ルールを破って徹夜してでもほしいという人
始発参加してほしいと思っている人、
昼間会場に寄って買おうと思っている人、
それぞれがつける値段はいくらでしょうね。
より競争が過酷になればオークションの相場は高騰し、
利権者は暴利を貪ることになるでしょう。
その旨前スレ971で簡潔に言及したつもりですが何処が理解できないんですか?
高い金を出してでも買いたいと思う人にも
潤沢に頒布が行き渡っていれば、
相場がさほどつりあがることもないでしょう。
現代ではITの威力で、予約通頒制度などで解消できる問題(搬入制限や
入手困難性)を克服せず温存し続ける謎の裏には、敢えて徹夜行為者まで
形成させて希少価値を形成させているのには、そういう利権構造が
渦巻いているのかもしれませんね。
>>2 >それぞれがつける値段はいくらでしょうね。
入手難易度と原価による
つまり、入手難易度と原価が変わらなければ、価格も変わらない
>>3 >高い金を出してでも買いたいと思う人にも
>潤沢に頒布が行き渡っていれば、
>相場がさほどつりあがることもないでしょう。
「潤沢に頒布が行き渡っていれば」ね
でもそれは、徹夜組の数と関係ない
>現代ではITの威力で、予約通頒制度などで解消できる問題(搬入制限や
>入手困難性)を克服せず温存し続ける謎の裏には、
何部発行するかは、サークル側が判断すること
即売会以外での販売が出来ないサークルが存在すること
そんな制度取り入れる以前に、通販できるサークルは既にしていること
半年以上前から突っ込まれているのに未だ理解していないのか
・同人誌にISBNコードが無く国会図書館に納本しないのは問題
・徹夜を制度として認めろ
・法令より自分の解釈の方が正しいと主張、貸切バス(コミケバス)は公共交通機関だとデマ
・犯罪者で無い違反や徹夜組をサバイバルゲーム用のペイント弾を装填したサブマシンガンで射撃、暴行傷害器物損壊を示唆
・二種免許を持つ法的に問題無い会社に向かって「白タクじみた」と中傷
・「コンビニやサバイバルゲームが違法」と言う発言を捏造
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
酸>サンポール>希硫酸>飲める程度の希硫酸>ヒアルロン酸と後付で変化する
・伝聞と憶測で準備会を中傷、準備会は徹夜組と癒着している、指摘するとゆかりのサークルに迷惑がかかる
・サークルの印刷代など顧客情報を関連会社から提出を指示、出さない場合差別的に扱うと公言
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフやコミケナビが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
・B5同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいいと発言
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・参加した時期、参加種別(一般とかスタッフとか)、ジャンルを公開したら特定される
・机一つに3〜4スペース設ける
・電車に乗るために自宅から駅まで歩くのは徘徊
・始発に乗ろうとする行為は常軌を逸している
・都内まで一時間かかる距離に住み続ける生活は常軌を逸している
全員こっちへ移動
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1273650709/
コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6の過去の発言抜粋
・同人誌にISBNコードが無く国会図書館に納本しないのは問題
・徹夜を制度として認めろ
・法令より自分の解釈の方が正しいと主張、貸切バス(コミケバス)は公共交通機関だとデマ
・犯罪者で無い違反や徹夜組をサバイバルゲーム用のペイント弾を装填したサブマシンガンで射撃、暴行傷害器物損壊を示唆
・二種免許を持つ法的に問題無い会社に向かって「白タクじみた」と中傷
・「コンビニやサバイバルゲームが違法」と言う発言を捏造
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
酸>サンポール>希硫酸>飲める程度の希硫酸>ヒアルロン酸と後付で変化する
・伝聞と憶測で準備会を中傷、準備会は徹夜組と癒着している、指摘するとゆかりのサークルに迷惑がかかる
・サークルの印刷代など顧客情報を関連会社から提出を指示、出さない場合差別的に扱うと公言
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフやコミケナビが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
・B5同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいいと発言
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・参加した時期、参加種別(一般とかスタッフとか)、ジャンルを公開したら特定される
・机一つに3〜4スペース設ける
・電車に乗るために自宅から駅まで歩くのは徘徊
・始発に乗ろうとする行為は常軌を逸している
・都内まで一時間かかる距離に住み続ける生活は常軌を逸している
コピペミスったorz
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1273650709/
479 名前:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [?] 投稿日:10/03/15(月) 10:10 ID:???
率先して収容している=会場内徹夜は徘徊されるほど
には困らない のならば、始発参加こそ禁止し
徹夜参加こそを促すべきでしょう。
数字も数えられないバカが立てたスレはここですか?
12 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/13 22:41 ID:YvSQiKlM
コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6の過去の発言抜粋
・同人誌にISBNコードが無く国会図書館に納本しないのは問題
・徹夜を制度として認めろ
・法令より自分の解釈の方が正しいと主張、貸切バス(コミケバス)は公共交通機関だとデマ
・犯罪者で無い違反や徹夜組をサバイバルゲーム用のペイント弾を装填したサブマシンガンで射撃、暴行傷害器物損壊を示唆
・二種免許を持つ法的に問題無い会社に向かって「白タクじみた」と中傷
・「コンビニやサバイバルゲームが違法」と言う発言を捏造
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
酸>サンポール>希硫酸>飲める程度の希硫酸>ヒアルロン酸と後付で変化する
・伝聞と憶測で準備会を中傷、準備会は徹夜組と癒着している、指摘するとゆかりのサークルに迷惑がかかる
・サークルの印刷代など顧客情報を関連会社から提出を指示、出さない場合差別的に扱うと公言
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフやコミケナビが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
・B5同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいいと発言
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・参加した時期、参加種別(一般とかスタッフとか)、ジャンルを公開したら特定される
・机一つに3〜4スペース設ける
・電車に乗るために自宅から駅まで歩くのは徘徊
・始発に乗ろうとする行為は常軌を逸している
・都内まで一時間かかる距離に住み続ける生活は常軌を逸している
17 :
522:10/05/14 01:09 ID:???
とりあえず、
>>2と
>>3見るだけでコロがサークル参加した事無いのが分かるがな。
あと前スレで言ってたお前がスルーしたレスだ
901 :522 :10/05/10 23:49 ID:???
とりあえずさ、コロ助はまず自分だけでカタログを買わないでコミケに参加する。
・参加形式はスタッフ、サークル、一般参加の三種類を最低一回づつ
・そしてそれぞれの立場から自らの不買運動、列形成案、徹夜対策を見直してみる。
・その後正式発表でいいんじゃないか?そうしないとさ、コロ助の言う事誰も聞かないよ?
言いたい事わかるよね?
人間は猿から進化した動物ではない
後天的修飾で遺伝子発現が制御されるエピジェネティクス的な突然変異によって
遺伝子を劣化させた大多数のサピエンス群が新人類の庇護のもとに長い時間をかけて
消えていった・・・・
旧人類ネアンデルタールは新人類ホモサピエンスに
飼育されていたのだ
花占いで
死滅=しめつ 破滅=はめつ か 復活か 再生=さいせい か共倒れ=ともだおれ 崩壊=ほうかい か生命の神秘か
破壊=はかい か進歩か退歩か
やり直しがきくか やり直しがきかないか
分岐点=ぶんきてん か中継地点=ちゅうけいちてんか
おもわぬ落とし穴か 予見された悲劇 喜劇
きょうげき正気 狂気ーーーーetc エトセトラ ーーーーその他
なぜくり返し 二度続けていうんだ
なにかの猛特訓=もうとっくん か特訓=とっくん 訓練=くんれん 勉学 日常=にちじょう 非日常=ひにちじょう 異常=いじょう 正常=せいじょう をきわめる 儀式=ぎしき か たんなるアソビか
変化への即応=そくおう 即答=そくとう
変化がはやいか 変化にとぼしいか
基本中=きほんちゅう の基本=きほん
基本的な支柱=しちゅう ともいえる 物事のかまえ方 かんがえ方
基本的な立場がくずれた場合 その時はその時 明日は明日の風がふく
もしくはかんがえがある 準備=じゅんび 備え=そなえ
扇動家 策動家
策略家
ああ なるほど
ん? ごめんなんのハナシだったっけ?
>>4 徹夜参加者が一万人規模という状況は
入手の困難さに拍車をかけるものでしょう。
一本調子=いっぽんちょうし
か
なすすべもなく のあるなし
なすがまま のあるなし
33 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/14 10:17 ID:tY/PF2Gc
>>5 予約通頒制の整備により、
・予約分に限れば在庫リスクを伴わない増刷を促せる
・通頒分に限れば搬入規模制限のない増刷を促せる
この二点の意味において、求める人に作品を行き渡らせる事が
大幅に改善することでしょう。
華麗=かれいなる栄華=えいが をきわめる 栄光=えいこう と苦難=くなん 凋落=ちょうらく どん底の光と影
ほどんど被害はあたえてない 不快=ふかい な気持ちで心証=しんしょう もさせてないし
見覚え=みおぼえ あるようでないんだよな 珍妙=ちんみょう 奇妙=きみょう
たぶん どっかでどこかで会ったような お会いしたような
誇示=こじ か まあ自己顕示欲=じこけんじ か
じゃあ さほど
存在感が濃厚=のうこう か
うすいかは さほど
>>5 徹夜規模が増大することで入手にかかる労力の平均値は跳ね上がり、
転売価格の高騰につながるだろうことは不思議な話ではないと思いますが。
ここはおなじのようだ
毎度おなじみ
なんだかなあ的なことが
××○○◎県 ▲◇市内の
落書き市場の見本市にかかれてた
カンベンというかほどほどに、ていう注意書きを見た気がする
そこまでハマッてないが
これほどまでに必死になるほどの脅威なら
不買運動に期待できそうですね(^-^)
気はしっかりしてるし相当ダメージっつーか大事にはいたってないから
ダイジョウブよ 大丈夫だとおもうし
そうだのう ひろいのう
世間は広い
若い鳥に踊りを教えて
代々伝えてる野鳥とかいるんだぜ
乱立させている側が乱立禁止と喚くのですから常軌を逸しています。
そうして寒気を覚えさせてスレから去らせて、運動を破壊しようという
努力は涙を誘いますね。いえ、感動ではなく、あくびの涙ですが。
いや・・・スレの住人の意見も聞かずにスレタイとテンプレ勝手に変えて
それでスレ立てられてもそっちがまずいのは明らかでしょ
次スレ立てるときの2chの基本中の基本だと思うんだけどそんなことも分からないの?
スレ住人の意見も聞かず誰からの意見も聞く耳を持たずに
運動()とか言われてもネタにしかならないよ?
>>30 徹夜組が入手している
「欲しい人が入手する難易度」は変化してないよ
>>55 ルールを破ってもほしい人ばかりが独占すれば
合法的に(=ルールを守って)得たいひとが入手するのに
要する価格は跳ね上がっているだろう事がわかりませんか?
その差益は転売者や箱買い・チケット利権者などが享受することでしょう。
そういう状況に対抗する手段のひとつが、不買運動です。
つかさー、徹夜レベルで手に入るようなものは入手困難とか言わないよね
チケの先頭だけで終わるようなものを入手が極めて困難なものというんじゃないかね
実際アリス原画の同人誌はそうだったわけだからね
そもそも不買運動なんて意味ないよ、もっと直接的に訴える方法じゃないと
こんなんじゃ100年経っても意図の1%すら相手側に伝わることはないと思う
伝わる保証はなくとも、不買運動による減収に限れば
確実に齎すことができましょう。溜飲を下す事になれば御の字です。
>>65 後ものすごい時間に重役出勤してきて50部くらいだけさっさと配って終わっちゃうところとかね、どことは言わないけど
あそこはチケあっても手に入る気しないわw
ひたすらスペースの前で待ってるだけの兵隊がいればまあ大丈夫だけど、そんな都合のいい奴がそうそういるわけないしなw
何を言いたいのかわかりかねますね。
入手困難さがチケット悪用者や箱買い転売者に
都合がいいという事をなんら否定するものでは
ないでしょう。
だからさ、徹夜組はそういうチケ組が買うようなものを目当てにしてないよ
希少性云々ってのと徹夜対策と不買運動ってどう繋がってるのよ?
それとカタログ売上が目に見えて減少しない限り意味がないだろうし
例え目に見えて売上が減少したとしても売上が減少したなぁ、で終わるだけだよ?
そもそもデータベースとしてカタログが必要で購入するわけで
カタログを購入しない不便さと伝わるかどうかかなり不確かな
運動とは名ばかりのものをとを天秤にかけたら・・・
必要な人はみんな買うよね、カタログ
>>73 ぶっちゃけ、サークル決め打ちしている人以外は、買わないと話にならんしねw
それと、レスはこっちじゃなく本スレでな
仲間内でまわし読みするなど、極力購買数を抑える努力をしましょう(^-^)
78 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/20 17:07 ID:VutSpOuA
・なるべく買わない (読みたい人は、まわし読み)
・できれば買わない (ネットの活用)
・他のイベントへの移籍 (最大イベントであることに
胡坐をかかせることをやめさせましょう)
どうしても悪いことを伴うというのであれば、
同人活動自体からの卒業も検討しましょう(^-^)
まだやってたのか。
ここ見てる連中にはベテランの参加者やスタッフもいるだろう。
実際参加して無いと分からない会話もしてるしな。そんな連中が
コロ助の案を歯牙にもかけないのはやはりその程度の案なんだよ。
「人を以て言を廃せず」だ、コロ助の態度や言動が酷くても案が
的確なら少しは賛同者があらわれるだろう?居たかい?
>>84 コロの持論は
・賛同が全く出ないのは、(この案が優れていることを)わざわざ書くまでもないことだから
・反論・否定が多いのは徹夜組(準備会と言うこともある)が危機感を持って潰そうとしている
だぞw
(ありえないが)もし賛同ばかりだったら、全く逆のことを言うだろうが
>>84 そうですか?歯牙にもかけないならここは閑散とすることでしょう。
むしろ、怖くて戦戦兢兢としているから、くだらないスクリプトあらしや
嫌がらせスレッドを必死になってたてたり、嫌がらせスレッドへ誘導したり
して荒らしているのではないでしょうか。
ベテランスタッフが軒並み善人だとか、利権と無縁だと考えるのは
早計に過ぎますよ。賛同者がいないと思うなら心安らかにこのスレの
ことなど、放置されればよろしいでしょう。
88 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/21 10:40 ID:.Y3L8QAk
必死ですね^^
479 名前:コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [?] 投稿日:10/03/15(月) 10:10 ID:???
率先して収容している=会場内徹夜は徘徊されるほど
には困らない のならば、始発参加こそ禁止し
徹夜参加こそを促すべきでしょう。
今日も精が出ますね。
そこまでの脅威ならば期待できますね、
皆でがんばって不買していきましょう!
98 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/22 00:27 ID:d4nTexfE
103 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/22 01:20 ID:d4nTexfE
誘導先の
>>1を見ればどちらが悪意のある不当なスレかは
明白でしょうに延々と荒らし続ける姿勢は確信的な荒らしなのでしょう。
これほどの労力をかけるほどの脅威である不買運動をおおいに盛り上げていきましょう!
賛同者がいないと思うなら無視すればいいものをスクリプトあらし行為まで
使って運動をつぶそうとする姿勢に毅然とした態度で臨んでいきましょう!
参加者として対等の立場などとは口先だけなのでしょうか、残念なことです。
こちらが本スレです。こちらでどうぞ。
必死ですね。それだけ不買運動が有効ということでしょう。
今日も精が出ますね
119 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/24 16:23 ID:2UjFh.PI
いないかどうかがなぜわかるのでしょう?
本スレであるここに書かない時点で、馬脚が現れるようなものです。
要は徹夜を必要悪だと吹聴したいような人たちなのでしょう。
リサイクルカタログがあることも知らないバカコロの相手はしないようにしましょう
リサイクルカタログでがった収益を森林保護にあてるという
口実自体は不当とは思いませんが、収支報告すらしない態度では
その運用も胡散臭く思われかねない旨の指摘を腐敗スレで行いましたが
それをどう読むとリサイクルカタログを知らないことになるのか
はなはだ不思議です。
>>132 そんなリサイクルカタログないだろ。
リサイクルカタログ知らないのに適当言ってるわけだ。
餌やるなよ
オラーーーーー コラーーーー ボケーーーカスーーーーチン問屋=ちんどんや
クズ ゴミカスーーーータイムスリップしてでてこいやーーー相手になったるけ
という同人誌=どうじんし があったような
しっかし それにしても、まとまりが悪いなあ
リーダ格=かく しめてくれる親分がいないものか
コミックでやれるものなら やってみろ
やってみたところでお前にはなにものこらない
と あの場面=ばめん、の名言とはいえないセリフを引用した
さすがに相当きくーーーー
−−−−−−
−−−−−−−
繁栄=はんえい 活況=かっきょう 衰退=すいたい 上方修正 下方修正 急速=きゅうそく 失速=しっそく 堅調=けんちょう な流れ
これはヒミツでナイショだがなにか
え?するとリサイクルカタログの収益は
森林保護ではなく、スタッフが着服しているとでも言うんですか?
テンプレ改竄したスレを立ててそちらに誘導する荒らし方が
お気に入りのようですね。そんな狼狽晒し上げ(^-^)
そんなことよりコロケットの開催マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
結構楽しみにしてるんですけど?
149 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/27 11:21 ID:75iy/LQU
不買運動(笑)及びその他のコロスケの提案はコミケ運営に対して知識がまったく無く
話についていけないコロスケが嫌がらせのために考え出した妄想です。
現時点では現実的効力はありません。
この事実に対してコロスケが何かを喚きますが基本単なる「僕朕がこう思った」なので意味はありません
1、基本コロスケの「僕朕がこう思った」と言う妄想がベースで現実のイベント運営に対して知識がありません。
そして有効のプロセスが証明出来ていません。
2、提案の内容が2ch上でコロスケが念仏のように唱えるだけで具体的な行動がありませんしコロスケは自分では動きません。
3、そもそも賛同者が誰一人いません(全同人板で無視されているので証明済)
4、コロスケは直接準備会に改善を要求出来ない、対象相手が知らなければ無意味
六、コロスケ自身が徹夜行為推進派
「〜ましょう」とまるで賛同している人がいる様な言い方ですが
過去ログに賛同するレスが基本無い、現在進行形で全同人版で無視スルーされている現状では
単なるハンドワゴンアピール&虚しい独り言です。
なお運動自体は言論の自由が認められているので誰も反対していません。
また真に効力があるなら妨害など何事にも問題無く
たちどころに広まり準備会は改善に乗り出すでしょう。
コロへのレスは本スレで!本スレは
【コロ助ワールド】徹夜組促進対策スレ15【改悪妄想】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1273650709/l50 まともな討論がご希望ならこちら
【コミケの癌】 徹夜組対策議論スレ9【徹夜組死ね】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1263664214/l50 にご移動願います。
153 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/27 12:32 ID:75iy/LQU
現実と認識が違うというのなら正しい情報を示せばいいでしょうに。
どう現実と違うのか説明もしないで済ますなら
ほかの読者にはどう伝わっているのでしょうね?
まあ、嵐にとって見れば、単に意図的にお茶を濁すだけしか
できないでしょうけれども。
>>155 示したろ、何度も。
そういたt事実をお前は「信じられません」で流したろ。
つかこれも過去に何度か言ってるだろ。
>>156 何度もあるならたった三文字のリンクで
事足りるでしょう(に、それをしないのはそんなものが
存在しないからではないのですか?)
162 :
カタログ片手に名無しさん:10/05/28 13:27 ID:l8PwBl4.
コミケに行かない人間がコミケ存続を気にする必要は無い
完 全 論 破
このスレいらないし勿体ないから再利用しないか?
なんか良いお題ないかな?
>>164 なるほど不買など生ぬるい、コミケに参加すらするなという話ですか。
なかなか過激ですね。
しばらくレスを控える実験をしてみましたが、
どうやらコピペ荒らしくんは、
30番ぐらいに落ちれば安心するようですね。
まだやってたのか、この藁人形は。
そろそろ原稿作成に忙しい季節かと思いますが、
不当に落選させられた!と思う人は不買運動の
喧伝にご協力くだされば幸いです。義憤をお待ちしております。
抽選方法が不透明な以上、落選された方は、
はたして公正な抽選の結果落選したのか、
それとも不当な圧力で排斥されたのか、
定かではなく懸念を払拭できません。
落選したときこそが、改善運動に立ち上がるチャンスです。
不思議な話です。収容にかかる人数が何人で、
早朝対応に必要な人数が何人だと言うのでしょうか?