1 :
カタログ片手に名無しさん:
もうコミケっていらなくね?
ワザワザエロ本買いにビックサイト?とか行くの
バカバカしくね?みんな集まって必死こいて買わなくても
いいんじゃねー?
クソスレ立てんなボケ
完全に夏厨の発想
日本語でおk
4 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/16 06:45 ID:qWenL9ck
今日のフィッシングスレはここですか
>もうコミケっていらなくね?
「もう」ってことは、今まではあってもよかったってことだよな。
この文面からすると代わりの何かを出すという文脈に繋がらないとおかしいがな。
>ワザワザエロ本買いにビックサイト?とか行くの
わざわざがカタカナなのが痛々しい。
ビックサイト?とわざと?マークつけるのwwwビックサイト知らない田舎もん?
>バカバカしくね?みんな集まって必死こいて買わなくても
>いいんじゃねー?
ディ○ニーランドとかで並んでる親子などにも同じこと言ってみてくださいな
と厨相手にマジレスもしょうがないなと思いつつ。
---------------------こ の ス レ 終 了-----------------------------
7 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/16 06:55 ID:qWenL9ck
ディズニーランドとエロ漫画買う集まりが同じかよ!
スゲーな!
>>6とかも必死こいて買い行ってんの?
祭会場はここですか
なんだこの頭の悪いスレはw
11 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/16 07:01 ID:qWenL9ck
オタクってアニメかエロ漫画じゃなきゃ
チンコ勃たないの?
sage
趣味だから、必要か不要かと問われれば不要(=要らない)だな。
ただ、無用なら誰も行かないわけで、それなりに有用なんじゃね?
14 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/16 07:37 ID:qWenL9ck
エロ漫画が趣味とは終わってるな
お前らビックサイトじゃなく病院行けよ
行ってチンコ取ってもらえよ
オタクにチンコ必要ねーだろ!!
はぁ?同人ショップじゃマイナーな作品のキャラのエロが無いだろうが!!
あるかと期待して行くんだよ
文句あるかよ!好きなキャラが全部メジャーなら金なんかつかわねぇぇぇーよ!!!
同人=エロって発想がミジンコより貧困な
>>1がいるスレはここですか?
17 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/16 07:45 ID:qWenL9ck
>>16 とかいって、お前もエロ漫画買って一人でシコシコ
センズリこいてんじゃねーの?
童貞さんよ!!
>>17 ごめんね。オレ鉄で資料関連しか買ってないから。
クソスレ立てたゆとりの頭の悪さに久々にワロタ
20 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/16 07:51 ID:qWenL9ck
鉄って鉄道とかか?
お前、真鍋じゃん!
テンパでパシリの最速、真鍋
資料なんか買ってるとまた虐めるぞ!
21 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/16 08:02 ID:Vspd5Dkc
よし、今日頑張れば明日は待ちに待ったコミケだ!!
頑張るぞ!!
自分が優位であるという思い込み
売ってる9割以上がエロなんだよな
徹夜してまでエロ本買ってどうするの?
イラネって言ってるやつは、これでメシ食ってるやつらだろ。
>>23 9割以上ってのは、行った事無い奴か、それしか目に入ってない奴の言い分。
実際はそんなことないぞ。
そのエロを規制している東京都が、東京都所有の施設である東京ビックサイトで、
規制をしようというわいせつコミックを売っていると言う矛盾。
いるって思う人もいるしいらないって思う人もいるんだよ
片方の基準だけで全て決めちゃいけないよ
いらないと思うなら、法的になくす運動を君が勝手に考えればいいじゃないか
こんなとこで愚痴ってもコミケはなくならないよ
ネタにマジレス俺カコワルイ
28 :
カタログ片手に名無しさん:07/08/21 07:39 ID:hMgTcc7s
いまや委託書店があるんだから不要だな
コミケはもう役割を果たし終えた
痛く書店で日本の同人誌全部扱えるとでもいうのかチミィ?
まあ、コミケは変質した、というか理念を支えてきた人々がいなくなりつつ
あり、このままではいけないというのは確かだけど。
少なくともエロ大手は企業ともどもコミケからもう出てゆくべきだ。
エロありのコミティアめいたものになって規模縮小すればいい。
>>28 委託なんて旬を過ぎたジャンルのサクルは蹴られるんだよ。通販もしていない
サクルが増えている世の中、更にはコミックマーケットにしか出ないサクルもいるんだぜ?
旬を過ぎたジャンルのギャグパロが欲しい俺が通りました。
今のコミケは手段が目的になっちまってねーかな
コミケの歴史を途絶させない為に無理矢理コミケを延命させている、といえばいいのか。(開催することがが目的になってる?)
こんな事なら一度打ち切って、コミケの在り方を冷静に見直す機会を設けたほうがいいんじゃないのかねぇ。
今のコミケは、コミケ本来の理念たる創作者の交流と切磋琢磨の場っつー発想からは最早程遠い。
>>1 激しく同意。「理念」を失ったコミケはもういらない。
手段が目的の「商業イベント」に成り下がったコミケは、もう二度と
参加する気はない。
>>32 こなくていいよ。
来るもの拒まず、去るもの追わず。これがコミケットの基本。
来るものが居るから、コミケットは次も開催しようとします。
■ みつみ美里女史誹謗中傷ストーカー ■
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. のIPアドレス 221.24.21.126
IPアドレスを自ら晒したので追跡し通報しますた
三重県 XXX XXXXXXX XXXXXXXXXXX
xDSL
電話番号 XXXXxXXxXXXX
三重県か、コミケ前に粘着安置終ったな
警察は始発前に来るから気をつけろwww
__[警]
( ) ('A`)>>粘着安置 ◆mfTU7YQf7.
( )Vノ )
| | | |
逮捕
IP Address : 221.24.21.126
domain name : softbank221024021126.bbtec.net
inetnum: 221.16.0.0 - 221.111.255.255
netname: BBTEC
descr: Japan nation-wide Network of SOFTBANK BB Corp.
country: JP
admin-c: SA127-AP
tech-c: SA127-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
notify:
[email protected] mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH
changed:
[email protected] 20030616
source: APNIC
粘着安置は警察逮捕で涙目wwくやしいのうwwwくやしいのうwwww
>>来るもの拒まず、去るもの追わず。これがコミケットの基本。
参加者やジャンルを区別・差別しないって事を言い換えてるのかな?
このコミケ基本方針はあくまで「創作の場」っつー絶対的なコミケ理念を大前提とした上にこそ成り立つ
「創作の在り方を区別・差別しない」っつー副次的な方針。
もしコミケが商業に傾くならこの方針もいづれ揺らいでいくだろうね。
>>33 コミケ運営スタッフ、乙。
夏コミ行ったけど猛暑の中よく頑張ったな、特に列整理の担当スタッフ
は本当によく頑張ったと思う。
でも俺は腐敗した今のコミケに失望している。 当分、コミケには参加
する気はないな。 「平等」「理念」と言う言葉が無い、あるのは
「手段」「金儲け」。 まとも人たちは去って最悪な連中が来るでしょう。
堕落した冬コミケの運営、頑張って下さい。
>>33さん(w
>>36 気持ちわからんでもないが、
壁や大手、企業にばかり目を奪われてりゃせんか?
事実として問題になっているのがその大手・企業の在り方なのであって。
39 :
36:07/08/21 10:49 ID:???
>>37 後、転売屋、殿様商売しているサークル、傍若無人の一般参加者。
今回の夏コミは余りにも、それが目立った。 大手も企業もそうだけど
この3つがあまりにもひどかった。 コミケはいらないなと思ったよ。
40 :
37:07/08/21 11:06 ID:???
だーかーらー、目だったものばかりに気を囚われ過ぎだと言ってる。
いや、知ってるよ。その目立ってたものの酷さは。
売れ線だからと、ほいほいと「らきすた」に移ったサークル。
11時には完売の大手。企業。
全体的に金儲け至上主義で本来の目的とかけ離れてきたのは認める。
今後、もっと酷くなるのも予想に難くない。
だが、そういう目立ったものの埋没しがちだが、本来の理念にのっとった良心的なサークルも居た。
だから、「コミケはいらない」とは俺は思わない。
まぁ、行かないのも、いらないと思うのも自由だけどね。
41 :
37:07/08/21 11:11 ID:???
あっ、ちなみにコミケはいらないとは思わないけど、
企業スペースは要らんとは思うわ。
特に限定グッズで煽るような企業は。
42 :
36:07/08/21 11:22 ID:???
>>37 理解してくれてありがとう。 次回の冬コミケの参加、頑張ってちょ。
良心的なサークルを応援して下さい。
43 :
37:07/08/21 11:26 ID:???
あー、でも、こう書いておいてなんだが、
俺もいつか貴方のようにコミケに失望する日が来るんかな。
遅かれ早かれ来そうな気はするが、そう考えると悲しいもんだなぁ。
徹夜禁止の筈が徹夜しないと大手のは買えないというのはなあ…始発で行く意味ないよ
>>44 そういう、「正直者が馬鹿を見てる、割食ってる」状況がどうにかならんかなぁ
コミケが今のまま変質し続けるならコミケの将来は暗いといわざるを得ない。
まあ非ヲタの俺の知ったこっちゃないが、ヲタは自分の首締めてどーすんの?
とは思うよ。この自浄力の低さがヲタたる所以、とかいわれたくなければ
どうにかすべきだろうよ。コミケスタッフやってるヲタたち自らが。
それができなければ非ヲタに「やっぱヲタはヲタか」と嘲笑されて終わるだろ。
ま、がんばれ。
まぁ、
>>1が「いらなくね?」とか言う前に
コミケというか同人界自体は、もう既に衰退期に入ってるよ。
今回の夏コミ参加を申し込んだサークルは、
去年の冬コミよりも約4000スペースも減ったからな。
それはただ単にバブルが過ぎつつあるというだけのことなんじゃないの?
衰退というほどのものかな。
即売会の数自体が、少なくなってきてるのもあるかな?
レヴォも無くなっちゃったし、地方じゃサークルの激減ぶりが
凄まじいし、オンリー系も最近じゃ尻すぼみ気味だしな。
最近の漫画自体に微妙な作品が多く
その二次創作も当然似たようなレベルに落ち着く。
そしてコミケを始めとする同人イベントの質的変化。
過去の遺産でどこまで食い繋いでいけるやら。
51 :
カタログ片手に名無しさん:07/09/05 23:35 ID:3AnRkWn2
コミケカタログにハングル載せたばっかりに・・・。
あの法則はテラオソロシス。
朝鮮日報とか、堂々と日本を「攻略」するためにとか主張してるしな。
情報文化工作は着々と進行中のようだ。
一方では日本の真似して販売し、他方では日本の本家の足を引っ張る工作
をして勢いを弱め、世界に自分が本家ですとアッピールする。
賎民のいつものやりくち。
53 :
カタログ片手に名無しさん:07/09/06 00:25 ID:DAURIdOo
いいんだよ。おまえら気がついてるかどうかしらんが、
キャパの問題が解決すればコミケの8割の問題は解決するんだぜ?
キャパの問題を解決する方法は三つ。
広い会場を用意するか、開催日を増やすか、参加者が減るかだ。
参加者が減るのはいいことなんだよ。
54 :
カタログ片手に名無しさん:07/09/06 01:39 ID:VDWel0po
むしろ増えているんだが
>>46 こんなオタ板を覗きに来る奴が非オタを主張しても…w
現実問題としてエロを止めたら、どのくらい規模が縮小すると思う?
エロい人予想してみて。
>>53 キャパを広げて、徹夜組が消えるとは思えないが。徹夜組って総問題の2割の方の一部?
夏コミケに行って思った事は堂々と違反行為をしている輩が増えたこと。
転売、ダミーサークル、徹夜、殿様商売、万引き、置き引き。
いらんわ、もうこんなイベント(w
>>56 エロのあるなしに関係なく、既にコミケは衰退してるよ。
前の方にレスに出てきたけど、夏コミで申し込みサークルが4000減って
いるもんな。(この数値は結構デカイぞ)
このペースで行くと、サークル数はさらに減って4万は切るだろうし、
今度の冬コミは当選率が9割なんてことがあるかもしれない。
あと、特に衰退が激しいのは女性向けかな?
やおい関係もマンネリ化が進んで、パワーも無いし、
何より、ここ最近は結婚とかで引退・休止するサークルや作家が多い分、
新規に参入するサークルや作家が少子化の影響とかもあって、驚くほど
少なかったりするからな。
コミケが無いとウチの様なマイナージャンルのサークルが困るねん。
どんなマイナージャンルでも数サークル集まるからコミケ凄い。
61 :
カタログ片手に名無しさん:07/10/15 10:56 ID:DkOsHE5M
前よりかは、勢いはなくなっている、規正のせいだろ
コミケ受かった!
友人の本も委託するからコミケは必要。
あんだけ人が集まる即売会は他にない。
同人誌は積極的にnyで流すべきじゃね?
65 :
カタログ片手に名無しさん:07/11/21 17:18 ID:mMfFAgj.
確かに…自分も正直コミケいらないと思ってるよ。
二次創作物の同人誌とかあるだけで迷惑だし。ゴミ以上にいらない(笑)
著作物の世界観を変に変えたりとか、エロくしたりするとかなんなん?
こういうの規制してほしい。
>65
嫌いなら見なければいいじゃん
>66
嫌煙家なら喫煙者に近づかなきゃいいじゃん。
こうですか?
いまどき喫煙者なんて探さないとそうそういないからな。
69 :
カタログ片手に名無しさん:07/11/26 12:29 ID:nzGb3y.c
スレ違いかも知れないけど、冬コミは兎も角こないだの夏コミ
意外と同日に都内でも別の同人即売会なんてあったんだな。
コミティアの掲示板なんかみると。ジャンルとか違うとそっちに
行く人も多いのか。何だか同人=コミケって思いこみがあったけど
ジャンルに拘る人にはそうでもないんだな。
コミティアって創作の看板掲げておきながら
実際は商業キャラ、ストーリーの劣化コピー売る所だよ
ちゃんと創作してる所は1割いるかどうか…
お祭りって必死でやるものだよ
人の努力や必死や一所懸命を笑う人ってのは残りの人生も必死さ見せないで
てきとうにやりすごすのかね
祭りで店出すのはww
出店があるじゃないか
74 :
カタログ片手に名無しさん:07/11/30 23:27 ID:VQs.68Vs
祭りで出店してるのは地元の高校中退組だった
75 :
カタログ片手に名無しさん:07/12/02 20:35 ID:jDHD3R4.
毎週のように大規模から小規模のさまざまなイベントがやってるんだから
同人誌イベントを牽引する役目はもう終えたコミケを無理してやる必要はないんじゃない?
77 :
カタログ片手に名無しさん:07/12/03 23:11 ID:t5rfu8N6
>>76 勝手に自己完結して二度と参加しなければいいだろ
他を巻き込むなよ
>>76 うん、だからお前が行かなければいい話だ。
ロリ自体に元々批判はしてなく、
というかまだ昔はロリとペドとは別だったので
恋愛だったら仕方がないよね状態だったのですが、
コス板で話題になっている別カメコたちのように(JaAL参加者)
飲料に混ぜた媚薬や睡眠薬物まで使ってカーセックスに持ち込んだりする連中を目の当たりにしたもんで
今現在言われている低劣な類の「ロリ」に対しては根本的に反発する事を決めている、と
そういう感じです。ショートレスでの説明は難しいですが。
>>79 ショートレスってどこが?
十分、長文だよモリモト。
(有)コミケットの謝罪文
http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前コミックマーケット代表・前(有)コミケット社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
(有)コミケットとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
_,..,...,.
,ー−v'::::::::::::::ヽ
/:::::::::<~^i:::::::::::::::ヽ
ノ:::::::::::::) |l !:::::::::::::丶
/:::::::::::丿 !;:;:::;;:;:::::;::::::::i
丿:::::;:;;:/_ 卍 !;;:i!;i~!;;:;:::::l
r::::::::::::ノ-ー ]━['ー- ]ゝ::::::::i
l::::::::::i'`- - ソ ヽ`一' }::::::!
{::::::l'" (,、_,、) i:::::::l
ヾ:::::ヽ / ヽ i:::::::l
ゞ::::::ヽ ;ー=≡=-、 }::::::」 <参加者の皆さんには上記の状況をご理解いただきたく、よろしくお願いいたします。
〉;;:;::;:;;:ヘ 、_.._.,, ソ:::;;;:;;!
,'"'__,.-‐'i丶ー---−'' i'"`‐-'
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( ) < 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww
あっとまーくいんくりめんとの中の人が、サンクリ打ち上げで聞いたことってのは正しかったんだな。
Nectafulの中の人がCPSを問題視してたのも正しかった。
82 :
カタログ片手に名無しさん:07/12/06 08:40 ID:3K92efT2
>>79 媚薬なんて医学的にありえないよ。
そんなものが作れるならノーベル賞とれる。
お酒は?
>>79 森本が主張したときのソースってコスイベでナンパするAVがあっただったよな。
85 :
野中藍:07/12/06 10:58 ID:SnR/8BJ.
どうも。
86 :
野中藍:07/12/06 11:31 ID:SnR/8BJ.
う
>>82 興奮する薬って原理的にありえないの?
まあ出回ってるやつは違うとは思うけど。
あれらは痒くなったり判断力が低下したりだな。
88 :
野中藍:07/12/06 11:34 ID:SnR/8BJ.
>>87 そうですね。あれはアフリカ地方の草で作られるそうだ。
89 :
カタログ片手に名無しさん:07/12/06 11:37 ID:SnR/8BJ.
>>88 確かに。しかし、あなたは声優なのに、なぜそんなことを知っているのですか?
90 :
カタログ片手に名無しさん:07/12/06 12:07 ID:SnR/8BJ.
俺、早稲田理系。
京都に逝こう
>>53 サークルがコミケ前に、新刊全て本屋に委託すれば
全ての問題が解決すると思うのだが・・・
>>93 >新刊全て本屋に委託すれば
本屋の事情ガン無視だなw
「色んな本を大量に入荷すれば本屋さんは大儲けできるじゃないか?なぜそれをしないんだろう?」
経営、マーケティング、そして納税が理解できてない奴のタワゴトだな。
発言したやつは働いた経験がないとみた。
>>94.95
素人考えでごめんなさい、できれば詳細を・・・
>色んな本を大量に入荷すれば本屋さんは大儲け、、、
じゃなくて、遅かれ早かれ売るんだから「早い方がいいんじゃないか?」って意見なんです。
新刊が既にとらのあなとかで売ってれば、コミケ会場の負担軽減。
会場があんなにごった返しにはならないと思う素人意見なわけっす、
本屋だってイベント一週間前にもなると棚のスペースを開けて
新刊の受け入れ態勢を整えてるわけだし・・・できなくは無いんじゃないかな??
とふと思ったわけです。
まぁそこは「業界の事情」があるみたいでお二方からお叱りを受けた次第でありますが
なんとかならんかなーあの人混み、エロ本なかったら絶対行かないよ・・・
参加者が減る→カタログ売れない→収入減る→それは困る→96は暗殺
世の中は怖い!
>>93,96
なんで「不良在庫」になる可能性が高いものを、見切り発車で
在庫引き受けなくちゃいけないんだよ。
って事だろ。
通販の発送業務もそんな簡単じゃないし
本屋にばっかり負担かけるなら、1冊の上代が1000円だったとして
制作料は400円、それにある程度の利益込みで下代設定して600〜700円
それを本屋に委託したとしても、更に消費者(顧客)から手数料取らないと
それだけの本の管理なんて出来ない、やったら赤字覚悟。
更にそれは「売れ線」のサークルの物の話で、そうではない学漫や
島サークルなんて、置いておくだけで倉庫スペースの分で赤が出る。
あくまで「祭り」だから買って行く人が居るんだって事を考えろって事だ。
まあ文章見た感じ、高校生以下の年齢の人みたいだから
解らないかもしれないがね。
>96は行列作るような大手が書店委託すれば
並ばないで楽に買えるのにって事だと思うんだけど
書店の都合だけじゃなくてサークル側だって
・委託の手数料取られるのが嫌
・プロの人だと書店委託は会社から禁止されてる
・イベント売りオンリーでプレミア感出したい
とか書店委託しない理由があるんだろ
でも書店委託でも大手とかだと店頭販売分瞬殺とかもあるから
ほんとに人気のある所は結局は一緒だと思うよ
んじゃあ次にみんなに行き渡るだけ刷って書店委託すれば良いって
来ると思うけど
・そもそも刷るお金が無い
・刷りすぎて在庫をもつリスクを背負いたくない
・飽和するほど刷ってプレミア感が無くなるのが嫌
って理由でサークル側はそんなに刷りたく無いわけで
>>98.99
ご指導ご鞭撻、ありがとうございます。
なるほど、、、
刷るお金が無い、プロは禁止などなど
そもそも自分の最初の発言がアフォすぎでした、あれじゃあ全サークルと見られてもおかしくない、、、
>99の方の言うとおり「行列作るような大手」と言うべきでした・・・
前もって売ったら委託店舗総力を上げてもパンクは必死、コミケのあの勢いが店にかかる・・・
コミケ最終日の新刊は当日既に店に並んでますし、
とらのあなは新刊を前もって予約(去年の)できたりもしますから「これをもっと広めれば・・・」と思った次第でして
想像力が足りませんでしたよ・・・安直過ぎました。
>まあ文章見た感じ、高校生以下の年齢の人みたいだから
>解らないかもしれないがね。
ちょww
それじゃエロ同人買えないwwww
エロ同人ならとらのあなで手に入るもので十分でコミケへ行く必要はないんじゃね?
と去年の冬コミで苦労して買ったエロ同人が普通にとらやメロンで平積みしてて
涙目になった俺が言ってみるテスト
お店で買うと高い、一冊ならまだしも数十冊になると・・・
あと委託に時間がかかるサークルもある
馬鹿2名様誘導のため上げ
続きはこっちか?
沢田問題って何?
誰か詳しい人教えてくれ
今さっき、情報が入ってきた。
過去にコミケスタッフでマスコミから取材を受けた奴、携帯番号変えて
逃げているようだ。
いまどきMNPだっていうのに、番号捨てるとは珍しい。
結局こんな奴らばかりよ。
どうせ直電掛けたんだろ?
昔、コミケスタッフに教えてもらった携帯番号かけたら
連絡もなしに番号変えられたって?
嫌われているだけじゃねぇの?沢田さん(p
>>108 >今さっき、情報が入ってきた。
日曜日なのにお忙しい事で
お疲れさまです
>>110 知り合いの記者にここのこと教えたら早速電話したそうだ。
まっ、「現在使われていない」だから、誰が誰にかけたかも
わかんないんで公開してもいいかなと。
>今さっき、情報が入ってきた。
どこから?
あんたに仲間なんていんの?
だから何?ってレベルの話だよな。
大体、友人でもないマスコミ関係者にばれた電話番号なんぞ
俺でも変えるわ、めんどくさいし。
やっぱり馬鹿だこいつw
その記者、このスレ見てるんだろ?wwwwwww
いい加減気付けよ馬鹿
マスコミはこの板に注目していたはずなのに
コミケ関連を調査していた記者が教えられるまで知らなかったと
自分より頭のいいキャラクターは創造できないって言うけど、
子蛆と同じ事が理解できないんだなこの馬鹿もw
子供だましの嘘を一生懸命考えておりますからしばらく御待ちください
どこにコミケスタッフなんて書いてあるんだろうね?
あんたはビックプロデューサーじゃねえのか?
記事違いなら、指摘ヨロシク ビックプロデューサーさん。
>>119 >匿名の人物のウソの書き込みで職を奪われ
そりゃ大変だ
そのとき書き込まれた嘘ってどんなんだったの?
教えてエラい人w
>>119 へー“クビ”になったんだ、その男性。
沢田(仮名)さん口癖の新聞沙汰の内容と記事がかみ合わないんですけど?
この記事で合ってるのか公式見解お願いします。
逃げたね。
>>1 要らないな
異常性欲者の上に常識知らずのキモオタの集まる場所に成り下がったし
>>122 ほぅ、クビになったんだそりゃ大変な事件だ。
話がかみ合わないという記事を引っ張り出せるというのは事情を知っている
当事者以外にありえませんね。
引き続きCPS救急車出動事件、フジテレビ事件、数年前拡大集会トランシーバー男事件
もろもろよろしく。
ところで、拡大集会では成人エリア分けない宣言をしたそうで。
俺にフィードバックした都の見解と異なるんだが・・・
沢田さん、あなた「フィードバック」の意味、分かってます?
「聞いた」って意味じゃないですよ
馬鹿で尊大って、二乗で無様だよなあ
うはは
脳内認識と現実のギャプに苦しめよw
内情知らずソースも出せず噂と妄想だけでコミケを悪く書き込む馬鹿は誰だ〜い?
>>125か。
沢田バカ! 超バカ!
さぁ、バカ沢田の恋人知恵遅れ森本が助けに来るかな?
>>125 じゃあ拡大集会行って意見してこいよ。
ヘタレだからできないのか。
2chで仄めかし続けてネガティブな印象を広めようという
いかにも卑怯者の悪人が考えそうな手口ですね。
違うというならまともな情報を出せよな。
この板に沢田も森本もいらなくね?
つか、いらない。
嘘つきだし迷惑だし
>>136 食い違いといえば、産業労働局と治安対策本部の説明とコミケ側の対策が
随分と違うんだけどな。
>>137 よくご存知とお見受けします。
それでは
産業労働局の説明と
治安対策本部の説明と
コミケ側の対策、それぞれを具体的かつ明確に列記して、食い違いとやらを示して下さいませんでしょうか?
>>137 2ちゃんねるじゃ書ききれないだろ。自分のブログに書け。
スレからも板からも出ていってくれ。
さっき産業労働局電話したら、成人向けの場所は分けろと指導していると言っていた。
アレレ
あと森本が殺害予告受けているのも知ってた。
ワラタ
>>142 コミケと森本への殺害予告はなんも関係ないんだけど、無理矢理結びつけて語るから
お 前 は 馬 鹿 だ と す ぐ に バ レ る ん だ よ w
>>142 端折りすぎていて分かりません。
通話相手の産業労働局の部署はどこで、担当者は誰ですか?
それと何処で開催される、どのような種別の催しの、
何の場所を分けろと指導しているというのか、担当者から聞いた内容を系統立てて教えていただけませんか?
あと指導とは行政指導ですか?
担当者判断を伝えただけですか?
ちなみに担当者判断は助言であり指導とは言いません。
それと産業労働局の職員が知っていた殺害予告の具体的な内容も教えて頂けませんか。
これは、あなたのレスら受けた素朴な疑問です。
ウソばっかついてて楽しいか>沢田
>>146 かわいそうに、嘘をついてないと自分の状況が「自業自得」だとわかってしまうから嘘をつき続けるんですよ。
自爆の数々も、自爆したことが理解できないくらいの方なんですから。ヤレヤレ
特務部隊、がんばり杉でしょ
沢田にとっての「特務部隊」とは
森本に取っての「エロ団」かw
ある意味、コミケ参加者の大半が『対沢田特務部隊』になるかもねwwwwwww
森本にとってコミケ参加者の大半が『エロ団』で有るようにw
>>148 あれがgrなら
「他にも活動してるやつが居るんだ,そら見ろ!」
等と意気揚々と現れるので違うでしょ
w
>>144 ビッグサイトは宗教や政治、政治的結社など、思想に関わることや反社会的イベントには貸さないはずだぞ。
これだけ巨大なイベントの組織団体の動向について調べているのは不思議なことではない。
会社なら取引相手を帝国データバンクで調べるなんて当たり前なくらいだ。
>>152 はいはい
妄想はいい加減にしておかないと飲み込まれて真っ当な社会生活送れなくなりますよ〜
もう手遅れの様ですがw
予告されたことを知っている当人が、警察に被害届提出どころか通報すらしない
「殺害予告」なんて、誰がまともに取り合ってくれるんだ?
>>152 森本を出禁にすると反社会的なんですか?
>>152 >ビッグサイトは宗教や政治、政治的結社など、思想に関わることや反社会的イベントには貸さないはずだぞ。
「はず」
>これだけ巨大なイベントの組織団体の動向について調べているのは不思議なことではない。
「不思議なことではない」
>会社なら取引相手を帝国データバンクで調べるなんて当たり前なくらいだ。
「当たり前なくらい」
もうね、どこまでダメなんだろうね。
2ちゃんの書き込みだけで行政が何かを決定するのもばかげているけど
犯罪防止の観点からも気にとめておくのは適切だろう。
まして森本の被害は常軌を逸しているんだから。
>>157 あまり幼稚なことばかり言ってると誰も相手にしなくなりますよ
>>157 なんで行政が森本個人の被害だけに注視すると思うの?
>>157 > 2ちゃんの書き込みだけで行政が何かを決定するのもばかげているけど
> 犯罪防止の観点からも気にとめておくのは適切だろう。
> まして森本の被害は常軌を逸しているんだから。
で、たわごとはもう終わり?
>2ちゃんの書き込みだけで行政が何かを決定するのもばかげているけど
>犯罪防止の観点からも気にとめておくのは適切だろう。
>まして森本の被害は常軌を逸しているんだから。
× まして森本の被害は常軌を逸しているんだから。
○ まして森本の妄想は常軌を逸しているんだから。
前後の流れと投稿者の意図を無視すると、
>まして森本(から)の被害は常軌を逸しているんだから。
と読んだほうがより適切かつ現実的。
>157
あなたからも彼に通報なり自衛なりするよう伝えてくれませんか?
エアガン・ナイフマニアに狙われているそうなんですが
無防備のまま都内各所をフラフラ遊び歩く始末
とっても危機感ないんですよ彼は
外出するときは常に防刃ベストを装備しておかないと
>犯罪防止の観点からも気にとめておくのは適切だろう。
>まして森本の被害は常軌を逸しているんだから。
まるで「森本に何かあったら産業労働局のせいだ」と言わんばかりになってきたな
被害を受けてんなら警察(けいさつ)に出向いて被害届(ひがいとどけ)出せよトンチキ
ふりがな振っといたからバカでも分かるだろ
>>165 話飛躍させすぎの妄想炸裂もいいところだな。
被害妄想というかもうキチガイでしょ。
要するにだよ利用している組織団体がどうなところか調べるのは当たり前だ
という話だろう。
>>152のとおり一定基準で貸し出さない対象はある。
森本の被害が産業労働局のせいという発想が理解不能だが、こういう反社会的な
行動を取る参加者がいるイベントには貸し出さないという方向が示されることは
十分あるよな。
その他にも爆破や放火騒ぎも聞くわけだから、周辺情報集めるのは当然でしょ。
>>166 >被害を受けてんなら警察(けいさつ)に出向いて被害届(ひがいとどけ)出せよトンチキ
これが読めないですかそうですか
>>166 >こういう反社会的な行動を取る参加者がいるイベントには貸し出さないという方向が示されることは
>十分あるよな。
だから「反社会的な行動(盗撮容認発言)をとる森本」は出禁になった訳だw
>>166 参加者に一人でも犯罪者がいるイベントには貸し出すべきじゃないというわけですね。
警官に一人でも犯罪者がいたら警察機関に貸し出すべきじゃない。
消防官に一人でも犯罪者がいたら・・・
サラリーマンに一人でも犯罪者がいたら・・・
日本人に一人でも犯罪者がいたら・・・
こう言ってることになりますね。
>>166 >こういう反社会的な
>行動を取る参加者がいるイベントには貸し出さないという方向が示されることは
>十分あるよな。
なるほど。
漫画家にストーカー行為を行って法的措置を受けそうになったり、
悪役コスの女性を「レイプされて当然」と侮辱したり、
露出度の高い女性を「盗撮されても仕方がない」と盗撮を容認したり、
電車内の女性を勝手な妄想と感情移入で盗撮した上ネットで晒したり、
あげく「コミケのコスプレ広場で盗撮した。性的ではないので注意される筋合いはない」
「捕まっていないのでOK」と盗撮を認めた上開き直ったためため、管理者権限で出入り禁止措置を受けると
逆恨みで幼稚な根拠をあげつらって誹謗中傷を開始、あげく管理者を「死んでいい」とまで発言
警察へ被害届を出され警察から警告を受け一旦謝罪するも
その後一方的に撤回して未だに誹謗中傷を続ける反社会的な言動には枚挙に暇がない
東京都八王子市在住無職森本浩司まもなく40歳のような参加者が来なければ
イベント開催は何の問題もないわけですね。
森本が被害と言い張る内容
・森本の言動、行動によるモラル違反、犯罪行為への注意及び批判。
どこが反社会的?
森本自身が反社会的
>>166 コミケでブルセラDVDを売ってたやつが何を偉そう。
まあコミケ準備会は沢田さんよりも社会的信用があると思いますよ。
現状の比較ではね。
将来は比較すべき沢田さんの社会的信用が存在しないかもしれないし。
なあ、沢田さん(らしいひと) あさなま、いつよ。
こっちは休暇申請せんと、観覧いけないんだが?
ていうか、フィクサーは出てきたら終わりなんだぞ?馬鹿>>しったか口だけ野郎
2ちゃんで自称フィクサー
あほか
「タダでいいから僕の撮ったブルセラビデオ使って下さい」って
スカパー!pに土下座して頼み込んだんたよな。それもスカパー!の中でもマイナー中のマイナー局に。
んで、「スカパー!で放映された、俺はビックプロデューサー!」だもんな
カコよすぎて涙が止まらないよ。
金子くん、
書き杉
事実にはすぐむきになるなぁ
ホントに分かりやすいよ沢田(仮称)くん
つまり
>>178は事実w
判りやすすぎるよね。
こいつ本当に無能だなw
ようつべかニコ動にうpした方がよっぽど販促効果があるようなwww
金子か、問題おこしてスカパー系から追い出しになったから、それを全部沢田の
せいだという怨念だろう。
苦しい時の金子頼みw
「元コミケスタッフの金子」は実在しないのではないかと思えてきた。
沢田が正しいと言われるような問題ばかり起こす金子という人物。
また随分と特定の人に都合のいい人物ですね。
沢田も「自分を叩いているのは誰かの陰謀」病にかかっているのか。
森本と一緒に病院に行くべきだな。
真面目スレの頃より確実に悪化している。
>>185 >沢田が正しいと言われるような問題
そんなもん何一つ無いやろー
>>187 おっと言葉足らずだった。
×沢田が正しいと言われるような問題
○沢田が正しいと言われると本人が思い込んでる問題
金子といえば昔GUN関係の編集部出入りしていた香具師?
いつまでスレ違いな事を続けてるんだ、おまいらは。
コミケを潰す、コミケをいらないとぬかす底抜け馬鹿2匹をおちょくってますが、何か?
沢田(仮称)くん姑息な誘導はやめたら。
このスレ自体ネタスレでは?
こんなスレで情報収集ですか
さすが大プロデューサーにしてフィクサーw
なあ、沢田さん(らしいひと) あさなま、いつよ。
こっちは休暇申請せんと、観覧いけないんだが?
どうせ口だけ。
山口だとか金子だとか他人を貶めれば、自分が正しいことになると思ってる?>沢田
やってることが森本と同じだな。
あんなのと一緒で嬉しいかい?
>他人を貶めれば、自分が正しいことになると思ってる?
ネットがパソコン通信と呼ばれていた時代のニフティからやり続けてますからね、沢田(仮称)さんは。
>184
そんなスタッフいません(笑
そもそも「元」コミケスタッフってどんだけいるんだ?
>他人を貶めれば、自分が正しいことになると思ってる?
電波がやる常套手段ですね。
森本沢田で知恵遅れ同士結婚しろよ。
奴らは薄ら馬鹿であって知恵遅れではない。
「馬鹿を極めると、表面上精神障害者に見える」と言う意味の言葉があるが
彼らはその典型だな。善悪の区別も付く健常者だが、あまりに馬鹿のために
周りからは知恵遅れその他と誤認識されてしまう。
ハンディキャップを持ってる人間の社会的地位をも下げる彼らは、社会悪
と言わざるをえない。
2ちゃん上の脅迫で有罪確定、ついに東京都も森本叩き調査開始、現在森本にマスコミ取材殺到中
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>>204 へぇ。
そりゃ楽しみだね。取材結果が。
206 :
カタログ片手に名無しさん:07/12/15 10:27 ID:pUfxqlUA
森本の家にマスコミ殺到で叩き団涙目森本浩司大勝利\(^o^)/
>>206 > 森本の家にマスコミ殺到で叩き団涙目森本浩司大勝利\(^o^)/
で、いつその記事が出てくるわけ?
じゃあ俺もマスコミに森本がナチス主義団体の攻撃を受けているって教えてあげるか
森本、マスコミ相手に居留守使うなよ?
お前のためを思って取材に行かせるんだからな?
>2ちゃん上の脅迫で有罪確定
刑法をよく知らない御方が書き込んでらっしゃるようですね
いつまでもあると思うな親と金
親の小言と冷酒は後で効く
クリエイション不正経理問題、東京国税局に凸電で大問題で森本浩司大勝利\(^o^)/の予感
クリエイション不正経理問題、東京国税局に凸電で大問題で森本浩司大勝利\(^o^)/の予感
クリエイション不正経理問題、東京国税局に凸電で大問題で森本浩司大勝利\(^o^)/の予感
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クリエイション不正経理問題、東京国税局に凸電で大問題で森本浩司大勝利\(^o^)/の予感
ふ〜ん
CPSじゃなくてクリエイションが不正経理なんだ
Pioで開催のクリエイションの契約はコミケプランニングサービスの件について
Pioで開催のクリエイションの契約はコミケプランニングサービスの件について
Pioで開催のクリエイションの契約はコミケプランニングサービスの件について
Pioで開催のクリエイションの契約はコミケプランニングサービスの件について
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コピペしてなんかやり遂げた気になっても無意味だよ。
ちゃんと調べてくればいいのに。
> Pioで開催のクリエイションの契約はコミケプランニングサービスの件について
で?
っつーか、日本語でたのむよ、46歳児。
なあ、沢田さん(らしいひと) あさなま、いつよ。
こっちは
お 前 の よ う な 自 宅 警 備 員 と ち が っ て
休暇申請せんと、観覧にはいけないんだが?
報道特集ディレクターの沢田を呼びましたか?
コミケから追い出されたほうの、迷 惑 者 の 沢 田 ( 仮 称 ) く ん を呼びました。
AX-ON(日テレ)とかTBSとかテレ朝とか
ずいぶんにぎやかな話だなw
似たもの同士wwwwwwwwww
>>218 コミケは公式に出入り禁止にしたのは誰もいないと言っているらしいが?
>>221 > コミケは公式に出入り禁止にしたのは誰もいないと言っているらしいが?
「らしい」
あながち牛島が一人で騒いでいるだけだったり。
では、沢田さんが森本さんをコミケにエスコートすればいいのでは?
一人じゃ怖くてえっさいさんの前に出れないだろうケド
二人いればどっちかと揉めているうちに逃げられるしw
えっさいは自らの息子にまで、ヒトラーのナチス少年親衛隊のコスチュームを着せているような奴らしいな。
そんな奴にコミケのコスプレ広場をまかせていていいのか?!!
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1004/10046/1004607371.html 110 名前: C.N.:名無したん 投稿日: 01/12/13 13:31
>いやいや、息子か年の離れた弟に「シュレディンガー准尉@ヘルシング」の恰好を
>させる奴が出てくるかもしれませんぞ。
かもじゃなくて、実際に、います。
というか、めちゃめちゃ可愛い萌えショタでしたよ。
ちなみに牛島えっさい氏の息子さんですが。
旦那、奥さん、子供と親子三人でヘルシングのミレニアムコス。イカす。
シュレディンガー准尉 ってのはウィキペディアのヘルシングの項目によると、
http://ja.wikipedia.org/wiki/HELLSING >ヒトラーユーゲントの服装をした猫耳の少年。ヴェアヴォルフの一人で、
>頭を吹き飛ばされてもそのまま消え、何事もなかったかのように再登場する。
不死のナチス少年親衛隊のコスプレを子供にさせる男、それがえっさい。
子供にナチスの虐殺行為や人類史に残る大罪とかが理解できるのかよ・・・?
>>225 お前はヘルシングを理解できていないなw
>>225 40歳になってしまう前に、これからどうしたいか聞かせてよ
はいはい森本森本
37歳無職が事件をおこしたばかりなのに、39歳無職は2chで中傷か。
森本も近所でどんな評判なのやら。
えっさいが子供にナチス軍服を着せていた事実を隠蔽したい連中乙
>>230 > えっさいが子供にナチス軍服を着せていた事実を隠蔽したい連中乙
森本が嘘つきだということを隠蔽したい馬鹿乙。
>>225 奴隷募集コスをした森本は奴隷制を肯定するものなんだな。
八王子南陽台の鬼畜幼女猥褻犯、森本浩司容疑者(39)
>>233 どこにそんな設定があったかソースよろ。
>>235 これってそういう事じゃないのか?
自分で書いた事くらい覚えておけよ。
--
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1185245069/ > 532 カタログ片手に名無しさん [sage] 07/12/15 23:01 ID:???
> 判ってないな、そんなもんはナチス軍服を着る為の言い訳だろ。
> 平野耕太も同人漫画家だから、別にあーかーどコスプレをえっさいがしてもおかしくはないだろうね。
>
> 変身サイボーグマニアの森本を、えっさいが叩くのは
> 敵役のワルダーが醜悪でグロテスクだからじゃないの?
> えっさいとしては、ナチスを想起させる悪役は、かっこよくなければ許せないんじゃないのか?
> ヘルシングのナチスは見た目が良さげだしな。
>>236 それ森本の書き込み。
自分で自分を書き込みをソースとして出して楽しいですか?
ごめ、読み間違えたわ。
吊って来る。
>>230 罪もない子供を使って中傷を続けるとは
どっかの犯人や怪人のようだな。
早く退治されればいいのに。
本物のゲス野郎だな、森本は。
これ以上他人に迷惑をかけるつもりなら容赦しねぇぞ?
コスプレは楽しいものです。そして、立派な表現手段です。
コミケでのコスプレが一歩でも前に進むよう、ご意見待っています。
_,..,...,.
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ノ:::::::::::::) |l !:::::::::::::丶
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l::::::::::i'`- - ソ ヽ`一' }::::::!
{::::::l'" (,、_,、) i:::::::l
ヾ:::::ヽ / ヽ i:::::::l
ゞ::::::ヽ ;ー=≡=-、 }::::::」 <旦那、奥さん、子供と親子三人でヘルシングのミレニアムコス。イカす。
〉;;:;::;:;;:ヘ 、_.._.,, ソ:::;;;:;;!
,'"'__,.-‐'i丶ー---−'' i'"`‐-'
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( ) <子供は親を選べないのです。wwwww
一般社会からしたらコミケだの、コスプレだのそのものがマナー違反だろwww
特定の人間にしかわからない特異な空間。
奴らは市民権を得たと勘違いしてるようだが、そんなわけねーだろ。
何年経とうが、異常な人間達の集いにはかわりないよ。
気持ち悪いったらありゃしない。wwwww
知恵遅れレイプ魔、森本浩司。
エロも必要悪、「いらねー」とは思わないけど、
積もりあがった問題が多すぎる気はする。
大手サークルの商業イベント、中小サークルのオンリーイベント。
転売屋、ダミーサークル、企業のタイアップ。
もう混沌としているカオス状態。どうなるんだろうな… コミケはw
転売屋は死んだほうがいいな転売屋は
特にゴミをヤフオクに流してるようなゴミ転売屋は
たしかに数日中にはP2Pで同人パック流れてくるし、
コミケとかいらないよね。
>>247 ヒント:その同人が売られてるのはどこ?
また凄い割り切りが出てきたな。
森本のブログを見る限りでは、今回も水面下ではかなり色々あったらしいな。
普通に行って帰ってきただけの香具師はかなり脳天気かと言わざるを得ない
森本のオクを見る限りでは、今回も水面下ではかなり色々しくじったらしいな。
客への対応もほっぽらかしてブログでgdgdやってる森本はかなり不誠実と言わざるを得ない
>>250 「森本のブログ」と書くだけで、他の人が読んでどこのブログかわかると思ってますか?
自作自演としか思えませんね。
そして、名無しで他人を装って自画自賛。
どうみても本人です。
そんな事をしてるから、どこでも拒絶されるのです。
森本のブログ読んで水面下でいろいろあったと思える人は
いったいどんな読解力をしてるのだろうか。
あのブログを読んで分かる事は、馬鹿が警察へコミケのクレームつけたけど
やんわりと諭されただけw
宮崎勤の時代から社会正義気取った馬鹿が関係各所にコミケへの
愚にもつかないクレームを言いまくっているのは変わってないね。
有名税ってヤツでこれで何か起こるわけないつ〜のw
八王子南陽台の小林薫、森本浩司
犯罪を犯した奴がいる組織に運営する権利は無い!
とか主張したいんだろうなあ
それ言い出すと警察だって駄目だしなあw
しかも主に主張してる馬鹿二名は犯罪者だしw
(有)コミケットの謝罪文
http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前コミックマーケット代表・前(有)コミケット社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
(有)コミケットとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
_,..,...,.
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{::::::l'" (,、_,、) i:::::::l
ヾ:::::ヽ / ヽ i:::::::l
ゞ::::::ヽ ;ー=≡=-、 }::::::」 <参加者の皆さんには上記の状況をご理解いただきたく、よろしくお願いいたします。
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\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( ) < 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww
森本のブログを見る限りでは、今回も水面下ではかなり色々あったらしいな。
普通に行って帰ってきただけの香具師はかなり脳天気かと言わざるを得ない(p
中高生がエロ本を買う為にコミケは存在するw
早く
徹夜組の中高生の補導 → マスコミが面白おかしく社会問題化 → コミケ中止w
にならないかなぁwww
ほんと、コミケなんていらないよね
コミケが要らないというよりは
コミケに来る「お客さん」である所の低能どもは要らないな
あと、コミケに来られない寄生虫もどきも
あまり言い過ぎるとお前もいらないということにならないか心配。
なんか森本って「警察がおれに詫びを入れた」って主張してるらしいぜ?
裁判で負けない限り警察が詫びなんぞいれるかよw
負けてもゴネルのにwwwwwwww
八王子755576
森本に古タイヤでできたネックレスをプレゼントしてあげたい。
八王子南陽台の幼女レイプ魔森本浩司。
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
269 :
カタログ片手に名無しさん:08/02/03 19:12 ID:AivpE0DA
エロでもやってりゃ書店委託も出来るだろうが
健全1次創作ピコ手はどうすれば?
健全2次創作ピコ手
h,g vbm