【痛い】アキバ珍問デモ【キモイ】

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1 ：カタログ片手に名無しさん：
【痛い】アキバ珍問デモ【キモイ】

突如アキバで“6・30アキハバラ解放デモ”発生…mixi等から500人以上参加
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/997568.html


↓本コミュ（内部分裂勃発）
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2252007

↓主催者（ブサヨ）
Syuu-Chan@次はコミケさん(175)
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=93719
2 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/01 17:09 ID:???
過去スレ
男のショタスレ【総合】32冊目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1174562455/
関連
ショタ大人の時間板
ttp://shota.jpn21.net/Oebi03/
ショタ練習・らくがき板
ttp://shota.jpn21.net/Oebi04/
萌え少年板｜萌え筋肉板
ttp://www2.pinky.ne.jp/~shota/
デブショタ絵板２
ttp://dog.oekakist.com/dshota/bbsnote.cgi
ショタが好きなんだ！
http://hpcgi1.nifty.com/beggar/kebbs/bbsnote.cgi
体育座りで待ってる２６２絵板
http://w5.oekakibbs.com/bbs/kigaruna/oekakibbs.cgi
3 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/03 10:14 ID:???
こんなやつらオタクじゃない。氏ね！
4 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/05 07:18 ID:???

関連スレ一覧　（「デモ」でスレッド検索） 　※興味がある人は内容を保存しておきましょう

【秋葉原】革オタク主義同盟、革萌え主義同盟、革非モテ同盟がデモ 『6・30アキハバラ解放デモ』　＠萌えニュース＋板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1182140612/l50

【続報】『6・30アキハバラ解放デモ』開催―　参加者数百名に膨れ上がる　＠萌えニュース＋板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1183216038/l50

６．３０秋葉原解放デモ ＠モテない男性板
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1182570932/l50

アキハバラ解放デモにブログで意見殺到「キモい！」「あれって２ちゃんねらって言うんでしょ？」＠ニュース速報板
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183441616/l50

【話題】秋葉原でオタが突如デモ行進開始　参加者の一人「マンガやアニメの表現を規制する法案に反対」　＠芸スポ速報+板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183215198/l50

【ブサヨ】秋葉原デモマジ勘弁　２【在日】　＠アニメサロン板
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183316275/l50

【痛い】アキバ珍問デモ【キモイ】　＠同人イベント板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1183271575/l50

６／３０アキハバラ解放デモ part2　＠同人イベント板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1183210805/l50

【秋葉原】ウォーリーをさがせ！【アキバ解放デモ】＠コスプレ板
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1183221154/l50

６／３０アキハバラ解放デモ　＠同人イベント板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1181108149/l50
5 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/05 07:37 ID:???
読売新聞　2007年7月4日（水）夕刊　PopStyle（ポップスタイル） vol.63　News Review

［今週のZOOM UP］「アキバ解放デモ」　コスプレ姿でシュプレヒコール
　?おたくの聖地?東京・秋葉原で先月30日、柳下毅一郎さんが先週のコラムでも予告した「6・30アキハバラ解放デモ」
なる行進が行われました。私も?怖いもの見たさ?で駆け付けました。
　スタート地点となった東京メトロ末広町駅近くの公園には、なにやら懐かしい?過激派?ふうのヘルメット姿や、
「涼宮ハルヒの憂鬱」のコスプレ、ドラゴンボールの悟空など、様々な格好をした人々が続々と集結。
出発した午後2時50分ごろには約400人に膨れあがり、「アキハバラ解放」の横断幕を先頭に､通りを行進しました。
ただし、シュプレヒコールは「朝比奈！」「みくる！」などとわけの分からないものもあり、
買い物客たちも携帯電話のカメラを構えたり、時ならぬ出来事にびっくりした様子でした。
　正式に申請を行った上でのデモで、警備の警官も相当数が出動していましたが、その中の一人は
「こういう名称でのデモは聞いたことがない」と、苦笑交じりに話してくれました。
　主催者によると、「おたくや萌え愛好者など、あらゆる社会的少数派には、誰にも邪魔されず好きに生きる権利がある」
と訴えるための行動だそうですが、ネット上では「迷惑」「おたくの恥」など批判的な声も目立ちます。
ただ、このデモにこれだけの数が集まったというのは、主催者側にも大きな驚きだったようです。
　しかし、デモの高邁な？趣旨が周囲にどれだけ伝わったか……。
何せ、そこら中にメイド姿の女性がわんさかいて、チラシを配っているような街。
参加者もお祭リのノリで楽しんでいたようで、それだけアキバがすでに?解放された街?だということでしょうか。（福田淳）

紙面画像　ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up198687.jpg
6 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/05 10:24 ID:???

デモの主催団体は、社民党？とも関わっちゃっている人たちでしたｗ
ttp://www.magazine9.jp/karin/070704/070704.php
7 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/05 10:25 ID:???

こっちもよろしく

【サーコゥ！】市民運動観測所76ヶ所目【ヴィクトリー！】＠極東アジアニュース板
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1182506354/l50
8 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/05 11:59 ID:uERpghtU
>>6
社民だとすると最悪の馬鹿なのも理解出来るｗ
9 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/05 22:12 ID:???

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg
トレスの女王様
http://radio.etsu.jp/img/report/img1222.jpg
トレスのもやしもん
http://radio.etsu.jp/img/report/img1215.jpg
トレスへたれ

トレス三銃士　　　じゅ～し～

(^O^)じゅうし～～～

10 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/10 04:31 ID:???
本職もたかりに来た
ttp://d.hatena.ne.jp/artane/20070702/1183341368
ひたすら勝利宣言
11 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/11 19:09 ID:H2nbzAlU
革萌同のコミケ参加　8月19日（3日目）東地区 ぺ40a


過激派のアジト発見にご協力を　（ポスター）
ttp://www.npa.go.jp/keibi3/ka-111.jpg

警視庁匿名通報フォーム
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派　（警察庁）
ttp://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html



警察総合相談電話番号
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

公安調査庁
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
12 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/12 01:32 ID:???

2ちゃんねらーを利用しようとしたデモで、こういう事例があります。


中国抗議デモ企画でプロ市民が陰謀工作
２ちゃんねるで煽動工作を企画したものの、直前になって身元がバレてお終いになったプロ市民のお話。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/2985476.html


経緯のまとめフラッシュ
ttp://www.geocities.jp/a_flashgun/flash/chinaoff.html


中国抗議デモ計画経過を追う
中国への抗議デモの計画が、左翼プロ市民の手によって中国への謝罪デモとして利用されそうになりました。
ttp://matarikougi.seesaa.net/

13 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/18 13:57 ID:i0NLEKdE
ゲーラボで斎藤環がデモの批判派を罵倒し倒しているね。中核派に金積まれてよいしょしたのだろう。
14 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/18 20:34 ID:???
それ、リンクヨロ
15 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/19 17:30 ID:???
いやはやサヨクも変わったもんだ
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/hosei/1115049288/l50
16 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/19 21:37 ID:???

いやはやサヨクも変わったもんだ
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/hosei/1115049288/l50



216 名前：名無しさん [2007/06/30(土) 12:38]

アキバのデモ大勝利するぞー！いよいよ２時間後だ！
みんなでアキバを革命一色に染め上げい！
平林総長の狙いは、第一文化連盟などの学生団体をつぶすことを通して、
学生の団結を破壊することだ。個別サークルでは、法大当局と交渉するのは大変だ。
だから、各サークルは、サークル団体をつくって団結し、法大当局と団体交渉し、
サークル活動の保障をかちとってきた。学友会費などのサークル予算や、
学生会館などの活動空間は、サークルが第一文化連盟などで団結して法大当局と
闘ってきたからかちとれたのだ。平林総長は、サークルが第一文化連盟などに
加盟して団結している事に恐怖している。学生は、自らの力に確信をもって団結して闘おう。

231 名前：名無しさん [2007/07/04(水) 20:15]

アキバには左も右も、いっぱいいます。
中核派はアキバに群れるオタクとワーキングプアの取り込みを
図っているところである。

232 名前：名無しさん [2007/07/05(木) 04:31]

最近の中核はブログも開いて熱心だね

233 名前：名無しさん [2007/07/05(木) 17:00]

過激派はずいぶん前からネットでのオルグ（勧誘。取り込み）を
やっているよ。世界各国の過激組織のＩＴ戦略を見習ったと思われ
17 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/20 20:32 ID:l8hVlfY.
ゲームラボ８月号、斉藤環コラム
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu08985.jpg
http://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu08984.txt

＞デモをする側の論理と、デモを批判する側の論理。この2つをじっくりと比較してみて、
＞せんせいははっきりと、デモをした側の論理に分があると感じた。少なくともこちらのほうが
＞自由で、寛容で、多様性を受け入れている。いっぽう、デモを叩く側のしょくん。
＞あえて言おう。キミたちは不自由で、了見が狭くて、保守的だ。
＞叩く側の論理を抜き書きしながら、せんせいはぞっとしたね。あまりにも言葉が貧しすぎる。
＞スルー力（笑）ないのですか？これぞまさしく、「世間」の論理だ。目立ったり、人と違うことを
＞したりすると、とたんに難癖をつけてくる、あのうっとうしい「世間」のね。
＞キミたち自身が、そういう世間からの視線の被害者じゃなかったのか？

斉藤環はサヨク確定しますた
18 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/20 21:02 ID:???
俺もこのデモには文句がある。だが斉藤環にも同感だ。
ウヨサヨで測るなよ。あほらしい。
19 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/21 02:01 ID:???
そいつはほんの記事を書くことが飯の種のマスコミ。
マスコミにモラルというものはなく、面白おかしく煽るのが何より優先。
20 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/21 17:28 ID:???
>>17
それ読んだ香具師の99％が思ったであろう事↓


「はぁ？何こいつ？
この自称医者が一番痛いだろｗｗｗｗ」
21 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/22 08:54 ID:7x3Yi.p.
ホントにコミケに来るのかな
騒動が起きそうで嫌だなぁ
22 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/22 08:59 ID:???
ちんもんデモ？
23 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/23 12:07 ID:???
つーかコミケってそういうの禁止だったと思うんだが
俺の記憶違いか？
24 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/23 19:43 ID:tetZbw.g
コミケではデモをしないって言ってるよ
言われなくても当たり前のことだが
25 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/23 20:41 ID:???
はっきり言って板違いだけど、他で相手にされないぶん、
ここの反応が嬉しくて住み着いてしまったという感じ
26 ：新美寛明：07/07/24 01:14 ID:fKXE36iA
コミケマンセー
27 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/25 22:12 ID:e07Swb9E
ていうか人がせっかくお客さんとコミュニケーション楽しんでる横でデモとか自己主張とかめんどくさいな・・・
28 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/25 22:40 ID:WdDe32UQ
あふぁふぁ
29 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/25 22:57 ID:K.FFAfMw
あけのいは

死に死にのたまう

やまのいに

狂い狂い掻きむしる

さばならい



















呪い歌

30 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/05 00:13 ID:???

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/hosei/1115049288/l50


216 名前：名無しさん [2007/06/30(土) 12:38]

アキバのデモ大勝利するぞー！いよいよ２時間後だ！
みんなでアキバを革命一色に染め上げい！
平林総長の狙いは、第一文化連盟などの学生団体をつぶすことを通して、
学生の団結を破壊することだ。個別サークルでは、法大当局と交渉するのは大変だ。
だから、各サークルは、サークル団体をつくって団結し、法大当局と団体交渉し、
サークル活動の保障をかちとってきた。学友会費などのサークル予算や、
学生会館などの活動空間は、サークルが第一文化連盟などで団結して法大当局と
闘ってきたからかちとれたのだ。平林総長は、サークルが第一文化連盟などに
加盟して団結している事に恐怖している。学生は、自らの力に確信をもって団結して闘おう。
31 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/14 20:18 ID:???
只今からご紹介するのは六月三十日にオタクのオタクによるオタクの為の
秋葉原解放デモを主催しこれに賛同した夏コミケに当選された団体です。
皆様当日は何卒以下の団体を宜しくお願い申しあげます。

八月十九日(日)

革命的オタク主義者同盟：東１２３・Ｌ２９‐Ａ
赤色土竜党：東４５６・ペ３９‐Ｂ
革萌同現地闘争本部：東４５６・ペ４０‐Ａ
32 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/14 20:24 ID:???
またやる気なのか？
どれだけ迷惑か判らないのかよ・・・
33 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/16 18:46 ID:nZYquMTU
明日からコミケなんで、アゲ。

ヲタを利用しようとして大迷惑デモをやった奴らのスペースは
>>31
にあるので、以下は公開情報からデモ賛同サークル等。

http://akiba630.moemoe.gr.jp/approve.html

再確認と（しかし、改めてみてもハルヒ関係多いネ）

主催側のデモの言い訳が前の時に「１月半後」と言う事なんで、
コミケは１月半後過ぎになるので、スペースで何らかのモノがあるハズ
（無かったら、大嘘付き）
34 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/16 20:05 ID:???
>>33
リンク先見たけど本当にひどいな。
勘違いもここまで来ると病気だよ。
35 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/17 00:51 ID:???
ペはまだ良いとして、Ｌに配置されているのは一体…
獣耳orショタorコスプレ写真集でも出すのかなwktk
36 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/17 06:30 ID:???
しかし、上手くヲタを利用したな。
37 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/18 19:28 ID:Nn/1EMvw
http://d.hatena.ne.jp/plummet/

ここでデモ主催のmixi非公開コミュのログが公開されてる。内容見たけどヒドいな。

申請マルチ王国というサークルと、スタッフに対して襲撃計画をしていたらしい。

大丈夫だったのだろうか？
38 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/18 21:15 ID:ZNJ/rNp.
これ出入り禁止モノだろ。なんなのこいつら。

http://www.uploda.org/uporg970180.gif.html
39 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/18 21:43 ID:???
>>38
これはさすがに・・・一応、準備会に教えておいてもいいんじゃないか？
40 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/18 21:45 ID:9hIh0vJs
大丈夫じゃなかったみたい
41 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/18 22:02 ID:NymawtUc
>>39
準備会はこの件を把握してるよ。
で、真性に何かがあったのは間違いない。

当日本が落ちてるし、いきなりデモ関連の記事を消したりしてる。

これ事件じゃねの？
42 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/18 22:54 ID:???
中核派と通じているテロリストが襲撃計画ですか…
いやいや、コミケも変わったものだ
43 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/18 23:14 ID:???
なんでコミックマーケットに右とか左とか言う話が出てこにゃならんの？
何を根拠にコイツラ他人を右翼扱いしてんの？左になびかないから右とかそういう定義？
こんな政治活動団体な奴等、たのしいお祭りに必要無いでしょ。出禁にしなきゃ。
44 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 00:11 ID:???
この内容やばいよ。
こいつらコミケ潰す気なんじゃね？

コミケでデモするとか噂があったし・・・
45 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 00:15 ID:rgfpQhPs
おもしれーからどんどんやれ
祭りわくわく
46 ：ν速から来ました：07/08/19 00:16 ID:???
【緊急】　コミケ参加者はご注意を　【コミケを襲撃？】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187435343/

コミケって怖い所ですね
47 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 00:19 ID:FB1a1..U
これはまさにプロｗ
http://www.dannychoo.com/images/photo/9545.jpg
48 ：ν速から来ました：07/08/19 00:41 ID:???
【有志ミラーリング】

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/cio_lunacy/lst2?.tok=bcF2tkZBo5rkeNFT&.dir=/2585&.src=bc

http://www.kiseiza.net/otaku/kaihou.zip　（from[寄星座～原作版ＧＡ原理主義者～]）

　

ttp://www.774.cc:8000/upload/upload.html　の　up1241.zip[pass=yashi]

ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1187436859.zip/attatch[pass=yashi]
49 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 00:50 ID:???
>>43
こういう手合いは自分達に迎合しない人間は全て敵なんだよ。
50 ：ν速から来ました：07/08/19 00:56 ID:???
489 名前：plummet 投稿日：2007/08/18(土) 20:32 ID:gPFlSXYD
20P手前くらいから、徐々にfurukatsu氏が孤立していく様子が涙を禁じ得ない。
58Pくらいから鷲尾の造反が始まる
69Pくらいから、俺ややまざき・進壱両氏など「批判派ブロガー」を排除しようというがんばりが目立ち始める。
柳橋曹長の理性のすっ飛びっぷりは見物。

あとは全体的に鷲尾、Syuu-Chan、「蕨のわ」の三人の発言を追いかけるといいんｼﾞｬﾏｲｶと思う。


ちなみに連中、神聖マルチ王国を「カクマルチ」とか呼んで「バカにしている」のだが、
「革マル」を侮蔑語に使えるのは「中核派」だと思うので、けっこう語るに落ちている。
51 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 01:17 ID:SkKjwcwU
コミケにこんな連中は必要ない。
居場所が欲しいなら仲間で軍艦島か廃村にでも移住しろと。
52 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 01:42 ID:WJwj8fQc
端島はやめてくれ
韓国で新しく開拓すればいい
53 ：ν速から来ました：07/08/19 02:43 ID:???
349 名前： 名人(長屋) 投稿日：2007/08/19(日) 02:19:20 ID:ZiqS0K+Q0
俺関係者なんだが、もうバラしちゃうよ。

コミケ一日目で襲撃犯は既に取り押さえられ、アキハバラ解放デモの連中は警察に突き出されました。

全ては事前リーク情報のおかげ。襲撃の対象となった人達にはかなり前から警告がいっていたらしい。

前代未聞の出来事だよ。

350 名前： 牧師(東京都) 投稿日：2007/08/19(日) 02:19:30 ID:mYtjb+fh0
>>1
ああ、そういや携帯でブース撮影しようとした所を取り押さえられてた人がいたな。
コスプレどころか新刊すら置いてないブース撮影して何やってたんだとおもったら、
そういうことか。


351 名前： 牧師(東京都) 投稿日：2007/08/19(日) 02:21:02 ID:mYtjb+fh0
>>349
おまえはおれか！ｗ

せっかくぼかしたのにｗｗｗ

365 名前： 理学部(千葉県) 投稿日：2007/08/19(日) 02:41:27 ID:jCQ46NAz0
>>349
お前、詳しいな…
ただ少しだけ違う点がある。警察沙汰にはなっていないらしい。
まあ、事前に警察に通報されていたので、東456は厳戒態勢だったけどな。
警察には襲撃計画自体が証拠と一緒に提出されていたようなので、捕まったも同然だが。
被害者が被害届出さずに終わらせたみたいだから助かってるんじゃねの？
54 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 03:05 ID:???
本売る場所でアジテーションとか場違いでしょ
追い出される理由は十分にある
55 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 04:34 ID:???
スペシャルでなら、そんなパフォーマンス行為もありなんだけどね
コミケでは禁止させてもらってる
56 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 04:52 ID:dbdd6MdE
今日コミケ行くのに、コミケでテロとかまじ勘弁して欲しい。
もうテロ犯達つかまったの？それならいいんだが。
コミケで暴力沙汰とかあるのかと思うと胃が痛くなるよ。
57 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 04:59 ID:???
6月30日に行われた秋葉原デモの記事
ttp://ascii.jp/elem/000/000/047/47789/

216 名前：名無しさん [2007/06/30(土) 12:38]
アキバのデモ大勝利するぞー！いよいよ２時間後だ！
みんなでアキバを革命一色に染め上げい！
平林総長の狙いは、第一文化連盟などの学生団体をつぶすことを通して、
学生の団結を破壊することだ。個別サークルでは、法大当局と交渉するのは大変だ。
だから、各サークルは、サークル団体をつくって団結し、法大当局と団体交渉し、
サークル活動の保障をかちとってきた。学友会費などのサークル予算や、
学生会館などの活動空間は、サークルが第一文化連盟などで団結して法大当局と
闘ってきたからかちとれたのだ。平林総長は、サークルが第一文化連盟などに
加盟して団結している事に恐怖している。学生は、自らの力に確信をもって団結して闘おう。
ttp://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/hosei/1115049288/l50

8月19日（3日目）東地区

●革命的オタク主義者同盟：東１２３・Ｌ２９‐Ａ
●赤色土竜党：東４５６・ペ３９‐Ｂ
●革萌同現地闘争本部：東４５６・ペ４０‐Ａ
　
ttp://akiba630.moemoe.gr.jp/approve.html

過激派のアジト発見にご協力を　（ポスター）
ttp://www.npa.go.jp/keibi3/ka-111.jpg

警視庁匿名通報フォーム
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派　（警察庁）
ttp://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html
58 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 05:51 ID:???
昔だったらアニメ版の｢うる星やつら｣にかぶれたとしか見なされなかったかもな
もちろん制作側の押井が実際にアノ時代に
そういった活動に傾倒してたわけで・・・

メガネ
59 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 06:06 ID:???
たまたまこいつらのデモ目の当たりにしたことあるけど正気の沙汰じゃなかったな。
こんなのコミケでやってくれるなよ。
60 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 07:07 ID:bRsRhN0A
いつぞやの春コミにもそういうのいたけど
「代 ア ニ 粉 砕」とかのシュプレヒコールで
平和だったのにな、多分別人だろうが。
61 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 07:18 ID:pCeE/flU
こいつらはそういうコスプレ感覚じゃなくてガチな連中だからな。
コミケから締め出して正解。
62 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 08:12 ID:???
>>61
だな。
それにしてもイベント感覚でデモに参加した連中って、
無知が悪いとは言え、下手したら過激派シンパ認定されて
公安にマークされちゃうって人生終了フラグは想像しなかったんだろうなぁ。

洒落になんねぇからな、公安。
警察にマークされるのとは訳が違うからな。
63 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 09:55 ID:???
大勝利とか書いてる時点で創価学会信者確定だしな…
きもい
64 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 12:18 ID:???
販売停止してるのはＬ列の団体だけみたいだな。
ぺ列の２団体は通常営業の模様。
65 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 12:34 ID:c.JBkC9c
パルチノフのとこか。販売停止って準備会から処分が出てるってこと？
単に欠席状態？
66 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 12:47 ID:.7BLesR6
ニュー速からきました
本職の人がやってたんですね
67 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 12:48 ID:X7KtAx2M
>>63
むしろ草加っぽくして本当の学会員呼び込んでんじゃね？
68 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 12:50 ID:fXrK4iYA
>>59

去年のＴＢＳビラと言い
秋葉やコミケでやるような話じゃねえ事
わからない餓鬼が増えたよな
69 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 15:10 ID:???
やれやれ極右も極左もやくざも宗教もコミケに夢中なのか
日本のダメなところが集結してきたな
70 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 15:22 ID:???
夕方以降には、実際に関係者のサークルがどうなったか見てきた人の報告があるかな？
71 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 15:29 ID:334si3G.
革オタ欠席
革萌えはいたけど、ゲバスタイル自重してた。ある種の逃げだな

赤色土竜党は、あくまでも協賛だけだからなのか、ヘルメットにマスクのゲバスタイル
72 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 15:50 ID:ohORf1VY
これはひどい・・・
本当にアニメが好きな人ならこんなことしないだろ
こいつらは自分が認められたいだけのクズどもだな
73 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 17:19 ID:???
連中に対する、一般参加者やサークル参加者の目はどうだった？
74 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 17:46 ID:zCSauqS.
http://obiekt.seesaa.net/article/51906464.html
75 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 17:47 ID:zCSauqS.
http://obiekt.seesaa.net/article/51906464.html

デモ失敗
76 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 17:51 ID:zCSauqS.
>>70

http://obiekt.seesaa.net/article/51906464.html
77 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 18:07 ID:zCSauqS.
すまない。
78 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 18:21 ID:SkKjwcwU
俺は共産趣味者なんで、サイトでネタとしてアカやらサヨやら演じてるが、
注意しないと本物連中が言葉巧みに寄って来るんだよな。

「ネタになるし、何か変で面白そう」程度で手を出そうと思ってる人が居たら、
連中の本質はテロリストだって事を肝に命じておいた方がいいよと言ってみる。
79 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 20:11 ID:yeMu/uoA
警告age
80 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/19 20:13 ID:???
コミケ襲撃が如何こう言っていたのって
こないだのデモやっていた連中と同一か

話がでかくなってきている理由が判った
こいつらガチだぞ
81 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 14:14 ID:4qfbbT8.
あんまり話題になってないけどほんとにこれあったの？
ネタのように思えてきた
82 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 14:16 ID:???
ヒント　マッチポンプ
83 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 14:32 ID:???
結局ネタが不発で終わったのか
ほんと解放デモはグタグタだな
84 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 15:45 ID:rX1W6hn6
ごく初期段階で発覚したからなんとかなっただけ。
このスレにも中核派工作員が書き込みしているな。
85 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 16:47 ID:???
ほんとにデモやるつもりだったのか、あいつら、誌ね
86 ：ν速から来ました：07/08/20 17:04 ID:???
http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/

まとめサイト
87 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 17:16 ID:???
これ騒ぐほどのことじゃないだろ。
別に大騒ぎになったわけでもないし。
88 ：ν速から来ました：07/08/20 17:45 ID:???
大騒ぎに「わざとしていない」んだよ

今後のコミケ存続に関わるほどの事件だよ

実際、相手への刑事処分が行われていれば、コミケで発生した「事件」として扱われて、マスメディア報道もありえた。
89 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 17:49 ID:oIUxPisE
サークル襲撃なんてオウムの坂本弁護士拉致殺人事件と同じような結果を招きかねなかったな
今後とも注視すべし

90 ：ν速から来ました：07/08/20 17:49 ID:???
そういう意味では、現在沈黙している被害者は、コミケの存続を優先して行動したんだろ。

単なる無断撮影、とか言ってる奴いるけど

予告された上での行動だから、コスの隠し撮りなんかとは意味合いが全然違う
レイヤーに対して「隠し撮り」を予告して、それをしたら犯罪だろ？
ほかにも尾行や暴力も計画されていたようだから、予告が実行されたことの意味合いは重い

そんな中で沈黙することにより、コミケへ迷惑かけないようにしてんじゃないの
一部スタッフから詳細が既にもれているけど、この話は重いよね。
91 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 17:52 ID:???
そうかな？
これごときでコミケが無くなるとは思えないけど？
今回も周りが騒いで事を大きくしようって感じがするね。
92 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 17:56 ID:???
オウムもサリン撒くまでは誰も手は出す必要ないと思ってたよ
93 ：ν速から来ました：07/08/20 18:02 ID:???
>>91
いまだに工作し続けるデモ主催者
いや、デモ支援者という言い方が正しいのか？

このように陰湿な活動を続ける限り、未来永劫、貴様達は支持されない
94 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 18:06 ID:???
今回の件での問題は、ただの盗撮じゃなくて、
実際に今までも今でも敵対関係の人間を殺してるような活動団体による
住所を割り出して押しかけするための資料としての盗撮行為ってとこだろ。
計画的かつ組織的に、何の事情も知らない未成年を騙してまでして。

しかし、関係者・スタッフが黙ってたところで、加害者側がコミケ運営側を
逆恨みして行動を起こしてきたら本気でヤバいと思うから、
「これごとき」とは考えとかない方が良いんじゃないかと思う。
95 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 18:08 ID:???
>>93
はあ？
俺は全然無関係だよ。
こう言う無責任な発言をネットで行うことによって、
逆にコミケを窮地に立たせてると思わないのか？
お前は無能か？
96 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 18:09 ID:Unzow7kE
三日目(19日)のL-29a革命的オタク主義者同盟のスペースへ昼頃行ったけど
奴ら居なかったよ　机の上に青紙貼られてた、チケット目的のダミーサークル
かよ、最悪、最低の連中だな
97 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 18:11 ID:???
>>96
青紙ってなに？
98 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 18:12 ID:???
コミケ潰すとか、こういう奴らは社会的制裁を受けたほうがいいな
99 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 18:14 ID:???
青紙…
ダミーってのもあるかもだが
内容やばすぎて販売停止ってのも
あるんでない？
100 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 18:21 ID:???
青紙は来ていないサークルに張られる紙。
内容が過激とかではなく純粋に当日足を運んでないだけ。

内容が過激なら黄色い紙。
ただし内容が「法的な問題」で販売出来ない場合なので準備会側の意向で排除されることは無い。
ちなみに赤紙は搬入・防災指示違反。
101 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 18:24 ID:???
まあ>>53に纏められてるような感じでサークル員が捕まって、参加しようにも出来なかった説？
102 ：97：07/08/20 18:29 ID:???
>>100
サンクス
103 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 19:04 ID:???
>>96
たしか９時半の各館移動禁止になった辺りで２人来てたんだけどいつのまにか居なくなってた
自分はＬ列のあの島に居たので何事も無くて良かったよ
104 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 19:44 ID:???
コミケでデモをやろうとしたけど大失敗してそれでも悔しいからWikiまで作って盛り上げてるのか…
自己主張もここまで強いと問題だな
105 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 19:59 ID:???
端折り過ぎだｗ
アキバでデモみたいなことやったけどあっさりと背後関係見破られて
こんどは自分たちを批判したブログのサークル関係者を拉致ってオウムの坂本弁護士のような
目に合わせようとしたのを深川署に通報され計画失敗涙目
コミケには永久出入り禁止
106 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 20:05 ID:???
撮影はただの第一段階だろ。
その後は住所の割り出しとか予定してたみたいじゃん。
この手の手合いは次にどうエスカレートするのか予測不能だし。
早期発見早期壊滅が寛容だよ。
その点で今回の準備会はＧＪだね。
107 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 20:07 ID:???
開放って、俺等は既に色々な意味で解放されてるのになぁ。

ﾄｷﾊﾅﾂ！
108 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 20:16 ID:???
　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

あ、いやすまん。つい張って見たくなったんだ・・・・
109 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 20:19 ID:???
んー。次のコミケカタログかプレスに詳細載るかな。どうも流されて終わりそうな気がする。

あーこんなとき米やんがいてくれたらなああー。
110 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 20:22 ID:???
写真撮影は未成年を騙してやらせたらしいね。
最悪だなこいつら。
111 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 20:51 ID:0FF9hrTc
オフィシャルで出来ないなら俺達が語り継いでこういう輩を見たら叩いて行くしかないだろ
事件を未然に防げたのは外部、内部の人間にメディアリテラシーがあってそれを見過ごさなかったからだ
まぁどんな不正にもいえる事だけどな
112 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 21:25 ID:???
ここに晒されてる連中と同じなのかどうかはしらないが、
3日目に東の評論スペース見てたら、いきなり赤ヘル覆面の妙な奴等のいる
サークルに出くわした。しかもなんか、他の参加者と大声で怒鳴りあってケンカしてた。
俺は興味ないからそのまま素通りして、他のサークル順に見てったら、
横のサークルで変なチラシ渡されて、「ラーメン花月」がどうこうと書いてあったので、
ちょっと目を走らせたら、これもなんか同類の「何かの活動を起こしたい」奴らしく、
裁判がどうとか書いてあって、俺がチラシを読み出したことに気づくと、
チラシを渡した奴が、猛烈な勢いで同意を求めるような論調で何かまくし立てだしたのだが、
奴の中では知ってて当たり前らしき、その事件の内容を、俺は全く知らないので、
「いやあ、スイマセン、興味ないんで」と、ちらしつき返して逃げてきた。
年に6日しかない楽しいコミケを満喫しに来ているのに、何であんな変な活動家に
気分を害されなきゃならんのだろう。最近、ああいうの多いのだろうか？
迷惑極まる。もう来ないで欲しい。
113 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 21:30 ID:???
まあ次回当選は無いから
114 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 21:34 ID:???
>>112
たぶん、これのことかもしんない

http://d.hatena.ne.jp/plummet/20070819
115 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 22:53 ID:???
薬害エイズからヲタまで利用できるものは何でも利用する極左
世界の果てで革命ゴッゴでもしてろよ

世界同時革命万歳www
116 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 23:13 ID:???
神聖マルチはブサヨの数人を敵に回したけど
ブサヨは数十万人のコミケ参加者を敵に回したことをわかってるのかな？
まぁ自分達がしとうよした闇討ちをされないように気をつけなよ
117 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 23:16 ID:???
>>116
君もいい加減、俺の思い＝みんなの思い　みたいな感じで、
自分で出来もしないことを誰かが代行してくれるみたいなアホな書き込みやめろ。
そんなのはサヨクとまったく変わらないぞ。
118 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/20 23:28 ID:???
と
>>117が泣きながら書き込んでます
119 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 01:00 ID:???
いやどうみても泣いてるのは>>116＝>>118だろ
120 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 01:34 ID:???
>>119
そうそう。結局物騒なのは何処行っても嫌われるモンさねぇ。

核を持てとか言ってるような脳みそツルツル極右でも、基本は平和が好きなんだから。
むしろ話しが通じず暴力に訴える輩に対抗する為に武器を持てという理由から、
核みたいに使えない武器を持てとかスットコドッコイな主張してるのが右翼というもの。

左翼とリベラルは本来別物だけど、
平和主義者の暴力性がしばしば左とくっついちゃうんだよね。
>>116はそれにハマりつつあるから>>117で釘刺されちゃったんだろう。
121 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 01:41 ID:???
臭うな
122 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 02:18 ID:???
２ｃｈは書き込みで流せば、前のを読む奴も少ないからなぁ。

未成年を騙して写真撮影をさせた奴等がスタッフに厳重注意という事態で
済んだのは、後の事を考えると甘かったかもしれない。
123 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 04:49 ID:???
でも今後コミケに当選することは無いから大丈夫
124 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 06:26 ID:???
痛いバカ同士の喧嘩を、被害者にあたるバカが話を大きくする為に燃料を投入しているといった
感じだな。正直どうでも良い。
125 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 07:14 ID:???
まぁ喧嘩だが片方が法に触れることやっちゃったからな
隙作るほうが悪い
126 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 08:26 ID:???
思想に同意できるかは別として、
表現すること自体はコミケという場では
認められるべきだと思うんだけどね。
まぁ今回はやりすぎたな。
127 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 13:18 ID:???
アキバデモ主催した奴らは、アニメやオタクとかぶっちゃけどうでもいいんだろ
自分たちがオタクの代表、革命を起こすとか痛すぎるだろ。
コミケ側にも多大な迷惑かけてるし、一般のオタはこいつらには良い感情無いよ。
しかし、自分達に批判的な人間を排除するためにリアル住所調べようとしたりサヨは凄いなｗｗ
128 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 18:04 ID:???
デマだって話もあるけど、この襲撃話本当か？
つーかこれだけの状況だと産経あたりが左翼叩きに使うと思うんだが
129 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 18:26 ID:???
こんなチンケな事件記事にするわけねーだろ。
どれだけ自意識過剰だよ。
ホント、サヨクってアホだね。
130 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 19:09 ID:???
アキバデモ擁護派がデマだって反撃してるんだけどさ、
悪いんだけど、ちょっと説得力に欠けるんだよね、
俺はどっちでもいい派なんだけどさ、第３三者として面白可笑しく見てるだけだから
デマだと主張してるソースなんだけどさ
http://d.hatena.ne.jp/artane/20070821#1187679321
アキバデモ]コミケ一日目に関することで、現時点で一番事実に近い記述
ってソースにしてるブログ見たが
私はコミケ3日目の東ぺ40aブースに顔を出したのは14時前だったと記憶しています
って３日目って書いてるんだよね、コミケテロ事件起きたのは１日目なんだけど
これを証言として襲撃は無かったというのはさすがに無理があるｗｗ
せめて１日目の証言者探してから反論しようぜｗｗそうとう焦ってんだろうなｗ
131 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 19:23 ID:???
>>119-120
工作ご苦労様

とりあえずまとめページ
http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/
132 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 19:43 ID:???
まとめも何もこれって脱糞ネタと同じデマの類だろ
ちょっと手が込んでるが信憑性が全然ない
２ｃｈを上手く利用してあたかも実際起きたかのように仕立て上げてるな
133 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 19:59 ID:???
>>132
もしかしてアンタ左向きのヒト？
全然2chとは関係ないところが発端なんだが。もしかして見ないふりしてる？
134 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 20:02 ID:???
>>133
そう、はじめは関係なかったが今では上手く利用して切っても切れない関係ではないか？
135 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 20:07 ID:???
>>134
世間に広く公表する意味で使い始めたようだが？情報元ブログ嫁
136 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 20:07 ID:???
>>132
デマって言える反証もないのも事実なんだけどね
２ちゃん利用つーか、mixiだわな実際は
mixiコミュにて謀議にも加わっていた柳橋曹長氏が
plummet氏に渡ったリーク情報が全て本物であると発言してるしな、内部告発で
アキバデモ主催者側は明確な反論できてないし、今後どうなるかはわかんないが
http://akiba630.moemoe.gr.jp/
嘘ならここで大々的に反論すればいいのにね、ずっと沈黙してるし。
コミケ参加禁止処分なったsyuu-chanもmixiで非公開日記で反論してるらしいけど
なんで一般公開しないんだか、嘘なら来年もコミケで活動できますとか言えばいいのに。
マジでコミケに参加禁止処分されてたと判ったら終了だけど。
137 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 21:16 ID:???
過激派ってのがどんな連中か知らないゆとりは呑気でいいよなぁ。
138 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 21:47 ID:???
つうかスタッフやってた人からコミケ打ち上げ飲み会で聞いてるんですが。

なんで嘘情報にしようとする連中がわらわら沸いて来るんだろうねえ？
139 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 21:51 ID:???
火消しに必死なんだよ
まあ、コミケ締め出し喰らっちまったらおしまいだな
動かしようのない事実だ。
140 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 21:57 ID:???
分からないように、名前変えたりして、またもぐりこもうとするんじゃね？
141 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 21:58 ID:???
首謀者連中の個人情報は深川署にわたってるんだから
すでに警察から要監視対象に認定されてるだろ
142 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 21:58 ID:???
>>140
サークル名変えた時点で締め出し食らったのを認めてるようなものだよ
143 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 22:08 ID:wnTL5u42
無かったことにするのは無いだろ

どんだけ厚顔なんだよ
144 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 22:23 ID:???
今回の件で過激派はコミケも敵認定するんだろうな。
145 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 22:27 ID:???
一番怖くてめんどくさいことになりそうなのがそうなった時なんだよなあ
146 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 22:32 ID:ER1ybTOs
後は神聖マルチ王国の進壱氏が沈黙を破る or　準備会からのアナウンス次第か。
http://d.hatena.ne.jp/inumash/20070820/p1では進壱というHNがコメントしてるがどうなることやら。
147 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 22:34 ID:???
なんかJSFとinumashによる、「事件はあった、いや捏造だ」ってな不毛な争い
に発展してきてるな
どっちもレッテル張りあって感情的になってるようにも見えるがコレ関係のヲチスレ
ってここの他にある？
148 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 22:38 ID:ER1ybTOs
>>147
はてなダイヤリーのヲチスレとか
はてなダイアリー5
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1187136924/


syuuchanが休戦協定を破棄したとみなし、アンチ側が色々情報を出し始めたら面白いのに。
149 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 22:41 ID:???
>>149
誘導サンクス

「アンチ側」ってデモアンチ派ってことだよね？
150 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 22:47 ID:ER1ybTOs
>>149
うん、デモアンチの主張は、
当事者の進壱氏は、コミケの存続とパシリに使われた未成年者に配慮して、被害届を出さずに大事にしなかったという主張をしているようなので。
151 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 22:49 ID:???
警察が捜査情報喋るってどんだけｗ

ヒダリの連中は公務員の守秘義務も知らんから恥をかく
152 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 23:03 ID:???
でも擁護派は「inumashが捏造を冷静な語り口で論破」とか言っちゃってるからなw
153 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 23:05 ID:???
ぶっちゃけたれぶっちゃけたれ
包み隠さず全部洗いざらい吐いちまいやがれ
154 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 23:08 ID:???
関係者がいろいろ出てきて、誰が誰だかもうよう分からん。
155 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/21 23:33 ID:???
　■　みつみ美里女史誹謗中傷ストーカー　　■
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. のIPアドレス　221.24.21.126
IPアドレスを自ら晒したので追跡し通報しますた
三重県 XXX　XXXXXXX　XXXXXXXXXXX
xDSL
電話番号　XXXXxXXxXXXX

三重県か､コミケ前に粘着安置終ったな
警察は始発前に来るから気をつけろwww
　__[警]
　　(　 ) ('A`)>>粘着安置 ◆mfTU7YQf7.
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |
逮捕

IP Address : 221.24.21.126
domain name : softbank221024021126.bbtec.net
inetnum: 221.16.0.0 - 221.111.255.255
netname: BBTEC
descr: Japan nation-wide Network of SOFTBANK BB Corp.
country: JP
admin-c: SA127-AP
tech-c: SA127-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
notify: [email protected]
mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH
changed: [email protected] 20030616
source: APNIC

粘着安置は警察逮捕で涙目ｗｗくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
156 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 01:19 ID:???
ここのスレの人たちは、もし、アキバデモが右翼とつるんでいたとして、それを叩く？

どうもデモ批判って、何だかんだ言って結局、左翼とつるんでいた事自体を叩いてるようにしか見えない、ネットウヨのサヨ叩きの域を出ていないとしか見えないんだな。

イデオロギー団体とつるむ事を叩いてる訳じゃ無いみたいだし。
「つるむなら右翼とつるめよ」と言いたいようにも取れる。
157 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 01:24 ID:???
>>156
今までの実績から言えば明らかに左翼団体の方がヤバい。
内ゲバだけでなく警官や一般人を何十何百人と殺しているしな。
158 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 01:27 ID:e0GgeblE
>>156
印象操作ご苦労様です
159 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 01:28 ID:???
ぶっちゃけ、アキバデモだけで終ってたらここまでの騒ぎにはならなかったよ
その後の彼らの行動に問題があったとしか言い用がないな。
内部関係者同士でトラブルあったみたいだし
それで今回の事件でしょ、もうグダグダすぎるでしょう。

もし、右翼団体がアキバデモしてたら、ネトサヨがmixiとかで叩いてたと思う。
160 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 01:30 ID:???
フツーの人たちからしたら、右翼も左翼も同じレベルで危ない連中にしか見えないよ。
161 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 01:31 ID:e0GgeblE
JSFや教祖が右翼でもないのに、どうして右翼左翼両成敗に持っていこうとする人がいるのかな、かな？
162 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 01:54 ID:???
ありがちな私怨騒動に警察巻き込んでコミケ潰しかけたからじゃね？
163 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:03 ID:???
>>156
右翼だろうがコミケやアキバに悪影響を与えるなら叩かれるだろ
164 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:06 ID:???
「迷惑」＝「単なる痛い奴」レベルの話なら別に取り上げるまでもないんだよ。
行動分類的にはそのレベル。結局何が着火剤になったんだろうかというと・・・
165 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:09 ID:???
解放デモが叩かれているのは、以下の理由
１　「左翼」として叩いてる
２　ヲタでないのに「ヲタのふり」して「ヲタを人集めに利用した事」を叩いている
３　「ヲタ」にとってデモが（イメージ的に）迷惑だから叩いてる
４　アキバでの、ヲタと他の趣味の対立を煽る様なスローガンを叩いている
５　「コミケにとって問題な行動をした」事を叩いている（事実でないなら、そう思われる行為をした事に対して叩いている）
６　１～５の行為と、その後の参加者への対応が、ヲタイベントの主催として無責任な事を叩いている

基本的に自分は６．
他のイベンターもよく叩かれる。が、悪かった点は認める。
（徹夜組とか参加者数の見誤りとか取り置きとか、改善するかどうかは別。謝るけど無理、というのも多いが）
解放デモは、何から何まで「俺は悪くない（悪いのは社会だったり、批判する奴だったり）」

主催として最低
もう何もするな
166 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:17 ID:???
>>165みたいなテンプレ作ってまで入り込んでる人には悪いけど
この件が異様なのは、こ「当事者が警察の介入を煽った」という点にあると思うんだ。
イタタな連中周辺の事情に今回初めて触れて、リンク先読んだ最初の感想が
「過激派？共謀罪？すげーーー」だったのが、ここまで来て見てかなり様相が変わって見えてる。
で、個人的には警察頼ったそいつが間違いなく一番痛くて一番迷惑、だろうなと。
なんで大して叩かれてないんだろうね？
167 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:25 ID:???
第三者が検証のしようも無い事を振りかざして「あいつらは嘘言ってる。」と言い合ってるだけ、似た者同士のいがみ合いじゃん。
どっちも存在自体がウザい。
消えてしまえ！
168 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:26 ID:???
>>166
それは違うと思うけどな
自分達に批判的な人間を顔写真などの個人情報をソーシャルハッキングした上で、
後日、襲撃や恫喝等を実行しようと企てようとして
コミケで顔写真の撮影をする段階で摘発されたから良かったものの
住所などの個人情報法がバレてたら最悪どうなってたかわからないぞ。
いきなり自宅に訪問されたり、ネットで本名や住所を悪用されたりしたら誰だって怖いだろう。
あと、当の被害者本人は犯行が未成年でコミケ側にも迷惑がかからないように
穏便に処理しようしてるんだよね。
むしろ煽ってるのは周りで、デモ擁護派はデマだと批判派は真実だと言い争いしてる状況。
169 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:27 ID:???
当事者として当然な行為だと思うので、そこは責められない
会場内に警官が常時いる、というイベントなら尚更当然な行為

犯罪予告（的）なものがあり、相手が本気であるなら尚更だし、
警戒に実際に引っかかったなら、未然にすんで良かった話。

警察に頼らざるを得ない状況にした奴が、イベント主催やってたかと思うとゾっとする
170 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:31 ID:???
１　「左翼」として叩いてる
２　ヲタでないのに「ヲタのふり」して「ヲタを人集めに利用した事」を叩いている
３　「ヲタ」にとってデモが（イメージ的に）迷惑だから叩いてる
４　アキバでの、ヲタと他の趣味の対立を煽る様なスローガンを叩いている
６　その後の参加者への対応が、ヲタイベントの主催として無責任な事を叩いている

この
５　「コミケにとって問題な行動をした」事を叩いている
５を抜かしたからといって、問題がない訳ではない。
言い争ってるのは、最最悪なのか、最悪なのか、という点で言い争ってるだけだし
171 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:32 ID:???
>>165
「やってることがデモの手法として明らかにおかしい」
というのが俺の理由。
なんでもありの祭りと言って人を集めて
ただ好き勝手なことさせるのをデモとは普通言わない。

「オタクに主張があるのかと思ったらやっぱり中身なんて無いのか」
と思われてしまう点では3にも被るけどな。
172 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:32 ID:???
>>168
んなもん部外者から見ればどうだっていいよ、というのが正直な感想。
「最悪」という割りにどう見てもｇｄｇｄ感なだけのネット弁慶でしょ？例の「過激派」は。
この手のいざこざ、というかもっと異様な人間関係は同人界全般（ネタも多いだろうが）いくつも語られてるわけで。
結局、イタイ界隈内部での個人情報の晒し合いだったという始末か・・・警察沙汰なの？これ。

＞むしろ煽ってるのは周りで、デモ擁護派はデマだと批判派は真実だと言い争いしてる状況。

同じ理屈で、事後的に悪いのは「共謀罪」だの「過激派」だの煽ってた方もだよね。
173 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:34 ID:???
アキバデモ擁護派は状況悪くなると、どっちも悪者論言い出すからなｗ
どっちも同じく悪いんだと言うが、どっちがか嘘or間違いなわけだから同じな訳ない。
警察が関与したしないは両者とも証明が難しいが
syuu-chanがコミケ参加禁止になったかどうかは確認できるだろう。
syuu-chanが今後コミケ活動できるならデモ批判派は嘘だったとわかるし
逆に、コミケ参加禁止になってたら擁護派が嘘だったってこと
肝心のsyuu-chanが沈黙してるので現時点では擁護派が不利だと思う。
コミケ参加禁止が嘘なら、ブログなどで反論してるはずだしな。
174 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:42 ID:???
＞165のテンプレは、1の「左翼」を「右翼」に置き換えても成立するのか？

イデオロギー団体とつるむ事自体を非難してはいないんだな。
175 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:44 ID:???
んまぁ、何々派とか工作員とか言ってるうちは「平和でよかったね」としか言えません。証明も難しいだろうし。
これに初めて興味持った向きは、恐らく今時点の顛末で「うわっ、なんだこのオチつまんね」でしゅーりょー、でそ？
やってる事は単なる私怨ネタでしかない・・・民事不介入で警察がまともに取り合わなくて助かったよ。
今後はどっちも反省して、自宅使ったH&A戦やって、決闘罪でとっ捕まってくれたらますます平和になりそうで重畳。
176 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:47 ID:???
どうしても警察は関わってないって主張したがるのが沸いてくるのなw
で勝手に終了宣言と
177 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:49 ID:???
いや、私服警官は来たんでしょ？斜め読みで酢漫画。
そんなのは擁護派みたいに否定に躍起にならなくても結論は一緒。
こっちが言ってるのは逮捕とか共謀罪とかその辺のハードな関与なんで。
178 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:52 ID:???
臭ちゃんはいろいろと前科持ちだから元々各方面からヲチられてたしね。
あの徹底した無反省と強弁ぶりは絶対また何かやらかすなと思ってたけど、
すっかり忘れてた頃にこんな騒ぎになってﾜﾛｽw
179 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:53 ID:???
というかさーｗ警察の関与が全くなければむしろこっちは批判材料皆無なんだよ？
本当にイタイ奴がイタイ奴同士バカやってるってレベルで完全に平和なんだから。

党派性ばっかりで敵意剥きだしに躍起になってる連中は、穏当に処理しようとしてるらしい
当事者の一方の事情を汲んであげようよ。たかが私怨でこんなにしちゃってゴメンナサイってさ。
180 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:53 ID:???
第三者の検証が出来ない事で相手を非難するってのは、やり方としてどうなのよ？
181 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:54 ID:???
濡れ衣なら反論すればいいよ
182 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 02:59 ID:???
つか非難してるか？
デモ主催者がコミケでバカやらかしかけて怒られました
皆もデモとかにお祭り騒ぎとして参加する場合はその主催者
について行って大丈夫か気をつけようね、ってことじゃねえの？
183 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:01 ID:???
被害者側のブログにはＪＳＦさんの書かれてる事が事実ですって一応表明してるからね
今回の加害者側とされてる人達は何も表明してないしね
嘘なら、なぜ反論しないのかとか色々疑問も沸いてきますね。
Syuu-Chan氏とパルチノフ氏が何か言わない限り進展は難しいかな。
184 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:01 ID:???
>>167
実は全然「言い合って」ないんだぞ。

1.
「ひみつ結社のログとされるものが届いた」とplummetが資料を出した。
それを捏造と言ってたのは名無し、あるいは第三者が信憑性を疑問視しただけ。
名前を出して否定コメントを出したひみつ結社メンバーはいなかった。
その後メンバーだった柳橋曹長が本物だと証言した。

2.
JSFやplummet・進壱らは「このような事件があった」と言明した。
無かったと言ってるのは名無し、あるいは第三者が憶測を基にしているだけ
相手方のSyuu-chanは否定コメントを出していない。


つーかさ。
今のところ当事者が争う意思を見せてないのに
なんで部外者が掻き回してるんだ？
185 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:01 ID:???
一番嫌な想像を巡らせると、被害者とされるサークルが警察に通報する際、
実際には相手に大した脅威を感じていなかったかもしれない、という風になるかな。
これ、傍若無人という典型的な痛い同人さんの行動様式なわけで、ありえないとも言えないよねｗ
186 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:03 ID:e0GgeblE
私怨とかどっちも悪いとか本気で言ってんの？
187 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:03 ID:???
>185は>169を読みましょう
188 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:05 ID:???
>>184
そうなんだよね、両者とも大事にはしたくないってのは一致してるみたいだし
周りの両者の擁護してる人達が言い争いしてるってのがね。
という事は、やっぱり真実だったのかなと思ってしまうけどね。
shuu-chanとパルチノフはあそこまで書かれて何も反論してこないのだから。
189 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:07 ID:???
すべてにおいて「自分は悪くない」だから仕方ない
190 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:07 ID:???
>>186
質が異なるだけでどっちもイタイ奴には変わりないよね。

>>187
もちろん読んでるよ。通報したのは会場で？それとも事前に？
どっちでも大して変わりはない。下らない私怨の報復で自治を崩すようなマネはするな。
191 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:08 ID:???
日本語読める？
192 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:08 ID:???
なに言ってんのこの人？
193 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:09 ID:???
>>184
おいおいｗ
少なくとも見る限りでは、そのJSFという人は今も盛んにコメントしているように思うが。
現在進行形の「言い合い」にしか見えんね。確か共謀罪やら過激派やら言い出した人でもあるがず。
194 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:10 ID:e0GgeblE
>>190
アホな集団を叩くのが私怨だと？
進壱氏に私怨があったと？
195 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:10 ID:???
「事件はあった、捏造ではない」って点に関してのみに見えるんだが
196 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:12 ID:???
>>194
そうだよ、それが典型的な私怨のもつれ合い（の一方の言い分）。
そのコメントで余計にどっちもアホな集団だなーと思ったね素直に。
197 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:19 ID:???
>>195
つまり言い合いだと。確認ﾄﾝｸｽ。

やっぱり党派性で全身汚染された人しか集わねえなー
そろそろ「煽り屋に完全に釣られました」宣言でおしまいかな。
198 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:21 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20070821
kanoseの言及もｷﾃﾀｰ
擁護派はこれで勝利宣言でも出しそうなﾖｶｰﾝ
199 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:43 ID:???
>>193

>>167の当人？
俺は問題の双方＝当事者って前提で話をしてたよ。

しかし決定的情報でもなくて第三者の憶測要素程度だから
嘘がどうこうもないレベルだと思うんだがなぁ。
200 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:52 ID:???
何で、若い無知なヲタを利用しようとして見抜かれ逆ギレ・実力行使しようとしたアホと
それを阻止した側や未遂とは言え被害者が一緒なのか理解に苦しむ。
はてなとか行ってざっと見てきたが、臭ちゃんの背後臭すぎだろ。
最初はどっちもどっち？と思ったけど、詳細知った今は騒ぎになった理由が解るわ。
遅かれ早かれ、奴らは何かやらかしてたよ。
201 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 03:54 ID:???
確実に言えるのは
主催団体としては責任感なく、イベンターとしての反省はない
サークルとしてはトラブルメーカーで、主義主張はない目立ちたがりの割に
批判に弱い勝ちたがり、なんだよ

上記に対して
左翼趣味と内部者の生憎劇をヲチャがつついたらマジギレして
さらに大火事で、ヲチネタとしては最高、ってのが今。

ま、もう二度と主催もするな。ウザいから。
202 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 04:02 ID:???
大昔の「リンチはあったのか否や」を見る思いだ
左翼を叩く空気が云々と言う>>165とかね
203 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 04:11 ID:???
ワル自慢的話するDQN的な言動で、左翼的話してるから
DQN叩きの様に左翼叩きが始まったんだと思うけどね

ただ、左翼かどうかとか、批判した相手をどうかする計画の有無とかは別にして
同人イベント的には、マイナスな事しかしてないので、マジ勘弁。

ここは同人イベント板だしね
204 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 06:16 ID:???
デモ擁護派はこのスタッフの発言に依拠しているみたいだね
http://new.ciao.jp/blog/archives/000444.html


逆にアンチ派が依拠している「yfuruhata」は本当にスタッフなの？

205 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 06:32 ID:???
>>200
被害者っつかね、カプ厨同士が受け攻め論争の果ての煽り合いで
大馬鹿な衝突に到ったという話に過ぎないんで、例えて言えば。

そういう腐った女みたいな性根というだけでも呆れ返る他ない輩なのに、当事者の一方が
「これはイベント潰しの陰謀！人権侵害！」といった感じの主張をおおっぴらに展開して、
あろう事か威力業務妨害だなんだで、警察に駆け込んでいた場合の周囲の反応はどうなるか。
ちょっと想像してみれば、どれだけイタタなシチュエーションかは明らかだろうと。

さらに問題なのは事前に「計画」を知っていたらしい事だね。
なぜコミュニケーションの徹底で事態の回避を試みようとしなかったのか？
お互いネット上とは言え、どこに何を書けば相手に伝わるかはわかっているはず。恐らくは。
でなければケンカの仕様もないわけだし、事件（コミケのローカルルール違反）自体起こらない。
最初から騒ぎのネタを仕掛けていただけでないの？と人の悪い想像を巡らせたくもなるさ、そりゃ。
206 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 06:37 ID:???
すまん、当事者は沈黙してるんだな。
つっても直接の加害者被害者はというだけで（そりゃ恥じ入りたくもなるわ）、
外野の煽り合いはこの件以前から2ヶ月近く？展開されていたわけで、
今批判＆擁護ではりきってる彼らがイタタなのは変わらんわな。
207 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 06:48 ID:???
・「計画」があったとしても、実行されなければきっと誰にとっても良かった
・警察を介入させずに今回の計画を潰したとしても、次の計画を立てない保証も無く、
　次も内部告発が行われるとは限らない
・コミケ存続の危機と盛り上がってるのはコメント欄の人

とかを無視すれば、まあ、そうかもな>>205
208 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 06:51 ID:???
で、>>207のような言い分をカプ厨の一方が口走ったとする。
文句なしにそいつは叩かれる。それも徹底的に。お前は自分のイタさがわかってないと。

＞・コミケ存続の危機と盛り上がってるのはコメント欄の人

警察呼んだ以上そうなるんじゃね？選挙の時も何か盛り上がってたがこういうご時世だし。
念押しするように言うが叩かれる理由の一つでもある。
209 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 07:18 ID:???
だからそれを計画したのがカプ厨の腐女子じゃなくて、
思想闘争と称して殺人しまくってる派閥の団体だったから、
警察を介入させざるを得ない状況になったわけでしょ？

それ以前にこれはカプ厨なんていう個人の趣味嗜好だけの話じゃなくて、
左翼系の人間がネットで気に喰わない事言われたからって
襲撃計画立てて実行しようとしたという、
それこそ表現の自由を妨害しようとした事件なんだから
コミケ参加者としては危機感を持っても普通だと思う
210 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 07:26 ID:???
カプ厨と相対化しようと必死になってる奴がいるね。

211 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 07:29 ID:???
新左翼風のスタイルと背後関係の怪しい団体がオタクを集めてデモをしようとしたのが発端なんだから、カプ厨は関係ないだろ。
212 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 07:37 ID:???
後ろで政治団体が関わっちゃてる時点でもうカプ厨なんて問題じゃないねぇ。
デモ派当事者の履歴を調べると色々香ばしい人みたいだし。
213 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 08:02 ID:???
結局はネットウヨのサヨ叩きなんだな。
ネット上じゃなくメールの私信でやれよ、オタクからしたらどっちもウザくて迷惑なこと極まりない。
214 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 08:11 ID:???
いや、今回の被害者がアキバデモが胡散臭いから気をつけれって詳細に書いたら
逆恨みされただけで、ネトウヨ違うしｗｗｗｗｗ
215 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 08:11 ID:???
>>213
えっと、>>209や>>212のような問題点を批判するのが「ネットウヨ」なの？

そうやって中立を装って相対化しようとするのは、大抵劣勢の側だよね。
216 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 08:15 ID:???
オタクにとって迷惑なのは、さらなる世間の誤解を招くようなデモを行った革非同と、
オタクを利用しようとした新左翼系団体だと思うんだが。
217 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 08:31 ID:???
思想活動をコミケでやろうとすること自体が痛いってことで
宗教と思想ってどうして相手を認められないんだろうね
218 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 08:40 ID:???
>>217
それは違う。
昔から左右どちらも政治評論というジャンルでコミケに参加してきた。
今回は左翼小児病の側が問題を起こしたというだけ。
219 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 09:32 ID:???
右左言い出すと低レベルになっちまうんだよな
これ、違うところに問題ないか？
220 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 10:50 ID:???
思想の方向じゃなく、何も知らない・知らせない子供や素人さんをそっち系運動に
引っ張り込もうとした、手段を選ばない態度が一番の問題だろ。
JSFとかが公開したのも、そこら辺の危険があるからじゃないの。
犬魔手とかなんてはてなで見た通りのバカだから、まんまと利用された典型って印象。
利用されてた・悪意が無かったからって責任が軽くなる訳でもないけどね。
221 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 11:01 ID:???
問題はmixiだろ
2chでこんなこと提案したらまず袋叩きに合う
閉鎖的でリテラシーの低い奴ばっかりだから操られるし批判もできない
マジで犯罪の温床、公安はきな臭いコミュに一人はスネーク忍ばせておくべき
222 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 12:34 ID:???
過激派に身辺さぐられる、ってだけで一般人は十分こええよ。
223 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 13:36 ID:???
だからさ、もしアキバデモが右翼とつるんでいたら、みんなここまで騒ぐのかってんの？
左翼だから問題だ、右翼なら問題なしって言うんじゃただのネットウヨのサヨ叩きでしかないんだっての。
右翼であれ左翼であれイデオロギー団体とつるむ事自体を批判してるのなら賛同のしようもあるけど、デモ批判側の批判の理由が“左翼とつるんだから”じゃ偏ってて賛同できないよ。
224 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 13:38 ID:???
左翼と過激派を一緒にすんな
225 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 13:40 ID:???
kanoseが言及したことで流れは「今回のはJSFの売名行為」って認識に摩り替わっちまうのか？
226 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 13:43 ID:???
>>223
右翼とつるんでも騒ぐだろ。何言ってんの？
227 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 13:47 ID:???
「警察が介入」「コミケ厳戒態勢」「共謀罪適用の事態」などの表現が「あまりに誇張されている」と
いう主張を仮にほぼ認めたとしても、

『人相や住所の個人情報を特定しアポなしで押しかけて脅迫まがいの圧力や制裁を加えようと計画し
　行動段階に移した』

っていうアキバデモ側の行為は揺るがんのだがな。

この行為だけを言及してもアキバデモ側はキチガイ決定。

さらにそんなキチガイ陣営に知識なしで取り込まれるノンポリの人間を一人でも少なくするためにこの事件は
周知徹底する必要がある。
228 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 13:58 ID:???
>>226
騒ぎ方は変わるだろうな。つか踊り方も違ってるだろうし。
229 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 14:03 ID:???
>>224
資料も説明もなしに違うって言われてもなあ、っていうかて同じじゃんｗ

たとえアキバデモをやったのが右翼でも、そんな政治的思想宣伝のために
オタの皮をかぶってオタ文化やアキバやコミケを利用した時点で同じように頭にくるし、
それで今回のような沙汰やったら同じようにぶち切れると思うよ。
主義思想関係なくコミケとオタ文化を侵害しに来てるんだからな。
230 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 14:10 ID:???
別に主義的に無味無臭だったら（全くということはありえんだろうが）アキバの往来で
踊ろうが喚こうが法律の範囲内でやってくれたら文句は言わん。心の中で軽蔑は
するかも知れんが。

ただ今回のアキバデモ陣営はハルヒやらき☆すたとゲバ棒ヘルメットを並べた
チラシを配ったりで自分たちの左翼運動的イメージとオタクのイメージを混ぜ合わして
取り込もうとしているのが見え見えなんだよな。今回のようなデモを何度か重ねて
徐々にオルグしていこうっていう意図がかいま見える。HIV訴訟のグループだって、
何年もの運動を通して徐々に浸透していったんだしな。
231 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 14:30 ID:???
詭弁の特徴に事実と異なる例を出すってのがあるな
(exもし今回のデモに右翼団体が関わっていたらどうだろうか？)
んなもん痛けりゃ叩かれるだろ常考。
232 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 14:37 ID:???
>>230
同意。
HIV訴訟の時、川田龍平に感じた嫌悪と同じ物を感じる。
もし仮に今回の騒動を起こしたのが右だったとしても、子供をオルグしようとか
ネット上の喧嘩でリアル制裁とかその為にコミケを利用してやろうとか
やる事なす事愚かで自己中すぎて叩き所しか出てこない。
右どころか、萌え対象の本尊や作者がこんな事したら一気に冷めて儲やめるレベルだよ。
233 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 14:52 ID:???
今の２０代のほとんどが中核や革マルの内ゲバ抗争の怖さとか連合赤軍の
キチガイさ、その他末端の左翼運動勢力が投石で機動隊員を殺したり
何の関係もない一般人を巻き添えにしたりした６０～７０年代のことをまるで
知らない。

実際、左翼系の機関誌では今回のデモが「歴史的快挙」とか派手な評価を
与えられているわけだが、そんなノンポリな若者がさも左翼勢力の主張に
賛同してあのアキバの真ん中で一イベントを打ったと世間に思われても
仕方がない。杞憂であればいいとは思うが、気をつけていないとオタクそのものが
左翼勢力に利用されかねない危険性をはらんでいる。
234 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 14:52 ID:???
ニコニコやようつべの動画みたいにハルヒダンスやコスプレで
皆、楽しく集まって何かしてるだけなら何の問題も無かったよ本当に。
アキバデモはウヨサヨ関係なくヲタクの為のデモですと言って集めときながら

日の丸をアナキズムのシンボルマークに見立てた旗を掲げて喜ぶ奴とか
http://f.hatena.ne.jp/plummet/20070713020826

http://www.minimal-global.net/united_ob/2007/06/630.html
退学処分を撤回せよ！ 法政大学統一OB会　6・30アキハバラ解放デモに連帯
「革オタ同/革萌同/革非同の三派合同による6・30アキハバラ解放デモ」に統一OB会の3人が連帯してきました。
（中略）我々、統一OB会の今後の活動にも参考となるイベントでした。

http://www.ohmynews.co.jp/news/20070626/12522
人を集めるには面白くないとダメですよね。そこで、（全学連の）パロディを思いついたのです。
法政は中核派の拠点ですからね（笑）。従来の左翼には、
人を集めるにしても、デモをするにしても警察への申請の仕方、
ビラを撒くにしてもノウハウがありますから、勉強させてもらいました」

もうさ、アニメやヲタクとか関係ないじゃん、こいつらはさｗ
明らかに胡散臭さ全快だもん、それで革命しますとかデモ参加は勝利者ですとか、もうね・・。
235 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 14:58 ID:???
こうなったらアキバデモ陣営へのカウンターパンチとして、右も左も切り捨てた
マジで中道（別に思想の自由は認めるがここでは空気読んでそれを表に出させない）な
同様のイベントを打たないといけないところまで来ているのかも知れない。

インクで汚れた水だって真水を大量に足していけばインクの色が見えなくなるように。

このまま座視していればやがて近いうちに痛い目見るような気がしてならん。
236 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 15:02 ID:IGOOOYBk
オタク以外には区別が付かないってことが一番の問題じゃなかろうか・・・
237 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 15:34 ID:???
オタクも過激派も世間からすれば気持ち悪いのカテゴリーで一緒か。
238 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 15:36 ID:???
俺としては、彼らからはあまりにも思想的な匂いがしないんだけどな。
ただ表面だけ取り繕ってるって感じで。
239 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 15:44 ID:???
革命的オタク主義者同盟
ttp://senei.finito.fc2.com/

革命的萌え主義者同盟
ttp://www.kakumoedou.org/

こういう連中とはとても相容れんのやなー。
240 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 16:21 ID:???
思想的な匂いがしない、じゃなくて、奴らは空気読めてない
241 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 16:38 ID:???
>>238
思想的なものが元から何もないからこそ、そこに入れやすい漫画やアニメでオタ要素が入ったり、
簡単にサヨ思想を漬け込まれてかぶれちゃったりしてるだけなんじゃね？
まあ、邪気眼がサヨとか中核派とかに置き換わってるだけの厨二病だな
242 ：朝まで名無しさん：07/08/22 16:51 ID:icPXu/Xc
忘れるな。
オウムだってエヴァから信者を増やしたんだぜ。
243 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 17:04 ID:???
>>30のスレの、216以降とか見るともうね
244 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 19:05 ID:???
過去に臭ちゃんが起こした騒動を知ってたら、思想性が無かったとは思えん。
真性かただの悪乗りか、そこを本職に付け込まれたかは知らんが。
それに、どうも他人を自分の踏み台くらいにしか思ってない所があるみたいだし。
245 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:09 ID:???
>>209
ああつまり、不可避な『警察の介入』によって、恐るべき『計画』の発覚した
危険な『過激派』が（脅迫は親告罪じゃないんだし）しょっ引かれたということだね。オウム事件のように。
命の危険を冒してまで会場に足を運び、囮を演じた被害者さんの手柄に敬意を表しておこうか。

んで、表現の自由というのは公権力からの自由でもあるから、最初からコミュニケーション断念して
警察に頼るようなイタイ奴orそれを肯定する野次馬が発していいようなネタじゃあないだろうね。
言ってみれば、2chの煽り合いに一々訴訟をちらつかせる（だけならまだいいが
実行に移しかねないのが何とも）ようなもんで、いかに面倒かつ迷惑な奴らかはわかるね。
おまけに共謀罪ですと。右翼的でないにしてもどうやら根が権力志向ではあるようで、はぁ？って感じ。

結局、部外者はこういう時代錯誤の異物の情報戦ｗからは遠ざかって・・・
つっても普通わざわざ関わりあわんのよね、警察沙汰さえなければさ。
今回若さはともかく無知で物好きなヲタがそこそこ釣られてるようで（そりゃいきなり「コミケ襲撃」だもん）、
そういう意味では成功したんだろうかねぇ、少なくとも一時的には。で、現在めでたく両陣営とも
鼻つまみ者扱いで「思想入ってる奴は例外なくイタイ」という世間の認識に念押しで終了しそうな雰囲気。

>>210
カプ厨の中でも周囲の迷惑を顧みない最悪の部類のケースを妄想して
事態の把握を容易にしたまでで、一般的なカプ厨より酷いのは疑いないよ。
まーカプ厨はカプ厨で戦争の真っ只中かなんかだと思ってるんでしょうよきっと。
物凄く迷惑な存在である事は疑いない。
246 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:13 ID:k2uvO.MA
だからってさ批判派はまともって理由にはならないぜ
そもそも批判派が揃ってまともならここまで拗れることなく
デモ潰せたかもしれないのにな
批判派の中にもあきらかにまともじゃない奴がちらほら混じってると
そういうＤＱＮと一緒に痛い事やっていると思われかねないぜ

結局オタク同士の内ゲバにコミケ巻き込もうと必死なんだね
247 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:17 ID:???
批判派も擁護派もどう見てもまともじゃないだろう。
コップの中の嵐をコミケ存亡の危機だとか言って煽ってるんだから。
騒ぎのせいで逆におかしな偏見持たれるリスクの方がよほど蓋然性が高いという逆説。
248 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:18 ID:???
コミケを舞台に選んだのはアキバデモ陣営。
そもそもコミケのブースに偵察員を送ったりしなければこんな事態にはならなかった。
撮影禁止の場所で無理に撮影することでトラブルが起き何かの拍子で暴力事件に
発展することも十分あり得たというのにいったい何を考えているんだ。迂闊にもほどがある。
仕掛けた方に責が及ぶのは至極当然のことだよ。トリガーはアキバデモ陣営が先に引いている。
249 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:18 ID:???
>>246
ホント具体的な内容がないなぁ、印象操作と論点ずらし乙。
250 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:19 ID:???
>>248
はいはい軍靴の足音
251 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:25 ID:k2uvO.MA
やー批判派の方自己弁護おつかれさん～
どう考えてもどちらもまともじゃないが大正解

先に仕掛けよーがなんだろーが必要以上にでかくすることが
得策なワケけないだろーがｗｗｗｗｗ

だいたい被害者でもないのが被害者ズラする時点で馬鹿確定

デモ側はおろか批判派までコミケ潰れても良いとしか思えん

252 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:28 ID:???
つーか未遂に終わったんだからもうコミケは潰れん。
被害届出すつもりもなさそうだからな。

ここから反転攻勢でアキバデモ陣営をぶっ潰すターンなんだよ。
253 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:28 ID:???
一般人がわかる内容じゃないからブログや2ｃｈで騒いでも平気
むしろ二度とこんな事が起こらないように徹底的に怒っとくべき
254 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:29 ID:???
未遂に終わったんだから放置すりゃいいじゃんｗ
なのに情報不鮮明な中で、断定的な口調で情報戦ｗの当事者が
誇大な勝利宣言かませば、事態が紛糾するのは火を見るより明らかだったわけで。
255 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:30 ID:???
デモ側って未成年の鉄砲玉まで用意してたんだろ？
怖すぎだろ…喧嘩の域超えてるって
256 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:33 ID:k2uvO.MA
ぶっ潰すとは威勢がいいなー　どうやって潰すか教えてくれ？
三下チキンがヤクザの真似事したって誰も怖くないからね。

なんか批判派の連中もデモ側に対して脅迫をおこなったとかなんとか

わーおもいっくそ同じ穴のジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:33 ID:???
未遂に終わったんだがコミケを舞台にして自宅押しかけなんかをしようとしている
連中はぶっ潰さないとな。さらに過激派のシンパとくれば今のうちに息の根を
止めておかないと禍根を残す。

全てのオタクの目に触れるくらいに騒いで連中の正体について言及すべし。
258 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:34 ID:???
>>253
「過激派がコミケ襲撃したんだって！」って所だけ変に解釈されて流布するよ。
今も熱心に布教しようと躍起になってる連中がいるわけで。政治や思想って怖いね。
259 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:36 ID:???
サークルが風前のともし火だからデモ参加サークルも必死ですね
260 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:36 ID:???
つーか批判側は何気にフェードアウトさせようとしてたのに
デモ側が証拠出せ被害届出せ、それができないなら全部デマだと騒いで現状だし。
どんだけ自爆が好きなんだと。

デモ側の第三者が裏で行われた停戦協定ぶっちゃけたせいで
批判側の好意が全部台無し。
261 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:37 ID:???
臭ちゃんのサークルは追放されたっていうから少なくとも来年に参加しているか
どうかで傍証となるだろう……一年後まで覚えてればいいけどな。
262 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:38 ID:???
イタイ奴認定回避の為に煽りは工作活動だと思い込むこと自体イタイ奴の証なんだけどね。

>>260
いやいや、フェードアウトするわけないって。「警察」「過激派」「コミケ襲撃」これだけ煽ればね。
いい加減まともになろうよ君達も。
263 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:38 ID:k2uvO.MA
潰す潰すってやくざかもまえら！　まー随分暴力的だ事
その内　「俺は○×のカクカクと知り合い」と吹きだすに
１０００ぺリカｗｗ
264 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:39 ID:???
＞ID:k2uvO.MA

やぁ、しゅうちゃん。
265 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:40 ID:???
HIV訴訟運動が左翼運動に飲み込まれたパターンをそのまま
過激派がオタクに対して当てはめようとしているしな。
過激派がどれだけ一般人を殺してきたか知らない若者層に
対してやりたい放題の事態を見せられては危機感覚えずにいられん。
266 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:41 ID:???
さて、今回の件がデマだったらそれこそ鬼の首を取ったかのように
勝利宣言してんじゃないかなー。中核派の諸君は。

それがないのはどうしてかな？かな？
267 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:42 ID:???
しかし革マルと中核派は、日本プロレスと新日本プロレスくらいに区別つかないw
268 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:42 ID:???
過激派は作戦発覚して別件逮捕も動員して一掃されたんじゃないの？警察の介入でさ。
中核派なんだからそれぐらいされて当然だろう。
269 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:44 ID:k2uvO.MA
しゅうちゃん？？
あっやっぱり出たか
「批判派の俺に逆らう奴はみんな援護派」

きもい奴等同士で内ゲバやってできれば迷惑でないとこで
頃しあってくれることを祈っているんだよハゲ！
270 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:44 ID:???
全はつけずに日プロとな？
271 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:45 ID:???
mixiでこういうことされるとホント怖いなぁ
昔うちの母親もよくわからなかったけど誘われて学生運動デモに行ったとか言ってたよ
もちろん怒っといたけど
272 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:46 ID:???
コミケが潰されるだのなんだの喚いてるゆとり君が工作員じゃないとして……


あのな、あの宮崎事件後の狂ったようなオタク狩りを乗り越えたおっさんとしては、
こんなん屁でもないと言っておくよ。
日本全体がオタクを危険人種としてパージしようとしてたんだぜ。
それに比べりゃあんたｗ

ああ、危機感煽って問題をすりかえるのが目的なんだっけ。
273 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:47 ID:???
つか君らの書き込みがある種の政治運動の臭いを強烈に漂わせてる事に気付こうよ。
ヲタクである以上、趣味は好き好きで無駄に敵愾心を燃やすぐらいは許すとして、
それがさも重大事のように他人を巻き込む真似は控えないと。
確かに仲間内界隈でさえ空気嫁内連中が、虚しい使命感に燃えるのはよくある事だけどさ。
274 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:48 ID:???
今時「ペリカ」てどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
住人の真似も大変だね。中核のおじさん。

>>267
おい、じゃあ国際プロレスはどこだｗ
275 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:49 ID:???
本当に潰れる可能性があるヤバイ連中は徹夜組
276 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:49 ID:???
オタクが潰れるみたいなことはありえないが
コミケが潰れる可能性はあの頃より高い
277 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:49 ID:???
>>273
何とでも言え。方針は変えん。
278 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:50 ID:???
伸びる伸びる
279 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:51 ID:???
>>272
というか「僕らはヲタクの中でもとりわけイタイ人種なので
世間の皆様は誤解しないで」ぐらいのアピールは欲しいね。
ここまで煽り立て（てしかも枯れ尾花だっ）たんだから。
コミケ全体の問題に発展させる必要は最初からない。
280 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:51 ID:???
>273
ある種の政治運動ってなーに？具体的に言わないと。

趣味云々って書いてる時点でお前が騒動の経緯もｼﾗﾈって事はわかった。
281 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:51 ID:???
プロレスといえば、どうして左翼団体とプロレス団体はどちらも際限なく分裂していくんだろうか。
282 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:53 ID:???
>>281
乱入するとこも似てるよねｗ
283 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:54 ID:???
過激派がプロレス好きだったのも何か関係あるんかいな
284 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:55 ID:???
>>280
運動ってのは左の過激派とか右の街宣屋とか。でも軍靴の足音系かな？
で、そういう経緯を見るに思想政治ヲタ同士の他者を巻き込んだ潰し合いとしか思えなかった。
素直な感想だよ。
285 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:55 ID:???
彼らが何をしようとしたかを広めてデモ参加した人たちに
彼らと関わっていいのかの判断材料にしてもらうのはいいと思うよ。
286 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 20:57 ID:???
オタクを巻き込んで自分たちの勢力に引き込もうなんていう連中は
左右関係なく叩くよ。

今回は動いたのが左だったに過ぎん。
287 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:00 ID:???
>>284
経緯知った上でその認識ならもう何も言うまい。同意は出来ないが意見は尊重するよ。
だがまぁ、確かに革マル辺りは騒動を利用すっかもなー。
288 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:01 ID:???
>>286
というかこんな動き方するのは左だけだけどな。
右はこんな回りくどくい迷惑のかけ方しない。
289 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:02 ID:???
じゃあ「俺たちにはオタクの中でもとりわけイタタな不可触選民なので関わらないでください」の
張り紙を背中につけて歩く事から始めないと。この手の運動が不毛なのは最初から
わかりきってるわけで、他人の関心を引いて時間の浪費を迫るのはよした方がいいなあ。
本気でこんなネタが社会的な（オタク社会限定でもね）広がりを持ってると思ってるなら、
リハビリした方がいい。そんなだから警察沙汰だと煽り立てて周囲が迷惑被るんだよ。
290 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:02 ID:???
こいつらのお陰でサヨクねたはしばらく封印だなぁ(´･ω･`)
笑いのとれるいいネタだったんですが
291 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:05 ID:???
つーか反社会的な組織である過激派がオタクに擦り寄るなよと。
警察の認識だって変わるしオタクにとってはデメリットこそあれメリットなんぞ
一つもない。
292 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:06 ID:???
批判でも擁護でもこの事件のことを参加者に知ってもらうのはいいことだ（どうせマスコミは食いつかないし）
293 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:07 ID:???
アキバデモの写真見たが、明らかにヲタクとか関係ない人もいてるし
ちょっと話題になてるアニメやヲタクとか使って人集めようしてるの見え見えなんだよな
さらに、アキバデモは肝心なヲタク達には支持されてないしさ
それなのに、アニメやヲタクの為にデモしてますって感じで、いい迷惑でしょ
独りよがりなのもいいとこだよ、さっさと解散した方がお互いのため。
294 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:09 ID:???
>>292みたいに思うのは悲しいけどある種のｗ患者だと告白してるようなもんだね。

>>291
今回はヲタクの方も擦り寄ったんじゃないの？デモのやり方を学んだとか。
発端はそういう奇矯なオタクが悪いんで、一般性はさほどないよねやっぱ。
295 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:09 ID:???
まあぶっ潰すと言っても個人の力ではなかなかどうにもならないのは承知の上で。

取りあえず同じようなデモが繰り返されるのは阻止しないとな。
あいつらハルヒやらき☆すたをオウムがエヴァで信者釣ったような感じで使ってやがる。

……いや、釣り方はかなりあざといんだが実際釣られてる魚がいることを思えば……orz
296 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:10 ID:???
エヴァ、アキバ、メイド
ニワカ三種の神器
297 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:13 ID:???
今後の当選が危うくなった左翼サークルが火消しに来てることはわかった
298 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:14 ID:???
JSFの話が本当なら永久追放らしいな。
299 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:18 ID:???
>>291
mixiで主催者のやりとりを見たんだけどさ、あの人は中核派ってか、
過激派ってものに全く注意を払わない迂闊な人だったんだよ。
(あまりの無知にアタマ痛くなったけど)

で、その人の古い友人ってのがガチの中核シンパでそいつ絡みで
おかしなのが浸透してこんなんなっちゃったみたい。
なんで「擦り寄る」てのはちとニュアンスが違うかなと。

本人は単に面白い事がしたかっただけみたいなんだが、
やっぱねー。ちょっとねー。
300 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:20 ID:???
アレ代表でカマヤンが火消しするかと思ってたけど、
あっちも別件で相手から必死に逃げてる最中だからなぁ。
301 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:21 ID:???
ここまで来るとネタ切れして工作員認定か軍靴の足音系の煽りしかないかね。
まあ趣味の問題ならどうでもいいんだけど、ただ警察沙汰だとか煽って広げて
本来無関心な他者を巻き込むような「運動」っぽい真似は今後控えた方がいい。

今回の件がなくても遠からず鼻つまみ者扱いは不可避だったろうね。
でも関心が関心だけに最初からどうしようもないんでどうもしなくてOKなんだよ、ぶっちゃけ。
「お前の認識はおかしい」って言って、怒りつけてくるようなウザい人種が消えるのが一番平和。
302 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:22 ID:???
>>299
しかし今回のデモとかでオタクと過激派の間にラインができてしまったことは否定できないしな。
実態が見えないだけどうなっているのか把握もできない。
とにかく要警戒。
303 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:24 ID:???
警察とか公安は、大学でもコミケでも中に入りたいんだよね。
中で何やってるかわかんないし、特に大学はテロリストの隠れ蓑にされてるから。迷惑な話だが。
大学だと自治会、コミケだと同人誌が資金源になってたりしてな。
だから中に入る理由は何でもいいんだよ。次からは大義名分できて大喜びだろうな。

>>291
極左って結構オタクもいるんじゃない？
それはともかく、デモ主催者は単に喪男で「俺は王様、お前ら家来」ってやりたかっただけで
「俺は中核ともお友達なんだぞー」って威張ってみたかっただけ。何にも知らないバカなんだよ。
ついでに元々友達いないし、仲良くしてもらえてうれしかったんだろう。
304 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:25 ID:???
new氏のログなんだが何だこれは･･････もう訳がわからん
http://new.ciao.jp/blog/archives/2006_05.html
305 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:29 ID:???
何言ってるのかさっぱり分からなかったけど、何となく見えてきた

「警察の介入」を「事件への介入」じゃなく「コミケへの介入」ととってるのか
306 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:30 ID:???
アンチデモ派は確か、だいぶ前に『コミケ襲撃計画が発覚』とか言ってなかったか？
『コミケに参加する人に警告』って言ってなかったか？
アンチデモ派にしても、事前に襲撃されるって判ってて、相手の舞台に、襲撃されに行った様なものじゃないか。


襲撃後になって“コミケに迷惑掛けるから被害届出さなかった” と言うなら、襲撃前に“コミケに迷惑掛けるから参加を辞退した”としても良さそうなものじゃないか？ 何故そうしなかったんだろう。
307 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:30 ID:???
別にオタクに極左がいるのはかまわんが、何も知らない人間を引き込むなよと。
308 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:32 ID:???
>>306
実際に斥候が来るまではあのログだって「ただの怪文書」だからな。
309 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:33 ID:???
>>306
そのソースくれ。
310 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:35 ID:???
当人の発言とコメント欄の人（or ２ちゃんの名無し）の発言を混同するなよ。
JSF達の言ってるのは「相手が未成年だったから被害届けを出さなかった」だ。
311 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:35 ID:???
ログ読まずに書き込む奴が出てくるのは毎度の事だけど


話題のループってうぜーよなー。
312 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:35 ID:???
>>305
なにせ「コミケ襲撃」だからね。単なるイタイ馬鹿者同士のイザコザで
写真とって終わりとは誰も思わないじゃない普通。
313 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:35 ID:???
>>306
それじゃ相手の脅迫？に屈してるようなものだ。
匿名からの郵送物なんて、事実と照合するまではただの怪文書に過ぎないし。
314 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:39 ID:???
>>308
横レス？「コミケ襲撃」は事件を最初に知ったエントリのタイトルになってたな。

>>313
そこが微妙だよね。
自分が煽ってる相手が実は過激派だなんて全然思ってない（実際写真取っただけ）とか。
315 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:41 ID:???
まあその写真をいったいなんに使うんだと。
316 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:42 ID:???
もう叩かれている原因が多すぎて。並べるとこんな感じだけどどうよ

・「ヲタ」にとってイメージ的に迷惑な点
・アキバでの、ヲタと他の趣味の対立を煽っている点
・攻撃的な言葉で煽っていた割に主張が明確でない点
・ヲタでないのにヲタを人集めに利用した点
・ヲタを貶める発言をしていた点
・リアル左翼と繋がっている点
・当事者の右左論争の場にヲタやアキバを巻き込んだ点
・批判、疑問に対して、自分の意見以外認めない点
・イベントで参加者に対して主催として無責任な点
・イベントで他イベントに対して主催として無責任な点
・コミケでサークル参加者として無自覚な点
・コミケで問題な行動をさせた点

まあなんだ
そろそろ同人板以外の所でやって欲しいね
317 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:44 ID:???
>>315
2chによく貼られてる「こんなイタイ奴がいますよ！」的なあれとか。
今も別板では祭りで物凄い個人情報晒しが展開されてるけど、あれも過激派の扇動かな。
318 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:49 ID:???
>>316
実際「コミケ襲撃」なんてキャプションがなければ誰も相手にしないんだけどね。
どう見ても紛争の当事者はどっちもまともではないから。
319 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:52 ID:???
>>318
「どっちもまともでない」とか印象操作ご苦労様
と突っ込んでほしいのか？
320 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:54 ID:???
こっちの「印象操作」の前にここ10レスぐらいで書いた印象操作を展開していた人がいたわけで。
なんでそう必死になって自己正当化に努めるかな～
問題があればそれを正すに吝かでないというのは批判屋の第一の条件だと思うけど。
321 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:55 ID:???
>>319
しっ、目を合わせちゃいけませんっ！
322 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:55 ID:???
最近、本当に２ちゃんねらーの集会とかの顔写真張りまくって
ネトウヨはキモイとかコピペしまくってるよな
多分、そういうのに使う予定だったのかもしれないね。
２ちゃんでその手のコピペしまくってる集団とアキバデモと繋がってるのかね。
323 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:57 ID:???
「あいつ〆てやろう」と言ってる人間に個人情報が渡る危険性を問うているのだが。
下手をすれば３日目にコミケで傷害事件が発生する可能性だってあった。
324 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 21:58 ID:???
法政にしても大経大にしても、テロリストの居城では
一般の大学生にしてみたら
「ごく一部のイタイ人たちが何かやってるだけ、俺たちは無関係」だよ。
実際無関係だし。
でもその一部の人たちのせいで警察や公安が中に入ってくる。超迷惑。
コミケも同じだ。むしろ今じゃコミケの方がいい標的だろう、警察にとっては。

だから個々人には関係ないといえば関係ないが、コミケ全体には関係はあるんでないか。
警察を引き込む口実を作る連中は入れちゃいけない。
325 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:03 ID:???
>>323
さっき読んだけど同じ連中は法的に問題ないレベルでって言ってない？
馬鹿同士のイザコザで個人情報晒しが展開されても外野にはどうだっていい問題なんで。
マスコミ避けの為のローカルルール違反でマスコミを呼びかねない状況が出来たのは皮肉だけど。

>>324
彼ら計画を事前に知ってたんでしょ。なんでそこで諌めないかなあ。
結局民事不介入で警察も放置したようだけど。
326 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:06 ID:???
>>325
ログでの発言のままに連中が動いてくれると誰が保証してくれるんだ？
それ以上の事態に発展する可能性を考慮するのが普通だろう。
327 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:06 ID:???
>>325
被害届を出さなかったから警察が介入しなかったわけで。
あと諌める役はフルカツやinumashの役目だと思うんだが。
328 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:08 ID:???
>>325
中核は現役暴力闘争組織だしね…
政治を語らう羊たちのデモサークルではないよ。
総括は大昔の話じゃない
329 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:09 ID:???
たとえ法的に関係ないとしても、「過激派に家突き止められますた」なんて家族に告げる
ような羽目になったら明日にでも引っ越しするぞっていう事態になってもおかしくないぞ。
330 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:09 ID:???
「まともではない」と思われる相手に
自分の顔写真（さらには住所氏名その他）を掴まれるんだぞ。
それだけでも充分やばい。

これを大袈裟だとか言ってる奴は
自分の住所氏名顔写真全部晒せるのか？
331 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:12 ID:???
>>326
そんなの誰も保障できるわけないけど、どうせイザコザの自業自得なんでどうでもいいという感想。
言質付きかつ、個人情報晒しの方が暴行よりずっと狡猾なんで、わざわざ足の付く手段に出るとも思えない。
傷害事件の蓋然性となる低すぎる上、のこのこ会場に出掛けた側がそんな恐怖を感じているとは思えない。

>>327
被害届け（何の？）が必要なのは親告罪だからで、本物の過激派なら恐らく捕まってるだろうさ。
諌めるという表現はまずいか、どちらにしてもコミュニケーションの可能性を放棄する責任も問わないとなあ。
そこは過去レスでカプ厨の例えを出したとおり。
332 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:14 ID:???
まあなんだ
解放デモと擁護する奴も含めて、同人界隈には二度と来て欲しくないね

本当に迷惑だよ
333 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:14 ID:???
>>325
彼らはまともに組織として統制されてはいない。
写真の撮影すら実行に移したことを知らずにいたメンバーだっていた。
写真を入手した後、彼らの誰かが暴走しないと言う保障は？
334 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:16 ID:???
>>328
つか今回中核派なんて誰も捕まってないんでしょ？
それとも前科持ちの人はいるのかな。

>>329
そこが微妙でさ～、引越しとは言わずとも、なぜわざわざ
事前の防止の機会を放棄して会場に足を運んだのか理解に苦しむんだ。

>>330
こういうイザコザに関わる奴はどっちもまともではないよ。
まともな奴は個人情報晒しなんてしない。警察沙汰だとも吼えない。
335 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:16 ID:???
コミュニケーションをとってた成れの果てが「凸しちゃうゾ☆」じゃないのか？
つか一応身を守る準備はしておいたけど正直話半分って気分だったんじゃねえの、被害者サイドは
普通は相手の周りの良識ある人間がとめるだろとか思っちゃうだろうし
336 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:16 ID:???
>>331
月の出ていない晩に背後から角材で殴っても足はつかないわけで。
337 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:18 ID:???
>>334
捕捉して注意を食らわし「お前らの計画はバレてるしいざとなったら公開するぞ」と
一喝して粘着行為をやめさせようとしたんだろ。
警察に連絡したっていう話は信じるけれどな。丸腰では赴かんよ。
338 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:19 ID:???
昨日から散々主張されてる「事前の防止の機会orコミュニケーションの可能性」ってのは
具体的にはどのようにするの？
339 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:20 ID:???
>>331
数年前に起こった過激派内ゲバ事件で人死んでるけど、
犯人捕まってないんだよね。
過激派は昔の話ではないよ。十分現役。
社会的に大した影響力はないけど、なんかよくわからん闘争で人はばんばん殺してる。
340 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:21 ID:???
例えばな
通常の即売会で主催して、なにか問題がおきてサークルがそれを批判したとする
批判したサークルの住所に押しかけるか？しねえよ。

というか
押しかけるとか住所割り出すとか、そういう発想になるのが既に非常識で。

早くいなくなってくれ。
341 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:21 ID:???
襲撃側がコミケ運営に絞られたようだけど、こういう輩は
「恥をかかされた」「頭を下げさせられた」
と逆恨みすることが多いからこれからも要注意だ。
342 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:23 ID:???
暴力ダメ絶対！
343 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:24 ID:???
安全を担保するために警察に相談したという話には信憑性あると思うよ。
いざとなったら過激派シンパとの対面になるんだから、警察の影を側に
置いておかないとおっかなくてたまらん。
344 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:25 ID:???
なんかいっぱい集まってるねー。でも今回初見組は俺だけなんだろうな。

>>332
コミケ全体の事を考えれば批判サイドも出て行った方がいいなあ。
「過激派」相手に何の使命感に燃えたのかは知らないけど、
結果的に変な連中を呼び込んだわけだし。一応身の安全の為でもなりそうなんでオススメ。

>>333
そんな保障はどこにもないよ。にしても組織としてはユルユルなのに何でまとめて「過激派」扱い？
2ヶ月近くも追い続けてるわけじゃないから、事情には疎いんだけど流石に無理あるだろう。

>>335
結局そういうコミュニケーションしか取れてなかったわけだよね、両者ともに。

>>336
よく知ってるね。ほんとにそんな簡単に行くの？角材って結構目立ちそうだけど。

>>337
だからそれって周囲の迷惑考えてないわけじゃないの。
事件後に襲撃だ何だ吼えたのも含めて、そういう一連の行動が痛過ぎるんだって。

>>338
何で思いつかんの？たとえば「バレてます、警察沙汰にしますよ」とか。
「過激派」相手なんだからそういう時こそ警察の名前を出せばいいのにねえ。
345 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:26 ID:???
3行にまとめろ
346 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:27 ID:???
＞こういうイザコザに関わる奴はどっちもまともではないよ

お、始まったねｗ
デモ側が色々と認めちゃったから「事件は無かった」から
「どっちも変」って方向に持って行かないとな。
347 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:27 ID:???
話し合いで決着が付きそうになったけど、デモ側の代表が更迭されて振り出しに戻る。
そして後任が襲撃を計画、実行。
これでコミュニケーションがとか言われちゃうんだから、被害者側も大変だ。
348 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:29 ID:???
＞結果的に変な連中を呼び込んだわけだし

後だしジャンケンは無敵の法則。
放置して連中が何かやらかしたら逆の事書いてたんだろうなぁ。
349 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:30 ID:???
>>344
経緯のログくらい読めよゆとり
350 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:30 ID:???
>何で思いつかんの？たとえば「バレてます、警察沙汰にしますよ」とか。
批判者をリアルでボッコみたいな発言するやつらにそれ言って通用すると思うの？
351 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:30 ID:???
無駄にログが流れるな

正直、右左ヲチャの論争もあれなので、
ヲタとして、同人系イベントとして、解放デモとその主催は何が問題だったのか
というまとめサイトでも作っておいた方がいいかもしれん。
352 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:30 ID:???
>>334
（1）「被害届けを出すほどのことではありませんでした」
（2）「今回は相手が未成年の上事情も知らなかったので警察沙汰にはしませんでした」

同じ事実を述べるにしても、
果たして（1）（2）のうちどっちが教訓を与えられる表現だろうか？

少なくとも今後同じようなことを考える連中は、警察沙汰になるというリスクをより身近に感じるはずだが。
「警察沙汰だと吼える」ことは十分まともな行動じゃねえ？
353 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:31 ID:???
＞事件後に襲撃だ何だ吼えたのも含めて
＞事件後に襲撃だ何だ吼えたのも含めて
＞事件後に襲撃だ何だ吼えたのも含めて

わっかりやすいなー。しゅうちゃん。
354 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:32 ID:???
>>339
殺人事件なのに捜査体制が布かれないというのはありえない。
捕まってないと動いていないは違う。なんか捜査情報でも持ってるわけ？

>>340
肉食般若スレからの長い歴史を知らんのか・・・彼らが普通とは全然思ってないんだが。

>>341
追放されたんでしょ？じゃあどうでもいいんじゃ。

>>342
暴力は起きてない、らしい。

>>343
警察の相談時点でダウト。
事前の交渉の機会を利用して、かつどうしようもない相手ならしょうがない。

>>345
相手が多いので無理な話。

>>346
一応「コミケ襲撃」で騙されたクチなんで勝手に認定させてもらいました。悪しからず。

>>347
いや、過激派相手にわけのわからん政治運動展開してる時点でダウトなわけで。会場での対応に限定しても仕方ない。
355 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:32 ID:???
被害者は温情を示したのに、それでも襲撃しようものなら裁判等での
心証は最悪になるだろうな。
356 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:32 ID:???
ようするに「デモ主催側はマルチ王国にハメられた」としたい訳だ
357 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:35 ID:???
喧嘩両成敗論とかで、主軸を有耶無耶にしたい感じな人がいるのか

スレタイ見りゃわかる通り
解放デモは、あらゆる面で、どんだけ非常識であったか、というのが主軸なんで
他を叩きたい奴は、そういうスレ立ててやりゃいい訳だけどね
358 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:35 ID:???
＞「コミケ襲撃」で騙されたクチなんで勝手に認定させてもらいました。

ああ、欝憤晴らしか。
359 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:36 ID:???
こんなの大した問題じゃない、という人の主張まとめ

・文書とかウソでしょ証拠ないお
→出した方がホンモノって認めたお

・単に写真撮っただけだろ？大げさに騒ぐことじゃねーよ
→襲撃に備えて写真撮ってるんだお

・〆るとかジョークじゃん
→相手中核の人とつるんでるお

・ホンモノ過激派だったらとっくにつかまってるってば
→つかまってない人もいますお

・イタイオタク同士のただのケンカだろ？俺関係ねーし大げさすぎ
→じゃあ放置してください。何いちいち反論してんだよｗ
360 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:36 ID:NBQLZqdg
このタイミングで実行委員会が解散ｗｗ
361 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:37 ID:???
コミケまでの事象を見ると、どう考えたってマルチ王国側は襲撃されに行ってるぜ。
362 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:38 ID:???
>>359
今後はアホの子が出たらそれ貼るかｗ
363 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:38 ID:???
潰れてしまった！！w
364 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:39 ID:???
＞どう考えたって(ry

お前にはお前独特の思考回路があるんだろう。
大したハンディキャップじゃないから気にするな。
365 ：>354：07/08/22 22:40 ID:???
つまり肉般若レベルの奴が、解放デモ主催であったのだよ（方向性は違うが）
あと、マルチレスは、スレを浪費してループになりやすく、グダグダになるので自重しとけ
狙ってやってんなら死ね
366 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:40 ID:???
>>350
いや、なんで通用しないと思うの？
一応事件前は歪ながらもコミュニケーションを取ってたわけだし。
通じなければ通じないで、警察呼べばいいだけなんで。それは仕方ない。

>>351
今回ヲタ的に問題があるのは、どうもコミケが巻き込まれたらしいという
デマが流れた事ぐらいだろう。実際にはありがちなイザコザでしかない。

>>352
写真撮影のローカルルール違反が何で「コミケ襲撃」の「警察沙汰」に
なるのか普通にわからんのだけど。そんなごく私的な衝突がどうしたの？って感じで。

>>353
そのしゅうちゃんって何人いんの？

>>359
その回答全部ツッコミ済みじゃね？
367 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:42 ID:???
>>365
ああ、こりゃ狙ってやってるわ。
流れをグダグダにしたいだけだな。
368 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:42 ID:???
中核が鉄砲玉使って個人情報探りにきたってののどこが「ありがちなイザコザ」なんだが
369 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:43 ID:???
>>366
>今回ヲタ的に問題があるのは、どうもコミケが巻き込まれたらしいというデマ

いや、加害者がコミケを撮影場所に選んでいる時点でコミケ、思いっきり巻き込まれてます。
370 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:45 ID:???
>>369
答えるとまたこいつのスタンド能力で無限ループになるぞｗ
371 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:46 ID:???
中核をイベント主催に切り替えてみろ
そんな非常識な奴が500人規模のイベントを開いた主催だという点
372 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:47 ID:???
＞369
だから、なんでマルチ王国がそこに襲撃されるって判ってて、のこのこ出て行っちゃうんだ？
373 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:47 ID:???
コミケだからだ
374 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:47 ID:???
366はなぜ全レスしてるんだろう・・・・
必死杉だぞ・・・・

ざっと見たところ366はデモやった奴もそれを批判してた奴もどっちも痛い奴・・・
といった考えかい？
だったら俺と同じだけどなｗ

正直大事にならずにさっさと終わってほしいね


375 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:49 ID:???
参加しないで不発とかだと次回来るかもしれんじゃない
376 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:50 ID:???
ご想像と違えるようで悪いが工作活動やってる自覚はないよ。
どう考えてもまともじゃない奴らの同人界隈ではありがちな私怨絡みの騒動で、
警察呼び込んだり、コミケ襲撃を煽ったり、そういう行為はイタ過ぎますよと言ってるだけ。
おかげで今回の騒動見るに（被害者サイドの）運動の一貫として
利用したんじゃないかって邪推も生まれちゃったわけで。

>>368
過激派かどうかはともかく、もっと奇怪な話はあるから。
奇人変人界隈ではありがち、に訂正しとこう。

>>369
それは本来注意等で事務的に処理される性質の話だろう。
加害者側がこってり絞られたのは私怨がらみで騒動起こしたから。
加害者サークル追放は当然だと思うが、今後も過激派相手に抵抗運動続ける
バカが居座るならリスクの種はくすぶり続ける。頭の痛い問題だと思うよ、実際。
377 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:51 ID:???
そんな軽いもんじゃねえんだよ、コミケは
好きなんだよ、同人イベントが

コミケ程度、ヲタ程度、同人程度
その程度なら同人イベント板に来るんじゃねえよ
その程度ならヲタイベント開こうとか考えるんじゃねえよ

死ね！
378 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:53 ID:???
お前も十分に頭の痛い手合いなんでぼちぼち勘弁して欲しい。
379 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:53 ID:???
>>366
> 写真撮影のローカルルール違反が何で「コミケ襲撃」の「警察沙汰」に
> なるのか普通にわからんのだけど。そんなごく私的な衝突がどうしたの？って感じで。

>>352なんで一応レス返すけど。
ストーカーって言葉知ってる？
380 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:54 ID:???
＞過激派相手に抵抗運動続ける

ああ、なるほど。
話がかみ合わないと思ったら、ものすげぇ根本的な所から間違えてるんだな。
381 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:56 ID:???
襲撃してくる過激派に無抵抗でいたら角材で殺されちまうよ
382 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:56 ID:???
■解散報告■
http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822
＞デモ終了後に頂きました、多くのご意見・ご感想は、実行委員一人一人が
＞真摯に受け止めさせていただきます。このような形での当然の解散報告と
＞なり、多くの方にご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただきますよ
＞うお願い申し上げます。
＞
＞本当にありがとうございました。
＞
＞
＞2007年8月22日 6･30アキハバラ解放デモ実行委員会


結局逃亡しますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
383 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:59 ID:???
>多くのご意見・ご感想は、実行委員一人一人が
>真摯に受け止めさせていただきます。

それができたら襲撃なんて計画しねぇwwwwww
ギャグか、ギャグなんか！？
384 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 22:59 ID:???
結局こいつも結論ありきの痛いヤツにしか見えんわけだが。
そして今回の書き込み見るに（被害者サイドへの私怨絡みの）運動の一環として
このスレを利用してるんじゃないかって邪推も生まれちゃったわけで。
385 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:00 ID:???
>>377
なら何でもっと善処しなかったの、とは幾度も繰り返した通り。

>>378
悪いね、ヒートアップするとこんなもん。

>>379
んで、その構成要件は？街中で画像撮影なんて怖くて出来ないな。

>>380
相手は過激派なんだ～っ、てのがテンプレ作成組に代表される人々の熱意の源泉の一つのようだったが。

>>382
何十年も過激派やってるわりにあっさり引き下がるんだなあ。
次は梯子を外された側の反省会かな。
386 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:03 ID:???
アンチデモ派は、デモ派がヲタを取り込もうとしたから批判と注意呼び掛けしただけで、
今回も襲撃のリークがあって何が起こるか解らなかったし起こらないかもしれないから
事前警告と警戒体勢を敷きつつ参加、本当にバカどもが動いたから
こんな事があったどーヲタはあいつらに用心汁ーと呼び掛けてるだけでしょ。
いずれも最初に(ヲタ全体に対して)悪意をもって行動してたのはアキバデモ側で、
アンチデモ派はそれを阻止しようと動いてるだけに見えるが。
仮にデモ側を放置しておいたら、いずれまた同じような事をしたりエスカレートしてただろう。
それにのけ者やｵﾌﾞｲｪｸﾄが動かなかったら、他に誰かが動いてたと思うよ。
デモ派がヲタ業界に居座る限り、目に見えるか見えないかの違いはあれど
トラブルが続く事は確実なんだから。むしろ、この程度で済ませて良かったんじゃないの？
387 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:03 ID:???
>>384
「私怨」があるなら解散報告もあるのにこんな所で暴れてないよ。
こっちの言ってるのはフツーの感想＆疑問よ。そちらこそ鏡を見てモノを言っとくれ。
388 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:05 ID:???
反論もしないまま解散すれば、あーやっぱり事実なんだなと思われても仕方ないよ
事件の事に全く触れないで逃亡してんだもん。
アキバデモの主催者や協賛団体は覚えといた方がいいね
今後、名前を変えて活動してくるかもしれないから注意しましょ。
389 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:06 ID:???
アキハバラ開放デモＨＰのリンクを見てみたら左翼系のＨＰへのリンクがかなりありますよ。
草加耕助氏、アッテンボロー氏の両名と赤色土竜党(レッドモール党)という団体はどうみても今でも左翼と関わりがあるみたいで、この三人のＨＰのリンクには左翼系ＨＰへのリンクが沢山ありました。とくに草加氏の旗旗というＨＰのリンク集の紹介文には

アッテンボロー氏

＞元中核派活動家のアッテンボローさんのブログ。

赤色土竜党(レッドモール党)

＞元インター活動家、まっぺんさんのお部屋。「左翼系個人サイト」としては最古参。

と書いてあり、このことからしてもこのアキハバラ開放デモを主催した団体がろくでもない団体だということが判るでしょう。
390 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:06 ID:???
取りあえずこれからも風の息吹を感じ続けなければ
391 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:07 ID:???
周りからしたら“似たもの同士がいがみ合ってる”だけでしかないんだよ。 どっちもウザいんだよ。
『印象操作乙』で済まさずに、何故どっちもウザがられるか考えろよ。
392 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:07 ID:???
全レスｗ
393 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:07 ID:???
被害者をうざがってんのア解のお友達だけじゃんｗ
394 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:09 ID:???
「＞私怨」があるなら解散報告もあるのにこんな所で暴れてないよ。
＞こっちの言ってるのはフツーの感想＆疑問よ。そちらこそ鏡を見てモノを言っとくれ。

「暴れてる」自覚があるならそろそろお引き取り下さい。
若しくはチラシの裏にでも我田引水レスを書いてて下さい。
395 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:09 ID:???
>>391
ウザイなら見なければいいのでは？
事件も未然に防げたし、他スレにだってそんな出張してないべ。
この事件なんかより、mixiキセル野郎のコピペとかの方があちこちに張られまくってるぞ。
396 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:09 ID:???
>>391
でたよ、立場悪くなると、どっちも悪いから両成敗とか言ってすりかえる奴ｗ
明らかに、アキバデモ側が圧倒的にウザがられてるよ。
397 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:10 ID:???
全レス君はちょっと頭弱い子なんだな(・∀・)
398 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:11 ID:???
ちょっと批判されると暴力で批判者の口をふさごうとするア解同は異常。
399 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:12 ID:???
>>394
いやあ、でもなんか要望があるようなので書いてるだけなんだね。
しかも同じレスを繰り返させるんで面倒なのは確か。
暴れて欲しいのか欲しくないのかはっきりして欲しいね。

>>396
それ仲間内だけじゃね？
俺全然興味わかんかったし。「コミケ襲撃」を見るまでは。
400 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:13 ID:???
ここで延々とウダウダ言ってるくらいならJSFんとこ行って質問すりゃいいんじゃね？＞全レス
401 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:13 ID:???
中立を装って相対化しようとするのは劣勢側の常套手段
402 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:16 ID:???
>>400
傍観者なんで匿名掲示板から出るつもりはナシ。つか何の質問？
403 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:16 ID:???
>>391
その周りと言うのは、あなたの脳内にしか存在しないのではありませんか？
404 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:18 ID:???
全レス君は自分のレスが全部ブーメランしているのに気づいた方がいい
>>391
405 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:18 ID:???
>>402
お前がここで皆を相手にループさせてる質問だよ。
関係者に訊けば一発だろうに。何か都合でも悪いのか。


406 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:19 ID:???
はてブとか見ると結構同趣旨のツッコミ多いよ。俺もそうだし。>>403
407 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:19 ID:???
>>405
だから何の質問？
408 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:19 ID:???
アキバデモ擁護してるブログが、どこも党派色丸出しのサヨク系サイトばかりというのが笑えるな。
援護射撃どころか、味方への誤射にしかなってない。
409 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:19 ID:???
＞傍観者なんで
＞傍観者なんで
＞傍観者なんで

ははは　何を仰います
410 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:20 ID:???
352だが
>>385
「私的な衝突」だから警察沙汰にはなりえない、って理屈はおかしいってこと。
今回はさらに襲撃疑惑まであったんだからなおさらだろ。
ただ実行に移すまではﾀｲｰﾎできんということで、JSF氏は共謀罪に言及している。

で>>352の話に戻るが、
実際に警察が動くかどうかはわからなくても、
「警察沙汰になるかも」と思わせるだけで抑止効果があるかもしれないだろ。
というかアレだ。この点に噛み付くってことはお前も犯罪者予備軍の可能性があるから気をつけたほうがいいぞ。
411 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:20 ID:???
2名ほどはいるかもな

>>399
>しかも同じレスを繰り返させるんで面倒なのは確か。
夜中に笑わせないでくれw
412 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:20 ID:???
>>404
残念、>>391は別人。俺は別にここでウザがられても平気だけどな。
どうせウザがってるのは平行線でしか議論できない特殊な連中なわけだし。
413 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:20 ID:???
>>406
はてブねぇ･･････
414 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:21 ID:???
＞だから何の質問？

鳥頭？
415 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:21 ID:???
コミケ以降、オタクvsアキバデモ支持派＆アンチアキバデモ派の対立という構図になってるんだよ。
416 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:22 ID:???
アキバデモ擁護派にもサヨとか関係なく純粋に信頼して支持してた人もいただろうに
コミケ襲撃の事には何の説明もなしに解散するとか、無責任だなぁ
結局、何がしたい団体だったのか解散の理由もよくわかんないし意味不明。
こんなグダグダで周りに迷惑撒き散らすだけなら、最初から活動するなと
一部の雑誌やラジオとかでこいつらを持ち上げた奴らはちゃんとコメントしろよ。
417 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:22 ID:???
>>406
ちょｗｗｗｗはてブっスか。先輩
418 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:22 ID:???
ア放解散∩( ・ω・)∩ばんざーい
419 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:24 ID:???
つまり全レス君は「コミケ襲撃」って単語に反応して
「だまされたーーー！」って怒りのやり場を探してるゆとりなんだな。

もう寝ろ。(・∀・)
420 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:26 ID:???
アキバデモ側は自分達を批判してる連中をウヨ扱いしたいんだろうな。
でも、ノケモノは嫌韓厨叩きやコヴァ叩きもするし、
オブイェクトは核武装否定論者で産経叩きもするようなサイトだから
それもできずやきもきしてるんだろうな。
421 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:26 ID:???
ア解当事者はだんまりなのに、クリルタイ関係者（kanose、inumash、new）が猛烈に援護射撃してるのはなんで？
422 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:27 ID:???
>>410
ストーカー防止法制定時議論になったのは、私的な衝突に警察が絡み出す事の是非。
今回問題にされているのは、一部デモ批判派>>324も共有する（というか積極的に
煽ってたような）懸念である、コミケの私的領域の自治はどうなるかという点だろうな。
で、構成要件に該当するかどうかも怪しい私的でありがちな小競り合いで、
何でそこまで大騒ぎしてんの？って話。犯罪者予備軍との指摘は意味不明なんでスルー。

>>419
いやいや、引っ掛かったのは俺だけじゃないんで。つまり広がりのある被害なわけ。
ネタを後追いする動機のない一般人がどうなったのかなと少し考えないでもないね。
423 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:32 ID:???
いや、いいから今日はもう寝ろ。な？(・∀・)
424 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:32 ID:???
>>406
で、そのはてブをざっと見た限り、JSFとかがちゃんと返答してる事を何度も質問したり、
君と同じように盗撮はあったけど襲撃なんかないとか強弁する人や
それに対して、まず常識を通して物事を見ろと突っ込み入れてる人達なら見かけたけど、それが何よ。
425 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:34 ID:???
>420
んで、オブイェクトはコメント欄の突っ込みも容赦無いからな
そら全レス君もここから動かないさ
426 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:35 ID:???
>>424
返答とか質問って具体的にわからんし、強弁も何も読んだままの解釈だよ？
だから常識ない連中が情報戦やっててイタいねという感想が出るわけで。
427 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:36 ID:???
>>420>>425
あ～、なるほど。また君らがある種の党派性を備えた集団である事が明らかになったね。
428 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:37 ID:???
と、再び相対化を画策。
429 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:37 ID:???
>>427
何が言いたいのかさっぱり
430 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:38 ID:???
>>427
その言い回しでお里が知れますがｗ
431 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:38 ID:???
提示されてる資料も読む気も無くひたすら
「俺をだましやがってﾌﾟｷﾞｬｰ、俺の怒りは一般人の怒り！」
と喚いていて楽しいか？
432 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:38 ID:???
うむ、「相対化（？）されたくない」という思いは伝わってくる。朝の7時からご苦労様。
433 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:39 ID:???
次は「第五列」とか言い出すんだな。
434 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:39 ID:???
kanoseとかもまさしくこういう状態なんだろうな
435 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:40 ID:???
>>429-430
つまり議論がループするのは仕方ないなって話。

>>431
読んで出た感想だけど。そりゃまあ目を皿のようにしてまでは読む気がしないが、
逆に言うと異様な見出しを付けた側の責任も浮上してくるね。
週刊誌のありえない見出しにケチつけるのはよくある話だし。
436 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:41 ID:???
つまりクレーマーな訳だ
437 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:43 ID:???
>>340
>通常の即売会で主催して、なにか問題がおきてサークルがそれを批判したとする
批判したサークルの住所に押しかけるか？しねえよ。


カップリングでもめた801ジャンルでは珍しくもない。
438 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:44 ID:???
ご本人様も議論wは平行線とのたまってるしループが楽しいみたいだから
もうほっとけばいいんじゃね？勝利宣言でもして自分の巣に帰っていくでしょ
439 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:45 ID:???
>>422
俺は>>352で、
後に教訓として機能するかもしれない、と言ってるはず。
それに対してお前は「こんなの大騒ぎにすぎないじゃん」と言ってる。
だから俺は、お前がここから教訓を受け取るという感性を欠いた人間だと判断した。
そしてそれは、教訓を受け取る感性がある人間よりは犯罪者予備軍に近いと考えられる。
以上。OK？

構成要件に該当するかなどと俺は最初から問題にしていない。
つーかそれを決めるのは俺じゃないし。よってスルー。
440 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:47 ID:???
オタクのオタクによるオタクの為の秋葉原解放デモ。主催団体並びに個人

革命的オタク主義者同盟：http://senei.finito.fc2.com/
革命的萌え主義者同盟：http://www.kakumoedou.org/
革命的非モテ同盟：http://d.hatena.ne.jp/furukatsu/
Syuu-Chan@Moemoe：http://www.moemoe.gr.jp/
441 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:49 ID:???
追記。352=439だが所用があるのでもうお前の相手はできない。
つーかこれ以上発言を続けるのだったらコテか鳥付けろ。そしたらあぼーん登録できるから。
442 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:50 ID:???
>>436
懐かしいなクレーマー騒動。10年近く経つんだ。
でもまあ消費者生活センターやBPOも公的な意義があって設立されてるわけでして。
普段マスゴミ批判or企業批判を喚いて楽しんでる方々にとっては、
正された襟を知らしめるいい機会ではないかと。

>>439
あのさ、話が「構成要件なんか知らん」で済むんなら、ここで「お前過激派シンパの仲間だろ」とか
決め付けられてる側の精神的苦痛だのなんだの、警察が恣意的に介入しても文句言えんのよ？
あさっての方向を向いてオレ様法理論をレスされる側の身にもなってくれ。これでループだ暴れん坊だ言われてさｗ
443 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:51 ID:???
「Syuu-Chan」って、数年前に拉致被害者家族を罵って炎上したあの「しゅうちゃん」なのね。
あん時もリンク先に多大な迷惑かけてたってーのに、どんだけ学習能力無いんだよ。('A`)
444 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:52 ID:???
っていうかもうおまえさん、kanoseのトコにでも逝って思う存分やってこいよ
お仲間がいっぱいいるぞ？
445 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:53 ID:???
＞オレ様法理論をレスされる側の身にもなってくれ。

オレ様法理論を無限ループで書き込みされるスレの身にもなってくれ。
446 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:53 ID:???
>>426
なら、君が物事を見る時、怒りを感じる場所が人とは大幅に違うって事だろ。
それはそれで良いから、その怒りを他人にも同じく感じるよう強要してくれるな。
ここにいるヲタの大部分は元凶を作ったデモ側と背後の中核派に対して怒ってるのであって
奴らを締め出す為に一役買っているアンチデモ派には悪感情を(あまり)持ってない。
それを必要以上にアンチデモ派を叩くからから工作員認定されるんだよ。
447 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:53 ID:???
ここは解放デモの非常識さを語るとこなんだけどね
単なる揚げ足反論だけなら別のスレ作ってくれ
448 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:54 ID:???
>>442
全レス君は斜め上の方向ですねｗ
449 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:54 ID:???
オタクのオタクによるオタクの為の秋葉原解放デモ。賛同団体並びに個人

SOS団三次元支部／SOS団帝京大学支部／SOS団関東大学連合(仮)
京アニSOS団大正大学支部／中曽根OFF板／我々団(主宰：外山恒一)／ひみつ新党《黒い魁》
独立左派(DOXA)(主宰：山本夜羽音)／明治大学誤字脱字社
戦う次男坊の会／波動機関もえもえ／北朝鮮★ＢＢ／とでん屋どっとcom
アトリエキュダン／Wakamo.net／焔命隊／ProjectM.O.F
赤色土竜党(レッドモール党)／幻想郷若連会／広島瀬戸内新聞
六角橋救国戦線／gdgd秋葉原OFF／しょむ系政治勢力研究会
湘南海岸を大混乱に陥れる会／革命的涼宮ハルヒ主義者同盟
秋葉原写真倶楽部ネコ分科会／守れ！〆切・落とすな！原稿ファシストの会
焚火派共闘／日本大学芸術学部演劇学科・Ｋゼミ／全国恋愛無産階級者協会
ハザカイマージナル／革命的ボイラー技士同盟
450 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:56 ID:???
雨宮処凛(小説家)／小穴哲至(オールニートニッポンパーソナリティ)
古鳥羽護／室田雅史／草加耕助(旗旗)／古巨人／アッテンボロー／遥
蕨のわ、為替のか／大塩平八郎没後の門人(オカルト思想家)
(リアルシャア・アズナブル)ウェルダン穂積
ぶたお(ネットラジオBS@もてもてラジ袋DJ)あおざかな
ジョナサン・アンダーウッド／十一月兎亭／すてぃんがー／そらいろ
さとうしゅういち／みなみかなか(エロゲシナリオライター)／メイド長


もうすぐ公式も消されるので一応ご紹介しておきます。
451 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:58 ID:???
以上の提供でお送りしました
452 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/22 23:59 ID:???
>>446
は？同じ人が複数出てると既に書いてるが。
君らは低レベルな小競り合いに全身漬かって周囲が見えてないのかもしれないが
ここに集まってる奴らがヲタ一般のサンプルとして統計学的な妥当性を持ってるのか
誰も証明してないよ。そもそもここは2chだしテンプレにもないローカルルールを押し付けられても困る。

で、はっきり言うがJSFってのが記事にしてなければ、一般のオタ（のさらに一部だろうが）は
こんなアホ同士厨房同士脳髄腐った連中同士の小競り合いに興味なんか持たん。
「あいつ出禁になったんだね～」とたまの噂で耳にするだけ。何か勘違いしてないか？
事件自体にはそもそも社会的な意義は全くゼロ。オタク界隈に限定してもね。
453 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:00 ID:???
『読まず聞かず開き直り』のカードをドロー！
追加効果で話題ループを発動。



飽きるまでずっと全レス君のターン！！
454 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:01 ID:???
もう相手してくれる人はゼロよ！
455 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:02 ID:???
＞君らは低レベルな小競り合いに全身漬かって周囲が見えてないのかもしれないが
やぁ、そこまで行くと見え見えの釣りで萎えますよセンパイ
456 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:03 ID:???
>>443
実はあの騒ぎの時、しゅうちゃんを初めて臭ちゃんの当て字呼びしたのは自分だw
こんな何年も経って名前を見る羽目になるとは思ってなかったから凄い驚いたし、
あの時から何の進歩もないどころか悪化してるとは思わなんだorz
確か、あの時は軍板だかJ隊板だかのコテやってる友人に嘘ついて大恥かかせたりもしてたんだよな。
彼も迂闊だったけど、あの件で臭ちゃんと言う人間は悪い意味で普通じゃない、異質なんだなと思った。
457 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:03 ID:???
>>448
いやあ、どうしても警察沙汰にしてオタクの悪評広めたり
勘違いする被害者増やしたいんだってバカが煩いからさ。
「コミケ襲撃」「過激派」「共謀罪」のトリプルコンボですってｗ

>>455
意味がわからない。嫌がらせの為に「要解説」とでも聞いて欲しいの？
458 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:05 ID:???
皆が支持してくれるまで…・・・


ボクは全レスするのを止めないッ！
459 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:05 ID:???
>>457
だからうざいなら大元行ってこいって
ここで喚いても何も変わらんぞ
460 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:06 ID:???
このスレは君のような正義の人には狭すぎるようだからもっと大きな世界に旅立って
衆愚を思う存分啓蒙されると良いですぞ☆
461 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:08 ID:???
>>458
君ら（彼ら？）が自分の意に沿わない見解を支持するわけねえじゃんｗ
そこまで素性を買い被って（というか売り被ってというか）はいないよ。
462 ：443：07/08/23 00:09 ID:???
>>456
うわ、あれはあんたかｗｗｗｗｗ

ほんと、あの当時は後年またやらかすとは思わなかったよ。
あちらの言葉で言うと、より「尖鋭化」しちゃったんだろうね。
この様子じゃまたいつかやらかしそうだ。どうか俺らを巻き込みませんように…orz
463 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:09 ID:???
>>462
それ、無理。
464 ：443：07/08/23 00:10 ID:???
＞君ら（彼ら？）が自分の意に沿わない見解を支持するわけねえじゃんｗ

ブーメラン効果を発動！
465 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:11 ID:???
ここに来ていよいよ「軍オタってイタい連中だな」というコンセンサスが煮詰まり始めたようで何より
466 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:11 ID:???
>>461
んじゃマジで何しにここに来てる訳？独演会でもしたくてたまらないの？？
467 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:11 ID:???
夜釣りだろ
468 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:12 ID:???
失礼、「イタい連中が多いな」に訂正
ある種の場所に引っ張り出されるとああなっちゃうのかもしれないが
469 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:13 ID:???
ジャイアンリサイタルじゃないかな
470 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:15 ID:???
>>466
だって他の比較的まともな人はどうだか知らんし。
で、やっぱりここは党派性を持った人の集いだと認めるわけだ。
まあそんな事情最初に書き込んだ時は知らなかったんで悪い、かった。
471 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:17 ID:???
勝手に言外から自分に都合のいい結論を導き出してくるし、なにこのエスパー？
472 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:19 ID:???
>>471
え、ごく当たり前の解釈だけど何か気に障った？
俺らのテリトリーなんだぞ！と言い張ってるんで、やっぱりそうなんですかと思ったまでで。
473 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:20 ID:???
あーはいはい、そうですね
474 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:20 ID:???
ループ飽きたんでもういいよ
475 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:21 ID:???
特殊な奴ほど「当たり前」って言うよね

党派性だの何だの、ほんと結論ありきで書いてやがんのな
476 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:23 ID:???
＞やっぱりそうなんですかと思ったまでで。
貴方の中でそう結論が出たならそれで結構ですんでお引き取り下さい。
477 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:23 ID:???
ところで党派性って言葉、日常的に使わないよね？みんな使う？
478 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:24 ID:???
マジな話、君が一番輝けるのはkanose氏のコメ欄だと思うぞ
479 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:24 ID:???
「ここの意見はこう統一されている」という趣旨の主張を党派性と表現して何が悪いのかな。
イタイ奴らだってことはいつまでも認めたくないようだし、批判屋のくせに説得力に欠けるね～

>>477
あ、俺も使わない。日常生活ではこんな変な連中相手にしないから。
480 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:24 ID:???
つかわねー
481 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:27 ID:???
つかわないなー。＞党派性


しかし、カード効果の持続時間長いなｗ
482 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:28 ID:???
批判屋って居たっけ？
483 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:28 ID:???
オタクからしたら、突然デモ派とアンチデモ派がコミケと言う自分達の家に上がり込んできてケンカ始めたと。
それに対してコミケの住人であるオタクが「お前ら（デモ派とアンチデモ派）出て行けよ！ケンカするなら他でやれ！」と言ってる。
当然の反応じゃないのか？
484 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:29 ID:???
>>482
そういう趣旨のスレらしいよ、何でも。
485 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:29 ID:???
お前も余所でやれ。
486 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:30 ID:???
>>483
阿呆か
487 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:30 ID:???
あれ、スタッフも襲撃対象に入れられてたのはスルー？
サークル参加者とスタッフの両者が標的になってたんだから
充分｢コミケ襲撃計画｣の表現で合ってると思うけど。
488 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:30 ID:???
バカ君は鳥付けてくれ。あぼーんし易いから。
489 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:31 ID:???
>>487
彼のスタンド「ジャイアンリサイタル」の能力は『スルー』です。
490 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:32 ID:???
>>483
コミケっつか同人界隈にはこういうイタイ人たちを引き付ける物が昔からあるようだがね、残念ながら。
ただ今回の件が更に傍若無人で酷いのは・・・って>>205のループになるんでもういいや。
491 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:32 ID:???
あーあ、ゴールデンハンマーみたいな名前の奴のブログ、
なんか電波度上がってるなあ。悪のオタク集団を相手に一人戦う正義の俺様カッコイイとか言う
変な妄想入りだしたぞ。
492 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:34 ID:???
371 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2007/08/23(木) 00:29:45 ID:XpjWGB1x
http://new.ciao.jp/blog/archives/000444.html

>どうも、書き込みありがとうございます。すみませんヘンなエントリー上げちゃいまして……。
>あと、私についてもmixiに同じ名前で登録していて、「風のクロノア」コミュニティの管理人なので、
>そこから辿って行かれると多分私が誰か、東６ホールの方なら推測がついちゃうと思います（汗）。
>タコ殴り件を発行しましたので、今度の拡大集会の時１発殴りつけてやってください、ホント、お騒がせして申し訳ございません……。

>＞ブロック員にはサークルのトラブルがあるので注意してくれとだけ
>あーこれは私が知っている情報とほぼ同じですね。

>＞まぁ色々とあったと言うことで頼みますｗ
>こちらこそお騒がせして申し訳ございません。この件に関してはもうこれ以上何も言わない予定です。かさねかさね失礼しました……。



これはkanoseやばいんじゃないかい？
493 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:35 ID:F4/v63d2
http://new.ciao.jp/blog/archives/000444.html

>どうも、書き込みありがとうございます。すみませんヘンなエントリー上げちゃいまして……。
>あと、私についてもmixiに同じ名前で登録していて、「風のクロノア」コミュニティの管理人なので、
>そこから辿って行かれると多分私が誰か、東６ホールの方なら推測がついちゃうと思います（汗）。
>タコ殴り件を発行しましたので、今度の拡大集会の時１発殴りつけてやってください、ホント、お騒がせして申し訳ございません……。

>＞ブロック員にはサークルのトラブルがあるので注意してくれとだけ
>あーこれは私が知っている情報とほぼ同じですね。

>＞まぁ色々とあったと言うことで頼みますｗ
>こちらこそお騒がせして申し訳ございません。この件に関してはもうこれ以上何も言わない予定です。かさねかさね失礼しました……。
494 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:36 ID:???
>>487
そのスタッフってのがイザコザの中心的な関係者らしいからね。私憤の矛先でしかない。
で、結局カメラかケータイが凶器でしたというオチ。何がコミケ襲撃なのかと。
どころかコミケ内ルールにみんな服して一件落着したようで。
495 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:44 ID:???
色々と大変だ
496 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:45 ID:???
大変すぎてヲチしてるだけで脳がショートしそうだ。
497 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:46 ID:???
今度は「厳戒態勢」の真相も枯れ尾花とｷﾀ。確定ソース付き。
誇大妄想狂っているんだねぇ。単なる私怨なのに。
498 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:47 ID:???
なんか既にそれが事実であるかのように
>なぜコミュニケーションの徹底で事態の回避を試みようとしなかったのか？
とか謳いあげちゃってるけど、それを確定するような記述がどこかにあったの？

リーク情報を入手してからそれを回避させるよう手は打ったけど実を結ばず
結局最終手段である現場で確保に至った、という可能性もある思うんだけど
499 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:50 ID:???
>>498
ない。あれば「計画」ログと一緒に出してるだろand事件も起きないというスタンスを採用。

ところでもう一人の襲撃対象にはちゃんと連絡取ったんだろうか？
そっちはもう露骨な内部抗争のようだから放置したのかもしれないが。
500 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:54 ID:???
＞事件も起きないというスタンスを採用
なんでマルチ王国側が手を打っとけば事件はおきなかったと断言できるのですか？
そういった主旨の発言をデモ側の人間がした記録でもあるのですか？
501 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 00:58 ID:???
>>500
悪い、何となく。
そりゃ更に悪質な挑発でもかませば別だろうが（ないと言い切れないのが何とも）、
ネタ割警察オプション付で手出すバカがいるのかねと。
502 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:00 ID:???
>>501
そんな分別がつくくらいならそもそもあのような行動が計画されること自体
無いのではと思うんですが、そういったことは範疇外なんですか？
503 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:01 ID:???
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ2-0かよ
504 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:01 ID:???
神聖マルチ側に非を求めた書き込みは
議論ブレさせて単にグダグダ化させたいだけだろうから
505 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:04 ID:???
>>502
法に服してやると言ってるんだから、それなりに（打算的な意味で）分別はあると思うよ。
騒動を受けて解散するだけ恥を感じるだけの感性は持ち合わせているようだし。

>>504
そうそう、相対化だよね。ひどい工作員がいるもんだ。
506 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:05 ID:???
恥ずかしいからじゃなくてこれ以上踏ん張っても後に響くだけだからじゃね？
507 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:07 ID:???
ならそれも打算的な分別って奴で。
もちろん通常の意味での良識に欠けているのは確定自公。念押すまでもないね。
508 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:12 ID:???
事前に情報もらって襲撃されるかもって判ってて、結果、実際に襲撃されちゃうマルチ王国をどう思うよ？
中核派がらみへの警戒心を垣間見せるブログからは、かなりかけ離れてる行動じゃねぇ？
509 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:13 ID:???
まぁ結果論なんだけどな
それをもってマルチ王国・JSF側の売名行為とまで言っちゃうのはほんとに
邪推でしかないと思うんだけど違うんかね

ここのスレの住人はデモ主催側にバイアス掛け気味だけど、全レスしてる人
もマルチ王国側にバイアス掛けて事態を見てるとしか思えんし
510 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:14 ID:???
どうせ襲われるなら事前情報がある時の方がいいだろ
今回切りで諦めると断定できるわけでもなし
511 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:15 ID:???
>>508
だからって襲撃側に非が無いってことにはならないけどな
512 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:15 ID:???
ttp://akiba630.moemoe.gr.jp/
>コミケ７２の会場におけるトラブルにつきましては、一部の実行委員による極めて重大な問題であることを
>執行委員会は認識しております。

認めちゃったね。
事件なんて無かったって人、どうするんだろ？

>>508
手を打ったから「現地において当事者間でトラブルの解決」となったんでしょ。
513 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:16 ID:???
実際、警察を配置していたから安心して待ち構えられたんだろ
514 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:18 ID:???
>>512
「問題」であって「事件」「襲撃」の類じゃない！とか強弁するんじゃねw
あるいは「マルチにハメられた！」
515 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:21 ID:???
＞509
十分に事前予測が出来たはずの結果でも？ しかも内部からのリークが元の事前情報でも。

＞511
それは当然。
516 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:21 ID:???
ここのコメ欄の人は逃げたみたいだね

ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20070821
> S_Akiharu 『http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822
>「コミケ７２の会場におけるトラブルにつきましては、
>一部の実行委員による極めて重大な問題であることを執行委員会は認識しております。」
>ついに相手側からのコメントが出ましたね。
>これでも信憑性がないとおっしゃいますか。
>それならばこのコメントをどう解釈しますか。』
>
> あのにますかわーど 『＞S_Akiharuさん
>文字通り、彼らがコミケでトラブルを起こしたという意味以外には解釈できませんね。
>どちらにせよ、私の言いたいことと全く関係がないのでどうでもいいです。
>とりあえず、今夜は失礼しますね。お付き合いいただきありがとうございました。』

517 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:22 ID:???
しまった、直ﾘﾝ…orz　吊ってくる
518 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:28 ID:???
>>515
だからなんでマルチ側から対応してないって言い切れるのかと聞かれてるだろうに
交渉の末決裂して、覚悟の上で襲撃を実行させた可能性も無いわけじゃないしし、対応が
上手くいったとしても一部のバカが暴発する可能性だっえあるんだし絶対は無いでしょが

それらを無視して確たる証拠も無いまま陰謀論までぶち上げちゃそりゃ邪推でしかないよ
519 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 01:29 ID:???
＞86
520 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 02:36 ID:???
デモについての議論の段階で、既にデモ側が対話拒否してたって記述をどこかで読んだが。
計画ログの流出からコミケまで時間的にもギリギリだったろうし、
端から対話する気＝誠意のない人間に証拠を突き付けて迫った所で認める訳もなく
かえってログを流出させた人間を見つけだして粛清しようとするのは目に見えてる。
第一、本気かどうかも解らないから警戒体勢を充分整え｢本当に来たらどうにかする｣しかない。
それを対話を怠ったとか非難するのは筋違い。と言うか、結果的に一番良策だったんじゃない？
告発についてはアンチ側に｢この際だから釘刺しとくか｣的な打算が少しも無いとは思わないが、
その打算の中には被害者の今後の身辺の安全や、奴らの実態を暴露する事で
奴らの餌食になりかけてる、撮影に使われた子みたいなのを増やさない為の策もあると思うが。

あと、臭ちゃんはそのうちまた同じような事をやる。
奴は自分に不利な状況になったら急に沈黙してフェードアウトをはかるが
それは反省したからではなく、そうすれば皆飽きると思っているから。
こんなに度々でかい騒動起こしてたら、公安はどうか知らないが
確実に粘着ヲチャの監視が付くから、今までみたいにはいかないだろうけどねw
521 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 06:43 ID:???
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏74】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187608725/

このスレとずいぶん反応が違うな。
522 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 09:06 ID:???
必死で「大した事件じゃないよ、ただの小さな揉め事だよ、陰謀論者カコワルイ」と
火消しにまわってたkanoseは過激派構成員なの？
はてなダイアリーにはkanoseシンパがいっぱいいるようだが
あれもみんなシンパか構成員なのかな。
523 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 10:16 ID:???
>>508　>>515
事前情報に基いて完璧に防御してるように見えるんだけど・・・
分別のないバカどもに対してこれ以上どうしろと。
524 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 10:33 ID:???
「もういいから個人情報ゲットして〆ちゃおうぜ」
って計画練ってる連中になお話し合いを呼びかけろって
無防備マンじゃあるまいし
525 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 10:50 ID:???
ＪＳＦがいままで粘着してきた中途半端な有名人の数々（小倉秀夫、神浦元彰、大石英司……）を思えば、

「ま た 売 名 か」

と考えるのは当然。
526 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 10:53 ID:???
そうですね
527 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:04 ID:???
周辺の当事者じゃない人同士だと、可否正誤の議論になるけどね

アキバ常連、イベンター、ヲタにとってはど真ん中の当事者で
始まりから終わりまで問題を提供し続けた主催に対しては冷たいよ
528 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:11 ID:???
＞523
そこにいけば襲撃されるかもと判ってて、相手の指示した場所に行くのは防御と言わない
529 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:14 ID:???
せっかく優位に立てる情報を手放して襲撃を先延ばしすることに何か意味があるのか
530 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:18 ID:???
事前に襲撃情報を入手し、必勝の態勢を整えて待ち伏せしこれを撃滅したんだから
立派な防御行動だよ。
531 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:21 ID:???
>>528
警察だか公安だか知らんが警備を展開。で、鉄砲玉を確保。完璧じゃん。
さすがにあっちの人の十八番のホンモノロケット砲打ち込まれたらどうしようもないけどな
532 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:22 ID:???
>>528
えっ、ここへ来いって言われたの？
そんな話聞かないけど。ソースよろ。
533 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:23 ID:???
>>532
「指示」には意味がいくつかあるよ
534 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:27 ID:???
し‐じ【指示】?名・他サ変?
［類語分類］指示／指示、指示／指図
①物事をそれと指し示すこと。「指で─しながら説明する」「─代名詞」
②人に指図すること。また、その指図されたこと。「行き先を─する」「─を守る」
535 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:29 ID:???
>>528
襲撃者に備え、確保し、首謀者との手打ちまで現地で済ませてますが。
536 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:35 ID:???
揚げ足でしか、擁護出来ないんだよ…わかってやれ…
537 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 11:37 ID:???
擁護パターンも一つずつ潰されてどんどん言うことがつまんなくなってきたなぁ
538 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 12:34 ID:???
>>528
今回はたまたまリークがあった。
次回はわからない。
おｋ？
539 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 12:37 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/fake-jizo/20070822#c
次の餌場ktkr
540 ：早○田の論客 ◆3zWaseda2A ：07/08/23 13:03 ID:???
（　´U｀） ・・・このスレ、アキバデモだけで終わってしまいそうだ。
　　　　　苦労とか古歩道、辺古野の人たちは生きてるのかなｗ
541 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 13:05 ID:???
>>540
誤爆？ｗ
542 ：早○田の論客 ◆3zWaseda2A ：07/08/23 13:09 ID:???
>>540
うん。誤爆ｗ
543 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 13:11 ID:???
>>540
誤爆はいいから爆撃地点教えれw
544 ：早○田の論客 ◆3zWaseda2A ：07/08/23 13:22 ID:???
>>543
ここ。知ってると思ったんだけどなあ。

【コミケで】市民運動観測所【スネーク失敗】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187702530/
545 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 13:23 ID:???
>>544
OK、自分も参加してるw
546 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 18:21 ID:???
自分の書き込みが住人に支持されないと一転して荒らしに変貌する奴って多いけど、
全レス君もその手合いだったんだろうなぁ。
547 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 18:48 ID:???
そして>>546は自分の気に入らない書き込みを荒らし認定して溜飲下げる手合いなんだろうなぁ。
548 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 19:10 ID:???
末端のミケスタッフが襲撃予告の詳細を知らなかったのは問題だとか言ってる香具師は
企業勤めとかした事ないのか？
どんなに小さい会社でも、ヒラの事務職と上の人間とじゃ手に入れられる情報は全然違うだろ…。
何より、先入観から標的ばかりに目が行って他が疎かになっちゃ困るし。
あと、new氏の名誉がどうのとか何だよw
名誉なんて傷ついてないって。せいぜい｢この人ちょっとうっかりさんだな～｣程度だっての。
549 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 19:12 ID:6rkQw5X.
ttp://syuu-chan.moemoe.gr.jp/

syuu-chanが運営から追放されたことは事実だと明らかにしたようだ。
550 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 19:14 ID:???
>>なんかこのキャラは酒飲みながら話せば意外に話せる人間に思えたw
551 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 19:16 ID:???
何か懲りてない感じはする
552 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 19:38 ID:???
反省は無いよね。
553 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 19:51 ID:???
>>547
あ、また来たのかｗｗｗｗｗｗ
554 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 19:53 ID:???
>>548
そもそもnew氏本人が名誉がどうこうなんて言ってないのに、
便乗で騒いでる奴って怪しいよなｗ
555 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 19:58 ID:???
>>549
くやしいのうｗ　くやしいのうｗ

哀れだなー臭ちゃん。
556 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 20:03 ID:???
チンピラが下手うって全てのオトシマエを背負わされるってＶシネマの世界だな
557 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：07/08/23 20:17 ID:???
臭ちゃんってｗ
まだ生きていたとは驚きだ。
558 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 20:21 ID:???
似たもの同士（この場合、デモ実行委・支持派とアンチデモ派な。）のいがみ合いなんて、こんなもんだろ。
あほらし。
559 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 20:43 ID:???
矮小化乙っと…。
ん？ああ、ただのシャドーですが？
560 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 21:21 ID:???
まあどんな感想持つのも自由だが、
「こんなもん」で「あほらし」いから何だと言いたいの？
561 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 21:31 ID:???
>>558
カップリングの違いでもめてるようなもんだシナ
562 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 21:33 ID:???
>>549
中核なんか引き込むから総括されるんだよ。
あぶないひとたちとおともだちになって俺カコイイ、とか思ってたんだろうな。
最初から利用する気で近づいてきたんだろうに。
そんなんだから非モテなんだろうなあ
563 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 21:33 ID:???
>>506
ドチラモバカ　オレサマダケカシコイ　と根拠のない優越感に浸れます。

何が似た者同士なのかって突っ込みをしてはいけません。
優しく見守ってあげてください。
564 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 21:34 ID:???
>>562
いや、もともと臭ちゃんはあっち系だから。
過去にも色々やらかしてる困ったコなの。
565 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 21:41 ID:???
ああ、メンヘラ系の非モテか…
どっちにしてもやっぱり非モテは痛いな。
女にモテないだけじゃない、人間全般にモテない奴らだｗ
566 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 21:44 ID:???
臭ちゃんのアレはいつものポーズだよ。
567 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：07/08/23 22:06 ID:???
冗談抜きで死ねばいいのに…
568 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 23:10 ID:???
定期的に沸くよな、自分達の立場悪くなり反論のしようもなくなると
苦し紛れに、どっちも似たもの同士と無理矢理同類に結び付けようとする奴
569 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 23:18 ID:GsanXuOw
オタクがいくら騒ごうが社会にはなんの影響も無い件について
570 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 23:27 ID:???
そのヲタクを使い、ヲタクの為のデモとか言ってた団体は何だったんだろうねｗｗ
デモ擁護派の最近の反論は、こんな事件は一般社会じゃ騒がれないから問題ではないってさｗ
571 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/23 23:40 ID:???
また｢俺は悪くない！悪いのはあいつらだ！｣かよ。
利用されたんだろうが何だろうが、良い年した男が自分で考えてやった事にこの言い草は臭すぎだろ。
これがないと創作活動できないんです、ってそれで何か良い物作って名前が知れてるならともかく、
現実は割れ厨で中二病でヲタ界隈にトラブルばかり引き込む悪名高いバカヲタのくせに
芸術家気取ってんじゃねーよと。
つーか、言い訳が祭られた腐の＄が書きそうな文章でﾜﾛﾀ。
572 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 00:13 ID:???
第三者からの意見に＞568みたいな反応しか出来ないから、ウヨクもサヨクも世間の鼻つまみ者にしかなれないんだよ。
573 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 00:16 ID:???
>>572
ん？　今回の件にサヨクはいてもウヨクはいないと思うが？
574 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 00:19 ID:???
そもそも意見にもなってないからな。
575 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 00:24 ID:???
>>572
ＪＳＦ氏のサイトにも、
自称第三者が出没してはどっちも同じって捨てゼリフはく奴出るよｗ
反論が難しくなると、第三者装ってケンカ両成敗的なコメントするのは卑怯だぜ
それだったら、開き直ってアキバデモ擁護してた方が支持得れるぞ
こんな同人イベ版のこんなスレに、わざわざ出張して第三者ですとか説得力ないってｗ
576 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 00:39 ID:???
今回の事件の焦点は、
アキバデモ側が襲撃未遂だが被害者とコミケ側に多大な迷惑をかけたのは事実で
それはアキバデモ側も認めているのに、それをどっちも同じとか似たもの同士とか言って、
ひとくくりに纏めるってのは無理がありすぎる。
577 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 04:28 ID:???
第三者だが、実際におきたことは、盗撮しようとしたやつが
ターゲットに逆に捕まったってだけだろ？

その程度の事件で「コミケ側に多大な迷惑」ってこたーないよ。
その程度の些末なトラブルは会場内のあちこちで起きてる。
多大な迷惑っていうなら、サークルは遅刻やめろｗ

ただ、その両者の背後関係にいろいろあって、「可能性」として
大事件になる余地があった、って話だろ？　可能性の話をしたら
そりゃいくらでも誇大に事件を喧伝できるだろうよ。
もしかしたらコミケが滅んだとか地球が滅んだとか。
仮にそのサークルスペースで殴り合いが起きたってコミケは中止に
ならないよ。殺し合いなら別だが。その場合はコミケットは被害者に
認定されるだろうから、当事者に莫大な賠償金が課せられただろうな。

つまり要するにおまいら騒ぎすぎって話だ。
当事者の馬鹿どもにはコミケ巻き込むなら億単位の賠償金覚悟してこいと
いっておけ。
578 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 05:00 ID:???
加害者側の「計画」がもしもリークされることなく進んでいたら、被害者側は
文字通り生活を脅かされる事態になっていたわけで。「計画」は実際の所、
発動されていたわけですよ。拳銃に例えれば弾丸は発射されていた。
ただ、事前に発砲の意図が悟られていてその弾道を見切られていたから
当たらなかっただけで、それは幸運と言わざるを得ない。
579 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 05:05 ID:???
襲撃云々も危険だが、それより恐ろしいのはソーシャルハックによる
恫喝をいとも容易く計画して実行段階に移してしまうような馬鹿な連中が
コミケに入り込み、しかもその連中に過激派と思われても仕方のない勢力が
結びついて、例のデモなんかもきっちりと左翼運動の盛り上がりとして利用
してしまっているところにあると思うんですがね。

例のデモに集まった５００人だって９割は趣旨が何なのかわかっていない
連中だったのにも関わらず、左翼系の機関誌やホームページ（例えば９条
マガジン）なんかでは「我々の賛同者がこんなにも！」という調子で喧伝
されている始末。

これこそ深く憂慮されるべきだと思うんですが。
580 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 05:06 ID:???
仮に現実に秋葉原やコミケが襲撃されてもマスコミはまともに取り上げないだろうけどな
一般市民もそれを聞いた所でだから何って反応にしかならないだろうし

所詮オタは限られたコミュニティの中でうごめいているようにしか見られていない種族だから
デモの主催側はガチでやってるのかも知れないが根本的に意味が無い行為でしかない
581 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 05:13 ID:???
>>デモの主催側はガチでやってるのかも知れないが
>>根本的に意味が無い行為でしかない

アキバデモ陣営側の目的はコミケを潰すことでも世間を喚起することでもなく、
単に自分たちに批判的なブロガーにリアルな脅威を与えることで沈黙させると
言う一点だけにあったはずです。
582 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 06:06 ID:???
>殺し合いなら別だが。その場合はコミケットは被害者に
>認定されるだろうから、当事者に莫大な賠償金が課せられただろうな。
>
>つまり要するにおまいら騒ぎすぎって話だ。
>当事者の馬鹿どもにはコミケ巻き込むなら億単位の賠償金覚悟してこいと
>いっておけ。

民事に負けて億の賠償金を課せられても
払う必要がないことを証明している人が
こんなに身近にいる掲示板で何言ってんだかw

583 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 07:49 ID:???
コミケ会場に警察入れる意味わかってない奴多いんだな。
警察が取り締まるのは極左だけじゃない。
ついでに他のものも見ているんだよ。
いやむしろそっちがメインかもな。
警察が極左を壊滅させないのにはちゃんと意味があるんだよ。
そんな連中をむざむざ引き込んで「大した問題じゃない」だ？やれやれ。
どんだけ頭悪いんだよ。
584 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 10:06 ID:???
>577
殺し合いだよ？
相手は中核派、ガチのテロリスト
自分達に異を唱える人たちにロケット弾を撃ちこんだり、闇討ちしたりで大勢殺してきた、そんな連中
実感ないのだろうけど日本にもテロリストはいて今でも活動してるんだよ

彼らは中核派そのものではないかも知れないが
粛正の第一段階としての撮影行動を起こした
つまり『その先』をやる意志があったということ
彼らはテロリストになる意志があったのだよ
585 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 11:11 ID:???
＞584
＞自分達に異を唱える人たちにロケット弾を撃ちこんだり、闇討ちしたりで大勢殺してきた、そんな連中
実感ないのだろうけど日本にもテロリストはいて今でも活動してるんだよ
右翼だってそうじゃん、そこを指して似たもの同士だって言ってんの。
586 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 11:14 ID:???
この件で右翼なんてどこに出てきたんだ？
587 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 11:25 ID:???
ここで問題にされているのは過激派であって、過激派には
右も左も関係ない。
588 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 11:41 ID:???
左翼だから叩かれてんじゃないだろ。
この件で「右翼も一緒」とか言う奴はなんか勘違いしてね？
589 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 11:49 ID:???
この問題で「ウヨも一緒だろ」とか「どっちも痛い」とか言い出してる奴は
既に中核シンパか中の人だろう。
590 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 12:16 ID:???
まあ、ウヨの痛さはちょっと違うかもな。
コミケに絡んだといえば、大尉とか柳生とかか。
こっちは無断撮影の自己正当化で絡んでるのがなんとも
591 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 12:22 ID:???
だからそういう問題じゃないだろ
592 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 12:25 ID:???
他にもやってる奴がいる、って理屈で参加者が殺されたらたまんねーよ。
593 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 12:30 ID:???
# http://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20070824/1187909422
Ｑ）Syuu-Chanは書き込みで、中核派との「共闘」を口にしているが、
そのことを“解放デモ”代表者として認知し、許容していたのか

Ａ）基本的には認知、許容はした記憶はありませんが、しかし目にしながらも
それを特に問題視しなかったという意味では暗黙の了承をしていた可能性は
十分にあります。これは私の認識不足であり、中核派という存在に対する
警戒心や彼らの行ってきた所業に対する批判精神の欠如ととられても
仕方がないと思っています。


中核派とのつながり証明ktkr
594 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 12:43 ID:???
furukatsuは元々中核派ともお友達で中核派のイベントも参加して
アジ演説やったのを自慢して吹聴してたじゃん。
危ない人と仲良くするのがかっこいいお年頃だったんだろうな、いい年こいて。
595 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 12:45 ID:???
>>593
誰にでもデモをする権利はあるし、中核派がデモするのも構わないよ
それなから自分達の主張を賛同する人達とデモすればよかったのに
アニメやヲタクとか関係ない事で人集めした事が、そもそものトラブル原因。

http://www.minimal-global.net/united_ob/2007/06/630.html
退学処分を撤回せよ！ 法政大学統一OB会　6・30アキハバラ解放デモに連帯
「革オタ同/革萌同/革非同の三派合同による6・30アキハバラ解放デモ」
に統一OB会の3人が連帯してきました。
（中略）我々、統一OB会の今後の活動にも参考となるイベントでした。
596 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:01 ID:UyU.2932
まあなんにしてもJSFは、サークル間のもめ事、
しかも当事者間で話がついた事を「コミケで襲撃だ！テロだ！中核派だ！警察介入だ！」
って必要以上に誇張して世間に宣伝してくれて、
コミケのイメージを悪くするのに貢献してるよね。ホント、いい迷惑だ。
597 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:05 ID:???
>>596
謝罪声明を出したのはアキハバラデモ陣営であり、syuu-chan氏もアキハバラ
解放デモ陣営として被害者の神聖マルチ王国と話し合い和解にいたったので、
これはサークル間同士のトラブルではない。

コミケに参加していたサークルにリアル制裁を加えるために外部勢力が
攻撃を加えてきた事件。
598 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:09 ID:???
まだいってるｗ
599 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:09 ID:???
当事者間で話をつけたのは誰か、警察沙汰にならずに手打ちできたのは誰がどうしたからかをまず考えましょう
その上で、問題が小さく済んだことと小さな問題であることは違う、ということを知りましょう
600 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:15 ID:2tY1NXyc
「大したじゃない」「大げさにするな」という姿勢で、臭い物に蓋をし続けていたんじゃ、
この先コミケを守れるとは到底思えない。おかしい奴はきっちり排除していかないと。
601 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:23 ID:UyU.2932
で、いずれにしろ当事者間で話がついた事だろ？
それをなんで「コミケで襲撃だ！テロだ！中核派だ！警察介入だ！」って大騒ぎしなきゃならないんだ？
>警察沙汰にならずに手打ちできた
ええ？じゃあJSFは警察介入とか嘘ついてんだw
602 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:27 ID:???
>>>>警察沙汰にならずに手打ちできた
>>ええ？じゃあJSFは警察介入とか嘘ついてんだw

私服警官が警戒に当たっていた。
深川署への相談があったことは双方が認めていることだし、相手が来るとわかっていて
被害者が丸腰でのうのうと参加するというのは不自然。いざとなったら警察力が発揮される
態勢にあったというのが合理的。

刑事事件に至らず被害届が出なかったので立件されなかったまで。
603 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:35 ID:???
>>601
だからさ、警察のターゲットは別に過激派だけじゃない。
昨日だか一昨日もエロゲ絵師がエロ漫画売ったっていって逮捕されたとこだろ。
もう忘れたか？コミケには出してなかったみたいだけどな。
警察は極左を捕まえるためという名目で大学にもコミケにも入ってくる。
裏でつるんでるという陰謀論もあるくらいだｗ
陰謀がなかったとしても、連中を入れていいことなんか一つもない。
604 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:36 ID:???
コミケのためなら命も惜しくない、ですか？
605 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:38 ID:???
「テロ」「過激派」「警察」などの単語を出さないと語れない問題であることと
問題への関係者の対応がサークル同士のもめ事に毛（オレには剛毛に見えるがどーゆーふーに見えるかは人それぞれだろう）
が生えた程度であることは別に矛盾しないよなぁ
606 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:40 ID:???
>>エロゲ絵師がエロ漫画売ったっていって逮捕

18禁表記もなかったし消しもコミケでは通らんほどに薄かったし、そもそも
一般流通に載せていたしでそもそもそれはパロディ本で著作権的にまずいだろと
あの件に関しては絵師が迂闊すぎ。
警察が踏み込んでくる理由をわざわざ作ってやったという他ない。
607 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:40 ID:UyU.2932
>刑事事件に至らず被害届が出なかったので立件されなかったまで。

やっぱりJSFが騒ぎ過ぎなんだな。よくわかったよ。
608 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:42 ID:???
酷いループだ
609 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:44 ID:???
>>テロ - テロリズム(英terrorism)の略 一定の政治目的のために、
>>暗殺や暴行、粛清などの直接的な恐怖手段に訴える主義。
>>暴力主義。また、その行為。

「ブログで相手を批判していたらある日知らないにーちゃんが家の前にいて、
人気のないところに連れ込まれ一切オレたちを批判するなよと
脅迫されました。しかもそのにーちゃんたちは日頃から過激派スタイルを
とっているし実際にその手の方々と付き合いのある人たちばっかりです」

っていうのは立派にテロだと思うがね。
住所を一方的に突き止められた時点で何が起こるかわからない。
610 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:45 ID:???
何で「コミケ襲撃」なの個人に対してでしょ？
コミケ「で」襲撃ならわかるけど
611 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:48 ID:???
>>611
計画が実際に成功していて、後々の調べでコミケが内偵の舞台になっていた
なんていうことが発覚したら、それは立派なコミケへのダメージであるといえる。
実際に足を運んで顔を出すコミケという場がソーシャルハックの場になりかねず、
現実に被害が出ましたなんていうことが発覚したら大騒ぎだぜ。
612 ：611：07/08/24 16:49 ID:???
>>610
613 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:50 ID:???
んでさ、そのマルチなんたらってサークルは一方的に被害者面してっけど
まったく関係のない他のサークルや一般参加者に対してはどう申し開きしてんだ？
なりきり厨みたいに、まったく預かり知らんところで敵認定されたわけじゃないんだろ？
「デモに気軽な気持ちで参加したら過激派でした。知らなかったから許して」なんて
言い訳が通るとでも思ってるんじゃないだろうな。
事の大小はともかく準備会にまで迷惑かけたと思ってんなら、金輪際の参加自粛とか
表明してんのか？
614 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:52 ID:???
>「デモに気軽な気持ちで参加したら過激派でした。知らなかったから許して」なんて
>言い訳が通るとでも思ってるんじゃないだろうな。

何を言ってるんだお前は。
615 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:52 ID:???
>>613
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
616 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:52 ID:???
シンパか情報弱者か知らんけど黙ってた方がいい
617 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:52 ID:???
>>613
なーんも知らんなら黙ってろ・・・
618 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:53 ID:???
なにこのツッコミ重婚っぷり
619 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:57 ID:???
>>613

神聖マルチ王国はデモに参加してないし。
そもそもデモ以前から過激派の繋がりは指摘されていたし。
まさかリアルで制裁対象になっているなんていうのは自分では知り得ようがなかったし。
リーク情報だって実際に撮影部隊が現れるまでは「嘘か真かわからん怪文書」だし。
まあそのリーク情報のログは、ログの謀議に関与していた人間が本物だと後日
証言したんだが。
620 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:58 ID:???
うへへへ擁護のループループ
621 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 16:58 ID:???
>>613
さっき、知ったかぶりかました>>613兄貴凄かったです！ガチ無知の>>613兄貴が
ツッコミ菊門にぶちこまれバカにされてました。俺も（ｒｙ
622 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 17:00 ID:???



ハチの巣を見つけたやつが巣をつっついて
ハチに刺されそうになって涙目


623 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 17:18 ID:???
>>603
コミケ会場は入場自由。大学構内と違って何かの口実を用意する必要はない。
販売物にしても、転売厨がそこらへ売り飛ばした本を買い漁って調べることも出来る。
だから、こういう揉め事の際に警察がコミケ会場に入ってきたところで、何か変わるとは思えない。
締め出しても結果は同じ。

それでもコミケ会場に警察を入れたくないなら、ご高説をコミケの運営に訴えろよｗ
624 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 17:40 ID:???
>>611
左翼が『コミケ自体（不特定多数）を狙ってコミケに被害が出る』のと
『個人を狙って結果的にコミケに被害が及ぶ』のとでは
被害が出る可能性があると言う点では同じだが
「コミケに対する脅威」は全然違うような気がするんだけど？
いろいろと見る限り今回は後者でしょ？
で「コミケ襲撃」って聞くとオレはどうも前者のように感じてしまうんだけど…

例えばJSF氏のサイトで
「コミケ襲撃犯は第一日目～～」じゃなくて
「コミケで襲撃、第一日目～～」だったらたぶんすんなり納得してたと思う
625 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 17:41 ID:???
本文読めばわかるっしょ
626 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 18:01 ID:???
>>613
サイトに今回の経緯が載っている。
口から糞たれるのはそれを読んでからでも遅くはなかろう。
627 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 18:13 ID:???
うわ、furukatsu氏＝81式氏だったのか！
あん時あれだけ庇ってもらって、また巻き込んでまた裏切って……本当糞だな、臭野郎……
て言うか、furukatsu氏もいい加減友達は選べよ……どっちももう良い年なんだろ？
友情を貫き通すのは良いが、結果周りの被る迷惑を考えろよ。
素で引いたわ。
628 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 18:22 ID:???
>>627
非モテってそういう生き物だから。
平気で人を裏切るチンカスだから男にも女にも嫌われてるんだが
本人は「俺は男気があって男から好かれる真の漢、女はカスだから俺の良さをわからない」と思い込んでいる。
しかも自分は優秀と思っているので、周囲の男には自分を崇拝することを要求。
だから友達いない。本当は寂しい。虚勢はって「最近の日本の女はクズだ」とわめく。

非モテ同士でオフ会とかやると、一瞬だけ友達ができるので喜んではしゃぐ。
でもみんな非モテだから、そのうち「俺が一番偉い」と自慢大会になり、分裂。
寂しがりやなので、友達ヅラして近寄ってくるあやしい奴らにはすぐ騙される。
だから原理や過激派にすぐ騙される。
629 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 18:46 ID:???
>596
お前が人の命よりコミケの方が大事だという人種なのはよくわかった

>603
警察が入ってきてヤバクなるようなの売ってる奴が悪い
コミケが大事だっつーならそいつらを排除する事を考えたら？
630 ：627：07/08/24 18:47 ID:???
>>628
把握した。
最近自分の事は棚に上げて女叩きばかりしてる変なのが増殖してて
釣りかマジモンなのか疑問に思ってたけど、臭ちゃんやfurukatsu氏の
幼児性を見てようやくマジだと納得出来たわ。信じたくなかったが。

…嘘みたいだろ…30歳前後なんだぜ、それ。
631 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:06 ID:???
未だに大した事無いとか警察が云々とか言ってる奴は、デモ主催者がテロリスト予備軍だって事どう思ってるんだろうね
632 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:26 ID:???
又　印　象　操　作　か
633 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:40 ID:???
>>631
過激派と口きいただけの個人がそんなに怖いの？
なんか妄想入ってないか
634 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:42 ID:???
>>633
過激派と仲良く付き合っている人間がいつの間にか過激派に
なるっていうことは十分に考えられるが？
635 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:43 ID:???
そりゃあ怖いよ
個人じゃねーし
636 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:45 ID:???
口利いただけじゃないだろ、過激派と同じカッコして遊んでたやつがついに過激派からやり方聞き出したんだろ
637 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:47 ID:???
てーか「シャレですよ～」といった感覚で過激派のコスプレができる
神経がわからん。連中は勢力は弱まっているとはいえまだまだ現役だ。

ナチや旧日本軍の制服とかのコスプレならもう亡んだ組織のものだから
ギャグに成り得るも、現役バリバリの危険団体の格好をまんま模倣したら
それは同一化されても仕方ない。
638 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:48 ID:???
まあ、過激派のカッコして「天皇陛下バンザイ！！」とか叫んでいたら
ギャグになるかも知れんが、連中は主義も主張も言動スタイルも
ほとんど過激派と変わらないんだぜ。
639 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:49 ID:???
>>636
違う違う。
「過激派と同じような格好で遊ぶにはどうしたら良いか」という事を、
直接過激派に聞いちゃったイタい人がいたってこと。
だから、過激派から見たら、そのイタい人は「仲間」と思われている可能性があるってことね。
640 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 19:56 ID:???
共産趣味者っていうのは、共産主義者を皮肉ってそのスタイルを真似て
トンチンカンなことを言ってみたりする連中のことだと思っていたんだが、
今では共産主義者予備軍みたいな感じになってるのな
641 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:13 ID:???
共産主義者が共産趣味者としてコミケに参加してたりします
642 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:22 ID:???
この話題で時々見るんだが、この辺はどうなんだろうね？
無論、ただの冗談って事もあるんだが。
ttp://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/hosei/1115049288/l50

中核派がオタク取り込みを考えてた可能性も、有るって言えば有るんじゃねえのか、と。
可能性だけなら何とでも言えるんだけど。
643 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:29 ID:???
>633
リアルで本当に人を粛正しようとした過激派そのものだったので怖いです
644 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:30 ID:???
>>636
>>639の書き込みに補足すると、下手すりゃ公安に
｜∀・)ｼﾞｰ
と生活をヲチされるって可能性もある訳なんだなこれが。
645 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:32 ID:???
>>640
俺は共産趣味車だったんだけど、かなりの割合で趣味車のフリしたガチが居るんでやめますた。
ありゃシャレにならん。orz
646 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:32 ID:???
>>642
世代的に高齢化して行き詰まりを見せている中核派はなんとしてでも
若い世代の同志を欲している。その状況を鑑みればあらゆる手段に
訴えてでもオルグの機会を狙っている。

オタク-中核派でラインがつながった時点で取り込みの可能性があると
見なしてかまわん、というか、将来の安全を誰が保証してくれるのか。
647 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:35 ID:???
jsfって典型的なネウヨだからサヨたたきのネタが飛び込んできたんで
はしゃいじゃってここぞとばかりに煽りまくったってのが実情だろうよw
で便乗した馬鹿が一緒になってテロだ！テロだ！テロだ！って煽って
ネウヨの祭りになってるw

コミケにとってはたしかに迷惑だわこれ
648 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:36 ID:???
またループか
649 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:37 ID:???
壊れたカセットテープか
650 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:38 ID:???
>>642
ただの冗談の可能性もあるけど、
例えば、今後、また、「オタクの為のデモを！」なんて呼びかけがあって、
また、共産趣味者（らしき人物）が中心だった時、
参加するのはリスク分析としてどうよ？って話かと。

本当に単なる共産趣味者で過激派と無関係なら、参加してもいいんだろうけど、
万が一過激派と関わりがあったら、自分も公安に
｜∀・)ｼﾞｰ
される可能性が発生するわけだ。

さて、どうする？って話。まぁ、ふつーは忌避するわな。
651 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:38 ID:???
たまに銭湯行くのね、俺。デカイ風呂って好きだからさ。
そしたらほら、指名手配犯の逮捕にご協力下さいってポスターが貼ってあるじゃない。

そん中にさ、五十代の過激派にまじって三十台前半の奴が居るわけよ。
「あー、うっかりさんが騙されてやっちゃんたんだなー」って物悲しい気分になんのよ。

つまり何が言いたいかってーと、デモ参加者がそんなうっかりさんになんなくて良かったじゃねーかと。
一度身内になったら抜けられんからね。あれ。
652 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:43 ID:???
連中に勧誘された連中がどでかい事件起こして
「オタクが本物の反社会的な存在になりますた」
なんて報道されれば第2の宮崎事件並みのインパクトが走るだろうな。
653 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:48 ID:???
>647
典型的なネトウヨは核武装と徴兵制に反対しないし、産経も叩かないよ。
まー、極左から見たら世間の九割九分は「右」になるんだろうけどｗ
654 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:54 ID:???
リアリストじゃないと軍オタなんてやってられんよ、普通は。
…このスレだと説得力無いよな。
655 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 20:55 ID:???
>>653
典型的なネトウヨ＝自分を叩く人あるいは自分が嫌いな人全般

だから、ＪＳＦは典型的なネトウヨなんですよ！！
656 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 21:17 ID:???
>655
俺の知る限り、ネットウヨクぶに対するもっとも正しい見解


そもそもこんなに赤いのに右翼だなんて
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/t72/
657 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 21:19 ID:???
オブイェークト！
658 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 21:42 ID:???
またループですか…。

ぶっちゃけて言うとこの件って…
中核派とつながってる可能性のある人間とその取り巻きが
デモを批判した人の面を割り出そうとして写真に撮ろうとした
…でFA?


そもそも、中核派と関連した人物がいる可能性があるって時点で
公安が動いてもおかしくない案件だとおもうんだけど…。
659 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 21:58 ID:???
>>658
公安は監視だけで、逮捕したりはしないよ。
660 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 22:23 ID:???
その監視がおっかねぇからなぁ
661 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 22:52 ID:M8uv5Urg
コミケには爆破予告やらなにやらきな臭いものが仕掛けられたりすることが往々にしてあるので、
私服警官はアキバデモ連中関係なくいるよ！
662 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:00 ID:???
Syuu-Chan: 拉致被害者家族を罵る
Artane.: 拉致はなかったかもしれないと発言
663 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:00 ID:???
評判が悪いようなので訂正しますw

jsfってちょっと変わってるけどやっぱりネウヨだからサヨたたきのネタが飛び込んできたんで
はしゃいじゃってここぞとばかりに煽りまくったってのが実情だろうよw
で便乗した馬鹿が一緒になってテロだ！テロだ！テロだ！って煽って
ネウヨの祭りになってるw

コミケにとってはたしかに迷惑だわこれ
664 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:01 ID:???
デモ実行委派もアンチデモ派も、人の居ない所でやれよ。戦う場所って物を考えろよ。
双方の“相手を潰す為なら周囲の迷惑を省みない”って態度が露骨すぎてイタい。
665 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:02 ID:???
ﾆﾔﾆﾔ
666 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:02 ID:???
神聖マルチ王国に殺害予告。
http://multi.nadenade.com/shinichi/0178#c
667 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:03 ID:???
アキバデモ実行委員会が一方的に被害者を潰そうとしただけだから
668 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:06 ID:???
そもそも、デモ派があんなこと計画しなけりゃコミケが舞台になることもなかったんだよなｗ
669 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:32 ID:???
ID出なくて良かったですね。

>>666
悪魔の数字でそれを出すのか。
と言うか…コミケ潰す気かよ、これ。
670 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:34 ID:???
>>669
なんでこれでコミケが潰れるの？
671 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:41 ID:???
>>666
このタイミングでなんという事を・・・知らんぞ((；ﾟДﾟ)
672 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:42 ID:???
潰れるのは予告犯だけだよ
673 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:43 ID:???
>>670
確かに過剰反応だったな。いや、ヤバい事なのは確かなんだけど。

杞憂だとは思うんだが、書き込みした奴がアキバデモ関係者で、
襲撃or逮捕が有った場合、コミケのイメージダウンに繋がりかねないのではないか？と。
ちょっと神経質になってるみたいだ。
674 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:53 ID:???
神聖マルチ王国が、デモ実行委潰しに利用されてる様に見えるんだが。
675 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:56 ID:???
>>674
アキバデモ擁護派乙。
676 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:56 ID:???
節穴乙
677 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:57 ID:???
>>674
絶好の口実を与えた時点で負け。
今回のことは潰されても仕方ない。反社会的な組織だって言うのを自ら証明したしな。
678 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/24 23:58 ID:???
デモ派がマルチ王国襲撃しちゃった時点でデモ実行委員は解散確定だろ
679 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 00:01 ID:???
>>674
デモ派が狙いをつけたから、結果的にそう見えるだけだろ？
どこが狙われるにせよ、デモ派が「狙った」時点で、デモ派の負けなんだよ。
680 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 00:03 ID:???
デモなんかどーだってよかった、つーか目的がデモ潰しならリーク情報使って穏便に済ます必要はないわけで
681 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 01:57 ID:.6/9GP8k
デモ派もアンチデモ派もオタク界隈から出て行けよ！
そして二度と来るな！
682 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 02:00 ID:???
被害者のアンチデモ派は出て行かなくていいよ
683 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 02:07 ID:???
デモ擁護派が、もう弁明の余地さえ無くなったから
道連れでデモ反対派も同類です、ヲタクに嫌われてますと宣伝するのが
見苦しくして仕方ない、だから嫌われるんだよ。
684 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 02:08 ID:???
>>681
おいおい、その理屈だと、襲撃対象として見なされた進壱氏まで、閉め出しになるんだが。
しかも、彼の出そうとしていた本は、アンチデモ的なものでも何でもない本だったんだがね。

「敵対しているから〆ちゃいましょう」なんてことを企んで実行しようとした
デモ側に、出て行けと言うならわかるが、なんで被害者まで出てかなくちゃいけないんだ？

お願いだから、今回の一連の騒動を最初から追いかけてくれよ。
進壱氏が、コミケ会場にて、面割れのために盗撮されるようなことは、進壱氏の責任でも落ち度でもなんでもないんだから。
ルール違反をしたのは、コミケとしても禁止している「無断撮影」をコミケ会場で強硬したデモ側だろうに。

なんで、こんな「簡単」な構図すら理解できずに、デモ側を擁護する／被害者を叩くのかさっぱり理解できないんだけど。
685 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 02:10 ID:???
もう理屈じゃないんだと思う
「なんか詳しくはしらんが気に入らんから出てけ」状態
686 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 02:15 ID:???
>>684
書いてるのは、デモ擁護派だから気にしなくていいよ
彼らの主張は全て論破されて、デモ主催者たちも白旗上げて認めたし
もう、くやしくて仕方ないが、反論もしようもないのさ
だから、２ちゃんに出張しては第三者を装い
どちらも悪い、どちらも同罪、どちらも迷惑などの書き込みをしてるだけ
そんな事しても、余計に信頼を失い、拒絶されるだけと理解するべき。
687 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 02:34 ID:???
まぁ、あとは煽りたい人とか、反応見て楽しんでる人だろうけど…
ガチで擁護したい人っぽくて楽しいね
688 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 02:51 ID:???
この件についてこれ以上お互い言及しないなんて手打ちの内容にしちゃったのはまずかったね。
一般の人や、言論活動に無関心な連中にしてみれば、余程の理解を得られなければ呉越同舟にしか見てもらえない。
たとえ相手が基地外だろうが、トラブルに巻き込まれ、表沙汰になった時点で、他人の見る目は同じ穴の狢になっちゃうんだよ。
進壱氏には気の毒だが、和解の条件にあんなことつけられた時点で負けもいいところ。
準備会に迷惑かけたくなかったんだろうが、だったら自スペースで罠なんか張らずに今回は欠席して、コミケに関係のないところで
法的手段を取るべきではなかったのかね。
689 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 02:53 ID:???
どんな法的手段をとれってんだ？
690 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 03:06 ID:???
罠にまんまとはまったのがよっぽど悔しいんだろ

あの罠さえなければ法的手段からいくらでも逃げられたし言い訳できたのに！
あの罠のせいで手出ししたら即警察になったしサヨク内でも立場無くなったしコミケにもでられなくなった！
691 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 03:07 ID:???
>>689
共謀罪じゃないですか？
692 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 03:31 ID:???
>>688
あそこで待ち伏せしなければ、先手を打って捕捉できなかった。
さらに欠席すればログが本物かどうか証明できず、ずっと狙われている
かも知れないという恐怖に怯えないといけなかったんだよ。
693 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 03:42 ID:???
被害者がどんな気持か想像できないんだろうなぁ。
いや、被害者なんてどうでもいいのかな？ ああいう手合いは。
694 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 03:50 ID:???
いや、ああいうのは自分が一番の被害者だと考えてるだろうから。
「自分が正しい」の正義の人だもの
695 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 03:50 ID:???

屑同士、相討ちするのは結構なんだぜ。

俺の夏祭りを奪わないでくれ。
696 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 03:50 ID:???
事の重大さがわかってないんだよ。
>>692が書いてることも、
テロリストに共感して、その真似してるような連中の危険性も。
697 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 04:01 ID:???
>>696
コトの重大さとは具体的にどのような？
698 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 04:08 ID:???
書いてあるように見えるのは俺の誤読か？
699 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 04:13 ID:???
>>697
ｽﾚで散々書かれてるから、自分で読み取ってくれ
700 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 05:40 ID:???
コミケには、他の人たちだって居たんだろう？
その人達が双方に「人の居ない所でやれよ」って言ってるだけなのに、それをデモ擁護派認定かよ！
「どっちも出て行けよ」って言ってるじゃん。
701 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 07:18 ID:???
被害者側からすれば他のイベントでもストークされるのは確実なんだから
内情のわかっているコミケでなんとかするしかないでしょ。
702 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 07:19 ID:???
「やった」のは加害者で
被害者は「やられた」だけだよ
喧嘩じゃなくてアキバ開放デモ関係者が一方的に押し掛けただけ
703 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 07:26 ID:???
加害者の論理は「批判したな! ブン殴ってやる!!」だもんなあ。
704 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 07:49 ID:???
>>700
おまえみたいに客みたいなアホな奴こそコミケに要らない
二度と来るな
705 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 08:10 ID:???
いきなり他人の家に上がり込んでケンカ始めて、住人に「人の居ない所でやれよ」「お前ら出て行け」って言われてんのに、逆に住人に「お前こそ出て行けよ」ってどんだけ…。
706 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 08:13 ID:???
ア解の一方的な襲撃を「ケンカ」ということにしたい奴がいるようだな
707 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 08:26 ID:???
>>684
いやあ、田舎では良くあることよ、事件の加害者も「被害者も」地元にいられなくなるなんてのは
「はてな村」って本当に的を射た表現だわ
708 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 08:44 ID:???
kanoseのエントリで初めて問題知ってここにきた人いると思うけど、
kanoseのエントリは嘘だらけだから。
あれ信じたら、Kanoseの言ってた「まとめ脳乙」ってやつだよｗ

kanoseは最初かどうかわからんが、中核派を引き込んで洗脳されたfurukatsuとは
クリルタイつながりだ。
kanoseは自分が中核とつながってるかどうかは明らかにしていないが、
第三者ぶって問題をかく乱しているkanoseが実は当事者（加害者側の）ということもありえるんだ。
709 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 09:21 ID:???
>>708
陰謀ならコミケの外でやってくれ（ｗ
710 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 11:21 ID:???
>>705
待て、その理屈はおかしい。
まあ、解ってわざと言ってるんだろうけど。
711 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 11:34 ID:???
本気で言ってそうなバカもいるから困る

つうか、変に理屈や建前こねてないで「JSFには私怨があるからムカツクお！」と
ぶっちゃけた方がまだ好感持てるって村民やはてブ野郎が多すぎ
712 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 12:42 ID:???
>>708-709

というかkanoseは、
「おともだちのfurukatsuさんが叩かれてる！ ソースがない！ モヒカン最高！！」と突撃しただけだろ。
んで涙目にもなれなくてダンマリ。

あれは708の言うとおり、「嘘」じゃなくて「まとめ脳」が引き起こした喜劇だな。
713 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 13:48 ID:???
三日目にデモ側のサークルに「早稲田の論客だった人」とかってJSFの取り巻きの人がICレコーダーを持って押しかけて来て、
デモ運営関係者の一人に喧嘩を延々と売り続けて、周りは騒然としていました。

他の人が「早稲田の論客だった人」がICレコーダで録音しているのを見付けて彼に指摘したら、
「早稲田の論客だった人」はいきなり叫んで助けを呼び始めていましたよ。

スタッフが駆けつけたけど、その時には既に喧嘩を売っていたデモ関係者を連れてどこかにトンズラしてしまっていた。

このことが全然問題になっていないんだけど、どういうことなんだろ？

一日目には何があったかしらないけど、仮にkanoseさんの話が妥当だとしても、
一日目にあった事と同じような禁止行為を「襲撃された」側もやってるんだから、
「お互い様」なんじゃない？』
714 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 13:50 ID:???
>>713
気がつくの遅っ…
もうとっくに説明されてるだろｗだから誰も気にしてねーんだよ。
要するに、その記述ほとんど嘘だからｗ
715 ：朝まで名無しさん：07/08/25 13:50 ID:???
>>713
早稲田の論客だった人と襲われた神聖マルチ王国さんの進壱さんは無関係
716 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 14:16 ID:qVSuoo0Q

なんか馬鹿ウヨが「俺たちサヨクと戦ってるぜ」ってよだれたらして大喜びしてるのが笑えるよな。
なんだかテロを未然に防いだヒーローにでもなったつもりで、胸がいっぱいって感じ
革命ごっこサヨ連中と警察ごっこウヨ連中で良いコンビだったと。

楽しそうでいいよねw
717 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 14:17 ID:???
もう釣りはいいから。
718 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 14:22 ID:???
kanoseに盲従してる人、かわいそう（頭の中身が）
719 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 14:26 ID:???
もう、擁護派は反論でさえできないから、
口惜しくてしょうがないってのがわかるから面白いねｗ
720 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 14:37 ID:???
あちこちのスレ飛び回って大変そうだよね。

はてなはほぼ沈黙したな。
まあ援護射撃のつもりで後ろから撃つのを3・4連鎖ぐらいやっちゃったからなあ…。
721 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 14:39 ID:???
デモ側の諦めきれずに、必死に考えた反論の書き込みを見るのが面白いですｗ
以前は、ある程度は一理あるかもと思えるのもあったが
最近は、デモ主催者側が認めてしまったので、どうやっても擁護できないから
支離滅裂な理由で、どっちも同じでしょ？的な事しか言わないね。
722 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 14:52 ID:???
デモ側は進壱氏やJSF氏を逆恨みしているんだろうな。
723 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 15:10 ID:???
>>713
コミケのあの辺りは、人通りはほとんど無いから（ｗ
724 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 15:57 ID:???
----------------------------------------------------------
ネットで揶揄されて頭きたらリアルで罵倒しに行けばいいんですよ。自分の参加イベントとか明かしてる人多いんですから。

彼等は共通して「ネタ化」することによって自身を安全圏においているわけなのですが、それができるのは「ネットだから」であって、リアルで同じことができるコミュニケーション強者はそうはいません。

「ネットで揶揄すること」が「現実に何を引き起こすのか」をその身をもって体験させてやればいいのではないでしょうか。
Posted by inumash at 2007年03月25日 20:34
----------------------------------------------------------

ttp://d.hatena.ne.jp/inumash/20070822
725 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 16:27 ID:???
>>724
「しっぺ返しは悪運の元」って奴かw
726 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 16:30 ID:???
せっかく収まりかけてたのに、関係ないところから発火するかも…。
今のところ祭りになる気配は無し。
真偽は不明。

ただで同人誌をゲットしてきた
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1188018586/l50

【またmixi】ただで同人誌を手に入れる方法【ふーんP2Pがあるのにね】
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188025402/l50

【なるしぇ】ニセ名刺使って同人サギ【サギ】
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1188024398/l50

【mixi】これって詐欺罪にならないの？
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1188022735/l50
727 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 19:41 ID:???
他に祭りをおこしてこちらを風化させよう（略
728 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 20:11 ID:???
まぁ色々と必死な訳ですよｗ
政治将校に粛清されっかもしれねぇから
729 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 20:20 ID:???
一番のびてるニュー速のスレは同人関係の雑談してるだけという。
730 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 20:22 ID:???
>>716
うんうんそうだね。
まともにやりあうと魔王に包囲ぷ・殲滅されちゃうから印象操作するしか無いよね。君らは。
以下コピペ

・デモ参加者が500人以上なら大丈夫だろうと思っていたら批判派ブロガー数名にフルボッコ
・デモスタートから徒歩1分の路上で参加者が頭を抱えて座り込んでいた
・足元がぐにゃりとしたのでplummetのブログを見てみるとリーク情報が転がっていた
・ブログや2chでデモ主催への援護射撃、というかよく見たら射撃が全部味方に当たっていた
・デモ公式コミュが反対派に乗り込まれ、syuu-chanも鷲尾も全員論破された
・デモスタートから最初の10ｍの間に「参加して失敗した」と思った参加者多数。
・主催の1/3がデモ参加経験者。しかも中核派主催なら市民運動に偽装しているので「反戦デモほど危ない」
・「主催は中核派と関係がない」といって出て行った擁護派が５分後「前進」持って戻ってきた
・「何も持たなければオルグされるわけがない」と手ぶらで出て行った擁護派が白ヘルとマスク、ゼッケン姿で戻ってきた
・秘密作戦のログを暴露される確率が150%。一度暴露されて、さらに味方から追い討ちされる確率が50％の意味
・デモ参加者における政治運動家は約80人、うち約4人が極左関係者。
　
731 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 21:24 ID:???
コミケには、デモ派でもアンチデモ派でもない人達が大勢いた筈。
なのにデモ派・アンチデモ派は、その人達の存在はスルーなんですか？
732 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 21:33 ID:???
ループ入りましたー
733 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 21:34 ID:???
おいおい
民間人を巻き込むテロリストみたいだな

デモそのものとデモ関係者とデモ関係者のコミケでの行為と
その元となった思想的な部分を批判してるだけだからね
関係ない人を巻き込もうとするなよ
見苦しい
734 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 21:34 ID:???
そこは簡単。
「準備会から出禁」になるようなヤツが悪い。
735 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 21:36 ID:???
>731
ﾊｧ?
736 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 21:37 ID:???
ゆとりはログを読まずに書き込みするんだぜ！
737 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 21:43 ID:???
彼はスレをループさせるのが仕事なんだ
738 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 22:05 ID:???
いいえ、それはトムです
739 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 22:14 ID:???
俺は、アキバデモなんかどーでもいい派だったが
デモ派の胡散臭い連中やら、グダグダな言い訳などでアンチ派になっちまった。
740 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 22:21 ID:???
俺が今回得た教訓。
はてなでブログ書くのはやめよう。
741 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 23:46 ID:???
>>731
デモ派・アンチデモ派が、一般のコミケ参加者からスルーされているだけ。

緒戦はサークルとそのアンチの内輪もめ。

仲良く喧嘩シナ。
742 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 23:49 ID:???
すり合わされた事件の経緯ってのも見たけど、そこに書いてある全てが“周囲に迷惑掛けたり巻き込んでも構わない”理由にはならないよ。

デモ派でもアンチデモ派でもない人が双方に向かって「そこでやられても私達の迷惑にしかならないんで、やるなら余所で、人の居ない所でやってもらえませんか。」って言うのがそんなにおかしいことか。
743 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/25 23:55 ID:???
スタッフも関わってたんだからスタッフに言えば？攻撃対象になるような人は迷惑なんで追い出してくださいって
744 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:00 ID:???
>>743
大手に仕掛けたら壁際サークルを全部除外できるなwww
745 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:01 ID:???
>742
ああ、自分に迷惑がかからないなら他人が死んでもかまわないって人ね

ま、アンチデモ派にそれを言う時点でさっぱり理解できてないから引っ込んでたら？
746 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:01 ID:???
>>742
>“周囲に迷惑掛けたり巻き込んでも構わない”理由にはならないよ。

何いってんだお前?　ちゃんと事態を把握してるか?

やるならよそでやれっていう気持ちはわかるが
そもそも加害者がコミケで奴の身元を洗ってやろうとか馬鹿なことを実行したのが100%悪いだろうが。
747 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:04 ID:nQResuHE
syuu-chanのブログ読んで気になったんだけど
コミケで企業ブースの手伝いって、
こいつ雇っている企業ってどこだ？
１００害あって１理なしだと思うんだけど。
748 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:05 ID:???
>>747
エロゲのライターらしす
749 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:07 ID:???
お客さん気分の買い専がほざいてるだけだと思うが書き手が言ってるんなら表現者の風上にも置けんな
750 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:13 ID:???
>742
ちょっと確認したいんだが↓のまとめを読んだ上で『双方に向かって』言うのがおかしくないと思った？
ttp://www34.atwiki.jp/akihabarademo/pages/1.html

思ったのなら加筆の必要があるので詳しく聞かせて欲しい
751 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:17 ID:???
被害者を無理やり叩いて煙幕代わりにしてるだけだよ
752 ：750：07/08/26 00:20 ID:???
>751
そんなことは百も承知で聞いてるよｗ
753 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:23 ID:???
例えが良くないかも知れないが

会社に勤めるAさんがストーカーにねらわれ、会社帰りにつけられそうです。
恐怖を感じたAさんは警察や知人に連絡し
会社の周りを見張ってもらい、ストーカーは見事捕まりました。
だけど会社の人はAさんに言いました。
「会社の迷惑だから君、出てってくれない?」



…と言ってるようなもんだよな。どっちも悪いとか言ってる奴って。
754 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:27 ID:???
割とあるから困る
755 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:28 ID:???
>>753
×「会社の迷惑だから君、出てってくれない?」

○「警察なんか呼んだせいで会社の評判落ちたら迷惑だから
　　君、出てってくれない?」
756 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:29 ID:???
ttp://www34.atwiki.jp/akihabarademo/pages/1.html
まとめサイト矛盾してるね。
準備会に突き出したのに、準備会は介入していませんってどっちよ？
突き出されたら準備会がなんらかの措置をしたんだろうし、それなら介入したってことだろ？


>事前に計画を知っていたターゲットは、自らの手で無断撮影の犯行現場を押さえ、
犯人を準備会に突き出したとされている。

>Q　コミケット72反省会ではこの件語られてないけど？
A　事件になっておらず、当事者間で解決しているので準備会は介入していません。
（ただし現在、一部上層部で問題視され始めている）
757 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:39 ID:???


会社に勤めるAさんがBさんをさんざん非難し、怒ったBさんにねらわれ、会社帰りにつけられそうです。
恐怖を感じたAさんは警察や知人に連絡し
会社の周りを見張ってもらい、Bさんは見事捕まりました。
するとBさんが大嫌いなAさんの友人Cさんが「Aさんの会社でテロ！警察介入！現行犯で確保！」と
世間に向かって大騒ぎをし、会社が世間の注目を集めてしまいました。会社の評判も心配です。
そこで会社の人はAさんに言いました。

「もともと君の個人的なトラブルだろ。会社の迷惑だから君、出てってくれない?」
758 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:40 ID:???
犯人を準備会に突き出してお説教してもらったけど、
直接の問題解決（示談の話し合い）みたいなのには準備会は口出ししてませんよ。

と、言う意味だと思ってたがどうだろう？
759 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:41 ID:???
「大した事件じゃないのを誇張した」から一歩も引くつもりがない人はどうすればいいんだろうなぁ
760 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:41 ID:???
>756
準備会立ち会いの下で話し合いが行われて、そのあとデモ主催がコッテリ絞られたらしい
介入したけど当事者で解決し、穏健にすませたいから表だって扱うことはないって感じか

編集しようかと思ったけど、この辺は準備会関係者が書いてそうでちょっと躊躇・・・
761 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:42 ID:???
そりゃ、館内撮影禁止というルール違反者がいれは準備会本部に突き出すのは当然だし、
そこで双方が話し合って解決したら、準備会としては当事者同士の話し合いの場を貸しただけで
その後で、準備会側として個別に加害者側の行動を問題があると判断して、
準備会として注意勧告しただけなんだろうから、あくまで盗撮事件の二者間に
準備会が「介入」したことにはならなかろうよ。
762 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:42 ID:???
>>757
んー　オリジナリティがない。20点。
763 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:46 ID:???
>>761

その理屈だと警察も「介入」したことにはならいことになるよなあ。
764 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:50 ID:???
>>726
これって革命的萌え主義者同盟コミュの管理人なんだよね。
オタクの権利を錦の御旗に掲げてる奴がオタクに詐欺働いてどうすんだよ。
765 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:54 ID:???
本当はヲタクの為とかそんなこと　ちっとも　考えてなかったってことだろうな
766 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 00:54 ID:???
>757
Bさんが会社で襲撃しようとしたことが抜けてるよ
あとCさんはBさんが嫌いという事実もないな

Bさんが会社の人たちをテロリストのシンパに仕立て上げようとしてた事実はおいておこうか
767 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:11 ID:???
押し掛け厨とどう違うんだ。
アキバデモが発端なのかも知れないけど、やってる事のレベルは大差ないんじゃないか。

それとこの場合で「自分に迷惑かからなきゃ他人が死んでもいいのか」って言ってる奴は、
まったく何も知らない人に迷惑かけても構わんといってるのと同じ事だぞ。
いくら人通りが少ないジャンルだからって、まったく知らないで通りかかる人がいたって不思議じゃないんだから。
768 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:14 ID:???
>767
かまわんだろ、そいつらは死ぬ訳じゃないんだから
おまえの言ってることは『人命よりコミケの方が大事』ってことだぞ
769 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:14 ID:???
なにが言いたいかというとつまり「襲撃なんてする奴は論外」ってことだ。
770 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:17 ID:???
>>769
上のは誤解を招きかねないが、結論は正しいと思う。
771 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:18 ID:???
>>767
感覚が麻痺してるようだけど押しかけ厨だって大問題だよ。
ア放の場合さらに過激派とお友達でダブル役満だ。
どうしたってこいつらのヤバさは言い逃れできないよ。
772 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:22 ID:???
>>767
だから問題が小さいことと対処が小さく済んだことをごっちゃにすんなと
773 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:27 ID:???
「押しかけ厨だろ？」ってなんでもないことのように書くから噛み合わないないんだよ

>772
どうも役満クラスの押しかけ厨は今回の件と同レベルらしい
774 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:32 ID:???
まあ今回の件も役満だしな・・・。
コミケ史上でも時限発火装置より上、宮崎級(問題が芽のうちにすんだ分マシか)だろ。
775 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:34 ID:???
ttp://www34.atwiki.jp/akihabarademo/pages/1.html

>つまり警察の強制的介入をせずに騒動を収めることが出来ましたが、
仮に彼らの謀略どおりの「襲撃」が行われた場合は、問答無用で警察の介入を招き、
結果としてコミケットの存続を危うくする事態に発展していた恐れもあるのです。

であるならば、コミケ主催者側は正式に事の顛末を情報開示する義務があるんじゃね？
少なくとも「襲撃だ」「テロだ」「警察介入だ」と言ってる人たち、
このまとめサイトの人も含めてコミケ主催者側に正式な情報を発表してくれるように要請すべきじゃないの？
これが個人間の単なるいさかいでなくて、中核派とか過激派の関与した「テロ」の未遂という重大事件なら、
主催者にはなんらかの報告をする義務と責任があるのは当然だと思うけど？
まわりがこれだけ騒いでるのに主催者側が何もなかったかのように振る舞うのはおかしいでしょ、
普通に考えて。
776 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:36 ID:???
>>775
たぶん情報開示されるだろ
擁護厨がさらにどうしようもなくなるな
777 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:36 ID:???
>『人命よりコミケの方が大事』

なんという外道
778 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:38 ID:???
プロ市民団体じゃないんだから、問題を起こすのを喜ぶ性質の集まりじゃねーんだよ。
規模は大きくとも、元々馴れ合いから始まった、きわめて内輪的な集会だったんだぞ。
779 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:39 ID:???
今回のはかなり深刻な内容だし、話自体ネットで広まっちゃってるから
アフターレポートか次のカタログで触れざるを得ないだろう。
780 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:39 ID:qv3TNiSo
うそつけ（笑）
781 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:42 ID:???
>>778はコミケのことを言ってるんじゃないの?
782 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 01:42 ID:???
そうだよ
783 ：767：07/08/26 02:49 ID:???
別に押し掛け厨だと言っただけで、問題を矮小化するつもりはないよ。
押し掛けが裁判沙汰になった例も、厨にナイフ持ち出されてケガにんが出た例も知ってる。

言いたいのは、それだけ大問題になる可能性があったんなら、何で人を巻き込む可能性のあった会場で罠を張ったのかって言ってんの。
一つ間違えたらコミケそのものがあぼーんしちゃうし、同人業界そのものを潰すことにもなってたかもしれないじゃないか。
ましてや後々命に関わるような事態まで想定してたら、今回は参加そのものを遠慮するって選択肢はなかったの？
会場で無関係な人間が巻き込まれる事は全然考えてなかったの？
中核派だって、人違いで何人も襲撃してるような連中なんだよ。

事の重大性を考えるなら、最終的にはそこまで考えなきゃいけない事なんじゃないかと思うんだけど。
784 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 02:53 ID:???
襲撃側は場所を選ばないようなヤツ
確実な場所で罠を張った
準備会も協力した
警察も協力した

完全に成功し悪は滅びた


人命もかかりうるんだから、準備会も警察も当然の協力を
しただけじゃん
785 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 02:54 ID:???
はいはいあなたはもっとうまくやれたんだよね

スタッフとも相談して最善手を模索し、実際に丸く収まったのになんで後からケチつけるかな
786 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 02:54 ID:???
>783
会場以外のどこで罠を張ればよかったんだ？
787 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 02:59 ID:???
罠って言い方も違う気がするけどな
怪文書回ってきたから念のため警護して、そこに実際鉄砲玉が突撃してきたってことだろ？
突撃があるまでリーク文書が本物かどうかはわからないし
788 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 02:59 ID:???
>>783
サヨは平気で「テロに屈しろ」て言うなあ。
そんなことしたらテロリストをのさばらせるだけ。
適切な対応をするのが重要。

以前コミケは脅迫状うけたり発火装置を仕掛けられたりしてたわけだが、
一つ間違えたらコミケそのものがあぼーんしちゃうし、同人業界そのもの
を潰すことにもなってたかもしれない。
それに対しても当然コミケを中止すべきだったということだね?
789 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:11 ID:???
>>787
そうだね。
ワナワナいってループさせてるのはそれにひっかけられた(と受け取る)側の人なんだろうね。
790 ：767：07/08/26 03:14 ID:???
無関係な一般参加者や近隣のサークルがが巻き込まれたらどうするんだって言っただけなのに、
なんでサヨ認定されなきゃならないんだか。
まともな返答は>787だけじゃん。

実のところ被害者側だってここまで大事になるとは思ってなかったんだろ？
こんな危ない連中に絡まれちゃったのは可哀相だとは思うけどさ。
791 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:19 ID:???
>>790
>787が正しいと受け取れるなら貴方の疑問はなくなるでしょ。

隣のサークルを避難させるほどではない(一応情報は来てるから警戒はしてる)
↓
危ない思考(ただ手法はマヌケ)の奴が本当に突っこんできた
↓
確保連行

なにか問題でも？なんで粘着ループしてるの？
792 ：786：07/08/26 03:21 ID:???
>790
それでも会場で待ちかまえるのが最善手だと思うから是とした
そしてそこまで堂々と非難するんだからもっといい方法を提示できるんだろ？
してくれよ、できないなら>785ってことだ
793 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:24 ID:???
中核派は強い！危ない！凄い！絡まれるなんて大事だもうおしまいだ！って言って欲しいんじゃないの。
実際はその辺の異常者のほうがヤバイご時世だけど。
794 ：767：07/08/26 03:28 ID:???
>>791
確かに粘着しすぎたね。
ただ、両方の賛同者（？）たちがあまりに主張を通すのに自分勝手に見えたから、
なんか興奮してしまった。
カキコ見てると、まるで自分たちだけがコミケを守ったんだ見たいな感じだし、
周りにまったく言及がなかったもんでね。
ちょっと毒されすぎたみたいだから、これで消えるよｗ
795 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:32 ID:???
言論の自由に対する暴力での攻撃からコミケが守られたのは確かだよ
796 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:36 ID:???
そして守ったのは俺らじゃないのも確かだｗ
797 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:38 ID:???
>>796
まあ、適切な対応を取った被襲撃者、準備会、警察の皆さん乙ってことだよ。
798 ：742：07/08/26 03:41 ID:???
デモ派側がコミケを襲撃場所としたのは断じて許せません。これは所々で語られている通りだと思います。


では、どうして神聖マルチ王国側が迎撃場所をコミケにしたのか、そこがどうしても判らないのです。そこで迎え撃った場合、他の参加者に被害が及ぶかもということを考えなかったのでしょうか

結果は襲撃未遂で終わりましたが、それはあくまで結果です。
その結果に至るまでの間デモ派・アンチデモ派以外の大多数の参加者を危険に晒した、コミケを開催中止の危機に晒したという点において双方は同列の存在であると考えます。

デモ派・アンチデモ派双方に対し“相手を制する為なら周囲の迷惑を省みない”人達なんだなという印象を持ちました。


今回の事で完全に幕引きとは思えません。
だから双方に向かって「そこでやられても私達の迷惑にしかならないんで、やるなら余所で、人の居ない所でやってもらえませんか。」って言う事はおかしいことではなく妥当であると考えました。


＞750さん、ご質問からはズレていると思われるでしょうが、これが今私が思っている事です。
拙い文でごめんなさい。


デモ派・アンチデモ派の方々へ、あなた方の存在はとても迷惑です。
お願いです、せめてオタク界隈から出て行ってください。私達を困らせないでください。



スレの皆さん、おじゃましました、消えます。
799 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:42 ID:???
>798

>792
800 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:43 ID:???
>>798
>787
>791

あと、
＞デモ派側がコミケを襲撃場所としたのは断じて許せません。これは所々で語られている通りだと思います。
については「襲撃自体がいかん」ということは確認しておきたい。
801 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:50 ID:???
ずっとみてたがコミケでやるな両方痛いって人はアキバデモ擁護するつもりで
頭おかしい団体だと余計に広めたい人なのか？
煽ってるだけの釣り師だと思いたいが本気で「どっちも悪い」とか思ってる
んだったら多分根本から大多数の一般人と考え方違うから黙ってたほうがいいよ。

まずあのデモの時点でほとんどのオタクが余計なことしやがってキ○ガイどもがって
思ってるからここで暴れても味方が増えるわけが無いんだから。
左とか中核とかどうでもいい。ただただ迷惑。

で、さらにそのキ○ガイがほとんどのオタクが心の中で思ってた「余計なデモ」
だってのと「主催団体が危なそう」ってのをブログで指摘した人を叩き潰すとか
言い出したわけだろ。
みんな主催団体があぶなそうだから言わなかっただけでデモすんなって思ってたよ。
もしみんなが言ってたらその全員を襲撃する気だったのかなこのキ○ガイはって
思われてるよ。

コミケでやったのはデモ側だし、マルチの人がいなくっても何か仕掛けた可能性がある
わけだし、両方が痛いってのはありえないと思うんだが。

まとまり無い文章ですまん。
802 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 03:53 ID:???
>>798
あとは「迎撃」じゃなくて「防御」ね。
互いに暴力ふるうイメージとしたいようだけれど、現実は違うから。
803 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 08:25 ID:???
また全レス君が湧いたのか。
804 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 08:28 ID:???
＞私達を困らせないでください。

経緯も問題点も理解せずにチラ裏したいだけじゃねーか。
「私達」なんて都合良く他人を引っ張り出すなよ。阿呆が。
805 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 08:44 ID:???
>>801
今が夏休みだってのを忘れちゃいけません。
806 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 09:02 ID:???
>>801
ありえない！ などと自分たちの考えを絶対化しているのが痛いのだよ。
807 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 09:47 ID:???
軍事板・極東板で相対化しようとして失敗したから
せめてこっちでは……か
808 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 09:52 ID:???
多分根っからのヲチャはデモ関係のスレ大体回ってるだろうからな。
無駄な努力だ。
809 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 09:55 ID:???
同人関連の板は事後になってから好き勝手述べる奴が多いからな。
かつてバイク板の一部と戦争になりかけた時も、
双方の板に常駐してたヲタが何とか穏便に終結させてから
のこのこ出てきて煽るバカが多くてうんざりしたっけ。

ま、後だしジャンケンで賢者気取れるってのは幸せで良いかも知れんが。
810 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 10:10 ID:???
×　アンチデモ側がコミケを迎撃の場所に選んだ
〇　デモ側がコミケを攻撃の場所に選んだ

計画は事前に知れていたが、本当に来るかどうかはアンチデモ側には解らなかった。
一応警戒態勢を敷き、本当に来たから捕捉した、でしょ。
何でこんなデモ側、と言うより加害者よりの視点に立った考え方してるのか解らない。

自分は正直、最初このデモの内情を知らなくて痛ニューブログとかでとりあげられてるのを見ても
｢若いニワカなヲタの子達がお祭り騒ぎしたくてはしゃいじゃってるだけじゃないの？
何でそこまで徹底的に叩くんだ、後で恥かくのはあの子達本人なんだから放っておけば良いじゃん｣
とか思ってたけど、今回の襲撃で詳しい内情やデモ主催のメンバーを知って考え変えたよ。
左翼過激派に限らず、宗教やマルチ商法の連中がコミケやヲタ
(これもヲタ系に限らず若い人の集まるサークル活動全般)を食い物にしてる
と言うのは昔からいろんな所で指摘されてた事なんだから、もう少し用心すべきだった(自分もね)。
過激派や共産趣味者のパロでやってるって言うなら、鳥肌実や外山みたいに芸でやってると
一目で解るならまだしも、ただ中核派のコスしてそれらしくアジって、じゃ本物と変わりないじゃん。
それに臭ちゃんって、拉致被害者家族罵倒以外にも何かやってなかったっけ？
思想がどうこうって言うより個人的に問題ある人を、何人もの若い人間が関わるイベの
責任者に置く感覚が理解できない。彼に一度騙されてる友達もいたと言うならなおさら。
811 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 10:28 ID:???
(・∀・)<問題行動を起こした輩は除名したのでわが党は無関係である。
812 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 11:56 ID:???
>811
とある雑談スレでも必死に中核派もア解を嫌っているという人物がいて
「何シンパとかげの尻尾切りしてんだよ」
と突っ込みが入ってて笑った。
813 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 12:15 ID:???
>>812
ア解じゃなくて、ア放だという認識でいた。>略称
ま、どうでも良い話だな～。
814 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 13:26 ID:???
仮に迎撃場所を自宅やどっか別の場所にしたって隣近所やたまたまその場に
居合わせるかもしれない人といった周りになんらかの被害を与える事になる
かもしれないのは変わらんわけだよな

「コミケでやるな迷惑だから他所でやれ」派は結局自分たちに類が及ばなければ
他の人間が巻きこまれるのは全くかまわんって言ってるのと同じじゃね？
815 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 13:57 ID:???
>>806
>ありえない！ などと自分たちの考えを絶対化しているのが痛いのだよ。

状況証拠から見ての「ありえない」だったんだが何かソース付きでそれは
絶対ではないって示せるんだったらどうぞ。

自分達の「妄信的な考え」を絶対化ではなく「状況証拠」からみてそうだって
言ってるんだよ。

806の言っているの「ありえない！ などと自分たちの考えを絶対化」は
こちらが思想としてそう支持しているかのようで、だから発言から色々透けて見えて
胡散臭いっつーかキモイって思われるんだ＞デモ団体支持側
816 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 14:43 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20070824

論争は「アキハバラ解放デモ団体は政治団体だ」「いやイベントサークルだ」
という情けなく細かいレベルにまで発展した模様。
817 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 16:15 ID:???
kanoseも肝心な部分は答えずに逃げ回ってるな。大したもんだわwww
818 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 16:20 ID:???
自分の非を認めて行動を改めることが出来るなら泥沼に嵌ったりしない
819 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 16:29 ID:???
我はモヒカン族なりぃとか言ってチンコのでかさ自慢してた連中の親玉kanoseもこの程度か。
820 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 16:56 ID:???
>>815
旦那、ピンポンダッシュにレスしても無駄ですぜ。

>>817
あんだけエントリでブチ上げた直後に梯子外されたんだからkanoseも必死だろｗ
手前のケツを拭けない所が「らしい」けど。
821 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 20:26 ID:???
kanoseの※欄は取り巻きが必死にケツを拭きまくってるな。
特に醒めた人の言いがかりっぷりは最早芸術レベル。
822 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 20:39 ID:???
kanoseの※欄
>恐怖を煽るのがテロの基本ですから。
という認識があるならあんまりコトを大きくして騒がないほうがいいと思うんだけど。
矛盾をかんじないのかなこの人。
823 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 20:43 ID:???
コトを大きくも何も、はてブのアホどもが事情知らずに大騒ぎしてただけじゃん
824 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/26 20:53 ID:???
最後のよりどころは共謀罪か
825 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/27 01:00 ID:???
変なデモなんかしてるよりも、オナニーのほうが気持ちいいのにね
826 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/27 01:55 ID:???
彼らにとってはデモが最高のオナニーなんだよ
827 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/27 03:39 ID:???
はてブの連中のリテラシー能力は低い。
ちぃ覚えた。
828 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/27 11:47 ID:???
この件に関して、まともな書き込みがあるのはココ↓くらい。
四トロ同窓会二次会　http://6305.teacup.com/mappen/bbs
829 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/27 20:44 ID:???
はてブって隔離病棟みたいなもんだからなぁ。
830 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/27 23:17 ID:???
>>828
まだグダグダ言ってんだな、未練たらしい
831 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/28 00:59 ID:???
ほんと、この事件スルーされてるのな。
832 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/28 12:13 ID:kg37ygH.
デモ擁護派も事件後に言い訳せずに、スルーしとけば
こんなに騒ぎにならず早くに収束してたのにな。
833 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/28 15:57 ID:???
>>524
それってどこのチェンバレンw
834 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/28 16:28 ID:???

で、結局当事者間で話のついた単なるトラブル/もめ事ってことだったんだろw
835 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/28 16:54 ID:???
つか「そんなのコミケでは日常茶飯事、よって大した事ではない」って言えちゃうこと自体が怖くね？
お前ら危機感が狂ってねえか？というか、コミケってどんな魔界なんだよ？っていう

ヲタの中では「押しかけ」って行為がネット内で「読み物」として消費いくモノの一つに過ぎなくなってて
実際に自分がされたらどう感じるかっていうリアリティとかが希薄になっちゃってるんかね
836 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/28 17:08 ID:???
しかし当事者間で話のついたトラブルをネタにしては
いけないという法もないよなw
837 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/28 17:15 ID:???
>835
バカだなぁ
大したことないと思ってる人々の集まりだから日常茶飯事なんですよ
838 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/28 20:26 ID:???
さぁ、またいつもの人がやって参りました
839 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/28 20:59 ID:???
思想オタの内輪もめ…。
840 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 01:13 ID:???
そうさそうさ。
841 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 11:17 ID:???
気に食わないブログ主を襲撃が日常茶飯事なんて恐ろしいな。
842 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 12:27 ID:???
>841
そういう世界を守りたい奴がたくさんいてるってのが恐怖を倍増させてるよな
843 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 12:36 ID:???
>>842
コミケに行く連中がそういったのばかりってこと？
844 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 17:58 ID:???
「イタイ奴が襲撃なんてよくあることだよ、気にする方がバカ」と
中核派を引き込むようなバカが沢山いるとこなんだね、コミケって

まあ極左も極右もカルト宗教もアニヲタが結構いるからなぁ。
無自覚なオタクってそういうのに洗脳されやすいのかもね。
845 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 18:21 ID:???
>>844
悔しいが反論できねーなー。

「俺にさえ迷惑かかんなきゃいい」って手合いが増えたからなぁ。
846 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 18:52 ID:???
俺にさえ迷惑かかんなきゃいいぐらいはまだまし
今回の、アキバデモ側は俺に批判する奴らいるから襲撃しようだからな
マジ馬鹿ですよ。
847 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 19:05 ID:???
中核派が関与した襲撃事件なら警察にきちんと調べてもらうべきじゃないの？
というかJSFのいう警察が関与っていうのがほんとうなら警察は無能だよ。
襲撃計画知ってて張ってたんだろ？
そこへのこのこ偵察にきたんだろ？
相手が過激派ならビラ巻いただけで逮捕とかするのに襲撃だぜ？なぜしない？
みんなそこ疑問じゃないのかね。
848 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 19:17 ID:???
まだそんなこと言ってるのか。
言うことが2週間くらい古いよｗ
オタクでもさ、もうちょっと世界に詳しいほうがいいよ。
でないとカルトに騙されちゃうよー
849 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 19:51 ID:???
>でないとカルトに騙されちゃうよー

過激派潰したいなら絶好の機会だっただろ？
警察が張ってたのに逮捕しなかった理由をたずねてるんだが？
誰か分かりやすく説明してくれ。
850 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 19:53 ID:???
馬鹿につける薬はないんだ
851 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 20:00 ID:???
正しくは過激派シンパが関与した事件
852 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 20:17 ID:???

つまり、警察が見逃す/無視する程度のことだったってことだよw
853 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 20:47 ID:???
いや、だから何回も言われているが
実行犯が未成年だったんだよ、デモ側に雇われた
それで未成年はカワイソウだから当事者たちで和解して
警察沙汰にならなかった。
854 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 22:30 ID:???
ログも読めないゆとりの無限ループは放置しときなってば
855 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 22:53 ID:???
>>849
過激派をつぶしたら、公安の仕事がなくなるじゃないか。
856 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/29 23:25 ID:???
>>849
過去ログ読んでも、自分に都合の悪い情報は
右から左に受け流すんだよね。君みたいな人は。
霊感商法とかに騙されやすいタイプｗ
857 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 00:01 ID:???
デモ擁護派どころか、デモ批判派まで痛い人・スルー扱いという事実…。
858 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 00:50 ID:???
詭弁のガイドライン・5・11・12
859 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 01:33 ID:???
コミケ会場に居たけど、擁護派でも、批判派でもない人の発言は詭弁扱いですか…。
860 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 08:59 ID:???
コミケで特定人物に粘着して、自宅をつきとめようとしたり
偽の名刺作って同人誌騙し取ろうとしたり、ほんと気持ち悪い連中ばっかりだな
861 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 10:42 ID:???
はてブ村民なんてそんなもんだ。

臭ちゃんが嫌い嫌い言われててﾜﾗﾀ。
こうハッキリと嫌いって言われる人も珍しいと思ったけど、言われてみれば俺も嫌いだわw
平気で他人を利用したり、人の血が流れてない感じがする所が嫌だ。
862 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 11:02 ID:???
あんなアホに革命されたら一体どんな国ができるんだろう……
863 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 11:04 ID:???
>>862

【結論・カンボジアポルポト政権】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧
　(｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´)　
　｜　Ｕ (｀・ω・´)(｀・ω・´) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'
864 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 11:24 ID:???
>>863
即答すんなｗｗ

いちおう審議くらいしろよｗ
865 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 12:51 ID:???
関連スレ見てきたけど本当にやる前に止められたから事件はなかったって言ってるんだな。
866 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 12:55 ID:???
>>849
共謀罪があればなぁｗ
867 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 13:22 ID:???
>本当にやる前に止められたから事件はなかったって言ってるんだな。

なんというマイノリティリポートw
騒いでいるのはSFと現実の区別がつかない馬(ry
868 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 13:53 ID:???
やる前に止められようがアキバデモが気に食わない人間に暴力を振るう
ヤヴァい集団というのは変わりないのにね。
869 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 18:36 ID:???
>>861
臭ちゃんは拉致家族罵倒事件の時に、火の粉を被りながらも
自分擁護してくれた恩義ある相手を今回後ろから撃ちやがったからな。

右だの左だのって前に人として失格ぽ。
870 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 18:40 ID:???
>>855
いや、公安の監視対象って右翼もあるし。
まぁ、内ゲバの殺し合いやテロに走らないから左よりは
監視もユルいだろうけど。

あとな、公安はその場で逮捕したりしねーよ。
後でまとめてどっかりとツケを請求されんのさｗ
871 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 21:59 ID:???
臭ちゃん大人気だな
872 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/30 22:40 ID:???
こっちの方が賑やか
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1188179687/
873 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/31 13:03 ID:???
臭ちゃんはこのスレで批判しているのも〆たいんだろうなあ。
874 ：カタログ片手に名無しさん：07/08/31 17:00 ID:???
どうにかして住所を抜きたくてしかたないんだろうwww
ばーかwww
875 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/02 19:31 ID:???
公安からすれば、完全に潰して監視の網にかからないところで活動されるより、
泳がせて監視の網の中で活動されるほうがいいんだよ
876 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/02 20:01 ID:???
ここ数年で「お客さん」感覚の参加者が半端無く増えたからな。
危ない連中に一本釣りされるのも出てきちゃうだろうな。
877 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/03 08:27 ID:???
お友達欲しいけどプライドが邪魔して一人ぼっちのヲタは
極左や原理のいいカモだよね。
お友達として擦り寄ってきて、自分の意見に完全同意してえらいすごいと崇め奉ってくれた上に
もっと沢山お友達がいるところに連れて行ってくれるんだから、
一人ぼっちのオタクはあっという間に陥落。
今までは極左・原理の釣堀は大学だったけど
これからはコミケも釣堀になったんだね。
878 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：07/09/03 18:53 ID:???
>>877
木更津駐屯地業務隊の技官にそんな奴がいた。
879 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/04 09:00 ID:???
>>877
宗教と同じだな。
880 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/05 01:24 ID:???
コミケに限らんよ。
若い人の多い自己追求型の趣味を扱うサークルや教室にも気を付けろ。
俺は水泳教室で宗教に勧誘されたぞ。
881 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/05 01:37 ID:???
逆にその宗教マニアをお前主催のセックススクールに勧誘しろ
882 ：雪風 ◆MZR7PEYUKI ：07/09/05 20:38 ID:???
ゲーセンでやられたよ。
顕正会の奴だ。

あとで>>878と知ったときは正直驚いた。
883 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/07 23:15 ID:???
>>872
そのスレ、まだ擁護派が湧いてるね
揚げ足取りにもなってない無理矢理なJSF叩きが見てて笑える
884 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/08 02:05 ID:???
間抜けで間違った軍事知識でバカな事を言って、JSFに
叩き潰されたアホは多いからなぁ。
そういうアホは左右関係なくいるけど、自説の根拠として
タレ流すのは左に多いからなぁ。
そういう輩が逆恨みしてんだろうねｗ
885 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/08 02:07 ID:???
客観的なデータ示されて間違ってますよと言われているのに
訂正しないのはやっぱりプライドが邪魔をしているからなのか。
886 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/08 05:23 ID:???
プライド以前に、訂正すると主張が完全に瓦解するから認めないんだろ。
887 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/08 21:13 ID:???
主張が瓦解すると自我も崩壊しちゃうんだろうしなぁ。
888 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/10 21:35 ID:???
カマヤンもJFSにケンカ売っといて泣き入れてるし。

アレか、やっぱこの手の連中は頭弱いのか？
889 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/10 21:40 ID:???
弱いんでしょ
890 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/13 00:51 ID:???
神聖マルチ帝国のマルチって、ギャルゲ(名前は失念)に出てきたマルチの事？
891 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/13 14:45 ID:4.jhovqc
多分そう
管理人はPS版To Heartの踏み絵広告の実物持ってるし
892 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/13 16:02 ID:???
そっか。デモ側の人間は、それを解っててカクマルチとか言ってたんだろうか。
批判されて、相手の意見じゃなく萌えキャラを悪しざまに言ってたとすると
ヲタとしても底辺のクソって事になると思うが。
893 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/13 21:16 ID:???
>>892
エロゲ関係コミュにいる臭ちゃんや曹長あたりが、
まさか HMX-12 の「マルチ」を知らないなんてこたぁないと思うが・・・
ヲタとして底辺どころかモグリだぞ。
894 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/13 21:19 ID:???
あいつらヲタ以前に過激派シンパだから。
895 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/14 04:27 ID:???
デモ側は萌えのディレッタントになり世間を洗脳し、ちゃねらとの分断を謀る為参加者を利用したのでは
とか分析してる人がいるけど、正直臭ちゃん辺りは単なる目立とう精神だけだと思う。
ただ、拉致ヴァカ家族発言の時も見て思ったけど、臭ちゃんって本当に異常な目立ちたがり屋で、
しかもそれが彼の持つ他人への攻撃性の強さと結び付いて、露悪趣味と言うか
人に恨みや攻撃をぶつける事にためらいが無い俺ｶｺｲｲみたいな勘違い、
簡単に言えばいい年して中二病をこじらせてるだけなんだけど、
リアル中二と違って絶対反省しない性格だし、そのクセ外面は無駄に良いらしいし、
こいつって実はかなり危険な人間なんじゃないかと感じる。

…喜べ臭ちゃん、これからは貴様が望む方向とは別で、俺がずっと見ててやる！
また何かしようとした時は俺が皆に宣伝してやるからな！感謝して敬え！
896 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/14 07:31 ID:???
最近「デモ側陰謀説」やらをわめいてる連中は頭がかなりわいとるな。
現状認識の歪みを正しに脳病院でも行ってきた方がいいと思うぞ。
897 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/14 11:20 ID:???
>>896
「デモ側陰謀説」って夏コミの騒ぎの件のこと？
898 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/14 13:09 ID:???
降伏宣言も出ているのに「陰謀」ですかwww
デモ側はやってもいないことを謝って解散したのかよwww
うはマジ受けるwwwwwwww
899 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/14 22:34 ID:???
陰謀論者には何を言っても無駄だからなｗ
全てが誰かの陰謀なんだから。
900 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/15 04:46 ID:???
>>898
オレは見てないが
「実際は途中で失敗したんだから事件なんてなかったってことだろ」って
書き込みがあったらしい。
901 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/15 06:30 ID:???
未遂も事件なのであって、何もなかった事にはならないと言うのは
奴らには何度説明してやっても解らないんだろうな。
902 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/15 11:35 ID:???
万引きで捕まった奴が「金払えばいいんだろ！」って逆ギレすんのと
近い思考回路だよな。
903 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/15 23:22 ID:???
6・30アキハバラ解放デモヲチスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189865022/
904 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/18 01:38 ID:tAu0eP8Q
世間を敵視する馬鹿なキモ共の中でちったー一般人からおもしれぇと思えるんだよね
あのデモは

案の定叩かれているところを見るときんもーなカスだらけだったな

叩いている必死な喪前らなｗ
905 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/18 04:58 ID:???
日本語で
906 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/18 17:05 ID:???
>>904
俺は鷲尾だ！
まで読んだ
907 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/18 23:27 ID:???
>904
アナタガイコクジン？　ニポンゴムズカシイネ
908 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/19 19:49 ID:???
アキバデモ、絶望先生でネタになってたな
909 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/22 13:40 ID:ecfYVh46
>>908
大江戸ロケットでも出てたよ･･･。
910 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/22 14:00 ID:???
当時の学生運動にしても
当の学生達の大多数が安保反対と叫ぶだけで
自分達が具体的に一体何を主張しているのか分かってなかったというし
こいつらもほとんどが何がしたいのか自分達でわかってなさそう
馬鹿ひっかけるの上手いと楽しいね
911 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/22 15:37 ID:???
地方から出てきた学生は暇つぶしにやっていたっていう話もあるしな。
912 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/23 02:38 ID:HVVdMzx.
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190375118/

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/09/post_1e2b.html

きっこのブログでカマヤンのサイトが元ソースの記事がwww
913 ：カタログ片手に名無しさん：07/09/23 13:49 ID:???
>>912
キチガイとキチガイの連携プレイかｗ
914 ：カタログ片手に名無しさん：07/10/10 04:04 ID:???
夏コミでやらかした事件の総括きたよー
915 ：カタログ片手に名無しさん：07/10/10 09:00 ID:???
ドコ？
916 ：カタログ片手に名無しさん：07/10/11 06:09 ID:???
>>915
ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://akiba630.moemoe.gr.jp/
917 ：カタログ片手に名無しさん：07/10/11 06:16 ID:???
まぁ読んでもらえば判るとおり
事件の経過などには一切触れず都合よく言い訳しただけの駄文だけどねｗ
918 ：カタログ片手に名無しさん：07/10/19 18:23 ID:???
アキバデモシンパが初音ミク騒動に便乗して浸透をはじめている　という噂
919 ：カタログ片手に名無しさん：07/11/18 00:18 ID:???
ほしゅ
920 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/06 14:07 ID:0aPri2IE
こんなやつらオタクじゃない
921 ：保守員：07/12/06 21:29 ID:???
ほしゅ
922 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/08 02:23 ID:???
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/yositune/20071206/p1

＞2007年12月07日 kanose トホホ これを面白がられる人たちは自分の写真や個人情報が公開されても大丈夫なんだろうなあ
923 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/10 14:02 ID:???
革非同による反対派買収工作が発覚
ttp://obiekt.seesaa.net/article/71897747.html
924 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/11 02:50 ID:I1vA0bXg
不眠あげ
925 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 10:55 ID:t7R25wXE
嘘情報ばっかり流して勢力拡大を図るJSF達。
このスレにも信者たちがいっぱい

●トラブル関連（市川氏）

Ｑ：アキバデモ隊について。

市：コミケでは特に何もなかった。
　　準備会も別段何もしていないし、関知しない。

Ｑ：会期中に怪しい人が来た。

市：街の中では怪しい人でも、コミケの中では怪しくなかったりする。
　　でも紛らわしい服装、階級章のついてるような役職のコスプレ等を見かけ
　　たら注意してください。

http://t_szhr.at.infoseek.co.jp/triangle73.txt
926 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 12:00 ID:???
>Ｑ：アキバデモ隊について。
>
>市：コミケでは特に何もなかった。
>　　準備会も別段何もしていないし、関知しない。

デモ主催側がトラブルがあったことを認めて公表してるんですが。
927 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 12:49 ID:???
>>925
＞嘘情報ばっかり流して勢力拡大を図る

鏡に向かって乙
928 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 19:51 ID:???
>>926
いつの間にトラブルとかにトーンダウンしてるんだ?
散々宣伝していた「コミケテロ」どか「コミケサークルへの襲撃」はどうした？

>>927
週間オブイェクト取り巻き信者の方ですかｗ
929 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/26 21:41 ID:???
>>928
> トラブル 2 [trouble]
> (1)いざこざ。紛争。悶着(もんちやく)。
> 「―が起きる」
> (2)故障。
> 「エンジンに―が発生する」
>
> 三省堂提供「大辞林 第二版」より凡例はこちら
930 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/27 08:29 ID:???
＞コミケサークルへの襲撃

さまざまな人々の尽力の結果「幸いにも」未遂で終わった
931 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 01:45 ID:???
門松を門椰子にされる事を危惧した松教々祖が踊ってると聞いて飛んできました
932 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 07:51 ID:???
ホントに警察や準備会に通報して受理されたの？
ホントに襲撃犯とやらは出入り禁止になったの？

様々な人の尽力って嘘っぱちやデマをネットで流すことなのかな？
933 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 08:12 ID:???
>932
加害側当事者ですら認めた話を、今更「なかったこと」と主張してどーするんだお前。
934 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 08:30 ID:???
当事者(デモ実行委員)が認めているのは「トラブルがあった」ことだけ。
トラブルって早稲田の論客が革命的萌え主義者同盟に乗り込んで喧嘩を売ってきた所で、その喧嘩を買ってしまったこととかだろう？
初めから警察や準備会からは介入されてないと公式発表にもあるのだが、一体誰が通報して誰が実際に捕まって出入り禁止になったのかな？
935 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 15:57 ID:???
3ヶ月前の時点でここだけでなく、共産板やｦﾁ板でも完全終了してる論を
わざわざ引っ張り出してくるとわ…
これは面倒臭くなって放置されるのを待って勝利宣言→既成事実化ってコンボ狙い？
3ヶ月前も同じようなのがいたなあ

まあ全部無かった事にしたいってのはしゅうちゃんを始め、書記長、パルチノフ、蕨のわ、
Altane.、ｶﾏﾔﾝ、村長、その他いずれのデモ(擁護)側関係者にしても共通認識だろうから、
気持ちは分からんでもないが

冬コミも近い今、未だにﾌﾙｶﾂが自覚無しにガソリン撒いて回ってるようだから、流石に
危機感を感じてるのかねえ？
936 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 19:11 ID:???
935は何を言ってるのか？
単にここに来てはっきりとした証拠が出てきたために、アンチ側の嘘が明らかになってしまっただけだろう？
937 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 19:17 ID:???
>>934
＞早稲田の論客が革命的萌え主義者同盟に乗り込んで喧嘩を売ってきた所で、その喧嘩を買ってしまったこととかだろう？

トラブルってのがその事のみを指すって言うソースはどっかにあるの？
938 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 19:27 ID:RthwHo7k
今更蒸し返して、あんまりガタガタうるさいと、当事者がキレて全部ぶちまけちゃうかもよ。

事件があった証拠ならたんまり持ってるらしいじゃん。襲撃された人は(^^)

市川代表のコメントは、準備会として取り扱った事件としての認識は無い、ということで、当事者間のトラブルには関知しないだけ。

事件の有無のは一切触れていないのがミソ。
939 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 19:58 ID:???
早稲田の論客の話は、アポなしで革萌同の連中に話しかけたら
いきなり革萌の連中がファビョリだしたっていうだけで、別に殴り
合いももみ合いもしてない、ホント些細ないざこざだろ。
940 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 22:03 ID:???
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　ゝ ,,__,,,　ゝiillliiiiw;;;,,,,,__　l .l l,.'l　 _,,,,　;;iiiilll＞- ,,＿＿／.l
　l,,-　　ll" _,,ii==τiit","''''l'l l-kl.'''"",,--==t= ,.゛'l　　 /"''l
　/.i ゝ .l'l,""　 .lii";::;l　゛　l"＼ .ゝ　 　.lii";::;l　 ゛l!l　　/" l l
　l l　.゛,..l l,　　 ''゛"""　　.l　　　 l　　　''゛'''"''　　/　./ 　 .l } 　　　　　　・・・嫌な事件だったね
　ゝ 、 'i,.l ヽ‐――――"　l.　　゛―――――".l　/　　//
　 l''i, ,　l＼　　　　　　　　 .l　　　　　　　　　　　.l／i　.／ .l
　 ﾚi i,　 l　　　　　　　　　.li　　　　　　　　　　　　 ﾚ /　　.l
　　 l, i, -'l　　　　　　　　 .",,　　　　　　　　　　　 /"　/l/
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941 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 22:27 ID:qDI7kj/g
準備会として事件を取り扱ったことが無いなら、一体誰が準備会に呼び出されて叱られたのだろう。どこのサークルが出入り禁止になったのだろう。どんな連中がコミケ会場において警察に監視されていたのだろう。

上記三点についての言い訳はなんだろう。
942 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/28 22:52 ID:???
一応同ケースな事件があると心配なのでage
943 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 11:37 ID:???
今さら言い訳して通じると思ってるところが可愛いｗ

>>936
はっきりとした証拠プリーズｗ
944 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 11:38 ID:???
なんだ、泥舟がまたわいたか？
あのヴァカまた面白いことしてくれねーかなー
945 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 12:54 ID:???
つうかmixiの非公開コミュでシメようだのなんだの言ってる時点で
既に充分すぎるくらいキモいんですけど
946 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 12:57 ID:???
ヲチャにとっては半年前のことでも、新たな燃料を投下されれば嬉々として弄り回すんだが・・・ｗ

今更「なかったこと」にしようと顔を真っ赤っ赤にしても俺らを楽しませるだけだぞ
947 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 13:23 ID:???
異界洋香奈降臨きぼん
948 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 19:10 ID:???
>今更蒸し返して、あんまりガタガタうるさいと、当事者がキレて全部ぶちまけちゃうかもよ。
>
>事件があった証拠ならたんまり持ってるらしいじゃん。襲撃された人は(^^)

そうだね、現場で写真撮影しようとして捕縛された人間の名前ぐらいはブチ撒けてもよいかもね？

もし言えば革萌同は壊滅するが。
949 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 20:39 ID:???
>>948
そっちじゃないだろ、間違えたらアカン
950 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 21:36 ID:9TUOspkA
コミケ準備会公認の本で市川さんが明言しちゃったからな。通報なんかなかったと。
嘘だと思うなら東４ホールガレリア側特設ブースで本を買ってこい。

今さらなかったこと、どころか、今になってようやく完全に明らかな答えが出た訳だが。
どこかの誰かが「なかったことをあったことにした」ということがな。
これでどう言い訳が来るのか極めて楽しみだwww
951 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 21:47 ID:???
>>950
続ける気があるなら次スレでも立てたらどうだ
多分盛り上がらねえけど
952 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 22:02 ID:h91WK2b2
どこのバカか鷲尾か知らんが、話蒸し返して再燃させてどーすんだ？
しかも次スレの話まで出てる。この事件はコミケの度に思い出され、警鐘として語り継がれるんだろうな。

お前はそんなにパルチノフ君を責め立てたいのかね？
何を言っても今更無かったことにはならないんだよ。

ホント、デモ関連の連中は味方を後ろから撃つのが好きだな。
953 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 22:20 ID:???
あったならあったという証拠を出せば良いんだよな。
コミケ代表の口からなかったという証拠は出ちゃったみたいだが。

なんであったと繰り返すのにあったという証拠が出せないのだろう。
出すとまずいことでもあるのかな。
954 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 22:21 ID:???
＞949

ああスマン。革オタ同だったな。
955 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 22:24 ID:???
＞あったという証拠

http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822
「コミケ７２の会場におけるトラブルにつきましては、一部の実行委員による極めて重大な問題であることを執行委員会は認識しております。」

一部の実行委員の名前、特に捕縛された奴、無かった事には出来ないぜ？
956 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 22:37 ID:???
現地で言い争いくらいはあったんじゃないか。
それだってトラブルだと言えばトラブルだし、ネットで延々と粘着されていた側からすれば重大な問題になるだろう。

ただ事務局に通報されただの、捕まえられて事務局に連行されたとか、そういう事は無かったとコミケ代表が明言してしまってるようだけどな。
957 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 22:41 ID:???
襲撃対象側にコミケスタッフが入ってた事、理解してるか？
958 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 22:55 ID:???
コミケスタッフを公言しながら延々と粘着しているyfuruhataくんの事ですかなwww

さて、コミケ代表とyfuruhataくんのどちらが偉いのでしょう。
959 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 22:59 ID:???
コミケ代表は末端の事まで把握していないだけ。ブロック長は事前に相談を受けていたけどな。
960 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 23:00 ID:???
じゃあ当時の主催者は何故非を認めて
デモ準備会を解散までしたわけ？

それと、参加者が本物だと認めた襲撃計画のmixiログはどうなるの？
961 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 23:01 ID:???
つうか何がしたいのかがわからん。
襲撃未遂をなかったことにして誰か得するのか？
当時の関係者にもう一度恥をかかせたいのか？
962 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 23:04 ID:???
夏コミで事件があったのは確か。現場で取り押さえられた人物が複数の人に目撃されている。
秋葉デモ側は反論を行わず謝罪し、解散して責任を取った。
流出したmixiログも本物であると参加者が認めている。

これを引っくり返す事は不可能。
963 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/29 23:41 ID:???
複数の人に目撃って、それが複数の人間で口裏を合わせているわけではないという証拠がどこかにあるんですかね。
準備会が解散したのは何もすることが無くなったからだろう。
さらに準備会内でも揉めまくっていたようだしな。
964 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 00:13 ID:???
ホント、懲りねえな
965 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 00:43 ID:???
ホント、懲りずに延々とやってるよなぁ。
さっさと証拠を出せばいいのに。
966 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 00:45 ID:???
>>950
>東４ホールガレリア側特設ブース
何の本？


ちゅーか、総本部に対応記録が残ってなくても、地区本部やホール本部に記録が残ってる
（総本部はその存在は知っているけど、「知らない」ことになってる）なんてケースは
いっぱいあるぞ。

だから、いっちーが公式に『知りませんが、何か？』と言ったとしても、
準備会内部的に『記録が全く残ってない』ということとは限らん。


あと、一斉点検放送で『不審な人を見掛けた場合・・・』等の文言が加わったのは
いつの話だと思うんだぜ？
967 ：やまざき('A`)：07/12/30 01:14 ID:???
(ﾟ∀ﾟ)wktk記念ﾏｷｺ
968 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 02:14 ID:???
これ釣りじゃね？
単に襲撃犯の名前を書き込みさせようとしてんだろ。

そうでなければ仲間を後ろから狙（ｒｙ
969 ：ν速から来ました：07/12/30 03:33 ID:???
>>952
ちょ、おまっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 03:37 ID:???
ああ成る程、そういう事だったのか
わかっちゃった！（･∀･）
971 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 04:10 ID:???
>>969
ν速ってなんだヲイ
972 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 05:40 ID:???
>952

なにアッサリ名前を出してやがるｗｗｗｗ

何も知らない未成年という「設定」だったのに。
973 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 05:46 ID:???
なるほど、なるほどなあ
そりゃ反論なんて出来んわ
確認は出来んが、そういう事情なら色々と腑に落ちる
974 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 06:21 ID:???
> だから、いっちーが公式に『知りませんが、何か？』と言ったとしても、
> 準備会内部的に『記録が全く残ってない』ということとは限らん。

だから「あった」のか。
975 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 07:31 ID:???
内部記録ならなんでもありだな
976 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 11:20 ID:???
>>963
＞複数の人間で口裏を合わせているわけではないという証拠がどこかにあるんですかね。
悪魔の証明を求めることくらいしかできないわけですかｗ

しかし、敢えて書かないけど名前出ちゃった人ｶﾜｲｿｽｗ
お前のせいだぞ>>963
977 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 12:31 ID:???
関係者が「あった」と言ってて、当事者も既にそれを認めてるだろ。
「あった」という情報を覆すようなものじゃないから変わらん。
本人が争う意思を見せてないのに
外野が薄い根拠で無意味にかき回すのは傍迷惑なだけ。

おかしいっつーなら、「何」が「間違い」なのか、
本当の事実はどういうものだったと主張したいのかを
明確かつ具体的に頼む。
978 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 13:05 ID:???
未成年の撮影者ってのはパルチノフのことだったのか！！

そりゃコトの直後から大人しくなるはずだわw
979 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 13:25 ID:???
まだまだ議論が尽くされていないと思うので次スレ立てますた(´・ω・`)

【撮影者は】6・30アキハバラ解放デモ2【誰だ？】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1198988663/
980 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 14:26 ID:???
立っちゃったかー
981 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 15:01 ID:???
やめてやれよｗ
982 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 15:10 ID:???
いや、出てきた疑問は徹底解明しないとなwww
983 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 16:56 ID:???
久々に盛り上がってんな
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20071229/p1
椰子の人のこれって多分ここのことだよなあ
984 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 16:57 ID:???
>>979
> 議論が尽くされていない
お前は社民党かｗ
985 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 18:19 ID:???
後からひっくり返そうとする方が社民党だろがｗ
まあ、暴れれば暴れるだけパの人にしわ寄せが来るがね。
986 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 20:24 ID:???
え、マジでパの字だったのか？
987 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 21:08 ID:???
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

続報まだかしら

>>986
確証はないけど、色んなことに説明がついてしまうんだよね…
誰も反応してないのがまた何とも…たまらんね！
988 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 21:18 ID:???
続報じゃねえけど
ttp://d.hatena.ne.jp/neodada/20071229
これもそういうことなんじゃねえの？
実行委員はしっかりと首根っこ押さえられてたんだな
989 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 21:39 ID:???
>>983
ていうかその椰子の人って、男版「ゆりしー」じゃね？
990 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 22:17 ID:???
>>989
椰子教祖が電波に見えるか、そーかー・・・

ご愁傷様
991 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 22:23 ID:???
そういやちょっと前
椰子の人がスパッツマン・ジョンに改称したとき
真に受けてたバカがいたなあ・・・
992 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 22:55 ID:???
ν速とかでセコーセコー言ってるオル何とかって奴等か。
993 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 23:27 ID:???
1 ：.：07/12/16 14:19 HOST:lo98.026.geragera.co.jp
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> Q. 前職の二重派遣会社でのことが今も納得できません。どうしたらいいでしょう？
> 飯田橋（新宿区揚場町1-20）にインター・コアっていうIT系の派遣会社があります。
> 社長は「今もビッグプロジェクトが進行中ですからね！」なんて大きなこと言ってたり
> もしましたけど、それは日立製作所がやってるプロジェクトであって、インター・コアは派遣会社です。
> 正規の派遣業者かどうかまでは知りません。
> うっかり聞いちゃって非正規だったらにらまれそうだったんで聞けませんでした。
> ここの会社を辞める時に宇賀神勇社長に犬畜生と何回も罵られました。
994 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 23:28 ID:S9rV.EkI
> 今でもあの時の社長の憎悪に満ちた表情が脳裏をかすめます。
> 社長は早期退職に腹を立てていたようですけど、私、二重派遣されてたんです。
> そんな違法な就労状態を解消して何がいけないのかと。派遣契約先は日立情報システムズという
> これまた派遣会社みたいなとこです。
> でも、日立情報システムズの人はあんまり関係なくて
> ミーティングで進捗状況確認してるのは日立製作所の人だし、1分刻みで入力する勤怠記録も
> 日立製作所の人に出すようになってたんです。職場も日立製作所の事業所（秋葉原の情報システム事業部）
> でした。日立製作所とは何の契約関係にもないのに一体なんの権利があってそのようなことを
> しているというのでしょう。
> これが二重派遣じゃなくて真っ当な派遣だなんて考えてる人がいたとしたら屁理屈としか思えません。
> 社長の娘で営業担当の人は私が派遣される前、「日立製作所の人から直接指示があるようですから。」
> とご丁寧に教えてくれましたが、それがもうダメなんですよね。
> 違法な就労実態について、指示を出してる日立製作所のみならず、
> 日立情報システムズもインター・コアもみんな把握してたってことじゃないですか。
> インター・コアは日立情報システムズとしかやりとりしていないわけですからね。
> 実に憂鬱な体験でした。日立製作所はアウトソーシング使いたいなら直接契約にすべきでしょう。
> そうでなければ法令順守も社会的責任もお題目に過ぎないということです。
> A. それはご苦労さまでした。運が悪かったと思ってあきらめましょう。多重派遣や偽装請負を
> やってる悪質な業者やそのユーザー企業は死んでも治りません。考えるだけ時間の無駄です。
995 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 23:32 ID:???
生め
996 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 23:36 ID:???
1 ：.：07/12/16 14:19 HOST:lo98.026.geragera.co.jp
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> Q. 前職の二重派遣会社でのことが今も納得できません。どうしたらいいでしょう？
> 飯田橋（新宿区揚場町1-20）にインター・コアっていうIT系の派遣会社があります。
> 社長は「今もビッグプロジェクトが進行中ですからね！」なんて大きなこと言ってたり
> もしましたけど、それは日立製作所がやってるプロジェクトであって、インター・コアは派遣会社です。
> 正規の派遣業者かどうかまでは知りません。
> うっかり聞いちゃって非正規だったらにらまれそうだったんで聞けませんでした。
> ここの会社を辞める時に宇賀神勇社長に犬畜生と何回も罵られました。
997 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 23:36 ID:???
> 今でもあの時の社長の憎悪に満ちた表情が脳裏をかすめます。
> 社長は早期退職に腹を立てていたようですけど、私、二重派遣されてたんです。
> そんな違法な就労状態を解消して何がいけないのかと。派遣契約先は日立情報システムズという
> これまた派遣会社みたいなとこです。
> でも、日立情報システムズの人はあんまり関係なくて
> ミーティングで進捗状況確認してるのは日立製作所の人だし、1分刻みで入力する勤怠記録も
> 日立製作所の人に出すようになってたんです。職場も日立製作所の事業所（秋葉原の情報システム事業部）
> でした。日立製作所とは何の契約関係にもないのに一体なんの権利があってそのようなことを
> しているというのでしょう。
> これが二重派遣じゃなくて真っ当な派遣だなんて考えてる人がいたとしたら屁理屈としか思えません。
> 社長の娘で営業担当の人は私が派遣される前、「日立製作所の人から直接指示があるようですから。」
> とご丁寧に教えてくれましたが、それがもうダメなんですよね。
> 違法な就労実態について、指示を出してる日立製作所のみならず、
> 日立情報システムズもインター・コアもみんな把握してたってことじゃないですか。
> インター・コアは日立情報システムズとしかやりとりしていないわけですからね。
> 実に憂鬱な体験でした。日立製作所はアウトソーシング使いたいなら直接契約にすべきでしょう。
> そうでなければ法令順守も社会的責任もお題目に過ぎないということです。
> A. それはご苦労さまでした。運が悪かったと思ってあきらめましょう。多重派遣や偽装請負を
> やってる悪質な業者やそのユーザー企業は死んでも治りません。考えるだけ時間の無駄です。
998 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 23:36 ID:???
嫁
999 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 23:38 ID:???
1 ：.：07/12/16 14:19 HOST:lo98.026.geragera.co.jp
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このような記事が出ています。
個人名が出ているので削除して下さい。
> Q. 前職の二重派遣会社でのことが今も納得できません。どうしたらいいでしょう？
> 飯田橋（新宿区揚場町1-20）にインター・コアっていうIT系の派遣会社があります。
> 社長は「今もビッグプロジェクトが進行中ですからね！」なんて大きなこと言ってたり
> もしましたけど、それは日立製作所がやってるプロジェクトであって、インター・コアは派遣会社です。
> 正規の派遣業者かどうかまでは知りません。
> うっかり聞いちゃって非正規だったらにらまれそうだったんで聞けませんでした。
> ここの会社を辞める時に宇賀神勇社長に犬畜生と何回も罵られました。
1000 ：カタログ片手に名無しさん：07/12/30 23:38 ID:???
1000なら俺の嫌いな奴らが全員死ぬ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。