソフ開orNCPとかじゃなかったっけ。
andか？上級資格orか？

調べるか。。まだ関係ないが

奈化儀の守衛をなんとかしてくれ。
受付の姉ちゃんとしゃべってばかりで、
ロクに仕事をしないボケがいる。

ﾊｧ・・・
もうすぐ上期も終わりかぁ
どうせ次のボーナスもなんだかんだで
削減されるんだろうなぁ・・・

協力、派遣にはボ茄子ない奴もいるよ。

>>244
それはまあ可哀想なことではあるけど
漏れらには直接関係ないような。

この先も精神論と人海戦術でなんとかやっていくつもりでつね
客との調整も満足にできずちんたらちんたら仕事してるくせに
「あと３か月しかねーんだから早く作れ」って
「あと３か月にしたのおめーだろ」
っていう会話いつまでつづくんだろ
時間と人数でなんとかなるって考え方を変えてほすぃ

>>244
NESでさえ減るんだから当然だ

元々ボーナスが無いタイプの給与体系の人だっているでしょ。

能力ない奴のボーナスは下げられて当然かと。。
ある意味成果主義はこの会社にとって最適ですな

無能なバカでも、グループの他メンバが優秀ならボーナスが上がる罠

個人の目標達成度と報酬がリンクしてるようには
ぜんぜん感じられないよなぁ
（フィードバックがないからそう感じるだけか？）
事業部の成績がすべてとしか思えない。

でもそれなら担当レベルでは個人別業績目標を廃止して、
好きな事業部に自由に異動できるようにしろよ。
（担当は勝ち馬に乗ればよい仕組みにする）

担当の頃から儲かってる事業部（＝ビジネスモデルがまとも
orPJマネジメントがまともor技術的にまとも）の仕事の
やり方を学べるというメリットもあるしな。

無論まともなビジネスモデルが作れない事業部には
担当がいなくなるけど、そういう事業部の無能者は首。

>250
さんせ〜

　で、株価がNECSTごときに大差つけられ感想は？

日経見たか？
すげー減益だぞ

こりゃマジでリストラやるな。。
標的はまずはあそこか。。ｱｰﾒﾝ

減益の原因が、不具合の為って　あんた・・・

プロとしての「プライド」はないんですか？

はい、中国を相手に利益ひねりだそーと考えてましたが、しっかり失敗しました。
品保の連中の何人か差し出しておわらせよーと思います。
ほんとに若い奴らは困ったモンです。

リスクヘッジできない管理職は
踏ん反り返りつづけるわけで。
どこまで落ちることやら。

>>252
SI屋以外の要素が意外に評価されているのと上場時期の問題。
NECソフトも同じ要素はあるはずなんだが、比率が低すぎる。

>>252
NECSTごとき・・・



そのたうり！

>>253
上流工程しっかりできない奴らが中国使った結果がこれだろ
ほんとこの会社上層部が馬鹿ばっかww

お前らに大規模PJコントロールする能力ねーんだよ

現実に管理能力のある管理者がほとんどどいない。
管理に失敗したら責任を取るという当たり前の厳しさもない。
つまり管理職は事実上名誉職としてしか機能していないわけで、
肩書きが付いている人のほとんどは給料泥棒だと思っていい。
なぜ自分が高禄を受けているのか理解できていない。
あるいは理解していながら我が身かわいさで責任を全うしない。
どちらにしても人の上に立つ器ではない。

そんな無責任管理者の下で育つ人の行く末はやはり無責任管理者。

>>259
> >>253
> 上流工程しっかりできない奴らが中国使った結果がこれだろ

　本隊も見切りをつけて直接提携したようだし、
さて来期からなにをしようか（藁

　管理職のみなさん、がんばってかんがえてよ〜

>>261
>さて来期からなにをしようか（藁

中国人に○投げがダメとなると
自前でシコシコ物作りか？

ていうかモノ作りするにせよ、
ここん所の新人ダメダメじゃない？
教え方が悪いのか知らんが、
モノを作れるようになるとはとても思えん。
この会社は本当に大丈夫か・・・

キミ達はこんなところに書き込みをしていて恥ずかしくないのか？あげ

>>262
> この会社は本当に大丈夫か・・・

　あなたには教えてあげる価値がありません！（藁

>>263
ここに書き込むことが恥ずかしい香具師には、
私の技術を教えてあげる価値はありませんw

斜長メールきましたね
利益激減したけど売上、受注が増えたから希望があるやらなんやら。。ﾊｰ

まー良くも悪くも寝巣がゼネコン化してきた証明でしょうね
でも現場は注国使えねー、とか言ってんだから。。ﾊｰ

昨日のなんとかホールでのなんとか事業推進部のキックオフを見てて思ったけど、
部長達のプレゼン下手すぎ。

まずパワーポイントのスライドが駄目。全体に文字小さすぎ、びっしり詰め込みす
ぎ。
あんた達、それ印刷して配布するための体裁じゃないかと。そんなの上映しても誰
も見てくれないというか読めない（ｗ　ワードとパワーポイントの区別がついてな
いのか、印刷用資料をそのまま使っているだけの手抜きなのか？
これはインテルとかマイクロソフトのプレゼン一度見れば意味がわかるはず。

次に内輪でしかわからない話が多すぎ。部内報告会じゃないんだからさ、特に
何とか課長グループ、何とか主任グループはこうこうで、と紹介していたやつ。
おまいはあの他の部の聴衆全部がおまえんとこの部内の構成知っていると思って
んのか？　他の部に自分の部のことを知ってもらう、という発想ゼロだぞ。

途中休憩もなく、あんだけツマラン話を聞かされ続けるというのも拷問だな。
みんな寝ていたが、当然か。
キックオフ、というが、部長があれじゃあねえ、と大いに気勢をそがれた気が
するな。
もう来年はやらなくていいよ。

ＮＥＣソフトの方々に質問です。
九ネスの「こ●さ」という非常識極まる女を
どなたか存じている方いますか？
もし知っていたら連絡願います。
「こ●さ」クタバレ
「こ●さ」地獄へ落ちろ
「こ●さ」リストラされろ
「こ●さ」糞以下
「こ●さ」お前は自分が非常識だっていつ気づくんだよ！！

>>268
九ネス？そんなのあったなw
来年から新入社員も関東はNES、関西はNECSTで分かれそーだな







九大の田舎やろーどもがいなくなる！！

>>267
　禿同。あの調子で顧客に行って受注とれるわけないわな。

　本隊の営業に足向けて寝られないぞ

　どうせ大した内容ないのだから締切を1ヶ月早めてコンサル
入れて予行演習させるべし。中央線と同じミスするな！ゴリァ

業績レビュー正直めんどい
何人とやると思ってんのよ、なんてね

世代が違うのか、たいてい受けさせられているプレゼン教育のなせる技か、若い世代の
方がプレゼンはうまいのが多い気がする。
お年寄りは他人に自分が言っていることを理解してもらうという発想がないんじゃないか
な？　今までそれでやってこれたんだろう。　
技術的にも、まったく予行練習をしていないだろうなあ、と思う。本番前にちょっと練習す
るだけでだいぶ違うんだけど。
せっかくあれだけの社員集めて無駄な時間を使わせているんだから、カードを配って
匿名でプレゼンの採点させればいいのに。プレゼン教育の時みたいに。
そうすりゃ多少の教育的意味くらいはありそうだけどなあ。

>>272
>匿名でプレゼンの採点させればいいのに

　その採点の結果で部や部長を評価しない、
いわゆる無礼講ってのを徹底してから、
結果を公表してほしい（藁

>>273
無記名でやりゃいいんだよ
プレゼンに限らず、仕事一般に関しても上司を無記名で評価したい

＞２７４
やっぱり無記名じゃないとつらいよなぁ。前に人事のなんたらの
アンケートでぼろくそに書いたら半年くらいしてから全然関係な
い部のｵｻｰﾝにその内容についての厭味言われたよ(;´д｀)

みんな多かれ少なかれそんな経験してるから組合のアンケート
結果みたいのができるんだろうな・・・

なんだか笑顔あふれるＩＤがでたなｗ

プレゼンの採点なんて無駄
都合の悪いものはにぎりつぶされる
集まったほとんどの社員から高評価を得ましたというお決まりの結果になるだけ
組合のアンケートも同じこと

　ボランティアに期待かな。これが会社を良くする可能性
はあると思えるが、会社はそんな根性ないだろう。

　・DDNSで短いFQDNとって携帯で会場から登録
　・結果を公表は会社名をぼかしてフリーWEBかな

どうやって告知するかが問題だな。匿名メールで一気配信するか（藁

>>277
組合のアンケートと言えば、選挙委員？が勝手に○つけてるやつが多いぞ
なんでも回収率悪いと、再投票になる上に上司に目をつけられるからからだとか。。

だいたい平樹にあんな高い支持率あるわけねーだろww

>>279
用紙が配られて記入して机の引き出しにいれておいたら、なくなってました。
担当の職場代表に行ったら、「いなかったから集めときましたよ」という答え。
「だってまだ記入しているかどうかわからない（裏返して置いてあったので）
じゃん」といったら「記入してあること確認しときましたから」と平気で答えて
ました。
どうやら投票の秘密を守るという概念がそもそもないようです。
こんなヤツには私の技術を教えてあげる価値がありません・・・じゃなくて、
会社入って何年も経つのに、ほんとにバカだなあとちょっとあきれてしまい
ましたわ。

>>279
それとは違うけど、Fだと有志による裏掲示板、みたいなのがあって、結構いろいろな
事例がまとめられている。
でもNだとそういうのは聞いたことがない。
N社員がおとなしくて駄目なのか、Fに比べりゃ結構マシということなのかはわからない
けど。まだマシな「成果主義」なのかもしれんねえ。他社に比べりゃ。

結構有名な会社ですが実態はこんな感じです。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

>>279
用紙が配られず全部同じ筆跡ってやつだね
聞いたことある

ＮＥＣソフトの連中なんか会社ぐるみで他社製品のコピーソフト配布する
以前ＮＥＣソフトの埼玉支社第二営業部にソフト製作依頼したのだが
納期遅れになっていたため　購入したＯＬＡＣＬのバージョンでは
起動出来ない物に成った　しかしながら違法コピー版をＮＥＣソフトが
持参し　インストール　今現在稼働できる処置に　これって違法では
発注した会社には　そのバージョンの費用も出していないし
ソフトは　違法コピー版しかない

ＯＬＡＣＬあげ

>>284
別にＮＥＳの肩をもつわけでもＮＥＳの犬でもないけど
営業が手をまわして、ライセンスだけ買ってたりしない？

そうすると、媒体は無くてもインストールしても違法ではないよ？

あぼーん

>>284
なんで納期が遅れると購入したバージョンで起動できないの？
ＤＢのバージョンを一度決定したら普通変えないよ
普通はね
変えてたら普通じゃないから買ってないかもね
良い加減だね

しかし、今日の新木場ホールの講演は眠かったな〜
ほとんどスタッフばっかなのを見て、あらためて12Fって。。。

　スタッフって奴はどうしてこう・・（以下自粛）

他人に働かすだけはたらいて上前はねてヒマしてるんだろう

ＮＥＣソフトって放送局システム作ってなかった？

IBM行った友達が放送局システムやってるのは知ってる。
いや関係ないか。

ＮＥＣソフトのバカ女、「こ●さ」を紹介します。
「こ●さ」マジでクタバレ！！
「こ●さ」お前は非常識極まる奴だ！！

>>284

ﾗｲｾﾝｽ購入時にｻﾎﾟｰﾄ料金も払っているのならﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟも対応してる。

そのため8iのときに購入して9iのときにｲﾝｽﾄｰﾙしても問題なし。もちろんちゃんとｻﾎﾟｰﾄ料金払っていればね。
むしろﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしてｵﾗｺｰのｻﾎﾟｰﾄ期間が延びたのでちょっと得してるかも。
もちろん納期を延ばしたのは相応の理由がないとｲｶﾝとは思うが。

>>294
こあさ？

社内報夢編みますた。
みんな夢があっていいなあ。
あんなアンケートがあったなんてぜんぜん気が付かなかった。いつごろ来たんですか？
みんな前向きでなんか気味が悪いほどだったよ。
俺の周りにはみんな最近の会社には不満だらけだからねえ。
どっちかというと悪夢。

スタッフ優秀だね。
夢のある人員を厳選できるなんて。ってか　サンプル数少なすぎじゃ〜

ブリヂストン火災なみの赤って。。

新人にPMやらせたほうがまだましと思われww

社長も社長で相変わらず他人事風だよな。

まあマネジメント能力が無いと解った人間に今後そういう仕事をさせないことだな。
成果主義の会社で成果を出せない仕事を与えるのは本人のためにならんだろ。
もちろん会社のためにも部下のためにもならん。

どこでブリヂストン並の赤を出してるのか、事業部名さらせよ。

>>301
知ってるくせに！
今期は２つが目も覆いたくなるほど（以下略）

上司ニモ負ケズ
客ニモマケズ
安月給ニモ社長メールニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾バカリデ
決シテ謙遜セズ
イツモシヅカニ仕事シテヰルフリヲスル
一日ニカロリーメイトト
ウィダーインゼリート少シノサプリメントヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジヨウニ入レルノヲ忘レズ
ヨクミキヽシワカッタ気ニナリ
ソシテワスレル
東京ノ外レノ新木場ノ近クノ
ＮＥＳ本社ノ海側ニヰテ
東ニ病氣ノ先輩アレバ
行ツテ悪化サセテヤリ
西ニツカレタ後輩アレバ
行ツテソノ仕事ヲ増ヤシ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ツテ早ク死ネバトイヒ
北ニケンクワヤソシヨウガアレバ
モットヤレト煽リ
ヒデリノトキハ異動ヲ願ヒ
サムサノナツハ人ノセイニシ
ミンナニデクノボウトヨバレ
ホメラレモセズ
クニハサレル
サウイフモノニ
ワタシハ

ナッテシマッタ

http://www.edogawa.to/historic-spot/map.swf

新木場ってどうですか？

VA○WAY121って派遣会社で募集してたのですが…
雰囲気とか、年齢層とか、仕事量とか、
派遣の待遇などなど…
どなたかご存知の方、教えて下さい。

>>297
夢アンケートなんて全員にあったか？
あれは選ばれた奴だけにくるんだろ。このスレで答えた奴なんているわけがない。
勝ち組は社内報、負け犬は２ちゃんで語るんだよ。

と２ちゃんに書き込む>>306に萌え

おれは>>306じゃないが、自分が負け犬ってことは分かっているから
今日もこうして２ｃｈで負け犬の遠吠えを書き込んでいる。

電機系メーカに勤めてるって時点で世間的には負け犬だわな。
ハッタリが効くのは田舎に帰ったときだけだ。

>>309
典型的な2chバカww

>>305
はっきり言うたる。派遣だけはやめとけ。。

業績評価入力できねー
この時期に工事すんなよ！

とりあえずブリジストン火災並の赤字を出した事業部の管理者連中（担当除く）のボーナスがどうなるのか、ちゃんと公表してほしい今日この頃。
本当の成果主義なのかわかるわな。

当然エスカレーションして、執行役員と経営陣にも責任追及しましょ♪＜ブリジストン火災並の赤

S,Tﾚﾍﾞﾙ(ｽﾀｯﾌ除く)で均等に負担することになるんだろうね
というよりそれ以外は考えない会社だよ
こりゃﾎﾞｰﾅｽおもいっきり下がるな
来年の給料もおもいっきり下がるな

ブリジストン火災並の赤字を出した事業部のおかげで
会社全体のボーナスを下げることができると喜んでいそうだな。
経営陣とスタッフ連中は。

こういう文言が会社からでてくるだろうねぇ
「不採算PJの発生により利益の確保が難しいため、緊急経費削減施策として賞与原資の削減を・・・・（以下略）」

不採算PJが発生しちゃうくらい、どこの事業部も無理な予算達成（そういう無茶な予算は12Fからおりてくるんだけどね。）
するために吟味もできずにいろんな仕事にダボハゼみたいにくいつくんだろうねぇ。
途中のチェック機構も働かせようもなく。

この一年で周りで2桁の（10人以上って意味だが）人間が辞めているよ。
上場してから狂ってきてるな〜ここ。
変化（進化）するのは大事だけど、無理やり変えるスピードが速すぎやしないかい。

みなさまの手取り額とボーナス額を教えてください。あっ、あと勤続年数も。

手取り→毎月変動30以上50未満
3月は5月連休資金、6月は夏休資金、11月は年末年始資金稼ぎで残業多目

賞与：50以上100未満

勤続：5年以上10年未満

>>315
＞こういう文言が会社からでてくるだろうねぇ
＞「不採算PJの発生により利益の確保が難しいため、緊急経費削減施策
＞として賞与原資の削減を・・・・（以下略）」

すごい信憑性ある予想ですね(w

ところでブリヂストン並の赤は２つの不採算PJ合わせての数字なんですけどね。
もちろんPJ名はここでは言えませんが。皆さん勘違いしないように

合計でと言ってたから複数のプロジェクトなのは解ってたけど。
２つはでかいなあ。

3級、2級、1級で基本給とボーナスはどれくらいあがるのでしょう？
自分は今、一年目で基本給22万なんですが。

すみません、やっぱり手取り額より基本給の方を教えてください。

あんまり調べるとやる気無くすぞ(笑)

>320
まずは、職場の先輩にきいてみたら(笑)

1年目で22万ってことは院卒でしょ。
情処の「基本」を持ってれば来年からは2級職。

基本給のデータって組合かなにかのホームページに載ってたと思うけど。。。
ボーナスに関しても大体の傾向がおんなじところに載ってたと思うよ。

>321
たしかに(笑)

>>318
　自主営業持ってれば少しはリスク回避できたかもね

>>323
ん？単独で受注した物件じゃないの？

どっかの（事）のせいで
関係ないところまで分け前が減るのは納得いかん！

ｳﾘの国のSoft、金融・官公庁へｲﾊﾟｰｲ売るﾆﾀﾞ!!そうすれば儲かるﾆﾀﾞ!!

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　
　<丶｀∀´>
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ

>>325
ん？ﾁｮｿよりもﾁｭﾝの方が多いのでは？

将来、依頼元・依頼先の関係が、逆転の予感するあるよ♪
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.　　 ＿＿_ 　
. ...　＿|＿中|＿|
.　 .　　（　｀ハ´）|
　　　 （]つ∽´,]つ
　　　 /　/ ：ヽ）. し
　　 （＿）´（＿）

「１度できたということは恐いことだ」と言われたことがある
１度できたのだから次もできて当然で、もっと早く完了することも可能だよな
ということを暗に突きつけてくる
もちろん担当者のスキルや人数を考えずに言ってくる
１度できたということだけを独り歩きさせて次もできるということを既成事実
化させてしまう
少しぐらいは遅らせればよかったと思ってみても完了日がただの完了日なわけ
でもなく限界ギリギリに付け直された日だからそうもいかない
それにたとえ終わらなくてもどうせ強引に完了日を付けられるわけだし
Ｍは鬼だＭに言わせてる上の方はもっと鬼だ

ネスの奴を一人知っているが、もう本当にどうしようもない。
すぐに仕様変更に対応できない。
必ずと言っていいほどスケジュールを守れない。都合が悪いと
死んだふりして打ち合わせに出てこない。
だからといってネス自体を否定する気はないが、ここにいる２ｃｈ
ねらーも同じだな。人のせいにして自分を省みることはない。

>>329

ｵﾏｴﾓﾅ

一を聞いて十を知ったかぶりなんか放っておけばよし。

まあ非常識な納期を押し付けてこようとする客もいるわけでどっちもどっちだ。

しっかしよくよく考えればおいしい会社だわな。。
IT業界の中では明らかに好待遇なのだが。。

このスレで文句足れてる香具師は間違いなくドキュンか派遣と思われ

>>332
他の会社と比較してどういう面が好待遇なのでしょうか？

>>331
一から十まで教えないと何もできない香具師よりマシだよ。。。
教える身にもなってくれ。

>>333
ｽﾀｯﾌは好待遇

ラインの給料は減る一方だしな。

地域の寝酢スタッフは、転居を伴う転勤も無く、まるで公務員みたい。
マイホーム取得、即転勤の営業、ＳＥよりは、恵まれていると思う。

スタットパートナー

スタッフは会社の犬
ＳＥは負け犬
潰れてもすぐ次がみつかるから待遇悪くても会社の犬より負け犬でいいと思う
ものづくりできない香具師のいうことは放置で

NESって相変わらずなんだねぇ。上場して変わったのかと思いきや、
状況は俺がいた10年くらい前と大差ないみたいだな。
新木場のビルといえば、1Fの中華料理屋さんてまだるの？あそこの
坦々麺がちょっと好きだった。

今時NESなんて、（プッ
PC98が売れなくなった時点で終わっています。

>>340
nesよりいい会社に転職できましたか？

1年前にやめました。

新しい会社は今のNESほどでかくないけど。
のびのびとやらせてもらってます。
今後はわからんけど年収もあんまし変わらんしというか増えたし、
大企業病になってるNESよかよほど性にあってます。

転職もそんなに悪くないよ

コスモス使ってます。
lanシリーズは駄作でしたが、コスモスも駄作です。
最近は、Ｗｅｂシステムに移行してるのでしょうか？
でも、Ｎ関係の製品は蛇足が多くて使いずらいのが
多いですよね。ＰＣでもアメニュティ関係でも
ちぐはぐさを感じずにいられません。
開発会議やＤＲ等で馬鹿な意見をいう禿げ頭が
しゃしゃり出てるんじゃないでしょうか？

社内のシステム使ってると、、、

どういう頭で考えたらこんな突飛で無駄の多いUIになるんだと。

>>340
どうでもいいが。

> 新木場のビルといえば、1Fの中華料理屋さんてまだるの？あそこの
> 坦々麺がちょっと好きだった。
俺もここの坦々麺好きだった。あっさり系だけど、いい材料使っているという感じがした。

ちなみにもうつぶれました。後にはみょうちくりんなカフェもどきができてます。
おにへーもまずいとは思わないんだが、昼食はワンパターンなんだよね。

べんとーはもうゴミを食っているという感じ。１階も２階も。
優れたプログラマーって食べ物にもこだわっている人多いけど、この会社の環境みて
いると、まあセンスのいいプログラムなんて生まれなくて当然だな、という気がする。
本社移転するなら青山とかにして欲しかったなあ。

お薦め
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/5547/yasumidokoro.htm

>>332

こんなことかいてる禿げがいるかぎり悪くなる一方だ

待遇を他の会社やよその国と比較するのが間違ってる

社員は、いままでの自分（達）とこれからの自分（達）の待遇だけが重要なんだがな

今までより、割りにあわないってことになれば、待遇が悪化してるってことだよな

問題すりかえてるだけだな、仁慈と経営連中は

>>349
まあ、確かに中国と比較するのは意味ないな。だったらソマリアと比較して
給与水準がいい、という論法だって成り立つわな。

中国への発注も金額ベースでノルマを課すというのはどういう了見なのだろ
うな？　単純な部品発注ととは違うわけで。＞ソフト開発

結局人を重視するといいながら、人を単金だけで評価して、単なるソフト開
発マシーンとしてしか見てないところがもう駄目だろ。

インドが駄目なら中国、中国がだめならヴェトナム、というのも実に安直だな
あ。数年後、やっぱり国内がよかった、とか見直しを言っているかもな。

>>346
あらら。潰れちゃったんだ。残念。新木場は食料事情が良く
ないからなあ。

>>342
できたよ。やりたいことがはっきりしてて、しかもそれがNES
で出来ないんなら転職するのも悪くない選択肢だと思う。リスク
もあるけどね。NESより酷いところも多いし。

>>350
そうそう。
会社の中国発注ノルマを妄信してしまったDQNが例の大問題PJを引き起こした

それ以来、どこの事業部も（１つ除いて）ノルマ未達だもんね
ある意味あそこは実験台だったんだ、いまとなれば。。

すり寄ってくんなよ　おめぇ　あまえてんのか

大切なのは今よりもこれから先の人生だ
これからのこと家族のことよく考えて人生設計しろよ

>>353
> 会社の中国発注ノルマを妄信してしまったDQNが例の大問題PJを引き起こした
それが原因の一つなの？
そもそも大問題PJってなんなのかな（２つある？）

初潮のページでいったん書いた内容を差し替えたのあるでしょ？
言っていることは間違いじゃないと思っているが、現場の餅が下がったとか
文句言われた、と言い訳が書いてある奴。
あれ変だよなあ。自信があるならそのままにすればいいし、自分が間違えた
なら素直に誤りを認めればいいのに。
株価騰落率ベスト10とかいう結果になっても、人のせいにしてればいいんだ
からお気楽稼業ですな＞斜長

も一ついうと、Nの村社会での処世術に長けた奴（それも2番手、3番手）が天下って
来て、急にベンチャーみたいなこといったって誰もついてこないよ。
この会社の問題って人の問題でしょ。中国に発注したって何も解決しないでしょ。

まあNの場合管理者になるのに管理能力が問われることもない。
なんとなく上司の覚えがいい順番で出世していくだけだ。

今までそれは周知だと思ってたんだがそうでないようなんだよな。
優秀だから出世したと勘違いしてる人が少なからずいることに気付いたよ。

納期だけ決まっているがあとほかはうやむやはなんとかならないか
開発規模がわからなければスケジュールもない
これ終わったら次これやってーって
おいっ行き当たりばったりかよ
マネージメントのマの字も感じられねーよ

2chにはIPアドレスを使用して書きこみ者を特定する方法が何通りかあることが知られています。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、あなたが特定したい書きこみ者の書きこみ番号を入力します。
　(例：359)
３．本文にＩＤとパスワードの「guest/guest」を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．その後、IPアドレスと共に書きこみ者のホスト情報が表示されます。
６．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。

節穴さん。。
俺たちがどんな企業に勤めてると思ってんだw

こんなん引っ掛かるのは12Fのやつらだけちゃうの〜

yaa/yaa

guest/guest

363はどう見たらいいの？

>>364
fusianasanって、ホスト名部分が細字になったような。
よっておそらくネタ。
だいいちNECインタネットから２ｃｈ見れないし。

正確にはNECイントラネットね

>>365
　裸の串つかえばみれるけどね

>>365は漢だな

>>367 馬鹿、ばらすなよ。ってみんな知ってるか。

神が降臨！

(((ﾟдﾟ;))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＮＥＣソフト：中間連結、03/9月当期55.5％減13.49億円、04/3月見通し37億円



［東京 ２２日 ロイター］
2003年9月期(2003年4月1日-2003年9月30日) 注) カッコ内は前年比
03年9月期中間 02年9月期中間 04年3月期見通し 03年3月期実績
売上高 （百万円） 54,165 50,220 120,500 113,539
(+7.9%)
営業利益 （百万円） 3,600 5,380 10,687
(-33.1%)
経常利益 （百万円） 2,996 4,805 8,200 9,490
(-37.6%)
当期利益 （百万円） 1,349 3,034 3,700 5,584
(-55.5%)
１株利益 （円）　　 33.67 151.39 92.29 138.74
営業活動ＣＦ（百万円） 2,788 3,317 5,648

でも連結では増収増益なんだからボーナス増やしてくれるんだろ？
ボーナス減らしたときはそういう理屈だったよな？

今も、教育部（ＢＳ部？）は、新木場で教育やってるのか？
昔は、芝公園ビル　その前は、蒲田システムセンターってとこでやってたんだぞー
まだ新木場ビルが出来る前だけどね

ものづくりが出来るやつのほうがえらいと思ってる時点で
おわってるな。
お前らみたいなのは文句いわず安い給料でぶっ倒れるまで会社のために働くしか
生き残る道がないことを早く気付け。
それがいやならドカタでもやっとけくずが。
一生かわいそうな人生の負け組みとして
自分を慰めながら頑張って生きてきな。

363=373
仁慈？斜長？

NESのコンパニオンのスカートが一番短かったのでage

>>373
よくわからんが、あなたは文章を書くのは得意じゃないみたいだね。

>>373
えらいってまるで子供だな
ＮＥＳの仁慈はここまで低レベルに成り下がったか
あんたは精神的に未熟だな

釣りはほっとけ。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031024/135886/
これが噂の・・・

>>379
中国人は信用するなってこった。

でもこれ、現場は犠牲でしょ。悪いのはソフト開発の適性なんて考えずに
金額だけで発注ノルマを課す上が悪いわけで。

上場したあぶく銭を投資したベンチャーはどうなっちゃったのかも知りたい
な。結果をさ。

たいした経営陣だよねえ。社長をはじめ。

悪いのはやる気がない社員です、ってことで給料へらして、ついでに首切り
でもしてりゃ済むんだもんなあ。自分はNのぬるま湯出身で。
尊敬しちゃうよ。

>>381
だいたい同意だが、ちょっと違う。

＞ついでに首切りでもしてりゃ済むんだもんなあ
今年３月ころから自主的にやめる人が続出してます。（特に協力会社の人）
今度のボーナスで腹をくくる人が多いでしょう。

俺も逃げたいよ。。

ウチにいる中国人2人もダメだ。
障害調査をやらすとバグはここと根拠もなく言い出すし、それならと
評価をやらせば、分からないところは飛ばして終わったとのたまう。
単金自体は安いけれど、それ以上にプロパの工数を使ってくれる。

たった２０億でブリジストン火災並みの赤？
Ｎ本体なんて１０年以上赤字を出し続けて累積赤字が軽く１００億超てた事業部がいくつも有るぞ。
事業部自体はもう存在しないトコがほとんどだけど、なぜか上の連中は出世してるし。

つーか、いい加減に社長やめろよ。
いつまで居座ってんだあのアホ

はっきり言ってＮＥＣＳＴもそうだけど、仕事やりたくないのでそ。
何かと言うと、どこどこのトラブルに人をつっこんでいるから今回は受けられません、ってシステムのマネージャが言ってるんだもの。

できないことを文句いってるのじゃなくて、そんなトラブルを量産する会社ってどんなモラルが職場にあるんだろ。

あんたたち、余計なもの抱えすぎ。
ＳＥで上に上がるヤツって技術力でなくて事務処理能力とＮの仕事を優先する忠誠心だけなんだよな。
元はＮのソフト向上だったんだから仕方ないけどさ。
もっと身軽な組織にするか、もっと優秀な協力会社を囲えばいいよ。

>はっきり言ってＮＥＣＳＴもそうだけど、仕事やりたくないのでそ。

うん、ボランティアじゃないから、対価なきゃやらないよ。

>そんなトラブルを量産する会社ってどんなモラルが職場にあるんだろ。

モラル？ないよ。社員使い捨てや金払わない会社でがんばる方が馬鹿だと思う。

>もっと身軽な組織にするか、もっと優秀な協力会社を囲えばいいよ。

そうゆー事決める側が頑張ったから、今の状態になったの。
団塊保護の若手虐待、スタッフ優遇で技術者冷遇。
優秀な協力はこき使われて、技術力を身につけ、ケチな会社の外注なんか
やらなくても、仕事はあるみたいよ。

>>384
　いや、１プロジェクトで２０億ってのは・・・・あるか（藁

　経緯と責任の所在を明らかに出来れば根巣の風土も変わる
んだけどな。　何人か飛んでおわりかな。

そもそもどこの事業部よ？

NECソフトは、販売物流システムの開発プロジェクトが難航し
た原因について、「タイトなスケジュールのもと、開発基盤とな
るフレームワークの整備やプログラム部品の活用に関する体
制が整わないまま中国の提携ソフト会社に外注した。結果、テ
スト時にパフォーマンスが極端に低いことが分かり、日本の本
社内で最初から作り直すことになってしまった」（広報）と説明し
ている。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031024/135886/

こんなこと言って恥かしくないの＞広報
システム開発できない会社ですって言ってるようなもんだぞ

>>390
　概出　藁

>>390
>こんなこと言って恥かしくないの＞広報
>システム開発できない会社ですって言ってるようなもんだぞ
スタッフの方々にそんなこと判断する能力はないとおもわれ

>>389
そもそも発端は台□事業部だったはずだが。。
今となっては△△事業部や、○○事業部もどんどん巻き込んでます。

夜中の３時にどこが明かりついてるかで見当つけてみなww

ひとつ付け加えると決算だけからじゃわからんよ
ここの事業部、強引に赤をこのPJに押し込んでそれ以外は黒にしたからね
Ｋ角部もなかなか策士よのー

今月の副業の収入、９０万越えた。
こんなこと３年に１回もあることじゃないです。
自分でもたまたまの振り込みの集中にびっくりです。

ボーナス１回分、全部自分の小遣いとして使えるわけです。

確定申告が面倒ですが、数年前に申告漏れで追徴されたときはびびったもんです。
会社に副収入を知られたくないと相談したら、税務署の人が心配しなくてもばれませんって言ってくれました。

>>395
追徴は総務の方から来るんじゃないのか？
似たようなケースで確定申告しなかったら翌年になって
連絡があって源泉徴収票を提出したことあるけど。

>>395
副業ってやっぱヘルプサポートれすか？

２０億損しても当期利益がプラスなわけだから
茄子減らないと思っていいでつか？

>398
そこを減らしてくるのが12階です

>>399
それは１２階の茄子も減るんでつよね

>>397

ある時は９０万、ある時は３万という副業は想像つきにくいと思うけど、言いにくいのでぼかします。

最高は書類一枚で１３０万でした
こちらでやることと言ったらサインして印鑑を押した書類をポストに投げ込むだけです。

この行為だけなら誰でもできるけど、誰にもやらせてくれるわけじゃない。

そういう副業です。

いつか堂々と名乗りたいがサラリーマン収入の楽ちんさやリスクのなさを考えると控えるな。
芸の無さを考えると、凄い給料だ。
やめられねー、この会社。

一年目の冬のボーナスって手取りでどれくらいですか？

あと、今後どのような推移で増えていくんでしょうか？
２年目くらいまでは、みんな変わらないって聞いたことがあるんですが・・。

増えません。

どのような推移という質問なら職級の上がり方と比例。
出世しない限りほとんど上昇は見込めないということ。
だもんで「増えていく」という前提はまずい認識かも。

全体としては成果主義という名前のご都合主義で減少方向で強制推移中。
世間では、、、他社では、、、世界的に見て、、、グループ会社では、、、
毎度毎度ボーナスや給与を下げてくる理屈が変わるんで、
じゃあ何をすれば増やしてくれんの？ってのが一向に見えない。
見えないっつうか、その答えは無いというのが正解のはず。
もしあるとすれば他力本願のバブル再来ってくらいか。

仁慈の若手いつもカフェでたむろってんだけどかなりウザい
特に仕事ないなら早く帰りやがれ

ネットワークビジネスは副業じゃないだろ。

仕事を取って来てくれる上司が欲すぃ。。。

Tﾉｾｲﾃﾞ4ｶﾞBﾆﾜﾘｺﾝﾀﾞｶﾗSｶﾞｺﾘﾂｼﾀ..

>>408
4て何？

会話が成り立ちそうにない人を構わない。

>>409
4は9F？

>>408
わかるぞー君らの気持ち！

>408

わかる人にはわかるなーーーそれ（藁

いいじゃん。もともとBなんてバラバラだったし。。

>>408
せっかくだから分かるように書いて欲しい気はした。
裏事情スレなんだし。内輪だけなら最初からわかっているわけでしょ。

>>415
出てこないイニシャル考えればわかる。まさかJじゃないだろ

>>406

元発言者の副業はネットワークビジネスとちと違うように思えて興味本位で気になっているが、ネットワークビジネスは副業じゃないのか？

教えて欲しいぞ。
やってみようと考えている商売が頭にあるのだが。

うちは他の会社に雇われることは禁止しているけど、副業自体を禁止する就業規則はありません。
NESはどうなのですか?

>404
今年でS最後38才
過去の年収を振り替えると、入社年度400万、S昇格650万、S最後850万って
ところです。
初年度のボーナスは1回35万程度、今は1回140万程度で、増えたなあって感じです

スタッフって出てくるけど、これはどういう人たちなの？
ふつうの社員とはまた違うの？

>419
おいおい。
金額を出しちゃって大丈夫かい？

>419
おいおい。
金額を出しちゃって大丈夫かい？

あぼーん

あぼーん

>>420
> スタッフって出てくるけど、これはどういう人たちなの？
> ふつうの社員とはまた違うの？
彼らは会社の進むべき方向を決めたりするエリート層です。入社したときから
階層が決まっており、公募で途中から移動してくることは原則ありません（例外
があるなら教えてください）。
エリートだけあって会社に対するロイヤリティは高いし、２ちゃんに不満を書き込む
なんてことも絶対ありません。
このスレに書き込んでいるのはＳＥの中でも下位０．５％くらいのもので、実際の会
社はもっとちゃんとしてますよ。このスレでよく上司の知識のなさを笑ったりしている
でしょ？　でも実際にはそいつらの知識はパソコンの雑学みたいな知識で、それで
自分にスキルがあると思い込んでいるだけです。

どこの会社にも負け犬はいるものです。
考えてもみてください。そんなにこの会社が駄目なら転職すれば言いだけの話で
しょ？　この業界、他業種に比べると転職はずっと楽です。
そんなこともできずに２ちゃんで不満を書いているヒマな駄目社員を飼っておいて
くれるほどいい会社ってことですよね。実際は。

＞420

釣りならもっとウマクやれ。

>>425
この手の話しはもう飽きた

>425
＞彼らは会社の進むべき方向を決めたりするエリート層です。
世間知らずだな、ガキ

＞エリートだけあって会社に対するロイヤリティは高いし
自分をエリートだと勘違いしている、こいつらの無駄な給料をかせぐのが大変でねぇ〜
本体からの天下りにヘコヘコしてるだけの連中だねぇ
昔の同僚のためにも早く整理されてくれないもんかねぇ、無駄飯くらいが多すぎ

＞このスレに書き込んでいるのはＳＥの中でも下位０．５％くらいのもので、実際の会社はもっとちゃんとしてますよ。
おまえは社員をあきれさせる会社の仕組み程度しか作れんだろうが
SEのみんなは下から0.5％でも金稼いでこないと文句いわれるぞ。

＞どこの会社にも負け犬はいるものです。 考えてもみてください。そんなにこの会社が駄目なら転職すれば言いだけの話で
＞しょ？　この業界、他業種に比べると転職はずっと楽です。
おいらは転職したよ今年の春に（藁。たしかに楽だった

＞そんなこともできずに２ちゃんで不満を書いているヒマな駄目社員を飼っておいて くれるほどいい会社ってことですよね。実際は。
オレが転職した理由はアホスタッフが作りつづける無茶な制度のせいで会社に愛想つかしただけなんだけどねぇ・・・
（ちなみに転職後、月収も年収も手取りはあがってるぞ♪（年収は予想だけど）SEのみんな、転職しないかい？（藁）

＞420
つまり、自分をエリートだと勘違いしてる、イタイ人達ってことだ。
お客さんの前にはいかずに、会社であほな制度作りつづけてる。
日本の官僚といっしょ。
ね、どれだけイタイかわかるってなもんでしょ。

もう一言。

Vワークは名前を変えた「サービス残業強制制度」
成果主義は人事の連中の不勉強と怠慢のせいで「がんばって予算達成してもボーナスがあがらない制度」
スタッフ系の昇格だけは「いまだに年功序列（あまりに楽すぎてSEとくらべて差がありすぎ）」
（この半年で制度が変わってたらわからんが）

こんなクソ会社、はやめに見切りつけたほうがいいんじゃない？

NESのくせにエリートかよ。

主観だがＮＥＣ系列は給料やす〜い
周知の事実

情報処理報奨金廃止ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>427
「はなしし」ってなんですか？

>>429

> スタッフ系の昇格だけは「いまだに年功序列（あまりに楽すぎてSEとくらべて差がありすぎ）」
証拠があるのですか？
そういうことにしておきたいだけでは？

>>433
つまらない揚げ足取りをして満足されましたか？

>>434
小学生の口喧嘩みたいなことしか言えないなら黙ってる方が得ですよ。

日本語が不自由なのか知的障害なのかと思うほど釣りのレベルが低くなった

>>432
NCPなんていう内部でしか通用しない資格をメインにするなんて具の骨頂だよな。
もうｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ持ってるから、他の高度試験受けるのやめようかな。

いまのバカ社長、はやくかわってくんないかな〜
ついでに「自称エリート」の人事の連中もやめてくんないかな〜
なんだかドンドンやる気がなくなる施策が目白押しだなー

「退職者比率」をみたらスタッフはきっとものすごく少ないに違いない。

>432
「社員の特典廃止」の類については「検討してる」ってことは「そのうち実施します」と同義だからな

もうやめた人みたいだけど>428　が言ってることが大して外れてないのが切ない
もうちょっと「社員に優しくしてください」（昔のがよかった（藁

>438
転職のために取っておく方向で。

あぼーん

人事タンハケーン

まあここ何年もこの会社の魅力ってのは減っていく一方だわな。
いい加減ゼロになるぞ。

家賃補助廃止ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

お前ら、今日の労働組合のメール見たか？？27才で補助0だぞ！！
リクルータどもよ、真実はしっかり大学生に伝えろよ。

「入社要綱では補助4万円ってあるけど、あれウソだよ。君たち地方の院生は
　入社1,2年で補助が0になるよ。」

まじでどーなってんだよ。。この会社。。なんか最近おかしいよ。。

つーか、今日の俺たちの話題もこれで持ちきりだったんだけど
扶養手当も全額カットだし
労働組合って存在意義あるのか？

何の費用を削るんだ？まだまだやりそうだな。

労働組合？
今のあのカバ委員長じゃ期待できないっての
職場代表の会議だって、議題よみあげて「反対いませんねー」で終わるのがあたりまえなんだから
会社と裏で癒着してることでしょう(笑)

だれか、新しい労働組合つくってください
いまの、「会社とともにいい方向を築こう」なんていってる生ぬるいやつじゃなくて
会社と徹底的に戦う武闘派希望

いまのＮＥＳには労働組合なんてあってないようなもの
（執行役員の選挙、職場代表が勝手に○つけちゃうもの(笑)）

そのうち、交通費が支給じゃなくなるな（ぉぃ
年で○万っていってるけど。絶対いまより原資が減ってるぞ。

原資をそのまま移行で頭割りならまだしも、「成果に応じた」←これ危険
また、無茶な達成目標だして「ハイ成果でてないねー」で減らされるのが
オチだ。

なんで、福利厚生に成果を紐付ける？

観音さんもたいへんですねー
そーでもしないと増収増益が維持できないとか・・・
御手洗政権が続く限りどーにもなんないんじゃないかと

キヤノンスレの誤爆だな（ｗ
あっちも住宅手当廃止で盛り上がってた。

大体ですね、このご時世に毎年増収増益なんてありえない。
それを達成しようとすると社員に過酷な負担を強いることになる。
会社は役員と株主だけのものではなく、働く社員のためにも存在する
という簡単なことを経営陣が理解しない限り今創ってる社史もそんなに
ページ数は必要としなくなる。

上がよくいう東証一部上場企業の役割云々に言及するならば、晩婚化
と少子化が社会全体で問題視されているのに敢えてそれを助長するかの
ような体制を取ろうとする（扶養手当の廃止など）のであれば、ＮＥＳ
は客のためにも社会のためにも役に立たない会社になるだろう。

>>444
> リクルータどもよ、真実はしっかり大学生に伝えろよ。
まあ、われわれがクソ会社にしがみついて、転職できない負け犬集団であることは
認めなくてはならない真実だと思うのだが、この２ちゃんのこの板や就職板などを
通じて、同じ間違いをやる気のある新人にさせないことは大切なのではないだろう
か？
それが１部上場企業の社員であるわれわれに課せられた社会的使命であると思う。
みんなでこの会社の真実を広く伝えて行こう。

家賃補助は、元々の時点で「実家から通えるなら実家に住みなさい」
と言わんばかりの制限が付いてるとこが既におかしかったんだよ。
会社がパラサイトを奨励してるようなもんだ。


成果に応じた配分は、、、まあ期待できんな。
配分前の原資を有無を言わさず減らしてきてるんだから、
その上に成り立つ成果主義なんか期待できるわけがない。

独身家賃補助に関して組合が何も言わないとは。。。
年300人新卒雇ってて不満出てないわけがない。若手は切り捨てですね。

おい、組合の職場代表ども！
伊豆に旅行行ってる暇あるなら文句の1つでも考えてきたんだろーな！
JALみたいに組合が訴えますよって、脅し文句を学習してきたんだろーな！
九州、北海道出身の若手が一斉退職しますよって、味方になってくれるんだろーな！
リクが言った「30までは家賃補助を保障する」って言葉はまだ信じてていいんだよな！

てめーら、補助をなくしたらどうなるか覚えてろーーー！！！！

福利厚生にまで手をつけるとは。。最低の会社になってきたな。
経営陣は親会社への上納金（株式の配当金）を増やすことしか考えていないようだ
これに人事部長のAも便乗している（あなたもこのスレ見てるんだろ？）

そもそも寮の廃止の代替手段として導入した家賃補助制度を5年もたたないうちに
改悪するとは普通の企業では考えれらないことなのだが。。
最近頻出しだした問題PJも社員のモラル低下が根底にあるとは穿ちすぎであろうか。

扶養手当を廃止し、資格奨励金を廃止し、
今後は全社員への裁量労働制への移行、FTの廃止を検討している。
明らかにスタッフよりの制度変更であり、ラインへの恩恵は1つもない。

こんな制度改変をしても優秀な人材が集まる会社になった、などと
なにか勘違いをしているようだったらこの会社の未来は相当危ない。

それ以上に危惧するのはさも補助は充実してますよ、と言わんばかりの
募集案内を出しそうなこの会社の雰囲気に別の意味の危うさすら感じる。
452も言っているがこの会社の現状を正しく学生に伝えていくのが成熟
した大人だと強く感じる。

組合のヤツラを訴えた方がいいんじゃないか。

>>458
就職・転職板にスレあるの？　ちょっと見た限りではなさそうだった。

仁慈の評価や基準がいいかげんなのに「成果」に紐付けて
なんでもかんでもやられたらたまんねぇっての

稼ぎにくい部署への配属は本人の希望じゃねぇだろうが

ボーナスだけでも我慢ならんのに、今度は福利厚生もかい

とりあえず、「仁慈」の連中の成果はラインからの人気投票にしたらどうだ？

きっと、最悪だろうから。

まーまー人事のアンちゃんの功績も認めてあげよーや。
社長以下早稲田閥のこの会社にあってよく頑張ってるよ。
人事まで早稲田に握られたら君らまじで生きていけんよww

まあその人事もコンサルの言いなりになっているタダのパシリなだけだが。

>>463
ＮＥＳが契約しているコンサルってどこなの？

SEの人は知ってると思うが、コンサルが間にはいるシステム開発はえれぇ大変です。
コンサルが予算や納期のことを考えずに「こうするのがベストです」っていうからです。
いうだけならともかく「このくらいの納期と金額でできるはず」なんて言われると最悪です。
やらされる身にもなれ、と小一時間以上問い詰めたい。

NESの仁慈に関するコンサルやってるコンサルタント。
夜の一人歩きには気をつけましょう。
5000人とまではいかないが、100人くらいは「殺る」と思ってるかもしれん（藁

ただ、コンサルの言うなりになるかどうかは、結局経営者なわけで。
コンサルなんかより、現場もみずにそういうことやってる連中に夜討ち朝駆けしてしまいたくなる今日この頃。

組合執行部、もうちょっとしっかりせいよ。
カフェテリアプランだかなんだかしらんけど、そっちを具体的につめてからだせば余計な混乱せんだろが。
まず「やる」って決めちゃわないで、案をまずつくって、組合員に選ばせるとかしろや。
怠慢だぞ♪

システム開発にコンサルが入るのはＮＥＳというかＮ本体が信頼されてない証拠
仁慈のコンサルは仁慈と経営陣が馬鹿な証拠
もうだめぽ

自分に責任はない。コンサルがはずれだった。
いざというときにそういう言い訳できるから使うのさ。

原価低減するんならバブル期に大量入社したクソＳどもが対象だろ？
あいつら、おつむ空っぽなんだから徹底的にリストラしろや
なっ頼むぜ、アクから来た仁慈さんよ

設立時のどさくさに紛れ入社したやつ等もどうにかしろよ。
自分の給与と目前に迫った退職金のため部下の首切りやサー残させるのを
なんとも思わない集団だぞ。
こいつらもスタッフに負けず劣らず現場のやる気を喪失させてるぞ。

とは言ってもスタッフと癒着してるだろうから考えるだけ無駄なことか・・・。

部下が誰もいないＭやＥってなんなんだろ。。
リストラ要員かと俺は思うんだが、そんなのひょっとして常識ですか？

リストラ候補→Ｍにして組合員からはずす→頃合見て肩叩き

>>470
部内の体制変更で部下がいなくなる
↓
突然客先常駐になる
↓
ある日どこちゃんボードから名前がなくなる

という３Hit ComboくらったMがｲﾀｰﾖ
今どこでなにしてるんだろ？

>>468,469
つうか、あんたたちは自分と違う世代に「敵」を見つけてなんかわかったような
ことほざいているだけでは？

他の世代からみたあんたたちの評価はどうなのよ？

オナニーのしすぎはバカになるぞ。

>468
原価低減なんてする必要ないんじゃない。
働きゃ原価はかかる。低減したいと思ってるのは会社だけだろう。
自分の世代は優秀だって勘違いすんなよ。さみしいぞ。
あの世代でもいい人達やできる人達だっていっぱいいるぞ
あっしは一級職であなたとたぶん同世代。


>469
まぁ、ラインでも上にいけば行くほど「スタッフ色」が強くなりますからねぇ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10009675
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32680663
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40714721
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9653483
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47838982
ぼろ儲け組？

兵庫教育委員会ってヤクザですか

http://akashied.hp.infoseek.co.jp/kokuhatu.html

ぶっちゃけ、空白の数年間より前に入って今Ｓのやつはみんな使えねーってこった

お前ら、大量リストラ時期に運良く残れたからっていつまでも会社に残れると
思ったら大間違いだぞ

>476

何年かあとにいわれんなよ、そのセリフ（藁

>>477
最近の新人は厳選されているし、バブルの頃と心構えが違うから優秀・・・という
イメージがしばらく前にあったのだが、最近は結構？

と思っていたらしばらく前のある週刊誌におなじような記事があって笑った。
ま、昔から続く「最近の若いものは・・・」という愚痴かもしれんけどね。

10年もいて顧客折衝も設計もプログラミングもできないやついるよな？
言い訳とゴネルのだけは名人の域だけど
性格はいい人ばかりなんだけどねー
人柄を誉められるようになったら終わりだよね
ほかに誉めるところがないってことだから
スタッフよりこっちのほうがそばにいるだけに切実

10年居て何ら売りが無い人ってのもいるわな。
本気でダメな人ってのもいるし、
やたら転々を仕事を変えられて過ごした結果、
特にこれといった売りが無い人ってのもいる。
まあ若い人はそうならん為に使われ方についても考えた方がいい。
NESは昔から人材使い捨ての会社だからな。

a

sako

えええええええええええ

会社じゃ存在感ゼロだが、２ちゃんのなかだけでは上司に恵まれない優秀な
社員もいるよな・・・あ、お前ら全員そうか（ｗ

もうすぐ大量リストラ開始の悪寒。。
民需系新人の半分近くが出航って。。５，６年前の悪夢を思い起こさせる。。
頑張れよ。。若い衆ども。。
って俺も気を付けねば。。

>>485
悪夢ってアレか。。漏れのツレもずいぶん会社を辞めていった。
一種の口減らしだ罠。

>>485
若い衆なんですけど…。
出向って例えば、どんな会社に行くんですか？グループ内ですか？
そして、５、６年前の悪夢ってなんですか？

>487

転職活動、はじめといたほうがいいぞ
（半ば本気に）

組合と経営陣が癒着しているってことですか？

正直ここで駄目ならこの業界どこへ行っても駄目だろ。
あきらめて田舎で百姓でもやれ。

いまどき本社ビル新しくつくるなんて景気のいい証拠だろ。
間違っても社長の自己満足なんかじゃないぞ。将来の発展を見越しての
先行投資だ。
みんなが駄目といっているときに、あえて冒険する。この会社の10年後が
楽しみだよ。

来年就職の学生はどうしたらいいんですか＿|￣|○

>>491
あれは自社ビルじゃないだろ。
ただの一テナントだって。

>>４８５
＞民需系新人の半分近くが出航って。。
どこの事業部ですか？それってもう出向済みなんですか？それともこれから？

>>490
俺の周りで辞めていった奴を見る限り
「ここでダメ」なやつなんてほとんどいないんだが・・・
むしろどこ行っても通用する奴から辞めていってるｙｐ！

俺はDQNだから絶対転職なんて無理だ・・・

>>491
いや、明らかに今年新人とりすぎだろ。先見の目なんか全然ないと思うが。
私はあの日の朝礼での青ざめた顔がいまでも目に焼きついていますよ

>493

そうそう。しかも、ビルつくらないと、でていくぞ。
って、脅してな（藁

俺の周りで辞めて行った人ってのは、
1.このままこの会社に居たんじゃダメだと意を決した人
2.上司の言いなりでやってきて体壊した人
3.病的にやる気無い系の人
4.結婚や家業引継ぎなど普通の人

1は技術的にも人間的にも信頼できる先輩である場合が多い。
仕事の話しても遊びの話しても面白い人が減っていくと会社行くのがつまんなくなってくんだよな。
2はそういう人だけあって毒にも薬にもならない人である場合が多い。
次はもうちょっと楽すること覚えなよ〜って見送っちゃう。
3はいつの間にかフェードアウト退社してたりするんだよな。

そして、この人は害にしかなってないと即答できる人は辞めない事実。

日立ソフトのものです。
お互い大変ですよね・・・。

>>499
NECソフトは日立ソフトをベンチマークにしてますからね
良い面も悪い面も似ていると思いますよ

で、500ゲット

>>496
誰の青ざめた顔ですか？当時の新人の？詳細きぼんぬ。

>>500

悪い面は回避してほしいよな。ホント

>>498

俺は　２の理由でやめた。

名井藤、酢山、不治川、山技師、万　いつかこいつらに天誅を・・・

TISも同じだよ。
馬鹿ばっかで向上心なし。
今、ファイナンシャルシステム第６部というところにいるんだけど、
本当にいやな奴が多い。
上司も、部下に仕事任せて野球見に行く人がいたり、無断で人の机あけて
個人資料盗んだり、お客さんにため口を聞く人もいる。
朝出社しても、挨拶もしないし、興味のある人とだけ話し、イヤな奴は
悪い噂を流して排除。
TISがいい会社と思われているなんて信じられない。

>>500
> >>499
> NECソフトは日立ソフトをベンチマークにしてますからね
> 良い面も悪い面も似ていると思いますよ

　日立ソフトはちゃんとまともに販管費をつかってるよ。
親におんぶにだっこで利益だしてるところと一緒にするな
　IR情報みれば一目瞭然

＞＞５０５
え？逆じゃない？
ＩＲ見たけど日立ソフトが親におんぶしてもらってんじゃないの？
ＮＥＣソフトのほうがまともだろ。

>>506
もし逆だとしても猫の糞と犬の糞をどっちが綺麗かと比べるようなもんだ。

>>506

それぞれの2003年9月期中間決算
日立ソフト
販売ルート別売上比率
区 分 2002年9月中間期 2003年9月中間期 2004年3月期予想
日 立 製 作 所 45.6% 41.4% 41.8%
　　　内 日立社内向け （ 12.2%） （ 11.4%） （ 11.7%）
　　　訳 日立経由外販 （ 33.4%） （ 30.0%） （ 30.1%）
外 販 54.4% 58.6% 58.2%
NECソフト
売上高構成比(%) 前年同期比(%)
NEC連携事業35,312 65.2% 106.5%
自主事業18,852 34.8% 110.5%


NECソフトの方が親に依存していると言わざるを得ない。

>>508

　財務諸表的な証拠もあるが、これ以上核と酢虎手寺との
株価の差がもっと広がるので止めておこう

　倍も差がついてるからな

もぉう〜終わり〜だねぇ〜
君ぃ〜が小さく見えるぅ〜
（略）
さよなら〜さよなら〜さよならぁ〜


もう新スレはいらんよ(ﾌﾟﾌﾟ

だから中国は使えねーっていってんのに、関さん買いかぶりすぎww

社長、とっとと替わってくんないかなー

海外の人間に発注する場合は彼らに思考させる余地を与えないように
設計をやる必要があるよね。そうしないと手痛いしっぺ返しを食らう。
そこまで日本側で手をかけるようになるとあんまり金銭的なうまみは
無くなるので、中国とかインドって開発費が丼勘定なプロジェクト以外
では使わない方がいいと思うよ。
たぶん日本でバイト雇った方が安くていい仕事すると思う。

あぼーん

>>513
そーなんだよね。詳細設計が理論どおりきちんと細部までつめられていれば
中国の安さは魅力的なんだけどね。実際は仕様変更も結構あるし。
完全な新規開発を適当に投げると痛い目にあっているのはNESだけじゃないし
本当に信頼できる会社を見つけられるかが国内SIerの勝負の別れどころだと思いまふ

>>513
何年か前に国内の中国人企業で痛い目見ました。
私自身は火を噴いた後に火消しとして投入されたんだけど、
対応（と言うか彼らのケツ拭き）してて思ったのはまさしく
「考える余地を与えてはいけない」という事でした。

彼らのそういう性質が解るまでがえらいしんどくて、
解ったら解ったでえらいしんどくて…


つうかNESって「失敗プロジェクトに学ぶ」みたいなの無いの？
同じ事繰り返して馬鹿丸出しじゃん。

なんか違うんでない？
細部まで詰められればNESだけでやったほうが安くあがるよ
そもそも要員が足らないから外注しているわけではなく
NESでできないから下請けに詰めさせていたわけだ
それで国内でなんとかやってきたから安い海外にやらせても
なんとかなるだろうという単純な発想なわけでしょ
製造工程は全工程から見ればほんの一部にすぎないし
そこだけ切り離して海外へってのも無理がある
他の業種と違って製造から設計への後戻りが頻繁だから
人件費の安い海外へってのはできない

>513の「本当に信頼できる会社を見つけられるかが国内SIerの勝負の別れどころだと思いまふ」
が正解だと思いまふ

ほんとーに信頼できる国内の会社に任せるしかないでしょ
今まで以上に儲けはでないけどそれはしかたない
本来自前でできるSIerが勝ちなんだけどね…

間違えました
>515の「本当に信頼できる会社を見つけられるかが国内SIerの勝負の別れどころだと思いまふ」
です
スマソ

＞本当に信頼できる会社を見つけられるかが国内SIerの勝負の別れどころだと思いまふ

そんな優秀な会社には他がとっくにツバつけてます。
ＮＥＣ本社からのお達しが来たり、ビジネス雑誌で中国特集を読んでからでは
遅いということ。
今後彼ら（中国人）も少しずつ単金を値上げしてくるだろうね。
そしてよこすのは技術力も知識もない傲慢な絵に書いたような中国人。
高い金を出して得られるのはお粗末な物件。
日本人相手の中華料理店やおみやげ物屋とまったく一緒。

とにかく中国人を相手にすることになったら名刺に
自分で部長と書いてでも自分が優秀な人間であることを誇示し
ことあることに恫喝、恫喝、また恫喝。
犬のしつけと同じだと思って対処するに限る。

人を使う以上、犬のしつけと同じなのは国内海外問わず昔からやってること
他に依存しないと開発できないからもう打つ手なしか

まったく。人をつかまえて犬呼ばわりか。
何様なんだか・・・？　そんなことだから２ちゃんで愚痴垂れているしか
能がないんだよ。おまえらは。

人の使い方がヘタ

能力至上主義の会社にいる以上、扱いの難しい連中を
犬と思って割り切って対処するのは当然。
犬を犬として扱えるのもまた能力のうち。

>>521
その能がないNESに使われないと生きていけない能無し以下はだまって働け (　ﾟдﾟ)､､ﾍﾟｯﾍﾟｯ

最近ﾒｰﾙで来たwebｱﾝｹｰﾄ。
択一で答える設問ばかりなのに、
なんで全部ﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽ使うよ？
ﾗｼﾞｵﾎﾞﾀﾝ使えよ。

>>523
>能力至上主義の会社

ここで建前出してどうするよ。現実は違うでしょ。


>犬を犬として扱えるのもまた能力のうち。

人を人として扱えず、相手を見下すことで自分を確立しようとする奴に
マネジメントが出来るとは思えない。
・・・とNES以上に能なしの本社社員が自虐的に言ってみる。
でも、オフショアは犬扱いで丁度いいと思ったりして、論理を破綻させてみる。

犬の躾と同じように一から十まで教える必要がある。
と言いたいだけでしょ。
言葉尻捕らえてくだらない言い合いしてもなあ。。。

日本の・・・っていうか、NESのやりかたで問題のない海外の人を
して捕まえておくのがじゅーよーだと思ったり。

使えない連中は邦人だろうが、そうじゃなかろうが一緒だわな。

NESのやり方が世界に通用すると思わないし、通用する必要があるとも思えない。
（そんなでっかい仕事なんざくるわけないし〜）

>>528
意味不明。バブル期に入った低学歴Ｓとみた。

・SI業務において開発フェーズだけを切り離せるものではない
・仕様書さえあれば誰が作っても同じ品質の製品が作れるというものではない

（仕様書執筆段階でユーザビリティ、性能上のボトルネック、
実装の困難な要求仕様をすべて漏らさず想定して、
その回避方法を含めたドキュメントを書いて、
その内容をオフショアの実装者に余すことなく伝達する工数をかけるなら
そのドキュメントを書かずに設計者が製造したほうが早い）

なんか値切られたなぁ〜。あ、開発にえらく工数がかかってるから
中国人に外注しちゃえ〜なんていう素朴な発想しか持てない経営者は氏ね。

などと言う漏れも代替案は示せないんだけどね。
SIのビジネスモデル自体がヤヴァイのかな？
開発プロセスを見直してみるのも一つの手かと思うけど・・・

というか、今回は中国丸投げ発注＋大規模Java開発で大失敗になってるわけで
一概に中国がダメともまだ言い切れん。
関さんも今回は例外だったと考えているのでは？

失敗に関しては「例外」で済ませちゃうから反省がない・・・

中国の受入、つらいです。

　まず中国語を勉強することから始めれば？
せめて英語で意思疎通出来ないと喧嘩すら出来ん

　実際にするかは別として喧嘩出来ない相手と仕事
できるわけないわな。価格は向うのいいなり（藁

中国発注は部長連中が
小姐を買いにいく口実だろ。

>>535
　そういや集団見合いで気に入った娘を選べるっていってたな。
酒の席だったけど冗談じゃなかったのか（藁

>>531
> 一概に中国がダメともまだ言い切れん。
> 関さんも今回は例外だったと考えているのでは？
あと何億円くらい失敗すれば、中国は駄目だと分かりますか（ｗ

>>537

その前にNESがダメってことに気がついてほしいところだ

大連のカラオケ屋には気を付けろ!!
NESだけでなくグループ内で穴兄弟が増加している罠(w

大規模Ｊａｖａシステムの管理がまったくできなかったってのがホントだろ
中国発注大失敗って発表、あれは建前ですよ
責任転嫁もいいところだ

　内部で出来ないものを外に出す事が責任のがれだな

　国内害虫なら鼻血だしてもやってくれるがそうもいかん
かったってこと。まあ末期的組織疲労かもな。

　これの対策がＩＳＯやCMMなんていうなよ＞某部署

Ｗｅｂ教育で遵法精神もセキュリティも営業センスも全部向上するから心配無用です。
ＩＳＯで品質も劇的に上がって不良プロジェクトは撲滅されます。
斜長の中国漫遊記を読みましたが、さすが中国はコンピュータサイエンスではすごい
進歩です。人間も宇宙に送っちゃうぐらいだし、工業分野でも日本はかないませんね。

12Fはほんとのほほ〜んとしてるやつ多いな
くだらんweb教育やらアンケートやらやらせんなよ、こっちは忙しいんだから

>>543
同じ会社に勤めていても所属部門で待遇に差があるのは当然。
同期入社だろうが先に入社してようが関係なし。

いい加減その点を認め不満を言わず大人しく従順に働きたまえ。
昇格が遅れたり職を失うよりその方が身のためだぞ。笑。

同じ12Fでも不思議と経理のやつらはあまり悪く思われてないよね。
仁慈だけが嫌われてるね・・・

まぁ、仁慈が怠慢なせいで、評価制度がおざなりにできあがっただけになっちゃって
ラインから文句や不満がえらい噴出したせいで、シャチョさんあわてて、見直しや意見募るいうてるしね。
（シャチョさんのページ参照→まぁ、これだって、意見つのってこの形にしたって言い訳作るためだけかもしれんが）

NESの評価制度が不公平なのは仁慈の怠慢だってことになってるようで
仁慈部がスキみたいだからそっから弾き飛ばされないようにもうちょっとお仕事がんばったら？

仁慈の連中はラインでお仕事するっていうつぶしきかないんだから

従：会社や上司の指示に「従」い
業：「業」務を遂行する
員：人「員」

こんな事も理解できんのか？
できんならさっさと会社去れ、アホ。

>>546
理解できるのは組合だけじゃないの？ www

またまた香ばしいスタッフが現れましたね。

仁慈部はラインの上司じゃないし〜

こんなバカがいるとうちの仁慈制度もお先真っ暗だねー（はぁ〜）

それよか、仁慈は社員のために仕事すんじゃないの
スタッフのCSはラインの満足度だと思うけど・・・
CS（この場合はESか）あげろってラインにいうまえに、おまいらが範をしめせ

直属上司ではないが、藻前らを解雇する権限がある。
藻前らの上司も、自分可愛さに逆らわない、むしろ協力的だ。
ま、底辺末端低賃金で、地べたに這い蹲っていなさい（藁

>>550

やれるものならやってみな

と釣られてみる

もし本当のｽﾀｯﾌなら本当にイタイな。
2ちゃんの書き込みにアツクなって反論してんなよ、バカ

どうせここで不満ぶちまけてる香具師も会社じゃヘコヘコしてんだろ？
いいじゃん，ここでストレス解消してもらって明日からまた元気に働いて貰おうぜ
現場に稼いでもらわんとスタッフの掠りも減って困ると思うからよ

５５０番、アホ！。
５５１番、ユーモアがあっていいな〜って思ったけど
最後が弱気なので残念！。

ん、っでもって
５５２番が締めくくりです。

松下グループみたいにスタッフ部門親会社一括管理で
かつアウトソーシングしてほしいな。別にNECの100%子会社でいいから。
そうすりゃ12Fの糞どもは一斉解雇もしくは強制派遣扱いに決定だ

だいたい、グループ各社にスタッフって全体的に見て無駄もいいとこだろ
今、NECグループはまったく逆に向かっているが金杉さんの英断を期待する。

一人になるのが怖いんでしょ？

>>554
余計ひどいことになると思われ

現経営陣がまさしくそうであるように
Nの連中ってNES社員をめちゃくちゃ見下してるよ
たぶん派遣か契約社員に毛が生えたようなものと
思ってる

ＮＥＳグループ内でスタッフと管理職のシャッフルすれば？
この際、取り巻きや子分と分断しちゃえよ。
優秀な人はどこでも通用するし、馴れ合い主義の奴は自滅してくと思う。

自分たちに都合悪い制度を導入する
馬鹿はいねえよ。

そろそろスタッフ部門の管理職に
登場していただいてまた活をいれてもらう時期でしょうか？
管理職は親会社の接待で忙しいからそれどころじゃないかな。

仁慈部なんてさ、職場代表が半年づつローテでまわすっていうのはどうだ？
所詮親からの天下りの連中の言った作業やってるだけじゃん。
自分がえらいなんて勘違いするバカもいなくなるし、ちょうどいいんじゃ

仁慈醜長ってNプロパーから移ってきたんですか？

>>561
分からんが慶応大学出身らしいから天下りだろ
それより、SONYもSCEを完全子会社化したな
NESも近い将来同じ道を歩むと思われ

子会社の総務・人事・経理の管理職クラスは、親会社からの出向でしょ？
親会社からの通達（それがどんな子会社泣かせでも）を守り、
功績を認められ　⇒　親会社復帰　しか頭にないと思うわけ。
その通達実行のお手伝いさんが各部門のプロパなわけよ。
働きぶりによってはご褒美がでるわけね。（出世とか色々）
ご褒美をもらえるとある種の特権意識が芽生え態度が大きくなるの。
プロパの敵？は親会社だけでなくプロパにもいたのさ。ちゃんちゃん。

電車に液晶画面があるのは231型じゃなくてE231系だYO!

スタフ系の管理職が分身/子会社に堕ちた時点でほとんど復帰は
ないんだけどな。

きょうびは人事や経営のコンサル様がいらっしゃるので
プロパースタフなんて忠実さ以外の能力はいらない。

仁慈部長へ

あなたの部下に解雇をちらつかせて従業員を脅すバカがいます。（>>550）
会社の施策より、部下の教育（しつけ）に力をいれてください。

平気でこんなこと言うバカが仁慈部にいるような会社は安心して仕事できません。

>>566
>あなたの部下に解雇をちらつかせて

ちらつかせるどころか実際にクビ切りやったここ数年の
動き知らないの？もしかして新人さん？

>>567

知りませんでした。本当ですか？
実際にはどうやってクビ切りしたんですか？
組合は黙ってたんでしょうか？

教えてクンみたいですいませんが、教えてもらえますか？

しかも病気で休職中の人とか育児短縮勤務中とかの人を狙ってだぞ。
そんでうちは在宅勤務もありますーなんて、詐欺じゃねーか。

>>568
　大人になってからきてね（藁

香ばしいｽﾀｯﾌがでてこないとつまらんじゃんよ
でてこ〜い（>>546,>>550）

また、痛すぎる発言してオイラのストレス解消してくれや

まあスタッフ嫌いだが、ほんとにスタッフが書き込みにきていると思っている
奴もどうかとは思う。

>>568
５,６年前になるかな？
新人　半分　出向　SEFE　消息不明
これぐらいしかここでは言えん。スマソ。

人材の流出を止めて欲しい。
開発できる人、管理ができるひとがどんどんいなくなっている。
残っているのは、どちらも出来ない人だけ。
入社3年、4年目の派遣、外注に技術、管理の知識を
聞くような恥ずかしいことするなよ!
そこの○○○○主任！あんただよ！
俺の周りにはこんな仕事できない管理職しかいません。
社員として肩身が狭いです・・・。

>>574
その環境で君はどういう努力をしているの？　嘆いているだけ？

>>572
ほんとにスタッフが書き込みにきていると思っている奴がいると思っている
おまえがどうかとは思う

>>574
その人は聞くだけでもマシな方だ
たいがい知らないことをなんとも思ってない
無知を恥と思わない人だけ残るから当然の結果

>>575
574ではないがおそらく転職の努力をしていると思われ

退職年金制度改悪ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!

>>576
君はどういう努力をしてるの？　他人の意見に偉そうにレスつけてるだけ？

>>578
某掲示板に必死に書きこみしているだけじゃﾀﾞﾒか?

努力が報われる会社に変わるといいなあ…

この会社マジで使えねー主任からリストラしてくれー！
なんなんだよ、このクズＳの多さは！使えるＳは良くて２割ぐらい

４０以上のＳはマジで首切ってくれー！頼む人事部！！

>>581
心配しなくても君も40前には路頭に迷うさ。

>>578
他人の意見に偉そうにレスつけてるだけなのはおまえだろ
偉そうにするのは自分の意見を書いてからにしたらどうだ？
ｲﾀｲﾔｼだな

なんかさ、成果主義だの人事だのに文句つけている奴って結局どうすれば
満足するわけ？
他の企業では成果主義の悪い面がかなりでてきて、ゆり戻しがあるところが多い
わけでしょ。でもNESはそういう話はでてこないよね。アンケートでもなんでも。

これは他に比べてうまく行っている方ってことじゃないの？

アンケートが捏造だとか、社員がバカばっかりだとか、そういう理由付けはなしね。
説得力ゼロじゃん。

ちゃんとこのあたり説明しないとね。

>>581
>この会社マジで使えねー主任からリストラしてくれー！
>なんなんだよ、このクズＳの多さは！使えるＳは良くて２割ぐらい
だいたいこのレベルの負け犬ばっかりでしょ。このスレに書き込んでいるのは。

ここでまともにやって昇格もしない、認められないんじゃ、どこ行っても無理だよ。
少なくとも同業では。
そりゃ、Mとかで駄目な奴はいるよ。でもMと仲が悪い、だから昇格しない、と
いっている奴とかみると、本人の人格もちょっと捻じ曲がっていて問題多い奴
いると思うよ。こっちから見るとお互いさまだなと。

>>584
ヘタにアンケで反対意見を唱えようものなら
切ってすてることも平気でやる仁慈だから。

ここ１、２年の離職率を公表してみ。
きっと、ひきつり笑いがでてくっぞ。

>>585
> >>584
> ヘタにアンケで反対意見を唱えようものなら
> 切ってすてることも平気でやる仁慈だから。
まあ、２ちゃんだからまじめに聞くのが野暮なんだろうけど、
本当にそうだと思ってる？

> ここ１、２年の離職率を公表してみ。
> きっと、ひきつり笑いがでてくっぞ。
これは確かに高くなっているかもね。
あくまで身の回りの印象なんだけど。
総社員数と新入社員数から想像するしかないけど、あまり意味のない数字かも。

アンケート結果の露骨過ぎるくらいの作為的な報告、
というか、露骨に見たくないデータを無視して作成した報告書。
ってのが過去にカジュアルデーのアンケートであったかな。
俺はそれを見て何を言っても無視されておしまいなんだなあと思ったよ。

そういう明らかに「お前らが何言おうが無視」という姿勢を明確にしてる例もある。

あとは、良く見りゃわかるけど、ほとんどのアンケートにおいて
設問に対して極端な反対派として回答を行っていかない限り、
はっきりと会社に対してNOを突きつけない回答へ誘導されるようになってる。
その結果をみて、「NOって言ってる人そんなにいませんよ？」という評価をする。
決して「大賛成って言ってる人はこれだけしかいません」という評価はしない。
まあ、詭弁だわな。

>585
だから、アンケにはマンセー意見を書いてるとでも？
そんなにダメ会社だと思うなら、未練はないでしょ、なぜ切られることを恐れる？

>>588

仁慈の犬ですか？
ウザイのででてってください。

あんたらは業務中に２ちゃんの監視だけしてればいいよ。

>>587
あったね、
「そーむは蛮行をあえて行う」とかいってたっけね。
「バカやります」って宣言してからのあの結果。

そんなに不満があるなら辞めれば？
誰も引き止めないと思うよ

>>590

もうやめてるんですけど（藁

ぼーなすまで下げるのか。

>>584
成果主義にして何が良くなったかを書けよ
ちゃんとこのあたり説明しないとね。 www

おまえの「成果主義がうまく行っている」っていう根拠はアンケートか？
アンケートで認められたいがために成果主義にしたのか？
仁慈の自己満足のための成果主義か？
おまえは馬鹿か？おまえは会社から去れ！仁慈も会社から去れ！

偉そうにするのは自分の意見を書いてからにしろよ
どうせ、また反論できなくて消えるだけしかできないか？
それとも、「ほんとにスタッフが書き込みにきていると思っているの？」
という自作自演オチかなぁ？

おまえみたいなバカどものリストラをしてもらいたいね
鬼の首取ったように書いた割にはたいしたことないな www

>>584

おまえに「そりゃ、Mとかで駄目な奴はいるよ。」とか書く資格ないだろ
おまえは、駄目ＭクズＳ以下のバカだからな

丁寧に書けば、もう少し実のある意見も聞けるかと思ったけど、結局
593のように口汚く罵って終わり、って奴ばっかりだね。ちょっとは期待して
損したよ（笑）。

なんかお前らみてるとさ、陰謀史観に頭を侵されている哀れな人を連想するね。
なんか、得体の知れない巨悪（社長でも人事でも）がいて、そいつらが悪いことを
するから、自分が惨めなんだ、と考えているわけ。
その割りに、自分をコントロールする（と思い込んでいる）側はバカだの無能だの
言いたい放題。お前、そんな無能にいいようにされている自分はもっと駄目だと
証明しているようなもんだろ。
だいたい同じ会社にいるんだから、少しは会社を変えようと努力しろよ。

それか、いっそ>>591みたいに止めるとかさ。

>もうやめてるんですけど（藁
なんてかっこつけているけど、いまだにこのスレに粘着しているところみると、
今の仕事がよっぽど充実してるんだな（大笑）。

>>593,594

まぁまぁ。仁慈の連中の存在価値なんて、
この掲示板で彼らの中の不平分子をあおるくらいしかできやしないんだから、
そっとしておいてあげてよ。

きっと会社でもこの掲示板の監視しか仕事をやらせてもらえなくて、しょぼくれてる自称エリートなんだから。

ラインには「糞ｽﾀｯﾌ」とか言われてるだろうけど、ほんと、そっとしておいてあげようよ

>591
だったら、もっといい会社に転職して、バリバリ活躍してるんでしょ？
ならどーでもいいじゃん？なにこだわってんの？
わからん奴。

>>595

591に釣られるなよ・・・

実のある意見って？
こんなとこで情報収集してどうなんのさ。
もしあなたが本当に人事部のひとだとしたら、あなた達の部長がいうとおり、
「本名」でカキコんでくれたら信用するけど。

ただ、ちょっとは本物かもという期待をのこしつつ・・・

ホントに意見を聞く気があるなら、会社のなかで、
「公に文句をいっても大丈夫！参考意見として伺います！」
って風潮を作ってほしいと思うんだけど・・・
正直、どんな扱いされるかわかんないから言うに言えない人たちもいると思うのですよ。
組合はあてにならないし。

上のほうにもあるけど（>>550）
「首切るぞ！」とか、平気で言ってそうな人相手にまともに話もできないでしょ

まぁ、ここはそういうとこなんだどさ


って、こんなマジレスは恥ずかしいですか？
恥ずかしいですね、すいません。

成果主義の基準って何？ITｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ？
使えないSやMは、定量的なものさしがないと
正しく評価されないんで早くバシッと決めてくれ。

＞成果主義の基準って何？

上司や周囲との調和。これが悪けりゃ何やっても無駄。
それに気づかぬ馬鹿多し。

使えないやつほど、成果報告だけはうまくて得をしてるよね。

つーかマジレスしちゃうと仁慈だって飛ばされる人いるんだよ。。
北関東とか。。外資から中途とかも入ってくるし。。５年後はまったく分からない。。
仁慈が会社支配してるなんて妄想もいいとこだ。。むしろ俺はライン行きたかったよ。。

NES自体が飛ばされる先だっつうのに、さらに左遷先があるのか。

人事部員はいらぬ疑いを持たれぬよう、
人事部以外の社員との私的交流は慎むべき。

>>595
やっぱりまともな反論できなかったな
期待なんかしてないけど www

成果主義にして何が良くなったかを書けば
アンケートの結果も信憑性が出るってもんなんだけどねぇ？

>だいたい同じ会社にいるんだから、少しは会社を変えようと努力しろよ。

結局、おまえらなにもできず他力本願かよ
甘えてんなよ利益を出せず邪魔しかできないお荷物ども
だいたい仁慈が変えたんだろ責任もって元に戻せよ
おまえらは責任の意味知らないか w

>なんてかっこつけているけど、いまだにこのスレに粘着しているところみると、
>今の仕事がよっぽど充実してるんだな（大笑）。
ここまでくると哀れだな粘着クン

>>595

>だいたい同じ会社にいるんだから、少しは会社を変えようと努力しろよ。
スタッフと違って、ラインは予算持ってるから
業務改善は「成果」じゃないのよ

>なんかお前らみてるとさ、陰謀史観に頭を侵されている哀れな人を連想するね。
>なんか、得体の知れない巨悪（社長でも人事でも）がいて、そいつらが悪いことを
>するから、自分が惨めなんだ、と考えているわけ。
>その割りに、自分をコントロールする（と思い込んでいる）側はバカだの無能だの
>言いたい放題。お前、そんな無能にいいようにされている自分はもっと駄目だと
>証明しているようなもんだろ。
この辺は同意。
でもﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

つうか単金ナンボで仕事している連中も大勢いるわけで、
そういう連中に効率化とか成果とか言われても困るんですよ。
なんかもう残業時間＝成果みたいでヘトヘトなんですけど。

派遣の面接で逝ったことあります。落とされました。

>>598
本物って、何が本物だよ？（笑）。
スタッフが書き込むわけないじゃん。バカだな。

いや、意見をいうことにリスクがないとはいえないよ。でもさあ、会社って民主主義で
秘密投票で学級会でおままごとじゃないんだよ。
意見を述べりゃ、そりゃ、多少の軋轢はあるさ。
何もやらずにぼーっとしてたら自分の周りが理想的な会社になりました・・・なんて
この世にあると思うか？
スタッフだってなんだって化け物じゃなくて、それなりにしがらみあり、情けないとこ
ありで毎日やっているんだから、正攻法でも搦め手でも働きかけりゃ何か反応は
あるだろ。なんとかベースの掲示板でもアンケートでも組合でもそうだよ。

>>597
そうだね。こういうのは辞めた自分が正当化したくて、いつまでも以前の会社に
粘着してるんじゃないかな？
「俺の選択は間違っていなかった」と必死で言い聞かせなきゃならないから、
前の会社の悪口をいい続けないと心の平安が得られない奴。

まあ前の女への未練が消えない男みたいなモンだな。情けないったらないな（笑）。
591、なんか反論あれば聞いてやるぞ（笑）。

610のコメントで思い出した。
セクハラが多いってＯＢが言ってた。対策に相談のリーフレットが配布されたって。
そもそもそんな美人がいるのかな？

上が「あやや」のケーバン、下が「ごまき」のケーバン
09017580446
09066147798
↑
これって、本当なんでしょうか？？

下のやつは本物だったよ！
今、リハーサル中ですけど誰ですか？だって。
非通知するの忘れてた。どうしよう。

>>611
> そもそもそんな美人がいるのかな？
それがすでにセクハラ。

>>610
>本物って、何が本物だよ？（笑）。
>スタッフが書き込むわけないじゃん。バカだな。

でたー！！！
やっぱり、「ほんとにスタッフが書き込みにきていると思っているの？」
という自作自演オチかよ
たいしたことないな
せいぜい、おまえにできる反論は
「どこが自作自演なんだよ。字も読めないのか」程度だろ
それとも「質問ではなく断定だから違う」という類のオマヌケ反論かな
あとは、辞めた奴が粘着しているということにして反論の方をやるのかな w

>何もやらずにぼーっとしてたら自分の周りが理想的な会社になりました・・・なんて
>この世にあると思うか？

スタッフは意見がないと何もやらずにぼーっとしてるんですかぁ？
スタッフはいいねー www
おまえら仕事が楽しいだろ

>>615
何興奮してんだかよくわかんないんだけど・・・。
自作自演じゃないだろ。少なくとも。
スタッフじゃないことは証明はできないわな。そうであることも証明できないと
思うが。そんなのは不毛だから内容に反応しろよ（無理か？）。

>>610
まぁ、書き込みはともかく、ひょっとしたら見てくれてるかもしれないということで・・・
（少なくとも昔人事部長さんは一回は覗いたみたいだし）

ただ、働きかけをするときには既に制度として「できあがっちゃってる」のがほとんどなわけですよ。

言いたかったのは、「出来上がった制度に対して改善案とか不満をおおっぴらに言える環境」がほしいと思ってるわけです。
（選択式のアンケートじゃ足りないと思ってます。選択肢に無い意見は反映されないでしょ？）

言ってみればいいだろ。と思われるかもしれないけど、どこで？誰に？言えばいいのかが現在はわからんでしょう。

しかも言ったところで自称エライスタッフさんに「負け犬の遠吠え」扱いされるでしょうし。
この部分はスタッフに対する不信感なんでひとそれぞれでしょう。

本来なら組合がその代役になるべきところではあるのでしょうが、
こっちはこっちで私個人は今ひとつ信用ができないと思ってます。
なんで信用できない？と聞かれてもいままでの小さな不信感が集まってできた不信感のため明確な説明は難しいのですが・・・

今回社長がやろうとしている人事制度の社員へのヒアリングにはちょっと期待しています。
スタッフなんか通さずに経営陣と従業員が直接やり取りできるようになるいい機会なんじゃないでしょか。

・・・こういうとこではマジレスは恥ずかしいですか？

とりあえず、今後は書き込みするのやめます。
書き逃げすいません。

よくよく考えれば総務や仁慈とかって、管理職はみんなNのあまくだりになるんか？

出世できても主任までになっちゃうのか？
それはそれでカワイソウな気もするが・・・

>>617

出来上がっている制度がキツイ会社が嫌なら、Nの子会社、一部上場も
終わって、ある意味上がりのこの会社は選択間違えているんじゃないの？
転職考えたら？

スタッフは知らんが、組合は電話すりゃ、話は聞いてくれるよ。俺は
おかしいと思うところはちゃんと伝えたことがある。それで好転するかどうか
はもちろん責任もてないけど。

まあ知識ベースでのスタッフの回答は確かにヘンなのがあるね。
相手の話をわざと曲解しているとしか思えんようなのとか。

>>616
>何興奮してんだかよくわかんないんだけど・・・。
>自作自演じゃないだろ。少なくとも。

この程度か w

>スタッフじゃないことは証明はできないわな。そうであることも証明できないと
>思うが。そんなのは不毛だから内容に反応しろよ（無理か？）。

無理だ
賢い内容を書けるようになってから出直して来いよ？ www
そしたら内容に反応してやるよ

（無理か？）。

あと
>>590
>もうやめてるんですけど（藁
ってのは確かになんで粘着しているのか興味あるね（笑）。
普通会社でうまく行かなくて、新しいところでバリバリやってれば、前の会社のこと
なんて興味ないだろうに・・・。まして２ちゃんに書き込むか？

本人は親切のつもりなんだろうか？　お前らも俺を見習って早く駄目な会社は
辞めろと。

まあ「駄目な会社」を辞めてどれくらい充実した仕事をしているのか、簡単な
ところだけでも教えて欲しいもんだがな＞590

どうせ逃げるだろうけど。

>>621
俺は親切だからお前みたいな駄目なカキコにも反応してやるよ。

お前の駄目なところは、「この程度か」とか何の説明もなく使って勝ち誇っている
ところだな。
相手の議論に反論するのに、いきなり「意味不明」とか書いて、なんか議論に勝った
つもりになるタイプだろ？　

そういうお手軽な方法で、（しかも匿名掲示板で）満足してるとは、自己愛ばかりが肥
大化してるのか？

みっともないったらないぞ。

>>620
>出来上がっている制度がキツイ会社が嫌なら、Nの子会社、一部上場も
>終わって、ある意味上がりのこの会社は選択間違えているんじゃないの？
>転職考えたら？

そういうふうに辞めさせるための制度か
「成果主義にして何が良くなったか」の答えは
「リストラがやり易くなった」ということか
スタッフにとっては良い制度だな
おまえら仕事が楽しくて仕方ないだろ

>>624
> おまえら仕事が楽しくて仕方ないだろ
本気で俺がスタッフと考えているならお前の病気もかなり重症だな・・・。

まあお前が仕事が苦しくてしかたがないのは良く分かった（笑）。

お前の優れた能力が会社に認められて、仕事が楽しめるのを祈っているよ
（いい奴だろ？）。

>>623
おまえがそうやってるから、他人も同じだと思ってるのか？ www
視野が狭いな

>>625
逃げるなよ
つまらねー奴だ

>>627
まあ仕事は楽しいな。確かに。

無理しないで転職すればいいじゃない？
なんでしないの？

>「成果主義にして何が良くなったか」の答えは
>「リストラがやり易くなった」ということか
>スタッフにとっては良い制度だな

スタッフだけじゃないっす。
技術部門の管理職も喜んでるっす。
嫌いな部下を首切りや冷遇しやすくなったから。

俺はこいつらやこいつらの太鼓持ちがのさばってる間は本気ださないっす。

>>628
>無理しないで転職すればいいじゃない？
>なんでしないの？

またそれか
何度目？ www

＞６１９

＞よくよく考えれば総務や仁慈とかって、管理職はみんなNのあまくだりになるんか？
＞出世できても主任までになっちゃうのか？
＞それはそれでカワイソウな気もするが・・・

新部署作って、そこのＭとかになるんじゃねーの？
いいねー！好き勝手できるとこは、何でも思いのままだ。

>>630
今日はサービスだから、さらに親切に教えてやるよ（ｗ

お前のそういうヌルイところがだめだな。
いつまでもだらだら続けていたら、一生愚痴ばっかりの人生だぞ。
辞めたいと思ったらすぐ辞めろ。明日辞表だせ。
それぐらいの勢いないなら、何やったって、ましてこの会社にいたって
何にもうまくいかないぞ。

「何度目」っていうのはお前にこそ問われるべき問いだな。

この会社は駄目なことはわかってんだろ？

何度でも聞くぞ「なんで辞めないの？」

>632
>何度でも聞くぞ「なんで辞めないの？」

転職先探してるけど大変だす。
口はさんでゴメンよ。

まあ俺も含めてここでぐだぐだ言う連中に偉いも馬鹿も無いよ。

>>633
どういう意味で大変なのでしょうか？詳細教えてちょ。

正直、３級職がいちばんおいしい！

>>636
それはまだ上の甘美な世界を知らないからだね

なにやら、逃げる逃げないいわれて挑発されてるので出てきてみた（藁

会社はやめたっていうより「辞めざる得ない状況に追い込まれた」が正確なとこか。

上司にいいようにこき使われて体調と心を壊したのよ。
医者の診断書もあるんだけどね。

ただ、もとの職場に復帰しようとしたときに、いきなり復帰は無理なので少しづつなれるように。
ってな感じで医者にいわれたわけよ。
勤務時間と作業量を少しずつ増やすようにねと。

で、上司含めで仁慈に相談したんだが、そのときの仁慈のいいかたは
「会社でそこまで責任とれん。とっととやめれ」
だったわけ。
そういう言い方しないとかクソ仁慈いうかもしれんが、こっちがそう捉えてもしかたない言い方したわけ。


今は、職探しができるほど回復したけど、いまだ無職。
なので、バリバリ仕事してるわけじゃなくて、ぷーたろさんなわけで。
ネットサーフィンしてたらこんなとこがあるから仁慈にウラミもってるやつがほかにもいるんだねーとおもったのでついつい書き込みしたわけよ。
こういうのを粘着いうのか、知らんかった。

見えないとこで、ヒドイこと平気でやる連中だよ、やつらは。
とりあえず体と心を壊すまで働いてもNESは壊したあとのケアはせんぞ。
いまいるNESの人は壊さんように、すくなくともオレの二の舞にならんように自分で予防しておくれ。

>>617
希望はもたんほうがいいぞ

>>638
そーいや、数年前に中技のＮＥＳの人、過労死と思われる突然死で亡くなったよね。Ｍになった直後だっけ。

>>639

電車の中で倒れられた方ですよね。
会社は違いますが、Ｓの時に数年一緒に仕事していました。

上手く息抜きしないと、ホントに死んでしまう世の中ですね。

とにかく狂ったように残業させるのが良いマネジメントですから。

>>640
・・・違う人みたい。俺の知ってる人は、朝起きてこないから奥さんが起こしに行ったら、すでに冷たくなってた、って聞いてる。
ちょうどその数日前に「いいかげん手を抜かないと・・・」て話をしてた所だったのに・・・

NESは従業員が不幸になってる会社
やる気もでないから、問題もおこしまくり
問題おこそうがおこすまいが、マイナス査定されちゃうものね

まわりまわって割食うのはお客さんだな

話が暗くなってきた
今週は茄子ですね

>>今週は茄子ですね
更に暗くなるな。

新人の頃が一番茄子高かった罠・・・

そもそも、この板で、なんとかソフトという名前が付いている会社のスレを
読めば似たりよったりというか、もっとひどいのが多いんじゃない？

そもそもこの業界が向いてないんじゃないですか？＞お前ら

他の企業では〜とか
なんとかソフトという名前が付いている会社のスレを〜とか
他社との比較ではなく裏事情ならではの釣りにできませんか？

>>648
そもそも釣りじゃないから、ご期待には副えませんな。

NESの下請け会社で働いてた香具師が、散々会社の文句を言って辞めました。
次の仕事は、NESの契約社員です。違いがあるのかいな？

向き不向きを考えて就職する奴がいるのか?

なんか明るい話題はないかい？

>>650
結局NES好きなんじゃないの？
いやよ、いやよも好きのうち。

漏れが予言しちゃる。
明日WEB明細見てびっくらこくなよ。
藻前らのボーナスはゼロ円〜！

半年前に見せられたあの分布図の、いっっちばん、左の方だろﾌﾟ

>>654
普通にﾏｼﾞﾚｽだけど真中やや上（前回）ですが何か
ていうかこのあたりの層に相当ストレスと虚無感が漂ってるように思う・・・

>>638

> 上司にいいようにこき使われて体調と心を壊したのよ。
「こき使われた」って具体的にはどういう感じ。
疑って悪いけど、俺の周りでそういっている奴がいたが、まあ耐性のない奴って
いうか、上にもあるけど、適性がない感じだった。

君は休職扱いの期間はどれくらいだったの？

> 今は、職探しができるほど回復したけど、いまだ無職。
こんどはどういう職種を考えているの？

やはりソフト業界？

休職扱いや残業代が出るあたりあなたたちは勝ち組みです
入れるなら入りたいよ、マジで

そういう比較をしても意味が無い。
最低限、中流と言えるくらいにはなりたい。
でもなれない。
それがNES。

駄目なら駄目ですぐやめりゃいいのに、出社しないでだらだら休職状態。
給料の何割かはもらって、結局半年でだめ、みたいなのが多すぎる。
もらった金返納しろよ。すぐやめた奴と比較して不公平だとおもわんのか？

藻前ら、ボーナスは満足する額がでたか？

出社してだらだら休職状態よりいない方が邪魔にならなくて良し
馬鹿Ｍ無能Ｓは何割かあげるから一生休職してくれ
出社しないことが最大の成果

>>660
すべては親JLが悪いんだよ
あきらめろ

　営業もせず親依存の会社を上場したらこうなるって見本だな

　株主様にミリキある会社は社員には冷たいもんだ

　一旦上場廃止してまともな営業してる分身に合併すれば？

ようやく山越えました(*´Д`)
今日は気持ちよく寝られそうです。。。

>>664

おつかれっ！

いいなあ。俺んとこは今後ろにどんどん圧縮されてる段階。
（そういう予測の元にスケジューリングして「正月は無いと思え」とか言うのやめろ）

>>663
それはつまり漏れ社の傘下に入るということでつか？

>>667

時を越えてますね。

かつて働いていたものですが
住宅手当廃止はいつからになるのですか？

>>669
転職活動はうまくいきましたか？

貰える見込みの無い手当てが廃止になっても痛くは無いんだが、
例えばそこで「困りますか？」とアンケートで聞いて、
結果の考察では無関係だからどうでもいいと答えた層も含めて
「廃止に賛成している人はこれだけいる」と結論付けるんだよな。
あまりにみえみえの詭弁なんだが、こういうやり方はお得意だよな。

>>671

その意見に深く賛成。
選択肢に無い場合をアンケ実施したやつらが都合のいいほうに加えるんだよね

スタッフのみなさん　イキイキしてますね。
ま、これだけ制度ひっきりなしに変えてたら　楽しくてしょうがないんだろうな

とりあえず不採算プロジェクトの方は下期の業績に影響が無いのか知りたいんですが。。。

富士山が見える季節になりましたね。缶コーヒー片手にﾏﾀｰﾘいきましょう。

ボーナスはどのくらいでましたか？

SEは、生かさぬように、殺さぬように。

ほらほら、まだ下のものはたくさん居るんだから、君たちは大丈夫なんだよ。

ほーちーみん・いず・さん・のぶ・びーっち！

放置民支社完成記念あげ

不穏分子は放置民にトバされるのか・・・

今週末で会社辞めるやつがどれだけいることか・・・

>>681
大していないでしょう。

こういう書き込みを見て思うのだが、やっぱ駄目社員の遠吠えなのかな？
「優秀な社員がどんどんやめている。まわりもみんなやめている。この会社はだめ
になる。」って何年も前から言っている奴いるじゃない。
根拠あるの？
会社は以前として存在するし、それなりに新卒には人気の会社だし。
そんな自己憐憫みたいな、意味のない慰め言っているようでは、自分が駄目にな
っちゃうよ。

まあ年取った駄目社員は辞めたほうが良いのかもしれないね。
社員にとっては厳しい場でも、経営的にはそれが正解だろうからさ。
無理せず「もっといい会社」行けばいいじゃない。君らみたいな優秀な社員なら
引き手あまただろ（笑）。

>>679
シナが駄目だから、ベトナムというのは短絡思考過ぎるな。
ソフトウェアは単に工賃が安いところで作ればいいってものじゃないでしょ。
設計図だけ渡して工賃の安いところで作ればいいってものじゃないから。
むしろ「設計図」を作るところがメインであり、本質なんだよな。
オフショア開発の失敗をシナの会社のせいです、と言い訳できなかったのは
どういうわけだろ？　なんか後ろ暗いところでもあったのか？
どっかの講演会だかで、斜長がシナ側の人間に「どうしてあんな発表をしたのか？」
と詰問されたそうだが、逆ギレもいいとこだよな＞シナ人

ところでシナというのは差別語じゃないからね。

なぜ「めんま」になったか知らないようだな。
ちゃんと社内の人権教育受けなかったのか？
あの、講師が講義中に度々差別発言していた人権教育を。

>>683
中国相手であっても「下請け管理ができる」がNESの売りのひとつだから
「中国だったから」は恥ずかしくていえないさ。

でもわりあい正直に発表したことを評価したいな。
(たぶん「ものはいいようだな」って発表なんだろうけど)

はなから中国にふらなければよかったにと思うけど、
NEC様からノルマがあったんだろうね。

>>684
ああ、受けたよ。
君んときと同じ人かどうか知らんが、俺の時も差別発言とか差別用語の面白おかしい
解説とか人権教育なんだかよく分からない感じだったな。
終始ニヤつきが表情から消えない講師だったんで、精神的に少し問題ある人かな、
と思ったりした。

>>685
まあ、そうかもね。
でもそれって株主に対しての「適切なリスク開示」っていう点で問題あるかもね。
ノルマってあったの？

ぜんぜん下がってないじゃん。
すまん。

>>685

>でもわりあい正直に発表したことを評価したいな。
あれだけ決算にインパクトあたえてたら正直にいわざるをえないでしょ。
あんな穴ごまかしようがないし。


とにかく、あの不採算PJではまっちゃってる担当の人たち、無事に年越ししてほしいものだねぇ

>>686
ヨソ様がちゃんと開発できている例しか表に出てこないので
(実際には失敗例が表に出てきていないだけ)
よそに出来てなぜ管理できなかったのか、が反省材料になるんだと思います。

本音は別として。

何パーセントとかの数字は知らないけど自発的にやりだしたことではないね。
うちの場合、余った予算ですぐにリカバリできるレベルの件をテスト代わりに
発注した。
これだけで「上半期には発注1件」と報告できるのな。

普通に判定してNGを出すのがほんとうなんだけど
なぜか腰がひけてるのね。
正直な感想をレポートしたのに毒舌扱いされちまったよ。

>>685
例のPJは発見とリカバリが遅すぎたのだから、気の毒ですが自業自得です。

>>689
俺も海外発注って失敗多すぎという気がする。
発注額のノルマを決めたり、批判を許さない雰囲気というのは不健全すぎるよな。
他の製造業と違って、進出しないと競争に負けるというものでもないという気がする
のだが。

>>682
めでたい香具師だな。新卒か２年目くらいだろ？

もう駄目になってるから、PJも失敗してんだろが。
そういうのを駄目になってるって言うんだよ。わかる？

>>692

> めでたい香具師だな。新卒か２年目くらいだろ？
礼儀というものはない奴らしいが。

> もう駄目になってるから、PJも失敗してんだろが。
駄目になるっていうのはそれだけのことか？

> そういうのを駄目になってるって言うんだよ。わかる？
知らんよ、そんなこと。

どうやら会社は続くが、お前は「駄目になった」といい続けるみたいだな（ｗ

>>692
まあまあ、抑えて抑えて。

>>682
看板が豪華だからですよ。新卒に人気があるのも存続しているのも。
NEC様に見捨てられたらNES系は終わりです。

>>693
会社が続くのは>>694の言う通り、NECのおかげであって、NESの独力ではない。
PJが失敗しているのを、「それだけのこと」と言ってしまう所に、経験の少なさを感じるな。

ま、お前みたいな香具師がいる限り、NESのPJは火を噴き続けるのかもな（ｗ

ここにカキコして知ったかしてる香具師でPJの当事者が何人いるのやら。。

例の不採算PJでリーダのお咎めはナスボ大幅減ぐらいだよ。意外かな？
�@経営層の方針を忠実に守り海外発注を行った結果である→今後の中国発注の教訓に
�ANES初の基幹系を含む大規模Java開発PJである→今後の大規模Java開発のノウハウ吸収
�Bシステム心臓部分にNES製品をあえて使用→今後の拡販にそなえたデータ収集に大きく貢献

現在、斜長、戦無、故悶のトロイカ体制で全面バックアップしています。
どこぞのHPでこき下ろされたアホPJといっしょにしないでねｗｗ

>>695
そうかそうか。お前みたいな「問題意識」のある奴がいる限り、この会社も
安心だな。お前にまかせた。
こんなとこで夜更かしして偉ぶっていないで、さっさと寝て会社で必死で働け。
会社が続いて俺は給料でてれば、それでいいわ。
ＰＪが火を噴こうが。
ホーチミンに行くのは嫌だがな（ｗ

付け加えると
>>695
> 会社が続くのは>>694の言う通り、NECのおかげであって、NESの独力ではない。
だから何？　利用できるものは利用すればいいじゃない？
お前会社選び間違ってないか？　独立系ソフトハウス行った方がいいんじゃないか？

> PJが失敗しているのを、「それだけのこと」と言ってしまう所に、経験の少なさを感じるな。
勝手に感じてろ、ですか。

> ま、お前みたいな香具師がいる限り、NESのPJは火を噴き続けるのかもな（ｗ
そりゃ大変だ。
お前みたいな奴になれば、Ｎの庇護がなくてもやっていけるのか？

695のカキコ、よく読み返してみろよ。
なんか斜長とかのページの安っぽいイミテーションになってないか？
お前、結構洗脳されやすいだろ（ｗ

>>697
もう、とっくに見限って転職したので、まかせられても困るし、NESで必死に働く事はありえないけどね。（大爆笑）
お前こそ、さっさと寝て会社で必死で働け。

>>699
おいおい、転職したのにまだ粘着しているのか。
大爆笑って・・・ちょっと寒い奴だな。
ま、俺はお前と違っていい奴なので、転職おめでとうと言っておくよ。
ＮＥＳを見切ってうまく行くといいな。

>>700
はいはい。
別に粘着してるわけじゃないけどね。
それと、転職後はしっかり年収もUPして、うまくいっているので、心配無用だよ。
じゃ、「いい奴」の>>700クン、辞めずに頑張ってね〜。

>>701
いや、十分粘着だと思うけど。

ようするに「転職して成功した自分」を確認しに古巣に戻ってきたうえに、貶している
わけだ（ｗ

いや、お前いい奴だよ。ほんとに（俺も大爆笑）。

いろんな奴がいるなあ。

>>701
これからも来てくれよな！

本当に転職してるかどうかはしらないけど

突っ込みいれられると
「オレは転職してるから」とか「会社、辞めてるから」
って書き込みするやつ、おおいよねぇ

別にいいともわるいとも思わないけど、なんとなくね

>>701
お前428だろ。文の調子まで同じだし。
ま、言いたくないなら、いいけどさ。

> 突っ込みいれられると
> 「オレは転職してるから」とか「会社、辞めてるから」
> って書き込みするやつ、おおいよねぇ
確かに。

> 別にいいともわるいとも思わないけど、なんとなくね
ほんとだとすると、転職して気持ちが切り替えられていない奴だという気がす
るし、ウソならまあ情けない奴だな。

701の
>それと、転職後はしっかり年収もUPして、うまくいっているので、心配無用だよ。
てのもね。底の浅さが分かるというか。こんな奴は本当に転職してて欲しいな。
これで勝ったと思っているところがねえ。

まあ、俺もキモイ奴だがな。

あのなぁ…。>428 とは別人だよ。
それと転職した事まで疑われても、証明しようがないしなぁ…。

確かに転職したのにこの板見てカキコするのは、現社員から見れば
不愉快なのかもね。ただ、辞めた立場からすれば、前の会社についての板があれば、
少し覗いてみるか、とも思っても不思議じゃないと思うが。

それと、別に勝ったとも負けたとも言ってないし。
まぁ、底が浅いとでも粘着とでも、何とでも言ってくれ。

ただ、今年中に俺の同期で知っている人間は二人NESを去った。
二人ともかなり優秀だったけど、理由は会社に嫌気がさしたらしい。
そういうのを見てるから、>>682 の発言が勘に触っただけ。
残っている社員が駄目というわけではない事は俺も承知してるが、
会社自体は迷走し始めているんじゃないか？

それと、失敗PJにはまった時の悲惨さは良く知ってる。
NESで充分体験させてもらったからね。

ただ、メンバーの能力だけでは失敗を防げず、どうにも出来ない事もある。
例えば、客が無理なスケジュールを突きつけてきたり、とか、外注に出した
プログラムが、ひどい出来のものだったり、とか。まして、外人相手であれば
コミュニケーションだけで相当苦労したはず。

現場のエンジニアが直属の上司に報告しても、それが上まで伝わらずに
もみ消される、なんて事も未だにあるんだろ？きっと。

そういう苦労を知ってて、>>682 や >>693 の書き込みをしてるんなら、
何も言う事はないよ。

じゃあね。

【ブラックレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から●●されるわ●●●は当たるわ
●●しまくるわ体の●●●●●●るわでえらい事です

>>701
釣られ体質は改善しとけ。

>>682
粘着体質は改善しとけ。

>>696
そんなタテマエだけの対策しか言えないじゃあ
失敗の根っこは残されているってことだな。

どっちにしろ中国からはそろそろ撤退した方がいいと思うんだが。

>>711
経営陣がバックアップ/監視してるからって差はないもんな。
諸氏のプレッシャーが違ってくるだろうけど、発注先としては
大して差分なし。

それよりも本当に「中国発注」ゆえの失敗なんだろうか。
国内であっても問題発見と発覚が遅れれば、同じ結果になる。
本当はアホPJに該当しちゃうところを中国発注のせいに
しただけじゃないだろうか。

正月もがんがります。。。

>>713
もうちょっとのハズだ。
がんがれ

潜武に言われたら従います。。。はー。。。

みなさん今年一年おつかれさま。私はまだ仕事ですが。

クリスマスイブに２ちゃんねるで必死になってる奴はなさけないと思わないのか？

富士山に、正々堂々、月見草

>>717
クリスマスで浮かれてる方が恥ずかしいと思うが。

>>712
その通り。

浮かれてぇ

最近、新しいネタないねぇ
しゃちょー首とばないかな

客先常駐の私は、社長あいさつ聞きたかったさ。
>>722

やる気とビジョンのないMを立ち直らせるにはどうすればいいですか？

>>724
それは会社再建とかいう規模の話ですね。

>>724
724 と M を交替させる。そして、 724 が M を指導教育汁。

Mには女王様が必要なのです。

あぼーん

だれか>>727に座布団一枚やってくれ。

じゃあ、社長にやめてもらって女性社長を起用しましょー

延期にはもう慣れましたがなにか？

もう延期は許されないのでは？

大晦日ですなー