キヤノン販売の裏事情りたーんず

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1ONE
おまえら!評価どうだった?
おれは働いてるふりしてなーんもせんと人並だったぞ。
ざぁむぁーま。去年はちょっとってかんじだったけど。
てなことでマタマタ復活シマスタ。
22.:03/03/28 10:59 ID:INGzEPFt
age
3 :03/03/28 11:00 ID:EHQBPgm6



■=!=□統合!キヤノンSSの裏事情Part 6□=!=■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043978911/l50






4ネコ:03/03/28 11:01 ID:j9ZpzYhE
上期の公募はいつ頃でしょうか?
5:03/03/29 00:30 ID:rTp9ZzZ7
就職きぼんぬ
6イヌ:03/03/29 10:14 ID:/R6c2YFH
>4
普通だと3月だったよう泣きがします。。。
婚期は、「品が話」居転でそれど頃ではないかも?
7a:03/03/29 11:45 ID:YDJYoDka
この会社ってなんであんまり悪い噂無いの??
85:03/03/29 17:18 ID:AKT89cjz
age
9B2じゃボケ:03/03/30 08:50 ID:zHJ/vIpV
>>7
ありまくり。洒落にならないくらい。
昔は大学の就課でブラックだったけど今はどうなんだろ?
馬鹿はBM残留だからちょっとはマシか?
10サル:03/03/30 09:30 ID:cH1U+8Ch
>>7
惨事の精神で励んでおります。
 見ザル 言わザル 聞かザル

昔は3自(自治、自覚、自発)の精神でした。
11もりもり:03/03/30 10:14 ID:/6Crhqvg
>>1
スレ立て乙。
おいらの部署は、未だに評価面接やってない。
いきなり評価の紙切れ配って終わりにするつもりなんだろーか。
12age:03/03/30 19:27 ID:xd5ieIe3
age
13age:03/03/30 19:29 ID:xd5ieIe3
残り1日!
みんな今月は逝ったか?
オレは調整はいって今月は楽勝、月初に終わってたよ。
14a:03/03/31 21:43 ID:oDOCJG9Q
age
15みた:03/04/01 20:57 ID:QdsYoMuJ
同じくB2ですた。
可もなく不可もなく・・・てことか?
16もうだめぽ:03/04/01 23:50 ID:/OuTjtma
C1ですた。結局は売上至上主義だと痛感しますた。
面接での評価は売上はB、配分40%ですた。その他は30%ずつのA評価ですた。
それ以外もほぼA、B入り混じってますた。
けれど、3月31日にC1の評価をいただきますた。
あなたは必要ありませんということだと思いますた。
もう、夢も希望もないぽ!
17.:03/04/02 12:48 ID:WPcOScQ4
おーい!出向した奴。だれか返事しろ

おーい!給料泥棒。はやく死ね。

おーい!
18くそ:03/04/03 11:16 ID:6VAOKnfg
今の評価制度ってほんと訳わからんよな。
昔より不公正、不明瞭、不平等てな具合。
一般社員をここまでコケにした制度を維持
してると必ずボディーブローのように会社
業績に跳ね返ってくると思うよ。
そしたらまた末端部分に負荷をかけてくるんだろうな。
でもその前に社会から見限られんようにな。
あほ会社のあほ役員、そしてあほ管理職のみなさん。
19出向中:03/04/04 23:15 ID:1Iy3SMA/
出向1000人体制を確立。
毎年新入社員が入社するが、7年前より1000人従業員が減ってる。
よって、リストラ大成功中。

グループは勝ち組みだが、社員は負け組み。
素晴らしい会社その名はC犯。

社員の給与原資は据え置き、社員の平均年齢は上昇。
さすが、社員は負け組み。
20本社ビルなんてイラン:03/04/05 10:12 ID:fsXJoJZc
>18
禿同!
先駆けて実力主義体系を導入した大手メーカーはこれを失敗と認めている。
一部の業種、職種については効果があるが、それ以上の弊害が会社機能を衰退させると
結論付けられている。
アメリカにおいても、日本企業が年功序列の企業風土を研究しており逆に導入する方向で
検討されているという。
実力主義が高じた企業の粉飾、社員の不正が余りにも多いからである。

どのような制度が当社には良いのかは解らない、全ての人とは言わないがほとんど
の管理職の方々は若い頃、代理店、販売店への押し込み営業を平然と行っていた人
ばかりである。
そのような方々が実力主義を我々にいうこと自体がおこがましい。
キヤノンの看板が無ければ物を売ることが出来ない人たちに真の実力主義は理解
できないと考えられる。
いくらかかったが解らないが、品川本社ビルの存在意義とはなんだろうか。
ハ○オくんの自尊心、プライドを満足させるぐらいじゃないのか。
自分のが勃たないから本社ビル勃てて満足してるのと考えられる。
ハ○オくんのチ○コの中で仕事するようでモチベーション下がるであろう。
・社長を若い女性に交代。
→男性社員のモチベーションはアップするだろう。

経営陣による経営失敗があったとしても、責任は一般社員が被るように現在の
制度はなっている。
組合の存在意義も疑問だらけである。
会社上層部の意見を繁栄し、組合費を払っている一般社員の言葉は受け止ず。
やはり会社の犬状態である。
・上層部と、組合の馴れ合いの廃止。
これらの改革をまず行っていく事が、当社の繁栄につながると考える。

と、今年のみんなで今年の試験で書かない?
抹殺されるな。。。。
21・・:03/04/05 13:41 ID:jQRvH2Pw
「はるお」は社員のやる気を失せさせる天才だね。滝川さんは
いろいろ言われたが、ちょっとしたことでモチベーションを高め
させる天才だったから、相対象だ。
「はるお」氏ね。
22IFL:03/04/05 13:42 ID:f+ZA41v6
ここ見てみ。まじすご。
http://urinet.cside.com/business/tsj/link.htm
23・・:03/04/05 14:07 ID:jQRvH2Pw
新本社ビルでは営業の決まったデスクはなく、毎朝出勤してくると
ロッカーからパソコンと書類を空いているデスクに置き、仕事を
始めることになっているのだが、そんなことでまともな仕事が
できるわけがない。どこのセクションも事前に席を決めてる
ようだ。「馬鹿はるお」がいなくなるまでの辛抱で、奴が
数年後退任するとすぐ、引き出し付きのまともなデスクを全社で
購入することになるだろう。
24高貴:03/04/05 20:00 ID:omz8QLrR
>>23
>引き出し付きのまともなデスクを全社で購入

品川だとコクヨがすぐ近くですから便利ですね
25弁護人:03/04/06 17:15 ID:jtK/QS30
>>20
品川本社ビルの存在意義とはなんだろうか。
ハ○オくんの自尊心、プライドを満足させるぐらいじゃないのか。

誰かを弁解するつもりはないが事実を言えば、品川移転はハルオ君が
日本にくる前に(滝川会長、武本社長時代に)決定していますた。
(昔の日曜日の日経新聞に大きく出た事をはっきり覚えている)
おそらく品川移転は滝川さんのアイデアでは?
(自分で決めた幕張痛勤に嫌気がさした?)

多少同情して考えれば、できちゃうものをやめるわけに行かないので
逆手にとって必死でコスト削減の道具にしようとしているようだ。

>>23
数年後退任するとすぐ、引き出し付きのまともなデスクを全社で
購入することになるだろう。

私の想像では、営業社員が出向で3割減ったら
全員に机があてがわれるのでは?

ハルオ君いわく「机、席の数(面積)は適正だが、社員が多すぎる」



26世紀ビル:03/04/06 21:08 ID:6uCT413E
SE印虎によれば、1800人で設計したビルに3200人詰め込んだらしいね。
無理あるよな。。

さらに、引越しが終わっても、7月とか10月に新人がドッサリ来るんだよね。
そのうち、リフレッシュルームが事務室に変身しそうだ。

社食もあんまり安くないね。幕張と同じかそれ以上。ローンソに頼るしかないな。
27どうしようもない奴:03/04/07 11:28 ID:GfSotUU2
おーいお前ら!お前らの周りにこんな奴いねぇーか?

あっても無くてもいい組織の居ても居なくてもいい人間。

いつもピントはずれなことばかり言ったりやったりしてる奴。

全然働こうとしない奴。

基礎的能力すら無いくせに給料と勤続年数だけは平均以上。

その月の自分の責任を果せてない癖してまぐれの実績がでると平気なツラシテ
バックオーダーにする奴。

カ○故の下僕たち。

人員削減はこういうところから手をつけるベシ。
28なんでだろう?:03/04/07 23:12 ID:2uKGE2vt
目標3つともAAでした。
でも評価はB2でした。
全体が厳しいから評価が上がらなかったそうです。

ふ・ざ・け・ん・な!

何のための評価制度だ?
やった奴とやらなかった奴の待遇を明確化するための
制度だろうが?
蓋を開ければサラリーキャップ制の装置でしかない。
もう今年1年は適当に仕事します。
労組いらねぇ。 組合費なんざ払えるか!
29年功序列:03/04/07 23:17 ID:DGbAtj+F
なんだかんだいって、年功序列が一番平等だったのかなぁ。
3029へ:03/04/08 01:19 ID:zaE9fxwM
年の数は誰でも数えられるからね。
31 :03/04/08 23:22 ID:tSqjJUOd
A〜Dの人数構成を公表して欲しい。
32脱走兵:03/04/09 01:08 ID:driL0lTg
 みんないっそのこと脱走したらどうだ?俺は余りの馬鹿さ加減に嫌気が
さしてC販を脱走した。所詮は「INCは太陽、販社は月」だって。組合がいくら綺麗ごと
ぬかしても販社は搾取されるだけ。INCなんて見てみい?ままごと見たいな研究やって
金貰ってるようなのがごろごろいるわ。それでこっちは無能で真性社畜の40代管理職に
やいのやいの責め立てられて残業だろ?ま、INCに入れるおつむが無かったから
仕方ないけど、この不条理は販社<大INC様のヒエラルキーが限り変わりようが
ないでしょ。
33おれも:03/04/09 07:41 ID:4RZE/7n5
俺も脱走予定。
今エイブリックに登録中です。
はるおくん後何年在任か知らんがその間に
自分の市場価値がどんどん下がっていくわけで…
ならいっそ外に出ようかと。
34自分も:03/04/09 11:20 ID:TP1cmwVm
自分も脱走予定です。
今リクナビに登録してます。
もう、ぜんぜん仕事やる気が起こりません。
早く転職したいです。
35おらー:03/04/09 14:46 ID:4CTBYuPm
ガタガタヌカス前におまえ等自分のやるべき最低限の責任はたせてるのかよぉー
毎月25日に給料もらえているだけでも幸せだとはおもわんか?
いじけて、腐って 給料もらえるたぁー結構な身分だねぇ。
おい!そこの お・ま・え わかってんのかよ!この糞給料ドロボー
死ね!ボケ アホ カス!!
36SEですが:03/04/09 22:58 ID:HwlyC8CE
>>35
いや、会社が傾く前に出てしまおうってのは賢いんじゃない?
今の職場にいてもスキル身に付かないからなー。
SEやってると本当にこの会社大丈夫か?って不安になるよ。

それよりさー、品川本社ってどうなの?
地下の労組んって、普通の労組んじゃないってホント?
37会社の犬:03/04/09 23:46 ID:/Hr4Q+xv
>>35
かおめえは。かっこつけてもサラリーマンは労働者はなんだよ。対立するもんなんだよ!責任果たす
なんざきいたような口ぬかす暇あったら、身の振り方でも考えんかい!おめでたいね、このちんかすボケが。
38え!:03/04/10 02:03 ID:CIJeIS48
それより最近の休出つらい
39スイスイスータララッタ:03/04/10 12:45 ID:Oz/OAhh1
皆さん!ヒートアップしてるようですが、ぼくば今日ものんびり会社を出て、
昼間はお昼ねちて、なーんもせんと帰社し、毎月他の課員の足を引っ張って
オンブに抱っこ!だけど
B2の評価がもらえちゃうんだな。こらぁーこたえられん罠 ワッハッハッハ。
シャチョー 僕チンが定年するまでだいぶあるけど。せめてあと10年は頑張ってネ!
ぼくにも家族が、生活があるから。苦しくなったらマタ大量採用世代を出向させれば
いいんだから。ほーんとこいつらときたら真面目ぶってイヤミな奴なんだわ。

ついでに>>37 *おめでたいねこのチンカスボケが* 
               ↓↓ ↓↓
            お・ま・え・も ....な!
40清の始皇帝:03/04/10 22:18 ID:30CRlzK6
>>33 34
思考低 :「猿者は追わず。どこへでも行くが良い」
巷の賢者:「悪貨は良貨を駆逐するのが世の慣わしですが」
思考低 :「国が滅べば悪貨もただのゴミ。
      おおそうだ、
      その前に属国の使者に土産に持っていかせよう。
      このあいだ二つの属国が一緒になったではないか」
41突破者:03/04/10 23:13 ID:HIlXoH98
>>39
ごくつぶしが。お前のできそこないの家族なんぞ知るかよ。一緒にとっととうせろ!
42弘、:03/04/11 02:25 ID:C8S0XLls
いつなんどき出向させられない様に、常に危機センサーを働かせておかなければ・・・
43なんだこれ?:03/04/11 02:40 ID:XmDGgcRT
http://cweb.canon.jp/recruit/experienced/basics/data/data.html
これ見て半徹してキャリア採用応募したけれど、
ご希望に添えるポジションないって
いかにもテンプレのメールが帰ってきました。
 一言くらい人間らしい言葉返すのがビジネスマナーってものでは無いでしょうか?
会社としてのモラルを激しく疑いました。

 ちなみに漏れは今年収1本オーバーで、御社よりも有名な会社ので第一戦で
働かせて頂いております。皆さん頑張ってください。
 外から見た感じ、実力はあまり重視してないみたいですね。
年功序列制の会社なんですか?
44それはだな:03/04/11 07:49 ID:uM0AjEqr
>>43
年功序列でもないですよ。
どっちかって言うと仕事そっちのけで
ゴマをする人を重視する会社かな。
でもあなたが本当に必要とされる人材かは?ですが
だって文面見る限り頭良く無さそうなんだもん…
45逃げろ 嘘つけ 数字に弱い:03/04/11 08:04 ID:8KpgrrVa
昔々小野本部長って居たなー
今は石原軍団に居るんだって
46.com:03/04/11 22:43 ID:JOJm0U54
>>43
ばかぁ?
47 :03/04/11 22:50 ID:9PNLZCGv
>>43
>ちなみに漏れは今年収1本オーバーで、御社よりも有名な会社
こんな人がうちの会社受けるわけないでしょう。
残念でしたねぇ。
48 :03/04/11 23:04 ID:7TMf0AlZ
>>43の一本は百万円かも知れないよ
49ばかもの:03/04/12 00:25 ID:TIm+xVOd
さて、
社内公募の申告書でも書くか。
50 :03/04/12 08:38 ID:Kalwd61w
>>43の一本はうまい棒一本かも知れないよ
51:03/04/12 11:51 ID:NajFHCBH
>>43の一本は包丁一本かも知れないよ
52・・:03/04/12 14:14 ID:21RzQYp+
Sタワーのセキュリティー厳しいね。もともとはあそこまでするつもり
はなかったのだが、「はるお氏」の命令でメチャ厳しくなったそうだ。
販売会社であんなに厳しくしても意味ないと皆思っているのだが、
「はるお氏」の命令だから仕方ない。3年の辛抱だ。
そのくせ未消去のHDDやMDを皆、平気で捨てている。頭隠して尻隠さず
53元子会社社員:03/04/12 19:18 ID:n72YjEvP
販社から出向してきた奴等の、以下のDQNぶりに呆れ果て、会社辞めました。

・遅刻早退当たり前、飲み会の翌日は休み
・毎日のように会議と称しての雑談
・おいしい仕事だけ口出し、クレームは部下に投げて雲隠れ
・無茶な目標計画を掲げ、反論する者には暴言暴力
・販社の人が来ると茶坊主化、出向先社員には尻叩き化
・無茶な業務計画のため、出向先の派遣社員の半数以上が一年以内に退職。ノイローゼなどの精神疾患が多い。・給料は出向先社員の数倍以上

いやあ、販社の人間って・・・こんなのばかりですか?
いい商売してますね。
54お気の毒:03/04/12 20:33 ID:tPQ1Tbmd
>>53
いや〜、うちのあふぉうどもが迷惑かけてるようで、スミマセン。ほんとやつらは犬
畜生と同じですから、気の済むようにぶちのめしていいですよ。
55_:03/04/13 00:07 ID:AQsUtTYp
ボーナスいいよねこの会社。
でもそれだけ激務ってことかな?
5632 33 34 へ:03/04/13 00:39 ID:FhBjro8b
>>32 33 34
脱走?
スキル 実積があれば多少の
遠周りも自分のスキルアップだろ!
私は異動で一年間がまんしたが、面談で希望した所で今年からは実力を発揮してます。
みなさん早く僕の生きる(後悔しない)道をみつけましょう!
57いいなぁ。:03/04/13 08:31 ID:lLy4lxRn
>>56
君は恵まれてるYO!
いくら希望しても望みはかなえられず。
何故希望が通らないかの回答も無し。
全て闇の中…

>>55
ボーナスは確かに良かった。昔は。
でもちゃんと仕事をしてる奴には少なすぎる。
してない奴には多すぎる。 そんな感じかな。
5822:03/04/13 16:15 ID:NKwPp1mC
新卒いらね
中途採用もいらね
凍結しちくり
591664:03/04/14 16:18 ID:4DiZY3Lz
今でもバカ大学出を採用してるの?


60 :03/04/14 20:36 ID:D+JFcHCI
>>59

具体的にどこ??(w
61パープリン大学日本校:03/04/15 00:12 ID:SNY0X7B9
e.x. 武○大学。ここは昔から毎年何人かとってる。A研要員という話もあるが。
62:03/04/15 16:48 ID:oFy8LN15
頼むから出社してから退社するまでPCゲームに没頭しないで下さい。
立つ時と云えばトイレ、メシ、ジュース買いに行く時のみ。
30〜40過ぎにもなって給料ドロボー丸出しカコワルイ…
ホントこの会社アホばかり〜!!
63新卒:03/04/15 16:49 ID:iasE86i4
現在就活中で営業職での内々定を頂きました。
キヤノン販売の営業職のいいところと悪いところを
よかったら教えてください。
64 :03/04/15 21:07 ID:bqMVtaRs
>>62
ドコの部署ならそんな荒ワザが可能なんだ?
65マジレス:03/04/15 21:12 ID:MSxHeFEr
>>63

マジレスしてしまうが・・・、

今からでも遅くは無い!!もっと就職活動を続けろ!!
来るな!!

漏れは真剣にアドバイスするぞ!!

しつこいようだが繰り返し言う!!
就職活動を続けろ!!
他にもイイ会社はいくらでもアル!!

何度も言う!!

来るな!!

お前のためだ!!

ちなみみお前は東京か?
66武○大学:03/04/16 01:05 ID:niD1sgE8
ぱーぷりん大学。
武○はホントにつかえないね。
平成元年入社y口ってまだいるの?
67 :03/04/16 21:29 ID:bKZuUBlU
>>61,66

情報サンスコ

そうか、●蔵大学か●道大学あたりと考えてよいのだろうか??

つまりはバブル入社でその大学の人間は
「ヴォケ」と考えてよいのだろうか??

68元営研社員:03/04/16 22:39 ID:L74gWULd
今、営研(神田FKビル)ってあるんでしょうか?
東日本橋の2営はどこいったんでしょうか?
6月12月キヤンペーン、研鑽会はあるんでしょうか?
だれか教えて
69>67:03/04/16 23:56 ID:0GB4WOlz
>67
○道の方っす。
ホントアホっす。
70アフォーですが:03/04/17 01:09 ID:G6q86V/2
>>68
まだ、カンダFKってあるみたいだよ。だれが入っているかは知りませんが。

>>69
オレも、アフォなんだけど○道って、頭文字がbかな?
一瞬、北海道って読んでなんで、北海道がと思ったアフォです。
営研流の、飛び込みにはいい人材かもしれないね。
しかし、今時飛込みで商談を取れる確率は低いけど・・・。
売上のために、頑張ってもらいましょう。
71はんどーたい:03/04/17 01:40 ID:hkIAhrNZ
>6月12月キヤンペーン、研鑽会はあるんでしょうか?
>だれか教えて

きっとS&Sではやってるのでは?
営研のボスがそっちに行っちゃったからね。

そいえば竜虎会なんてのもあったね。
引越し準備で私物の整理してたら、初参加記念品が出てきたよ(笑)。

72元営研社員:03/04/17 20:58 ID:OnnLeLmn
そーなんですか。確か営研自体は今は存在しないんですよね。
私はサービス(コピー、ワープロメンテ)で入社したんですが
まさかサービスにもキヤンペーンで契約取りに行かされるなんて
思ってもみませんでした。また入社試験が三田ビルだったので
てっきりここに勤務出来るもんだと.....
ですが営研もサービスの課長代理(今マネージャーっていうんだっけ)
が30前後、みんな若くて体育会系のりで仕事してました。 
結構面白かったですが。今の現状はどうなんですかね。結構仕事きついとか?
73バブラー:03/04/18 02:19 ID:scH2RtiI
>67
なんせバブルんときは「人間の形をしていれば採用」だったらしいからな〜。
74ばぶ1:03/04/18 11:19 ID:EJ0Y5N63
>>73 両手両足が動いて口がきけたらの間違いでは?

75ばぶ2:03/04/18 12:23 ID:hqn7/nls
>>67
>>73

それはすごいね(笑)

ラグビー系も同じだろーか
○京、○東大・・・
子会社にはいても、さすがに本体にはいないか
76類人猿:03/04/18 22:02 ID:CmY+vXrN
>>75
バブラーは頭数が多いから、まだ相当数が生存しているはず。周りを見まわして「頭
わり〜な、こいつ」と思ったら、ハイ当たり!
77>76:03/04/18 23:03 ID:47fYULvL
>76
忘れちゃいけねーのが城○大学。(埼玉)
鈴木ひろみつ似の平成元年入社、飯○とか言う奴。
ホント馬鹿チンっす。
78天国に逝けます様に・・・:03/04/18 23:34 ID:Jo83piAx
神よ・・・。

労組にムカつきながらも
職場連絡委員という労組の犬になりさがってる漏れにご慈悲を・・・。

来世ではいい事ありますように。
そして人間に生まれ変われますように。
79たかねのなんとやら:03/04/18 23:46 ID:Jo83piAx
のり●えとりしまりやくで
大体月収が300万くらいらしい

飼い主(労組)から聞いたからほぼ間違いない。

ええのう漏れの10倍以上ら
80反射#:03/04/19 12:09 ID:8q0cbhlJ
>>78

 月1000円だかで組合への愚痴を聞かされる係じゃ合わないよね。
81山崎渉:03/04/19 22:44 ID:yXAgg6KU
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
82粛清:03/04/20 00:02 ID:TPFvfWKb
>79
え?ゴク潰しで能無しのくその役にも立たない、単なる平取締役でそんなにもらってるの?
83オナニー鈴木:03/04/20 00:04 ID:t8tSJhH2
___
    /     \
    /   ∧ ∧ \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     ・ ・   |  <  そろそろイクか〜山崎
   |     )●(  |   \__________
   \     ∀   ノ     ζ
    \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /⌒  - - ⌒\/\   / \ |
/ /|  。   。丿 | |   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  | (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\| |    _||||||||| | <   ヒヒーダメ川卓三
    |       |  \ / \_/ /    \_________
   ((( /⌒v⌒\_ \____ /
アンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


84 :03/04/20 14:38 ID:1W7+hhxT
>>75

関西で言うと強酸と人数が多い上に無能だね。

ラグビーが強いと言う点では共通してるか(w
85○んこ大学:03/04/20 20:43 ID:GK0nspkp
>>84
いるいる!共産結構多い。しかし、なんだな。そんなのばっか前につかえてるかと
思うとなんだか立眩みがしてきてしまうバイ!
86道の恥もちかな:03/04/21 06:51 ID:R7aDS8B3
>>82
いや、あの人はできるぞ。 他のウンコ役員どもより。
一緒に仕事すればわかるよ。
てマジレススマソ

でもウンコ大学多いよね。
実際A嫌要因で重いカタログ満載のカバンを持って歩けたら
採用の時期があったもんなぁ。

城○のM田のウンコ野郎はどこに行ったんだろう?
絶対会いたくないけど。
87カ○仔 親派:03/04/21 12:14 ID:eN3nuPyw
その場部らーより遥かに人数が少なく、時期がくれば自動的に昇給、昇格できる
世代の癖に仕事は場部らーの半分もできず、おまけにこんなとこでカキコしてる 
⇒お・ま・え はゲリ糞社員だね。やることやってからにすれば。馬鹿丸出しよ。
88??:03/04/21 22:58 ID:Icv2e4t4
>>>87
ロレツ回ってねーんじやねーの?
うじ虫のようだね。
お前のような馬鹿田大学出身の香具師がほざくんじゃねーよ!
会社の癌はさっさと切除すべし。
ところでお前、城再?武道?
いずれにせよ、早く辞めろよ!
ヴあか!
89不良債権とかいてバブラーと読む:03/04/21 23:51 ID:f8XngMtK
>>87
てめーもバブラーの一人か?おぅ?おめえこそな、イイ歳こいてこんなとこに書き子してんじゃ
ねーぞ、ゴラァ!だいたいな、おめえらは1で済むトコを5も6もかけてやってるから
仕事が多いようにみえてるだけなんだよっ!もしくはやってる振りだろが!わかってんのか!
90ばぶばぶばぶぅ〜:03/04/22 12:24 ID:1YR0Tcx8
>>88ロレツ回ってねーんじゃねーの?
 ロレツが回らない = 特にラ行、サ行を上手く発音できないシト。
意味わかってんのかねぇー
>>89 1で済むことを5も6もかけてやってる
もしそうだとして、おまえらは1で済む事を済ませることすらできない、
もしくはマイナスにして余計な手間を増やすアホ人間ばっかだろ。

おまけ... 不良債権と書いてバブラーとは読みません。
やっぱり馬鹿丸出し。
いい年してみっともねぇー。なさけねぇー。君たちはSSにも拾ってもらえ
ないんじゃないの。 うあー ★悲惨★ どうなるコトヤラ。
91名無し:03/04/22 13:47 ID:IfLQ/w0+
知り合いが、キヤノン(株)研究職にコネ入社しようとしてるー
その娘の父親は、キヤノンの取引先だからだってよ。
頭悪いのにー、研究職なんて勤まるのー!!!!!????
92>90 :03/04/22 20:58 ID:UosUmzCi
>城再?武同?のかたですか?
必死で広辞苑でもひいたの?
お前らアフォは1浪とか2浪してやっとパープリン大に受かったんだろ?
そんなのは高卒とおんなじ学歴だよ。
偏差値が限りなく20に近いんだろうね。
93馬鹿打大学:03/04/22 22:03 ID:aq7icmKM
>城再や武同は5体満足なら浪人しなくても受かる。
でも、こんなアフォ早く辞めてほしい。
お前のことだよ飯○!
94脳みそ量り売り:03/04/22 22:30 ID:zd8/AhJ7
先生:バブル以降入社の社員とバブラーの脳みそ、500グラム量り売りしたらどっちが高い?

生徒:もちろんバブル以降入社の社員のです!

先生:ばかもん!バブラーにきまっとる!!500グラムの脳みそ集めるのに彼らを何人殺さなきゃいかんと
   おもっとんのか!!
95南無三:03/04/22 23:52 ID:IgfxXZfX
>>91
ダイジョーブ!!
R&Dなんて馬鹿ばっかだから!

ところでC21がもうすぐ稼動するけど、どう?
なんか使いにくくて大変そう…
96C21ってホントに稼動するの?:03/04/23 00:21 ID:AHExmnXw
なんか、目くそ鼻くそって感じだな。
どーでも良いけど、予算も達成できないヤツはじゃま。
余計な経費を使っているヤツもいらない。
品川に入居できる許容人数でいま課せられている予算は達成できる。
余剰人員は、消えてくれ。
バルラーでもその後でも、確実に予算を達成できるヤツだけが残ればいい。
それが、会社のおきて。
97ぱっぱかぱぁーん:03/04/23 13:48 ID:QGa0Kj7u
おーい、おまえ等、今年の昇給額いくらだった?
働きのない糞社員に限って「うわぁーぜんぜんあがってねぇー」とか
ほざいてなかったか?まぁ遠まわしに早く辞めろと言われてることに
すら気づいてないんだろうね。
ちなみにB1の評価をもらっても昇給がほとんどないということもこの
新評価制度ではあるらしいね。意味もなく年を重ね、定期昇給を貪って
きたようなやつ等のことね。賃金レンジがエクシードポイントを超えて
るような奴はぜったい昇給はありません。でも、いらぬ心配か。

あと>>96  バルラー ×
       バブラー ○
バブラーでもカタカナぐらい書けるぞ。おまえ ほぉーんと 馬鹿だね。
98↑こいつは、午後1時から・・:03/04/23 20:04 ID:nwCs3u7g
いったいなにやってるんだ?

席が無いからって、外出したふりしてなーにやってるんだ?

まあ、自分の給料分くらいは働けよ。

無理か、昼の1時から2chに書込みしているようなヤツだからな!

それに、守秘義務という言葉の意味も知らないようだしな。逝ってよし!
99 :03/04/23 21:55 ID:eUAwjuSW
最近、何だか社内がバラバラだねぇ・・・
社員同士でけなしあってても何にもならないよ。
しかし、いったい誰がこんな風にしてしまったのか・・・
100100も〜らい。:03/04/23 23:48 ID:0vxLsoRv
>99
それは、ばかだ大学出身のアフォーでしょう。
虫けら以下のくせにかたってんじゃねーよ!
101↑こいつ、ホントにうちの社員か?:03/04/24 00:23 ID:4Jp5Gi4Z
しかし、レベルが低いな。
そこまで、出身大学に固執するのは実は自分が誇れないところの出たからなのかな?
それとも、予算を全く達成できないで毎日うえからシメられているからの鬱憤晴らしなのか?
はたまた、企画か間接でマターリしていたらCSSに出向を命じられてやけになっているのか?

>>99よ、社内モラルの崩壊は以前から言われているし、昨年にも社内で公になったね。
実態は・・・・。
セキュリティーが強化されたからセンチュリーのような事は起きないと思うけど。と思いたい。
次は、役に立たない97=100のようなヤツを淘汰する時なんだろうね。
実際に、7月にはいろいろあるみたいだしね。
102団結:03/04/24 00:28 ID:+DgcYkQe
>>99
けなしあうのもパワーがある証拠でしょうが?
その間はまだ会社の大丈夫、でしょう。
103どうでもいいけど:03/04/24 00:38 ID:MKw10MsO
>>101
でも毎期毎に組織が大幅に変わるとか大量の出向があるとかって
話になるけど正直もう飽きた。というより感覚が麻痺しちゃってるよ。
いい加減落ち着いて仕事をしたいもんだ。
104 :03/04/24 00:53 ID:4Jp5Gi4Z
>>103
そう、毎期毎期、組織の変革をおこなって、気がついたら数年前と同じような体制に戻っていた。
オレは、そんなの気にしないでいるけどな。
結局、ホットな商談を抱えて東奔西走しているヤツは名刺の部署名が変わるだけで実態はなにも変わらないのよ。
しかし、昼の1時から書込みをしているヤツが居るのには驚いたよ。
よくそんな時間が持てるものだ?
105メーカー:03/04/24 01:43 ID:aMONYcKK
ほんと、品川のセキュリティは厳しいよな。
漏れはメーカーなんだけどさ、挨拶に逝ったらC販社員と
一緒じゃないと中に入れないのな。
近くに来ますたー、って寄れないじゃねーかYO!
どうすればいいんだYO!
106竹元:03/04/24 01:52 ID:c2O8V4ml
>>105
春押しに文句を言いなさい。
社内でもブーイングなんだから。
107107:03/04/24 14:04 ID:E8VK+Kdc
夜中にネットカフェから書き子?それだとOK?とても威張れたことじゃない
と思うが。
夜中に自宅PCから書き子?←アほー! LOGはしっかりとっとるぞ!
108働け。以上:03/04/25 00:37 ID:m/OrHwcU
>>107
真昼間に書き込みしているのに偉そうにするな!
仕事せんかい!
109age:03/04/26 08:23 ID:J2nWIbWV
ageage
110??:03/04/26 09:19 ID:ohIlF0b1
>>107
何故夜中にネカフェ?
自宅からカキコでLOGとり?
全然かまわねぇだろ?
おまえは張るチャンか?
確かに春ちゃんなら何してもOKだしな。
111age:03/04/26 13:39 ID:Jpzho1uO
たまごや復活希望・・・
112 :03/04/26 13:45 ID:1+qz71F+
>>111
ワラタ。
もう、居室内で弁当食べてるヤツ居るんだろうな、うえもそれを見て見ぬふり。
社食高すぎ、人がイーパイかと諦めて行ってみると結構空いている。
会社の回りのレストランってムチャ高すぎ。
おれも、たまごや復活キボー。仕事しながらめし喰えるから便利や。
113 :03/04/26 13:51 ID:/zOd3Eb7
Y田亜希子のCMは「なにげに不倫を彷彿させるCM」って
特に20代の女性は感じるようだ。
114モラルもモラールもない:03/04/26 23:39 ID:d98GSz3s
>>101
うちの会社に「モラル」なんて言葉が存在したとは露知らず。売れれば何やってもよし、
がモットーのバカ垂れ会社だと思っていたが。
115C21:03/04/26 23:50 ID:dhZxsp28
オラ、どうしよもねえウジ虫ども
ゴールデンウィークですね
どこか行きますか?
116C犯:03/04/26 23:51 ID:MQI9S1ko
>105
セキュリティは、あれで普通のメーカーの基準に追いついたぐらい。
今までセキュリティの概念なさ過ぎ。
外資や製薬業界をみてみぃ。
よく、セキュリティ製品扱っているなんて言えるよな〜。

>96
予算予算予算と予算しか頭にない営業が多すぎ。
確かに予算達成は会社の存続に必要だが、
その予算をどの様に決定しているのか知っているのだろうか?
(ふ。適当なのだよ。)
目先の予算しか追いかけない営業が多いから、いろいろ弊害がおきるのだよ。
しかし、毎月予算を達成しろと、営業を詰める上司がいるのも問題がある。
長期的視野に立った営業活動が出来ない。いい月、悪い月があるのは当然。
まぁ弊社はコピーの箱売りだから、しょうがないのかな。
117C犯:03/04/26 23:58 ID:Z2J8A1oo
>114
何をやっても売れない営業がいる。
時代についていけない営業がいる。
それは、脳みそまで筋肉の営業のこと。
それでは、いかんと今変革中。
ただし、社員を締め付けて業績を上げようとしているのは、
以前と変わらんが。

早くやめたい。転職先がない。
ふぅ、でも取り敢えず辞めておくか。
118札の辻:03/04/27 00:08 ID:TQEO/zvF
○には何が入りますか?

 ま○こ
119一将功なして万骨枯る:03/04/27 22:43 ID:7uzpGHbc
>>118
ま「さ」こ。あいこのかあちゃん。
>>115
お前は黄泉の国にでも行け!
>>116
このご時世、いまだに「105型」などど抜かしてること自体、終わってますよ。なんというかもう
「思考停止」。もう右肩上がりの成長なんてするわけないのに。脳みそが完全に筋肉化しているか、或いは
自分が退職金がっぽりもらって逃げるまでの、上に対する方便かしらんが、未だに夢物語を語ってる
阿呆な上司(特に40代以上)が一掃されん限り、会社は元より日本経済自体はよくならんでしょう。

120観音反射:03/04/28 01:05 ID:aTCdqkze
 完全歩合はきついな?
121センチュリーよ永遠に:03/04/28 03:07 ID:C00Iz2t0
>>118
「る」でしょ普通
122bloom:03/04/28 03:08 ID:C/nOmA5Q
123みた:03/04/28 18:55 ID:DYR3Rrnw
>>121
得半の方ですか?
124cosmis:03/04/28 23:04 ID:tEXtw1Xo
保全age
125麻原:03/04/29 22:38 ID:Ew2P/PhX
城歳大出身の○田は信者です。
デブでメガネかけてます。
早く退職してくらはい。                 ■■■■■■■■
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126たかねは良かった!:03/04/30 16:20 ID:+ToUYVQH
のり○えさんは良かったよー、今度の事業部長は酷いよー、人を踏み台としか
思ってないから、何人アポーンされることやら、有能な若手から逃げ出します」知ってるだけで
5人、保険バーター権益だけでのし上がって、人材は育てられないから他から
引っ張ってくる(被害を受けて地方MAは壊滅状態)うちの本部長も嘆いてます。
悪事をあばいて、やる気出せる職場に戻そうぜ!
127俺も5人の中?:03/05/01 14:21 ID:1oIL+jIA
一生懸命やっても昇格も昇給もせず、朝礼で早く帰るなとかメチャクチャ
サービス残業年1000時間行くんじゃないかと辞めました。
そのくせ数字に関係なく派閥の身内はさっさと昇進だもんね、おかしいよ。
って30代前半まではみんな思ってるでしょ!
128CC21:03/05/01 18:22 ID:mcEm3WqO
しっかしよ〜、なんでこんなにクソババアが跋扈してるんだあ?
129CARIBファン:03/05/01 23:19 ID:irG1I/lB
>127
世の中甘くないんよ
上司と人間関係作っとる?
「一杯やってきませんか?」と誘っとる?
上司の誕生日には自宅に贈り物するんよ
かわいい順に昇進させるんよ
人間だもの
130C21初日:03/05/03 00:57 ID:yHau6RdX
C21初日だった。
大本営発表では大成功だったそうな。

そうか?
131babubabu:03/05/03 13:45 ID:Qhw/KoP4
C21これって本当に良いの?
>130 イラク&アメリカの戦争を御覧なさい!
不利になればなるほど、良い風にアピールしてました。
評価は利用者によって何れ分ると思います。
まあ、利用できる社員が何人いるかだけれど、、、。
爬琉悪さんの首がかかっているから、かなり強制的に利用させられると予想されます。
132babubabu:03/05/03 13:47 ID:Qhw/KoP4
ちょっと訂正!
かなり強制的ではなく、良かろうが悪かろうが、C21無しでは仕事が出来ないようになります。
133若手より:03/05/03 17:14 ID:PlcBp531
>129
あんたみたいなおっさんがのうのうとしてるから
若手の給料が上がんないんだ、ごますり奨励するような人は
早くどこかへ行って下さい。せーるす いず サイエンス 実践したい!
134129:03/05/03 21:55 ID:zJr+hpKk
>133
なにがごますりなん?
愛想のないのは表にこそ出さへんけど内々では評価されへんよ
みんな昔から苦労してきたんや
新評価制度言うてもそない都合よくは変わらへん
あんたみたいのがいくら頑張ったって、所詮遠吠えなんよ
Sales is science言うても評価あってのことや
人間関係を重視する管理職がまだたくさんおるんよ
一人で仕事してると思ったらあかん
もっと社会勉強したらどないや
135C21は、成功でしょう。多分・・・。:03/05/04 00:30 ID:JFXDYSXz
何でか知らんが、IT本部の多分C21に携わった連中が軒並み昇進しているね(By NetFreeway

>>131が言ってる様に、たぶん成功したんでしょうー。表向き・・・。
いまも、誰かが幕張ビルで仕事していることは確かでしょうけど・・・。

人事制度が表面上変わったも、その根底に流れているものが変わらなければなーんにも変わらないのと同じ。
上の評価って、結局”すきかきらい”か、売上を上げていれば上は多少は目をつむるかもしれないけど。
順調な時もあれば不調な時もある、そのときに牙を剥いて来るかもね。
CSAS行きは、退職勧告と同じだから吠えてくれや。
C-Solには、ITサービスかソリューション営業をやれるヤツしか行っても使い物にならない。
さて、あなたはどちら?
136おかしいぞ!:03/05/04 10:46 ID:6yqF1hml
>134
新評価制度言うてもそない都合よくは変わらへん
→やはりそうですか!
人間関係を重視する管理職がまだたくさんおるんよ
→年寄りの管理職って新評価制度についていけないんですか?
もっと社会勉強したらどないや
→ごもっともですが、そちらも評価制度のいっそうのご理解をお願します。
 貴殿のような方が今の環境の矛盾点を作り出していると思うと残念です。
 人間関係は大切だと思います、ただ目標管理に上司の機嫌をとるとはかけません。
 上司に贈り物をしたからといって売上は上がりません。
 貴殿の懐は暖まるでしょうが、、、。
 目標管理システムを作ったのは経営側でしょ!管理職は経営側であると考えていますが
 それを否定するのでしょうか?
 右肩上がりの時代を過ごされた方のお決まりの言葉ですね。
 そんな方がまだたくさんいらっしゃるのは問題ですね!
137その通り!!:03/05/04 13:50 ID:dHz2q6ze
>136
134のようなのが50代管理職の典型でしょう、社内営業も大切でしょうけど
先ず、本当に仕事してる成果を上げてる社員の評価を上げられる会社にしましょう
制度はそうなっているのに、管理職がこれじゃあね。
138M2:03/05/04 20:10 ID:z4IF7mWs
付届けで部下を評価する管理職がまだいたとは・・・ 情けない
実績があって、かつ協調性がある奴は本当に可愛い部下だが、ゴマ擦りだけの社員などはいらない

本当にそんなことで昇格できると思っているのなら、オメデタイ香具師だな


139CARIBファン:03/05/04 21:56 ID:8DiQokBn
>136,137
上のカキコは一管理職の貴重なホンネや
他の連中はこんなんやらへんよ
オレもこれが最後や
よう聞いとけ
制度、管理言うても所詮キレイごとやねん
現場をちいともわかっとらん人間たちの夢物語や
社長がなにするのも勝手やねん
好きにやらしとったらええよ
けどな、古い人間の歴史を否定するやり方は
腹の底では裏切ったるわ
みんなそう思っとるよ
ええか
オモテには億尾にも出さへんよ
そのヘンは手強いで
アンタらみたいなのに親心で忠告したってるんやで
C犯は兵隊が食わしとる立派なタテ型社会や
表面上変わっとるようにみせるのはうまいが
根っこはおそらく永久に変わらんやろ
兵隊の統率はしんどいんやで
感謝せにゃあかんよ
考えてみ
若いモンが上を立てるのが宿命なんや
上司の痛みをわからん人間には前途はないんよ
それが売ってなんぼの販社やねん
あんたらまだ若そうやからしゃあないけど
それなりに歳食うとわかってくるで
もうカキコせえへんよ
ほんじゃな
140下克上:03/05/04 23:26 ID:pM5uy8xQ
>>139
何だか言葉に重みがありますねえ。ま、確かに上司の引きってのがあるだろうけど、それも「ご恩と奉公」じゃないっすか?「ご恩」どころか首も刎ねられかねない昨今、部下に奉公だけ期待するなんて甘いんじゃないですかい?
そのうち寝首かかれないよう気をつけてくださいね、管理職さん。若い者は知恵は無いけど、パワーはありますから。
141X:03/05/05 09:37 ID:rc4mE8P7
キヤノンさんってスマートな会社と思ってたのに・・・
142どこかおかしいゾ:03/05/05 10:35 ID:zGEnvE36
139には、知性や品性の微塵もみられない
これが東証1部企業の管理職が書く文章なのだろうか


勝手に煽っておいて、捨て台詞を吐いて逃げ出すとは・・・
いくら2ちゃんでも、アホまるだしじゃん(w



143下克上あり:03/05/05 11:38 ID:H6fM9WvZ
部下が上の上に根回しして、直属の上長を飛ばす、いや外すなんてよくある話。
管理職だからと安穏としている事ってC販では出来ないぞ。
144CARIBファン:03/05/05 13:56 ID:lsl+WZQI
>140
ややこしい話になってるようやからもう一度だけカキコや
下克上とかそんな話ちゃうねんで
お互い仲ようやろうや言う話や
勘違いすんなよ
古いもんに対するアンタらの安直な態度は間違っとるん
ちゃうか?言う話やねん
時代が変わったからおまえらいらん言う風に聞こえるんよ
でも、現実はそうやない
なんでもかんでも実績や評価や言うのは夢物語やないか
外国式は日本には根づかへんよ
少し考えたらわかるやろ?
人間的なもんを忘れたらあかん言うとるんや
親心で言うとるんや
現に誕生祝いを贈ってくる若いのもおるねん
普段はそんなんする奴嫌いや言うとるアンタの同期かもしれんよ
そんなもんやねん
でもな
そんなんされたら多少デキが悪いんでもなんとかしたろ思うやろ?
それが人間やねん
そういう肌と肌の付き合いを忘れたらあかんよ
それだけ言いたかったんや
>142
悪かったな知性のかけらもなくて
会議で偉そうにしてるんに限って
ホンネはこんなもんや
>勝手に煽っておいて、捨て台詞を吐いて逃げ出すとは・・・
ゴメンな
ホントはちくり板大嫌いやねん
堪忍してな
ほなサイナラ
145 :03/05/05 15:49 ID:zGEnvE36
くどいオヤジだな(w
グリコ事件を彷彿させる関西弁
あんたのセコい人生論なんか誰も聞いてねえよ

>ゴメンな
>ホントはちくり板大嫌いやねん

嫌いなら出てくんな、ボケ(w
146ファッキン春ちゃん:03/05/05 23:39 ID:YBJLdbZO
この関西弁のおっさんムカつくけどさ、一面事実なんだよね。
うちの課の課長さんとダメ課員がゴルフ好きで仕事中もその話。
予算も全然行かないのに評価だけは並以上にもらってる。
早くこんな椰子どっか行って欲しい。 俺が行っても良いけど。
147_:03/05/05 23:44 ID:GoEVCqTO
キヤノン販売落ちたんだが、
俺ここ落とされて良かったのかな?
148EOS使い:03/05/05 23:45 ID:EaEPis0i
EOSのシャッターのオイル漏れは有名ですが、キャノ販の皆様はどう感じていますか?
ユーザーとしては、回収・交換・無償修理が当たり前だと思いますが。
何せ、カメラの根本的な機能に致命的な欠陥があったのですからね。
149よくゆうよ:03/05/06 01:23 ID:MbjxapEj
>>144
部下にそうしてほしけりゃ率先垂範せいや。自分でなんもせんと、相手にばっかり求めるやつに限って綺麗ごとぬかすんだよな。本音は自分の保身しか考えてないくせにな。全く浅ましい限り、ですな。
150 :03/05/06 21:26 ID:PH+rI/9i
>>147

落ちてよかったと思うよ。実際。
他の内定をもらっているのならもちろんの事、
もらっていなかったとしても、もらえる就職活動は続けるべき!

多分、よその会社のほうがかなり待遇などがいいから
その時本当にその会社のありがたみがわかると思う。

とりあえずこの板を見ている学生諸君、キヤ犯だけには来るな!

他に良い会社はいっぱいあるよ。
151111:03/05/07 00:02 ID:jRol74hW
やめれやめれ
152某出入り業者:03/05/07 00:58 ID:4GUkraPc
>他に良い会社はいっぱいあるよ。
ワタシら業者から見ると、それでもC販さんは恵まれてるなぁ〜と思いますがねぇ。
休みはいっぱいあって、ほぼ自由に取れる。
ボーナスだって結構な額でしょ。
そりゃIncに比べたらちょいと劣るかも知れんが、
世間一般からみたら恵まれますよ。

153>>144:03/05/07 12:22 ID:GMPMYtKt
ただ年食ってるだけ、ただ長く会社にいるだけで先輩風や上司風ふかしている馬鹿
は端から順番に摘まれていきます。いまだに144のようなアホがいるんですね。
まあ普段から全く仕事はできず、そのくせ周りの若い衆の言動は気になるどうしよう
もないイジケタ人間なのでしょうね。
あと、おまえのような糞に歳暮や中元おくるやつはおらん!
実は144はいままでそういうものをもらったことすらないんじゃないのか?
★図星★だろ!
年輩者のなかには好感の持てる人間もいる。またそういう人は144のように
自分から敬意を払えなど言わなくても周りはそれなりの態度をとってくれる
ものだ。豊富な経験からくる円熟味という能力をもっている人ならばね。
144は典型的な無能、高コスト、捨て場にも困る中高年者のようだね。
154>>144:03/05/07 21:39 ID:9FRTeiRv
禿同!
それが「人徳」っていうものだよね

日頃から率先垂範で、自ら泥を被り部下の面倒をとことんみる先輩
いくつになっても自己研鑽を忘れない立派な先輩もわずかだけどいるね
無能で厚顔無恥なおっさんは自主定年でやめてもらいたい
上がアホだから、優秀な若者が転職していくんだゾ
155とおりすがり:03/05/07 22:20 ID:kcWQW08w
なんか、目くそ鼻くそだな。
内定辞退してよかったよ。
>153、154
傷なめあったって、しょうがないんじゃないの?
あんたらは会社に貢献してんのかな?
156新社屋:03/05/07 22:49 ID:wgkWqF9z
ファイトマネー先輩
157おいおい…:03/05/08 00:19 ID:Ougpr8wZ
>>147
おいおい、ウチ落ちたのかい?
君、言っては何だけどかなり底辺君だね。
ま、就活頑張りな。
158おばか:03/05/08 15:13 ID:03XNokGN
>>157
お前、バブ?
159>157:03/05/08 21:51 ID:9ia37KLF
おそらくバブラーでしょう。
しかもこの掲示板で話題になった城砦やブドウ大など3流の
ばかだ大と思われ(藁
バブル時代500人ぐらい採用されてたもんな。
お前が受かったのは能力じゃねーんだよ!
単なる頭数。
わかれよヴあか!
160>159は、出向内示をもらったか?:03/05/09 01:01 ID:vjiGUaNt
>>159
500人じゃなくて、1000人採用だろう。
数字に強くなれ、By せいいち。

>>154-155
年末年始の付け届けなんて聞いた事ありません。
他の会社では聞いた事があるけどね。
まあ、>>154が行っているような方はオレのような者にとっては生き字引だな。
先輩の教えってのは非常に役に立つ事がある。
トラブってたときなんかに、チョッとした助言をもらって解決した事もあるし。
現場を経験した重さの違いが滲み出ているんだろうな。
161知らん:03/05/09 07:27 ID:RbTsRkyx
>>148
オイル漏れ?
オイルなんて使ってんの?
162素令建夫:03/05/09 11:44 ID:A0rX1IFa
>>159 これまでに何度か大量採用世代を卑下していたシトですね。
その世代に何かされたんですか?もしくはそのバカにしているバブリー
といつも比べられ、一度も優ったことがないとか。それでイジケテル?
あるいはバブリー世代の方が・お・ま・え・より先に試験も終わらせて
給料も職郡も高くて腐ってしまってる?
まぁ、これからもお前はバブリーにすらコケにされ続ける◆超悲惨◆な
無能社員のままなんだろうね。早く辞めろ糞ボケ!!
>>160
いち応君の意見は肯定します。ただ、人徳や経験、懐の深さをもった年輩
は探すのも大変。さらに<144>のようなド阿呆がいるせいでまともなシトも
同類扱いされかねない昨今の状況ではないですか?やはりドラスティック
にリセットしないといけませんね。
163滝川主席万歳:03/05/09 22:11 ID:VnPxKzf3
全くバブラーってヤツらは中国人民解放軍みたいなもんだからね。ただただ、頭数頼みの力押し。戦術も何もあったもんじゃない!!頭の近代化が遅れている上層部といい、まったくこりゃ人民解放軍と同じですな。
164カストロール:03/05/09 23:22 ID:3VSTyzIf
>>161
EOSはキヤノンの顔ですからね。
高級機らしくフィルムをオイル定着してるんでしょう。
だってほら、カラーコピーも高級機はオイル使ってるし・・・
165人事部:03/05/09 23:43 ID:UF9crKD1
おい
採用ミスのバブラー諸君
頼むから会社に貢献してくれ
売上やらなくていい
仕事しなくていい
ただ
早めに辞めてくれ
頼む
166ア、ナルほど!:03/05/10 00:01 ID:NOfDxRhD
>>164
ア、ナルほどね!
だから写真って表面がテカっとしてるんだ。
167ほいほい:03/05/10 01:03 ID:Tx9A4FDw
正直、これからのCEってどうなるのかな。
デジタル複合機、今度またカラーの新しいのを6月に発売するらしいけど。

キヤノンはんは、カウンター料金高っ!
168>165、お前が辞めろ:03/05/10 03:08 ID:+u92EpLR
>>165
懲りない、バブラー叩き房よ。
先ず、お前が辞めなければならない事をなぜわからないのかな?
会社に行っての鬱憤を晴らしているつもりらしいがハッキリ行って、痛い。痛すぎる。

>採用ミスのバブラー諸君
お前がそうなんじゃないのか?
>頼むから会社に貢献してくれ
そんなに、お前は会社に貢献してないんだ?
>売上やらなくていい
そんなに、毎月しめられた居るんだ?
>仕事しなくていい
お前、そんなに仕事できないの?
>ただ
>早めに辞めてくれ
今日の、夕方にでも上に言われたのか?、”何も言わずに、辞表をもってきてくれ”って?
>頼む
そんなに、毎日針のムシロに座ったように生き地獄なんだ?

そんなに大変なら、や・め・れ・ば・いい話だよ、楽になりな!
169↑粘着バブラー氏ね:03/05/10 07:45 ID:yPSnM1xO
しかし、バブラーって、ホント粘着だな。
しかも同一人物と思われ。
3竜大出身でもクチは達者。
産業廃棄物なみのお荷物のくせに。
人を批判する前に、自分がどう見られてるか考えてみな!
粘着(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
170哀れな169に幸あらんことを・・・:03/05/10 13:36 ID:+u92EpLR
169は、今日も憂鬱であった。
オレより出来の悪い大学を出たやつから詰められる・・・。
それを思うとまた胃が痛くなって来る。
重い足を引きずって出勤した169を待ち受けるのは、予想通り課長の怒号と周りの冷たい目。
思えば流れ始めたのは何時だったろう? そうだ、あいつに詰められてから売りが伸びなくなったんだ。
オレより遥かに底辺の大学しか出ていないやつなのに・・・・。
7月にはまた違う課に異動なんだろうな、半年毎に異動辞令もらっているから慣れっこだけど。
悔しいそれにしても悔しい、こんな優秀な俺をのけ者にするような扱いをして
あのバブラー野郎がなんでそんなにちやほやされるんだ、売上も順調、性格も温厚で、ヤツの回りにはいつも笑顔が満ち溢れている。
それに比べて俺は予算消化どころかまだ一件も取れていない、ストレスでデブになるし頭は10円禿ができるし、
息も臭いし体臭も臭い、誇れるものと言ったら大学の名前だけか・・・。

こんな感じだろう?、169の毎日は。
それにしても、169は相変わらず文章がヘタ(w。

ところで、169はどこの本部?
171こっちが主役!:03/05/10 15:40 ID:Eqb0yPoX
>144の哀れな中間管理職が嫌われ役になっちゃったけど
>今度のは酷いよー、バーター権益だけでのし上がって、人材は育てられないから
引っ張ってくる(被害を受けて地方MAは壊滅状態)うちの本部長も嘆いてます。
悪事をあばいて、やる気出せる職場に戻そうぜ!
↑こっちみたいな上層部を何とかしないとね。
172きもい:03/05/10 16:47 ID:DQ0ggOL5
168=170
ID:+u92EpLR

こいつ何?真夜中に妄想っぽいカキコして。
それに3流大出を認めちゃってるよ・・
お前、課長なの?
173m:03/05/10 16:57 ID:mNLT54wo
バブラーよ
おまえらが入社した時代は企業の業績も調子が良かった
おまえらみたいなのを沢山採用してとにかく組織をでかくした
しかし、時代は変わった
もう管理職の高い給料を払うので精一杯
おまえらの分まで給料を払うのは可能なんだがもったいない
さあ、もうそろそろお遊びはおしまいだ
一部上場の高い給料も、じゅうぶん堪能しただろう?
早々に辞めてくれ
しかし、一度にたくさん辞めるとなにかと問題がある
順番に少しづつ辞めてくれ
今月は誰の番だ?
174スペクトル:03/05/10 23:18 ID:tLcBtmfH
>>171
おまえが何にも見えてないのが良くわかった。
今度の人はすごいぞ。 間近で見てると良くわかる。
逆にお呼びがかからないのは箸にも棒にもかからないということで。
175!!:03/05/10 23:18 ID:AZA9B3A0
キャノン販売ってノルマすごいんですか?
176おかC21:03/05/10 23:52 ID:Dxbl4ZMG
C21で、流通がまともに機能していません
毎日お客さんから苦情の電話がかかってきてこまってます。
ちなみにC販に問い合わせの電話してもまったく繋がりません。
どうにかして下さい。
お願いします。
177アフォーの172=173ですか:03/05/11 00:42 ID:U9Z2eYDC
172=173かな?
きもい?、おまえに返してやるよ(笑。
クソの役にも立たない奴がなーにを言ってる。
それにな、俺がいつ真夜中に妄想を書いた? 三流大っていつ言った?
アドレナリンの分泌が旺盛で、ディスプレイの文字が見えなくなったか(笑。

おまえ、お客に思いっきり迷惑かけているだろう?
なんか、おまえの書き込みを見ているとそんな感じをひしひしと受けるんだけどな。

事件を起こす前に、辞めてくれよ。客先に言って、おまえの話をお客から聞きたくないよ。

で、お前どこに要るんだ? オプティカルセンターか? 太陽生命か? 
それとも、品川地区に移れなかった奴か?

あるいは、昨年あらわになったヤクザに脅されて新砂から持ち逃げした奴か?

どっちにしても、ろくなもんじゃないって事は確かだな。
ちなみに、お前が言ってるバルラーっていつからいつまでの入社年度なんだ?
数字に強くなれって無理か(笑。
178訂正、バルラー≠バブラーだったな:03/05/11 01:19 ID:U9Z2eYDC
一応、重箱の墨を突っつく奴だらか、訂正しておくよ。
誤植の揚げ足取られても嫌だしな。

172=173になにがあったか知らないが、回りが迷惑するから辞めてくれ!
頼むよ、や・め・て・く・れ!

お前のようなクズの書き込みを、客先に言って言われるのは嫌なんだよ。
葡萄とかの大学名って初めて知ったよ。
月曜に客先に行って、葡萄って聞かれたらどう答えたらいいんだ?
余計な手間をかけさせやがって。
179パナウェーブ:03/05/11 01:20 ID:ygPVtTJX
180そっくり返すぜ:03/05/11 08:04 ID:FkUu8MRT
>それにな、俺がいつ真夜中に妄想を書いた?
03/05/10 03:08 ID:+u92EpLR
03/05/11 01:19 ID:U9Z2eYDC0
03/05/11 00:42 ID:U9Z2eYDC
夜中にカキコてんじゃん、あふぉ〜!
>一応、重箱の墨を突っつく奴だらか
さすが、3流大出身。まともな文章かけないのね。
それから172と173は同一人物じゃないよ。
IDみればわかるでしょ。
1時間おきにカキコするとはさすが、粘着君。
181親指シフト:03/05/11 16:53 ID:CDOf9vIg
どこをどう間違えればバブラとバルラをタイプミスするのか・・・
バヌラやバヴラ、バフラ、バグラあたりなら
単なるタイプミスだが、BとRはあまりにも離れすぎている・・・

仕事の時に致命的な間違えを起こさないことを祈っているよ。
ま、落ち着いて仕事しろ。
慌てても結果はついてこないんだから。慌てても一緒か。
182sage:03/05/11 22:43 ID:BL1FNtNO
社員2名が痴話喧嘩してるスレはここですか?
183 :03/05/11 23:32 ID:so2er7Bu
>>182
はずかしながら・・・・・・・・・・・・・。
184177の方へ:03/05/11 23:33 ID:bDn/6+lw
>で、お前どこに要るんだ? オプティカルセンターか? 太陽生命か? 
半導体か光機の方でつか?
事務機関係の香具師はオプティカルセンターなんて知らなよ。

185たいこもち:03/05/12 00:56 ID:myUCMrE1
何だかバブラーと非バブラーの場取るが白熱してるな。しかし、バブラーへ一言。人数多いのは仕方ないけど、無能上司と結託するのだけはやめてくれ!!見ぐるしいんだよ。たいこもちか?お前らは。男として恥ずかしいぞ!!全部とは言わないが、そういうのが多い気がするぞ。
186PIXUS:03/05/12 02:10 ID:9avSV32c
>185
漏れもそう思う
問題は奴らの主体性のなさ。
上司との馴れ合いもさることながら
同期同士の和と称して常につるむ
群れたがる
10年20年経ったら間違いなくフヌケた
オヤジになるんだろうな
かわいそうに
187   :03/05/12 21:37 ID:lmexgT5a
>>181
HNにワロタ
188186:03/05/12 21:45 ID:WRrkIGp2
>>186
若い奴も結構だぞ。
バブル時期に入った出来ない椰子はかなり淘汰されているぞ。
逆に今の時期にC犯に入るやつも先見性がないんじゃねーか?
まあ、雑誌等でバブル世代とか叩かれているのを見だろうが、ひとくくりにして批判するのも主体性が
ないと思うのだが、、、。
きみは>>185の意見に同意して意見を言っているが、、、それでつるむなというのも説得力ないんじゃないか?
もう少し、バブラーをバカにするためにも賢い理論で攻めなきゃ!
いくらバブラーでもそこまでお馬鹿じゃないぞ!?
189 :03/05/12 21:47 ID:FPvOpFl1
ネットアイ〜
190キャノソ:03/05/12 21:50 ID:UATDIAol
191;:03/05/12 23:46 ID:Zmp79A6R
包茎
192アンチ泡採用:03/05/13 00:15 ID:f5Jx4/Ja
>188
あんたの文は意味が通らなくて読みづらい
頭わるそ
ひょっとしてバブラー?
193C-Sol社員:03/05/13 01:08 ID:j4PoviPU
このスレを読んでると暗澹たる気分にさせられまつ。本気で脱走考えようか。
194C2ワンワン:03/05/13 01:21 ID:aZi7ob27
>>193
まじめに考えなされぃ。
これから先は出るも地獄、残るも地獄ですヨン。

バルラー諸君、
生き残るためには自分を磨くしかありませんぞ。
上司の靴を磨いても生き残れませんよ。
ほら、すぐそこにバル後の優秀な社員の足音が…
(決して上にあげられている3流?大学が悪いって言ってんじゃないっぺよ。
あくまでも自己研鑽できない椰子は邪魔だってこと)
195はるお:03/05/13 01:53 ID:nGvHvovL
>ほら、すぐそこにバル後の優秀な社員の足音が…
ワラタ、お前はここで暴れているヤツと見た。
人事の採用を何にもわかってないようだから、ほんのひと言。
常に、幹部候補生を一割採用しているんだよ。
お前が言うように、バブル中でもバブル後でも、そして今でも。
その他の九割は、兵隊。
まあ、バブル中は一割以下だったけどな人数比から言って。
それに、言っておくがバブル採用はその五割がヤメタよ。
自尊心を壊すような事だが事実です、ご愁傷様ですナ(笑。
196そう?:03/05/13 18:39 ID:ZPAHC1JG
>192
いや、若い方なのですが、、、。
そんなに意味不明な文?
197C-Sol社員:03/05/13 22:25 ID:XpDyY41e
C-Solの中間管理職にはキヤノンがバックについてるから住金の時代よりも悪くなることはないといふ人もいるけど
本当にそうなんだろうか。不安。
198傍観者:03/05/13 23:58 ID:YCG99vwH
キヤノンが勝ち組で、C販が住金よりは株価が高いからってだけだろ。
今の所ではどっちもどっちだね。
199バルラー氏ね:03/05/14 00:36 ID:NWhEqZR6
>まあ、バブル中は一割以下だったけどな人数比から言って。
それに、言っておくがバブル採用はその五割がヤメタよ。

と、言うことは1000人入社で500人辞めたって事ですよね。
500人も腐ったみかんがいるってことですね・・・
C-Solは現在でも住金の事業所に詰めている方と、外部からの受注を旨とする方の
二つに分けられると思うのですが。
製造関連の核心に連なる案件を今後C-Solが居るという事で受注するかもしれませんが。
かなりハードな案件になると思いますよ。
バックヤードの事情を知っている営業が受注したのと違って、張り付き営業がお客の要望の赴くままに
受注したんですからめね。
さりとて断わるわけにもいかない、このジレンマがC-Sol管理職に重くのしかかるでしょうね。
ただ、人事交流が進んでいますのでアフォーな案件はC-Solに伝わる前に潰されると思いますが。
いまも、C販社員がC-Solに出向して品川ビルに勤務していますよね、C-Sol社員として。
社内ではC-Solの技術力は非常に高いという評価が上には主流を占めています。
C-Solがキヤノンに合流してまだ日が浅いですから、これからですよ>>197
201???:03/05/14 01:14 ID:JAUN29Ie
>>195
なんか194と会話が噛み合ってないよな気がするのは俺だけか?
なんかエラソに言ってるがみんなこれくらいんことは知ってる罠。
もそっと役に立つこと言いなはりぇ。 2ちゃん的になら尚良し。
202もうそろそろ:03/05/14 12:33 ID:jXFXPWu8
もう5月の中旬ですね。
来期、捨てられる阿呆はもうリストアップ終わったころかな。
今ごろはいらない人間の擦り付け合いでM職のシト達も大変だろうね。
バブリーや非バブリーの白熱バトル、なかなか面白かったよ。
一ついいことを教えてさしあげましょう。
採用された年次や年齢はリストラする時にはあまり関係ありません。
要は会社に貢献したかどうか。そして会社の真意を理解してるかどうかです。
恐らく、本人自身が一番わかっていることだとは思いますが、6月の末には
それがはっきりするでしょう。
203名無しさん:03/05/14 17:28 ID:zX00cGGH
C-Solの皆さん、こんなくだらないスレッドに書き込むのは
やめましょう。
204あぼーん:03/05/14 21:23 ID:S5yFJrgQ
バカバカしい会社だ...
知れば知るほどバカらしい
205名無しながわ:03/05/14 21:26 ID:xWozIRfL
移転してから昼の食費がかさんで参ってます。
選択肢が増えたのは嬉しいけど、その中に吉牛がないのは辛い。駅前のは遠いし。
近くて安くて早く食える店の情報きぼ〜ん!
206あららー:03/05/14 21:37 ID:t7ehGOJM
隣りの三菱重工ビル地下2階に、昼定500円の居酒屋があるぞ。
それより、弁当持ってきたらどうよ(w。
207あふぉおかおのれは:03/05/14 23:20 ID:xeFLqruv
>>202
こういう達観クンが真っ先に放出されるんだけどね。
あーやだやだ達観クンは♪
そりゃそうとホムペにも配送遅延の案内が出てるね。
そろそろ失敗を認めたらどうでしょうか?
208   :03/05/14 23:43 ID:yonmRW3P
>207
>そろそろ失敗を認めたらどうでしょうか?

同意です。
209品川いいじゃん:03/05/14 23:54 ID:o0IelrSq
みんな品川界隈にいるみたいだけど、タイミング悪くCSASとかCBMとかいってしまった人間は負け組ってことですか?なんか役員のような椅子で仕事しいるらしいじゃないですか?
粉区夜の?馬鹿なこと言ってないで仕事したら。どっかにいける予定があるやつはいいけど...
210名無しさん:03/05/15 09:36 ID:xyI3ojIS
ダブリ、遅延、誤配送なんでもあり。
PLはクビだよな、普通・・・。
211ああ:03/05/15 10:59 ID:fEUtZPtD
インターネット上での受発注システムがあぼーん状態なので
商品発送かなり遅れたりしてます。

納期に間に合わなかったらどうしてくれるんだよ...
212名無しさん:03/05/15 11:06 ID:4kYfDVUN
ハードはともかく、消耗品はヤバイよな・・・。
勝ち組キヤノンだから許されるって
思ってるんだろうな〜。

213ああ:03/05/15 11:12 ID:fEUtZPtD
あまりにも度々か無いので問い合わせたら、その日連絡無し。
2日後に電話きて、明日届きますだと...
倉庫も配送センターも商品追跡できなくて
あわてて再発注かけたんだろうな。
ダブって届くかもしれん(w
214>>209:03/05/15 11:51 ID:dgIJnUss
>>209

負け組み  ×
リストラ組 ○

C版ではもう要らないシト、つまりクビになったシトです。
ただキ○ノンは今のところあからさまな解雇はしない会社なので
関係会社あポーンという形をとっているのです。
これまでにも何度かよく似たカキコあったはずでは?
まだ分からないの?まったく困った君ダニィ!!

    イラナインダヨ!オマエラハ!
215 :03/05/15 21:02 ID:CT2QxXCE
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511092&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

「南関東直下の大地震が発生すると、東京の下町全域から品川、
大田区にかけては液状化現象で建物が倒れたり、
それ以外の地域でも東京オリンピック前後に突貫工事で
建設されたビルや高速道路の倒壊が相次ぐ。
各所でライフラインや交通の遮断、火災発生も予想されます」


できたばかりなのに、地震でアボーンかね。
216 :03/05/15 23:24 ID:2QBZYxaU
幕張も埋立地だから、デカい地震が来たら両方ともアボーンしそうだ。

それにしても、品川の「エスカレータ」渋滞、何とかならないのかな。
あんであんなところで金ケチったんだろ。
217平だけど、、、:03/05/16 00:29 ID:D5N3001x
C21は最高です、一生、C21についていくぞ〜
218:03/05/16 03:05 ID:KsH2TsFD
そういや、前にだれかが言ってたが、うちの会社はホント「婆」が多いよな。男をたくさん放り出すんだったら、トウの経ったババアどもも一緒に放り出してくれねえもんかしら?若い女を補充するべきだ。やつらこそ真の給料泥棒だ。
219だめなのよ:03/05/16 07:40 ID:uR4BWw2s
だめなのだ。
一応実力主義をかかげてるから男女で差をつけらん無いの。
だからベルサッさの40ばばあでも高給なのさ。
しかも奴らにしたら居心地いいから辞めないし。
悪循環。 
220ババアばっかり:03/05/16 18:45 ID:MSnNKzZb
この会社ほんとババアばっかりだよ、
地方の営業所見てみな、結婚しても辞めないし
ババアにとっては最高の会社だね。
221だめじゃねえよ:03/05/17 00:22 ID:LZhBkZor
ほんとクソババアが多くて嫌になるよな!
いつまでも残ってるのに限って、“仕事できない”“性格(人間性)悪い”
“ブス”ってお決まりのパターンだもんな。(結婚もできない)
で、あいつら基本的に転勤や異動もないから、職場に根付いて主になって
いばってやがる。
他企業の、しかも失敗例の人事制度を真似る前に、総合職、一般職の区分け
ぐらいしろってんだよ。
これでクソババアの人件費下げられるし、生活かかってるオヤジも救われる。
区分けしないなら、男女機会均等にのっとって、クソババアを転勤させろ。
そして仕事に責任を負わせろ。
それなら納得もするし、できないんだったら辞めるだろ。
この会社の最大の癌はクソババア達だ!
お前ら、男同士でバブルの前後がどうこうで揉めてる場合じゃねえぞ。
222コピー用紙が届きません:03/05/17 06:25 ID:o1JzMs4f
キヤノンさんのシステムに問題があるのかどうかは解かりませんが
連休明けに注文したコピー用紙が届きません!
顧客を無視してまでもシステムを変えるキヤノン販売って何をお考え
なんでしょうか?
これからは消耗品はアスクルさんにお願いします。
対応はキヤノン販売さんと比べたら雲泥の差です!
いつからキヤノン販売さんはこうなったんでしょうか・・・・・
いま、使っているコピーのリースが終わったらキヤノンさんとは
縁を切ります。
顧客の業務より自社の教務効率を最優先にするなんて!
何と言う強気なんでしょうかね!?
223ごくろうさん。:03/05/17 08:40 ID:mpg9ttQL
>>222
朝早くからご苦労さん。
文句は貼るちゃんに言って。
社員も困ってるんだから。
(システムにも貼るちゃんにもね)

でもあんたが本物か内輪の自作自演か知らんが
本物なら是非貼るちゃんに主張してくれ。
顧客主語なんて宣言してるからシカトはせんだろう。
残念ながらもう自浄能力も無いのさ。
(YESマンばっかり出世させたからこうなったんだよん)
224C21:03/05/17 12:24 ID:S5TYT6tU
ババアはオヤジの下の世話するから大事にされる
225C21:03/05/17 13:00 ID:aBQh5d4Z
C21は完全に失敗です。不具合というよりもシステムそのものが
顧客無視です。このままでは間違いなく業績に影響します。
はるおさん、システムの欠陥による業績悪化の見通しを株主に
開示してください。口先だけの「顧客主語」などというのは
止めてください。現場は本当に困っています。
226死痛 ワン:03/05/17 18:14 ID:hkDZ7xQp
たしかに、ひでえなC21

取引先への謝罪文読んだけど、「詳しくは担当営業に・・・」はやめて暮
高い報酬貰ってる役員(あえて名前は伏せるけど)引責辞任しろ
あんたらの不始末を、なんで現場がやらなきゃならんの
土日のんびりゴルフやってる場合じゃねえゾ
マスコミにリークすっぞ、いいのか貼る汚
227C-Sol社員:03/05/17 19:40 ID:ovIFVaa2
C-Solのリクルートページで先輩社員の年収がぜんぶ「ヒミツ!」になってるのはなんでだろ〜なんでだろ〜
228 :03/05/17 22:04 ID:ay8aJHuW
>>222
>顧客の業務より自社の教務効率を最優先にするなんて!

自社内の効率など優先していません。
社長とその取巻きの面子を最優先して無理のあるシステム構築スケジュールを
強行しただけです。
229総員退艦セヨ:03/05/17 22:58 ID:nT7Eboc3
 社長以下無能役員どもと、それに擦り寄る脳みその腐りきった管理職達。そのアホに寄生する毒茸みてえなゴマスリ専門社員とババア共。もうこれ末期的症状。おーい、この船もう沈むぞー。
230耐寒準備:03/05/17 23:50 ID:Yya7j+YI
さて、ドリームジャンボでも買うかな。
231死津湾:03/05/17 23:56 ID:7CGCdinN
>229
そうだよな
おれらに厳しい現実を突きつけるんだから
自分たちも失敗したらそれなりの報いを受けるべきだよな

いちいち責任とるような連中ならエラくなんかなってないんだろうけど
232日系コンピューター:03/05/18 00:37 ID:SHHQVok/
>>226
動かないコンピューターっでっか?
233これが実態:03/05/18 09:18 ID:UzxFHtA5
>>232
社外の方でっか
ネットから消耗品でもいいから注文してみ
「いつ届くの?」って聞いても即答できないから

これが2日からスタートした新システムC21の実態
物の追跡調査もいい加減だから、2重出庫してみたりで、これが本当にSIカンパニーなのってしろもの
今月分の請求書はよーくチェックした方がいいよ、本社は出鱈目だからね
234死にツーワン:03/05/18 12:20 ID:r0wzwSa5
C21で困っている社員の方は、どんどんここに内部告発をしましょう。
機密漏洩ではありません。会社を守るための「内部告発」ですよ。
このままでは取り返しのつかないことになってしまいます。
「12日から正常に動きます」なんてうそばっかり。
もう「はるおさん」の言うことは信じません。
235だまされました:03/05/18 13:36 ID:4x3xgcG6
C21で困ってるなんてもんじゃないよ。先月初め上司からC21は欠陥で当分まともに動かないので、
取引先には在庫を充分に持たせるように指示があった。でもC21プロジェクトチームのテストはうまくいっている。
小さな問題があったがすぐに解決できる。と言う言葉を信用してしまった。おかげで得意先には怒鳴られるし、
上司からはいやみを言われるし、もう辞めたいぽ。
236だめだめCto1:03/05/18 14:03 ID:osmBqWka
ここはゴマすれば昇進できる会社。
上司は毎日会社来てゲームか寝てるだけ。
そんな上司のご機嫌とりに皆必死です。
派遣などの部外者はしらけた目で見ています。
237だめだめCto1 :03/05/18 14:04 ID:osmBqWka
ちなみにC21は失敗だったようですね。
238被害者A:03/05/18 16:08 ID:g37x6V+2
経営破壊プロジェクトの上層部に告ぐ 御願いだから正しい報告を上げて下さい。あなたがたの報告が会社の利益を何百億と目減りさせています。楽しかった欧州旅行の詳細はさておき現状をちゃんと報告しなさい。
239ダメダメC21:03/05/18 16:33 ID:g37x6V+2
すいません。失敗してしまいました。でも自分が可愛いので失敗を報告はしません。昔のシステムにも戻りません。社員の皆さん苦しんでください。私はこれからも嘘の報告しか社長にしません。悪しからず。
240名無しさん:03/05/18 16:39 ID:ZXYX5icS
僕がいっしょに仕事している人達は
いつも一生懸命働いているけど
他の部所の方はそんなに暇なの?
241 :03/05/18 23:22 ID:UzxFHtA5
マスコミ関係者、特にアンチCの日径ビジネスさんよ
ぜひ取材にきてくれよ

題名は「勝ち組子会社の悲哀  100億かけたシステム失敗」ってのはどうだい
まず取引先から取材すればおそなつな実態はすぐわかるよ
242名無しさん:03/05/19 00:02 ID:JGZRfQr+
オラクル マンセー
243バカへのご奉仕:03/05/19 01:08 ID:1ORks5uk
 しかし、なんだね。なんだかんだ言っても結局わしらバカにご奉仕するために働いてるようなもんだよな。バカどもにとってはこういう腐った環境が心地良いわけだから、自分から変えるつもりなんて全くないいでしょ。例えそれで客や社員が困ろうが泣こうがよ。
自分の身は自分で守るためにも、こいつらに一発カマさんとゆかんべさ。要は「こいつらはなんだかんだ言っても絶対に逆らわない」とナメられてるわけだからねえ。
244退任しろ:03/05/19 17:53 ID:hAGDQVcf
村瀬よ、C21の責任を取って社長を退任しろボケが
245代理店ですが:03/05/19 19:35 ID:mVC5U6oo
全く品物が届かないのはどうしてでしょうか?
営業からシステムの問題と聞きましたがそもそも何故そんなシステムを採用したのですか?
もっとも私の会社はキヤノンのみを扱っている訳ではないのでリコーやゼロックスに切り替えればすむ事でもありますが、
それでもお客様への対応は楽ではありません。
もちろん代理店会でも問題にしますが専属の代理店以外はキヤノン販売との取引を少なくても問題が解決するまで中止するべきだと思います。
246死通椀:03/05/19 19:50 ID:OBu/yuPT
村瀬
責任とれ
来月のメールでお茶を濁す程度じゃすまんからな
このヴォケナスが
247ディーラー:03/05/19 20:54 ID:OkcM2x8J
キヤノン販売さんは、いつも身勝手です!
私達やユーザーさんの事より自分達の事が最優先ですね!
営業やサービスの方の中には親身になって下さる方も少数ですが
いらっしゃるのが唯一の救いです・・・・。
今回のC21は何回も試運転をして不都合を修正して実施したと聞
いていますが本当は見切り発車ではないですか?
「顧客主語」は絵に書いた餅にもなりませんよ!?
今回の責任は誰かが取るんでしょうか??
それとも、何事も無かったように落ち着くのを待つのでしょうか??
滝川社長さんの頃が日本経済も良かったがキヤノン販売も「繁栄のペンタゴン」
を掲げて安心と満足と信頼を与えて下さいました。
それが、この体たらくでは・・・・・
このままではキヤノン販売さんとの取引を考え直さなければなりませんね!
248いのーば:03/05/19 21:51 ID:MOwDb22b
おお
C21の話題で盛り上がってるな

その昔
ある国に冷酷な政治を行ってきた王様がおりました
しかし、いざというピンチの時には
国民は誰一人王様の味方をしてくれませんでしたとさ

チャンチャン
249名無しさん@通りすがり:03/05/19 22:24 ID:1AHPR50b
C21が導入されて約2週間。
全国で何人の派遣社員が業務に増えたのかなぁ?

C21は経費増のためのシステムのようです・・・。
さっ、派遣社員の給与を稼ぐか!
250A嬢はゴミため:03/05/19 22:31 ID:Jb2lZ9wg
おーい、お前らの中でA嬢の人間はいるか〜??あそこ終わってるだろう?バカオヤジばっかでさー。ほんとゴミためみたいなものよ。
251C犯:03/05/19 22:37 ID:uAO/THGn
>>247

マジレスするのも変ですけど、C21の不具合は本当に申し訳ないことです。
われわれ現場セールスも、毎日販売パートナーさんに叱られ、謝りまくり
状態です。

>今回のC21は何回も試運転をして不都合を修正して実施したと聞
>いていますが本当は見切り発車ではないですか?

試運転は他人事のように見てましたがボロクソでしたね。
大甘な試運転でした。当然、見切り発車ですよ。
しかも、問題が発生したときの緊急対応策として、既存システムの
活用を禁止していたから、さらにトラブルが広がったのです。

>今回の責任は誰かが取るんでしょうか??

不思議なことに、経営陣もシステム開発責任者もそういう意識は
皆無のようです。
252名無しさん:03/05/19 22:41 ID:p4opn2Zr
普通、最低でも並行本番だよね?
テスト期間短いならなおさらさ。
253C-Sol社員:03/05/19 23:14 ID:yektoUF0
祭りになってるね
これで日経コソピュータの「動かないコソピュータ」に掲載されでもしたらわしらどんな顔して仕事しろっていうの
254CSAS:03/05/19 23:16 ID:p252ZWsk
C21いつまともに動くのかなぁ?
業務じゃないけど、毎日注文したものが届かんって電話があるよ。
勘弁してくれ(-_-メ)
255A嬢だよ:03/05/20 00:02 ID:tfBrSmyv
>>250

確かにヘンなおじさんはいるけどさ、この会社の利益をA嬢がどれだけ
稼いでいるのか知ってるのか?

>あそこ終わってるだろう?

もう少し考え方を変えれば、誰でもある程度は伸ばせるよ。
飛躍的に伸ばせるのはトップセールスだけ。
それを阻害しているのが、ヘンなおじさんなんだな。
256変なのばっか:03/05/20 00:14 ID:Lf98sLw6
>>255
しかし、俺のいたところは小さくまとまった老人ばっかりだったぞ。しかも同じ営業本部内で10年以上ぐるぐる回っていて、人事の刷新全く無し。これじゃあ腐るよ。
若い力が必要ですな。
257名無しさん:03/05/20 00:22 ID:dZvWSbvD
C販の中の世界しか知らない人間には
伸ばし方も分からないでしょ。
多分。
258C21:03/05/20 18:53 ID:mn6acQCk
真面目に仕事しているよ、でも残業でも終わらない。
C21で鬱になりそうだよ、、、、疲れた、、、、、、
本当にこんなに疲れた事は初めてだよ、、、、、、、
259 :03/05/20 22:21 ID:hq7iWhXW
おーい、貼る汚や取り巻き連中 見てるか?
大半の社員はまじめにやってるんだぜ
売れない時代に手間隙かけてセミナーやプレゼン資料作って さ
やっと契約で、さあ納品ー動作確認ー検収っていうときに、欠品続きじゃはなしにならないよ
バブル期と違って、利益稼ぐのにどれほど苦労しているか わかってんのか

本当に疲れたよ
後ろ向きのそれもトップは誰も責任取らないのに、なんで現場の人間だけが謝り続けなければならないんだ
ライバル企業にすれば千載一遇のチャンスになるんだろうな
責任者名を空白にした謝罪文なんか、社員をバカにするのもいいかげんにしろ

260一将功なして万骨枯る:03/05/20 22:46 ID:QnTdSx9E
>>259
 その昔から日本では指導者の無能を現場がその血でもって購う、という不文律があるのさ。いってみりゃ俺らは先の大戦でガダルカナルやインパールで死んだ兵隊と同じなのさ。
261ヤボ:03/05/20 23:04 ID:QnTdSx9E
 全くINCはまだ頭がイイからごまかすにしてもまだ洗練されてるけど、C犯はバカだからやり方が露骨でえげつないんだよなー。C21にしてもそうだが、こんなバカなことやってるとそのうちいた〜いしっぺ返しを食うことになるぞ。
262死21:03/05/20 23:12 ID:yMnHu2JE
村瀬よ
誰もおまえをフォローしないぞ
漏れたちを粗末に扱ってきた罰だ
噛み締めろ
263名無しさん:03/05/20 23:44 ID:LrRKRid4
>>258
同志だな。
気持ちはわかる。漏れの周りもそういう声を発する人が多いよ。

でも、もうちょっとガンバレ。

漏れも毎日13〜14時間仕事してるよ。昼飯は15分程度。しかも不定期。
朝一番に会社に来て、帰るのもいちばん最後だし。
売上げ好調だけが救いだな。
264死21:03/05/20 23:52 ID:PFc0MGdL
このシステムのスゴイところは、COSMISと比較して優れた点や
機能がひとつも、たったのひとつも見当たらないことだな。
システムを知れば知るほど、開発者の無能さが浮き彫りにされ、
呆れてくる。>入伝伝票のバッチ処理とかね(w

というわけで、誰かこのシステムのすばらしい点を教えてプリーズ。
ブラウザベースなんて、つまらんことは書かんでね。
265265:03/05/21 12:39 ID:V9IdrM8D
7月になったらここでC二十一についての書き子してる人間はどれくらい減ってる
だろうか?
266しーつーわん:03/05/21 18:35 ID:VVWXjHhe
だめだめシステム、死んでくれ・・・
前線解決って、俺らが謝り続けることか?
謝りのプロフェッショナルなんていらねーんだよ。
システムトラブル起こってる会社から、システム導入なんて普通じゃぜってーしねーよ。

基幹システムが毎日毎日落ちるのなんて聞いたことねーよ。
100億かけて、その何倍もの利益が吹っ飛んでんぞ。
267あぼーん:あぼーん
あぼーん
268ハル王様:03/05/21 21:36 ID:4rJhU+3t
昔々あるところに、ふじ王様という王様がおりましたとさ。
王様にはハル公という忠犬がおりました。ハル公はフジ王の
ケツの穴をなめるなどの忠誠を尽くし、犬の身ながらやがて
小さな国の王様になり、名をハル王と改めました。
人間語のできないハル王は犬語を強制しました。
それは「しー・つー・ワン」と鳴く事でしたが、犬語のできない
人間どもは大混乱を起こし、やがてハル王国は滅びましたとさ。
めでたし、めでたし。
269教えて君:03/05/21 22:51 ID:yOg+LaWi
なんで業務は《仕事が少ないのに》人がやたら多いんだろう。
なんで業務は《一銭も稼がないのに》威張る奴が多いんだろう。
270_:03/05/21 23:15 ID:aeCn4dJ5
キヤノ販てルート:飛び込みって割合どれくらいですか?
271;;;:03/05/21 23:29 ID:VYoYQuuO
>>269
やはりバルラーが原因では?
とにかく城砦出身(飯田)などの癌を切除しなければ
この会社の明日はない。
272 :03/05/21 23:35 ID:zBsxfKia
販社にいられれば飛込みはないよ
大手対象の部門だと、多少はあるけどそれでも看板の威力で会ってもらえる
辛いのは子会社だよ
キヤノンサポート&サービスやCBMなどは、お客は中小零細だから新規開拓は飛込みやるっきゃないしね
営業は実力社会
この板でも書いてあるけど、親会社でさんざん楽したおやじが子会社ではゴミ扱いなのも、無理からぬことだな
どんな業界でも現状維持は売上減、新規開拓が永遠のテーマ だってさ
273269:03/05/21 23:50 ID:0X96yi+3
なるほど、バルラー君ね。
そういえば、結婚してもできなくても居座るオバさんたちも問題だな。
仕事をきちんとできる人はホントに少ないね。
274 :03/05/22 01:33 ID:IknLcY5I
>>272

こらこら、キヤノンサポート&サービスではなくて、キヤノンシステム&サポートだろーが。
頼むぞ、知ったかぶり君。
275平和が好き!:03/05/22 01:34 ID:KWAEiAvV
有事法制(戦争法)は必要ありません!

有事法制ができて、得する人たち(その理由)
1、日本政府  ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることがで
           きる。
2、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
3、政治家   ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なもの
           にする。
4、自衛隊   ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち(その理由)
1、日本国民  ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
           戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
           自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
           医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
2、アジア    ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
3、世界     ―9.11以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
4、平和にとって ―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
1、北朝鮮   ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
            有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。   

今、反対しておかないと手遅れになってしまう。
ムチャクチャな法案は廃案にしましょう!
276.:03/05/22 11:05 ID:WR7oq8wb
皆さんC21で相当ひどい目みてるようねぇ。
ま僕チンはC21なんか全く関係ない部門でいるし、アホが右往左往して混乱してるの
を見て楽しませてもらってます。
ちなみに私、全然仕事なんかしてません。この時間に書き込んでるぐらいだからねぇ。
定年までマッタリ過ごせればいいよ。昇給も昇格も気にしない。今、すごく楽チン。
あ、そうそう同じ部門で以前盛り上がってたブァブラークンいるけどこいつらは、
相変わらずだね。ちょっと実績でてるくらいで偉そうにしやがって。
7月にこいつら関係会社に亜ボーンしないかな。そしたらもっと居心地よくなるのに。
だいたいこいつらは先輩に対する態度からして駄目なんだよな。
目上をたてるってことをしらなんだから。さ、飯食ってしと眠りしてっと。
277  :03/05/22 12:59 ID:IfmpqDmy
キヤノンって宣伝旨いし、スマートなイメージがありますね
XやRよりいいとこいっぱい
278新卒:03/05/22 17:25 ID:Zjzw82pw
就職活動中の人間です。
営業で内定頂いています。

ずーっとここに決めようと思っていました。
でも、このスレの前の方に「絶対やめろ、他を探せ」
という社員の方の書き込みがあったのを発見して激しく萎えてきました。

そんなにダメなのですか?ダメなら、どこがダメなのですか?
やはり辞退するべきでしょうか。。。
279 :03/05/22 20:12 ID:ySqpSxSy
ココ見て萎える程度の軽い決意なら辞退すべし。
280トップセールス:03/05/22 20:17 ID:DV0G6gQK
>>278
>ずーっとここに決めようと思っていました。

迷うことないじゃん。入社しなよ。
ここに書いている奴たちのことを真に受けることはないよ。
どんな会社でもヘンな奴はいるからね(w
ただ、一部、真実の指摘があるのも事実と言っておくよ。

でもね、結局は自分の努力次第だからさ。
281incより愛を込めて:03/05/22 20:58 ID:bskCy6XA
>>278そうだキヤノンはいいところだぞ。厚生もいいし仕事も楽(法務除く)
えっ!?販社なの!?
C21の失敗でなくなるんじゃないかなあそこは。
282この田舎もんがっ!:03/05/22 21:48 ID:8G7JjUuc
>>281
 この田舎もんが!はるおちゃんつれてとっととうせろ!!
283   :03/05/22 22:04 ID:kkTV0LHF
>>278

あえて釣られてみるが・・・、

マジにレスするとこんな2chの板では書ききれないよ。

ここにカキコするヤシの言うことを鵜呑みに聞く必要は無いが、
本当に言う。

営業ならなおさら考え直せ!!!!!!!!!!!
                 ↑
                 この「!」の多さで真剣さを訴えてみたりする。

営業をしたいなら自分を活かせる会社へ行け!!

フセ●ンの兵隊のごとく使い捨てにされるぞ。この会社に。

過去レスのヤシの言うことも最もだからな。
284もひとつ:03/05/22 22:55 ID:0uIC+ked
>>280
こいつがほんとにトップセールスかは疑わしいが確かに本人の意識次第だ。
ただし自分のやってることと会社の方針に何の疑問も抱かないという
鉄の意識と言う意味で。
タッキーが良かったとは全く思わないがハル公がいいとは更に思わない。
確実に風通しの良い社風は失われてきている。 これは事実。
285兵隊さんはツライよ:03/05/22 23:02 ID:jst1jK7A
>>278
ゴーイングマイウエイ可能な人、或いは「ごますりサラリーマン」志願の人は来て下さい。この会社は組織はあっても機能してません。何しろ管理職が人の管理もサル事ながら、
自己管理すらできてないんだから。やってることは新入社員と同じ。スレてる分だけまだ質悪いか。「課長、僕の企画書みてくださいっ!!!」なんてTVに出てくるような
会社を期待している青年は、やめたほうがイイヨ。
286280:03/05/22 23:16 ID:gCYETzgW
>>284

上には上がいるから。トップセールス級にしておこう。
トップの秘訣は会社の方針を理解しつつも従わないことさ。
ユーザが求めているものをタイミングよく提示できるかだけ。
それと人間関係。それで数字できる。ただし、並みのセールス
とは仕事の質も量も明らかに違うよ。

ついでに、ソリューションなんかやってたら数字上がらん。
箱売で十分。
287280:03/05/22 23:30 ID:ZCChyx+S
>>284
>営業をしたいなら自分を活かせる会社へ行け!!

漏れとは考え方が根本的に違う。
努力と意識で自分を活かせるような環境を作ればいいんだよ。
それは、別の会社でも同じことだろ?
288つめが週・月じゃね:03/05/23 00:25 ID:rnJEDMC7
>>286=287
確かに箱売りは楽だよな。
しかし、会社がソリューション(ハア?)って言ってるのは箱では営業個人としては売りが立っても
組織としてはジリ貧ってのがやーーーーーっと判ったからだろう(それとも単にソリューションという名前に乗ってか?

箱になると、安くてナンボの世界にしまうからな。
システム事業があった頃には、箱売りと平行してシステム売りする達人がいたな。
箱で日銭を稼いで、システム売りで売り上げを伸ばす(売りを下げる場合が確実にあるけど・・。

泡とか婆と言ってるヤツに限って、なーんにも営業と関係ないところのヤツと見るが。
社内営業に頑張らずに、お前らのカタログ抱えて新規開拓する時期に来たんと違う? CSASで?
サービスのヤツらでさえ、客先でカタログ持って行って営業してるんだからな。
見習えよ間接職の金食い虫諸君!
289よく言った!:03/05/23 00:53 ID:K3lPWB6G
>>288
賛成!
朝から終業まで6Fで茶ぁすすってるダメ人間くんたち。
(こないだなんか居眠りしてるじじぃ居たし)
そろそろ自分の給料くらい自分で稼ごうね。
むぉう我々営業サイドでは貢ぎきれませんよ。

大地震きて高層棟だけポッキリ折れないかな…
290a$:03/05/23 00:55 ID:hkRcH7ng
この会社の一番の欠点は中途半端に真面目な奴が多いってこった
291289:03/05/23 01:09 ID:K3lPWB6G
訂正。
高層棟全部折れたらショールームしか残らんね

はるも道づれに塵となれ
切腹でも許す
292278:03/05/23 02:47 ID:2iW98Bq8
新卒です。
色々なご意見をありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
来年、共に働かせていただく方もいらっしゃるかもしれないので
そのときはよろしくお願いします。
293箱売り大好き:03/05/23 07:35 ID:yQ7YPgTL
だって楽だし、効率いいんだもん。
というかさ、旬の商品(BJ・デジカメ)をガシガシ売るのが基本じゃん。
これだけじゃ責任数字は作れないが。

ソリューション(ハア?)もメンドーだが実績は出してるよ。いちおうネ。

>泡とか婆と言ってるヤツに限って、(以下、略)

その通り。
販社なんだからさ、スタッフ全員が販売意識持ってほしいよな。
294  :03/05/23 11:11 ID:PSdtvCbt
CEの人でも箱販売ノルマってあるの?

こちらMですが楽ちんちんです。
295 :03/05/23 11:46 ID:UoCViumH
 
296296:03/05/23 14:38 ID:lfSXzMvV
中国行きが決まったが、SARS騒ぎで足止めくらった死と達って今どうしてるかな?
ナンニモせんと給料だけ毎月もらってるのかな?アラ!!俺みたい!
297必見??:03/05/23 15:19 ID:Z3e4d9UH
5月25日(日)放映予定のフジテレビ『企業最前線』にキヤノン販売が紹介されます。
番組では村瀬社長が出演し、新社屋「キヤノンSタワー」の紹介とキヤノン販売の
業務内容などについてお話されています。
ぜひご家族そろってご覧ください。


■『企業最前線』番組内容■
時代を反映する企業にスポットをあて、企業の成長の歴史や経営戦略、
そして未来へのビジョンなどを紹介するビジネス情報番組
298298:03/05/23 21:50 ID:IyfBKLFx
コソーリと厚生年金の控除率が下がっているみたい。ありがたや。
代行部分返上云々で業績修正が出ていたけど、これの影響?
299C-Sol社員:03/05/23 22:01 ID:W/yh0nx1
>>297
あなたはC-Sol社員でつか?
社内に配信されたメールと文面がソクーリなんでつが


ところでC販の皆様方に質問があります。
1.社長がテレビに出演するとこんなメールが配信されるのですか?
2.社長が出演する番組を家族揃って視聴してますか?
300  :03/05/23 22:18 ID:9844WfIH
>>299 へのお返事

1.netfreeewayに載るのはC21トラブルと、こんな提灯持ちみたいな『総務系情報』ばっかし
  それに運用ルールを守らず同一内容で再掲載するから、だんだん見なくなってるよ
2.家族揃って見るわけないでしょ、放映時間もわずか5分だし
12chで特番組んだ、御○洗さんとことは扱いがぜ〜んぜん違うし、やっぱ所詮子会社かな(w

ところでC−solさんとこ、プロパと出向者うまくやってる?
301(-.-;):03/05/23 23:03 ID:GKYr3q/S
>>298
はぁ〜・・・
ひとときの幸せでも味わっておきなさい。
やっぱり、この会社レベル低いわ(w
302   :03/05/23 23:59 ID:yV3Vofjw
>>292
だから来るなってば(w

>>301
ハゲ堂
298みたいなヤシは一時金見てビックリするんだろうね(w
3039.98%だっけ?:03/05/24 00:11 ID:MtqLs+/V
B1評価だったけど、個人業績加算ってたいして上がらないね。
かなりガックシ。当然、9.98%の補填にもなりません。
304・・・:03/05/24 00:50 ID:5vld6NMh
オレ、間接職だけど、毎日毎日死ぬほど頑張ってるよ。
でもほんっとC21だめだな。
金のかけ方間違ってない?
つ〜か、おばさん早く辞めて、若い子入ってこないから。
305305:03/05/24 00:59 ID:P3I6w5sl
>>304
ごくろうさん。

C21はシステムがきちんと動き出しても、その導入の真の目的は
果たせないだろう。そもそもが机上の理論で作っているからね。

>つ〜か、おばさん早く辞めて、若い子入ってこないから。

若い子入っている部署、いくつかあるみたい。>派遣でね。
おばさんがC21覚えられない、入力遅いで使えないからだとさ。
306そもそも:03/05/24 08:08 ID:K8pqvj9N
>>305
そもそもORACLEでシステム構築して上手くいったケースってあるの?
大企業ではないような気がするが… ってかウチは大企業ではないか。
知り合いの勤める某電機メーカーではWebベースでの受発注システムは
開発しておきながら最終のユーザ部門での反発に会い導入中止になった
そうな。 ウチにもダメなものはダメとちゃんと言える組織や人が欲しいね。
ハルのケツ舐めしてる奴はもういらん。
307成功事例か?:03/05/24 09:03 ID:IFXwhWWz
http://www.oracle.co.jp/showcase/index.html

ユーザー事例紹介 8に載ってるよ
オラクルにいいように鴨られたんだろうな
志低いおじさん・おばさんばっかりじゃ、意識改革にはほど遠いし
でもキャノ版でこの程度じゃ、他の日本企業も実態は知れてるしな

この辺り、C-solさん住友グループの内情をおせーてよ

308出来の良いおばサン:03/05/24 11:20 ID:N4WhfQ4l
>304
ダサい内勤男に自主退職を勧めるためのc21さ。あんたきずかないの?
こういう奴って愚痴るのだけは一人前で困っちゃうのよね.
(⌒▽⌒)アハハ!
309C21:03/05/24 11:54 ID:DT4YIwKM
(⌒▽⌒)アハハ
310C-Sol社員:03/05/24 12:40 ID:rP9rLeo0
>>300
質問へのご返答ありがとうございます
こちらは全社掲示板とメールの両方からdできますた
住金時代は「住金の社長がテレビ出演するから家族全員で視聴しる!」なんて言われなかったのに


>ところでC−solさんとこ、プロパと出向者うまくやってる?
漏れは開発部隊いるんでC販さんの出向者とは一緒に仕事してないゆえ詳しくわかりませぬ
須磨祖


>>307
うちも社内の事務システム刷新でいろいろとあったみ
あ、おい、何をす
311C21:03/05/24 13:11 ID:82+J3atd
5月某日於Sタワー
はるお「C21はうまくいってるのか?インターネットでは不満の声も聞かれるが」
差根末「もちろん大成功です。文句を言っている連中は仕事のできない奴らです。
    小さな問題もありますが、いずれも取るに足らない小さなことばかりで
    その気になれば、すぐ解決できます。販売店からも大好評です。
    社長のおっしゃる顧客主語は十分実践されています。」
はるお「そうか、それはよかった。差根末君、よくがんばってくれてるね。君は
    来期常務にしてあげるよ。」

こんな会話が交わされてるんだろうな。差根末、はるお氏ね。 
312名無し:03/05/24 13:13 ID:wIW89Ohi
>>310
てめぇ〜、誰だ?
313ちゃんちゃん:03/05/24 15:49 ID:kHJ//NBS
>>310
放送は東京ローカルらしいぞ。
チャンチャン♪
314313:03/05/24 15:54 ID:kHJ//NBS
はるが来た。
るんるん気分で仕事をしよう。
お客様を主語にして。
死に体の日本企業の中でも一人勝ち抜く
ねむれないほど忙しい。

315む?:03/05/24 17:52 ID:kydmVl0b
>>307
さっき行ってきたけど事例紹介ないよ。参考記事として前の新聞発表記事はあったけど
削除されたのか?
316はるおのTVってなに?:03/05/24 18:08 ID:qh/0MOjT
>>311
その、差根末って印苦で干されていたのをアメから帰って来たはるおが拾ったんだろう。
いまの状況をみると印苦の人事は正しかったと思える。

取り巻きをイエスマンでそろえた経営者は破綻するって言うが、うちはどうなるやら。
317成功事例?:03/05/24 20:21 ID:IFXwhWWz
>>315 説明不足でスマソ
http://www.oracle.co.jp/showcase/index.html
左にある、全事例一括表示 をクリック
右にある、Pages:8 をクリック
右にある、キ○ノ版 8KB をクリック

来月には、『C21成功秘話』が載るのかな?
お陰さまでお客様販売店からも大好評を頂いております。
差根末常務 談
31819:03/05/24 22:37 ID:Gq/Nv4t8
エレベーターの列に毎朝割り込む女をなんとかしてくれ
319大学生:03/05/25 01:22 ID:MYfGwK0s
SEで内定貰ってる。
他にCSK・オービック・H子会社って選択肢もあるが、
どうだろう??
320おう!:03/05/25 01:39 ID:YdivcjNv
>>317
サンキュ。つぎはC21だな

>>319
ここのSEで何やるかのイメージ持ってるの?
321大学生:03/05/25 02:01 ID:MYfGwK0s
う〜ん。キャノン製品関連のシステムがメイン。
でも他のSIerがやってることにも拡大しつつあるとか。
ホテル予約システムをASPでとか・・・
あと住金を買収してキャノンシステムなんとかができたんでしょ??
それで、基幹業務システムにも・・・とか言ってたな〜
ってかそこら辺の話について、人事たんはあやふやな答えしかしなかった。

どうなのYO!
322名無しさん:03/05/25 03:06 ID:nXIezA5E
331>>
ちなみに、C犯が住金を買収したのではないよ。
C犯が住金の情報子会社の株を120億位で全て譲り受け、旧スミソル
(現C-Sol)の親会社になったんです。
余計なお世話だったらごめんね。
323よう!大学生:03/05/25 09:52 ID:wMM7fwHd
>>大学生 聞く相手を間違ってるよ
人事はひらめ、上(トップ)しか見てないからね

システムなんかに興味もないし、勉強もしていないのが現実
HPからメールで質問した方がいいよ
曖昧な事ははっきりさせて、この会社でどんなスキルが身につくのか、よーく研究してくらはい
内定貰った3社に比べれば、労働条件、将来性、裁量権はましだと思うが
CMから受ける企業イメージに騙されないように
324大学生君へ:03/05/25 11:13 ID:Ire3TD5f
ひじょーによくあるくだらん突っ込みだけど、

 誤 キャノン
 正 キヤノン

ね。
325反射#:03/05/25 12:32 ID:3vO9Wue1
>>321

 そりゃ基幹系業務のシステムなんて開発した事無いからよ。
 事例がある訳ではない。
 H子会社って、日立ソフトか?ここはデカイ開発やっているぞ。仕事はきついが。
326楽聖:03/05/25 13:20 ID:KfYjUoag
C販とE販ってどっちがいいの?
327:03/05/25 13:21 ID:8+sY2g9U
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
328大学生:03/05/25 13:36 ID:MYfGwK0s
>>325
HはH情報です。

情報仕入れまくって、悩めるだけ悩みますわ〜
まあどこに入っても、自分次第でそれなりの道が開けるでしょう。
無知な大学生に対して、マジレスありがとうございました。
ではでは
329名無しさん:03/05/25 13:37 ID:j/t1pDvt
日立の情報子会社はたくさんあるけど、
だいぶ統廃合進んでるね。
基幹系やりたいなら
NTTデー夕
IBM
SAP
三菱系
に行ったらいいよ。
330ナナッシー:03/05/26 00:38 ID:0E3Vzk0v
キヤノ販の営業さんに、ウチの製品をよく知ってもらう為には
どうしたらいいの?
今はセキュリティーがすごい厳しいから、近くに来ますたー
とかいって寄る事が出来ないからすごいやりにくい。
キヤノ販の営業さんにまずは認知してもらわない事には
売ってもらう事すら出来ないので、
どうすればいいのか非常に悩んでおります。
331新卒:03/05/26 12:59 ID:DlNZJgS4
キヤノン販売と大塚商会に内定を貰ってるんですが、
どちらの方が待遇が良くて社風が良く、
どっちに就職した方がいいでしょうか?
332俺も新卒だが・・・:03/05/26 13:24 ID:Ia8f4kAS
>>331

それは言うまでも無く・・・
だってよー、え!!
なー!
333 :03/05/26 21:41 ID:qRKoxJC1
キャノ販=大手相手のビジネス
将来は海外勤務も・・・

CSAS≒CBM(中小相手の飛込み)=大塚
出世しても知れてるし、一生飛込み

期間限定ならキャノ版か
子会社に出されたら転職も良いかも
334名無しだ!:03/05/26 21:55 ID:fmefXgES
>>326
学生?
そんなこともわからんようじゃ、就職失敗するぞ!

>>331
営業職?
待遇とか社風って確かに気になるけどさ、そんなのあんまり関係ないyo。
職場の上司とか人間関係のウエイトの方が大きいでしょ?
長〜い会社生活を考えるんであれば、会社でも個人でも浮き沈みはある
と思われ。

>>332

ニセモノだろ?
きちんと書いてもいいぞ。
335I have no name.:03/05/26 23:42 ID:4AnYKrNW
Again.
336名無しさん:03/05/27 09:48 ID:jjaQkxoa
>>334
C販のことも大塚のことも何も知らない人みたいだね!
337M職:03/05/27 12:33 ID:h7lpy8ur
来期の組織図つくんのカッタリー
あれ、損益計算間違えた!これじゃ大赤だ!
よし。こいつはこの一年全然だめだったから関係会社にでも片道
でいってもらおう!
おー少し浮いたな。よぉーし可愛い派遣の女でも入れるか。

働かない高コストの中高年はいらないんだよね。
こいつら全部あボーンしても業績が落ちることってないんだよな。
おや!そしたら女の園がつくれるな。よぉーし!
338名無し:03/05/27 20:24 ID:+H3BdUQk
>>336
331のために解説してやれよ。
339山崎渉:03/05/28 09:00 ID:T3qZGmuk
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
340若輩:03/05/28 23:11 ID:EelF/lBl
子会社に出向しても給料は変わらないと先輩が言ってました
どうしてそれでリストラになるんでつか?
会社の負担は変わらないんじゃないでつか?
誰かおせえて
341それは・・・:03/05/29 00:54 ID:fZxsEDWa
出向の場合、給料はC犯から振り込まれます(一般的に。
ただし、Cソフトの場合は直接Cソフトからのようです、従って給料格差がでますので差分をC犯がふり込む。
転籍出向の場合は、100%出向先の会社で給料を払います。
しかし、援助金などの名目でC犯からお金がその会社に入る仕組みらしいです。
金額はC犯にいる時と変わりません、そのため課長だったのが部長になったりします。
まあ、C犯ではM職というのは変わりませんけどね、出向先で社長になっても。
出向先の会社の規模に大きく左右されますね。
多分、Cてくに出向になった場合にはC犯から直接振り込み。
Cソフトなら差分振込み、又は役職が上がる。
CSASなら役職あがっても管理職相当専門職ってことで飛び込みかな。
C−Solは、役職上がりのようです。
一期一会ですな、自分の置かれた立場で頑張れってことですよ。

今日、はるおが5Fの社食に居たね。
342なるほど・・・:03/05/29 06:53 ID:r8IpsK/f
>341
ありがとうございますた
転籍出向にならないとリストラの効果はあんまりないっということでつか?
343.:03/05/29 11:07 ID:vhXOC/zR
残すところあと一ヶ月だな。
覚悟はできてるかい?お前ら!
CBMには100にんぐらい行くそうだよ。C剃る、CSSには何人行くかな?
ま、今までいい思いしてきたんだから、自業自得よ、ね。
344名無しさん:03/05/29 23:29 ID:E7eCx3o4
>>343
100にん?どの部門から逝くかがもんだい。
ギョウムがいちばん余っている&楽して甘えているねぇ。
ここを減らしてくれんかな。
345さてと:03/05/30 01:13 ID:DlARDrQH
合計で200人強だってよ。
もう、対象者は決まっている。
346ふ〜ん:03/05/30 07:26 ID:N4r40oNM
200人ですか。
ホンシャの机のない人たちがターゲットかな?
プラスおじさんクラスか。
347お〜い:03/05/30 10:05 ID:00aHxkHi
締め終わらせろよ
348死ね:03/05/30 11:38 ID:GCvATCZ3
C半の現在の従業員数が7100として、200人?唖ボーンとすると、1人/35.5人
の確立か。部から1人は唖ポーンということね。

仕事  ×      人間性  ×      人件費  高
技能  なし     性格   イジケタ君  交通費  捏造常習犯
取柄  なし     根性   腐ってる   評価   C1〜B2
勤怠  だらしない  面白み  なし     学齢   40〜55歳
趣味  なし     雰囲気  不快     定型業務 なし

選考基準はこんなところか
349 :03/05/30 21:01 ID:rl7bb2HH
>>348

そんな人居る? って思ったけど

あぁ〜よく見たら居るなぁ・・・
350Aチーム:03/05/30 23:55 ID:dB4dzvGJ
Aチームってなんですか?
351 :03/05/30 23:58 ID:knSRBbHt
特攻野郎です
352はんにばる:03/05/31 00:00 ID:3NEeC/0O
特攻野郎に決まってんだろ。
会社のいろんなところに。
353不二屋レクター:03/05/31 10:27 ID:1bmImV3+
みんな 糞大杉
354   :03/05/31 23:47 ID:BvPPBROa
>>348

そんなに自分のことを責めるなって(w
355C-Sol社員:03/06/01 10:21 ID:vQl20SS5
トラブル続きという話が出ていたC21はどうなりますたか?
356 :03/06/01 16:22 ID:jwGMSXt+
コノカイシャハジゴクダ
357名無しさん:03/06/01 20:24 ID:uMLXSVB/
ナスが近づいてきたが、会社業績給ってキタイできないよね?
358亜ボーン確定:03/06/02 12:02 ID:DQyBgC4j
販推、販促、営業支 援、同じ意味に聞こえるが、
この会社はなんでそれぞれ組織として持ってるんですか?
359 :03/06/02 12:19 ID:PW5JZFGn
昔、Rを筆頭にX、S、Mとかぼろ糞いわれてたが
キャノン販売はあまりないなとか思ってた
やっぱOAは何処も同じかw OA脱出して3年になる(´Д`)ノ
あの地獄を思えば何処も天国
360えっ:03/06/02 19:56 ID:qEzJrSty
359 おいおい 元香具師がキャノンってのは逝けないな〜 
361ん〜〜:03/06/02 21:20 ID:8QukjVnW
つらい
362居残りカクテイ:03/06/02 23:14 ID:AJqIEh/F
>>358
おぃおぃ(w
アボーンにふさわしい香具師だな。
363おしえてくれ:03/06/03 00:04 ID:Mc/aBLsO
@CBMとS&Sはガペーイしるのか?
Aキヤノソ以外の製品を売ってる香具師をおまいらどう思う?
Bライフケア事業部の高齢者向けシャワ装置は売れるのか?
364 :03/06/03 00:49 ID:11lfqexC
最近の流行のようですね。ブツブツが嫌いな人は見ないでね。

http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030602155819.jpg
365 :03/06/03 02:09 ID:xJsWDE2V
こういう内輪のギスギスした話が個人名(伏せ字でも)ありでポンポン出てくる会社って
ろくなとこじゃないよな。
366名無しさん:03/06/03 07:21 ID:EmDDMVwp
>@
わからんが、ガペーイする必要はないと思う。
しゃちょー次第。難点は給与格差か。

>A
別にいいんでないか?
というか、キヤノソ商品だけで商売は成り立たんでしょ?

>B
売れる。売りたい。売らせろー。
367げっ:03/06/03 18:25 ID:/zYtx9va
なぜ ひかる川村 相撲野郎なんかと・・・と愚痴らせて
368とも:03/06/03 18:33 ID:Bctnf85s
369   :03/06/03 20:18 ID:XNy7K4yr

























370age:03/06/03 21:21 ID:6oowWKei
.
371おいおい:03/06/04 00:21 ID:uy6txbCU
はるちゃんから恒例の愚痴メールが来た。
なんか今ひとつC21の深刻さがわかって無いようだ。
もう少し我慢シルだとさ。
確か前回のメールでは来週まで我慢シルだったはず。
来月になったら今年イパーイ我慢シルに変わってるんだろか?
でもこんなんで業績給ってナス決められたらたまらんな。
御用組合に言っても何の解決にもならんだろな。
はあぁ。
372キャノンユーザー:03/06/04 02:11 ID:RgRw4yZ7
ここのスレは、キヤノンの人が多いと思うので、社員さんじゃなくて、キャノン ユーザーですけど書き込みます。
一眼レフカメラと プリンターは、実際に使ってみてキャノンがいいとおもうんです。
でも、CMがへただなって・・・・
PIXUS950iの CD印刷の部分をクローズアップCMつくってよ!
ぼくのうちに 遊びにきた友人に CDダイレクト印刷を見せてやったら、エプソンから、買い替えた人 おおいですよ。
フロントローディングで すーーーーと CDがすいこまれて、きれいに CDに印刷されて出てくるところが、メカニカルな動きで かっこいいので、好評なんです。
キャノンのCM作っている部門に、CDダイレクト印刷のメカニカルな動きをクローズアップしてCMつくるように つないでくれませんか?
ぜったいに キャノンさんは CMで損していると思うんです。
950iは、写真印刷よりも CD印刷機能を クローズアップして CMつくれば、たくさん 売れると思います。
CD印刷の実演したら、友人知人が、感動して エプソンから すぐに 買い替えました。
キャノンの営業さんじゃないけど、ぼくのデモ実演で、8台売上に貢献させていただきましたです!950iが たくさん売れて インク代が安くなってくれることを 切望している ユーザーの書きこでした!
373・。・:03/06/04 07:37 ID:B07HkXDk
372さん 拡販ありがとうございます しかし インクの値下げは絶対に無いです 
374<(。_。)> :03/06/04 10:07 ID:QGcR8zPX
>>372さん
あなたのような方がいてくれて助かります。
ウチのCMってほんと宣伝がヘタクソだと思いますよ。

俺も末端だから良く分らないけどH報堂?D通?
375 :03/06/04 10:38 ID:z5mOT5wa
ホームページ見て思ったんだが実際S&Sと販売は何がどう違うのだろうか・・・
376 :03/06/04 10:47 ID:z5mOT5wa
age
377この会社が,,,,,:03/06/04 12:14 ID:+V/+Pc16
この会社が株主の利益を損ねているこれだけの理由

@一株株主資本と比べて現在の株価があまりにも低い
 自社株買いをもっとやって株価を上げろ!
Aいろいろなリストラ策や経営改革策は出しているようだが、全然
 成果が上がってない。
 現実をもっと直視しろ!
BC21という新しい業務システムのシステム障害でいったいいくらの
 利益と信用と顧客を失ったのか?
 責任の所在ははっきりさせろよ!
Cコストばかりかかって利益に貢献してない組織、人間が野放し状態。
 リストラするなら徹底しろ!新たに使えない組織をこしらえてしまって
 はリストラ効果が相殺されてしまうではないか。
D全てとはいわないが、相当に程度の悪い中高年社員が実際の稼ぎ頭
 である若手社員、中核社員の足を引っ張り、あげくには全体の士気
 をさげている。販売会社は営業の戦闘力、士気でかなり業績が左右
 されると思われるが、この辺のリストラはあまり進んでないようだ。
 バッサリ切りなさい!
E新製品はかなり出揃ってきたようだが、顧客にその存在をアピール
 できていないようだ。社員はほんとにスキルアップできてるのか?
 しっかりしろ!
378o:03/06/04 12:51 ID:iSWPoUeY
まあ なんだな 昼間に熱く語っても 駄目だろ? 
 
379C21くそったれ:03/06/04 21:19 ID:ftudU02o
>>372

ありがとうございやす。

あなたのような方がいらっしゃるので私らがおマンマ食えるんでしょうね。。

下手糞なCMつくってごめんなさい。
380。。。:03/06/04 21:39 ID:gtULEozu
エプソンもCD-R印刷はできるのにね。
381 :03/06/04 22:13 ID:/+zjBZry
CD-R印刷なんて今どき当たり前

> フロントローディングで すーーーーとCDがすいこまれて、
> きれいにCDに印刷されて出てくるところが、メカニカルな
> 動きで かっこいいので、好評なんです。

という話だろ? >>380
382 :03/06/04 22:23 ID:L5HkDmLB
>>372
精々ブランド料を払い続けてくれ
製品はセル生産になったおかげで個体差ありすぎだし、サポートも最低です
その癖、CMにはバンバン金を使い、本社や砦には不要な人間がいっぱいいます
だから価格は絶対に下げません
383キャノンユーザー:03/06/04 23:22 ID:M4Qxcai7
>>379 名前: C21くそったれ さん

>下手糞なCMつくってごめんなさい。

うん、営業さんが かわいそうだから、
“CDダイレクト印刷のメカニカルな動きをクローズアップしてCM”つくってあげてね!

まず CDセット用のカートリジッジを かちゃ って取り付けるところで、「お〜かっくいい」と 受けてるんです。
それから、CDが すーーーーと すいこまれていくときに 「おーーー!」と歓声
そして、動作音も静かに あっという間にCDが きれいに印刷されて 前からでてきて、「すっげー」と言われて 皆さん感激されて、次の日に お店に直行!
キャノンさんの かわりにぼくんちでデモさせてもらってますけど、ヒット率高いです。
デモのおかげで ぼくの大事なインクが すぐになくなっていきます〜(グスン) 

>>380 名前: 。。。 さん
>エプソンもCD-R印刷はできるのにね。

エプソンもつかっていたんですけど、エプソンは 動作音が大きいのと スピードが遅いのが気に入りませんでした。 というより950iが 静かで はやすぎるのかな?

あと ついでに 950iで 気に入っているところは、アルミっぽい外装が重宝してます。
ぼく ヘビースモーカーなんで、白やグレーのプラスチックだと、ヤニが しみついて 黄色っぽくなるんですけど、950iは アルミぽいので、ふき掃除だけで、ヤニがつかなくて 重宝してます。

それと、給紙部分と排紙部分が パタっとふたになって コンパクトに おさまるのが ありがたいです。 

でも、インクは 高すぎ〜 とつねづね思いますです。
384o:03/06/04 23:30 ID:qxucyQEp
でもさ CD−R印刷ばっかしてると プレイヤーがスロット式の場合、排出ジャム発生に注意ですな  

382は、寂しい奴だな とりあえず深呼吸でもして落ち着け 鬱でも明日は、やってくるぞ
385キャノンユーザー :03/06/04 23:31 ID:LNAzuLC5
>>382 名前:   [sage]さん

>その癖、CMにはバンバン金を使い、本社や砦には不要な人間がいっぱいいます
だから価格は絶対に下げません

じゃ 本社や砦??の不要な方たちの お給料さげてもらって、その分 インク代安くしてくれるように、お願いしてくださいまし。

なんでインクカートリッジって あんなにちいさいのに 1000円ちかくもするの?
ぜったい インクは高すぎ〜・・・ この点が 不満です。
386ブタ野郎:03/06/04 23:35 ID:mXsK1vMW
>383
熱演あじがとございます。しかし、うざいです。貴方が何者かだいたい想像できます。どうせきた営業捕まえて
自分の愚にもつかん知識をひけらかしてるオタク野郎でしょ?うちはな、CSなんざ屁でもねーんだよ。能書きはいいから
とっととうせろ!
387cc:03/06/04 23:39 ID:GQFawL81
>>374
これまではカメラはD通、事務機はH報堂という住み分けでしたから
多分H報堂でしょう。たしかに宣伝は下手です。
というより、宣伝屋のいいなりになって、自己満足の宣伝ばかり作っていますね。
営業の意見がまったく反映されないシステムに問題があると思います。
388素朴な疑問:03/06/05 00:15 ID:a19Cwv96
プリンター・スキャナー・デジカメ・プロパイダー。
なんで肝心なパソコンを作んないの?
ほんと、うちのCMはどうにかならないかなぁ。
C3200の売りは白黒とカラーが同じスピードって事だろ!
なにが「オフィスにカラーがやってきた」だぁ!
イメージを強調するのではなく他社に勝っている部分をアピールしろぉ!

>>388
昔はマニアックなPCを作ってました。
その名は「INNOVA」
390 :03/06/05 00:37 ID:sOo9sqGK
>>388
INNOVAって知ってる?
391イノーバ:03/06/05 01:45 ID:Fqm1vEO5
>>390
知らないほうが幸せかも・・・
392みえはる:03/06/05 07:18 ID:FSEyP7Pc
その名前出すのは、やめようよ・・・・泣けてくる
393名無しさん:03/06/05 07:24 ID:+2BqD2mg
>>386
あれ?
ライバルのE社の方ですか?
うせるのは、オタクの方ですよん。

>>387

今はおそらくH報堂の方が有利と思われます。その理由は・・・(自粛)
CM制作関連部門はこの会社でも超聖域。10〜20数年選手がザラ
で、その内輪が毎回同じことやってるからねぇ・・・。
発想も変わらんでしょ?
394糞が:03/06/05 21:44 ID:jcJ8twbv
>>393
じつはな、ウチ担当のプランナーは日本有数の優秀な奴をつけてるらしい。
でもウチのアホたれがこれはキヤノンらしくない、とかいってコンシューマに
受けるCMをことごとくボツってるそうだ。
キヤノンブランドをお高くしてるだけでありがたがられた時代じゃねぇのによ!
ケッ糞野郎どもが!
395通りすがり:03/06/05 21:46 ID:n1gSfH7h
C販もE販もちつけ。

396:03/06/05 21:57 ID:9d9SKYGz
王。家。
ビューティフるんるん
美肌プリプリント

正直、やめてけれ・・・・・・・・・・。
今回からスキャナカタログもおかしくなってきた。
397C21:03/06/05 23:34 ID:ShiIwD6j
Netfreewayをマメにみてると、われわれが知らなかった問題点が
ずいぶんと明らかにされてきましたなぁ(w

しかし、C21の導入概念は理想論で終わりそうだね。
>単なる手間と時間のかかる受発注システム。
あっ、ついでに人件費激増システム。

さらに、このシステムを維持するためにどっかの会社に保守費用を
払ってるんだろうか?
だとしたら・・・。
398I:03/06/05 23:41 ID:NLEN6RRX
>>397
少なくともハード保守は入ってるでしょ。腐っても基幹なんだから。
399 :03/06/05 23:50 ID:Sr9wVUQZ
C21、俺の家族との密なる時間を返せ。

俺の2chライフの時間を返せ。

400知りたい:03/06/06 02:32 ID:VFwJ3c+4
>>389・390・391・392
INNOVAってナニ?
キャノワーロみたいなヤツ?
秋葉原辺りでまだ売ってる?
401やれやれ:03/06/06 07:21 ID:RbZ9odBJ
>>400
困ったボーイだな 売ってねーよ  あっジャンク屋ならもしかして。。。
402 :03/06/06 12:24 ID:d9tzUF/A
INNOVA DUO
403 :03/06/06 19:26 ID:uW/fidGA
>>401

イノーバでしょ?

鬱飲み屋の高額機器事業部内のクリーンルームで見たことあるよ

BIOS画面で固まってしまって動かなかった(w
404C21:03/06/07 09:09 ID:CFhHFm7I
おい経プロよ Netfreeにダラダラ書くのやめて
ちっとはもっともらしい説明しろよ

http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03100.jsp?p=lw1004&__u=1054944151395-7579482836020453208

間に合わないときはこう開き直る 職種別「言い訳」
405独り言・・・:03/06/07 21:11 ID:49SuPWJr
哀eの中速機以下ってさ 調子良いけど 個体差が結構あるね 
  
406シーサスとか言わないで:03/06/08 00:32 ID:Aj/tUl9r
E社のインクジェットプリンタの噂でいい事あんまり聞いたことないんだが
E社ってやっぱキヤノンよりCMがいいのかな〜。そうも思わないんだけど

>389
C3200はカラーということよりも白黒機械なんすけどぉ、
実はカラーも同じスピードでとれちゃうんです。しかもトナー込みですよ!
ってことで打ち出していったほうが良いと思うんだけどね。
あとは金額、この金額でこのスペックははっきり言って凄い。
この機械を買い替え勧めるとき、営業も悩むと思うけど。
407こきゃくしゅごって:03/06/08 03:12 ID:ganjLcCb
何かの役に立っている人います?
求めるのは利益! 都合の良い単語で苦労します....
408イノーベア:03/06/08 03:27 ID:TQhpZGat
>>400

ぼく、イノーベア
キヤノンのパソコン「イノーバ」のキャラクターだよ
女子社員の机に茶色い熊のぬいぐるみがあったら
それはぼくだよ
409シーサスと逝ってみる:03/06/08 09:08 ID:92DqZePo
>>406
スペックはたいしたもんだけど 部品をケチってるから くだらんトラブルを起こす最近の製品達
   
410 :03/06/08 10:28 ID:L+2udXlq
最近はSIやろうとキヤノ販の若い奴らにプログラム勉強させたりしてるようだが・・
彼らはプログラマにさせられるとは思わなかっただろうよ
それにCSIやCSSの立場はどーなる

いっそキヤノン販売ソリューションズに社名変えちまえ
411オタク臭:03/06/08 20:29 ID:g9Zve74d
 お、くせえな。なんか匂うぞ。そうだ、おたくの臭い。しかも取手か阿見か宇都宮の馬糞や肥溜めの臭いもするな。
おーい、インクのオタク&カッペはとっとと田舎へけーれ。
412顧客主語:03/06/08 20:31 ID:g9Zve74d
 「お客様」はバカだ。
 
413出向組:03/06/08 21:52 ID:27MI0hZl
もう限界です
辞める決心をしました
414無能経営者よ、首洗って待っとけ!:03/06/08 23:01 ID:g9Zve74d
>>413
 よく決心したねえ。正解ですよ。出向は片道分の燃料ですから。退職するに当たってイイ本ご紹介しましょう。
東京管理職ユニオンの設楽清嗣書記長とグリコ森永事件の犯人とも言われている作家の宮崎学氏の共著「敗者復活」
という本に退職するに当たってえげつない会社と対決する方法が、よく書いてありますよ。私もいずれ決断するつもりですが、
その際はこれを使って、会社とゴリゴリやりあおうと思ってます。社員を犠牲にして、無能な経営者が安閑としている
この現実と対決する必要があります。頑張って下さい!!
415新人:03/06/08 23:29 ID:JSM+woS5
>410
SEはどこに配属希望をしたらいいのですか?
いろいろ勉強できるところがいいです。
416ちゅうけん:03/06/08 23:51 ID:MGzJfnT1
>>415
配属希望よりも
履歴書を書いたほうがいいかもね♪
417>>415:03/06/09 00:26 ID:7EIA84/r
部署の説明を聞いていくら悩んでも、
研修のクラス分けで行き先が限られる罠。

いろいろ勉強したいなら履歴書に一票。
418まあ:03/06/09 00:37 ID:eH+0XfZ/
>>415
もう、決まっているよ。
あなたの希望は希望として考慮するけど、配属先は研修の結果で決まっています。
昨年入社の奴は二人辞めたね。一人は女性、一人は男性。

それに、いろいろ勉強ってデフォルトでMCPは有るんだろうから。
即現場に出て体験しろよ、それが一番の勉強だよ。
419ほかの新人:03/06/09 00:45 ID:7Us8Ul/3
C販社員のみなさん、仕事きついっすか??
きつい部署をおしえてくだっさい。
420C21って:03/06/09 01:03 ID:tZ8J2+Et
どういう機能があるの?
インターフェースはWEBブラウザなの?
なにが叩かれてる原因なの?
反応速度?機能?画面構成?入力が面倒とか?
421SE:03/06/09 07:27 ID:S7qmokr7
>>415
去年の話だと、部署名の聞こえが良かったのか、某SE部に希望が集中したらしい。
その某SE部に入る為にはJavaクラスにいないと難しいよ。

配属には研修の結果も大事だけど、研修で優秀な成績を出したからといって
希望どおりの部署に逝けるとは限らない。どーしても逝きたい部署があるなら、
その部署の長とか、○尾部長にコネコネするといいかもしれない。
422事務ですが:03/06/09 18:13 ID:tY7qXCQP
女性は出向ないですよね?
423あるよ:03/06/09 20:19 ID:LW1zhQDZ
女性でも出向はあるよ。
424新人:03/06/09 21:06 ID:s6DQvKty
>416,417
Q1 履歴書書いてウチよりイイとこ入れるの?
実例欲しいです。

Q2 履歴書書くのを薦めている人はそれをやらないの?
人に薦めておきながらそれをやらないのはおかしいと思ってしまう。

>418,421
Q3 研修の成績ってどの部分で評価しているの?
あまりテストとかやっていない…と思う。
425KD:03/06/09 22:58 ID:7EIA84/r
技術的な事を勉強する前に、
常識を身に付けて欲しいヤツが最近多いな。

人に対する物の尋ね方とか。
426名無しさん@J4:03/06/09 23:08 ID:kxH6HXsi
>>407
こきゃくしゅごは確かにいい考え方だよ、だけどさ、そんなこと言われなくても
実践してきたよ。じゃなきゃ、これまでの実績は生まれないわな(w

それよりも恐ろしく無意味なのが、ぜんせんかいけつ。
かいけつしたくても、お上や本部がやかましくて、何にもかいけつできないね。


>>413
アララ、もったいないね。
何が不満なの?教えてくれよ。

漏れも出向経験者だが、勝手に呼ばれて戻ってきたよ。
427がんがれ僕チン!:03/06/10 00:17 ID:npUCRV7A
>>424
僕チン、青いねぇ!
実例なんざ腐るほどあるっつうの。
僕チンがガキ過ぎて情報が入ってこないだけよ。

履歴書勧めて自分が出さない?
人にはそれぞれ事情があるんだよ!
しかも履歴書書き済みの人かどうか確認せずに
嬉しそうに批判してるし。

研修成績を試験だけで判断してるなんて思い込んでるところが
青い、青すぎる! 読んでるこっちがこっぱずかしくなるよ!
試験以外の色々なところで判断されると肝に銘じるべしべし。
ったくこれだからお勉強だけのバカちゃんはイヤになるよ。

とにかくお前は外へ出るな。ヒッキーのSEでもしてろ。

人事へ、こんなの採用すんなよな! 実戦で使い物にならないのぐらい
すぐにワカルだろーが!?
428 :03/06/10 00:18 ID:/1JbTbVl
マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

489 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな?
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。   
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。(一度や二度のことじゃないけど)
429sage:03/06/10 01:51 ID:GB2k3Jk7
おい、SE系の話してるやつら。
会社入ってまもないやつが、いろいろ書き込んでんじゃねぇーよ
えらそーなこと言ってんじゃねぇよ。
就職したのがうれしくって...
自分の会社のスレがあるのがうれしくって...
ちょっと内部者きどって、知った口きくな。

JAVAだのなんだのって選んでるレベルじゃないよ君らは。
目移りせずになんか一つプログラミングできるようにしとけ。
C言語もまともにあつかえねぇのに、JAVAとかいってんな。

まったく最近の新人は...ブツブツ
どーせ研修中なんて学生気分でやってんだろう。
そんなやつらは、ボーナスなしでよい。
430プリプリ:03/06/10 02:00 ID:c7aVD27a
>>396
あんた、E販?
431 :03/06/10 02:25 ID:xlzxFHig
社内もこんな感じですか?
あと某事務方の○○さんはオカマバー通いしてるって本当なのかな?
432しながわ:03/06/10 07:31 ID:UEb4mc0n
>>429
禿げ同。
ついでに、この会社のSEってホント使い物にならないね。
427はちょっとは会社に貢献してんのか?

424の新人君はここのカキコなど気にする必要なし。
433出向組:03/06/10 13:31 ID:qMl/gbxa
私も出向組で転職を考えてるんですが、
この不景気の時代に天下のキヤノンを転職するのは、
勿体ないし無謀でしょうか?
434 :03/06/10 18:43 ID:uS23Uh8P
少数の腐った奴がときおり出没するね 
不満だらけなら辞めろって 誰も止めないから 

せめて質問ぐらい まともに答えれば?  
435 :03/06/10 20:52 ID:IZi6mNP5
>>433
いや勿体なくなんか、ありません

出向した時点で既にあなたは「負け組」です
人件費カットに貢献できるのが、あなたにできる最後のご奉公です

早く辞表を出してさっぱりしましょう
どうせこの会社で出世はできなのですから
436426:03/06/10 21:29 ID:omvpCupu
>>433
すまん、教えてくれ。
出向組はなぜ負け組なんだ?
漏れのような出戻り香具師はレアケースなのか?

別に、ここでも、あっちでも仕事のキツさは変わらないが。


437 :03/06/10 22:07 ID:IZi6mNP5
>>436
子会社でも使えなかったんじゃねえのか、アンタの場合
人付き合いの悪い香具師とか、性格的に子会社向きでない香具師とか、あぼーんになった香具師とか、出戻りはそんなんばっかりだ

反省したほうがいいよ
438436:03/06/10 22:19 ID:0Q9YJHSu
>>437
なるほど!
漏れは使えない香具師だったんだなぁ〜>惜しまれて去ったのは勘違いか。

で、C犯戻ってからもずっとトップクラスのえいぎょーなんだけどね(w
良かったら、反省の仕方も教えてくれ。

あと、出戻りは漏れ以外にもいるってことなんだね?
退職を考えてる出向者組にも希望があるのかな。
だけどさ、仕事がキツいとか職場環境が悪いから辞めたいなんていうのは
甘ちゃんだそ。漏れですら、周囲の人の3倍はキッツイ仕事してるもん。

反感を買いそうなカキコだ(w
439 :03/06/10 22:30 ID:dYL0BQJg
440くそったれ:03/06/10 23:48 ID:HUduX5z7
>>432
お前誤爆じゃない?
それとも漏れの理解力が足りないのか?
でもやっぱ上に立つものとしては舌足らずな椰子の
言うことも理解してやらねばならないんだろうなぁ。
うーん辛い辛い。

>>434
おまいはバカか?
このスレは人生相談か?
少なくとも2ちゃんは自分で責任を持って
判断できなければ来るべきではないと思うぞ。
それが出来る椰子はカキコすればいいし、出来ない椰子はROMってろ。
すくなくともおまいは糞野郎決定。
441KD:03/06/11 00:25 ID:oH15o4xc
礼儀を知らない教えて君
自分の進路も自分で決められない奴
自分が本社に居るってだけで出向者を見下す奴

この会社は甘ったれた人間ばかりだと再認識しました。
悲しくなるな、マジで。
442 :03/06/11 00:34 ID:yQKbcnGq
>>441
>この会社は甘ったれた人間ばかりだと再認識しました。
>悲しくなるな、マジで。
俺もそう思う。
仕事や会社にはあまり不満はないのだが、
こんなやつらと同じ会社って考えると
転職したくなるわ・・・











って書くと、
どうせまたさっさと逝け、などという
くだらないレスがつくんだろうな・・・
443Free:03/06/11 00:38 ID:K/Z9Xtpz
というか…会社に依存している時代じゃないでしょ!!
444ちょっと一言:03/06/11 06:50 ID:rnQqh+cQ
こんな糞スレで自分が一生懸命仕事してることを熱弁する人間は
実際もどんなもんだか創造がつく
創造がついてしまう
445 :03/06/11 07:48 ID:Y7lS8kZ4
創造じゃなくて想像だろ
446>>436:03/06/11 12:39 ID:08gF+vrA
別の出向先へ行くためのインターバルだよ。
C半の移動や出向する奴はいつも同じ奴なんよ。
動かしやすいんだろうね。
動かん奴は10年、15年ずっと動きません。
447??:03/06/11 20:00 ID:p4r/F1re
動かされるヤシ=いらねー人間?
448ゼロックス:03/06/11 20:18 ID:f1abh2Ju
の下請けだ安く使われてるんですが、インクさんやC販さんなんかは
年収いいんでしょうね。
漏れは36才で年収600万。
同じくらいの年齢だとどの位貰ってるんですか?
恥をしのんで聞いてます。正直なとこ教えてください。
449アナーキー:03/06/11 21:26 ID:aWYsA96B
>447
イチガイにそうとも言えないだろ

反射はこれからも中央政府として機能してくわけだから
居残り組のオヤジたちはとりあえず勝ち組気取れるわけだ
そのオヤジたちからみれば、出向組はいらねえ人間てことになるだろう
人間なら誰しも自分がやり易い人間しかまわりにおかないからな

しかしだ
オレの見るところロクなオヤジがいやしねえ
どいつもこいつも私利私欲の固まりだ
姑息なハイエナ野郎ばっかりじゃねえか
そんな糞オヤジに選ばれなかった奴のほうが
むしろ人としてマットウなんじゃねえか?
自分のことを「いらねー人間」なんて思っちまうのは早すぎる

まあ、何事もいい方に考えていこうぜ
450もうすぐ7月:03/06/11 23:13 ID:Xbt4tJpS
人事の異動なんて、上司の鶴の一声できまりだよ。
上司も、だれを出そうなんて深く考えちゃいねぇーよ。

最初にでた名前で決まることがほとんどだと思う。
本当に使えなくて出向させられるやつもいるだろうけど、7割がた出向命じられた
人間は不運なだけと思っていいだろう。

戻ってくるのもまた、運でしょう。
そのとき暇だったりしたら異動の対象になりやすいかもな。
出たくないという意思表示も時には必要か??
常に責任のある仕事にありついていること、これが出向させられないこつだろう。

もうすぐ7月。
上司の不穏な動きや、電話口の会話に耳を傾けよう。
あーいやな季節...
どきどきするぜぃ
451しながわ:03/06/11 23:31 ID:RGes7xMD
実際のところ、今回の出向者は何人ぐらいなんだろう。
通常の転勤も含めて、内示は来週なのかな?

>>450
>常に責任のある仕事にありついていること、これが出向させられないこつだろう。

そうだね。
周囲をみていると、出向予備軍と出向なし組がはっきりわかるね。
並みの営業はみんな予備軍でしょ。
452ほんとはなぁ:03/06/11 23:49 ID:90xgeMbJ
本当は余計な間接をさくっと減らすべきだろ?
なんでいっつも営業が出向候補1位なんだ?
ホントやる気を無くすよな。
453うむっ:03/06/12 07:02 ID:GWmaaGyV
>>452
その通りなのダ。

余ってダブついた間接要員が多過ぎる。仕事楽楽で出社遅くて、帰りも早い。
彼らの受け入れ先がないのが理由というが、そんな甘いことを言っている場合じゃない。
漏れらは販社だろ。
454一人一殺:03/06/12 21:57 ID:HSlQHApM
>>453
全く同意です。C犯はバカな船長が舵を取る定員オーバーの船だね。ほんとそのうち転覆するゾ。
>>450
漏れもそのとおりだと思う。顔に「ぼくは自分の事しか書いていない卑しいブタ野郎です」って書いてあるもん。
455うるる:03/06/12 23:19 ID:wvvYODAs
会社業績分わらえるなぁ。。。。うぷ
456できれば戻りたい:03/06/12 23:46 ID:An/mHGbc
>>437
>>人付き合いの悪い香具師とか、性格的に子会社向きでない香具師とか、あぼーんになった香具師とか、出戻りはそんなんばっかりだ

へぇ〜
人付き合い悪いと戻れるのか
性格的に向かないと戻れるんだ。。。

へぇ〜
そっか
457逝ってよし!:03/06/12 23:48 ID:tTvAOcYN
やっぱり業務がいちばんウザイ。
C21でちっとは苦労するかと思ったら、ちゃっかり派遣入れて楽してるだろ。
漏れら営業は売り上げキツイ、(直販系は)C21の入伝で大変でも、誰も
ヘルプしてくれないよな。

おいっ!業務連中!誰のおかげで給料もらっていると思ってんだ!
ついでに残業もつけるな!
458いやいや:03/06/13 01:08 ID:vAgIXD5d
いやいや残業はつけるべきだろ?
残業つけれないことのほうが異常だぞ。
ちゃんと仕事してるってのが条件だが。
ところでナス出たな。 やっぱしやる気無くした。
何じゃあの会社業績給は? 仮にも100億の経常出してる
会社とは思えん。
っていうか経営陣に舐められすぎだろ。
そろそろ働け労組。 おまいらも能力給にすんぞ。
459あん?:03/06/13 01:16 ID:a2MW3kyw
あのさー。出向者ウザいんだよねー。ハッキリ言うけど。
てめえの処の社員の始末は、てめえらでやれよ。
救済かなんか知らないけど。
邪魔臭いんだよねー。甘ったれてるし。
そのくせプライドだけは、一丁前に持ってるからさー。
ゴミだって分別する世の中だろー。
ごちゃ混ぜにして、有耶無耶にするなよ。
460塵芥野郎:03/06/13 01:45 ID:qTHZM1kq
>>459
おめぇバカじゃねえの?てめえだって屑リーマンのくせに何いきがってんだよ?そういうのを「目くそ鼻くそ」って言うんだよ!!ちんけなプライド振りかざしやがって、このボケがっ!!
461三悪:03/06/13 01:52 ID:qTHZM1kq
 バブラーお前らいらん。とっとと消えろ。能無し、やる気無し、問題解決能力無し。
出来るのは上司の提灯持ちだけ。お前らがいるだけ状況が悪くなる。はやいとこ消えろ。
ついでにババアと業務も一緒に消えろ。あと村瀬以下無能幹部も全員切腹しろ。
そうすれば後は俺らで何とかできる。
462ナスなぜ減?:03/06/13 05:22 ID:DFzIbq1I
本当にババア業務は使えない。特に地方採用のババアは転勤なし、給料旦那より高い=辞めない。
これって本当に男女平等な職場?営業と業務(公的資格、スキルあり除き)のローテーション
しないと、最後に勝つ(残る)のは9時出社、5時半退社のババア&業務だよ!
463457:03/06/13 07:03 ID:SnS/krN/
業務のオバたちは楽な仕事をちんたらやってるからね。
そういう奴で残業つけるのがいるんだよ!
しっかりと仕事してるヤシは別だよ。

>>462
同意だな(悲)
産休制度も廃止してもらいたい。
464部外者:03/06/13 07:14 ID:OVCvom82
まだまだC犯は、人大杉ですね たしかに 
465評価の裏事情:03/06/13 11:42 ID:RxhpqU63
C版に限らないけど、一般的に捨てたい人間を他の部署に押し付ける為に、
全く駄目人間の評価をシト並にしてしまうハメコミ人事テクニックというの
がある。過去半年あるいは1年間の自分の働きがどうだったかは自分が一番
よく分かってるだろ。なのになぜか評価がシト並だった(うちでいうならB2)
奴、今、お前は非常にきわどいところにいるとオモワレ。
評価でDやC2なんてつけるともう引き取り手はないからね。唖ボーンする時の
ことも考えて評価ってつけてるんだよ。
あと、出そうと思ってる奴に対してはもうあんまり素行や勤務態度を指導したり
注意したりしなくなるんだよ。落ち着いてよーく上司のお前に対する態度を
見てミソ。
466大4:03/06/13 18:23 ID:k1iP7496
キヤノ販さんはコネで入社してくる人って多いんですか??
467何で下がるんだ?棒茄子?:03/06/13 21:47 ID:OYeKzLEo
>>458

それイイ(・∀・)
漏れらの組合費でやつらの中の専従者の賃金出してるからな。

蝋鼠の人間の評価制度それイイ

明日は休みのはずなのに●●会か。

逝きたくネーヨ。

でも付き合いで逝ってみたりする。ごめんなさい。

で、どこの事業所かわかってしまったりする。ごめんなさい。
468しながわ:03/06/13 22:29 ID:ohfTk1Hn
>>466
多くはないが、コネで入る奴はいる。
ただ、そのコネのハードルは高いよ。
469んだんだ:03/06/13 23:08 ID:9+J3E6Ph
確かにコネ入社はいるけど
俺の同期なんざよっぽど入社を嫌がられたらしく
5年で辞めると誓約書を書かされたそうな。
ま、Dの息子だし5年でも良いんだろうけど
そこまでしてはいらんでも…

大体コネ入社するような会社か?
470 :03/06/14 00:33 ID:vho+94B1
<NEWS23のスポンサー>
・NEC
・トヨタ
・アサヒビール
・キリンビール
・キャノン
       等

 NEWS23のスポンサー商品はこれからも買わないよ
471就活:03/06/14 01:10 ID:rCHMf1g5
>>469
大体コネ入社するような会社か?

今年就活したんですけど
私には、コネ使ってでも入りたいような魅力ある企業に感じました。

結局私は、キヤノ販さんよりも規模こそ大きいのですが
財務体質極悪の某電機メーカーさんで来年から働かせていただくことになりました。

キヤノ販で働いてみたかった!!!!!!!!!!!!!!!!!!
472味噌字:03/06/14 01:52 ID:wNZ1txBr
>>424なんか見てると、今年入社のSEも期待できないな。
去年もSE大量に採用したが、俺の周りではデキる新人の話は聞かない。
可もなく不可もなく、まあまあ、それなり、の人間ばかり集まってる。
人間的には良い奴(少なくとも表面上は)が多いのだが。

あれだけ採用すれば、少しは「デキる!」って奴がいても良いのに。
俺の周りだけなのかな?
473まあね:03/06/14 03:23 ID:z7PBXHy+
>>472
かき集めるだけ、かき集めた=SE大量採用組だろう。
ホントニ一人くらいはまともな光るのがいるかと思えば。
アレーが殆ど。
そのうち、大量採用で大量退社になって大学のブラックに乗るんじゃないのか?
もう、乗ってるか。栄研のことがあるから。
474まだ学生ですが:03/06/14 05:53 ID:8fOYlydy
やっぱキヤノ半でもSEは黒だろ〜。職種変えてよかた
475まだ学生ですが :03/06/14 05:57 ID:8fOYlydy
因みに「できるSE」って、どういう人ですか?
476え〜ぎょう:03/06/14 07:22 ID:vzc8yxLa
>>472
>>473
お前らアホか?
入社したての社員をできるできないと見極められるほどの人物か?
そういう人材を使える社員に育てるのがお前らの務めだろ。

まあ、それでもダメな奴はいるかも知れんが。
477472:03/06/14 09:14 ID:wNZ1txBr
>>476
もちろん、新人に即戦力を期待してるわけではないが、
SEって感性が重要な職種だと思うんだが、それって後から身に付く物じゃない。
自分はそんな感性に乏しい事は自覚しているが、
それを持つ人間は接していればわかるし、周囲からも一目置かれている。

仮にも、会社として今後SI事業を大きくしようとしているなら、
少しでもそんなSEが入ってきてくれる事を願ったんだが。

営業だって、一緒に仕事すればデキるSE・デキないSEわかるだろ?
478SEだが:03/06/14 12:00 ID:z7PBXHy+
一緒に仕事をしてみれば、出来る営業、出来るSEはなんとなく分るよね。
オレがこの人は凄いなって思った営業は、常々、”オレはトロイからー”と言いつつ
黙々と仕事をこなしていた人。
スーパー営業的な人じゃなかったけど、着実に成果を出していくタイプ。
それに、安心してその人がもってきた商談って入れるんだよね。
この、逆も居るんだけど。全部投げておいて、いいところだけチョコっと顔だしてグチャグチャに
混乱させるやつ。
営業・SE、人間性が出てくるよね。

それと、はなからウソついてくる営業、最低!
479_:03/06/14 12:01 ID:pmS0lX8N
480:03/06/14 12:51 ID:SJapjfLB
ウソをつくと言うか、約束を守らんSEも最悪だな。少ないけど。
481SEだが:03/06/14 13:12 ID:z7PBXHy+
>>480
すまん。
語弊があった、最悪なSEも存在する事は確かだ。
482むらせ:03/06/14 19:34 ID:om3a+XoT
じゃーん!ついに本物登場!
来ちゃった。
483よくきた!!:03/06/14 19:39 ID:yjoG4+fM
>>482
 おお、よくきた。たっぷり可愛がってやるぜ!
484おなら:03/06/14 20:21 ID:lzQQgOKX
どこの部署が営業で一番キツイ????
485村人:03/06/14 20:48 ID:ymElPD8u
もしC犯が100人の村だったら?
486HH:03/06/14 20:49 ID:Ae7tUSq1
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488あら?!:03/06/14 20:54 ID:z7PBXHy+
>>484
栄研の流れのテリトリー営業だろうな。
やってることはCSASと変りが無い。
って言うか、まだ有るのかな?

>>485
間接・業務=50人
人事・総務=20人
ITサービス=10人
営業   =20人
こんな感じ? なーんか変な構成。
489 :03/06/14 21:51 ID:o4vawOL9
>>488 しかも階級社会だし

士 本社人事・総務
農 本支店業務・総務
工 ITサービス
商 セールス

当然、まだ下もあるのだが、差別用語ゆえ・・・以下略
490KM:03/06/14 23:34 ID:a4aBVaIT
最近 Cさんの所のメンテナンス実施販売店がどんどんKMと契約してるみたいだけ
ど・・・?東京の○○はCの資本抜けたらころっとKMに鞍替えしたみたいだね
491ナチュナルローンソ:03/06/15 03:50 ID:8dVW67RF
品河本射の食事禁止、結構長続きしてるね。
今までは女房に弁当作ってもらってたから、食事禁止は厳しいよ。
リフレッシュで食え!と言われても、オバサンたちに占領されてるからねー。

そういや、今月末の納会ってどうするんだろーね。
食事禁止だから開催しませんとか言わないだろーな。
492新卒:03/06/15 04:15 ID:jncmy7yA
第一希望でやっと内々定もらったのになあ。
493 :03/06/15 08:08 ID:tp97ca7Q
得た・非任は何やってんの??
494 :03/06/15 08:43 ID:U1U7VA3Q
現場にいるとわからないけど、あきらかに差別・階級制度はあるね

社長宛に届いた苦情手紙は、総務経由で客相(子会社)へ丸投げ
品質不良は、技術本部経由で地域反射(子会社)へ丸投げ

極めつきはC21のトラブルだね
物流遅延は日通へ丸投げ、奴らに徹夜・土日返上で作業させ、経プロメンバーはのんびりFV
カメラ修理だって、QRセンターだって、苦労しているのはみんな下請けなんだよ


495おなら:03/06/15 10:17 ID:9IrW4OCp
○京中○営業本部のこと??
496朝令暮改:03/06/15 11:56 ID:xLf5WLIi
>>491
納会の時は、フロア-で飲み食いして良いんだってよ。
こうして、段々崩れて行くんだよな。

C犯は、階級社会だったのかい(笑。
まあ、確かに当てはまるな。

>>495
その部署って、いまあるの? とっくにCSASに行ったと思っていたが。

お前ら、ボ那須幾らでた?
あ、7月か。
497あれ:03/06/15 21:56 ID:7jidrlk9
>>478
SEって、出来る奴に仕事が集中するから、出来る奴ばかり苦労している。
出来る奴が損をして出来ない奴ほど得(?)をする現状、なんとかならないかな。

>>491
納会の飲食って、一番床が汚れそうなんですけど(w
498バナな:03/06/15 23:44 ID:s3Qj1HQc
一番売り上げを上げる部署はNTT?
金融??
499ハッキリ言って:03/06/16 02:06 ID:qbUBkmND
>>498
金融です、その次がNTT。公共無くなったよね。

>>497
昇格試験の話か?
それは、上もわかっている事だよ。
500曰木タイプライター:03/06/16 04:40 ID:YSB8rc6D
500
501OUT:03/06/16 11:48 ID:DxxEI9mA
C21もそうだが
システム構築なんかはアウトソーシングすべきだろ
社内のわけのわからん連中がそういうものを手がけているリスクを回避せよ
502:03/06/16 21:24 ID:nXyEWG0V
>>501
C21って外に頼んだんじゃ?
503_:03/06/16 21:25 ID:W5pSfvsh
504おのぼりさんに告ぐ:03/06/16 21:52 ID:hwO8Avcr
どーもね、SEを採用する人事の人選に疑問を感じるわけ。
なーんもしらないやつがけっこういるんだよなこれが...

目をつけてくる学生も、販社だからバリバリ専門から一本横道の理系のが多いのかなぁ?

逆に営業思考でくる学生は、芯のとおったやつがたまにいる。
会社のイメージで集まってくるから偏るんやろな...

ここ最近配属の話してるやつらは、みんなSEの新人か?
どこいったって、使えるやつは使えるんじゃ、楽しないで精進しろよ。

この会社では、営業が見えるSEが大成するわけ。

505社員A:03/06/16 22:04 ID:g85xmH2B
みなさん営業さんでつか?
SEやおばさんを糞ミソに言って恥ずかしくはないでつか?

自分の仕事がツライのを他人のせいにするのは男のクズでつ
世の中ではそういうのを逆恨みと言いまつ
きっと上司には間違ってることにも反論できなような気弱な人たちなんでつよね

かわいそう。。。
506社員B:03/06/16 23:04 ID:w4EPpz32
と〜ぜん営業でつ。
SEは知らんが、おばさんは糞ミソに言われても仕方ない人種が
うじゃうじゃいます。

自分の仕事は別に辛くないです。他人のせいにしたことないです。
ここ数年、部下を率いて通期の予算を達成してますが。

上司は、売上げをやってる人間に文句を言いませんし、こちらの
キボウを通してくれるように努力してくれてます。

>>社員A

思い込みもはなはだしい(w
507:03/06/16 23:18 ID:vxPr0+9i
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!ー予算達成者!w
508社員C:03/06/16 23:52 ID:LC4KoHk2
漏れもよさん達成者でちゅ。B1評価ごちそうさま。
509555:03/06/16 23:54 ID:ouY3gWc8
ちょいとそこの殿方様!
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510社員A:03/06/17 20:48 ID:j068FsZD
>506
あんたが部下を率いている?
うそだろ?
こんなところで顔隠しながら一般人バッシングしてるおまえがか?
この会社もいよいよやべえな

影で糞ミソに言われないように気をつけな(藁
511社員B:03/06/17 22:25 ID:Eoy6zZFr
>>510
いやぁ〜、申し訳ないね(^-^;)
事実なんだな。

マジに仕事しているとさ、一部のバッシング受けてもしょうがないヤシ
との差は目に余るものがあるんだよ。

このカキコにどう反応してもかまわんよ。
--

ところで、今は数字をやってしまったモノが損をする構図ができつつあるね。
今年の上期の予算は対前年120%強(クリア)だけど、下期の予算は対前年
130%超で、上期よりも予算額多いんだよ。
さすがに転落かも。
512//:03/06/18 00:08 ID:vgiUOnPU
昨日、埼玉の東松山のパチンコ店に堂々とキャノンBMの
営業車が止まってますた。
ご希望であればナンバー控えたので公表します。
まったく屑ばっかだな。
513:03/06/18 00:15 ID:pTfq5ONM
512 っていうか〜 ここキヤノン販売だし〜  BMじゃないし〜w
514そこに:03/06/18 07:26 ID://2BaWqX
>>512
そこにコヒーがあると考えてやってクレイ。
515審判の時:03/06/18 12:08 ID:czLsRcIx
あと数日後には白黒はっきりするな。
自分は上司と人間関係バッチシ、結果出してなくとも安泰と思っている
お前!それはお前の思い込みに過ぎないのだよ。しかも周りの人間は、
お前が亜ボーンすることなぜか知っていたりする。知らないのはお前だけ。
そして人事情報がオープンになった時、みんなは薄ら笑いを浮かべながら
口ではさも同情しているような言葉をかけてくるんだよ。腹の中では
やっと一人くそボケが消えたと思っている。もちろんお前の上司もお前
のことなんざ屁とも思っていない。目糞、鼻糞、耳糞あるいはそれ以下。
引き取り手がなく人事に泣きつかれ渋々受け入れたにすぎないのだから。
もちろん次の異動の時にはあんたの欲しい人材を出すからとかなんとか
いわれて。 ●お・ま・え っていったい何なんだろうねぇ?●
516S:03/06/18 20:46 ID:xkwipjUe
>515
まるで死神にとりつかれた人間が書いた文だな(w
517しながわ:03/06/18 21:18 ID:CY+49wpC
>>515
1名アボーン者がケッテイしますた。
どこに行くかは知らんが、彼は業務ですた。
まさか、地方の業務だったりして。

518j068FsZD:03/06/18 21:50 ID:fnQ2zlvw
>512
屑はおまえの方だ
一般人を誹謗中傷するならばまず自分の名を明かせ
パチンコ屋に止まっている社用車のナンバーを晒すなら
まずお前が正体を晒せ
それが喧嘩の作法というものだ
おまえに関係のない人間がおまえに迷惑かけずに生活しているものを
おまえがどうこう言える筋合いがあるのか?
おまえにとってサボリがどうしても許せない社会悪だと言うなら
卑怯な真似をせずに正式に会社に問題提起しろ
あとは会社とそいつの問題だ
しかし、おまえが誰だかわかれば、次はそいつがおまえの一部始終を調べ上げ
わずかなミスをも見逃さずにおまえを告発仕返すことができるだろう
そこまでやり合う覚悟もなしに半端な書込みしてんじゃねえぞ

>511
なにも反応することなどない
誰が役に立たないとか、どこの部署は必要ねえとか
そんなことは裏事情でもなんでもない根拠のない誹謗中傷だ
見ていてヘドが出る
マジに仕事をしている気になって自分を慰めてるだけの悲しい奴
有能でもなんでもないただのオナニー野郎ってところだ
本当に仕事をしている男はこんなところで匿名で能書きタレたり絶対にしない
519誤請求:03/06/18 21:54 ID:3qTMlSGP
朝日新聞の記事より、おまえらも気をつけろよ。
http://www.asahi.com/national/update/0618/019.html
520名無しさん:03/06/18 22:23 ID:PiMuQ3sh
それにしても、いろんな香具師がいるんだな。
>>518
説得力まるでなし。ちみにはユーモアのかけらもないよ。

>本当に仕事をしている男はこんなところで匿名で
>能書きタレたり絶対にしない

なんで絶対って言い切れるんですか?
どこで本名晒せばいいんですか?
お前もまず本名晒せよな。
あっ、その前にヘドが出るなら見なきゃいいだろ-が(w
521512っす。:03/06/18 22:33 ID:1f7YJs7L
ご希望なので晒しましょう。
大宮400
 173
アホですね。
自暴自棄になる前に色々考えたら?
どーせろくな仕事してないんでしょ?
っで?いくら負けたの?
その足で初めてのアコ○?
かつてここで話題になったバルラーって奴?(藁
522ださいたま人:03/06/18 23:15 ID:EepqHcYt
>>521
BMならバルラーじゃなくてプロパーだよ。
もちろん、ろくな仕事してないよ。
523C-Sol社員:03/06/18 23:19 ID:3u3wsLGr
久しぶりに覗いてみたらこの荒れっぷりは何でつか?
524社員B:03/06/18 23:31 ID:hFR1IGdG
部下より。
『○○さん、2chによる下期はスゴイ予算つけられるらしいですよ!』
漏れ。
『その書き込みは漏れだ!スゴイ予算は漏れたちだ!』と言えなかった・・・。
525そんなもん:03/06/18 23:42 ID:V52XToV/
>>519
そんなもん気にすんな。C21でもっとダイナミックな誤請求あるからさ。
うちの会社ならまあ、隠蔽する罠。
だってみんな我が身かわいいんだもん♪♪
526ベッキャム:03/06/18 23:46 ID:tuYI7nZt
知らないと思うけど今日ベッカムが来日したんだよ。
527亡販売店:03/06/19 00:05 ID:0BuDloTD
525
あまりにダイナミック過ぎます もう勘弁ですよ 
528あれれー:03/06/19 01:31 ID:/KkQ3t4b
リコー、過剰請求の6億8千万円返還へ 4400社分


 リコーは18日、複写機の保守点検契約を結んでいる法人顧客にトナー(粉末状の色素)の代金を過剰に請求していた、と発表した。誤請求
は93年ごろから始まり、約4400社で合わせて約6億8000万円に上る。情報処理システム上の入力ミスが原因という。対象顧客には代
金、消費税、相当の利息をあわせて順次返還する。

 同社によると、定期点検や部品交換などの保守点検代金にトナー代金も含む契約を結んでいる顧客に、トナー代金をさらに上乗せして請求
していた。1月に実施した社内システムの見直し作業中に見つかった。
−−−−−−−−−−−−−−
>1月に実施した社内システムの見直し作業中に見つかった
さて、質問です。
社内システムの見直し作業で見つかったとの事ですが。

C21の見直しで、もし・・、仮に・・・、同様な事が見つかったら、弊社はどのような行動をとるのでしょうか?
529XXXX:03/06/19 20:55 ID:R8KQ1a8J
>520
言われなくてもこねえよ
もう何も言う気もない
一生やってろ
ただし他人への無責任な誹謗中傷は
必ず形をかえて自分に返ってくるから気をつけな

こんなもんのどこがユーモアだ
一般人への攻撃になんの意味がある?
読んでいて最高にイヤな気分になったから書込みさせていただいたまでだ

だいたいいい大人が「漏れ」だの「香具師」だのおかしな用語を駆使して
顔を隠しながら小突きあって楽しいか?
気色悪ぃ
530XXXXX:03/06/19 21:06 ID:OLoewQL/
>529
ご本人降臨ってか?

>>だいたいいい大人が「漏れ」だの「香具師」だのおかしな用語を駆使して
顔を隠しながら小突きあって楽しいか?

もともとそういう趣旨でしょ?ここは?
熱くなんなよ。事実なんだからよ!

>>
531チチbノチチハチチノチチ:03/06/19 22:20 ID:F+JBuLsI
いよいよ明日はXデーデツナ・・・。



明日はこの擦れも祭
532祭りだ祀りだ、まっ釣りだ:03/06/19 22:48 ID:adNxzpeq
もしかして>>529って、『はじめての2ch体験』だったのかな?
もう少し、やさしく釣ってあげればヨカッタな〜。

所詮、2chなのにね(w
533やめやめ:03/06/19 23:30 ID:gH1FGV3N
書き込んでシパーイしたと思ってるだろうから、
もうイジルのよせよ。
534おやおや…:03/06/20 01:41 ID:Nmho6gN3
うーん。
今日こそ判ってしまった。
やっぱここに集う皆様方は多かれ少なかれ心が病んでますね!

会社、他の社員への理不尽な非難、中傷は
それはきっと哀れで無能な自分自身を慰める唯一の方法なのですね。

ご愁傷様。
5352:03/06/20 13:38 ID:dq8gKyGg
何だか落ち着かない。
536決まったぜ:03/06/20 21:41 ID:ZXOsFnXI
転勤&出向だ。
逝ってきまーす。
今よりマシだろう♪
53721:03/06/20 23:31 ID:Qt7+lz2I
ここは派遣に厳しい?
できる人じゃなきゃ契約終了とかある?
538事情通?:03/06/20 23:59 ID:RpSQ0IvG
キャノン販売荒れてますね。この数年でコロコロ会社の形変わったからかな?
529は自分で来ないと言ってるからほっとけば・・・。
書き込みして楽しんでる人もいるのに518はまるで自分のBBSみたいっすね。
内弁慶とか外弁慶とか、人の性格あらわす言葉ありますよね。最近のキャノンは
内でも外でも元気ない人見かけるけど、会社は大丈夫なのかな?
そっか、そいつだけ辞めさせれば良いか!でも、そしたら従業員総数は極端に減る
可能性大きくないですか?
539C:03/06/21 02:14 ID:zy/1IM/o
あ〜あぁ
通達もらっちゃった
540ミタ:03/06/21 06:06 ID:ta8Z1pPP
>>538
荒れてるように見える?
漏れらの周囲はC21の迷惑を除けば、そんなに変わらない。
最近のカキコ程度なら許容範囲かと。

>>537
できない人を紹介したら、その派遣屋さんがヤバいでしょ?
541いや:03/06/21 10:17 ID:iycsZAvm
>>538
いや、社員を減らしたいんだよ。
542事情通?:03/06/21 13:43 ID:pNDMScm3
>540
失礼しました。ペコリ。
>541
「社員減らすって・・・。」使えない管理職(一部の上層部)削減した方が
経費は減って、業績はあまり下がらない様な気がするのですが。「一般社員は
つらいよ。」と言ったところですか?大変なんだなー。
543 :03/06/21 15:27 ID:m1ws/qVb
>使えない管理職・・・ 禿同だな
今時メールも満足に打てない香具師に、部下の管理などできるわけがない
実務がわからないからって、面倒な仕事は部下に丸投げ、おいしい仕事だけ独占して、朝から会議という名の雑談、これじゃあんたは居ない方がましだよ

折れもおやぢ(M)だが、自己反省を含めそう思うゾ
なーんにもしないで年収1千万は、戦犯だよな、このご時世
544http:// YahooBB218178040085.bbtec.net.2ch.net/:03/06/21 16:22 ID:bq1eWF/2
なんでみんなそんなにネガティブなの・・・・・
就職してしまった会社だし、なぜどう良くするかって
考えないの・・・・・・?
俺も辛い事多いけど、なんとか良くしなきゃって
考えてる。
7/1でBMに行く人もいるみたいだけど
BMの人たちの叫びも聞いてやってよ・・・・
箱売りメインでソリューション営業が弱いし
どう提案したらいいかわからん・・・・・
その為には俺たちが応援するしかないでしょ!
いろいろ今まで見てきたけど、いつかは俺も行くと
思ってる。
行くか行かないかの問題じゃなくて
いつ行くかだと思ってる。
覚悟は出来てる。
必要じゃない人間が行くじゃなくて
必要とされてる人間が行く時代が来るって
俺は信じたい。
みんな色々俺に対して言いたいことも
あると思うけど、これは俺が会社に対する希望です

だってせっかく働きたいって思って就職試験うけた
会社じゃない!

働かされてるって思うのは嫌だよ。

545よう!青年:03/06/21 17:36 ID:m1ws/qVb
>>544
いいね〜、前向きで
俺がやらなきゃ誰がやるんだ!

って、サラリーマン金太郎か(w
お目出度いな

子会社出向といわず、グループ内異動
人事も見捨てたくせに、都合のいいときだけグループ社員のモラル云々なんてよく言うよ

片道切符なんだぜ、あんたの人生は
大田区などの零細企業相手に、バックアックもないまま孤立無援の中まじでソリューションを進めていけるのかよ
だれも助けちゃくれないし、いずれ移籍で給与も下がるし土日出勤もあるだろうし と何も良いことはない
出向組が赤提灯で愚痴るのが関の山じゃねえのかい


それがリストラの現実だよ

546事情通?:03/06/21 18:40 ID:tTRiqdz/
上層管理職を健康診断の結果、就労禁止勧告する→完全な健康体に戻らなければ
働かせないと再勧告する→退職。
と言う筋書きはどうですか?「衛生管理者」、産業医とつるんでやってみなよ。
医者は面白がって依頼を受けるって、多分。全国の「衛生管理者」諸君、今こそ
その資格利用する時期だよ。ガンバレー。
547泡ジェネレーション:03/06/21 20:45 ID:kjqzlLDQ
>>544
漏れの周囲の状況から考えると、会社の方針や施策にネガティブなんだよ。
個人個人は自分の仕事はそれなりに頑張っているし、それこそ、よくしようと
思っている香具師は多い。
でも、良くしなきゃと思っても、漏れらが方針を決められるわけではないだろ?
ヘンなルールばかり決めて、縛り付けて、売れない仕組みををせっせと作って
いるじゃない。

その一方で、未だに宿泊出張→現地で酒飲み会に興じるぶちょーはいるし、
夕方、堂々と会社内でワインを飲んでいるぶちょーもいるわけよ。
そういうの見ていると、バブリーたちでもやる気は失せるだろ〜よ。

>箱売りメインでソリューション営業が弱いし
>どう提案したらいいかわからん・・・・・

じゃあ、箱売りマシーンに徹すればいいじゃん。
それでも相当稼げると思うが。
548アンチM:03/06/21 22:03 ID:NWOh9WXo
>545
まさか転籍はないだろ?
そんなことになったら大変な騒ぎだぜ
もちろん漏れだって全力で抵抗する
549 :03/06/21 22:24 ID:m1ws/qVb
出向(人件費丸抱え)では経費削減にはならない
INCの株価は高値更新で子会社は千円以下じゃ、株主も黙っちゃいない
いつかは賃下げやらないとまじで会社は潰れるよ
ターゲットはまず管理職、自己選択させるのが定石
1.転籍を受け入れる、2.希望退社、3.一般職へ格下げ
こんなスケジュールじゃないの?
550:03/06/21 23:12 ID:KlC5j3zH
ボヌス支給額が下がったヤシがほとんどだと思うが、
会社業績分が少ないのは、
C21失敗による、予定外の出費(15億〜20億らしい)を
そこでカバーしとるんかな。

INCのボヌス支給額と比較すると何だかなァって思うよ。
551名無しさん@通りすがり:03/06/21 23:48 ID:vA2SC2PI
>>550
漏れは微増だけど例外か。
C21の失敗とは別枠だろう。
それよりも下期頑張らねば、さらに会社業績給は減るね。
>>524の予算は極端すぎるが、皆、かなり予算増やされているんじゃ?
552:03/06/22 12:35 ID:KgMh/OMg
茄子が一番多いときと比べると0.6ヶ月ぐらい少ない。
計算したらすごいがっかりした・・・
今の珍銀制度と呂嘘はなんとかしちくれ!

このご時世でもらえるだけましと言う意見もあるかもしれんが、
赤字になっているわけではないのだし。
553M:03/06/22 14:39 ID:H3DCuc/6
会社業績がもろに影響するのが管理職
年収でピーク時の20%ダウン

リストラで部下は減らされ、定時でフケるジジババがうざい
C21の穴埋めでサ残が増え、疲労困憊
こんな仕打ちだとよそ(他社)へ逝くぞ、まじで
554現実を直視すべし:03/06/23 11:21 ID:9SkwGFvg
 ほんと最近思うんだが、なんでサラリーマンって怒らねえんだろうな。これだけ、会社にいいようにされてまだ、「会社の為に自分ががんばらなきゃ!」なんて
殊勝なこと考えてるんだから。上のやつらはそんなこと、これっぽっちも考えてないよ。せいぜい、「自分らがいなくなるまは会社をこけさせないように社員をこき使ったろ」
くらいのことしか考えてないんじゃないの?そんな連中が、これといった信念も無くやる減給やリストラ、出向に怯えるなら、ぎゃくにこいつらを一掃してやろうと言う方に
パワー向けたほうが、よっぽど健康的だし生産的だとおもうぜ。もう、旧来の体制じゃどうにも成らないところへ日本自体が来てんだしさ。一度全部ぶっ壊して、一から作り
なおした方が早いんじゃないか。もっともそんな考えを、サラリーマンが持たないように巧妙に教育してるから、こんな考え持つ人少ないと思うけど。一度自分を取り巻く
現実を安直なほうへ逃げずに、よーく直視してみれば何が本当の原因か、よくわかると思うがな。今日はお休みなんで、ふとそんなことを考えた。
555ITO:03/06/24 15:07 ID:nGfh9eJX
さようなら。
556区祖画気 ◆3qv5D/tM26 :03/06/24 19:22 ID:ZWnv7TVd
おまいら今日の明細の内容はよかったか??
557サラリーマンへの一考察:03/06/24 20:53 ID:ylKJrDad
 サラリーマンは、日頃から土下座している存在ではないか、との思いが私にはある。そうでないかぎり、ローンを組んで家を買うわけが無い。
会社にしがみついていこうとするからローンを組む。である以上は、人間性を傷つけられようが、会社に逆らうことはできない。つまり会社に
土下座しているのではないかと考える。
 しかも、会社社会そのものが変貌しつつあることに気付いていない。いや、気付いていてもどうしていいかわからないのではないか。
 会社というものは、もともと潰れるために存在する。一部を除き、3代続いて社運が隆盛の一途をたどる会社は、存在しない。しかも会社が存続できる
かどうかは、その時代、時代のはやりすたりに、大きく左右されるのだ。かつての炭坑、造船など、当時、花形産業ともてはやされた業種が、どうなったか。
 構造的に潰れる存在である会社に、忠誠を尽くすこと自体がまちがっている。常に給料は払いつづけられるものであり、それを支給してくれる会社組織は
未来永劫存続するものだと思っているのは、オバカさんといえる。
558( ´_ゝ`)フーン :03/06/24 22:56 ID:RrV73T8A
>>557
論文の点数低そうだナ(w
一考察=オバカさん がケツ論ですか?
559    :03/06/24 22:57 ID:sXW/VvzN
でも リーマン根性はそう簡単には直せないっしょ 
このご時世に家を買う事がバカだとは思うけどね 
560しなかわ:03/06/24 23:01 ID:GxXEyY8d
CASA出向組の一部が今回、C犯に戻ってきますね。
理由はローテーションだとか。
片道切符ではないのかな?
561だってさ:03/06/24 23:32 ID:hJuMVIm7
だってさ、ちょっとは帰ってこさせないと
公では認めていない片道切符を認めることになるでしょ?
まだ会社分散は公然の秘密とは言え、公式には発表できないから。

それより今出るのがタイミング的にギリギリかも。
これより遅いとホント帰りの門は閉ざされるね。

25、26日に出向者向け説明会があるそうな。
どうせ肛門プレジがくだんねぇことダラダラくっちゃべるんだろうな。
それより正直に「君たちは片道の燃料しか積んでいない神風特攻隊だ!」
位挑戦的なセリフを吐いて欲しいもんだ。
562560:03/06/24 23:50 ID:lmxggriJ
>>561
なるほど。そういうことなのかな?
もちろん、戻ってくる代わりに行く香具師もいるけど。

漏れが出向したときは、すでに片道切符の雰囲気と覚悟はさせられたから
ちょっと意外とおもいますた。

>25、26日に出向者向け説明会

この程度のことで黄門さまの登場はないんでは?
インチキウソツキの御用聞き軍からの説明会でしょ。
563肛門プレジ:03/06/25 07:37 ID:yUJt0fCL
ところがな、
実際に肛門チャマがご降臨なさるのだよ。
ハル蔵はいまだ隠れてるけどな。
564   :03/06/25 21:19 ID:RvToVtS4
>>肛門

明日は大阪と思われ
565DD:03/06/25 22:42 ID:/R54TkR6
名前のシ●ザワ部長ってどうよ?凄く漢字悪い。
566一人一殺:03/06/25 23:10 ID:+mGSQQ+I
 だれか、こうもんちゃまのタ命(タマ)とらんか??我こそはと思う者はおらんか??
567:03/06/25 23:27 ID:OHTA+aXI
支店クラスだと組織も人数も多いからわからいづらいんだが、
各営業所員の構成(営業と業務の人数ね)を見ると、この会社の
矯正すべき問題点がくっきりと出てくるね。

いい加減に手をつけてほしいよ。ここは販売会社なんだから。
56824階住民:03/06/25 23:41 ID:hC/Tbnoe
SEの方がザワザワしているみたいだけど、
何か大きな動きがあったの?
569569:03/06/26 11:38 ID:O/RB1sFl
昔から判ってたこととはいえ、ほんとこの会社は糞だな。
本来メスを入れないといけない糞ボケや組織にはなんもせんと
問題のない人間や組織をどんどん粛清する。救いようがないね。
俺の周りにも能力なしーの勤怠ワリーの給料ドロいるけどお咎め
なしよホント。呆れるね!
570能無し上司:03/06/26 21:14 ID:3avKR9Jq
>>569
上がバカやけん。仕方なか。
571おはよう:03/06/27 00:10 ID:I6xs4osf
皆さんは、恵まれてるね。
地球上には、食事も、満足にできない人が、2/3ですよ。
もっと感謝の気持ちを持って過ごしませんか?
572C-Sol社員:03/06/27 00:11 ID:XM3yALxE
三期連続赤字決算というのに給料も上がってボーナスも出る
これで危機感持てって言われても無理でつよ
573部外者:03/06/27 00:14 ID:muD5/oVO
けんこー管理室に逝ってヨシ!
574部外者:03/06/27 00:38 ID:cIK3HOdn
社員の給料や茄子下げると役員連中も下げなきゃならんからな。
そういえばハルオくんはC-SOLの役員にもなるんだね。
575575:03/06/27 07:13 ID:iecEkuiA
>>571
( ´_ゝ`)プッ
そういう問題じゃねーだろ
576 :03/06/27 14:08 ID:oCDO+UVs
辞めてもいく所ないやつらがここで、ピーピー言ってるんですね。
辞めると路頭に迷いこみそうな香具師らばかりだから辞める勇気もないと。。。
577 :03/06/27 21:02 ID:SpDUEw4A
また意味のない組織変更かよ
いいかげんにしてくれよ。
客に迷惑掛かってるってわからないのか?

株主さん
今のうちに
578・・・:03/06/28 00:42 ID:17mejkAL
今日の送別会は悲壮感が・・・。
579おはよう:03/06/28 03:01 ID:rewUAsl/
57なたは、何をしたいの?
会社に、なにを、求めてるの?
お金、嫁さん、それとも、全社員70000X平均4人の生活をしょうこと?
みんな、何様?
580アフォーな・・・:03/06/28 03:17 ID:WZ94zo2i
なんで、BMにSEが行くんだー?
BMでSEが出来る仕事ってあるのかー?

SE足りないって言っておいて、BMにSE出してなにをしたいんだ?
訳わからん、今必要なのはC−Solとの技術交流だろう。
C−Solにキヤノン・プロダクトに精通したSEを出すのが先だろう。
なんで、箱売りBMにSEをだすのんだ?
ハルヲ、社食で場所取りしてないでまともな仕事をしろよー!
581xxxx:03/06/28 03:32 ID:rewUAsl/
そんなに、文句あるの?
自分で会社作りナ
582BMは悪い所じゃないよ!:03/06/28 10:48 ID:Gi57v+nA
出向先のBMは悪い所じゃぁないですよ! たまたま営研や中販のエリアの流れでBMへ出向したトップセールスやサービスも沢山いますし、それに平均的に見ても営業、サービス、業務もキヤノ販より個人的スキルは上だよ!
583:03/06/28 11:00 ID:Gi57v+nA
最近・・・、と言うかずいぶん前から疑問を感じていたのですが、
この会社はどんな人物を求めているのか判らないのと、社員一人一人に何も求めているのか疑問を感じています。
CBMから品川本社の連中を見ていて思います。なんで電話の対応がこうも横柄で人の話を聞かず、お願いしたこと
のレスポンスが悪く、こちらが求めていた回答とは違う予想も付かないような答えが返ってくるのか不思議でしょ
うがないです。それにやる気やハキさえ感じられないです。出向先から拝見していても凄く悲しいですし、俺だっ
たらこう対応するのにと思うばかりです。
584本社は・・:03/06/28 11:20 ID:aT8lTkAT
>>583 それは成果主義のせいだと思う

隣の課で電話が鳴りっぱなしでも取らない→よけいなことをしても評価されない
頼まれた仕事が自分の範疇でない→それは私の担当外と反論→せいぜい伝言かメールするだけ→真意が正しく伝わらず予想外の回答が戻ってくる

社員のスキルやモラルが下がったわけではなく、評価基準が変わったためだと思う
リストラで減員された分、残された社員に課せられた仕事は増え大変だよ
特に現場を知らないノー天気な管理職がいると、外で安請け合いしてくることが多くて、まず仕事のできないおっさん連中を処分してほしいと思うゾ

585CBMでも変な上司はいるよ!:03/06/28 11:54 ID:Gi57v+nA
キヤノ販のみにかかわらずCBMでも沢山いますよ! 人間としてクドイ人!ノー天気な人、
人物として理解できない人!色々居ますよ!でも、キヤノ販で巡りあった上司で尊敬でき
る人は2人だけかな!CBMでは一人だけかな! でも仕事のやり方に違いかキヤノ販の上司
よりは優れている人は結構多いよ! 確かに上司が肝心な時に逃げるのは同じだけどね!
一番断ちの悪い上司はたちは、話がクドイ人で!部下に対してなぁなぁで話す上司だよ!
一応、役職があるのだから部下に対して少し距離をおく位に上司の方が仕事はやり易いし、
仕事とプライベートを切り離して考える時間も部下としては欲しいですよね!
部下と仲良くし、雰囲気を保とうとするだけが雰囲気作りでもないし、上司が同じ視線で
部下と接するのはどうかと思う。
厳しいだけが良くもないけど、部下と同じ視線でいるのもどうかと思う。
キヤノ販、CBMではそんな上司が凄く多いののが悲しい。尊敬出来る上司とまた仕事をして
みたい! 偉そうな事は私自身言えないけれど、村瀬社長が来てからそんな上司が増えた
のが悲しい、やはり上を見て部下は仕事の仕方や考え方を真似し成長していく訳だから、今
の社長は『逃げる・隠れる・責任は負わない・公言した約束は守らない』では上司もそうな
るのも仕方ないのかな? せめて社長は『有言実行』で人・仕事。時代を見極める力にある
人でないと駄目だと思う。
嗚呼!滝川社長の時代が懐かしい・・・。
586南下・・・:03/06/28 13:17 ID:Zwgzgqu7
なんか、今回の組織変更はとんでもないことになりそうですねぇ
大きく見ても、単純に度もン、が、人件費さげて黒にすればいいか
という感じ
使える人減らして人件費下げれば、売り上げが減ることを
想像できないらしい
M職以上の人間をもう一度みなおして、あと婆も
組織の目標をしっかりさせて、それを
「網無料道」に開示する
これだけで、何が足りないのかわかるようになると思うんだけど
   一番足りなのは 人的資源だけど
なんで できないんだろ  ここの経営陣は・・・
587簡単にいえば:03/06/28 17:04 ID:WZ94zo2i
1.営業→CSAS・CBMに出す
2.営業が少なくなるから、販推を営業にする。
3.販推が少なくなるから、SE・CEを販推にする。
7月には200名、1月には400名がだされるそうです。
これで、品川Sタワーは余裕ある居住空間となる様子。

しかし、これでいいのかー?
588       :03/06/28 18:57 ID:KefJKQFQ
「りそな」公的資金で延命
「C販」は????!
モチベーションが6ヶ月ごとに低下していきます。
589 :03/06/28 23:44 ID:aT8lTkAT
いらないもの
50過ぎの爺、35過ぎの婆、経営能力のない社長、提言できない取締

ハルよ、本気で業績回復しろよ
いつまでこんな株安が許されると思ってんだ
親会社社長の爪の垢でも煎じて飲めよ

590Life Jan.:03/06/28 23:52 ID:F34YZLxS
年初の目標
1.意思決定のスピードアップ
2.モチベーションの向上
3.教育の拡充

さあ、評価してみよう!







1:C
2:C
3:B-
・・・甘いでしょうか?
591甘い:03/06/29 02:38 ID:5OIwPIa6
>>590

1:D-
2:D-
3:B
こんなところだ。
592 :03/06/29 13:07 ID:jLYdSqxc
3項目共「D:未達成」
出井社長を真似て全社員にメール配信・・・と発案はよかったが、最近はネタ不足と漏洩不安で中身がない
誤字脱字も多くもはや恥を晒すこともないだろう

USA仕込みのマニュフェストかも知らんがカリスマ性がない
エアコンの効いた本社に居るだけでは社員の信頼は得られんよ
知恵がないなら汗をかけ、それも駄目なら社を去れ
国内販社なのに、なぜ生抜きからトップが生まれないのだ

593それはね・・:03/06/29 14:35 ID:5OIwPIa6
>>592
それはね、御印苦様の子会社だからですよ。
Cアメの社長になって販売のお勉強をされた方が販社の社長になるというコースが出来上がって
いるのですよ。Cアメ以外=Cギーセンなどではなれません。
さあ、君も頑張ってCBMのしゃちょーになれるようにゴマをすりましょう。
社外で幾ら実績をあげてもムダ、社内にいてうえのゴマすりに精出さないと外されます。

はたして、社内営業に精出して売上が伸びるのでしょうか? 荒利を確保できるのでしょうか?
そんなこと、関係ありません。キヤノン販売は一流企業ですから、財務体質も健全だし。
これからの熱い灼熱の季節、汗かいての営業なんてナンセンス。社内営業に頑張りましょう。
クーラーの効いた過ごしやすいオフィスで、週末のコンペの話で盛り上がりましょう。
594 :03/06/29 21:08 ID:jLYdSqxc
知りたくない大企業の現実だな

中小企業だったら、そんなダラ幹はとっくに首なんだが
朝から会議ばっかりで、円子だ膜針だと外出も多く、売上げノルマはない
これで年収1千万もらっている爺が多いんだから、経利未達となるのも当然か
奴らは会社業績に貢献しているのか
むしろ情報のボトルネックになっていると思うが
こんな爺らのために働くかと思うと鬱だ
595長くは無いね:03/06/29 21:54 ID:FQPhNM39
 この会社、もう先長くないね。(笑)
596UPS:03/06/29 23:01 ID:4/NAOvrm
東京電力の不祥事で7月、8月と
平日昼間の電力がヤバイそうですが
うちの会社は対策バッチリだよね?
597しながわ:03/06/30 00:05 ID:Dl9JtqMY
>>594こんな爺ら

爺たちのやる気のなさを増長させているのが役職定年制。
爺たちを追い出す策が役職定年制。

どっちがいいのかわからん。
598油断は禁物:03/06/30 12:20 ID:k7fGBF1+
今回異動のなかったおまえら!油断は禁物だぞ。今回は大きく組織変更したから
当然調整がつかず、売りに出されていた糞ボケ社員の受け皿がみつからなかった
為にタマタマ残留となったのが結構いると聞いたぞ。
8月1日付での異動もあるぜ。ぜったいにな。覚悟しとけよ。おまえだよ!おまえ!
599ITO:03/06/30 15:24 ID:ZH16+4R9
明日から出向先に出社します。転職したつもりで頑張ります。
販社に残る方は、どうか出向組を差別した目で見ないでください。
お願いします。
600納会:03/06/30 18:12 ID:n6PM4Ond
品川太陽生命ビル発

きょうの納会、ビールが届かずまだはじまってない;(w;
冷めたビザってあったな昔。(笑)
601ITO:03/06/30 22:34 ID:uVBZmVyq
もう良き思い出は忘れることです
最初から、あなたは子会社要員だったのです
ちょっとの間、楽しめた大企業ライフ、それももう終わりです

親会社のほとんどは、あなたが出向だとは思いませんよ
電話口ではあらためて大企業の冷たさを体験するでしょうが、これが現実です
嫌なら辞めてもらって結構、それが人事の狙いです

602こればっかりは...。:03/07/01 00:25 ID:bi3QmE7c
どう慰めていいのか・・・。私は今、CBM東京に在籍していますが、キヤノ販の連中は
『自分さえ!』と言う気持ちと、本社の連中はプライドの高い方が多いのは承知の事実です。
何か言葉に発したら、次に返す言葉はまるで封印の如く、君は(あなたは)『被害妄想なんじゃ
ない!』という言葉を浴びせ、人の事なんてまともに聞く人なんていないですよね!
これが良きも悪きも!キヤノ販の上(上司)を見習って人間のない掟なんですよ!
ですので、あなたがおっしゃるように覚悟しないといけなうでしょうね!
我々も、諦め仕方がない!と妥協をしています。原を立てても何も解決ができないですからね!
それと男女雇用均等法が施行されてから、女性人は働かなくなり、キヤノンライフを私的に楽を
する手段として利用をし、セクシャルハラスメントと称し、その盲点を自分の生き方の総てとし
利用し会社を学校のように考えている専門職の女性が多くなり、仕事をしない人が老いも若きも
多くなったと全国で聞いています。特に品川の連中は酷いと・・・。
服装もジーパンやTシャツで来るような会社は大企業で聞いたことがありませんよね!
ある意味、いい度胸をしていると他社さんから、他社さんから思われていますよ!
今回、CBMにはX00人程度来る予定が80人程度と6.5分の1しか出向になっていないようなので、
8月か12月の辞令で更に出向の線はあるでしょうね!
まぁ、600番、601番も我々と一緒に頑張ろう! しかし後から来た連中はテリトリ営業、
やはり中小企業がメインなので苦しんでいますよ! 昔の営研に不景気の買い控え、ましてや
ボーナスにも税金がかかり、これから個人ユースも消費欲の低下に更に拍車がかかるだろうね!
603自作自演?:03/07/01 01:49 ID:6v2/Pte9
ITOさん、自作自演?
それとも、壊れたの?

まあ、あなたの後にはしたり顔の>>602が行きますからよろしくね。

オレも、8月には良くかもしれないけど。
そんなもんだよ、いまの販社は。
結局、人間性が出るんだろうな。出向した人を小ばかにするやつは、くびになっても
嫌がられるヤツって事でしょう。

ハルヲって、販社を潰しに来たんだろうな。多分。
604    :03/07/01 07:20 ID:QVxaPsSP
東京で働くと 人間性がおかしくなるね 
 人の働く場所じゃねーな 
605USB2.0 プリンタ:03/07/01 20:14 ID:Y7zqH9+U
 これが多くでてるね
  カテナと観音反射はどんな関係?
606それはね:03/07/01 22:18 ID:lg1I3tUG
村瀬様の使命は選ばれた民だけを下丸子へ導き、われわれのよーに不要なものどもを出向という手段で一掃し、最終的にこの会社を跡形も無く消滅させることなのですよ。
生まれてきてごめんなさい…
607ITO:03/07/01 22:29 ID:VYXnpfU6
でも良かったな と思っている
一応、大企業ライフは満喫できたし、マスコミは勝ち組って褒めてくれるし
好きで子会社へ出向するわけじゃないけど、出された以上はそこで職務に邁進して、会社に貢献したいな
それでいつかはまた親会社に戻れたら良いな
初日は緊張しまくりだったけど、何とか頑張れそうだ

608603へ:03/07/01 22:49 ID:bi3QmE7c
僕はCBMに在籍してるので絵、したり顔?ってどう意味か理解できないけれど、そんな
ことはないですよ! ITO氏より先に在籍してるのだから! ITOさん一緒に頑張りましょう。
ひょっとして、603は口の悪い!CBMの社員では?そんな感じがするな! かなりプライドと
自意識過剰さんなんだね! 人の文書見ながら、間違いを添削しているような小心者のような
感じがしますよね! まぁ〜!どうでも良いか! ITOさん、一緒に頑張りましょう!
609某取引先:03/07/01 22:49 ID:1ejovn/O
俺はCSAS(NTC)・CBMは悪いとは思わないよ。
元NTC系の人達は人間性も高いと思う。

出向者達、そんな悪いとこじゃないと思うよ。
割り切って頑張って下さい。
610さーじ:03/07/02 00:51 ID:8ipHDEDc
>>596

複合機って突然の停電だいじょぶなの?
HD入ってるんでしょ?
611BM:03/07/02 06:48 ID:unAq63KC
ビーエム
612あほ:03/07/02 11:59 ID:sS7A4RqM
傷をナメアッテイル、アホがいる。
溺れた犬を打ち据えている奴がいる。
死体に鞭打つカスがいる。
そして俺は派遣のネーチャンを既に4人姦ってやった。
強い奴だけが生き残り、いい思いをする。これが自然の法則さ!
613???:03/07/02 23:22 ID:ukkLMSth
>>612
何を言いたいのか、よくわからんなぁ。
自分であほと名乗っているぐらいだからかな(w
お前は同類以下だろ。

>派遣のネーチャンを
販財給ですかぁ?
あなたの人生、4人の女性とHできたのが自慢なのねん(w
レベル低っ!
614ビーエム:03/07/02 23:33 ID:n9h7tyOS
BM
615( ´_ゝ`):03/07/03 00:45 ID:DlJQjLBX
>>612

( ´_ゝ`)ふーん、で?
高々4人で幸せなってるとはめででえ奴だな?
そういうゴミはそのうち消えていくのが、自然の法則の間違いじゃない?
616元関連会社社員:03/07/03 11:12 ID:9rdLcl/I
半期、あるいは四半期ごとの組織変更って、Inc.も販社も得意技だよなあ。
それで何か良い事があるかというと、別に無いみたいね。2年後元の形態
に戻っていたりして、組織変更のコストって馬鹿にならないのでは?(w

外から見ても、組織がコロコロ変わって担当も変わるから、煩雑な事おび
ただしい。あ、それで電話をたらい回しにしたり、電話自体に出ないのっ
て販社の得意技ですね。これで「顧客主語」なんて言ってる村瀬君を見て
いると「このオッサン、ウケ狙ってるんやろうなあ。社長も大変やなあ」
と思います。
617潰れる会社:03/07/03 21:19 ID:15wP3RmJ
 とはいってもまだ会社は機能してるわけだし、ほとんどの人は一応は真面目に働いてるんでしょ。でも仕事しない人、
やる気ない人、何も考えてない人が増えているのは確かだよな。ちなみに電話に出ない、というのは潰れる会社の兆候
だと何かの本に書いてありました。
618こんなどーしようもない奴:03/07/04 11:41 ID:EOcyNqgf
・まったく仕事にとりくもうとしない奴たしかにいます。
・出社、常ならず勤怠が非常に悪い奴もいます。
・年ばっかくってて何の能力もなく、また確固たる信念もない奴います。
・人徳のない奴います。

なぜこういう輩を片道出向させないのか不思議です。
619ITO:03/07/04 15:47 ID:8O1xeylO
みなさんのお蔭で頑張ってやって行けそうです。
ありがとうございます。
620>618:03/07/04 21:31 ID:l3h3Wpjp
こんなどうしようもない香具師は飼い殺し以外、ない
何十年も前だが、人事部が採用したのが運のつき、組合がある以上解雇もできず飼い殺しするのみ
だいいち、こんなのを子会社に送ったら百害あって一利なし
本社にもごろごろしてますよ、こういう輩が
出世欲も向上心もなく、ただただ会社に来て飯食って居るだけ、残業もせず定時に即効で退社
それでもJ3・800万は貰ってるんだろうな
仕事で悩むこともなく、浜ちゃんみたいな香具師だな
621BM:03/07/04 23:44 ID:7rbGP+tZ
B・M
622濱ちゃん:03/07/05 00:44 ID:6Esxcove
 
623>all:03/07/05 09:19 ID:V0HWxDMt
みんな幾つだ
アンケート調査をやるのでロムしている香具師も協力しちくれ

折れ30代前半
J4
不満度70%
624 :03/07/05 09:29 ID:ORj5A2pK
625 :03/07/05 09:32 ID:lokew5mw
>>620
出向させてる例もたくさんあるよ、そういうどうしょうもない奴。
出向先でも同様の事やってるから、蛇蝎のごとく嫌われています。
本人は気付かないし、気付いても出向先で前向きに取り組もうとす
る気持ちなんてサラサラ無いようね。これで高給貰っているから、
やりきれん気持ちになりますな。

まあ「販社への復帰」だけを本気で信じていて、たまに販社の人間
が来ると、見苦しい程おべっか使っているのには笑えます。
626蛇蠍?:03/07/05 12:37 ID:V0HWxDMt
蛇蠍=忌みきらわれるもののたとえにされる
蛇=へび 蝎=蠍、さそり




ここはINCスレではないので読めない香具師多いゾ、多分
偏差値低い大学多いし(w
627 :03/07/05 16:10 ID:V0HWxDMt
有能な社員は、仕事をドンドン与えられるので、死ぬほど忙しい。
無能な社員は、危なくて仕事を与えられないので、死ぬほどヒマ。

でも、給料は大して変わらない。
これじゃ、人間くさっていくわな
62824階:03/07/05 18:13 ID:6ElCPy/6
みんな何階の住人なの?

629びーエむ:03/07/05 21:02 ID:1kXtwpJC
ビーえム
630J3=30中頃:03/07/05 21:25 ID:HjtxhVTK
>>627
まさにその通りですなぁ。
予算なんかも、できている部や課に露骨に増やしているもん。
1人あたりの売上に換算すると、不公平極まりない。
631M2=40:03/07/06 00:20 ID:QtEJ3nRH
>>627,>>630
確かにその通りですが。
売上を上げている=後フォローなしのやつに予算が高くなるのは致し方ないと思います。
課の予算を達成するのにお荷物を含めて予算配分してもできないことは最初からわかっている。
こなせる奴に多めに予算を配分して課の予算達成を余裕のあるものにするのはあたりまえ。
ただ確実に言えることは、評価は必ず報われるって事だな。
本当は全員をできる奴で揃えたいけど、他の目があるし、誰かを出せと言われたときに困ってしまうから
必ず一人か二人はお荷物を受け入れている。その要員としてね。

しかし、お荷物の課ってあるんだよね。優先的に出来のいいのを集めたにも関わらず予算未達。
で、そのフォローが回ってくる。まあ、そこのMは部長からひいきにされている様子だけど。
前期、そのことを本部長に言ったら今期めでたく部長が居なくなりました。そのM含めて。
632on:03/07/06 02:22 ID:uc1XQ3q+
on
633:03/07/06 04:03 ID:S6BZAsqP
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634    :03/07/06 17:02 ID:oPDM5oQo
633 深夜にご苦労なこったね 全板によ
ここまでのやる気 俺には無いと思ったね
635バイアグラ:03/07/06 18:35 ID:G17cD5pS
いや
かなりな経済効果になるぞぅ
2ちゃんねるをなめちゃいかん
636実力主義:03/07/07 12:59 ID:4xXf+H/j
評価制度がかわって確かに混乱もしたし一部のシトは不運なこともあったかも
しれない。
でもね!いよいよ処遇に差が現れ出したとはおもわないかい?
優秀なシトは30代前半で課長、40代前半で部長、40代後半で本部長も。とはっきり
してきてるよね。逆に駄目雄君は上記と同じ年代でいまだにJ-パス奮闘中。
受かる見込みなぞないのに(笑)。>>631さんこれからは報われるシトも増えて
くるでしょう。そして駄目なタコ助は地獄のどぶ板最終処分場が待ってます。
637非・実力主義:03/07/07 23:19 ID:XrCgH+r8
>>636
>処遇に差が現れ出したとはおもわないかい?

そうなることを期待しつつも、まだまだ疑問符の昇進でイッパ-イですな。
なぜに、企課苦や犯推ばかり昇進が早い?
エーギョーは気の毒なぐらい損だと思うが。
最終的にダメオくんが淘汰されるのは自然の摂理だが。

ところで、ハレンチ>>612はもう出てこないの?
638キヤノ販社員になりたい:03/07/07 23:49 ID:tJVPH0nY
片想いしてた営業さんが担当変わっちゃって、すごい
悲しい・・・・・。
今までみたく売れなくなっちゃうよ・・・
639age:03/07/08 01:22 ID:0tymtsMD
ヤマダ電機に一体おいくら注ぎ込んでいるのかなぁ?この会社。
あのインクジェットプリンタの店員の異常な勧め様は相当インセ注ぎ込んでるな。
640非の累乗:03/07/08 02:00 ID:xWQc2Y+N
>>637
ハレンチ>>612は、アポーンしました。
性病で。
641BM:03/07/08 13:25 ID:nYB8Cumq
B M
642642:03/07/08 14:16 ID:al6Sve7W
管理職相当専門職という肩書でいやな奴がやってきた。
たぶんもらい手がなかったのだろう。
643:03/07/08 16:01 ID:xWQc2Y+N
>>642
そいつは、主管か主席か上席か?
どのようにイヤなのか具体的に言ってくれ。
うちからは管理職相当専門職が居なくなってせいせいしているんだが。
644わたしたち訪問販売業:03/07/08 19:54 ID:Nw4g1Urm
スレ立ての>>1はいかにも頭のわるそうな男だが
このスレはよく続いてるな
645ビーエム:03/07/08 20:10 ID:2l4kAXbA
ビー・エム
646某取引先:03/07/08 22:16 ID:42w79xjo
主管ってどの位の役職?
主任や係長並と考えてよろしいか?
647>646:03/07/08 22:52 ID:3CHcyc7D
バブル期に、副部長・副事業部長・・・と副○○と訳のわからない役職を乱発
さすがに指揮命令もおかしくなってきたので、ライン(部下あり)とスタッフ(部下なし管理職)とを分け明確にした
ちょっと前には、担当課長、担当部長という呼び名だったが、昨年あたりから

主管=課長、主席=部長と呼ぶようになった
これらの総称が「管理職相当専門職」だ。
本来なら管理能力なしなので肩書きも外すべきだが、それではモラルダウンになるという温情から主管・主席と名刺に書けるようになったわけ
日本社会では肩書きが重要だからね
社長は肩書きで呼ぶのをやめ、さんづけするように広めているが、年寄りほど肩書きで呼ばれたがっているね




ところで、こんなボロ会社のスレ見てて楽しい?
648ベー・エム:03/07/08 22:57 ID:SEOL4gA8
>>646
主管は課長級ですな。
以前(今も?)は同じ所属課に課長が2人いるというヘンな組織体系
だったときに、1人は課長ではなく主管と名乗ってますた。

主任&係長は課長代理以下です。
649>648:03/07/08 23:04 ID:3CHcyc7D
マジレスすまそ

以前のは「主幹」で、これは見習いみたいなもの
昔は新任課長は、「課長事務取扱い」だったな
働きぶりを認められて、「事務取扱い」が消え、本物の課長に昇格だったな
650事務機販売マン:03/07/08 23:29 ID:vpYTncUP
キヤノン(販売含む)って自分の会社はずいぶん儲かっているようだが、
ハッキリ言って売り難い。。。ユーザーの声を完全に無視した商品開発は
無駄な機能ばっかり搭載して、他社に着いてる便利な機能はなかなか搭載しない。
変なプライドばっかり高くて、他社のマネは絶対しない。。。といいながら
2〜3年後にちゃっかり機能を追加している。だったら最初から付けろってぇの!!
651 :03/07/09 00:12 ID:rkv/Luiu
>>647

印苦では昔からあるよね? < 主管、主席、上席
652:03/07/09 20:51 ID:fVzRxApB
キヤノンのサポセンってどうよ?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057750582/l50
653スミソル労組組合員:03/07/11 00:19 ID:e/uTdeaD
無記名式のアンケートを所属個人名入りの封筒に入れて出せってどういうことだよ
654けんじ:03/07/11 07:41 ID:QsyibwXI
さぽせんはクソだよん。
655http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 07:43 ID:qDUYoItA
ura2ch ura2ch
656Sタワー オープンハウス:03/07/11 10:05 ID:ND1JKDzV
えらい迷惑
657gg:03/07/12 00:23 ID:V+RLbHn5
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
658プンプンハウス:03/07/12 01:32 ID:kby7oV9A
>>656
異議なし
659山崎 渉:03/07/12 10:57 ID:8tCqbn/Y

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
660C-Sol社員:03/07/12 23:17 ID:iSeF3e5u
>>653がいいこと言った!
661傍観者:03/07/12 23:47 ID:UtxD7EEn
662鯖規制なんとかしろや:03/07/13 10:46 ID:M0emIg1z
Sagaってきたからあげておこう。
663にっしー:03/07/14 09:49 ID:RIR34MWN
しっかしこの会社ってどんどん人減らしてるけど
そのうちハルオしかいなくなるんでないの?
今の出向って片道くさいしねぇ。
664   :03/07/14 22:09 ID:KH+pUfGy
みんなぁ〜〜♪
プレジデントは読んだかな〜?♪
665みたこ〜もん:03/07/14 22:41 ID:qWGceVrD
しっかし、黄門ちゃまの利益計画もムチャクチャだな。
本気で言ってるとは到底思えない!

>>663
事実はそうでもないよ。
戻ってこれる人は少ないけど、それでも何人かはいるからね。
周囲では2人が戻ってきましたよ。
666山崎 渉:03/07/15 11:47 ID:qh/LFJyh

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
667ば〜みやん:03/07/16 00:34 ID:QPI4NgPc
あいかわらず、入れないねぇ〜。
ところで、太陽生命にカワイイコはいるかな?
うちのフロアは、もうだめぽ・・・。
668J-PAS:03/07/16 14:03 ID:Kiz8AKvk
俺42歳でJ-PASまだ受かってません。もう今年は受けるのやめます。
669M3:03/07/16 19:43 ID:G0F9Y075
>668
それも幸せな人生かも、ね
土日も携帯待機、有給消化ゼロ
あんたと同年だけど、体ボロボロ
中間管理職の悲哀だよ(w

670   :03/07/16 19:55 ID:d9KO3HN9
>>669

でもM3なんでしょ?
それはそれでかなり幸せだと思うが・・・、
671わたしたち訪問販売業:03/07/17 22:33 ID:HdmmWj8b
今度はコンサル会社買いたいとか言うなよ
赤字会社に厚待遇でっ
672 :03/07/17 23:36 ID:J0MODO7H
特攻野郎Aチーム諸君

出番だ
673hulk:03/07/19 01:30 ID:CIRcPHBo
おう!
674ええチームか:03/07/19 03:58 ID:iuPL/tek
あれか
腐れPC,イノーバをやってた香具師がいる部署のことか
マカロニ族とも呼ばれてる、中途組だな(w
675 :03/07/22 00:29 ID:WTFVRx+B
特攻野郎は流れ始めたんじゃないのでしょうか?

来期にはアポーンだな。

CSolの次は、コンサルって勘弁してくれよ。
まともなコンサルってあるのか?
オレは日本総研か野村総研くらいしか思い浮かばないけど。
身の丈にあった事をしてくれよ>ハルヲ
676保全揚げ:03/07/22 23:51 ID:6g47eSMR
age,age
677なまえをいれてください:03/07/23 13:34 ID:dKovfasC
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
678a:03/07/23 14:29 ID:LXGfPbuN
>>677
そういうあなたは??
679なまえをいれてください:03/07/23 15:35 ID:T+xtbXOt
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
680ssだよ。文句あっか?:03/07/23 18:26 ID:VyPwomEq
久日ぶりにきてみたら、SSの板がなくなってオルゾ!
〉679よ、えらいインターナショナルな話を
してようだね、C販さんよ〜。(Д` )━回れよコラ!
681はぁ?:03/07/23 21:21 ID:0PXsvVNa
>>680
アフォかおまえ。
>679はチョンのコピペ房だろう、2chのあちこちに貼ってあるぞ。

SSの板はアポーンされてはいないはず、ダット落ちってやつでしょう。

あー、それにしても引越しするしないってウザ!
無駄な経費使うな総務!
682st:03/07/23 21:27 ID:64BBuA0e
経費使って景気アップ
683bs:03/07/24 07:29 ID:KEDUX4NP
>>682
その経費をボーナスに回して個人消費アップ
684年寄り皆殺し課:03/07/24 12:23 ID:hQTlw0Dg
あーあ!しかしまぁ どうしてこう働かない年寄りが多いんだろうな?
全く!こいつらの人件費50%カットして報われない若者にマワセヨ!
そしたら業績伸びるぜきっと!通期予算もかるくいけるぜ!ぜったい!
685 :03/07/24 12:41 ID:GUWvD5d8
>684

 んな訳ねーよ!!
686bo:03/07/24 19:51 ID:ACGdewgQ
私の販売店の役員達は1500万以上貰い 毎日定時できっかり帰ります。
この人達が辞めるとなると今度は退職金問題が起こりそうです 
嗚呼 年寄りって本当に邪魔・・・
687はる:03/07/24 21:52 ID:9LJA7OOK
AEとかいう変ちくりんな爺ども とか
CRとかいう寄せ集め暇爺連中 とか
予算持たない、管理職相当は一箇所に集めて、自主退社へ追込め

こんなムダ飯食いが、まだ数百人はいるぞ
年収1千万×300人=30億は浮くぞ
はるお君、最後の一仕事だ、大リストラやっちくれ!

株価をせめて親会社の半分まで戻してくれ

688けん:03/07/24 21:54 ID:Ip78skMD
ヤバ。つ・ついに見つけてしまった。
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689ファーファ:03/07/25 00:23 ID:f+Qs71dc
S&Sの新宿じゃあ免停中に事故を起こした
マネージャーの処分が他の支店に飛ばされるだけで済むみたいだ。
酒酔い運転で事故を起こした運転手と運送会社に
約2億5千万円の支払い命令が下されたこのご時世に、、、
こんな甘い会社が子会社じゃあ
先が思いやられる。。。
免停中なんてある意味、無免許じゃん。
なんでクビ切らないのか不思議だよ。
バカな会社だな。
690_:03/07/25 00:23 ID:FyLQSJZm
691ジプシーセールスマン:03/07/25 02:22 ID:JfROCuTO
C販から中国営業行くんだよ。
岡山とかの中国ではない。
隣の大きな国。
ひでえな!!
INCの仕事だべさ。
692 :03/07/25 02:39 ID:Nmy8esPT
C版は犯罪者の集まっている会社です。
要注意
693   :03/07/25 20:06 ID:PRXxUC0D
>>691
いや、それはそれである意味勝ち組じゃあないかと・・・。。。。
694なんだかなー:03/07/25 22:58 ID:d4I1lyZv
まーったく、表彰の人選も含めなーに考えてるんだか・・・・
(後輩に仕事教えてもらってる婆が表彰の対象とは世も末)
社長は仕事丸投げの”管理職”は許さないとは言うけれど
周りはみーんな、丸投げ管理職ばっかり不動xxがxxケ月っとか
こいてやがって、てめーが率先垂範して動けっつーの。
てめーが、不動40年選手の無能・超有害管理職だってーのを
自覚しろってんだ。
バカ○××ra-
695勝ち組みケテイー:03/07/26 03:43 ID:lnZINQNP
>>691
中国に販売網を築くって大変だけどやりがいがあるよ。
それに、691は選ばれて行く訳だからがんばれよ。
30代後半で日本に戻ってきたら、部長は確実だぞ。
数年で本部長かな。

プロXに出るような偉業を成し遂げてくれ。
696696:03/07/26 10:54 ID:uKau0thL
まわりに海外出戻り組いないのか?>>695
彼らの末路を見ればとてもじゃないが
勝ち組とは思えぬ
697OYOYO:03/07/26 12:58 ID:MRtmZegf
Sタワーの食堂空いてるね。
でも、人並みに食べると、600〜800円じゃあ、高いよね。
5分も歩けば、700〜800円で美味しく食べられる街の食堂が沢山あるもんね。
なんか、三田の食堂が懐かしいなあ。「半カレー」「ミニサラダ」「肉うどん」、
あの値段で、よく頑張っていたと思うこの頃です。
便利な会計システムも良いけど、人の温かさと作っている人の顔が見れる食堂がいいな。
(あれっ、これって、この前、某客に言われたクレームと一緒だ!)
698ジプシーセールスマン:03/07/26 22:34 ID:Cjq7rcno

699みなさんcanon-allメアドにきをつけましょう:03/07/26 23:13 ID:gWgwclEt
>>695
696が正しい
この会社で出世するには上司のゴキゲンとってるやつだけ
俺は、海外行った人2人しってるが、もどってきても
こねがないと出世できないよ
まぁ、能無し管理職のゴキゲンとるのも、ばかばかしいけどね


700お先に出向:03/07/27 00:07 ID:QB+wE23w
キヤノン販売は戦略と称して分けのわからない会社を作って片道出向させていますね。
(会社を作ってではなく今あるセクションを分社化しています)
これでは社員は仕事どころではなく顧客主語ではなく上司主語で風見鶏のように
どの上司に付けば将来安泰かをキョロキョロしています!
701695:03/07/27 01:10 ID:OcXOGCrQ
>>699
そーんなの知ってるよ。
でも、ゴミタメに居ると仮想現実でもそのようなことがあれば良いなと思っただけだよ(
新評価制度にしても、上長と面談する前に配分決まっているし。

結局、巨大なる中小企業って事でしょ。
702同上:03/07/27 01:15 ID:OcXOGCrQ
>>699
金曜日に居たね、そのメルアドをToにしたアフォ。
いいねー、暇で。

こんな奴のために、必死こいて営業しているわけじゃないのに。
虚しくなったよ。
703699:03/07/27 01:33 ID:wBtTPKUU
>>695
確かに、そうかもね、こっちにいても夢ないしね
配分は、特に間接部門はきついのかな?
>>702
しかし、あの内容は、かなりワラタ
当事者は土日で冷静になって
月曜からどんな顔して会社くんだろ
704出向ですか。ごっちゃんです。:03/07/27 01:40 ID:VFlpLli5
 >>700
全く見苦しい限りだよね。そんなことしたってこの先安泰なんて保証されないのに。せいぜい、頼みとした上司と一緒に
沈没さ。そんなちんかす上司とアホ会社なんか愛想尽かしてやめりゃあいいんだよ。皆逆らわないからバカがつけ上がるんだ。20代から30代
前半の社員はアホ会社と心中する必要なんて毛頭無し。勝手にさせときゃいいんさ。バカ共は。しょせん会社なんて目的の為の組織だろ?
利益追究のためならなんでもするんだから。こっちも何でも有りでゆきゃいいんだよ。会社が自分を何とかしてくれる、なんていう幻想はこの際スッパリ捨て
てて、「どうしたら会社から金巻き上げて逃げられるか」を算段したほがいいんじゃない??とにかく会社に幻想なんて持つべからず。その手の幻想は
アホ経営者の思う壺。ちなみに労働法では出向は拒否できるんだよん♪
705名無し:03/07/27 01:43 ID:su6RNNb1
そのメールの内容ってどんなん?
俺は問題になってる最近子会社になったところのもんだが・・・。
でも、CSじゃないよ。
706 :03/07/27 01:56 ID:wBtTPKUU
>>705にだれかおしえてあげて
707_:03/07/27 02:12 ID:qm1ryRM+
>>705
"メルアド変更しました"とか普通のメールだったよ。
間違えは誰にでもあるからもうこの話題はお蔵入りしましょうね!





708>705:03/07/27 10:44 ID:QJVJr6OG
相手はメル友のお姉ちゃんらしきで


♀ また誘ってくださいね♪ 迷惑メールが多いんでメアド変えました
♂ いつでもOKだよ、仕事も暇だし・・・略 


・・っていう、くだらねーえ内容だよ
リストラでどの部署も多忙な時間帯に、全社員向けにおめでたい香具師だな(w

709:03/07/27 10:54 ID:KvJ7K4Qw
間違いメールね
ヒマでヒマでしょーがねーって書いたったから
シプコムで調べてみたら品川の香具師だった
こういうのを真っ先にリストラせんかい!!
710695:03/07/27 11:57 ID:OcXOGCrQ
>>709
おー、やっぱ調べたヤツいたんだ。
例のメール見て直ぐに外出したから・・・、社内に居たらオレも検索したな。
一気に有名人かな・・♂
711 :03/07/27 12:46 ID:QB+wE23w
奴はこれで一躍人気者!?
彼の名刺はオークションで高値です?!
身分証明書は青天井で高値更新です!
712   :03/07/27 18:18 ID:DWSLw4yF
彼は明日 何もしらずに出社か  見てぇw
713みたこ〜もん:03/07/27 20:06 ID:V8KYHm3U
おい、お前ら!
最近、C21のカキコが減っているが、一体どうしたんだ?
もう、あのクソボケシステムに慣らされてしまったのか?

おらぁ、またもやこの無能システムのおかげで客を失ったぞ!
いい加減にせぃ!
おまえだ・・・クッ、実名出したいぜ・・・
714越すミス:03/07/27 22:05 ID:ucIlyo5F
>>714
語るに足らず
715( ´_ゝ`):03/07/27 22:05 ID:Lr2V460J
>>689 そのバカ会社に片道ならんようにな(プ
バカ会社をしっかり面倒見ろよ、親のバカ会社の皆さん
716( ´_ゝ`):03/07/27 22:09 ID:Lr2V460J
>>689 チナミニ免停じゃなくて免許失効厨ダヨ
コレデ、そのアフォ首にしたらまた親会社のお荷物の枠が空くだろ
イラネエンダヨ!もしかしてアンタその枠に入りたいの?

ご苦労なこった(プ
717 :03/07/27 23:30 ID:9tXYaoUt
age
718  :03/07/28 11:54 ID:meSkHrkc
キヤノン販売って優秀な人多すぎ、
RやXなんかりずっーと上をいってますか?
719_:03/07/28 21:56 ID:+NsfIDvN
>>713
C21いいシステムじゃないですかーーー
何百億円の利益がよくなると言われていますよ。
あなたのミスで客失ったのでは。
720>>719:03/07/28 22:50 ID:21xziW+p
いいシステムって、それそうだろう
総額100億の使えんシステムなんだからな
会社への貢献度やPR効果は大きいよ



オラクルにとってみたらな(w
721みたこう〜もん:03/07/28 23:24 ID:Wz9aIZ35
>>719
アホ!んな、ミスするわけねーだろ。
かなり騒いだから、実例書くとバレちまうな。

>>720

そもそもなんでオラクル?
722通りすがり:03/07/29 01:29 ID:AdhFTKGQ
よのなか、基幹系パッケージはEBSかSAPに収斂した。
一部、人給はpeopleが残ったが、これもoracleが買収を仕掛けた。

ま、自社のビジネスモデル自体がノウハウと化している様な企業は
DELLのようにパッケージを拒否して、オーダメイドを指向する。

で、C21って、どこまでカスタマイズはいってるのか、興味津々。
723 :03/07/29 02:31 ID:bhHha5gi
楽しい会社でいいですな
724風の噂:03/07/29 07:29 ID:DDmlxKz/
>>721

導入関連部署の某氏がオラクル好き。
米国にも招待され、歓待を受けたとか。
725知らないの?:03/07/29 21:15 ID:8IdH48tY
>>722
Oracle-Apのパッケージにあわせて、自社の仕様をカスタマイズしましたけど。
726質問!:03/07/29 21:55 ID:CufC6igz
低凶レイパーズ
キャノンに入社ってほんとうですか
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで20日、逮捕されたのは、駒橋英樹(21)
鈴木晋士(22)、大久保順平(20)、芝崎拓明(20)
岡田晋平(21)の5容疑者。
727>>726:03/07/29 22:06 ID:TXGEM9/Z
たしかにいるよ、池○支店に
でも、子会社S&Sだよ
うちは細かいことはいいんだよ、コピー売れる香具師が偉くなる会社なんだから

ところで、犯罪者じゃないんだぜ、あくまで「容 疑 者」で、無罪放免なんだから
実名挙げちゃ、プライバシー侵害だぜ
728fdg:03/07/29 22:07 ID:0k2lyHmb
729KANON:03/07/29 22:23 ID:BH0Q010C
>>727
お金積んで示談にしたんじゃないの?
たっぷり学生時代やりまっくったんだろなー
730 :03/07/29 22:24 ID:5oCCfFbA
>>726
その後の調べで、犯人は4年生一人で、その他の一年生は無罪放免されてるよ。
ほとんど取材もせず、でたらめを報道したとして、テレビ局が裁判で敗訴
もしている。松本サリン事件と同様の報道による被害として、いくつかの
雑誌にもその顛末が書かれている。
キャノンと書く部外者がここにでしゃばるナヨ。
731部外者か?:03/07/29 22:32 ID:TXGEM9/Z
キャノン、ってわざわざ書く内部告発者もいるんだぜ(w

730が言うように、法的には加害者ではないし実刑判決はなかったんだから、あくまで被疑者

だ・か・ら 実名は挙げるな、今度はあんたが刺されるよ
732病の館:03/07/29 23:31 ID:v8O3T60i
質問です。Sに引っ越してから、体調ヘンな人、居ませんか?
 精神的な症状もあるらしいですが、とりあえず、肉体的症状の
ある人。
 私は、偏頭痛、喉の痛み、目の疲れ(しょぼつき)があるんですが。
 特に、休み明けの午前中は、息苦しいです。

 これって、もしかしてシックハウスって奴ですか?
733kanon:03/07/29 23:47 ID:BH0Q010C
>>721
ばれないさぁ〜。

ウィルスソフトの契約期間が切れても定義情報だけダウンロードできるから、
それで最新版になっていると勘違いしているヤツがいました。
ウィルスソフトは、ネットに接続するヤツの常識。
そんなヤツらが多いから、2チャンネルなんて見てねえよ。
734C1:03/07/30 00:20 ID:RV5WhcUj
誰か>>733を日本語訳してください。

・・・と、思ったら久々の縦読。。。なのか???
735>727:03/07/30 06:51 ID:4pLUiC7B
そのとおり
コピーがすべてさ
コピーをたくさん売る香具師が偉い
売ってれば多少のレイプくらいオオメに見るよ
それがC版のいいところさ
逆に売れない香具師、販売以外のポジションの香具師どもは
家畜以下
奴隷みたいなものかな(w
736あぼーん:あぼーん
あぼーん
73700:03/07/30 10:39 ID:wHxdqO3h
>>735-736
朝からはやいね

>>726
はスーフリスレその他のコピぺだよ
738726:03/07/30 12:57 ID:jg2p6jzb
>>730
まじすか?
無関連とは知らなかった
本当にすいません
削除依頼出しときます
739 :03/07/30 22:57 ID:aS8PqZvK
本当だよ。だから退学になったのも犯人の4年生一人だけ。
740 :03/07/31 00:14 ID:qpaCUrQ8
>732

Sに出向してから肉体的にも精神的にもヘンですが、何か?
741名無しさん:03/07/31 01:55 ID:79L+yXPg
C販は、おとなしくコピー機だけ売ってればよっかたね。
742監視の眼:03/07/31 12:08 ID:SaSmkuby
何事につけ、いろんなところで眼をヒカラセテいるシトがいます。
  あなたの隣に座っているシトかも知れません。
  あなたの隣の課の課長かもしれません。
  あなたの部下かもしれません。
  あなたの先輩、後輩、同期のなかにもいるかも知れません。
  見ず知らずの第三者(会社に雇われた探偵)かも知れません。
油断は禁物です。
そのシト達はあなたの素行を監視しています。
2ちゃん書きコも監視してます。
覚悟しておいて下さい。
  
743関係会社各位殿:03/07/31 19:52 ID:/sBC9xCb
Net-Eyeの趣旨をよく理解して取り付けて下さい。
何が何でも取り付けることは弊社のコストを圧迫するだけです。
最近、趣旨を理解されない関係会社の上司の命令でしょうか、取り付ける
必要のない機器への環境調査シートが提出されます。
機種・機番で過去のC/Vを見ると明らかに上司の命令で「Net-Eye取り付ける
ための取り付け」が大半です。
このシステムには多額の費用をかけていますので趣旨に沿った取り付けを
お願い致します。
お聞きするところによると現場のサービスの方の多くは「取り付けやすい
大人しいユーザーに適当な事を言って取り付けていて勿体ない・・・」と
の声があります。
Net-Eye取り付けの数を競うような事は馬鹿げています!
数より質へ転換して下さい。
意味のない10件の取り付けなら0件の方がキヤノン販売にはありがたいです。

関係会社に出向中のキヤノン販売の社員の方々へ
間違った指示をだすプロパー社員の上司には意見をして理解して頂くようにし
下さい。
あなた方の資産を食い物にされているんですよ!!
もし、キヤノン販売の社員の上司が「なにがなんでも、Net-Eyeを取り付けろ!」
なんて指示を出すようならキヤノン販売のしかるべき機関に相談して下さい。
管理職は経営者サイドなんでこのような考えや指示は背任行為です!

くれぐれもお願い致します。
容易な取り付けがキヤノン販売に多大なコスト増を与えています。

744   :03/07/31 22:17 ID:PsoKQiiN
さて どう突っ込むかな・・・ 
745?????:03/07/31 22:37 ID:EEwrIGLm
>>742
漏れはここに書きこんでいることを随分前から公言しているよん。
もちろん実名出しや会社の機密情報は書かんよ。
なにか問題ある?
どう覚悟すればいいか教えてくれ!

出向でもさせてくれるのかなぁ(w
746 :03/07/31 23:59 ID:08UzkJm9
この会社ってどうなんでしょう?
一応売り上げは数字ではあるようにみえるけど
明日をも知れない状態ってうわさがあるんですが、実際のところ、どうなんでしょう?おせーて
いっときますが、まじの質問です
747名無しさん:03/08/01 07:24 ID:XfOlhZxJ
>>746
マクロで考えると、まだまだ大丈夫です。
その先は親会社と経営者次第だよん。
748CSS組:03/08/01 12:21 ID:8QthBna/
コピーってそんなに空揚げしなくちゃいけないのかよ。8月大変だ。
749   :03/08/01 22:39 ID:VlWPE3Mh
>>746

ビミョー
750業務課:03/08/01 23:45 ID:BbtkmNoP
>>748

        Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< カラアゲするなら早めにね〜
             _φ___⊂)__  \________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 業務課  |/
751業務課:03/08/01 23:46 ID:BbtkmNoP
>>750
               Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< カラアゲするなら早めにね〜
             _φ___⊂)__  \________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 業務課  |/
752>>746:03/08/01 23:55 ID:AMLCAto4
大丈夫だよ。また大量に直販部隊処理するみたいだから、だいぶリストラ進む筈さ。
あ〜本当、営業早く駄目だしされてよかった。
中央の皆さん子会社になっても僕たちのために頑張って売ってね。
電話くれたら「お世話になってます。」と言ってあげるからね!
753CE:03/08/02 00:04 ID:3UR9q1vm


























754人事部長:03/08/02 10:51 ID:50w0o2P5
>>753
∧_∧
    ( ´∀`)どんどん休んでいいですよ、その前に退職願出しといてね
    /´  Y `ヽ          
 ̄ ̄ ヽ■つ⊂■ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ \
\  \ 三 三\ _____ \
  \   ==== | 人事部長|  \
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |    大分メロン          |
   |                     |
 \|______________|
755質問:03/08/02 10:57 ID:UeT6HWQ5
C21ってウチだけじゃなくてキヤノン本社とか系列会社にも導入されたんだっけ?
756_:03/08/02 13:35 ID:WAZpJSBv
>>755
キヤノン販売のくせにそんな事もわからないのか。
全社統合はこれからだぞ。
757754:03/08/02 17:48 ID:PbsvVtMs
ってことは、今はウチだけでこれからグループにも導入してくの?
バグだらけのまま??


758 :03/08/02 17:53 ID:mnc1EW71
職安にキャノンS&Sの求人があったので受付したら「応募者多数のため
締め切りました」って言われた。
759momo:03/08/02 18:28 ID:WAZpJSBv
>>757
バグだけを直していたら3年はかかるね。
あそこは、サマ馬鹿、不利馬鹿、リフレッシュと正社員の休みが多いから、仕事が全然すすまねぇ。
バグ修正より休みが優先の体質だからね。

760kuri:03/08/03 06:49 ID:wbcjRPCU
>>759
バグ取りも重要だけどさ、
それ以上にもっとユーザーインターフェースを改良して欲しいよな。
難しいことじゃないんだもん。

直販セールスたちの入伝にかかる負荷は、外出どころの騒ぎじゃないよ。
761UI:03/08/04 22:21 ID:k5L2iqF4
>>760
そのような高尚なことを考える人材はいない。残念ながら。
762momo:03/08/04 22:41 ID:PDz63EVx
今日もC21絡みで客先からクレームがきた。
適当にあしらっておいた。上司が誤れよ。高い金もらっているんだから。
763ss:03/08/04 23:33 ID:WZ207VkO
免取り 二段階右折逃亡 野郎が
新宿で調子に乗ってます。
早めの処分を・・・
764新宿:03/08/04 23:40 ID:WZ207VkO
二年間の無免運転
懲罰軽すぎ
逝ってよし

ツーか来るな!!
765kuri:03/08/05 07:05 ID:LDMtBa1E
>>761
高尚というより、もう投資したくないのが本音では?
しかしお粗末過ぎるシステムだ。
766出向者なので・・・。:03/08/05 21:39 ID:dXxsc02H
>>763,764

詳細情報キボンヌ
767品川の食堂:03/08/05 22:42 ID:LZyktiQ2
大盛カレーをメニューに加えてくれ
たのむ
768   :03/08/06 07:43 ID:YfRcpazt
おいおい 昼飯の話しかすることねーのかよw
769原価+50円だって:03/08/06 19:53 ID:v+Gk+Yod
ネットフリにあったが
原価+50円で商品横流しした香具師、おまいらの近くにいるか
何をどれくらいさばいたのか、キボーンだゾ

無節操なリストラばっかやっていると、こんな香具師ばっかになるゾ
まじめに働いたって昇給も昇格もしないし、子会社へ出向じゃ
誰だっておかしくなるか・無気力になるのは当然じゃねーのかい
770:03/08/06 22:17 ID:XLFwtBsI
出向中なので社内報が来なかった。
文句を言いにいったらキレられた。
出向はさみしいなぁ・・・。

グループ内異動なんてキレイごなんていらない。

出向は出向だからな・・・。
社内報ひとつもらえないのはさみしいなあ・・・。
771反射#:03/08/06 22:18 ID:EufpVyw7
でもさあ、e'S directってちっとも安くないのはどうよ?

ヨドバシで買った方がポイントも付くので、結果として安い。まあ、どこの会社も社内販売は良くないらしいけど。
772犯社:03/08/06 22:39 ID:EHc+IBg1
マジ原価+50円で横流しならヤバイね。せめてホントに自分用ならと思うよ。
しかし、そ〜いうガイドラインを徹底させていないのが問題だよな。
コンスマキが誰かを吊るしたいなら、ついでに自浄作用をしろよ。

ついでに、コンスマキもっとしっかりしろよ、BJ,デジカメなんでもかんでも
値崩れの元凶はやっぱおまいらだよ。
秋の新製品、おそらく出た瞬間に仕切り+500円で販売されるね(w
773S&S:03/08/06 22:59 ID:1PhrpqoS
>>763

この事件がおおやけになって全国を調べてみたら、免許なし野郎が
4人もいたらしい、さすがアフォ会社だな(プ
774BM:03/08/06 23:08 ID:10cCNT1D
BM
775コンスマキ:03/08/06 23:14 ID:v+Gk+Yod
だ・か・ら、それは子会社のハナシ
今はグループ内異動とかのまやかしだが、所詮別法人
一緒にすんなよ、ボケ!

コンスマキって、トップからしてアフォばっか
秋葉のLA○Xで見かけたゾ、むさ苦しい爺だ
でかい声張り上げて、営業笑いでスリスリやってが品ねえしな
あれが、辻説法ってやつか(w
776じーしぷはいか:03/08/07 03:56 ID:G+VrqoOy
ねとふり見れません
詳しく
777ど畜生:03/08/07 13:16 ID:IDyPd61b
ど畜生のどカス社員!上司も責任取れバカヤロウ!
778反射#:03/08/07 21:05 ID:nqn38PRo
>>772

 秋葉原とかだと、宣伝の為に激安価格を提示する所も多いよ。
 逝ってみても「入荷待ちです。お金を先に下さい」みたいなの。
 それで来てくれる客が何か買ってくれればウマー。
779氷山の一角:03/08/07 22:35 ID:gdn5RhFt
2名が懲戒解雇
共に大手客口座を悪用した詐欺で、被害額1千万と2千万
手書き納品書で明細をごまかし、パソコン・デジカメなどを換金し私的に流用した
しかし会社は全額回収できたため刑事告発はせず

まだ、ほかにもいるんじゃねえのか
780セクハラ太郎:03/08/08 00:55 ID:R3waBQYD
デブ田セクハラ止めろ!辞めろ!
お前の口説き文句がキモイ
781品川:03/08/08 01:43 ID:EuUu0jG6
そんなことより大盛カレーきぼんぬ
782しながわ:03/08/08 07:00 ID:SV2FX0rQ
>>778
>宣伝の為に激安価格を

キャッシュバッグがあるんで、台数捌ければいいんでしょ?
でも、一般店は大迷惑だよな。

そーいえば>>779関連(?)かもしれんが、
F900シリーズが発売されたときに、ネットで関係会社仕切り
より安い価格で売っていた会社があったけど、誰かが横流し
してんだろうなぁ。コソーリ調べたが、わからんかった。
783783:03/08/08 15:50 ID:WO1HMymt
IRも 適性価格にして 原価安いんでしょ
784人事部:03/08/08 20:28 ID:A40tXxa+
>>780
デブ田!○カちゃんが困っているだろー!
気安く体とか触るなーーーーキショイ
785某ユーザー ◆l1RZbQHryM :03/08/09 09:57 ID:lbY6DshJ
御社で美坂って営業さんの上司の吉田って香具師知ってる?
腹黒いというウワサなんですが、、、
ちなみに漏れは某ユーザーでしゅ♥
786うぜ:03/08/09 14:12 ID:kuXWRjLA
>>785
名前出すなよ。判っちまったじゃねぇかよ(W

ところで昔ハル公が業績や資産を考えると今の株価は安すぎる、
許せん!とほざいてやがったけど、株価は社長の通信簿ってよく
言われるようにどう考えてもてめぇの経営が悪いからそんな
市場評価しかもらえないってことにそろそろ気づけよな。

いやーやることやってんですけど売れなくて…なんて言い訳したら
普通飛ばされるぜ。ハル公よ。
てめぇは人は飛ばすけどてめぇのケツは拭けねぇってか?

てなことを持ち株売ろうとしたら含み損のでかさに驚愕して
売るに売れず鬱になって考える週末。
787トップがアホだと:03/08/09 23:19 ID:jSLXxrVd
売上げも伸びない・・・5年前からジリ貧かよ
社員のモラルも上がらない・・・不祥事続出

そして
株価も上がらない・・・親会社の2割じゃ、トップ交代だろうな
語尾が聞きずらいのは入れ歯のせいか(w
788:03/08/10 00:03 ID:jzOJsrKu
キヤノン販売ってどの程度の大学出てたら入社できる可能性ありまつか?
有名どころの大学に例えておねがいしまつ。
789:03/08/10 00:23 ID:xhdHqkTQ
MARCH クラスだな、まともなのは(w
ハル公はKO、親会社のトップは中央

INCは院卆、国公立〜高卒までいろいろ
S&SはDQN多し、大学名聞いても知らないとこばっか(w

今どき大学名しか売りがないんじゃ、あんた受けても無駄なんじゃないの
環境適応力と体力、こいつが足りないんじゃもたないよ、所詮販社なんだからさ
790_:03/08/10 00:23 ID:PZrG4eSe
791みのるたこにか:03/08/10 13:23 ID:VXlJyP09
課長!↓こんなスレを発見しまスた!
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049048836/l50
792 :03/08/10 14:14 ID:T3hK3hkk
30過ぎて小学校の教師になんかなってんじゃねえ。しかも通信で免許取って。
793:03/08/11 00:09 ID:0qoas2Df
789さんの例えがよくわかりません。
誰かもう少しわかりやすく説明してくれるかたおながいします。
794789の母でございます:03/08/11 00:36 ID:ZYmC8qd9
わが子は最近リストラを受賞したらしく、世間様に
予備校生みたいなことを申しまして、誠に申し訳ありません。
あぁ生むんじゃなかった・・・
795 :03/08/11 07:22 ID:Kwae7V4x
MARCHってどこの事なの? なにそれ? 
796>795:03/08/11 10:28 ID:s9yzHp5Q
東京の2流私大
Meiji
Aoyama
Rikkyou
Chu-ou
Housei


↑縦読みしれ
797 :03/08/11 16:08 ID:8WuRtLb5
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798元浪人生:03/08/11 17:29 ID:LVVgJoUE
マーチとかチャームとか代ゼミや東進、河合であったな。
789は、余程学歴にコンプレックスのある、香具師だなw
799 :03/08/11 19:37 ID:Auu1TXXI
>>796
サンクス そうか なるほど
  中央出の奴に聞いても知らんと言われて なんかモヤモヤしてたよ
  
800(ププッ:03/08/11 21:34 ID:DAjLgebS
な か な か 糞 社 員 が 集 っ て ま す な あ ( ´_ゝ`)









800ゲト
801(ププッ:03/08/11 21:36 ID:DAjLgebS
な か な か 糞 社 員 が 集 っ て ま す な あ ( ´_ゝ`)
802ムジナくん:03/08/11 22:41 ID:tH+Tjl0u
>>800,801
Welcome! DQN World!
ここにカイタ時点で同志なのだよ(w

2回もカキコとは、もしかして、 釣 ら れ た ? >漏れ
803    :03/08/12 13:52 ID:798J2bgW
>>802










( ´_ゝ`)
804( ´_ゝ`):03/08/12 21:45 ID:8JdpVz1V
>>801 お前も含めてな(プッ
805・・・。:03/08/12 22:46 ID:6+KAeoIx
盆明けにいよいよSS出向・・・。
806>>・・・:03/08/12 23:32 ID:hzMhhR6e
本当かよ、盆明けにも異動あるのか


あっ、折れはもう出向の身だったんだ
グループ内異動っていうのは、上手いイメージ戦略だね
「子会社出向」って云われると悲壮感があるけど
「グループ内異動」だと一時的に子会社に居るけど、いずれ戻れる気がするしね
どっちでも実態は同じなんだけどね
次は間違いなく、移籍orレイオフで人件費削減だな
807807:03/08/12 23:40 ID:Ak7cHxsX
子会社が見たら鬱になる板だな

だからウンコ社員だって言われんだ

808労働組合:03/08/13 23:31 ID:hFnayr8+
          。
         /―――--,                
         /労働組合/                 
        /――――`'
       /
    ---/--------- 、
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄.|| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    .∧// ∧ ∧.|| | < コラ!人目につかねぇとこ来いや!
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |  \_______________
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |___________________                    (´´
.lO|--- |O゜.|___ |.|_|ニニニニニニl.|\    ∧∧  >>801 (´⌒(´
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_|| \⊆(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'         ̄ ̄  (´⌒(´⌒;
                                     ズザーーーーーッ  痛いよ〜!!
809転籍:03/08/13 23:53 ID:sgdMocb9
近年中にグループ会社に出向中の社員を転籍して頂きます。
その際はキヤノン販売を退職して頂くのですが会社の都合なので
割り増しがあります。
ただ、申し訳ありませんが生涯賃金は大きな開きがございます事を
ご理解下さい。

中小企業で頑張って下さい!!
810:03/08/14 00:09 ID:5lIusNO9
>>807

今さら何を(w
こんな板では鬱にはならんよ。現場を直視すると落ちるけどさ。
子だってここは見てるし、書いてるよ。

>ウンコ社員

よくわからない例えだな。>頭悪いからね。
腐ったカスの集まりと解釈すれば良いのかな?
811人事通:03/08/14 13:25 ID:js26BBcs
出向では給与格差を本社が負担しているので、経費削減にはならない
移籍になれば、子会社の給与形態になるので、人件費削減になる
特に、部課長クラスだと年収1千万に対し、30%の効果がある
(使えない)管理職相当を出向させているのも、この移籍を見据えているからであり
組合員でもなく従順な中高年は会社に刃向かうこともなく、移籍に応じるだろう

812??:03/08/14 20:57 ID:76Ublnrw
出向中の給与は全額キヤノン販売の負担です。
必要経費等は出向先の経費負担ですが!!
今のところはキヤノン販売社員の給与はどこに居ようが
キヤノン販売の負担である事をお忘れなく!!
今後労組は販売支部とINCとは分離して活動します。
813こちらに:03/08/14 21:03 ID:iVuqlEOn
幹部の方いらっしゃいますか?
814名無しさん@:03/08/14 22:38 ID:6N9JAoXN
>811
給与格差を負担などしてません。
812の言う通り、C販が出しています。
適当、こかないように!
815名無しさん@健忘症:03/08/14 23:26 ID:5lIusNO9
幹部クラスの給与負担に関しては、最初は当然C犯が負担で、
3年目ぐらいから子会社の100%負担になるんでは・・・たしか・・・
曖昧で記憶スマソ。

>>811
人事通(ひとごとつう)ですか?

>30%の効果がある

何を根拠に出てくる数字だか(w

>(使えない)管理職相当を出向させているのも

使えなくても、出戻り(今期も)がいる事実を知ってます?

>移籍を見据えているから

通を気取るなら、もう少し詳しく書いてよ。
816サマバカ:03/08/14 23:39 ID:b0PRzLm7
今週は朝のエレベーター渋滞がなくて快適ですね
817ななしさん:03/08/15 00:16 ID:LeB9CFW/
仮に転籍があるなら、NTT方式が参考になるかも。
地元に執着したい人は、給与カットで県内の子会社&限定移動になるとか。
ある程度の年齢に達したら、持家もあるだろうし、単身赴任も辛いし、
いい選択肢になるかもしれないよ。
818 :03/08/15 02:02 ID:NsiOF4R2
営業かっこいいのが多くないか?
819BMS:03/08/15 02:11 ID:a8378Oan
BMS大阪の実態はもう倒産寸前。
こんどはどうするの???
820山崎 渉:03/08/15 12:05 ID:8dLheRtg
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
821 :03/08/15 19:51 ID:SDTAPuW0
age
822ハセキョウ好き好き:03/08/15 20:55 ID:RTR9hnJ8
キヤノ販の人って45歳の係長級で1000万貰ってるんですか?
すごいね
823フカキョン好き好き:03/08/15 21:01 ID:IAwKVOCT
係長という職制はないよ
45歳なら課長か部長だから、1300〜1800万が普通だよ
勝ち組なんだからこれ位貰って当然ってカンジかな(w
824ゆうか好き好き:03/08/15 21:54 ID:SDTAPuW0
あそこは、できの悪い課長おおいよな〜
飲み会でも課長大目に金ださないしぃ
あそこの社員はケチが多いよ
825 :03/08/15 21:56 ID:pL8Lr5Kw
826さまばか:03/08/16 00:09 ID:3arQ3gX8
エレベータがすいているのはいいのだが、
毎朝エスカレータのところにいる
作業服を着た暇そうな人たちは何なんだろう。
他にやることないのかよ!
827サマバカ:03/08/16 02:02 ID:B+ln9cUv
>>826
ほんと作業服の3人位は毎朝何をしてるんだろう。


828社食大混雑萎え〜:03/08/16 02:23 ID:SslS9WVx
>>826
エスカレーターの向きを変えるための要員だと思う。

今サマバカ中で、来週から出勤する人は、MSのページからBlasterウイルスの
対策パッチを落として、FDに入れて持っていくことをお勧めする。
いきなりLANに繋がないで、まずはパッチのインストールを。
>>828
エスカレータの向きを変えるといっても・・・
ずっと突っ立っていることはないでしょ、雑談しながら。
しかも何人かで。一人で変更できない仕組みなのかな。
んなわきゃないわな。
830 :03/08/16 17:13 ID:wsSUCWEO
>823
>45歳なら課長か部長だから、1300〜1800万が普通だよ

そんな貰ってるわきゃねーだろ、アホ!
課長なら1000前後、部長なら1300前後が相場だ。

831ホムサ:03/08/16 17:16 ID:WqXHAgAn
うちの親父、そんなにもらってないとおもいますが・・・・・。
832 :03/08/16 18:15 ID:ddVyerme
印苦だと主任でも1000万超えてる人は多いけどね
833 :03/08/16 23:48 ID:+V7ka+s1
834第3センター:03/08/16 23:51 ID:j0Bd/QT6
う〜ん パッチ当ての意味を知らん社員がほとんどだと思うが。。
リブートの嵐でしょうな〜
835第四センター:03/08/17 01:51 ID:JVj6PvVL
騒いでいたわりには何もおきないなぁ。
リブートするのは、ウィルスのバグらしいので
DOS攻撃も失敗に終わったのか?
感染力はすごいが、実害はあまりないみたいで。
836うぜぇ:03/08/17 13:09 ID:o4212dZZ
明日から仕事か…
やる気でねぇ。
ハル公帰ってくんな。てめぇがいるから停電したんじゃねぇのか?
837す、すごい:03/08/17 21:48 ID:YM6RbEtR
>830

それでもすぐい高給だ
ヒラでも40越えたら、900〜1100万???
838早くローソンパス来ないかな:03/08/17 23:33 ID:NQz7Q2tE
>>828
エレベータ渋滞がエスカレータの出口まで伸びた時に
エスカレータを止める必要があるから、と推測してみる。

でも3人は要らないよな。
エスカレータの動作設定は、1F側に鍵を差して回すだけだし。

最初から通常幅のエスカレータにしておけば良かったのに。

それにしても、低層側のエレベータって動作が緩慢で頭悪い。
何とかならないものか。
839:03/08/18 00:04 ID:lMiap5gb
いよいよS&○です・・・。
イッてきます・・・。
840三波ハル ヲ:03/08/18 21:47 ID:CUgt6Wjq
もう内示でたのか!
え〜えなぁ、しゅっこうか

しゅこ、しゅこ、しゅこっこ
僕らを載せて出向、出向、出向〜か(w

スマソ、休みボケが抜けなくて・・・
841元営研社員:03/08/18 22:24 ID:Lj7+afQu
庄内支店ってなくなっちゃったの?
842842:03/08/19 00:17 ID:sjwSPyXa
>>839
そーゆー言い方って悲壮感があるね。
嫌々って気持ち、顔の表情にも出るよ。
きっと出向先の社員も

そ ん な に 嫌 だ っ た ら 無 理 し て 来 る ん じ ゃ ね ー よ !

って感じると思う
843:03/08/19 06:35 ID:4gtm79JV
>842
じゃあおまえがかわりにイッってやれ
844842=ばか:03/08/19 14:28 ID:un2eCL0f
そうだ誰が好き好んであんなところ行くか!
845nya-:03/08/19 14:49 ID:cqxs4yhQ
846842に1枚:03/08/19 21:13 ID:bqHDHey3
5年前ならいざ知らず、今は子会社だって相当な規模になっている
折れんとこなんか、もう200人、ちょとした組織だよ

それなのに
全体朝礼で、暗〜い顔して「親会社から来ました○○です」ってやっちゃ終わりだよ
子会社にも派閥や人脈もあるし、頑張っている人もいるんだから
人の評価は3日で決まるよ
腐ったりやふて腐れたりしてると、あんたの人生それでおしまいだよ

気分一新、新人になったつもりで頑張ることだね
847PCE:03/08/19 22:03 ID:eON4QzjQ
>>843 ウルセーバカ!

            ドバババーン!!!!
         ∧_∧
_____ (    lll)_____
─┐─┐‐/ ,   つ┐─┐─┐
  |   (((_(_, ) .|  |  |
        ,´しし'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ,´;:`: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄..‘:´;` ~.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ``:.  .~;
  :´ ;`  :` , ;'
  `;  ´ ;:  ; `
 ´ ..‘ :´ ;` :. ~. ;.
 :´ `:  .``:.  ;' ~;ヾ
 : : .~.. :´; `  :` , `:
 ;`:   ,´ ;:  ;` : :. ~..
; : ..‘:´ ;`:. ~.. ; :,´ : ゙
 ` ;..``:.   ; ' ;.~   ;ヾ
::.~.. 、 :´ ;`; :` , `:  ;
;,´:゙;: ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ;` : ( ;゚;Д;゚;)< 雨ッスカ!?
: ; . . (    )  \____
 `:. | | |  >>843 :. .; : , .
:´  (__)_). .; ';.  .;. ;  ';.
 ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
848NCE:03/08/19 22:10 ID:eON4QzjQ
     _, ,_お な ら       _, ,_  プ ー プ ー
   ./) ´-´)')         ('(`-` (ヽ
(( /     / ))      (( ヽ    ) ))
  し――J             し――J

    _, ,_ う ん こ        _, ,_   ボ タァ 〜
  ('(ヽ´-´)            (`-` /)')
(( )     ヽ ))         (( /     ( ))
  し――J             し――J

    _, ,_  ち ん こ       _, ,_ ビ ン ビ ン
  o(`-` )o             o( ´-´)o
(( /     ( ))          (( )   ヽ ))
  し――J             し――J

    _, ,_ ま ん こ       _, ,_   ク サァ 〜
   ( ´-´)           (`-` )
(( / u uヽ ))        (( /u u ヽ ))
  し――J             し――J

   , ,_   恐縮です       , ,_   恐縮です
  ((‐` )っ            ((‐` )っ
  )    (               )    (
  <,――J            <,――J
849禿しく糞社員の巣だな:03/08/19 22:56 ID:IAG6eLkL
>>842
>>846
は、ちゃんとした社会人。
ちなみに“2chやっててなにがちゃんとした大人だ”って言うレスは通用しないよ
今じゃ社会認知度もあるし、普通の人も参加しているんだから。

てゆか
>>843
>>844
は、夏厨でしょ?
まさか、いい大人じゃーないよねぇ( ´_ゝ`)
850う〜む:03/08/19 23:00 ID:esyTuScq
困るんだよねぇ・・・。お下品なAAは。
CASAチームは自分のスレ立てて、そこで引き籠ってくらさいな。
851居残り組:03/08/19 23:05 ID:cZew/r/e
>>842のカキコは嘲りが感じられてとても不愉快。
そういう意図で書いていないなら、言葉足らずだよ。
852CSAS:03/08/19 23:29 ID:eON4QzjQ
C犯の人事の人、ゴミ社員はS&Sに送りつけてこないでくださーい♪
   ∩_∩ 
  ( ・∀・) 
 ⊂    つ
  .人  Y 
  し'(_) 

どう思う?あいつらのせいで、予算が増える一方だよ 、しかも役にたたないし
    ∩_∩  
   (・∀・ ) 
  ⊂、   つ
     Y 人   
    (_)'J   

何で子会社だからといってゴミの面倒みなきゃいけないんだよ!
    ∩_∩ 
   ( ・∀・ ) 
   ( つ⊂ ) 
    ヽ ( ノ  
   (_)し'  

めちゃ、感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
   ∩_∩   
  ∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  
  し´(_)
853105型:03/08/20 01:25 ID:fPpNNlA3
854 :03/08/20 01:54 ID:8mz7XkD1
結局住友。
営業至上主義。
855 >>852:03/08/20 12:07 ID:y4vxcaRz
ゴミは親会社にもまだまだいっぱいいるぞ!
以前カキコのあったS&S出向してた時ぜんぜん使えなくて送り返された奴とか。
管理職相当専門職とよばれる給料ドロボーとか。
たいして忙しくもないゴミ箱組織で仕事やってるふりしてる奴とか。
しょっちゅう立寄りや不帰社かましているけど実は家で寝てる奴とか。
思いつきで中途半端な仕事をこしらえて、丸投げするM職とか。
上に対する態度と下に対する態度が極端に違う奴とか。
ねずみ講やってる奴とか。
痴漢、セクハラやった奴とか。
横領、着服する奴とか。
2ちゃんカキコする奴とか
もう挙げればきりがないよ。
こんなのは子会社に永久廃棄処分するに限る!
856電子メール利用のマナーから転載:03/08/20 20:17 ID:bDb12WDu
仮に100人のメンバーがいるメーリングリストへ1MBのファイルを添付して
送信すると(添付するとファイルサイズは大きくなりますが)単純に計算
しても100MBの容量が必要になります。もし、全ての人が同じメールサーバに
所属しているとすると、その計算機のディスクを100MB消費することになります。
全ての人が外部の異なるネットワークに所属していた場合、通信回線を
100MB分占有することになります。また、そのメールを電話回線を使って読む
ユーザは必要ないかもしれないファイルのために余分に通信費用を払うことに
なります。添付ファイルを使わなければならないときは十分な配慮が必要に
なります。
857本日の大騒ぎ:03/08/20 21:59 ID:358Xc6Qg
>>856
今朝のス○ダさんメールのことですか?

あれはほんっとに大迷惑。

午前中まるつぶれ・・・

アタマ使えよ。
858 :03/08/20 23:02 ID:Q4hlrK/Y
ウイルス蔓延中って全館放送するの、いい加減やめてほしい。

さすがに9階以下には放送していないと思うが、
10階以上でも電話先の顧客にあんなのが聞こえたらマズいだろ。
859愉快な会社ですな:03/08/20 23:37 ID:QCafFohP
>>855
たしかに否定できない香具師はイッパーイいるよな。
販財給クラスは子会社に逝きではなく、マジ、首にしてほしいですな。

ただね、最近、周囲をよ〜く見回していると、真面目に仕事を取り組ん
でいるのだが、成果が上がらない香具師が多い気がする。
それを市場がとか、競合がキツイとか、それなりの言い分はあるんだけど、あなた、その言い訳を何年使ってますか?と問い詰めたい。
こちらから見ると、もっとアタマ使えよと言いたいけどね。

>>857
>午前中まるつぶれ・・・
お前こそアタマ使えよな(w

>>858
しながわですか?面白いとこですなぁ〜。
860CSAS:03/08/21 00:12 ID:6niie1NA
>>855


        ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< 親会社に面倒見てもらえゴルァ
□………(つ  |  \________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
861くぅ〜:03/08/21 00:18 ID:or2BHdym
>ス○ダさんメールのことですか?
てめえのせいで重要なメール見るのに2時間もかかったじゃねーか
まったく、Cto1といい。つかえねえんだ・・・てめえらぁ〜
862ゴミがごちゃごちゃ騒ぐな:03/08/21 01:43 ID:oLb4Jxm4
>>855
>こんなのは子会社に永久廃棄処分するに限る!
   ↑
子会社はゴミ処理場か?

>2ちゃんカキコする奴とか
   ↑
おまえもだろ。しかも真っ昼間からかよ(プッ
くだらない書き込みしながら給料もらってるってわけだな
つまり、おまえもゴミってわけだ(w
仕事してる時ぐらい2chなんて忘れたらどうよ?

お ま え も ゴ ミ 処 理 場 で 廃 棄 処 分 さ れ るってわけだ 

863香ばしい:03/08/21 02:04 ID:bb/5EvR9
お ま え も ゴ ミ 処 理 場 で 廃 棄 処 分 さ れ るってわけだ

(プッ
864糞スレ:03/08/21 16:32 ID:o61KAOA0
この会社ホントにだいじょぶなんスか?
865fr:03/08/21 16:47 ID:Mg3aI0/q
iR70Wは不良品でつか?
866油断禁物:03/08/21 23:06 ID:dJgOJHQL
>>864
一般的な情報理手裸視は低いか〜んじ
867worm:03/08/21 23:36 ID:HTkmhljD
自分の会社の状態がわからんとは、つくづく気の毒ですな。
とりあえず>>864には転職をオススメします。っつーか、逝ってよし!

多少の浮き沈みがあっても、まず大丈夫だよ。
根拠のひとつは株価ですな。
(これでピンと来る香具師は少ないだろうけど)
868PCE:03/08/22 00:10 ID:Jzzmb6cS
iRC3200はFAXを回転送信を使うとエラーになるのは
欠陥でつか?バグでつか?それとも仕様?(プッ
869PCE:03/08/22 00:19 ID:Jzzmb6cS
LBP2710、2810は欠陥品でつか?
870PCE:03/08/22 00:24 ID:Jzzmb6cS


        ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< 親会社に面倒見てもらえゴルァこられても迷惑だ! >>862>>863>>855
□………(つ  |  \________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
871流血のオフ会:03/08/22 01:48 ID:6oldzHx/
>864 この会社ホントにだいじょぶなんスか?
>867 多少の浮き沈みがあっても、まず大丈夫だよ。

864ってここの殺伐とした書き込みのことを言ってるんじゃないのかなあ?
近いうちに皆さんでオフ会やってください
872NP:03/08/22 02:02 ID:V93vhFKj
EOSKISSでじたるどうよ?
873ヤフーBBとおなじですか??:03/08/22 23:04 ID:Kuz2kIDO
御社のサービスの方が7月の上旬に「ネットアイと言って電話回線・・」
と説明して取り付けのお願いをされたので無料ならと承諾しました。
1月以上経過していますがまだ取り付けに来てくれません。
弊社がお願いして付けてもらうのではなく御社の社員がお願いして承諾
したのに・・・・
サービスの話では「入荷が未定で・・・」物がないのにそのような話を
するのはヤフーBBの初期と同じですね!?
モデムがないのに「直ぐに開通します」とね。
これで、御社の信用はヤフーBBで失ったソフトバンク社と同じです。
874CSAS:03/08/23 01:05 ID:bt4Dr/fY
C犯のゴミ社員はS&Sに来ないでくださーい♪
   ∩_∩ 
  ( ・∀・) 
 ⊂    つ
  .人  Y 
  し'(_) 

どう思う?あいつらのせいで、予算が増える一方だよ 、しかも役にたたないし
    ∩_∩  
   (・∀・ ) 
  ⊂、   つ
     Y 人   
    (_)'J   

何で子会社だからといってゴミの始末までしなければいけないんだよ!
    ∩_∩ 
   ( ・∀・ ) 
   ( つ⊂ ) 
    ヽ ( ノ  
   (_)し'  

めちゃ、感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
   ∩_∩   
  ∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  
  し´(_)
875 :03/08/23 02:15 ID:rVvalFvi
C半いらない管理職一掃月間は来月です
・仕事の「おしつけあい」は、醜いでやめましょう
・自分(達)が、「生き残ることだけ」を考えるやまめしょう
・仕事を下の人間に「丸投げ」するのはやめましょう
(後から来る人間が、まねしますよ、これじゃあ、いつまで経っても組織はよくなりません)
管理職として、もういちどなにをすべきか、
じぶんのこころにてをあててよくかんがえましょう
おまえだよ、お・ま・え
おまえら、ほんとに会社よくしたいとおもってんの?
師ね
876プッ:03/08/23 08:34 ID:6+lx4Efk
>>873
ネットアイならいっぱい持ってるぞ。
877CSAS:03/08/23 10:40 ID:KEiWqzaf
C犯のゴミ社員はS&Sに来ないでくださーい♪
   ∩_∩ 
  ( ・∀・) 
 ⊂    つ
  .人  Y 
  し'(_) 

どう思う?あいつらのせいで、予算が増える一方だよ 、しかも役にたたないし
    ∩_∩  
   (・∀・ ) 
  ⊂、   つ
     Y 人   
    (_)'J   

何で子会社だからといってゴミの始末までしなければいけないんだよ!
    ∩_∩ 
   ( ・∀・ ) 
   ( つ⊂ ) 
    ヽ ( ノ  
   (_)し'  

めちゃ、感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
   ∩_∩   
  ∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  
  し´(_)
878クレーマーへ:03/08/23 17:30 ID:WB/wLJO8
873は訳のわからないことを書き込まないでくださーい♪
   ∩_∩ 
  ( ・∀・) 
 ⊂    つ
  .人  Y 
  し'(_) 

どう思う?ネットアイのモデムとヤフーBBのモデムを同一で語られてるよ!
    ∩_∩  
   (・∀・ ) 
  ⊂、   つ
     Y 人   
    (_)'J   

何万分の一も関係ないことで、なんで自信満々に馬鹿な文章書き込めるんだよ?
    ∩_∩ 
   ( ・∀・ ) 
   ( つ⊂ ) 
    ヽ ( ノ  
   (_)し'  

めっちゃ、感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
   ∩_∩   
  ∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  
  し´(_)
879 :03/08/23 21:51 ID:gIM7GpQN
9月異動者には、そろそろ内示か
噂でもケッコウなんで情報をヨロシコ

880ぴかぴか:03/08/23 23:36 ID:z1V9GPI/
福生か田氏トップの野●痴、セクハラ行為で訴えられ遭難やって。
もみ消そうと必死らしい。
でも、逝ったな。
881ネット愛:03/08/24 11:20 ID:cliwgak0
ネットアイを付けろ付けろとC犯の人はうるさく言わないでください♪
   ∩_∩ 
  ( ・∀・) 
 ⊂    つ
  .人  Y 
  し'(_) 

どう思う?付けられる機械少ないのにどうして台数さばけんだよ
    ∩_∩  
   (・∀・ ) 
  ⊂、   つ
     Y 人   
    (_)'J   

最初から機械に内臓しろよ!だよね!
    ∩_∩ 
   ( ・∀・ ) 
   ( つ⊂ ) 
    ヽ ( ノ  
   (_)し'  

めちゃ、感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
   ∩_∩   
  ∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  
  し´(_)
882C犯:03/08/24 13:56 ID:4XVklszl
     _, ,_お な ら       _, ,_  プ ー プ ー
   ./) ´-´)')         ('(`-` (ヽ
(( /     / ))      (( ヽ    ) ))
  し――J             し――J

    _, ,_ う ん こ        _, ,_   ボ タァ 〜
  ('(ヽ´-´)            (`-` /)')
(( )     ヽ ))         (( /     ( ))
  し――J             し――J

    _, ,_  ち ん こ       _, ,_ ビ ン ビ ン
  o(`-` )o             o( ´-´)o
(( /     ( ))          (( )   ヽ ))
  し――J             し――J

    _, ,_ ま ん こ       _, ,_   ク サァ 〜
   ( ´-´)           (`-` )
(( / u uヽ ))        (( /u u ヽ ))
  し――J             し――J
883C犯:03/08/24 14:08 ID:cX0Au6Mi
はるおがエリアミーティングなるものを全国を回ってやっていたが
ある支店で「C21の不具合で困っています。どれだけの損害があった
と思いますか」と質問した香具師がいたそうだ。
するとはるおはいまさらCOSMISに戻れるか、これからはC21しか考えられないと、
キレて大変だったそうだ。それからはエリアミーティングでまともに質問する人は
なく、総務が事前に用意したゴマスリ質問だけだったという。
まぁ中小企業の総務課長が適任の人物が大企業?の社長になった悲劇だね。
884C犯:03/08/24 14:14 ID:cX0Au6Mi
ゴマスリの儀式のために、大勢管理職が動員されてごくろうなこったね。
885?:03/08/24 15:10 ID:65aOFrTt
新評価制度策定にコンサル会社使ったの?
886885:03/08/24 15:49 ID:KPEzI/2S
オリジナルではないです。
何処かのコンサルティング会社と共同で制度を作り上げたと聞いています。
ただ、どこの企業も成果主義の評価制度に疑問を持ち始め変更し始める企業
が出始めました。
でも、C販はC21同様に一度決めたら自分の保身のためか??弱点を認めて
修正する事はありません。
その他のことはコロコロと変わりますが・・・・
新賃金評価制度とC21は改良に余地はありますね!

883
まるで茶番劇のようでコントですね!?
台本通りに質問しないとコントはスムーズに進行しません。
笑点のように全て台本でアドリブなんて言えば降ろされます。
それがここでは左遷(出向)ですよ!
887 :03/08/24 19:39 ID:yYBM2Gyi
賃金制度また変えるのか?
888887:03/08/24 20:02 ID:KPEzI/2S
間違ったと認めたくないから「皆さんの理解を得て士気も向上しています」
なんてコメントしますよ!
889NP改:03/08/24 20:11 ID:aljrwr/r

どこも一緒ですね 頭がアホだと 辛い・・・
890?:03/08/24 20:30 ID:VAwFITEl
やっぱ人事部はプライド高いのかな? 所謂成果主義って崩壊に向かいつつあると思うけど・・
891 :03/08/24 20:54 ID:FR1sozKT
892( ´_ゝ`):03/08/24 21:54 ID:YQbpyR0R
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6147.jpg
まぁこれでマターリしてくれ
893死21:03/08/24 21:59 ID:+MAt5hld
今さらカイテもしょうがないけど。
COSMIS→C21への移行は問題ないのよ>限界があったからね。
しかしその新システムが、これまでのバージョンアップではなく、
まったく使い勝手が悪く、改善の余地が少ないというのが大問題
なのだ。
しかもCARIBが残るなど、システム構築の中途半端さが大マヌケ。

後戻りしなくていいから、使いやすくしてくれよ。
894↑ >893:03/08/24 22:35 ID:l0fgSYFB
IT関係者の方のご意見のような気も?
レガ氏関係者か?
でなきゃ、カナーリの事情通と見た。
895危険!:03/08/24 23:05 ID:aXhtF7AC
>>892

H&ウイルス系です。くれぐれも逝かないように!
漏れ、ヤられたかな?
896CSAS:03/08/25 00:45 ID:VBuWYzKr
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――‐┬┘
S&S                 |
    ____.____ |
   |        | ∧_∧ |   |
   |        | (# ・∀ ・)|   |
   |        |⌒     て)  人                          
   |        |(  ___三ワ. <  > ====≡≡≡三三三三>>C犯ゴミ社員
   |        | )  )  .|   ∨                          
     ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ .   |

ゴミはゴミの製造元(C犯)にカエレ
897892は危険危険:03/08/25 20:42 ID:wnIMXa8a
織れもやられた〜 マカフィ大佐に助けてもらいました
898C犯:03/08/25 22:32 ID:3j0IQPvt
>>877>>896の言い分もよくわかるよ。
漏れと同い年の香具師はCSASに逝ってからも、
毎月迷惑のかけっぱなしだもんな。

『課は逝きました!でも、個人は・・・来月がんばります!』
毎月これだもんね。

まともな香具師はさっぱりいないの?
899業務課:03/08/25 23:12 ID:kvy+nZi7
                Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< カラアゲするなら早めにね〜
             _φ___⊂)__  \________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 業務課  |/
900NCE:03/08/25 23:15 ID:kvy+nZi7
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000獲り合戦逝くぞゴルァ!! ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
901(^_^)/~:03/08/25 23:41 ID:kvy+nZi7

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /   さ  よ  な  ら   /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さよなら出向者の人達!=>>862>>863>>855
 君達は永久に片道出向だよ! いくら願っても戻って来れないよ
    就職先を変えるか、S&Sで骨をうずめれば楽になるよ
902つまらん。飽きた。:03/08/26 00:22 ID:IRpmnx6x
居残りと出向者と子会社の不毛な話ばっかだな

もう次スレは立てなくていいんぢゃないの?
どうせ内容が同じことの繰り返しなんだから
903ご協力願います。:03/08/26 00:52 ID:wtu2RR2S
上場廃止ランキングですが、8月に入り新たなスタートです。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

今のところどこかの会社が断トツ!といった事はありませんが、
今のところトップの会社の実態が明るみになってるようです。

参考までに言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーがトップです。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

★最近の投稿より一部抜粋★

・先日、会社の新入社員研修で指導した時にここを紹介しました。無知な者が騙されないように。 (2003/06/30(月) 10:02)
・アンビリバボーな世界> 私もあのしつこい勧誘電話があるまでは知りませんでした。私が悪徳商法を研究しはじめたのもそれがきっかけなんですよ (2003/06/29(日) 19:23)
・グロ(池袋支店)のおかげで自殺と銀行強盗を本気で考えました。追証追証でそこまで追い込む会社です。 (2003/07/26(土) 23:15)
・屁理屈ばかり上手だけど中身のない営業手法はいい加減やめたら だからいつまでたっても詐欺商法とよばれるんじゃん! (2003/07/28(月) 14:02)
・ここと関わると周りの全ての人間が信じられなくなります 知らない方は気をつけて! (2003/07/29(火) 17:29)
・豊田商事を上回る悪質度。大阪支社長の矢野は人間ではない。欲望マシンだ!法律の裏と抜け道、現行法の隙間をよくもここまで熟知しているものだ! (2003/07/30(水) 20:56)
・客の全財産を一時的に預かるような言い方で出資させ追証が発生したら借金させて取引を勧める。お前ら自分の利益の為なら客はどうなってもいいのか? (2003/08/04(月) 19:34)


是非、キャノンの皆さんの参加をお待ちしています。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。     
904あほ:03/08/26 01:19 ID:3Mx01w8E
うぜ〜ぞくそボケやってんじゃね〜
905Sタワー:03/08/26 21:04 ID:p6AFMJYU
セクハラでとばされた奴っている?
飛ばしたい奴がいるのですが。
906 :03/08/26 22:42 ID:broDHr0K
いるよ〜
○Fの○○センターの爺もそうだってさ
アイツだよ、陰気な顔して根スケな香具師だよ
907898:03/08/26 23:22 ID:BKTsac/L
>>902
つまらなかったら、テメェで話題提供しろ!
わざわざ書くな。来るな・・・といっても、欠かさず見に来るんだろうな(w
908902:03/08/26 23:37 ID:vl/wZE3+
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――‐┬┘
                   |
    ____.____ |
   |        | ∧_∧ |   |
   |        | (# ・∀ ・)|   |
   |        |⌒     て)  人                          
   |        |(  ___三ワ. <  > ====≡≡≡三三三三>>902
   |        | )  )  .|   ∨                          
     ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ .   |

くだらんなどと言う前にお前が話題提供しろボケ!嫌だったたらカエレ
909sfdg:03/08/26 23:37 ID:e4s7T6Gb
910 :03/08/27 22:48 ID:4Xd1bOwh
>おーる
内示でた香具師いるか?
折れは天王洲みたいだが、会ったらヨロシクな
明朝、キヨスクでとらばーゆ買うかな、まじで
やってられないよ、ダメ親爺出せよな

911居残り組み:03/08/27 22:58 ID:0xdEaNbK
>>910
ダメ親爺出せ=禿同
しかし、ダメババが増殖しているのも見逃せない事実だ。

とらばーゆ考えるなら、1年後に公募で戻るという手はアルか?
912ITO:03/08/28 15:48 ID:zBDAboks
CBMはみんな肩に力が入っていなくていい会社だと思います。
しかし支店長には?人も多くて自分自身がしっかりしなくてはと
思います。
913CBO:03/08/28 15:49 ID:zBDAboks
今年の昇格試験の場所は何処?
914会社は姥捨て山じゃない:03/08/28 20:18 ID:2ctvGcEM
ダメ爺婆、こいつらを何とかせい
スキルはない、プライド高い、有給消化きっちりで、給与は若手の倍以上じゃ・・・

キヤノン○○エルダー とかいう社名でいいから
ここへ全員移籍させ、自主退社に追い込む というのはどう
社歴が長いだけに、奴ら1000人も切れば年間10億浮く計算になるが
どこ逝ってもどうせ仕事できないんだから、アボーンしちくれ
915姥捨て山にするな!:03/08/28 20:20 ID:2ctvGcEM
スマソ・・

1000人切ったら年間100億だ



折れも逝ってきます(汗
916 :03/08/28 21:03 ID:eVDUr50r
917代備瑠:03/08/28 21:40 ID:6Q/bBr62
>>913

京橋NTTやろ。ずっと一緒やん
918 :03/08/28 23:49 ID:hD8alpx6
>910

天王洲だったらここ(C販)より楽しくてやりがいがあると思うぜ。
支店に配属じゃなくて良かったな。

1年後に公募っていう手もあるが、異動後1年は権利が無いから、
タイミングによっては2年くらい辛抱が必要だ。
まぁ、そのころには戻りたい気持ちも無くなってるかもね。
919CCSS:03/08/29 00:00 ID:veyEJL6m
>>918 情報サンクス

極秘プロジェクトがはじまるらしい
全国制覇の次は、アジア・パンパシフィックを視野に入れたエリア拡大
CCSS 最初のCはChinese、同時進行で PCSSもメンバー集合中だ
話を聞いた感じでは、やりがいがありそうだ

920さよなら:03/08/29 00:02 ID:f8sEMwsq
>>910

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
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       /              /ヽ__//
     /   さ  よ  な  ら   /  /   /
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                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さよなら出向者の人達!=>>910
 君達は永久に片道出向だよ! いくら願っても戻って来れないよ
    就職先を変えるか、S&Sで骨をうずめれば楽になるよ
921( ´_ゝ`):03/08/29 00:04 ID:f8sEMwsq
>>919 じゃ、お前がいけば
922CSAS:03/08/29 00:10 ID:f8sEMwsq

CSAS  _____
     /∧_∧ \
   ./  < ・∀・)、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \[C犯ゴミ社員禁止]
    ヽ、 ____,, /
       ||
       ||

迷惑だからもう来ないでください
923出向者:03/08/29 01:53 ID:g+Ff1fLI
子会社の月末追い込みって凄いね・・・。
924ネット愛:03/08/30 00:29 ID:PNqsy1xV
ネットアイを付けろ付けろとC犯の人はうるさく言わないでください♪
   ∩_∩ 
  ( ・∀・) 
 ⊂    つ
  .人  Y 
  し'(_) 

どう思う?付けられる機械少ないのにどうして台数さばけんだよ
    ∩_∩  
   (・∀・ ) 
  ⊂、   つ
     Y 人   
    (_)'J   

最初から機械に内臓しろよ!だよね!
    ∩_∩ 
   ( ・∀・ ) 
   ( つ⊂ ) 
    ヽ ( ノ  
   (_)し'  

めちゃ、感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
   ∩_∩   
  ∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  
  し´(_)
925CSAS:03/08/30 00:31 ID:PNqsy1xV
C犯のゴミ社員はS&Sに来ないでくださーい♪
   ∩_∩ 
  ( ・∀・) 
 ⊂    つ
  .人  Y 
  し'(_) 

どう思う?あいつらのせいで、予算が増える一方だよ 、しかも役にたたないし
    ∩_∩  
   (・∀・ ) 
  ⊂、   つ
     Y 人   
    (_)'J   

何で子会社だからといってゴミの始末までしなければいけないんだよ!
    ∩_∩ 
   ( ・∀・ ) 
   ( つ⊂ ) 
    ヽ ( ノ  
   (_)し'  

めちゃ、感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
   ∩_∩   
  ∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  
  し´(_)
92600:03/08/30 09:22 ID:qhv77dBE
ははは SSさんのAAっぷり久々に拝見しました 娘にも好評ですw
927さのばびっち:03/08/30 10:01 ID:uKTbSO8s
>>886
亀で巣マンコ。
PWCがコンサルしてた。
はるぼけが連れてきたんじゃねぇの?
928PWC:03/08/30 23:36 ID:JxsS5WEn
Price WaterHouse Coopers
ttp://www.pwcglobal.com/


の売込みだったかな?
アンダーセン○○だった気もするんだが
セミナー会場ではよくコジマ専務(当時)を見かけたもんだ
あのおっさん、今なにやってのかな?
929 :03/08/31 01:10 ID:rBuJYjYR
>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな
930( ・∀・ ):03/08/31 01:43 ID:0nxT6O0l
おいおい!まさか926は親子で2ch見てるのか?
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_` ;)いや兄者、いくらC犯でもそんな馬鹿は…
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
931( ・∀・ ):03/08/31 09:42 ID:vdqHuxOG
いやいや、その『まさか』 は本当なんだよ
          926は親子で2chが楽しみらしい
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_` ;) 他に楽しみがないらしいゼ
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
932CSAS:03/08/31 09:42 ID:vdqHuxOG
>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな

>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな

>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな

>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな

>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな
933CSAS:03/08/31 09:43 ID:vdqHuxOG
C犯のゴミ社員はS&Sに来ないでくださーい♪
   ∩_∩ 
  ( ・∀・) 
 ⊂    つ
  .人  Y 
  し'(_) 

どう思う?あいつらのせいで、予算が増える一方だよ 、しかも役にたたないし
    ∩_∩  
   (・∀・ ) 
  ⊂、   つ
     Y 人   
    (_)'J   

何で子会社だからといってゴミの始末までしなければいけないんだよ!
    ∩_∩ 
   ( ・∀・ ) 
   ( つ⊂ ) 
    ヽ ( ノ  
   (_)し'  

めちゃ、感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
   ∩_∩   
  ∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  
  し´(_)
934CSAS:03/08/31 09:47 ID:vdqHuxOG
>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな

>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな

>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな

>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな

>925 CSAS
おまえしつこいよ、その絵、もうあきた
でてくるな、ばかのひとつおぼえだな
935プッ:03/08/31 16:57 ID:WbXvTU5V
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  >>929>>931-934
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


必死だな、>>929
ジサクジエンご苦労(プッ
936929:03/08/31 17:03 ID:WbXvTU5V
                      ∧_∧     /
             .\         γ(⌒)・∀・ ) お前はS&Sに出向決定!      
自作自演アホ↓   \     .(YYて)ノ   )  ./ >>929     
  ∧_∧>>929    \        | | |   /       
 ( ´∀`)           .\     (__)_) / 
937 :03/08/31 22:01 ID:rBuJYjYR
>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん
938CBM:03/08/31 22:06 ID:vdqHuxOG
>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん
939CBM:03/08/31 22:07 ID:vdqHuxOG
>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん

>936 CSAS
その絵にあきたっていってるの、わかってないね、おばかさん
940バカばっか:03/08/31 22:30 ID:Qxn56zQv
相変わらずバカばかりのスレだね、>>939みたいに釣られてるアフォといい 以外と>>939一人でジサクジエンしてるだけ?、おばかさんというか早く氏ね(w
941( ・∀・ ):03/08/31 22:36 ID:ky2vfj+I
うわぁ! 馬鹿同士の馬鹿の応酬に、こんどは
携帯から2chに書き込む馬鹿も乱入!w
もう笑いが止まりまへんなあ!
942バカばっか:03/08/31 22:49 ID:vdqHuxOG
相変わらずバカばかりのスレだね、>>939みたいに釣られてるアフォといい 以外と>>939一人でジサクジエンしてるだけ?、おばかさんというか早く氏ね(w

相変わらずバカばかりのスレだね、>>939みたいに釣られてるアフォといい 以外と>>939一人でジサクジエンしてるだけ?、おばかさんというか早く氏ね(w

相変わらずバカばかりのスレだね、>>939みたいに釣られてるアフォといい 以外と>>939一人でジサクジエンしてるだけ?、おばかさんというか早く氏ね(w

相変わらずバカばかりのスレだね、>>939みたいに釣られてるアフォといい 以外と>>939一人でジサクジエンしてるだけ?、おばかさんというか早く氏ね(w

相変わらずバカばかりのスレだね、>>939みたいに釣られてるアフォといい 以外と>>939一人でジサクジエンしてるだけ?、おばかさんというか早く氏ね(w
943さよならw:03/09/01 22:26 ID:G9y9ks1p
なに?
このバカみたいに5回繰り返すのSASで
流行ってるの?(爆笑)
944死21:03/09/01 23:35 ID:TdCNhPiY
先月末最終日の伝票切り替え作業が行われずに、
悶絶した香具師は大勢いるとミタがどうだ?

すべての元凶は死21なのだ。
COSMISなら、あっさり売上げに反映したろうにね(w
945名無しながわ:03/09/02 21:10 ID:iq3qdr+P
> 悶絶した香具師は大勢いるとミタがどうだ?

ミタで思い出したけど、旧三田本社ビルってどーなってんだろ?
そろそろ取り壊し?

全然関係ないレスですまんす。
946太陽生命:03/09/02 22:52 ID:wVMpOStQ
昨日の夜から品川はロケばっかりだな。
947やっぱりね。:03/09/02 23:23 ID:2w24+y6y
>>946 ロケって何の? 秋からのドラマ??

そういやちょっと前にここに出てたセクハラさん、今月1日付であぼーんされてたな。
948秋ドラ?:03/09/02 23:33 ID:bIEDUDNL
今日トキオがインターシティ前で録ってたね。
どこから聞いたのか仕事中に人がどんどん集まってきた。
949代休持ち:03/09/03 01:28 ID:hOP7UJa6
先週土日は太陽ビルでセーラームーン(実写版)の撮影やってたぞ
950稲川
いやいやいやいや。どーも。実はあたし、この前ちょっと不思議な体験をしましてね。
まあ。しょうがないんだなあ。こういう体質だから。見えちゃうんですよ。ええ。
でー。どんなお話かって言うとですね。地元の人ならご存知の方も多いと思うんですが。
品川に第一京浜って国道が通っていますよね。首都高の下を平行して走ってるやつ。
都心から横浜に向かう途中にね。鈴ヶ森って場所があるんです。品川ICの手前なんですが。
そこにね。江戸時代の処刑場の跡地があるんですよ。ちょうど国道の中央分離帯に。
国の指定記念物でもあるんですが。実はここ。有名な心霊スポットなんです。
路肩に車を停めてね。歩いて中に入れるんです。入り口に慰霊碑が建ってましてね。
多くの罪人がここで斬首、いわゆる首切りの刑に処されたっていう歴史が刻まれているんです。
奥に入ると古い墓が幾体か建ってましてね。ちょうどその突き当たりに井戸があるんです。
蓋が鎖で巻かれていましてね。もうとっくに使われていないものなんです。
実はここ。罪人の首を切った刀を洗った、要するに血を荒い流した井戸なんです。
あたし、ここで写真を撮っちゃったんだなあ。屈みこんで、井戸の中を。木の蓋の隙間からね。
暗いからフラッシュが自動的に光りますよね。そのパチッって光った瞬間。
井戸の底からね。「ウ〜〜〜ッ」っていう低い声が聞こえたんですよ。ええ。
でさー。反射的に顔を上げたらさー。目の前の雑木林の中にね。
髪の毛の半分抜けた白い顔の男が二人、ジ〜ッと、こっちを見ていたんですよ。
あたし、デジカメしまって手を合わせて必死で拝んじゃいましたよ。冷汗かきながらね。
「ごめんなさい。ごめんなさい。」って。そしたらフーッって消えたんですけどね。
あるんですよね。こういう事って。
どうです?会社の近くですよね。あなたも行ってみますか?