ヘタリアオンリーイベントスレ19（通産29スレ目）

・ヘタリアに関するオンリーイベントについて語るスレッドです

・イベント関連の雑談以外は禁止。それ以外の雑談は雑談スレで

・過剰なヲチはヲチスレへ移動願います

・カプ叩き、キャラ叩きは禁止なので該当スレでどうぞ

・煽り・釣り臭いレスはスルー推奨

・次スレは>>950が立ててください



今後開催予定のイベント >2

過去ログ >>3-4

前スレ
ヘタリアオンリーイベントスレ18(通算28スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279362830/

2010年07月19日：「世界会議UK編　Tea Time Magic」英受け・英中心オンリー　東京:東京流通センター
2010年07月25日：「札幌世界会議2」北海道:札幌テイセンホール
2010年08月01日：「仙台世界会議2」宮城:アエル仙台市情報･産業プラザ多目的ホール
2010年08月22日：「北欧会議」北欧キャラオンリー　東京:大田区産業プラザPiO
2010年09月05日：「世界のHONDA2」日受けオンリー　東京:東京流通センター(TRC)
2010年09月12日：「世界会議ExtraBlatt」ゲルマンキャラオンリー　東京:都立産業貿易センター(台東館)
2010年09月12日：「名古屋世界会議3」愛知:愛知県産業労働センター
2010年09月19日：「大阪世界会議5」大阪:インテックス大阪
2010年09月19日：「ウワサのスゴイ味オンチ」米受けオンリー　東京:都立産業貿易センター(台東館)
2010年09月20日：「ダテリア」　宮城:仙台市泉文化創造センター
2010年10月10日：「WORLD あ・ら・もーど」　石川:ITビジネスプラザ武蔵6階
2010年10月31日：「Girls Talk」女の子キャラクター中心オンリー　東京:綿商会館4階
2010年10月31日：「福岡世界会議6」福岡:全労済モルティ天神ビル9F
2010年11月07日：「よみがえれJAPAN」日本オンリー　京都:イベントスペースサラ紬愛館
2010年11月21日：「擬人化王国4」　東京:東京ビッグサイト
2010年11月28日：「世界会議5」東京:東京ビッグサイト
2011年01月23日：「世界会議UK編　Tea Time Magic2杯目」英受け・英中心オンリー　東京:東京流通センター
2011年01月30日：「Wedding Anniversary」英日・日英オンリー　大阪:シキボウホール7F
2011年02月06日：「DANKE！」普独オンリー　大阪：アルフィック大阪2階
2011年02月11日：「えいにち！」英日オンリー　東京:東京卸売センターAB展示場
2011年02月13日：「LOVE米」アメリカカップリングオンリー　東京:国際ファッションセンタービル（KFC hall）
2011年02月19日：「ドーヴァー海峡封鎖できません！」仏英仏オンリー　東京:大田区産業プラザPiO
2011年02月20日：「ことり帝国」独普オンリー　東京:綿商会館5F
2011年02月27日：「仙台世界会議3」宮城:アエル仙台市情報･産業プラザ多目的ホール
2011年06月26日：「日本！俺とJoin us!!」米日オンリー　東京:東京卸売センター

過去ログ
【毎回警察】ヘタリアイベント全般スレ【全員厨】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229438660/
【お前が帰れ】ヘタリアイベント総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229707207/
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ3【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1229863032/
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ4【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1232880180/
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ5【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1233556147/
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ6【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234429631/
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ7【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1234937245/
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ8【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235196757/
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ9【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1235394202/
【警察出動】ヘタリアイベント対策スレ10【APH】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1236765956/　（784まで）
ヘタリアオンリーイベントスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1245834153/
専スレ
【パクリ+散財自慢】ピンク塵はごみ箱に【米英プチ厭離主催】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244295399/

【APH】ヘタリア日受ｵﾝﾘｰ菊花繚乱検証
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235217243/

【公式勧告】下手りあオンリーイベントえいにち！スレ【無視主催】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1279197096/

ヘタリアオンリーイベントスレ２（通算１２スレ目）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1255232189/
ヘタリアオンリーイベントスレ３(通算１３スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1266151300/
ヘタリアオンリーイベントスレ4(通算14スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1266169787/
ヘタリアオンリーイベントスレ５(通算１５スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1266245984/
ヘタリアオンリーイベントスレ６(通算１６スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1266331156/
ヘタリアオンリーイベントスレ７(通算17スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1267127271/
ヘタリアオンリーイベントスレ７(通算17スレ目) ←スレタイミス。実質イベスレ8(通算18)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1268750440/
ヘタリアオンリーイベントスレ9(通算19スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1270120982/
ヘタリアオンリーイベントスレ10(通算20スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1271919667/
ヘタリアオンリーイベントスレ11(通算21スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1273172109/
ヘタリアオンリーイベントスレ12(通算22スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1275374657/
ヘタリアオンリーイベントスレ13(通算23スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1278767521/
ヘタリアオンリーイベントスレ14(通算24スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279190318/
ヘタリアオンリーイベントスレ15(通算25スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279210894/

ヘタリアオンリーイベントスレ16(通算26スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279297595/l50
ヘタリアオンリーイベントスレ17(通算27スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279338253/
ヘタリアオンリーイベントスレ18(通算28スレ目)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279362830/

>>1乙！
明日の英受けオンリー成功祈願

>>1乙!

http://pcod.no-ip.org/yats/search?query=%E3%81%88%E3%81%84%E3%81%AB%E3%81%A1
イベント名で検索したらものすごく面白いことになってる

要約すると
・出版社が悪い
・主催は悪くない
・オンリーも関係ない
・アンソロじゃないから大丈夫
・wikiは英日アンチの陰謀
・アンチの言いがかりだからRTする必要はない
・オンリーが無事開催されてほしい
・出版社に「早く主催が悪くないことを証明しろ」

自浄なんて期待するだけ無駄だな…

このスレにもwiki張っていいのかな

>>8
うわあ…英日厨馬鹿じゃないのか…

>>9
よろしくお願いします

英日オンリーwiki
http://www35.atwiki.jp/enitikakuri

で新スレなのに何時まで同じ話題を引っ張るつもりかこの在日共は

>>8
これは…本当に…
もうダメね

>>8
真っ当な意見ばっかりだと思うけど

>>13
在日()
へぇ使う人本当にいたんだね

アンチが作ったものを英日の人がRTして広めるのはどうかと思います！
って…

>>8
……。
自浄作用かあ…

箱は許可取ってるって見方の人が大半だったよ

>>8
これ本スレに張ってあるのかな

>>8
これはひどい
公式見解が楽しみになるな

>>15
>>14

>>8
これは英日厨馬鹿な事したなあ

>8
こういうので厨が一くくりされるんだよね
まともな英日厨かわいそう

>>24
まともな英日厨などいない

>>8
真剣に広めようとしてる人たちもいるのにこういう晒しみたいなのするなよ
ますます広めにくくなるだろ

出版社が悪いというならそれに乗っかった主催も悪いとは思わないのか
何が問題なのかわかってないってだけじゃないんだな
信者って怖い

>>19
箱は許可取ってるという証拠がないとね…
厳冬に直接聞けば許可とってないの分かっちゃう事なのに馬鹿だなあ…

主催側にとっての「まともな英日」は自分達に敵対する奴らだもんな
そりゃ存在を認めたくないわな

>>25
英日者にまともなのいても、厨はもうだめだよ･･･

新スレ一番に一言


俺がガンダムだ

>>8
反応してるの片手程度じゃね…？

>>27
全くその通りだｗ
出版社が悪いならそれを受けた主催も悪いよ

アカウント晒しにつながるからアドレスは貼らない方がいいと思う
いくら貼ったほうが目に見えて分かりやすいってなってても
もう遅いが

>>8のやつ見てみたけど「鯖負担かかるSPAM扱いと認識されるかもしれないから使用を止めるように」って
ずっと言われてる#4jiてやつを使い続けてるだけあってまともじゃないな

好きなカプの厭離を楽しみにしてるから開催されなくなるのは嫌！って気持ちはわかる
が、>>8を見ると責任転嫁が得意な子供達みたいだ

主催の知らん振りはいつまで続くんです

正直ここでしか盛り上がって無い気がするんだけど、ちゃんと広まりそう？

同人板でヲチまがいの事してる奴らは正気なの？
ここの人？

主催が許可取るんじゃなくって箱息子が許可取ってるから問題ないと思うよ

>>28
許可の件については自分も厳冬に電凸した時に一緒に聞いてみるね

>>38
同人板でいってください
ここはヲチスレじゃありません

>>37
しっかり伝わってる
英日以外には

儲たちは主催は知らなくて箱に騙された、かわいそうって思ってるのかな
もし主催が本当に知らなかったらそれはそれでサーチの警告も見ないような人たちが
厭離主催やるって不安じゃないのか

>40
聞く必要あるの？外部に教えてくれないよ

ああ>>8の転載なのか

>>39
箱息子が許可取ってるソースを見せて

何でいちいち構ってるんだ
楽しんでるのか？

>>43
サーチの警告あったんだろ？
なのに見てなかったのかそれとも知っててやったのか…
いずれにせよ知らなかったでは済まされない話だからな

>>46
許可取ってるソースなんかないだろｗ
なのに許可取ってるなんて言うのやばいんじゃないの

出版社悪い主催は悪くないなんて自分たちにとって都合が良ければそれでいいって考え丸出しで最悪
楽しみにしてる厭離が開催されれば後はどうでもいいのね

>>42
英日以外に広まってる根拠は？
ソースは俺？

>>51
ツイッターみてみ

>>37
どうだろうなあ…
ここしかには同意

主催悪くない！→は無知なのか知ってて言ってんのか

>>50
自分勝手だな…英日厨

>>52
ツイッターやってない

ツイッタようわからん

他人の不幸は蜜の味って本当だね……。

厳冬から正式に動きがあれば自然に広まるんじゃないかな
厳冬が動いてないから反応出来ないって人も多いだろうし

英厭離行く人楽しんできてくれ
俺の分まで

自分さえ良ければいいって考えのガキが増えた
大手に右倣えで思考停止してる

公式の勧告も、ジャンルの存続も、二次同人のルールも知らない
オンリーで英日の本買えればそれでいい
文句言ってくるのはみんなアンチ　これで頭の中は平和

わかってて主催怖さに傍観してる英日者も同罪。

ついったやってるヘタ者何人いると思ってるん……

ツイッターっても、どこでどんな話題になっているかなんて
よう把握できんわ

具体的に動ける材料が無いからでないの
返事待ちなんだし
早急に結果を求め過ぎ

>>54
何が問題がよくわからないけど神()が叩かれてる庇わなきゃ！って脊髄反射で言ってるだけだろ

>>59
確かに今のとこは「こういうことがありましたよー」と知らせることくらいしか出来ないな

しかし厳冬動くの？

厳冬が動かなかったら騒いだ奴ら涙目だねｗ

動かないならそれで察するしかないんじゃない

まぁ厳冬の反応次第だよね本当……
自分もこれがないとあんまり動けない

厳冬と連絡とれるのは火曜日からか

>>66
少なくとも電凸してくれる人が許可とってるのかとってないのか聞くから
それわかれば今のとこ十分じゃないかな

>>61
回線にとっては所詮他人事だからなぁ
同人やる上でのリスクやマナーなんて知らないしどうでもいいんだろ

>>65
そういう奴に限って「自分は優しい良識ある英日者」と思ってそう
お姫様を守る騎士みたいなさ…

良い迷惑だ

>>72
海鮮だけど悪いがほんとどうでもいい

企業がこと版権に関して暫定的になにか発表するっても難しいだろう
下手したらガイドラインと受け取られて魔女狩り→半端な凸（取り締まるべきです！とか）が来るし

厳冬は〜とか言ってる奴
なあ前900は読んだか？

900:カタログ片手に名無しさん 10/07/18 00:19 ID:???[sage]
厳冬への電凸の報告に
・二次創作物の一般流通を禁止していますよねとの問いにはっきり「はい」
とあるわけだが

>>75
一年前にはだしたある

>>74
まあ一般市場でも大半がその会社や媒体がなくなってもいいって言う
普通のお客様ばっかりだからな
そういうのがいても仕方ない

>>74
なんでこのスレにいるん？

>>67
>>76を見ろよ

>>74
ですよねー

まぁでも書く側には色々決まりがあるんだよ
主催がそれでやらかして文句言われても
海鮮が分からないくせに口出ししてくるのがウザイ
分かってて傍観決め込むのもウザイ

>>79
ここイベントスレですから
海鮮居てもいいと思うの

>>76
うわあじゃあ箱息子に載せた奴アウトだな

厳冬動いて欲しいけど黙認しちゃう場合もありそうで怖い…厳冬さんってこういうの厳しくやってくれるのかな

>>76
これｗｉｋｉ載せといたほうがよくない？

糞スレが炎上した所で世間には影響がないんだけどねえ
荒らしはそこんところ理解出来ているんだろうか

>>82
いや別に回線がいちゃダメなんて言ってないから
今の話題に興味ないならなんでいるの？ってこと

>>76
英日厨主催…だめじゃないか

どうかなる気がまったくしない

371 名前：電凸 ◆omuuNnOIh6 [sage] 投稿日：10/07/17 15:36 ID:???
電凸一応人が出たよ。今大丈夫かな

378 名前：電凸 ◆omuuNnOIh6 [sage] 投稿日：10/07/17 15:42 ID:???
取りあえず成果（といってもそんなにいいものではないけど）
・斉藤という名前で電話をしました
・今回電話と取って下さったのは別部署の方だったみたい
・貴社が版権を所有しているコミック作品の版権についてですが…という切り出しに
対して「ヘタリアですか？」と名指し
・土日祝日は下手りあ担当者・経理の人はお休み
・上記二人ならこの問題について対応できるそうです
・二次創作物の一般流通を禁止していますよねとの問いにはっきり「はい」
・詳しいことは週明けか日曜の午後にもう一度電話かメールをお願いします、だそう。

とにかく詳しいことは話せない、というスタンスだったんだけど
詳しく担当者がいる日時、時間を教えてくれたから電話禁というわけではないみたい。

広まってないならそっとしといたほうがいいんじゃないの…？

話を大きくしなくても

>>85
そうだなwiki作ってる人にこれ載せてもらうように頼むか

なんかここだけ大事みたいだけど一般へはどんくらい広まってんのかな

けっこう多くの人が知ってるつもりでも規模が規模だから全体の一割にも満たないとかだったりして

本格的に動き出すのにはやっぱ厳冬の明確な対応が欲しいかな
電凸も大切な情報だが、公式で発表があった方が格段に効果あるし

とりあえず英日アンチ乙とか言ってる英日厨は
ここで危機感持ったまともな英日の人が動いてくれてるの全っ然知らないんだろうね
自分で自分の大好きな英日の首絞めてるの気付いてないんだろうなあ、ばかだなあ

384 名前：電凸 ◆omuuNnOIh6 [sage] 投稿日：10/07/17 15:44 ID:???
個人的な感想としては予想していたよりも電話は柔軟だった。
ちゃんと質問には出来る限り答えてくれたし
はっきり担当の部署も言ってくれた。
今回はコミック編集部にかけたんだけどこれから電凸する場合は
本社の経理に電凸推奨です。下手担当はいつもいるとは限らないし
版権管理なら経理の人のほうがしっかりしているだろう。

>>91
主催が対応してればそれで良いんだけどね

>>90
乙ありがとう

これはwebに書いていいことなのか？
いいとして、まとめに載せるのを厳冬はうんと言ってるのか？

２ちゃんで話しが大きくなっても何かが変わる訳でもなし

>二次創作物の一般流通

書店委託は対象にならないの？
騒いでまずいのは他サークルも一緒だと思うんだけどな

>>94
本当だよな…

今日の午後編集部に電凸もっかいするの？

>>100
まだいたのかお前

いやでもここの人たち本当がんばってるとは思う
釣られやすいけど

>>100
謹告をもう一度ゆっくりよく読んで

>>102
今日電凸してくれた人はあとはジャンルの皆さんでって言ってなかった？

>>103
ツイッターで知って今来たばかりですけど

一年後が楽しみ

>105
読んだよ
書店委託もＮＧじゃないのかなと

このご時世小説作家ですらパクりまくりなのに何いってんだか
つい最近パクった事が露見して絶版になった作品が痛いニュースとして
痛ニュ＋にスレが立ったからな

>>102
電凸は週明けかな

>100
一般流通ってのは取次とかを経由する商業誌のことでしょ？
だから出版社がやってる箱は完全アウトです。お勉強しましょうね？

専スレ規制中だった･･･orz

主催がアレで、厭離擁護が下品で痛い発言の厨だったら英日自体まで品位を疑われるじゃないか･･･

今RT流したり、知り合いのサイトとメールやりとりしたりしてるんだけど、やっぱり自浄は大事だと思うんだ。
私は厭離を楽しみにしてたけど、それよりジャンルが長く続く方が大事だ。
ただでさえ色々今まであったのに、今度のことが決定打になってこれから先活動しにくくなるのはいやだ。
主催にも問い合わせしたけど、回答はいつくるかな。

私のできることなんて微々たることかもしれない。
でも、動けるだけ動くよ。

書店委託と一般流通の違いも分からない奴は引っ込んでろ

やっと追いついた
スレ消費しすぎｗ

対談は問題ないから主催はセーフって主張してる儲がいたけど、儲なのに
箱は見てないんかね？ばっちり三田とやらの英日原稿載ってるのに
電凸は迷惑だからやめろっていうのも、電話対応は仕事のひとつだぞ？
特に報告カモンな文面をサイトに載せてる以上電凸にも普通に対応してくれるだろ
もちろん相手に敬意をもって、丁寧に話すことは大事だけども
庭球歌劇電凸祭でライツへの電凸威力をしみじみ実感したことがあるよ
電凸してくれた人、これからする予定の人、幻冬の中の人、本当に乙

>>110
誤爆？

流れ落ち着いてきた？
二次創作はＮＧって言ってるけど、対談はそれにカテゴライズされないんじゃない？
どちらにせよやらかしたとこの依頼受ける時点でＫＹだけど
本格的にまずいっていうのは正直飲み屋だけじゃね

>>117
wikiの検証画像見てきてもらおうか

>>112
そんなことないよ
マージン払って店頭に並んでるのも商業誌になるよ
だからアンソロも問題になったでしょう

>>113
助かるよ、本当に…
まともな人がいて良かった
厭離と主催を的違いな擁護してる厨とは大違いだ

非道は1時間前までツイッタにいたのに完全スルーなんだな
すげえ神経だ

「商業出版」の定義を勉強してきたらどうかね
出版界でいう一般流通には雑誌コードや書籍コードがつくんだよ

プログラム規定

>>119
いや、同人のアンソロと出版社のアンソロは別物。

>>119
企業がやるものが商業誌
個人がやるものは同人誌

>>119
なんで厳冬勧告読まないの？

>>119
懸念の通り、おそらく厳冬がやろうと思えば危ないと思うよ＞書店委託
ただ厳冬が問題にしてるのは、おそらく数量

>>118
いや、見たんだけど
あれじゃあ厳冬も動きにくいんじゃないのか
個人の原稿だし、作品メインでってならともかく
別に止めようってんじゃなくて純粋に不思議だわ

>>119
書籍の流通には2種類ある
自費出版の個人契約（ISBNなし）　普通に流通してる本はコードつけて流通（ISBNあり）
後者だと書籍コードないし雑誌コードを取得して機関に届出をしてるし
専門機関（国立国会図書館とか）に蔵書もされる
前者は個人的に作って個人的に頒布してるからそういうのない
その時点で線引きをしてるってのがまず大きいんじゃね？

マージン取るからって商業誌にはならない

http://ppp.atbbs.jp/photo/enichikensho/12793682406.jpg

葉子感じ悪すぎだろ

>>128
書き下ろしの合作イラストは？

>>128
同じ雑誌にイベントには関係ない人だけど別の人が描いたヘタ二次漫画も載ってるんだよ

※今回、ジュニア（アニメイト）に漫画掲載・サイン会をするにあたり、
疑問に思い、幾度となく確認を取り、問題がないとのご回答を頂き協力するに至りました。
こちらの件に関しましては、直接出版社様へお問い合わせ下さい。


飲み屋のサイトに書いてあった

>>128
下手の絵を描き下ろしして購入者特典が日英ペーパーなのに？

日英じゃなくて英日だすまん

同人誌なんかたいていの流通量はせいぜい多くても数千まで
特に女性向けなんか4桁前半がいいところ

商業誌は取次ぎを通じて販売ルートが全国無数の書店で可能になるから万単位

>>133
飲み屋逃げたな
まあ飲み屋だからな

>>133
本当は疑問に思って確認取ったのなんて騒動後だろ

>>133
>問題がないとのご回答を頂き

何をもって問題がないと言われたのか不明
許可を取ったからか？
許可取ってないのに「問題ない」と言われたから、協力しましたじゃ話にもならん

流石に上手いな飲み屋

>>131
ファンイラストをのっけるってのなら別の雑誌でもあるでしょ

>>132
うん、だから飲み屋はあまりにもアレでどうかしてんじゃね？って思う

正直、厳冬のお達し云々よりもこいつら感情で動いて主催まともにやれねーんじゃねーのって思うからイベント主催からは降りて欲しいんだけど

＞問題がないとのご回答を頂き協力するに至りました

じゃあ許可取ってんじゃん
先走って叩きまくって混乱させた安置は侘び入れろよ

直接出版社に　と明記してあるってことは
うーん

>>138
もしくは確認なんてとってないだろうね

>>139
そこを「こちらの件に関しては出版社に〜」で責任逃れ
さすが詐欺ったこともある飲み屋だよね

>>133
幾度となく確認を取りとか胡散臭い
向こうがちゃんと許可取ってるんなら何度も問い詰める必要ないだろ

これで厳冬が許可してないって言ったら箱か飲み屋が嘘をついたってことになるな

>>142
問題がないとの回答を得たのが　「厳冬」　だとは一言も書いてないよ？

>>142
お前純粋だな

誰にとったが書いてねーな

箱が大丈夫って言ったから大丈夫、仮に無許可でも悪いのは騙した箱ってか
さすがだな

>>139
これ許可取ってないなら駄目だよな

は？「許可取った」なんて一言も書いてないよこれ
「ジュニア（アニメイト）に確認をした」って言ってるだけで
版権元出版社の厳冬から許可得たなんて言ってないぞ

大丈夫って確信あるから主催も平気でツイッタとかやってるんじゃないの
連休明けに正式な回答が来て問題なしってわかったら鬼の首取ったように安置をこき下ろしそうだ

問題がないって言ったのはあくまで箱だろ

要するに飲み屋は「箱はいいって言ったから安心してたのに！」って言い逃れる気満々だよ

>>150
これ早めに箱のほうにも許可とったのか聞いたほうがいいかもね

>>133
アニメイトに問い合わせたけど「問題ない」なんて発言はなかった
場所提供するだけだから分らない、箱に聞いて欲しい　とだけ
問題ないなら客にも、許可得てると堂々と言う筈

飲み屋語るに落ちたな

>>153
ただしその確信を得たのは箱からであって厳冬からではないというな
これで本当に大丈夫だと思ってたらただのバカだわ

>>133
不明瞭な文章だな
疑問に思い→なにを疑問に思ったの？
確認を取り→どこに取ったの？
回答をいただき→どこから回答もらったの？
出版者様にお問い合わせください→厳冬に？箱息子に？

>>156
あーあ
飲み屋もうまく逃れようとしたのにやっちゃったな

週明けにはハッキリするでしょ

さすが腐女子、心腐ってんな！

許可は出せないけど不問
という対応をする場合もあってだな
いずれにせよ騒がずに凸への返事を待った方がいい

責任の押し付け合いで話にならないな
早めに幻冬から正式に回答して欲しい

>>152
うわあ英日厨馬鹿だなあ…

>>158
で、不明瞭な部分は「出版社（箱）にお問い合わせください」だもんな

>>156
これメイトにもう一度連絡して何で飲み屋には問題ないと言ったのにこちらには伝えなかったのか聞きたいな

どっちにしろこの状況で許可というものを出せるのは厳冬以外にないはずなんだけどな
その厳冬には一言も触れてない時点で、けっきょく厳冬からは許可なんて取れてないんだろ

>>133
なんか詐欺みたいな文章じゃね？
誰が何を言ったか全体的に暈してある

>>168
そりゃそうだよ
本当に詐欺やらかして専スレが立ったあの飲み屋だもの

言い逃れできる文章を意図的に書いてるように受け取られても仕方ないなあ

>>168
飲み屋は前に会費詐欺した詐欺師だからな…

とりあえず「厳冬からの許可を取った」状況ではないな

>>162
サイン会は今日だから

>>156
ですよね…

さすが会費詐欺の飲み屋様
責任も箱とメイトに押し付け

>>159
いやこれ飲み屋上手く逃げたほうだよ
詳細はどちらかが正式な発表をするまで分からないし
厳冬が本当にOKを出してれば白、箱がその場しのぎのウソを付いたなら箱が黒
飲み屋は表向き被害者でいられる

「問題ないと箱からは言われた」とは書いてあるけど
「厳冬から許可取った」とは一言もなし

つまりそういうこと

>>158
まとめ乙
こりゃ飲み屋はわざとミスリード狙ってるね

>>169>>171
そうなんだ…駄目じゃんね

厳冬がNGだったら逆にやばいんじゃね

これもまとめwikiに載せてほしいね
もちろんミスリードのことも、厳冬から許可が出た訳じゃないってとこも含めて

>>172
うん「厳冬からの許可を取った」状況ではない

>>180
逆にも何もやばいよそりゃ

ちゃんと飲み屋に説明してもらいたいけど会費詐欺のときに
儲がどういうことなのか説明してくださいって掲示板に書き込んでも
戦利品読みたいので後でって言い放ったからなあ

厳冬から許可があったとしたら普通はそれを書くもんな

で、飲み屋の口から出てる名前は箱と兄友だけ
厳冬からの許可が出てるってことには全くつながらない

企業や著名人が告訴されたときの「訴状を見ていないのでコメントできません」レベルのテンプレだな
そこまで逼迫もしてないし今回槍玉に上がってるのは飲み屋じゃないから
痛い腹探られる前に予防線張ったんだろ

>>181
飲み屋の件は英日厭離問題とは別な気もするけど一緒に載せていいの？

>>169>>171
そんな黒歴史があったのか
図太いはずだ

>>180
厳冬がNGだったら本当にやばいよ

ほい
詐欺関連の話はこっちで

■壱飲み屋死斑ってﾄﾞｰﾖ?■No.41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258635676/

＊壱飲み屋ファンクラブ関連＊
・ファンクラブと思しき「９-style」なる会を発足するが、明らかな公約違反、会員詐欺。
・「せめてどう使われた内訳を教えてください」などの意見が掲示板に殺到したものの、一切答えることなく撤去。
　その後「会費の返金はしません」と宣言。
　会員制詐欺後、交流ツールは一切なかったが、2009年下手リアで活動開始後web拍手を設置。
・その問題も全く解決してないのに壱飲み屋さんは「（対応は）冬コミで買った本読んでからでいいですか？」
　と発言し、やはり掲示板には非難殺到。
・一時はイベントの度に病気になり、本人はイベントに不参加でスペースにはスタッフのみ。
　軽々しく病名を日記に書くものの、矛盾が多い。(不眠症、過労死、子宮筋腫など)

＊壱飲み屋主催オンリーイベント関連＊
・会場に無許可でワイン販売を計画し、非難の声が上がる。
　酒販売に関する質問がされた掲示板は撤去。
・原作アニメを無断上映。上映中は証拠撮影されないように厳重な見回り。
・編むと共同主催の「愛遊技」では新刊無しにも関わらず、新刊の嘘告知は当日まで愛媚薬９のＨＰに掲載されていた。
・パンフの値段は全員購入制にも関わらず１０００円とやや割高。
・商用不可のソフトを使ってムービーを作成し、会場内で流した挙句に販売まで行う。

＊壱飲み屋パクリ関連＊
・オンリーイベント「晩が壱」にて上/田/美/和氏のデザインをパクった口数を販売。
・銀/色/夏/生の作品のパクリ等も多数挙がっている。

飲み屋さんの相方の品川さんは新聞ニュースにまでなってたよね
同じ道を辿るんですか
英日者として、いい加減な発言は控えて欲しいよ

>>190
サンクス
ああ…本当にやばいよ英日厨

>>188
専スレのテンプレ見てくるといいよ
詐欺以外にもいろいろやらかしてるから

箱がいいって言ったのなら、なにかあったら責任とるのは箱だよ。ちょっと落ち着け。

>>187
同時に起こってる問題として載せていいと思うよ

>>195
飲み屋の意図はまさにそれ

箱へメール凸した人は返信が帰ってこないと言ってたな
許可取ってるなら早く公式で説明してよ

専スレでは別カプ大手も反応してるみたいな報告あるからもう相当広まってるんじゃないの？
その大手とやら干されなきゃいいけど

飲み屋は余計な事言うのやめた方が…

同時に起こってる問題っていうか、
文章には厳冬からの許可が出たかどうかの言及は一切なし、
みたいな参考情報にはなるんじゃない

113です。専スレにコピペしてくれた人ありがとうございます。
今回の件だけど、英日の人には痛々しい発言をしている人や危機感のない人が沢山いる。
主催二人がどれだけジャンルにとって危ないことをしでかしたのか理解できていない人も、悲しいけど沢山いる。

同カプ者の私や周囲のサイト管理人で声をあげることで、今回この問題を取り上げているのがアンチの人だけなのではないのだと知ってもらえるように頑張るよ。

ジャンルや英日が好きだからこそ、この件について「何事もなく過ぎ去って欲しい」とは思えない。
引き続き、情報の拡散をするね。
ここをみてる英日の人たち。一緒に頑張ろうよ。英日が好きだからこそ、見て見ぬ振りはやめよう。

飲み屋のおかげでまたモチベーション上がってきたわ

やばいよおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>195
箱が問われてそれに受けて載った主催も責任あるよ

いまの箱や主催の沈黙状態は厳冬に事後承諾取ろうとしてる布石のような気がする

サイン会の券、昨日から売買掲示板でも手放す人が出てきてるね
話題になってるの知って行く気無くしたのかな

まともなジャンルなら干されるのは主催側のほうなんだけどね

>>153
大丈夫って確信あったとして、平気でツイッタとかやってるのって主催としてどうかな。
ツイッタでは今回のこと話題になってるんだよね？直接主催に問い合わせた申込者もいるんだよね？？
だったら混乱を避けるためにも反応はちゃんとすべきだと思う。

もし>>153 が危惧しているようなことを主催者がするなら、それこそ行動が信じられない

スルーしてサイン会しちゃえばいいのに
なんでコメント出しちゃったのかね

>>197
飲み屋がそれを言いたいのは分かるんだけど、確認とる行為自体は正当でしょ？
それを非難するのはちょっと違うかな、と

>>201
うんこれは参考情報になるので載せたほうがいいね

>>206
あぁ、そうなったら厳冬に幻滅するわ

そこまで凸ないだろう飲み屋がコメント出してるというのに
確実に凸受けてるだろう主催が一切沈黙してるのはナンデナンデー？

主催が動かないのに先に予防線張った飲み屋ｗ
主催も今日あたり同じようなコメント出したら笑えるｗ

>>211
それ以前に何を確認取ったのか不明だから
何度も確認取るほど、自分でもまずいと思ってる事を何故するのか
飲み屋は批判されて当然

>>202
危なくない程度に頑張れよー！応援してる！
やっぱり同カプ者が頑張るのが一番効果あると思うんだ

>>202
まともな良い人いるんだなあ…
それに比べて痛い発言しながらこの馬鹿主催を庇ってる英日厨はさ…

>>215
その可能性は高いな

>>214
主催馬鹿だよなあ…本当

何で主催動かないんだろう
やましいことがないから堂々とイギリスさんイケメンとか暢気な呟きできるのか？

まともなジャンルならこんなことになってない
その人大丈夫かな
このジャンルって意見言う人のこと煙たがる人多いから今頃フォロワーも激減してそう

>>221
事の重大性を理解してない暢気頭だからに1ﾍﾟｿ

>>218
アイタタな英日厨は>>202みたいな人を見てもなんとも思わないのか

主催はあの雛形参考にしていいのよｗ
でも「何故箱に」「どんな理由があって」参加したのか、ちゃんと分かるように説明してね

>>222
それでもこのジャンルには夢彗星の時のような例もある
何にしても動かないと始まらないから応援しようよ

ヘタが好きで、英日が好きで同人やってるなら
ジャンルの存続を少しでも危うくした主催を注意こそすれ、擁護なんてしないものなんじゃないのかな？

大手の影響力怖さに何も言えないとか何？この人たちは大手や主催の為に同人してるの？
周囲の顔色伺って、公式のルールを破ってする同人活動は楽しい？
それでも、この人達は買い手も書き手もヘタの存続よりも今自分達が楽しければそれで良いの？
本当はおかしいってわかってるんじゃないの？

まっとうに活動していてる英日の方々にはこんな人達に負けないで頑張って欲しい
自浄作用も促されてきてると思うよ。

えーと飲み屋は箱に「露晋漫画を載せた」ことと
「サイン会で悪友色紙を配ること」について
「厳冬社」から「許可を取った＝（問題がない）」
って言ってるの?
すべてにおいて主語抜きでわけわかんない。

サイン会は最悪訴えられる可能性あるが
個人活動の主催は訴えられる恐れはない
ってことじゃね

>>221
逆だ
やましい事があるから無視して終わらそうとしてるんだろ
だが無視ではすまないけどね

飲み屋は今回の事は私には罪はないと
さくっと逃げ体制に入ってるだけだと思う

「許可を取った＝（問題がない）」

これはイコールにはならないよ
自社判断と他社許可は別物

>>228
大切なところが全部ぼかしてあるんだよなｗ
日本語の曖昧さを巧みに利用してる感じ

>>231
かつて謹告が出た時に執筆してた奴らがそうだったもんな

今声を出したら目立っちゃうしな
その大手とやらもよく言ったもんだなｗそれなりのサークルならフォロワーに主催の
身内もいるだろうにさ

飲み屋は今のあやふやな時期に先手うって曖昧にしたいんだろうな
つまり墓穴を掘ってしまったわけだが

>>230
無視で火消しができるような問題じゃないのにな

名前：えいにち[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 02:07:07 ID:ccrZUnAo0
正直、夏コミ前のこんな時期に
よくもこんな問題起こしてくれたな…的なところはある。
ぶっちゃけ原稿でクソ忙しいのに
祭り状態ではっちゃけたバカ共からの連絡でうんざり。

自浄自浄と叫んでる人たちは勝手にやってくれ。
同人活動なんて自分一人で楽しむもの、ジャンルなんてその一時期いるだけのもの。
英日が全部悪いんだ、自浄しないなんて最低だ、とかいうのは全部煽りか釣りだと思ってるから。
ジャンル一丸となって、とか気持ち悪いにもほどがある。

>>238
原稿じゃなくてツイッターで萌え話するのに忙しいの間違いだろw

コミックボックスジュニアリニューアル発売記念イベントとして、
７/１８(日)池袋アニメイト９Ｆイベントブースにて限定150人サイン会をさせて頂きます。
作家/一宮思帆：＊＊＊＊
［注意］
事前に整理券を池袋店で配っています。
アニメイトにてジュニア1冊購入につき、希望者に1枚お渡しします。
［タイムスケジュール］
14時〜（75人）
15時半〜（75人）
2部構成で行います。

【追加情報】
サイン会当日、会場にて一宮さん、＊＊＊＊当日限定書き下ろしペーパーを配布致します。
※一人１枚ずつ執筆となるので計２枚１セットの配布となります。

飲み屋と箱息子はズブズブの関係だから
今回の件でその蜜月状態がどうなるか見ものではある
問題はだんまり決め込んでる主催二人だな

>>238
英日厨…コイツら本当にジャンルをなんだと思ってるの？
英日厨主催陣のせいでヘタリアが書けなくなったらどうするの

>>240
箱息子どれだけ問題をデカくしようとしてるんだ…

>>235
確かに今動くと目立ってしまうね…目立つサークルなら余計に……
その大手さんがどうなるか見てからでも遅くないかも。

>>234
以前の時もそうだけど、誘われたから描いただけ
誘われたからインタに答えただけ
私は悪くないもん

って感じなんだろうなとは思う

例え事後承諾中だとしても主催二人は箱企画と厭離についてなんらかの説明をすべきだろ
ここまで騒ぎが大きくなった以上スルーして厭離開催なんて許されるわけないだろｗｗ
英日者さん達本当にこんな主催見捨てて、今後の下手での活動に専念するべき
どうせ新しい流行ができたら、こいつらはさっさと１７５るんだから

>>245
多分そんな感じだろうね

>>245
厳冬から勧告出た後ではその言い訳は通用しないけどね

何か飲み屋の話と先陣切った大手を実験台にするみたいな流れだね

>>248
厳冬から勧告が出てるにも関わらずやったんだからなあ…馬鹿だ

だってハブられるの怖いし

飲み屋ってなんで捕まってないのか謎だ。はじめて知ったけど。そしてそれとつるむ主催も相当だな
あと銀色夏生とか懐かしい

ハブられるの恐くないけど逆ギレ報復の対処に時間取られるのに苛立つ

ハブられるような知り合いのいないぼっちの俺が最強になれるときがきたようだ

しかしRT拡散してもリプでそれとなく言ってもオンリーの心配と主催者なんで叩かれるのイベントと関係ないのに
しか言いやしない

236 名前：えいにち[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 02:22:50 ID:ccrZUnAo0
主催でも釣りでもない
ただの英日サークルだ

別の板にまで貼ってくれなくて結構ですよ



自分一人が楽しむためのものなのに、コミケには出るんですね
孤高を気取ってるのに、連絡来るような知り合いは作ってるんですね
しっかり他の板も見てるんですね

ジャンル（同人）新参と175が多いから

だよな
自分も大手たちの反応待ち
せっかくそこそこのレベルに来たのに
これで棒に振るのやだもん。角が立つし。
正直これが本音。
海鮮さんやあんまり本腰入れて同人してない人は
自由でいいなと思う。

しかし下手流行りだして何年だってくらい結構立ってるのに
いつまでもこんな感じだな

>>255
英日厨最悪だな…

まともな英日者ほど今回のことで主催を恥ずかしく思ってるよ
そうした人たちを勝手にアンチや裏切り者認定して見て見ぬ振りしようとするのは英日を敵に回す行為なのよ

と厨ﾀﾝにいってやりたい
厨ﾀﾝは英日界の神()を守るヒーローにでもなった気でいるんだろうなと思うとぎりぎりするな

お前らこれに釣られるなよ
どうせ釣りツイッターやってる奴だ

前スレで飲み屋が大学でたばっかりって言ってたの誰だよ
36とか婆じゃねーか
だから絵が古くさかったんじゃない

その大手とやら知ってるけど前ジャンルの弗だｗ
借金問題トンズラしてサイテーな奴だよ
今回の件でヒーローにでもなろうと思ったのかなｗ
裏目に出たねｗ

自浄作用してると思いきやこの書き込み
まぁ分母でかいとおかしいのも紛れ込むよな
まともな人たちは挫けないで下さい

主催側、飲み屋みたいな声明出しそうだな
これは使えると

>>262
大学でたばかりって言われてたのは英日の中条のほうでしょ

うん、あんまりこの釣りレス反応しなくていいと思うよ
どうせ「ほらみろただの英日安置が暴れてるんだ！」とか言い出すだけだろうから

二十歳越えてこれは恥ずかしいレベル

>>261
しかしツイッターで、イベント関係ないと思うんだけど…みたいな人は
釣りじゃなくてマジぽい子も多そうな件

>>269
そのことじゃない
一人明らかにここのスレに向けて反応してる釣り垢があったんだよ
過去ログ嫁

>>266
ごめん違う人か

その大手って誰だよそいつの動向見てどうするか決めるからヒントくれ

ぶっちゃけツイッターでフォロワー数多いような奴は温泉回線がほとんどだからね

専スレの釣りは別として、サークル者は確かに原稿に忙しい時期だから
今のままだと本当に見てほしい層こそ見る機会が少ないかもね

厳冬が掲載許可したとしたら他のサークル者にも許可しなくならなくなるんじゃね
例外でOK出すとは思えないんだけど

英日者だけど主催含めそれを擁護するアホ厨どもを涙が出るほど情けなく感じてる自分もいるけどな・・・
こんな奴らと同類に見られるなんてな
こんなに自カプを好きでいることが辛いのは初めてだ・・・

ＲＴに協力して下さってる他カプの方々には頭が上がりません。
不安に感じてる英日者さん達も、もっと胸張って行動してもいいと思います。

>>275
今のところ厳冬からの正式回答は電凸の「禁止ですよね→はい」のみ

wiki管は幸登録してくれてるのかな？
その方が効率いいと思う

中条たんは若くてリア充な容姿だお

大学出たばかりっても、確か一年入学遅かったはずだから

113＝202です。
自分の周りの英日者は大人が多いと思ってたけど･･･めげそうwww
「主催は問題起こしたかもしれないけど厭離は別問題でしょ！」という人や、「そんな風に問題を言いふらして、どういうつもりです＞＜厭離が中止になったらどうするんですか！（ちょっと意訳だけど）」みたいな反応もあるよ。
きっと私のメールやTLを目にした人の中にも238や255みたいな意見の人もいるんだろうな。

でも一時期しか活動しない175や厨の所為で、今後ヘタで活動できなくなったらどうするんだよ。
あと角が立つって何？自分さえのうのうと甘い汁吸えれば良いと思ってるの？
「自由でいいなと思う」じゃない。自由に活動できるように、私たちが動く。当たり前のことじゃん。

こんな人たちと一緒に「英日厨」って括られるのが悲しいよ。
心折れそうだけど頑張るwwww

ただし絵柄が古い

前スレで晒されて自演じゃないかって言われてた人自演ではなさそう
今見てきたらマジギレしててわろたｗ

＞自分たちが自演で他人を叩きまくっているから、
＞人もそうだと思うんだろうな、いっそ哀れｗ

＞あいつらマジキチ（じゃない人も交じってるみたいだからすまんけど）

＞英日オンリ主催者の問題点まとめWikiを作ってる人たちは２ｃｈのスレで、
＞この問題に関する英日の人のツイートをわざわざ晒して叩いています。
＞自分たちの思惑通り主催を叩かない英日者は晒して馬鹿にしていいと考えているようです。
＞ご注意あれ。

>>281
本スレの中にも英日者が一人脱落してったよ・・・

ひとくくりにする奴なんてスルーでいい
煽りでしかないんだから
負けるな

>>281
英日の中にも頑張ってる奴いるんだね
さすがに見直した

この流れだと発言したら角が立って終わりだな
何か発言主を言及する奴いるし

>>281
英日者なので支援するけど、最初から厨と関わりたくなくて知り合いいなくしてるから
私はツイッターじゃなくて厳冬にまたメールする位になるのか…

>>285
その言い方も281を悲しませる発言だって気づかないのか？

>>281
ほんとうに乙
いいこと言うな

周りでも話してるけど、どう対応していいか戸惑ってる人が多い
主催達がやったことはいいことかというと、(・A・)ｲｸﾅｲ! のは確かだけど
じゃあ、どうしたらいいのかとなると途端に困るみたい

一応主催に問い合わせしてみたけど、返事は無いし
ツイッターで一回回った後は、再度回しまくるのもしつこいかもしれないし

専用ｽﾚでちょっと話していたけど
注意喚起wiki用のミニバナーとかあると
自サイトに貼って、主催への注意！というか
今後自分達にも関わる問題として気をつけようみたいな感じで
やりやすいのかも

>>288
ごめん

同カプ同士なのに発言するのは勇気いることだと思う
281には頑張って欲しい

>>288
さすがにここまでの英日者の様子を見てたら>>285の言い分も仕方ないだろ
今一番大変なのは英日の尻拭いしてる他カプ者なんだもの

今日、数人からのダイレクトメッセージとRTで知った。
一度商業誌に対する勧告が出ている以上、許可が出ているとは考えづらい。
とりあえず厳冬と主催の対応待ち、せめてどちらかの反応が取れるまでフォロワはアップ中な状態。

流れたツイートをざっくりまとめるとこんな感じ。

私たちは出版社と作者に甘えて同人活動している事をもっと理解すべき。
粗探しする人も雑誌に協力した人も考えが足りない。双方の行為によってジャンル全体を潰しかねない。
早急に対応しないと、反感を買って電凸が増える。そうすれば黙認するつもりだったかもしれない出版社も動かなきゃいけなくなる。
騒ぎが大きくなることでオンリーイベントだけでなくヘタリアジャンル全体がつぶれる、という事を踏まえて行動したい。
スポンサーのアニメイトがついているから問題ないと思ったのかもしれないが、勧告を知っての行為なら、黒雑誌に手を出す軽率さが理解できない。勧告を知らずに、ただの商業依頼と思って受けたのだとしても、同人作家としての意識が低いといわざるをえない。
過ちは誰にでもある。しかしその後の対応を間違えてはいけない。どちらにせよ早く主催者から経緯を聞きたい。


私のフォロワ（99%英日）は、気づいた人は上記のようなツイート、主催者さんへのダイレクトメッセージ返答待ち、反応まで静観中、な感じ。
正直スルーが多い。原稿中の子が多いので、どれほどの人が知っているのかは疑問。
>>8見てぶっ飛んだよ…周りでさすがに擁護はいないけど、こういう存在を否定できない。

ついったー見たけど、関係ない＞＜アンチ＞＜ってのは海鮮やリアなイマゲ
サークル者は戸惑いつつ主催の反応待ちって感じかな
ついったーは身バレする分動きにくいよ…。

どうしたらいいのかってなると
やっぱ厳冬と主催の行動待ちするしかないわ
匿名ならともかく実名では拙速に動けん

>>290
バナーいいね　
サイトある人はみんな協力しやすくなるし

ヒドウたんは関わる気0だな
トリコと葉子だけでどうにかしようとしてるのか

>>281
注意を促す書きかたにもいろいろ手段があるかもよ？
元々ツイッターとかなら垂れ流して当然て考え方の奴もいるから
見た人が不快にならない程度に逆手に取ればいい
自分は英日からかすりもしない別カプだけど英日の友人達がまったくこの話題知らないみたいだから
それとなく伝えて相手が興味を持ってくれた時点で、現時点では不確定情報だってことも含めて
誤解がないように話したらわかって貰えたよ
フォロワー少ないから出来たことかもしれんが

>>290
大体周りは同じ感じ

wikiがサーチに登録されたら話に出しやすいだろうし
ちょっと変わってくるかもしれないけど

>>291
わかってくれるなら良い
ごめん


それでも>>292の認識はどうかと思うわ
他カプ者が尻拭いって英日者すべての奴らが動いてなく主催を諸手をあげて擁護してるとでも思ってるのか？
確かに英日の中に擁護してる奴もいるが>>281みたいな奴もいて、そいつが一括りにするなって言ってるんだよ
意味わかる？

>>297
その当事者二人すら今回の問題について完スルーかもしれないという…
00の時も完スルーしたんだっけ？

どっかに完全スルー決め込むらしいよってユダの発言あったよな
どうせそうなんだろ１７５大手様だし

>>302
死なばもろともか
自分が糾弾されるときはジャンルが終わるとき
終わるジャンルでどれだけ吼えられても連帯責任で全員動けなくなるからそれ以上表立って
バッシングできなくなるとも思ってるのかね

00のって狛江がやらかした件？
あれにも絡んでて、尚且つスルーしたのか
すごい神経だ

>>300
なんで煽りに構っちゃうの？馬鹿なの？

>>300
ぷっ

そうなったら最悪だな
いっそ同人生命終わってほしい
それか厨御用達作家になりなよ

>>300
第三者がいうなら兎に角英日者本人が言うと白々しいわぁｗ

主催者二人は175なの？ヘタで明らかな175はひとつしか知らなかった

>>300
現況は英日厨じゃんｗ

>>310
現況？元凶じゃないんですかー？
やっぱり英日アンチって日本語が不自由な方ばっかなんですねｗ

飲み屋は厭離とは関係ない別カプだし、厳冬から黒が出ても箱に責任押し付けてとんずらできるけど、英日主催はどうすんだろ・・・
もし厭離中止してとんずらしようものならカプ者は黙っちゃいないだろうな

ここまで来て反応なし、プラス飲み屋の発言からして厳冬の許可なんて降りてなかったんだろうし、凸来た時にすぐに謝罪しとけば厨ちゃんぐらいは釣れただろうに・・・
本当によくぞカプ者をコケにしてくれましたねｗｗｗ

こんな時間に釣りですか

00の狛江オンリの協賛の一人だったってこのスレかどこかで見た
詳細覚えてる人いる？

>>300
煽りっぽいレスに構うとこういう風に反応されるから気をつけた方がいいよ

まぁ確かに元々英日厨の主催がやっちまったこではあるわな
ただ他カプもまだ尻拭いと言えるほどのことしてないでしょ
まだまだ週明けまで様子見だし

>>309
Ω？

ここがＩＤ表示されたら凄く面白いだろうなぁ

>>315
ごめん
こんな時間に釣りが沸くとは思わなかったんだｗ

弗大手に反応されてもなー売名だよね

>>263
その弗さんのツイートを見てここまで来た者です。
貴方があの文を見たかどうかは知りませんけど
こんな場所でそうやって人を貶めてる人より
ずっといいよ。私は少なくとも真面目に考えようと
思えたし、事実幻冬舎にメールしてきた

匿名の人が何人いるかも分からない条件のスレッドみたいですが
皆さん頑張ってください。影響を受けた人もいっぱいいます。
上の人は釣りかも・・・とは分かっているのですがすみません
黙っていられませんでした。

むしろ人の少ない時間帯に変なの沸いてる気がする
何がしたいんだろうねぇ

だからしたらばでやれと・・・ｗｗｗ

本スレID出るけど書き込み規制が…
書き込み3回めでもう規制がきたからやりにくい

英日者も頑張ってるんですアピールそろそろ食傷気味

>>322
人の少ない時間をねらってスレの方向性を変えたいんだろう。
この問題でこのスレに来た人たちが幻滅するように仕向けたいんじゃないかな

例え厳冬の対応待ちでも、何で主催はだんまりを決め込んでるのか不思議でならない
あの飲み屋でさえ事前に逃げ道を作ってるというのに
まさか対談とイラスト二枚程度じゃ問題ないと考えてる…？

>>326
なるほど、確かに流れがやや遅いから占領しやすいな

んーでも自分の他にもちゃんと動いてる人がいるのがわかるというのは
英日者にとっては結構な後押しになるんじゃないのかな？

オンリーでオンリーの話題としてこの件が出てくるのは勿論おかしくないことだが
ヲチスレがないってことにびっくりしたｗ

まぁこのスレの中でwiki作成やら電凸やらで尽力したのは他カプ者のようだからなぁ
ツイッターでの英日者の動きは外野にはわからないしね
このスレで見えることがすべてだと思ってる子は放っといていいと思うけど

>324
本スレって同人板だったっけ
同人板は確か、書き込みが1時間に3回までって制限があったはず
規制っちゃ規制だけど

がんばってる英日者は本当乙なんだけど自分語り多すぎ
ちょっと控えてくれ

>>328
例えば>>321とかも元々のスレ住民じゃないだろうからぱっと見スレを見たとき
幻滅するようなレスばっかりだと事の信頼を失う。
それ狙ってるよ。

しかし自演でも真面目に顔出しで考えを発表している人を叩く流れは
スレ的にも問題的にも良くないな。

>>333
さすがにあんだけ頭のない擁護がツイッターにうじゃうじゃじゃあそうでもしないとやってけないんじゃない？ｗ

主催がだんまり続ければ続けるほど英日者への風当たりは強くなるだろうな…
週明けに動くだろうか

>>333
他カプのアタクシがこんなにがんばってるのに英日は…とか言うから自分語りが沸いてくる

可哀想だけど暫くは風当たりが強いだろうな、英日は
頑張ってる人が居るのは分かるから煽りに反応しなくても大丈夫だよ
ちょっと落ち着いてレスしてね

2chなんて無法地帯で幻滅も何もないもんだと思うけど
外から来た人には煽りとか釣りとかわからないから全部真に受けちゃうんだろうね

つまりは結果も待てないキチガイ共が発狂するレスが見れる訳だな
このスレは

初心者呼び込んでるんだからフォローしたればいいのに

今日の午後電凸しようと思うんだけど緊張して眠れん

2chなんて〜って言えるのは２に慣れてる人だけ
この問題って２の中の問題じゃないし

でもやっぱりなんか不安になってきた
ちょっと有名な人が意見言うと集中攻撃するって感じになってない？

今日電話して意味あるの？担当者いるのは週明けじゃなかったっけ？

>>342
どんだけｗｗｗｗ
とりあえずメモに質問内容を箇条書きにまとめときｗ

今日電話しておけば週明けに返事貰えるかもしれない
週明けに電話するよりちょっと速い

>>344
昨日電凸した人によると今日の午後ならへたの担当さんいるらしい

>>345
うん、そうする

>>347
ごめん、>>90見返したら確かにそうだね

自分だけが主催に物申してるんだろうか？と思うと不安だろうしね
問題提起してるのが自分だけじゃないってのが分かるのはいいことじゃないかな

281です。自分語りしてすみませんでした。
思ったより周りに話が通じなくて一人でテンパってたよwwwでもこれからは気をつけるね。
やり方も変えながら情報の拡散はしていく。
ほんとごめんね。自分も結局は英日厨の一人だったよ。

経理への電話がいいみたいだね

384 名前：電凸 ◆omuuNnOIh6 [sage] 投稿日：10/07/17 15:44 ID:???
個人的な感想としては予想していたよりも電話は柔軟だった。
ちゃんと質問には出来る限り答えてくれたし
はっきり担当の部署も言ってくれた。
今回はコミック編集部にかけたんだけどこれから電凸する場合は
本社の経理に電凸推奨です。下手担当はいつもいるとは限らないし
版権管理なら経理の人のほうがしっかりしているだろう。

いや英日の人は頑張ってるアピールしてほしいよ正直
自分別CP者だけど該当CP者が頑張ってるの見るとよしがんばろって思うし
今の流れ見てると自演とか煽りがあるにしても
頑張ってる人が損してるじゃん。

>>351
全然悪くないよ
頑張ってる

このスレでカプ叩き禁止ってあるのに事の大きさに便乗してるあほが多いだけだ
気にするな

>>351
大手怖さに傍観してる馬鹿が多い中、よくやってると思うよ
気にしないで頑張れ

>>351
気にしなくていいとおもう
今は私の方が281よりテンパッテるし

こんな時間でもスレ伸びてると思ったら
なんですか中学生日記の収録現場ですか
半年と言わずROMってくれ

権利関係とは言えなんで経理なんだろうな…
そこだけがほんと胡散臭いんだよな
いつもいるとは限らないっつっても下手担当に連絡した方がどう考えてもいいだろ
理由が書いてない

いいことは仲間意識
わるいことはつるし上げ

>>343の下2行よくわかる

>>352
経理宛か、メモしておきます

中学生日記といえば
教室でBL雑誌読んでる回があったな

>>358
ロイヤリティ把握してるからじゃない？

あんま鵜呑みにするのもな…

本人も信頼できないと思うから自分で確認してって言ってたし信じられないなら自分で聞くのが一番

>>358
厳冬の電話番号一覧みてみなよ
多分総務が経理なんだと

実際今日の午後電話してみれば昨日の電凸の信憑性も確認できると思うよ

>>362
ちょっとでも会社に勤務した事ある人ならわかると思うが
部署内でこうすると決めた事が経理の隅まで行き届く事は稀だよ
現状では金銭が厳冬側にかかわるかどうかはまだわからないわけだし
確実さを求めるなら普通に担当者だろ？
見る限り推奨っていってるけどその根拠が推測でしかないし

>>365
あ、総務なのか
なるほど

総務なら法務課とかあるからそこなんじゃないの？

凸の人も情報拡散の人もツイッタで問題提起してる人も
一応個人として確立しちゃってるから、名無しより叩きやすいんだろうな

でもちょっとずつランカーとか大手さんとかが問題提起してるって
分かるだけで励みになる。

ＩＤ出ない板の煽りや叩きなんて気にする方がアホでしょ

>>367
担当者がいつもいるかどうか分からないからじゃないの？
明日の午後出勤も確実じゃないっしょ
もし確実なら凸者がもう一度電話するだろうし

凸者今スレ見てるのかなどうなんだろ・・・
身バレ恐れてたみたいだから悪い事になってないといいな

もう２ちゃんでやらずに管理人がIP管理してくれるとこでやったほうがいいんじゃないか？
この騒動自体２ちゃんやったことない人だって関係がある話で
工作も自演もやりたい放題とか

問題の解決とか推移を見守るというよりこれジャンル全体を消費してる気がするんだが・・・
それこそアンチや愉快犯の思う壷だと思うんだよね・・・

スルーすればいいって話と思われるかもしれんが確実に空気悪くなっていってるよ

>>371
そうは言ってもRTされてここに辿り着く人は初心者が多いわけで
呼び込んでおいてあとは慣れだよ慣れ！ってのもやや乱暴かと

またかそんなにIPアドレスが欲しいのか。固定しかIPアドレスとられても困らないだろ

>>372
いや、だから確実じゃないにしろ勤務してる以上
出社して来ないはずがないんだから連絡が取れないってのはありえないんだろって事だったんだけど
>>365で総務＝経理ってなら納得したってば

なんだ今はなにで揉めてんだ
おじさんに手短に話してくれ

煽りやアンチに妙な方向にスレの流れを変えられて暴走してしまったら嫌だしなぁ
2に慣れてない子は自分でレスや情報を選別できないだろう

別にIP晒し上げろとは言わないよ
ただ２ちゃんしたことがない普通のジャンル者に関係がある話で
２ちゃんのやり方でやれとか横暴だし、理解されないと思うんだ

それに私も貴方も工作員の可能性があるわけで
そこを監視してくれる立場が一人いるだけでかなり透明性はあがってやりやすいと思うんだよね
困る困らないの話じゃなくさ・・・

今更だけど、wikiのオンリーイベント自体は関係なくね？
イベント自体は「個人もしくは限りある私的範囲内」の同人即売会であって、問題の二人は一サークルとして見た方が。
擁護するつもりはないんだけど、問題喚起するなら、漫画寄稿の方がメインになると思う

>>380
あるでしょ
そんな３人中２人が主催してるイベントなんだもの

>>133のWEB魚拓一応取っておこうと思ったら何でか
説明文だけうまく出ない
スクショでいいから取っておいた方がいいかな

>>380
こんな馬鹿やらかしちゃった人たちが主催のイベントって大丈夫なの？って話だから

ところでこの件の落し所ってどのへんを設定してるの？

>>379
本スレがあるじゃないですか

>>380
同意
でもオンリーとこの問題は切り離せないと思うよ

>>385
>>324

見てます、こんばんわ。常駐は出来ないけど
実は何回か書き込みもさせていただいているよ。
色々不安を煽る書き方をしてしまって申し訳ない。
>>365の言う通りです。電話番号一覧のページを見ながらだったから
自分の中でそういうことでデフォになってた。
あと午後ならいるというのは、土日祝日は基本的に午後〜夕方から
出てくるので、ということです。言葉が足りなかった本当にすまん。
あと英日者じゃない云々も軽率でしたごめん。
何人かが危惧してることだけど、ある程度知名度がある人達はどうしても
動けない事情があるんだ。その事情は周りから見れば利己的な事かもしれない。
同人界の悪癖だとも自分は思ってる、だからこそ少しずつ変えたいとも。
あとIPが出る板でというのはちょっと先走りすぎではないかな。
wikiや専スレが重要な場で、ここはそこの補強だと思うし
wikiを見て理解できない人は、悲しいけれどそういうことなんだと思う。

長文スマソ。
それではﾉｼ

やっぱり人少ない時間だめだな。貴方も私も工作員かもしれないとかバカじゃねーの？

二人の主催の行動・一人の漫画寄稿を叩くのは分かるんだけど、
オンリーイベント自体を攻撃してるように見えたんだよ。＞wiki

本スレ規制あるし結局２ちゃんねるのスレなんだよ
IDなんていくらでも変えられるのは悪いことしようとしてる人こそ知ってるからなー

age進行にする手もあるが

>>390
何となく分かる
切り離せないのも分かるけど、どういう流れを想定して動いてるのかが見えないんだよね

>>388の意見に同意
お疲れさまです

>>388
乙です
何度もありがとう

>>388
乙です
ほんと少しずつ良い方に動くといいね

>>392
昨日それはダメってレスがあったよ
ageでいいと思うんだけどね

>>392
たしかにageればID出るよね

ageたら他の住人からヘタリアいい加減にしろ！って怒られるらしい
既に勢いで常に１とってる状況なのにあんまかわらないと思うんだけどねｗ

>390　>393
オンリーイベントを攻撃してるようには見えない
ｔｋ普通はこんなことやらかしたのが主催なんて大丈夫なのか？ってなるだろ

ただでさえ反応鈍いオンリー主催は不安がられるのに
問題起こした上に無反応になる主催なんて

age賛成だが
鳥つけてる凸者とかウィキの管理人とか主催にメールした！って言ってる人が
発言しにくくなるよーな。

ＷＩＫＩとスレを見る感じ
数少ない公式との約束を守れない奴等が開催するイベントってどうよ
問い合わせをスルーしてる奴等に金預けてもいいんかい
ってことかな

いっそ全員鳥つけるとかｗ

>>384
厳冬の回答次第だけど
主催二人が降りて代理立てて厭離開催が理想的じゃないかな
ただ厳冬が許可はしなくとも不問に処す可能性もあるわけだけどその場合どうなるのか…
表立って許可することはないだろうからどちらにしろ主催に対する信用は落ちたと思うけど

>>402
大体そんな感じ

スレでよくある意見は

オンリについて
・主催が辞退してオンリにもサークル参加しない（確定）
・オンリーで企画をしない（問題があったオンリとしての自粛意志）

主催二人の個人サークルとして
・寄稿の経緯説明とどういう意図で寄稿したのかの説明
・迷惑をかけた事についてのサークル活動の一定期間自粛

こんなところじゃないのかな

>>404
もし厳冬が不問にしたとしてもぼくちん生涯ヲチ対象者としてトリコと葉子の専スレ立ててやるんだ＾＾

あとオンリーに該当するイベントのバッティング

自分は厳冬が黒でも白でも
主催が偉そうにすることはもう出来ないと思ってる。
問い合わせに無視してのツイッターでのはしゃぎぶりや
もう過去に勧告が出てる雑誌に寄稿するっていうジャンルルール軽視

これだけでもう軽蔑どころかって感じだよ

>>388
これ専スレ投下できる人いる？
っていっても今この板すごい過疎ってるけど

厳冬が白でも黒でも、厭離参加者を安心させるような行動をとって欲しい
ちゃんと経緯を説明するなら、責任とって主催を降りる、または、責任をとって完遂するでも
どちらでもいいと思ってる
イベントを中止することは良いことではないし

>>410
いってくる

例えば厳冬がNGだと言ったとしても、寄稿者と箱息子をどうするのかは厳冬の采配だよね
こちら側に厳冬からこれこれこうしました、という報告が来る事は無い
なのでどこで一件落着にするのかがよく分からない

>>410
自分行こうか？

主催２人のやったことは軽率だと思うが
今の時点ではオンリーと「直接」関係はないと思う
そんなヤバイ２人の主催するオンリーって大丈夫なのか？というのは
たとえばどういう点で？
著作権に対する意識が希薄なせいで
法に触れるようなグッズを売りそうとか、企画をしそうとか、そういうこと？

問題が起きてからでは遅いので、事前に手を打とうとするのはわかるのだけど、
「ヤバい」とか「厨」とか「自覚が足りない」とか、大雑把な一般論・感情論でまとめてしまわないで、
具体的な問題点を列挙した方がリアや回線の危機感に直接訴えられると思う

抽象的な話題で押し進めると、
自分の頭で物を考えずに右に倣えで暴れるファンが出てくるので、それも心配
ピクシブや25での騒動がそれだったからね

「寄稿問題」がタイトルなりメインになるのは分かるけど、
「オンリーイベントの注意喚起」だからなぁ。

かぶった
412に任せたわ

>>410
ごめん自分貼っちゃった

>>411
同意。
厳冬が黒を出した場合に、きちんと謝罪・事の説明をしてくれればそれでいい。
その後の活動やオンリーに関して、厳冬から指示が出たならばそれに従い、
出なかったのなら、そこから先は自由。

ただ、これ以上余計な騒動を生まないような選択をして欲しい。

今は正義感に酔って目的もわからず主催を叩いている層もいるだろうから、
そういう動きが大きくなりすぎると、今度はそちらもジャンルの癌になりかねないよ。

主催二人だけ叩いてるのはおかしい！が擁護してる子たちの主な意見らしいけどね
問題点の所に版元のルールを破るとどういうことかっていうことが書いてあるのにさ…

確かに中条や飲み屋も叩かれるべきなんだけど
ジャンルに対して大きな企画を建てている主催二人がこれじゃどうなの？っていう
気持ちがないのかな

「○○しそう」はホントに紙一重だよな
実際そうした訳でもないのに、無闇に正義厨を作り出す呪文になる恐れがある

主催が問題起こしたことで中止になったイベントはあるわけで
ぶっちゃけ単純に信用問題の話じゃないの？

>>415に同意
アンチ扱いされてるのもその辺りが明確になってないせいもあるだろうし

主催側が最初から説明責任果たしとけば…

それを今言って何になるんだ

自分は主催は降りてほしいかな。
同人界って自治するしかモラルを保つ方法がないと思うんだけど
下手はそれが緩すぎるって思ってた。
この人達も今まで責任感のない事を散々やってきた結果がこれでしょ？
この問題も経緯説明だけで許しちゃったらもう誰も止められないよこの風潮

ウィキ読んだんだけど、イベント注意喚起ってなってるけど
実質ウィキの中身は著作権問題ばかりで、結局なんでイベント注意喚起なのかわからないんだけど…
主催という立場で迂闊なのは分かるし、著作権問題で叩かれるのもわかる
しかしそれがなぜ今、イベントそのものの注意喚起っていう流れになるのかが理解できないな…

本人たちの出方を待って、対応如何ではイベント注意喚起、が妥当じゃないのかな？
イベントスレで盛り上がってるというのが素朴な疑問…

頑張ってる自称英日ファン（）もそうなんだけど、感情論は必要ないんだよな
心が折れそうだけど主催の悪事を制裁するために頑張ります！！とかそういうのはいいから
ジャンルが落ち着いてくれればそれでいいから

ヒロイズムに酔いしれて我も我もと電凸を何件もしないでいい
それこそジャンルに対して悪影響だ　公式の動きがわかるまでは落ち着いてくれ

三田が今twitterに現れてるが今のところ馬鹿なことしか
呟いてない
なんか泣けてきた

>>429
今こそ凸

厭離やめるも続行するも主催の良心にかかってる。
自分は主催の人間としても良識をギリギリまで信じてるよ。

これで謝罪だけで厭離続行！となったら
ジャンルのモラルが地に落ちる
本当の本当に良識ある人たちがいなくなっちゃうよ

そうかぁ？
今回は厳冬が去年からおふれを出して禁止してるものにこの主催者たちは無視して参加したのにまず良しと思わない
そしてオンリーで数百もスペース呼ぶ主催が厳冬に睨まれることをしていいのか？
個人の宣伝の前に主催の自覚ないの？イベントやばくない？って思ってしまうよ

仮定としてその箱息子に載ったのが厳冬に許可とった上でだったってことなら
イベントサイトにもツイッターにも登録してある個人のツイッターでイケメンかこいいだの言ってないで説明すべきだったよね（あの時ちゃんと一言言っていればこんな騒動にはならなかっただろう）

つまりそういうイベント主催が許されるなんてこれからのジャンルのためにもならないと一ヘタ者として思うわけで・・・朝ですね

>>419
いや、自分は白でも黒でもスルーしないで説明して欲しいんだよ
現時点で反応してないように見えて、結構不安に思っている英日サークルいるだろうから
勧告出ている箱でも漫画じゃなければ良いと思った、ってならそれでもいい
この騒動は白でも黒でも主催がなんらかのポーズをとってくれないと
変にあと引いて日英者とその他でギスギスしそうだからさ

だから厭離続行自体は別にかまわない事だろう
変に熱くなってる人多すぎないか

>>434補足
続投がいいとは言ってない
主催は降りて欲しい

おそらく>>406が上げてくれた辺りを
本気で出来ると思ってる人もいるんだと思う

現実を見れば主催交代もサークル不参加徹底もまず難しい
説明・自粛も、向こうにする気がなければどうにもならない

自分も主催の問題行為とイベントの関係ってどんなもんかなぁと思って過去の例を調べてみたけど
典芬オンリーが中止になった経緯を見たら
厭離という責任が求められる企画を遂行するにおいて違法行為をした主催を信用できるか？って話だったようだし
イベントの主催をするならモラルある態度を求められるからってことなら
今回の主催二人の問題が厭離の注意喚起に繋がるのはわかるよ

公式が定めた最低限のルールすら守れない人たちが
下手というジャンルを掲げてイベント主催するのに首を捻るし
厭離会場が提示したルールもちゃんと守れるか疑問を抱くな

428だけどageてしまった　すまん

>>438
その公式が定めた最低限のルールにはっきり抵触してるとわかるのは飲み屋だけで
他3名は返答待ちでしょ

そもそも主催３人もいるのって
ワンマンにならず冷静に運営できるようにってことじゃないの。権力の分散でしょ。
やっちゃいけないことした二人がこりゃマズイと思うのはともかく
ヒドウさんが何もしていないというのもおかしいよ

オンリーをすることがどんなに大変で責任がかかることか説明するのがいいかも
申込者の個人情報、参加費、一般企業である会場とのやり取り、印刷所とのやり取り、
そういうのをこの人たちが「ジャンルヘタリアの代表」としてやるってことが
どんなに恐ろしいことかっていう説明欲しい

いや飲み屋もまだ確定したわけじゃない
疑いは濃い

きっとやらかしたことで本来無くしてるだろう信頼が
大手って立場なせいで足りちゃってる人がいるんだろうな
残念なことに

>>440
ウィキのソースみてもう一度考えてほしい。
釣りだったらスマン

もともとの流れって、

オンリーの主催が問題起こしました
（問題＝著作権問題）
　　　　　　　　　　　↓
なにかあった時のために参加には慎重になってください！
（わかり易いようにwiki）

でしょ？
何も知らずに参加する人が出ないようにっていう
日英サークルの中でも主催がやった事に対して良く思わない層もいるわけだし
当初そういう流れだったと思うけど

主催者三人ってオンリー開いたことないの？

>>444
wikiのソースを見た上で言ってるんだよ
先走りすぎだ

＞申込者の個人情報、参加費、一般企業である会場とのやり取り、印刷所とのやり取り、
そういうのをこの人たちが「ジャンルヘタリアの代表」としてやるってことが
どんなに恐ろしいことか

これに尽きるんだけど

イベント主催ってすごく責任があるのよ
好きでやるには重過ぎるほどのね
それを最近は依頼するのも告知するのも楽になってネットでなんでもやれちゃうから
そういう信用とか責任を考えてない主催がいっぱいなんだろうなぁとババアは思うｗ

ヘタリアってデリケートなジャンルって話だったのにこういう主催がいっぱいいるのは恐ろしい限り
勿論ポカしたり最低なことした主催がこの人たち以外にいないとは思ってないけどネ


にしても会場費高い所な分しっかりした子が主催するのかと思ったのにがっかり
周りがどう思うかも考えずあんなことしちゃうんだもんｗ
お金と人気だけあっても頭がおいついてないんだろうねぇ

>>447
そうか、ごめん。
因みに447としてはどこら辺に白と判断できる材料があると思う？
そういう意見もwikiの注意書きに載せたほうがいいかもしれない

厭離に参加するってことは自分の個人情報と金銭を預ける訳だから厭離主催は
自分の情報や金銭を渡しても構わないと思えるくらい信頼に足る主催であることが重要だよなあ

うーん
どうしても感情が先に立つね…

白だとしても主催たちは白だとわかった上で寄稿してたのかが気になる
わかった上で寄稿したのならばなぜ問い合わせに対応せずツイッターをやってたのか答えてほしい
知らなかったのならなぜ許可が下りてるかわかってないにも関わらず寄稿した理由をしりたい
あの謹告を見れば普通の人ならためらうと思うんだけど

信用と感情を同一視するなよ？ｗ

>>445
wikiは、寄稿問題そのものじゃなくて、
参加者に注意を呼びかける事を目的に作られたって事？

結局、漠然とした信用問題に帰結するわけか、なるほど
そうなったら主催は、個人サークルとしてのメンツもあるわけだし、
オンリーだけはきっちりやり遂げそうだけどな

参加者も、主催が弗だろうが前科持ちだろうが、
本が売れるイベントならば出るという層だって多いだろうし、
情報の拡散までは意味があるかも知れないが
不参加を呼びかけるのは過干渉かなとも思うよ

>>443
逆もあると思う
大手だから信頼してたのに！となって憎さが余ってる人

典芬オンリーの時ってどういう流れだったの？
自分この問題でこのスレに来た新参なので・・・・
よければ教えて欲しい

>>455
寄稿問題そのものに焦点を当てるならオンリーの名前を
全面に出すようなwikiにはしないだろ

>>456
過干渉だと思う人は開催されたら参加するだろうし
この呼びかけに同調する人は参加しないだけだ

ここの住人は参加しろとも参加するなともいってない

そんな主催で大丈夫か？って話と
主催が糞だｗとしか話してないよｗ

>>456
注意換気って不参加を推奨してるものではないんだが…

擁護って無い頭をあるようにみせようと頑張るから可愛い///

>>455
一応そんな感じ
イベスレ派生だからね・・・
同人スレ派生だったなら箱問題まとめwikiって流れだったと思うよ

>>456
信用問題だから個人の良識に訴えかけると言う意味での注意喚起
じゃないかな？
極論かもしれないけどあのwikiを箱問題wikiに変えて
その中のイベント問題ってことにしてもいいかもね

>>458
http://darlin.suppa.jp/
自分もサーチでイベントの問題についてのサイト探してたら見つけただけなんだけどね

>>458
典芬オンリーは２でサイト作ったんじゃなくて典芬者が自分で作ったんじゃなかったかな
もともとヲチでも話題なってたけど

うーん…オンリーと無理矢理結びつけたい人がいるんだろうなあとは思う

今回の英日オンリーの主催はこんなことをやらかした人達だよ、という
情報公開までが外野のできることで、
それを「おそろしい」と思うかどうかは人それぞれじゃないか？
そう思えば参加しなければいいし、
それでもいいと思うのなら自己責任のうえで参加すればいい

感情を統制しようとするから気持ち悪い流れになってるんだよ

論理的にか…
営利目的の企業主催と違い、個人主催のオンリーは
趣味活動の延長であるべきと捉えているからかな？
自分たちのお金や個人情報を託す以上、主催には
私たちの「代表」として品行方正であってほしいと願ってしまう

>>466
誰がいつ統制したかレス番あげて指摘してくれませんか？

後学のために、これからのヘタリアジャンルのためにどうぞよろしくおねがいします！

自己責任もだけど厭離に何かあればジャンル全体が危機に陥る可能性があるという点も考えてほしいかな

>>450
現状では白とも黒とも思ってないってば
まだ黙認かどうかの返答がないんだから

465 465
ありがとう。今から読むね
典芬オンリーは典芬者が動いていたんだね。
サークル主の人気で信用問題がかわるというのも可笑しな話しだ。
同人サークルは趣味の範囲内の行為だから大手だからと言って
信用におけるわけではないのに。

かといって中止してほしいとか引責してほしいっていうのは
このスレにいる個人の意志でしょ。
どうしたいかとかはwikiに書くべきじゃないと思うし
注意喚起に徹するだけがベストだと思うね。

元々主催を好意的に見ているかどうかの違いは出るだろうな
例えば今後　謝罪→寄稿問題は収束　流れになったとしたら
表向きにでも謝罪した人に向かって「謝っても許さない」って言う人のが印象悪くなる

>>471
あーごめんサイトみたけど典芬者じゃないかもちょっと記憶があやふやだ
過去ログ見て思い出してくる

オンリーは直接関係ないってのは同意
ただ、今を輝く糞馬鹿主催が最低限のルールを破ったせいで問題が飛び火するのは仕方ない


ルール破り者がリーダー気取りでオンリーのルール作り格子作りって…、
これでトラスト・ミーとか言われましてもね信じられないよ
ポッポかおまえは

456だけど、レスくれた人ありがとう
そうかごめん、スレを飛び飛びにしか読んでいなくて
「情報の拡散頑張ります！英日を守るために！」と鼻息荒い人がいたので
同CP者に呼びかけて不参加運動の流れになっているのかと勘違いしたわ

あと、>>463の
>あのwikiを箱問題wikiに変えて
>その中のイベント問題ってことにしてもいいかもね
に同意

wikiは問題提起することに徹するべき

あくまでもインタビューがメインで書き途中の漫画の写真を載せたものと
漫画を丸々寄稿したのと一緒くたにしてる人がいるのかもしかして
インタビューを受けた事が＝二次創作を一般にって事に繋がるかどうかわからないから
わざわざ厳冬に電凸までしてるんじゃないのか？

>>468
＞申込者の個人情報、参加費、一般企業である会場とのやり取り、印刷所とのやり取り、
＞そういうのをこの人たちが「ジャンルヘタリアの代表」としてやるってことが
＞どんなに恐ろしいことかっていう説明欲しい

だからこういう事だってばｗ
「どんなに恐ろしいことか」と思うのは人それぞれ　説明できるもんじゃないだろ

>>477
扉絵扉絵

>>479
他雑誌（例えばＦＯだったり）だって扉絵に版権物持ってくる事もあるだろ？

あ、他所がやってるんだから有りだろってことじゃなくて
黙認って可能性もあるだろってことな
だから現状ではなんともいえないんじゃないかって

火消しに必死

>>475
>あと、>>463の
>>あのwikiを箱問題wikiに変えて
>>その中のイベント問題ってことにしてもいいかもね
>に同意

私も同意だなぁ…問題の本質は寄稿にあると思う。
その流れで、イベント問題があるのは分かる

個人的にはこんな主催がのさばらせないためにも中止してほしいな
なんだかとっても黒いことを言ってるみたいだけど
もう何人かが言ってるようにこのイベントやこの人のだけの問題じゃなくて
権利側の謹告無視して（←ここが大問題）営業してる大手やら主催なんてカプひいてはジャンルのイメージの問題になると思う
そしてたくさんの人たちが不安に思ってるのに自分達はお遊びの真っ最中だなんて。

主催さんに恨みは無いがここはじっくりどうすればいいかを考えてどんな結論であれ早めに発表してほしいです
時間が経てば経つほど、貴方達じゃなく同じカプ好きな人達やヘタリアで二次やってる人の首を絞めてるよ

>>480
一般流通する雑誌に厳冬が版権を持った版権絵を無許諾で載せた可能性が高いことが
問題じゃないの？

ぶっちゃけ厳冬が全面的に二次創作を取り締まりに来るとは思えないけどな…
原作者の意志に反するし、そもそもファンの大半が腐女子のこのコンテンツで
そんな暴挙に出られるはずがない

謹告が出た後に商業ラインの依頼を受けた英日３人と露普１人は心底バカだと思うが、
ジャンルの危機！っていうのは正直騒ぎすぎかなーとも思う

結局のところ、ジャンル者がこの件を「どうしたいと思ってるのか」がバラけてるんだね

>>480
一般の流通雑誌にヘタリアコミックの二次創作物を掲載する事は
ゆるされる行為ではないと厳冬は発言してる・・・・・・

しかし箱が許可取った可能性というのはあるわけで
だから早く事態を収束させたい人が電凸行ってるわけだ
厳冬側も提供呼びかけてるし

>>486
＞ぶっちゃけ厳冬が全面的に二次創作を取り締まりに来るとは思えないけどな…
実際に一度回収騒ぎになったんだけど

>>486
この意見多いと思う。自分もこういう気持ちだった。
二次に対して版権元が優しいとこんな人増えちゃうね
だから謹告したんだろうにそれでもわかんないんだよ

主催が一切このことで弁明も説明もしないのは
厳冬側に事前に許可とったものの、許可を貰ったことを他人にしゃべるなって言われたからかもな

>>485,488
いや、だから問題とするかどうかは厳冬でしょ？
だから厳冬に聞いてるんでしょ？
何も主催が全然悪くないっていってるんじゃないし説明しないのは何してんだよって思うんだが
現状推測だけじゃないか
返答待とうよって言ってるだけなんだけど

>>492
この問題が露見してからずっとこの調子なのにここの住人が待てるわけがないｗ

>>491
これ厳冬のメリットが見えない。箱から莫大な金もらってってこと？
それは版権者としての厳冬に問題がシフトしていくな
版権出した事って黙ってちゃ駄目なんじゃなかった？ちょっと調べてくるよ

それか箱に絶対しゃべんなよ！！絶対しゃべんなよ！！！
って寄稿契約する時に言われたか。

>>486
厳冬は個人の同人行為は黙認すると言ってるわけだからそりゃ全面的にはありえないだろうな
商業だけを取り締まることが暴挙とは思わんが

まとめると

「厳冬の謹告に反したあの４人はバカ」←ここまでは割と共通だとして、

・でも対談くらいならいいんじゃね？派
・漫画も対談もダメだ　だがオンリーは関係ない派
・漫画も対談もダメだ　だからあのオンリーもダメだ　主催を降りろ（オンリーは続投しろ）派
・漫画も対談もダメだ　だからあのオンリーもダメだ　オンリー中止にしろ派

の４つに別れるのか？

>>488の上2行はよく引き合いにだされるけど
許される行為ではないのは、「正規出版元の許諾を得ずに」した場合のことだよね
で、当の許諾が出てるのか出てないのかが、現時点では分からない
分からないのに「許されないことをした！」と始めから言う人が多くてなんかなあと思う
返事待とうぜというか

箱と契約の時約束してるっての濃厚だな・・・
下手は宿木だが箱は蜜月だろ主催達は
どっち優先するかって言われたら箱なんじゃないの
お金くれるし

>>496
対談くらいならいいんじゃね？じゃなくて

対談だと問題にされないかもしれないけど、主催ＫＹすぎるから降りて欲しい

>>496
そもそも反してるかどうかがわからないから連絡待とうよ派

>>494
メリット云々より、泣き落としっていう技あるしなー（馬鹿に思えるだろうけど、結構そういうことでなあなあになる問題って多いんだよ）
厳冬ってしっかりしてるイメージあるみたいだけど、現場の人間はすごくルーズな人多いし。

箱が他言無用と言ったとは思えない
寧ろそうだったとしたら権利者無視して、他人の褌でお飯食うふゅーじょんとの約束を守ったってことでトリコと葉子は今より最低な称号をもらえるから面白いっちゃ面白いんだけどねｗ

>>498
個人的な疑惑をこんな風に書くと曲解する人出ると思う…

じゃあとりあえず待とうよ厳冬をさ
厳冬がゆっくりやってる間にまた問題が起きて
下手終了のお知らせになるのが怖いんだから
精力的な人は頑張ってるわけで

拡散してるひとは注意喚起のみみたいだし
wikiもこういう問題があるんだけどこの厭離どう思う？って
提示しているわけだから
それでいいじゃん

主催がAKY過ぎるのか、なにか一筆書かされたのかは別として、
厳冬がこの件に関してNOといえば、黙ったままではいられないと思う。
厳冬を待とう、に落ち着くな

>>503
最初から待つ以外なにもない問題を何を今更（ｗｉｋｉ作ったのが早いとでも言いたい？
それでも元気がある奴がスレ消費されてくだけ

>>499
対談は問題ではないかも知れないけど主催降りて欲しいってさ、
要するに、このKYな主催に個人情報を渡したりサークルの内情知られたくはないけど、
でもせっかくの大規模英日オンリーには参加したい！ってこと？

そんなん今回の問題にかこつけてワガママ言いすぎだわｗ

主催の言動が気に入らないなら諦めて参加しない、それがオンリーの基本だろ

>>496
おー分かり易い
返事待とう派の人も足して、概ねこんな感じだね

主催たちもこんなところでコソコソしてないで
堂々と言いに来いよ
教主扱いとか私たちの意志でなったわけじゃないし

という考えなんじゃないかな。
とりあえずここで主催に文句言って主催見てるだろ見てるだろって
期待するのはお門違い。メールしようか。
ツイッターで誰かが＠送ったら
「すみませんオンリ関係のメルアドに最近アクセスしてなくてすぐ見ますね！」
って反応貰えてそこから進展、とかもありうるし。
それはオンリに参加する予定のある英日者しかできないこと。

>>508
一応、イベントの事務的なメールはやりとりしてるらしいよ
だけどこのことは一切スルー

精力的にがんばる人ねえ…
事情を知らない人に情報提供するだけなら何の問題もないが
「この主催はジャンルの害悪」みたいに結論づけて暴れるのはやめような

少し前にそういう書き込みを目にしたが、あれは薄ら寒かったｗ

>>509
これwikiに書くべきじゃない？

つか何か勘違いしていない？

元々

・下手全体の問題の為情報を出来るだけ共有・提示する
・厳冬の返答を聞く
・箱の回答を聞く
・主催の説明を聞く

これは大前提だよ
それを大前提でwikiとかでまとめを提示してるだけで

>>503とか凄く今更の事を何で言ってるのか逆に謎なんだけどｗ

>>508
主催に問い合わせたって人はいるけど何も答えてもらえてないんだよ
忙しいなら待つことも出来るが当の本人たちはツイッターではしゃいでるから余計不信感がわくわけで

その大前提を理解してない人が多いからここまでスレ消費してるんじゃないの？
むしろその大前提をwikiに追加した方がいいんでは

>>510
別にwikiで害悪とは申しておらん
ここで話してるときに糞だって言ってるだけじゃんｗｗ
だって糞だって思うから書き込んでるだけだしｗ
510がここを統率しようとしてるのも薄ら寒いんだが？ｗ

>>512
それならwikiを箱問題にした方がいいんじゃないか？
その方がわかりやすいと思うんだが

編集してくるー追記したいことあったら言って

wikiつくるのが早すぎたんだよ
しかも英日者と関係の無い外野がつくったことで余計ややこしくなってる

>>506
主催のしたことは例え不問になったとしたも褒められた行為ではないわけだし
厭離は応援したいけどこんな主催のことは信用できないって思う人は当然いるだろ
気に入らないとか個人的な感情・私怨と信用問題は別

箱問題にするとここで話しできないからイベントwikiなんでしょ
箱問題にしたい人は箱スレか同人スレで問題提起・指示を仰いで下さい
お願いします。

>>496
自分はきっと3番目なんだけど気持ちは
謹告無視した主催の厭離がまかり通ってしまっていいのか
ということで、何か仕方ないんだろうけどニュアンスが…
今後の対応によって勿論変わるしむしろそうなって欲しい訳なんだが

でも今イベントの問題点についての話してなくない？
むしろなんでイベント板でやってんのって話になるんじゃ

>>516
・・・少し同意＞早すぎた
でも英日厨の大手がやったことを英日者が喚起できるのか？っ思うんだけど。

>>518
マジで英日者が早くきちんと動いてくれてればね…

あう、アンカまちがえた
>>518ね

>>516
wikiはイベント問題から発祥したんだからイベント関連の物で正しいよ
箱問題にしたい人がいたら、そういうまとめサイト別に作って情報リンクさせたらいいんでは？
今後同じ事を起こす奴がいるからもしれないので、気をつけましょうみたいな注意喚起系

実際オンリー話とキリ話した方がいいと思ってる人も何人かいるみたいだし
自分はwiki見ればどっちにしろ読めば分かるので今のでだけで充分だと思うが

あれで分からない、分かりにくい、と思う人が動けばいいよ

>>515
Wikiの事なんて一言も言ってないよ
薄ら寒い書き込みがあったから、ああいう心持ちでジャンルのために頑張ってる私！って
使命感に酔いしれるするのはどうなんかなと思っただけ
注意喚起、情報拡散にはなんの異論もないよ

次はwikiに噛み付くかｗ
擁護職人の朝は早い・・・

ウィキ編集するって言った者だけど
オンリーイベントの主催が追うべき責任について
箇条書きでもいいから欲しいです。
さっき誰かが言ってた個人情報の管理とかそういうの

>>528
やめろよ　そういうの

>>529
個人情報・・・・・・？

５２９です
あとヘタリアイベントでの注意喚起wikiとかサイトとかできるだけ知りたい
リンク追加します。

>>516
>>518
>>528
>>523

何かこの流れ変じゃね？
自演失敗したの？

>>517
とりあえず「勧告」になってる部分を「謹告」になおしてほしいのと

＞これは勧告によると「同作品の 著作権を侵害するような行為 」に該当するのではないかと思われます。
の後に
この件について許可を得ているのか否かを幻冬舎に確認中である為、現状では違反が確定しているわけではありません。

>>529
これ？
441　カタログ片手に名無しさん　10/07/18(日) 04:20 ID:???
そもそも主催３人もいるのって
ワンマンにならず冷静に運営できるようにってことじゃないの。権力の分散でしょ。
やっちゃいけないことした二人がこりゃマズイと思うのはともかく
ヒドウさんが何もしていないというのもおかしいよ

オンリーをすることがどんなに大変で責任がかかることか説明するのがいいかも
申込者の個人情報、参加費、一般企業である会場とのやり取り、印刷所とのやり取り、
そういうのをこの人たちが「ジャンルヘタリアの代表」としてやるってことが
どんなに恐ろしいことかっていう説明欲しい

>>533
wikiが早すぎたみたいに煽っておいて
wikiに今度は噛みつくかｗって更に煽ろうとして
名前欄直したの忘れてたのかなと思ったｗ

版元の謹告を軽視した行動をとった人物２名（と他１名）が主催するオンリーなので
参加する人は主催の行動（版元軽視の姿勢）を消極的に肯定するという事になる
英日だからとかでなくジャンル全体に波及しかねない問題

>>532
晒していいのかわかんないんで濁すけど
情報板がそういう系もまとめてリンクしてある

>>531
言い方悪かったかなすまん
なんでこの主催さんたちがこのままイベントを運営し続けるのが問題なの？っていう
疑問が多いらしいレスが続いてたから

こういう問題を起こした管理人が参加者の個人情報を管理したり、
一般企業である会場とのやり取りを同人界の代表として行うという
のはどうなのかな？って提起したいんだよね？

実際、一番動きを起こすべき英日者は動きにくいと思うよ
英日のシャッター前サークルが２人とも主催に名を連ねているんだもん
そんな主催陣を敵に回したら同カプでの活動なんてやってられない
なんだかんだでしがらみが多い女性向けの同人界では、波風立てないのが一番なんだよな…

せめてヒドウたんが公平な立場での見解を出してくれれば動きようがあるんだけど

>>539
確かにそういう不安もあるんだけどそれはあくまで不確かなことで不安煽るだけだと思うんだけどなー・・・・・
まぁ個人的な考えなんで気にしないで
ごめんよー

確かにいまのまんまだと具体的に何が問題なのかってわかりにくいかもな
>>537の言う事は厳冬からはっきりペケが出てから追記すればいい事だし

>>540
ヒドウは商業作家でもやってるし下手な対応できないから二人が決めるまでは放置してるんじゃない？

二人が決めるまでっていうか厳冬が決めるまでじゃね

動きにくいというか、今は情報回す以外出来る事は無いって感じなのでは？
主催や会社には問い合わせしている人はいるみたいだけど返答はまだみたいだし

主催の回答があれば（或いはずっとスルーだったら）
オンリー参加をどう出来るか考えれるんだろうけど
会社からのはっきりした回答（NGだと分かれば）があるか
どうかってあたりもポイントだろうし

まぁ厳冬もなんだろうけど
二人が先か厳冬が先かって感じであんま関わろうとはしてなさそうだよね

>>537
そこまで考えて申し込む人ばかりじゃないと思う
ただ単に本を売り買いできる場所があればそれでいいって考え方もあるよ
コミケや都市やそれこそ貴方の運営方針には賛成できないけど
参加はするサークルだってすごく多いじゃない

>>535を元にして
申込者の個人情報、参加費、一般企業である会場とのやり取り、印刷所とのやり取り、
そういうのを主催が「ジャンルヘタリアの代表」としてやることに不安を感じる。
注意喚起wikiは不参加を呼び掛けるものではなくこれを見て参加するかどうかは自己判断に任せる

みたいなことを載せるのはどうだろう？

主催の資質を問うならヒドウもまもとめて名前あげられるべきなのか？
まぁイベント名でてて実質あがってるようなもんだけど。

>>537みたいなのは総意に持ってこうとする変な意図を感じる

>>547
普通は考えてサークル申請するべきなんじゃないの？
趣味の世界だけど金銭扱うんだよ？

以前結構大もめした狛江主催のイベントでも
色々問題あったけど、じゃあどうすんだ？ってあたりで結構止ってた。
でも協賛がはっきり提示してオンリーから降りて
それでも主催が態度を改めなかったから、参加サークルが参加を見合わせたんじゃなかったっけ
それでも、オンリー自体は、全員欠席とかは当然なくて、それなりの数が参加した筈
（グッズは売れなかったみたいだけど）

今回は厳冬がNGとしている行為をしている為問題視されたわけだけど
厳冬がやっぱりNGだダメだとはっきりさせると
態度決めるサークルも多いんじゃないかな
今の所は、様子見せざる得ないというか
（情報回したり、知らない人に説明とかは当然してるだろうけど）

謹告をよくよく読めば読むほど不問になるような気がするんだけど…
どうなるかね
見せしめにどうこうできる程でかい会社じゃないし

>>537の意見に変な意図ってのは別に感じないなぁ
これは私も正義厨だってことになるんなら悲しいが
実質、これが処罰されてもされなくても、これからのイベントで同じようなことがおきて処罰されない保障はないんだし
釘さしとくことに問題はないかと思うんだが

>>553
不問になった際に、でもそういうグレーな事をやらかす
主催達のオンリーに参加を見合わせるか
不問なんだからいいんじゃないと参加するかで
判断別れそう

はっきりアウトだと分かった場合は
アウトだと分かっても、主催達がどういう態度に出るかって話になってくるけど

>>548
まだオンリーの運営に関しては何の問題も起きていない状態で
そこまで載せる必要はあるのか…？
問題が無駄に広がりすぎじゃないか？

つきつめると現状ではイベントには事実上関係ないって事になるんだろうな
主催側のアクションも厳冬からのアクションもないわけだし
感情論でのあれこれはまぁあるんだろうけど

>>552
そういう意味では、今回やらかさなかった
もう一人の主催の態度が結構情勢を左右する気する

>>548
これちょっと砕いて編集します。
問題あったら直してね。

自分は作成当初から編集しちゃってるので
うがった見方になってないか不安だからさ

これからのヘタイベへの波及の可能性が不安でこういう騒ぎになってると思うんだけどこれって感情論？

>>551
理想としては考えてサークル参加するべきなんだけど、
そうじゃない人だって多いよって話
若い子や初参加・新規参入サークルなんて、イベントに出たい一心だからそこまで考えが及ばない
参加者全員が主催を肯定していると一括りにするのは危険だと思う

ﾊﾞﾊﾑｰﾄｸｰﾍﾝ

>>547
企業は賛同できなくても申し込みできるけど個人はムリって人のほうが多いだろう
個人情報預けるわけだし、個人だから企業と違って問題が起きたときに責任を取りきれない
ここで楽観してる人たちは温泉寄りで考え込んでる人はオフ者なんだろうな

>>561
だから＄と呼ばれる人開催の
オンリーでも人集まったりするんだよね
タイミングと人集める事が出来るかどうかが問題で
主催の人格とかは気にしない人は結構いる

>>555
参加するかしないかは個人の自由だよ
そういう主催だってわからないで参加しちゃったってことがないように注意喚起wikiがあるんだし

ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝ

具体的にどういう不安があるの？これからのイベントに
これが明確でなければここに煽られた感情論じゃね

wikiは情報提供の為の有志の集まりでしょ？
一個人というか同じ事を考えてる人達が問題提起してるわけだし
事実運営に影響でてるよ……
問い合わせ返事ないんだろ。事務メールはあるのに。

>>565
いやだから個人の自由だから判断別れるだろうねって話してるんだけど…

>>568
事務メールっていうか自動返信だろｗ

ﾗ・ﾏﾝ

>>567
うん？
もう少し言葉たしてばかにもわかりやすくお願いしますｗ

>>567
DQNに手を貸すかもしれないなんて不安だろ

　　　　　 三； ・ω・)ﾋｬｰ

>>567
＞申込者の個人情報、参加費、一般企業である会場とのやり取り、印刷所とのやり取り、
＞そういうのを主催が「ジャンルヘタリアの代表」としてやることに不安を感じる
具体的にはこれなんだろうね
自分はこれ感情論だと思うけどね

主催がＫＹだったから、これからのイベントに問題が飛び火するかも！
って、むしろその英日厨主催らがどんだけ影響力あるんだよｗって思ってしまうんだが

眠たいﾏﾝ

あ、別に567を煽ってるわけじゃなく560が私なので詳しく聞きたいというか理解したいだけなんであしからず

今日はジョジョオンリーの日！

さっきから葉子のツイッターツイートをコピペしてるの荒らし？

>>568
だからその問い合わせメール自体がオンリーに関係ない箱問題についてなんだろ
その返事がないことは自体は、別にイベント運営には何ら影響がないと思うんだが
事務メールを返信していれば主催の責務は果たしてるんじゃね？

>>580
荒し以外の何者だとｗ

>>582
まあそっか
いろいろスレを回って来たけど
なんつーか荒らす奴が多いジャンルだわな

>>576
厭離会場で問題起こしてその会場が今後一切ヘタリアイベントには貸さないとか
最悪同人厭離会場として提供しないってことになったらこれからのイベントに影響でるね

事務メールあるってどこからの情報だっけ
すでにサークル参加申請したとこ？

>>585
>>509あたりかな？
でも当り前だがソースレスだ

>>581
湧いたいわゆる感情論を鎮めるのも主催だと思うんだけど…

>>572
糞して朝飯でも食ってこい

煽りじゃないなら
イベント中に近隣に迷惑をかけそうな待機列を組もうとしてるだとか
イベント前に参加者に連絡もなくトンズラしたりとか
当日ドタキャンして金も未納だとか
キャパオーバーなのに無理に設営しようとしてるとか
消防法を無視した詰め込みを計画してるとか
こういう事なら会場に「これだから同人イベントは…」嫌がられて評判落ちるよね
こういう感じの具体的に以降のイベントに支障が出そうな理由があるなら分かりやすいのになって思って

>>584
そういうのはどの個人主催イベントにも当てはまること
今無理矢理この英日オンリーの懸念材料として持ち出すことでもないと思う
あまり説得力がないというか…

少し前の書き込みであった
「著作権を守るへの認識が甘いゆえに法に抵触するようなグッズを作るかも知れない」とかの方が
まだ箱問題とリンクしている分、現実味を帯びていると思うな

今の所具体的にオンリーイベントで問題になる行動は主催達はしていないよね

単に厳冬が、同人する上でたった一つだけダメだよと言っている
たった一つの条件を堂々と破っただけで
そういう最悪な事態になれば、大元が動き出すかもしれない事を
平気でやらかした主催というだけで
でも、別にいいんじゃない？とオンリー参加する人はいるだろうし
信頼出来ないと、参加を見合わせる人もいるだろう

>>589だけど訂正
×「著作権を守るへの」→○「著作権を守る事への」

>>589
それはわかってるよ
言いたかったのは一つのイベントのせいで他イベントにも影響でることあるよってだけだった
わかりにくくてごめん

http://www35.atwiki.jp/enitikakuri/pages/1.html

編集してみたんだけどどうかな？

>>590
だからそれも厳冬の返答待ちだから
「破った」っていうのもまだ判然としてないんだって

>>593
勧告を謹告に修正お願いできないかな
意味が違うから

まあ最終的には主催の行動は
そのオンリー参加に当っての信用度が皆無になるって事だあね
個人情報の守秘義務すら怪しいと疑われるだろうしなぁ

nrnrポイントとしては、頑張って騒動を知らない振りして
普通のツイートをしているのが既に踊っているになる訳だけど
ジャンル者の場合は無責任の印象を強く受けてしまうには
主催としては失敗してんなあという感じすな

勧告＝オブラートに包んだ命令
謹告＝お知らせ

例えばの話で申し訳ないのだが
いま著作権を違反してるっていっても著作権ができたのは昔のことだから
今はわかんないよね！
ってこと？

Wikiにオンリーに関する不安点・問題点を列挙するのはいくら何でも早いと思う

むしろ主催は普段のイベントから島中ピコサークルの何十倍もの人数を捌いてる超大手（）だぞ
待機列の整理やキャパを想定した設営なんか慣れっこだろ
初心者じゃないんだから

そういう誰でも思いつくような問題点じゃなくて、このイベントだから危ないっていう問題点がないと
ただの言いがかりにすぎないよ

その例えがようわからんわ

>>588
おちついてｗ
イベント自体に問題がないのに
主催の行動でイベントもセットで注意喚起文に入るのはおかしいってこと？

私が不安なのは
こういう権利側の文章を知らない、考慮しない主催がこの主催が、この主催のイベントが認められることで第二第三の同じような人間がでないかってこと
主催は模範たれ！とまではいかないけれど何千人も動かす人間であれば
権利の問題やらはシビアで敏感でないとトラブルまみれのイベントでその騒動ごとに人が消耗していくよ

まぁ勿論今回の主催を厳冬が不問に処す可能性の方が個人的には高いと思っているけど
それでじゃあ白！とオンリーに主催する人、参加する人が認識してしまったらまた同じようなことが起きると思う

で、こういう懸念を感情論として片付けていいのかなと思ったわけだよ

>>600
もう謹告があがってるのに
違反じゃないかもしれないじゃんって流れだから

根本的に箱に謹告したんだから
厳冬の出している方針を見ると
その箱に下手乗っけた時点で黒かグレーだよね

厳冬の回答待ちってのは、あくまで再確認的な要素であって…

何か厳冬に確認していないからまだ白だよ！みたいに主張している人がいるような気するけど
何の為の謹告だと思ってるんだろ？

>>602
対象が違うからなぁ
謹告が出た時は二次創作の漫画・小説だけを集めたアンソロジーを発行しようとしてた
だから「大量に」っていう一文が入ってるわけで
今回みたいなメインが創作物じゃない物（飲み屋除）に関しては抵触するのかどうかわからんって事だろ

謹告の時点で違反だよ
単に厳冬がそういうのした人がいたらお知らせしてね的な事言ってるから
確認的な要素なだけで
万が一今回お目こぼしがあったとしても黒は黒だよ

出先で悪いけど私サークル申請の事で三日前にメールしたけど一切返信きませんが…
メルフォの調子が悪いのだったら疑ってごめん
でもこういうことがあると疑うのも無理はないよねと自己弁護ｗ

浅慮な主催であることに間違いはないんだがな

>>606
自分にも返信来ないよ〜
だから事務返信があるってのも、本当かな？とちょっと思ってるｗ

版権元からの謹告が現在も継続されている為、こちらでは違反行為と判断させていただきました。

っていれたほうがいい？

返信こない〜！ってひとは出来ればwikiのメアドに送って欲しい…今現在
問い合わせを放置している現状のソースができる

>>609
細かい性格なら入れたら？ｗ
私ならいちいち入れないけどｗ

飲み屋は「おｋだった！」っていってんでしょ？
この謹告は↑でも出てる通り無許可の場合の事だから

>>611
じゃあいれることにします。揚げ足取り多いし細かいほうがいいだろう

違反行為に抵触するかもしれない行動をしている時点で
何か無警戒だなとは思うけど
違反かどうか分からないから！許可を得てるから！って人がいるので
確認はした方がいいよねみたいな流れかと思ってた

許可が出てるならば、それはそれでいいんだけど
そうならばさっさと主催が許可出てるのでときっちり説明して欲しいんだが
そしたら、あっさりこの件解決だよねｗ

>>608
おぉ、同志よｗ
メルフォの故障なら理解もできるんだけど不安だよねｗ

>>612
飲み屋が何をオッケーとしているかあれだと分からない
エロ掲載した件かもしれんし
サイン会（笑）の件かもしれん

だから返答待ちって事じゃないのか

>>610
他のメルのやりとり出来てるよ
wikiにメール送って何か確認出来る事があるの？？

>>612
飲み屋は「どこ」から「問題ない」と言われたのかはっきり書いてない
箱が問題ないと判断していても厳冬が許可を出したかは不明

主催するにあたっての今回の件は
問題提示された後の対応の悪さ
商業ベースの企画に金の絡んだ依頼を受けている事実

ここら辺が問題になんじゃないかね
主催の責任能力に関わる部分だと思うよ

>>614
正直なんでさっさと説明してくれないかが謎だｗ

飲み屋さんとやらに
どこの企業から問題ないと言われたか
質問すりゃいいんでない？

>>615
でも連休だし、夏コミ原稿前で忙しいだろうし
そんなずっと放置でもないので微妙ではあるんだよね
この件が無ければ、別に充分待てるくらいだしｗ

>>614
まさにその流れだな
許可下りてるなら主催はツイッターしてないで教えてくれよん

編集したよ。添削お願いします。
添削は多いほうがいいと思うからよろしく

http://www35.atwiki.jp/enitikakuri/pages/1.html

>>622
会報詐欺のとき掲示板削除して逃げた飲み屋だから正直期待できないんだよね

>>610
メールの中身晒せってことだよね？
個人的なサークルのことなんでお断りします（ ﾟωﾟ ）
自分はここの住人なんでただでさえ、ここ数日ヘンなの沸いてるからそんな危険にさらされたくなーい
なんどかこういうのこのスレでもあったけど今回は異常に変なの多いよ

>>623
ツイッターやりまくってるし原稿でネット出来ないってのはないかと

>>626
逆に今回返答が早くてびっくりした
ばっくれるとばかり思ってたから

それくらい危機感持って
ヤバイと思ったんだろうか

>>618
主催が問い合わせを放置しているっていうのは
オンリーイベント運営に対する責任能力の欠如って
判断できないかなって

ここ匿名掲示板だから書き込みだけだとソースいならない

>>601
糞と朝飯についてはネタだよごめんｗ
おかしいというか、現状ではなんとも言えない状態で
「何かわからないけどきっと問題が起こる」みたいな前提で話が進んでるのがなんだかなって思ったんだよ
だから、具体的な例があればはっきりそれを明示出来てサークルへの周知も注意もしやすいって事

感情論として片づけるって言うけど、現段階で具体的にどうこうっていうのがないと英日者も動きにくいだろうって事だよ

不問という事は「問題とする程でもない」と権利側が判断したんだからそれが目安になってむしろいいんじゃね？っても思う
問題とされるならそれを明示して注意喚起してイベント主催から降りてもらえばいいし
まあ主催らはスケープゴートみたいなもんだな正直ｗ

>>629
兄に何度かサイン会について問い合わせてるから兄から直接文だせって言われたのかもしれないね

Wikiのトップの文章は何だかとってつけた感があるなあ
ジャンル・著作権に対する認識の甘さに焦点を当てた方がいいと思う
個人情報の管理・参加費・会場との交渉とか…言いがかりレベルの問題じゃない？
あれもこれもと欲張りすぎると、本当に着目して欲しいことがスルーされちゃうよ

>>627
中身じゃなくて捨てアドでいいから
問い合わせ放置してるってことをwikiの人に伝えてってことじゃない？

>>629
あの幻冬相手じゃそりゃ警戒すんのが普通だわな
しかも漫画を載せたと言う事なら
最近いろいろ問題になっている青少年関係にも関わる問題だから余計だな

あ、ごめん編集されたんだね　>>633の書き込みは無視してください

>>623
だよねん
ただこの件があるから不安になるｗ
あとツイッターで遊んでるっていう書き込みの多さに？ｗ
ツイッターってそんなに面白いのかｗ
さてさて、スレチな雑談失礼ー家着いたし寝るっ

長文の人は自演ぽいなぁ

wiki編集した者です。
一人の人間が何度も編集するのはよくないと思うので
これからは静観させていただきます、皆さん頑張って下さい。
wiki代表のちひろさんもいないようなので、個人の判断で編集させていただきましたが
問題あれば添削していただいて構いません。

>>630
上でもレスしたけど通常だと待てるくらいの日数なので
もう少し様子見させて下さい
ずっと放置だったら又考える

>>639
乙です、ありがとうございました

>>639
乙です

イベントは2月なんだから
もう少しゆっくりでもいいと思うよ
ただまあ主催とこのジャンルはヲチされ続けるだろうけどね

>>629
今はエロ規制問題（正式名称じゃないのは許せｗ）とかもあるから
そっち関係でもヤバイと焦ったんではないかと推測

>>639
乙です

メール返信こないって雑談している方たちは
出来れば素直に主催さんに今回の問題を見て不安を感じています、
出来れば早めに返信いただきたいです。
って言ってみたら返信下さるよきっと。
それでも来なかったら責任問題だと思うから、ここに書きに来て下さい。

>>631
そこまで気にしてないけど怒ってるのかと思って残念に思っただけだから大丈夫ｗ

具体的な話ではないのは確かに理解できるけど、なんだかね
実際こういうことをチクチクしていかないと学習しなさそうでさ
ただ正直>>631が言うとおり主催は模範であるぺきでスケープゴートであるべきなのかもしれないなぁと思うよ

自演の人は改行をまず覚える事が先決だな

スケープゴートが自ら火に飛び込んだんですね、わかります

ジンギスカンですね、わかります

人が少ない時間帯になにきりきりしてるんだ・・・

それにしてもメールの人はスレの現状に辟易してそうだったな・・・
すべて規制が悪い

規制っていうより元はといえばハイエナの箱とそれに協力した主催らじゃね？ｗ

規制があってもなくても
この手のスレはν即化するもんだよ
必要なレスだけ拾って読むのが吉

どうでもいいけどあの対談、全国誌で展開するほどの内容だったか…？
個人的に主催の本はわりと好きだったが、「新規とか古参とかウザーい」発言でドン引きしたわ…
サークルの中の人の語りなんて聞かないに越したことはないね
オンリーにケチはつくし、まさに誰得企画だった

>>654
対談内容には勿論引いたが
それをそのまま載せる編集がそれで飯食えるのが怖いｗ
そういう意図でつくったのであればナイス編集と言えようｗ

>>616
てっきりサイン会だと思ってたよ、アニメイトにも何度も確認とったってかいてるから

読者アンケートで「憧れの職業第一位：同人作家」ってなるような雑誌ですよ
人気ジャンルの大手様がジャンル代表した面して対談（）なんて読者得過ぎる訳です

mixiのトピ空上げしてるのトピ立てた本人？
もしそうなら、空上げは印象悪いから何かレスつけたほうがいい

>>658
印象悪いんだね…
分かった。次回からなんらかレスします
ありがとう

やっと追いついた。
Wiki編集してくださった方ありがとうございます。

＞電凸の人の一文載せないの？
信用していない訳ではなのですが、まだ電凸した人間が一人しかいない状況で
ソースの取れていない記述を載せる事に躊躇していまして。
編集は誰でも出来るので、それでも、必要だと思えば追加して下さい

＞ミニバナー欲しい
@Wikiからの直リンが大丈夫か不安で幸登録申請もバナーなしでやっちゃったんですよね。
簡単なものですが後でつくります。

＞Wikiは箱問題にすべきじゃないの？
発端がイベント問題からはじまった事でして。
箱問題まで広げてしまうと、当方としても手が回らなくなる気がします。


ところでWiki自体に検索避けすべきではないかとのご意見が来たのですが
METAタグが効果発揮してないような状況でして、
.htaccessを置こうにも、トップページに直接アップロードできない仕様みたいで
大変困っております。
どうかお力お貸しいただけないでしょうか

>>660
＞Wikiは箱問題にすべきじゃないの？
＞発端がイベント問題からはじまった事でして。
＞箱問題まで広げてしまうと、当方としても手が回らなくなる気がします。

逆じゃないの？
発端は厳冬から謹告が行ってる箱息子にまた下手が載ってたよ、という点で、
ここが一番の問題。
しかも更にそれが英日オンリーの主催だったから注意喚起の流れになったわけで、
まだ起こってもいないイベント運営上の問題に着目する方が
手を広げすぎだと思うんだけど。

Wiki作った奴が勘違いちゃんかよ

勘違いもなにもこういったくだらない事で
Wiki作る奴は単なる気違いに決まってる

もう煽りもそれに反応する奴もうんざり
週明けまで進展は望めないんだから、それまで静観できないのかよ

出来るならこんなスレは炎上してません
早濡れの馬鹿達のオナニー連発って訳

つまり今夜も馬鹿達のオナニー会場になります

本当に頑張っている人もいるんだから○○やった人が悪いとかの流れは嫌いだ。

>>664こそスルーできずに煽りに反応している件

今日はサイン会ですね

>>661
Wikiを立ち上げた当初は、何よりも
主催者の二人が、幻冬舎の謹告を無視した行為に出た事と
そうした主催者に任せてオンリーが無事に開催できるのかという
点が問題視されていたように記憶しております。
ここがイベント板であった事も、あくまでもオンリーに焦点を絞って
注意喚起することになった理由です。

>>668
このまま強行すんだろうか
飲み屋に常識ありゃ中止すんだろうけど

>>661
上でも出てた意見だけど、箱問題が一番の問題だと思う人は
自分で箱問題を主に取り扱ったWikiでもサイトでも作ってくれればいいんじゃないの？
それでオンリー問題Wikiと相互リンクすればどっちからも入ってこれるじゃん

行動で示してくれないと、本当にそう思っているのか、
ただのWikiに対するいちゃもんなのかわからないからね

結局目的は厭離潰しなの主催潰しなの？
厳冬からメッされればいいな〜なの？

>>672
問題を起こした主催両名には経緯を説明した上で主催を辞退していただき、
新しい主催を立てることで、無事にオンリーが開催される運びになることを願って
行動しております。

辞退するかどうかは本人たちが決めることでしょ
最後まで主催務めるのも一つの責任の取り方だよ
言葉遣い上品にしてるだけで主催おりろって要求してるも同じじゃない

英日たん朝っぱらからやってるねぇ

>>674
主催おりろ

泣いても笑っても週明けの厳冬出版社の応答待ちか

一般流通禁止ですよね？→はい　の流れで相当分が悪いけど
とりあえずWikiまで作られたのは相当な痛手だ
主催が軽率な行動取ると折角のオンリーまでこうなっちゃうんだね

>>674
オンリーに参加したいけれどこんな事態を引き起こせる人に
個人情報を渡せない

同人板の方に変なレスがあると思ってたら案の定こっちにもきてたな

例え主催おりてもサンタローズの本は買い続けます。
あそこまで可愛くて萌える英日は他にないです。
葉子様もしここを見ていても負けないでください！
サンタローズの英日大好きです！私たちファンはずっと応援してます！

公式や出版社の規約を無視しても大好きです！買い続けます！
頑張ってください！

「下手イベントが危機です」や以前の勧告騒ぎから記憶も薄れて、再びジャンルのモラルも低下してきてるのかな
少なくとも問題提起に「学級会ｗｗｗ」とか「このくらいいいじゃん」とかいう発言が出てくるのはどうかと思う

この人達は二次創作同人のルールである公式や出版社に「お目こぼししてもらっている」という大前提を忘れてる。
今回の主催のような書き手の一部もそうだけど、買い専とかはさらにその辺りに頓着しなさそう
謹告があった事すら知らなかったり、知っていても自分達が楽しめれば良いという考えで通せると思ってしまう。
ジャンル全体に迷惑が掛かるという考えに至らない。だから「なんで大事になるの？」っていう発言が出てしまう。

今回の騒ぎでこの辺りのことが浮き彫りになってしまった気がする

で？っていう

新しい主催ってのもな〜
イベント名からして痛いし、もう中止にしちまえよ

あとは醒めた英日に任せよう
連休明けまでは静観でいいだろ

サンタローズの英日面白いよ
可愛くてエロもあるし
ETDもまあまあ面白いけどあそこはエロないからイマイチかなあ
人工リリアは逆にエロメインなんだけど中二病ポエムって感じでつまらないな
総合的にサンタローズが一番かな
もっとシリアス描けたら最強だと思う

>>660
乙
どこの幸に登録申請したの？
周知のためにも戸田輪とHWGとサクル幸と日受幸あたりには登録しておいてほしい
総合幸は特に登録まで時間かかるみたいだから早めに

英日は私怨に負けない

主催はここで自演したり見せかけで煽ってる暇あったら対応と返信しなよ

明日にははっきりするのか
渦中の人たちがどう行動するかが見物だわｗ

英日のスペース増えたから逆恨みしてるのか…米英こわい

はじまった

この英日厨は真性なんだろうね

サンタローズはスパコミの紙袋半分使って宣伝したんだよ
英日厭離のために自費でそこまでした人を裏切らないで

>>692
主催ageレスがきてた時点で始まってたから

サンタローズって他にも日受け描いてる？

コミケのシャッター位置からして米英より英日の方が人気アルって判断されてるよね
最大手はサンタローズだと思うな

ふむふむ

蘭日とか普日とか

ぶっちゃけ厭離はどうにもならないんじゃね？
一番動くルートで厳冬から勧告の息子回収だろ？
まあ兄が後ろについてるし一言程度で終わりそうな気もするな

主催age書き込みをすればするだけ貶める結果になるのに、主催も哀れですね
あとここは大手云々やカプ数を語るスレじゃないです
萌え語りはツイッター等で行ってください

>>694
あれすごいよね
普通イベントのためにあそこまでしないもん
身銭切って主催してるんだなって感動した
こんなことで主催やめないでほしい

そういえば友人が持ってたなあ…でっかい宣伝紙袋
再生から来た人は派手な絵柄系の紙袋作る人多いね

>>699
ありがと
総受の人か

紙袋ぶっちゃけキモい

ageage

英日厭離は赤豚のスタッフ使うことになってるから潰れはしないと思う

>>687
現在申請しているのは戸田倫のみですね。
HWGは登録まで1ヶ月かかるようなので、その間に状況が大きく変わる可能性が高いと思い今回は避けました
サクル幸はどうかな？と思ったのですが今見てみると北欧プチのサイトが登録されていましたので
規約を確認して検討したいと思います。
日受に関しては、問題喚起サイトの登録の前例がないため今回は見送ろうかと思います。

いずれの幸にしても
Wikiでの形の登録が認められるか
書籍記事のアップロードが規約に抵触しないか
という懸念があり、申請が通るかどうかはかなり不安です。

通らなければ、申し訳ございません。

模様だけでキャラ描いてないビニール袋とかよく配ってるよねこのジャンル

>>701
コミケのCP数位は別に語ってもいいと思う

模様だけの袋はどのジャンルでもそうじゃない
流行ジャンルは派手なアニメ絵の紙袋がけっこうあるイメージ

デリケートなジャンルと自覚してるマトモなサークルはでかい紙袋とか作らないでしょ…

>>710
コミケは下手の厭離イベじゃないからスレチだろ

>>711
前ジャンルは全然無かったんだ
けっこうよくあるものなのか

派手なアニメ絵の紙袋は宣伝兼ねてるからな

デリケート(笑)

>>708乙です

いちノベルティまでケチつけなくてもいいと思うぞ
坊主憎けりゃになってない？

英日厨がここまで酷いとは思わんかった

今更デリケートも何もないわ
書店委託もバンバンしてるし

知り合いの下手厨が最近はマナーもいいよ＞＜とか言ってたけど
下手厨はやっぱり下手厨だったなｗｗｗ
デリケート（笑）出版社（笑）公式（笑）

マナー最近は良くなったと言われてるけど
イベント行くととてもそうは思えないよ…

話題そらそうとしてる奴が出てきたな

英日厨の加害者っぷりすげえ

絵描きのくせにブランドショッパーみたいに作ってるほうが萎える

英日厭離潰そうとしてる米英厨よりまし

起きたら英日の自演で埋め尽されてた

米英が英日イベント潰そうとしてるの分かりやすすぎだわｗ

思ったんだけどえいにちという厭離名がヤバいなら
米日厭離の名前もヤバいと思う

英日vs米英じゃないよ
英日vsその他だからね

>>729
それ聞き秋田

午後に動きが出るまで自演と煽りで埋められそうだな

えいにち主催VSその他だろアホ

まあ米日オンリーも仏英仏オンリーもちょっとオンリー名に関しては
軽率だったねと言わざるを得ない

米英厨VSその他だろ？
責任転嫁すんな糞米英厨

みんなアニメ見終わって自演タイムか

責任て？

米英厨がいなければこんな騒ぎにはならなかったよ
嫉妬と粘着気持ち悪い

そうか

うわ英日厨発狂かよ＾＾；

厨の痛さは米英厨がダントツ
数が多いぶん量もダントツ
へたりあの平和の為に消えろksども

せっかくことなかれ主義で穏便に済まそうとしているのに米英厨さん酷いですぅ〜

落ちついて

米英厨の陰湿さは異常

米英厨は英日潰したくて仕方なかったもんね

米日オンリの主催もツイッタ見てると発言ちょっとイタタだしな
粘着飼ってそう

まともな英日早くこい

いいんだよ間違いは誰にでもあるんだそれを素直に認めることが大切なんだよ…

認めずに責任転嫁を繰り返す言動は傍から見ていて、とても醜い。
同ジャンル・同カプ者として主催側を見ていられない人も、もう結構な数でいるんじゃないかな？

厳冬は黙認するよ
騒ぎ立てた奴は反省しろ

王様の耳はロバの耳ーーー！！

すごく今、こんな心境

うんうん

米英厨醜いなぁ

英日厨が主催をどんなに庇っても主催のしでかした事態は変わらないからな

英日は米英に恋しちゃってるね

そうですか

深刻に受けとめてる同カプはどれくらいいるの？

幻冬が許可出しても、この主催の人柄は問題だろ
なんだよあの対談内容
厭離主催なんて普通、日記が痛いくらいでも叩かれたり参加者減ったりするもんだぞ
最大手様はいいね信用されてて

だって作品が神なんだもん

>>756
この調子じゃあ…とは思うが一部の英日者は行動してくれてるみたいだしな

で何スレこれで消費してんの？

>>756
深刻も何も大した問題じゃないだろ？
周りが騒ぎ立ててるだけ

>>753
それが分からないのかな英日厨

妬み乙ですう
おいしいお料理で接待されてたのがうらやましいんでしょ(笑)

結局目的がわからずじまいなんだよな
主催降りろなら本人に直接言えばいいのに

>>754
もうストーカーだね

下火米英はお呼びじゃないからねｗ

>>764
目的はイベント潰し

>>757
厭離主催のモラルの問題だな
これは箱息子に英日()萌え対談なんて厳冬勧告出でるのに恥さらし行為だ…

自分たちさえ良けりゃ良いのでジャンルの決まり破って載っちゃいます
自分たちさえ良けりゃ良いので全く気にせずオンリー開催して下さい
自分たちさえ良けりゃ良いのでフライングもバンバンやらかします
自分たちさえ良けりゃ良いので住宅街でも我慢できずに萌え騒いじゃいます

>>761
大した問題じゃない…？
ねえ厳冬勧告読んだのか
これはやばいんだよ

>>769
米英厨はこんなんばっかだな

>>770
やばくねーよｗｗやばかったらとっくに厳冬動いてるだろｗｗｗ
米英厨の脳内はどうなってるんだ？ｗｗｗｗ

萌話して絵を描くだけでおいしいお料理食べさせてもらえて
なおかつ謝礼まで貰えるなんて大手様って感じで憧れます！

厳冬勧告が出てるにも関わらず箱息子に載った…
これがどういう意味か英日厨は分からないんか？

>>763
料理なんて分かるの？
本人？

嫉妬全開米英厨
白人コンプレックスの次は英日コンプレックスｗ

今まで真剣に動いてた住民たちはここで雑談してても仕方ないと思ったんじゃないかな
764の言うとおりこそこそしてるより厳冬にメールしたり回りに注意喚起拡散してるほうが
実のある行動だしさ

対談ページに写真つきで載ってたよ
フランス料理の店だとさ

>>774
対談が載っただけですが？ｗ

釣り堀おいしいれす＾ｑ＾

箱に見向きもされなくなった米英ｗｗ哀れｗｗｗ

>>774
つまり米英はだめだったけど英日は許可されたってことでしょ？

垂らしてる釣糸に本気の英日厨もかかってる気がする

対立煽りに構うなよ
いや、構ってる奴も対立厨か

やっぱり英日最強！
米英(笑)(笑)(笑)(笑)

>>779
ttp://www.gentosha-comics.net/hetalia/oshirase3.html
《追記》
　上記「株式会社ふゅーじょんぷろだくと」の刊行物ほか、「ヘタリア Axis Powers／
著者：日丸屋秀和」をもとに無許諾で制作されている雑誌・書籍等について、弊社で確認
が取れたものにつきましては、法的措置を含め適宜対応してまいります。
　尚、弊社刊行物に対する侵害・違法行為を発見された場合は、お手数ですが下記ページ
よりご連絡ください。


何が悪いか分かってない人はちゃんと目を通しておけよ

>>782
そう言う事

実際の話こんなつまらない数ページのために立派な企業であるアニメイトと幻冬舎が
相手の権利を侵害して信頼関係を損ねるようなことするものなの？
これはやっぱり普通に考えて事前に話を通してあったと見るべきなんじゃないの？

今北
何コレ三田儲なのかこの状況で？煽りか愉快犯じゃないの？
対立厨とか自演？主催の身内か？

この状況で イベント潰しですぅ とかバカだろ
イベント潰すのが目的なんです><主催は被害者なんです><

これなら日曜休みのバカなリアが釣れると思ってんのか



　

>>786
さあて英日厨
今厳冬は単に土日祝の休みだから動かないだけ
まあ週明けからだね
厳冬の担当者は週明けからいるみたいなんでメール凸か電凸するよ

主催批判はおかしいと思う
出版社叩くのはわかるけど・・・

確かに昔からへた系のオンリーイベントとかイベントでのマナーの悪さとかに批判は多かったし
つぶしたい人がいるのも事実だろう
でもなんで英日・・・

>>789
いつもこんな調子だろここは愉快犯と真性と対立煽り

悪いのは箱なのに主催叩いてるから私怨にしか見えない

>>791
逆でしょう？
出版社が悪いなら主催も悪いよ
本当に許可を得ていたのなら出版社も主催も悪くない
どっちかだけが悪だなんてありえないよ

少なくとも今ここってまともに機能してないし
主催さんのアンチかジャンルのことどうでもいいって思ってる人が
好き勝手してるみたいだしね

とりあえず自分も今友人達複数名と本格的に動いてます。
謹告が過去の事例で版元から出ている場合
許可されてない書籍の出版社がどうなったかの判例調べたりしてるよ
主催さんたちあんなにフォロワーさんもご友人もいるのに
誰にも心配されてないわけないから、きっと色々ご相談中なんだと思う

ジャンルにとって本当に何がいいことか考えて行動しているつもり
主催さんを庇う人も、悪くないと思う人も
きちんと考えたか結果のそれだと思うからあまり悪く言わないで
個人的にはもう許せないけど
何か事情があるのかもしれないしとりあえず待とう

騒いでるのは明らかに私怨
同ジャンル者として恥ずかしいわ
こんな事で一々騒いでアホかと

>>791
厳冬勧告が出てるにも関わらず主催は箱息子に載ってしまった
詳細は専スレにあるが、今回主催のやらかしてしまった事は厳冬勧告違反になるからな
主催は今回の依頼を厳冬勧告が出てるからと断れば良かったんだがな……

対談を回避することは出来なかったのか

サンタローズ様
再録本待ってます〜
夏コミで出たらいいなっ♪

>>790
英日厨馬鹿だな本当…

>>799
出来なかった
主催は箱編集者に脅されてたから

８０１

悪いのは大手様を使った箱と兄
大手様は悪くない！！

アンチにつけ込まれる隙を与えるような行動を取ったのがいけないんだよ
ただでさえ下手自体のアンチも多いんだから

訴えられても逮捕されるわけじゃないしどうってことないよ

三田は私怨相当買ってそうなのはわかった

むしろここまでくると主催は被害者

箱の企画って断ってる人もいるんじゃないの？
主催は何で安置に餌やるような真似したんだ

この通り
このジャンルに煽ったり叩いたり身勝手な人が一定数いるのが事実
もうこれはどうしようもない
自分の周りだって事態を軽んじてるのが多くて涙だよ
何かあればジャンル移動すりゃいいやくらいなんだろ
真実だけが正しい方に導いてくれるだろうから
とりあえずやれることやっときます

>>802
主催可哀想＞＜

三田は全盛期の過ぎた再生から移動してきて新参で最大手になりましたからね
相当私怨も買っているでしょう

>>798
主催も厳冬勧告出てるからと断ればこんな事にならなかったのに

主催：訴えられても逮捕されるわけじゃないしどうってことないよ

もし無許可とか怒られたら謝ればいいだけでしょ
騒ぎすぎだよ

古参新参フンッという発言から察するに
三田は古参の英日サークルから相当嫌がらせされたんだろうな
かわいそう

英日厨

主催批判はおかしいと思う
出版社叩くのはわかるけど・・・

既に厳冬から勧告が出てるけど悪いのは箱！　寄稿したり企画に協力した作家は
悪くないもん＞＜　

>>798
正直腹が立つ…
自分は主催のファンだったんだよ
なんでこんな事したんだ…

>>814
実際に逮捕された前例はないからね

主催は悪くないよ
ラブポも出版社のせいにしてるし

ジャンル内最大手()の飲み屋と
カプ内最大手()の主催が揃って箱に協力ね…

そのジャンルの同人界が終わった事例はあるけどな…

他カプ　版元の意見を尊重して、同人ルールをみんなで守るようにしましょう

英日　米英厨の英日叩き！！！
　　　米英厨はそんなに英日が憎いの！？
　　　米英厨下火乙
　　　米英厨は英日に嫉妬醜すぎ
　　　米英厨の英日憎悪は異常
　　　米英厨(ry

随分と出版社が舐められてるねｗ
これだけやって軽い罰で済むんなら他のとこもやるかもねｗ

>>822
どこ？
狛江のとこ？

私たちにはひまさんがついてるから大丈夫だよ

箱もとんでもない奴ら選んじゃったね
箱こそ被害者じゃね？

>>820
別に肩持つわけじゃないけど
ずっと前からポスターはったりしてサイン会告知してるからね
アニメイトに来てる厳冬の営業だって目にしてるでしょう
それでも、何も抗議してこないってことは
黙認してくれてるってこと

00が廃れたのは原作展開のせいだろ

えいにちは終わらないよ
えいにち以外は呆れてどんどん下手から出て行くんじゃないかな
ジャンルで一番になれてよかったねえいにち（）

同人できればいい！どうせ厳冬もスルー！
ファンだってほとんど同人者ななんだから
版権よりも同人が大事でしょ？大事ごとになんて
できないよ
スルーしてればあきらめる！

その結果がこれだよ

もうジャンル英日でも作ってヘタリアから隔離して欲しいわ

巻き込まれるのはもううんざり

>>828
会社の中の部署という概念をしらないの？
学生さんかな

>>798
主催軽率だったな…

>>283
隔離の話題さらわれた上に英日厨に片思いされるとは米英も災難ね
まあ今は英受の人も現地で楽しんでるか

>>798
勧告違反したらどうなるの？なにか罰則でもあるわけ？
箱でも訴えられてないのに、主催に何かいってくるわけないわ

いや、あのさ
普通に、版元が「これ以外はしてもいいよ」って寛容になってくれてるのに
どうしてピンポイントで駄目だって言われてることするの？
主催擁護してる人達は、これからも主催たちが版元がＮＧ出してることを
バンバンやっても構わないって思ってるの？
それともこれだけ騒ぎになれば今後は控えてくれるだろうから、今回は
多めにみて騒がないでよ、って思ってるの？

箱が許可とってあるから大丈夫って言ったのかもしれないじゃん
そしたら主催は被害者だよ

だから構うなってーの…
この話題何回ループしたことか

まあ拡散とか言ってるけどここ以外じゃまたなんかカプ厨が騒いでるよ程度だろうな

英厭離って明日だよね？

うわ変な安価つけた上ageてしまったごめん

>>840
うん明日だ

騒がなきゃばれないのに、わざわざ騒いで表沙汰にする私怨が悪い

版元と本家の立場が微妙なんだよなこのジャンル

二次禁とされてるサンライズだってバンバン同人誌でてるんだから大丈夫だしょ

ばれない　ってことは悪い事してる自覚はあるのか

>>813
主催は危機感なかったんかな

>>836
今後はアンソロもばんばん出ると思ってるんだろｗ
不憫サンド（）とか浅漬け（）とかの

>>846
同人なんてみんな悪いことでしょ
じぶん棚上げで正義感気取るなよ

お前ら今日は東方のイベントだぞ
会場に逝ってこい

明日でまた随分広がって
余計カオスになるな
ウィキのカウンターバカみたいに回ってるし

リロードってレベルじゃねーぞ

英日者だけど、今回の騒ぎはさすがに擁護できないよ
主催は浅はかなことしたなと思ってるし、出来れば厭離主催も降りてほしい

自分の周囲でも少しずつどうなるんだろうね、って話になってるけど
具体的な動きがない以上は自分からは動けないっていうのが大半
下手に動いて状況が変わったら、カプ内でも居心地が悪くなるし
申し訳ないけどヘタリアが好きだからまだこのジャンルやりたいし、
先走って居心地悪くなったから撤退、というのは避けたいんだ

初めてきたけど、あんたらが騒がなきゃ問題にならなかったんじゃねえの？
このスレ住人はそこんとこどう思ってるわけ？

何か今回のことで、このジャンルの行く末が見えた気がするな…

個人的には主催がジャンル移動する時の厨の反応が楽しみ

>>849
公式から許可は出てるから悪い事なんて別に思ってないよ

ただし
「一般流通に乗せない」というルールのもとにだけどね
破った人達は罪悪感あるだろうな〜

>>853
一度問題を起こしてバレてる会社がチェックされてないとでも思ってるの？

>>849
ならコミックマーケット訴えれば？同人活動は悪事なんでしょ
石原都知事も世間知らずと見た

>>853
騒がなくても幻冬が介入してくる可能性はありますよ
騒いでもお咎めなしかもしれない

だよね〜サンライズだって黙認してんだから厳冬が禁止してきても怖くないよ
訴えられるとしたら箱だしね
主催はなあんにも害ないし厭離も問題ないよ
騒いでる奴がバカ(笑)

攻められるべきは英日というカプじゃなく、何も対応しない主催
対立煽りは論点すり替えがねらいかな

>>852
自分も英日者だ
今回の件は本当に大変だと思う
主催にはそれなりの対応してもらいたい…なによりジャンルの為に

>>854
米英は腰の軽い人が多いからデュララに行った人が多いけど
日受には175が少ないから〜

英受なら英日引きずり落としたいと思うだろうし明日広まりそう
すげえ楽しみ

週明けまで答えでないんだからここにいるより
外でリア充してきた方がいいと思う

釣りでも何でも、この勢いなら週明けまで充分騒ぎは収まらなさそうだね
よかったよかったｗ

行列に横入りしても法律違反じゃないから別に周りから白い目で見られても構わない

英日者です
主催の一人のサイトの拍手でメッセージ送ってみた
いくらなんでもこれは反応無さ過ぎではないかと思う
英日が好きだからこそ、この事態をもっと深刻にとらえて欲しいのに
ツイッターも結局自分の周りは4人しかRTなかった

それと、英日者の大半は米英に悪い印象は持ってないよ
あんまり接点がないということもあるけど、米英と英日で
友人同士って人も少なくないと思う
ここで煽りを入れてるひとは、攻撃的なレスを繰り返して対立を
仰ごうとしているみたいだけど、英日は米英に悪意があるのが
デフォだとは思わないで欲しい

自カプでは来週１５人ちょいでスカイプ会議予定です
がんばってる人たち応援してるけど行きすぎないで
普通のサークル者はＷＩＫＩ読んだだけで充分
分かってるから

厳冬が禁止してるからとか言ってる人たちの前ジャンルが知りたい
ほとんどの人が版元の著作権侵害して同人やってたんだろ？
今更綺麗事言うなよ

>>868
主催擁護を書き込んでる一部にカプ対立の構図に持って行きたい奴がいるのは
透けて見えるから大丈夫だよ

>>865
明日になって勢い落ちたら
ここを回してるのはやっぱり英厨〜と言いそうだけどな

スカイプ会議とか(笑)
あんたらがやっても意味ないから(笑)
主催にやらせろよ(笑)

>>870
下手が許可されてると言われたら　前ジャンル言えよ＞＜　か
恥ずかしい奴だなあ

なあいい加減age進行しないか？
変な自演が混ざってるしsageてID隠す奴はスルーしたほうがいい
真性もいるだろうけど明らかに対立厨だろこれ

英日厨が必至すぎてキモいな
ルール違反しなきゃ許可されてたジャンルに違反者が出たって問題なに
前ジャンル引き摺りだすってどんだけよ

スマン自分がageてなかった

禁止されてるのにやってる小学館やナマジャンルは２４しないのなんで？おかしいよ

>>870
個人のファン活動だけなら大丈夫ですよってちゃんと言ってくれてるのに
二次者がわざわざ謹告受けたことがある企業からお仕事受けちゃうのはどーよ？
ってだけの話がなぜ理解できないの

>>854
厨より先に熱が冷めてしまった場合悲惨だな…

>>871
ありがとう
英日好きだからこそ、他カプを目の敵にしているカプだなんて思われたくないから
ほっとした
一部は確かにヒートアップしてる層もあるかもしれないけど、全体的には
普通に本家が好きだし厳冬の謹告もきちんと受け止めてる上で活動している
人ばかりだから、ここに書いてるような煽りが英日者の本音だと思われるのは
やっぱり嫌だし


状況が明確になり次第、出来る限り自分も動くようにするし周囲もそのつもりだと
思う。今は当の英日が動かないとか、一部の考えなしのツイートで印象が
悪くなっているようだけど、事態が動くまでもう少し待ってもらいたい

小学館はサークルが土下座させられて賠償金払わせてるし、
ナマジャンルはライブ出入り禁止とかさせられてるんだっけか
他所も頑張ってるな

>>878
実際生でゴルァされて訴訟問題とかちまちまあるの知らんのか
小学館だって土下座させられてんじゃん
物知らずなだけでは？

そんなに人いるのかな？とりあえすあげ
う２，３人しかいないと思うし今はゆっくり待とう
何か思ったより広まってるみたいだね

百万近くの賠償金か…

私は英日だけど〜は聞き飽きた

主催やその他の英日厨が黙って静観してりゃ
ここまで印象丸くなってないと思うんだけどね
ツイッターは馬鹿に刃物だな

外野が会議って何がしたいんだ？

age進行賛成
自演ばっかでうんざり

>>886
そしてまともな英日者から発言の機会を奪うと

他の所はいいのに！って言っているひとはウィキも見てないわけだから
スルーでいいと思う

>>882-883
そこまでされても同人続けてるジャンル者たちには制裁しないの？２４しないの？
ふっしぎー

>>892
よくサーチ晒しとかありますよ

頑張ってる英日者がいる中で主催を的外れな理由で庇ってる英日厨か…

>>892
とりあえずageてくれるかな

もうage以外荒らしでいいんじゃね
無駄にスレ消費させて議論の本質を見失わせようと必死すぎ

あ…ほんとに煽っている人二人？くらいみたいだね

ID出してない奴は携帯厨(笑)の荒らしです
皆さん注意して下さい

晒しだけでしょ
ちゃんと版元に２４して、許可だしてるのか出してないなら訴えるように迫りなよ
主催さんたちにしてるようにね

ageてない煽りはスルーで

と言っても今はまだ何も出来ないよ
書き込まずに放置でもいいんだけどね

自分もage

庇ってる英日厨は問題の事態を理解して欲しい…

ID出す流れになった途端消えるとはｗ

本スレで書き込みすりゃ良いものを何でこっちに書き込みするんだろうなあ
不思議だなあ（棒

確かに今出来ることって少ないよね
でも時間が経てば立つほど広まっていくものだし
場も冷静になって真剣に考える人も増えてくはず
事実自分もウィキ見て考え始めたよ

一分おきの擁護が消えたｗ

>>906
今回の件は残念だけど、二次創作同人がどういうもので、どういう地盤の上に成り立ってるのか
温泉回線も知るきっかけになればいいね

書き手が知らないのは言語道断だけど。

あ、上げ忘れ…

心ある英日サークルには今の状況は複雑なものだろうし、あまり先走らないで
少しヒートダウンしたほうがいいかもしれないね
間が悪く3連休挟んじゃったけど、休み明けには担当者とも連絡取れるだろうし
この騒ぎになってるなら厳冬も速やかに動いてくれる気がする

あと自分の同人活動についても振り返るのがいいかもね
やっぱりお目こぼししていただいてるって自覚が薄れてたなって
反省したよ今回のことでさ

出来るだけ多くの人にこの問題を知ってもらいたいな…
この連休明けに自分も動いてみようと思う

自覚してくれる人ばかりだといいんだけどね

火曜日までIDオープンにしないか？
正直同じ話題ばかりをいつまでもループするのは逆に面倒くさいし
何より取り上げる話題は他に幾らでもあるんだし

今は情報待ちの状態だね
遅くても週明けには厳冬の回答が出るだろうし
それがわかれば今後のwikiの方針や英日者がとるべき行動も見えてくるし

あと今回でもしかして謹告自体知らないって人が多いのかもと思った
箱や厭離とは別にして謹告の存在自体を周知していかなきゃならない気がする

いいよ
青文字は相手にしないって事で

>>913
同意
火曜日までIDオープンにしよう

ＩＤでるとよくわかるね
同じ数人が回してるだけｗ

>>913
良いと思う
実際流れが落ち着いた

>>913
オープンで良いと思う
対立煽りも無くなったし、流れも遅くなって追うの楽だし

今日の午後には何かしら分かるだろうから
それまで待とう

sageは総スルーでおk

本当だ
age進行にした途端こうなるのか
今回の件ですごく嫌気が差したんだけどもうちょい様子見る
とりあえず協力して結果でてからその後考える

age進行賛成
スレの進み早すぎるし、読みきれないから現状どうなってるかついて
いけないって人も多そうだし

>>914
周知徹底は各幸に謹告のリンクしてるけど、難しそう、しらなーいって
層が結構いるのかな？
以前は各厭離の主催達の共作でイベント会場内のマナー徹底のチラシとか
作られたもんだけど、今回のはマナーもさることながら活動していく
心構えみたいなものだからなあ……難しいことは知らない、楽しいことしか
見たくないしたくないって人達には難しい気がするよ

んじゃ早速だがヘタリアに関わらず二次創作活動について考えてみますか？
どういった影響があるのかとか

おお、ちゃんと固定の人が常駐してくれてるってのが分かってうれしいな。
でもＩＤでない＝荒らしっていうのは初めて書きこむ人とか迷ってる人が
取っつきにくくなってしまうしここイベスレだし
とりあえず意見いうならあげ推奨って感じがいいと思う

>>920
それは流石に気が早い
今日は日曜で明日は祝日だ
個人的には火曜日に返答がきたら凄く早い方だと思うよ

この流れなら明日のオンリの話しても平気かな？
行かれる方レポお願いします。

>>914
謹告をなるべく自サイトやツイッタから貼るとか？

age進行ということか、了解
これからの動き次第で活動自体を考えなきゃなと思う様になったよ
それぐらいモチベーションにも響いた

明日のイベントは問題なく進んでほしいね

おお一気に緑になった

二次活動にもしかしたら今より厳しい規制がかかるかもしれないけど
このジャンルってマナー守るほうがバカみたいって風潮になってたから
少し縛ってもいいと思うよ
自分はサイトパス付き時代からいるからかもしれないけど
それくらいがちょうどいいと思うよ。国擬人化だしさ

>>923
書き手というよりは海鮮に多い気がしてさ
商業誌にターゲットにされてるのは海鮮なんだし
公式からNGでてるんだって事実をちゃんと理解してほしいんだよね
正直本家から同人おｋ出てるの知ってる人は多いのに
厳冬からのNG項目に関してはそれほど多くないと思った

>>928
一番周知しやすいのはそれだと思う

ageだとお客さん来るんじゃないかと思ったけど今更すぎたな
もうこの板10スレ以上残ってるし

イベントマナーサイトはあるけど確かに版権マナーサイトってないねこのジャンル
本来他より緩いくらいだし謹告だって商業案ソロにかかないでねお願いします
ってこれだけのことなのになあ

>>931
ある意味、恋姫無双で中国がマジ切れしたのは納得かなと
かなりの批判があったし、三国志の二次創作だからなあれは

今日の午後は電凸するの？しない方向？

電凸もするかしないかは個人次第じゃないかな
スレで決めるべきことじゃない

電凸者さんは良識ある人みたいだったから良かったけど
行きすぎた人や批判目的の人だったらまずかったよアレ

深夜にするつもりの人がいたなあ
結果を書きにきてくれるかと思うが、再度宣言して貰ってからでなくてもいいかなと

いい加減明日のオンリーについて話したいんだが…

>>937-938
そうかそうだよね
一斉に凸とかあったらさすがに迷惑だと思ったから一応聞いてみた

自分明日の英厭離に一般参加予定なんだが
レポの他にカプ別のスペ数も投下した方がいい？
それとも対立厨が来ちゃうから避けた方がいいかな…？

>>939
話せばいいんじゃないかな？
ここはオンリースレだし、誰も止めないよ

>>939
話してもいいと思うよ
age進行提案したの自分だけど本来専スレでID出して話す英日厭離ことだったからだし
本来ここで話すべき英厭離のことならsageて話すのは問題ないと思う
今ID出してくれた人も英厭離について話したいけどって人はいるだろうし

んじゃ英厭離は通常通りsageで
カプ別のスペ数出てなかったっけ？あれは正確な数字じゃないのかな？

日英20超えでｗｋｔｋしてるよｗ

貴方のパンフは当日発売だから、正確なスペ数はまだわからない
個人的にはマイナー英受けがどれくらいあるか知りたい

英受けだと、米仏西が多いのかなー私もマイナーなの知りたい。

英厭離明日か
自分は別カプ者だし行けないがレポ楽しみだ
盛り上がるといいな

sageてる奴は本スレに書き込んでこい

マイナー英受ってぱっとでてこないな
英って結構カプ固まってる？

>>950
米仏以外はドマイナーなイマゲ

あっそかそりゃそうだよな＞パンフ
独英とか？プチあるっぽいけど単一な人いるのかな？
伊英とかもちらほらみるけどどうなんだろう気になる

独英とか西英とか…あると嬉しいな
まあ大半は米英と仏英だと思うけどね

米英＜仏英＜日英＜他英受け＜英中心
って感じだとオモ

志村ー不等号逆逆ー！
英中心そんな少ないかな？よくわかんないけど

西英と英西ってどっちが多いんだろう。
なんかそれ関係のイベントってあったりするの？

>>954
それ不等号逆じゃない？

>>954
ちょっと和んだｗ

>>956
確か秋の擬人化で海賊英受けプチがあった気がするから
そこで西英出す人もいるんじゃない？

>>950
次スレ頼む

おお、英日の話する時はage進行になったんだな
みなさん乙です。

英厭離楽しみだね

>>950いないみたいなので行ってくる

立てられなかった

じゃあ自分行ってみる

そういや今回米英が１階と２階にわかれてるんだよな
１階は米英と他英受けや英中心、２階は米英と仏英になってる
１フロアでおさまるくらいのサークル数なのになんでだろう

スレ立てられませんでした。誰かお願いします。


ヘタリアオンリーイベントスレ20（通産30スレ目）

・ヘタリアに関するオンリーイベントについて語るスレッドです

・イベント関連の雑談以外は禁止。それ以外の雑談は雑談スレで

・過剰なヲチはヲチスレへ移動願います

・カプ叩き、キャラ叩きは禁止なので該当スレでどうぞ

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今後開催予定のイベント >2

過去ログ >>3-4

前スレ
ヘタリアオンリーイベントスレ19（通産29スレ目）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279381292/

>>965客がかたよるからとか？

いってくる

ごめ
これ過去スレ>>3-5でいいんだよね？

米英をひとまとめにすると人が偏るからじゃないなり

>>968
過去スレ>>3-5で
追加で>>12のwikiもお願いします

ないなりとかひどい変換ミス…
すまん

>>956
西は最近相手問わず攻め人気高い
優勝効果か

立ててきた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1279424811/3-

すまん
wiki追加してくる

>>950
サブでなら露英や加英とか

>>974
乙
あれって1フロアで済むの？
まあ拡大分全部埋まらなかったわけだから、全部埋まるつもりで
借りたのかもしれんが

ごめん踏んだの気付かなかった
>>974ありがと

加英いいなあ和む
明日あることを期待してサークルチェックしよう…
しかし仕事の関係で昼からしか行けないんだが、はたして入れるのか

スレ立て乙

３巻効果で独英も注目されてるし伊英もオンで結構見るよね
日英も思ってたよりあったしマイナー英受け結構あるんじゃないかな

英日の話はａｇｅ進行になってから静かになったねぇ

まあ週明けまでは静観でいいんじゃないかな。
正直あまりのアレさに釣りかと思う発言が続いてたしね…
正直厳冬より先に主催さんがアクション起こしてくれると
少しだけ救われる気がする。

>>959
>>973
そか西人気も付随してるのか…

西英か英西なら断然英西が多いだろう
西受けが人気だからね

英受けはオンなら結構数を見るけど
オフはどうしても米英と仏英に偏るな
でも独英プチや海賊英受けプチもあるし
他にも色々あっても面白いね

香英を期待してるんだがちゃんとした露出が全プレCDだけってのが辛い
あのCD聴いて香英に目覚めたというのに…

独英プチって…あれだけの絡みで萌えられるって凄いな

イベントについて語るスレなのにさっきからやたら西英と英西で
英西のが人気とか言いまくってる人はなんなんだろうな
西受け人気アピールがやりたいならよそでどうぞ

>>988
三巻読んでないの？

人気とか不人気とかあの絡みだけでとか荒れるもとになるような発言やめろよ…

今北
英日の話はageで良いんだよね？
>>983
分かる
主催が先に動いてくれれば騒ぎも速く収まるだろうに

>>991
ヒント：いつものアンチたん

触るな
明日の厭離行く人って結構いるのかな？
何時くらいに向かうか迷ってるんだが

しかしなんで主催は完全沈黙せずにツイッターしてたのか分からん

いまさらだが>>974乙！

>>995
騒がれてること知らなかったんじゃね？

ん？
その頃ってこの件に関するメールが主催に行ってたんじゃなかった？

情報が錯綜してるな
週明け前にまとめるか？

まじきち！

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