【NEXT】日立製作所26【MADE IN JAPAN】

『数字だけを眺め、悲観するのはもう終わりです。
日立の知力とＩＴでつくる、Next MADE IN JAPAN。
その輝きは、あなたとこの国を照らし始めています。
知力とIT で、この国の次を開いてゆく。 HITACHI Inspire the Next 』


(´-`).｡oO（悲観っていうより客観的に見てるだけなんだけどなあ。。。）


前スレ
【ここでも日立が】日立製作所25【活躍している】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1052628201

乙。

ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ
⇒コスト高い
　⇒下げなくては
　　⇒給料ダウソ
　　　⇒中国並給与へ

INSPAIR THE NEXTは？

太った役員、領収書で飲みすぎの管理職、疲れた主任、学歴だけの担当。
情報系でもこんな雰囲気。予算は右肩上がり、ＳＥの質は右肩下がり。
あと、２、３年こんな感じだとヤバイよね。何とか変えたい。

３６歳独身片輪雌豚がうざい。
腋の下、マムコから昇り立つ加齢臭も何とかしてくれ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　関西晒しネタ、マダー????
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

みんなバカじゃないし、日立の大きな問題点は
各人なんとなく分かってんだよね。しかも何年も前から！
でも、相変わらずダイナミックな変化が肌で感じられない。変革のスピードが問題かな？
プロパー経営者じゃ色々しがらみあって、そのしがらみと、投資家の目の微妙なバランスとりながら
今みたいな激変している社会構造の変化に合わせて社内構造改革進めるって
経営者側も結構きついことかも知れん。今やってるぐらいが限度？
しがらみ無しのゴーン流社内改革もスタート当初は相当批判的な目で見られてたもんな
少々社内的に血を流すことは覚悟のうえで思い切って短期間でやるか
出来るだけ血を見ないで優しいスローな改革やるかは所員総員の意志の問題

俺、じぶんが血を流す羽目になるのは絶対に困るという前提の下に
少々の血を流してもいいからダイナミックなゴーン流改革をしてもらいたい
本音は同じだろ皆？

　調査結果によると、1991年と1992年に実施した１号機の原子炉格納容器の
気密性を確かめる定期検査で、日立の社員は東電側と共謀し、検査基準を
クリアするために容器に圧縮空気を注入するなどの偽装工作をしていた。

津田沼　美恵子

deth

INSPAIR THE NEXTは？
知力とIT で、この国の次を開いてゆく。 HITACHI
×ー Inspire the Next 』　○ーExpire the Nexst

日立さんから御仕事もらっている会社のダチが言っていました。
なんかモジュールとか言っていたがそこの会社でうまくできねんだけど
できますといわれれば、頭が良すぎるせいかすぐだまされるみたいだそうだ。
だれだって今までできねのに明日できるといわれれば疑うのにお願いしますっていうそうだ。
知力にたよるため自分で手を動かせねらしい。ものつくりは現場だ身体だ！
ダチが言っていた日立さんはいい会社だ。松下さんは明日まで本当に帰らないそうだ。
シャープさんは懲りて相手にしてくれね。ＮＥＣさんも似ているところあって技術力あると
思ってがまんしているみたいだ。三菱さんはこのごろわかってきたみたい。
富士通さんはーーー、ＩＢＭさんは？だそうだ。

死に体。
終わってる会社だよ。
生き返る社会的義務の必要性もなし。
おつかれさま。
逝って良し。

>>9
　騒ぐんだったらもっと前に騒げよ！
　時は流れ、前に進んでる！
　今頃、こんな古いネタ誰も食わんよ
　オマエも、タイミング理解しない間抜け男よのー！

sage

>>14
　そんな事言っちゃって
　本当に逝ってしまったら
　アンタ、
　後、雇ってもらえそうな会社
　ある？
　他じゃ、つぶし効かねー気がするけど．．．．。

拙者は数年前に、某事業所の某T井とA田に愛想を尽かしH製作所を退社したものです。
私の同期（K工場）が昨日職場で倒れ死にました。
会社は残された妻子の、その後のまでは当然見ないですよね。
判っているけど・・・故人に合掌です。

そういえば私の今居る事業所も私が死んだら・・・
そーか、どこも一緒なのか！？
でも何故死んだのか！！！！
彼に身近な人は誰も教えてくれませんでした。
私が死んでも同じなの？？悲しい。

この年で遺言書を書いておこうと決めた夜。

>>18
>何故死んだのか！！！！

寿命だったとか。

>>18
　気持ちわかる！
　事情わからいけど
　俺も素直に哀悼の意
　合掌

>>18

「Ｋ工場」...思いつくのは２つか。どちらも重い工場だな(>_<)
合掌

負け犬ブザマだな藁

負け犬キサマだな（蓆

もう、我慢出来ない。
反撃に出る。
待ってろよ！！

日立とは何の関係もない通りすがりだけど、ちょっと教えてください。
日立プラント建設ソフト？とかいう会社って系列の会社ですか？
もしそうだとして４０才くらいで主任って結構、給料もらっているんですか？

　＞＞２５

HPCの子会社ﾀﾞｯﾍﾟ。イタチの系列（関連会社）では無いでしょ。

http://www.hpc-hs.co.jp/

今日は暑かった。
３６歳独身雌豚は例によって首にスカーフだよ。
首、胸、腋・・・身体中汗まみれ。
これがまた臭うんだなあ。
こうして今年も地獄の季節が幕を開けた．．．．．．．。

産廃不法投棄：
青森・岩手県が排出４社に撤去命令

　青森・岩手県境に廃棄された国内最大の産業廃棄物不法投棄問題で、
両県は１９日、連名で、投棄された産廃の撤去を求める措置命令を東京都内に
本社のある排出企業４社に出した。この命令は無許可業者に産廃運搬を委託
したとする廃棄物処理法違反に基づく措置だ。
　４社は▽物流会社「日立物流」（本社・東京都江東区）▽玩具メーカー「タカラ」（同葛飾区）
▽卸売業「アディロン」（同渋谷区）▽セールスプロモーション業「ヒロモリ」（同千代田区）。
　両県によると、４社は、９８年１月９日から９９年１１月２６日にかけて、東京都や千葉県での
産廃収集許可を受けていない「滝沢産業」（本社・埼玉県、今年２月廃業）に、都内や千葉県内の
事業所から出た産廃処理を委託したという。

人にはそれぞれ、道徳観や価値観などの「基準」がある
そしてそれは
習慣、行動、意識、認識、基準
と言う具合に繋がっていると思っている

これは、会社などの基準に対しても同じだ

意識が変われば、行動が変わり習慣が変わるが
基準が行き成り変わった場合は
「認識」（基準に対しての正しい理解）が付いてこない場合が多い
この場合、習慣と基準に「ギャップ」が生まれ「大きな問題」が生まれる

世の中の基準はどんどん変わってる
「世界の基準」「日本の基準」「会社の基準」
大切なのは「変わった基準」に対しての理解を確り行う事
「認識」する事だと思う
そして、基準＞認識＞意識　と細かく落とし、「意識」を確り持つ事

そして一人一人が習慣を変える事

これが「変わる事に必要」なんだと思う。

負　け　組　み　は　ど　う　足　掻　い　て　ム　ダ（藁







と煽ってみるテスト

今年複惨事に上がったやつ、ボー茄子どうよ。
昨年に比べてかなり下がったようだが。

>>29
　出たな、哲学的論調房。

　　　　　　　　　と言ってみる、テスト。

>>24
　悪いことは言わない！止めとけ！
　似合わないことするのは、怪我のもと！自殺行為
　自分で『復讐の鬼』などと粋がってるうちは
　オマエにたいしたネタも無ければ
　起こす行動も底が抜けてる。間抜け！
　やくざで言えば頭の悪い先走りのチンピラクラス
　本当に深く怒って意味のある行動起こす奴は
　もう一寸静かで冷静なもんだ！
　

なぜに書き込みナシ？

私は、顧客満足度(CS)を高めたいと思った場合
顧客に近い人に責任と権限を大きく与えてあげるべきだと思っている。

責任感と言うものは、権限が無ければ無い程、薄くなってしまうものであり
そして分割されていればいる程、不明確になりやすい

これからは一人一人が仕事のプロにならなければいけないのでは無いだろうか

誇り高き仕事のプロが作業をして、果たして「まずいかな」と思う様な事象を
ほおって置くだろうか

縦割りから、権限を与え個を重視へ

そして、顧客重視へ

これからは、そんな時代になるのでは無いだろうか

>>24
怨み憎しみ復讐は
怨み憎しみ復讐しか生まない

だから、その流れは止めなければならない

自分は、何かあったら
憎しみより先に「分かり合いたい」そう思って接してみたい

>>28
　　外に向けて掲げた看板で下記の様な大きな口たたきながら、
　　一部上場企業がこんな間の抜けたことしちゃいかんだろ！！
　　多分、産廃処理見積もり費用一番安かったのに飛びついて、
　　確認もせずに無許可業者にとびついたんだろうが．．．。
　　何が、コンプライアンスじゃ！何が地球環境保護考えてる企業じゃ！　
　　白々しい！

　（１）日立物流経営理念の部分抜粋
　　　良き企業市民として社会のルールを守り、人を思いやり
　　　【自然をいたわる優しい心】を大切にします。
　
　（２）日立物流の環境保全活動
　　　【環境管理の国際規格であるＩＳＯ１４００１の認証取得活動にも積極的】に取り組んでいます。
　　　2003年2月5日現在、弊社独自で認証を取得しているのは、
　　　(1)首都圏第一営業本部　神奈川営業部
　　　(2)首都圏第二営業本部　千葉営業部･輸送営業所　
　　　(3)西日本営業本部･関西第二営業部　
　　　(4)中部営業本部･中京営業部・小牧営業所　の各事業所です。
　
　　それらの結果、日本経済新聞社がまとめた第6回
　　【「環境経営度調査」において日立物流は、運輸・倉庫業関連で、全国トップ】
　　の評価を頂きました。（2002年12月11日付　日経産業新聞に掲載。）
　　今後とも【環境保全活動の積極的推進により、地球環境保護】に努めて参ります。

>>30
　　＞足　掻　い　て　ム　ダ（藁

　　　　俺、毎晩、足、掻いてる！
　　　　かなり、水虫がひどい！

>>26
早速ありがとうございました。実はこんな不景気な時代にキャバクラで月50万以上使っている人がいるんですが
会社聞いたら日立何とかと言ってたものだから！もう1年以上続いているけど会社の金？それか借金かな？
どちらにしろ週に4、5回オープンからラストまで金も体力も良く続くもんだと、こんなの雇っている会社が心配ですね。
こんなオヤジ、リストラ決定ですね！ここの他の社員さんに失礼だと思う。僕ら知らない人間は日立と名前がついて
いればみんな一緒と思いますからね。

>>38
あがいても
ですよね

行き成り→いきなり
たかたか打つとつい変換してしまう。。。

ｺｿｰﾘロムッているおまえって......（ﾌﾟｯ

>>39
羨ましい！
　　　金使っても、モテるんだったらいい！
　　　俺、金使っても全然モテナイ！
　　　悲惨！深刻！絶望！　Ｏｈ，　Ｎｏ　！

>>41
　　　堂々とロムられてるお前って．．．．（ブリブリブリーッ！！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>39
店内でのそいつのこと、そこまで詳しく知ってるということは
　貴殿もそのキャバクラの常連なんだ！
　ひょっとして、同じ女の子の取り合いに負けて
　その腹いせに、チクリのつもりでこんなカキコを．．．。？？？
　いひひひひー！お主もマメじゃのー！この色男！！！
　まー、火傷しないように、程々にぐわんばってつかわさい！！
　ご健闘を祈ります。

>>45
いえ、私など月に数回です。その方のオキニも私の趣味ではありません。どちらかというと他の嬢がねたんでいますね。
ただこういう方はたいてい1年か2年後にはいなくなっていますけどね。

営業は皆ｷｬﾊﾞ好きですが、何か？
風俗も付き合いのうちですが、何か？

横田ひろみっていう女は性格が悪いから気をつけてね
中央学院大２年生

>>48
名前が横田めぐみ（死亡）みたいですね．瞬読み間違えた

>>47
　　何も。
　　使う交際費に見合うような
　　受注もよろしくお願します。

>>48
　　顔が悪いのより、性格が悪い方がいい。
　　性格は俺が直してあげる。
　　顔は、俺では治せない。
　　顔、直すには金がかかる。

カルロス･ゴーン氏がソニー�且謦�役に就任。ＮとＨの歴史や現在の取引関係を
考えれば、日立が彼を迎えるべきだったのに...
昭和一桁生まれの取締役が５人も...
もうﾀﾞﾒﾎﾟ...

社外取締役をｲﾊﾟｰｲ迎えて、どんどんリストラしてくらさい。

>>52
　　下の方も、株主もそう思ってるけど
　　経営陣の見栄、変なプライドが邪魔して
　　すんなりと簡単には行かないのよ！
　　
　　余計な見栄とか建前に拘らず自由闊達に
　　本音、実質でことを進めていくのがいかにもソニーらしい。
　　それが、日立と、ソニーの経営陣の柔軟性、国際性、会社の収益力、社風の差。
　　この差は今後益々、業績の差となってくるとみてる。
　　

52 ：株主 ：03/06/21 11:00 ID:U1arpYK6
>昭和一桁生まれの取締役が５人も...
>もうﾀﾞﾒﾎﾟ

70才以上かヨ。老害ではあるナ。

＊空売り、バンザーイ

>>54
それじゃ困る! 経営陣は漏れの含み損を埋めてくれるのか?
いまどき、７０過ぎのお年よりを経営トップに持ってくる発想自体が
経営センスに欠けるというもの。若手の超大抜擢とかを期待してたのに。

>>47
>>50
今時、接待で仕事とってんの？その人は一人で来てただ遊んでいるだけの様だけど！
金もそうだけど、夜遅くまで遊んでいても勤まるような会社というか仕事？

最近は昔に比べて若いうちから貯金をこつこつしている人が減ってしまっている感じがする

それは、お小遣いを前借しても、次の月に困ったらすぐ親が与えてしまう人が増え
前借したお小遣いを本当に有効に使わず
浪費してしまう癖がついてしまっている人が多いからなのかもしれない

良く「根性を見る」と言うが
上司が優しい人に変わったとたんに
仕事に対する姿勢がゆるくなる人は
周りの人に「根性を見られてる」事を意識しなければならないのではないだろうか

>>56
＞それじゃ困る!
　　　
　　　困ると言われてもねー。今の経営者がこまると思うよ。きてもらうと、我が身が不利になりそう。
　　　考えても見ろよ！
　　　仮にゴーンさんに経営陣に加わってもらったとして
　　　コーン流経営を尊重し改革を進め、日立の経営が日産と同じように
　　　見事に成功した場合、今までの日立プロパー経営陣は全員、
　　　経営者としては無能だったことを自ら証明することになる。
　　　
　　　かといって、ゴーンさんほどの名経営者を迎えながら単なるお飾りでは
　　　多分、ゴーンさんに不満がたまって、日本人と違って合理的な考えの人だから
　　　業を煮やして、さっさと辞められてしまう可能性がある。
　　　そうすると、世間からは、あれほどの経営者をいびり出したみたいにとられ
　　　日立の経営陣の狭量さ、保守性、国際感覚の遅れみたいなことを面白おかしく
　　　取り上げられ、芳しくない収益状況と結び付けられ、やっぱり現経営陣にとっては不利。

　　　どっちに転んでも現経営陣にとっては、ゴーンさんを経営陣に迎えることは都合が悪い。
　　　
　　　それにさー、重役会、本部長会議などを英語でやることみたいな羽目になったら爺さん重役
　　　には、受けがよくないと思う。
　　　ゴーン流人物鑑定眼で再度、人事を考え直すとすっ飛ばされる、重役、部長クラスもぞろぞろ
　　　出てきてまずいんじゃない？

　　　いずれにしろ、経営がニッチもサッチもいかなくなり、ゴーンさんに全権委任みたいな形にならない
　　　限り日立に迎えるのは無理。経営者にとっていいこと無さそうだモン！！

株主さんの含み損も深刻だと思うけど

漏れの財産も時価で評価しなおしたら
沢山含み損が出たよ・・・

>>60
含み損ならいいじゃん。
漏れ、財産無えよ。
宵越しの銭は持たない主義。(w
飲む、打つ、買うの３拍子揃っているもんな。

>>61
漏れは貯金は絶対大切だと思う

目的を持って計画を立てて貯金する事は
人生設計の中の一つだと思うし
自分の努力を積み重ねて出来たものが
貯金であり財産であるとも見る事が出来ると思う

お金は使う人が細かく見れば見るほど
支出が抑えられるもの

主婦を見習い真剣に支出を見直して
より多くの財産を残す事に一つの価値観を持って見てはどうだろうか

>>62
早く欝を治療しろよ。

http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/030620/r/030620_biz01.html

2003年 6月20日（金）
「電機トップ」の座が揺らぐ日立製作所

経済ジャーナリスト
牧　洋二郎

　日立製作所の庄山悦彦社長は、この４月で就任から満４年を迎えた。
これまでの経営の舵取りは、まさに波瀾万丈と呼ぶのがふさわしい。
かつて「不沈艦」と呼ばれた日本最強の企業グループを立て直そうと、大胆な手をいくつも打ってきた。
しかし、その成果となると疑問符をつけざるを得ない。
この１年ほどを見ても株価は低落傾向で、なんとか５００円近辺というところだ。
かつての輝ける日立を取り戻すには何が足りないのか。

◆並の会社になったのか

　庄山社長が就任した１９９９年は、日立にとって悪夢の年だった。
９９年３月期の決算は、連結決算開始後初めての赤字。
しかも主要事業部門すべてが減収となり、安定収益の代表のように言われた電力部門すら赤字に沈んだ。
金井務前社長は株主総会を待たずに４月に会長に退いた。

（略）

日立の事業の一つひとつにはトップシェアのものはあまりなく、おおむね業界で３位、４位という位置づけだ。
個別製品でも圧倒的な強さを発揮しているものは少ない。
つまり日立は、強い事業の集団ではない。
その代わり、大げさに言えばどんな事業を受注してもグループ内で消化できる。
利益が外部に流出しにくい。これが「総合電機」という事業形態である。


以下省略

おまえらボーナスどうだった？

これはトヨタがないな・・・↓
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030612s266c005_12.html

うちも早稲田　多いだろ！
おめ〜〜らの後輩じゃないのか？

（早大SuperFree強姦事件のまとめ）
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/

　庄山社長は最初の中期計画でも、売上高の伸びには重点を置かなかった。
それでも９兆４０００億円を目指すとし、最終利益では２４００億円を目標に
していた。結果から言えば、この計画は無惨に挫折した。その反省もあって今回
の中期計画では控えめな数字を上げたのだろうが、前途に自信がないことを打ち
明けてしまったようにも見えるのだ。
　厳しいことを言ってしまえば、庄山社長の社長としての任期は、今回の中期計画
で終わりになってしまう可能性は高いといえるだろう。その間、不採算事業の整理に
ばかり時間を費やして、満足な業績を上げられないかもしれないのだ。しかもエレクトロニクス業界では、松下電器産業の規模を超えたソニーが、さらに着々と売り上げを増やしている。この
ままなら日立が一貫して守ってきた電機トップの座も**風前のともしびである。**

>>64
>>67
　　う〜ん！そろそろ、ちらほらと外からの批判が始まりだしたなー！
　　せめて今９月末の中間決算では、単独でも、グループ連結でもいいから
　　収益面で顕著な業績あげないと内からも外からも批判が本格化して
　　ごちゃごちゃしそうだなー。
　　
　　下手に後継者争いの派閥戦争でも始まった日にゃー、マジ会社潰れる！
　　やっぱり、ゴーンさんあたりのしがらみの無い有能な人に全権委任する方がいいかもねー。
　　
　　まいったなー。今、株処分すると含み損が実損になるし．．．。
　　まー９月中間決算まで様子見するか・・・・・・。
　　１年前の１万２千人の大リストラで業績急回復、株価ＵＰの期待が完全に裏目。
　　余計悪くなった。しかも急激に株価ダウン！！！
　　本来必要な有能なベテランまでプレミアム大量退社で今、人材弱体化してるのと違う？
　　それとも残った若手がだらしなさ過ぎる？
　　

>>58
>>62
　　つまらん！
　　おまえらの話は、まったくつまらん！
　　

21 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/06/20 12:51 ID:MiYsA/BH
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056007510/
348 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/06/19 16:51 ID:QPANz/R4
電通や博報堂のスーパーフリーＯＢ達は本当に気色悪い。３０過ぎても
今だにガングロ＆茶髪。一年中真っ黒のスーツ着て（中も黒いカッターシャツ）
まるでホスト。話し方も妙に軽〜いノリで、初対面の人にも気持ち悪いぐらい
フレンドリー（皆ひいてる）。仕事はダサイくせに、パーティー慣れしてて、
合コンの仕切りや、結婚式２次回等の盛り上げ方は超テクニシャン。もちろん
接待という名目で毎晩六本木で飲んでる（何故かギャル同伴）。当然、経費。
毎晩１００万ぐらい平気で使ってる。飲む相手は、ほとんどがＴＢＳの
スポーツ番組作ってるガングロ軍団（こいつら東幹久と渋谷区松涛のマンションで
乱交Ｐやってて、一時期話題になったのに、ちっとも懲りてねぇ）。
とにかく、こんなキモイ連中がベッカム出演の番組作ったり、コカコーラの
ＣＭのキャンペーンやったり、キムタクと友達だったり、タレントの卵と
セックスしまくってるワケ。それでも業界人に憧れる素人女は後を断たない。
ちなみに連中の年収１０００万以上で圧倒的に勝ち組（自家用車はベンツ）！
俺はこいつ等の下請けで年収５００万の負け組（満員電車通勤）！

ボーナスって何か月分？

>>70
　　　スポンサーと電通や博報堂をも十分満足させる仕事しており
　　　才能も能力もあるということだ。
　　　年収一千万以上払い、毎月１００万以上も会社の金で飲み食い
　　　させても、会社としては十分にそれに見合う仕事してもらってる。
　　　会社を儲けさせてくれてる有能な人材達ということ。

　　　ガングロ＆茶髪。一年中真っ黒のスーツ着てタメ口きいて
　　　ベンツ乗り回して、ギャル同伴で毎晩六本木のみあるいてても
　　　それは本人の趣味の問題。
　　　やっかみ半分で、他人がどうのこうのと言う問題ではない。
　　　
　　　これぞ、まさしく実力主義世界の仕事ぶり。個の尊重。プロ社員の一つの姿。
　　　資本主義社会では需要の無い仕事に意味の無い金は払わない。
　　　いいんでねーの！！　
　　　ゴタゴタ言うのなら、おまえ等、同じ仕事やってのけられるか？　　
　　　　　　

>>66
少年犯罪についても同じ様な事が言えるのだが

若い人が犯す大きな勘違いに
あの人は自制心が無い→怖い、凄い→かっこいい
と言う心理が存在する

それは、「自分の殻を破って大きくなりたい」と言う潜在意識からくる
「大きな勘違いだ」

自分が築き上げて来た大切な「道徳観や自制心」をぶち壊しても
決して「自分の殻を破って大きくなれない」のである

それは、殻の中にある１０個の内の一つを変えたいのに、ケース毎壊しているのと一緒なのではないのだろうか

大切なの自分と向き合い変えたい一つをじっくり選別して地道に取り組む事だと思う

ぶち壊す事では無い

この心理を多くの人が理解しなければ、誤ったカリスマ像は消えないのではないだろうか

一人一人が道徳観を大切にして
誤った方向は早めに自然に修正出来る社会にならなければいけないと思う

そして、罪を犯した人は、自分のカリスマ感や快楽の為に犯した罪の深さを確り認識しなければならないのではないのだろうか

>>64
勝ちたい
くやしい

どの位の人がそう思うのだろう

日立グループは一つなのに
一人一人が目指すべき稼ぎも分かっているのに

疲労した古い仕組みに縛られていないだろうか
全て壊して、新しい新時代の仕組みで動いてみてはどうなのだろうか

人に対する本当のやさしさはノルマを緩くする事ではなく
成長させる事、自分の力を引き出してあげる事ではないのだろうか

大胆な改革を期待したい

　 r‐-‐- ⌒ヽ
　 |　|　|　|| 　i　i'^i
　 h_,|_,|_,ﾉ( ノ|/　|
　| ｀`".´ ´"　　ﾉ
　人 　入＿ ／~
　|　　　　 /
　|　　　　|
　|　　　　';　　　 　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　|　　　　';　　 　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　|　　　　|　　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　|　　　　ト　　　/.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
　|　　　　＼ 　 / ==/　 .,==- 　 レi!
　ヽ　　　 　|＼〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ';　　　　ﾉ　 λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/　 ＜　今日もキャバクラ逝くぜ！
　　ﾄ　　　ノ　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼￣　　　　 ＼::::::::::::::／/ .＿
　　　　＼　　　　　　＼＿＿／　　　｀ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　　　/￣ヽ　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　HardRock　　　　　ヽ　i
　　　　　　|　　　　　　ヽ＿/　　　　　 　　|　 ヽ

>>75
自分に使うお金は
「自分に対する投資」と「無駄遣い」に分類出来ると思う

これをしっかり意識して、営業成果の「リターン」を追求して欲しいと思う。

女教師沼田美栄子の熟れきった身体。

>>73
何事にも「境界線」が必要って事ですよね
それをきっちり引けない人は
地道に行かなければならないって事ですよね


自分の殻を破る時の絶対的道徳観と道徳観の意識の境界線
罪との境界線
改革で壊す所と最低限死守しなければならない所との境界線

漏れはこれが曖昧だといけないと思う

>>74
おまえはまだ蒼い

>>76
・・・でも本当に今日も行くぜなんて言う程の
キャバクラ接待でないと仕事取れないのかしら・・・

そもそも、そういった接待の文化なんとかならない？

おかしいと思うの漏れだけなのだろうか・・・

はやく欝を直せってば

http://maccy.com/content/Videos/MPG/0-A/index_m1_jp4.php

早大”和田さん”のお友達だったり、ナオン世話してもらった奴がココにもいっぱいいるだろ。
そいつらの名前を社内掲示せよ。

それに飽きずまだこんなことにからんでいる奴もいるだろう！？
　　　　　　↓
http://www.makani.to/cult/news2000/ib0323-2.html

誰だ！言え！
　　　　　　

http://38.114.128.234/content/Photos/Bald_Pussy/001/00015.jpg

>>83
ｺﾜ((((;ﾟДﾟ)))
データ管理が杜撰な会社ですね。

http://38.114.128.234/content/Photos/Fuck/group10/04512.jpg

http://38.114.128.234/content/Photos/Pissing_Fetish/001/00009.jpg

http://38.114.128.234/content/Photos/Anal_Sex/00005.jpg

■禁止事項

連続コピペ、煽り目的のアスキーアート
過度の性的表現、卑猥な文章の書き込み、エロ、下品ネタ

>>75

　　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　お持ち帰りしろや、兄弟！
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
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　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

http://www.daiichi.gr.jp/syoukai/yanagi/2001autumn/murayama.html

http://maccy.com/content/Photos/Fuck/group02/index_m1_jp.php

エロが嫌な人もいるんだから
やめようよ

>>80

何故、ハナから接待と決めてかかってるわけ？
　　個人的な趣味で、自分の金でプライベートで楽しんでるかもしれないじゃん。
　　貴殿、思い込みが強すぎる。もう少し頭、柔軟にしないと
　　人に対しても、仕事に対しても、一般的なものの考え方にしても
　　方向間違う頻度、おおくなるぞよ！クソ真面目はいいけど、ちょっと幼い！

>>72
高卒発見！

>>95
はいはい、あなたは、お利口さん、お利口さん。

実際の労働時間が法律で決められた1日８時間、1週４０時間を超えていれば、時間外労働となり、割増賃金を支払う義務が発生します。
また、賃金規定に「基本給には所定の残業代を含む」と定義していても、その時間分を超過する労働が行われていれば、割増賃金が発生します。

>>95
　　 今どきざらにいる、院卒しか自慢できるもの無いのかよ！
　　　お前、入社以来、今まで間違いなく自分で自信の持てる仕事した経験無いな
　　　しかも、それがコンプレックスになってる。劣等感の裏返しの歪んだ優越感が出てる！
　　　３０歳前に頑張って早いとこ一皮剥けな！
　　　じゃないとこのままじゃ間違いなく日立じゃ落ちこぼれになる。保障する
　　　

旧計測器や液晶とかの話も聞きたい。分離後うまくいっているのか？

>>95
俺も印卒だけんどよ、学歴ネタヤメレ。
はずかすぃから。

ハッ（ﾟﾛﾟ　）
何気に100ｹﾞﾄしていた俺…。
気付くの遅すぎ。

学歴高くて使えんやつ多いし、
なんで、この人は高卒なんだろうってくらい
優秀な人もいる。

ところで、レイプ事件で有名な大学の
方々だって、大抵はダメダメっちゃ。

あっ、これはイタチとなんら関係ないか？

学歴ネタ釣れすぎ（ｗ

釣果を上げられてご愁傷さまです。

しかし（バ）とか（クワ）なんてのもどうかと思うがな（ｗ

>>院卒
今度はもっとおもろいネタ振りしてね。なんせ院卒なんだから。

院卒の旦那、98 でつっこまれたのに答えずに
人にちゃちゃ入れるくらいしか抵抗してくれないんじゃ
おもろくないっす。

しかも、漏れのアイデンティティとは関係のない
（バ）につっこむ程度とは。
意外に採用されてないからこの名前にしただけなんだけど。

"旦那"ってのは、確率の問題で男を仮定したので、
院卒くんが院卒ちゃんだったら、適当に読み替えてくれ。

ところで、このスレ読んでるナヲンはいるのかな？
いるわきゃないか。

アタシィ、体は男でも心はｵﾝﾅなの。
判ってほすぃわ。うふ。（ﾊｧﾄ

この会社に転職したい。。。。。（技術系）

>>105
　 俺たちのことよりも、お前の精神状態の方がどうかと思うがな（ｗ
　

>>109
私もこの会社に転職したい。。。

>>109,111
なんでそんなこと考える？この会社のどこがいいのよ？

>112
何故か大手メーカーじゃないと出来ない仕事ってあるよ。
例えばエンタープライズ系なんか。
半導体の先端技術はかなり小さい会社でもやってるんだけどねぇ。

>>111
漏れもこの会社で働きたい・・・

きっとここでしかかなえられない
ビジネスの夢がある・・・

隣の芝生は青い。。。。

>>112
　　　社会人スタートの時からずっと日立にいると
　　　他の会社の実体なんて経験するチャンス勿論無いから
　　　案外、そのいいとこ気がつかないのかもしれない。
　　　当たり前のこととして見過ごしてる可能性あり。
　　　家族など、身近な人間なんかも長所よりも短所、
　　　粗ばかり目に付くのは、人間の性。
　　　
　　　今、結構、世間も会社も大変なのに、社員が呑気に
　　　こんな板で俺みたいに倒産の切迫感もなく
　　　半端な評論、悪口、出来てるなんて案外いい会社かもしれんぞ

>>114
若い頃抱いた夢って、忘れられないものですよね
いくつになっても・・・

今の職場に不満は無くても
その頃の夢を思い出してしまう

夢半ばで去らなければならい状況になってしまった人

その無念は大きい

願わくばもう一度、続きを・・大きな舞台で・・・そう思っているのかもしれない

ここはスーパーエリート部署ですか？


日立、「グループ経営委員会」設置

　日立製作所は25日付でグループ経営の強化を目的とした「グループ経営委員会」を取締役会に設置する。委員会は
グループ戦略立案の最高意思決定機関と位置づけ、事業再編などでの推進役とする。日立グループは各社の自主性を
尊重するのを特色としてきたが、新委員会の設置で、各社に散らばる経営資源を集中し、バイオなど戦略事業育成を
目指す。

　日立は25日に開く株主総会で米国流の企業統治形態である委員会等設置会社に移行し、指名・監査・報酬の3つの
委員会を設ける予定。グループ経営委員会は、商法などによらない任意組織とする。株主総会で委員会等設置会社へ
の移行が決まるのを受けて、第四の委員会として活動を始める。 (07:00)

疲れた

>>109
　　　生物は、純粋培養種ほど、環境変化や病害虫に弱い
　　　企業の社員も同じだ。
　　　社員も経営者も積極的に外部の血を入れて雑種、雑草の強さ、実力主義で活性化したほうがいい。
　　　ぜひ、貴殿の資格適合するなら中途採用に応募してください。
　　　やる気にある人に出来るだけ多く来ていたいだいて、空気を変えたほうがいい。
　　　http://www.inte.co.jp/tenshoku/shigoto/it/inv/d/34364.html

　　　アメリカ、欧米系の企業が強いのは、宗教、思想、価値観の違う多民族社員の
　　　ちゃんぽんの雑種、の強さがあると思う。
　　　（必然的に社員の判断基準は仕事の能力主眼、実力主義にならざるを得ない）

>>118
じじいの巣窟だろ

だから、（バ）とか（クワ）ってコテハンを使うやつがどうかと思うっつってんの。

>>119
　疲れたら休め！
　心が疲れたのなら考えすぎることを休め
　体が疲れたのなら風呂入ってぐっすり寝ろ
　人生に疲れたというのなら日本の他の中年男全員同じ
　同病鬱仲間いっぱい！安心せよ！
　対処方法は以外と簡単。

　居直り！手抜き！八つ当たり！自惚れ！無責任！
　いいかげん！、他人に厳しく自分に甘く！適当なところであきらめ！
　ま、いいか！ほどほど！スケベ！　．．．など　
　
　どれか、おすきなもの一つ二つ栄養剤代わりに自分で処方すると疲れ直るよ
　今夜から早速どうぞ！　ちなみに、俺、上記全部処方して飲んでる！　
　基本的に毎日快調！月末、期末やや鬱気味．

>>122
　だから、俺たちのことより、お前みたいなコテハンが日立に居ること自体が、どうかと思うっつってんの。

>>121
　　ばばあの巣窟じゃないことだけは確かだ！

>>124　>>122 じゃないけど、そういう隠語みたいなのを使って、
喜んでるっぽく見えるのがキモイの。

>>126
>>124のコテハンは２ｃｈ隠語ではありません！
　　　コテコテのハンパモン（半端者）の意味です。失礼しました

どっちかっつうと、コテハンでもいられちゃうから
あかんのだろう。

あと、現場のスペシャリストに冷たすぎるな。
高卒だろうと、なんだろうと、スペシャリストは
あらゆるジャンルで大事にすべきだ。
というよりも、相対的にコテハンが大事にされすぎてる。

９人のコテハンと１人の秀才でもってた時代は良かった。
ざんねんながら、今は、９人のスペシャリストと１人の
秀才でないとやってけなくなってしまった。
イタチに入れば、あとは好奇心を満たしていればＯＫ
っていう簡単な時代じゃなくなった。

やべ、つまんないこと書いた。

米国系Web
http://pleasant.free-city.net/

>>122
　　俺達二人とも誰にも負けない、と自信もって言える残してきた仕事の実績がある。
　　お前には、恐らく入社以来一度も仕事に生かしたことの無いであろうご自慢の、
　　しかし会社にとっては意味の無い役立たずの院卒資格しか無い。
　　従って、お前には俺たちをコテハンよばわりする資格はまったく無い。
　　何も実績の無い人間の独りよがりの高尚なご意見など無視され
　　誰からも相手にされないのが日立の常識というより社会の常識。
　　まず、回りが認める実績を残しなさい。その後で人に講釈垂れなさい。　　

　　それから、余計なことを一つ。
　　お前は、絶対に東大卒では無いな。
　　いい歳して学歴自慢する奴は、東大卒以外のブランド大出身で
　　かつ、仕事がうまくいってない鬱屈感をもってる人間に限られる。
　　
　　

>>130
だから、死人の名をかたるなう゛ぉけ

>>131

おびき出されて、穴からちょこちょこ顔出して
　　　大まかな、正体見えたな！
　　　早目に専門医に相談して鬱治せよ！

どんなに仕事が優秀であっても
死んでしまってはいけないと思うし
学歴にしがみつき楽な仕事を続けててもいけないと思う

先ずは中庸を、そしてその上を

頭はクールにハートはホットに

会社の自分、家庭の自分、すべて
自分自身の健康の上に成り立っている

だから、冷静な目で定期的に自分自身を見つめていかなければいけないと思う

大前って日立じゃなかったか？怪しいやつと思っていたが。
-------------------------------
ダスキン　大前氏側に１７億円
　不正資金提供事件の舞台となった清掃用品レンタル大手「ダスキン」（大阪府吹田市）が、
経営コンサルタントの大前研一氏（６０）が経営する会社に「コンサルタント料」として
７年間で１７億円以上を支出していたことが２３日、同社の内部資料などで分かった。
ダスキンは支出を認めたが、コンサルティング結果を証明する報告書などは「存在しない」
という。複数のコンサルティング関係者は「不自然で異例な契約」と指摘している。
産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/030624/0624sha037.htm
関連スレ　【社会】ダスキンが埼玉県知事長女の会社にコンサル料で1000万円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054704806/

日立さんの情報システム部門の中に官公庁を専門にやってる部署があります。
近頃、官公庁関連のシステムは、全て入札制度になったそうで・・・
日本特許情報機構（通称：Japio）というところでもシステムの入れ替えを競争入札で行なうことになったそうな。

ところがどっこい、そこのシステムは今まで日立の独壇場。
Japioの開発担当職員は、自分ちのシステムが、どう作られてるのか、マシンが何台あるのかすら、まったく知らないと来たらしい。
さてさて。そんなんで入札仕様は書けるのかしら???

しかし、そこはそれ
日立さんの尽力のおかげて、立派な入札仕様書と採点項目評価のアンチョコが出来上がり、晴れて競争入札はスタートしたのでした。
（つまり、日立がすべて肩代わりして書いてあげたのでした。
当然、自分達に有利になるような仕掛けをいっぱいちりばめて・・・）

つぎに日立はどうするか?
当然、自分達の作った仕様書の基づき、現行のシステムを担当している会社にしかわかりえない情報を織り込みつつ
自分達が作った採点項目評価で１００点満点が取れるよう提案書をまとめて札を入れるでしょう。
そして、次期システムも全て日立が握る・・・ という計画が着々と進行中のようです。
結果は、７月中旬にでるそうで・・・

以上は日立で働いている友人の酔った愚痴からの情報ですが、これって、犯罪行為にならないんでしょうか?
いわゆる独占禁止法違反でしょうかね?
友人は内部告発してやる、などと息巻いていましたが、一体どこへ告発すれば良いのやら?
また、その時に友人の身の安全は?

疑問は尽きません。
でも、そこまでやって、日立が入札落としたらとっても面白いんだけど、どうかな?

>>135
　酔っ払い友人の、酒の席でのオーバー気味のホラ話かも知れない伝聞ネタをベースに
　苦労して準備作業しているJapioの開発担当職員一同を侮辱したようなこんなカキコをすると
　場合によっては、あなたがJapioから名誉毀損で訴えらるかのうせいもある。

日立メディコのサービスさん、ちょっとニオイがキツくて困ります。

日立メディコのＭＲＩ、三菱の超伝導マグネットを使っているそうです。
日立は超伝導に弱いのかな？

＞＞138
住友特殊金属の専売じゃ

>日立は超伝導に弱いのかな？

ダメポだから、「日建」と「中堅」で完成品買って、煮たり焼いたり
しとるがな。
「研報」　でなく、「調報」＝他社製品分解報告じゃ。

リバースエンジニア部門＝マネシタがトップ

中堅＝リバース、エンジニア
日建＝派遣業員＝設計の下請け

負け組、必死だな（藁

＞135 ：ひでまろ ：03/06/24 13:41 ID:koOlMq4Q
＞日立さんの情報システム部門の中に官公庁を専門にやってる部署があります。
＞近頃、官公庁関連のシステムは、全て入札制度になったそうで・・・
＞？日立さんの尽力のおかげて、立派な入札仕様書と採点項目評価のアンチョコが出来上がり、晴れて競争入札はスタートしたのでした。
＞（つまり、日立がすべて肩代わりして書いてあげたのでした。
＞当然、自分達に有利になるような仕掛けをいっぱいちりばめて・・・）


外部者が、重点項目の、ダンゴに、首突っ込むな。
「キビダンゴ」あげるから、坊やネンネしな。

＊ＩＴダンゴと、＊重電ダンゴしか、仕事無いケンな。

＊＊バレたときの言い訳に「コンプライアンス本部＝メンバーは。ダンゴのベテラン」
　　「屁理屈のマニュアル」がそろっとるケンな。

院卒を妬むのは分かるがね。
食いつけば食いつくほど惨めだよ。
出世しか頭にないんだな。

自らの誇りにかけて社会に貢献するために働いているんじゃないんだな。

>>1-1000

えみのマソコにチムホぶちこんでこねくり回したい。

勿論那珂出し。

転勤言いわたされそう。。。。
なんか転勤多くないか？この会社

ここの日立物流の人間がいたらわかるかもしれないが
神奈川県秦野の日立の工場の物流部門で今年、ちょっとしたミスにより
一人の人名が失われました大型のサーバーマシンを運搬中誤って転倒させ
後ろから押していた男性一人が下敷きになり約２トンの筐体に頭部を挟まれ
即死だったそうです。現場に居合わせた人の数人は風邪ということで仕事を休んでます
しかしなにより犠牲になられた方の奥さんが主人が迷惑をおかけしたのでと会社に出向き
構内の掃除などをしているのがとても沈痛な面持ちで心が痛みます
社内での朝礼で今回のことは外部にあまり喋るなとの事ですができれば多くの人に
事実を知って欲しく書いてます。

いまいち院卒さんの"筋"がよくわからないんですねぇ。

院卒へのコンプレックスは、少なくとも漏れには
ないんですよー。
バチェラの時に、自分の研究室の修士の方が
人間的にも学力的にも魅力なかったんで、
２年間無駄に過ごしたくなかったから
就職したんですよ。

あっ、成績は良かったんですよ。
院の推薦くらい取れたんですけどね。
大学残るのなら院も良いかなと思ったけど、
研究者として残りたいと思うほどアカデミックな
世界に興味なかったから就職したんですね。

院卒さんは、なんで院に行かれたのですか？

>>135
そういうのは、どこの会社でも当然です。

お客の会社（あるいは組織や浣腸）に
他所のシステム入ってる場合、
たとえ何処のやつかしらなくったって、
メーカーわかりますよ。
引き合い仕様書みりゃ、特徴でますもん。

そら、お客様の業界によらんですよ。

逆に、他社からリプレースした場合、
たとえ、元のメーカーの特許だろうが、
お客は"やってくれ"と来ますからね。
いくらなんでも、やれませんって。

そんなもんです。

>>147
専門性を身につけるためと、研究そのものに興味があった、それに
就職で有利になるから。親は当時無職だったから就職しろと言われたが
昔から決めていたことだし奨学金を取得して進学した。

研究室のメンバーがどうとうかは関係ない。
周りに左右されるなら就職して正解。
左右されない意志がないと院に行ってもだらけるだけだろう。

別に、漏れは周りに左右されたわけじゃなくて
２年だか院に行っても満足はしなかろうと
思っただぎゃね。
研究に興味なかったし。

人を相手に仕事してる今は、とても充実していて
楽しいです。
院卒さんも、楽しんでいるのなら良いのだけれど。

楽しんでいるっちゃー楽しんでるね。
予算の制約で物事を突き詰められないのが心残りってくらいか。

予算ね。

わかるよ。
どうしたって総枠は決まってるし。

幹部は幹部で可愛そうだ。
単身赴任の課長もかわいそうだ。

せいぜい、俺らで盛り立ててやろうじゃないの。

>>144
いい加減にしる

>>142
本来、会社は働いて、利益を得て、それを大きくする為に
部下を持ち、組織を持って行くもの
その為に自然に役職が必要になり、出世して行く

だから、本来、出世というものは
自分のあげて来た成果に対して、付いてくるものであって
目的では無い

制度や仕組みだけを見てしまうと、出世が目的が成り立つかもしれないが
それは、本来の会社のあるべき道から大きく外れてしまっている
と考えなければならないのではないのだろうか

146 ：\\ ：03/06/24 23:38 ID:zsHMy7bQ
ここの日立物流の人間がいたらわかるかもしれないが
神奈川県秦野の日立の工場の物流部門で今年、ちょっとしたミスにより
一人の人名が失われました大型のサーバーマシンを運搬中誤って転倒させ
後ろから押していた男性一人が下敷きになり約２トンの筐体に頭部を挟まれ
即死だったそうです。現場に居合わせた人の数人は風邪ということで仕事を休んでます
しかしなにより犠牲になられた方の奥さんが主人が迷惑をおかけしたのでと会社に出向き
構内の掃除などをしているのがとても沈痛な面持ちで心が痛みます
社内での朝礼で今回のことは外部にあまり喋るなとの事ですができれば多くの人に
事実を知って欲しく書いてます。

**それでも（神奈川）は「無災害記録」

＊＊継続中かね？＊＊

毎年そうだが今年の株主総会も入口で暴れている奴がいたな。

今年の総会は無事に終わったのかな？ 予定が合えば、のぞいてみたかったんだが。

負け組必死だな藁

本当に日立に実在するの？

実在するの？

馬鹿野郎！大切な大型サーバに何かあったらどうするんだ。
氏をかけてクッションになってサーバ様に何事も無ければそれで善し。
物流魂を見せて貰ったよ。天晴れ！！

>>161
人命第一ですよね

良い奥さんですね
仲が良い夫婦程、時には喧嘩するけど
それは、長年寄り添う上で分かり合わなければならない
ものがあるからなのでしょう

そうしてつむいで来たものも
これでおしまいになってしまう

災害には注意しないといけないですね・・・

>>161
　　相当、タチ悪い！ゴミ人間。許せない！
　　お前か年内に似たような運命になるよう
　　呪詛祈願祈祷開始！後３回計４回呪詛祈祷する
　　お前に出るか近親者に出るかは不明
　　しかし確実。

本当に効果有りますよ。
漏れを陰湿にイビった外面の良い上司を呪ったら、効果テキメンでした。
馬鹿に出来ないです。

>161-163
お前らの様なゴミを一掃しないといかんよ。
阿呆な一作業員のせいで大型サーバ壊れたらどうすんのよ。
人命第一なんて甘っちょろい事言ってるヤツは消えてくれ。

金を稼げるヤツ以外はゴミだ、屑だよ。

>>163
まあまあ
殉職した人を悪く言うのいけないけど

怨みや呪いは、良いものは何も生みません

やめましょう。。。

私も心を許せる妻とは
たまに喧嘩しますが
憎しみなどのわだかまりは絶対残さないです

幼い頃から因果応報を本気で信じてました
でも、家ではたまにあたってしまう事もある
普通の人です

ここはでは、匿名なので、恥ずかしくて言えない
幼い頃築いた純粋な思いを
書く事が出来ます

呪い憎しみより、深いところにある
幼い頃築いた純粋な思いを思い出して
呪い憎しみが癒えれば幸いです

>>165
人の命はすべてにおいて平等だ
社長であろうと一作業員であろうと
同じです

金とは全く別次元
何よりも尊いものなのです

だから、人命第一は絶対譲れない

同じ職場の仲間が仕事をしていて事故で亡くなる
これは絶対あってはならない事

それを金の稼ぎではかる事は絶対に許せないと思う

>167
お前みたいな甘っちょろいのが居ついていられるだけ、平和な会社だってこった。

あとさ、物流は「同じ職場の仲間」じゃないって。単なる作業員じゃん。
んな事も分からんのかね、チミは？

>>168
＞お前みたいな甘っちょろいのが居ついていられるだけ

・・・漏れは甘っちょろいのかもしれない・・
まさか、欝や情緒不安定になるなんて・・・

でも、人命第一は絶対譲れない

それに、仕事に対する考えと成果に対する追求は甘くなかったと思う・・

もう、居られないのかもしれないけど・・・

(=´ω`)
あした　何の日　給料日♪
くるまに　女に　ギャンブルに♪
あぶく銭使い〜　いつもカップメン♪

>>170
一人一人がお金を大切にする気持ちを、思いを
もっともっと持たなければいけないのでは無いのだろうか

昔は「贅沢は敵」「もったいないおばけ」が出ると言われたものです。。

一人一人の地道な努力
貧乏人に優しい世の中

最近は遠のく一方かもしれないですけど

人にしろ会社にしろ国にしろ
お金を大切にすればするほどお金が残るのかもしれません。。

>169
君は甘い。
「人命第一」って仕事に何の関係があるの？
「代わり」は幾らでも居るのよ。
イタチに居ようが、何処に行こうが、君は浮いちゃう存在だね。

>>152
研究室にこもるのがやだったから中退したが
時間があったらＭ取り直したい。Ｂでも楽しくやってるけどね。
技師はやっぱＭでしょ。

>>172
会社は人なり

人無くして会社は成り立たない

命を粗末に考える者は
心も粗末に考える
心を粗末に考える者は
労働も粗末に考える
労働を粗末に考える者たちの会社は成り立たない

>174
お前、病院に行って来い。
以上。

> 174
大筋は賛成だな。

そうやって、周りに気を遣ってやらないと、
今時よい成果を挙げようなんんて奇特な奴は少ないよ。

ただ、使えない奴は、とことんこき使う方がいい。
さっさと辞めてくれりゃ、損益プラスさ。
使えない奴は、搾られる、
這い上がらないと人間として扱われない、
あるいは、うかうかしていると、
自分もああいう目にあう。
そういう緊張感がないとだめだ。

ただ、人命は大事だ。
職務上の理由で殉職されたら、
こういうサイトでチクるやつが出てくる。

そうすっと、ブランドイメージが下がってしまう。

>>176

>ただ、使えない奴は・・・
>自分もああいう目にあう。
>そういう緊張感がないとだめだ。

ある程度の緊張感は必要だと思うが
その人なりの働きがある
その働きなりの給与にすべきではないのだろうか

それから、人命はブランドイメージ云々とは
別次元だと思う。。

>>165
>>168
　お前等二人とも人の死という厳粛な事実に対して、
　打ちひしがれてる家族、近親者の深い悲しみに対して
　よくも、平気でそんな事いえるな。
　おふざけでなく、本当にそう思ってるのならある意味、二人とも精神異常だ。
　おふざけで、人の死に対してこんなカキコしたのなら礼儀知らずの非常識人間だ。
　いくら２ＣＨとはいえ、いじって遊んでいい事と、そっとしておくべき事柄がある。
　所員のどうのこうの以前に、社会人としての常識、モラルに欠ける。
　人間としての品位に欠ける。そしてそれはお前等のやってる仕事の上にも随所に現れる。
　これからさきもお前等このままなら一番日立に居てもらいたくない人種だ。

　情けなく、可哀想に思うのは、人間の優しさ、思いやりをなど、弱さと勘違いし無理してる事だ。
　物事は全てコインと同じで表と裏セットになってる。強い人間の裏には優しさ、思いやりがある。
　　
　　一寸、回りを見渡して見ろよ！
　　精神的にもタフで、実力もあり並み以上の仕事こなしている人望ある人間には、
　　人一倍、人に気を使ったり、思いやりがあったり、職場の恐い外面とうって変わった、
　　優しさもってる男多いぜ！逆に、そういうものが無いと人が近寄らないし、協力も
　　得られないから、大した仕事は出来ないということだ。一人で出来る仕事って無いもんな。

　それと、もう一つ。お前等、自分で自分のことあまり好きじゃないだろ？
　自分を愛せない人間には人を愛する感情も、思いやる気持ちも出てくる余裕が無い。
　もう少し自惚れろよ！自信は実績、実力の裏づけが無いとつかないけど、自惚れは
　たった今からでも出来る。自惚れ１年間持ち続けたら実力になる。
　俺の、学生時代からの持論で実証済み。深層心理学の理論とも一致する。
　
　　

>>178
この時間帯に書き込むあなたの品位を疑うね。

>>179
何を抜かす！
　今日二日酔いで年休！

俺は代休

漏れも年休。
今のとこ（え）勤務だけど秦野でそんな事あったなんて全く知らんかった。
２�dもある筐体って…ＡＰとかかなぁ。

当事者の方にはご冥福と安息を。

アタシ今、産休。
とらしてもらって　Ｔｈａｎｋ　ｙｏｕ！！
ダメ？

一言つっこませていただくと、２�dの筐体を人手で運ぶことはあり得ないと思うのだが。

>>184
　　２トンが３トンでも１トンでもこの話の本論に関係ない！
　　話の本筋に関係ないつまらん枝葉のことでアホな突込みするな！

>>161
けっこう釣れてますねｗ

>>185
この話自体の真偽が疑わしいといっているだけ。
もし人の命の大切さを説くだけなら、実在の組織を使う必要なし。

>>187
　　　　女の嘘と
　　　　２ＣＨのネタには
　　　　騙されたふりしてあげるのが
　　　　男の思いやり。礼儀。
　　　　

188 ：　 ：03/06/26 17:29 ID:iw+ZIyTt
>>187
　　　　女の嘘と　　＊＊イタチのウソと
　　　　２ＣＨのネタには 　＊＊イタチのネタには
　　　　騙されたふりしてあげるのが
　　　　男の思いやり。礼儀。　　＊＊結論として揉み消しだから。

負け犬必死だな（藁

>>190
　　 島崎、この合いの手
　　　投入タイミングちょっとずれてるぜ！
　　　勘が鈍った？　ニセ者？

605 名前：TEL板から引用 投稿日：03/06/26 14:43 ID:R8lfmwXL

http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1050599943/799
> 799 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 09:10 ID:SULjIjX8
> 自殺者が出たか。箝口令は以前どっかの装置で死人が出た時もあったらしいな。

>178
こういう小僧は俺がOJTで絞ってやりたいね。
勿論査定は最低にするけどな。
学生気分の抜けない小僧は失せろよ。

そういえば入社して以来OJTって単語聞いてないなｗ

禿げちょび

氏ね氏ね氏ね。
氏ね氏ね氏ね。
氏ね氏ね氏ね。
漏れの人生返せ。
謝罪しろ。

生きているのがイヤダ。
でも、死ぬ気は無い。
漏れを地獄に突き落とした気分はどうだ。
同じ気持ちを味わえ。

負け組、必死だな（藁

漏れが死ぬ時は、遺書には奴らのせいで死ぬと書く。
悪いが警察から事情聴取受けてくれ。
大人しくは死なない。
奴らは一生十字架を背負って生きて欲しい。

>>192
最近自殺者多いが・・

人はいろんな気持ちや状況から
死にたいと思う
・自分がどうしょうもなく情けない時
・生きて行くのが本当に辛い時
・死をもってメッセージを伝える時
など

上二つは生きてさえいれば何時か必ず解決出来るので
死ぬ理由にはならない
一番下は、話しても伝わらない者たちには死んでも伝わらないので
死ぬ理由にはならない

そう考えて行くと死にたいと思っても
人は正しい理由で自殺する事は絶対出来ないものなのかもしれない

>>194
OJTなんてのは今日日はやらないんだよ

>>193
自分の視点、相手の視点
一つの事象を見た場合
同じ事もあるが
時には１８０度違う時もある

一方的な視点で、学生気分が抜けない小僧と見るのは何故か

OJTっつーのは、上司によって激しく質が違うからな。

奴らのせいで、人生滅茶苦茶。
当然責任は取るんだろうね？
理性が効かなくなっているからね。
どうなってもいいんだよ。
声を出して人と話が出来ないし。
誰も信用出来ない。自分も。

>202
チミは本当に何も分かってない小僧やね。
上司の「一方的な視点」が査定の全てだよ。
分からなかったなら、覚えておけよ。

＞１９９
塵が居なくなったって、誰も痛くも痒くもないよ。
十字架なんて背負うわけ無いだろっちゅーとんの！
そういえば、西城秀樹の「愛の十字架」は名曲だよ。

>>193
　　心配するな！
　　お前みたいなレベルの低い奴の下に俺が行くことなんか絶対にありえない。
　　俺の上司も、人事もバカじゃないからそのへんの勘所は理解してくれてる。
　　３〜４年後俺がお前の職位を追い抜く可能性は、かなりの確度であり得る。
　　偶然、幸運にも、俺の部下になれたらOJTで絞ってやりたいね。
　　勿論査定は最低にするけどな。
　　
　　

>>205
貴方は
一方的な視点だけで
無実な人を勝手に犯罪者と決め付けて
相手に一言も喋らせずに死刑に出来る
そんな社会を望んでるんですか

＞２０８
あのね〜
日立（だけじゃないけどな）の査定はそう言うもんだよ
知らなかったの？

>207
ペーペーが虚勢張ってるよ。微笑ましいなあ。
３〜４年後だったら、俺は部長になってるかもしれないよ。
せいぜい頑張って、夢の中ででも追い越してくれよ（ゲラゲラ）

>>204
怨みは怨みしか生みませんよ・・・

例え地獄の苦しみを味わったとしても
いい経験をしたと思ってしまえば
なんとかなってしまうものです。。

因果応報、自分に与えられた試練なのかもしれない・・

そう思って、頑張ってみて下さい。。。

>>209
査定の話？
一方的な視点だけで決め付ける話では？

世の中には、これで絶対間違い無いと思っても
根底から違う事もあるのです

査定に関しては
絶対おかしい事は無いと思っていても
オープンにすればする程
査定される側は安心するものです。。

>>211
人から怨まれるような心辺りがあるんですか？

>>210
こいつ主任技師かよ。
人格破綻した主任技師はとっとと辞めて欲しいもんだ。

>>213
?
>>211のどの文から
そう取れるんですか？

>>210
　　　大丈夫！残念ながらそのキャラ、器量じゃ間違いなく次期リストラリスト１番目に載ってるよ。
　　　リストラ候補最右翼が、身の程知らずの虚勢張ってるよ。微笑ましいなあ。
　　　せいぜい頑張って、夢の中ででも部長になってくれ。３〜４年はもたないかもね。残念だ！

>>216
職位が上の者が偉くて
下の者を無条件に裁ける訳？

職位、出世は、自分の働きで
より大きな利益を得る目的の為の手段ですよ

そう考えると
別に上司が査定する事に拘らなくてもいいのでは

横に繋がって一緒に仕事をしている人達はその人の働きぶり
を良く知っているんですから

>>217

>職位が上の者が偉くて下の者を無条件に裁ける訳？
　　　
　　　利益追求する組織があって、その中に職能による階層、職位があると
　　　当然、そういうことになる。冷酷に聞こえるかもしれないが世界中の
　　　組織社会の現実だ。上と、下が喧嘩すると必ず下が飛ばされる。
　　　裁くのは、営利組織の中での利益追求の適格能力を裁くのであって、
　　　全人格を裁いてるわけでは無いので何の問題も無い。

この会社、同じ職位だと給料はほとんど変わらないよな。
仕事量と質に応じてもう少し差をつけるべきだと思うが。
あまりに差が大きくなるのもいいわけではないがな。

>>215
頭鈍いね

(=´ω`)
きょうは　何の日　給料日♪
見たこともない　金額だ（ラッキー）
明細良く見たら〜　通補の金額だ〜♪

きょうは　何の日　給料日♪
財布は　奥さん　握ってる♪
今日もおにぎりだ〜　明日もおにぎりだ〜♪（涙）

きょうは　何の日　給料日♪
残業　休出　出張で
使う暇が無い〜　使う金も無い〜♪

>>218

>>217で言っているのは
職位をたてに無条件に裁こうとしようとしているでしょ
進むべき道として何が正しいかなど
の議論が一切無視されていませんか

偉ければ、会社がいくら大きな赤字を被ろうが
無条件に上の意見を通さなければならない

皆がそう思った時、果たして良い方向に行けるのだろうか・・・

>>218
ビジネスでは、感情は文章であらわすものだと思っている

どういう理由でそう思ったのか
どういう考えでそう進みたいのか

だから、ビジネスでは意見の違いを言論で揉み解ごそうとする事はあっても
上と下が喧嘩すると言う事はない

就職板から来た者ですが、ここの給料どーなんですか？

>>207
人にはいろんな自分がある
会社の自分、家庭の自分、趣味の自分、自分自身

会社に於ける自分の理想
家庭に於ける自分の理想

みなアプローチが違う

各自分との間にはけじめが無くてはいけない
だから2chで喧嘩したからと言って
会社の自分が職位をたてにやっつけてやる
と考えてはいけない

自分自身を癒したい時は
家庭の自分が自分自身が疲れた理由を説明して会社の自分を説明する事
そして改善を求め、家庭でのアプローチをとる

だから
家庭でのアプローチでは喧嘩があっても
ビジネスのアプローチでは喧嘩がない

そういうものではないのだろうか

>224 ：_ ：03/06/27 08:04 ID:YY6ZBoxM
>就職板から来た者ですが、ここの給料どーなんですか？

世間相場の０．６位やね。
食うだけならヨカッペ。
残業奉仕覚悟せよ。

チミは、文、理系どっちやネン。
出身大のランクは？

旧帝、理系です。噂通り激安ということでいいのでしょうか？

総会には1991年以降最も多い865人（前年比299人増）の株主が出席。
株主からは「業績がＶ字回復するとの見通しは甘かったのではないか」、
「原子力発電所事故への対応は」、＊＊＊「取締役候補者が高齢だ」＊＊＊
などの質問や指摘が出た。

＞227 名前：_ ：03/06/27 08:31 ID:YY6ZBoxM
＞旧帝、理系です。噂通り激安ということでいいのでしょうか？

日本中激安ばってん、下の方だネ

＊これからは、所属による、運不運も有ると思われ。
先端技術（素材）から見据えてナ

　＞＞２２７
宮廷、理系なら内定済みで、ナンパゴッコしてる筈だが？

yahooファイナンスで３９歳で６７０万ってありますが
大卒でもそのくらいなんですか？

>>231
アホか

>>220
一日でも早く分かり合いたい
物凄く強く、そう思ってもがいてるだけ

いきなり自分の意見や考えを言う場合もあるが
相手に合わして会話してそれから自分の意見を言う場合もある
つられてるのかもしれませんが・・・
昔からそういうタイプだったので・・・

今は違うけど、昔は表面はおちゃらけているが、芯は物凄くしっかりしている人
をかっこいい人だと思っていたから・・・

昔はそうやって合わせたり作ったりしてきた

だから誤解があったかもしれない
でも、皆を信じてます
どんな事があっても絶対にね

だから、怨まれてる心あたりはありません

>>225
いくら分かり合う為だから
家庭の中だからって、相手を怒らせる事を言っては駄目ですよね

漏れだったら深く反省します。。。

〉216

「次期リストラリスト」だって・・・プププ。
あたまわりぃなぁ、おい。

お前には難しすぎて解らんからなぁ。
ああ、笑える。

★厚生年金ミス、未払い３００億円・過払い２４億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056687474/

これって日立かかわってるん？？

>>233
怨みを買いやすいタイプだね

因みに、>>211
は若い頃バイト時代に
後輩のミスをかばって自分がやった事にした時に
経験した事を
ちょっと重ね合わせて
いいアドバイスを
と思って書いてます

それが、どこをどう読めば
これを書いた人が怨まれてると思って書いてるととれるのでしょう

私が頭悪いんですかね・・・

>>235 ＞あたまわりぃなぁ、おい
　　
　　う〜ん！俺も一応国内じゃかなり難関と言われる大学卒業はしてるけど
　　残念ながら、自分で俺は頭いい！と言えるほどの自信も勇気も無い。
　　残って研究続けてる天才肌の凄い奴に何人か出会ってるしなー！
　　多分、贔屓目に見て中の上ぐらいじゃねーかなーと自分では思う。俺の脳みその出来。
　　しかし、今までのお前のカキコ読んで、下記２点は俺、自信を持って断言できる。
　
　（１)少なくともお前の頭の悪さの程度よりは俺の頭の悪さの程度の方が症状としては数段軽い！
　　
　（２）稚拙な文章力、反論やり方、表現力から推察するにお前は絶対に主任技師ではない。
　　　従って、査定云々とか３〜４年後部長になってるとか、お前のホラ！
　　　ばれないような嘘つくには、お前頭が良すぎて失敗するんだなー！！多分

　ということで、大体お前の人物像も見えたし、俺も、なんだか罵り合いがあほらしくなってきたので
　もうこれで終わり。
　先に俺が白旗掲げたので、お前の全面勝利！　参った！降参！さすが先輩、あんたは偉い！
　部長昇進、目出度く成就されますよう心からお祈りします。数々の失礼なカキコお詫びします。
　バイバイ！さようなら！
　

>>238
もしかしたら、やさしくアドバイスをしてくれた
だけかもしれないですよ・・・

頭が熱くなってしまった人に・・・

感謝しなくちゃね。。

この会社にこんなモンに使う金なんて無い筈なのに...
何考えてんだろうと思ったヤシはオレだけ?

>>241
人と人が支えあう様に
グループ企業同士支えあい
そして大きな一つの木になっている

漏れはそんな風に思ってみてたから
結構好きだったけどね・・・

>>241
人と人の繋がり
家族、会社、友人、社会
自分に力があれば
波紋が広がる様に自分に近い人から
幸せを広げる事が出来る

そう思っていた

だから繋がりを大切にする社風やそれを象徴する
「木」は出来れば蔑ろにしないでほすい

オイ、「木」か「金」か「土」かどうでもエエけどよ。
Ｖ字回復できたって本当かよ？
Ｖの次はなんだよ？Ｗか？
ずいぶんと浮き沈みが激しいいんだな。
早稲田の和田さんによろしくな。

>239
分かれば良いんだよ。
阿呆な割には素直だな。

今回は大目に見てやるから、以後気を付けろよ。

ムダ話してるんだったら早く帰れ。
忙しそうにしているけど本当のところ暇なんだろ。
まあ１０月から完全成果報酬の法廷裁量労働制に
なるからよく対策を考えろ。利益を出さないと
給料は下がりつづけるぞ。
会社に長くいてもいいことはないぞ。

出身の奴は日立に多いのか

日立メディコについて、教えて下され

>>247
早稲田からはすごく多いよね。
俺、友達少ないけど、２人も日立に行ってる。（今年から）

今年、日立のＸＸ部に就職したやつなんか、日立の女全部犯しまくって
やるっていきまいて入社したんだけど、先日、後輩が日立に決まって
大学に来ていたので、話をきいたら「楽しくやってるよ！」って言ってた。
財務、人事、総務なんかに就職するならやはり大手だと思うね。
仕事楽だし、給料はそこそこだし、安定してるし、社内の女食い放題
みたいだし。。。
いいなー、おれも日立にいけばよかった。。。

>239
>う〜ん！俺も一応国内じゃかなり難関と言われる大学卒業はしてるけど
>残念ながら、自分で俺は頭いい！と言えるほどの自信も勇気も無い。
>残って研究続けてる天才肌の凄い奴に何人か出会ってるしなー！

こいつ本当の馬鹿だな．．．．．。

最近、コンプライアンスっていうけど会社は実は
書き込み社員のIPを司法関係を利用して抜いているとかないよね？
ブラックリストをつくったりとか。

>>249

> 社内の女食い放題

腹下しませんか？
あ！「社内」だから派遣の女性のことだね。

日立に批判するのはいいけど創業理念にあわせて今の日立変えていこうよ。
小平氏はなんで日立を創ったのか馬場大先輩の著書があるでしょ。

俺のあこがれだったFさんも４月から日立に入社して、川崎のほうに通って
いるというのを聞きました。
すごくおとなしそうで、すごく美人というか、とにかく早稲田で
すごくもててた。

Fさんのためなら死んでもイイってのが何人もいたが、やはりそれだけ
もてると、まわりにとんでもない問題を引き起こす。
もう、いろいろありすぎて、俺もすごくまきこまれて、やめようかと
思ったぐらい。

これ推測だけど、日立社内でもさっそくもてまくって、
またまた問題を沢山起こしてるんだろうな。
Fさんってすごくおとなしそうだけど、真相はわからないが
とにかく周りの男をまきこんで無茶苦茶になっていく。
Fさんの職場が崩壊しなければいいのだが。

一顧傾城ですか。
ただでさえ傾いてるんだから。日立・・

リアル島崎譲って、このスレでの自分の扱われ方を知ってるの？

今日、テレビがガタが来てしまった。
今所の全国系家電量販店ヤマダ、コジマを見て回った。
両店とも日立の家電品殆ど無い！
松下、東芝、シャープ、ソニー、三菱．．．．。主要家電メーカ全部並んでる！
主要家電メーカで日立だけが見当たらない。
近所の日立系電器屋さんは値段高いし、配達日時かかるし、ポイントはつかないし．．。
結局、一寸高いけどソニーに決めた。即日配達。
心情的に、日立ファンなんで出来れば日立にしたいけど．．。
ものが見れないので近々、エアコンも、他のメーカーになりそう．．．。。。
コンシュマー商売下手糞！日立だけが量販店施策対応、置き去りにされてしまってる．．．。？
全国�狽ｾと日立関係者分だけでも相当なロス？
淋しい．．。もったいない！何とかしてください！

３６歳独身片輪雌豚は「輪姦サイト」に応募したが、「結構です」と断られたらしい。

涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙．．．．．．．ただ涙。

このまま朽ち果てて行くのを待つだけの人生。げに哀れ也。

>257

カフェテリアポイントで毎年度末、いやでも何かしら買わされてます。(涙)
大型家電量販店でうちの製品を見かけるとしたら
冷蔵庫、洗濯機、掃除機、エアコン、照明機器、調理機器くらいかな。
ンニーさんとは対極にあるような気がする。

>253

いちヒラ所員としては
もう、会社、組織がでかすぎてどうにもならんのよ。
言ってもムダかな〜って感じで
目の前の自分の仕事だけしてれば、他はどうでもいいかなって思うわけ。

適当に仕事片付けて、平穏な生活が送れればそれでＯＫだよ。
そのための大企業だからさ。
がむしゃらに働いてガンガン出世しようなんて、全く考えてないな。

会社がどうとか、こうとか、言っても考えてもムダでしょう。
文句言っててもバカらしいだけじゃない？
言う気力もないし、無関心だね。(笑)
どうしてみんな熱くなれるのか、不思議で仕方ないよ。

>>249,254
早稲田ぜんぜん反省ねーな。
ココは出身者が多いしエラくなっているやつも一杯いるじゃねーか。
出身者の奴らは全力あげて謝罪と名誉回復のための誠意ってもんを見せるべきだろう。
このままだと、やっていることが東大の郡司並みになるぞ。
それとも既に脳みそが梅毒やエイズにやられてスカスカになってのか？それともシャブ中？

日立製作所＝予算製作所の汚名を返上しないとね。

何名の主任たちが幹部が要求する無駄な予算資料
作成のためのサービス残業で倒れていったことか。

>>262
∞

予算みたいな、解りやすいことには
血眼になるんだな。

不確定なことを恐れるんなら、
改革とか言わなきゃいいのに。
多額の内部留保は、新規事業へのプラスの
はずだが、それを補ってあまりある、
障壁を排除しなければならない。

ただ、勘違いしてはいけないのは、
間接部門の方々だって、会社に良いと
思って予算制度を布いていることだ。
小優秀な人たちが、頑張るものだから
合議でしか物が決まらない。
合議制とは、新機軸を産み出して実現するのに
合理的な方法ではないことは、多くの経営者も
認めるところだろう。

合議制を破壊する勇気は、現場が
どんなに頑張っても浸透させ得ない。
最後にハンコ押すのは、部長以上だ。
部長以上には、家族と住宅ローンがある。

>>263
俺は頭割る印でね、要点と結論だけにしてくれよ、
お利口さん　よお！

カフェテリアポイントてなに〜？

カ　ス　が　集　ま　っ　て、


　　「イ　タ　チ　の　つ　ぶ　れ　日　当　て　っ　こ　ゲ　ー　ム」　だな。

日立DPはソニーに買収されっとか何とか読んだな。
茂原のみなさん給料下がってませんか？

だいたいてめーら、なんで？高校時代苦労して大学受かったのに
「日立」なの？第一希望は就職できなかったの？ずべりどめか？
企業城下町の我々は選択の余地ないけど、わざわざ故郷
離れて、地元の嫁さんめっけて一生住宅ローンの人生、定年後も
土着の民になれず老人を迎える。そんな人生送りたかったの？
と地元は地方出身者(本社採用で東京外に出た新卒)
を冷ややかに見ている。

「日立製作所」に魅力はあるの？
もしかして官公庁落ちて、役所みたいな会社だから入ったのか(笑)
早くつぶれて日立市をスッキリしてほしい！
本社関係者！日立倒産の可能性はあるの？もしくは外資系にのっとられるとか？
明るい話題がないの？「日立」のおかげで日立市の犯罪率アップ！
出て行け！日立製作所！！！！！暗〜い街。
そんな俺は村の頃からの日立住民。
どーなんだよ！社員！つぶして再就職しよーよ。SONYとか日産とかさ。

>>264

御意。

俺が悪かったよ。
ちょっと遊んでみたかっただけなんだ。
こういう書き方すると、女受け良い
（ように感じる）から、ついつい。

僕も本当は日立なんかには入りたくなかったんですよ

これ興味あるでしょ！
http://nuts.free-city.net/index.html

>>270

入るときなんて、今となってはどうでも良いんじゃ？
今、辞めたいのか？

会社概要
【特色】総合電機首位、グループ再編推進、ＤＲＡＭはＮＥＣ、システムＬＳＩ等では三菱電機と提携
【連結事業】情報通信19、電子15、電力・産業22、民生機器12、高機能材料12、物流他14、金融6【海外】32(2003.3)
【本社所在地】〒101-8010 東京都千代田区神田駿河台４−６ [周辺地図]
【最寄り駅】新御茶ノ水 〜
【電話番号】０３−３２５８−１１１１ 【業種分類】電気機器
【英文社名】Ｈｉｔａｃｈｉ，　Ｌｔｄ． 【市場名】東証1部,大証1部,名証1部,札幌,福岡
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1920年2月1日 【単元株数】1000株
【代表者名】庄山　悦彦 【上場年月日】1949年5月
【従業員数（単独）】44,730人 【平均年齢】38.6歳
【従業員数（連結）】339,572人 【平均年収】6,720千円



ちょっと前までは
【平均年収】約7,300千円だったような覚えがあるが・・・。
この会社どんどん落ちてるし、給料は安い。
主任技師でも年収800万くらいだそうで・・・。
将来暗いね。

＞主任技師でも年収800万くらいだそうで・・・。

おいおい、そりゃ幾らなんでも嘘だろ？

島崎譲にマジレスするヤシが現れるとは・・・・

例の社会保険庁の年金過払い事件、これは情公共の朝ヶ谷ＳＥが担当か？
新聞には日立のヒの字もないが、上手く押さえ込んだのか？しっかし、
年間何百億円も貰っておきながら、よくもそんな手抜きシステム作るよね。
やっぱり大口ユーザでも手を抜く、殿様商売だよね。トップがそうだから
現場もそうなるんだろうな。公共部隊は技術力ねぇもんな。お客様から
引き合いがくるんだもんな。打ち合わせしたけどさ、情公共ＳＥ営業も
提案力なんか無いもんな。香具師ら、知ったかぶりするから何いってるか
全然分からんしさ。ま、稼ぎ頭だから、許すしかないな。。

特許扱ってるとこに民謡で賞取って職場までテレビ取材が来たって聞いたけど、
どこ？

>>274
そんなもんだろ。

＞２７８
マジ？？
課長クラスなら「１０００万は行く」って聞いていたが・・・・。
ボーナスカットが効いているのか？？

>>278
昔から、３０代後半〜４０代前半の主任技師は１０００万円いかないよ。

>>254
　毒花は特別いい色、いい香りで可憐に咲いている。
　花自身は、それに殆ど気付いてない。
　回りに群がる蜂や蝶だけが自分勝手に毒にやられてる。
　イタチの男以外と度胸も、勇気も無いの多いから
　そのＦちゃん毒花今、以外に静かに咲いてるだけかも．．．。

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

ソニーは本気なのか！？
笑える

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/250732

土日はローズでまったり

タウンモール リスポに駐車、徒歩一分
http://ww51.et.tiki.ne.jp/~onahama/union/store/index.html

小名浜ローズ劇場　成人映画３本立て(含むレトロピンク映画）
http://www.abc-iwaki.com/movie/
http://www.jcb.co.jp/yutai/leisure/chiiki/tohoku.html

小名浜グリーン劇場 アニメ映画など
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=th&id=40142

>>200
そう、だから、そう思う事じたいが無意味なのだと思う

漏れは
どんな事があっても
死にたいとか思ったりしないよ

悩む事は同じ事を繰り返し考える事ではない
回す前に新しい要素を入れる事を絶やさない事だと思う

>>273
良く会社の業績と関係無く
自分は何歳だから
年収いくらだとか聞くけど

会社と自分の給与って繋がってるだから

年齢とか周りと比べてとかあんまり関係無いんじゃない？

漏れは、業績が上がれば上がるだけ嬉しいけど
自分が会社で明確にこれだけの働きをしてるから
これだけのお給料を貰っているんだよって
息子に説明出来ないお金を貰うのはいやだなぁ

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美人お姉さんのオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ

某事業部に勤務するものだけど松舌電器は勧められないな！製品不良は当然市場に出荷クレーム出れば交換すれば良いと上司は言うしな
ちなみに関西は阪急沿線にある事業部だよ。。

>>258
そんなとこ行っても
虚しさしか残らず
大切なものを失うだけなのでは

好きと言う気持ちが無くては
心は幸せになりませんよ

>>287
だからエロを張るのは嫌いな人も居るので
やめましょう

>>288
このスレでライバル社の悪口を言うのは良くないのでは・・・

今Ｓ７なったところ、給料がほとんど変わっていないんだけど。
Ｓ６にあがればかなり給料ＵＰと聞いたんだけど、ほんと？どれくらいあがるの？
Ｓ６は３２歳ぐらいでなるんだっけ。

>>276
>稼ぎ頭だから、許すしかないな
これ意味分からんです
稼ぎ頭だろうと何だろうと関係無いでしょ
お客様に迷惑かけたら許されないでしょ

お客様には
限られたコストの中で
努力は惜しまず
常に最高のものを出さなければ駄目だと思う

一般顧客も公共も一緒

見えないところ、評価されないところでも
一切手を抜いては駄目
ここで仕事人としての根性を見られるのだと思う

>>291
より大きく業績に寄与したくて
部下や係りが欲しくても
年齢と職群を上げないと駄目なんですよね・・

そのうちにビジネスチャンスは終わってしまう事も・・

なんとかならないんでしょうか・・・

>>291

>今Ｓ７なったところ、給料がほとんど変わっていないんだけど。

だいたい変わらない。
大体、この会社は成果主義に移ってるから実績あげないと
給料あがらない。

Ｓ６になったところで、給料の手取りは２６〜２９万がいいところ。
ボーナスは４．２ヶ月だから手取りの年収は平均４４５万。
額面では年収５００〜５５０万がいいところ。

Ｓ５では額面の年収が７００〜８００がいいところ。

Ｓ４クラスでようやく年収１０００万に届く。

>Ｓ６は３２歳ぐらいでなるんだっけ。

だいたい年齢になるが、それよりも主任技師の押しもある。
課長と反りがあわなければ３４歳くらいだし、
あと学歴にもよる。院卒なら２９〜３３くらい
高卒なら３２〜３５くらい。
しかし、年齢もだが実績、頑張りで決まる。
これからの日立では年取っても給料は上がっていかない。

常に仕事をするだけの企業戦士となって
利益追求していないと評価は下がる。

>そのうちにビジネスチャンスは終わってしまう事も・・

よくあることです。別に今に始まったことではない。
だから、民間企業での出世は実力だけでなくて
半分が「運」です。


>なんとかならないんでしょうか・・・

なんともなりません。運しだいです。

>>296
運というものを運と思ってしまう
そこに明暗がある

流れと要素を把握分析しない
先を見ない

会社が一円でも多く儲かるなら
運は必然に変えなければ駄目だと思う


どんなに努力してもどんなに成果をあげても
ほんの少ししか報われず
より多くの利益を追求したくても
年功序列のレールの阻まれ
運だと言われる

これで、将来、世界の企業と戦っていけるのだろうか

＞そのうちにビジネスチャンスは終わってしまう事も・・
よく逃してるのを見かけますよ。
チャンスをチャンスと見抜けないﾔﾂは、これからの時代生き残れない。

ちなみに「本物を本物と見抜けないﾔﾂは２ちゃんねるは難しい。」ﾜﾗ

クズども必死だな

トヨタにTS3というカードがあるが､セールスに無理に加入させられた。
退会しようとts３のHPを見るが、退会方法が書いていない
これは当然としてもメール先も書いてない。
電話番号のみ。何のためのHPだ！メール先ぐらい書いとけや！
それで天下のトヨタか！

>>300　トヨタのことはこちらで↓♪
トヨタ自動車の真実 part2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047204775/l50

>>（ＵＢ）
Ｓ５、Ｓ６ま何歳ぐらいですか？

＊皆さんどれくらいの値段の家に住めてるんだろう？

社畜ども、必死だな藁

島崎、相変わらず嫌われてるな

>>297
労働賃金が低いのもいわゆるひとつの競争力な訳だ。

>>297
ビジネスチャンスに於ける考え方
ですよね
漏れはそうやって、将来のスタンダードを予測して
導入するものを決めて来たつもり
最初からネスケやめてIEにしたり
ネットワーク構成決めたり・・・

でも、世の中には本当に運が無いと駄目な場合も多い
難しいです

運っつーか、どんな仕事をやらせてもらえるかにもよるだろう。
自分で仕事を選べるようになるのは主任技師以降だろうしな。

あぼーん

あぼーん

>>307
ビジネスチャンスは結構いろんな所
で顔を出すと思う

飲み会の席だったり
自分の上司が方向性を考えている時だったり

その時に自分の考えを言えれば方向などは
少しづづ変わってくると思う

仕事で大きな成果が出せたのは運も大きいかもしれないけど
自分の力量を発揮するには
それに頼りきらない事だと思ってます。。

>Ｓ５、Ｓ６ま何歳ぐらいですか？
意味がわかりませんが。

>＊皆さんどれくらいの値段の家に住めてるんだろう？

世帯収入にもよる。
聞いた話だが、主任技師、妻（専業主婦）子２人でだいたい
２５００〜３５００万くらい。
技師でも妻が正社員（大手企業か公務員）で、共働きであれば
３０００〜４５００万の住まいを手にしている。
妻の収入によるところが大きいのだが。

妻に期待しては悪いが、パートでは年収１００数十万がいいところ。
小遣いくらいにしかならない。

>>307

その通りだが、主任技師になるまでは
優秀で人望の厚い上長（常に人と喧嘩している人物はもっての他）
に恵まれることだ。それも運というか自力ではなかなか
できないことだ。

>>310
っつーか自分の場合はプロジェクトにアサインされるだけなんで。
創造的な仕事ではないし。

>>296
個人的だが
因みに出世に「運」はありえないと思ってる

それから

若くして実力があり、ビジネスチャンスを狙いたい
でも部下はもてない

これも「運」じゃないでしょ

>>因みに出世に「運」はありえないと思ってる
これは
若くして実力があり、ビジネスチャンスを狙いたい
でも部下はもてない
の事ね。。。

普通に仕事している
上では、出世は「運」が大きな割合を占めると思ってます

>>293
>より大きく業績に寄与したくて ........。

　　　そう。したいだけじゃ駄目。実際にしてみせること。
　　　日立だけでなくどこの会社も、まず先に質のいい卵を生んで見せることが先決。
　　　れも一期だけじゃなくて２〜３期続けて卵産んで見せて、上の注目浴びること。
　　　そこで、初めて部下も付けてくれて、係りも出来る。担当者が通過すべき第一関門。
　　　実績の無い担当ベースの、先に餌を与えてくれたら卵産みますと言う論法は絶対に通らない。
　　　ある程度、実績を積んで、回りの評価も定着すると、先に餌をもらえる場合も多い。

>>316
漏れが言いたかったのは
２６歳の主任さんとが誕生出来る様な
斬新な新しい人事制度を考えてもいいんじゃないかなぁ・・・って

役職手当だけを付けたり外したり出来る様な・・・
それで、より多くのビジネスチャンス
を手に入れて、大きく会社が伸びればそれに越した事はないでしょ

>>316

正論ですな。
ただ、２〜３期続けるのがけっこう難しいんだよね。
後は直属の上長だけでなく、周囲の課の上長へのｱﾋﾟﾙ。
これも周囲に漂っている、カタチになってないチャンスを
掴むのに重要かと。

これからは成果主義だから上司からのムダな仕事は断ってもいいんだよね。

３１９の続き

もちろん，論理的な理由が必要である。

>>292

なんか、偉そうなこと書いて結論は根性論かい。
死人や廃人が出るような会社だとわかって
言ってんのか？

根性値でどうにもならんから、事故るんだろ。
あんたが何の事業をやっているのか知らないが、
システム開発の成功率ってのは５０％程度なんだ。
これはアメリカの例だが。
そんなリスキーな事業は普通ないんだよ。

個人だろうが、法人としてのイタチだろうが、
根性では解決しないのだ。
江符だって絵奴だって、愛だって同じだ。

稼ぎ頭だからといって許されないのは
尊重すべき考え方だが、常識的な観点を用いて、
触れてもいないことを簡単にかたずけるのは
やめろと言いたいのだ。

ちなみに、俺は社保庁とは関係ない。
朝ヶ谷とも。

ムダな仕事は廃止しましょうよ。

>>321
>尊重すべき考え方だが、常識的な観点を用いて、
>触れてもいないことを簡単にかたずけるのは
>やめろと言いたいのだ。
稼ぎ頭だから許されるに、カチンと来てしまいました。。
癇に障ってしまったら申し訳無い。。。

>システム開発の成功率ってのは５０％程度
これ本当なのですか？

>>315

あなた、若いだろ？
それも新卒か２，３年目か。
もっというなら会社で孤立してないか？
日本の社会一般では、会社で上に行こうと思うのなら
自分の力だけでは上がって行けないんだよ。
自分の力だけで上に行きたいのならこんな
馬鹿でかいだけの会社に入らないほうがよい。
ベンチャーにでも入り直したらいい。

物事には段取りってものがあって
とくに、この大きな会社は段取りを大事にする。
無駄も多い。今に始まったことではないが、
とやかく言っても日本の大企業の問題は
簡単には直せない。こう言われ続けて何十年になるか。

>>323

納期、予算、品質、仕様全部を満足するのは
それくらいだそうです。
どういう統計の取り方をしたのかなどは、一切不明です。
ものの本によります。
（会社においてあるので書名は忘れてしまいました）

無駄な書院もクビにしましょうよ

>>324

御意。
段取りが大事です。
作戦とか戦略ですね。

そういう作戦が成功するか否かは
確かに運の要素がありますでしょうか。

こういう運なら頼るのは良いことでしょう。
「黙っていても、運がよければ成功する」ということは、
ないでしょう。
短期的には、クローズアップされる瞬間もあるでしょうが。

>>321
当事者かと思って、思わず謝ってしまった。。。

どういう視点でレスをすれば良いのか・・・

このスレの流れが更にわからないです。。。

書くべきにすべきか書かざるべきにすべきなのか

人事制度の改革は一つの私の強い希望だったので
年齢でビジネスチャンスを逃す今のシステムを
運で割り切る事というレスに抵抗感があり
>>297　のレスを入れた
ビジネスチャンスやどうあがいても
年齢で駄目とする現状を考えて貰いたかったからだ

だから、意味を勘違いされている様な感じがして
>>314,315はちょっともつれた

>>328

> ビジネスチャンスやどうあがいても
> 年齢で駄目とする現状を考えて貰いたかったからだ
これは、どういう日本語だ？

（１）
・ビジネスチャンスを逃さないように皆さん考えましょう
・年齢で駄目とする現状を考えましょう

（２）
・ビジネスチャンスを訴えても
　年齢で駄目とする現状を考えましょう

（３）
それ以外

罵蚊でごめんよ。

>>328
ビジネスチャンスがあるなら自分で起業しろ。
人事制度なんて関係なし。
ヘタチを儲けさせてやる必要なし。自分で儲けろ。
そして事業失敗して人生終わり。あはは。

>>317

　　　今だって、どんなに優秀でも２６歳より若いと主任になれないなんて決まりは無いよ。
　　　ただ、回りも、上も認めるずば抜けた仕事の実績上げる奴がいなかったから生まれて無いだけだろう。

　　　もし君が２４、５歳で人に負けない自信があるのなら、まず実績上げて卵産んで見せてみな。
　　　こいつ、主任にしてとりあえず部下１〜２人付けて係り作って仕事させたら面白いんじゃないかなんて気を
　　　直属の主任技師とか、周辺の部、課長にまでちらりと起こさせるような実績上げると、
　　　仮に事業所の人事が同期、先輩のとのバランスの何のといっても、絶対に君のために一肌脱いで頑張る上司
　　　いるって！！
　　　卓越した実績あげる、しかし若すぎる君の処遇について、直属主任技師と部長と人事を悩ませてみるのいいんで
　　　ないの？そこまで行くと、その時点で昇格しようがしまいが、絶対に君の将来に相当有利。
　　　
　　　今、人事も、実力主義、成果主義を標榜してる手前、少なくとも４〜５年前なんかに比べると、
　　　同期、先輩バランスなんかにあまり拘らず柔軟になってると確信する。
　　　時代の風も社内の風も君の希望してる方向に吹きはじめてる。
　　　
　　　とにかく、まず最初に回りも認めるような、上手い卵を先に産んで見せろよ！面白くなるうぞ！
　　　先に、餌無しで、美味しい卵２〜３個生んで見せ無い限り、君の局面は今より先には進まない！
　　　実績の裏づけが無い限り多分、何を言っても、小僧の空理空論、ごまめの歯軋り程度にしかとられない！

>>329

人事制度の問題点を議論したくて
>>293　のレスを入れた
それに対して
職位を持った時に訪れる
ビジネスチャンスは
捨てるしかない。運しだいです
とレスが入った。

あまりにも運だよりにした人ばかりが
ビジネスをしていては不味いと思ったから
ビジネスチャンス＝「運」としての考え方を前半に書いた

そして、後半に、人事制度では、若い人に職位があれば
ものに出来るビジネスチャンスがあっても
それを捨てる事を「運」と言われるのは問題ではないか
と思い書いた

職位を持った時→職位を持ってない時

>>319　　
　　　各職場内の具体的な個々の仕事について、
　　　その仕事が無駄か、無駄じゃないかは
　　　あなたの直属上長と相談、上長の判断に従ってください。
　　　当局は一切関知致しません。
　　　こっちも今、忙しいので、こんな相談まで持ち込まないで下さい（泣

>>332

> 若い人に職位があれば
> ものに出来るビジネスチャンスがあっても
なんでそう思うんでしょう。

若い人で職位がなくったって、
事業内容が相応しく、財務、法務、知的所有権
その他を勘案して素晴らしい企画なら
通ると思いますよ。

具体的な体制も含めて、そういうことを
纏め上げられる若い人がいないんじゃない。
漏れも含めてね。
相当な人脈＆カリスマ性＆戦略＆プレゼンテーション能力が
要求されると思うよ。

前に社外の研修で会った○菱商事の方は、３２歳だったけど、
１００％出資の子会社社長だった。
その人は、研修先でも休み時間に営業してた。
あんなバイタリティある人、タチヒでは見たことない。
学歴も大したもので、東大−＞ＨＢＳ（もちMBA）っていう
筋金入りのエリートだったけど。

安易に”体制”のせいにして、自分じゃなにもしない人が
多すぎるのさ。

>>334
がんばれ人事部！

って、イタチに人事部なんてあったか？

役職に対する一つの考え方を
と思って書いている

良い方向に進む一つのきっかけになれば
と思ってる

大企業の実情が分かっていない訳ではない

物凄く優秀な技量を持った人が一人居たとしても
早いうちから、その技量で
多くの部下を指導をして
大きな成果を纏め上げているのと
部下を持てるまで、一人で成果を上げるのとでは

会社に与える利益が大きく違うと思ったからだ

＞前に社外の研修で会った○菱商事の方は、３２歳だったけど、
＞１００％出資の子会社社長だった。
日立の話をしましょう・・・

>>337

> 良い方向に進む一つのきっかけになれば
> と思ってる
多い多い。
こういう考え方。
そうか、そういう臭いに
虫唾が走ってたんだ。

それは、
最後まで責任持てるはずなくて、
そのつもりも無いのに、とりあえず正論を吐いて、
混乱させる香具師。

そういう考え方が悪い方向へ導くのだ。
漏れが前に触れた、小秀才の典型的な
思考パターンだ。

どうやって、その”優秀”な人を選ぶのだ？
勤労が採用したのは、”凡人”か？
漏れかヲマエは凡人か？
イタチには、凡人のレッテルを貼られただけで
絶望的に生産性の下がる香具師が多い、多分。

それでも、会社に与える利益が大きく違うのか？
どの程度違うのだ？
どうして”良い方向”などといえるのだ？

>>338
ＡＦＯ．

>>339
貴方はこのままで
良いとお感じですか

私は変わらないと駄目だと思ってます

その為に前向きな議論と
自分の考え方、哲学を色々長々と書いてきたつもりです。

捨身の一発、魂心のパッションをみせてみよ
保身キャンたれに走っている部課長なんぞ
いくらでもコントロールできると思うが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>341
このままで良いなどと一言も書いてないだろ。
あんたの方向とやらが、よくないと思っているんだよ。
今まで、いっぱい、良いと称してよくないことやってきてるだろ。

成功したのは、早期希望退職の冠を掲げた
肩たたきだけだ。
それも、ほんの目先の成功にすぎん。

前向きなら、そう思わせてくれ。
あるいは、社長殿の名前のオンラインにでも書いとけ。

あと、人の質問に答えられる日本語の実力をつけてくれ。
漏れの日本語もブロークンだが、
あんたのは、それ以上だ。
たのむぜ、兄弟。

誰でも将来の夢を見る
そして理想を見る

背中に背負ったものは何だろう
家族、皆の期待、自分の夢、理想の自分

背中は煤けていないだろうか

意識はしっかり持っているだろうか

習慣が変わらなければ、人生は変わらない

ある者が生まれたばかりの子には
父親が背負っているものが見えるものだと言った

私はもう一度、自分の背中を点検してみようと思う。

>>341

10月から雇用・勤務制度が全く変わるから，日立も変わるよ。
変わらないと，だだでかいだけの普通の会社になって技術だけ
外資に持っていかれると思う。

「処世訓」

＊長いものには、巻かれろ

＊出る杭は打たれる

＊果報は寝て待て

負け組、必死だな（藁

外資が欲しがるような技術があったとはオドロキ
ぎりぎり価値が残ってるのは製造設備と販売チャネルだけだろ

依頼研ってさあ、やめてくんないかな。

ヤプのＮＲＩ株価の掲示板にこんなのありました。
日立もコンサルが充実してきているしエリート部隊もそれなりにいるので対抗で
おもうが？
また引きこもりですか？


ある情報筋によれば、ＮＲＩは某大手情報サービス会社のシステムを向こう４
年かけて構築・コンサルティングするらしい。その受注額が２００億円になっ
た模様。クライアントも業績好調で事業拡大に余念がない模様。これだけの大
型需要がＮＲＩに持ち込まれるということはＮＲＩの実力が相当な証拠である

やはり野村の総合力とかネームバリューが物を言ってる感じはします。同業の
ＮＴＴデータとかは図体が大きい故に公共事業に依存してるところが多いので
民間需要が底上げになったところにＮＲＩの実力が必要ということです。ＮＲ
Ｉの案件単価は他社より高いということですが、それだけインテリ集団が多い
という証拠。

>>351
何を言いたいの? 今朝の日経に日立総研の藤原新社長が出てたことに感化されたﾔｼ?
...釣られてしもた。

>>345
私はすぐそばにある信頼さえ
満足に背負えていなかったのかもしれない・・

しっかり点検し自惚れた意識を
背中を見つめ直してきます。。

>>349

外資がもっていってくれれば、恩の字だ。
雇用もある程度は保たれ、ヤポン経済への
影響も少ない。

どだい、”外資に身売りすることも選択肢の
ひとつだ”と考えるくらいでなくては、
改革派とは呼べんのでは？

イタチが手をつけて、
収益あげられる体制つくれなかった事業を、
外国でもなんでも、買っていただいて、
社会の役に立ててもらえるのなら、
それもありだろ。

>>350
依頼研、依頼研ねぇ・・・

単価の高い応援受けっつー認識しかないけどなんかあったん？

>>355

たしかに、
研究所と事業部は、もっと連携せにゃあかんよな。
その辺は、社長殿も気付いておられるようだ。
そのために、”〜推進本部”なる組織を作っては、
関連会社も含めた横断的な組織を作ろうとしてきた。
（ずっと前からね）

それでも、その多くの成功は芳しいものとは
言えないのではないか。

なんでだろ〜ぉ♪

事業部下に所属する漏れではなく、
”〜推進本部”の方の感想を聞きたいな。
勘違いしないでいただきたいのは、
”〜推進本部”そのものが悪いって漏れは
いいたいわけじゃない。純粋に、
”〜推進本部”の方のご意見を伺いたいだけ。

だれか、ぷりーず。

>>353
　　背中に背負ってる荷物の棚卸整理して
　　必要なさそうな余計なもの思い切って捨てた方がいいよ
　　同時に、荷物背負って進むには、強靭な足腰、疲れない背負い方の習得、
　　歩き方の技術、ペース配分のやり方など、背負う人間の知恵、背負い技術の研鑽も必要。
　　
　　自分の背負い能力考えないで、どんどん荷物だけ増やすと、背負う前に想像の世界で潰れる。
　　もう少し現場で、汗流して、手足汚して、どんな荷物が、どの程度の重さなのか自分の体で実体験してみな。

2 http://piza.2ch.net/company/kako/962/962903271.html
3 http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971432954.html
4 http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982437721.html
5 http://kaba.2ch.net/company/kako/989/989191598.html
6 http://kaba.2ch.net/company/kako/994/994616290.html
7 http://kaba.2ch.net/company/kako/1000/10007/1000724764.html
8 http://kaba.2ch.net/company/kako/1003/10039/1003953921.html
9 http://kaba.2ch.net/company/kako/1007/10070/1007059269.html
10 http://tmp.2ch.net/company/kako/1011/10113/1011389417.html
11 http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10142/1014283647.html
12 http://tmp.2ch.net/company/kako/1016/10166/1016660859.html
13 http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10188/1018856789.html
14 http://tmp.2ch.net/company/kako/1021/10210/1021000477.html
15 http://tmp.2ch.net/company/kako/1023/10230/1023043126.html
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23

なんか、やっぱ日立社員は暗くね〜げ？
みんな20代から30代でしょ？
やはり、あきらめているのかな？
あとは自然崩壊を待っている。
けど、どこかで絶対ツブれないと信じている自分がいる。
一人一人ってどう変えるの？
カルロスゴーンでないとダメなのか？

外資がこーんなお役所みたいな呑気な会社を買わねえと思うがよ、
買っちまったらよ、使えねえ管理職がドカッと首になるのは間違いねえっぺ。

課長以上は鬼畜米英語で会議に出るっぺ。
さ、今からウサギと一緒に駅前留学すっぺ。

俺はカルロスゴーンなんて大嫌いだ。

日産は会社としては復活したように見えるが・・
いったい下請け何社つぶしたんだ？
何人の首を切ったのか？

>聞いた話だが、主任技師、妻（専業主婦）子２人でだいたい
>２５００〜３５００万くらい。
>技師でも妻が正社員（大手企業か公務員）で、共働きであれば
>３０００〜４５００万の住まいを手にしている。

マンション買えたら良い方ですね。

>>360

あんたは何故亡命したのだ？

>>359

どちらにしても、日立市での事業は
さらに縮小されていくことでしょう。
残念ながら、それにつれて、市の治安は
さらに悪化しながら、税収減−＞警察予算減と...

地域住民からの反発をうけるようでは、
そもそも企業体としての存続意義に関わることと
存じます。

遺憾でございます。

>>361
　　　　俺はゴーンさんみたいなタイプの経営者が好きだ。
　　　　今必要なのは、本音と、明快さと、勇気と、実行力とフェアな気風だ。
　　　　
　　　　所員個々の好き嫌いに関係なく、今のまま後1，２年続いたら
　　　　間違いなくカルロスゴーンさんみたいな経営者が必要になる。
　　　　改革も超スピードアップ、経営内容も短期間に良くなると思う
　　　　その代わり流れる血も相当多いぞ！
　　　　
　　　　切羽詰って、こんな板で会社に対して拗ねたり、文句言ったり
　　　　白けたり、いい歳して呑気に自分探ししてる気分なんか何処かへ
　　　　スッとんでしまうかも知れんなー。お互いに！

　　　　

>>357
大概は背負っているものを見えていない
言葉に出さなくても気持ちが伝わる様に
しっかり見なければいけない

期待を信頼を理想を

背負える量に限界はない

意識した重みが自分の糧だ

そして大きくなっていくものだと思う

島崎必死だなw

来年から日立で働くんですけども、情報通信グループって激務？
公共システムは？
ソフトウェア事業部は？
ビジネスソリューション事業部は？

あと情報通信グループって給料いかほどか聞きたいです。
先輩方お願いします。

学校はマーチです。学歴って給料に関係あります？

>学校はマーチです。学歴って給料に関係あります？
高卒か大卒かはある。
出身大学で差別するようなバカことしてたら会社潰れるよ。
出身校なんて社会人になったら忘れろ。

>>368

この中で激務じゃない部門は無いんじゃない？
特にソフトがらみは鬱＆過労死しやすいし。

会社入れば学歴なんてまったく関係なし。

給料は。。。。残業代でるのかな？？？

トヨタグル−プでは、現職の刑事が張り込みなどを、行っているらしい
磯村　いわお、などの愛知県公安委員長　今はトヨタ自動織機の社長だと
おもいますが、トヨタと愛知県警が癒着し、もみ消す、おそれがあります
佐高　信さんのようにきちんとしたひとをすいせんします。密偵がいて、
尾行、監視をする部署があると、教えてくれる人もいます。関係のあるひと
は、自動車絶望工場、鎌田慧　　黒の試走車、読んでください。ﾄﾞｳｱ

>>368

内部じゃ、大変なんて言っている香具師も
多いが、大したことないです。
ただし、強靭な精神力と、体力があればの話ですが。

ＡＭ８：００に出社して、２４：００まで働いて、
ＡＭ３：００までキャバクラで飲むを、
ほぼ毎日続けてる香具師もいる。
でも、こいつは休出はほとんどしない。

キャバクラはおいといても、
甘ちゃんにはきつい。
一方、能力があればあるほど
これまたきつい。

”能力があれば、さっさと切り上げられるから、
　楽なんじゃないの？”なんてことを
感じるんだったら、止めた方が良いな。

”能力があると仕事が増える”←これ日立の法則。

>>373

有り余る能力をもち、
多くの障害を跳ね除けながら、
足許をひっぱる連中を振り払い、
そんな足許をひっぱる連中よりも低い対価で、
それでも喜んで働く人材求む！

上記は、創り話であり、
フィクションです。

なんか、やっぱ日立社員の方々って良い人で優しい人ばかりですね。
「日本人」を象徴しているのでしょうか？
このままの状態で日立が生き残るということは、日本が残るということ。
でない時は、世界の荒波に日本が飲まれたということ。
「血」を見てたとしても、日立が名実共に「世界の日立」になって
くれれば嬉しいです。
雇用がなくなってもいいじゃん。
「破壊と創造」

工作員、必死だな藁

>>375

励ましのお言葉、万感の思いでいっぱいです。
「血」を見る事により、結局、汗を流している方々が
救われるのなら、あるいは、すべてが藻屑と消えるような
ことがないのであれば、見る価値もあろうかと存じます。

しかしながら、「血」を見た後に現れる世界が、
どうも良く見えないと愚考するしだいです。
それは、時の首相殿の政策の結果についてすら、
同様です。

あらゆるもので大事なことは、
”何のために”やるのかと、
”どうなったら一先ず成功といえるのか”を
明らかにすることだろうかと思います。

答えは、”経済”とは異なる次元にあるような気がいたします。
そうは言いながらも、国家財政や失業率を想うと...

暗くはありません、しかし、容易でもありません。
皆がそう思い、安易ではない手段での改善を模索する限り、
光明は必ずや見えてくるものと信じます。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6501.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=m&q=c&h=on

>>363
遅ﾚｽｽﾏｿ。
ｲﾀﾁのまったりした体質が嫌で、入社３年で他社へ亡命。(w
まあ、給料は上がったが、仕事はキツイよ。
定年迄居るか判らんが、満足してる。

ｳﾁの会社（ｱﾒ公）に買収されないように、ｲﾀﾁの諸君、がんがれ！(w

>>373
日立だけの法則ではない。一般法則

　　仕事も、人も、金も、能力のある人間のところに
　　自然と集まる。
　　

>>379

やるなら、早めに決断する方が良いな。

ただ、ﾏﾀｰﾘした体質が嫌だったって理由は
あんまりロマンティックじゃないが。
俺は、ロマンと一緒にいたい。
イタチでも感じられるロマンはある。

(現外資)は、今ロマンと共に在りますか？

>>372
そういう極端な人も居るかもしれんが、普通はそんなことないとおもうけど。
残業１５０行ってる人って、そうそう居なくない？

普通、５０〜７０。多くて１００くらいじゃないっすか？
（特殊な時期を除いて）

>>382

確かに、パーマネントには、５０〜７０程度でしょうね。
昔にくらべると、大分と改善されたと思いますな。

どだい、１５０いってる香具師ぁ〜、
にちゃんで遊んでるマヒなんてないわな。

本当は、そこの矛盾をだれかに
つっこんで欲しかったんだが。

>>379
ま、こんなところに書き込みしてるくらいだから
よっぽど暇で未練がましいんだろうな。(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

>>368
私は仕事では、給与云々もより
先ず、人間関係だと思う

その点ではお勧め出来ると思う

長年居れば、そのありがたさがきっと分かると思う

そして、同じ釜の飯を食べた仲間との
別れは辛く切ない

優秀な人程、仕事が増えるのは一利あるけど
周りが優しくしてれるので、そんなに負担は感じないはず

>>375
先ずは東アジアの中の日立かしら・・

土壇場でひっくり返されても文句を言えない世界の中で
血が大きく報われる事を切に願って血を流すのか
地道に汗を流すのか・・

日立は良い人優しい人が多いから
きっと
大勢リストラで血だらけよりも
給与下がっても、一人一人の地道な汗で
を選んでくれるのかもしれないですね

選んでくれるのかもしれないですね
↓
選んでくれると思っています

工作員がウロチョロしとる罠。

　
　　　工　作　員　の　シ　ン　ポ　ジ　ウ　ム　かヨ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　関西晒しネタ、マダー????
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　長野トマト　 |／

子会社バンザイ

【繰り上げ当選、繰り上げ前は落選】
共産党は「クリ−ン」が売り。

表は政治資金の半分は党に渡して、党として党員が全員均等に使用すると
言っているが、単なるネズミ講式の『上納金式』の資金集め。
今回の共産党党本部のビル新築、募金活動が全て。（笑っちゃうよ）

○○十万寄付で共産党の記念品？
無利息で共産党へ貸付？
すべて『上納』じゃないか？

こんな事が大きく報道されたら、
繰り上げ当選の大門なんか，，，『ただの爺−！』

>>375
そうは言っても
血を見なければ先に進めない
ひっくり返される事を恐れては駄目だろう

その先の未来の為に

問題は血を流した後を今のうちから
しっかり考える事だと思う

>>387
被工作員がビクビクしとる罠。

結婚目前であり３０までに都内若しくは都内近郊に
土地つき一戸建てを購入したし。
可能でありますか？

>>388




　　　　　考　察　員　の　シ　ン　ポ　ジ　ウ　ム　だヨ

>>394
　　　可能です。
　　　あなたが購入可能な金さえ持っていれば。
　　　

>>396
現在貯金はないに等しく20ﾏｿであります。
マーチ理系院卒
必ずや出世して夢叶えたし。

おまいら必死だな

>>397
　　それでは無理です。
　　もう少し、地に付いた
　　あなたの頑張りで実現する可能性のある夢に切り替えてください。
　　物干し竿で人工衛星を叩き落すような夢を持ってはいけません。
　　

一生社宅暮らしは不本意、、、
参考までにお聞きします。
都内近郊の社宅（例えば妻一人、子一人可）の住環境は良好ですか
又、マンション若しくは一戸建てを購入されたという方が
いらっしゃるかいなや。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

多くの人は
基準＞認識＞意識　と落としたものより
普段の習慣→意識→自分独自の基準
を優先してしまう

ここに意識が変わらない問題点があるのでは
ないだろうか・・・

私は基準の変化から、意識の変化への穴
それを埋めたい

言論で穴を埋めていきたい

そう思って書いてきた。。。

>>385
朝早かったので寝ぼけてたのかな・・

私の考えを書いておきます。。。

今進もうとしている方向性
正しい方向性
正しい方針

ほんの少しでもいい
後押し出来たらと思っていた
日本独自の文化や風土との
アンマッチを、ちょっとした隙間を
独自の哲学で埋められれば・・と

私の経験が強くそれを言っていたから

>>403
>正しい方向性
>正しい方針
日立の１０月からの
改革方針の事ですよね

日立って、前は赤旗応援してたと思っていたのですが・・・
勘違いしてたかも・・・

働く事の意義
新しい基準の認識
会社での意識するべき
ベースを明確にする

一人一人の行動が変わり習慣が変わる
価値観と幸せ感が変わる

一人一人の付加価値があがる
ベースがあがる

会社全体があがる

ロマンと共に、一人一人の力を上げていきたい

工作員とか赤話はわかんね〜がらどーでもいいげどよ。
>385
>大勢リストラで血だらけよりも
>給与下がっても、一人一人の地道な汗で
>を選んでくれるのかもしれないですね
現実は案外こ〜かも？だから、なんだかんだで生き残るかも？
それまで耐えて日本を表現し続けるか？(だろうか？）

株だけ外資系に取られなきゃ切り売りやグオーンカルロスもこんだろ？
それとも他の日本企業が守ってくれるか？甘いか？
けど、日産もさ政府公認の買収なんでしょ？ルノーって国営だからさ。
GMやメルセデスなんかよりいいとかでね。

>394
千葉なら可能。
土地付一戸建てなどと場違いなことをほざいてる時点で東京に住む資格なし。
一億円あれば別だが。

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ@"ﾊﾟｼｯ

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@ヽ(･ω･｀ ) ﾊﾟｼｯ

〇＿〇 　
(｀(ｪ)´(@"ﾊﾞｼｯ　　　　　　　　ヽ(･ω･｀ ) ﾎﾟｲｯ

　　〇＿〇 　　
｡･ﾟ･(ﾉ(ｪ)`)･ﾟ･｡うぇぇぇ　　　　　　　　　ヽ( ｀･ω･´)ﾉ

負け犬ども必死だな（藁

公共システムにもっと人を下さい。
このままじゃ過労死してしまいます。
彼女や嫁も逃げてしまいます。

なんでもいいけど、やたら行間をあけて書くやつうぜえ。

行間にはロマンがはいっているのかもしれんが、
他人に分かりにくい文章書いて、自分を分かってもらおうとか
誰かに気持ちを伝えようってのは甘すぎないか？
こういう奴がえらくなると、精神論だけで仕事がうまくいくとか
何とか言って、朝礼のスピーチ延々と続けたりするんだよな。

それより本当に所員か？なんかOBくさい。

>>410
彼女も嫁もいるのか

>>411
2chでホンモノを求めても仕方有るまい

>>411

たしかに、
スクロールは一杯せにゃならんだろうけどな。

だが、行間にロマンを入れる程のこと書いてないだろ。
それと、なんで２ちゃんで自分をわかって
もらわおうと思うよ。
ただの暇つぶしだろ。あふぉ。

それに、おれは根性論も精神論も大嫌いだ。
ずぅーっと上の方でも、徹底的に否定してるだろ。
大事なのは具体的な作戦と戦略だとな。

所員かＯＢかはノーコメントだ。
ところで、”うぜえ”というヲマエは、
ここに、何を期待してるんだ？？

>400

上の方でも散々書かれているように「給料安いが、ﾏﾀｰﾘ」できる、
それがｲﾀﾁﾃﾞﾂ。

あ、ちなみに東戸塚の事業所のコトﾃﾞﾂ。

（情公共）かなり厳しそうだな。
漏れの課と取引のある（情）の上長が、部下の服用している
色んな香鬱財の名称に詳しいのにはひいた...

>>413
>それに、おれは根性論も精神論も大嫌いだ。
>ずぅーっと上の方でも、徹底的に否定してるだろ。

根性論とか精神論は
根性が足らん、精神が歪んどるなど
上からの命令に使うもので
上の方に良く書かれている
「こう考えて意識を変えよう」は
自発的なものを求めている
一般的に使われる精神論とは意味合いが違うと思う

人は自分の足りない所を
無意識のうちに補完したいと思う
そして友人、尊敬する人、好きな人などを作ったり
良い言葉などで埋めようとする
少なくとも私はそうだった・・

具体的な作戦と戦略だけでは
人は動かない・・・
そういうものでは無いのだろうか

>>415
あたりまえだろ。
そんな精神もない香具師は
ただの腑抜けだ。

一般的に使われている精神論は、
ヲマエが一般的には使われないと
思っている方の精神論の方だと思うが。

>>406
>現実は案外こ〜かも？だから、なんだかんだで生き残るかも？
>それまで耐えて日本を表現し続けるか？(だろうか？）

世界トップレベルの企業の基準を元に
問題点を洗い出して穴を埋めたものを作成しての
改革や戦略とかは無いのでしょうか・・

>>416
と言う事は（バ）さんは
意識改革
などは大嫌いと言う事でしょうか・・・

私は、作戦、戦略と共に
絶対必要だと思ってます。。。

>>416
失礼しました
意識改革の為の精神論と
叱咤の為の精神論

(バ)さんが大嫌いなのは
後者と言う事ですよね・・

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　　☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　関西晒しネタ、マダー????
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　甲府ブドウ |／

２ちゃんねるに書いてあることで、
かなり日立の現状を知ることができる。

オマイラ、空気嫁。

>>421
?
漏れ良く書き込んでるけど
今の現状を全く知らないで書いてるよ

>>415
＞具体的な作戦と戦略だけでは人は動かない・・・
　　＞そういうものでは無いのだろうか

　　俺は、この考え賛成できない。甘え、我儘感情がチラチラ見えて嫌だ。
　　個人の主観的感情である、やる気、仕事に対するモチベーション等が、
　　他から与えられるものだと考えてるみたいなところが、未成熟な子供人間にみえる。
　　馬を水辺まで連れて行くことは出来る。しかし水を飲むか飲まないかは馬の問題。
　　飼い主にはどうしようもないこと。
　　
　　ボス（会社、上司）が最終決断して、命じた仕事は、報酬もらって引き受てる以上
　　命じられた側としては、具体的な作戦と戦略に沿って、最善を尽くしてボスの満足
　　いくような結果を返す努力するのが当然だ。勿論コンプライアンスの大前提は当然のこととして。
　　
　　そこに、命じられた側が個人的な、好き嫌い、仕事内容の価値判断を持ち込むのは
　　ある意味公私混同。この混同程度か強くなりすぎ継続するとメンヘル問題になる。
　　　　
　　これからは益々　報酬＝ボスの良くやった！（Ｇｏｏｄ　ｊｏｂ！）＊言われた回数
　　傾向が強くなる。

>>423 追記。自己レス
　　　
　　　　要は、仕事はどうせやらにゃいかん、避けて通るわけいかんのだから
　　　　やるんだったら、出来るだけ楽しくやれ！　の根性論？だ！！

よくプログラムを組む場合などは
何も考えず、一週間かけて組むより
一時間考えて、一日で組め
と言う言葉がある

私は一週間かけているものに根性論で追い込むつもりは無い

一時間考える事の重要性
仕事の効率を意識する事の重要性
成果に対する執着の重要性

受けた仕事を実施する前に
これを意識する事が重要だ
その為の精神論のつもりだ

そうしなければ、成長しない、大きな成果に繋がらない

習慣が変わらないまま
新しい尺度での戦略は
予定と実行にギャップが生まれる
そういう意味で動かないと書いたつもりだ

やるんだったら、楽しくやれは同感
成長する楽しみ、貢献する楽しみ
本来仕事は楽しいものなのだと思う

>>423
会社は個の集合体だ
そして人は財産だ

一人の力が 1 だとして
そこに仕事に於ける考えの変化で
1.2　になったとする

百人居たら 100が120だ

それを、甘えだ、我儘感情だ、未成熟な子供だと言って
切り捨てるのだろうか

その考え、ポリシーは資源の無駄遣いに拍車をかけているだけではないのだろうか

社畜ども必死だな（藁

さよなら日立。

人は
魂の上に心(精神(メンタル))
心の上にモチベーションややる気
モチベーションの上に
仕事等の作業

となっていると思っている

だから
メンタル（精神面）を大事にしなければ
いけないのでは無いのだろうか

>>425
お前もう少し横に長く書けよ。読みにくいだろヴォケ。
基本は１行８０文字程度だ。良く覚えとけ。

安い給料ではモチベーションもあがらない。
キツイ仕事でやる気もなくなる。
雑用ばかりでつまらない仕事。
日立社内でしか通用しない技術の習得。
大企業で身動きが取れない。
新入社員ですが、研論終わったら辞める予定です。

>>431
その時期に辞めるより、今すぐ辞めな。

仕事にやりがいを見つけようと必死になった時が、おまえらが「優秀な飼い犬」になった時だ。
「一人前の使用人」になったと言ってもいい
金のある人間・命令を下す人間・外部の人間から見たら、
それは実に滑稽な姿に見える。
「自分は意味のある生き方をしている」と思い込みたいだけだ。
仕事にやりがいを感じたなら、
薄給など気にせず、他人の分まで余計に汗を流して欲しい。
きっと誰かが褒めてくれるに違いない。

しかし、よくよく考えると優秀な飼い犬は幸せそうだな。

何を吼えても所詮おまえも枠の中ｗ

>>431
上司なり指導員に少しづつ自分の意見を、気持ちを丁寧に伝えてみてはどうだろう
研論終る迄はある程度、自分の土台固めだと思う

給与だけがモチベーションをあげる手段ではないと思うし
身動き取れないのは大企業だからとは限らないと思う
教育制度も充実していると思うので技術に対しての疑問も相談してみる価値もあると思う

気持ちを丁寧な文章にして相手に伝えて、頑張ってみてはどうでしょうか

幼稚園じゃあるまいし
誰かに褒められるために汗を流せというのですか？
薄給は十分気になります。
労働の報酬ですから。
うんざりしてますこの日立製作所という会社に。
１種国家試験受けるために努力してます。

身動きがとれないのは、身動きしないからだろ。
身動きできないのは、実力がないからだろ。

>>437
しかし、お前アレだな。
身分を騙るのもいい加減にしとけよ。

上長には言いたいことを伝えました。
しかし、聞き流されただけで何も変化ありません。
この不景気で教育制度も年に１回か２回あるだけですよね。
人数も多いし一人に教育させるわけにはいかないし。
自分でやっているけど、これだけサービス残業させられて
自分の時間がないのに腹が立ちます。
身動きしてます。しかし新人が動いたところで
なにも変化はありませんでした。
そういうものだと思うのですが。。。

>>434
>>433
選民思想の奴隷達。

>>440
いい加減にしろ。戯れ者が。

>>441
ちげーよ、タコ。
自分なりの生き方を追求することも幸せだと言っているのが分からないのか。
ヴォケ。

>>440
ヲマエはイタチくらいしか雇ってくれんだろ。
だが、チキンは荷物になる前に辞めてくれ。

　　　　　　　　　　　　　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧
　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣|
　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　？？？？　ま　だ　ぁ　ぁ　ぁ　!?　 ＞
　☆　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　♪　　　〆 　┌＼と＼と ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　　||
　　　　　　　||　ΣΣ 　 ））∪¬　　　||　　　♪
　 　 　 　 ／|＼人＿_ノノ _||_ 　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>442
それぞれの自分なりの生き方に対し、
無意識に優劣をつけてるところがドレイなり。

>>442

院卒、あなた早く消えてくれ
見苦しい。馬鹿丸出しの貧相な性格が
気持ち悪い
>>443
1種試験を目指していると書いたが？

　　　＼モウね／　　　　＼　アボカド　／　　　 ＼　馬　／　　　　＼　鹿　かと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂|
　　　　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.∧ﾉ~　　　　　　　　! ,'っ ＿c,!
　　　（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ)　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　.ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼
　　　　i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　γ⌒^ヽ　　　　　　　.ﾐ|　　... '＿）　　　　 ｜ ＿＿,,▼
　�� /;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　　　.ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)
　　).|;;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　　 ./.::::::::(,,ﾟДﾟ)　　　　　　.| （ﾉ　　|）　　　　　　| （ﾉ　　|）
　.ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ　　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　　.| 　 馬 |　　　　　　 .|･･ .鹿 |
　　　ヽ..;;;;;;;;;/　　　　　　　 ﾞ､::::::::::::ノ　　　　　　　人..＿,,,ﾉ　　　　　　ι・,,＿,.ﾉ
　　　　 U"U　　　　　　　　 　U"U　　　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U

>>433
会社は、働いて給与を貰う
利益への貢献度が自分の存在価値だ
世間では、年収の２．５倍は稼がないとその人の採用は失敗だと思われる
だから、余計に汗を流す事は、自分の存在価値を高める事であり
自分の力を高める事でもある

褒めてもらおう云々は関係無いのでは

>>445
お前、前から思っていたが読解力なさすぎ！
いってよし！

>>410
彼女も嫁も囲える仕出し製作所って...幸せじゃん！

>>446
バカはあんただろうが

>>446
１種合格しても省庁きまらんやついると報道されたばかりだろ。
だいたい目指してるだけで自慢すんじゃねぇ。

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 同じ書院なんだから、晒しネタはやめろ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ どんどん晒せ！リストラされろ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そもそも国家公務員が待遇がよいと思いこんでいる時点で
アホ丸出しなわけだが・・・

どうせステータス目当てだろ

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣

>>449
ならばドレイは
>>433か？

>>440
若いうちの苦労は買ってでもしろっと昔の人は言いました。。。
それは必ず、将来自分の糧になるからなのだと思います

新人が動いたところで何も変わりませんとの事ですが
上司なりにちゃんと考えてくれていると思います。
でも無理な事もあります。聞き流している訳では無いと思います
信じてみてはどうでしょう

密度の高い時間の使い方をして頑張ってみてはどうでしょうか

>>457
433も違うだろう。
主任か課長にでも成り立てのﾔﾂではないか？

つうか日立でやっていけないﾔﾂが他でやっていけるとはとうてい思えない。

>>459
そうもとれる。
だが、鍵括弧までつけてるところに違和感を覚えるな。

>>461
普通の精神の持ち主なら、叩く対象は自分と立場の違う人間だと思うが。
あるいはその立場から脱出した人間だろう。

もし自分自身の立場を叩いているなら、よほどのニヒリストか、精神病者だと思われ。

>>462
ここには、一定レベルのニヒリストか、ナルシストか、精神病者が多そうだ。

俺はナルシスト

>>464
だろうな。ニヒリストは語って終わりだし、精神病者では会話なりたたんから。
ならば、ヲレモナルシストか。
ここには、単に遊びにきてるだけだな。まどろみながら、言葉遊びするのはリラックスするな。

明日も激務だしそろそろ寝るか。

>>466
昼のテンションは心地よい。
もう、逝く。

>>431
　　日立所員の殆ど全員が安い給料ではモチベーションもあがらない。

　　日立所員の殆ど全員がキツイ仕事でやる気もなくなる。
　　
　　日立所員の殆ど全員が 雑用ばかりでつまらない仕事。

　　日立所員の殆ど全員が日立社内でしか通用しない技術の習得。

　　日立所員の殆ど全員が大企業で身動きが取れない。

　　この表現に、何もおかしいところ、疑問点がなければ、君の意見は客観的で正論
　　あれば、君の主観、思い込み、場合によっては単なる愚痴、我儘。
　　誇りだけは人並み以上に高く、仕事のスキル、実績が殆ど無いため事が思い通りにいかない
　　新入所員が陥りがちな心理状態。
　　日立辞めて他に行くのは簡単だが、一種の心の癖なので行った先で又同じ不満出る可能性大。
　　冷静に、客観的に自分の今の腕前の棚卸、資産価値の再評価せよ！それからの決断でも遅くはない。　　　　　　　　

>>468
貴様、なかなかやるのぅ。

根楠態度の資本金
設立時：15億
現在　：35億

祝社長ＭＳからのクレームで解任？
いよいよ日立が我がＭＳに違約金を支払うことに

俺しらねーこっちは帰れば年棒ＵＰだもん。日立の人も出世するの？
システム＆サービスとか電子なんとかとか言うところから、人出すの
やめてよ。使えないよ。ＨＳＫならなんとか妥協できるけど。ＨＳＫ
の人最近来ない。

こっちは好き放題仕事させてもらっているよ。週末ごとに根楠態度の
紹介で銀座で飲み食い！日立出身の経理なんて俺たちに逆らえない
から幾らでも必要経費でおりる。本当だよ。だって仕事だもん。根楠
態度の紹介＆営業ってことで。

もっとお金だしてよ。いいじゃん！銀座のホステスくどきたいのに！！！

俺も3度転職して、人生において常に逃げていた「日立」に吸収されてしまった。
企業城下町とはいえ、負けを認めるが安定はしてるし、生活はできる。

院卒！やめれ。合わなかったらさ。
いずれどこかに落ち着くよ。最後の仕事が良かったと
思える人生でいいじゃん。
役所も日立も変らんよ。日立市役所出身。
まあ、ハクが欲しければ役人様だな。

>>468
自分を成長させる為にモチベーションをあげていく

キツイ仕事を沢山こなしてこそ、力がつく

雑用こそ頭を使って改善するやりがいがある

技術こそ基礎が大事、独自技術の中の基礎と共通点を学ぶべし

大企業だからこそ、動く時は大きく動く

もう一度、仕事を違う視点から眺めてみてはどうだろうか

日立ってそんなに給料安いか？
日立に勤めてる俺の友達、35歳で年収800万あるって言ってたぞ。
全然問題ないじゃん・・・。
俺なんか・・・。（一部上場なのに足下にも及ばず）

>>473

>日立に勤めてる俺の友達、35歳で年収800万あるって言ってたぞ。

ウソです。本気にしないように

>>474
若手主任技師なら３５歳で800万はある。
同じ35歳でも、ぺーぺーならよくて500万。
最近この差は拡大の傾向。

>>470
支払う時、お札をじっくり見る
しわがあり、手垢で汚れている

このお金はどんな人を経てここにあるのだろう

ある時は現場で働く人の汗の結晶
ある時はパートさんの苦労の賜物
ある時は子供が一年かけてお小遣いを貯めたものかもしれない

でも、お金はお金でしかない

そして、それは持っている人の意思に委ねられている

だけど、目を瞑り意識して持ってみれば、きっと重さが分かると思う

会社のお金も、自分の子供がこつこつ貯めたお小遣いも
同じお金なんです

少しでいい、使う前に考えてみてはどうでしょうか

>>470
＞もっとお金だしてよ。いいじゃん！銀座のホステスくどきたいのに！！！

　　　どうせ口説くんなら、自分の金出して火傷覚悟の迫力持って口説きな！
　　　会社の交際費で口説くような安っぽいサラリーマン根性の貧乏オヤジなんか
　　　ミエミエのスケベ根性と、浅ましい器量見抜かれて、いいようにあしらわれるだけ。
　　　一目で、一言二言の会話でその男の、出来具合、器量見抜く目は
　　　日立の人事部長なんか及びもつかねーと思うぞ！！
　　　

絶世の美女

３５歳平均800万以上の会社に移ります。
さよなら日立。
みんなも決断しよう！

>>475
いわゆる"すーばーSE君"は、そのくらい逝くのかもね。
みんなも仕事そっちのけで資格取ろーぜ。

>>印卒
まーそう言わずに彼女でも作れや。

社会心理学者の間ではほぼ常識となりつつある事実に
「男性は連れて歩いている女性の見た目の美しさでステータスが判断される」
という傾向があることです。
つまり、魅力の低い女性を連れていると
「頭が悪い、無能、出世しない」と思われるのに対し、
魅力の高い女性を連れて歩いていると
「頭が良い、有能、出世している」などと思われるということです。
そして、これが実際に出世に響くと言われています。
ですから、男性にとって美しい彼女を持っていることは
ステータスの証明書になるのです

え〜？
31歳S6ですが、750万円/年くらいもらってますよ。
確かにS6になってはじめの賞与以降、賞与は下がる一方ですが．．。
都銀や商社に友達多いけど、負け組商社＜都銀＜日立＜勝ち組商社って
感じではないでしょうか？
出張手当とかも考えると、可処分所得でいったら日立はいいと思います。

４８２＞＞
（電）営業ではなくて（人事）？
いい人材をいれようと、学生や他社の人気をとろうとしてもだめ。
かりにそうでなくても、平均とはいえない額を日立全体の評価の基準と
するのはどうかな。

>>483

ごもっともです。
これが平均年収です。さらにこれは去年より60万ほど下がってます。
もちろん部長、課長、社長、取締も含めた賃金。

会社概要
【特色】総合電機首位、グループ再編推進、ＤＲＡＭはＮＥＣ、システムＬＳＩ等では三菱電機と提携
【連結事業】情報通信19、電子15、電力・産業22、民生機器12、高機能材料12、物流他14、金融6【海外】32(2003.3)
【本社所在地】〒101-8010 東京都千代田区神田駿河台４−６ [周辺地図]
【最寄り駅】新御茶ノ水 〜
【電話番号】０３−３２５８−１１１１ 【業種分類】電気機器
【英文社名】Ｈｉｔａｃｈｉ，　Ｌｔｄ． 【市場名】東証1部,大証1部,名証1部,札幌,福岡
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1920年2月1日 【単元株数】1000株
【代表者名】庄山　悦彦 【上場年月日】1949年5月
【従業員数（単独）】44,730人 【平均年齢】38.6歳
【従業員数（連結）】339,572人 【平均年収】6,720千円

>>473
漏れは２８だが８００万

>>476
＞支払う時、お札をじっくり見る

　　　　そんなに見詰めたら、諭吉ちゃん気持ち悪がるんじゃない？

カネコに動きが
http://www.i-s.ne.jp/kaneko/

って、日立側が勝ったの？

＞＞４８７

一応イタチの勝ちと読める罠。＝ごまかし、逃げ切り

＊カネコの証拠は、薄かったでヨ

>>478　
　　　ありがと！！

根楠態度の資本金
設立時：15億
現在　：35億

祝社長ＭＳからのクレームで解任？
いよいよ日立が我がＭＳに違約金を支払うことに

俺しらねーこっちは帰れば年棒ＵＰだもん。日立の人も出世するの？
システム＆サービスとか電子なんとかとか言うところから、人出すの
やめてよ。使えないよ。ＨＳＫならなんとか妥協できるけど。ＨＳＫ
の人最近来ない。

こっちは好き放題仕事させてもらっているよ。週末ごとに根楠態度の
紹介で銀座で飲み食い！日立出身の経理なんて俺たちに逆らえない
から幾らでも必要経費でおりる。本当だよ。だって仕事だもん。根楠
態度の紹介＆営業ってことで。

もっとお金だしてよ。いいじゃん！銀座のホステスくどきたいのに！！！

>>490　 ウザイ！＆　ＡＦＯ！！

そう言えば俺の同期の勤労配属のヤシは
「転勤がイヤだ！」ってやめていったなぁ・・・・・

外国のどこかでMBAを取るとか言ってて、有名どころに合格したみたい。
５年・・・いや３年後には、俺と凄まじいくらい差がつくんだろうな。
給料も・・・実力も・・・・

勤労はなぜか高年齢は男ばかり、
低年齢は女ばかり。

>>492
満足度ってなんだろう
向上心ってなんだろう

成果も目標も限界迄求める姿は美しい

平均年収だって上がれば上がるだけいい
これでいいなんて事は無い

本当に外に出ないと実力を付けられないのだろうか
生涯年収で勝つ事が出来ないのだろうか

志は高ければ高い程いい

今の自分のフィールドで、限界まで、成果を追い求めてみてはどうだろう

長い目で見よう、きっと実力も給与も付いて来ると思う

>長い目で見よう、きっと実力も給与も付いて来ると思う

この会社はそんなに甘くない。
理想論だけでは世の中生きていけない。
あなたの言ってることは人生経験のない人間の言うことだ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜イタチ　晒しネタ、マダー????
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　大洗ミリン干し　 |／

>>494
毎日よく熱心にカキコしてて、人柄も真面目そうで、善意にあふれてて
　　毎回言ってる事は何となくわかるんだけど何故か毎回のカキコが、
　　心に引っかからない。心に響いてこない。
　　詩的、哲学的表現を控えてもう少し、人間臭いドロドロした己も出してみたら？
　　悪く言うと、インチキ牧師の中途半端な人生哲学説教風？
　　真面目中学生から処世術の講釈受けてるみたいな感じの違和感持つのは
　　俺だけか？
　　ごめんちゃいね！悪意じゃないのよ！

>>495
何？
上の方に10月から変わると書いてあるが・・・
変わるんじゃないのか?!

（タナ）　→　各位

>>498
　　変わると思うよ！
　　恐らく全所員が皆、このままでいいと思ってなくて
　　早く何とかしなくちゃマジ、ヤバイ切羽詰まった状況に追い込まれてるという
　　共通認識は経営者、所員双方にあるし
　　10月から本気で変えると会社も言ってんだから
　　取り敢えずここは信じて期待しようぜ。
　　こと、ここに及んでは、会社もバカじゃないから今までみたいに
　　看板倒れにするようなことはしないだろ。
　　ふた開けたら大したこと無かったらほんとに今度こそ冗談抜きでオシマイ！

変わると言っている内容を予測すると
まず考えられるのは、事業所の独立採算制への変更
要するに利益の出ていない事業所は切り捨てる。
かなりの数の事業所が対象だろう。
または年俸制の導入。残業代をカットするため
裁量に任せた給与体系への移行
しかし中身は大多数がサービス残業の温床となり悲惨な思いをする。
成果主義の徹底
事実上の年齢給の廃止で成果を出さない人間には
給料は上げさせない。裏を返せば、会社による保障は
必要最低限になる。
以上を踏まえても過労死は確実に増えると思う
過労死しなくても会社にやさしく個人に厳しい仕組みへの
移行は間違いない。
寄らば大樹の陰のみなさんは死滅する方向であろう

http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜イタチ　晒しネタ、マダー????
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　おおみか饅頭 |／

変わる、といっても、今までいい思いをしてきた連中に
いいように変えられるってことだろ。
従業員一致団結なんてありえないし、さまざまな考えや
価値観の人間がいるなかでもっとも成果を生み出すのが
経営者と呼ばれるべきだが、右肩上がりで楽勝時代しか
すごしていない現幹部にはなにも期待できん。
馬鹿だから、ご都合主義のアメリカ流グローバルスタン
ダードのいいとこどりするだけだよ。
自分たちの利権守るにもいいもんな。
というわけで、ろくな会社じゃないよ。
役割は終えたんだよ。とうに死に体だよ。

>>504

同意

変わる内容は、組合員に対して決してよいものではないと思われる。
この、先の見えた会社がこれからどう立ち直るのかは
すでに方向性はでている。要するにスリム化。
別に目新しい手段ではないが、すでに松下やソニーが実行している
ことをやるだけ。この２つの会社は市場で１位を取れるモノを
多くもっているが、この会社にはなにもない。
あえていうなら総合力で生きている会社。真似をしたところで
全滅は時間の問題。
であればどうするか？会社にとって一番の支出である人件費の
抑制にかかる。儲けていない会社がたくさんの給与を出せるわけもなく
人件費になんらかの抑制がかかる。建前は賃金格差をつける訳だが
大部分は低賃金となるため会社にとってはいい話であろう。
平均より多く貰っていたとしても、その保障はどこにもなく不安定なものである。
思うに、この会社の体質に合わないことをすると潰れるだろう。

>>505
ってか、この会社の強みは一般消費者受けのする製品じゃなかろう。
収益の大部分は法人向けだから、そちらでの強みを付ければよい。

・顧客からの要求品質・入札条件への適合性強化
・情報システム構想の提案
・生産技術強化による高信頼性・コスト効率改善

>>506

>この会社の強みは一般消費者受けのする製品じゃなかろう。

そんなことくらい百も承知だ。

>収益の大部分は法人向けだから、そちらでの強みを付ければよい。
>・顧客からの要求品質・入札条件への適合性強化
>・情報システム構想の提案
>・生産技術強化による高信頼性・コスト効率改善

そんなことは大赤字以来ずっと掲げてやっていることだろ？
ソリューションと言ってなんの稼ぎがあった？
法人向けと言ってなにができた？
少しはなにかできたにせよ、現状がこれだ。
庄山も掲げているが、ここ数年で日立製作所の
事業所、関連会社含めてを大幅に減らすということだ。
これは絶対の事実で必ずそうなる。
そうでないと生き残れないからな。

>>507
＞そんなことは大赤字以来ずっと掲げてやっていることだろ？

いや、できていないから改善されないと思われる。
営業の現場無視、現場の作業が多すぎることが原因ではないか？

>>508

あんたは営業か。できていないんじゃなくて
できないんだ。ここでゴタゴタ言っていてもなにも
解決されないのと同じで、現実はできないんだよ。
たとえできたとしても危機的状況は変化しない。
勝ち組にはなれない。
それ以降を見計らっているのが経営陣だろ？

さて寝るか。

>>509
いや現場だ。
アホ営業ども、何度言っても同じミスしやがる。
営業っていう仕事を分かっていない。

ていうか、
そもそもこの会社って相当ﾔﾊﾞｲと思うんだが。・・
危機感もないし。

あのな。部長とけんかするくらいやってみろ。かわるから。少なくともその部は。

喧嘩しないと変わらない部ってやだなｗ

>>511
営業の危機感のなさも凄まじい。
いまだに、真顔で”粗利でてんだからいいだろう”とか
言ってくる香具師がいる。
お客先へ行けば、「なんでイタチの営業は技術屋
つれてこないと何の話もできないのだ？」と問い詰められるは、
別のお客からは、「頼むから営業代えてくれ」と言われる始末。

でも、営業に言わせると技術屋が悪いことになるらしい。
少なくとも言えることは、そんな水掛け論自体には意味がないことだ。
本当に営業がアホだったと仮定して、それなら、
（１）イタチの営業に頼らずに拡販
（２）アホな営業でも売れるようにする
（３）営業を鍛える
しかないか。営業の人は、”営業”の文字を”技術屋”にでも
読み替えてくれ。意味おかしくなるけど。

営業がやることも技術屋がやればいい。それだけのこと。ＳＥ、営業一体化を目指した事業所のものより。

>>516
ああ、その選択肢もあったな。
イタチの技術屋は営業活動を（＊＊営）に
任せすぎてるっていうのは確かに問題だ。

本質的に必要なのはロジカルシンンキング、相手の要求の本質をつかむこと、それと相手の感情を読むことだと思うが。。。

追記：

趣旨は技術屋に必要な素養と営業に必要な素養は同じであると思ってる。

つーか、普通に考えて営業をしている余裕ある？
抱えている仕事だけで毎日１時帰宅だけど。

>>519
その比率は違うと思うけどね。

>>520
あのね。顧客とかの打ち合わせに出るでしょ。そのとき売り込めば営業も楽になって技術屋も仕事しやすくなるの。でも出れない人は顧客のフロントに立っている技術屋を教育するしかないかも知れないが。。

>>520
一人の人が全てをやるこたなくって、
営業の中に入っていっしょにまわる技術屋もいれば、
技術屋の中に入って設計する営業もいたりする形態なら？
外資のコンサルなんかじゃ一般的なやり方だと聞くけど。

って、こういうことやろうとすると、最も使えんやつが
交換されるだけで、ほとんど実効あがらないんだろな。
ユーザの事を考えることできない技術屋がいるのも確かで、
なんとか発想法を変えたいのだがなぁ、歯痒いなぁ。

>>522
それって、ちまっとしたオプションを付けるかどうかって話にならないか？

そもそものプロジェクトを立ち上げるかどうかと言う話に発展させられる？
んで、契約締結まで継続的なフォローできる？

>>523
トップを説得する必要があるのが障壁。
それをやるならそれなりの準備が必要だが、通常業務があるから
そんな準備とてもできやしない。

あとは言い出しっぺの法則も。
アイデアを出しても「じゃあ君がやって」という姿勢では仕事が増える
だけで、誰もアイデアを出したがらなくなる。そういうものはいったん
トップが預かって、やるとなったらちゃんと人選してプロジェクトを立ち
あげてやるべき。

>>524

プロジェクト発足まではできる。契約締結までな実務はできない。だが継続的なフォローはしてる。

>>526
職種は？
よくそんな時間あるな。

>>525
まったく。
でも、営業部長とうちの部長仲悪いからなぁ。
って、結局は、そういうレベルの障壁が本質か？情けない。

本当、発想が情けない。予算はつけずに、仕事だけ押し付けようと
虎視眈々としている香具師ばかりだ。油断もすきもない。
派手だけど儲かりそうもないことには”俺も俺も”と手を上げるのに
地味だが本質的かも知れないことには目を向けようとしないんだよな。
見てると、本当に苦しいところからは、みんな逃げてる気がする。

>>527
ＳＥですよ。24１時間保守を10年近くしてきたＳＥですよ。

俺なんか生産ライン（ソフトだが）に入ってるから
業務以外のことはなるべくしたくない。進捗にモロに
跳ね返ってくるしな。

ごめん241時間ではなく24時間です。

>>528
＞本当に苦しいところからは、みんな逃げてる気がする。

というか、目の前の苦しさで精一杯だな。俺は。
本質を改善することはしたいが、そこまで手が回らん。
それを考えることも仕事として認められないしな。

>>529
１０年目ということは主任技師では？

それでも日曜日休めるだけ幸せなのか・・・

>>533
そんなことはない。会社と戦ってきたやつだから。

>>530

＞業務以外のことはなるべくしたくない。進捗にモロに
跳ね返ってくるしな。

ソフトでもスパコンのＯＳやコンパイラ部隊はやってる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>535
だが、ギリギリの量で深夜残業している中で、さらに仕事を上積みできるかい？
消化曲線がどんどん予定からはずれていくのをみて、いつも胃が痛いんだが・・・

まぁそろそろ寝るとするよ。
今日は現実的な話をしているが、俺は日立にも熱いヤツは沢山いると思ってる。

>>532
多分、やるべきことをキチっとやったら、目の前の苦しさで
精一杯じゃないでしょうか。皆。
それでも、やれると信じてやってる方がいると分かって良かった。
休みは、存分に休み、また、やれると信じましょうぞ。

>>537

手を抜くとこと力を入れるところがあるでしょ。杓子定規に消化曲線見つめてどうするの？
お休み。

この会社、客先に逝く時にあまりに大人数なのがまずいと思う。
営業、フィールドSE、開発SE･･･その割にその中に課長以上が
いないとたいていの話は持ち帰りで恥ずかしい思いをする。

ある程度SE業務を積んだ者が営業に転向するやり方を取らないと
改善も何もないんじゃないかな。他社方式のパクリだが。

>>493
そう？

>>540ある程度SE業務（実務）を積んだ者が営業に転向するやり方

それいいかも。
日立って打ち合わせの人数多すぎ。
人数多くないと論破できない小心者の集まり？

>>502
　　http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
　　さすが、表現のしかたが的確で上手い！！ワロタ！
　　三田政権を「不毛の十年」
　　金井政権を「不作の八年」
　　庄山政権は「不変の六年」ともなりかねない。

　　戦後の荒廃の中から立ち上がって、代々の店主とその使用人たちが営々、黙々と築き上げた
　　財産と名声を、苦労知ずの跡取りばか息子２人が１８年間でいい様に食い散らかして
　　心ある使用人は次々と去り人心の荒廃を招き、士気は落ち今に至ってる。
　　１８年間もかけて徐々に増殖した耐性のついてる腐敗菌を庄山殺菌剤を４年撒き続けた
　　位で消せるわけない。
　　たちの悪いことに、上昇するときは重力に逆らって昇らにゃならんけど、落下し始めるときは、
　　重力が逆に働いて落下スピードにも加速度がつく。物理の法則も、社会現象の法則も同じ。
　　１０年かかって築いた信用も無くすのは一瞬なのと同じ。
　　１０月の逆噴射ロケットのパワーがどの程度のもか２ヶ月後がお楽しみ＆期待＆心配！！
　　株買うの年末まで待つ。潜在的な、人材パワーは捨てがたいんだけどねー。
　　
　

>>539
手を抜いていいところなんてのは社内資料作成とか勤労からの
仰せごとくらいだろうと思うけどね・・・

>>542
小心者というか社内調整が必要だから。
客先で独断でやりますと言っても、社内で否定されたら板挟みになるっしょ。

>>544
そのとき社内をまとめて、もしできなかったら自分でやる！と言うのが日立初期の野武士集団じゃないのか？

野武士なんて、落ち武者であり、単なる浪人。
志低く、汚らしい略奪強姦野郎と小判鮫野郎だ。
ぴったしじゃん。

>>545
権限がないのにそれをやるのもまずいっしょ。
承認無しで勝手に契約結んで、資材発注して、納入なんてできないし。

会社の言うこと・やることが全て正しいとも思わないけど、
会社を無視するのは明らかに間違っている。

>>546
あのな。そうじゃないグループもある。

日立に限らずサラリーマンの宿命だと思うけどね。
好きなようにやりたかったら日立を辞めて、自分で会社を興すしかない。

>>547
だから部長クラスとけんかしろといってる。それは昨日から言ってることだ。

>>551
そこにつながるのかｗ

もっと志高く議論したまえ！

院卒２は大会社に入ったことが間違い。
資質・能力・反骨心・問題意識等認めた上でそう思う。
能力、無駄遣いするな。この会社にはそんな価値はないし、
第一、変わらない。変わっても君のいるところのみ。
終了。

>>528
>地味だが本質的かも知れないことには目を向けようとしないんだよな。
>見てると、本当に苦しいところからは、みんな逃げてる気がする。

　　貴殿、かなり本質的なとこ突いてる。
　　ひょっとしたら諸悪の根源はここに行き着くかもしれん。
　　直接見た目の利益に繋がらないし、地味だし、後ろ向きの仕事に見えるし
　　やっても、陰ながらちゃんと見抜いてキチンと評価してくれそうな眼力のある上役居ないし
　　いつの間にやら、うわべの華やかな派手な仕事だけが評価される社風になってしまった？

みんなが僕の顔色をうかがいながら僕に媚びへつらっていればいいんですよ

>>553
どのような尺度で見た志でしょうか？ご教示いただきたい。

>>555

よくわかっておらっしゃる。だから、上と下からの改革が必要では？

みんな大変そうだな。
うちは去年分社化されたが、おかげでだいぶ仕事が軽く動けるようになった。

　もう本社っていらない組織だと思うな。なまじ儲けてると本社の連中が
「カネクレ」ってくるけど、自分じゃ何もやらないしね。

>>555
それは日立の社員が田舎者でミーハー（世俗的）なのが多いから。ﾜﾗ

安くできねーくせに、子会社の入札に首突っ込んでくんじゃねーよ
カス営業が！
なんでグループ同士なのに足引っ張られるんだろ；；

あー欝だ　なんとかして

　　http://www.117.ne.jp/%7Ekure/hako/hako15/konoki1.swf

>>560
　俺は数少ない、超俗的＆都会的＆貴族的所員
　苦労かけるのー！
　一般下級所員諸君！

未だ生きているのか、氏ね！

会社は利益を出すと言う共通の目的で結ばれた運命共同体だ
だから、同じ社内では感情や出世競争でその目的が阻害されてはならないものだと思う

仕事は必ず横に繋がっている
営業-設計-スタッフ-製造
営業-SE-プログラマ

縦割りの権限
相対的な見方

それぞれは本来、利益を出すと言う共通の目的の上にあったもの

それが、もし、時代と共に認識に変化が現れ
手段と目的が入れ替わってしまい
成果より出世
地味な仕事より目立つ仕事
会社の為より、保身の為
となってしまったらどうだろう

そうなってしまえば、見えない苦労が報われなくなり
顧客重視の仕事が出来なくなってきてしまう・・

だから、変わらなければならないのでは無いのだろうか・・

>>564
　　　だらしねーお前等見てると
　　　まだまだ、死ぬ訳にはいかん！

新卒で、MAX１００人程度の会社に入社したならば、
会社を盛り上げて行こうとか、一緒に成長して行こう
というモチベーションを抱ける。自分の存在意義も
実感できる。
何万人もの会社に入ったなら、もうその中で適当に
やっていこうとか、せいぜい、その中でのポジション
採りに励むのみ。自然、顧客に喜ばれることや数字を
あげることより、評価権を持っている人間によく思わ
れることを第一とする。
言い訳としては、偉くなったからやりたい仕事をする、
などと青島刑事みたいなことをほざく。
大会社ってそんなもんだし、変わろうとしても何万人
も変わるわけなし。大会社はひとりひとりがみくびり
あっているから真実も伝わらないよ。

>>565
「見えない苦労」って具体的になに？　10年前に納入した装置の保守とか？？
　別に目立つ仕事＝楽して儲かる仕事
ではない。数年前までやっていた保守業務の方がつまんなかったけど、楽だったよ。

いまは売り上げ多くて目立つけど大変。
変革とか改革って口でいうのは簡単だけど具体的にどうしたいって資料書いて、
自分で上司やその上司にアピールしないと誰も気づかないと思うけどなぁ・・・。

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　 :∧＿∧:
　:（； ・∀・）:
　:（　　　　つ�I: 　　ハイ、今月分だよ。。
　:｜ ｜　| :
　:（_＿）＿）

>>565
　コンバンワ！行間の詩人、だろう思うの哲学者！
　あんたの言ってる事、毎回毎回当たり前過ぎて、一般的過ぎて
　わざわざ改めて、こんな、もったいぶった表現しなくても
　そんな事みんな解ってんのﾖー！！面白くもなんともないのよ！
　もう一歩、そこから突っ込んであんた独自の一ひねり入れてくれない？
　そしたら、味が出て面白くなるからさー！
　このままじゃー、ああ又か．．．。で最初の一、二行で
　すっとばしてしまうモン！
　アンタの折角の啓蒙カキコが勿体無いんじゃない？
　
　

　||　　　　　　　　ヾ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 　 　 ||　　　 　 ||　　=========　〃ヽ
'===||===　　　　 ,.,=＝=.､ 　 　 　 　 ||　　　》 》 　　 　 || 　 　　　||　　　　　||　　　 　 || 　　 　 ゝノ
　　 ||　　　　　　〃　　　 ヾ. 　　　'=＝＝' 　 　 　 　 ,.,=||＝＝＝||＝=ヽ､ 　||　　====||====
'===||===　　　 　 　 　 　 ||　　　　　||　 ＝＝= 　　〃　||　 　　 || 　　　!!　 ||　　 　 　||
　　 ||　　　　__ 　 　 　 　 ||　　　　　||　　　 　 　 　 || 　 ||　　　 ||　　 　||' 　||　　 　　 ||
　　 ||　　　　| |　 　 　 　 ||　　　　　||　　　　　　　　||　　||　　　||　　 　|i. 　 || ,.7　〃====.､
　　ヾ'.,＿＿ﾉﾉ 　 　 　 ,ﾉ'' 　 　 　 ||　　ヾ＝=彳 　 ヾ'.__||＿ ,,ﾉﾉ　 　彳' 　 !ﾚ'　　||__ﾉﾉ　 ヾ,
　　　￣||￣　　　　 　 ||　　　　 　 ||　　　　　　|!　　　　　|! 　 　 　 　 |! 　 　 　 　 |!｀´　 　 ||
　　　∧||∧　　　　 ∧||∧　　　∧||∧　　　∧||∧　　 ∧||∧　　　∧||∧　　　 ∧||∧　 ∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ　 　 （　 ⌒ ヽ　 （　 ⌒ ヽ　 （　 ⌒ ヽ　（　 ⌒ ヽ　 （　 ⌒ ヽ 　 （　 ⌒ ヽ（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ　　 　 ∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　∪　　ﾉ　　 ∪　　ﾉ　　　∪　　ﾉ　∪　　ﾉ
　　　　∪∪　　　　　∪∪　　 　 ∪∪　　 　 ∪∪　　　∪∪　　 　 ∪∪　 　 　 ∪∪　　∪∪

>>567
100人の会社も何万人の会社も
利益を出すと言う共通の目的で結ばれた運命共同体だ

100人の会社の目的は会社を盛り上げて行こうとかで
何万人の会社の目的は評価権を持っている人間によく思われること
なんて事はありえない

会社は会社、仕事は仕事、目的は目的、手段は手段

間違った考えを持つものは、どの規模の会社に行っても同じ考えをする
それだけでは無いのだろうか

>>568
見えないところ
評価されないところ
仕事人として誇りを持って一切手を抜かない

個人的考えだが
こういった根性の差は数年後
トラブルの有無といった差で現れると思っている

評価権を持っている人間によく思われることを第一として仕事をしていれば
自然と評価されないとこで手を抜く
顧客重視では無く、上司重視になってしまう・・・

>>567
　　恐らく9割方の所員の本音、内心は、まあこんなとこだろうねー。
　　事業撤退も、売却も実力主義も、成果主義も諸々も
　　内心、それほど深刻な切迫感も無く他人事みたいな感じしてるもんなー俺！
　　多分、これが問題なんだろうけど、回りも慌ててないし俺だけ騒ぐのもバカみたいだしねー
　　変われと言われても、具体的に明日から急に変われるほど人間器用じゃないしねー
　　目の前に津波が押し寄せてきたら、嫌でも変わらざるを得ないじゃない？
　　下手な取り越し苦労やめて、そのときの環境に合わせて生き抜き方適当に考える方が
　　エネルギーロスは、少なくて済む。
　　つまり、行き当りばったりが、俺の今までの、そしてこれからの人生航路決定の基本方針
　　
　　

>573
あんた、いちいちつまらん人だな。
長々レスポンスするなら、なんかひねろよ。
あんた、プレゼン、へたくそだ。
というか、にやにや笑いながら、ふざけて
ぼけてるとしか思えんのだがどうなんだ？

前スレで大企業ほど評価に対する不満が多いとの記事が出ていたが

100人の会社だと
一人一人の働きが良く見えるから
その人の働きに応じた処遇になるが

何万人の会社だと
影に隠れて、評価する人間に良く思われようとするから
その人の働きと大きくかけ離れた処遇になるのかもしれない

だったら、何万人の会社でも
一人一人の働きが良く見える様にしてしまえば
良いのではと思うのだが・・・

禅問答はやめろ。
それとも、頭わるいのか。

一人一人の働きが周りの皆に良く見える様にして欲しい
そして、正当な評価、処遇が得られる様にして欲しい

てめっ！

一人一人の働きが良く見える仕組みにして欲しい
みんなが正当な評価、処遇が得られる様な仕組みにして欲しい・・

>>579
　 これはどうだ！
　　
　　（１）出世競争なんかしなくても、皆、仲良く気持ちよく働ける職場にししたいと思う
　　（２）一人一人の働きが周りの皆に良く見える様にして欲しい
　　（３）所員一人一人は大事な財産だと思う。全員がスキル、能力向上できるような仕組みが必要ではないだろうか
　　（４）不採算な事業でもそれはそれで存在の意味があるので撤退、売却などしないで欲しい
　　（５）みんなが正当な評価、処遇が得られる様な仕組みにして欲しい
　　（６）危機に際したときこそ、皆の心を一つにすることが必要。一人一人が心を合わせれば乗り越えられるのではないだ　　　　ろうか．．．。
　　（７）以下同類項いくらでも羅列可能。あほらしいので省略

　　　お前の意見埋没して目立たないだろ？　この意味オワカリ？


　

>>574
君の言っていることは正しい。
間違いなく正しい。
俺はそう思って一生懸命やってきたが
今は他人の尻拭い専門の仕事をしている。
手抜きをしてトラブルを引き起こした張本人は知らん顔だ。
世の中そういうもんよ。
正直者が馬鹿を見るんだ。

アホな香具師に何人か退場して頂くだけでかなり楽にはなるのだが・・・

何万人とか書いてるけど，日立って手広いから，
実際の業務の関係者となるとせいぜいMAX100人じゃない？
（あ，関連会社からのヘルプとか無しでね。）
仕事してて大きい会社っちゅうイメージ無いけどなぁ。
大きい会社ってのを言い分けにしてる管理職の集まりっちゅうか。
課長以上が着いて来ても毎回お持ち帰りand帰ってから責任の投げ合い
って感じでございますなぁ。

　　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧
　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣|
　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　イタチ晒しネタ　ま　だ　ぁ　ぁ　ぁ　!?　 ＞
　☆　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　♪　　　〆 　┌＼と＼と ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　　||
　　　　　　　||　ΣΣ 　 ））∪¬　　　||　　　♪
　 　 　 　 ／|＼人＿_ノノ _||_ 　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

従業員として安穏と生きるにはイタチはすごくいいとこなんだよな。
リスクをとろうとすると極端に難しくなる。

負け組、必死だな（藁

実際の業務の関係者のMAX100人で
業績を競い合わせてしまえばいいと思うのだが・・

原発よりもガスタービン（コンバインドサイクル）の方が好きだなあ

いまだにくだらない予算作成に時間を費やす共産主義の会社

人間の屑ども必死だな藁

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>591
　　何のために作成するかは、副次的で、作成すること自体が
　　目的化してしまってる。永年、続いた習慣は問題ありとは分かってても、
　　止めてしまったり、大幅変更して新しいやり方に変えることは
　　多大なる心理的不安を伴うのでございます。
　　体に悪くて問題ありと分かってても喫煙習慣止められないのの会社版。
　　
　　>>528の
　　　　地味だが本質的かも知れないことには目を向けようとしないんだよな。
　　　　見てると、本当に苦しいところからは、みんな逃げてる気がする
　　　　実例の一つ。
　　
　　組み始める時点で到底実現見込みもない実体と乖離したお上からの
　　半強制的数値を無理やり並べ立て、後付で代わり映えのしない戦略戦術
　　または、やる気もやれそうもない戦術ひねり出してくっ付けて一丁上がり。
　　現場の実感とは程遠い。たまたま予定外、隠し球物件で当たればよくやった！アホみたい
　　　
　　９、３月に明らかに過去の流れと違う受注状況を誰も、おかしいんちゃうか
　　と言い出さないで、当たり前の年中行事みたいな感覚で済ましてるセンスがおかしい。
　　今の予算制度がおかしいことの証明。
　　かといって、現場の実体そのままを正直に全部門一斉にせーのドンで出すと本部長以上の
　　幹部は、殆ど全員、急性心筋梗塞、脳溢血でぶったおれてしまう可能性あり。
　　正直に予算組むと自分の査定も下がる可能性確実なので、
　　そういう人騒がせなバカなことは止めて従来通りで行きましょう！！！

┏どうぐ━━━┓
┃　>>1.　 　 　 ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ポスターサーベル 　 ┃
┃┃　 Ｅ そふまっぷのたて...　┃
┗┃　 Ｅ ぶあついしぼう..　　　┃
　 ┃　 Ｅ えろげー　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 18きんのどうじんし.┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 DVDボックス..　　　 ┃童貞をすてますか？. 　 　 　 ┃
　 ┃→童貞　 　 　 　 　 　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない！　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 日立 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜入院患者の営業ﾏｿが逃げたぞ ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）|　.|. 精神 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　.>>1r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗ 今日は営業？
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟｰﾟ*)　 　 いつものｷｬﾊﾞｸﾗ？
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　‖　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　. ||　　(y[と)]
　　|二二二二二二.{　 .7. ..　l,,,,,|_____..|.Π.‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣ ￣　 |＿_|
　　::::::::::::::::::::::::: ヽ_.(　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪
　　::::::::::::::::::;;;;;;;:: ￣￣￣￣ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................

広島総合銀行のオンラインダウン責任取れ！
責任者はだれだ！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030707i304.htm

島崎譲は精神分裂病ですか？

おまいら、これ嫁！
http://www.sankei.co.jp/news/030630/morning/seiron.htm

>>599
別におかしくもなんともない記事ですな

レイプ正当化するような人間達が国を支えているのに始まり、
教養のかけらもないＴＶ報道が四六時中若者の頭に入って
来ることを考えると、そうならない人間の方がおかしい。

今の若者は情報操作された結果の産物だ。

>>597
ユニシスじゃないの?

>>583
>手抜きをしてトラブルを引き起こした張本人は知らん顔だ。
>世の中そういうもんよ。
>正直者が馬鹿を見るんだ。

これで本当にいいのだろうか
信頼とは年月をかけて積み重ねて出来るものだが
崩れる時は一瞬だ

だから
作業した本人がずっと気を配っていなければいけないし
トラブルが発覚した時点で、何よりも優先して素早く対処しなければいけない
そして、素早く原因を詳細に説明して、再発防止策を出さなければいけない
信頼の為の体制は万全で無くてはならないと思う

人と人の繋がりは信頼関係でなりたっている
あなたにとって一番大切な人との約束が破られてしまった時の
「辛さ、痛み、悲しみ」を考えてみよう、思い浮かべてみよう

きっと信頼関係の大切さ、重さを実感出来ると思う

正直者はきっと報われる、そう思って下さい

>>600
そういう人間を政治家に選んで国を任せたのは我々
　　　　　教養のかけらもないＴＶ報道を、見る自由、見ない自由も
　　　　　我々サイドの問題。
　　　　　つまり、我々サイドのレベルに応じた政治家が選出され
　　　　　我々サイドの教養レベルのニーズに合う様な、迎合するような
　　　　　ＴＶ報道、番組が製作されてる訳だ。
　　　　　
　　　　　おかしくなった原因を自分以外の他に転化して犠牲者ぶるのはおかしい
　　　　　　

>>602
　　　　分かりました！牧師様！

いつからこんなポエミーなスレになったんだ？ｗ

♪ああ〜め〜ん　じ〜んぐれ〜す　はうすい〜と　ざさうんど

>>603
その判断が付かない(幼い)うちから情報が与えられてしまう事が問題。
あなたの世代も決して外れてはいないと思います。

>>605
　　　　しばし、この厳しい現実から逃避して
　　　　ポエミーな世界に遊びましょ！
　　　　ぽわーん！ふあーん！ぽかーん！マタリーン！
　　　　ア〜ン！このまま現実に戻りたくナイーン！

>>603
ジャッジした時の議事録が公開され
誰がどんな事を言って決まったのか
多くの人にはっきり分かる様になれば
政治家も実力で選ぶ人が多くなると思うのだが・・


超個人的だけど「ゆとり教育」とっても困る・・
小さい頃は
勉強は学校でするものだと思っていたし
一日でも多く学校に行きたかった
「良く遊び、良く学べ」と言われた
限られた時間の中で少しでも多くの事を学びたいと思っていた

子供にもそう教えたかった

税金を支払っている親の視点から見ると
お金はそのままで、教えてもらえる事が激減してしまった

大損である

>>577

　１００人程度の中小企業でも、一人一人の働きはよく見えるけど、
それを正当に評価されているかは不明。多分、上司の受けが良く
ないと評価は悪いと思う。

　数十人ぐらいしか社員がいないベンチャーなら>>582のような
事が少しはかなうのかもしれない。

　でも、社員が少ないと多くの仕事を兼業しなくてはいけない。
そのため、休むと仕事が止まってしまうのでなかなか有休が
とれない（とらせてくれない）

　やりがいのある仕事なら「やりがい」という言葉でやっていけるけど、
そうでない仕事だったら。。。。。。。


　やっぱ、大企業でほどほどに仕事している方がいいよ〜

広銀って日立じゃなかった？

脱線してしまいました。。
読み飛ばして下さい。。

>>609
子供と接する時間が増えれば
そこでの選択肢も増える

ゆとりの中で「生きる力」が与えられれば
自分が子供の頃よりも
より豊かな時間が過ごせるかもしれない

何も自分の子供の頃と比べて
競争意識持つ事も無いですよね

大切なのは心なのですから

ゆとり教育ってのはアホ量産教育だろ

>>614
ちょっと検索してみたのですが
本来の目的が現場にうまく伝わってないみたいな感じです。。

私は子供を
心豊かに、人間らしく、創造性豊かに
育てたいです。。

>>615
それは親や環境が与えるものではなく、子供自身が身につけていけばいいだろう。

>>616
殺伐とした偏差値競争の環境が与えるものなのでは？

>>617
すまん、レスの意味がよく分からない。


一つ言えると思うが、ゆとりなどより思いやりを教えた方がいい。

>>618
禿同

ただ、良く調べないで書いてしまったので
支持する方向を誤ったかなっと思って・・・

出て来た現象だけを見たり
周りやメディアで良く言われているからでは無く

そこにある、真実をしっかり探る目を持って
いろんなものを支持して行きたいと思っているので・・

誤解された時の苦しみは大きいですから

ポエミーレス、逝ってヨシ。

ｦﾏｲﾗの事業所のｵﾓﾛｲﾊﾅｼ､ｷﾎﾞﾝ（ﾟДﾟ）/'。

いよいよ、根楠態度がつぶれるらしいぞー。
これで違約金が・・・・

すいません。
根楠態度って、なんて読むですか？
もぐりですまん・・・・・・。

>>602
そうはいっても
信頼の為の体制も対コストがありますからね・・

原子力みたいに絶対大切にしなければいけないものから
ちょっとした販売まで

それぞれが納得出来る体制を引くのが良いのかと・・

ここにいる人達
偏差値だけは高そうだ

>>602
>正直者はきっと報われる、そう思って下さい

　　少なくとも小学生まではこの考え方で躾けたほうが絶対にいい。
　　中学生も高学年になると生意気になって黙って聞いてるふりして
　　腹の中では反論してる可能性大
　　高校生になると、報われる場合も、報われない場合もあることに自分で気が付く
　　そうあって欲しい事と、現実にあることのギャップを最も敏感な感じ取り、悩み学習していく時期

　　そして、一寸、話は飛躍して　今は、男が３０過ぎても純情＝バカ！
　　というのが俺の持論で、周辺にも公言してるんｊだけど．．。どうよ！

ポエミーで横断歩道みたいなレスばっか。
↓

ああああああああああああああああああ

いいいいいいいいいいいいいいい・・・

うううううううううううううううううう

ええええええええええええええええええ

>>625
顧客に対して、仕事、作業の姿勢に対しては正直であるべきだと思う

だが
ビジネスに対してはビジネスでの戦略がある
男は戦士だ
勝ち残らなければならない
それが根底だと思う

>>624
　　ちょっと引っ掛かる！
　　他は低いと言わんばかりジャン！
　　偏差値も高そうだに表現変えてよ！

>>627
　　＞男は戦士だ

まあまあ落着け！
　時代背景は高度成長時代じゃないんだから
　そんなに無理して急に張り切るな！
　戦士は、戦場で戦死するのが宿命。理想的な死
　
　俺は民間非戦闘員なので綺麗なおネ〜ちゃんの上で
　腹上死が理想的な死。
　お互い置かれた立場は違うが理想に向かって頑張りませう。
　　

>>624
一部のヤシだけに限って言える事
偏差値だけは高いが
世間知らずの悲しいヤシ
もっと自分を磨け・・・後悔しても知らんぞえ

>>630
　これ以上磨いたら
　周りの奴から妬まれる！
　それが恐い！

>>631
貴様は笑いのセンスがあるから合格

日立製作所中途入社
本社勤務
大卒
33歳♂
技術職
家族構成・妻＋子2人
この条件で年収はいくら？

600〜700マンがいいとこじゃない？

>>633
給料云々の心配する前に
プロパー達との人間関係の心配したら？

>>635
　　　そんなもん心配したってしょうがねーだろ！
　　　何処に行っても、まともな奴もいれば変な奴もいる。
　　　適当にあわせて上手くやっていくしかね〜よ！
　　　
　　　>>633よ、その点は心配するな！うちには、育ちそこないのひねくれた奴は
　　　結構居るけど、根っからの悪は居ない。
　　　それより、これからさきは貴君みたいな外部の血、違う文化を経験した人間が必要。
　　　組織に、雑種の強さが必要。優秀な外国人にも来て貰いたい位だ。
　　　中途で入社される位だからスキルのある方だと思う。頑張ってください。
　　　

NANOKI・・・

グループ経営企画室、いっぺん氏ね

日立も>636のような方がいれば、まだまだ大丈夫ですね。

今がもし景気のいい時代だったとしても
自信を持って同じ事が言えるのであったら認める。

>636 ﾋﾀﾁって見る目がないから、肩書きや学歴につられて
スキルのないﾔﾂ採用しちゃうんだよな。ﾜﾗ
（上司は当然スキルがないので気がつかないわけだ）

>>637　
テメー、うるせー！
そう簡単に死ねるか！

>>640
心配するな！今の中途採用は大丈夫！
お前等プロパーの採用でかなり確率で失敗してるから
こっちも真剣だ！中途採用手法に抜かりは無い！

>>634
だから女に逃げられんダヨ

>>641
＊ヒステリン

＊値打ち無し

＊氏ねや

>>644
＊ブスッマターリン

＊値打ち最高

＊飼い殺しやね

この間の尾行は、いい絵が撮れた。

>>643
　　　女は金のせいでは逃げない。
　　　

>>647
　ほほう。よほど自分に自信がＲようだ
　では改めてお聞きする
　女が逃げる原因は他にあるのか

このスレ、ｷﾃｨと粘着ばっかりだな（藁
ｲﾀﾁってｷﾃｨのすくつでつか？

>>648
　　女が逃げる５大要因（カバー率９８％）
　　（１）ハゲ
　　（２）デブ
　　（３）チビ
　　（４）ケチ
　　（５）ミニ（チンコサイズ）
　　　

>>649
　お前はアホか？
　そんなこといちいち聞くな！
　スレ見りゃ分かろうが！

>>649
　知らなかったのか？
　しょーもない物でも粘着検査して10年動くシロモノつくる会社だぞ

真面目が功を奏する時もある…その時こそ我々が勝利する

でも常識的な範囲にしてくださいね。

>>653
　　と、でも思わにゃ、自分に言い聞かせなきゃ
　　やっちゃおれん！　この会社。

粘着≒根性
諦めず意志を貫こうではないか、戦友（トモ）よ！

>>622
読めました。。。
>>490
設立した時は共にどんな夢を描いたのだろう
何故どちらの出身を気にするのだろう
新しい名前の会社で新しい夢を共にする
同じ釜の飯を食べ、同じ仕事を共にする同じ仲間なのではないのだろうか・・

根楠態度の従業員
現在：125名
８月から：85名

もはや倒産寸前。我が日立がMSに支払う違約金は「MSが投資した額をドルだて」
（イワ）とかどう責任とるんだ。

久しぶりに来たが、裏事情板にはふさわしくない雰囲気だなｗ

>>648,650
ある者が愛とは許す事だと言っていた
分かっていても追求しない
黙って許し、その人の本質を信じている

そしてそれが愛となって返ってくるものなんだと・・

何故、逃げてしまうのか
表面の事象を追求してしまうからなのではないだろうか・・
その人の本質を信じ、許す事を考えてみてはどうだろうか

>>660
では、どうすれば愛する相手に許してもらえる

　　　 　/∧＿/∧ 　　　 ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ
　　　しし(（＿）)　　　　　　
どうしていいかわからん・・・

>>647
>女は金のせいでは逃げない。

そうとも。金のせいで、縁が有る。
女房は、俺から慰謝料を貰うまで絶対別れないと言っている。（w

>>661
愛はお金で買えないんです

金では無く、誠意で

相手の話を良く聞き
将来の話をして、お互いの関係の為に

普段は厳しくても
ここ一番の時に許して貰えるかどうか
それが、相手の本当の愛を知る事になるんだと思います

>>663
　 愛はお金で買えない
　 しかし愛が終わったら、そこに
　何がしかのまとまった金は要る。
　俺は内心払いたくないけど．．．。
　
　金では無く、誠意で
　それに週３回のＨも加え
　普段も、優しくしてるのに
　ここ一番の時に許して貰えない
　愛は無くなってしまったんでしょうか？
　それとも奴は、単につけあがって
　いい気になってるだけなんでしょうか？

ここ一番の時とは、どういう時の事を言っているの？
それが「別れ話」をきりだされた時だとしたら
許すも許さないも、もう遅いんじゃない？
まったく現役所員さんたちもっとしっかりして〜！
そんなんじゃ、いい恋も逃すわよ
激務に耐える日々の疲れを癒してくれるのは恋人、家族でしょ

>>665
>それが「別れ話」をきりだされた時だとしたら
>許すも許さないも、もう遅いんじゃない？

別れ話で脅しても

あなたは確かに約束を破ったかもしれない
でも、正直に話してくれると言う一つの愛に対して約束を守ったじゃない
それでいいのよ

っと言える深い愛の持ち主はどのくらい居るのだろう・・

>>665
　　ゲエーッ！ウェ〜ン！
　　もう遅いんだってヨー（大泣
　　どうすべー！お先真っ暗！
　　精神的にはともかくも
　　肉体的に困るうー！
　　

>>665
そう言える深い愛の持ち主はそういないかもしれないわね。
いたとしても許せるのはせいぜい三度までね
ま、男性の態度次第ではいくらでも女を変える事は可能だと思うわよ
今更遅いけど、スレ違い。

>>667
そんな態度だからダメなのよ。
もう一回ちゃんと話し合ってみてはいかが？

ここは裏事情を話し合うスレでしょ？
どうして恋愛相談なんかになっているのかしら
私の夫にも当てはまる事ですが、変にプライドが高い方がいらっしゃる様ですね
ビジネスに於いて時にはプライドも必要かと存じますが
恋愛に関してそのようなプライドはお捨てになるべきなのではないでしょうか
主人の煮え切らない態度にイライラしていた頃を思い出しますよ。
未来あるお若い所員さん方のご健闘をお祈りいたします。

では再び、日立製作所の裏事情をお願いします。

>>669
　 折角の有難いお言葉ですけどネ
　今の俺から、プライド除いたら
　何にも残らないんです！
　最後の心の砦なんです。
　そこんと解ってください！

>>668
深い愛、本当の愛
それを知った者だけが
本当の愛を子供に伝える事が出来る
正直に、素直に、真っ直ぐになる事が出来る

だから、伝えなければならない
深い愛を、本当の愛を

ここ一番、最後での愛の心
これがなければ、人は心から正直に、素直に、真っ直ぐになれない

・・今、世の中で一番必要なのに、一番不足しているものなのかもしれない

>>671
はい、じゃこのへんでメルヘンチックな
　　愛の論議はきりがないので終わりにして
　　
　　再び、日立製作所の裏事情をお願いします。

　　

>>668
三度までは許してくれるのですね・・
ありがとうございます。。

悪人はいない会社かもしれんが、善悪の判断のつかん香具師はいるな。
汚○、談○、不当廉○。過去にいっぱいしょっ引かれた方々。アーメン。
ばれていない方々、どうぞお気をつけて。

久しぶりに来て見たけれど、マス掻きの後だらけだな（ｗ
鼻息荒くしてオナニーした様子を後で読み返してみると
恥ずかしくならないのか？

>>675
全然！
アンタも、えらそうな口きいてる割には
勘の鈍い頭の悪い」奴やなー！
こんなもんで、恥ずかしがるようなセンスの奴は
最初から、こんな板にカキコなんかしないよ！
で、アンタも同類項。同じ臭いのする奴。オワカリ？

おまえら、裏事情を書かんかい。
ここはもっと殺伐としているべきなんだよ！

>>677
　ここよりも、社内がもっと殺伐としているべきだ！
　切迫感と緊張感が足らん！

男は実力だ

スキルが無ければ、周りに迷惑をかけるだけだ

自分のトラブルの尻拭いをしてもらった人は
その人に自分の給与を全額渡すくらいの気構えが無いと駄目だし

スキルを無視して、人だけで換算して人を出したら
出された方は地獄を見るだろう

対成果で人を見ないとスキルは付かない
何時までも対時間で人を見る習慣では駄目だ

これからの時代は
スキルに対してシビアな目を持つ会社にならなければ
いけないのではないのだろうか

今年度も去年に続いて売上高（単体ね）は東芝より低いのかな。
そしたら上辺しか見ないマスコミは「総合電機1位」の冠を外すのだろうか…。

　日立クレジットの創設者と住所を教えていただけませんか？
早稲田卒らしいんですが・・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

・・・

>>677
　努力目標
　ここは殺伐。会社は混沌

>>681
　　詳細知ってるけど教えてあげない！
　　そんな義理無いモン！

>>679
男は精力だ

スキンが無ければ、女にに迷惑をかけるだけだ

良く分からないのですが
格付けに対しての売上の優先順位ってそんなに高く無いのでは

格付けに良く使われるのって
BS/PLや損益計算書の係数だったと思うので

財務体質とかの方が問われると思うのですが

どうなんでしょう

離れてから気付くもの
客観的に思い返して分かるもの
仰いで見て分かるもの
そしてそこにあったもの

それが現実の愛情なのだと思う

>>688
スレ違いの上にもう内容が飽き飽きした
　どうぞ、別のスレへお引越しお薦めします

>>675
凄く恥ずかしいです
でも、恥ずかしいとこ
あぼーん
出来ない・・

幹部候補（？）は消防隊に入れられるってうわさを聞いたけど、ほんとっすか？

ある人が
結婚する前の
彼としての彼女への想いと
結婚して
夫としての妻への想い
違いが分からないと言っていた

前者が恋で後者が愛なのか

あるのは代名詞の違いと条件の違いだけで
接している気持ち、姿に違いは無い

言葉に出すか出さないかだけなのかもしれない

気持ちも愛情も本気も
一つの接し方しか分からない漏れが馬鹿なのかもしれない・・

普通は違うものなのだろうか・・

>>691
そもそも幹部候補なんているのか？　どこから先が幹部なんだか・・・。
ちなみに灯台卒の幹部のご子息がいたが消防隊にははいってなかったが。

>>691
>>693
狭い閉じられた組織の中に居ると、冷静に考えると、
関係ない周りの人間から見るとバカバカしいような話でも、
まことしやかに噂が広がる。
特に、今みたいに会社も含め世の中の潮目が変わりつつあるような
不安定、不安な時代には、人の心もちょっとしたことで揺れ動く。

冷静に考えても見ろよ！社内における消防隊の存在価値がそんなに重要か？
神様じゃないから、完璧には無理かもしれないが、いかなる環境下に置かれようとも
何が変でバカバカしくて、何がまともであるかを自分の頭で冷静に判断できる
教養を持て。それがきちんと出来る能力の高い人間ほど、仕事も上手くいくし
自ずと幹部への道筋も開ける。
少なくとも大学以上の教育受けてきたんなら、もう一寸インテリジェンス働かせよ！
餓鬼が、お化けにおびえるようなちょろちょろした思考、言動はみっとないことこの上ない！

>>694
別に、マジレス期待してやいないんじゃないか？ボケたからつっこんでほしいんじゃん？
だとすれば、今回はあんたの方がインテリジェンスで負けたってことになるか。
なんにしても、人を笑かすっていうインテリジェンスは、この会社には皆無に近いな。
漏れもその代表格なのであるが。

>>692
　結婚前と、結婚後の相方に対する思いの違いが
　分かろうと分かるまいと別にどうって事とないって！！
　こんなこと、独りで、頭の中だけで、ゴタゴタ夢想して遊んでないで
　彼女が居ないんだったらさっさと彼女作って恋してみな！
　彼女居るんだったらさっさと結婚してしまえ！
　そしたら分かる！そんなことどうでもいいってことがね！
　どっちでもない別の世界がある。
　恋も、愛も考えたり、語ったりするより実際にやってみると、
　行動に移すと実感できる。

　いつまでもダラダラこんなカキコばかりして、
　前進しないオマエは自分で言ってる馬鹿なのかもしれないじゃなくて、
　俺に言わせりゃ正真正銘の馬鹿！！いい加減にしろ！
　カキコは自分のメルヘン日記の中だけにしとけ！
　

>>690
恥ずかしいけど書く
それは、読んでもらいたい人がいるからなのかもね・・

思い出して良く照らし合わせれば、そこにどんな気持ちがあったかが分かるから・・

言える所には言ってしまえるけど
言えない所には伝えなければならないから・・

>>695
　負けた！
　あんたの言うとおり！
　野暮天俺、戦死！　乞う合掌！

>>691
経営者能力の才能と実務専門分野能力の才能は別である。
今後は分けて考える。こころしてくらはい！

まぁ、これを見てるとこれからはメーカー労働者自体ほぼ全て負け組みだよな。
階級社会になっていっているこの国の状態に気付いてないよなぁ
＞692
晩婚は社会的に成功している者にだけ許される特権。
せいぜい仕事くらいは頑張りな。(￣□￣;)

>>700
もしあんたが勝ち組なら、700ゲットを誇るべし。

>>701
もしあんたが負け組なら、701ゲットも悔いるべし。

>>702
遣られた。

>>691
本当です。
今の経営幹部全員が消防隊長経験者＆
本部組合又は有力事業所委員長または幹部経験者。
自分から進んで志願せよ。経営幹部への近道

>>699
世間では、同時に両方を並行にと言う事は許されないのでしょうか・・

才能は使い分けます
でも、両方とも姿勢は全力の本気で望みます

私は非常識人間なのでしょうか・・

>>698
戦死だけはしないで下さい。。
お願いします。

>>706
じゃ　瀕死！

>>705
　非常識人間というより下手すると間抜け人間になってしまう可能性があります。
　二兎を同時に全力の本気で追いかけて一兎も捕まえられなかったらどーすんのよ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>669
＞主人の煮え切らない態度にイライラしていた頃を思い出しますよ。

女ってのは身勝手だなｗ

二兎を追いかけてどっちもだめって、よくあるね。
部長から上で方針きめられなくて、「どっちもやれ」って。

もしくは「しばしまて」とかいってるうちに2匹ともいなくなっちゃったとか・・・

うわ、間接費ＷＥＢシステム使い勝手わりーｗｗｗｗｗｗ

・タブでいどうできねー
・一括入力ヘルプ説明くそすぎｗｗｗｗ
・数値入力で０を１にする手間かかりすぎー
・相変わらずシステムのマニュアルで、予算のマニュアルが無いね〜〜〜〜

結果的に工数増大ｗｗｗｗｗｗｗうは、またサービス残業おｋｗｗｗｗｗｗ

http://members.tripod.co.jp/poponss/itiran.html
おすすめ懸賞・お小遣いサイトを紹介しています。

>>712
ああいうヘルプを作ることが仕事だと思っている香具師がいなくならない限り
この会社は良くなんて絶対なんねぇな。商売になってねぇもんな。

っつーか、事務作業システムコロコロ変わりすぎｗ
普通はデータも自動移行すると思うのだが、そのたびに再入力させるのやめてくれｗ

あとは使い方を調べるのに工数かかりすぎｗ
直感的に使っても分かるようなインターフェース＆用語を使用してくれｗ

>>707
瀕死もやめて下さい。。

悪い所が分かったのも、直そうと思ったりしたのも
直す事が出来たのも皆のお陰ですもの・・

ヒヒヒヒヒー

>>717
・・・
気持ち悪いので、>>716　取り消しておきます。。。

スルッと・・・

>>716
じゃ頓死！
　理想は腹上死！

>>720
やっぱり駄目だと思う
人間関係重視
犠牲の上に成り立つものなし
>>718 取り消し・・・

そういうのはやめましょう

>>714-715
その仕事をよく知らない奴が作ってるからじゃないの？
システム作らせるんなら、
１ヶ月くらい担当者と一緒に仕事させりゃいいのに。

あるいは今までのやり方捨てて
既存のに合わせるとか。
あ、できないのか。

>>722
三星式に九尾にしませう。

髪の毛寝癖で客んとこ行く営業部長ってどうよ？
関西の話しだけど。

>>724
庶務さんに頼んで、スタイリング剤を買ってさしあげませう。

汚染を除去しました。

652 ：名無しさん＠４周年 ：03/07/12 22:53 ID:nG8jtoiw
サービス残業や仕事の持ち帰りを含めると生産脳能率の低さでは日本がダントツ。

653 ：名無しさん＠４周年 ：03/07/12 23:01 ID:F5p26MF/
どこの国とかじゃなく、人間が楽できる為に機械やコンピュータを生み発達
させて来たのに、更に機械をフル稼動させて利益を上げようと仕事して
結局過剰労働してる人間というものは愚かだ。業が深い。
そういう意味では日本人は愚かといえる。ここから先は安心して生活できて
人生を楽しめる仕組みにせないかんし、それができるという事になぜ
気づかないのか。

>>726
おいらのノートン先生がこのスレに反応するんだけど、
これが原因か。

もれもれも。
新手の攻撃？

人大杉で自動削除依頼が効きません。
「☆ 連絡＆報告 （連絡や報告、お呼び出し等はこちらで） 」
に通知はしたのですが....迷惑なヤシ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>726
ラブレター開けたら
おしまい　the end

漏れはこれを開けようかどうか何ヶ月も悩んだよ
未練があったから・・

でも、これで、もう二度と元には戻らない・・

ここが、「けじめ」　だから

もれのノートン先生も反応。遮断。
素人でよくわかんないんだけど>>732どういう意味？

日立低賃金薄給

サービス残業ばかり


辞めたい会社。ボーナス手取り40万前半ってどういうこと？

>>732
ワロタ

Virusやワームは作っているときは刺激的だが、完成するとつまらんな。
出来ちまえばただのプログラムさ。
しかも、存在自体がバグときてる（ｗ

>>712
ゴメソ。オレの作ったシステムかもしれない。