【スケブ】スケッチブックスレ6冊目【いいですか?】

どうでもいいけど、なんでこのスレこの板にあんの？
昔は同人板にあったと思うし
内容的にも次スレはあっちでいいんじゃねえ？

同人板の方がいいかもね…
なんか犯罪犯罪言ってる人は自演の匂いがするし…

しかしスケブ関係は何気に脳板にもあるんだぜ？

失敗した絵を見せたくない気持ちもわかるが、破るのはちょっと・・・と考えてしまう。

破られるのが嫌な人って「失敗しちゃったけど破るのもなんだし、
今回はこれで我慢してね（はぁと」と言われて納得するんだろうか？
ここでルールだ、法律だと言ってる人に限って「じゃあもう１枚描け」とゴネそうな悪寒

久しぶりにきてみたら･･･
また同じことでひがみあってるのかよおまえ等は

複数キャラお願いしちゃだめなのか

なあ

鉛筆描きにしとけば破く必要なくね？

>>460
ペン入れしてくれなきゃヤダな人や
子ピックで色付けなきゃヤダって人がいっぱいいるんだよ。
下書きは線が多くて汚いから、ペン入れしないと他人に
見せられないって人も少なからずいる。
前者の場合は、破られても仕方ない指定を自分でしてるから自業自得
後者は受けるなでおｋ？

まぁでも失敗しても破るのは無し！っていう人は頼むときにそう伝えておくべきだと思う。
そうしたら頼まれたほうも描く前に断れるからさ。

実際多いじゃん。色紙は失敗できないから断る人。

書き手は
・失敗しないように普段から練習
・手が滑ってごまかせないような事以外はなるべく破らないように気をつける
・失敗しそうで不安な人(ペン入れとかする人)は、破いていいかスケブ受け取る時に確認
・↑がダメで、どうしても不安だったら断る
偉そうにしてる人は、なんでタダで描いてやるのにそんなに気を使わなきゃ(ryって言いそうだけどね。
スケブもらって、自分の絵を好きで頼んでくれてるって事を忘れないように。
鉛筆書きの人はケシゴムとかあるし破る必要なし

頼む人は
・破かれていいという覚悟はしておこう
・どうしても嫌って人は表紙にわかりやすく｢破かないでください｣って描いておこう
渡す時に、破かないでくださいとか言うのは失礼なのでダメ。

>>454
1年前のウイルス爆撃で落ちてそれっきり
その時も同人イベント板・脳板両方にスケブスレはあった

【痛い】スケブ馬鹿列伝リターンズ５枚目？【晒し】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140789355/

破られても気にしないしむしろ失敗したら破って良いですと先に伝えている。
消しゴム掛けすぎで紙がボロボロなんてこともよくあること。
上でも出てるけど掛けさせる手間暇と比べたらたかが紙一枚だし。
失敗分も下さいと思うけどね、折角の絵が勿体ない…とはいえあまり見せたくはないだろうと気持ちはわかる。
絵師のお任せに出来ないなら頼まない方がいいよ。
会場でもスケブ売ってるじゃん、高くもないしあれなら破かれても気にならないんじゃ？
同人誌に比べれば安いもの、それさえケチるような人が居るからスケブお断りも増えてるのかな。
使ったことがないから描きやすさはわからないけど。

スケブを引き受けるって事は、好意に応える感謝の気持ちが有るわけでしょ
忘れてるわけじゃないと思うよ
頒布物を買わずに頼む人もいる
コレクション感覚でスケブを集めてるだけの人もいる
転売する奴もいるし、スケブ＝好意は絶対じゃないしね

書き手は失敗しないように普段から練習って
一体依頼者さまはどれだけ自分が、その作家にとって
価値の有る存在だと思っていらっしゃるのでしょうか？
好きだからこそ、余計な手間を取らせたくないと思って遠慮する人も大勢いるわけで
そんな奥ゆかしい人にも応えたい、大事にしたい
だから、スケブの練習より、作品の質を高める方に力を入れたいね
平井和正になっちゃ本末転倒

売ってるから、安いから破いてもいいのか？
そーゆー問題じゃないだろ。
破いてもいいなんて性根の腐った根性が人として駄目なんだろ。

一般社会で人から預かった物を壊して「安いんだから気にすんな」とか
言ったら社会人として失格の烙印押されるぞ。
それともこの世界はそういう常識すらないのか？

>>457
常識以前の法律すら守れない奴には言われたくないわな。
犯罪者は最初に申告しろよ。

じゃあ今後は失敗した時点で描くのを止めて返却するよ。
失敗した方を破棄するのも、もう一枚使って書き直すのも、紙一枚余分に使うのは同じだからな。

>ここの少人数のスケブ厨のルールなんか誰も尊重してなくて
>失敗したら破りまくられてるのが現実なわけだが

そんな常識知らずの方が少数です。
失敗したら「ちょっと失敗しちゃいました、すいません」と渡すときに言うか、スケブに文字で書いてありますが。
過去100人程に書いて貰って、破かれたのなんて０人です。
(枚数狂うので無くなったらすぐに分かります)


>>469
それでいいのでわ？
私はそんな投げ出す人には遭遇したことはありませんけど。

もうスケブ破いたら犯罪者とか言ってるやつは直接レス返すとかしないで放置した方がいいと思うよ。
内容が意味不明になってきてるし。



そして絵描きが基本"無償の好意"で画材などは全て持ち出しで描いてくれるのに
失敗したとき(人間なんだからありえるよね)に紙一枚駄目にする程度の失敗を容認できずに犯罪だと思ってしまう人は
スケブを頼んじゃ駄目だと思うよ。相手に対して失礼。

相手が無償の好意で時間とか画材とか使ってくれているんだから
その気持ちに応える余裕を持つべきだと思う。
それがスケブを頼む際の礼儀の一つであり、覚悟だと思う。

スケブのページ一枚一枚にノンブルふって、買った値段をページ数で割った金額でも書いとけよｗｗｗｗｗ

>>467
落ち着けよ。
ここは書き手もいれば、頼む側もいる。

頼む側が「安いんだから気にすんな」って言う場合はアリだろ？
書き手がそれを言うのはDQNだけどさ。

容認できないんじゃなくて、無断で破くのは犯罪って主張らしいぞ
スケブの出来が不満で暴言を吐かれたり
約束の時間に取りに来なかったりするのも
訴えていいかな？ｗ

言うほどみんなスケブを大事にしてなくね？
気楽に頼んで、気楽に見て大して感謝もしないで、飽きたら捨てる
そんな奴ばかりとは言わないが、そういうのも結構いそうな手ごたえｗ
スケブを大事にしそうな人はスケブを見れば分る
※自分が一番手だと分らない

スケブ捨てる奴なんているんだ　描き手じゃないけどショック

一部の極論主義者によってまともな議論にならなくなってる

売る奴がいるのだから、捨てる奴もいるでそ
進学、就職、結婚を期に脱オタクして一斉処分とか
書き手も色々、頼む方も色々

学生時代のオタ友に貰った落書きも一生取っておく？
リア中はあの感覚でスケブを気軽に頼んでると思うよ
遠慮を覚えたり色々面倒も感じて、大人になると段々スケブを頼まなくなる
数こなした描き手なら、なんとなくわかるよね？


どれくらい大事にしてもらえるか分らない絵を描くのは虚しい

とりあえず
サークル側は「なるべく破いたりしないほうがいい」
依頼者側は「もし破かれたとしてもｷﾆｼﾅｲ」
それ以上何か必要なのか？

自分のスケブには
もうこの世に居ない方も描いているので

捨てるに捨てられない…（捨てたいわけじゃないよ）
そのスケブに限らずじゃないけど
大事にしているつもり。といってもフィキサー？何とかてのをかけて
袋に入れているぐらいだなぁ…。

>>478
破かなければ全て済む話じゃん。
なんで破く前提なん？

そんなに常識なくなってるのかよ、今の書き手は。

>>474
君のは訴えても単なる民事事件になる懸案。
勝手に破く行為は「逮捕(刑事訴追」される懸案。
その違い位は理解して書いてよ。
君みたいなDQNな作家ばかりだと思われるのは嫌だよ。

あー、何でこの板ID出ないんだろ。NG登録したいわ。マジで。

スケブ破る厨作家はＮＧで弾きたいよ。

>>481
勝手に破って刑事告訴
->ケーサツが家宅捜索
->->エロ原稿ハケーン
->->->わいせつ物でタイーフォ

ってことになるのかな？

おおこわいこわいｗ
やっぱスケブなんか関わらない方がいいねｗ

スケブはむしろ受け付けない方がいいっていう結論が出たな。こりゃｗ
このスレに沸いてる厨を見てると描く方が馬鹿を見るって意見しかでないｗ

いくら頼まれる側という立場でも、他人様の借り物は大事に扱うべし、ってのは
社会的常識だろうよ。破く破かないに関わらず。

頼む側がどうリアクションするか、責めるか許すかとかいう事は問題じゃない。
描き手自身がどう考えるか、自身の道徳・倫理の問題。



社会的常識に准じられないやつは頼む側にしろ描く側にしろ
すべからく関わって欲しくはないな。

人様の物を勝手に壊していいなんて考えてる奴は
もう一度幼稚園からやり直したほうがいい。

>>485
同人自体やめればいいんじゃね？
もうすぐ法改正されたら全員逮捕されるんだし。

>>486
トレースパクリ作家乙

やっぱり次スレは同人板に立てるのに一票

実際の所さ、勝手に破く奴なんて超極少数なわけで。

経験者が自分の悪行を正当化しようとしてるとしか見えない。

何を言おうが悪行なのは事実なのにね。

>491
大賛成。ｷﾃｨの自演と連レス酷すぎだわ。こりゃ。
書いてることは意味不明で根拠の無い誹謗中傷の嵐だしなｗ

トレパク作家とかってﾜﾛｽﾜﾛｽｗ自分は漫画描きでも絵描きでもねーよｗ

スケブ無くても困らないサークル
ただで絵がもらえなくなって困る海鮮
スケブを破ったら犯罪者！って言ってる人は
本当はサークルの人で、今まで厨スケブに苦しめられた恨みから
スケブを廃れさせるために基地外を演じてる説に一票

すべからくの使い方間違ってる馬鹿だしｗ

>>492
どうやって調べたんですか？＞極少数

脳内コミックマーケット調べですか？ｗ

ここは犯罪者の擁護の多いスレですね

>493-495自演乙

ここまでずっとオレのターンｗｗｗｗ

>>493
顔真っ赤にして否定すんなよ、トレパク作家。

　　　　　__ ___　　　　　　/　／―-　､＿_
　　　＿!:::´::::/｀ヽ''´ ￣　　-‐ ､　―-＜
　,ィ´＿j:i:;ｲ´ ,　　　　　　　　 　 ヽ　　､ ｀ヽ
/ <´::::::::/　 /　,　,　/　ハ　i　　ヽ.!　　､＼ハ
　　〉／:i　:i '.: _:!:｣!-|ﾄN　 !}ｲ:-､! ハ:.､　ヽ ヽl
　∠､:::::|　ｌ:i:!: f,ィﾋ;ｱ 　 　 fﾋｱﾙ':i l:､:ヽ　}､!
/ 　 :｢｀i　:ﾊ:ﾄ.､! 辷リ　　,　辷ﾘi} ﾉﾉ: ,! ﾊ: !　　　　　　　>>500は
　 　 '　:! :i:{｣:.ヽ.　　　　　　　　彳 ﾄ､ !ｲ ﾚ'　　　　　　　 水樹奈々がいただきましたわ
　 　 　｜:!　ﾊ:. ヽ　　　´｀　　,.ｲ　l　i｀ !　|
　　,　　:! .:　__ﾊ:.　',　 ＿_..イ: i:. 　l　|　ｌ　l
　:/ 　 ,　.;　ヽ::::l:.　', 　 ├―‐!:　 l　l:　!　!
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　.:/　.:ｌ::::::::::＼:::l:.　{≧､_＿_｣/::!: .:lﾊ:.　l: !
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/　　/:l::::::::::::::::::､::トゝ:::::::l　　 !:::´::::i:::::i:.　|!

どうでもいいけどここで暴れてる厨ってまさか昨日最終回だった某空気アニメの狂信者じゃないよね。
暴れ方がそっくりなんだけど…まさかね？

厨の暴れかたってテンプレなんだねぇ。

空気アニメってなんだよハゲ

ハゲと付ける神経がｒｙ

きっとさっさとこのスレ埋めて、同人板に次スレ立たせたいんだな
そうかそうか

いつから悪事を正当化する所になったんだよ、ここは。

乞食が図々しくなりすぎたせいじゃね？
色紙をオークションで落としてろよｗ

色紙販売で小銭稼ぎしたい厨作家の策略ですか

>>506
本音が出てしまったみたいだね、ヘタレ絵描きさん。

なんだ？このｎｙ速みたいな流れは。

>>491
俺も同意。

勝手に破くのは当然の権利とか言ってる奴は
『それをやられた相手がどう思うか』
を考慮してない点でゴリ押しで痛い依頼をするスケブ厨と
基本的な思想が一緒だな。

自分は紙を破かれてもどうってことないもの
そこまで貧乏じゃないから

お前らが当然のように見て楽しんでる世の作品が
どれだけの紙を無駄にして出来た作品だと思ってるんだ？

本当に犯罪になると思ってるなら、訴えりゃいいのに
ほんと、リアルでは何も出来ない役立たずだね

犯罪だって思うやつはその場で警察呼べばいいんだよ。
多分警察に鼻で笑われると思うけどね。

>>511
紙を大切にしようって話じゃないのも理解できないの？

何かを「してあげる」立場だからと言って
相手の物を破損する権利なんて発生しないから。
それが理解できない奴は根本的に常識が欠如してる訳だから
これ以上議論しても無駄。勝手に馬鹿な書き込みしてろ。

紙を大切にしたいならスケブなんか頼むな
紙が勿体無いだろう

しまった、めんどくさいからよく読まずにレスしちゃったorz

器物破損て考えるのがおかしいだろ？
危害を与えようとしてやってるんじゃないんだから
たかが紙1枚で器物破損になるなら、あんたも必ず犯してるよ
犯罪者乙

以下1000まで紙々の争い。

確かにスケブは破らなくても、振込み票とか宅配の伝票の記入を失敗しても
だまって新しいのもらって書き直すな。
一々失敗して無駄にしましたすみませんとは謝らない。
やべー、これも俺も犯罪者？

>>517
DQNです
宅配伝票等と同列に考えるあたりも危険です

ていうか、速く埋めちゃってID出るとこに移ろうよー

と、脳内でちっさいおっさんが言ってます

じゃあ埋め協力

このレス数埋めるのは辛いんじゃね？

千里の道も一歩からという

正に紙々の黄昏

>>518
何がどう違うんだよ
伝票は会社の持ち物、スケブは個人の持ち物だろ
客だから会社の物は無駄にしても良いと言うなら
描いてやってるのに五月蝿い事言うなって書き手と変らないじゃん

ねぇみんな、>>524って頭がおかしい人なの？

紙一枚どころか、スケブ丸ごと紛失する可能性もあるんだから、もう他人に預けて描かせるなんてやめたら？

>525
そう。多分頭おかしい人。

ちがうよ　ただ単にスルー検定中なだけだよ

>>526
ですよねーｗ
うっかり飲み物ぶちまけたり
持ち帰りで後日郵送して破損したり紛失したりｗ

自分で描けばそういう心配もなくなるからオススメ
自分の好みの絵が描けるように何年も練習して
自分で描いたらいいよ

自分なんか四畳半で自分の描いた原稿紛失するくらいだからなwww

埋めなくても移ればいいと思うのだが

ここ放置して？

それは何となくためらいを感じるんだが他の人はそうでも無いんだろうか…

ここでいつまでも無駄なレスの応酬で容量食い続ける方が悪い気がする

埋めて落したほうがいいのかな

埋めなくても放置したらそのうち落ちね？

この板過疎板だからスレなかなか落ちないよ。
1000まで埋まったスレでも夏コミ前に埋まったやつがまだ落ちてない。

埋めてから移動がスマートかと。

破く紙一枚の値段が問題じゃないのは前スレでも散々言われてきた事なのに、
それに固執するのは、どー見ても過去の悪事を正当化したいとしか映らない。

悪事の開き直りほど格好悪いもんはないね。

えっさか　ほいさか

と、ちっさいおっさんが埋めてみる

とりあえず誰か537を日本語訳してくれないかなとか思ったりｗ

>>515
君の携帯電話も破壊していいだろ。だって一円で買えるもんなｗ



>>515の言動ってのは↑と一緒。

539は日本人じゃないんだな

駐車場みたいに「無断でページを破った場合金10万円申し付けます」とか書いとけよ。
もちろん頼む時にそれをちゃんと読ませてな。

>>542
無知乙。
http://www.hou-nattoku.com/consult/106.php

皮肉も通じないのか……

>537は普通に誰に向かって言ってるかが全然わかんねーし意味不明じゃね？
仮想敵にでも話しかけてるのかな？ｗ

>>545が日本人なのか疑問になってきた。
文脈と１行目を読めば普通に理解出来るのだけど。

>>544
無知なのをさらけ出しといて、後で皮肉だと言ってもなあ

描き手だけど、そんなわざわざ破りたくて破る奴なんていないだろ。
何らかの事情で汚れてしまって申し訳ないけど一枚失敗してしまったら
自分ならもう一枚書いて、渡す前にその旨伝えてまず謝るよ。
どうしてもその失敗した一枚が見られたくない出来なら破ると思う。
でも破ったのは自分が悪いんだからもちろん謝る。
そこでｷﾚられるようなら、ちょっと相手も器量が狭い人だなとは思うけどな。

描き手にしろ頼む方にしろお互い思いやって気持ちよくやろうよ。

>でも破ったのは自分が悪いんだからもちろん謝る。

微塵も悪いと思わない画描きがこのスレには多い様です。
だからおかしな事になってるのかと。
安いんだからいいだろみたいな事にしたいみたい。

>548
文章の癖からするとほぼ一人の人間がIDが出ないのをいいことに
犯罪犯罪とふじこっている今の状況では通常の流れに戻すのは無理だよ。

>537とか突然話を蒸し返して誰に言いたいのか知らないけど
「過去の悪事」(ﾌﾟとか仮想敵を想定して叩くような文章を投下し続ける状況では
この板でこのスレをやっていくのは無理だと思う。

同人板に引っ越すか次スレは無ししかないでしょう。

同人板に引越ししたいです

でも、邪魔な荷物は置いていきたいです　どうしたらいいでしょうか？

>551
正直同人板に引っ越すことだけを目標にするしか無いかと…



相手は自分が書いてることが意味不明になっているということすら理解出来ない人だから。
まぁID出るし連投規制あるし大丈夫かと。

仮想敵って言い方も変じゃね？
勝手に破くのが悪いってのは当たり前なんだし、仮想も何も無いだろ。

同人板に今からでも立てて、引っ越せばいいんじゃね？

犯罪認定厨と犯罪隠蔽者の醜い争いになってきたなwwwww

梅協力。
4年越しでようやく踊る大捜査線２を観れたぜー。

絶望した〜〜〜〜〜〜〜！
踊る大捜査線2があんなに面白くないとは！！

梅

>553
過去の悪事とか、過去にやった事があるから反論するんだろ？とかふじこりつづけているからなぁ

>556
おめ
自分は2だけならDVD持ってる事を今思い出したｗ
内容は1の方がずっと好きだけどな。

踊る2は途中までは悪く無いんだけどなんかラストが納得行かない

どうせだったら3週連続で踊る特集やればいいのに
逃亡者とか弁護士とか

犯罪認定君が一々レスを分けてるのは埋めに協力してくれてるのかな？

犯罪隠蔽君は埋めに積極的ですね

隠蔽してなくて後ろ暗くないから同人板に引越ししたいんだよ。

>>562
否定しないんだｗ

ところで犯罪認定しようとしてるレスって具体的にどれのこと言ってるんだ？

1から読んでればわかる

そいえばマノレマンの図案シリーズの
50周年記念限定バージョンってどんな？

とりあえず、借り受けたスケッチブックを破るって行為は
大なり小なり意識の差はあれど
基本的には悪いことだってのは共通認識でいいんだよな？

そこすら否定する奴はいないよな？

>>430あたりからかな。
「破くのはマナー違反だね」という話で終わりそうだったものを犯罪云々でむしかえした。

>568
それを否定する奴がいるから、変になってるんだと思うけど。

>>569
ｵﾏｴ「犯罪」で検索しただろｗｗ

俺もしたｗｗｗ

踊る３やるって噂あったけど、１でやめときゃよかったもんを
欲丸出しで２とか公証人とかやってイメージ悪くしてんのに
やらない方がいいと思う。

梅

そいやDVD完全版だかパーフェクトだかのセット売り出した後からも
新作ザクザク作ってるんだよなｗ

基本的に否定してるやつなんていないと思うけどな
犯罪犯罪言ってる人がいるから変な方に話が進みがちなだけで


>572
長さんいない踊る3なんていらねって気がする。
しかし公証は評判良かっただろ。容疑が評判悪かっただけで。

>>568
っ>>417 >>419-421 >>447-448 >>465 >>471 >>511 >>515


いっぱい居ますよ･･････↑の殆どは自演くさいけどさ。

此処でまた全く関係ないアンケートとれば流れ変わるんじゃね？

結局の話さ、スケブを描く側が

・勝手に破るのはイクナイと認識する
・もし破りたいなら持ち主に許可を得る

でいいんじゃない？
これさえ容認出来ないとしたら、人としてヤバイと思う。

>>575　分かりやすいまとめ乙。これは助かる。
>>576　早く流すならこの流れのまま半チャットが一番なんだが

流れ微妙に変わっても犯罪犯罪言ってる人は何度も蒸し返してるよ
自分は流しちゃいたいな

なんども蒸し返した肉まんは喰いたくないな　ということで埋

犯罪犯罪って、売り言葉に買い言葉程度の意味でしか
みんな言ってないと思うので
そこを論点にするのは止めようぜどっちも。

そんな事ないよ…ここ数日の流れ見てればわかるよ…


僕もう疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…

売り言葉に買い言葉と言うのが正しい例えだな。
結局は勝手に破くという事が無い限りは、犯罪という言葉も出てこないわけで。
(所有者の許可取れば犯罪にならないのは当たり前の話)

それなのに「安いんだからいいじゃん、どんだけケチなんだよ」とか
「作家の権利」みたいな言動をする奴が出てくるからおかしくなる。

自演っぽいのをスルーするだけじゃいかんのか・・・？
スケブを破く云々の話題に触れなければ構ってチャンは消えるだろ

触っちゃいかん禁句ってやつか

>>567
記念ロゴ入りだよ
B2の3150円の特大スケブが近所のロフトで売ってた。欲しい

あとあの表紙の柄のノート
スケブだと思って開いたらノートですげえウケたw

>>582
その疲弊した言葉は否定派擁護派どっち側としてなのか

許可無し破り擁護派と見た

埋め

踊るは長さんが亡くなって織田裕二も出演拒否してるのに、続編出す意味がわからない
キャラとしての真下も室井も好きだけど、２以降はまったく観る気しない

>>586
情報トン!!

そのノートすげえ見たい

どっちもうんざり


強いて言えば自演まみれなのにNGIDすら設定できないのが心の底からｳｻﾞｲ

>>574
だよな、和久さんいないのに湾岸所言われても正直微妙
その点続編やりたがってる監督より織田のほうが正しい気がするよ
公証って評判よかったのか。地上派でやったのを流して見たから
今度DVD借りてじっくり見ようかな・・・

586>590
今マルマソのサイト行ってみたら期間限定で
あの柄なトラックのペーパークラフトの型紙がDLできるようになってた
なかなかかわいいぞ

>>589
踊るの名前だけで多少の話題性が取れて金が入るからに決まってるだろ

>592
公証と容疑は来週やるんじゃなかったっけ？

2週連続踊る週間みたいな感じで。

>>593
行って見た、吹いた　サンクス

　　 /: ／　.': : : :/ : : /.: : :/ |: : ｲ　|: :|', : : : : | : : : : : : ',ニ/⌒ヽ.:.:＞､
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スケブって勝手に破れないのが辛いよね。
こちらは、無料で相手の為に描いてあげるのに、絶対失敗不可で、
失敗しても破って描き直す権利が全く無いのは辛い。

スケブ1P分の紙の原価が10円か100円かわからないけど、
それぐらい弁償してもいいのに、勝手に破ってお金払おうとするって
それこそ非常識で酷い奴だから、結局失敗したまま渡してる。

鉛筆段階までなら消しゴムで消せるけど、コピックやペン入れると
失敗したらもう後戻りできないんだよ。
スケブの持ち主に許可得ようにも、描いてる最中は、既に
持ち主が去った後だし、持ち主がスペースに次来るのは、
スケブを取りに来た時であって、その後帰るかもしれないし
とにかく、｢この時間までには完成してる｣という前提で
取りに来るのに、｢失敗しました。１から描き直させて下さい｣と
申し出るのが、もう相手の迷惑になるから言えない。
ということは、実質、｢スケブは絶対に破ることはできない｣
つまり一発勝負になる。

描くからにはベストの絵を渡したいが、実質無理で、その時の
絵の調子によって成功失敗が決まる。やり直しはきかない。

最初、一発勝負になると知らなくて、失敗して売り子さんに
｢破って描き直していいのかな…｣と聞いたら｢ﾔﾊﾞｲですよ！｣と
言われてそこで初めてスケブは破っていけないのを知って、
失敗したまま渡すしかなくて凹んだ。
原稿でも失敗して描き直すことはあるし、一発勝負でちゃんと
相手に渡せるような絵を描くのは難しい。
無償で好意で描いてあげる訳だから、画用紙1枚分のお礼(つまり
もし失敗したら描き直す権利)はもらえると嬉しいんだけど、
駄目なんだよなあ。描き手は完全にボランティア精神で描かないと
駄目なのがスケブ。とりあえず、精神的に落ち着いてる方が
失敗する確率は減るから、余程まったりしたイベント以外では
今はスケブ断ってる。失敗したら凹むし。
そもそも、家で落ち着いて描ける原稿と違って、パイプ椅子の
膝の上では絵は描きづらい。家でも下描き→ペンやコピックで
原稿描くことはあるが（グレスケ処理なので）家の方が断然
描きやすい。会場の方が描きづらい。

｢スケブは描く人が勝手に破ってはいけない｣のがルールなのはわかってるし、
他人の物を無許可で壊したり奪ってはいけないのもわかるし、
それが嫌な人はスケブを断ればいい。それはよくわかるんだけど、
｢破ったらいけない｣というのを知らずに破ってる人がいたら、
優しく教えてあげるに留めて、｢非常識だ｣と怒らないでもらえると嬉しい。
描いてる方としては、完全な好意で、描きづらい環境の中、イベントで本を
売ったりしながらあれこれ気を遣う状況で、なんとか頑張って仕上げてるので、
｢その行為によって、紙１枚破る対価(権利)も得られない｣というのが
あまり想像つかないんだろうし、依頼されて絵を描いてるわけだから、
失敗できないというプレッシャーもあるし。
他人の物を勝手に壊したり盗んだりしてはいけない、というのは常識として
わかってるし、依頼した側としては、｢自分のノートや本を勝手に他人に
破られた｣というのと同じ気持ちになるんだろうけど、依頼を受ける側は、
それとは違うシチュエーションのような感覚に陥りがちなんだよね。
相手の大事なスケブで失敗してしまった、ということの方に気がいきがちだし。

だから、自分自身はスケブ破りは絶対しないけど、
知らない作家が失敗したスケブを破っていたとして、それに対して
怒ってる買い手を見かけたら、｢自分はタダで絵を描いてもらっておいて、
紙１枚失うのすら許せない買い手って・・・｣と正直感じてしまう。
描き手側は｢スケブで失敗しても、勝手に破らない｣、
買い手側は｢もし作家がスケブを破っていても、絵を描いてもらってるという
気持ちであまり怒らない｣という双方の気持ちがあれば、揉めないと思う。

↑長文レスｽﾏｿ。

>>598-601
君みたいなアホがおるから粘着が来るんじゃねーかよ。失せろ！

>>600
取り敢えず今の空気を読め。

マジレスするがやむを得ず破って、謝って、それでも怒るような人はごく少数
そんなトラブル滅多にない

ｽﾏｿ。今度こそ最後。

ちなみに、上のレスで、｢破らない為に、失敗したら余分にもう1枚描いて
依頼主が取りに来た時に、失敗したからもう１枚描きました、失敗した方は
破っていいですか？と聞いて駄目ならそのまま私、OKなら破る｣という人が
いるけど、１枚依頼されてるだけなのに、勝手にもう１枚描くというのは、
もう１枚を無断で使ってることになるから、破るのと同じでアウトだと思う。
スケブは、描くなら一発勝負。
でも、描く前に｢もし失敗したら破ってもう１枚描いてもいいですか？｣と
聞く、という手はいいね。自分も次からそうしようかな。
失敗が嫌で、最近はほとんどスケブ断ってたから。
わざわざ自分に依頼してくれる人には、やっぱりできれば描いてあげたいし。

>>601-604
リロードしないで>>605を書いてしまった。ｽﾏｿ。今度こそ消える。

マジレスするが了承得る前に破る人が滅多にいない。
やむを得ず破ると言う前提がおかしい。

>>598-601=>>605
お前はスケブ受けなくていいよ。
むしろもうイベントに参加しなくていいよ。
虫唾が走る。

あ、反論は要らないから。
今度こそ消えると書いてるんだから、絶対再登場するなよ？

>>600
＞＞｢その行為によって、紙１枚破る対価(権利)も得られない｣

スケブに対価(権利)って自体が変だと思う。
スケブ自体をどうこうする権利は持ち主にしかないんだし。

>>607
素朴な疑問なんだけど、いつ了承得るの？
わざわざ頼まれた時に聞くの？
俺は、頼まれた時には失敗するつもりはないから、
いつも失敗した時点で、周囲に誰もいないし
仕方なく失敗したのを適当に誤魔化して仕上げてる。

>>609
だよな。対価を得たいなら、スケブなんて受けるなと言いたい。
そんな描くことで対価を得ないと気が済まないような
がめつい作家にスケブなんて頼みたくないので、
断ってくれた方が嬉しい。
同人は趣味の活動ですよと。商業気取りなら税金払えよと。

スケブを勘違いしてると思う。

頼む側は、
好きな作家の為に、自分の所持品であるスケブを犠牲にし、
その内の1枚分の場所をその絵に提供することで
それを描いてもらう。
描く側は、
自分に頼んでくれた、という感謝の気持ちの為に、
自分の労働力や画材を犠牲にし、
1枚分の絵を提供することで、
その絵を描く場所をもらう。

それは同等でお互いが、してあげて、してもらう事。
絵描きが1枚分の紙をもらう権利がどうとか、
そういうおかしな難癖をつけるような作家は、
スケブという日本の同人界の美徳にそぐわない。

スケブ1Pぐらい破ってもいいじゃないか、という作家は、
例えば自分のスペースの本のページを1枚破られて
1枚ぐらい破ってもいいじゃないですか、と言われても
平気なのか？弁償しろと言わないか？
その場合、その新刊が36P500円だったとして、
2Pだから14円ですね、と弁償されて納得できるか？
500円弁償しろと言うだろう？
それに、500円弁償されたとしても、嫌な気分にはなるだろ？
それと同じ。
スケブ1冊分を弁償すべきだし、弁償したとしても、
スケブを頼んだ側が嫌な気分になることに変わりはない。
大体、普通他人のスケブを勝手に破るか？
なんで作家って非常識な人が多いの？

>>598-601はスケブは受けない方がいいと思う。
依頼した側ではなく、自分がおかしいと気づかない間は。
スケブは、描いてやるんじゃなくて、描かせてもらうことなんだよ。
自分だったら、頼んでもらえて嬉しい、と思いこそすれ、
描いてあげてるなんて思わないな。
ましてや、勝手にスケブを破るなんてとんでもない。

頼む側だけど。
作家にスケブ頼んでおいて、描き上がったのを渡されたら
目の前で描いてもらったページを破って
「１枚ぐらいいいじゃないですかｗ」と言ってやりたくなった。

罪の無い作家さんにはやらない方がいいと思うけど、
隠れてこそこそスケブ破る作家を見かけたら
それぐらいやってやってもいいんじゃないか？

じゃ、同人板に引っ越すまで踊るの話に続いてあぶない刑事の話でもしますかね。

あれもまた新作あるとか聞いた気がするんだけど本当なのかな

>>615
厨返しは厨がすることだよ
描いてもらったページを破ってみせて天誅でも下したつもりになるの？
スケブ破る作家は非常識だけど、それ以上にあなたの発想は人としてヤバイと思う

わざと話題逸らそうとする人は、勝手に破った経験者なんじゃないかと邪推してしまう。

>>610
誤魔化して仕上げるんなら、それでいいと思う。
と言うか、それが普通かと。

破ったのを誤魔化すor開き直るのとは雲泥の差だよ＞破るのは泥側

スケブをお願いする時に「自分の所持品を犠牲にしてる」なんて考えている人がいるとは驚きだ

破られたくない人はスケブなんて使わず色紙使えば良いんじゃないか？
俺は、自分のスケブという指定した場所に作家さんの絵を描いてもらいたいという我が儘と
失敗したら次のページ使ってもらえるしで便利だからスケブ使ってるけど。
わざわざ今まで書いてもらった絵をまとめて人に渡したり
千切られたくない白紙ページが千切られるという危険を冒してまで
スケブという形態を好むのは何故なんだろ

埋め

スケブ受けた後は、他に描いてる作家さんの絵を楽しむ俺。
他の人が描いた直筆絵って、中々見れないから凄い面白いんだよなー。
隣のサークルさんがスケブ描いてたら、気になってチラチラ横目で見てしまうしｗ

「自分の所持品を犠牲にしてる」
という考えはないけど、
「貸し出している」
というスタンスではある。


と言うより>>620の言動が千切る前提なのが腐ってる。

>>620
それだと『破りたい人はルーズリーフや紙ペラでも受けるだろ？』って話になってくる。

スケブは「相手の好意をくれるようお願いする」ものだし
一枚ぐらい破られても多目にみては？
そりゃ何枚も破るのはまずいけど、あくまでお願いしてるのはこっちだし文句言っちゃいけないと思う。

>>621
頼む側だけど、そーやって楽しんでもらえると嬉しい。
描き手さんが自分のスケブの他の絵を見て盛り上がってるのを見てると嬉しくなる。
でも俺が描いた絵じゃないし、その過去絵を描いた人達には失礼とか無いかな？

>>624
それを頼んでいる側の人間であるお前が言うなら誰も文句は言わないだろうが
描く側がスケブを描くという労力を盾に「たかが1枚や2枚ガタガタぬかすな」と
ふんぞり返ってるのが問題なのでは？

スケブを貸して描かせてやってるって気分だったのか
絵が好きだから頼むと言うわりに、どいつもこいつも図々しい注文が多いから
おかしいと思ったら…もう二度と描かねえよ
その後二度と本すら買いに来ない奴の方が多かったから
ずっとあやしいと思ってたんだ

こっちはファンサービスのつもりでやってるので
スケブが欲しいだけの輩はお呼びじゃない
無償のサービスなら、そんな厨一人のために絵を描くより
WEBで多くの人に提供する方がずっといい
どこの馬の骨とも知らない奴にさく時間など1秒たりとてない

>>627
そんなエｓ(ry)クマー

釣りじゃねーよ
スケブ頼まない人の方が何年もずっと常連でいてくれてる
スケブ貰うのが目的で、本を見ない買わない奴いるぞ
一番安いグッズだけ買って頼む奴
スケブを断られると、手に持っていた一番安いグッズすら戻す奴
そういうのは絵が好きですらないだろ

スケブを今まで描いてきて
良かった5%
良くも悪くも無い50%
嫌な気持ちになった30%
最悪な厨にHP削られた15%
後に残った感情はこんな割合
良くも悪くも無いってのは、別に良いって意味じゃないからな
失礼な態度や注文が無いだけで、反応も特に無い

交流有る友人知人にあげた方がずっと喜んでくれる
WEBで大勢に見せれば、凄く喜んでくれる人が何人かいる
ただ描くだけで満足なら、他人には見せない
他人のために描くからには反応が欲しいわけで
貰い逃げしてく奴イラネ

埋め埋め
さっさとID出る板にいきたいぜ

ちょｗｗｗｗｗほんとに紙の話で埋まるｗｗｗｗ

>>627>>629
よっぽど客運が悪かったんだね　お疲れ様
ただかなり被害妄想が強くなってる節が見られますよ
このスレ読んでそんな風に読み取ろうとするあたり
多分>>612あたりでキレたんだと思うけど

>>612の見解は明らかに間違ってる
互いに守られるべき権利はある。
が、立場が同等なわけないだろ。
頼み手の意見だとしたら不遜。
描き手の意見だとしたら卑屈。

こういう勘違いは少数派だと思うよ。

まったりジャンルでスケブリクエスト（単独・キャラ指定のみ）から
描いてもらった絵の萌えの方向性で意気投合し、
現在、合同サークル組んでる人もいるジャンル者としては
この流れが信じられない

ウチ思ってたより、ずっと恵まれてるジャンルだったんだ

なるほどね
ジャンル規模によってかなり差があるわけか。納得した。

商業やってたり大ジャンルにいると、厨に当たる確立も上がる罠。
読み手の人数が多ければ良い人に当たる確立も上がるはずなのに
何故かそっちは上がらない。
やっぱ良い人は遠慮してるのかな。

そもそもスケブは誰の持ち物か？ということを考えれば
非常識な作家の行動は減ると思うんだけどね。

・勝手に以前のページを開いて、他の人に描いてもらった
スケブのページを勝手に見る
・失敗した時、勝手に失敗したページを破って描き直す
・完成したスケブ絵を、依頼主である所有者に無許可で
勝手に写メに取り、サイトにうｐする

勘違いする作家が多いけど、スケブを描いている間は、
単に依頼主のスケブを借りているだけの状態であって、
スケブは作家の物ではない。
作家が描いたページも、所有者が依頼主である限り、
依頼主の物であって、作家の物ではない。

だからページを破るのはおかしいし、過去の他作家の絵を盗み見たり、
自分が描いたページを写メに撮ってサイトにうｐするのは
常識で考えれば×。全て許可を得たらおｋ。
流れとしては、依頼された時点で、｢失敗したら破っていいですか？｣と確認する。
スケブを描いてる最中に、勝手に他のページを開かない。
スケブを依頼主が取りに来た時に、きちんと｢うまく描けたので
記念にこのページを写メに撮ってもいいですか？｣と許可を得て撮影する。
これならスマートだし礼儀正しい。

>>635
四行以上は読み飛ばしするから、二行で纏めてくれ。
あ、あと50字以上は無視するから、10文字以下で頼む。

描く側だけど、｢失敗したらページを破る｣｢自分が描いたページを写メに撮る｣は
ヤバそうだなと思ってやったことない。
事前にスケブスレを読んでたから、許可をもらうもらわない関係なく、
記念写メ自体嫌がる人がいるのは知ってたし。
でもこっちは頑張ってスケブ書いてるのに、｢自分だけの記念にしたいから
写メに撮ってサイトにUPするのは止めて欲しい｣って結構贅沢だよね・・・
でも、自分や周り見てると、優しいお客さん程イベント中忙しいのを
わかってくれて、スケブは頼まない人が多いから、スケブ頼む時点で
｢自分の為だけに絵を描いて欲しい｣という、ある意味欲強い人が多いんだと思う。

｢勝手に他のページを見る｣はやっちゃってた。
やっぱり悪い気がして何となくこそこそ見てるんだけど、
どうしてもそのスケブのクオリティが気になって見てしまう。
例えば、他のページが全部彩色してあるのに、自分だけ鉛筆ラフだと浮くし。
他のページもチェックして、浮かない程度の仕上がりにしたいんだよね。
でも駄目なのかー・・・

>>635
スケブを「貸してあげるから描いていいですよ」って言ってみ？
誰も描いてくれないからｗ
まっさらなスケブを後生大事に持ってろよｗ
紙も減らずに済むぞｗｗｗ

スケブ頼む人は大概閉じた状態で渡すから、どこから描いたらいいのかめくるとどうしたって以前描いた人の絵見えちゃうじゃないか
それを盗み見ってどんだけ心狭いんだ
自分の描いた分を写メるのも、譲渡前提で描いたものでも著作権は描いた絵師にあるんだから、携帯やデジカメデータに残すのも駄目なんて言う方がおかしい
サイトアップに関してはスケブ所有者と要相談なのは同意

吊られたかなークマー

>>635
以前のスレで自分絵の写メを自サイトに無断でうｐるのは是か非かを提起した者ですが、
スレの総意としてダメだろうという結論になり、
そもそも自分もマズイだろうと思った上での質問だったので、結局これはしてません。
あんときゃスレ荒れてしまいました。　皆さんｻｰｾﾝ。

けど自分の絵を写真に撮ることくらい自体は別によくない？
2次利用はせず、あくまで自分で見て楽しむ程度範囲でなら問題があるとは思わない。
そりゃなるべく合意を得た上のがいいとは思うけど。

あといつも思うんだけど
＞勝手に以前のページを開いて、他の人に描いてもらったスケブのページを勝手に見る
これって無理です。
スケブ2冊以上頼まれた際、スケブ開いたまま積んだら何かの拍子に折れたり汚れたりする
可能性があるから当然閉じて積んでおきます。
それを描く段になって、どのページから描き始めればいいか確認する際に
どうしたって他のページを開くことになる。

というか自分のスケブを頼んだ先の人にすら見られたくないって人、そんな多いのか？

うへ　かぶった

嫌なら自衛すればいいのに。
俺はスケブの表紙裏に注意書きを書いてる。
晒すから、参考になれば幸い。

1.描いて下さった作家様への配慮から、他ページの閲覧は禁止です。
その代わり、貴作家様に描いて頂いたページも誰にも見せません。
安心してお描き下さい。
2.信じられない事に、スケブからこっそり1枚破る作家様がいます。
黙っていても、ページ数が変わればすぐにわかります。お止め下さい。
(※他作家様が描いて下さったページも白紙ページも同様です)
3.持ち主は、自分の為に描いて戴いたスケブを宝物のように
大事にしています。写メでの撮影、他場所での掲載はご遠慮下さい。
(※他作家様に描いて頂いたページ、ご自身が描かれたページ問わず)
4.最後に、持ち主は、貴作家様を信じて、大切なスケブを預けています。
持ち主は、作家様の良識を信じています。宜しくお願い致します。

以上。
こんな大仰なことを書いたら断られるのでは？と思う奴もいるだろうが
別に、依頼時点でスケブを開く訳じゃないから、断られたことはない。
1人だけ、スケブを取りに行ったら｢こういう条件だったのなら
描けません｣と返してきた作家はいたけど。
｢自分は、作家にスケブを描いて貰えるという貴重な時間も込みで
イベントを楽しんで参加している。描いてもらえないのなら、
他のサークルに頼むこともできた。なのに白紙のスケブをこんな
夕方になって返却するなんて、スケブを描いてもらえたはずの
自分の時間を弁償して欲しい｣と抗議したら、慰謝料代わりに
新刊をくれた。だから基本的に損はしない。
文体は、大仰なぐらいの方がビビって守ってくれる。

>>642
こんな馬鹿な注意書きしてる奴見たことねえｗｗｗ
釣り乙

名前や住所すら書いてない人がいるから困る

>>640
でも、スケブを写メに撮ってる人を見かけた場合、
個人の記念で撮ってるだけかうｐするつもりか見分けつかなくない？

その場合、目撃した人に変な誤解されたら嫌じゃない？
それが嫌で記念写メは撮ったことがない。もったいないけど。

ホントはサイトにもうｐしたいんだけどね。
だってせっかく描いたんだし、サイト更新できたらお得だし。
イベントお疲れ様でした日記でちょっと絵をつけたくても、
イベント終わったばかりだと疲れてることが多いし
絵を描く気力がない。スケブを1枚うｐできるなら助かる。

でも嫌がる人がいるみたいだから、写メ撮影自体してないけどね・・・
自分の為だけに描いて欲しいって正直ワガママだよねー
スケブ描くこと自体は嫌じゃないんだけど、依頼する人の
ワガママっぷりがちょっとイヤ。

＞俺はスケブの表紙裏に注意書きを書いてる
他の作家の頁を見ちゃ駄目なんだから
その約束を守る人は、表紙裏も当然見て無いと思うのだが
設定が甘いよお馬鹿チャン

>>643
それは俺がお前に頼んだことがないからだと思うよ。
巧い人にしか頼んだことないし。

文体はちょっとフェイク入れてるが、基本的な内容は変わらない。
見たことがある作家さんは、絵に自信持っていい。
今流行りの萌え絵作家（複雑骨折しまくり）じゃなくて
本当に実力があって巧いティア系の作家にしか頼んでないから。

>>644
全くだ
上手く描けた絵はみんなに見せたいのにね
自分のためだけに何かして欲しいなら
そっちもこちらの為に何かしろよ、ギブアンドテイク

>>646
>>645

>>645
アホか。
スケブ開く時にどのページから描けばいいかわからないんだから
見るに決まってるだろうが。1ページ目から白紙かもしれないんだから。
そこにマッキーの太字で注意書きがあれば普通は読む。
俺はスケブの1ページ目は白紙にしてあるから、注意書きの隣りに絵はない。

俺は少なくとも、勝手にスケブを破られたことはないから、
描いてくれた作家はちゃんと注意書きを見てくれてるんだと思うぞ。

あと、｢他のページを見るな｣というのは｢じっくり鑑賞するな｣という意味であって、
白紙ページを探す為にパラパラめくるぐらいはいいに決まってるだろうが。
>>639-640が言ってるように、ぺらぺらめくりしないで描くなんて不可能に決まってる。
常識で考えろよｗ

>>642
痛いにもほどがある…
高度な釣りかと思えるほどに…

＞白紙のスケブをこんな夕方になって返却するなんて、スケブを描いてもらえたはずの
＞自分の時間を弁償して欲しい｣と抗議
条件を提示するならそれを描き手に理解させる事、納得させる事もあなたの責任の範疇です。
描いてもらえなかったのはそこの確認を怠った自分の責任です。
完全に筋違い。


今このスレでTOPクラスにDQN行為です。酷すぎる。
恐らく頼まれた人の多くが注意書きの時点で「('A`；)うわぁ…」って思ってくれてる。

>>649
アホか
白紙頁を探すために1番目のぺーじなんかひらかねーよｗ
新しいスケブかそうでないかは、中を開かなくても分るんだよ
1番目から開く時は、他の絵を鑑賞する時だけだ

そもそもさ、条件を全て提示せずにスケブを頼む時点で詐欺だぞ
断られてごねて新刊もらえたって、おま、最悪の厨じゃねーかｗ
新刊を買わずにスケブを頼む乞食は死ね

＞635
・勝手に以前のページを開いて、他の人に描いてもらった
スケブのページを勝手に見る

じっくり鑑賞なんて書いてねーじゃん
責められての後出し乙

え、スケブ頼む人ってそんな変な人が多いの？
自分が男性向けだからかもしれないけど、皆礼儀正しい人ばかりだよ。
ルーズリーフやコピー用紙で頼んでくる人はいるけど、
私はそういうの気にならない方だから。
態度が丁寧だったら全然いいし、不快な思いもしたことない。

でも1人だけ｢本買ってないんですけどスケブいいですか？｣と
頼まれたことがあるｗ
元々スケブを受けていないコミケだったから｢コミケは
ちょっと余裕がないからお受けしてないんですよ〜｣と
普通に断ったけど。
その人が去った後、売り子さんが｢失礼な！｣とプリプリ
怒ってくれて、それをなだめたよ。
でもきっとその人未成年だったんじゃないかな〜
未成年だから、成年向けの新刊だから買えないけど、
それでも描いてもらえますか？という意味で
聞きたかったんじゃないかなあ。
だって、｢買ってない｣なんて不利なこと、わざわざ
自己申告してこなければわかんない訳だし。
まあ、実は並べた既刊には健全本もあったんだけど、
気づかなかったのかもしれないし。
・・・と好意的に解釈するようにしてるｗ

・勝手にスケブを見られる
・写メ撮られる

この辺に関しては、実際にやられたくない、やられて嫌だったって人の
ご意見を聞いてみたいな。
描き手の想像ではなく、頼み手の本音で。

上手いティア作家なのに、新刊は買わずにスケブを頼んでるわけか
お前ファンでも絵が好きでも何でもねーじゃんｗ

どうせ注意書きしたら断られるから出来ないチキンって罵倒されて
断らない作家もいるぞってウソつきたいだけだろ
次にお前は当日の新刊じゃなくて
その次の新刊を貰ったとウソを付く

ここ数日の流れで、スケブ受け付ける作家が減ることはあっても、増えることは確実にないなｗ

>>653
男性向けの買い手は礼儀正しいけど
スケブを頼む人は・・・
ルーズリーフやコピー用紙なんて初心者はいないなあ
みんな年季入ったスケブか色紙
萌え系で若い人に人気の有るサークルと見た

>>650
別にどう思われてもｗ
スケブ描いてもらえたり新刊もらえるなら俺は損しない。
俺は、スケブを同じ人の何度も頼むような厨ではないので、
一度限りの縁だし、うわぁ…と思われたとしても別にいい。

>>651
それはあんたが特殊なんじゃない？
俺は、依頼した後に、ちゃんと描いてくれるかスペースを見てることもあるが、
スケブ開く時は1ページ目から開いてる人ばかりだよ。

>>652
本当に頭悪いなｗ
何を書けばどういう効果があるかとか計算できないの？
注意書きが書いてあることで、作家自身が、できるだけ他のページを
見ないように急いでページをめくるって効果があるからなんだけど。
こんなことわざわざ説明してやらないと理解できないのか・・・

アドバイスになれば、と好意で書いただけだから、
ネタ認定されても俺は全然損しないし別にいいよ。

>>657
スゴイ！当たってるｗ

確かに絵柄は萌え系で、買っていくのは若い人が多いよ〜
ルーズリーフやコピー用紙って、一般的にスケブでは
礼儀ない？行為らしいって知ってるから、ほんのちょっとは
引っ掛かるんだけど、実はそっちの方が描きやすいんだよねｗ
スケブ毛羽立つし。
色紙はもっと描きづらい！消しゴムかけられない素材が多いから、
ペン一発描きになっちゃってものすごく緊張するよ。

>>655
ディスプレイを見て気に入った人に依頼するから、
別に新刊買うとは限らないけど。
買わない場合もあれば、既刊だけ買うこともある。
新刊を買うこともある。

＞次にお前は当日の新刊じゃなくて
＞その次の新刊を貰ったとウソを付く

予想が外れて残念でしたｗ

スケブは好きだから頼んでいる、相手はお前のファンなのだから
「描いてやってる」という気持ちは間違っている、って前提で
紙を破くとか絵を練習しろとかって流れだったと思うのだけど

＞一度限りの縁だし

お前ただの乞食じゃん

白紙ならともかく他の絵師さんの絵が描いてあるページを急いでめくったり出来ないよ
慌ててページつまんだりめくったら折ってしまうかもしれないじゃないか
絵が描いてあったら慎重に掌で送るようにめくるぞ

どうしても前の作家さんの分を見られたくないなら
ここから描いてねの付箋を張っておくとか
絶対めくれないようラップででも包んでとめておけ

きっとこの人はスレを流す為にあえてDQNを演じてくれてるんだよ
みんな誤解しないでやってくれ

注意書きをきちんと読んでるか、遠くから見てるとか
マジでキモいんですけど
ティアってまたーりしてるから、そんなのがいたら目立つけど・・・
プロ作家ゾーンで頼んでるのか？

>>660
えー、本を全部持ってるくらいのファンじゃないと描きたくない
お前ｲﾗﾈ

白紙頁を探す時は、よほど新品ぽいスケブで無い限り
後ろから見ていくよ？

他人にお金を貸して、そのときに一緒に手紙を渡して、
後で開いたら「10分で1.5％の利子貰うから」って書いてあるようなものか。＞注意書き

で、スケブ破られたことないのはともかく、
本当に「じっくり鑑賞してないか」はどうやって確認してんの？
はりついてるのか？

よし、創作系のサークルさんにメールして
このDQNのスケブを受けない事
うっかり受けても絶対描かない、本もやらない
ごねたらスタッフを呼んでつまみ出してもらうように進言しとこうｗ

もしマジな話なら、創作系の客のイメージダウンに繋がるだけなんだがｗ
何のメリットがあんの？

じっくり鑑賞と写メはやってる可能性あるよなあｗ
俺の言いつけを絶対守ってるとまで書くから
ウソついてんじゃねーよ、と言われるわけでｗ

>>662
注意書き野郎は頭おかしいと思うけど、それはそれとして、
絵をみないようにめくっても折れるとは限らないと思う。

自分はなんとなく後ろめたくて、他のページは見ないように
めくってるけど、別に折れたことはないよ。
慎重にめくる＝絵をじっくりみる、ではないと思うけど。
それにスケブって基本的に紙が厚いから、相当乱雑に
扱わない限り、なかなか折れたり傷ついたりしないよ。

>>666
もしかして…後ろにも注意書きがあるんじゃない？

俺だったら、前にも後ろにも注意書きがあったら
電波すぎて怖いから、無難にスケブ描くな。
失敗したら怖いから、もちろん鉛筆書きオンリーで。

>>669
遠くからスペースを観察して見張ってるみたいだから、
それも見張ってるんじゃない？

単に注意書きと遠くから見張られてるのが怖くて
注意書きを守ってるだけだと思う。
自分だったら、断るよりも、怖くて何されるかわからないから
その場ではとりあえず描いて、次からスケブ受けるのやめる。

大手作家ってスケブやらない人が多いけど、多かれ少なかれ
そういうトラブルがあったんだろうね・・・

見られたくないもんを他人に貸し出すな
失敗されて破られたくなかったら、絵なんか欲しがるな
でFAだろ
無断でやるやらないとかの問題でなく
そんな些細な事を気にする神経質な人は
自分の物を良く知らない赤の他人に預けてはいけない

金を貸すならあげるつもりで貸せって言うよね。

例えば、作家さんは丁寧に扱ってくれてても
変な厨が机にお茶でもバッシャーとこぼして
スケブ1冊台無しにされるかもしれないし。

>>672
色々トラブル有った方だけど、注文が細かいとか
出来に文句を付ける、断るとゴネる、程度で
あんな詐欺野郎は流石にいない

折れないようにはむろん
絵の部分に触らないようにとか
手油が付かないようにとか
緊張してめくるのでゆっくり目になっちゃうんだ

見られるのが絶対いやな人の解決法があったよ
毎回新品スケブで頼めばいいんだ
ちょっと離れて監視しても、注意書きを読んでるのか前の人が書いた絵をじっくり鑑賞してるのか解らないじゃないか


以前ミケで１キャラ限定で受けた時、AかBかで悩みまくって依頼した方がいて
時間が余ったし対応が気持ち良い方だったのでこっそり２枚目に頼むの諦めたキャラを描いたら飛び上がる勢いで喜んでもらえた身としては
ちょっと前のレスででた「２枚も使いやがって」的意見が信じられない
自分が頼む側だったら、絵師さんの生絵を一度に２枚も貰えたら滝涙もんなのだがなー

都合が悪くなって反論できなくなると逃げるのなｗ
やっぱただの嘘つきアオラーの暇人じゃんｗ

＞注文が細かいとか 出来に文句を付ける、断るとゴネる
そんな人がいるんだなあ
自分のところに来てくれる人は全然そんな人いない。
もしかしてジャンルに寄るのかな。
若い男性は結構あっさりした人が多い気がする。

>>678
ジャンルには大いに拠るところがあるな。
特に女性向と男性向ではそれこそスレ分けてもいいんじゃないかと思うくらい差があると思う


上のスター釣り師は間違いなく男性

彼はこのスレをいち早く埋めるために人身御供になってくれたんだよ。

>>661
ファンの定義ってなんだ？
長々と買わなければファンじゃないのか？
スペースに飾ってある絵に一目ぼれしても
それはファンじゃないのか？

>>665
＞本を全部持ってるくらいのファンじゃないと描きたくない
偉い偉い大作家様乙ｗ

光臨ｷﾀｰ

>>675
自分は変なサイズの紙質の悪い大きい色紙で頼まれたのが一番きつかった。
描きやすい色紙を自前で調達するから、この紙は勘弁して欲しいと頼んでも
このサイズで集めているからと聞いてくれない。
失敗するかもしれないと言ったら、それでも構わないと言うので仕方なく受けた。
その人にとっては、同じサイズのコレクションが重要で
絵の出来なんかどうでもいいのね…とこの時点で少しショック。
でもやっぱり失敗作を渡したくないので鉛筆描きで渡したら
仕上げまでしてと突っ返された。あんまりだ…

>>678
若い女の子もわりとあっさりしてるよ
スケブをたくさん集めるのが目的の人も
出来に文句を言う事はない

色々うるさいのは、年季が入って目も有る程度肥えた
しかし他人への思いやりや気遣いは欠けてるおっさん
自分は他の誰よりも貴方の熱心なファンだから
特別扱いしてもらって当然と思って、無茶な注文する人が一番怖い
出来が気に入らないとアンチになって粘着

>>683
乙。気の毒すぎる。
まあ基本的に絵の出来は本の方がいいに決まってるし、
色紙やスケブ頼む人は、｢自分の為に描いてくれた｣という
コレクションの意味で集める人が多いよね。出来よりも。

>>684
あーやっぱりそうだよね。
よくテレビでは最近の若い人は、って言うけど
電車のマナーもおっさんやおばさんの方が悪いし、
若い人はあっさりしてるから、知らずに変なことを
やっちゃってる人はいても（ノートに頼むとか）
しつこく無茶なことごり押しして頼む人っていないね。

>>681
一目ぼれをファンと言うのか？
君、ファンの意味分ってる？

商業もやっててイベントではスケブを受ける時間の無い俺は
家に持ち帰って描かなきゃいけない
そこまでするからには、当然今売ってる本は全部本持ってるくらいのファンじゃないと嫌だ
俺は何度か通って顔を覚えてからじゃないと受けないってだけだで
これが共通のルールってわけじゃない

>>633みたいなのも素敵だと思う
同じ物が好きな仲間を見つけて一緒に盛り上がる場所だからな、コミケは
しかしあんたみたいに、気に入った絵を集めて一人で楽しむだけの輩に価値は無い
誰も喜ばない、自分だけ良ければいい奴なんて
他人から見てもどうでもいい存在でしかないんだよ
そんな人間を尊重する人はいない

>>686
>>665の書き込みから、どうやってこんな事情まで
エスパーしろって言うんだよｗ
＞商業もやっててイベントではスケブを受ける時間の無い俺は
＞家に持ち帰って描かなきゃいけない
＞そこまでするからには、当然今売ってる本は全部本持ってるくらいのファンじゃないと嫌だ

つか家に持ち帰る作家とか正直迷惑。
２〜３ヶ月は送ってこないのが当たり前だし、その間他の作家に頼めないし。
そんなに完成度の高いスケブ描くぐらいなら、原稿やったらどうだ。
俺は、スケブはイベントでささっと描いてもらうものであって、
家での作家の原稿時間まで奪おうとは思わない。
一番大事なのはスケブじゃなくて本だろ。

自分の本を全部買ってもらえないのは、自分の本にそこまでの
魅力がないからだろ。買い手のせいにするな。

あんたが、新刊既刊全て持ってる奴からしかスケブを受けないのは
勝手だが、変な噂を立てられないようにわかりやすく先着順で
受けているサークルが多い中、断ったり受けたりしているアンタは、
一般からあらぬ誤解を受けやすそうだな。俺には関係ないけど。

>>637です。
やっぱりスケブの他のページって見るよね。安心した。

本に魅力を感じない、全部本を買う気がしないとか言うなら
それは明らかにファンじゃないから当然スケブ頼まないで欲しいよ

687は過去にスケブを頼んだ作家すべてにｷﾁｶﾞｲ認定されてるだろうね
俺には関係ないけど

スケブの他のページも見るなっていうのはちょっとな。
絵は描け、俺のして欲しくないことは一切するなって
どんだけワガママなんだよ。

写メ撮影、写メうｐができないとかどんだけワガママ。
スケブは依頼者の物かもしれないが、著作権は作家にあるんだぞ。

紙破りは俺はしないが、やってる人がいても責める気になれない。
イベント中大変なのに書いてくれるんだからそれぐらい許せよ。
それも嫌ならスケブなんて頼まなければいい。
描いてる方だって時間や画材をいろいろ犠牲にしてるんだから。

>>687
別にエスパーしろなんて言ってない
色んな人がいるのだから、買い手が基準を作ろうとする事が間違ってると気付けよ
唯一言える事は、頼む方は頼まれる方のルールを受け入れなければ
絵を描いてもらえる事は無い

スケブは持ち帰らない、色紙を自腹で送ってあげてるよ
お前と違って、俺は気遣いが出来るから
スケブを預かりっぱで迷惑をかけるような事はしない
先着準で受けたら開場前に終了してまうわｗ
色んな事情で早く入場出来ない人もいるのに
先着準でやる事が、本当に公平と言えるのか？
徹夜組やダミー入場した転売屋かもしれないじゃないか

よく知らない奴には描かない、そうすれば問題も起こりにくい
転売もされないから、安心して丁寧な色紙を贈れる
あんたみたいな厨に描いてやってうんざりする事もないしなｗ

埋め

いい感じに火がついてきました

諸事情（笑）で次スレに来られない人は今のうちに全部ぶちまけろよｗ

>>692
ごめん。先着順でスケブを受けてる者だけど。
色んな事情の人がいるから、どうやっても公平にならないし、
だから、頑張って一番にここに来てくれた人から受ける、
ということにしたんだけど、うーんそういう考え方もあるのか・・・

あと関係ないけど、開場前にスケブ受けるのはよくないとｵﾓ
本を開場後しか売ったらいけないのと同じで、開場前に
頼まれても断った方がいいかと・・・
自分は先着順だけど、開場してから受けてる。

会場前にスケブ頼みに来る奴なんているのか
今までそんな経験ないけど今後来ても普通に断るよ
非常識すぎるだろ

>>695
先着準で受けて無いのに、良くないよと言われてもｗ
俺のサークルは会場前からスペ前に列が出来てる
10時ジャストから先着準で受けたら、会場前に入場してた連中で終わるって意味だ
会場前に列を作るのはいけないですよ、なんて初心者レスはいらないぞｗ

そもそも公平で有る必要有るか？
あえて意地悪で不公平な真似をするのはいかんが
全然知らない奴より知ってる人間に便宜を図るのは
ごく当たり前の事だろう

>>696
別に非常識でもなんでもないが
サークル参加してる人間には、スケブを頼む権利が無いと？
サークル活動をきちんとしている人になら
開場前に本を売る事も有るぞ
開場したら、買い物に出歩く余裕が一切無くなるからな
お互い苦労を知ってるから、そこは臨機応変に対応

埋め支援

>>697
「開場前にスケブ受付が終わる」というのと
「開場後、開場前から並んでた人の分で
受付が終わってしまう」というのは
意味が違うように思えるが。

「先着準」といい、ちょっと日本語が不自由なんじゃないか？

>>698
開場前に本を売ることについて臨機応変と言ってるが、
イベントのルールは守れよ。良識以前の問題だ。
釣りか？

ウメッシュ

会場前の売買は禁止されてるのにサークル者には売るって
臨機応変じゃなくて只の違反じゃねーか。
サークル者にスケブ頼む権利がないなんて思わないが
サークル者が会場前に入場出来るのは設営準備のためで
買い物したりスケブ頼んだりするためじゃないって分かってる？
サークル活動を言い訳にして違反を肯定すんな。
俺は買い物に出歩く余裕のないときは買い物は諦めるし
スケブも会場後に頼めなければ諦めてるよ。
欲望満たすためなら何でもしていい訳ねーだろ。

>>698
自分基準で違反行為を非常識でも何でもないって
アピールやカタログをちゃんと読んでないの？
不勉強で非常識なサークル参加者がいると迷惑だよ

>>697=>>698か？書き方からするに。

自分基準でってｗ
みんなやってるよ
開場前に売るし、取り置く
何故か？知り合いだからだよ

何を勘違いしてるのか知らないが
参加者は公平ではない。何にでも優劣はある
悔しかったら努力しろ

梅　次スレは同人板　IDが出る処　次スレは何番あたりにする？

>>705
みんなやってるから違反しても構わないとはｗ

好きサークルさん達とは仲良いし本は普通に取り置きというか
後で貰えるけど、会場前の売買はやらないな
モラル低い連中に自分も合わせる必要ないでしょう？
ルールを守る努力をしたら？
好きサークルさんの生絵なんてイベントでわざわざ頼まなくても
普段遊んでる時にお絵描き大会みたいな感じで描いて貰えるし

参加者は公平ではないとか言ってるあなたは勘違いも甚だしいよ

開場前に本を売るのはなぁ…取り置きでいいじゃん。



ﾏﾀｰﾘし始めた頃に取り置き分を売れば。

スケブ頼みたきゃ既刊も新刊も全部買えとか
開場前もスケブや本の販売するとか
こんなに態度悪いサークル目立ちそうなものだけど。

>>705
公平でなくてもいいけど、公正にやれよ。
開場前販売はルール違反だろうが。知り合いであろうと。

>>710
同感。

そんなことやるから、ダミーが増えるんじゃないのか？

うめしえん

他の人とリク間違えちゃったんで、と２枚も描いてくれた作家さん
スケブはやってないんですけれど、と描いてた色紙をくれた作家さん
これがはじめてのスケブですと凄く凝った絵を描いてくれた作家さん

３箇所とも好きな作家さんで、前々から出来ればお願いしたいと思ってたから、
コミケでわざわざ時間を割いて描いて貰えるだけでも感謝しきれないほど嬉しいのに、
それ以上のことをしてもらえた俺は幸せ者だなぁ。

と最近の流れを見て改めて思ったよ。

でも嬉しいやら申し訳ないやらで、お礼を言った時挙動不審じゃなかったかと今更不安になった…

嬉しさ＆緊張のあまりのキョドり具合は書き手からみりゃ微笑ましいから無問題

自分も昔、とあるサークルさんで一番好きだけど若干マイナーな隠しキャラが
そこのサークルの品にいたから嬉しくてそれを買ってスケブ頼んだんだ。

でもサークルさんは描き慣れてなかったんだろうな、ちょっと難しいかも、みたいな態度をされた。
別にごり押しする気はなかったから結局は2番目に好きな人気キャラを頼んだんだ。
そこの品にもアップで描かれてたし。

そして後に受け取りに行ったらスケブには初めに頼んだキャラが描いてあって
その隣には小っちゃく2番目に頼んだキャラが！

ホントにすごい嬉しかったのを覚えてる。わざわざありがとう！と思った。

>>654
少々亀だけど。
一応年間20人程度には頼んでます。ティアには行きません。

>・勝手にスケブを見られる
これは別に構わない、気にしない。

>・写メ撮られる
WEBアップしない前提で可。
一度無断でうぷられた経験があって、その時はさすがにもにょった。


>>691
以前出ていたと思うけど、厳密な法解釈をすると、作家にはアップする権利はないよ。
詳しくは法律書の著作財産権の項目を参照。

>>711
一見さんには売らないでしょ。
知り合いだから事前にあげたり売ったりするんだし。
スタッフも｢おおっぴらにはやらないでくれ｣とは言うけど、絶対禁止とは言わない。

今夜は冷えます梅

なぜかヒマでだらだらしてるイベントの時は誰も頼まなくて
新刊出して忙しいイベントの時ばかりスケブ頼んでくる人が来る罠
売り子の手も足りないからどうしても断る事になってしまうよ

>>717
＞売り子するんで描いてください＞＜
まぁ冗談だが、好きな作家さんにはやってみたくもある。
無理な話だけどな

>>717
むしろ売り子にすらスケブ頼んだ事がある

>>673-674
いつもの破っても構わない論者ですか？
貴方のは盗っ人論理だよ。

1000までに「スケブ描きます」完成で表紙裏の注意書きうｐ

>>716
＞WEBアップしない前提で可。
＞一度無断でうぷられた経験があって、その時はさすがにもにょった。
＞以前出ていたと思うけど、厳密な法解釈をすると、作家にはアップする権利はないよ。
＞詳しくは法律書の著作財産権の項目を参照。

俺はスケブわざわざ写メに撮る余裕はないからうｐったことはないが、
こんな法解釈まで持ち出したりうｐにもにょるような奴に
スケブ頼まれるのは嫌だ。
良心的なスケブ依頼者と区別がつかないから、断りようがないが・・・

人様に頼まないで自分で描けば？って感じ。

>>716
アホか。
取りおきしておけばいい話であって、開場前に売るという
違反を犯してまですることじゃない。開場前の販売は禁止。
あげるならいいけど。

スタッフがおおっぴらにやらないでくれと言ってるのに、
こんなところから全世界に発信して、どこがおおっぴらじゃないと？

>>716
何のための取り置きだと思ってんの？
開場中は買いに来られなくて、開場前では売れないから取り置いてるんだろ。

知り合い同士での話なら、即売会での頒布というよりは個人的な譲渡になるだろうから
そんな厳密にダメだしすることでもなくね。
知り合い限定なんだからダミーサークルうんぬんの話とは別問題だし。

ていうかこれスレチだな。

>>725
つか>>724でFAだろ。

>724
開場前は売れなくて、開場中は買いにこれないなら
いつどこで売ってるんだ？

閉会後じゃね？
正直取り置き分なら完売後の撤収作業中とかでも買いに来ていいわけだしさ。

閉会後に売るのは駄目だろ
会場、スタッフ的には開場前に売るよりずっと迷惑
閉会したら、速やかに会場を出ないと
最近はサークル参加申し込み書すら、4時を過ぎたら売ってくれない

スレ違いうぜえ

普通は暇な午後に決まってるだろ。
シャッター前の大手でも、午後は新刊交換、取りおき分渡したり
挨拶してますよ。なんでこんな基本的なことわからないんだ。

>普通は暇な午後に決まってるだろ。

午後に暇なのは、完売した大手とよほど売れないジャンルのみです。
知人への事前販売は明確に禁止されてません。

ということで終了。

>>722
おまえ、頭おかしいだろ。
>>716のレス元読んでみ。
>>691が著作権持ち出してるから、反論してるようにしか見えないのだが。

>>730
閉会ギリギリまで列が有って売ってる所はいつ取り置きを渡してるんだよ？

>>733
シャッター前の大手ですら午後はゆっくりしてるのに
開会直後から閉会ギリギリまで列があるってどんな都市伝説。
恐らくスペースの容量ギリギリ一杯に搬入してる323ですら
午後には完売してるのに。

>>733
昔の七背青いじゃあるまいし…（あれは単なる超牛歩だったが）
今はそこまでのサークルはないと思うよ

>開会直後から閉会ギリギリまで列があるって

違反行為を正当化したい奴がありもしない例を持ち出してるんだろうな

大体人気サークルでも１人で活動してる訳じゃなし、
午後には知り合いサークルに挨拶に行く余裕くらいあるだろ。
その時間じゃ完売してるサークルも多いから取り置きしてもらう訳で
閉会後の売買なんて普通はしないよ。

すごく仲の良いサークル同士なら打ち上げとかで一緒になるだろうし。

>>734
PM4時の外周を見たことが無い奴が言う台詞だな。
閉会までいたことがないクチだろ。

323は500円単位価格＋売り子倍増。
1人に掛かる時間なんぞ平均15秒以下だ。
持込み数自体は某茄子男の半分程度だよ。


夏の4時強制閉店の代表格は○タジ◎ふ◎ん。

僻み者が多いスレだな。
禁止だなんだと騒がないで、素直にオレにもクレと言えよｗ

全くだ。なんかもう全方向に痛さ振りまいてるなw
もう俺ルールでイベント開催したらいい

>>734
みさくらは毎回閉会まで列有るが
この前はスタジオふあんも閉会まで列が有ったぞ

どれだけ巨大な列を想像しているのか知らないが
30人くらいの列が閉会まで切れない偽壁内壁サークルは結構有るぞ
そういう所は売り子が二人以上入るスペースも無い
開場から閉会まで椅子に座る暇もなくずっと売りっぱなし

論点がどんどんズレてく感じがむしろおもしろいｗ

みんなもうこのスレでまともにスケブの事話そうと思って無いからじゃね？

だって何言ってもファビョるのが居着いてるし
そのうちルーズリーフに描かないのは差別だ！とか言い出しそうだw

>>737
だからそういうサークルは売り子がいくらでもいるし
サークル主が全く挨拶いけないなんてことないだろうが。
アホか。

どうしても開場前販売を正当化したい奴がいるな。

犯罪犯罪言っている人が今度は開場前販売に関してﾌｧﾋﾞｮりはじめたようですw

そうかそうか

開場前販売が禁止とかほざいてるのは、スケブも頼まれないピコと見た。

そもそも即売会って、サークル入場者同士のやりとりだけの物で、一般なんて介入の余地が無かったんだよな。

蛇足だが、即売会では販売とは言いません。

領布だよな。領布。


そして個人的には開会前の領布はたとえ知り合いとかでも
禁止事項だから知り合い以外の人に見られてトラブルとかがありえるので避けた方がいいと思う。

知り合いに取り置き分を渡すのはﾏﾀｰﾘしてる午後とか完売して店じまい後とか閉会後とかの方がいいと思うんだな。
別に知り合いなら閉会後撤収中とかに渡すのは構わない気がする。

ちょｗｗｗｗ
最初、スレを間違えたかと思ったｗ


まぁ、埋めるにはちょうどいいか。

埋めると言い出してから結構いいペースで埋まってるじゃん。
週末までには次スレ行けるんじゃないか。

え、領布なの？頒布だと思ってた。

>>748
販売ってのは、普段販売と言ってるんじゃなくて、頒布だと
有料の頒布と無料の頒布に分かれるし、わざわざ有料頒布なんて
言うのもおかしいから、有料の頒布って意味で
販売って言っただけなんだけど・・・

大手サークルでも普通に使う言葉だよ。販売って。
全体的な説明では頒布と言うけど、無料か有料かで
話が大きく変わってくるような内容では、わかりやすいように
普通に販売って使う。

今回は、もし無料頒布なら、知り合いに開場前に渡すとしても
タダなんだから新刊献上と変わらなくなるし、わかりやすいよう
販売って言ったんだけど。

わかりやすく書くと、当日の頒布については〜みたいに
サイトなどで一般に向けたアナウンスではでは頒布って使う。

サークル同士で説明する時は、販売、無料配布って感じで
有料か無料かキッチリわかるように言う。
開場前の｢有料の頒布｣云々の話は、サークル内情に関する話だから
わかりやすいように販売と言ってしまったが、
まあでも、有料の頒布って書けばよかったな。ｽﾏｿ
次からは有料の頒布ってちゃんと書くよ。

>>749

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%CE%C9%DB
＞領布 りょうふ
＞
＞「頒布」(はんぷ)の誤記。

知り合いや友人への開場前頒布を禁止してる条項の明確な証拠ってあるの？
サンクリとかその手のサークルマニュアルには書いてないけど。

つーか有料か無料かで禁止かそうじゃないかが違うっておかしくね？

もうスケブとぜんぜん関係なくなってきてるな

>>755
別に開場前に売り買いしようがあげようがサークルならいいと思う。自由。

何故なら、スタッフだって開催中に買い物できない、という理由で
サークルに取り置きしてもらってる。
ということは、サークルが自スペースの運営の為に買い物できない、
という理由で、開場前に売り買いすることは許されて当然。

ここで開場前の頒布禁止とか言ってる奴は、開場前に人なんて来ないピコ。
ひがんでるだけ。だから相手にしない方がいいよ。

>>749
＞別に知り合いなら閉会後撤収中とかに渡すのは構わない気がする。

開場前がNGで閉会後にOKとする根拠を聞かせてください。
事前が駄目なら事後も駄目でしょう。

明確に禁止されてるなら、スタッフの分まで禁止しなきゃおかしいしなぁ。
最初にスタッフの分から排除始めましょう。





イチカワさん涙目ｗｗｗ

>>758
開場前も閉会後も別にいいと思うよ。
変な厨相手にしなくていい。
アピールのどこにも禁止なんて書いてないから。

スタッフだって取り置きしてるじゃん。

開場前や閉会後に頒布できないのはおかしい。

コミケが非推奨なのは、一般列に対しての開場前や閉会後の頒布だろ？
知り合いに売るのは含まれてない。

>758
コミケで開会前販売が禁止されてるのはいろんな理由があると思うんだけど
重要な理由の一つとして「見本誌チェック」があると思うんだけど。
例え知り合い相手とはいえ見本誌チェック前とかにホイホイ渡してたらやばくない？

閉会後とかならそういう問題も無いし、会場じゃなくてどっかで渡すのとかと一緒だから
問題になりえないと思うんだけど。

結局結論は、
・開会から閉会まで列が絶えないサークルは開場前は閉会後に頒布してもおｋ
・普通のサークルも、知り合いになら開場前や閉会後に頒布してもおｋ
ってことでいい？

そろそろスケブに話戻そうぜ。脱線しすぎ。

そのうち開場前に大手に並ぶのは犯罪とか言い出しそうだなｗ

よし！話題を振るのは任せた！


正直な話、何でもかんでもﾌｧﾋﾞｮる人がいるから脱線を直す気力すらないぞ…

そもそも頒布についてはスレ違い。

これ以上は以下のスレへ移動して下さい。

　同人イベント板総合質問スレッド17
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1185634684/l50

スタッフから聞きたいならこっち
　コミケスタッフ総合スレッドPart27
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187920135/l50

梅だもの。
みんな雑談で埋めてるだけだもの。


誘導なんて興ざめな。

>>767
言い訳にならないよ。
スケブの雑談にすればいいのに、話題ズレすぎ。

>>764
犯罪じゃないがルール違反だろ。
ｻﾝｸﾘでも一応形だけは散らそうとしているらしいし（ｶﾀﾛｸﾞで読む限り
コミケは散らせないレベルになったから仕方なく列作ってるだけ。

サークル参加者は並んでないで自スペで大人しく売ってろよ
↓
本買えないじゃん
↓
取り置きしてもらえよ
↓
目ぼしい大手に全て取り置き依頼ｳﾒｪ
↓
俺も俺も
↓
ダミーサークル増加
〜〜〜〜
↓
依頼失敗
↓
だから開場前に並ぶよ

ロクな展開じゃないな・・・

コミケでも一応散らす素振りはしてるよ。
言う方も言われる方も空気読んでるけど。

>786
じゃあとりあえずお前が話題を振るんだ！
期待してる

誤爆と見せかけたお決まりのロングパス
埋めるのはいいかｗ

うめしえん

>772
木綿。
素直に打ち間違えたw

真実は>768

ルール違反と言えば、埋めは迷惑行為としてやらないよう、スレはキチンと使い切るよう明記されてたんだが
誰も守っていないんだよな、あのルール無くなったのか？閉鎖騒ぎの一時だけだったのかな

無くなってないけど、破り肯定派は常識も尊法精神も無いので、そんなの守りませんよ。

　　　　　__ ___　　　　　　/　／―-　､＿_
　　　＿!:::´::::/｀ヽ''´ ￣　　-‐ ､　―-＜
　,ィ´＿j:i:;ｲ´ ,　　　　　　　　 　 ヽ　　､ ｀ヽ
/ <´::::::::/　 /　,　,　/　ハ　i　　ヽ.!　　､＼ハ
　　〉／:i　:i '.: _:!:｣!-|ﾄN　 !}ｲ:-､! ハ:.､　ヽ ヽl
　∠､:::::|　ｌ:i:!: f,ィﾋ;ｱ 　 　 fﾋｱﾙ':i l:､:ヽ　}､!
/ 　 :｢｀i　:ﾊ:ﾄ.､! 辷リ　　,　辷ﾘi} ﾉﾉ: ,! ﾊ: !　　　　　　　>>777は
　 　 '　:! :i:{｣:.ヽ.　　　　　　　　彳 ﾄ､ !ｲ ﾚ'　　　　　　　 水樹奈々がいただきましたわ
　 　 　｜:!　ﾊ:. ヽ　　　´｀　　,.ｲ　l　i｀ !　|
　　,　　:! .:　__ﾊ:.　',　 ＿_..イ: i:. 　l　|　ｌ　l
　:/ 　 ,　.;　ヽ::::l:.　', 　 ├―‐!:　 l　l:　!　!
.:/　.::/　/,.ィ'´::::l::.　! ｀U´ヾ::ハ:.　V:!:　l　!
'　 .:/　,ｲ:ヽ::::::::::|::　l￣｀　'´ }::ﾊ:　 l:|:　 ! |
　.:/　.:ｌ::::::::::＼:::l:.　{≧､_＿_｣/::!: .:lﾊ:.　l: !
..:/ 　 :l::::::::::::::::｀ﾍ :ﾊ::_ハ ￣ ｉ:;ｲ :ﾉ::::';.　N
/　　/:l::::::::::::::::::､::トゝ:::::::l　　 !:::´::::i:::::i:.　|!

>>776
蒸し返し乙

>775
>776が常駐して混ぜ返してばかりいるからスレ住民がみんなうんざりしてしまった
だから皆ここを埋めて同人板に引っ越したがっている。

ここを放置して同人板にスレを立てようという意見もあったが
どうせなら埋めてから移動しようというのが今の大勢です。

少しはスケブらしい事書くか

最後にスケブ頼んだのはもう5年前くらいかな
当時描いてもらった作家さんは皆ジャンル移動したり同人引退してたりで
そのスケブを開くとなんとなく感傷的になる

今いるジャンルはマイナーで自分以外は字書きサークルさんなんで
スケブの出番がないですよ

スケブは本以上に思い出の宝石箱だからな。
俺もスケブ遍歴見直しながらセンチメンタルな秋・・・

スケブの雑談はみんなで楽しく聞きたいから新スレでやりたいしな。
いいじゃん関係ない雑談で

>>781
描く方だけど、描かせてもらって受け取ってもらったとき
喜んでもらえたエピソードは自分の中でも宝物・・・。
形には残らないけど、たまに思い出しては元気をもらってるよ。

移動するとIP変更し放題の奴の天下だな。

>>779
社会規範とか常識無視してるから、混ぜっかえされるだけじゃね？
同人板にいこうが、変わらんと思うよ。

大丈夫。連投できないから。ていうか流れ見てる？
まともな返答も含めてまぜっかえしてるからうんざりされてるんだが。

だからうめしえん

連投規制って、IPとクッキー破棄されると意味無くなるよ。あれ。

全体見てるとそれ以前に、勝手に破る行為(&それの容認)がまともな返答とはとても思えないのだけど。
その辺はどう考えてるのかね？＞＞埋めてる人

それでも自演しまくりの現状よりはマシだと思うよ
なのでIDが出る同人板への引っ越しには賛成埋め

よってうめしえん

なになにスレも終盤になって自演野郎も焦りだしたか？www

梅梅いってたらすっぱいもん食いたくなってきたｗ

>>787の後ろ二行には誰も答えないんだな。
埋めてる奴がどういう考えなのかが良く分かるね。

>>792
煽っても無駄。

梅梅。

>>787
勝手に破るのは犯罪ニダ！って一人でファビョってるように見えるから埋めてんの

IP変えてさえ荒らすようなら削除要請するだけのことだよ
IDある方が削除要請もしやすいし。

梅

今日もうめしえん

うめしえんがこうしえんの仲間に見えてきた今日この頃

別にスレの内容はどうでもいいけど、
2chでスレ埋め立てるのは禁止なんだけど・・・
>>779は違反してる言い訳にもなってない。

なんかここ他のスレに比べてルール守れない人が多いね。

↓↓↓　はい、華麗にｽﾙｰして以下梅支援で　↓↓↓

うめって言えば昔うめぼしの謎って4コマがあったな。

>>797
同意。これじゃあ荒らしと変わらん

放置・移転でいいのに

うめと言ったらウメハラがでてくる私ガイル

同人板に移転するのは構わないけど、埋め立ては禁止だよ。
ここはこのままにして移転するのが正しい。

埋め立ててもいいと思ってる人いるの？
ただの荒らしが、埋めてるフリしてるだけじゃなくて？

梅




干し

正しいと思ってるなら　なんでスレ立て誘導しないんだろう？

今みたら同人板にスレ立ってた

相談も無しに突然立てるなんて非常識な奴だなｗ

てことはここを埋めるか

>>804
>>802だけど、自分は別にスケブスレ使ってないし、
要る人が立てればいいじゃん？
もちろん同人板に立てたのは自分じゃないです。

>>806
埋めも非常識。

というか、普通スレ使い切ってからスレ立てるものじゃないか？

・埋め→駄目
・スレを使い切らない内に新スレ立てる→駄目

このスレをちゃんと使い切ってから、新スレ立てて移転するのが正しい。
いくら嫌でも、埋めじゃなくて、ちゃんと使い切って移転するのが他スレでの常識。
なんでこのスレだけ常識ない人が多いの？
これだけスレ住人のマナーが悪いってことは、スケブに関わる人って
非常識な人が多いんだろうね。

書き込んでいるのに使ってないってなんだろう

トイレ借りたけど用足してないってことか？

いいこと書いたつもりが、梅レスばっかで俺涙目ｗｗｗ

だから使い切ろうかと雑談とかしてるのにねーえ？

>810
おまいのいい話は正直今のスレにはもったいなさ過ぎた

ﾀﾞﾃﾞｨの小話始まるよー！！！１１１
　　　　　　　　　　　 ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　
　　　/＼＿＿_／ヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　
　 ／''''''　　　''''''::::::: 彡/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　
　/（●）,　　　､（●）　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　
　|　 　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　〜？
　|　　　｀-=ﾆ=- '　 （／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　〜？
　|　 　　　｀ﾆﾆ´　 ／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　
　 ＼＿＿＿＿／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　〜？　
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　
　　　　　　／　　　　　　　／

向こうの1を叩くなら向こうで言えばいいよ
なんてったってIDが出るから

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
自分から振ったんだけど特にﾈﾀないんだよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　≡
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　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ`　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
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　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--
すいませーん。スケブお願いしていいですか！

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
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　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
いいですよ。

だ
が
断
る

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　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　≡
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　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
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じゃあこれに。

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,,.....イ.ヽ｀ー ｀ﾆ´ ―ノﾞ-､.
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色紙じゃん。 。。

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はいｽｹﾌﾞ二冊目はいりまーす。

>>781
埋めるのに必死だからな、皆。
このスレ住人の民度の低さが良く分かる。

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これって梅支援っていうよりスレ汚しじゃん

>821
おまいがこの状況を招いたってことにいいかげん気付け？

わざわざ複数レスで多数派のフリしてたツケだな。
ID出る板でお会いしましょうｗ

>>823
否定的な発言すると自演認定かよ！死ねよ

新スレが気に食わない人がさっそく荒らしていますｗ
民度ｗ

民度とか言ってる方が何か低レベルに見える件


どっちにしろAA貼ってる奴は最悪だけどな

埋めてる方も、AA貼ってるのも最悪だけどな

ここってageたらID表示されるんだっけか？
テス

あ、でた・・・
sageても荒れるならageてID開示して書いたほうがよくね？
自演自演言ってる人は。
まぁageとsageを併用されると終わるけどさ。

それ自分も何日か前に気付いて勧めようと思ったけど
どうせ荒らしはsage続けるに違いないのでやめた

早めに勧めて、sageは無視するように進行すればよかったのに。

誘導
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192532853/

でも薦めても無視されるだけだと思うのは無理も無い。
自分も思いついたけど提唱する気にはなれなかった。

>>833
おま、早くも荒れてるじゃん・・・なんだこれ

問題は［どっちが無視するか］だよな。

癖でsageてしまった。
どっちがと言う言い方は不適切だっね。
自作自演(?)側と埋めてる側って意味です。

俺はsageる。
スレをageるとまったく関係ない荒らしを呼び込むんだよな。
スケブ厨だけでも疲れるのに、愉快犯的荒らしと相手なんかゴメンだ。

スケブ厨が嫌ならこのスレ見なけりゃいいんじゃ……

んだ　んだ

そういえば、使ってたスケブのリングがへにゃって外向きになって
怪我しそうな感じになったとき、どうやって直してる？
やっぱペンチでグイってやるのがいいのかな

荒らしはスレに流れがあるから存在するのであって、
こんな既に荒れてるスレでは誰も荒らそうとしないよ。
俺は言いだしっぺの>>829-830だからageます。
ホントに荒れるようだったら以降sageにしますわ。

>>840
連投スマソ
それはマジでペンチで直すかテープを巻いたほうがいい。
ｽｹﾌﾞの針金で手の甲引っかいたことある俺が言うんだから間違いない。

レスさんくす

やっぱりペンチでFAか　イベント前にやっとく

突き詰めれば、スケブを書く行為も器物破損だよねw
二度とスケブ描かないおw犯罪者になりたくないおwww

ID出しても変な人が沸いてくるな。


そんなに書きたくなければ書かなければいいいじゃん。
>>844に頼む奴なんて誰もいないから。


所有者の許可を事前に得ていれば犯罪にはならない。
得ずに行えば犯罪。

sageしなければID出るとは知らなかった…

>>846
実は私も知らなかった

ｓａｇｅなければっていうか、ﾒﾙ欄に何も入れなければっていうのが正しい。
ageっていれたらID出ないよ。

>845
紋切り型で決め付けは止めれ。
そうやって空気を悪くしてる君自身がスレの大多数によって変な人だって見られてることわかってる？


そして話変えるけど、何か同人板に突然スレが立ってなおかつ微妙に荒れてますが
さてどうするかね？

とりあえずこのスレにて相談の一つもされなかったためにどうするべ？みたいな人が多い気がするのだが>自分含む
どうするか決めた方がいいんじゃね？と思う。

そしてとりあえず仮案を置いていってみる。
1.ここ放置して移動>多分立てた人の希望
2.ここを急いで埋めて移動
3.ここを普通に使ってから移動

３に決まってる。
１と２は違反だし。

sageはいったままだった。>>849ね。

スケブ描いた相手とか覚えてる？

キモかったり失礼だったヤツは覚えてる

何回も頼んでくるのは必然的に覚える。
俺は男性向けｲﾍﾞ参加が多いが、
おかっぱで目が切れ長の男が毎度のごとく頼んでくる…
しかもオンリーなのに全然関係ないキャラばっかり…

スケブを取りに行ったら、話しかけるより早くスケブを取り出されたことがある。
ほぼ女性向けのイベントでやおい系のサークルに男キャラを頼む男は珍しい？

>>848の様な決めつけをステレオタイプというんだよ。


>>853
そろそろ断ったら？

>>854
珍しいし目立つかと。異質な存在に映るし。

まあ、なんだ。
ぶっちゃけ、スケブを普通に頼んで普通に御礼トーク出来る人や、おかしな人に
出くわした事の無い描き手は、このスレに書き込んでないと思うのよね。
脛に傷のある者同士だからヒートアップするんじゃないかな。

ちなみに自分は、イラスト1枚に所謂スケブレベルで2日、原稿レベルのイラストで
1週間掛かるくらいの遅筆ゆえ、物理的に無理と･･･。
イベントも年に1〜2回程度（本が出来る目処が付いてから申し込み）。

流石にその遅さは･････別の意味で問題ありだと思う。

>>857
趣味で詰まるのがイヤな性質なので、少しでも詰まると別の趣味を始めちゃうのよ。
ゲームやったり、プラモ作ったり、音楽聞いたり（聴くじゃないです）。
気分転換の時間が圧倒的に多い。
でもイベント会場じゃそうも行かないからね。

>>858
っhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E6%AC%A0%E9%99%A5%E3%83%BB%E5%A4%9A%E5%8B%95%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

顕著なようなら精神科へどうぞ。
回りも自分も気付かないケースも有。

>>859
俺病気だったのかよ!?
と、思って見てみたけど。
そうじゃなくて、そもそも締切とか定めずに、描きたいなと思った時に
少しずつ描いてるってだけなのよ。
自分の場合、趣味はストレス解消の要素が強いので。

このスレのスケブ厨は自分の許容できない尺度の持ち主は
全員犯罪者か病人扱いするから気にしないでおｋ。

>>859
どうみてもADHDには当てはまらないだろ・・・常識的に考えて・・・

>>861ステレオタイプ乙

1つ描くのに、すっげー時間かかる人は
別に珍しくないよ

>>858は病気じゃないだろ
病気認定大好きな奴多いな
>>858は単に集中力が足りないだけじゃね？
つか自分と一緒orzちょっと描いてはネットやって
またちょっと描いては漫画読んでの繰り返し

>864
同人板の絵を描いててつらい事スレを読むと
「自分は描くのが遅い」という悩みはよく見かけるもんなー
スラスラと上手く速く描ける人なんて実際は少ないもんなんだよね

このスレではID非表示は全て自演になります。

>>860
仕事とか学業、日常生活は普通に出来ているなら
全然病気じゃない
趣味なんだから、早いとか遅いとか気にする必要ないよ
楽しめるのが一番

勘違いしてる人がいるようだが
コミケは早く上手くなるために修行してる人の集まりじゃ無いぞ

>>695
色々読ませて頂きました。その中で、目に止まりましたのでレスさせて頂きました。>>695さんの様に
先着順受付は至って公平なやり方だと思います。逆に私の場合、行列が出来ている大手サークル様を
避けて1つでも多くの中小サークル様を周るというのがやり方なので何の問題もないと思います。
むしろ依頼を受ける方も、分からない方から依頼を受けるよりは常連の方から依頼を受ける方が、
ある意味安心だとも思っています。私の場合、スケブでも色紙でもない特殊な物に依頼する為、
初めての方は驚きますし、断られる事もあります。それでも、出来る限り依頼を受けやすい様に
何度となく工夫を重ねました。スケブを依頼する方はスケブ、色紙等の対象画材を託すだけだと
思いますが、私の場合、対象画材の他、油性ペン、下書き用紙、メモも一緒に託します。

一番の悩みは転売対策だと思いますが、どうしてもという事であれば
スケブ依頼してきた方に申込用紙(住所/氏名/電話番号/依頼目的等)記入して
貰って受付、申込用紙毎に異なるコードを入れておきスケブの絵にも、
同じコードをクレジットの中に忍ばせては如何でしょうか？
仮に同じ絵を描いていてもコードが違えば画像で確認出来る場合があります。
また転売をもくろも輩なら、これを言えば嫌がるのではないかと思います。
私としても、こういう転売目的で依頼されるのは迷惑で私自身、転売を
疑われる事もあるので、転売目的での依頼がなくなる事を願っています。

スケブ以外の物に絵を描いてくださいって頼むのってなんで？
好きなサークルさんの絵が欲しいだけなら何に描かれたものでも
いいんじゃない？
わざわざ自分が自分の拘りのある物に描かせるってのは
我が儘なコレクター根性丸出しで相手のこと考えてなさそう。
しかも気に入ったサークルすべてに爆撃してるっぽいし。

869の提案する転売対策もサークル側のこと考えてない
自己厨な発想だよ。

私に言わせれば869みたいな人の「オリジナルグッズ｣作成の依頼が
なくなることを願うよ。スケブじゃねーし。

そういや

・PCケース(タワー)の側面に････････
・ノーパソの液晶の裏(蓋部分)に･･･････

という激しい物体を見掛けた事があるな。
たまーにいるホワイトテレカ野郎がまだマシと感じてしまう。

>>870
>何に描かれたものでもいいんじゃない？
だから何にでも頼むんじゃない？

>好きなサークルさんの絵が欲しいだけなら何に描かれたものでも
>いいんじゃない？

同人誌だけで満足してくれよ

絵を描くのに時間がかかる人を病人扱いしたり、勝手な要求を突きつけた上、作家側だけに余計な負担を強いたり、
こいつら本当に絵が好きなのか？

絵が好きつうより、自分の執着そのものの方がが好きなように見えるよね>>872

>>869
ひとつでも多くのサークルを回りたいというのがよくわからないし
特殊な物に描いて欲しいっていうのもますますわからない
サークルはあなたのためのグッズ製造機じゃないよ

>>869みたいなのに頼まれるのが1番悩ましいです…

>>869
この長文と多くの中小〜ってとこからよっぺんかと思ったが、
彼は彼で節度あるからまだましだな。
869は特殊な物、まぁ多分精々ボードとかだろうが、に依頼している時点で迷惑だが、
さらに画材まで与えて「ちゃんとしたもの描け」プレッシャーかけてるのが最悪。

てかあまりに長文すぎてウイルスかと思ったわ最初。

＞分からない方から依頼を受けるよりは常連の方から依頼を受ける方が、ある意味安心
自分は常連だから、無茶を言っても通るとな？ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

頼まれる作家の一番の悩みはきっと転売対策なんかじゃねー、
>>869みたいなアホをどう穏便にあしらうかってことだろうよ。

この手のバカな行為が、何の落ち度も無い他の依頼者のイメージまで
下げてるってことにいい加減気づいてくれよ…

＞分からない方から依頼を受けるよりは常連の方から依頼を受ける方が、ある意味安心
>>869は常連じゃなくて「粘着」だと思われてると思う
たぶん自分の事、常連なんて呼んじゃうくらい長期に同じ人に粘着　げろ

作家にとってスケブって無償のものだし、まあスケブで
宣伝効果があれば助かるな程度のものだから、
新刊確実に買ってくれる常連に何度も頼まれるより
はじめてうちにきた新規に一度頼まれる方がいい。
その後も、印象よくなって来てくれたり常連に
なってくれるかもしれないし。

そもそも売る時は必死だから常連の顔なんて覚えてない。
新刊交換する作家さんぐらいしか覚えてないよ。
変な粘着客は顔覚えちゃったけど、それは悪い意味でなので・・・
ただその粘着客はこっちのこと舐めてて、スケブ頼んでくるのが
遅いのが幸い（既に受付締め切った後だから断れる）

スケブに宣伝効果なんて考えてないな
あくまで感謝の気持ち
だから一見さんは申し訳ないけどお断り
新刊1種千部程度のサークルだけど
毎回来て一言声をかけてくれる人は覚えてるよ

でも一番対処に困るのは
自分は一番熱心なファンだから
特別な対応をするべきと強制する人なのは同意
すげー怖い

>>881
スケブは1人1回まで、及び受付は毎回先着、という大手作家も結構いるから
そういう人ならいいんだろうけど。

一見さんお断り、常連さんにスケブ描きます、という人は
粘着なファンだけ断るのって難しそうだね。
普通なら、一度描いたので、とか適当に断れるけど、
常連を大事にしてるなら、粘着も当然常連なんだし、
特定の常連だけ贔屓してる、と粘着に絡まれかねない。

スケブの宣伝効果なんて無いと思ってる
でも頼まれれば感謝の意味も含めて描いてるよ
ちゃんとウチの作品や絵を好きなんだと感じられる相手限定だけど

「俺のスケブコレクションに加えてやってもいいかな」とか
「俺様の眼鏡にかなったからスケブを頼んでやるぜ」みたいな
不愉快な印象の相手のスケブは断ってる

独断と偏見で判断して申し訳ないがこっちも只の趣味でやってるので
気分良く楽しんで描けるスケブしか描きたくないんだ
869みたいなのは当然お断り

でも対応に困る怖い人は一人しか会ってない
声をかけてくれる常連さんはいい人が多いから
何度も頼まれる事も、オークションに出された事も無い
先着順で購入関係なく描いていた頃の方が
プチ困った人に頼まれる事が多かったかな

絵を描くのが好きなんで、頼まれたら見境なく描いてしまうおれは少数派／(^o^)＼

>>883-884
連投うぜえ・・・空気嫁

ID

誰に対しても頼まれたら喜んでスケブを描けるというのは
ある意味羨ましい。
自分は同人初めて最初の２年くらいは同じような感じだったけど
感じのいい人、悪い人の差が段々気になるようになってきてしまって
「なんであんな失礼な人のスケブ描かなきゃいけないの？」と
相方に愚痴ったら「じゃあ断ればいいじゃん」と言われて
以来断るようになった。

>>888
連投うざいって

IDを出さない奴ほど連投だの自演だの言う件

882＝884なのはIDから分るが
883はIDが違うのに連投、つまり同じ奴の投稿と言いたいわけだ
先着順で絵だけ貰い逃げしたい乞食必死だなｗｗｗ

>>882はＩＤでてないよ

文章が長い＝同一人物

って考えてるバカだろ

現地50名〜70名が漫然と集まってる

>>881=>>884
>>883=>>888

ひょっとして一日に複数レス＝連投という定義なのか？

そういう定義らしい。
文面と内容が近ければ全て同一人物らしいね、このスレでは。

●と■を扱っているサークルさんの
●オンリーイベントで■のｷｬﾗって頼んじゃ駄目？

>>897
親しくないなら頼まない方が無難
●イベント当日のスペースに■のキャラの本が置いてある場合は
その限りではないが、
断られる可能性はオールジャンルのイベントより高いので
断られた場合は謝って、即効退散した方がいいと思われ

分かった。空気を読みつつ頼んでみる
レスありがと

スレの流れも落ち着いたところでちょっと聞いてください。
受け取って確認したら頼んだキャラ（Aとする）と
全く関係ないキャラ（Bとする）描かれてた場合、
どんなリアクションすればいいんでしょうか。

1. 間違っていることを指摘せずにお礼を言う
2. 間違っていることを指摘して、その上でお礼を言う
3. 間違っていることを指摘して、残念がる
4. 間違っていることを指摘して、次回イベントでAをまた頼んでいいか聞く
5. ぶちぎれる
…

自分なら2をやると思うんですが、
Bでも喜ばれるってことは、お前のAに対する情熱はその程度か、
と絵師さんが思ったりしないのか心配で･･・
かといって、Aじゃなくて残念がるのは絵師さんに失礼な気がしますし。
うーん

思わない

もしかしたら別の人と間違えて、Bを頼んだ人にA描いちゃってるかも
しれないから言った方がいいかもしれないけど、心情的に難しいね･･･

色々な、ご意見ありがとうございます。対象画材の特性と難しさを考えた時に皆さんの意見を拝見させて
頂いて益々、謙虚に対応する必要性を感じました。それでも今月のイベントでは思考回路が飛びそうに
なりながら平均10件前後の依頼をさせて頂きました。
>>870
スケブ等は大きさや保管の問題がある為です。その代わりに、依頼をお受け戴く方には失敗した時は私が
責任を持つ旨を伝えています。
>>873
即売会終了時間までは待つ旨お伝えした上で、全く着手出来なかった場合、依頼を断念した事もあります。
>>874
それぞれの作品、絵に思い入れがあります。
>>875
貴方は一生、一つの作品、サークル様を病的に追いかけるのですか？
>>876
もっともらしい理由を付けて断って下さい。
>>877
描く方によって様々です。失敗の原因になり得るので、その事について干渉しません。描き易い様にして
下さいと依頼しています。描いて頂いた物については基本的に感謝して受け取っています。画材を用意
するのは相性の問題がある為です。
>>878-884
サークル様にて、お受けするのが無理な状況であれば依頼を断念する事があります。

>>900
「ありがとうございます。あ、頼む時には確か○○でお願いしたと思うのですが、
××も好きですので。ただ、他の人とリクエストが入れ違っているのかもしれませんので、
一応確認されてはいかがでしょうか？」
だいたいこういう風に伝えて最後にもう一回お礼言って去ってるかなぁ

＞貴方は一生、一つの作品、サークル様を病的に追いかけるのですか？
自分勝手なコレクション癖は棚に上げてよく言うよ・・・

>>902,904
やっぱり勘違いの可能性もあるから取り違えてないか聞いたほうがいいですね。
怖いのは、伝えたときにその後でものすごく恐縮された場合なんですよね…
好きな絵師さんを困らせてしまった＞＜って気持ちになるとこっちもつらい。

>>869＝>>903
何だこいつ…ﾃﾗｷﾓｽ('A`)

>>900
私も2だと思います。それでも間違って描いてしまったサークル様が正直に申し出てくれた事がありました
ので、その事に関しても感謝こそすれ不満を言う様な事はしませんでした。
>>905
逆に質問しますが、スケブ等を依頼する方の中で下描き用紙を付けて依頼する方は、どの位いらっしゃる
のでしょうか？　先に私は失敗防止対策でそうしていると申し上げましたが、その他にも描いてもらった
物を受け取ってしまうと描いて頂いたサークル様に控え的な物が何も残らなくなってしまう為、その対策
も兼ねています。また、対象画材が難しい部分を持っている事から依頼時には遊び感覚で、とお願いして
失敗してしまった時は私の責任ですと、ご説明しています。自分勝手なコレクション癖？お褒めに預かり
光栄に存じます。私は信念でこの対象画材を使用しています。貴方は私が指摘した病的に…？のくだりは
認めるのですか？
>>907
お褒めに預かり光栄に存じます。私はバカな事を思い付いて実行するのが大好きです！

皆さんは、サークル様に描いて貰った絵の威力はご存知なのでしょうか？何人かの方がスケブの宣伝効果を
挙げていますが、それは同人誌即売会及び、その周辺、仲間内への、という事だと思いますが同人誌即売会
を知らない方が見た時に、どんな反応をするのか知っている方は、どの位いらっしゃるのでしょうか？

もういいから黙れ

流れぶった切ってごめん。
初めて比較的大きなイベントに参加した。
神が参加すると聞いて田舎から新幹線乗って行ったんだ。
神はサイトでスケブでもサインでも受け付けますって書いてあったけど、自分は同人初心者だから失礼があったらどうしようとか色々考えてた。
商業でもかなり前から活躍されてる方だし…。
このスレを何回も読み返して、当日勇気を出して神にお願いした。
笑顔でスケブを受け取ってくれた。その後差し入れも渡せた。
舞い上がるような気持ちだったよ、本当に。描いてくれた神の絵見て、遠くから来て良かった！って思った。そのスケブは一生大切にしようと思う。

長文なうえにチラ裏すまん。昨日のことだったんで、嬉しさのあまり書き込んでしまった。

>>910
こういう書き込みを見るとスレは荒れてるけどやっぱりスケブって
いい習慣だと思うなあ。
神がやさしい人でよかったね。宝物ゲットおめ！

>>910
良い書き込みだと思うのだけど、
好きな作家さんを「神」って呼ぶのはどうなんだろう
（別に貴方限定ではないのだけども）
敬愛する気持ちは伝わっては来るけど

神様ってのは生物ではないから
どうも相手を生命の無い人呼ばわりしているみたいで
なんか違和感があるんだよね
えらく失礼な事を自覚のないまま悪気のないまま言っている気がする

「神」っていうのは自分にとって雲の上の人っていう意味だったんだけど…不快感を与えたならゴメン。
尊敬してる絵かきさん、ってことで。
またＲＯＭります…。

>>912
ただの２ｃｈ用語です

>>912
作者には沈黙の艦隊よろしく
「私は神ではなく、○○と名づけられた一人の人間だ」
と答えてほしいわけですね。わかります＞＜

冗談はさておき、神ってのは敬称の一つだから、そこまで深い意味は無いと思う。
むしろコレを失礼と感じるあんたはいったいどんな思想家の影響を受けたのかが気になる。

>>910
描いてもらってよかったなぁ。大事にしなよ？

自分だけかもしれないが神をネ申とかいてあると
ねしん　と読んでしまう…。ちゃんと神という意味で取ってはいるのだがｗ

２人称で神と呼ばれたら引くが、３人称で呼ばれていたとしても
全く気にならないというか勝手にしてくれって感じ。
ましてや掲示板では神くらい誰でも言うだろ。
生身の人間に対して失礼だ！　とか言うほうが過剰反応かと。
まあ外国人には使わないほうがいいだろうけど。

お隣さんが３冊ぐらい頼まれてた
ちゃんと書いてて偉いなあと思った

>>909
反論不能を糊塗する為の詭弁ですね。

>>910
おめでとう！大切にしてあげてください。サークル様もきっと喜びます。

>>908
下書き用紙ってなんだよ？
会場じゃトレス台も無いのに、その下書きを
どう利用すんだよ？
下書きを横に置いて、習字のように清書しろって事か？
面倒臭い事頼んでんじゃねーよ、死ね

>>920
御意見賜り、ありがとうございます。
下書き用紙について、使う使わないは任意に決めて貰っています。
私の方で必ず使って下さいという様な事は申し上げておりません。

それよりも書き込み内容から、>>920の頭の性能に問題がありそうなので
1度点検される事を、お勧めします。

＞スレ住人

>>869にレスするのはやめた方がいい。
多分本物だ。
意見言っても絶対届かないし、下手に刺激すると
869が爆撃してるサークルさん達に迷惑がかかるから
そっと放置した方がいい。スルーしよう。

>>922
あなた自体がスルー出来てないと、お見受け致しますが？

釣りだよな？頼むからそうだと言ってくれ。

>>922
何故、スケブが良くて私が使用している対象画材に問題あるのでしょうか？
納得出来る理由をじっくりお聞かせ頂きたいのですが。
確かに私が使用している対象画材はスケブと比較して面積が小さく、
表面に特殊加工がなされているので、その対策をしている訳ですが、
それを揚げ足取りの様に言われてはかないません！
最悪失敗しても構いません。その場合は私が責任持ちますと説明も
させて頂いている訳です。多分も何も私は本物です！

>>923
もう、にせものサンが、お出ましとは光栄です！

スケブに描いてもらうんじゃないなら、スレ違いだな。
他所の該当スレにどうぞ。

>>925
とりあえずスレを1000回読み返せ
話はそれからだ

つか、一体何に書かせてるんだろう……

ｗ・´）つ[キャベツ]

いやだなぁ。なんだかドロドロしてて…
どうして最低限のルールを守って気楽に楽しめないものか

>>928
ちょい上で出てたホワイトテレカとか？

テレカ自体がもう化石みたいなもんだろ？

そもそもスケブ以外のものにスケブ頼むのがまずいんだろ

古来からの伝統的な意味で

ホワイトテレカって失敗できないからプロでも嫌がるのに・・・
失敗しても依頼者の責任と言われても
全然気持ちは軽くならないだろ

消しゴムで消えないんだっけ？

ホワイトボード用のペンなら消えるんじゃね？ｗ

大分前のイベントで、他のサークルのペーパーを出して
「これの裏にお願いします！」と頼んでいる奴が居たな…。

ホワイトボードにスケブ依頼してるのはいまだに見たことないな。
目の前で消すとかどんなSプレイ

みなさん、画材同士の相性について大変詳しい様ですね！大変心強いです！
>>926
スケブ程、メジャーではなく対象スレがないのですが。
>>932
ホワイトテレカはNTTの窓口(本社を含む)での販売を止めましたので大変入手困難です。
>>934
そうしますと●周年記念プレゼントとか称してクリエーター様や声優様から
直筆集めるアニメ雑誌のプレゼント担当者は極悪人という事でしょうか？
その結果、プレゼントされた一部のカードはヤフーオークション等を通じて
転売されている訳ですが、どうなんでしょう？

仕事として請け負うテレカと、イベント会場で頼むのは別物だろうJK

かまわないほうがいいのか

そういえば、昔　なにを勘違いしたのか
それとも主催者に騙されたのかテレビにも出てたような
有名な似顔絵描きがイベントに来ていたが見事に閑古鳥だったのを思い出した

なんか資料あるんで2次ものも描けますかとか無茶言ってた人に
すいません　すいませんて言ってた

ある意味ではスケブの話ｗ

>>869はいい加減黙ってくれ
はよここ埋めて同人板の方のスケブスレに行って
そしたらIDあぼーんするのに

>>938-939
みなさん、スケブ派の様ですが、私なら管理上の理由からスケブに依頼する
なら色紙に依頼した方が良いです。
スケブは組替不能な固定編成なので今まで描いて貰った物も預ける形になる
訳ですが、一部、スケブの依頼を受けたサークル様の中に気に入った絵を
持ち主の承認なしに抜き取ってしまう事があると聞いた事があります。
それを肯定する方もいますが、百歩譲っても、それは窃盗行為になってしまいます
逆に持ち主の承認を得ていたとしても持ち主は大切にする前提で依頼して
描いて貰った物を差し上げてしまう事になりますので、個人的に、そういう
事をしたいとは思いません。これについては依頼時に贈答用にしますと
サークル様に伝えた上で、サークル様から承認を戴いていれば問題ないと思います。

…それはさておき東京都系公共施設での同人誌即売会開催が危機に晒されて
いる様ですが、サークル様に描いて貰ったアダルト向けイラストを悦びの余り
東京臨海高速鉄道(りんかい)線や東日本旅客鉄道(埼京)線車内で堂々と眺めて
他の一般利用者多数に目撃されて該当社局本社や、お客様センターに貴重な、
ご意見や苦情が舞い込むような事はしていないでしょうね！
特に東京臨海高速鉄道株式会社(りんかい線)には東京都管理職級職員(地方公務員)
が出向で就任していますので、ヤヴァいですよ！

さっさと黙れ
構う俺も黙れ

ちょっと前に出てたキャラ間違いの話だけど、やっぱやんわり指摘してくれると嬉しいな。
素で間違えてるケースが大半だと思うので。
一度、二人のキャラのうちどっち頼まれたら確信持てなくなって、
描いたスケブの裏にささっと鉛筆でもう一人描いたことがある。
(一番最後のページだったからできたことだけど)
結局間違ってなくて喜んでもらえたからよかったけど、あの時はあせった…。

この前からスケブ厨を演じ続けているのは、コミケ廃止スレから
出張してきてるカスだろうと思ってたが、やはりそうか
数人のネット弁慶に何が出来ると言うのかｗ

>>945
森本のこと？
森本クズはとっとと死ね！

>>945
いくらなんでも草の根過ぎるだろ
ただの天然だよ

たとえ天然だろうが何だろうが空気嫁ない奴は迷惑

頼まれたキャラの覚え方だけど、私はスケブ渡された時点で
描く予定のページに、キャラ名と受取時間を鉛筆で薄くメモっとくよ。

うん、キャラ名と受け取り時間とできれば依頼者の名前も聞いておきたい
会場で調達したスケブだとみんな似たり寄ったりだし
描くキャラだってかぶることもあるから
なにより自分の記憶力が…

だから無理難題を押し付ける人は仕事として依頼しろっていう話だよね。
ちゃんと金額納期などを双方の合意を経て依頼された仕事ならテレカでも色紙でも喜んで描くでしょうよ。

基本無償の好意で描いてもらうんなら多少は描く方の事情を融通しろ。変な画材とか持ってくるな。
出来ないっつーんなら正直頼むなよ。
自分の都合しか押し付けられないんなら正直それはコミュニケーションでもなんでもなくて単に図々しい人だ。

と、スケブは頼んだことしか無い字書きが言ってみる。

別スレでWeb小説を勝手に掲載された話読んで思い出した

スケブに描いた絵を勝手に載せられた。相手は全く面識ない人。
出来上がった本持って来て「ありがとうございます」なんて言うから？と思ったら
相手が本開いみせて…うわほとんどマジック一発描きな絵が載ってるよorz
んでゲストありがとうございますー☆ﾐじゃねえよ、事後承諾もいいとこじゃねえか
…と思ったが、あまりの事に呆然として何もできなかった当時の自分。

>>952
さすがにそれは、著作権法にも違反してる･･･と法律を噛ったオレが言ってみる。
web掲載の件については以前から出てる通り、所有者に権利有り(著作権法45条、47条)
但しこれは展示(とそれに伴う複製)に関してであって、印刷媒体となると話は別になるから。

>>944
キャラ間違いの>>900です。
やんわりって難しそうですねｗ
「ざわ・・・ざわ・・・これが・・・俺の頼んだ○○・・・」
と激しく動揺してみるとか。

>>900では「〜だった場合〜」と書きましたが、
実際は直前のイベントで実際あった実話です。
そのときは全く想定外だったのであからさまに動揺してしまい、
結果的に2のようになってしまいました。

で、今度本来頼んだキャラを色紙で送りますと言っていただけたんですが・・・
嬉しいですけど本人はすごい忙しい方なんで
色紙を〜って言うのは申し訳なさすぎると思ってるんですが、
かといって向こうの心情を察すると何かしないと落ち着かない、
って状況になっているかもしれないので、断るのも後味悪いかなぁと。
丁寧にお礼を言って受け取るのがベストなんでしょうか？
（もう描いてるのかどうかは分かりません）

>>944
色紙を送って貰うのが心苦しいなら
「またスケブお願いできる機会がありましたら
　その時○○キャラを描いて頂ければ嬉しいです。
　色紙等お気を遣わないでください」
とメールとかで言ってみてもいいかも。
実際色紙描いて送って貰うとかって相手の負担は大きいよ。

次スレ
おまいらスケブはどうしてますか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1145867688/

>>956
行ったこと無いスレだと思って１から読んだ
300辺りでブクマしてる既読スレだって気付いた
自分のあほさに鬱

>>955
レスありがとん
それは一度伝えたんだ。
んで、そのときはじゃあ次のイベントで・・・ってことになったんだが、
その後突如として色紙送ります的な展開になっててびっくりしたのよ。

一応今日メール出そうと思ってるんだけど、内容考え中。

>>956
あれ？次スレってこれ↓じゃなかったっけ？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192532853/

それであってはいるが、そのｽﾚ自体が板内重複になってるから、>>956のｽﾚの先消化が前提。

違う。
脳板の方が>>956同人板が>>959
脳板に始めからｽﾚあるから、わざわざ同人板にｽﾚ立てる必要すらなかった。あれ無駄だから放置して>>956を次スレにしたらいい。
まぁどうしてもID出ないと嫌ってなら同人板のｽﾚも仕方ないが。

ていうか脳板と同人板では板の趣旨が違うんだから重複でもなんでもないだろ。

相談無しとは言えども同人板にスレが次スレとして立ったんだからあっちを次スレとするべき。
脳板のスレの住民に何の相談も無しに次スレにするとかちょっと違うんじゃないか？

同意。
そもそもID出ない板で進めるのに支障が出てきたからの移転だ。

あと一ヶ月かぁ。
タイじゃなくて日本でやってくれれば見にいけるのに…

誤爆しました

今のID出てる状態でもさしてかわらんと思うのだが。

脳板だったら完全に出ないぞ>ID
とにかく同人板に立っちゃったんだからそれを有効利用するべきだと思う。


しかし話題にもなってなかった脳板を次スレになんて話は変じゃね？
何が何でもID出したく無い人がいるんだろうか？

それなら別にここで新スレ->メル欄無し必須 にすりゃいいだけかと。
ID非表示は同一扱いで無視すればいいだけ。
ID表示してても自作自演と決めつけるアフォも多いし、どうでもいいって気がする。

脳板のほうは描く側の書き方とかテクの情報交換がメインだしなぁ
今の流れなら同人板のほうがいいんじゃないの

あちらの過疎ぶり考えても前からある脳板移転が望ましい。

あちらってどこよ？ｗ

ていうか次スレとして立てられたスレを放置して
趣旨が違う脳板のスレを勝手に次スレ認定？
面白く無い冗談だな。

本気なら次スレとして同人板にスレが立った時に
同人板のスレを削除申請するか等と込みでその事を検討するべきだった。
今からでは過疎である脳板のスレで話を振ってもその検討が終わる前にこのスレが埋まる。
というわけで時間切れ。

脳板は全体的に過疎なんだから脳板のスレはあのペースで何の問題も無い。
そして脳板は基本的に描き手の切磋琢磨のための板でありスレなんだから
このスレで話されていたような頼む側の初心者の質問とか溢れかえるのは正直板違いだし迷惑だろう。

同人板のスレはコピペで荒れてるから、使うのが嫌なのかもしれないが
使ってりゃあんなもんはすぐ流れる
今有るスレを使うべきだろう

>同人板のスレを削除申請するか等と込みでその事を検討するべきだった。

それをせずに埋めようとしていた屑が殆どだった。

971だが

>973
ちゃんと読んでる？

自分はあの時議論しとかなきゃ駄目だったよね！後悔してるよ！とは書いて無いんだが。
ていうかそんな議論必要だともやろうとも思わなかったし今も思って無い。
次スレは同人板のスレを使うという事を疑った事もなかった。

ただ、同人板のスレを使いたくないとか今更になって言ってる人は
何であの時そういう話を振らなかったの？と言ってるだけ。
今更遅いよって話だよ。

ていうか、脳板に割り込むのってどう考えてもおかしいと思う

脳板の描き手メインのとこに
スレタイに【いいですか？】とか入ってる
どう考えても頼む側の方が多いのが勝手に次スレ認定って痛くないか？

連レスになるが、今見たらなんか次スレが立ってるんだが…
【スケブ】スケッチブックスレ7冊目【いいですか?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1193320910/

これは流石に荒らしが立てたとして削除申請するべきだと思うんだが…


ていうか、どうにも誰かID出したく無い人がどうにも必死になってるようにしか思えないんだが…

ホントだ＜新スレ
よっぽどこっちで水掛け論がしたいんだな。

スレ立てしたらIP記録されるの分かってないんかね
ほんまもんの馬鹿じゃん

あーあやっちゃった

じゃあ次スレは同人板のスレって事で。当たり前だけど。


>976のスレは立てた人が削除申請してください。

なんかどっちもどっちな気がしてきた。

先に出来たほうでいいよ

結局
脳板
同人板
イベント板
三つに同じ話題のスレが分散乱立する事になったわけだｗ
馬鹿だねー

次スレ誘導。正式な次スレは同人板の↓のスレです。

スケブスレが現行スレを使い切った後に同人板に引っ越すというのは住民内合意で決まったものですので
このスレが正式な次スレとなります。
【スケブ】スケッチブックスレ7冊目【いいですか?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192532853/



削除申請は荒らしが申請に行かなきゃ自分が申請してくるけどどうよ？
それでいいかな？

>983
脳板→描き手の主に技術関係の情報交換のためのスレ。問題無し。
同人板→このスレの次スレ。頼む側の質問や雑談が主。引っ越すことは住民の合意を得ている。問題無し。
イベント板→荒らしによる重複スレ。

この全てが同じと思えるなんてずいぶんおめでたい脳みそだね。
重複スレ立てた人なのかそれとも脳みその中身が一緒なのかな？
重複スレ立てた人なら責任もって削除申請してきてね

どこに合意の形跡があるか誘導してみｗ
誰がどのレスで合意したか？

>>982
立った順なら
脳→同人→イベント
だから脳板が次スレになるな。

>>983
スケブの話題って意味では乱立とも言えるのは間違いないが、>>984ですみわけが示された。
>>984
削除依頼ﾖﾛ。
ただ、板違いなだけに通るかは微妙。

>>986
どっちが次スレかはまだ完全合意を見ないにしても、イベント板次スレが認められない事に反論は出てないから。
ここだけでも最低合意にしておきたい。
次スレは最悪脳と同人板両スレ併記で構わない。
すみわけ定義は>>984通りでいい。

何か強引な議論だな。何が何でも同人板にしないと気が済まないID厨が住み着いてるみたいだなｗ
同人板の件>962に『相談なしに立てた』
とある以上、元から合意なんかなかった事になる。
既成事実の容認レスが>>963以降続いてるだけ。
これを合意と言うのか？それは疑問ありだろう。
>>984の脳内では合意したつもりかも知れんが、いざ>>985に言われて答えが出てないあたり、議論に無理ないか？
荒らしスレを擁護しようとは思わないが、ちょっとこの流れには抵抗と無理を感じる。

脳板次スレ説も間違いではないし、このままならイベント板次スレも間違いを証明できない。
>>983が言うみたいな結果になってしまう。
最悪イベント板の7が放置されたままage厨の玩具とコピペの巣になるだけ。
合意と言うなら合意と思われるレス番を示されるべきだろう。
合意の形跡が明らかなら、誰でも納得できるが、ちゃんとあるのか？

>>985
次スレ問題が起きた>>956-985について。

【次スレ脳板>>956賛成】
>960>961>970>982
【次スレ同人板>>959賛成】
>962>963>967>969>971＝>974>972>975>980
【次スレイベント板】
>966>968
【留保】
>981

賛成9反対6留保1
過半数ではあるが2/3すら達していない。
少なくとも『同意』と言い切るのは辛そうだ。
過半数可決って最初から決めてたらまだしも、反対もそれなりで皆が同意した形とはとても言えない。
次スレを荒らしと言うなら>966>968を説得すべきだろう。
でないと次スレが荒らしとの『合意』すら取れない事になる。

もう、何が何だか判らなくなって来たｗ

とりあえず残り少ないし真面目な議論ならIDだせおまいら。ID。

>985
スレ住民内で決められたローカルルール(この場合は同人板に次スレ)を無視して
立てられたスレは削除依頼可能なはず。他の板ではそれで削除依頼が通っていた。
ので、数日待って削除依頼出されないなら自分が出しに行くよ。

>988
時間が無いし、レスが膨大だから抜き出しはしないが。
このスレでの次スレに関しての合意(及び大意)のことに関して指摘したいならそんな最近のだけ抜き出しても参考にすらならない。
このスレの>>454あたりから読み直してこい。
そのあたりからスレ住民内で話し合いが持たれて次スレは同人板と話は決まった。

ただ、それがフライングで次スレの時期ではない700番台後半に突然立てられたのが
物議をかもし出したがそれはまた別の問題。
立てられたスレを次スレとして使うことは大意として覆されてはいない。

ということで、相談すら無しに同人イベント板に立てられたスレは
常識的に考えて次スレとは認められないのがこのスレの住民内の大意だと考えている。

>>990
ID出ない状態で、スレも埋まらない状態で立てられたスレが
正規と言うには、正当性の主張としては薄すぎるんでわ？

真面目な議論と言っても、既に後が無いな。

自作自演が幾らでも可能な板内で住民内の大意とか言われても、そりゃ無理があるよなぁ。
ID表示にして議論してから移行するべきで、それさえされてない現状だと、同人板のスレの方が住民合意無しに立てられたスレじゃない？

同人板でいいと思う。
脳板は>>984の言うとおりこのスレとは趣旨が違う
同人板にもう立ってることだし
まともな話したい人は自然とそっちに流れるんじゃないかな

まぁ簡単な結論は、だ。
スケブスレはもう三つあるんだから、好きなところに散れって事だわ。
どれかが消えるわけでもないんだろが。
>988の通り意見割れちゃってしまってもう統一は無理そうなんだから。

>991
でもスレの流れとして次スレは同人板に立てよう！という流れが出来てて
その後に次スレとして同人板にスレが立った。(フライングだけど)

そして住民はいつ引っ越すか埋めるか埋めないかという議論はあったものの
「まぁこのスレつかったら同人板のスレに引っ越しましょうね」
という流れだったと思ってるんだが。このことに関しては揉めなかったよね？

そのように先に次スレが立っているのに、
今度は何の相談も無しに立てられた同人イベント板のスレは
どう考えても次スレとしてふさわしいようには思えんなぁ。荒らしの立てた重複にしか思えん。

同人板が新スレだと思ってお気に入り登録して久しい俺が通りますよ

脳板の方とは今までずっと趣旨を違えて両立してきたんだし、勝手に次スレ認定とかおかしいでしょ。
統合するなら少なくとも向こうでも話し合いがなされて然るべきなのにそれもないし。

ID出して議論云々よりも
たまに湧くうぜえ奴をIDあぼーんしたいので
ID出る板の方がいいです

遺言
↓↓↓

　
　　　　　　　　　　　　　 γ'ﾌ
　　　　　　　　　　 ｲ （'i,　,/　　　　　　　　　　　 (ヽ
　　　　　　　　　 ( 'i,｀ﾐ' ヽ i　　　　　　　　　　　　ヽ｀)'ﾌ
　　　　　　　　(＼ヽ,,_ `　':.ヽ　　　　　　　　　　　 　）γ),ﾉ)
　　　　　　　　ヾ'　..,,　　　 '; 'l,　　　　　　　 　 　 ,/ .:'　ノ'
　　　 　 　　　　 ゝ- .,,, 　 .:　i!　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
　　　　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　　　　　　 　 ''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,∧＿∧γ´　''"ヾ､　　彡'
　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　.( ´)3(｀）. 　 ヽ ､,,_,,ノ'⌒　　
　　　　　　　　　　　 ,彡'　　　|　 　 / '　ﾞ"　'-=-'"
　　　　　　　　　　　　ノ., "ｼ （　　/　　 　,,_,,,ミ＾ヾ
　　　　　　　　　　　　　 "''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ
羽ばたきいけがみタン

次スレは3つだねｗ

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