松下電器の裏事情　part6

このような危ない情報の交換は裏２ｃｈでやってね！本社の裏情報も豊富にあります！

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、panational と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ ♥」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、会社や関連会社の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

松下の広告出稿量はたいしたものだと思うよ、TVも含めれば
でも、朝日グループの収入に占める割合は小さいだろうな

社内でも、今回の一件は「大人気ない」って意見が多いようだ

>>649
二重派遣で実際は某電器メーカの人間なんで普通に退職金ある。
つまり派遣元企業の社員を騙り社外工としてやってるが実は普通
に電器メーカのエンジニアです。因みに松下社員総数の３倍強の社員数の企業。
(とか言ったらばれるかな)
それにしても、松下社員は○○さんに聞かないとわかりませんとか平気でいうがあれはいかがなものか…
エンジニアとしてプライドないのかと思う。あと、設計仕様のレビューをパワーポイントでやるのは止めてほしい。
結論に至るプロセスが全く見えない。日程管理もガントチャートくらいは使ってほしい。

guest　guest

>>662
松下の人ですか？

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] BAI.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] べい・えりあ・いんたーねっと
c. [ネットワークサービス名] ベイ・エリア・インターネット
d. [Network Service Name] Bay Area Internet
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] TK588JP
n. [技術連絡担当者] TM947JP
p. [ネームサーバ] ns1.gao.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.gao.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/08/31)
[登録年月日] 1998/08/11
[接続年月日] 1998/08/27
[最終更新] 2002/09/01 01:38:05 (JST)
[email protected]

Host Information: [ホスト情報]
a. [ホスト名] ns1.gao.ne.jp
b. [IPアドレス] 210.171.0.34
n. [技術連絡担当者] TK588JP
n. [技術連絡担当者] TM947JP
y. [通知アドレス] [email protected]
[最終更新] 1998/09/18 17:00:01 (JST)
[email protected]

釣られたのはどうやらITEC阪神さんのようですね。

朝日は松下が復活したらどうすんのかな…
絶対に復活しないという自信があるから
あんな記事が書けるんだろうし
もう松下を礼賛する記事は書けない
…でも書くんだろうなぁ自分の事は棚に上げて。

>>665
そんな事はアレだ、V字回復してから言うんだな

正直言って、現会長、社長、そしてその息のかかった連中が
経営を続ける限り、ダブリュー型に衰退していくだろう。
アエラは結構、朝日内ではカンが良い記事書くからね、
日経の太鼓持ちとは違って、朝日新聞の分析力は侮れないよ。
あと、東洋経済が書き出したら本格的にヤバイな。

株価も下がり続けてるな。
11/12 終値 1182円
家電メーカ全体が下がっているとはいえ1100円台はやばすぎだろ。

guest　guest

>>658
昔、文春がJRの批判記事を載せたところ、キオスクから文春が撤去され
発行部数が大幅に減少した。
文春と朝日では雲泥の差はあるが、新聞は一面広告がなければ
成立しないところではあるので、十分に報復可能。
（まあやらないと思うが）
しかし、むかし特高、いま朝日とはよくいったものだ

>>669
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.103.112.0-219.103.127.0
b. [ネットワーク名] CSF-NET
f. [組織名] 佐世保ケーブルテレビジョン株式会社
g. [Organization] Sasebo Cable Television
m. [運用責任者] NS1881JP
n. [技術連絡担当者] HK5776JP
p. [ネームサーバ] dns1.csf.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns2.csf.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 2002/06/21
[最終更新] 2002/06/25 13:04:12 (JST)
[email protected]

つまり訴訟も辞さないなどと息巻いていたのは社内向け文章だけで、
公式には何の抗議発言も出さずに、出入りさせないとか広告載せないとか
いう低レベルの嫌がらせだけをしているということですか？

本当に低レベルだよな。ガキのケンカじゃあるまいし。
しかも向こうには全然効いていないという罠。
だいたい松下という公器において、中村の私情で感情的な
発言を行うこと自体に問題がある。私情でないというなら、
松下電器として、さっさと公に訴訟を起こして見ろ（起こせる
わけないけどな）。

こんな程度の低い社長を持って、松下の社員であるということが
本当に恥ずかしくなってきた今日この頃。この調子だと
　松下＝DQNの巣窟　と、世間から白い目で見られる日も
そう遠くないな。

察するに、中村社長には企業トップとしての自覚が
欠如しているのではないか。
社内向けとは言え、一度口から出た自分の発言は中村邦夫
個人の発言ではなく、松下電器社長の発言となる　という認識が
ないから、思いつきでいい加減なことが次々出てくる。
「V字回復」にしても、実績を伴わない発言に何の意味がある？

>623ではないが、今後何かトラブルが発生した際マスコミの
追及に逆ギレし「私は寝ていないんだ」などと言いかねないくらい、
社長としての自覚が足りない。そしてその失言を大々的に
取り上げるのが朝日だったりして。
ここで書いてもムダかも知れんが、とにかく社長には場当たり的な
言動を謹んでもらいたいものだ。社長に判断力がないなら、せめて
お付きの重役連がしっかり抑えてくれるといいのだが．．．

>674
訂正
謹んで→慎んで

>>674
Ｎ社長には、いいたいこともあるが、この期に及んで
責任を追及してもしょうがないと思うぞ
必要なのは、会社の業績復活しかないぞ
やりなおす時間はもうない
進むしかないんです

一人一人が踏ん張って頑張るしかないのである。
なんか、大戦末期の日本軍の雰囲気を感じるが・・←本の知識ね

社蓄とかイワンデネ

>>673
>　松下＝DQNの巣窟　と、世間から白い目で見られる日も
>そう遠くないな。
もう見られていますが、何か?

guest guest

guest guest

日立、東芝、三菱、富士通、日電、三洋は松下よりも株価ずっと低いよ。
松下はまだ安泰なんじゃない。

>676
＞一人一人が踏ん張って頑張るしかないのである。
＞なんか、大戦末期の日本軍の雰囲気を感じるが・・←本の知識ね

玉砕かよ！（藁）
しかしあの時も下士官兵一人一人は、踏ん張って頑張っていたが。
結局無能な指導部のせいで最後は敗戦に追い込まれた。しかも
バカな作戦で将兵の屍を無駄にさらし、あるいは自決を強要して
おきながら、辻政信に代表されるよう自分だけは戦後のうのうと
生き延びた将軍や参謀の多いこと多いこと。まあスレ違い
なのでこの辺は軍事板を見て下さい。

しかしながら今の松下はまさに無能かつ無責任な旧日本軍指導部
そのもの。社員に賞与削減や早期クビ切りを強要しておきながら、
社長以下役員誰１人責任を取ろうともしない。経営改善に向けての
具体策もない。挙句、社長は社内でグチこぼしているだけ。これでは
もはや社員一人一人の頑張りで挽回できるような問題ではないと思う
のだが。

>>681
禿同ですなぁ　しかし、大戦の歴史をみると局地線の勝利は、
下士官一兵の英雄的（？）活動によって、もたらされた事例
があるのも事実である。
自己の利益のみを考えるのでは、無く。会社復興へ向けた
活動が成果を生むと信じて頑張りたいと思う

しかし、英雄的活動と書いて、北○鮮のような言葉とオモタ
のも事実だが・・

guest guest

新人の時点ですでに同期と月給で5万の差がついてる
残業代の差って大きいね

新人の時点ですでに同期と月給で5万の差がついてる
残業代の差って大きいね　　

>>1
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脳天気の張りきりボーイのＧＭ君ＴＬ君は、逝って欲しいと思うが．．
口だけの空元気は、いらないんです。
男なら不言実行で成果を出せよ

飲み食い専門の宴会リーダ君は逝って良し　　時代錯誤も甚だしいぞ！

>>680
三菱等は余裕で株価200円台だけど発行部数とかが違うから
一概に松下は安泰とは言えないと思われ。
みずほHDは12万円だからね…昨日ｽﾄｯﾌﾟ安で2万円値を下げますた

>>680
株の額と株の評価は別問題ですよ
某所で同じような話しが出たときに見かけたカキコのコピペ

>836 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/25 03:01
>
> 10/22　終値 ソニー \5300 松下 \1253
>
> 先週のAERAの「松下崖っぷち」という記事からの引用だが
> >株式市場の評価も高くない。9月末前後の株価は1200〜1300円台で推移しており、1株あ
> >たり純資産(1516円)を下回る。ソニーや三洋電機の同じ指標は上回っており、松下は
> >冷ややかな評価を甘受している格好だ。
> 額面だけ見ても株の評価は分からないもんで、三洋などは額面は松下の３分の１だが
> 株式市場では松下より評価されているわけだな

松下、事業撤退に基準

松下電器産業は業績評価や資金管理など経営管理制度を来年4月に抜本改革する。
フリーキャッシュフロー（純現金収支）などが3年連続赤字の事業からは撤退する統一基準を導入。
事業部や関係会社主導で設立した約200の海外子会社も五つの地域統括会社の傘下に移す。
グループ企業の資金管理を徹底、国内外で事業の選択と集中を加速する。
来年1月にグループ全体を移動通信、電子部品など14の事業ドメイン（領域）に再編するのに伴い
経営主体が「事業部」から「事業ドメイン」に切り替わるため、業績評価などの経営管理制度を刷新する。


そんなことしたらどの事業も残らな(以下略

ん〜アンチ松下製品の筆頭は
松下の工場に出入りしてる業者ってのは
笑えるのか笑えないのか。。。
アンチ松下のスポークスマン化してるし。。。

ん〜、朝日への抗議って本当にやってたんだね。
これで「謝罪」が掲載される号のAERAがまた売れて朝日はウハウハ？

公式の抗議じゃなくて嫌がらせしてるだけだろ

松下は財務基盤まで侵されてないから、復活できるはず。
不治痛やＮＥＣや東芝は、もう無理終わってる。
技術の問題ではなくて企業存続に必要な自己資本を食い潰してしまった。
あとは莫大な借金に飲み込まれるだけ。

不動産関係の莫大な赤字埋めに資本つぎこんで食い潰し中じゃないの？

不治痛はこの前の決算で自分の資産食い潰し尽くしてしまった。
それでなお追加ﾘｽﾄﾗするような赤字体質。
だからあと何年かしたらどこかの傘下で経営再建するようになる…かも。

けど目先の収益性だけで事業を判断しちゃっていいのかなぁ・・・？
本気でそう思う。

でもepはさっさと手をひいた方がいいﾊﾟﾅ

>>697
禿同
会社を壊しすぎ

>>698
松下興産もな

>>695
AERAに松下興産の負債が７０００億って書いてあったな
松下電器の、1兆円を超えていてたネット金融資産は2002年3月で1000億円台に低下しているのに、
興産支援の為に増資するしいからさらに減るだろうな。

>>700
701にも書いたがAERAによると、松下電器グループは松下興産支援に増資するらしいぞ。

松下降参は真っ先に切られるべき所

やっぱ正治が(略

guest　guest　

guestguest

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１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
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３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ ♥」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、会社や関連会社の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

注意！）全て半角で入れること！！！！
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>>706(ID:sGU2UU5A)
やめれっ！！
>>704,705(同一人物だが)
２ちゃんねるガイドの「ホスト名orＩＰが、、、」を参照すること

epは第2のディレクTV、3DOになりそうな予感。。。
3年赤字で事業撤退って、事業単位？事業部単位？
長期的な研究開発ができませんね

株価１０００円切るのも時間の問題？

>>708
何年か赤字になるぐらいじゃないと
PDPやDVDﾚｺｰﾀﾞｰとかも作れなかった筈。

今現在でもPDP事業は毎年の売上高が
累積の開発費よりﾏｲﾅｽな状態なんだから…

憎まれていいから経営者が止める事業と残す事業を決めるべきでは？？
それがリーダーシップってもんだ、黒字でも先がなければ止める、
赤字でも未来があると思えば資金をつぎ込む、フリーキャッシュフローだけ見て
判断するなら社長なんて商業高校出の若造でも勤まる。

>>708
>>710
お前らほんと勉強してねえな。
フリーキャッシュフローの赤字と決算上の赤字は違うんだよ。
キャッシュフローひとつロクにわからん奴が偉そうにほざくな。
そんなもん経理と財務がやればいいとか思ってるような経営意識のない奴は
とっとと辞めろ。CCMとかも何かわかってねーんだろな。
情けない・・

>>711
キャッシュフローだけじゃなく将来の収益性を見据えられる人が事業の選択と集中をすればいいのですが。。。
そんな技術的先見性のある人がトップ層にいればいいのですが。。

>>712
それはちょっと言い過ぎですね。。。

>>714
言い過ぎじゃねえよ。
まだ利益に目を向けてる奴はいいけど拡売費積んで売上あげて
「売上上がった！ﾏﾝｾｰ！」
って言ってる無能上層部、無能社員の多いこと多いこと。
事業の将来性ってどうやって見るのか、
そこを議論してこそ有意義ってもんだろ？
文句垂れて勉強も努力もしない「仕事やった気になってる」社員どもが
一番ウザイ。辞めろ。

事業の将来性。
こればかりはマクロが見えていないと全く無理。
あとセンス。
何が流行るか？流行っているものはなぜ流行っているか？
うちは何を持っているか？うちにとっての脅威は？
そういう極初歩な経営学、マーケティング等の知識持ってる奴が
いないからうちはダメなんだ。
年功序列やめろ。能無し取締連中、参与、参事、理事、副理事、副参事以下同様みんな辞めろ

>716
組合幹部も混ぜてください

ｷｬｯｼｭﾌﾛｰは理解しているつもりだが
CCM(ｷｬﾋﾟﾀﾙ･ｺｽﾄ･ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ?)はｻﾊﾟｰﾘ分からんかった…

松下って負債圧縮するの？
それなら事業廃止は避けられないけど。

>>711
無能な経営者でも勤まるように…って一人いるじゃないか。
社長になりそうな人が。松下家の(以下略

>>718
事業で儲けた利益（子会社への投資見返りの配当含む）―　事業に供している資産にかかっている費用

だと思ってくれればいい。
>>719
またバカが・・。
松下の負債って何だ？銀行借入か？社債か？知ってるか？
社債は償還繰上るのか？
社債なくして自己資本あげればいいのか？
資金足りるか？
資本収益率悪くならないのか？
それで株価どうなるんだろうな？

ちっとは考えて発言しろよ。

guest　guest

>>721
負債圧縮と言えば有利子負債なのが世間の通り相場だが・・・　アフォ？

>>701
ﾎﾝﾄのところ、いくら貯まってんだろね。
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e67520210/ppt/16.jpg

>>690
要は「稼いだ金額より多く投資するな」ってことなのかな・・・？

売上個数やシェアは伸びてるけど製品単価が大きく下がってるから売上は前年比5%も上がってないわけで
利益に至っては・・・
これからの松下を支えるといわれてるDVDやシステムLSI事業は黒？赤？

http://www.zero-city.com/smilesmile/

geust geust

guest guest

>>726
システムLSIはぎりぎり黒字
けど、システムLSIってセットメーカーと連動しないと
開発が不可能だと思う
あれだけの人数と時間を消費することを考えると
失敗したときのリスクが高すぎる
これは松下に限ってのことでは無いと思うが。。。

>>730
まあそこは松下の中でも数少ない切れ者であるK社長の手腕にかかっているでしょう。
H社の誰もが一目置いているあの方に。

　　_、_
（　, ﾉ` ）　 　　　>>732よ、
　　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ そいつはオレのことかい？


　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･;;~~
　　　　　　.,..,,.,,.
　　　　　┗━┛
　　_、_
（　,_ﾉ` ） ｎ∫　　なんてな。
　　　　　　,!..,,.,,.
　　　　　┗━┛

>>723
続々と出現するｱﾌｫにお口「あんぐり」だ。
有利子負債って社債も含むの。
社債に支払利息発生しないのか？お前ほんとにアホだろ？中卒か？
頼む。日本から出てってくれ。

>>723
おい中卒低能。
松下の負債比率をまず調べてここに書け。
それから松下の財務状況における負債のポイントを書け。
負債を減らした時に想像される状況を書け。
それからおれに文句言ってみろ、カスが。

>>730
おれは思うんだ。
松下にとって半導体事業が本当に必要なのかどうか。
セット持ってる会社だから半導体事業があって然りだし、
技術的なこと考えると意義もわかる。
しかし如何せん半導体には大きなリスクが常に伴う。
設備は莫大な投資が必要だし、需要は激変する。
さらにうちは知財が弱い。
弱いと言うか、生かせてないというか、ここは技術屋のほうが詳しいはずだが。
開発だけ残して製造を切り離す。これは無理なんだろうか。

カルシウム摂取が足りない物体が1個紛れ込んでいるようですねぇ。

小学生のような悔し紛れの戯言、苦しいな。可哀想に。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 煮干でも食ってろ。

>>736
半導体開発と製造の切り離しはもうすぐ行うはず
知的財産だがこれは本当にヤクザな世界
キルビー特許のごとく次から次へと吹っかける必要有り
交渉下手の日本人にはきついが、やるしかない

>>738
松下スレをフィルターにしての自己愛なら消えろ

guest guest

>>726
AERAの記事の中で大坪文雄常務がDVDは開発投資まで含めると赤字だって言ってた。

松下電器の特許明細書は、どれもこれも、ひどい書き方。
小学生並みの文章書いている。レベル低いよね。
しかも、権利範囲が狭いのを、出願数でカバーする。
が、それでも、他社は逃げていく。
知財の収支が赤字なのもうなづけやす。

>>740
切り離しって開発本部と事業本部を切り離すってこと？
開発本部が本体に残って事業本部はどこかにいくのだろうか・・・

>>743
素人の言い回しですな
明細書は弁理士の力が大
君は特許事務所の万年受験者か？

製造の奴ら態度悪い、でかい
中にはもちろん良い人もいるけど
事業部の開発ってほんとに立場低いよね
製造、工技、品管の奴ら偉そうにしすぎですよ

いつまでたっても約束の明細作成依頼書
出さない技術に切れた弁理士の方のぐち
だったりして

製造部門からしてみれば開発の奴等には言いたい事が山ほどありますが？
もまえらの失敗の尻拭いで仕事増やさないでくだちぃ

>>748
製造のDQN君ですか？

>>748

こんどはビチグソの出たケツをたっぷり舐めさせてやるよ
楽しみにしてな！

企業名　　　　　　平均年齢　　　　　平均年収

みずほＨＤ　　　　　39.6歳　　　　　12.080千円
三菱東京　　　　　　39.9歳　　　　　12.040千円
ＵＦＪ　ＨＤ　　　　37.0歳　　　　　10.880千円
りそなＨＤ　　　　　39.8歳　　　　　10.380千円
三井住友銀　　　　　37.4歳　　　　　 8.180千円
横浜銀　　　　　　　37.6歳　　　　　 7.160千円　　　(地銀最大手で地銀協会長行）

ソニー　　　　　　　37.2歳　　　　　 9.080千円
松下　　　　　　　　40.7歳　　　　　 7.610千円

トヨタ　　　　　　　37.2歳　　　　　 7.940千円
ホンダ　　　　　　　42.8歳　　　　　 7.650千円
日産　　　　　　　　40.4歳　　　　　 6.740千円

三共　　　　　　　　39.2歳　　　　 　8.760千円
武田　　　　　　　　44.2歳　　　　　10.440千円

>>751
トヨタがそんなに少ないはずない
製薬会社がそんなに安いはずない

ここの知財部ってダメなの？
それって、仕事がきついってこと？

>752
平均だからね。
俺もこんな安くないし。

>753
馬鹿が多いってこと。
松下だけじゃないが、知財で使える奴は、将来弁理士になって独立を考えている。

中国に移管しそうなのはどこですか？

↑
オマエのトコロ。

>756
製造部門の大半。
国内に残るのは、国内向けの開発と本社部門のみ。

>>740の書き込みがとても気になるんだけどほんと？？？

>>749
ＤＱＮ君ってどう言う意味？
教えて頂戴YO。

>>758
氏ね
本当にそうなったら（他社も同様の処置を行ったら）失業率は50%まで上がり、
日本事態人がいなくなり国内向けの開発と本社部門も海外へ移管するでしょう。
そんな事も考えず自分だけは大丈夫と思っている奴ほどDQNな奴はいない

またAERAが…

しかし週刊ﾎﾟｽﾄは…

AERAがどうしたの？

２ちゃんねるの初心者の質問へ行け！そんな事今更ここで聞くなつぅの！

790じゃねえ！760だ！スマソ！

AERA読んだけど、「編集長激白」とか書いてたけど激白ちゅうほどの
コメントやなかったな。
一応抗議文出しとってんな。

シャープと株価逆転age

会社としてはSの方が優れているから株価が逆転しても当然だろう
ところで高級機の製造は日本に残るんでないの？
パナのDTVやPDPやDVDがメイドインアジアだったら嫌だな

ところでAREAは抗議したけど落ち葉拾い研修の時は抗議したっけ？
て言うことは事実？

>770
事実です。

>>767
目次とか広告に松下(略)って出てたくせにｺﾒﾝﾄもの凄い小さかった･･･
多分抗議文に謝罪(？)の条件として目次に載せる、とかあったんだろうな。
んで、最低限それを守った結果がｱﾚだった、と。

>770
＞ところでAREAは抗議したけど落ち葉拾い研修の時は抗議したっけ？

落ち葉拾い研修って、どんな話なんですか？やっぱ松下にとって
ヤバイ話？

guest guest

guest guest

なんかなぁ　雑誌に抗議しても会社が潰れたら一緒でしょ
中堅社員は、必死に頑張っているんだ
一部脳天気なＧＭ　ＴＬ　組合役員のアフォもいるけどね

今は、結果を出す事が先である。
広告掲載量を盾にして、謝罪などさせても全く意味なしと
断罪できまし

ﾗｷｰ

>>773
リストラ要員に早期退職優遇制度に応じるまで延々と『落ち葉拾い』をさせる
ってやつで、これはそれなりの人から､それなりの証言が出ているので事実かと。

>>778
落ち葉拾いするだけで高い給料もらえるなんて夢のような生活ですな…
いったい何が悪いのかわからん。

>>778
早期退職優遇制度での退職は早期特別退職優遇制度での退職時とは
退職金は違うのでしょうな？

>778
＞リストラ要員に早期退職優遇制度に応じるまで延々と『落ち葉拾い』をさせる

ＳＥＧＡのパソナルーム（人事調整室とも言う）みたい。
まああっちは座敷牢だが。

昔、某工場で草むしりリストラがあったとか。？

工場の人間は馬鹿なので全員首にしてください

ほおー、全員馬鹿ですか？

>784
横レスだが、馬鹿とは思わんが海外出ろよと俺は言いたい。

キミたちは今、全国の田舎限定社員を敵に回した！

>>767
>AERA読んだけど、「編集長激白」とか書いてたけど激白ちゅうほどの
激白なんて書いてないよ。
つーか松下社員の頭のレベルがばれてしまう恥ずかしい読み間違いやめれ。
「編集長激白」じゃなくて「編集長敬白」って書いてあるんだ。

AERAの編集長、広告表現が行き過ぎたと言ってるだけで、記事の内容には自信がある感じだったね。

挑発するつもりなら今回は許すから、２度とこのスレに参加するな。
万一、社員ならすぐ辞めてくれ。お前みたいな奴が会社を苦境に陥れ
ていることに気が付かないのか！

>>789
挑発するつもりなんかなくって、
単に落穂拾いのどこが酷い待遇なのか俺にはよくわからんってだけなんだけど。

ＡＥＲＡの件は収束（終息？？）宣言でてたね。
勘弁してあげたんかな。
仲良くせなアカンね。

>>783
半導体社だと工場勤務者の待遇はひどいらしいね。開発＞京都研＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞工場
で上二つでは工場のことを在郷と呼ぶらしい（藁）

>>790
通報すますた　
明日の午前中にメールが入ります

>>792
開発本部の開発＞＞工場＞＞事業本部の開発＞＞研

こんな感じと思われ

週間現代？ポスト？のどちらか忘れたが
ＤＶＤをメインの例に好調振りを取り上げていましたね。
社員にも明るさが出てきたとのこと。
まずは久し振りにめでたし、めでたし。

>>795
チミは今のＤＶＤの現場を知らない。

ポストはなぜあんな歯の浮くようなヨイショ記事書いたんでしょ？

>>797
いくらもらったんだ？

つーか、高学歴エリート化が進んで、お役所みたいになってきたのが
松下低迷の原因だろ。
学歴批判をする気は全然無いが、エリート気取るのなら最低限、高卒組の
倍以上の利益を叩き出してもらわないとね、カッコつかないんじゃないの。（ｗ

>>799
高卒のほうが給料いいんだよな
交代制の人なんかたくさん手当もらってるよ
開発だって1日12時間以上働いてるのにね。。。

DVDもEPも火の車
労働時間と生産量が比例関係にある製造部門の給与が高いのはあたりまえ。
開発系・事務系は成果がはっきりしない。

週刊宝島はずっと前から松下ﾏﾝｾｰ。
連載で松下の特集してるYO

>>801
epは何となくわかるけどDVDも火の車なの？

アユの新しいＭＤのＣＭは「ニューＤＱＮスタイル！」と聞こえるのは漏れだけか？

社長さまのコメントに修正が入りました。

●2002年度中間決算を終えて(by.秋草直之)

10/30
〜〜大規模な人員対策を伴う構造改革は、これまでの施策で終了とします。〜〜

今日
〜〜大規模な構造改革は、これまでの施策で終了とします。〜〜

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/jinsa2_1.htm

> 799

どっちかというと派閥争いとか、報復人事とかがあかんとおもう。
だいたい、石をなげれば取締役とか本部長、事業部長の親戚にあたる
この状況ってちょっと異常だとおもう。

親族経営の中小企業がそのまま超巨大化して、いままでなんとか
なってたのが変だったといえる。

>806
松下の派閥争いはきついな。

DVD部門ってまだ赤字なの？

俺コネ入社。周りとの待遇の差は結構あるよ。
ボーナスなんかは同期の1.5倍くらいあるっぽい

>809
バカボン副社長が光臨されますた。
ボー茄子よろちく。

こんばんわ。
上のレス読んでいて初めて知ったんですが、Ｐはつぶれそうなの？
Ｖ痔回復とか言ってて景気いいんじゃないの？

外から見てると、内情はわからんものですな。

ついでにお聞きすると、
ぼーなすは出るのですかな？

て、そりゃあ、出るか。

>>811
H？T？
３S？
NF？
M？

うちはちょっとしか出ないから、恥ずかしくって公開できませーーん。ごめんね。

>>799
院卒が従来、大卒が多かった部門に侵食中。
約３５代以上の大卒は学歴で大きな顔が出来なくなってきた。

会社なんだから仕事の能力や実績で大きな顔してみろよ。
そんなことだから今みたいな状況になってんだろ。

>>816
学歴にコンプレックスを持ってる人っぽいですね
816さんが能力や実績で正当に評価されてるならそんな愚痴は出てこないでしょう
個人的には、社内掲示板の主任・島耕作がヒットです
彼はある意味面白い

３５歳で学歴気にするのかねぇ。
自分の同僚の学歴なんて、あんまし知らねぇや。
何処から来た（ＴＶからとか）かは気になるけどね。
技術系の職場なんで、出来る奴が評価されます。
トラブル解決能力なんかは特にね。
良い大学出てても、出来ない奴の評価は低い、し、格好悪い。
>>815　はどんな職場？本社部門かな？

>>818
逆に出来る奴が評価されない職場なんてあるのだろうか
普段は聞かなくても酒の席なんかでどこの大学出たの？と聞かれることは多々あります
トラブルに迅速に対応できる人はたしかにｶｺｲｲ
話は変わるけど、松下Gで一番地位が高いのってAVC社ですか？
最近それをよく痛感する。。

購買部門ってなんで自宅まで今の時期、お歳暮が届くの？
これって全社的な事なんでしょうか？

>>819
やっぱり地位が高い（鼻が天狗）のは、本社でしょう。
ものづくりしていなくても、えらそうにしている。

会社が非常事態を脱していないというのに能天気なﾔｼばっかだな。

人を[信じる] [信じない] よりも　現実を確認するのが
一番11ね！http://www.tyousa.com/

>>818
大卒と思っていた人が院卒と知った時
ショックだね。
それも実力が素晴らしいのでのショックならいいが
逆が多いもので。
院卒でも大卒、それも三流大卒程度の人も
紛れ込んでいるからね。
採った会社も不幸だが、採られた方も３０歳を過ぎたあたりより
いずらくなって不幸だし。

学歴コンプレックスのやつってどの板にもいるな。

>>824
>採った会社も不幸だが、採られた方も３０歳を過ぎたあたりより
いずらくなって不幸だし。

ん?　いずらくなって・・・・・?

ホント同意するよ。
日本語もロクに書けない社員を採った会社も不幸だな。
いづらくなっているのはオマエなんだろ?

>日本語もロクに書けない社員を採った会社も不幸だな。
敬白を激白と読み間違える奴もいるしな

ブラウン管部門は異常にもめているらしい
情報キボン

どうしてサービス残業が多いんでしょうか？
以前、組合側から会社側に職場環境を良くして貰う場を作るので、
良くして貰いたいところを出してくださいとあったので、
“サービス残業をなくしてくれ”と要望したら無視された。

別にサービス残業を“０”にできるとは思わないが、
１０時間でも余計につけれるようになると家計も助かるんだけど・・・。

だからよそはどうか知らんが、松下では組合は会社とグルなんだから、
信用しちゃダメ。あなたの名前、人事に流されていると思う。

あとマジレスすると、組合が「サービス残業をなくしてくれ」と
会社側に要望するのは、「現時点ではサービス残業が存在する」
ということであり、会社が違法行為をしていると主張しているような
もの。忠犬組合がまともに取り上げるはずがない。
松下の場合、そういうのはサービス残業の証拠をそろえた上で、
個人で労働基準監督局とかに相談するしかない。

なにも具体的なこときまってないから、もめてません。
これからでしょう

>830
ＡＥＲＡとかにリークするのも可（藁）

>828
次は、旧通工の解体が始まる。

>>833
今度はどんな解体？

>>833
ぶっちゃけ、通工って電産から見てどうなのよ？

>>835
神奈川で携帯電話つくってる所
過去の栄光
激務

ぶっちゃけ、こんなところです

逆にぶっちゃけ電産って通工から見てどうよ？

＞電産
大阪で犯罪率を上げている企業。

無駄。
無能。
無気力。
これに尽きる。

>>837
通工がそう見てるというわけではないと思うが。

世界に通用する旧東芝・旧松下の液晶技術マンセー
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1037537254/

85 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 17:05
>>40
週間ポストのヨイショ記事ではパナのDVDが絶好調みたいに書いているが、
実は最近はパイオニアや東芝に激しく攻勢されているんだよなぁ。

例えば、楽天のランキングではプレーヤーはベスト３に入ってない
レコーダーも東芝に続いて2位
http://event.infoseek.rakuten.co.jp/pc/dvd-player/?sv=SG

86 ：85 ：02/11/25 17:13
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/
こっちのランキングでもレコーダーこそなんとか1位を保っているけど
プレーヤーは全然駄目

>>840
ＢＣＮランキング見ると携帯もやばそう
http://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji.cfm?i=4
週間ランキング（調査期間：11月５日〜11月11日）でPはベスト１０圏外

http://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji2.cfm?i=4
１０月の月間ランキングでPはP211i(HS) が６位に入ってるだけ

age

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

プレーヤー自体が売れていないので、レコーダに
絞る戦略で良いでしょう。
ただし、HS2以来新製品が出ていないですね。
まあ、各社製品投入の山谷があるという事でしょう。
携帯に関しては、251iSにご期待ください

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11742,00.html

絞ってないよ
売れてないだけなんだよ

>>845
おいおいドコモのみの週間ランクかよ

u5adibGOは心地よいデーターだけ見たり、戦略だとか現実逃避してないで危機感持てよ

いい感じで下がってます。

携帯端末も世界シェア3位だったのに‥
松下Gの総力を上げても、どんどん下がる‥

テレビはもう首位明け渡したの？
プラズマだけだと首位は日立で、液晶はシャープ・・・・。
不安をあおるんじゃなくて危機感を持つことは大切だよね。

その危機感を個人個人が行動におこすとだいぶ会社も変わると思うけどね、
自分も含めて・・・。

松下の子会社ビクターのサポートの実態
http://i386.s15.xrea.com/interlink/fighting.html

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037547747/l50

>850
馬鹿だな、会社と心中なんてするなよ。

http://www.gartner.co.jp/
携帯電話のシェアは、2位ですね
下期は、504iS、251iSが、発売されるので
も言う少しアップするでしょう。
他の会社がカメラ付きを出せはS社を買う
理由は無いですから

システム販売会社も大変やな。
全国転勤はあるのか？
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn021125-2/jn021125-2.html

>>853
それはどうでしょうか？
Ｓ社の携帯はなかなかの出来だと思います。
スタイリッシュな携帯と言っても良いものが多いです。
Ｓ社一極集中と言うことは無くなっても、
需要はあるのではないでしょうか？

>853
251iSカメラの画素数は？いまどき11万画素な504iSは選択肢から却下しまちた。

液晶綺麗
バーコードリーダー機能カメラ
優位性あることはたしか

251は、35万画素

>>852

そんなことはしませんよ・・・。
それより、３０才前後でただ言われたことだけをやって定時に帰る製造の社員の人、
うちの事業部に何人かいるんだよね、そっちの方がよっぽど心配かと・・・・。

>>853
だから現実逃避してないで危機感持てよ
それは第２四半期のデーターだぜ。
その時点で3位のシャープとの差は0.3％に縮められていて、
前年同期比で-23.5%だぞ。
第3四半期は３位に落ちている可能性が高いんだぞ。

頼むから危機感持ってくれ

>859
残業規制されている製造は定時退社ですが、偽社員ですか？

いくら技術陣が危機感もってても
あんなダサいデザインと色で販売されるんじゃ
どうしようもないよ…

>>855
あれがスタイリッシュだと思うなんてさすがだな。

>>862

うちの事業部では定時でとっとと帰る人もいれば
３０分や１時間ぐらい残って改善提案のネタを作っている人もいるよ。
それにうちは残業規制されてないよ。

今週の週刊エコノミストにちょっとだけ松下のＶ字回復のことが書いてあるな。
１２月３日号　特集 大手電機総崩れの中で…３Ｓ（ソニー 三洋電機 シャープ）強さの秘密
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0212/03.html

中間決算に見る松下Ｖ字回復の現実味　　森村　洋夫

＞「Ｖ字」ではなく、せいぜい「レの字」回復どまりだろう。
だってさ。朝日に続き毎日にも否定された「Ｖ字回復」だが、
中村君は朝日の次は毎日に吠えますか？

>865
ナカムーは893だから・・・

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1037885269/l50

なんで無駄なミーティングが多いのでしょう。
だから、ＭＣＩは子会社になっちゃうのよ。

>>865
ナカムー自身も｢ナイキのロゴマークのような回復｣と言ってるしね。

人工知能研究は成功？それとも失敗？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/970151147/l50

松下と無関係のリンクを貼ってる>>867や>>870は何が言いたいんだろ？

「し」の字とか、「逆√」（逆ルート）とも。

>携帯端末も世界シェア3位だったのに‥
>松下Gの総力を上げても、どんどん下がる‥
日本市場をターゲットにしてて世界シェアを思い出すのはむだだ。

>＞「Ｖ字」ではなく、せいぜい「レの字」回復どまりだろう。
>だってさ。朝日に続き毎日にも否定された「Ｖ字回復」だが、
>中村君は朝日の次は毎日に吠えますか？
アナリストの話は経営者の話以上にあてにならない。
気にしないことだ。

>「し」の字とか、「逆√」（逆ルート）とも。
日産はV字回復以降しばらく新車発表が途絶えていたが今は好調。

日産みたいに出した赤字以上の黒字を出した場合をV字回復と
いうのに、2000億円以上の赤字出した企業が、目標1000億円で
V字回復だなんて言ってるから、雑誌やアナリストからバカに
されるんだろうな。

この会社のデザインとＰＲなんとかして欲しい

言ってる内容で判断せずにアナリストだからあてにならないなんて
言ってる873みたいなバカ社員の言葉はあてにならないので気にしない

今はまだ松下電器といったら過去の栄光で見られるから、それを利用できるだけ利用させてもらうよ
仕事はほどほどに残業代は全部付けて資格の勉強中
定年までこの会社にいる気ないしね、というより定年までいるのは無理だしね
会社だけは意地でも残すと思うけどね

>878
俺もそろばんでもはじめるか。

週刊文春に暴露されてたが、中村はＡＥＲＡと朝日に謝罪させるために、
朝日新聞からの広告撤退を縦に圧力かけたらしいな。
メディアに対してそういう圧力かけるなんて、腐った政治家みたい
なことするなぁ。

ソニーはもっとえげつないですが、何か？

>>881
そんなレス返されてもなんといっていいやら。。。

>880
そうなのか？そのくらいじゃ朝日はビクともしないと思うけど。
むしろ松下叩きをやった方が他メーカーのウケがよくなる分
そっちの広告契約は増えるだろうし、ＡＥＲＡの発行部数も
伸ばせる。

逆に松下の方が振り上げた拳を下ろすきっかけが見出せず、
朝日に頭を下げて「形式だけでもいいから謝罪文出して下さい」
と頼み込んだと思うけどな。もちろん見返りに広告契約の
増量ということで。ヘタレ中村「謝罪があったからこれで勘弁して
やる」みたいなこと言っていたが、実際はこっちが泣きついて
かろうじてメンツを保ったんじゃないか？

>>882
ｽﾏｿ
松下はずいぶんクリーンだなぁ、と思って書いただけ。

>878
定年って、６０？
６０まで残れるやつってどういうやつよ？
管理職は５０代半ばで早期退職だし、
組合員の俺らも６０までやる仕事がない。
電算の役員ぐらいか？

松下の工場に行くと、いつもは若いあんちゃんやおばちゃんの外注さんがやっていた
ラインに、時折良いお歳の社員殿が入って作業していたりするのを見かけます。

で、あれ？、班長さんがライン手伝ってるのかな、と思っていると、
若い社員の班長さんが別に居るみたいだし、ただ黙々と仕事しておられました。
あれくらいの歳で、立ち仕事は辛いな、などと思ったりしました。
私は町工場に勤めてますが、勤務時間の半分以上は、椅子に座って作業しております。
松下のラインは、全般的に立ち仕事が多いような気がします。
弱電系の製品は、別に座って作業してもいいと思うんですが、
なにやらセル生産方式とやらで、へんな手作り作業台で立って作業されているので、
大変だよなーとか思ったりします。

これって本当か？
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

若い班長？きっとそれは担任だろ？班長なんてラインは入らないぜ。
それか交代予備員だろな。立ち仕事で当たり前！座った仕事なんて無いぜ
中途半端なセルラインに達成不可能な生産台数押し付けられ休憩も出来ず
在庫日は夜１０時くらいまでボンクラの数えた間違いだらけの部品の
数え直しで毎月こんな有様

>>883
マスコミって過大評価されているけど
結局はスポンサーとお役所の奴隷です

そういう意味では噂の真相の方がジャーナリストとしては
非常に健全です

昔よりもラインの人数が減っている・・・・
同じ生産量なのに。
二人でやっていた工程を一人で
やっていたり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 夜食のパンと牛乳でも食って頑張れよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───ｖ─────
　　寿のコタツでまたーりと
　　　　　　　　_＿_＿_＿__＿__＿____ 　 ∧＿∧
　　　 ∧＿∧＼　　 　　　　　　　　　＼（´<_｀ ；）
　　　（　´∀｀）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ 　　ノ
　 　／/　　ヽ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　｀､ノ
　　/／　 　ｌ ＼＿＿＿＿＿＿__＿＿________ヽ＿
　　　　｀￣｀､＿＿＿＿＿＿____________＿＿＿__〉 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

松下の製品の品質は落ちていると言われており、
おいらも実習で製品売ってきてボロボロだと感じたのですが、
その品質の低下の原因てどこにあるの？
上のほうの開発レベルである程度決まっちゃってるのか、
それとも工場が忙しすぎて１つ１つの作りが甘いのか。
原因がソフトなら完全に開発レベルだよな。

どこもやってるセル生産　上手くやれてるところはいいが中途半端な
生産体制をとっているために良品が出ない・・・これ現実！
工場は惨劇もいいところ。設備は古いままで騙し騙しで使っているし
壊れても応急処置しかせず予算が無いの一言・・・打痕がいってても
シール貼る所だからそのまま行けという上司それを許す工場長
どういうつもりなんだ？

昔はシャープ、ソニーは壊れやすいと聞いたけど、
最近は松下も壊れやすいよね。

もっと設計開発段階で作りこみをミッチリやってほしい。
現場は外注の素人工ばかりになってるんだから、
アホでも間違えないような設計を考えろボケ！
こんなところに細いビスなんか付けさすな。

>896
もんくばっかりで偉そうで高くてつかいもんにならん製造は（以下略）

セル生産方式：タコな部品設計＋素人工員の手造り＝粗悪品ブランド

>>896

素人工ばかりとだからアホでもできる設計しろと言うのなら
中国で生産したほうが安く付くよね。
日本で作るメリットがないと海外生産になるよ・・・・。

>>896
開発期間が短いんだから、仕方なかんべ。
工場引き継ぎが終わってからが本当の作り込みだべ。
工場の人、よろしくぅ。

>>895
壊れにくいメーカーを教えて欲しい

日立だと思います。
*何年も前の話だけど。
たしか、品質管理が違う。

>>900
>工場引き継ぎが終わってからが本当の作り込みだべ。
おいおい、俺の会社では最悪とされてるやり方だよ。
びっくし。

それって日立って壊れ易い商品（携帯など）を
作ってないからだと思うが・・・

>>904
日立もそのグループ会社も携帯作ってるよ。

日立の品質管理は確かに厳しい。 厳しすぎるかも知れんｗ

>904
それが松下のって、冷蔵庫、洗濯機、テレビ、ビデオとかもよく
壊れるんだよ。
うちの実家にゃほとんど松下製品なんてないんだけど、
みんなよくもってるよ。ちなみになぜか三菱製品が多い。

○かむらを退陣に追い込み、会社を立て直そうじゃないか。
今ならまだ間に合う。
このままじゃ、Ｖ字どころかＬ字でセイゼイ。
ひどけりゃ、Ｉ字。

>907
下部にし代表訴訟でつか？

>>903
ライン制の時代は生産技術の松下と言われていたが、今は影も形も無い
現場の人間は、セル生産方式の品質が工員の素質と習熟度
に懸かっていると思っているから始末が悪い

セル生産方式は、仕掛りの圧縮やリードタイム短縮には効果的だけど、
品質の向上やポカミスには必ずしも効果的とはいえないな。

某系列会社にムネオとよばれている空出張しているやろーがいる

未だに気がつかない
売れない504シリーズ
ばかか！

上司が死ぬほど嫌い。無能じゃないけど人間的に合わないんだよねー
まああと3年勤めたらやめよう…

ロットアウトの部品をそのまま使えと言う我が上司・・・
品管に連絡しても選別すら来ないでそのまま放置！これで
どうして品質守っていけるんだ？え？お前らも不良品だったら
取替えに行くだろ？そんな程度だからね〜

>>914

それがホンマなら内部告発すべきだとおもうが・・・。

この不景気に、クビと引き換えに告発なんてできねえべよ。
松下では会社と組合がグルなんだから、誰も守ってはくれないぞ。

今日選別に業者が来た。何事もなかった様に騒がず慌てず・・・

P504iS、あっという間にN504iSに負けたね
やっぱりNの牙城を崩すのは無理なのか。。。
技術では負けてないのにブランド力がないのは痛いね

というかぶっちゃけダサいだろ
俺の同僚もN買ってた（ｗ

技術じゃ負けていなくても、品質では負けているというイメージが
強い、P503以降。結局は>918の言うよう、あの１件でブランド名が
地に落ちたことが原因なのだが。

Nと比べて表面の技術は互角でも底力は全然違うでしょ。
やっぱり旧電電ファミリーだけのことはあるよ。

頑張れ松下！
日本の繁栄は松下の再生にかかっている。

>>915,916
自分の首が斬られそうになったときの、交渉材料に取っとけ
少なくとも、解雇された後の報復兵器として使える

明日は賞与やねぇ

彼氏が松下(本社)ですが、正直将来の事を考え直したほうがよいのでしょうか。

肩書きで判断する女とは付き合いたくないかも。

男の肩書きを気にするのと、男の会社や仕事の将来を気にするのは違うだろ。

経営が厳しい会社で輝いている男もいれば、
経営が絶好調の会社で腐っている男もいる。

大切なのは、愛だろ。

今、>>928がいいこと言った!!!
考え直しゃいいだろ。
考え直すな、とでも？

>925
そういう君は何者？

>>922
携帯板を見ればわかるが、504iSに関しては
出来はＮを比較しても負けていないと思う
しかし若いﾔｼに「生理的に受け付けない」と言われるほどの
サブ液晶周りの網目細工や十字ボタン周囲のヘンな凸凹模様など、
松下幹部の悪趣味が露骨にマイナスになっている

いくら２個つけても１１万ＣＣＤのＰと３１万ＣＭＯＳのＮなら
一般のﾔｼはＮのがいいと思うわな
実際の画質はＮはかなり悪いし、ｉショットの仕様を考慮したら
１１万で事足りることはわかっていてもカタログでは見劣りする罠

さらに今回は伏兵ＳＨ２５１ｉＳが３Ｄ液晶掲げて参戦してきた
３Ｄモードは酔ってｹﾞﾛ吐くという致命的な問題があるわけで
買ったﾔｼも３Ｄは使っていないわけだが
店頭で選ぶときに長時間見るわけではないから目新しさで選ぶ罠

携帯板で晒されているＰ２５１ｉＳ試作機のセンスも・・・（以下略

とりあえずＰ５０３ｉ時代の品質面の問題はﾏｼになったわけだが
悪趣味ﾃﾞｻﾞｲﾝまでＶ字回復させる必要はなかろう

漏れも販売実習のときに散々言われたよ。
Pの携帯はモノは良いけど面白みがないと。
だからって、何もデザインを面白くしなくってもな（ｗ

>>928
神

賞与マンセー

面白みが無いというかﾜﾝﾌﾟｯｼｭｵｰﾌﾟﾝやｱｲｺﾝを
自作できる唯一(?)の機種だったりするが
いずれもﾏﾆｱｯｸというか｢なんとか面白くしてみました｣的な感じがするなぁ…

二ヶ月保障が羨ましいっす
by子会社社員

>>934
若手は2ヶ月以下っす！

派遣に抜かれますた。

松下はなんでボーナス商戦にＤＶＤレコーダーを投入しないのでしょうか？

松下はなんでボーナス現物にＤＶＤレコーダーを支給しないのでしょうか？

今年はなんで、完月に自社商品交わせないのですか？

元旦を会社で迎えてしまふ・・・その日のよたろーは1000円相当だって
食ってる暇なんかねーよ

>>940
それは今建物ぶっ壊してるところ？

V字回復
ほざけ
ぼけ

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>>942

V字回復は間違いですよね。

∧字回復が正解です。
（創業から一時的に伸びるが頂点がバブル期で後は永久に下るだけ）

>>937
新聞によると東芝が最大２０８時間ＨＤＤ搭載のＤＶＤレコーダーを
来年１月、実勢価格約２０万円前後で出すようで。
松下もおちおちしていられない。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

松下って遅刻しようが寝てようがボーナスもらえるんだね（･∀･）

8:40頃に会社に来て。8:30から働いていることにしている香具師。
通院で12:00頃に会社来て何もなかったように18:00に帰る香具師。

こいつは主事だぞ。視ねや。

裏事情っていうより、恵まれない人達の愚痴すれになってきたあるよ。

ついでに営業所の女と会ってＳＥＸするために、用事を無理やり作って前泊、後泊出張して
いるし。連続スマソ。

松下スレは今日も平和だなあ。

ところで、ドメイン制移行にともなって、一旦全員退職して新たに採用されるってほんとうか？

>>948
まあ10分くらいいいですやん
フレックスじゃないの？

もう残り1ヶ月過ぎた松下通信工業の健康管理室の某所長は、松下幸之助の
めかけの話は、言いたい放題いっています。そこの看護婦も聞き飽きない
のかな〜。

1000

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
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やっぱここには　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。
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,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　やっぱ、や〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
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　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
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まねしたの社長の中村、ねんであんなにえらそうなの？
社内でもいばりちらしてるのかな。
田中のこうちゃんにでも変えたほうが良いのでは。
すこしは企業イメージがあがるよ。

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田中のこうちゃんて？

ここの会社よりいいのでは？
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/