ヘタリアオンリーイベントスレ15(通算25スレ目)
2010年07月19日:「世界会議UK編 Tea Time Magic」英受け・英中心オンリー 東京:東京流通センター
2010年07月25日:「札幌世界会議2」北海道:札幌テイセンホール
2010年08月01日:「仙台世界会議2」宮城:アエル仙台市情報・産業プラザ多目的ホール
2010年08月22日:「北欧会議」北欧キャラオンリー 東京:大田区産業プラザPiO
2010年09月05日:「世界のHONDA2」日受けオンリー 東京:東京流通センター(TRC)
2010年09月12日:「世界会議ExtraBlatt」ゲルマンキャラオンリー 東京:都立産業貿易センター(台東館)
2010年09月12日:「名古屋世界会議3」愛知:愛知県産業労働センター
2010年09月19日:「大阪世界会議5」大阪:インテックス大阪
2010年09月19日:「ウワサのスゴイ味オンチ」米受けオンリー 東京:都立産業貿易センター(台東館)
2010年09月20日:「ダテリア」 宮城:仙台市泉文化創造センター
2010年10月10日:「WORLD あ・ら・もーど」 石川:ITビジネスプラザ武蔵6階
2010年10月31日:「Girls Talk」女の子キャラクター中心オンリー 東京:綿商会館4階
2010年10月31日:「福岡世界会議6」福岡:全労済モルティ天神ビル9F
2010年11月07日:「よみがえれJAPAN」日本オンリー 京都:イベントスペースサラ紬愛館
2010年11月21日:「擬人化王国4」 東京:東京ビッグサイト
2010年11月28日:「世界会議5」東京:東京ビッグサイト
2011年01月23日:「世界会議UK編 Tea Time Magic2杯目」英受け・英中心オンリー 東京:東京流通センター
2011年01月30日:「Wedding Anniversary」英日・日英オンリー 大阪:シキボウホール7F
2011年02月06日:「DANKE!」普独オンリー 大阪:アルフィック大阪2階
2011年02月11日:「えいにち!」英日オンリー 東京:東京卸売センターAB展示場
2011年02月13日:「LOVE米」アメリカカップリングオンリー 東京:国際ファッションセンタービル(KFC hall)
2011年02月19日:「ドーヴァー海峡封鎖できません!」仏英仏オンリー 東京:大田区産業プラザPiO
2011年02月20日:「ことり帝国」独普オンリー 東京:綿商会館5F
2011年02月27日:「仙台世界会議3」宮城:アエル仙台市情報・産業プラザ多目的ホール
2011年06月26日:「日本!俺とJoin us!!」米日オンリー 東京:東京卸売センター
5はいらね
乙ー
>>11 お前がいらない子
儲だか本人だがしらんがいい加減消えてくれ
>>1乙!
しかしなんで大抵の問題は週末近くに起きるんだろうねえ
明日金曜でなんかあればいいけど、土日で動きなくて風化・飽きる人続出狙いかなw
16 :
カタログ片手に名無しさん:10/07/16 01:35 ID:uDKBOdUU
ごめん今既に金曜だった。
sageます失礼しました
>>5のスレについてなんだけど
問題提起スレかな?それとも注意喚起スレかな
注意喚起
簡単に風化するレベルの問題じゃないでしょ
公式に喧嘩売ってるんだからジャンルが終わってもおかしくないよ
謹告は無許諾アンソロだけだろ
何を騒いでるんだ
>>20 分かってない人もいるみたいだけどかなりの問題だと思う
厭離主催が何を考えて箱対談に参加したのか真面目に考えてるんだが
まったくもって答えが出ない
あらかじめ箱アンケに気付いてた人たちはなんでスルーしてたの…?
対談テーマが英日とは明記されてなかったのかな
>>22 ジャンル者の良識的に考えられない行動だから
>>22 >個人もしくは限りある私的範囲内で楽しむべきと考える同人等のコミック作品を、原著
>者と正規出版元の許諾を得ずに、雑誌・増刊形態の出版物に大量に掲載
アンソロでなくてもここが引っ掛るから
コミック作品は掲載してないんだよな
座談会とペーパーでここまで騒げるお前らが怖い
どんだけ大手大嫌いなのw
>>25 どういうアンケートだったか知らないけど、下手匂わせてなかったら分からないと思う
>>28 何が問題なのか掴めない奴はログ読んで来いってば
アンケ見てないから知らないけど対談の内容は完全に英日についてだったんだよね?
>>28 下手のキャラクターのことで対談てるんだろ?言ってるんだ?
今公式フォームへ問い合わせるところだけど何を言えばいいんだろ
問題点まで詳しく説明してあげるべき?その際まとめwikiとか使って良いの?
休日に被害者面で「知らなかったんです!だまされたんです!」に一万円
本当に分かってない奴がいるんだね…
>>35 自分は箱息子の飲み屋の下手漫画のURLとヤフオクのペーパー絵のURL送った
でもって執筆者4名のサークル名とHNも書いといた
でもWIKIのURL送ってもいいと思う
>>33 完全に英日の萌え語り
途中話がズレた際に三人のうちの一人が
「これって朝菊の座談会ですよね?w」
って確認してたしな
>>36 仮に事前に内容知らされてなかったとしても
対談してその場でペーパーの絵も描いてるんだからアウト
>>28 謹告食らった当の雑誌に大手が揃って萌え語りしてカプイラスト書いちゃうなんて寒気がすると思わんのか
朝菊ってことは人名使っているの?
それで逃げられたりしないよね?
前の勧告受けたときの箱は国名だったのか人名だったのか
なんで対談して絵描くのがアウトなわけ?
座談会て誰得だよ
何でこんなの受けるかな
主催2人は
>>45レベルにわかってなかった可能性ってある?
>国名呼びもしてたよ
かんっぺきアウトだなw
問題点
・幻冬舎から勧告が出ているにも関わらず、
主催者の内二名が商業誌の無承諾でヘタリアの名前を冠した企画に参加した。
・上記の商業誌の購入特典、ヘタリアキャラと思わしき人物を寄稿した。
※同絵は裏表紙の掲載されている(誌面で流通している)
・イベント名をGoogleで検索すると、主催者のtwitterアカウントが
トップに出てしまう。yahoo!では告知サイトそのものが検索に
引っかかってしまう状態(7.15現在)
※ジャンル内において、検索避けは暗黙のマナー
もうほんと馬鹿すぎる
ほんとだw伏せてもいないwww箱馬鹿すぐるwwwww
>>48 謹告の存在を知らなかった、ならまだしも
ヤバさの原因がわからなかった なら、とんでもないリア主催ってことになるだろw
アウトだのなんだのお前らが決める事かよ
厳冬じゃねーの?
>>45 「箱息子」でやるのが問題なんですが
オフ会やツイッタ上なら誰も文句言わんわ
つくづくこれが厭離主催とかないわー…
軽率さと思考停止っぷりが酷いな
846 :カタログ片手に名無しさん :10/07/16 00:27 ID:???
英日厭離がイベントサイトからリンクしているサーチのTOPに
厳冬からの謹告が貼ってあるんですけど
謹告の存在を知らなかったってのもない
サークル者なら知っておくべきだしましてや大手サークルの耳に入らないわけがない
幻冬舎はアンソロについて言ったんだよ
曲解して騒ぐなみっともない
つか個人のIDくらい伏せてやれよ…
まーた英日厨が出てきたよww
もう何度目だよこの流れwwww
ところでイベントレポはアウトになんの?
擬人化王国や世界会議のレポ書かせてるけど
主催擁護浮いてるから早く寝なよ
厳冬の謹告は要は「商業ルートで無許可で下手扱うな」ってことだって新規たんは頭に叩き込んでおけよ
>>68 イベントレポって一般の市場に流通してんの?
ヲチをたしなめた側が叩かれるとはすごい流れだな
ヲチをたしなめたんじゃなくて主催擁護にしか見えないんだがw
対談やイラストがアウトならイベントレポなんかアウトに決まってるだろ
箱のは漫画形式のレポじゃなかったっけ?
誰が描いてるんだ
どんどん話題が逸れていくな…
●擬人化オンリーイベント「擬人化王国3」
Author:御手洗 直行(神織)
●擬人化王国・:高野 弓 (クロウディア)
2009年10月11日開催の擬人化オンリ−イベント
探したけどこの2つぐらいかな
まあ確かにヲチスレにスレタイ変えた方がいいんじゃねってのはある
あのねえ座談会ってようするに作品の感想とそこから広がる妄想語ってるだけでしょ
それは批評と同じなわけ。わかる?
日本は言論と表現の自由が認められてるの。
飲み屋はアウトだけど座談会で語るのに何の罪もないの。
わかるかな?
それから特典イラスト云々だけどね、これはあくまでおまけであって売り物ではないの。
だから幻冬舎が示してる著作権侵害にはあたらないのよ。
よって英日座談会の三人に罪はないのですよ。
>>83 特典イラスト、おまけも何も裏表紙なんですが
というか専スレあるのにまだここで話題にすんの?
寄贈イラスト、突っ込まれたら「本多菊花と朝田英雄です☆」とかって逃げんのかなw
●大坂世界会議2:緒花 (an)
2009年9月20日に開催された
ヘタリアオンリ−イベント『いい国つくろう 大坂世界会議2』を
サークル「an」の緒花さんがレポートしてくれました!
シナティに犬耳に、動物(?)満載でお届けします♪
>>83 裏表紙に英日イラスト使われてますけど…本体はどう見ても売り物ですよね?
イベント関係ない人ならヲチスレ持っていったほうがいいんじゃないの?
飲み屋も専スレでって言われてたし
だんだん分からなくなってきた
なんで勧告出てるのに受けちゃうんだよ馬鹿か
厳冬に線引きちゃんとして欲しい
ここちゃんと箱見て語ってる奴いるの?
特典イラストは特典イラストだよ
裏表紙用イラストではない
>>83 一般に流通し、且つそれで金もらってるんですが
>>84 伊独とか仏英とかなんかごちゃ混ぜな本出してる人かと
主催って対談で金もらってるんだろ?
この的外れな主催擁護は何?
ただ何かを叩いてたい奴が「ID出るとこ行きたくない><」ってゴネてるだけ
>>92 特典イラスト用に描いた絵を箱息子が勝手に裏表紙にしたので描き手は悪くない!ですか?
大規模規制かかってるの知らないのか
>>98 馬鹿な奴が主催擁護してるんだろ…
それどころじゃないのにな
気持ち悪い人が来てるなあ
薬飲んで寝ろ
主催の自演かと思ってました
裏表紙に使われるなんて知らなかった
で通せるかもしれんけど
どういう依頼で書いたものなんだろう
規制かかってるからスレチな話続いても仕方ない、と
まあほとんどの奴がわかっててやってそうだから仕方ないか
馬鹿すぎワロタ
世の中の批評家だってみんなお金貰ってるでしょうが(笑)
批評家は批評先にいちいち許可なんてとりませんよ?
批評先の本の表紙とか載せるなら別だけどね
ペーパー、アニメイトさんへって書いてある
版元だから大丈夫だと思っちゃったのかな?
釣りと本気が混ざってるからカオスだな
早く規制とけて専スレで話したいものだ
この場合メイトはどうなるんだ?
ペーパーに関しては何も答えてなかったみたいだけど
擁護厨はまさか主催陣が無償で対談したりイラスト描いたりしてると思ってる?
今はスレチとか何言っても全部擁護厨うぜえで終わるからやめとけ
メイトへかあ・・・
もしかしたら箱がメイトに許可取ってるから!今回は大丈夫だから!
とか言ったのかもしれないね
>>114 多分無償で対談したりイラスト描いたりしてると思ってるんだろうなw
馬鹿だろ本当に…
>>15 とらなくても罪にはならないんですよ無知さん
>>110 どんどんボロ出してるな…
擁護はその辺でやめた方がいいぞ
今回の件と世の中の批評家を一緒にするとかwwww
擁護があまりにも的を外れすぎてて笑えるな
>>119 本でも映画でも批評される元が書いて下さいって評論家にお願いしてきて
その評論を雑誌に批評載せるから元は知っているのが普通なんですが?
スレ始めは今がチャンスとばかりに擁護沸くね
専スレあるしwikiできちゃったし
今はじっとした方が良いと思うよ信者たちよ
2スレ消費したって事実が膨らんでもっと大ごとになるよ
萌え語りと批評をごっちゃにしてる基地は消えてくれ
座談会寒いわー
こんなアホアホしいことで…
発売前に本人たちは日記で箱息子について触れたりしてるの?
全く触れてないなら明らかに駄目ってわかってて
やってるように思えるんだけど
座談会と批評を一緒にするとか・・・
しかもアンカミスってるし
萌え語りの何がどこが批評なの?
なにこのひとこわい
絵を載せないで座談会のみならセーフだったのかな?
箱息子読んだことないから座談会の雰囲気が分からんけど
>>130 勧告後も同人誌紹介したり、イベレポとか載ってたんでしょ?
厳冬もアレ以来スルーだし、ヲチも今まで騒いでなかったから大丈夫と思ったんでは?>主催
イベレポ描いたやつも同人誌紹介してもらったやつも、何で引き受けたのか分からん
主催達もうちょっと落ち着いてから動いて欲しいな
今動いたらスレが炎上で大混乱だろ
一日でこんなにスレが進んでまとめサイト出来て専スレ出来て
注意喚起RT回ってってよっぽど大ごとだし
>>133 擁護厨には萌え語りが批評に見えるんだろうな…
擁護というより本人降臨だろw
マジで主催は厳冬の勧告をアンソロ以外なら大丈夫って思ってたんじゃないの?
なんか箱息子、数ヶ月前も増刊号かなんかで忍玉とかジャンルごったでヘタリアキャラ表紙に堂々と出してたような・・
へたれたイタ○アとか苦しい伏字で胡散臭いことこの上なかったw
漫画も大手の色んなカプのが載ってたから、何か勘違いしてるやつもいるかもしれんが…甘いな
まじでどうしようもねー雑誌
厳冬も辟易してんだろうな
座談会とペーパーのことはとりあえず置いといても飲み屋の漫画は完全にアウトだよな?
飲み屋の件で厳冬が動いたら英日者3人にも何かしら行くだろうし
なんやかんや言っても今回の件がスルーされることはなさそう?
>>142 うん今回の問題の件でスルーは無さそうだな…
>>135 幻冬的にはセーフだったかもね
ジャンル的には勧告受けてる商業雑誌で自カプ萌え語り会なんて完全アウトだけど
スルーしてほしくなかったら厳冬にメールするしかないだろ
一人でも多ければその分対応も早いだろう
厳冬がセーフならセーフなんじゃね?
過剰なジャンル内正義厨の意味がわからん…
厳冬がセーフって答えだと
主催二人は知らなかったはずなわけだけどな
ツイッター、RTで注意喚起流れてるみたいだね
TL上に来たわ
厳冬がセーフならセーフでいいよ
でもドン引きしてしまった人達は戻ってこないでしょう
そもそも勧告出た雑誌でやるか!?って所が引かれてるんだから
ますますアサ菊の同人誌が待ち遠しくなっちゃいますね^^
>>150 そしてそんなジャンルのルールを儲けのために簡単に破る主催のオンリーって
どうなの?で無限ループだな
英日者のモラルが問われる大事な局面ですね
本当にRT広まってるね
フォロワーそんなに多くない自分のTLにも流れてきた
自分は英日ではないけど
特集は大手英日作家3名による座談会!
同人ジャンルとしても大人気のヘタリア、その多くのサークルの中で人気を誇る売れっ子作家、
“葉子先生”“中条亮先生”“椿トリコ先生”が、アーサー×菊の魅力について大いに語っています☆
ますますアサ菊の同人誌が待ち遠しくなっちゃいますね♪
てか厳冬のセーフラインがはっきりしてないのに
「○○ならセーフ」と決め込んでる奴はなんなの
ますますアサ菊の同人誌が待ち遠しくなっちゃいますね♪
虎様まさに今その朝菊同人誌がピンチです
儲けったって対談でたいした金額貰えるわけでもないし
なんで本当になんで引き受けたんだろうね
そんな危ない橋渡らなくても普通にしてたら稼げるだろうに
厳冬が許したとしても、良識があったらまずやらないことをやったからね
むしろセーフだからいいんだもん><となかったことにしたらますます厨ジャンルの烙印押されるんでないの
>>157 普通にオンリー開催してアンソロ出してた方が儲かったよね
>>159 >>56 同人ジャンルとしても大人気のヘタリア、その多くのサークルの中で人気を誇る売れっ子作家、
“葉子先生”“中条亮先生”“椿トリコ先生”が、アーサー×菊の魅力について大いに語っています☆
こういうこと言われて他サークル+海鮮に示したいんでしょ
英日フォロワー多いけど回ってこないよ<RT
主催も比較的大手英日も
まったり原稿トークその他してるわw
オンリー中止したときの赤字を考えると
絶対に中止しないだろうし
自カプのオンリー欠席なんて儲けを逃す真似を
こいつらは絶対にしないだろうから
欠席と自粛もない
主催ここ見てるだろ?
雑食寄りだから色々いるけど英日者は静かだな
別の某カプクラスタが嬉々として回しててワロスw非公式だから余計分かりやすい
うん
中止も欠席も自粛もないと思う
厳冬の対応がサイトでの謹告だけなら無視して開催すると思う
英日は大手がほとんど参加する予定だから
逆につぶされたら困るわけだし
サークルが集まれば買い手も集まるから
いくらここで騒いでも何ともならないと思うよ
>>166 ここを見てるかどうかは知らんがwikiはもう見ててもいいんじゃね
厭離サイトへリンク貼ってるし
>>166 そりゃもちろん見てるんじゃないか?
雛型も参考にするんじゃないか?w
はい英日者の自慢タイム入ります〜
英日者は何で英日臭隠せないかな
臭くて臭くて
相当厭離決行したいという執念だけはよく分かった
こりゃボイコットもないな
ルール違反がまかり通るジャンル下手リアェ…
オンリー中止はしなくていいけど主催は降りてくれ
雛形みたいに一参加者として頑張ります^^でいけば
>>167みたいにさりげなく他カプsageも忘れないのはホントすごいよねw
厭離自体は決行してもいいと思うんだよ
厨主催二人だけ主催降りて謝罪、サークル活動自粛して落とし前つけてくれれば
これだけのことをしたんだから何らかのペナルティは自らに課すべきだろ
こんな主催擁護がまかり通る英日ってある意味すごいな…
このスレを昼に見た後箱買ったんだが…
これは厭離がどうとかを抜きにして面白いぞ
すごい身体を張ったギャグ
英日ほどの自浄力が高いカプならすみやかにRTがまわってるはずなのに
静かってどういうこと?
だめだろ
英日の自浄なんて所詮口だけということか
>>181 買え。値段以上の価値はあるぞ
少なくとも自分は今まで見たどのギャグ漫画より笑わせて貰った
特に菊の話のあたりは腹筋が6つに割れるかと思った
買っちゃったらふゅーじょんへの貢献になるからダメだろ
購買数=企画の評判だ
>>184 買ったら箱の思うつぼだからあまり買いたくはないんだよな…
ちょっと見て考えるわ
しかしやったとしてもヒドウ一人じゃ主催きりもりできないだろうよ
あの人はどっちかっつーと商業優先タイプ
アリエッティェ…
>>187 ヒドウにはクルーがついてるんじゃないの?今はいないのかな
>>187 本当に辞退するわけないだろwwどうせ名ばかりで二人が裏で運営するよw
だから参加も辞退させろって流れなんだろ
参加してウマウマできないんじゃ本人達も裏で雑用とかばからしwってなって
手を引くだろうし
今回ってるRTって、支部での話かと思ったら
イベント話も回ってたんだ
RT回ってきて混乱してる英日者なら見たわ
てか、ツイッタみたいなある程度特定出来るところで本音なんか呟けないよな
みんな言葉濁すか、言葉選んで反応してる
所詮その程度
自浄作用が聞いて呆れる
自浄作用でヘタリアジャンルが消えればいいのに
なにもRTに対して英日者が堂々と熱弁をふるう必要はなくね?
事件が周知されることが目的なんだから、目にする人間が増えてきたならそれで結構
まともな人なら主催のひどさは理解できるだろう
あとは個人レベルで話し合って、ボイコットするかどうか結論を出せばいい
逆に英日者こそ何て言っていいかわからないだろう
まだ主催の反応もないしな
反応しようにも厳冬の対応も待ちたい
大変だな英日者
ボイコットすれば大手様()に睨まれ
参加すれば他CP者から厨呼ばわり
これでボイコットして睨むような主催ならさらに非難されていいレベル
まあ今後の対応次第だけどな
正しくサンド状態だな
週明けまで多少おちついて静観だな
正直英日の問題は英日でどうにかしてほしい
自浄作用高いんでしょ?
騒ぎ立ててるのはほとんど英日以外だけどな
むしろ騒ぎ立てない英日を恥と思うべき
なんかイラついてきたがtwitter出来んのでミクシィの英日コミュに貼り付けたい
自分のTLでも僅かなりでも話題に出してるのは英日者以外ばっかだなあ
当事者である英日者が動きにくいっていうのは理解できるけど、問題知ってて
知らんふりしてるかもって思うと意識低いんじゃね、とは思っちゃうよ
得意なのは自浄じゃなくて火消しってか
自カプの失態には目を呟りたいんじゃないの
何と言っても身内に甘い英日様のことだし
他カプだったらこうはなってない気がするな
規制未だ解けず。意見を聞きたいのでどなたか同人板の専スレに転載お願いします。
イベ板の方で勧告の発端となった箱息子も経緯に載せたらどうかという意見があった気がしたので
纏めてみたんだけど、どうでしょう。
意見おねがいします。
2009年8月13日 「コミックボックスジュニア173号」発売
2009年9月12日 「コミックボックス増刊号」発売
どちらもヘタリアを大きく扱った特集が組まれ、紙面にて同人誌が再掲載された。
2009年10月 上記を受けて幻冬舎から「ヘタリア」無承諾アンソロジーに関する勧告が出される。
2010年5月1日 英日オンリー「えいにち!」告知サイトオープン
2010年7月13日 「コミックボックスジュニア182号」発売。
その紙面にてオンリー主催の椿木トリコ氏及び葉子氏二名がヘタリア座談会企画に参加。
購入特典として配布されているペーパーにはヘタリアキャラクターと思わしき絵が書かれている。
同絵は裏表紙にも使用されており、誌面上で一般に流通している。
スペ数最大吹聴とか他カプsageとかどうでもいいことは宣伝するのにね
>>208 ジュニアに飲み屋の下手漫画が掲載されたことにも触れた方がいいんでない?
>>210 Wikiの方は厭離主催に対する注意喚起が目的なので
飲み屋と中条に関しては敢えて入れてないんですが、入れたほうがいいですかね
それと入れる場合、飲み屋は同人誌の再掲載のみに絞るか、
サイン会にも触れるかどちらの方がいいでしょうか
>>211 座談会が載っている雑誌に明らかにアウトな下手同人の漫画が掲載されている
という点にも触れた方がいいかなと個人的には思った
向こうのスレに転載されたみたいだしそっちの意見も聞いた方がいいかも
>>212 なるほど、それも一理ありますね。向こうのスレの方の意見も待ちつつ考えて見ます。
ありがとうございます。
転載してくださった方も、ありがとうございました。
朝起きたら英日者の自慢と必死の擁護でスレが回っていた件
英日を読んでる時点でありきたりなパンピー脳かと。
自分のタイムラインにもRTきた
鍵かかってるけどフォロワー数多い人がRTしてたからまた拡散するかも
自分はフォロワー少ないからRT回ってきてないやw
しかし主催は降りずにこのまま盛況で隔離終わるとか
こんなことで騒ぐのおかしいとか酷い印象操作だなw
英日者ってまともな人の方が肩身が狭い感じがする
RT回ってこないなぁ・・・
結構大手とかいろんな人フォローしてるけど
葉子本人をフォローしてる人が多いから
反応に困るかもしれない
熱狂的な信者いるしな・・・
ちなみに自分も本人フォローしてるが
ここ数日体調不良→救急車\(^o^)/
のコンボやってたから
それを理由に対応遅らせるかもしれないな
米英中堅くらいだけどチラホラ回ってきてる
大々的にRTしてるというより、これってどうなの的なのを
@付きで仲間内で話してるって感じだけど
気軽にRT出来るのは何のしがらみもないオン専や海鮮だけだろう
サークル者はみんな戸惑ってる感じ
今は注意喚起に気付くだけで十分だと思う
>>217 主催は降りずにこのまま盛況で隔離終わるとか
こんなことで騒ぐのおかしいとか何レスもしまくって
更には萌え語りと批評を比べてたな…英日厨は真性の馬鹿なんだなあ
というか英日のサークル者は回せないだろうなこれ…
米英叩きの流れにもっていきたいわけね
わかりやすいわ
英日者でとりこと葉子フォローしてない人なんていないだろう
このRTが当の本人達の目に入るんだろうか
米英厨もいちいち過剰反応しないでよ
まあ主催と厳冬の対応待ちだな
うわ
認定厨まで来たのかよ
過剰反応も何も自演くせーw
>>223 逆に英日以外が回しにくいと思う
カプアンチと思われるのも厄介だし
今のとこ英日以外のカプと英日は海鮮の間でのみ回ってるって感じなのかな
酷い自演を見た
メインカプじゃないけど英日も好きだと公言してる自分は動きやすいw
好きだからこそ回すべき
>>225 そうなの?
別カプだが自カプ最大手は好みじゃないのでフォローしてないよ
英日ってみんなあんな好みなんだ…
回線に影響力がありそうな英日サークルほど主催と接触しやすいだろうから回しにくいだろうね
リアは厳冬の注意知らない人も多そうだし、これを期に知ってくれる人が増えればいいな…
>>238 リアは知っても何が問題なのか理解できなさそうだけど
逆に「厭離妨害してるふじこ!」って逆ギレする厨が出てこないよう祈る…
同人ジャンルとしても大人気のヘタリア、その多くのサークルの中で人気を誇る売れっ子作家、
“葉子先生”“中条亮先生”“椿トリコ先生”が、アーサー×菊の魅力について大いに語っています☆
「ヘタリアの魅力」じゃなく「アーサー菊の魅力」…
アウトだろ
いや、オールキャラで色んなカプをライトに語ってたなら
心情的にはまだ許せた
そんな事されたら迷惑だわ
嬉々として英日のお三方の対談が載ってるから箱息子買っちゃいましたミ☆
ってツイッターで写真載せてるリア見たからなあ…
海鮮には厳冬の勧告なんてどうでもいいんだろうな
リア多いからな…
しかし大手ですら問題意識がないっていう英日の痛さは十分わかった
>>225 英日者だけど正直興味ないからフォローしてないよ
リア多いっていうけど、大手は婆だろ…?
言う程下手の中で英日だけが突出して若い訳じゃない
いい歳したのもいるし
ただの婆じゃなくて婆で厨だからな
海鮮はリア多い印象だったけど
英日だからなんだという話でもない
一番しでかしちゃってる飲み屋は露普だし
リアも何も、ヘタってそういうジャンルでしょ。
皆それ分かってて楽しんでるんじゃないの?
>>254 幻冬から謹告きたジャンルだね
ポケモンやドラえもんみたいなもんだ
煽りも擁護もなんだこれ
今来てみたら擁護わきすぎワロタwww
別にジャンルっていうカテゴリーで楽しんでるわけじゃないから
人それぞれだよ
リアと婆の厨が一杯いてみんなで楽しすとか多数()という名の一部だろ
また話題逸らしの流れにwww
カプ叩きしてる奴らも自重しろよ
今大事なのってそれじゃないだろ
どこにでも厨はいるし空気の読めない馬鹿もいる
今回はその馬鹿が下手に大物だったから問題なだけでそのカプが悪いって
わけじゃない
いくらここで話題そらしても最大手()の所業が消えるわけじゃないんだがな
カプ叩きまでしてるのは荒らしだろ
それこそなんで反応するんだよ、擁護と思われても仕方ない
今後カプ内でもどう問われるかは対応出てからだ
それなりにやる事はやって今は厳冬や主催の反応待ちだし
まともに話そうとする人で規制されてない何割かは専スレの方に移動した
ここはもう対立誘導厨と便乗煽りと真性厨のまくら投げ会場
>>260 ロリペドエロゲヲタが幼女殺ししたようなもんだろ
ああいう趣味の人はやっぱりね…って感じ
そりゃ全員がそうではないんだろうけど、白い目で見られるのは仕方ない
昔はイベントスレだったのに
葉子タソ寝込んでてもtwitter消す元気はあるんだな
ツイッター見れるよ?
サイトとPIXIVにのせてるのは消えてるけど、別のは残ってるな
>>271 葉子タソ…一つは焦って消したな
そんな事しても事が消えるわけじゃないのにな…
なんで消したんだろ
一週間位前に垢変わったよ
古い垢を消したってこと?
壊れたって言ってた
この事発覚する前からだし偶然じゃないのこれは
壊れるってどういうこと?
ログインできないって事じゃない
ついったーで壊れるのか
そんなことあるんだー
えいにちでぐぐって二番目に出たのは日英だった
>>281 自分もググって見かけたが関係ないのに巻き込むな
話題そらしです><
>>271 サイトとシブのは消えてたのか
自分今も見れる個人垢のしか知らなかったけど
いつ頃変わってたんだろ
ツイッター、ログインできなくなることはある
時間が経てば直るみたい
飛翔とかの同人・同人関係商業誌が野放しなジャンルばかり通ると
今回のことみたいなことがなんでダメかわからない人もいるかも
厨というより無知
元々同人自体グレーな行為なんだから、販売元がダメって言ってることは素直に
従えばいいのに、何で関わっちゃったのかなあ…
自己掲示欲の強さと目先の金に目がくらんだんだろう
>>276 今あるアカウントの他にもアカウント持ってたの?
今のアカウントはID変更しただけだよ(設定で変更できる。フォロワーと発言はそのまま残る)
ヲチスレでパクられ騒ぎしたときの発言がコピペされた少し後に変えてた
しかもヲチスレに転載された自分のパクられアピール発言部分だけまるっと全部削除してた
更にそれに関する身内のリプライも全部消えてて用意周到すぎてワロタw
ジャンルやカプの事なんてどうでもいいんだろうな
目先の金って
同人関連の原稿依頼料なんて鼻くそみたいなもんだよ
宣伝効果で売れることによる儲けじゃないの
主催を無知で片付けたがってるやつはなんなのw
行動そのものが厨なのに
よりによって箱息子というのが最悪すぎる
ヘタリアを代表する大手サークル様()として宣伝したかったんだろ
マジこんなのが大手()とかやめて欲しいんだけど
分かりやすい手法でリアから金巻き上げてて
自重しろよって思ってたから
宣伝とか最悪すぎる
厳冬か主催側から何らかの動きがないと話が進まないな
ツイッター垢持ってる人はRTを出来るだけ回すくらいしか
ここ回ってるだけでも話は広がるよ
つかこのふたりっていい年なんだよな?
いい年してなんでジャンルのルールくらい守れないんだ…
リア厨は更生できるけれど
オヴァ厨は更生できないんだよ・・・
これが英日厨の最大手で主催か…
まあ英日の最大手()ではあるがジャンルの最大手ではないところが救いか
ジャンルの最大手は漫画連載ですけどね
ジャンルの最大手の方があれなんだがここでは話題逸らしだからスルーね
凄いジャンルすなあ(棒)
酷すぎていっそ笑えてくる
酷すぎていっそ泣けてきた
>>287 都合の悪いことは証拠隠滅か…そんな事しても意味ないけどな
国名まんまのイベント名からして酷いよ
あさきく!でもキモいけど
えいにちのどこが国名なんだよ
こんなところで陰口しか言えないようなやつは黙ってろ
文句あるならツイッターで直接言ってきたらどうなの?
>>310 いちからか?いちからせつめいしないとだめか?
もうまじきち!でいいよ
えいにち!ってあとのサブタイトルに国名付いてなかったか?
座談会タダ読みで8割くらい読んだけど結構長いこと語ってたな
覚えてるのは原作、映画、ナンジャ、他ジャンルちょっと、
別カプで好きなものの話とか だったけど
自分の覚えてる限りは全部国名で喋ってた気がしたけど人名も使ってたか
あと話題出てない気がするけど葉子と椿?の携帯の待ちうけが海賊英×日botとかだったぞw(おそろい)
まあ今更だけどねw
ああ…さすがにイベント名がまじきち!だったら参加者減るかもな
参加するのは英日基地扱い上等!ではしゃぐリア厨だけだろ
そうしたら少なくともこの件のせいで主催以外のまともな英日者は
白い目で見られないで済んだかもね
別にbotを待ちうけにするとかはどうでも良いんじゃ…
必死に叩いてる人達はどうなれば満足なんだ…
ただ英日と特定サークルをここぞとばかりに潰したいだけのように見える
ジャンル守りたいなら穏便にことを済ませたほうがいいんじゃないかな?騒ぎたてるから話が大きくなるんだよ
正式名称
「えいにち!〜日本の誕生日を祝うのは俺の為なんだからな〜」
座談会立ち読みに行きたいけど、怖いなぁ
ヲチスレに逝けよ
本当に英日たんは周りが見えてないな
勘違いしてるやつがいるな
ID出ないからキチと厨の枕投げ
規制さえなければ同人板で出来るんだろうけどなぁ
>>316 ジャンルを守りたいからこそ、第二・第三の厨主催が出てこないように
今回箱に参加した考え無しの大手にはきっちりケリつけてもらいたいんだ
ここでなぁなぁにしたら、これから先もっとひどい事が起きるかもしれない
念の為言っておくが英日を潰したいわけではないし、主催がちゃんとした人なら
オンリーも開催されれば一番いいだろうと思ってるよ
擁護するやつは英日厨、主催儲
正直ヲチと間違えてる奴多すぎだろ
ヘタの話題をしてたって時点でアウトなわけで
カプについて話してたからってそれが軽減するわけでも上乗せになるわけでもない
これじゃあただのカプアンチに見えかねないだろ
主催がさっさと対応すればアッサリ下火になるんだろうけどなぁ
沈黙というのは常時油を注いでるようなもんだから性質が悪い
むやみやたらと叩いてるのは米英厨
難民が過疎になってるよ?
英日厨はちょっと黙っててくれないかな
イベントを無事行うため一生懸命動いてる善良な英日ファンの迷惑なんだよ
はいはい米英が英日をたたいてるんですねー(棒)
煽りにのるなよ
カプ対立にもってって焦点ずらそうとしてるんだから
英日「米英が私達を叩いてる!私達が米英を叩き潰すしかないふじこふじこ!!」
ふじこふじことかトリコの日記まんまじゃねーか…w
普独厨だけど英日叩いてますwwwサーセンwwwww
>>326 いや、オールキャラ健全ヘタリアファントークなら、まだこんなに敵意剥き出しに
されてなかったんじゃないか?
これが米英や独普だったとしても一緒だよ、商業アンソロ禁止を勧告されてる雑誌で
お気楽にカプトークなんて正気の沙汰じゃないもの
カプ名出してる書き込みは対立煽ってるのと
英日と一緒に叩きたい嫌いカプなんだろうな
したらばでやれ気持ち悪い
主催と幻冬とふゅーじょんぷろだくととついでにアニメイトの対応マダー?
いやオールキャラ健全ヘタリアファントークでも英日()のお前らが語るなって
叩いてただろw
何やっても叩くだろ
まず箱の仕事受けた時点で叩かれます
また独伊厨が普独下げ工作してんのかwww幼稚www
どうあがいたって独伊は普独普に劣る不人気カプだし
普に比べたら伊は不人気キャラなんだよwww
別に身内での合同誌とかならカプ語りも健全下手語りも幾らでもしていいよ
箱息子でやったのが問題
くまー
r -、,, - 、
__ ヽ/ ヽ__
くまー ,"- `ヽ, / ● l )
/ ● \__ (● ● i"
__/ ●)  ̄ )"__ "`;
.(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__
__, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ)
くまー (_/ ● i ∪ / ⊂{● | くまー
l ●( _●) (  ̄)- / -' i
/ヽ、 |∪l T i ● '")
くまー
箱息子とつるんだ時点でどんな内容でもフルボッコにされるだろうな
英日だろうが米英だろうがね
なんで箱息子の依頼なんて受けたのかと小一時間
でもまあ過ぎたことだしもうどうにもできんわな
>>346 これから主催や厳冬がどう動くかが重要だな
英日は好きでも嫌いでもないからどうでもいいが
主催は軽率としか言えんな
個人ブログやなんかで失言したのと違って、消せぬ証拠が
残っちゃってるからなぁ
これで主催がほとぼり冷めるの待って完スルーしたらびびるわ
真性厨とキチと煽りと普通の議論が混ざり合っててカオスなスレだ
必死臭漂う擁護は真性だろうな…たぶん
どんどん熊貼ってもらって構わなくてよ
「主催は悪くない!箱に騙されただけの被害者!」とか真性は本気で思ってそうだ
箱が悪質なのは今更で、その誘いにホイホイ乗ったのが問題なんだけどな
,ィ __
,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、 , -‐、/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
/ | | ヽ l l ( 火◇風 ノ
/o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ ( 他人と会話せざること林の如く
/o O / l´ ノ ヽ lo ',ヽ ( 山◇ 林 }
\___/. ト、 ● ● ハ ∧ `⌒/7へ‐´ ネットで煽ること火の如く
/ ,イ レ_ ( _●_) ミl~T--‐彡 /./
/ ̄ ̄l. 彡、 |∪| ノ'l l::::::::::彡ー7⌒つ、 部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l ト、___ヽノ /| l::::::::::::ミ {,_.イニノ
彡ソ/ノハ ト、 \ / ,イ 川ハ ヾー‐'^┴
これはかわいいww
だがスレチ
パク騒ぎもこっそり削除してなかったことにするような奴だし
今回もスルーして時が過ぎるのを待つんじゃないの
ヲチ板でやれ
そこならいくらでも叩いてよし詮索してよしの楽園だぞ
ただしどの板でもカプ叩きならしたらばでやるのは常識だろ
主催のはた迷惑さにムカつきはするが
その主催を注意するお前らがこんな板違いなことしてたら同じレベルだぞ
肥溜めが注意とかwwwって思ったら
ここヲチじゃなかった
大手への嫉妬丸出しかっこわるい
規制でヲチ板いけない奴もいるんだろ
まあ今は煽り屋と対立厨しかいないみたいだけど
主催の動向については叩かれてもおかしくないがな
ヲチと違って箱息子に書かれてる対談内容について言われても自業自得としか
勿論容姿叩き、根拠のないパク叩き、絵柄叩きは完全にスレチだが
規制が解除されるまでは仕方ないと諦めてます
言いがかりでパク叩きしてたのは三田の方だろ
その話は今回の件と関係ないからヲチスレでやってくれ
何で黙ってるんだろうな。こうしてる間にもどんどん広まって行ってるだろうし
どうせ主催降りても大したダメージじゃないだろ。
そうじゃなくてもこいつら来年二月まで戸田にいるのかよって思ってた奴多いだろ
>>365 厳冬からお咎めがなかったらスルーするつもりだからでしょ
ほんとなんで黙ってるんだろうね
参加者からの問い合わせももう行ってるみたいだし、全くの別カプの
自分のTLにもチラホラ話が流れてきてるくらいだからそれなりに
話も広がってるだろうし、対応は早いほどいい。ツイッターで呟いてる
暇はあるのに質問には答えないって一番まずいよ
そもそもなんでこんなこと仕出かしたのか
どうってことないから箱息子に対談載せて、それをどうとも思ってないから
クレーマーうぜえ、放置!って感じなのかな
>>363 本人は別に叩いてないようだったが?
どうしても叩きたいならヲチでやれ
相手にされないだろうけど
厳冬からお咎めなかったらスルーする気か
そうさせないように厳冬にもう一通送ろうかな
反省してるとか言葉で言われても、ダメって分かってることをしちゃってる時点で
もう言葉なんて信用できない。主催降りるだけで済むと思わないでほしい。
厭離中止して英日から出てけよ。こっちまで拍手で変な凸貰うし
実害こうむってんだよ。見てたら何とかいえよ葉子鳥子
主催降りてもイベントには参加しそう
叩きメインなら余所でやってくれよ
葉子鳥子って並べるとなんかコンビのアイドルみたいだな
今回の件で弗入りだから間違っちゃいないけど
こんなに広まってても本人達はシカトでTwitterやってるってことは
マジで謝罪する気もないんじゃないの?
オンリーまで厳冬が動かなかったらもうけもん、厳冬動いても自サイトで謝罪
これでおkって思ってるんだろ
所詮2とピコどもで回してるRTなんて大した打撃はないって思ってるんじゃないかな
向こうは主な大手とは繋がってるわけだし
虜のサイトの拍手で凸ろうとしたら100文字までしか送れないんだが
メールフォームもないし苦情対策か何かなのかこれ
凸報告イラネ
昨日の701は釣りみたいだったし今現在参加申し込みしている人が問い合わせるのが
一番効果があっていいと思うんだけど
こんな早くから申し込んでるてことは相当な信者だろうし期待できないな
>>335 いやいや、だから
オールキャラ対談だろうが米英対談だろうが独普対談だろうが
問題としては全部同レベルだろっていってんの
変に「カプの話してた!最悪!」ってやると別カプの私怨だろpgrっていってくるバカがいるから
勧告でてんのにヘタを題材にした対談とかおめでてーなw程度にした方がいいんじゃないか?
凸報告イラネとか…
ヲチ民は巣に帰れよ
ヲチャはヲチスレに帰れ
厳冬動き遅いからな
この分だとサークル参加締め切りくらいの時期までは動かないんじゃないの
えいにち!完全勝利の予感
ヲチこそ凸禁なんだが
ここでの凸ってのは荒らし米じゃなくて問い合わせでしょ
戸田民に自浄作用などない
厭離は無事開催される、これが真理
サークル参加締め切りは一次でも9月だしそれまでにはさすがに動きあるだろ
どうしてもヲチスレ民の仕業にしておきたいんだな
マジで「英日と大手様人気()に嫉妬してる!」と思ってるならお門違いもいいとこだろ
正直主催の対応は厳冬の対応次第な気がする
お叱り→主催&参加辞退、活動自粛
お咎め無し→主催辞退
かな
今回関係ないもう一人の主催や英日の人は別に悪くないから厭離はあっても良いと思うけど
厭離は別にあってもいいよ
箱に書いた奴は主催降りて厭離も出るな
活動自粛と謝罪と箱に寄稿する事になった経緯をサイトで説明しろ
こんだけ
英日者は厭離の無事成功&大盛況しか目に見えてないもんな
「真理」とか「完全勝利」って言葉が大好きなのはよく分かったけど
主催の言動に呆れてるだけであって、厭離開くなとは誰も言ってないんだけどね
387だな自分も
個人の活動は二人の良心の判断に任せるよ
でも厭離は出ちゃダメだと思うしチラシ絵も
変えてほしいかな
これくらい赤字にはならないだろうしいいよね
さすがまじきち!
何事もなくサークル者も集まり盛況に開かれるって
英日サークルは版元の訓告なんか屁とも思ってないと証明するようなもんなんだけど…
>>381 だからこそ幻冬へのまとまった数の抗議が必要なんだよな
無視できないくらい多数の声が集まれば動かざるをえないだろ
せっかくの巨大ジャンルなんだから一人でも多く幻冬にメールしてほしいな
今北産業
実際何人くらいメールしてるんだろう
自分は一応メールしたがアドレス変えてもう一通送ろうかなあ
>>391 結局それなんだよな
カプ叩きするなって言うのは当然だと思うし自分もカプに罪があるとは
思ってないけど、主催を「何事もないままにさせる」としたら結局
その他の同カプ者の動きなわけで
問題知ってて動かない、自分の利益優先で厭離も申し込むし普通に出ると
したら、軽率にルール無視した主催と何が違うのってことになる
メールってどう出せばいいか分からない人多そう
自分もその一人。
軽くテンプレとかだれか作ってくれないかな?
前スレのネタ謝罪文みたいなの書いた人なら文章力すごいしさ
自分の文章で書けよ、とは思うが、問題提起の意識はあっても
どう書いていいか判らないって人は多そうだね
同じ文章丸写しだと複数垢とった自演と思われる危険性もあるわけだけど
一応自分も厳冬にメールしておいた
昨日から送ってる人もいるみたいだし、報告自体は届いてるんじゃない
ソース不明瞭だから専スレじゃなくてここで言うけど、
トリコたんツテで厳冬の編集とコンタクト取ろうとしてる。
トリコたんの身内に厳冬で仕事したことある作家が
協力してるっぽい。
そいつも戸田者?みたい。
>>400 コンタクト自体はあんまり意味ないと思うよ
厳冬とは付き合いないけど商業でいくつかの出版社にコネを持ってるけど
商業誌の編集は基本的にゴタゴタに巻き込まれるのを嫌うし、「紹介」自体
疎ましく思うところも少なくないから
ツイッターの拡散でちょっとずつ反応してる子いるね
皆不安がってる
>>401 こないだからやたらその3カプの名前出してるけどなんで?
>>404 ・話題そらし
・英日と一緒に叩いて欲しい
以上
自分のメールは
・年齢指定されていない商業雑誌(箱)にヘタリアのキャラクターを使った未成年が
見るに相応しくない内容の漫画が掲載されたこと
・二次創作(同人活動)で人気のある作家が対談を行っていること
・アニメイトで販促用購入者特典として対談参加者の寄稿したペーパーが配られていること
・これらのことがヘタリアファンとして大変不快であり、作品イメージを
貶める行為に思えること
等を簡単に書いて、関係者に毅然とした対処を求めて欲しいと要望しておいた
前スレで言ってたスレ共有ツイッターで情報拡散を
来週頭までに動きなかったらやるわ
それまでに専スレ規制解けてるといいけど
自分は簡潔に謹告に抵触する雑誌を見たのでご報告します、で
箱息子のアドレスを貼り付けて送っただけ
ファンとして不愉快、ってつけるのはいうのはいいかもね
とりあえずイベント垢をフォローしてる奴、虜葉子をフォローしてる奴
戸田夏ミケ壁
これくらいリストに入れればいいだろ
サクル幸にも謹告と注意喚起載せてもらえないかな
厭離斉藤は登録されてるけど
>>407 701さん?
スレ共有ツイッターだけど、ここで堂々とパス共有しちゃったら
愉快犯や擁護派がツイートや垢を消しちゃったり、変なツイートしちゃったり
しないかな
一部の人だけパス握って、ここに書かれたまっとうなレスをコピペツイートするとか
英日者をフォローするとかしたほうがいいような…
厳冬が駄目だと言っている行為を堂々とやらかしちゃったんだから
いくらコンタクト取ろうと意味無いよ
それよりも謝罪やら今後の対応やらを真剣に考えろよ
>>405 そんなんじゃないよ
単に人が多そうなカプだから挙げただけで、
影響力のある大手なら、別に米受でも仏英でも独伊でも何でもいい
ピコじゃ何しても無駄らしいから
701ではないよ。あれ釣りだったんでしょ?
本来ならウィキ作ってくれた人に頼みたいんだが
いる?
自分は厭離申し込み予定者なんだけど主催見てると謝罪しそうに
ないし、流石に誰か行動しないと駄目じゃんって思ったんだけど…
本来同人のことは同人者だけでどうにかするべきなのに
公式待ちとか今の状態ちょっとおかしい
・詳細に渡る事実報告
・箱への掲載許可の有無を確認
・二次作品が一般の目に触れる可能性を強調
・今後の厳重な取り締まり、真摯な対応を嘆願
今厳冬に書くとしたらこれくらいだろうか
>>406 そういや飲み屋の露普はガチエロだったな
この御時世にまずいだろ
飲み屋は格が違いますから
あとここはイベントスレなので飲み屋の話は専スレでどうぞ
>>414 人違いごめん
そうだよな、公式に通報は間違っちゃいないが
公式に力を借りずとも主催に抗議運動はできるはずだもんな
火曜になんらかの動きが来るかどうかだなぁ
パス共有は反対
主催及び熱くなった信者が簡単に削除できるってことじゃん
代理人を立ててしゅくしゅくと注意喚起をコピペしていく垢にしたほうが
色々と安全だよ
>>418 東6を押すとど真ん中に三田が出てくる不愉快さ
なんでどうでもいいことをいちいち書くの?
ただ叩きたいだけなの?
だよね、共有は危険だよね
もう垢とってくれてるようだし、できれば
>>414に代表になってもらいたいなぁ
英日の人ならカプ界隈の知識もあるだろうし
ツイッター拡散はやり手がいなければ自分が垢とってもいいと思ったけど
英日者じゃいからフォローしきれないだろうし、出来れば英日の中の人が
適任だと思う
>>425 それはさすがに酷だろww
説得力が格段に上がるのは確かだが
杉田さんと高橋さんが注意喚起始めたら色んな意味で泣ける
あ、杉山さんだったゴメン
は?
声優はまったく無関係
むしろ特定ジャンルに巻き込むなクズと思われるだけ
>>414 Wiki作った者ですが、当方ツイッター触ったことなくてさっぱりなので
407さんがやって下さるなら非常に有難いです
こちらとしても厭離は楽しみにしていた身なので
自CP内でうまく動いて最良の形になればと思ってはいるのですが
432 :
カタログ片手に名無しさん:10/07/16 18:03 ID:dDMteGKw
>>424-426 まだ垢は取ってない。取るつもりだったし英日者だけど
ちょっと個人の事情で長期不在になったり管理がおろそかになってしまう
かもしれないから共有を推した
自分はとある事情で英日厭離を最後の同人活動にしようと思ってたから、
いまの主催二人に主催降りて厭離不参加、できれば活動自粛してもらうこと
それが出来れば厭離の為に努力はしたいと思ってる。
同人板より転載
497 :キタ:2010/07/16(金) 17:38:27 ID:fKiPRMa/0
話題を変えて夏コミカタログ明日だけど
自分が数えたところスペ数は
米英>英日>仏英>西ロマ>独普だった
英日島は米日の誕席と誕席の間に英日が来てたりするし
壁も英日か日受けか微妙なところがいくつかあるけど
米英 233〜247
英日 191〜220
仏英 82〜86
西ロマ82
独普 53〜65
ってところ
仏英と西ロマの差が多くても4つしかなくて驚いた
まああくまで自分が数えたところなので誤差あったらごめんね
鍵かけっぱで死なせてたついった復活させて注意喚起流してみた
フォロワー0というこの騒動で存在を思い出したようなアカウントだけど
一応自分英日の端っこかじってるんで、どうにか広がらないかなと思う
ツイッターの垢、よければ自分が取ってもいいよ
ただし平日は夜しか更新できないと思うし、英日は好きだけど主要な
サークルくらいしか判らないから、もしなり手がいなければ、で
>>435 その垢IDと登録メアドを捨てアドにして使えないかな?433はなんか並々ならぬ
事情がありそうだし他の人がやったほうがいいと思うんだけど
注意喚起垢って言ってもやることは
・専スレのおもな経緯や問題点をコピペすること
・wikiのアドレスをコピペしてRTしてもらうこと
・出来れば取った捨て垢で主催にメール(メールの文面を開示する旨を伝えること
くらいだよね?自分は英日者でもサークル者でもないから
協力できること少ないや・・・ごめん
前ほどの問題じゃないみたいだし裁判沙汰にもならないならいいじゃない><厳冬って厳しい><
みたいな脳天気バカがツイッターの検索引っかかった
まあ案の定温泉だったけどな
>>438 主催二人の主な購買層ってその層だろ…
だからこんなに悠々としてられるんだろうな
441 :
435:10/07/16 18:30 ID:???
>>437 さっき適当に取った捨てアドにツイッターの設定切り替えてきた
注意喚起するのはできるけど、
>>435に書いた通り死んでた垢だから
RT効果は期待できないと思う…知り合いもみんなツイッターやってないから
最後の主催にメールは、厳冬の動きを見てからのほうがいいと思うんだけど、どうだろう
433だけど誰か他の人がやってくれるなら有難い
本当はあまりネットもできないんだ
厭離はすごく楽しみにしていたし、主催二人もこの問題が発覚するまで
応援していた。だから厭離は成功してほしい。
>>441 英日サークルを中心にしてツイッターやってる人をどんどんフォローしていけば
いいよ
基本的に同人アカウントはどこも全フォロー返ししてるところが多いし
フォロー返ししないところはメインページから一発でわかる
>>441 先走るのはよくないとりあえず週明けを待とう。
ウィキについった垢をリンクしてもらったり、その垢をここや
同人板に張ればおのずと効果は出てくるだろう。
あとリストに英日厭離の垢フォロー者を入れたり、有名な下手者を何名か
入れるだけで格段に変わってくる
あとは本スレでやるべき話題だな、ここはIDが出ないし私怨や擁護が
多すぎる
そうだね、ツイッターを稼動させるのはもう少ししてからのほうが
いいと思う
準備はしておくことにこしたことはないけど、実際フォローや拡散を
始めるのは準備が整ってからのほうが説得力があるだろうし
448 :
435:10/07/16 18:41 ID:???
>>444 把握。とりあえず今は専スレの流れとか流しておくわ
向こう規制されてるけど、ROMはできるし
英日者の垢は時間見てやっていく
英日以外の大手もリストにいれるの?
正直他のカプまで巻き込むのはなと思うんだが
>>450 入れてもいいと思う
震源地は英日だけど、問題はジャンル全体のことだし
いわなくても理解しろといいたいが、今後他カプで同じような問題が
出ないように注意を呼びかける意味でも
飲み屋のこともあるしなあ
これで関係ないしwwって思うやつはそういうやつだ
>>435 どうも乙です
ツイッターのアドレス教えてくださればWikiにリンク張らせていただきます。
Wikiの設定見てたらツイッター連携機能なんてものがあったのね
どう連携するのかさっぱりですが。連携させた方が都合がよいのでしたら
捨てアド教えてくださればパス送ります。
このスレでは東西プチ以来の盛り上がりっぷりだな
結局あっちはwiki作って専スレまで立ったしカプかぶってるからwktk待ってたのに
東西プチ主催がやばいという噂やwikiがあるという話は
全く聞こえてこない無いまま風化していったけどな
東西プチも英日もしれっと開催して大盛況でした><になんのかな
イベント会場にメールしてみたよ
今申し込んでる段階のイベントをキャンセルしたら迷惑かかりますか?
どのくらい影響が出ますか?って内容だけど
返事は週明けかな
>>456 中止は出来るだけ避けたいなあ
自分は全く関わりないカプ者だけど、楽しみにしてる人もいるんだろうし
要するに主催が引責すればいいんだから
ツイッターでキャッキャウフフしてる暇があるならとっとと動けという感じだ
中止はいくらなんでも…
でも主催がこれ以上知らない振りを続けるなら
中止はしなくていいよって思ってる奴らももういいよって
なるんだろうな
うん、当該カプ者はもちろん楽しみにしているだろうし
冷静な人なら「なにも中止まではしなくてもいい」というスタンスだろうけど
何もなかった事にする、カプ者も知らん顔を続ける
なんて状態だと、もうこんな厨カプの厨イベ中止にしろよジャンル全体の
迷惑だよって事になりそう
リストってどういうことだ?
他カプの大手にその垢でフォロー行くってことか?
すまん読解力がなくて…
もし他カプ大手にフォローとか行くってなら少し考えた方がいい
自分みたいに英日って文字を見るのが辛いくらい英日が苦手(英日の人ごめん)なやつもいるから、関与したくなくてフォロー拒否するやつもいると思う
それであの大手はフォローしなかった!問題の意味を理解してない!て言われてもそれはここのやつらの押し付けにしかならないぞ
勘違いだったらすまん
関与したくなければしなくていいと思うよ
正直そういう問題じゃないと思うが
うん、関与したくなければしなくていいんじゃね?
実際米英の大手が英米はないわと呟いてるのみたことあるし、他カプ者が
フォロー返ししないくらいでガタガタいう人もいないよ
英日者がシカトするようならそれこそ「問題の意味を理解してない」
になるだろうけどね
>>460 ツイッターにはリスト機能というものがあって
リストに追加すればその垢のつぶやきがフォローしなくてもタブで見れるって機能なんだ。
なぜアカウントそのものをフォローせずにリストに入れるのかっていうのは
例えばお前さんが言ってるように英日嫌いの人やそもそもこういう匿名の掲示板で
こそこそやってるのが気に入らない人は一定数いる。そういう人たちから
大量にブロックされたら垢自体がBANされてしまうんだ、それを避けるためのリストだろう。
正直他カプの名前出すのは話題逸らしにしか見えない
>>462 英日者でも一部の人はフォロ返ししてない人もいるし
返されなかった!問題を軽視しすぎ!にはならないんじゃないか
それもおしつけだよ
他カプに何を期待してるんだ?
英日者ならイベント欠席したり
RTしたりで効果があるだろうが…
シカトしてるかどうかは誰もわからないよw
注意喚起垢をフォローする必要なんて全くない
見てもらうだけでいいんだから
>>466 イベントを失敗させるための垢ではありません
>>464 この問題カップリングなんざ関係ないのにね
英日だか日英だか知らんがどうでもいいよ
470 :
435:10/07/16 19:18 ID:???
>>454 Wikiの人も乙です。
>>446みたいな意見も最もだと思うので、時期を見て連携お願いします
つか、同人垢でほぼ全フォロー返ししてる人は「このカプは名前を見るのも
嫌だから」とは言わないと思うけどな
自分のフォロアーにも全くカプが違う人なんてゴロゴロいるし、アイコンも
明らかに別カプって人はたくさんいるよ
ツイッター持ってないサークルはどうすんの?
厳冬勧告違反してる主催はどう対応するんだろ…
自分はオンリーを辞退して他の子にも口コミで伝えてみる
>>472 ツイッターは拡散の手段のひとつ
他にwikiを幸に登録したりする手もあり
>>473 まともな対応して欲しいな
無視や知らんぷりだけは本当に止めて欲しい
ツイッターやってない人も多いし素性が判らない垢だからとブロックする人も多いだろうけど
大勢の目に触れたらそれなりに話題にはなるだろうな
何か問題が起こったときに日英に「知らなかった」って
言い訳させないための予防線程度でいいんじゃない?
ちなみに自分の周りは箱に戸田の座談会()が載ってる事すら誰も気が付いていなさそうな状態だから
RT回ってきたら別カプ者はそっちに食いついて炎上しそうな気がする
箱息子見てきた…寒気がした
堂々とヘタリアの名前を出し英日について国名で語りまくり…絵も堂々と載せてた
本当にドン引きしたと同時にこの主催はこういう人達だったんだなと思って悲しくなった…
日英を巻き込まないでください
479 :
カタログ片手に名無しさん:10/07/16 19:56 ID:h7WtH1jo
え、国名なの!?
それはちょっと…軽率な気も…
英日も日英も変わらないだろ
主催二人はいい歳なんだけどなあ…
ポケモン事件もコナン事件もハリポタ事件も知ってるだろうに
どうしてこうなった
そうだね、関係ないね
カプ対立煽り復活してきたな。学校終わったのか。
とりあえずツイッタ垢の流れを専スレに投下したいんだが
誰か規制かかってない人頼む
ツイッタ垢作ってくれた人いったんここに張ってくれないかな?
とりあえず本スレに来週月曜まで動きがなかったらツイッターで情報拡散
するから用意しようって呼びかけたい。
主催たちもIDが出てなおかつヲチスレでない同人スレならきっと見てるだろうし
出方を伺ってるだろう。
少しは尻を叩かないと。
>>439が言ってるように危機感煽らないとあの主催
絶対動かないよ
ここのカオスな流れ見てると今垢貼られたら月曜待たずに情報流す人がでてきそうだけど
>>486 ツイッターに何も呟きがなかったら流しても意味ないんじゃない?
月曜からでしょ、拡散するのって
それまでに専スレで文面考えたりするんだろうし
問題の箱息子も資料として載せるのって駄目かな
転載は確か引用目的があれば出来るんだよね?
必要なら箱息子に金を落すのはムカつくけど自分が買ってきてもいいけど
そこまでしたらただの晒しだろ
いい加減にしろよ。そんなに英日が憎いのか
>>488 ここに晒すのは流石にまずそうだけど
厳冬に証拠として送れば
>>488 wikiにってことだよね?
ピンクバナのときも検証用として画像をうpしてたし自分は構わないと思う
よりやらかしたことのリアリティが増すだろうし
検証のとは話が違うだろ
頭沸いてるのか
商業で流通している雑誌をうpするのはまずいんじゃね
ピンクバナの時は確かサイトの絵の引用だったんでしょ?
証拠を集められると困る奴がいるようだな
丸々転載は微妙だが、文章に起こして一部引用すれば?
10行くらい、明らかに下手のことを話しているとわかる部分を抜粋とか
証拠を集めるも何も既に市場に流通してるんだし箱息子は逃げも隠れも出来ないだろ
同人サイトとかなら証拠消して逃亡ということもあるけど今回の件はそうすることはできないし
証拠を集められると困るっていうか
犯罪だっつってんだよ
落ちつけ
パクリの検証とは話が違うんだぞ
箱対談については箱の最新号目次的な文章だけで充分だ
>>495 これがいいと思う。できればスキャン画像で。
あと裏表紙に見3人が描いた英日絵が載ってるって証拠も欲しいな
配布されてるだけですでにアウトだけど、パンチがほしい。
>>492 報道、批評、研究目的での引用は、
著作権法第32条によって保護されています。
とりあえずぱっとみて問題点がわかるように
wiki編集してきたんだけどどうだろう?
引用は権利者に無断で行われるもので、法(日本では著作権法第32条)
で認められた合法な行為であり、権利者は引用を拒否することはできない
要件
著作権法において正当な「引用」と認められるには、
公正な慣行に従う必要がある。最高裁判所昭和55年3月28日判決[4]によれば、
適切な引用とは「紹介、参照、論評その他の目的で著作物中に
他人の著作物の原則として一部を採録すること」とされる。
これを見る限り丸々は無理でも「引用」と明記すれば構わん気がするが
鎮火したかなと思って見にきたらガチで大ごとになってるジャマイカw
主催どうすんのかな〜時間立てば立つほど逃げ道なくなっていってるじゃんww
擁護するなら系統立ててきちんとこれこれこういう理由だからここは
そういう風に晒すべきではないとか拡散にもこういうデメリットがあるから
こういう風にして欲しいとかやりゃいいのに
感情的になるほど主催乙儲乙だっての
端から見てると面白い事になってきたな
ヲチ民じゃないけど
画像うpはまずいと思うけど
文章の引用と画像については注釈だけでいいと思う
調べてきた
引用はセーフみたいだぞ
>>503が詳しそうだからきくが
どの法律違反に該当するか教えて欲しい
>>504 著作権法を無視したのは箱と主催達だって理解してる?
英日擁護法だったりして
具体的に言ってくれないとそう捉えられるぞ
感情的になって事を進めてこっちまで犯罪者になったら本末転倒なんだから
落ち着いて話を進めようぜ
英日擁護法ってどこの国で施行されてるんですか?早くソースくださいよ英日さん!
>>513 文章は大丈夫だと思うけど問題は画像じゃね
>>503 基本的に「引用である」と明記して、その雑誌の一部を公開するのは
合法だよ
箱息子の全ページを上げるのは違法だが、ヘタリアに関する部分だけを
上げるなら問題ない
さらにそのページの中でも明らかにヘタリアであるという部分を抜粋するのは
別段問題ないことです。あしからず。
なんとなく503は柴たんのをうのみにしたんでは
著作権法32条
>公表された著作物は、引用して利用することができる
>この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
>かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない
2chではこの条件を満たせない
2chの匿名での書き込みでは「報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内」の条件を満たすのは無理
「引用」とする場合、引用部分とそれ以外の部分の「主従関係」が明確であることが求められる
要するに本文(主)がメインであって、その中に引用部(従)がある必要がある
2chでの書き込みの場合はこの主従を満たせない
これを回避するには個人運営のサイトとかで主となる本分を創作した上で「引用」として扱うとかするしかない
まとめサイトは問題ないはず
あと、ここでの検証は「正統なもの」とか言ってる奴が居るがそんな事は無い
簡単に言うと「原著作権者に無断での検証行為」は正当な「検証」とは認められない
これを認めてしまうと、例えば「パクリ映画の検証だ!」なんつって
パクとラレの映画を丸々「引用」としてアップする事が認められてしまう事になる
原著作権者の許可の無い検証画像は単なる無断転載でしかない
更に画像に出所が明示されていないものが多い
これは122条「出所明示義務違反」であり、親告罪ではない完全な違法行為
画像の切り取り、変色、重ね行為も「画像の改変」「同一性保持権侵害」となり違法
だからここに晒すんじゃなくてまとめサイトにいきなりっていうんならいいんじゃね
引用は後々面倒なことになったら困るし、座談会の内容軽くまとめるだけにすれば?
目次はただの「ヘタリア」座談会なんでしょ?これじゃ何がなんだかわからないし
つまりwikiでやる分には引用も問題ないということだよ
>>518 ありがd
wikiならいいんだな。それなら問題ないような気もするが
wiki作成者に迷惑がかかるかもしれないなら考えないといけないな
画像は↑のをみる限りアウトじゃね?
書き起こした方が無難
どうにかして流れを止めたい主催擁護はあきらめろよw
こいつら本気だぞw
座談会全部に触れなくても国名混じりで下手の二次同人語りをしていたという点を
入れればそれでいいと思う
犯罪言ってる人は本当に問題を大きくして欲しくない英日者なのか
主催かその周辺の人なのか…
>>526 wikiならセーフみたいだね
527の言う通り本気で取り組んでる人がいるかぎりどうやったって止まらないと思うよ
事実自分はガチで動いてる。
このジャンルがこれ以上破滅するのは嫌だ
文章化だけで十分伝わると思うから無理して危ない橋を渡ることはないだろ
証拠がないからこんなのでたらめだ!と厨が騒ぎ立ててから引用を考えても遅くはない
画像もwikiに出典を明示してあげるでいいか
誰か箱買った勇者いる?
いや、事実なんも調べないでいきなりやってたら犯罪になってたんじゃね
画像を転載したりするのは「引用」じゃなく「無断転載」だから違法だよ
座談会なんだから書き起こせるじゃん
写メとかそういうんじゃなくて文字起こせばおk
wikiなら問題ないだろw
さっきから犯罪だ犯罪だ騒いでる奴はなんなんだw
やっぱり内容ばらされちゃマズイという自覚はあるんだな
引用は大丈夫だよ
同人板の意見も聞いた方がいいんじゃね
ID出ない板だけで議論して結論出すのは不安が多い
同人内の盗作問題や虚言問題で主催が降りたり活動止めたりするんだから
ジャンルルール違反のこいつらが活動やめないのはおかしくね?
そもそも箱息子が厳冬の許可無しに下手の漫画とイラストの載せるという
犯罪まがいのことをやらかしているんだが
>画像の切り取り、変色、重ね行為も「画像の改変」「同一性保持権侵害」となり違法
よくよめ
文字だけでも充分伝わるじゃん
引用が問題あるかじゃなくて、引用が必要あるのかってことだろ
証拠云々なら消される心配もないし、本自体を厳冬が手に入れるのも容易
本当に掲載されてるというソースなら目次画像で十分
そのために買って無駄に箱の売り上げに貢献するのもどうかと思うし
てか本文画像乗せたら、対談とか漫画やイラストの内容を叩く人が絶対沸く
検証じゃなくただのヲチになる、想像するだけでもウザい
>>539 向こうが犯罪まがいのことをしてるから自分も犯罪まがいのことをしていいって…
さすがに頭冷やしたほうがいいぞ
とりあえず明日ミケカタログ買うついでに探して買ってくるわ
画像載せなくても文章に起こしたものでいいという
意見が多数なら必要なら文章に起こすのもやるよ
今は厳冬と主催sの動き待ちだし、週明けまでにある程度できると思う
狂アンチの煽りかそれともただの馬鹿なのか
ネットで実際に書いてたのを見せるためには画像の引用は必要だと思うが
実際に買わなきゃわからないから今回の騒動を知った他の英日者が
英日主催が英日絵を描いたという証拠をみるためだけに箱息子買うとも思えない
裏表紙やペーパーに使われた英日の絵を依頼を受けて描いていることも問題だから
引用する必要性はあるんじゃないの?
必死で阻止したい奴がいるなw
ソースがないと信用しない人だっている、ヲチだと勘違いされるかもしれない。
今回の問題はそういう慎重な人、冷静な人に伝わるべきこと。必要最低限の
ソースの提示は必要だと思うけど?
ちなみにwiki編集しまくってるんだけど大丈夫かな?問題あれば言って欲しい
ちなみに、前回のアンソロに対して厳冬の対応ってどのくらいかかったの?
今回もそれくらいの期間は待つことになりそうな気がするけど
阻止したい奴らあきらめろw本気な奴が多すぎるw
厳冬早くゴルアしてくんねーかなあ…
そしたら一発なんだがな
厳冬早くゴルァしてくれないかな
そしたら一発なのにね
座談会の内容がどの程度のものかわからないと、「たかが対談なのにふじこ!」と言う奴が出てくるんじゃね?
国名で萌え語りしてる時点で相当ヤバいのに
ゴルァしようとしまいともう今の時点でルール違反なんだから
本当はすぐさま謝罪すべきだよ。主催なにやってんだろ
ID出ないと気が大きくなるやつばっかじゃねーか
>>548 wiki編集乙です
自分は今のところ問題ないと思う、よろしくお願いします
>>548 画像の引用がなくてもジュニア何号の何ページに情報が載っている、みたいな文章で伝わらないか?
>>556 ID出ても変わらないと思うけど
むしろ擁護が居なくなって余計加速する
冷静な人に判断をっていうなら尚の事ギリギリの事しなくてもいいし
ソースをっていうなら目次写メで充分だと思うんだが
それ以上何を望むのか
wiki編集者乙
トップページ見ただけで問題点が分かりやすい。覗きに来た人たちに伝わり易いんじゃないだろか
改めてまともな文で見るとやっちゃったなって感じだなあ
まあ本スレで聞いて決めればいいじゃん
あんま内容晒す意味はないんじゃないのかな
主催二人が座談会参加したことが分かれば
変に画像転載して怒られるのも嫌だし
英日擁護じゃなくてWiki擁護のために言ってる
>>559 IDが出ないと同じ人が何回も同意見を書いてるのに多数意見だと信じ込んでしまうから
やっぱりID出る方がいいだろ
今はヲチ民が訴えられる事例もあるからwiki作ってる人はその辺も気を付けた方がいいぞ
規制がどうこう言ってるやつは規制が解けてもこっちに居座るだろうしな
wikiなら問題ないといったりあるといったりどっちなんだ
規制まだ終わらないのかな
何度向こうに書こうとしてもエラーになる。
向こう何回か見に行ってるけどゲドウたん叩きとかはじめてて
雲行き怪しい。ヲチスレではないのに
>>548 編集乙です
自分も必要最低限のソースは提示は必要だと思う
>>568 基本的に問題ない
ただ転載は転載だから慎重になるべきという意見が出るのは判る
慎重な意見に見せかけて転載を阻止したい人も当然いる
とりあえず画像は一旦おいといて
必要があるなら、対談内容の要約くらいにしておいたら?
補足的な事だから、別に今すぐやらなきゃいけない事じゃないし
一日一スレ消費ェ……
みんな落ち着けよ
夏コミの話でもしながら対応待とうぜ
そもそも今回の件
100%厳冬がダメ出しするかまだ確定じゃないような
前科のある箱だということと飲み屋のエロ漫画があることを入れても
警告出すか黙認するかは確率半々じゃないかと思うんだけど
>>573 ここぞとばかりに英日アンチと擁護厨が出張って意味のない議論が続いてるだけ
引用おkだよっていうソースURLは貼られるのに
引用はまずいって理由のソースがURLで貼られないと意見にならないよ
自分は虎サイトの箱息子ページのスクショと
本誌にトリコと葉子の名前が載ってる部分、絵が載ってる部分の写メくらいで
いいと思う。
まだ騒動発覚してから三日目なんだしあまりあせらない方がいいよ
どうせ相手は逃げられないんだし
駄目っていう人は、過去にどんな「引用」がNGになったのかソースを貼ってくれ
580 :
カタログ片手に名無しさん:10/07/16 21:17 ID:go8ntiO6
ここで激論交わすより、もっと他に適当なとこないのか
>576
引用はまずいって意見は
引用じゃなくヲチになるだろって話だからソースも何も
>>574 何を重要視するかによるよな。
少なくとも勧告が出た後のジュニアに手を貸したという事実だけで
厭離主催としては駄目なんじゃないだろうか
版元が沈黙ならいいじゃんってことにはならないだろ
>画像の切り取り、変色、重ね行為
これはパク検証するための行為だから今回は違うだろ
関係あるのは引用部分
みてきた。全然知らなかったから
外道がどれくらい厨なのか気になってたんだけど
何となく分かった
たとえ画像の引用が法律的におkでも
見た人が「これって違法じゃないの」といちいち騒いで
その度に学級会するくらいなら掲載しないでいいんじゃないかと思う
>477の文章だけでも充分最悪だと伝わるくらいだし
主催が逆手にとって雑誌転載してる!こんな違法なwikiなんて信憑性あるわけない!
てふじこったらリアは信じそうだ
避難所みたいなの作ってもどうせ行かないだろ対立厨とかは
>>580 専スレはID出るけど規制中
行ける人は向こうで話し合って欲しいんだが
引用のページに引用は認められてるよってソース貼ればいいんじゃないの
もう引用についてはちょっと保留にしよう。規制とけてID出るところで
話し合うべき
589 :
カタログ片手に名無しさん:10/07/16 21:21 ID:go8ntiO6
wikiに前どっかのレスに載ってた箱息子の予告リンク載ってないのか
ちょっと前の時間に「ヘタリアを題材に対談しているだけで問題」って話に
なってなかったか?
だったら主催が箱に対談を載せてたって事実だけで充分だと思わんでもないんだよな
どうしてもどれだけ痛い対談か知らせたかったらそれこそツイッターとかで
流せば?「英日厭離主催する厨大手が勧告受けてる商業雑誌で英日対談してる」って
ちなみに阻止したいんじゃないし、主催擁護でもないよ、念の為
>>585 引用は合法の範囲でやっていると明記して必要ならwikiのリンクも貼れば
いいだけじゃね?
専スレよりこっちのほうがスピード速い時点でもう
既に英日大手の対談目当てで雑誌買ったリアもいるみたいだし
引用しなくても文章だけで信じてもらえそうだけどなあ
サイトがあるから無問題っていうんじゃなくて、出自がはっきりしてたらいざダメってなった時にその管理人を捕まえられるからとりあえずいいよってなってるだけだよ
引用が認められてるっていったってケースバイケースだからそのソースが万全な訳じゃないし
正直今回は厳冬がゴルァするかどうかより
すでに版元がNGを出した媒体そのものにそのジャンルとして
寄稿&対談を載せるような行為をしたことはイベント主催としてどうなの
ってことじゃないのか?
厳冬がスルーするならそれでおkってことじゃないと思うけど
規制がひどいを言い訳にする人って…
>>582 厳冬から見れば「またかよ二次者はこれだから…」って感じだろうしな
本当は同人間での問題は同人者で何とかすべきだし
今までだって一度決められたルールを破ったサークルは何かしらの贖罪を
してきただろ
版元が沈黙ならセーフという考え方はおかしい
それならトレスや盗作も版元が沈黙ならセーフになってしまう
>>588に同意
引用については合法であることとその旨を明示しておけばいいわけだし
とりあえずまともに話し合いできるまで保留でいい
ソースがどうこうって話こそ専用スレですべき話だしな
まじきち!
向こうに書き込める人だれかこの話題出してくれないかな
引用について
・スレにではなくwikiになら引用として絵、文章共におk
・何をどう引用するかは本スレで話し合い求む
あと個人的にはこれも転載してほしいかな
582 :カタログ片手に名無しさん :10/07/16 21:18 ID:???
>>574 何を重要視するかによるよな。
少なくとも勧告が出た後のジュニアに手を貸したという事実だけで
厭離主催としては駄目なんじゃないだろうか
版元が沈黙ならいいじゃんってことにはならないだろ
596 :カタログ片手に名無しさん :10/07/16 21:25 ID:???
正直今回は厳冬がゴルァするかどうかより
すでに版元がNGを出した媒体そのものにそのジャンルとして
寄稿&対談を載せるような行為をしたことはイベント主催としてどうなの
ってことじゃないのか?
厳冬がスルーするならそれでおkってことじゃないと思うけど
599 :カタログ片手に名無しさん :10/07/16 21:26 ID:???
>>582 厳冬から見れば「またかよ二次者はこれだから…」って感じだろうしな
本当は同人間での問題は同人者で何とかすべきだし
今までだって一度決められたルールを破ったサークルは何かしらの贖罪を
してきただろ
版元が沈黙ならセーフという考え方はおかしい
それならトレスや盗作も版元が沈黙ならセーフになってしまう
あと引用について
>>513も持ってったほうがいいんじゃね
wikiみてきた
ちょっと大げさな気がするが効果はあるとおもうwwww
心配になってきたww
またヘタかよ
お前ら問題起しすぎじゃねえの
>>612 すみませんでした。書き込むの疲れましたよね?
お帰り下さい
みんなハ●ル見てるのかなww
規制早く解けて主催が謝罪して辞退して自粛して
厳冬が箱息子にゴルァして早く終了したいな
主催もさっさとけじめつければいいのに
風化待ちかもしれないけど事の重大性からして逃げられんよ
■色紙(悪友)プレゼントあり
終わったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
明らかにクロな人間二人をゴルァするのがこんなに大変なんてどういうこっちゃ
同人板のほうで虎、だらけ、ヤフオクのページ載せれば十分じゃっていう意見あるけど
そのページが消える可能性も考えておいてほしい
それだけをソースにするには危ないと思う
オークション終了してヤフオクの画像消えてたけど見間違い?
一応画像保存してあるから探せばあるけど
ヤフオクって終わったら画像消えてるの多いよ
>>617 なんだか箱は厳冬を挑発してるようにしか思えないんだけど
飲み屋はガチで駄目だな
オクは引用にはならないよ
誰か買いにいかないと駄目だなやっぱり
明日買いに行けたら行ってくるから写メを
ウィキだけに載せればいいんだよね?
本当だごめん
早とちりした
メイトの立場って特定ジャンルを意識したものじゃないといいながら
完璧ヘタリアあてこんでるじゃん
> 拝啓
>
> いつもアニメイトをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
>
> この度ご連絡頂きました
> 「ジュニアリニューアル記念☆特別サイン会」につきましては、
> 雑誌のリニューアル記念ということで開催の運びとさせて頂いております。
>
> 特定の作品に特化しているサイン会では無く、
> 商業誌でもご活躍されている作家様にご参加頂くイベントとなっております。
> 何卒ご確認頂けますようお願い申し上げます。
>
> またなにかお気づきの点やご不明点がございましたら、
> お近くのアニメイト店舗またはサポートセンターまでご連絡下さい。
>
> 今後ともアニメイトをご愛顧頂けますようお願い申し上げます。
>
> 敬具
>
> 平成22年7月15日
> ************************************
> 株式会社アニメイト サポートセンター
> 特定の作品に特化しているサイン会では無く、
> 商業誌でもご活躍されている作家様にご参加頂くイベントとなっております。
無茶言うなw
飲み屋スレではジャンル的にまずいとかまったく話されてないんだよね
機能してなさすぎ
飲み屋スレは下手者以外も見るところなんだし下手に特化した流れにするのはよくないんじゃね?
他ジャンル者からしたら「また下手がやらかした」くらいの認識なんだし
厭離とは別に箱寄稿サークルについてのスレあったほうがいいのかな
厳冬警告後にも知られてないだけで寄稿した人とかいないの?
>>636 スレチ
同人スレで話し合ってきな
にしてもまだ何の反応もないの?主催さんたち何してるの?本当に謝罪も何もしない
つもりなの?
他の箱に寄稿してる人はヲチスレでいいんじゃないの
今問題になってるのは問題意識ない人がイベ主催するのってどうなのってことでしょ?
>>627 ペーパーはアニメイトの購入特典だったと思う
確か裏表紙にも同じ絵があるらしい?けど、ペーパーが目的なら注意ね
ペーパーの画像は対談のページにも載ってた気がする
あと対談の扉絵が英日カラーイラストだった
丸1日経過したのにここまでだんまりって主催ェ…
主催に問い合わせた人もまだ返信きてないんだよね?
この主催考えなしと、この騒ぎになっても動かない図太さって
版元放置の飛翔とかでは当たり前なのか?
>>640 対談の扉絵って対談参加者三人のうちの誰かの描き下ろし?
ますます言い逃れできないな
普通だよ、いちいち反応するほうが珍しいんじゃないの
スルーしておけば外野にはどうすることもできないんだから
あと対談の扉絵が英日カラーイラストだった
今までの信者の擁護がすべて無意味になるなそれ
ソース欲しい。写メでもいいから
>>644 三人の合作絵
立ち読みしただけだからソースは出せないけど確か日二人が英を挟んだ絵だった
648 :
カタログ片手に名無しさん:10/07/16 22:32 ID:h7WtH1jo
箱のサイトだと人気作家座談会ってだけでヘタリアのヘの字も出てないね
>>642 この主催は再生でも$でした
主催じゃないもう一人のほうもイタタな人
今日メイト行ってきた妹から聞いたんだが、
メイト特典のペーパーって本体にそのまま封入されてんの?
しかも裏表紙の上に英日ペーパーを乗せて包装してあるから、裏返すと丸見えらしいんだが…
今頃、箱編集に相談して
「相手すんなほっておけ」ってアドバイスされてそう
652 :
647:10/07/16 22:33 ID:???
あ、もしかしたら既存の絵を貼り合わせただけかもしれない
でも煽り文にも英日ってはっきり書いてたから英日絵なのは間違いない
>しかも裏表紙の上に英日ペーパーを乗せて包装してあるから、裏返すと丸見えらしいんだが…
あれ?つまりメイトの特典の包装の仕方がアレなだけで
別に本誌に絵が載ってるわけではないんじゃね?
>>650 表紙にヘタ名が記載できないから、ペーパーがヘタ内容載ってますよ!っていう宣伝代わりなんだろうね
メイトきたねえwww
>>653 対談の扉絵はカラーイラストらしいけど?
メイトが協力的だから向こうが強気でいられてるんだな・・・
>>653 裏表紙に載ってなくても対談ページに英日絵が載ってるらしいのでアウト
扉絵はペーパーと対になってる感じなのかな
裏表紙は目次になってるって誰か言ってなかった?
ペーパーとはちがうんじゃない?
誰か買った人いないの?
どこに何の絵があるのかイマイチわからん
いや裏表紙にも英日イラスト載ってるよ
疑ってる人は一般書店行って見てくれば?
>>657 だよね
メイトが味方だから
訴えてこないと踏んでるのか
次々発覚する情報が恐ろしすぎるw
372 :カタログ片手に名無しさん :10/07/15 21:20 ID:???
この英日のイラスト、裏表紙にも載ってるよ
だから絶版されない限り残る
あと裏には何故か飲み屋のブリ天落書きもあったw
458 :カタログ片手に名無しさん :10/07/15 21:36 ID:???
裏表紙なんか目次みたいになってるんだよな
だから英日絵の横に
「作家三人によるガールズトーク ()」みたいな煽り文句が入ってる
なんでメイトはアニメ流してるしゲームも発売しようとしてるのに
箱に対してそんな協力的なの?馬鹿なの?
まさか冬幻が勧告出してるの知らんわけじゃないよな…
誰か買ってうpがあるのが一番いいんだが
こんな田舎じゃ売ってないしなあ
ガwwーwルwwwwズwwwwwwトwwーwwwクwwwwwwww
>>665 厳冬と契約してる部署と、雑誌を扱ってる部署が違うんだと思う
>>667 明日自分が買ってくるよ
尼で扱ってくれたら手に入りやすいんだけどな
ガールズ…か…
尼で売ってるじゃない
尼で売ってるのってペーパーついてる?
今出てる掲載されたヘタ同人イラスト情報
メイト特典のペーパーと本誌裏表紙に英2人日1人の合作絵(同じ)
本誌扉絵に日2人英1人の合作絵(煽り文に英日の表記有り)
通販なんて届くのに最低3日はかかる
力関係が メイト>>>>>幻冬 なのかな?
>>676 上下関係はないと思うよ
上でも書かれてるけど、多分メイトの中で部署が違うだけ
他部署の扱ってることなんかシラネっていうのは普通の会社でも
よくあること
>130
ようこたんは一切日記・ついたーで触れてないな
トリコたんも今ざっと日記見てきたけど触れてない
後の一人は知らない人だからわからん
話し合いでの途中経過報告です
wikiへの引用について
今のところ、勧告対象のものを執筆したという事実証拠の必要性はあり
説得力や分かりやすさという意味でも載せてあった方がいいという意見でまとまりました
他の企業や第三者へ迷惑がかからないように
虎のアドレス等ではなく、箱息子からの文章及び画像を引用をすることにします
この場合報道や批評目的の引用になること、出典を明記し、
違法ではないという文も添える形になるかと思います
もう少し待ってみて他に異論がなければご協力をお願いしたいです
>>681 お疲れ様ですありがとうございます
こっちでも箱息子を引用で載せる流れだね
月曜までに材料すべて揃いそうだ
Wikiの者です。
盗作の検証ではないからいいだろうと初めに著作権表示を入れなかったために
混乱を招いてしまって申し訳ございませんでした
編集してくださった方。お疲れ様です、ありがとうございました。
アップローダではなく、画像掲示板で
投稿も2000kbまでなので、役に立つかは不安ですが
一応専用のものになればと借りてきました。
よろしければお使いください。
ttp://ppp.atbbs.jp/enichikensho/
なんという連携プレーと行動力www
もうお前らが綺麗なオンリー企画してくれよw
>>684 別カプだけどできればそうしたいわ
一部の馬鹿のせいで英日者どころかジャンル者もいい迷惑
主催はツイッタ浮上してるんだっけ?
一人は厳冬編集と連絡取ろうとしてるって上で見たが…
>>687 アレについてはソース無いから参考にならんよ。第一トリコたんは商業やってるんだろ?
もし厳冬にコネがあるならとっくに勝利宣言してるよ
なんかすごいなぁ…あえてこの騒ぎに反応してないんだろうが
例え厳冬からお咎めなしだったとしても勧告無視なんて、印象がいいわけないのに
ちょっとその、感覚がよくわかんないわ…
>>690 印象が悪いどころか…干されてもおかしくないわけで
まあ干すとかむりっしょwwって思ってるからこの強気な対応なんだろう
なんたって大手様
やりたい放題だよな
wikiの中の人乙です
>>691 大手ったって人間だぞ
専業なら売れなくなるのは生活にそのまま影響する
専業だからこそ怖いぞそういうの
と、他カプ専業の自分が言ってみる
厳冬がトリコに合わせたら下手マジで撤退するわ
最悪すぎる
なんでトリコたん限定なんだよw
>>695 こういうの見ると版元のルール云々は建前で
気に入らない大手を叩きたいだけなんだなって思う
大手同人屋はどうせ175で他ジャンルに移ればいいだけだから
責任があるプロ漫画家と違って何も怖いものがないんだよ
>>698 自分らの正義ルール通りに動かない版元に逆切れとか笑えるよなw
何がしたいんだよ
>>699 そういう煽りやめようぜ
確かにそういう側面はあるにしても、下手でこいつらをのさばらせてるのは
他でもない下手者なんだしさ
ジャンルに愛があるなら許せるけど
今回の奴らはあからさまに175だから怒り倍増だわ
まぁ愛がある人は箱息子の依頼なんて受けないだろうがな
>>698 >>701 いやいや…前回の箱息子は駄目だったけど今回の箱息子はOKなんて対応したら駄目だろ
愛があるかないかは本人以外誰にもわからないことだが
作品に対して敬意を表しているならこんなことはしない
二次で儲けて生活してるならジャンル大事にしろ
ほら擁護厨がアップ始めちゃったじゃない…
今回の騒ぎの原因を大手への嫉妬と言うことにしたいらしい厨が沸いてるな
本人様?
しかしほんと、箱息子の謝礼なんて原稿一枚3千円とかそんなレベルなのに
なんでこんなこと仕出かしたんだろうな……
ある意味飛翔あたりで長く活動してた弊害のゆとり脳なのか?
箱息子ほどじゃないけど厳冬も大概クソ出版社だからな…
開き直って被害者面してる奴はなんなの
>>708 本当にわからない。中条タンは同人活動始める前から見ていたので
色々オツムが弱い人なんだなで済むしきっと北夢すらまともに見ていないから
勧告ナニソレは分かるんだが
虜と葉子は本当になんで受けたんだよ…
>>708 え…大手はそれと桁違いの額もらってるよ
>>708 飛翔は本当に自由なジャンルだよね
逆にこっちがもうちょっと縛ったほうが良いいんじゃないのかと考えてしまうくらいだ
>>712 あ、3千円は箱じゃなくて貴方だったわすまん
自分は規制中だから出来ないけど
誰か専スレに
>>683転載してやって
信者じゃないけど虜と葉子については本当に分からん…
叩きとかそういうの置いといて理由が純粋に知りたい。
お得意の仕事先だから?お金が欲しかった?売名?
どれもピンとこない…
この人たちはお金じゃなくて名誉が欲しいんでしょ
大々的に人気作家って紹介されるからリアたんたちはすごーい!ってなるし
>>708 財布は潤わなくても
自己顕示欲は満たされるよ
お金っつったってなー
英日って相当大きなカプだし、よく知らんがこの二人は最大手に数えられる
サークルなんだろ?
こういう言い方をすると汚いが、1冊作れば百万単位の金が入ってくるのに
わざわざ数万円あるかないかの謝礼のためにジャンル引っ掻き回すような
真似することないだろうに
売名も今更箱で得られる名声ってどの程度なんだ
動機が本気でわからん。僅かの金でも欲しい守銭奴なのか、ちょっとでも
目立ちたい自己顕示欲旺盛なのか
自己顕示欲が一番近いんじゃないかな
オンリーやる人ってそういう人多いし。
でも顕示欲が強いって悪いことではないんだよ。
事実そう言う人たちのおかげでジャンルも盛り上がるし、
企画も立つ、みんなも楽しい思いができる。
この場合はルール破ってるから悪いことになるけどさ
自分>小金>>プライド>>>>>>>>ジャンル
名誉欲を満たそうとして、ジャンル者から軽蔑されたでござるの巻
相手にIP渡してもいいから個人的に訊きたいわ>出た理由
ピコや名ばかり大手なら分かるがこの二人はマジでわからん
自己顕示欲が満たされればそれでいいんだろうな
んでこの手の人は絶対自分の非を認めない
認めたら自己顕示欲が満たされないし
エベレストなプライドが崩壊するから
陽子も虜も前ジャンル弗
迂闊な行為も想定内だった人はいるんじゃないか
>>721 自己顕示欲だろうねー
昔は箱で対談とかしてるとそれだけで大手イメージだったし
しかしネットがこんだけ普及したんだから関係ないと思うけどな
箱なんかよりも25支部ついった
正直厳冬の謹告見るまで箱息子というものの存在を知らなかった
同人暦10年超える自分みたいな同人者もいる
イベントと関係ない話ばっかりだな、専スレなくなったの?
お中元や差し入れ貰えたり、先生と呼ばれて食事にも連れて行って貰える
同人やってるだけでは味わえない
売れっ子作家気分になれて気分いいよ
あさっては英厭離ですね!
専スレに行きたくても行けない人のたまり場です
行けない理由はそれぞれだけどw
>>728 >箱なんかよりも25支部ついった
それはない
大手しか載らない商業誌と誰でも投稿できる25支部ついったは格が違う
>>729 無知乙
これが英日厨の最大手()で更にオンリーイベント主催なんて信じられないな…
>>731 箱、そんなことしてるのか…あんがい企業努力してんだね
そういう気分のよさを失いたくなくて、多少まずいかなと思うことも
やっちゃうようになるのかねえ
支部や書店がメジャーになる前は
ふぁんろーどやぱふと合わせて
地方のリアには非常に重宝だった
一応箱は商業誌だしハクがつくという意味では25支部より上だろう
3人とも箱には色んな意味でお世話になってた
だから断れなかった
これかな答えは
転載してくださった方ありがとうございます。
>>716さんもありがとうございました。
問題の経緯の部分ですが、専スレの方でも飲み屋にも触れたほうがいいとの
意見がありましたので、以下のように追加しようと思うのですがいかがでしょうか?
以前このスレで見たレスですと再録だったと思うのですが、同人板の方では
書き下ろしになっていましたが、どちらなんだろ…
中条氏に関してはまだ保留中です。
2010年7月13日 「コミックボックスジュニア182号」発売
その誌面にてオンリー主催の椿木トリコ氏及び葉子氏二名がヘタリア座談会企画に参加。
購入特典として配布されているペーパーにはヘタリアキャラクターと思わしき絵が書かれている。
同絵は裏表紙にも使用されており、誌面上で一般に流通している。
また該当号には同様に、一宮思帆氏によるヘタリアキャラクターを扱った漫画も掲載されている。
>>736 こんな馬鹿な事しでかした人がオンリーの主催なんて勤まるわけないよな…
箱息子なんて歴史は古いがそこまで躍起になるほどの雑誌なのか?
まぁジャンル最大手が漫画寄稿とかだったら目立つか
勧告されてからもやっちまったサークルの末路が知りたい
また謝罪文当てトトカルチョが始まったw
預言者募集中
しかも最大手()
中手以下が新たにオンリーやっても厨は満足しないんだろうな
今時「ぱふ」だってそれほど数見かけないぞ
>>741 色んな意味で()
そんな答えだったら腹立たしいがな…
箱息子って中手でも結構載ったりするから載ることがそんなにすごいと思わないけど
というか箱持ちあげてる人はなんなの?
とりあえず尼で該当の雑誌購入手続きしておいた
明日の夕方までには届くと思うから、うp準備しておきます
駄目ゲージ
箱息子>主催>>>厳冬
たかが二次同人で先生ごっことかw
箱に誘われる英日大手すごい!と言いたいのかと思った
>>753 同人者が二次をたかがとは…
そのたかが同人のために今スレ民は頭抱えたりpgrしたりnrnrしたり怒ったりしているんですが
15年前とは違うんだよ
今時箱で自慢とかないわー
>>754 判りやすいww
つか、英日ってニアプロはいても連載もってたり定期的に本を発行してる
商業作家っていないよな。作家ごっこしてる中途半端なのが幅を利かせてる
感じ
箱息子様とは数年来のお付き合いがあり
今回の件につきましても、箱息子様から是非にとお誘いを頂きまして
はわわ()
二次創作してる同人者なんて人格、年齢問わず寄生虫なんです
ただそれを自覚してるかしてないかでは大きな差があるんです
また、今号は兄メイト様との提携を組んでいるという旨を伺い、
厳冬舎様のスポンサーである兄メイト様との提携で発売される
のなら…と企画の参加・創作物の寄稿を受けてしまった
私どもの無知に対する皆様のお叱りはご尤もであると思っています
はわわ()
>>757 いや、それで作家気取りするのがおかしいんだよ
二次はあくまでファン活動
原作への愛情あってのもの
謝罪文w
相変わらず優秀な出来だ
>厳冬舎様のスポンサー
?
さすが色んな人が集まる場所だな
雛形の出来がすごいw
箱息子様とは数年来のお付き合いがあり、
今回の件につきましても、箱息子様から是非にとお誘いを頂きました。
また、今号は兄メイト様との提携を組んでいるという旨を伺い、
厳冬舎様のスポンサーである兄メイト様との提携で発売されるのなら…
と、企画の参加・創作物の寄稿を受けてしまった
私どもの無知に対する皆様のお叱りはご尤もであると思っています。
こんなのが大手とか絶望するわ……
信者も本当に好きなら諌めてやれよ
うわぁ…ネット繋いでないのかも、原稿に一心不乱なのかもとちょっとでも期待していた自分アホみたいだ〜…
信者ってガチリア厨層でしょ
どうしたらいいの
ただでさえ大阪の条例とかもあって商業BLに厳しくなってるのに
>>770 確実に凸行ってるだろうにこれか…
英日主催まじきち!決定
凸本当は行ってないんじゃないの
じゃなかったらこの3人頭おかしい。どうかしてるよ。
箱ブランドってかなり落ちてるだろ
編集ブログ更新されてるけど下品な編集部だなぁという印象
厨ちゃんは敵に回すと怖そうだけどなー
ファンの作家さんなら何してもいいんです!><
みんな厳しすぎ><
幻冬はまだ文句言ってないんだしいいじゃん!大手に嫉妬してる!!><
鳥子先生葉子先生負けないで!!
とかなの…?
>>775 そうでもない
こいつらの@先とか飛んでみろよ
ヲバ厨ほど性質の悪いもんは無い
>>775 若くても物の分かってる子はいる
中学生でもしっかりしてる子はほんとしっかりしてる
こいつらの儲は…だめなんだろうなあ
このまま主催も儲もスルーだったら英日者軽蔑するわ
いやいや冷静になれよ。みんなまだ知らないんだよ。
だからツイッターで拡散しようって呼びかけたけどそうなったら早計だの
言うんだろお前ら
「このままスルーだったら」
とっくに主催には凸いってるしトリコはねらーだから2見てんだろ
このスルーっぷり頭おかしいんじゃないのか
ここ見てる英日者が一人もいないってことは無いだろ
それでもお互いに情報交換したり危機感を持って動こうという
英日者がいないじゃん
凸行った方がいいのかな・・・・ここ見てもwikiみても厭離については
開催してほしい気持ちは変わらなかったけどいまtwitter画面見て一気にキた
他カプ界隈ではぼちぼち情報回ってるのに肝心の英日で情報回らないってどういうことなん
米英の自分のTLにすらチラホラ見えてきてるけど、@辿っても
英日らしい人にぶつからない不思議
>>790 今の高ぶった気持ちのまま凸るのは止めておいたほうが良い
とくに夜中テンションだろうし
睡眠挟んだほうがいいよ
主催は英日の支配者かなんかなのかw
このスレで動くのは週明けてからだよね?
一応その予定だが<週明け
しかしこの主催の鮮やかな逃走準備には参る
しかしバカだよな
沈黙してれば対応に追われてるのかしら
て思ってもらえるかもしれないのに
せめてツイッターから落ちてれば、何をしてるのか判らないのにねえ
パソコンの前に張り付いてるのに問い合わせに返事はしません、って
思われると考えないんだろうか…
>>791 こんなふうになるんだろうな
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ、キイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ
まぁでも正直現状でそんなん知らされた所でどうにもできないけどな
厳冬からはっきりペケが出てるとかいうわけでもないし
本当にまずいのかはっきりしてからじゃないと
「いいか悪いかわからないけどきっと悪いに決まってる!だから主催は謝罪しろ!」って感じになるんじゃね
何度も出てると思うが返答待ってからにしろよ
主催じゃなく厳冬のな
>>798 あんなハエどもへの対応に追われてるなんて絶対思われたくない!
これでFA
実際せせら笑ってるんじゃないですかね
CP者も何もしてないんでしょ?
>>801 メール出したけど自動返信のテンプレだけだったんだよねえ…
手紙とか出来るなら電話とかもした方がいいのか
>>801 一回厳冬にゴルァされた箱息子に執筆する事自体が不謹慎で
主催としては軽率な行動ってわからないのかよ…
主催呼んじゃったな
仮に厳冬にスルーされたとしてもそれをいいことに知らぬ存ぜぬで通したらドン引きです
今回の件は少なくともただではすまないよ
厳冬勧告違反して沈黙なんてこんなに問題がでかくなってるんだから
>>804 即答は来ないだろw
もし来るとしても個人で来るんじゃなくサイトでじゃね?
早く返答ほしいなら月曜電凸が一番だと思うよ
>>801 履き違えているようだけど、ここはイベント板
すでにルールとして出ている謹告をシカトして、謹告の震源地だった
箱息子で対談・寄稿
そんなことをする奴が規模の大きな厭離の主催をしている
というのが本筋であって、厳冬がおkなら無問題だろ!という方は
巣にお帰りください
>>806 主催としてどうかと思うのは確かにそうなんだけど、
だからっつって英日全体が動かない!最低!みたいな事になってたろ
周りが動けるのは明確に何かあってからじゃないと無理だろ普通
でも箱息子に掲載した経緯くらい知りたいわ
それにしてもどさくさに紛れて他カプ名出してるところが歪みないというか何というか
まぁ英日者は厳冬か¥の動きがない限り身動き取れないだろうね
えっツイッター止まってるんじゃないの?全然動いてるじゃんwwwwwww
誰だよきっと対応してくれるとか謝罪してくれるとか真摯な対応を期待してるとか言ってた奴
貴方か赤豚が同じ日に厭離ぶつけてくれるのを願う他ないなこりゃ
>>811 筋道それてる奴らは自重しろって言ってるだけだよ
英日サイテーしたいだけなのか?ってなるほどせっかちじゃん
主催病気じゃなかったんですかー?
この数日で二度と英日者は「自浄作用がある」とか妄言吐けなくなったのは
確かだな。
>>812 ツイッターで見てる英日者もいますが完全沈黙で他カプ者しか危機感もってないんですけど
他カプ者にも拡散ツイートよろしくー
こっちに全然情報回ってこないから知らない人多いかもよ
英日者の間でもみ消されてる?
月曜までに主催が動かなかったらもういいだろ
今回厳冬の意見を待とうっていう案が出たのは「対談だけだった」という初期のソースを見て
言った事だし
誌面に絵が載ってて国名出して喋ってるんだったら初めの勧告でもうすでにアウトじゃん
何?逆ギレした英日様まで降臨してるの?
>>816 この英日厨最大手()まともな主催じゃないよ
馬鹿だなあ…マジでただじゃすまなくなるぞ
>>820 表立って「サイテー!KYだよねー!」ってやればいいのか?
裏で情報まわってるらしいぞ
自分は他カプ者だから内容までは分からないが話を振ったらとっくに知ってて
主催に聞いてみてるっていってる子もいたから
これのせいで英日人気がガクッと減るかもしれないのに
英日者はのんきだなとは思う
>>812 マジレスすると英日者でツィッターでRTで見てる人はいると思う
海鮮は結構色んなカプの人フォローするし別カプのフォロワーがごろごろいるなんて珍しくない
のにも関わらずRTしているのは他カプ者がほとんどで肝心の英日者が危機感を持っていない
自浄作用とかどの口がと言われても仕方ないのでは
>>816 まだ可能性あるのは貴様だろうか、ビミョー…
赤豚はスパコミ以外では、ほとんどイベントは日曜だよね?
>>827 裏で情報が回っているけど動かない=周囲の出方を伺っている
周囲が主催叩きに走るならその尻馬に乗って
そうでないならスルーして厭離ウマウマ
ってことだろようするに
自カプの問題なら率先して動けって言ってるんだよ
当たり前のことだろうが当事者なんだから
>>827 誰もそんなこと強要してないしされてもないんだが
ちょっと落ちつけよ
>>826 もう庇いきれないな…真性のリア厨だよ
さぁてどうするのかねぇ
>>828 海鮮はいざこざを知らないままな可能性高いしカプ人気自体は変わらないんじゃね
サークル側には影響出そうだけど
何か変なのわいてるな
自分はここ見てるけどカプ者に友達いないから何も回ってこないわ
陰でこそこそ言うより主催に直接訊いた方がいいっていうのが本音だけどな
チキンで申し訳ないが自分はいま凸しようかどうか迷っている所だ
メール送るとIP握られるし、向こうに匿名wwwwと思われたくないから
サークル名と名前もメールに書こうと思ってる
ちなみに都市では壁と胆石行ったり来たりくらいの規模なんだけど英日者ではない
効果あるかな?
なんか主催は夏の原稿終わるまで動かない気がしてきた
さっきから英日者ではないアピールしてる人なんなの
>>835 サークルが離れれば海鮮も減るよ
米英抜いて最大カプ()とか言えなくなるし
なんかまともな主催じゃ無い事がよく分かった…
もしこの最大手の人が降りない、何も対処しないならオンリー出ないことにする
英日者じゃないとどうしようもないんじゃ?
アンチ乙で終わる気がするけど
何しろ注意喚起を
・大手への嫉妬
・英日人気への嫉妬
で片付けようとしてるからなあ
そして全責任を箱に押し付け、ここでの議論を他カプ者による英日潰しと認定
もう終わってる
ここでネガティブキャンペーンみるより
主催のツイッター見るのが一番ダメージあったな……
>>838 この厨っぷりを見ると効果はあまり期待できない
>>833 同じ事いってるようなもんだと思うがな
RTじゃなく口コミで回ってるってだけだろ
自分が見える範囲が全部だと思ってる奴らの方が落ち着いてないと思うぞ
実際厭離主催降りれば普通にイベントはできるわけで
>>832 直接聞いてどうこうするっていうのは「動く」に値しないのか?
ツイッター見る限り葉子もねらーなのな
あそこまで知らん顔できる神経すごいな真似できない
せめてツイッターもブログも動かさないタイプの沈黙なら
真剣に対応を考えてるのかとフォローできたんだけどねぇ
>>847 裏で情報まわってる「らしい」じゃちょっとな…
>>828 英日は厨ばかりだから人気落ちないっていいたいんだろ
>>840 すまん、カプ者じゃないから厭離に関係ないけど意味あるかな?っていう意味合いだった。
実は偶然wikiからここにたどり着いたんでカプのこと言っちゃいけないって分からなかったんだごめん。
>>843,846
やっぱりそうなのか…何も出来ないのは歯痒いな
>>847 うん、「らしい」じゃ外部から見たら「なにもしてない」にしか見えない
もしかして昼間の的外れな主催擁護は本人降臨だったのかもと思えてきた…
>>852 こっちこそピリピリして喧嘩腰ですまんかった
>>847 誰もイベントやるなとか厭離中止しろなんて言ってないぞ
トリコと葉子が主催降りて謝罪しろ程度しか言われてないのに
お前はさっきから何と戦っているんだ
口コミもいいと思うよ
でも何で実際回ってるRTスルーする必要がある?
併用して自分が口コミで回せない分補おうとは思わないの?
表から見て動いてる・自浄意思があるってわかるのは主催にもプレッシャーになるだろうし
いいと思うんだけどな
>>828 スルーして事が終わるわけではないんだがな…
自分勝手な奴が多いんだなあこの英日厨は
目にしてるはずなのに拡散しようとしてるのは他カプしゃばかり
英日者はこれを恥と思うべき
852だけど自分の所にもまったくRTも回ってない。英日者が一人も居ない垢だけど
フォロワ数はそこそこいるつもりだ。だから知らない人が大多数だと思う。
自分もミケのサークル数調べようと同人スレ行くまでこの問題についてまったく知らなかった。
wikiみて怖くなってここに来た。前ジャンルは公式に怒られてジャンルが終わったから
また同じ目に会うのかと思うと…
>>849 ばかだねえ…ほんとうにばかなんだねぇ…
体調不良とか原稿中とか言って落ちてればまだよかったのに
>>859 自分も口コミだけだけど少しでも多く広めてみようと思う
まあ一部には戸惑ってる反応もあるようだしそんな英日いじめするなよ
一応このスレにも同カプ者だけどこんな人が主催だなんて恥ずかしいとは言ってるし
>>847は的外れなことしか言ってないけど
英日者は屑人間の集まりだな…
>>859 RTする前にいきなり「ねえこんなの来たんだけど!」ってスカイプして話して
そこで回したからいいかってなる場合もあるんじゃね
英日者が表立って動き難いってのはあるだろ
まだ発覚して2日だ、週明けまで様子見てやれ
主催はメールサーバーの調子が悪くて><
問い合わせに返信できなくてすみませんでした><
をやらかしそうな気がする
>>863 それが出来ない馬鹿な最大手()なんだろうね…
>>816 日受厭離か日厭離を開けばいいんだよ
カプ問わず祝える筈の日誕生日に日厭離じゃなくて
カプ絞った厭離しかないのも残念だし
ざっと見た感じ、RT回してるのは英日は英日でも雑食な人ばかりって印象
ひとつのカプに固執してない分、しがらみがなくて動きやすいんだろうな
別カプ者だけどこの英日厨最大手()主催は英日の恥さらしだと思うわ…
自カプのイメージをそんなに悪くしたいの?と聞きたい
同人って横のつながりがあるからなあ…
主催3人は影響力も強いだろうし表立って歯向かうことのできるサークル者なんて
そうそういないんじゃないか?
英日ってこの3人くらい人気があるサークル者いないの?
自カプがもしこんな事態になったら寒気がするわ
まともなカプ者は乙
正直RT協力したいけどフォロアーに英日者あまりいないんだよなぁ…いても温泉ばかり
それでもいいならやってみるけど
>>874 むしろ効果はでかいかもしれない。
主催二人の購買層ってリアや温泉だと思うから
>>872 これが色んな人が知ってて鼻高々に天狗になってる最大手()なんだなあとね…
主催の一人は蘭日で盛り上がってたら自分は英日しか考えられないからショックみたいな
発言してついったーではしゃいでる人達が黙ったらしいし影響力あるんだろうね
英日者にとって今動くのはギャンブルだなw
米英厭離のときと比べてる人もいるみたいだけど、あれは周囲が手を貸せば
主催はそのままにしたまま改善の余地があったからで
主催が完全なNG行為をしてしまった今回とはサークル者も動き方が違ってくるだろ
なにしろ主催を引き摺り下ろさないとカプとしては面子が立たないけど
その主催はカプ最大手なんだろ?
これで主催が中手〜小手だったらとっくに英日者で動いてるだろうってところが
なんかまた痛々しい
>>870 やっぱ貴方がHONDA3を開くのが理想か?
謝罪文に
早計な判断で謝罪をすることは冷静さを欠くことだと思い、少しばかり
お時間を頂戴させていただきました。対応が遅くなりまして申し訳ありません
これ追加ね
>>872 イメージは相当悪くなるだろうな
最大手がやらかしちゃ駄目だろう
英日は主催組が頂点にいるピラミッド構造なの?
あれだけの規模なら幾つかのグループに分かれてそうだけど
>>877 あれってこの主催だったのか!総受けなんて攻め様への愛がない行為許せないふじこ
っていうスタンスなんだよな
攻め様ってなんだよ()
>>877 何それ最低だな
他カプ批判とかいちいちするなよ
英日者だけどRT来ないなー
フォロワ少ないっていうのもあると思うけど
その主催らにたてついたらその信者の厨ちゃんたちがうるさいんだよね
RTが来てない事には言えもしないな
それで黙る周囲すげえw
大手様の不興買うのが怖くて自分の萌えに誇りがないんだね
主催引き摺り下ろさないとっていうかジャンル引き摺り下ろさないと
カプどころかジャンルとして面子が立たないレベル
今回の件に関係ないヲチ話題はヲチスレでやってくれよ
それじゃ宗教みたいじゃない
英日者って最大手に逆らったらカプ内でハブられるルールでもあるのか?
>>883 この最大手主催は英日の神()とも言われてた人だからな…
うーん、最大手()から返信こないなぁ
この主催に嫌われるとサークル活動しにくくなるのか?
どんな恐ろしいカプなんだよ英日w
>>877 まるで宗教だな…
イベントにも関係あるだろ
主催に誰も口を出せないなんて
いろんな所で問題噴出しかねないぞ
>>877 その発言自分も知ってる
それからTLの流れが「総受けについてどう考えるか」という流れになってて
色んな人の感想が聞けたわけだが…
しかしだな、トリコたんよ…キミらの身内も総受けやってないか
思うのは自由だが総受け者の前では発言を慎むべきではないか
あれは蘭日批判じゃなくて英を当て馬にするのはやめてって言ってたんだよ
主催叩きたいのわかるけど見てない人間が伝聞で変な方向に話広げるな
米英の神()とか仏英の神()とか聞いたことねえーw
英日者大丈夫か…?
英日国は専制君主国なのか
革命起きるかな?
葉子は蘭日絵描いてた気がする
>>891 なんて馬鹿な事を
最大手()主催がこんな事したら他同カプ者がどうなるか考えないのかな…この英日厨は
>>891 典型的な175なのに神()なの?
主催の洗脳すげえw
そんなの英日だけじゃないじゃん
米英大手〜中堅もしてたことあるよ
米英アメリカ右側固定同盟とかなんとか作って、英米総否定w
同盟なんか作ってる時点で米英のほうが痛いわ
そんなことどうでもいいです
>>897 それ蘭日駄目よりひどい発言だろ・・・
何をもって当て馬にするんだよ。日は英以外とくっついちゃ
駄目なのか?
>>894 トリコ
最大手()で英日の神って葉子トリコどっち?
トリコだったらただのキャラ改悪なのに神扱いなの?w
英日って窮屈なシステムなんだな
いっそこれを機に革命起こすべきじゃないのか
大手様は決して神様じゃないんだぞ?ただのいい歳こいたヲタクだ
米英や英日なら大手なんていっぱいいるだろうにその中でも飛びぬけた絶対神みたいな人がいるの?
メジャーカプってそういうもんなの?
>>894 トリコの方
この発言がヲチで晒されて方言丸出しで難民住人バレもした
ほんとうに悪いんだけど蘭日とか英日の話題はスレ違いだと思うからヲチ板で頼む
>>897 当て馬とかよくあるネタじゃん
当て馬三角関係とか定番だし
>>893 全員がそうとは言わないけどここの主催全員の信者は基本的に痛いよ
こっちが知らないって言ったら知らないなんてありえない!とか言いだして所構わず捲し立てる位だ
他の人も動きにくいみたいだし、裏からこそこそと主催本人にメールしてる人はそれなりに居るよ
自分はその厭離申し込んでないからしてないけど
>>910 米英者だが、特定の大手1つ2つに心酔してカプ者が傾倒してて
そこには逆らえない雰囲気
みたいなものはない。すくなくとも自分の周囲では
>>891 神()はどうでもいいが
最大手()はそのカプの鏡だからな…
対立厨がアップを始めました
>>911 ヲチの話はいいよ
でもそのくらい強い影響力なんだったら自分でも自覚してるだろうし、
このスルーぶりも納得できるなあ。
ツイッター呟いてるならメール返信も出来るはずなのにそれもないってことは
もう無理だろ
いろんな意味で飛びぬけているの飲み屋はカプ内で神扱いされてはいないのに
トリコたんが英日の神なのか?
英日者教えてくれ
>>910 英日は本家の解釈より二次が大事だからじゃ?
鳴門のカカノイレも教祖みたいなのがいた
米英も一部ではあるよそういうの
これだけカプ者が総上げでチヤホヤしてるなら
万能感に満ち溢れて何でも許されると勘違いしてしまうのは
判る気がする
実際英日者は動いてなくて外野が騒いでるだけだし
自カプにはいるなあ神というかみんなこの人大好き!みたいな作家さん
でもそれは規模が小さいカプだからだと思う
英日くらいの規模でそれってすごくないか。主催二人の本は見たことないけど
そんなに素晴らしい本なのか
米英はこれっていう飛び抜けて影響力の強い大手はいない感じだな
>>904 自分は描きませんよって宣言だけで
逆を否定してはいないよ
買い専にとってはそういう固定神は全然ありがたいんだけど…
絶対神なんて他ジャンルでも聞いたことねえよwwww
飲み屋品レベルに有名()サークルでも同カプ者がまったく
頭が上がらない状況なんてありえなかっただろ
>>916 最大手()はそのカプの鏡…その通りだよな
しかもオンリーの主催だもんなあ
関係ない話すんなっての
>>920 だから神なんて初耳だってばよ
しいて言えばこの中で、オンリー開催することになって
初めて知ったサークルがトリコのトコ
他二つは前から知ってた
>>925 虎のサンプルやらみた感じだと電波臭しかしないが
WW2で英が日をレイーポな話ばっかだし
>>926 米英はひまさんが最大手
っていうか殆どのカプはそうだろ
そろそろヲチでやってくれ
問題なのは主催が影響力のあるサークルにもかかわらず今回迂闊な真似をした点だ
さっきから米英を引き合いに出してるのはなんなの
英日者だけどRTしといた
イベント楽しみにしてただけにとにかく残念
あとはもう主催の出方を待つよ
>>927 なんで宣言したんだろうな…
しかしこれ以上はスレチだな
英日は本家より二次設定の方が燃料になるちょっと珍しいタイプのカプだから
他のカプより大手様の影響力が強いんだよ
と英日の自分が分析してみる
そろそろイベント以外の話してる人やめないか?
とりあえず英日者が動かない理由はなんとなく判った
>>936 ・話題そらし
・道連れ工作
・対立厨
好きなの選べ
>>929 英日厨最大手()でオンリーの主催とは思いたくない問題だ
珍しいタイプのまじきち!
>>939 独に断られて仕方なく日の所に来た
花束も使い回し
こういう本家の関係性をまるっとディスってるものね
魔女狩りみたいだな英日…
英日者生`
まあいつもの煽り屋は気にしなくていいよ
>>904 どうでもいいが米右側固定だと
英米だぞ
927同様、固定好きだと、サークルがそう明言してくれると
安心感はある
英日がそれを自覚してたのにびっくり
一番の問題は、大手がどうこうとか神がどうこうじゃなくて
カプ厭離の主催をしようという人達が揃って版元の決めたルールを破った
ということじゃないのか?
どうでもいいスレを延々重ねてなんになるの
>>950 米左固定の間違いだろたぶん
次スレよろ
米英って大手が米受けプチに参加したりリバに寛容なイメージ強いが
つまりカプ者にとってのひまさんみたいなものなのか
実際大手の影響がデカいカプっていうのはあることにはあるからな
カプのキャラ設定、カプ者間のムードまでも作り上げてしまうようなサークル
そこがいなくなると今までの本とは違うタイプのが出てきたりするくらいに
そろそろ次スレだがテンプレは
>>1-5でいいのかな
>>873 いるっちゃいるけど
ここまで厨でまともに相手にして対抗できそうなのがいない
>>954 だから宣言したんじゃないか?
っていうかスレチ
英日者がRTしたとかいっても口だけでしょ
全然回ってないし
英日界隈の大手至上主義システム叩きはともかく、カプ叩きはやめろ
冷静に協議できなくなる
あと米英考察は普通にスレ違い
とりあえず
>>950次スレヨロ
このスレ消費スピードは異常だな
あとスレ始めは変な擁護沸くから注意な
>>950 横だけど
米攻め英受けを主張していたのにその名前で同盟作ったんだよ
>>954 寛容な人が多いからこそ、
苦手な買い専にとってはリバ描かない大手はありがたいんだが
対立煽りやら話題そらしやらで迷走してるな
早く規制解けないかな
スレ立て終わるまで雑談書き込み自重したほうがいいかも
というか米英の話はどうでもいいんだが
何で話がすりかわってるんだ
>>957 えいにち!スレのアドレスを2レス目か3レス目に挟むといいかな
まじきち!
〜英日オンリーをひらくのは金の為なんだからな〜
関係ない話はもういいよ
950いる?
972 :
950:10/07/17 01:20 ID:???
>>970 金というよりちやほやされたいだけなんじゃないの
975ならいってくる
立ててくるノシ
970 :カタログ片手に名無しさん :10/07/17 01:20 ID:???
まじきち!
〜英日オンリーをひらくのは金の為なんだからな〜
クソワロタ
978 :
976:10/07/17 01:23 ID:???
979 :
975:10/07/17 01:23 ID:???
まじきち!を流行らせたくなってきた
981 :
976:10/07/17 01:25 ID:???
前スレ立てたの自分のせいか、スレ立てすぎと怒られてしまったorz
誰か頼む
行ってくる
>>977 専スレの名前欄もまじきちでいいよ
えいにちって打ちたくないし
あー早く規制解けろ
まじきちなんだからまじきちって言われても仕方ないな
次スレ930なのには賛成
スレたて乙
雑談してた人は寝てください
>>982乙
スレ終盤で、次スレ立てる前から雑談している輩が一番のまじきちだったって事でしょ
スレ立て乙!
あと
>>955 カプ者には結構興味ない人もいる
信者にとってはひまさんより上にいるのかもしれないが
>>982 乙
早く規制解除して欲しいな
専スレで語りたいのに語れないって歯痒すぎる
>>986 乙です
煽りも沸いてるからそういうのは気にするな
>>919 露普の数自体少ないからわからんだとうけど神扱いされてる
専スレは事実を検証するスレだからな…
ここは完全に雑談スレだ
英日者はまじきちではないが主催の二人はまじきちだな
これでFA
しょうがないよ、規制されてないしID出ないんだから
主催別に降りなくても・・・とは思うな
けじめさえつけてくれれば頑張ってもらいたい
せっかくスコ英という英受け叩き要素が出来たのに
この主催のせいで英日が槍玉に上げられちゃった!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。