コミティアその26　創作の夏燃える夏

1 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/07 21:39 ID:p1MjdQAE

前スレ
【創作】コミティアその25 【選民】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1115259991/

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もここでﾏﾀｰﾘ。

COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp

※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html

2 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/07 21:40 ID:p1MjdQAE

今後のイベント予定

8/28（日）　　COMITIA73（東京ビッグサイト東3ホール）
9/19（祝・月）コミティアin新潟24（朱鷺メッセ中会議室）
10/2（日）　　名古屋コミティア28（刈谷市産業振興センター・あいおいホール）
10/30（日）　関西COMITIA（新大阪センイシティ）
11/6（日）　　COMITIA74（東京ビッグサイト西1ホール）

3 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/07 21:41 ID:p1MjdQAE

立てますた。陳腐なスレタイでｽﾏｿ。

4 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/07 22:08 ID:???

乙！
スレタイ、ストレートでいいんじゃないか？

5 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/07 22:39 ID:???

>>1
乙ー
いいスレタイじゃないかー

6 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/07 23:27 ID:???

>>1
乙！

わかりやすく、よろし

7 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:01 ID:???

>>1
スレタイが優等生すぎるんだよ！
もっと奇抜なタイトルにできないもんかねぇ・・・
「創作描けねぇ奴はパロディも描くな！」とかさ。

8 ：7無し：05/08/08 00:05 ID:2CQk7bHQ

＞＞７
　それは前々スレのパクりだ。

9 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:11 ID:???

オリジナリティー出せや、クソどもが！

でもいいかな？

10 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:15 ID:???

まあ　過激ならいいってもんでもない
>>1 乙

11 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:21 ID:???

>>1乙
まともなタイトルで安心した。
結構、心底感謝。

12 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:25 ID:???

まともなタイトルだと2chらしくないだろ
無害なコミュニティーサイトの掲示板じゃねぇんだぞ！

13 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:28 ID:???

有害だと有益な情報も出てこなくなる。

14 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:35 ID:???

必要以上に2chらしさなんか要らんと思うが。
2ｃｈ内にスレがある限り「無害なコミュニティーサイトの掲示板」にはならないんだから。

15 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:41 ID:???

「コミティアと創作同人について毒を吐く」スレッドを作りたいなら
是非、専用のスレッドをたてて下さい。
少なくとも、おれはそれを期待してここを見ているわけではない。

16 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:43 ID:GkcJ6phM

17 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 00:43 ID:GkcJ6phM

コミティア 7～ぼくらの7日間戦争～
http://makimo.to/2ch/yasai_doujin/1008/1008894444.html
コミティア 8-創作マタ～リ井戸端会議-
http://makimo.to/2ch/yasai_doujin/1020/1020602606.html
コミティア 9～萌えとエロの狭間でマタ-リ
http://makimo.to/2ch/choco_doujin/1025/1025369434.html
コミティア 12創作同人に春風吹かそう
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1047/1047625325.html
コミティア 14創作の舞台があなたを待っている
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1058/1058997953.html
コミティア 15創作描けない奴はパロディも描くな
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1063/1063982548.html
【燃えよ】コミティアその16【ペン】
http://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1067/1067873440.html
コミティア 19創作に恋した瞬間
http://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1086/1086000104.html
コミティア 20創作闇鍋大会
http://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1093/1093191262.html
コミティア 21創作は爆発だ!
http://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1096/1096275954.html
コミティア 22創作一筋二十年
http://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1100/1100269705.html
【漫画】　コミティア　その23　【開拓】
http://makimo.to/2ch/sports2_comiket/1102/1102214648.html
コミティアその24 創作描けねぇ奴はパロも描くな！
http://makimo.to/2ch/sports2_comiket/1109/1109524617.html

18 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 01:24 ID:???

ティアマガ表紙うｐされたね？

今回はちょっとヌケルぞ！！

19 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 01:35 ID:???

>>18
で？藻前は何回ヌイたの？

20 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 01:36 ID:???

１回だけ

21 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 01:38 ID:???

>>20
そのことはここに書くより
作者に言ってやるか、P＆R葉書に書くといいよ。

22 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 01:39 ID:???

>>21
「スイカ持ってる女の子に精液ぶっかけました」って？

23 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 01:42 ID:???

>>22
…その後ちゃんとモニター拭いた？

24 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 01:45 ID:???

手こきで済ませますた（；´Д｀）
買ったらぶっかけます。

25 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 01:48 ID:???

>>24
じゃあ、「計２回ヌキました」と伝えればいい。

26 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 01:59 ID:???

なにこの流れ

27 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 13:21 ID:???

サークル者は、夏コミ目前＆ティア入稿修羅場なのでは？

28 ：山村定子：05/08/08 16:50 ID:???

>>1
乙

しかしティアスレとは思えない下品な出だしだな
蘭ババ様のように華麗に上品にいってほしいものだ

29 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 16:57 ID:???

おまえら著作権侵害の漫画だけは描くなよ

30 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 18:32 ID:???

　　訴えられなければ著作権侵害じゃないもの　
みつを

31 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 19:10 ID:???

どうせならパロやってる人たちに言ったほうがいいと思うもの

32 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 21:06 ID:O1MGOMF6

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲーをネタに哲学語ってみても、
ネットで論客を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
ﾌﾗｲﾔｰとかを作って、ｱｰﾃｨｽﾄの真似をしてみても、
８㍉で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
ＶＪのマネごととかをやってみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
誰でも使えるパソコンで、電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

33 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 21:11 ID:60zwRY0I

>>32

凡人が将棋や草野球やってるモンと思えばいいだろう。

34 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 21:44 ID:???

>>32
はいはいくまくま

35 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 21:45 ID:???

大多数の凡人が無駄に見えることやってるから、
それが土壌となって才能が発掘される。

文化には「すそ野」というものが必要なのだよ。
すそ野が広くない山は高くなれない。

36 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 21:50 ID:???

>>32
最後の文章に、
「いや、むしろ、これが幸福というものなんですね。実は。」
を追加したほうが良い文章になるよ。

37 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/08 22:06 ID:???

ティアマガってオフィ通販だと11日に着くかなぁ。
12日からﾐｹで家を開けるから11日につくといいな…。

38 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 01:25 ID:???

>32
そういう考え方だからいつまで経っても凡人なんだよ。
凡人さん。

39 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 04:23 ID:???

>>32
何か悔しいことでもあったのか？

40 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 10:19 ID:???

>>32
もちろん「認めてもらう」ことは目的のひとつ。それが難しいことだというのもあなたの言うとおり。
が、創作活動それ自体が喜びであるという考えを理解できないのなら、それは不幸なことだ。

思うに、あなたは「凡人」にではなく「真剣にやらない連中」に対して腹を立てているのではないか。
人を怒らせる目的のレスをつける前に、自分の怒りがどこから来ているかを確認したほうがいい。

41 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 11:02 ID:???

釣れた！釣れた！

42 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 11:25 ID:???

みんなヒマなのか？
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽﾜﾗｽ

43 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 13:01 ID:rg.z5nNk

凡人さん萌え

44 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 13:09 ID:???

>>32があがってから「またこういうつまらん事を言うやつが出たか」と思って
レスもつけずに見ていた。だから客観的にみてた立場で言わせてもらうと、
たとえコピペだったとしても、
それにまともにレスをしている人たちはちゃんと物事を考えて書き込んでいる。
他方、それを貼って釣りして喜んでる方は何も考えてない。
後者の方がよっぽど「暇人だなぁ」と思うよ。
なんだったら、そのコピペの意見に沿って、ついたレスに反論してごらん。
多分、そんな知能は持ち合わせてないと思うけど。

45 ：7無し：05/08/09 13:12 ID:9Twb9FKg

＞４４
　よく言った！激しく同感。
　おいらはコピペということにすら気づかずカキコしようとしてた orz

46 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 13:16 ID:???

>>45
過去にこの文章は見た気がも、あるような、ないような状態だったけど、
「才能がないやつはやめれ」って論調のひとはちょくちょく現れるから
「ああ、またか」と思ったのよね。
その論点についてちゃんと議論できる香具師が書いていた試しがないから
もうスルーすることに決めてたけど、
今回はそういう意味でがっかりさせてくれるにも程があると思ったので。

47 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 13:21 ID:???

横道ついでにちょっと書くけど、実は今度のコミティアに出す本で
「才能とはなにか」をテーマにした短編漫画を書こうと思っていたりします。
まあ、結論は「才能というものはほとんど錯覚に等しい」といった感じの話だけど。

48 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 13:40 ID:???

>>47
その本を読んだこのスレ住人は
「このサークル、ちゃねらか…」と思うであろう

49 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 13:46 ID:???

>>48
いや、それは一般読者にも特に隠してないから問題ないよ。

50 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 16:27 ID:???

ていうか、他人をねらーだと判別できるその人は既にねらーだから、なんの問題も

関係ないが最近ネームを描くだけで飽きてしまって原稿に入れない…
ネームだけ描き散らかしててもなんもならんのだがなあ
なにか今ひとつ電波が足りない。もっとﾕﾝﾕﾝになりたい。

51 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 17:55 ID:???

ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1121684172/
このスレの138あたりから持ち込みの話になって
一人の妄想投稿者がすごい電波を発しているよ

こういうの見ちゃうと>>32が釣りだったとしても
無視できないものを感じてしまう……
「創作活動」に盲目的に酔うのではなく
創作の目的、あるいは活動そのものに
自分が何を求めているのか自覚してないと
作品の評価、成功失敗とは関係なく
不幸になってしまいそう、と思った

52 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 19:54 ID:???

金にならないものに価値は無いわな

53 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 20:18 ID:???

>>50
試しに一番、描きたいコマだけ清書してみたらどう？
一個描けば、意外とふんぎりつくかもよ

54 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 20:32 ID:???

コミケって、お祭り感覚でティアより売れるんだっけ？
ティアしか出たことなくて、親切な人が
「ティア用の新刊が早めにできたら、ミケの創作スペースで委託させて」
って言ってくれてる（その人は新刊を落とした）
ティアでは10冊持っていって、身内に配ってる程度なんだが。

55 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 21:00 ID:???

いずれにしろ、内容次第だと思うが。

56 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/09 23:17 ID:???

>>54
正直なところ、「それって親切？」と思う。
多分、本なしのため次回の申込でダミー扱いされないように本を置こうと考えているんじゃないかな？
まあ、人助けだと思って委託してみれば？

57 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 00:44 ID:???

話㌧斬ってｽﾏｿ。
前ｽﾚの1000が許せないのは漏れだけか？

58 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 01:07 ID:???

ティアって発行予定物書かなくていいんだよね
だからいつまでも古い本売ってるハンパ者ばっか集まるのかな？

59 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 01:16 ID:???

>>54
一般的にいえるのは、コミケだとみんなハイになってるから
冷静な頭で見たらとても買わないようなものでもつい買ってしまうケースが多い。

ただ、実のところは>>56の指摘が正解だと思うけどね。

60 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 01:49 ID:???

>>58
どちらかというと
「古い本を売ってる人たち」よりも
「周りの共感も得られすその人たちをハンパ者呼ばわりしている」君自身
の方がハンパ者。
だから多分、発行予定書の有無は関係ないんじゃない？

61 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 01:55 ID:???

けど、読書会に行くと毎回しつこい古参サークルが
何十年前に描いたんだ？、とツッコミを入れたくなるような
古い絵柄の本を「これでもか！」と見本誌提出して置いてんだよなぁ
正直ｳｻﾞｲ　それに製本の仕方が独特なんだ。
どこの印刷所使ってんだ？、とツッコミ入れたいな。

62 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 01:58 ID:???

>>61
読書会には新刊しかないよ。君、行った事ないみたいだね。

63 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 02:05 ID:???

>>61
仮に君が問題にしているサークルが同じ本を何度も新刊と称して出していたとしても、
それをウザく感じるほど、君が手に取ることってちょっとあり得ないよ。
あるいは、なにかよっぽど君がその本に魅力に感じたからこそ、
何千冊もある見本誌の中で毎回その一冊を選び出していたかだが。

64 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 02:13 ID:???

読書会に>>61みたいな奴が居るのかと思うと鬱になる

65 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 02:14 ID:???

>>64
大丈夫。>>61は脳内読書会にしか足を運んでない。

66 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 02:17 ID:???

>>61は今度の読書会アンケートで問題のサークルと本の名前を書いて

・何十年前に描いたんだ？
・どこの印刷所使ってんだ？

と箇条書きして提出するように。

67 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 02:46 ID:???

読書会で見本誌提出なんてあったか？

68 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 02:48 ID:???

ティアで見本誌提出したものが読書会で置かれるんだ

69 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 02:52 ID:???

ところで
>>61の発言をまともに取り合うわけじゃないが
「独特な製本」ってどういうのか知りたいなぁ。
聞いてみたらやりたくなるような形態だったりして。

70 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 02:58 ID:???

>>69
変なバインダーに閉じてある本で古っぽい絵の分厚い本なら
よく見かけるよ。サークル名知らないけど。

しかしなんだな…「提出の対象はコミティアで初売りとなる出版物です。
既に提出された本は保管の都合上、提出をご遠慮ください。」と案内に
書いてあるにもかかわらず続き物の本を毎回一巻目から提出してる
必死なサークルがいるんだな、これが。

71 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:03 ID:???

>>70
読書会に毎回行ってるけど、そんなん見た事ないぞ。
その本はいま第何巻なの？ジャンルは？

72 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:05 ID:???

>>71
確か8～13巻ぐらいあったかな？ジャンルは少年
ちなみに変なバインダーの分厚い本とは別

73 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:11 ID:???

>>72
それって毎回、見本誌シールを大量に必要とすることになると思うけど
どうやって調達してるんだろう？

74 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:14 ID:???

>>73
毎回出てて使わなければ溜まるよ。
漏れは14枚溜まってる。
それでも無ければ偽造もやろうと思えば出来るしな。

75 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:18 ID:???

>>74
毎回、全巻提出してたら貯まらないだろう。
それに自作してたら明らかに普通のシールと違うものになると思うぞ。

それに、俺、読書会の会場設営にちょくちょく参加してるけど
本をブロックごとに仕分ける作業の際には、そういうサークルがあれば
絶対に目にしてると思うけど。
ここ数回は読書会に参加してないから知らないけど、その話はここ半年だけのこと？

76 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:24 ID:???

>>75
知らない。その全巻提出サークルはこないだ初めて見た。
古バインダーはもう常連！

77 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:27 ID:???

じゃあ、結局>>70の「毎回一巻目から提出してる必死なサークル」って話は
どこから出て来たんだ？
>>76が見たのは他のイベントで創作本を出していたものの、
コミティアは初出というサークルなだけのように思えるけど、違うの？

78 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:28 ID:???

あれって足りなかったら、事務局に言えばくれるんじゃなかったっけ？

79 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:29 ID:???

>>77
全巻提出サークルはそこだけに限らないからね。
でも読書会で「全巻読んで評価してもらいたいんだ」臭がムンムンするんだよね。

80 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:32 ID:???

>>78
事務所に毎回そんな大量追加を言っていれば、注意されるよ。

>>79
先入観と偏見に満ちたレスをありがとう。君も読書会参加は未経験なんだね。

81 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:34 ID:???

>>70
> 変なバインダーに閉じてある本で古っぽい絵の分厚い本なら
> よく見かけるよ。サークル名知らないけど。

お、おまえ・・・まさか「あの」サークルのコト言ってるのか？？
悪いことは言わないからあそこの批判だけはマジやめとけ
本人ここ覗いてないだろうけどバレても知らないよ

82 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:36 ID:???

バインダーは別に珍しくないんだけどなぁ。

「独特の製本」って期待したのにバインダーの話が出て来たので
がっかりしたぐらいなんだが。

83 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:41 ID:???

それよかイラスト設定本にありがちな縦開きの本　ウザイ
普通に横開きでいいじゃん

…読みズラ(ﾟДﾟ)

84 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:44 ID:???

俺なら「イラスト設定本」と分かった時点で製本なんてどうでもいいけど。

85 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 03:50 ID:???

読書会、あまりにもお茶濁し本の率が高いんだ・・・
もっと漫画をみせてほしいな。

86 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 04:02 ID:???

>>85
なんで「漫画」を選んだ読まないの？
選んで読んでも時間内に読み切れない量あると思うけど。

87 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 11:59 ID:???

原稿間に合わない…背景真っ白でいいですか？ｗ

88 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 12:00 ID:???

知らんがな

89 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 12:13 ID:???

みんなわかってないなあ。
>>32の言いたい事は『才能の無い奴は氏ね』って事なんだよ。

90 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 13:01 ID:???

読書会、最近マナーの悪い奴が多くなったと思う。
昔はもっと譲り合いの気持ちが強い印象あったのに
今は自分さえ良ければなんて奴が多くなった気がする。

91 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 14:11 ID:???

>>89
じゃあ、遠慮なく先に逝ってて

92 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 14:14 ID:???

マナーのある奴はそもそも読書会に来ないのさｗ

93 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 14:21 ID:???

読書会は行ったことないから知らんけど、ティア当日の見本誌コーナーでも
自己中な奴多いよな。

94 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 14:28 ID:???

>>93
抽象論だけポンと書かれても共感さえできない。
具体的にどんなの？

95 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 14:32 ID:???

自分の前に本を溜め込んで一人で独占して読み続けるとか
興味ない本を人の前に放り投げるとか
それくらいなら同時に何人か見たよ。

96 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 14:35 ID:???

>>95
へえ…、
読んでいない本を押さえてるやつなんかいれば、スタッフが注意しそうだが
目に届いていないのかな？それともイチイチ注意しても埒があかないのかな？

97 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 14:55 ID:???

ふ…ん、
スタッフがいつでも目に届く範囲にいて
些細な事でも注意しまくってくれると信じてるのかな
あの人だかりを知らないのかな？それとも見本誌コーナーに立ち寄った事が無いのかな

98 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 15:14 ID:???

>>97
うん、
イベント開催時間中は自スペースにつめていることが多いからあんまり縁がないのよ。

99 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 15:15 ID:???

>>97
というか、あなた自身の見解も「些細な事」レベル？

100 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 16:14 ID:???

そうなると
見本誌コーナーで大して目立つわけじゃない些細な行為を
取り沙汰している>>95は一体何が言いたいのか、
ということになるけど…

101 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 19:34 ID:???

いつ見ても一体誰が何を相手にケンカしてるつもりなのか全くわからんなお前ら。

102 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/10 22:31 ID:???

ティアマガ明日発売！！
初めてＰ＆Ｒ載せてもらうのでドキドキしてます…。

103 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 01:56 ID:???

見本誌コーナーで注意したスタッフが参加者に逆ギレされて
ベソ掻いてる所なら見た。
ティアのスタッフってモヤシみたいな細い人多いからね。

>>102
何？P&Rに載るときって事前にわかるの？
俺が載った時それらしき通知来なかったな。

104 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 02:14 ID:???

102じゃないけど、「P&Rで紹介するので次回のティアに参加しませんか」
という手紙が来たよ。自分は今のとこ3回載って2回通知が来た。
どういう基準なんだろ。本のカット付きで載るとか、そういうのかな。

105 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 02:16 ID:???

俺のところは通知なしで勝手に載せられたんだ

106 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 03:10 ID:???

P&Rの、どのランクで載るかで決まるとか？
カット入りは連絡アリ、票と感想のみは連絡ナシとか？

107 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 03:44 ID:???

カット入りでも連絡なかったよー

108 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 05:02 ID:???

うちは手紙きたけど…

109 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 05:04 ID:???

ティアスタッフって泣き虫多いの？

110 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 05:49 ID:???

>106
P&Rトップバッターで1P使って紹介されてカットも載ってたのに連絡なかったよ。
へー、何も言わずに載せちゃうんだーとちょっとがっくりきたよ。
まあ何年も前の話だけど。

111 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 06:42 ID:???

>110
うちは参加申し込みしない時にP&Rにのっけてもらったから
参加できないのなら委託で参加しませんかって風に連絡北よ。
カットはちょっと載ったけど小さいスペースだった。
準備会の方針として、P&Rに載ったものはなるべく購入できるようにしときたい
みたいだから連絡来たのは申し込みして無い人だったんじゃないかな
110が参加申し込みをした後だったら何も連絡無い可能性は高いとおもたよ。

112 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 10:20 ID:???

何年か前に載った時は連絡来なくて在庫全然用意できなかったけど、
最近になってからは載ると連絡来るようになったよ。

113 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/11 11:42 ID:???

>>110
トップバッターで1P使って紹介、ってかなり前じゃない？
FrontViewがまだPickupArtistだった頃とか。
事務所がreviewよりpushに力を入れるようになったのは
割とここ２～３年の話で、
それとともに紹介サークルの出欠を厳密チェックしはじめたみたい。

114 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 14:16 ID:???

まんがの森大宮店でティアマガ買おうと思ってたら、あした閉店につき入荷しなかったとの事。
あ゛ーーー・・・。

115 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 14:58 ID:c0niAvGY

うちの近所、めろんもとらも置いて無かった orz
11日に行ったのにな…。

116 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 15:14 ID:???

コミケでは売るのかな？

117 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 15:37 ID:???

今日Ｋで売ってたよ

118 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 16:00 ID:???

今、郵便受けを確認した。通販でゲット。

119 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 18:01 ID:???

>>114
俺は吉祥寺店であさって閉店につき（ｒｙ
仕方なくコミケ帰りに新宿のとらで買ったよ

120 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 18:29 ID:???

>>116
当日会場で買うのと同価格で売る。
ただし狙ってる奴が多いのでまず間違いなく午前中で完売。
場所は創作少女のどこかだったと思う。

121 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 19:18 ID:???

>>120
ありがとー！行ってみる。

122 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 20:19 ID:???

３日目東マ43bですね

123 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/12 20:41 ID:???

明日は秋葉のどこかに売ってるかな
日曜はじさーくる張り付きで買いに行けないし

124 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 02:21 ID:OYMRI1Ts

新宿穴で木曜確認。買わず。明日買うしage

125 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 04:06 ID:???

>>111
うちは申し込み済だったけど、連絡きたよ。

126 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 04:59 ID:???

in新潟について知ってること教えて

127 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 05:19 ID:???

>>126
なんでも答えられるけど、何が知りたい？
とりあえず、OHPはここ↓
ttp://www.gataket.com/

128 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 05:28 ID:???

>127
ありがとうございます
会場の雰囲気、過去の印象的な出来事、参加者の本のレベルなどなんでも

129 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 05:33 ID:???

>>127
OHPって・・・Official Home Pageのことかっ！
プレゼン用の透明フィルムしか思いつかなかったよ・・・

130 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 05:37 ID:???

>>128
会場の雰囲気…清潔
過去の印象的な出来事…会場の近くに万景峰号が停泊していた
参加者の本のレベル…東京とレベルは変わらず、委託も多い。新潟でしか見られない作家も多い
他に質問は？

131 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 05:50 ID:???

>130
ありがとうございます
他、参加者の年齢層、本以外のグッズ、
サークルジャンル区分の「他」にはどんなものがあるか、会場の人口密度
など

132 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 06:11 ID:???

>>131
参加者の年齢層、本以外のグッズ、サークルジャンル区分の「他」は
全て、東京とさほど違いはなし。
会場の人口密度は４地方のコミティアの中では一番低い。
そのため、サークル参加の場合でも一般と同様に見て回れるというメリットもあり。

133 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 16:42 ID:???

>132
ありがとうございました！

134 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 23:11 ID:???

今回はスペで次回ティアの申し込みできたっけ？

135 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/13 23:32 ID:???

できないよ。だって締め切ってるもん。

136 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/14 01:38 ID:???

癌治療でティアズの連載中止した
あのお抱え女性作家はその後どーなったの？

137 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/14 02:20 ID:???

>>136
ガン除去手術に失敗して亡くなったという噂だが。

138 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/14 02:24 ID:???

ちゃんと生きてるよ

139 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/14 10:03 ID:???

COMITIAとJ-GADENって同じ事務所だったのか

140 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/15 06:49 ID:???

無事生きてるならまた連載して貰いたいなぁ
結構好きだあの漫画

141 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/15 21:15 ID:???

さてと・・・コミケのおかげでいろいろと期待できないコミティアの番ですな

142 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 00:28 ID:???

おいおいそんな事言わないでくれよ
夏コミじゃキツすぎて夏の新刊はいつもティアで買ってるんだから

143 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 00:49 ID:???

コミケで並んで買うような本も、すぐに買えるしな

144 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 04:13 ID:???

コミケにも出てる作家だと、８月ティアには出ないって人もいそうなもんだけどな

145 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 04:41 ID:???

コミケは印刷代取り戻すのがやっとだからコミケ後すぐのイベントは俺には有難いよ。
むしろ買い手のほうがコミケで満足しちゃってティアに来るのか心配だ。

146 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 04:56 ID:???

ttp://www0.yapeus.com/users/5991/
＞　2005.08.14 Sunday 18:38:36 ヲタ
＞大量オタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。
＞恐い！きもい！

147 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 05:18 ID:???

わかったわかった

148 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 07:01 ID:???

>>145
サークル参加者にも言える事ですな。コミケ後のティアは欠席が目立つように見える

149 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 08:08 ID:???

夏コミ取れたからティアパスしようと思ってたら、
「コミケは行かないのでティアに出て」と常連さんに釘を刺されたw
で、コミケに新刊間に合わなかったので、ティアに掛けているところ
同日赤豚イベントもあるし、人は流れてくるんじゃないかな

150 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 09:21 ID:???

P&Rの全文掲載ﾏﾀﾞｰ？

151 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 11:00 ID:???

チョコはちゃんと夏新刊を持って来てくれるのだろうか？持って来てもサークル参加者だけで終わっても嫌だが。

152 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 13:34 ID:???

ﾐｹ新刊が出た事で満足していたが、
ふとﾃｨｱでも新しい漫画を描きたくなっている自分ガイル。
誰にも言わずに当日新刊出ていたら皆驚くかなあ。
出さネーヨって言ったしな。ｳﾋｳﾋｳﾋｳﾋｳﾋ

153 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 14:44 ID:???

一人参加なので、いつもスペースにクロスかけて30分ぐらい買い物に出かけるんだが、
今回、Ｐ＆Ｒに載せてもらったので出かけられるか微妙…。
スペースに戻った時に、待ち構えてくれてる人がいると、
申し訳ない気持ちでいっぱいだ…。

154 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 14:53 ID:???

ｱｰﾊｲﾊｲ

155 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 15:45 ID:???

>153
おお！P&Rにに載ったのか！ｵﾒ！
買い物に出られるかどうか微妙だぞ
もしかしたらﾅｶﾑｰが挨拶にくるかもしれん
掲載本も既刊もつり銭も、いつもより多く用意しとけ！

156 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 16:09 ID:???

>>155
買う方の立場から言えば、売り子も多く用意しといてくださいw

157 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 18:11 ID:???

P&Rって1票でも絵付きで紹介されることあるんだね。

158 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 21:14 ID:???

逆に票数が多くても紹介されないこともあるよ。

159 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/16 21:26 ID:???

全てはスタッフに作品が気に入られるかどうか

160 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 00:17 ID:???

嘘？P&Rに載るとナカムー来るの？？

じゃあ俺ん所にもくるじゃん。体洗わないとマズイかな？

161 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 00:42 ID:???

>>160
来ても来なくても毎日身体洗えw

162 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 01:25 ID:???

>>160
ナカムーにナンパされたいのか？

163 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 02:51 ID:???

ナカムーって潔癖気質なところあるから臭いところには近寄らない。

ほれ、だからAブロックの金の臭いのするサークルにはお声がかからないだろ？

164 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 02:53 ID:???

>>163
なるほど・・・
もえたんの中の人のティア評価が低かったのも納得がいくな。

165 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 04:34 ID:???

ていうか余所、特に男性向け同人の世界で高い評価受けてる作家やサークルには
微妙に興味薄そうな希ガス。

166 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 08:46 ID:???

ヨネケンのピンスナMANIACSは載ったよね。

167 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 10:35 ID:???

おことばですが、EMWも載ったよ。

168 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 10:53 ID:???

なんだかんだで「アダルト」カテゴリでP&Rされるのは
Aブロックが多いと思うけど。

169 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 17:00 ID:???

>165
　そういう人はティアよりレヴォだったからねぇ。

170 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/17 19:09 ID:???

11日の夕方、渋谷のTSUTAYAでティアマガ購入。
データの入力が終わってなかったのか、トラブって５分ほど待たされた。
「バーコードもISBNも無い！？」と、店員３名がレジの中を右往左往。
まぁ初めてじゃこんなもんか。

で、カタログチェックを始めたんだが、
カットのサークル名が所々半角なのは何なのだろう。
Ｕの初めとか。

171 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/18 10:51 ID:???

>>170　半角の話
正直言って、
指摘を読んでしばらくいわんとする部分を観察し
「このことを言ってるのだろうか」と見当をつけたけど
同時に、「わざわざここで言うほどの問題かな」とか思った。

いや一応、まじめな書き込みだったらレスがつかないのも悲しいかなと思って
印象を書く事にしたけど、そんなところ。

172 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/18 16:02 ID:???

ところでおまえら設営行きますか？

173 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/18 19:54 ID:???

7時設営開始だよね。
調べたら家を始発で出て到着が7:01...orz 途中から参加しますﾀﾌﾞﾝ

174 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/18 22:18 ID:???

設営開始時刻にはまだ新幹線に乗ってすらいません・・・・

175 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/19 01:03 ID:???

今回は当日設営だからサークル参加者しか参加できない
が、前日夜でもサークル参加者だけな気が
間に合うのか？

176 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/19 03:53 ID:???

おい、公式でふざけたこと書いてるぞ

>【8/18】巡回協力のメール募集に関して
>今回より、新規アドレスで協力者を募集していましたが、こちらの設定ミスでメールが受信
>できておりませんでした。現在、受信できる状態になりましたので、たいへん恐縮ですが
>既に送られた方は再度お送りください。また、それに伴い〆切を8/20まで延長致します。
>お手数を掛けてしまい深くお詫び申し上げます。

177 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/19 04:10 ID:???

10円かえせ

178 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/19 05:45 ID:???

【テレ朝　好きなアニメベスト１００】
ちょ、お前らマジでネギま一位にすんぞｗｗｗｗｗ

http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/

179 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/19 07:13 ID:???

>>178 ふたりエッチの方にしろよ！！

180 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/19 12:42 ID:???

>>175
前日設営できる時はサークルだけではないような
要は設営終了後に一旦全員を追い出せるかどうかの違いだと思われ

181 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/19 13:07 ID:???

今回は展示企画とかないし、楽勝じゃない？

182 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/19 15:25 ID:???

え？サークル参加者以外行っちゃダメなの？

183 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/19 19:39 ID:???

>>182
ttp://www.comitia.co.jp/info_kyouryoku.html
の「早朝会場設営への協力のお願い」を嫁。

184 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 00:05 ID:gsnIrtPM

　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|　　なんだよ、今回の設営、洩れら一般助っ人出番なしかよ
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　　ティアマガ、最終チェックして寝るべ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

185 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 00:22 ID:???

糞一般なんかに任せると設営の特権うんたらで壁に並ぶ奴がでるんだ。

186 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 00:27 ID:???

>>185
へぇ、最近じゃコミティアもそんな感じなのか

187 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 00:28 ID:???

そこで見本誌読書会の設営ですよ！

188 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 03:54 ID:???

>>185
設営手伝った奴がそのまま居残れるのはTRC時代からあった話だけどな。

今と大きく違うのは壁サークルでも殺伐としてないこと。
テンバイヤーなんて皆無に等しかったし…

189 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 06:33 ID:???

昔は居残る事ができたのか～いいな

190 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 09:37 ID:???

>>189
いまでも、そうさく畑の設営手伝いは居残れるよ。

191 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 10:08 ID:???

初めて行こうかなと思うのだけど、コミティアって楽しい？

192 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 10:17 ID:???

>>191
あなたにとってはどうかは知らないけど、俺には楽しい。

193 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 10:44 ID:???

>>192まぢで？！オオォォー！！フォ━━━━━━！！ヘィへィ！ヘィへィ！イェ～～～～～イ☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡∴＊｡ﾟ･｡･＊｡ﾟ｡∵＊∴ﾟ｡ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━♪♪♪♪♪♪♪♪

194 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 13:33 ID:???

コミティアって健全眼鏡っ子サークルはありますか？

195 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 13:55 ID:???

>>194 何だ？そのマニアっぽいのは……

196 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 14:43 ID:???

>>194
ありますよ。
質問を読んで即座に３サークルほどサークル名を思いつきました。
もっとも、ここではその名称は晒せませんが。
そのサークルに迷惑がかかるといけないので。

197 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/20 18:33 ID:???

ここ1年くらい準備会の不手際が目立つ気がする。
HPもお詫びが多いし。

どうかがんがってくださいね。

198 ：194：05/08/20 23:29 ID:???

>>195
今回のコミケで眼鏡に目覚めたんですが、オリジナルキャラもいいなと思いまして。

>>196
ありがとうございます！探してみます。

199 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 01:44 ID:???

>>196
晒すんじゃねえぞ、オイ。
お前が浮かんだそのうちの1サークルがウチなんだから！

200 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 01:57 ID:???

>>197
禿同。
ティアスタッフってひょろひょろしたモヤシみたいなの多いよな。
もっとサーベルタイガーみたいな気迫あるの入れればいいのに。

201 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 02:23 ID:???

サーベルタイガーじゃ絶滅しちゃうからダメ。

202 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 02:31 ID:???

武闘派を入れるとますますレヴォ化が進むわけだが。

203 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 02:46 ID:???

ティアスタッフをドラクエのキャラに例えるなら
ホイミスライムやいっかくうさぎみたいなのが多い。

204 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 03:08 ID:???

>>203 ぱにぽにのベホイミだったら好きですよ！

205 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 03:09 ID:???

ナカムーあたりはベホマスライムだなｗ

206 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 03:19 ID:???

ナカムーの口元はわらいぶくろに似てる

207 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 03:35 ID:???

>194に便乗。

ガチなメイドマンガのサークルはありますか？
萌えとか、恋愛ネタとかじゃない系で。

そんなサークルさんがいるようなら８月末は行ってみたいのですが。。。

208 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 03:39 ID:???

>>207
あるよ。
例によってサークル名は出せないけど
読み応えは保証する。
サークルカットがメイドさんのとこ片っ端からあたってみるといいよ。

209 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 04:14 ID:???

「エマ」って漫画描いてる人かな。
超有名だからググるといいよ。

210 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 06:38 ID:???

メイドというか家政婦やお手伝いさんならぱっと思いつくんだけどなぁ

211 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 08:30 ID:???

しかしメイド人気も息が長いなあ。

212 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 09:01 ID:???

>>209
ちょっと、まて。その人はいまや超多忙な売れっ子作家だぞ。

>>207
たくさんいますよ。
ちなみに、俺も今ティアに出すメイド漫画描いてるし。（コメディだけど）

213 ：207：05/08/21 10:26 ID:???

やっぱりコミティアは硬派なサークルさんが多いんですね。
今月末はぜひ行ってみたいと思います。

>208
事前にカタログは買えないので気合いを入れて全部まわってみます。

もう武器オプションとかネコ耳オプションなメイドマンガはキモイだけで
読み応えのあるメイドマンガに飢えていたので楽しみです。

>212
やっぱり設定は１９世紀末のロンドンだったりしますか？

214 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 10:43 ID:???

現代日本が舞台で大きな洋館に住む金持ちの道楽息子が若い娘を囲っているような設定は不可ですか

215 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 11:58 ID:sypGQzxE

とりあえずティア初心者はまず読書会から足をのばしてみてはどうだろか

216 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 12:10 ID:???

まずはイベント自体に行って隅から隅までチェックし
その上で読書会に行ってどれだけ自分の目が節穴だったかに気付き
びっくりするといいと思うぞ。

217 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 15:04 ID:???

>>207
某大学メイド研究会は
論文など書いているくらいだからな
そこも今度出てくると思われ。

218 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 15:11 ID:???

ガチなメイドマンガって
ただの家政婦さん等を題材にした漫画と、服装以外にどこが違うのだろうか？
昨今の萌えとか恋愛とか絡めたメイド物しか見てないのでﾑｽﾞｶｼｽ。

219 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 15:13 ID:???

やっぱ服装なんじゃね？
お手伝いさん漫画は買った事あるけど、メイドさんて位置づけじゃなかった品。

220 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 16:07 ID:???

はじめて行こうと思うのですが
どのくらい混みますか？

十一時に来てすぐ入れます？

221 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 17:36 ID:???

>>220
１１時にくれば１０分には入れると思うけど
どうせティアマガジンを買うんだから
３０分くらい前に来て読んで待っていた方が
良いと思いますよ。

222 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 18:41 ID:???

今から16ページあげてやる～

223 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 18:43 ID:???

>>218
家政婦は見ちゃうからダメなんだよ！

224 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 20:21 ID:???

んー。がんがろう。

225 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 20:51 ID:???

ちょっと質問したいのですが、
版権キャラクターをモチーフにした創作物はコミティアではNGですかね？
例で言うとカールのおじさんの過去を長編漫画に、というような・・・
もうこれはキャラ挿げ替えて完全オリジナルにした方がいいのかとも思うのですが
そのキャラからインスピレーションを受けたのは事実なので
出来ればそのキャラの本という事で出したい。
でもパロディとはまた違う気がするし、そういうキャラのジャンルは無いし・・・
コミティアで創作本と一緒に置こうと思うのですがやばいですかね？

226 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 21:11 ID:???

>>225
そういうのをパロディっていうんだよ。

227 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 22:23 ID:???

>>225
あなたが、カールおじさんのキャラクターのデザインや人物設定を
「もともと考えた人」、もしくはその当人に直接許可を得た人だと言うなら問題ありません。

228 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 22:30 ID:???

パスティーシュとかリスペクトとか
オマージュとかいう言葉と主に並べてみるとか。

229 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 22:35 ID:???

リスペクトとかオマージュとか「影響を受けた」って言葉って
しばしばパクリの言い訳に使われるよな

230 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 22:35 ID:???

カールおじさんかぁ...ちょっと微妙かなぁ。
同じCMキャラのエココも大量にパロ出てるけど、もちろんティアじゃ絶対不可。

たしか、政治家とか、実在の人物だとOKだったりするんだよね。
でも、それだとアイドル本とか作り出す輩が現れかねない気もするし。
生存している人物はいけないとか、条件あるんだっけ？

231 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 22:37 ID:???

忘れてた....あと34ページ下書き、がんばるぞ～

232 ：225：05/08/21 22:43 ID:???

やっぱダメですね。変な事聞いてすいません。大人しくオールジャンルのイベントで出す事にします。
ちなみに本当にカールのおじさんの本を出すわけではありませんよｗ
以前コミティアで既存のキャラクターの別解釈の本を見かけたことがあったので
それもありなのかな？と思っていたのですがここで回答聞けてよかったです。

233 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 22:48 ID:???

コミティアにはまれに「これはないだろ」と思えるほど
既存のキャラを作品に使うサークルさんもおられます。
真似はしない方がいいと思うけど。

234 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 22:50 ID:???

尻上がり寿の野次キターみたいなものか

235 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 23:10 ID:???

>218
それが19世紀ロンドンモノであるなら、時代考証を楽しむという面もある希ガス

236 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 23:36 ID:???

>初めて行こうかなと思うのだけど、コミティアって楽しい？
紳士、淑女の香りがするおハイソなイベント（Ｇ＝ヒコロウ）

237 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/21 23:53 ID:???

まぁそれでも入場時の会場ダッシュは大して変わらないがな

238 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 00:04 ID:???

アイドル本はもう出してるところがあったと思う。
ライブレポ本もあるし、既存の作品を題材にしない限りナマモノはＯＫだったような。
例えて言えば、オダギリジョー本はＯＫで仮面ライダー本はアウト、って感じか?

あと既存作品のパロディーも、一冊の本の中の一部ならＯＫのはず。
まあ、それをあえてティアでやらなくても…という気もするが。

239 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 00:13 ID:???

>>234
それはもうオリジナルな作品だろう。
あとコミキューであった手塚作品オマージュ企画みたいなのはありなんじゃないか？
もう元の形がほぼ無くてテーマだけを引き継いだ作品。
まぁそれも完全な創作本をだしてるサークルが発行物の一つとして出してたら
コミティアに出るのはアリだけど、その本しかないならコミケなりなんなり…
と思ったけどそんな形のものも同じジャンルの萌え系の本と同じ配置と思うと不思議だな。

240 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 00:27 ID:???

>238
アイドル本は出てた。確か娘。関連だったはず。
微妙だが、例えばミニモニ。のアニメキャラ使った本は×なんだろうな。

241 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 00:32 ID:???

名前と家族構成をサザエさんから引用、もちろんその事は本に明記。絵は似せてない。
「サザエさん」という作品内においての家族のありかたをテーマにした漫画は見たことがある。
これはパロディか否かって事なんだろうけど、こういう場合印象的には評論に近い物を感じる。
これがティアにアリか無しかというと微妙なラインだと思うので自己判断でいくしかない。
もっとモロなパロ本が残念ながらティアには存在してるわけだし(モロ某牛娘。のメンバーだとか)
ただ説明はしっかり付けて置くべきだと思う。

242 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 00:37 ID:???

シャイニング娘。はオリジナルか否か。

243 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 02:33 ID:???

どこかのドラマの設定利用していないから著作権（ティア）的にOK。
肖像権はしらん。

244 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 02:51 ID:???

コミケもコミティアも行った事なくて、好きなCG作家さんが出品するようなので今度初めて行こうと思ってるのですが、
結構有名どころ（と思われる）作家のを確実に買うためにはやはり開館2時間前とかに行って並ばないと
駄目なんでしょうか？

245 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 02:54 ID:???

そこまでしなくても大丈夫
発行部数が異常に少ない、とかなら別だけど

246 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 03:01 ID:???

結構有名がどの程度かにもよると思う。
商業作家でも終了まで常時3,4人並ぶくらいの人もいるし。
まぁAでなければ、瞬時に売り切れというのはないと思うけど、
私もよそ様のことはあまり詳しくないので、
どの辺なの書いてみたら、どなたか答えてくれるかと

247 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 03:01 ID:???

>>244
根本を変えてみよう。
>>結構有名どころ（と思われる）作家のを確実に買う
じゃなくて、買えなくてもいいやぐらいの気持ちでまったり行くことをおすすめします。
実際買わなくても見本誌コーナーで読めるし。

248 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 03:14 ID:???

見本誌読書会でうまくゲットできる（かも）しれないし。[リスク高]

249 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 03:27 ID:???

>>245-248
サンクスノシ。だいたい雰囲気は分かりました。またーり行くことにします。
その作家さんコミケも出品していたようなので、今回はその残りで用意部数は少ないとかがちょっと危惧されます．．．。
結構エロイ絵を描くので男だと思っていたらどうやら女性らしいみたいな作家さんですｗ

250 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 04:31 ID:???

>>248
ちょっと待て

251 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 05:02 ID:???

それは、窃盗をはたらくということか......そんなこと教えてはなりませんよ。

252 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 07:24 ID:QhAegE.o

カーネルサンダースはいかがなものか。

253 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 08:06 ID:???

カーネルって大佐って意味なんだよね

だからカーネルおじさんっておかしい
サンダースおじさんはあり

254 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 08:45 ID:???

>>253
ケンタッキーの田舎ではカーネルは「おじさん」って意味の愛称に使われてるんだってさ。

255 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 09:04 ID:???

でもサンダーズは実際に軍隊で大佐だったらしいよ
…って、何この話題？

>>249
ある程度の部数を刷る作家だったら、
コミケで売り切るかもしれない残部をあてにコミティア出展するより
事前にコミケとコミティアに搬入する量を振り分けてると思う。
もっとも、「売り物がなければコミティアは欠席する」という体制のサークルもなきにしもあらず。
昔からコミティアに出ているサークルならその心配はないだろうけど。

256 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 09:05 ID:???

P＆R全文キタ－

257 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 16:43 ID:???

P＆R全文に「メガネ」で検索をかけたら思わぬ発見。
…来週買いに行こう。（残部あるといいな）

258 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 20:31 ID:???

P＆R全文って何？
どっかの暇な人がテキスト化してるのがあるの？

259 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 20:35 ID:???

そういやだいぶ昔のことだが、ミヒャエル・エンデの「モモ」を漫画化した本を
売っていたサークルがあった(今でもある)けど、あれは創作といえるのかな?

ティアマガでも紹介されてたし、運営側は事実上公認してたみたいだけど。
絵も内容もすごくいい出来で、時々押入れから引っ張り出して読みたくなる
お気に入りの本なんですけどね。

260 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 20:46 ID:???

モモの著作権が切れてれば問題ないわけだけど
ンなワケはないわなあ……

ティアの判断基準は
良くも悪くも恣意的だからなあ……

261 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 22:21 ID:???

＞259
当時あの本を見て、それは「創作」ではないだろうと思ってた。
だけど確かにティアマガに載って「創作」として認められていた。
あれは本当に理解しがたかった。

でも7～8年前のことだし、主催の考え方は変わってきていると思う。
その理屈が今でも通れば、オリジナルキャラデザのハリポタや、マリ見てが
「創作」作品として成り立ってしまう訳で。

262 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 22:24 ID:???

二次創作はダメだけど、コミカライズはいいとか？

263 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 22:52 ID:???

公式サイトによると、版権が切れてればOKなはず。宮沢賢治作品を漫画化、とかならいいのでは。
エンデは死後50年経ってないので、残念ながらアウトかなと。翻訳権の問題もあるので、しないとは思うけど岩波が訴えることは可能かな・・。

264 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/22 23:39 ID:???

今回始めて参加しようかって思ってるけど、結構このコミティアって敷居高いの？

265 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 00:02 ID:???

>>264
俺はコミケよりはむしろ低いと感じた。

266 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 00:41 ID:???

>264
創作系の方ならコミケに比べれば格段に低いです。
そうさく畑も良いですけど、コミティアの方が回数が多いからお勧め。

267 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 03:06 ID:???

創作やってる俺達ってｶｯｺｲｲ

って感じじゃないのか？

268 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 03:11 ID:???

>>264
見に来る側も創作と分かって来ている分
よく見て行ってくれる。
一般イベントだとこれ何のパロなんですか？
と聞かれたことがあるよ。

269 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 03:26 ID:???

何のパロですか　どころか「これ○○（当時流行ってたゲーム）の本ですよね？」
って言われたことがある。そんなゲームやったことないのに……創作なのに……。

270 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 04:02 ID:???

コミティア未経験者ですが、サークル参加しようと思っています
まずは一般参加者としてイベントを経験してからの方がいいでしょうか？

271 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 05:01 ID:???

そりゃもちろん

272 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 05:04 ID:???

ティアって割と時代遅れの絵柄の人多いよね

「今時あんな絵じゃ売れないだろうに・・・何が楽しいんだろう？」って思う

273 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 05:08 ID:???

余計なお世話

274 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 06:03 ID:???

買う方も時代遅れだから問題ねーんだよ。

そんなに時代の最先端行きたいんならコミケで
アホ面下げてシャッター前にでも並んでろ。

275 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 06:39 ID:???

コミティアは見本誌が読めるので他のイベントと違い本をちゃんと読んで貰える可能性があります

276 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 06:39 ID:???

>>274がいいこと言った

と、そういう俺も時々アホ面下げてシャッター前に並んでるけど。

277 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 07:13 ID:???

>>264
創作系そのものが敷居高いだけでコミティアは別に高くない。

278 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 10:46 ID:???

とりあえず、自分が探してるのは今時のきれいな絵じゃなくて、面白い話だからなあ…。
確かに、きれいな絵だと、手に取って貰える確率は高くなるけど、
最近のパロ本は、表紙絵ｳﾏｰなのに、中身絵ﾘｱ消!?みたいなのがたまにあるしw。
（なぜか創作では、その手の地雷に引っかかったことがない）

>268
自分もそれ、ある。
「この本面白いよ！」って見せた本を、何のパロディ？って聞かれた時にゃ
パロ同人誌しか読んだことないんだなあ…と、すっぱい思いがした。

279 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 17:43 ID:???

>>268
涙が出そうになりますね

280 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 18:32 ID:???

まあ「同人誌＝パロディ」って考えは、大筋では間違っていないというか
成り立ちからすれば当然のことなんだが。

同人で創作やってる方が圧倒的少数派なんだし、仕方ないか。

281 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 18:49 ID:???

この夏は久々に一般で買い物に行こうと予定してるのですが。
以前より、漫画よりCG,・画集類が増えて漫画サークルが減ってきたと聞きました。

やはり読み応えのある漫画を買いたいなと思っているので、最近の動向はいかがなのでしょうか？
画集ばかりでも行くには行くのですが。

282 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 20:29 ID:???

>>280
　もっと成り立ちを考えると、同人誌＝句集、小説集
になるわけだけどね。
履歴書の趣味欄には「同人誌」じゃなくて、
「漫画同人誌」って書いた方が良いって某人材紹介業大手にアドバイスされた。
単に「同人誌」だと、やっぱりホトトギスとか思い浮かべる人の方が多いらしいとさ。

283 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 20:37 ID:???

履歴書に同人誌なんて間違っても書きたくない

284 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 21:38 ID:???

今回サークルカット空白だらけ........うちの隣もだが。はぁ....隣ダミーか.......

285 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 22:34 ID:???

落選がないからみんな安心して手を抜いてるんだよ……きっと…

286 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 23:34 ID:???

>>284
空白の1つは常連サークルなので
貼り付けていたカットが落ちたか
何かと思われ。

287 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/23 23:55 ID:???

>8月26日にサーバ移転作業を実施するため、本webの閲覧及び
>comitia.co.jpドメイン宛ての全てのメールの受信が出来なくなります。
>作業時間は09:00～17:00の間の連続する4時間を予定しております。
>ご不便をおかけしますが、予めご了承ください。

またティア前に落ちるのかよ！ふざけんな！！

288 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 00:09 ID:???

読み応えある本、ってよく言われるけど
ページの量を指しているんだったら
商業本読んだほうがええんちゃうの。

私はサークル参加になって長いけど、
近年たくさんやってくる一般参加者が何を求めているのかわからん。

オレモナ＝

289 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 00:13 ID:???

ティアズマガジン買ったけど、チケットが入ってなかったな。
もしかして、買い損？

290 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 00:13 ID:???

チケット？

291 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 00:18 ID:???

はいっとらんよ、そんなもの。

292 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 00:42 ID:???

>289
量ではないだろう
商業誌にはない、何か　かな、自分なら

293 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 00:43 ID:???

↑すごいアンカーミスｗ

×　>289
○　>288

294 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 00:51 ID:???

>>289
入場する時は、ティアマガ事体をサッとかざすのだよ。
チケットなどはない。

サークルにはサークル入場チケットがあるけどね。

295 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 00:52 ID:???

そのかざしかたで、あこいつ初心者だとかわかっちゃうんだろーなーｶﾞｸﾌﾞﾙ

296 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 01:08 ID:???

初心者だって良いじゃないか
初々しさがまぶしいだけだ

何か萌えるな、お前w

297 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 02:41 ID:???

話が完結してなくても大丈夫かな？
１０話中○話までとか

298 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 06:02 ID:???

>>297
「ひき」が充分にできていて、ちゃんと完結する意図があることが読み取れるなら
期待で買ってくれる読者もいるでしょう。
俺はとりあえず完成するまで遠巻きに見守るが。

299 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 06:13 ID:???

俺みたいに色んなシリーズの第一話ばかり描いちゃだめですよ。
（描いてるうちに飽きて続きを描けなくなる）

300 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 06:50 ID:???

>>297
逆にまず序盤を発表して読み手の
反応を見てみた方が良い気がするよ。
そこから得る物もあるだろう。

301 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 07:19 ID:???

その反応でめげてしまったり、満足し切ってしまったりで
結局、最後まで書き切らない状態に落ちる罠

302 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 07:28 ID:???

>>283
書いて今の職場にいますがなにか？

303 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 07:48 ID:???

>>302
天職？

304 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 07:52 ID:???

天職。calling。

305 ：282：05/08/24 14:49 ID:???

>>283
　さすがに俺も二次創作だと履歴書には書けないな。
創作でも成人向けだと、やっぱり書けないな。
自分の本は一般人の友人が見てもまぁまぁ読めるらしいから、
履歴書に使ってる。
てか、今はマジで趣味他にないし。
昔スキーやってたけど、もう5年も行ってないからな。

>>302
　(・∀・)人(・∀・)

>>303
　趣味同人誌って書くと業種や職種より担当面接官がどれだけ
同人に先入観と偏見を持ってないかで決まると思う。

306 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 16:09 ID:???

うちは同人誌の心得がないとやってけない職場だから
履歴書にそれ書いてあったらまず書類審査通過。
問題なのは募集時にそんな事一言もうたってないから(一応表向きはお堅い)
殆ど誰も書いてこない。

307 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 16:20 ID:???

同人誌の心得がないとやってけない職場って気になる……。
担当のお役所か、会場関係か、普通に同人ショップとか（これはお堅くないな）
…印刷所かな。

308 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 16:23 ID:???

「同人誌」と書くより「オリジナル漫画の制作と自主出版」の方がよさげだけど。

309 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 17:11 ID:???

漫画執筆、じゃダメかなw

もう宅配発送しなきゃいけないけど、何冊送るか悩む…。
夏コミであらかた買って行って貰ったのか、コミケとティアじゃ客層違うのか
全くわからないぽ
ティアで買おうとﾐｹでｽﾙｰ、って自分はする品。
たくさん持っていって、夢破れてみるか…。

310 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 17:20 ID:???

そういう人が多い職場ってどんなんだろ？やっぱゲームとかコンピューター系？

311 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 19:13 ID:sXgnKB0Q

同人印刷屋

312 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 19:22 ID:???

いつもカタログを購入してた書店が今回はカタログを仕入れてないよOTZ

新宿近辺でまだカタログ売ってる所ってあるかな？

313 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 19:29 ID:???

今回巡回受付する方、ティアから連絡ありました？

314 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 19:40 ID:???

月曜にトラ穴でゲットしたお

315 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 23:19 ID:???

冬は同日か。
www.kaiyodo.net/wf/wfday.htm

316 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/24 23:55 ID:???

ワンフェスと一緒だと早く会場内に入れるがコンビニ混むからちょっとイヤ

317 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 01:39 ID:???

CHOCOのとこコミティアに来るのか・・・・
同人フィギュア目当ての転売屋が大量に来るのかね。
夏コミみたいな狂想曲がティアで繰り広げられんのかな・・・ﾊｧ

318 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 01:59 ID:???

chocoのようなコミケ大手さんがコミティアに
何を期待して来ているのか気になる。

319 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 02:57 ID:???

前はよく来ていたしサークルなくても
本人はいつも来ているじゃないですか。
今回はコミケの本はオリジナルだから
普通に売るだけでは？

320 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 03:08 ID:???

>>319
> サークルなくても
> 本人はいつも来ているじゃないですか。

知らねえよｗ
芸能人じゃあるまいし

321 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 03:19 ID:???

>>320
流石にＣＨＯＣＯ氏くらい分かれ。

322 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 03:42 ID:???

コミケで合体だか隣だかいつも一緒のサークルさん（ティア常連）のところにいる
恰幅のいい方ですよね。

323 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 03:49 ID:???

>>321
…名前は知ってても本人の顔とか普通知らないんじゃないの？

324 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 04:39 ID:???

ＣＨＯＣＯ氏なんてどーでもいいよｗ

325 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 05:36 ID:???

>>323
この業界、広い様で狭いからな。

326 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 05:39 ID:???

本を買うだけの人は憶えないかもな。

327 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 05:47 ID:???

本人の勝手だって十十承知の上で言うけど

開幕ダッシュや行列の誘発者なんでしょ？
コミティアに対する嫌がらせじゃん。
売上なら他のイベントのほうがいいだろうし　（最近はそうでもないのか？

コミティアで売ることになんか特別の喜びがあるのかなあと。

328 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 06:15 ID:???

>>323
CHOCO氏ってBEGINのボーカルの人に似てない？

329 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 06:17 ID:???

売り上げだけなら書店卸しの方がいいとは思うけど、即売会に参加する理由なんか人それぞれだし
他人には分からないことも色々あるんだろう。良くも悪くも。

330 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 08:36 ID:???

コミティアだと皆売れてないから
そのなかでオリジナルでこんなに売れちゃうアタシってすてき
ってとこ？

331 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 08:38 ID:???

　根本的な問題はCHOCO氏の参加の是非じゃねぇだろ。
別に誰が参加しようが、それは自由で然るべきだと思う。
本質的な問題はレア本を目当てに平気でマナーを無視するヤツら。
でも何か事が起こりそうならそういうサークルは少し控えてもらいたい所はある。
それは否定しない。
コミティア全体の運営に支障を来してしまうなら、致し方ないことだ。
ただ、それをやってしまうと開場ダッシュをかますような馬鹿どもに屈した形になるので、
非常に嫌だ。

332 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 09:02 ID:???

他イベントに重なっちゃうと人数が微妙に減っちゃい増える事は無いコミティアだが
チョコのせいで今回は珍しく列並ぶ人が増えるのかなぁ・・・・
いつもとかわらんかな？

333 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 09:16 ID:???

この人が誰かは知んないけど、高い集客率が望めるなら
開場ダッシュとか多少マナーの悪い人もある程度黙認って感じ？
枯れ木も山の賑わいちゅーか。

まあ、開場ダッシュする様な人とか転売ヤーは新規開拓とかは
しないんだろうけど

334 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 09:48 ID:???

しますよ。
ティアは見本誌閲覧できるからいいよね
ところでティアに転売屋なんているの？

335 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 10:10 ID:???

開幕ダッシュの人はまさに枯れ木でしかないわけで
賑わって見えても場所取ってるだけ。他のサークル廻ったりしないだろうし。

＞321
私も興味ない。大手を押さえるとか知っとけとか、どういう発想？

336 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 10:24 ID:???

>>334
とりあえず一種類を１０冊以上購入していく人はいます。
それが転売屋か単に友達の多い人かは売る側からは判断つきませんが。

337 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 10:30 ID:???

>>321
話題のサークルはとりあえずＡ列配置のようだが、コミティアで大事なのは配置より本の内容。
ティアマガのP＆Rで見覚えのないサークルなら特に「知っとく」必要がないのがこのスレ。

338 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 11:20 ID:???

おもしれー釣り餌だが、マジレスする奴はバカだぜ。

多分内容もトップだろ。格が違うっつの。

ビッグすぎて興味無いってのが正解。

339 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 11:27 ID:???

釣り餌ってこれのこと？

＞ビッグすぎて興味無いってのが正解。

340 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 11:28 ID:???

問題は、氏が来ても客層がかぶらないので俺への売上の影響無しだということだ。
氏の劣化コピーみたいのを目指してる人にはチャンスかもね。

341 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 11:28 ID:???

>>339
つかお前グーグルにアクセス規制でもされてんの？

342 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 11:42 ID:???

>>339じゃないが
俺はぐーぐるしてみたが、結果は「さしあたって興味ないなぁ」だった。

ぐーぐるしないと方向性も知らない作家なので
>>338の「ビッグすぎて」というのも多分違うと思う。
つまり、コミティアでよく見るタイプのサークルとの差異がわからん。
まあ、読書会に行く時はＡ列は一応チェックするのでそれで記憶に残れば興味が湧くかもしれん。

343 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 11:50 ID:???

>>342だが
「そこまで言うなら」と、いま改めて本人サイトのプロフィールを確認していみたら
昔、同じ雑誌で仕事をしていたことを発見。
あ、だめ。全然記憶にない。まあ、向こうもこっちについての印象は同等だと思うけど。

そんなわけで、この先もお互い興味を持つ可能性はないかも。

344 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 11:56 ID:???

＞341
ぐぐるは使いまくってますが何か？

しつこいので釣り餌食ってぐぐってみたが
トップはchoco鯖だった。
choco氏については342に同意。
っていうかこのタイプの絵はむしろ「好みじゃない」。
見かけても、多分手にも取らないな。

345 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 11:59 ID:???

ワンピースとかナルトの作者の顔も知らん俺にとっちゃ
CHOCO氏の顔なんて勿論知らんし興味もない

しかし、吉祥寺で楳図かずおとすれ違った時は一発で分かったがｗ

346 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:09 ID:???

>>345
＞吉祥寺で楳図かずお
いいな
昔ティアで御茶漬海苔氏の隣に配置された時はびびった。

347 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:21 ID:???

>>338
このスレでやっていく上で大事なことを２つばかり書いておくね。
「もの善し悪しの判断は人それぞれ」ということ。
そして「作家のネームバリューと現実に即売会のスペースに出てくる本は別物」ということ。

まあ、そもそもどこでどれだけのネームバリューがある作家かは知らないし、興味もないけど。

348 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:23 ID:???

ティアでなら日野日出次さんに会ったことある。
結構美男子でビックリ（ｗ

349 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:25 ID:???

桜玉吉さんも結構、男前だったよ。

350 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:48 ID:???

無知ってすげー。
現物見てからほざけよな・・・。

本当に格が違うんだが。

351 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:48 ID:???

CHOCOってググってみた。
へえ。プロなんだね。
素敵な可愛い絵を描きますね。
メカデザインのお仕事もしてるんですね。

でも、この人漫画描いてるんですか？
イラストレーターってかんじがするんだけど。

352 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:52 ID:???

>>350
はいはい、
そんなにすごいならイベント前にP＆Rはがきでも出しておけば？
次回のティアマガ紹介が面白ければチェックするかもしれないから。
「それじゃ遅いよ」というような参加姿勢の作家ならチェックの必要はないし。

353 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:52 ID:???

あ、だめ。全然記憶にない。
とか
興味もない
とか
みんなそんな必死に自己主張しなくてもｗ

それはさておき、流行の同人フィギュアをやったから
揶揄されがちだけど、CHOCO氏の今回の同人フィギュアは
「本」はかなり評判いいよ。コミティアに来ても
十分合格っていうかむしろお手本になるくらいかも。
まさにフィギュアは「おまけ」。同人誌の本文を
本末転倒させてないところはさすがの年季だと思ったよ。

問題は以前はどうあれ最近は出てないコミティアに
今回だけ急に参加っていうのがどういう意識なのかなってことだよね。
夏コミ直後の頒布機会の為、っていうのは間違いないし、
これで以後毎回参加とかだったら盛り上がりの一助にもなるだろうし
面白いとは思うけど、今回限りなら姿勢に問題ありだと思う。
だからってルール違反じゃないけどね。空気読んでよってとこか。

もう一つは転売ヤーとかコミティアを知らないライト層が
押し寄せることかな。これは氏に責任はないけど。
大抵こういう層は外周しか回らないので
イベントの盛り上がりにはほとんど意味なかったりする。

354 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:56 ID:???

まあＣＨＯＣＯがアンケ出したとしたらぶっちぎりで
売数トップになるのは間違いない。
ティアって500以上売る所まずないもんな。
そしてそれに右往左往するような奴はティアサークルにはいないから問題ないよｗ

355 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 12:57 ID:???

フィギュアを作りすぎたために在庫になった場合困るのではと推測。
また情報筋によると、コミケで完売したためティアには来ないかもね。

つか、必死になって知らないだの何だのほざいてるクズどもは、
氏はその絵柄のベクトルの始点にいる野郎だと言えば偉大さは分かりますか？

俺が答えを書いたから、今後批判めいた書き込みをすると全部中傷になるよ。

つかこの話題早く終わらせようぜ。
色々な意味でくだらん。

356 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:00 ID:???

・CHOCOはコミケ大手でプロ
・コミティアは知名度はあまり関係ない
・いいものはいい、悪いものは悪い。

そんだけでいいじゃん。知ってる奴は知ってるだろうし知らない奴は知らない。
何言い合ってんの？
尾田栄一郎だって漫画好きアニメ好きは知ってるだろうけど
一般人だと「誰それ？」でしょ。
自分の価値観がグローバルスタンダードだと勘違いする稚拙さは修正しないと
本当の大人にはなれませんよ。

357 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:01 ID:???

まぁ何にせよ356みたいにイキがりたい十代はウザいね。
それとも、てめーが売れると思えない絵柄で売れてるのが理解できない
脳のガチガチな人々ですか。

まさにビートルズを聴かないで音楽らしき物が創れると思ってる昆虫未満の生命体。
お前はカブトムシも越えられない。

358 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:02 ID:???

> つか、必死になって知らないだの何だのほざいてるクズどもは、
> 氏はその絵柄のベクトルの始点にいる野郎だと言えば偉大さは分かりますか？
>
> 俺が答えを書いたから、今後批判めいた書き込みをすると全部中傷になるよ。

うはwwwwwwwいい脅迫wwwwwwwwwwwwｷﾓｽwwwww

359 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:03 ID:???

一人ものすごく必死な人がいますが何でそんなに必死なのやら…

360 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:03 ID:???

がはは、反論は俺じゃなくCHOCOに作品で勝て。

361 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:04 ID:???

あのさ
「コミティアに来ても十分合格」とか書いてるけど、
誰が決めてるの？そんな合格ライン。
買い手が押し寄せたら勝ちとか言うつもりもないでしょう？

まあ、>>353はそのサークルについて詳しくて、好きな部類だから援護する気持ちになるのも
分かるけど、同じ雑誌で仕事をしていても記憶にないという人まで出て来ている状態だから
判断はひとそれぞれって分かるでしょう。

作家を援護するのはいいけど、ここで「CHOCOは有名作家なのに知らんお前等は無知」
とかほざいてるやつの援護までしたいと思ってるの？

362 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:05 ID:???

CHOCOのサークルに訳わからず並ぶ奴もいるんだろうな・・・

363 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:06 ID:???

「CHOCOは有名作家なのに知らんお前等は無知」
誰もそんなこと書いてないだろ。

自分の殻に閉じこもって、
違う価値観に興味を持ちまた受け入れる度量が無いことを嘆いている。

364 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:07 ID:???

>>360がいいこと言った。

365 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:08 ID:???

>>354
悪いけど、ティアマガ読んでる？
前回のアンケート回答者の中でもトップは７００だし、
１０００以上という数字もよく出るよ。

ちなみにフィギュア付きの同人誌をその作家は外周とは言え
ハーフスペースにどれだけ持ち込むつもり？

366 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:09 ID:???

>>360
で？勝ち負けの基準は？判定は誰がするの？

367 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:09 ID:???

CHOCOを追い出すために俺たちにできることって何かある？

368 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:11 ID:???

>>367
論点がずれてる。（意図的にずらしてるつもり？）
なんのために追い出すの？なにか害でもある？

369 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:12 ID:???

>>367
CHOCOは追い出さなくてもいいと思うけど
>>350みたいなのは正直ご遠慮願いたいのココロ

370 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:14 ID:???

>>350を書いた俺様は>>338。

んーと、奴が来ると何か不都合でもあるの？
お前等本当にバカだな。
己がバカだということに気付かないほどに。

371 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:14 ID:???

>>363
最後の２行、そっくりそのままお返しします。
のしつけて。(・ω・)ﾉｼ

372 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:15 ID:???

>>371
今すぐ氏ねば？

373 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:15 ID:???

>>370
はいはい、あなたの中のトップがどこにあるか分かりました。

374 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:16 ID:???

分かってないと思うよ。

ていうか、少ない情報だけで他人の全てを分かった気になってるほどバカですよね。

375 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:17 ID:???

ま、取り敢えずCHOCOを知らなくてもティアには参加出来るってことでＦＡ

376 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:19 ID:???

>>375
その通り。

同時に、敵を知ることも重要だ。
自分の殻に閉じこもってる奴が一番人間として格が低い。

377 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:19 ID:???

プロだからすごいとかそういう話してるの？
面白いマンガならプロとかアマとか関係ないのがこういう即売会じゃん。
プロなら別の所でも見る機会があるからとりあえずスルーしてるよ。
時間が余ったら壁も見てるけど。

378 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:19 ID:???

ネットだからってやたら横柄な言葉遣いになる人は可哀相ですね。
己の品性の下劣さは結局自分に跳ね返ってくるのに…。

379 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:19 ID:???

まあ、何人が「chocoはトップ論」を主張してるか知らないけど
いままでその人の作品を目にしていても気にも止めてない人はいる、
判断はひとそれぞれって話で納得いかない？

まあ、いかないなら行かなくてもいいけど、ここでのその論調を見て一番迷惑に思うのは
その作家本人だと思うよ。

380 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:20 ID:???

>>375
逆にコミティアに出るのに何でCHOCOを知らなくちゃいけないんだ？

381 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:20 ID:???

>>378
もう言い返す材料がそこだけですか？
バカ極まれりですな。
むはむは。

382 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:21 ID:???

>>381
自演かもしれんけど、あえて自演じゃない前提でレスするよ。

自演っぽく見えるのでやめれ。

383 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:21 ID:???

つか、俺様に反論してくれるマヌケ共は、
トップが一箇所しか無いと思っちゃってる主義の人たちかな。

本当にバカ。
そういう視野の狭い奴が一番ゴミ。

384 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:23 ID:???

>>380に同意
というか、当日来ない説まで発生してる現在
知っていることになんの意味がある？

385 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:23 ID:???

今日の朝のレスから人間のみっともない部分が見えてる。

386 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:24 ID:???

結局何を主張したいのか見えなくなってきた
ま、最初からよくわからないけど。

387 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:24 ID:???

>>383
君がどこの馬鹿かは知らんけど、おれはとりあえず
350とか354に反論してるよ

388 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:25 ID:???

まぁみっともない奴はコミティアに来るなってことだね
泣きべそかくの目に見えてるから・・・

389 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:25 ID:???

まあ、choco最高！とか主張していたやつがそろそろ論点の有耶無耶化に走ってるんだろう。

390 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:27 ID:???

>>387
相手にするだけアレだからそろそろ普通の話題に戻らないか？

391 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:27 ID:???

うるさいなー、うざいなー。終了してくんねえかなー

とうもろこし食べてこよ
おまいら、漏れがウンコして戻る前に終わらせとけよ

392 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:27 ID:???

そろそろ>>353あたりが締めのまともなレスでも書いてくれんか？

393 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:28 ID:???

よくわかんないけど
普段来ない凄い大手が来るってのは単純に
レヴォが無くなって他のイベントに顔を売って置きたいってだけでしょ？
夏から参加すんのだって、秋からノコノコ出ると
「あいつレヴォなくなったからコッチ来やがったﾌﾟ」みたく思われたくないとか
要するに本番への前哨戦みたいなもんだろ。
別にほっときゃいいじゃん、うちらだってそういうのへの対応は全く知らないわけじゃないし
少なくともコミティアはそれ目当ての客で荒らされるくらいヤワなイベントではない
と信じている。
これがもしテキトーな二次創作ジャンルだったら
175にかき回されてあっさりダメになってるとこだろうけど。

394 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:28 ID:???

>>391
何？おまえとうもろこし食いながらウンコするの？

395 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:28 ID:???

396 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:29 ID:???

397 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:30 ID:???

>>393
それはただの被害妄想

398 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:31 ID:???

既に委託されてる本しか持って来ないし
それほど混乱も無いような気がするけど甘いのかな

399 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:31 ID:???

やべぇ！漏れCHOCOの隣接スペースだよ！！
売り上げ落ちたらCHOCOのせいだな・・・orz

400 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:32 ID:???

コミケの残部を売り払うためと思われるが、コミケの際、20限政策により既に在庫は尽きた模様。
果たしてティアに来るだろうか？

20部で４万だよ、すごいね。

401 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:34 ID:???

>>399
はいはい玉さんわろすわろす。

402 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:34 ID:???

>>394
食ったらすぐ出るんだよー
今ゆでてるところ　ﾊｧﾊｧ

オマイラもう宅配出したか？忘れてるﾔｼはいないと思うが明日必着だぽ

403 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:35 ID:???

まあ、開場ダッシュ自体は前からあることだし
事務所はそれなりの対応をして、その功も奏してると思う。
今回もことのなりゆきを見てからで遅くない。

404 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:37 ID:???

在庫は普通に確保してると思うよ
ティア参加告知されたのコミケ後だし

405 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:39 ID:???

>>402
いまからコンビニに出しに行きまふ。

406 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:44 ID:???

うわー
流れるのはえー

私もひとつ意見をいいたい…とかメモ帳に書いていたら
すごく遠くに流れていったよ。

今回はサークル参加、申込み忘れてので
一般参加だよー
その分、買いまくるから楽しみにしてて。

みなさんがんばってくださいー
面白い新刊まっているよ

407 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:47 ID:???

＞ティア参加告知されたのコミケ後だし
告知はミケ後でも参加申し込みはミケ前だろうが。
それともチョコ某氏に限ってキャンセル受け付けるとでも？

408 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:47 ID:???

>>404
でもよ、ティアのサークル参加ってコミケ前に決まってるんだぞ？
きたねーよな

409 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:53 ID:???

俺、CHOCOって今日始めて聞いたけど
こんな信者ばっかなら
大変そうだな・・・って
心底同情したよ・・・

410 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:53 ID:???

コミケでティアズマガジンが売られているのだから当たり前だと思うが。

411 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:54 ID:???

>>409
同意、
というか、熱狂的な信者が一人でもしんどそう。

412 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 13:59 ID:???

404だけど
コミケ後に更新されたHPで
ティアに持っていく本の所に今回のフィギュア付き新刊があったから
在庫あるんだと思ったんだけど

413 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:00 ID:???

フィギュアの欠品交換受付やるみたいだな
ティアはサポートセンター代わりですかｗ
いやこれで本当にコミケで完売が全部で、
ティアではサポート受付オンリーだったら笑っちゃうけど

本人は来るんじゃない？イベントは好きそうだし。
コミスペでもいろいろ企画やってて日記のレポ読んだだけでも楽しそうだった。
少なくとも漏れはよくいる「売らんかな」な下世話サークルとは思わないなあ。

414 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:02 ID:???

あ～あ
ティア当日もこれくらいスレが賑わったらなぁ・・・
携帯でいつも見てるけど寂しいモンよ；；

415 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:04 ID:???

>「Gothic Lolita Viandier」は同人誌とフィギュアのセットで、分販はいたしません。
>ただしコミティアでは十分な数量をご用意できませんでしたので完売の際はご容赦下さい。

参加確定
しかも少数しか持ってこないと
混乱必死ですね

416 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:05 ID:???

混乱するのは開場ダッシュするごく一部の参加者だけ。

417 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:06 ID:???

あっという間に売れて混乱解消の間違いでは？
コミティアの真価は午後１時以降と考えている俺。

418 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:11 ID:???

>>417
同意。
開場ダッシュする猿も、ティアマガの売り上げ確保のためには重要だが

419 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:15 ID:???

今までCHOCO並の大手が参加したこと無かったの？

420 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:37 ID:???

祭りに乗り遅れた・・・○|￣|＿

421 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:46 ID:???

最近、、というかずいぶん前だけどbolzeが別名で来たな
新刊はペラ本だった

422 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:46 ID:???

コミケ最終日の壁サークルもいくつか参加してるけど、
いわゆるエロで売るところはほとんどない。

423 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:47 ID:???

とりあえずコミティアで注目を要するサークルと意識された過去はないと思う。

まあ、いままでイベント前に「どこどこのスペースが当日は大変なことに」
という話題はたびたびあがったけど、イベントが終わってみれば、
「そんな話あったっけ」と思い出すくらい。
…今回は思い出しもしないかも。

むしろ、今回の懸念材料は普段１テーブルをとって参加していたサークルも
ハーフスペースでしか取れなかったこと。
間口の狭さをさばき切れないところも多々出るのじゃないかな？

424 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 14:52 ID:???

>>423の一行目の補足
問題のサークルもそう意識されるかどうかは
蓋をあけてみないと分かりませんが。

425 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 15:14 ID:???

今日久しぶりにchocoのサイト見てから
久しぶりにこのスレ見てワラタ
chocoってすごい人なんだなｗ

426 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 15:23 ID:???

>>425
うん、「格が違う」らしい。

427 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 16:04 ID:???

コミティアがポストレヴォになるとは考えにくいけど、
もしも、
コミケシャッター前サークルが多数参加するようになると
ティアに参加をやめるサークルも出てくると思う。

428 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 16:51 ID:???

そういう大手はティアの前にサンクリに出てくれればいいんだがな

429 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 17:38 ID:???

スレが伸びてると思ったらこんな事か。
名前を出すと荒れるのは分かってんだから止めればいいのに。

430 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 17:49 ID:???

昨日からの流れで始めてchocoを知った自分は創作少女ジャンル。

431 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 17:54 ID:???

知ってもなにも変化を感じない俺はジャンル「その他」

432 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 17:57 ID:???

>>427
大手ダッシュの客層は買うもの買ったら
さっさと帰ってしまうので全体に大して影響は無いよ。

433 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:07 ID:???

話し、かえてしまうけど、

自分の本を一度でいいからP&Rとかアンケートとかに載せてみたい。
どうしたらいいのかなあ。

自分、年に二回くらいティアに参加していて
ペラいけど漫画本出してる。

絵の受けがいいのか１００部ぐらい出るけど、
感想とかP&Rとか無縁なのよね・・

434 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:10 ID:???

自分でP&Rすればﾓｰﾏﾝﾀｲ

恥ずかしければ友人の名前でも借りたらいい。
なるべく熱く語るのがコツみたいだよ。

435 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:21 ID:???

>>433
　まず効果があると思われるのはページ数を増やす。
32ページぐらいが一番なんか印象を持ちやすいらしいよ。

436 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:23 ID:???

ちょっと質問。
一人でサークル参加すると、買い物に出る時スペースが無人になってしまう。
だから出る時は布掛けて
「買い物に出ています、二時には戻ります」みたいな事を書いた紙を置いて行く。
一人参加の時はどこでもそうする物だと思ってたんだけど
ティアではそれ、あまり良く思われてなかったりする？

前に一人参加して、朝買い物に行く時にそうしたら
隣のサークルにかなり陰口を叩かれてしまって…
「何しに来てるの？」とか「自分の本見て欲しくて来てるんじゃないの？」とか
聞こえる様にこっち見ながら一日中ボソボソ。
午後に買いに来てくれたお客さんにも
「午前中いませんでしたよね？ああ言うの良く無いですよ」
と軽く叱られてしまった(´･ω･`)
でも自分には、特別悪い事だと思えない。
他のイベントでそんな事言われた事も無いし、そんな話を聞いた事も無いんだけどな

今度のティアにも一人参加になってしまった。買い物もしたいので
やっぱり同じ様にして午前中は出掛けようと思ってるんだけど
…やめた方が良いかなあ

437 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:25 ID:???

>>433
票数はあるのに載らないのか、P＆R票自体がないのかによって出発点が違うと思うが
どっち？

438 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:29 ID:???

>>436
自分のサークルを大事にするなら、スペースに居た方がいいと思う。
買い物したいんだったら、すればいいと思う。

439 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:31 ID:???

>>436
たぶん、本を買いたさにダミー出展しているサークルと思われた状況じゃないかな。

そう思われるかどうかは
実際のスペース展開の気合い入れ加減による部分半分と、
隣のスペースの人の性格による部分が半分、
だと思うけど、
それを避けるためには、なるべく自スペースに気合いを入れた上で、
出かける前には隣接の人にも一言断るぐらいの方がいいかも。

440 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:32 ID:???

>>438
それって何かビミョーに論点ズレてないかい？
サークル者が買い物に出る＝自分のサークルを大事にしてない
って事になるのか？

441 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:37 ID:???

陰口叩いたりする前に
「ダミーって思われますから気をつけて」って一言言うぐらいの気配りが欲しいところではある。

442 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:37 ID:???

>>437

票って、読書会ランキング、とかですよね。

たぶんほとんどゼロだとおもいます。

443 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:38 ID:???

>>433
俺に任せろ

>>436
俺の知ってる人もそうしてるよ。
たまたま狭量な人たちによく当たっただけかと。
そう考える人もいるんだ、と覚えておくぐらいで問題なし。
売り子頼めるぐらいの友達がいれば安心だけどね。

444 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:38 ID:???

>>442
じゃあ、とりあえず読書会とかに足を運んでみて、
実際にいろいろ本を読んだ中で「どういう本が感想を書きやすいか」
といった観点で研究してみてはどうでしょう？

445 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:39 ID:???

多分って、確かめもしないで……
それだともし取り上げられてても、気づいてない可能性もあるね。
P&R全文にも載ってない？

446 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:40 ID:???

>>436
途中で出るのは問題ないと思うけど
自分的には開場後３０分は居て欲しいかな。
何時に戻るかは確かに目安を書いておいて欲しいね。

447 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:41 ID:???

前にこのスレで
「隣のサークルは明らかにダミーサークルでスペースは買い出しの基地だった」
という書き込みをしている人がいたよね。
どうしてそう決めつけられるのかな、と思いながら俺は読んでいたけど。

448 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:41 ID:???

434方式が一番手っ取り早く、かつ効果的だよ。
ティア推奨方式でもある。

449 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:43 ID:???

>>446
あ、それ大事だね
「○時○分には戻ります」という表示。

450 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:44 ID:???

>>448
はいはい、そういう世迷い言は書かない。ここは大人のスレだよ。

451 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:46 ID:???

>>436
漏れも一人参加だけど、買い物行くのは午後以降にしてるよ。
普通そうだと思うけど。
朝から「買い物出てます」なんてスペースまず見たことないよ？

君が朝一でお目当てのトコに買いに行ったのか、
単なる「午前中」の意味で書いたのかどっちなのかはわからないけど、
サークル参加してるんなら見に来てくれる人の多い
午前中くらいは自分のスペースにいるべきだと思うよ。

自分のところに来てくれる人を大切に思えないのなら
サークル参加はやめて一般で入ることをお勧めする。

452 ：433：05/08/25 18:48 ID:???

いつもはティアズマガジンを目でさがすだけなので
見落としがあるかもしれないと思って。

って、サイトのほうにデータがあることを思い出して
検索してみました。
ゼロでした。

453 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:48 ID:???

＞450
え？「自薦の意気や良し」がティアの見解でしょ？

454 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:50 ID:???

>>451
俺は友達がスペースを見てくれるから無人にせずに済んでいるけど
実際に午前中だけで売れてしまう面白い本って結構沢山あるんだよね。

それを買いにスペースをしばらく留守にすること＝自スペースが大事でない
とは必ずしも言えないと思う。
もちろん、無人にしないことには越した事はないと思うけど。

ちなみに、おれ自身のスペースはイベントのおわり頃に来ても必ず本が買えるよう
いつも余分目に搬入している。

455 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:51 ID:???

>>436
別に構わないと思うよ。
ティアは一人参加の人も多いし。

気になるなら午後に出るとか。
自分は２時くらいに買い物行くけど、
この時間は他のサークルさんも
出歩いてたりする。（…買えない）

456 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:53 ID:???

>>453
ああ、確かに私人として代表の意見にはそういう部分もあることは認めるよ。
でも公的にはP＆Rの集票の精神はあくまで、ティアズマガジンに書かれているものだから。
そこらは混同しないで。もうそれくらいのことは分かる大人でしょ？

457 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:53 ID:???

サークル参加だって欲しい本あるしな。
良くないですよって言うヤツって、サークル参加は本を買うなって事？
まあ、午前中いなかったというのは最低1時間留守にしてたって事かなあ。
自分も一人参加だけど、ポイントだけ決めて始まってすぐに買いに行く。
開場してまもなくだったら、人だかリも少ないので、10分ぐらいで戻れます。
新しい出会いは減るが、長時間留守という事はなくなる。
あとはティアマガ見て気になったら、そこだけ覗きに行くとか。
それでも5分以内で戻れるし。
何にしろ当日めいいっぱい楽しみたいw

458 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:56 ID:???

なんか、雰囲気的にティアでは、
サークル同士で買い回りに出るのは午後という空気が流れているよね。
まあ、主だったサークルが午前中の販売で午後は引き払ってる都市に流れている空気
に比べるとずっとましだと思うけど。

459 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 18:57 ID:???

午前中でなくなっちゃういい本があるのはわかる。
でも俺はその場合あきらめるか、もしくは>>457みたいに速攻だよね。
少なくとも開場即いなくなって一時間以上留守ってのは問題だと思う。
それこそ「何しに来てんの？」だよ

460 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:02 ID:???

うん、開場後１時間まるまる留守は（そうなの？>436）
「買い回りのためのダミーサークル基地」と疑われても文句言えないと俺も思う。

でも、行列サークルでの買い物だったら１０分では済まないかも。

461 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:02 ID:???

>>436です。色々ありがとう。そうかダミーと思われたのか。

うちは既刊も多いし、ティアでは毎回新刊出してる。
ディスプレイも自分なりに丁寧にしてるつもりだし、
出たのは開場３０分以降で、いつ戻るかの張り紙もして
急いで買い物とトイレもw済ませて２０分未満で戻って来たんだ。
それでもダミーに見えるか…うーん。
隣に声掛けなかったのは良く無かった。
でも、朝挨拶した時に「え？挨拶？なんで？w」って反応されてしまったから
腰が引けてしまいorz

自分はティアに来てるサークルを見るのも凄く楽しみにしてるんで
売る為だけみたいな参加の仕方はやっぱり嫌なんだ。
自分のスペースに来てくれる人はありがたく思ってるから、
なるべく来た時に買える様に、一人参加の時はサイトでそう告知して
何時頃なら絶対いるかも一緒に書いてる。
当日スペースから出る時も、いつ戻るかきちんと書き残して行く。
出来るだけの事はしてるつもりなんだけど、それでも駄目だとかなり厳しいな。
一人参加の時は、出張編集部に行くのとか不可能っぽいね…

462 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:05 ID:???

＞朝挨拶した時に「え？挨拶？なんで？w」って反応されてしまったから
それならここで伺いを立てるまでもなく、隣がDQNだっただけじゃん……
客の方は二度手間になったんで、ちょっと当たったってだけでしょ。

463 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:05 ID:???

私も５分以内だな、まぁ、自ジャンルしか見ないからね。
午前中に売り切れちゃうようなら、パッと行って立ち見して、
即買いしたくならなかったら後回しにしたらいいんじゃない？

それか開場前にチェックできるサークルなら、チェックしておく、
で、買うのを決めたら、2,3時頃に5分使って買ってくる。

新規開拓したかったら読書会だね。

464 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:06 ID:???

色々と後出しｲｸﾅｲですよ

隣が厨だったんだよ。そう言えばいい？

465 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:06 ID:???

>>461
ううむ。その話を聞くかぎり、その隣サークルの方が価値観が変かもね。
まあ、同じ所が隣に来たら要注意とぐらいの気構えでいいのではないかね。

それはそうと、今回も新刊あり？いっぱい見てもらえるといいね。がんがれ。

466 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:07 ID:???

開場30分頃って、島中あたりに人が流れ始めるから、
タイミング的に留守にするのを一番避けたいなあ。

467 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:08 ID:???

>>463
うん、ティアには読書会があるから、新規開拓はそれが正道かもね。
サークルの方もそれを意識してイベント２回分は本を発行してほしいね。

468 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:09 ID:???

>>461
言い訳多いな。そんなことないよ頑張れって言ってほしい？
ダメって言えば出かけないの？これからずっと？

他人様がどう思おうと自分のやってることが
間違ってないと思うならそれでいいじゃない。
ていうか>>436の書き方じゃダミーに見えてもしょうがない。

売るためだけみたいな参加の仕方が嫌なら
それなりの努力しないと。
一緒に行ってくれる同人友達とかいないの？
リアルでいなくてもサイト繋がりの友達とか
一人くらいいてもよさそうなもんだが。
留守中のフォローとかよりそういうヘルプを確保すれば
全部解決するんだから。

サイトでお手伝い募集してる人とかもいるしね。
コミケと違ってサークルチケットに価値とか変なのないし、
ためしてみればわりといけるかもよ？
まあがんばれ。

469 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:12 ID:???

同ジャンルで合体申し込みして互いの売り子っていうのもイイよ。
自分はそうしてる。

470 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:13 ID:???

>>461
その内容なら全く問題ないと思うよ。
頑張れ。

471 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:15 ID:???

>>468
俺は>461ではないが、
ううむ、売り子要員に友達を下手に募集してえらいめに会ってるサークルも結構いるので
その方針は必ずしもお勧めしないなぁ。
まあ、「下手に募集」しなければいいと言えば、それまでだけど。

むしろ、コミティアで知り合ったサークルとの隣接参加をお薦めする。
サークルに対する思い入れは同等だし、隣接関係は解消しても後腐れはあまりない。

472 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:16 ID:???

>>451
>>466
午前中見に来てくれる人多いの?
オレみたいな10部がそこらのピコサークルの
正念場は、
一般が、お目当てのところをあらかた回り終わった
午後以降だと思ってたが。ちなみに青年マンガスペース。
場所によるのか。

473 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:16 ID:???

何だかんだ言いつつも「がんがれ」って励ますお前らがけっこう好き。

474 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:16 ID:???

>>471
それはいいかも。
俺もティアではやたらと知り合いサークル増えたし（笑
コミケじゃまずそういうことはないんだけどね。
こういうティアの雰囲気がいいんだよなあ。

475 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:18 ID:???

>472
初波が来るのは外周は初めの３０分。
その後開場１時間まではは中央大通りと島端に。
そして１時間後に島中に
…ってぐらいじゃない？

476 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:18 ID:???

＞一緒に行ってくれる同人友達とかいないの？
＞リアルでいなくてもサイト繋がりの友達とか
＞一人くらいいてもよさそうなもんだが。

これは人によるんじゃない？
サイト持ってるとは限らないし
サイト持ってても同人友達のいないﾔｼも
沢山いるよ。
私は虹もやってて、虹じゃジャンルの顔見知りもいるけど
創作はある意味自分がオンリーワンジャンルだから
友達どころか挨拶し合うような知り合いもいないよ。

477 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:18 ID:???

何時に出ました何分で戻る予定と表示があるだけでもかなり違うと思う。
さっき出たばかりだと戻るのが当分後だけど、
だいぶ前に出たとしたらそろそろ戻ってくるだろうと予想つけられる。
もちろん本の安全のために左右のサークルに留守を頼むのも忘れないほうがいい。

478 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:19 ID:???

目当てで来てくれる人はほとんどが午前～午後早くまでで、
午後2時以降は一見さん（通りすがり）が買ってくれるか勝負だよな

479 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:21 ID:???

隣接サークル同士だとお互い好きなようにスペース展開できるけど
自サークル要員を抱えてしまうと、変な空気を接客関係に持ち込まれちゃうからね。
それの抑制を効かせられる相棒を探すのはかなり大変だと思うよ。

480 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:22 ID:???

466だけど、ウチのジャンルはしばらくしてから人が流れ始める。
ちなみに少女です。
>>451みたいな置き札見たことないってのは、何のジャンルだ？

481 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:23 ID:???

>474
裏山誌。

友達の友達を紹介とかならわかるけど・・・

隣接サークルとおしゃべりとかがきっかけなの？

482 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:24 ID:???

>>436
ティアでなくとも良く思われないと普通に思うのだが全然OKな所もあるの？

483 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:24 ID:???

>>481
本の交換で感想を言う事がきっかけって多いと思うよ。
その結果、お互いに似た趣向だとはっきりすれば隣接の提案もしやすい。

484 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:26 ID:???

>>482
その後の流れも読もうよ。

485 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:28 ID:???

>482
開場一時間で買い物済ませて、あとはずっとスペースにいろってのが
暗黙の了解になってる所も有るには有る。
小さい規模のオールジャンルイベントはそうだったな…

486 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:28 ID:???

自分も献本がキッカケで合体サークルゲットしたよ

487 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:31 ID:???

憧れサークルやら、嗜好が近そうなサークルに
出向いていって、献本とかしたりするの？

488 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:31 ID:???

俺なんか
自分も献本がキッカケでお嫁さんゲットしたよ

489 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:33 ID:???

献本なんてずいぶん勇気いる事よくできるな
されるなら良いが

490 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:35 ID:???

「お目汚しにしかなりませんが」というのが常套句
Let's献本！

491 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:37 ID:???

>>489
同人誌活動のどこに重点を置いてるかの問題じゃないのかなあ
交流が何より、てな人なら献本しまくりそうだし。
俺はどこまで自分の力が人を惹きつけられるかを重点にしてるから
自分から交流を持とうとしたことは一度もない。完全な受け身。
もちろん、交流を持とうとしてくれた人には全力で返す。

492 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:38 ID:???

えっみんな献本ってしないの…？
漏れは参加したらお隣さんといつも本交換してるけど…

493 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:39 ID:???

当日の新刊を献本した初対面の相手に
「あ、いままでの本も買ってます」とか言われたら至福の極みだよ。

494 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:41 ID:???

献本とか迷惑

…って人が全くいない事にびっくり。
困る人も多いと思うのにな。
他ジャンルとかじゃ、それだけで話題になる事も有るのに
やっぱ創作はちょっと違う…

495 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:41 ID:???

>>491
まあ、そういう姿勢もありだと思うけど、
ずっと待ちの体制？「たまには攻めて、待つ時は待つ」ぐらいがいいと思うけど。
いや、余計なおせっかいかもしれないけど。

496 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:43 ID:???

>>494
「お返し下さい」って態度の献本は迷惑。
でも、一方的な好意の献本はいやな人もいないと思う。

497 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:44 ID:???

>>494
むしろしがらみいっぱいカップリング至上主義な女性向けの世界が異端だと思うよ・・・
男性向けとかだと創作アニパロ関係なくお隣さんと交換、ってのはわりと普通。

498 ：486：05/08/25 19:46 ID:???

いや、献本勇気いったよ…。
でもずっと好きなサクルさんで…
現在はやって良かったと思っとる。

499 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:48 ID:???

こうかん、というか、お隣さんのを
みしてもらって、買ったら、
「じゃあこっちも」って感じで
買ってくれたことならある。
純粋な献本交換は知り合い間でしか
したことない。

500 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:51 ID:???

欲しく無い本はやっぱタダでもいらないな…
微妙な人間関係に神経使う事になりそうで非常に困る。

興味も何も湧かない本を渡されて、わざわざ断るのも面倒なんで受け取ったけど
後日サイトの掲示板に表れて「●●と言う本を渡した者です」と名乗られて、
感想とか言わずには済まない様な空気になった事が有る。
やめて欲しいと思った。
それからもその人が新刊出すたびに来て、本くれて、
「今日は私あそこにいるんです！」とか…
素通りも気まずいし、何だかなあ。

自作の本を渡す人は、相手にどう言うつもりで渡してるの？
好きだから自分の本を渡す
…って、あまり自然な思考回路では無いと思うんだけど。

501 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:52 ID:???

>>498
友達サークルでいまの合体サークルとのなれそめが似たような状況、
いまもハッピーって人がいるよ。
あなたがその人でなければ、そういうサークルはティアには複数組いるってことだね。

502 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:54 ID:???

>>500
俺は、相手の本が好きだからという理由で自分の本を渡すよ。
それが不自然だと思ったことはあまりない。

503 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 19:58 ID:???

>>490

四月朔日大助くんの様に
「ここは面白いホームページですので存分に見ていって下さい」
くらい言えたら良いけどなぁ。

相手の嗜好に合わないんじゃって考えると献本は勇気いるね。
自分の嗜好に合わない本をもらっても処分に困るし。

504 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:00 ID:???

>>500
例えば気に入った本の感想を相手に伝える場合、
その相手に見せる自分の表情や、言葉遣いで、
「感想を告げたのはこういう人」と相手に判断してもらうのは勿論ありだと思う。
でも物を書いてる人間は、書いてるものこそが自分自身を如実に語ると思うのは
自然じゃない？
ちなみに、感想ついでに本を渡されることも多々あるけど、
渡された本を読んではじめて、あの時会ったのはこういう人だったのだ
と俺自身も認識することが多いです。

505 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:03 ID:???

「あなたの本が面白かったです」という言葉とともに渡された本が面白かったりすると
単に言葉だけよりいい評価を得たような気分になりますよ。

506 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:03 ID:???

やっぱヘタクソ君からの「贈呈ＣＧ」みたいなもんだね。
方向性が同じでなおかつ自分よりうまい人からの献本だったらとってもありがたい。逆は．．．

507 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:05 ID:???

>>500

献本するからには、自分の本を意識してもらいたいんだとおもうよ。

そしてあわよくば仲良くなりたいなあという気持ちはあるとおもう。

別に悪いことではないと思う

508 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:05 ID:???

個人的な経験論で言うけど
方向性が違う人から好評を貰えると嬉しいよ。

509 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:26 ID:???

> 好きだから自分の本を渡す
>…って、あまり自然な思考回路では無いと思うんだけど。

好きだから渡すのが異常っていう考え方は世界でも珍しいんじゃないかね
問題はその後の対応とか相手の気持ちを汲み取るとか
無遠慮にならないように気を付けるとかそうい部分であって、
「好きだから自分の本を渡したい」っていうのはごく自然な思考でしょ。

510 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:34 ID:???

好きだからあげたいと思うって事自体は普通だと思うけど、
あげるのが自分の作品となるとちょっと違うんじゃないの？
好きな相手の為に作った料理とか手作りの何とかじゃなくて
もともと不特定多数の相手を対象に創作した作品だもん。
そこには多少なりとも自己顕示欲とか、
あわよくば合作、合同スペース、相互リンク、お友達に…
みたいな気持ちが見え隠れしてると思うよ。

511 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:38 ID:???

>>510
じゃあ、逆に特定の相手のために作った料理とか手作りの何とかには
自己顕示欲とか、あわよくばお友達に…といった思いは隠れていない？
もしろ、そちらの方が籠ってる感じがあるよ。
むしろ、自分が発行している本にはむしろありのままの自分が何の含みもなく入ってると思う。

>>509に同意。
これが不自然なら、なにをもって「自然」と称するのか聞きたいよね。

512 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:39 ID:???

・・・ここ200ｽﾚくらいに出てくる商業作家とからしい人の名前が
一切分からない自分はﾃｨｱ参加歴13年・・・。まあﾃｨｱﾏｶﾞもﾁｪｯｸせず
全ｻｰｸﾙ巡りでいい本見付けるのが楽しいんだしな。

513 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:41 ID:???

>>511だが
「もしろ」って何だ（笑）。「むしろ」だ、
というか俺はこの短文に何度「むしろ」と書いたら気が済むんだ。
推敲せずに書き込みしてすまん。

514 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:43 ID:???

>>512
ﾃｨｱﾏｶﾞをチェックしても多分わからないよ。
というか一人妙なのが騒いでた祭を蒸し返さんといて～。

515 ：486：05/08/25 20:45 ID:???

まあ、せいぜい個別認識してほしかっただけで、
>510が指摘している事なんて、とてもとても…。
実際は相手も自分を既知でハッピーだった訳だが。
これは幸せな例外なんだろうな。
自分もたまに献本されるけど、確かに困る本もあるよね…。

516 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:54 ID:???

みんなえらく前向きな気持ちで献本してるんだな。

517 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:57 ID:???

後ろ向きでは進めないではないか。

518 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 20:57 ID:???

「自分」が好きでないやつは創作なんかしない、ってことじゃない？

519 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 21:14 ID:???

自分の名刺代わりに同人誌を差し出すという
考え方もあるな。

520 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 21:29 ID:???

遅レスだが…
>>482
そうさく畑だと布さえ掛けないのがいる。

521 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 21:36 ID:???

あ、あるある名刺代わり。
サークル名とペンネームとサイトアドレス載ってるし。
作家本人がいないときに差し入れして、売り子から「すいません、お名前教えてください」
って言われたときとか、本を出してる。
「気に入らなかったら名前見たあと捨てても良いです」ぐらいの気持ちだな。
差し入れも、「差し入れするぐらいファンです」って気持ちが伝われば
捨てられてもまあ良いかと思っている。
作家本人がいるときは、感想伝えて差し入れ渡して、自分の本は出さない。

522 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 21:41 ID:???

>>519
あ、そこらは俺には特筆の必要も感じないほど当たり前な感じ方だ。
そもそも、かっこいい名刺（同人誌）つくりが目的ではじめた活動だったし。

523 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 21:44 ID:???

>>520
　畑の武田代表のスペースは常に無人販売らしいぞ。
折れはコミケの武田代表スペでしか本人見たこと無いけどなｗ。
それでも、売上冊数と売上金額が違ったことがないらしい。

524 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 21:49 ID:???

畑はね…　野菜の無人販売方式が当たり前にできるイベントだし。

525 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 21:57 ID:???

まさに前回、名刺代わりのように本を置いていった人がいたよw。
遠方でしばらく参加出来ないかも…っていってたが、来週も来てたら欝だな
交換厨のかほりがしたから。
あと、以前「（自分が）重いので持って帰って下さい」と、バックナンバー全部くれた人がいたorz。
ﾍｯﾀｸｿな謙遜だなあと思ったよ。中身もﾍ

蒸し返すが、自分は友人といつも合同参加してるから、交代で買い物に出てるけど、
もし一人参加だったら、自分に新刊アリの時は別として、早々に売り切れそうな好きサークルへは、
開場すぐに買いに行くかも。（行列が出来るようなところではないのが救い？）
>436、隣のサークルにブツブツ言われたって話だけど、そのお隣さん、
そんなに436のことが気になったのかね？
自スペの邪魔にならない限り、隣がどう行動しようがまったく気にならんけどなあ。

526 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 22:34 ID:???

つーか二次じゃ開始直後１時間も席空けたら完全にダミー扱いだな。
でも、そんな事でわざわざ注意するような奴はいない。
気になったら次回申込書に書き込むだけだから。

527 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 23:03 ID:???

でも虹は一人参加って少なくないか？
自分、虹も出るけど、買い物は協力しあってるよ。
確かに開場後、全員いなくなるトコもいるがw
でも企業は申し込んだらお客サマだしなあ。

528 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 23:05 ID:???

確かに創作って独り者が多い感じ。
（個人誌というだけでなく、サークルチケで入場するのも独り）

529 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/25 23:28 ID:???

>527
赤豚ｲﾍﾞなら二人参加でも、一斉に散った事アリw
ｺﾐｹでは恐ろしくてそんなこと出来んけど

530 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 00:41 ID:???

>>528
>確かに創作って独り者が多い感じ
を「独りよがりが多い感じ」と読んでしまった漏れは
被害妄想気味。（いや、実際多いか）

オチが決まらなくて２ちゃんに書き込み、
丸１年以上新刊出てないので何とかしたいなあ。

531 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 01:00 ID:???

コミティアはミーイズムを炸裂させる場所なんでしょ？

532 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 04:32 ID:???

ある程度、我が強くないと創作物は描けないよ

533 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 06:54 ID:???

創作活動自体、自意識過剰でナルシストで自己顕示欲が強くないと難しい。程度の多寡はともかく。

534 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 07:02 ID:???

読み手がつけば、それはもう「独りよがり」ではないでしょう。

535 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 07:58 ID:???

出張編集部にもってこうとおもうんだけど、
結構待つものなのかねえ。
友達に店番してもらうとしても、
長いこと自スペを空けちゃうのって不安かも

そんなん編集部によるかな

536 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 09:31 ID:???

>>510
漏れはむしろ合作など他人に介入して欲しくない。
まあお友達は増やしておいて損はない。
そんだけ。

537 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 09:57 ID:???

>独りよがりの程度
今TVでマイクロソフトのCMやってんじゃん？
サラリーマンが、実は僕漫画描いてます、ってやつ。
あれ見てキモイと思えるなら、まあ大丈夫じゃまいか。

538 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 10:08 ID:???

＞独りよがり

商業誌じゃ描けない自分が描きたい物を描きたいときに描きたいように描けから
同人やってるって人もいるからそれはそれでいいんじゃないか？

539 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 10:28 ID:???

>>535
行きたい窓口を絞り込んでいるなら朝一番に行くといいよ。
前はイベントはじまる前に出張編集がはじまって、
開場前に見終わってもらっていた人がいた時なんてのもあった。

540 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 10:29 ID:???

>>539

ひとつに絞っているんで、開場前に行って見る。
ありがと

541 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 11:33 ID:???

>>537
いわんとするところがわからん。
俺はあのCMのバックでぐりぐり動いているアニメーションをみて
これを個人で作ってるとするなら（たとえアニメーションではなく止め絵でも）
こいつは結構スゲーなって単純に感心したけど。

何がキモいん？

542 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 14:32 ID:???

何となく分かる
要は、自分の分身のようなキャラを作って、それを美化させまくってる、ってとこでしょ。
ホントのオレってこんなにかっこいくて彼女もいるんだ！（妄想の中だけだけどね）
みたいな
よくみたら>>533に補足してるんだね

543 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 14:40 ID:???

コミティアのホームページ、ミラーサイト作ってホスィ

544 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 14:56 ID:???

>>540
グッドラック

545 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 15:00 ID:???

>>541
作品へのダメ出しじゃない事は
文脈見れば分かると思うんだが…分からないのか。

私はサラリーマンのより、最初の
「フラれたから失恋ソング作って事務所に送りつけます。
遊びに行きたいけどダメ。もうすぐデビューするのに、カレシとか出来たらヤバいでしょ？」
バージョンの方が痛々しくてキモかった。
最新の小さい女の子が「私は幼稚園に入る前からパソコンで勉強してたの。
今は絵本作ってます。絵も写真もいっぱい入れたわ、
お兄ちゃんに読めない字が有ったらかわいそうでしょ？フフ」とか言ってる奴も。

あれは、自己顕示欲と妄想をグチャグチャにして
現実と混同しちゃってる様な喋り方で夢を語ってる所がどうにもアレなCM。
要するにそう言う感じの「独りよがり」って事だろ

546 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 15:40 ID:???

う～ん　やっぱりわかんねぇ

確かに一連のコマーシャルは現実に口に出しそうにない台詞をベラベラ喋ってる
という気持ちの悪さは俺も感じていた。
でも、実際に物作りしてる人はある程度、自分の作ってるものについてはドリーマーでないといけない。
そういう「内面」自体は独りよがりとはどうも感じない俺。
むしろ、もの作ってる人の心理を如実に表してるもの、
表してないといけないものだと思った。

実際、自分の作ってるものに盲信的なぐらいでないと、作りこみが足りなくなる。
作ってる人間は「俺様最高！」なぐらいの方がいいよ。
いまひとつ自分のものを信じれるところまで追求しきれず、信じ切れずのおよび腰で
中途半端な作品をいくつも見て来てると、そう思うようになった。

547 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 15:43 ID:???

お前が分かろうが分からなかろうがどうでもいい。

口先ばっかで中身つまらん本を出してる人ってこんな感じだよな。

548 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 15:51 ID:???

でも結果的あのCMにでてくる人たちがつくりあげたものは
そういうつまらないものじゃないわけだろう？
まあ、すべて設定で現実のモデルがいるというわけではなかろうけど。

俺が言いたいのは、自信のなさがいいものを作ると思うなら大間違いで
むしろ、これくらいの自信過剰な人間の方がいいものを作っていたりする
という話だよ。

549 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:07 ID:???

>>548
俺が俺がって、お前誰だよw
いい加減空気読め。誰もお前の自分語りに興味無い。

出張編集部って何時までやってるんだろうか。
編集部によっては、早めに切り上げて帰ったりするのかな？
今回、一人でサークル参加する事になってしまったんで
開場前か１５時くらいに撤収して終わり間際に行くしか…と考えてるんだけど無謀かな
大人しく今回は諦めた方が良いのだろうか…

550 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:10 ID:???

＞これくらいの自信過剰な人間の方がいいものを作っていたりするという話だよ。

それは同意。
ただ自信過剰さを実際に口に出して言う奴にいい物作れる人は皆無。
いい物作る人は内面では自信過剰でも表に出す人は少ないと思う。

あのCMは内面を大げさに表現してるだけだろうけどね。
だから見て「気持ち悪い」と感じてしまう人がいても仕方ないと思う。

551 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:12 ID:???

>>549
空気を読めとか言うが、その空気がおかしいから反論してるわけだろう？

ものを作る際には、それを支える精神は大事で、
結果としてできたものが良いのであれば、
それを作った精神をキモがってるのはむしろ滑稽だという話だよ。

出張編集部はいつもイベントの最後までいるよ。
ただ、イベントの終わりの方では編集の人はかなり疲れ果てているから
評価とかもずさんになりがちだよ。
今までの傾向を見る限りの私見だが。

552 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:12 ID:???

コミティアの参加者って変な宗教にハマってる人多そう・・・

553 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:15 ID:???

>>550
最後の２行には俺も同意です。

でも、自信過剰が服来て歩いているようなのが、実際にいいもの作ってる状況を
いくつも目にして来た経験上、口に出す、口に出さないは関係ないと思う。

554 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:16 ID:???

ウホォ…とは思った

555 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:17 ID:???

と言うか、この人（>551）は宗教の人っぽいね…
その空気がおかしいから反論してるわけだろうって…ﾃﾗｷﾓｽ

556 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:18 ID:???

>>553
皆無は言い過ぎたね。
でも謙虚な人が多いと思うよ。

557 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:18 ID:???

>>552
実際宗教臭の漂ってるサークルいっぱいあるよ。

558 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:20 ID:???

うわ、居着いちゃった？
居着くならコテ付けてよ、変な人。
あぼんするから。

559 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:20 ID:???

今回の会場の右奥は宗教臭ムンムンだ・・・

560 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:21 ID:???

>>555
残念ながらばりばりの無神論者だよ。
というか、俺語り禁止の状況で余計な詮索はするな。
俺もこの話についてはあらかた言う事言ったから抜けるよ。

561 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:23 ID:???

>>551
あなたに賛成だけど、
誰もが創作時ににこやかな内面をもっているわけではないからあのCMには違和感がある。
CMの彼らもそうなのだろうけれど。
そういった内面をCMのような表に出すときにはにこやかであれ、とでもいいたいのか
みたいななことまで考えてしまうのはうがった見方かしら。

562 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:26 ID:???

人の話を全く聞かず、
自分の持論だけを表面上穏やかな、同意を誘う様な口調で
「そうですね！」と言って貰えるまで延々と続ける。
しかもその論点が常に自分中心でずれて行く。
この気持ち悪さは、新興宗教にハマった人の様子に酷似している。

って意味であって、誰もお前が無神論であるとかどうでも良いんだよ
久し振りにマジで気持ち悪い人見た…('A`)

563 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:28 ID:???

>>561
漢字を読めない兄をにこやかに貶んでる妹には「うわぁぁ」って感じたね。

564 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:33 ID:???

>>562
それ、そっくりそのまま貴方自身のことを評した文章に読めるよ。

565 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:35 ID:???

もういいってのに…('A`)

566 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:39 ID:???

CMを作った人の思想や感性には興味ない。
あの一連のCMが描く人物像がｷﾓｲだけ。

567 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 16:58 ID:???

いつからＣＭ板になったんだここは。
そもそもの問題は>>537だな。
「○○を見てキモイと思えるなら大丈夫」なんてことをどうして平気で書けるのか。

568 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 17:03 ID:???

お菓子板だとばかり。

569 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 17:05 ID:???

人物がアメリカナイズされてる感じだね。
あの国の特に低社会層の人って、例えば元服役囚なんかだったとしても、
自分は優秀だって信じ込んで、そういうの辺り構わず口から出すからね。

どう受け止められるか、ってことを全然考えていない。実際には嘲笑の的だというのに、
自分の中だけに閉じこもっちゃって、周りからどう思われるか目に入らない。
だから当然、作品も.....ってね

まぁ、マイクロソフト事体、そういう層をターゲットにしてるから、
伝えるべき相手には伝えているのだろう。くわしく知りたい人はハローウィン文書、読め～

570 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 17:13 ID:???

コミティアにサークル参加してる人って、あたりの空気読まずに
自分語り始めちゃったりする人っているの？このスレだけ？

先日コミケ創作ジャンルに初参加したら隣にそんな人がいて一日中辛かった。

571 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 17:36 ID:???

>>570
二次にもいる。
そしてそちらの方がより痛いです。

572 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 17:38 ID:???

>>569
いや、それは本人がアフォかどうか、ということは関係なく、根本的に
主張することが正しいとされる文化、個人が主張しなければ何事も始まらない
文化だからだと思うよ。

日本はねー、かなり異質。個人が主張することが基本許されてない。
教室で先生が発言を求めても誰も答えない、みたいな個々人が黙殺し合う
さむーい文化が延々と大人社会まで連なっていて、目立たないように主張しないように
波風立たないように生きてる。正しいことでも、公の場だから控えようってこと
あなただってあるでしょ？
「空気嫁」は戦争に突入した日本人とまさに同じ思考回路だから絶対的価値観ではないよ。
まったく混みティアと関係なくってスマソ。

573 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 18:43 ID:???

>>571
創作者の痛さって、こう言う所だと思う典型的なレスだだね

574 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 18:50 ID:???

>570
来ればわかるさ。
二日後だよ、レッツラゴン。

575 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 19:04 ID:???

>>570
　同人やってたらどこかでそんなヤツに出会う罠。
たまたま運が悪かっただけですね。

576 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 19:04 ID:???

>>571
オリジナルの痛さと二次の痛さは、共通する部分もあるけど、別種のものだと思う。
自分語りをするにせよ、二次の場合一応は原作という共通認識があるが、
オリジものは他者との接点をまるで無視してしまうことが良くあると思う。

577 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 19:46 ID:???

>>570
「俺はすげぇんだぞ」みたいに言うヤツに限って実は小物だったりする。
まぁ隣が気になる程度だったら君もそれくらいの器って事だ。

578 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 20:15 ID:???

570じゃないけど、そんないきなり器とか言われても…。
ウザいのがヤだなんてのは別に普通のことじゃない？
なんかたまに、創作同人は皆が皆高みを目指さなければｲｶﾝみたいな空気になるけど
単に生活の安らぎとしてノンビリ活動してる人も大勢いる、ということを忘れずにいて欲すい。

579 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 20:40 ID:???

結局ティアズマガジンを買えなかったんですが、当日券でも入られるでしょうか？

580 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 20:41 ID:???

WindowsのCMは観たことが無いが、
アメリカ企業のCMの日本版は、無駄に人物だけ日本人に置き換えるから
違和感があるな。

そういうアメリカのCMが嫌いな奴は、要するにアメリカが嫌いなんだろう。

581 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 21:08 ID:???

>>575
「漫画家の○○さんの知り合いなんだぞ」とか？

>>579
当日の朝ティアズマガジンを購入すればオケー。
もし午後から来てティアズマガジン売り切れてたらフリーで入場出来る

あと３ページ、今回は何とかコピ本出せそうだ、
まだ描いてる人ガンガレ～。

582 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 21:30 ID:???

自分語りと言えば時々イベントに居る
ＧＡ架空歴史を延々と話す奴が最強だろう。
あれ以上痛いのには有った事が無い。

583 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 22:00 ID:???

やう゛ぇーカタログチェックまだだ

584 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 22:08 ID:???

ネット環境どころか携帯まで圏外な出張から帰ってきたら、この未読は一体…

585 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 22:11 ID:???

>>548
明後日だからな。

586 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 22:25 ID:???

まあ、困ったやつはどこにでもいるということで。
別に創作に限らず、虹に限らず、オンライン、オフライン問わず。
ただ、「困ったやつ」がどういうやつを指すのかは感じる側によってまちまちだと思う。

>>581
ラストスパートがんがれ。
その頑張った本を見る機会を得ることを望むやつがここにいるよ。

587 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 22:33 ID:???

>>586
>>581じゃないが、見事巡り会えることを祈る。
コピ本を要チェック！

588 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 22:55 ID:???

>>587
(｀・ω・´)ﾉおう。
オフの本もチェックしてや。がんばって印刷所〆切に間に合わせたんだから。

589 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:27 ID:???

コミケに行けなかった分、明後日は買い漁るんでサークルのみなさんよろしく。
やっぱ、当日に会場を練り歩いて面白い本を発掘する楽しみはたまらん。

590 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:34 ID:???

割ってすいませんが、ティアは全サークルひとまわりしてどれぐらい時間要しますか？
明後日はじめてティアに一般参加するんですが、余裕があればグッコミも足を伸ばしたいので

591 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:42 ID:???

>>590
参考のために言いますと、
イベント後に当日見本誌として提出された本を全部読める見本誌読書会というものがあります、
そこで開会から閉会までの８時間、コミティア当日に新刊としてだされた本を全冊読もうとすれば
…無理です。
せいぜい３割読んで時間が終わってしまいます。

全サークルをイベント当日に回る場合、どれだけ細かくチェックしてまわるかによりますが
完全なチェックは絶対に不可能と言っていいと思います。

余談、全ての列を縦横無尽に歩き抜けるだけなら３０分強ぐらいでできると思います。
勿論、これは一切本を手にせず、立ち止まった確認もせずですが。

592 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:45 ID:???

>>591をちょっと訂正。
読書会は１０時間でした。でも全体時間で読めるのは３割というのは訂正しません。

593 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:46 ID:???

コミケ・コミティアどころか即売会自体に行ったことがない私ですから、
スペース前で立ち止まって硬直しているような初参加っぽい人がいたら
あたたかく接してよろしくおねがい

あと今この瞬間も本作ってるおまえらミンナガンバレ！明後日買うから！

594 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:48 ID:???

>今この瞬間も本作ってるおまえらミンナガンバレ！明後日買うから！

全部買うには５万円くらい持って行く必要があると思う。
いや、それで足りるかな？

595 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:51 ID:???

>>593
初心者にはとりあえず、明日にでも事務所が呈示している書店に行って
ティアズマガジンを購入し、じっくり熟読することをお薦めする。

596 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:54 ID:???

＞591
>イベント後に当日見本誌として提出された本を全部読める見本誌読書会というものがあります、
む、これはイベント終了後、つまり15:30以降から開始されるということですか？

あと、普通にスルーで回っても30分かかるんですね…地元じゃ15分程度なのに

597 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:56 ID:???

明日コピーしに行けたら新刊出せる…
原稿はもう上がってるんだけど、
両面コピーとかキンコーズとか初体験なので
まだ本出せるか不安だよ…何か不測の自体が起こったら…ｱﾜﾜﾜﾜ

もしも出たら、手に取るだけ取ってみてね。
立ち読みして貰えたら嬉しいよι(´Д｀υ）ﾋｨﾊｧ
ティア初参加なんで、新刊以外も全部初売りだからよろしく！

598 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/26 23:56 ID:???

>>596
見本誌読書会は後日、別会場で行われる。
当日は見本誌コーナーに置いてある。

とりあえずティアマガを隅から隅まで読め。

599 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 00:01 ID:???

ちなみに、今回の見本誌が読める読書会は来週９月４日開催だよ。

600 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 00:03 ID:???

>>597
がんがってコピー折りしてね。
新刊以外はオフセ？コピー本？
コピー本含めて複数冊出してるサークル見つけたら597のことを思い出すよ。

601 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 00:04 ID:???

イベント後というのは後日、という意味だったのですね。取り違えてしまい申し訳ありません
地元で唯一ティアマガ取り扱い店に問い合わせたら既に完売とか。当日早く来て読むしかないようですな

602 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 00:08 ID:???

>>601
もし今時間があるなら前回イベントで出てた本のP&R全文集とかに目を通してみなよ。
↓
ttp://www.comitia.co.jp/history/73pr.html

603 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 00:12 ID:???

やっと原稿できた・・・
明日コピーして製本するよ。
疲れた・・・おやしみ。

604 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 00:55 ID:???

明後日行けなくなった・・・orz

好きなｻｸﾙさんに売り切れがないといいなぁ・・・。
読書会は行けると思うので、他にも新規にいい本ﾁｪｯｸしたら
次回買いに走るので、皆様次回も今回の新刊を置いてください。
心からおながいします。

605 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 01:29 ID:???

当日すごく暑そうだけど、夏の終わりをしっかり楽しむＹＯ
しっかり楽しむから

新　刊　よ　ろ　し　く　な　！！！！１！！！！！！！

606 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 04:16 ID:???

フリーで入りたいのでティアマガとっとと売切れろ

607 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 04:39 ID:???

>>606
８月のティアで早期売り切れは難しいだろう

608 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 05:32 ID:???

入場フリーになった頃には売り切れてる本も多いしな

609 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 06:18 ID:???

読書会…漏れの本はそう簡単には読み切れませんよ（ｗ

610 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 06:21 ID:???

小説本だなｗ

611 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 06:29 ID:???

毒同人だったりして

612 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 06:38 ID:???

>>611
あまりの痛さに読み進めることが困難ってか？

613 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 07:12 ID:???

>>607
昼頃には売り切れるん？

先にグッコミ行ってくる…

614 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 08:01 ID:mABHpnM2

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲーをネタに哲学語ってみても、
ネットで論客を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称ｱｰﾃｨｽﾄのふりをしてみても、
８㍉で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
ＶＪのマネごととかをやってみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

615 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 08:30 ID:???

>>32　>>614　貼ってる人　これを名文だと思ってるんだろうな。
とか書いたら、また「釣れた、釣れた」とか喜ぶんだろうな。

616 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 08:31 ID:???

８月ティアはティアマガが売り切れない可能性大

617 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 08:52 ID:???

>>616
夏ってそんなヒドいの？入場者数…

>>615
コピペに反応するとさらに貼りまくられるぞ

618 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 08:58 ID:???

>>617
参加サークル数も一般参加数も順調に伸び続ける中で８月だけ、ちょっと落ち込むというのが
例年の傾向みたい。
一方、事務所の狙い目はなるべくイベントの終わりくらいまで
ティアマガを「売り切らないこと」のようだから。その狙いは結構的中しやすいかも。

それと確か、昨年の８月ティアマガは売り切れず、残部を新潟や関西に持って来てたような記憶が。
もしかすると書店売りの回収分かもしれないけど。

619 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:06 ID:???

>>618
情報サンクス。
漏れは売り子だから入場者数の少なさが販売部数につながると危惧してるんす。

620 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:08 ID:???

ちょっと流れに関係ないけど、昨日の>>569とか>>572の文章は面白かったよ。
こういうのを読むとここを覗いていてよかったと思う。

…と思ってる人間が一人はここにいます。両者とも、また面白い話を頼む。

621 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:10 ID:???

>>619
５月に比べると落ち込んだかな？という程度には落ち込むと思うよ。
でも、コミティアの雰囲気というのは結構年中いっしょ。

622 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:11 ID:???

>>621
㌧
orz

623 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:13 ID:???

>>572
小学校のころは「ハイ！」「ハイ！」と一斉に皆手を上げて答えたがるのに
中学に入ったとたんカッコワルイという風潮になる…
高校に入ると「あいつの授業当てるから嫌い」
大学では出欠を取る事自体が嫌われる…

624 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:20 ID:???

まあ、一つだけ思うのは、コ
ミティアで「出る杭は打たれるから」と思って
全サークルが「無難なもの」を出展するようになったら
確実にイベントはついまらないものになるだろうな、
ということ。

625 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:20 ID:???

なんで、「コ」の後に改行が…

626 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:23 ID:???

>>617
夏コミあとで新刊でないだろうと来ない人がいる。
夏コミあとでお金なくて来れない人がいる。

627 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:25 ID:???

ところが、夏コミにもコミティアにも新刊を出してるサークルもいる。
まあ、そいつらの目当てのサークルかどうかは別の話だが。

628 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:26 ID:???

>>625
ﾜﾛﾀ

629 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 09:30 ID:???

>>627
なるほど、納得。
ダブルパンチなのね

630 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 10:20 ID:???

夏コミはスタッフやってて買えないから
コミティアで買いまくる俺もいる

631 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 10:29 ID:???

そういえば、サークル参加の側はコミケじゃとても買い出しどころでない
という人も多いだろうな。
ここらはカタログ購入数の増にはつながらんけど、本の買い出し人数にはなるね。

632 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 10:41 ID:???

ティアマガってコミケみたいにゴミ箱のカタログ拾うの禁止？

赤豚に至っては捨てられたカタログ回収までするし

633 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 10:46 ID:???

>>632
多分みつけるのは難しいと思う。
見つかるようならそれはそれで事務所に対しては大きな戒めになると思うので
おおいにゴミ箱を掘り返してみて下さい。
あ、もちろんゴミは散乱させないでね。

634 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 11:17 ID:???

ティアマガは資料的価値が高いから
あまり捨てないだろうなぁ。
他のカタログは捨ててしまうけど
ティアマガは残すので１６から全部あるよ。

635 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 11:25 ID:???

最近の開場ダッシュとかしてる一般客とかはどうなんだろうね。
他のカタログに比べると重さの割に内容があるし
そのことに製作側は誇りを持ってるみたいだけど、
全体需要が移行しつつあるとしたら、その需要にマッチしなくなってる可能性もあるしね。

636 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 12:37 ID:???

田舎なので近所にカタログを扱っている本屋がありません。
会場だと何時ごろから買えますか？
じっくり読みたいので、早ければ早いほど助かるのですが…

637 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 13:04 ID:???

宅急便を送ったんだけど、配達状況が「作業店通過」のまま……。
これってやばいのかな？

638 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 13:08 ID:???

>>636
とりあえず会場前に着けば必ず買えるよ

639 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 13:35 ID:???

>>638
それを言うなら「開場前」では？
ちなみに、開場ぎりぎりの時間には販売を一端中止するみたいなので、早い目にどうぞ。

>>637
作業店通過という表示の画面で伝票番号をもう一度クリックしてみるといいよ。
北東京ベース店についていたらその到着時刻を表示してくれるから。

640 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 13:48 ID:???

６３７です。やってみました。北東京ベース店に到着していたようです。
２６日に指定したのに２５日で止ってるからおかしいと思ったんだけど、２５日の夜中に着いていたみたいです。
ありがとうございました。

641 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 14:10 ID:???

>>636
８時から９時の間くらいで販売開始だと思いますよ。
読むところも多いから少し早めに来るのも良いかも。

642 ：581：05/08/27 14:18 ID:???

やっとできた～
レスくれた方々アリガトン、マジで励みになりました。

では当日

643 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 14:33 ID:???

>>581
乙カレー
あとは明日に備えて鋭気を養って下さい。

644 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 14:35 ID:???

あ、コピー作業はこれからか？
ガンガレ

645 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 14:55 ID:???

台風のせいで行けなくなっちまった。
明日は家の周りの掃除だorz

646 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 15:18 ID:???

>632　回収するのは開場側の「テロ対策」の一環だから、会場内のゴミ箱はあされないよ。
カレリアのゴミ箱は係りの人まではついてないけど蓋つきゴミ箱だし、そもそも捨てて帰るひとは見たことないね。

都市のとなりの開催で人がどんだけ流動するかわからないが、去年の８月開催は早々に（１３時ごろ？）売り切れたし、
拾えない上に買えない、ということもあるかもね。「無料で入場」が狙いなら早いほどいいんだろうけど。

>636　多分朝8時くらいから販売開始

647 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 17:43 ID:???

>>572
いや、あの国は格差が大きい社会で、中流階級未満が極端に多いから
アメリカ人全体がそういう印象になってるだけで、
中流階級以上では、自慢話や自分語りは品位を欠く行為、とされてるよ。
だから、聞かれてもいないのに「私はハーバード卒だ」なんて言うと、けっこうひんしゅく買う。

ただアピール好きではあるので、積極的に聞き出してあげれば、相手も喜ぶ。
「あなたとっても知的ね、大学はどちらを出たの？」という具合でね。
自分から話すんじゃなくて、お互いに相手の話を引き出しあうことで、さりげなく自己アピールする。

この辺は日本でも同じだけどね。

648 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 18:03 ID:???

>>647
為になるお話だとは思いますが
さりげなく別スレでやって頂けると…

649 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 18:51 ID:mABHpnM2

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲーをネタに哲学語ってみても、
ネットで論客を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称ｱｰﾃｨｽﾄのふりをしてみても、
８㍉で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
ＶＪのマネごととかをやってみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

650 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 18:53 ID:???

>>649=デュランダル

651 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 18:54 ID:???

そういえばコミティアのカタログだけは捨てたことがない。
イベントが終わってもP&Rハガキを使うし、作家のインタビューとか載っていて面白いから全部とってある。

652 ：636：05/08/27 20:43 ID:???

レスくれた方どうもでした。
9時ごろに買ってサークルチェックなどしようと思います。
コミケとはまたぜんぜん雰囲気の違うイベントみたいなので、今から楽しみです。

653 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 21:03 ID:???

”才能が無い”は仕方ない。だけど、”才能が無いのに頑張ってるヤツ”は最悪、見てらんない。

ttp://2ch-library.com/uploader/src/up1244.html

アシスタント希望者の絵を見るとなんでマンガ家を目指したのか理解不能なヤツがよくいるのさ。
例えばこれがゴルフとか将棋だったら、才能の無いヤツを早めにぴしっと切るシステムが出来てますわな
でもそんなシステムはマンガには無いの。

しかも絵というヤツはたちが悪くて片岡鶴太郎みたいなヘタクソなゴミ絵でも”味がある”なんて
評価が下されたりする事もあるわけよ。

さらに悲惨なことにナニワ金融道の著者のせいで自分も歳取ってるけどデビューできるかも！
なんて幻想（あのヒトは特別中の特別よ）が広まってしまい、２５過ぎようが三十路過ぎようが
未練がましくマンガ描こうとしてるのよね。コンビニ店員（ギャハ）しながら。

マンガ家や編集も人間だからそんなヤツ見たらカワイそうにと思うのさ。
「実家で家業を継ぐか、就職活動でもしなさい」といってやりたくもなるのよさ。

でも言えないのよ。
なぜかと言えば、それは逆恨みされるからでさー。

654 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 21:38 ID:???

>653
それはそれで人生。才能に最後に見切りをつけるのは自分だしな。ただ、
>「実家で家業を継ぐか、就職活動でもしなさい」
ではないけど、ある程度年齢行ったら、
本業は本業できちっとしとくべきだとは思う。やはり社会人として。
が、しかし、ニート・引きこもりになるくらいだったら、むしろ
『暇ならマンガでも描いてなよ～あたるかもよ～』
と声もかけたくなるもの。で、堂々巡り…

なんにせよ、マンガを描くことで、自分が命を燃やしながら生きているという実感があるなら
他人がそれをかわいそうと思うのは、至極傲慢なことで、余計なお世話だと思うが

つうかティア参加者が全員商業誌デビュー狙ってるわけでもないのね。
だからココにそれ貼るのはどうよ

655 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 21:45 ID:???

>>653みたいな、「同人やる奴は商業目指さなきゃゴミ」、
みたいな視野狭窄な人間が一番始末が悪いね。

自分の意見が正義、他人の価値観を認めないんだよね。
やれやれ…

656 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 21:46 ID:???

それをいうなら虹同人者の方が
商業誌デビュー狙ってるﾔｼ率は低いでしょｗ
だからココじゃなくてもそれを貼るのは間違いだと思う。

657 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 21:59 ID:/0gnWxZc

明日、一年振り位にティア行こうと思います。
楽しみ。

658 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 21:59 ID:???

ティアの話をしてくれ

あしたも暑そうだねえ。
設営から行きたいけど

659 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 22:36 ID:???

この荒れよう・・・ホントにまったりが信条のティアスレか？

660 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 22:45 ID:???

さて、そろそろ明日の準備でもするか。
夜行バスで東京へゴー。
皆さん、ビッグサイトで会いましょう。

661 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 22:46 ID:???

なんか今回設営はサークル参加者だけだとかなんだか上の方で書いてあった気がする

662 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 22:51 ID:???

早朝会場設営への協力のお願い
ttp://www.comitia.co.jp/info_kyouryoku.html

663 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 23:31 ID:FzaghMRw

ティア当日のカタログ売り場ってどこらへん？
コミケは何度も行ってるからビックサイト周辺はわかるんだがティア行ったこと無くて・・・

664 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 23:35 ID:???

会場入り口です

665 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/27 23:41 ID:???

>>664
㌧ｘ！
入り口ってことは入場時しか買えないのか？
列に並びつつ眺めようかと思ってたんだが・・・

666 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:00 ID:???

>>665
まず入口で買ってから列の最後尾へ行けばＯＫ。
あんまり開場ギリギリで行くと「入場時に買ってください」と言われるから注意。

667 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:03 ID:???

この前、友達に頼んで最新のティアズマガジンの表紙だけ
カラーコピーしたのを前回のティアマガにくるんで提示したら
すんなり入れた。

ティアマガ買うお金のない人は使えるウラワザなのでどうぞ。

668 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:08 ID:???

さもしいなあ

669 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:09 ID:???

>>667みたいな奴に対しての取り締まりってどうなの？

670 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:23 ID:???

>>669
こういう悪ぶったことを「大それた」ことみたいに２ちゃん書いてるやつは
本当はそんなことはできもしないチキン野郎さ。ほっとけ

671 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:26 ID:???

本当にできちゃった話なんだけどね

672 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:28 ID:???

>>671
そういうタイトルの不倫小説みたいのありそう

673 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:28 ID:byXJ251I

ティアマガ買う余裕もないのに行くのかい

674 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:32 ID:???

>>667
　鳩混思い出した。
行けないのでティアマガだけでもと思ったが、
9月に別件のオンリー原稿があるから、
都市部に出て買うこともできなかった。
皆俺の分も楽しんできてくれ。

　じゃ、関西コミティアの〆切忘れんなよー

675 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:33 ID:OgZZGZ6M

>>666
九時くらいなら買えるっすか？

676 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:35 ID:???

設営いくので寝るッス

677 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:36 ID:???

いまから寝て大丈夫？

678 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:37 ID:???

>>667
で？
必要を感じないティアマガの前回分をなんで取っておいたりしたの？

679 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:43 ID:???

最近は毎回設営に行ってティアマガ貰ってるから最後に買ったのはいつだろうか…
さて、風呂入って寝ないと。

680 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:43 ID:???

>>678
カモフラージュ用に中身だけはそれなりにしないとマズイじゃん。

681 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:45 ID:???

>>680
馬鹿？表紙しか見せないのに？

682 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 00:48 ID:???

うは、煽りばっかでテンション下がるから寝る

683 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 01:04 ID:Q3k.6LCc

明日楽しみで仕方ねーや寝る。

684 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 01:05 ID:???

カラーコピーメンは出てくるのか？

685 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 01:23 ID:???

>>667
即売会にカタログ無しってすっごい不便だろ
カタログ買う金惜しむほどなら素直に北とぴあの読書会に行った方がいいよ
　
>>675
買えるッス。並んで列落ち着いたら買いに行くのも良いッス

686 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 01:34 ID:???

>>683
寝坊するなよ
この時間から寝ると俺は良く寝坊する；；

687 ：675：05/08/28 01:34 ID:???

あざーっす

688 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 03:33 ID:???

10時まで入場か…何故か10時半まで入場と勘違いしてた。
遅刻確定だ。

689 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 03:44 ID:???

？？？

690 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 04:15 ID:???

意味もなく徹夜してしまいそうだ・・・
家出るのは七時だしちょっと寝よう・・・

691 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 04:53 ID:???

製本って時間掛かるね(´Д⊂
新刊15冊しか作れなかった
これから風呂入って荷造りして値札とか見本誌とか作って
寝るのは無理か…orz

692 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 04:56 ID:???

あさーっす

693 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 04:56 ID:???

>>691
売り子で寝不足っぽいのを見かけたら君と判断します（ｗ
漏れも大変だったよ。面倒この上ない。

694 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 05:00 ID:???

みんなお疲れさまですOTL
新刊楽しみにしてますよ～！！数時間後に会いましょう

695 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 05:04 ID:???

>>689
おそらく>>688はサークル入場のことだろう。
そして始発や乗り継ぎを10:30会場入りで計算していたのだろう。

696 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 06:04 ID:???

おきたー
着替えて設営行ってくるっす

697 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 06:13 ID:???

>>696
いってら～

698 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 06:15 ID:???

>>693
売り子で寝不足な人はいくらでもいるから・・・
睡眠の代償として何か形のあるものができればまだいいけど、
やっぱりできませんでした・・・というのが一番悲惨。つうかそれ今の俺＿|￣|○

699 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 06:16 ID:???

俺も今から出発だ。
寝坊した。設営・・・すまん。

700 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 07:49 ID:ZXNqB4Cc

>>695
成る程サンクス^^
自分買い専だから全く分からなかったよ
所で今日ってコミックシティの他にイベントあった？
なんかいつもよりかなり人が少なく毎回見る最前列の面々が珍しくいないんだけど

701 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 07:58 ID:Zjk2hA9.

>>691
まったく同じ状況だった。そんでこれから出発。

702 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 07:59 ID:???

>>698
ｲｷﾛ…

ちなみに自分は>>691なんだけど
結局、徹夜になりました
一人参加なのに寝てしまうかもしれないorz
もうすぐ出発の時間だあ…

703 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 08:04 ID:???

いってきまーす！うわー楽しみ
漫画の海に溺れてきまーす　喜びで体が震える

704 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 08:06 ID:???

あー、行こうか行くまいか迷う。
夏コミで新刊出せなかった好きな作家さんが今度こそ新刊用意してるはずなんだがなあ。

705 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 09:16 ID:???

>>704
行かずに悔やむより行って悔やめ
なんてレスしてる場合じゃないよ寝過ごしたよ
行ってきます

706 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 09:41 ID:???

9時に着く予定が寝坊してちょっと遅れ気味。
いま新橋だから10時着かなあ…

707 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 11:33 ID:???

いるも晴章の新刊あったのか。しょぼ～ん

708 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 12:54 ID:ZXNqB4Cc

安心しれ
ただのイラストぺら本だ

709 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 13:47 ID:???

BGM開会のしょっぱなから電車男OP。

ブームだな～、と思いながら心の中でﾆﾔﾘ。

710 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 13:52 ID:???

みりめとる来んのおせ～

711 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 14:18 ID:???

>>709
30分早く始まった都市でもOPでかかってたよ～。
人間考える事は同じなんだなあと感じた一瞬でした。

712 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 14:49 ID:???

>>710
あ～そういや、みりめとる行くのすっかり忘れてたわ…既に帰宅しちまったよorz

それにしても今日買った一番高い本が300円というのがティアらしくて（・∀・）ｲｲ!!

713 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 14:52 ID:???

出張漫画編集持込ブースも人気格差ありまくりだなあ
ガンガンWING、ヤングガンガン閑古鳥だし・・・少女漫画誌連合に至っては
女編集が暇つぶしにケータイで遊んでやがるよ！勤務中なのに。
某ゆかりんみたくブログに参加者の悪口書いて祭りになる前に
誰か注意してやれよ

714 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 15:06 ID:???

参加された方々、お疲れさまでした。
やっぱりコピーでも新刊有ると張り合いがあって良かった
（ウチは超ピコ手ですが）

配置が良かったせいも有ると思うけど既刊のオフもちょこっと出たので
その人たちがリピーターになってくれる様に次もガンガルよ。

１１月は西なのか。今まで西でやった事って有った？

715 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 15:16 ID:???

記憶が間違ってなければコミティア史上初…は本当は今日のはずだったんだが

716 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 15:47 ID:LzagrHks

曇ってよかった。なかなか快適だったよ

717 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 16:06 ID:Q0OXHT6U

シティで谷間たくさん胆嚢

718 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 16:22 ID:???

>>708
それはそうなんだけど友人から「買ったよ～」ってメール来ると
悔しい物があるんで。

チケットで入れたんだよな～　本当は。

719 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 16:23 ID:???

今回、委託参加した者だが・・・自分の本はどうなったんだろ？
すげぇ今ひやひやしてる

720 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 17:04 ID:???

コミックシティと間違える
↓
コミティアの会場を探しに西館まで行ってしまう
↓
コミックシティのスタッフさんに「隣ですよ」と言われる

721 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 17:53 ID:???

》720
それ自分もやった…西の1、2あたりでポロだかラルフローレンだかの
販売会やってて、さすがにおかしいなって戻ったよ

722 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 18:07 ID:???

前回もそういう人いたけど、コミティアで看板とか案内出してないの？

723 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 18:35 ID:???

出してるよ
それより西館となると朝並ぶ場所がいつも通りかどうかが心配だ

724 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 18:39 ID:???

>>711
コミティアは開始直後だけでなく終了直後までかかってたよ
どうせならサンボマスターを聞きたかったが。

725 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 18:40 ID:???

帰りチンが足りなくなりそうで怖かった･･････

726 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 18:43 ID:???

コミティアに行くつもり
↓
ビッグサイトに行くとコミックシティーと看板があった
↓
コミックシティーが正式名称なのか、と思いシティーにはいる。
↓
周りが女子ばかり、なんか違和感を感じ始める
↓
ようやく間違いに気づく
↓
開き直ってシティーを徘徊
↓
その後ティアへ行くがもう疲れて・・・

727 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 18:47 ID:???

>>724
俺はＣＳＩの主題歌がかかっててニヤリ。

728 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 18:48 ID:???

>>726
ノ

729 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 18:48 ID:???

違和感感じたなら徘徊するどころか入り口で引き返すと思うのだが
興味がない限りシティの空気はきついよ

730 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 18:51 ID:???

ヒント：腐

731 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 19:00 ID:???

>>729
まあカタログがティアズマガジンじゃないからな。

732 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 19:10 ID:???

前回売れ行きが好調だったからって、調子に乗ってオフを刷りまくったら、ほとんど残ってしまった…ｏｒｚ
夏コミ後は人が少ないと言うけど、それほど空いてるようには感じなかったし…
精進せねば。

733 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 19:14 ID:???

いやいや、コミックシティーのほうも見たら何かと面白いかったぞ。

734 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 19:15 ID:???

>>714
何度か西でやったと思うよ。まだ池袋でも開催してた頃だったと思う。

東は開放感がありすぎて、いい本探す「ダンジョン」っぽさが低いから
東より西の方がコミティアにあってると思ったなぁ。

735 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 19:21 ID:???

「免疫の進化」というシンポジウムに来たのだが
コミックなんとかとか言うイベントらしきものにやってくる若者と間違われた
というヤシいないか～？

736 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 19:33 ID:???

>>735
いるんじゃないの。俺も帰る前にそことパナソニックの展示場に寄ったし。

737 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 19:48 ID:???

終了でもないのに見本誌をやたら積み上げる奴がいたんだが
何だろうアレは・・・

738 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 19:53 ID:???

ああ、いたな…
何だったんだろうアレ。
スタッフが整頓してるのか？と思いながら
ぼんやりと通り過ぎてしまったんだが

739 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 19:55 ID:???

途中で気分悪くなって、撤収助っ人できなかった…

なんたる不覚！！

740 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:09 ID:???

ウホ同人エリアに本物サブ同人がまぎれていた件について

741 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:13 ID:???

通る人々を睨んでる売り子は何がしたかったんだろう
案の定全然売れてなかった

742 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:18 ID:???

>>737
なんかの儀式じゃまいか

>>741
売れないから睨んでたんだろ

743 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:18 ID:???

近くの人が延々と呼び込みをしていて
ﾌﾞﾙｰになりますた。

744 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:21 ID:BpkSIrd6

>>741
お、オレのことか・・・？確かに悲惨なほど売れなかったが

745 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:25 ID:???

睨んでも呼び込みしてもダメ
じゃあどんな売り子が望ましいんだろな

746 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:26 ID:???

混雑防止のために、会場製本しているサークルをスペース外に
連行するというのはよい方針だと思うんですが、製本完了後
無告知でゲリラ的に販売開始するのはやめてほしー。
斥候張り付かせてる買い出しグループに対抗できません・・orz

747 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:28 ID:???

睨むと言えばPASTA'S ESTABにいた村田蓮爾さん自身はにこやかなのだが
後ろにいたおばさんはあっちいけってジェスチャーしたり何かテンパってた

748 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:30 ID:???

自分とこは一人で売り子してて、
ティアマガとか読んでると、足を止めても本を手に取って貰えない。
読むのをやめて視線を上げ、ぼーっと売り子として佇んでいると
途端に何人か集まって来て立ち読みを始めてくれる。
ちょっと不思議を感じた夏の終わり。

749 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:31 ID:???

>>745
睨まず呼び込みもしない事がそんなに難しい事だろうか？

フツーにしてれば良いじゃん、フツーに。

750 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:31 ID:???

一人でマンガ描いてくれてるほうが取って読みやすい

751 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:33 ID:???

>>746
おかげでかわむらやすひとのコピー誌買えなかったよ＞＜

752 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:35 ID:???

エッチっぽいマンガに女が座ってると
こいつはダミー作者にちがいないと思われる、
と疑われないように、マンガ描いていたいい女もいたな。

753 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:35 ID:???

>>751
おまえもか。

754 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:40 ID:???

島中に行列ができるのはどうかと思った。

755 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:41 ID:???

ただいま(´･ω･)ﾉ
徹夜で作った新刊、１０冊も売れなかった。
でも買ってくれた人は凄い好きだって言ってくれた。
わざわざ友達に薦めて、薦められた友達の方が買いに来てくれた人がいたり
帰り際にやって来て、スペース内で書いてくれたらしい感想の手紙と
その人の出してる本を渡してくれたり人がいたりした。
嬉しい。嬉し過ぎる。でも売上は悲惨。

私の作風は超マニア受けなのねﾐｬﾊ☆ミ
と、前向きに受け止めておこう(　ﾟ∀ﾟ)

756 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:45 ID:???

>>755
もまえさんが誰だかわかっちまった

757 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:47 ID:???

よし、誰だか言ってみろ

758 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:48 ID:???

どうでもいいことだが晴章堂で外に回された時ふと西館の方に目をやると
(当然)何もなく広々とした会場を見てなんか不思議な気分になった

759 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 20:58 ID:???

設営から撤収まで参加したんだが、開催中ふぬけ状態で何もやる気が起きなかった。
んで、撤収で張り切りすぎて燃え尽きた…

ところで、売り子が買ってきた同人誌を読んでいて笑いをこらえきれず
時折クスクスと笑っているサークルは買いにくいですかそうですか。

760 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 21:04 ID:???

ただいま～。
本たくさん出た。嬉しかったです。
初めての大台越えでびっくり。
新刊買う時に、既刊の感想とか嬉しすぎる。
有難うﾉｼ
でも隣のデブが臭かったorz

761 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 21:14 ID:LaNPWA0U

コミティアは初めて行ったんですが　一般ってあれで混んでる方なんですか？
１１月もあんな感じ！？

あと出張編集部‥ガンガン系、少女漫画がこぞって閑古鳥‥
なんかあったんですかね。
逆に４コマ、シリウスはにぎわってた。
サークルさんの傾向なのかも！？

762 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 21:17 ID:???

>>748
ちゃんと見られてる状況で本を手にとるのはいいけど、相手が何かを読んでいる時に
取るのは何か疚しいことをしているような気がするからじゃないかな。

763 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 21:19 ID:???

そしてその時、ケイコは！！

次号につづく！！

みたいな書き込みだなw>>761
出張編集部は、イラスト持ち込みの所が大盛況だったみたいだね
開場すぐに整理券取りに行ったのに既に受付停止になってたよ。
３時くらいに見に行ったら、ｽﾆｰｶｰの整理券が９０番台で一枚残ってるだけだった。
見てもらいたかったんだけど、今回は断念しちゃったよorz

764 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 21:36 ID:???

相手が他の事してると心理的に壁がある感じがする。
呼び込みされると条件反射的に引いてしまう。　ということですかね。

自分は本読んでるくらいなら気にせず突撃しますが、
スペース前で延々だべりんぐしてると、割り込むのもなんだかなって感じなのでスルーしてしまいます。

765 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 21:56 ID:???

ショタ同人作家なんてただ働きで当然だろ
ショタでメシを食っていこうなんて考えがまかり通る事体が間違い
同人でもなくWebで無料で公開しろよ
プロになってから人から金をもらうように考えろ
日本のショタ作家なんて尾田栄一郎や藤崎竜に遠く及ばない
もーなんていうか
しねよくずって感じかな

766 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:11 ID:???

>>761
おいそれと自分が挑むのに難しいと思われている雑誌は閑古鳥だし人気無いところも閑古鳥。
閑古鳥だとしても理由は色々あるよな。

767 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:12 ID:???

１本買う

768 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:19 ID:???

出張編集部って何するの？

769 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:22 ID:???

何しようか？

770 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:24 ID:kC34YOe.

持ち込みした人何言われた？

771 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:26 ID:???

「実家で家業を継ぐか、就職活動でもしなさい」

772 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:30 ID:???

遠慮せずにガンガン手に取ってますが別に問題ないよねえ？
全く描かない人間だからサークルさんの気持ちはちと図りきれてないのかと心配になってきた

773 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:32 ID:???

いやもうガンガン手にとって読んでくれよ！

774 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:34 ID:???

よし、ガンガンに持ち込みだ！

775 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:34 ID:???

今回は委託参加だったが自分の本はちょっとは売れたんだろうか？

776 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:40 ID:???

>>773
ガンガン手にとって読んでますが余り買ってませんがそれでも？

777 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:51 ID:???

初持込してきますた。
なにしろ同人誌として描いたもんで、ソレゾレの雑誌を意識した造り
をとってなかったから、当然そこら辺を突っ込まれました。
まあ、ちゃんと“誰向けなのか”を意識してまた来いや。といった総評。

778 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 22:54 ID:???

会場内で売っていたチーズケーキがおいしかったです。
ケバブ屋さんはもう来ないのかな、一度食べてみたい。

779 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:08 ID:???

お昼すぎくらいに売店のお兄ちゃんが
「食べ物半額でーす、売り切れ次第終了でーす」って宣伝回ってたな。
食べ物の割引販売は毎回やってたっけ？

780 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:10 ID:???

そーいや、今回一番悲惨だったのは、ケーキ売ってた売店だったな。
13時半廻ると、食べ物全部半額だったし。
去年のモンゴルカフェとはえらい違いだ。

781 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:18 ID:???

売店の若い女性がスペースに来て話しかけてきたときに
「集団オタきもすぎです。きんもーっ☆」と罵られるのかと思って身構えてしまった。

何のことはない、お店の宣伝でした。よかった。

782 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:21 ID:Q0OXHT6U

まるちぷるのなかせよしみ氏と乱痴気事務所の
砂虫さん結婚するのか。お似合いなイメージでめでたい限りだけど、この場合
縁結びの地はティアと畑のどっちになるんだ？つまり、仲人がナカムーに
なるのか武田さんになるのかの大問題が（ry

783 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:22 ID:???

『せーの、お兄さん買ってって～☆』の
萌えフランクフルト売りがいなくて残念だったよ
去年の春か夏のティアにいたはずだ……
例の『きんもー☆』と同じとこかどうかは知らんけど

784 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:24 ID:???

次回も設営は当日の朝になるのかな？
前日の17時まで自転車展があるようだし…

>ttp://www.cycleshow.jp/watching/index.html

これはこれで、面白そうだな。

785 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:25 ID:???

>>781
おにぎりやサンドイッチを持ってふらふらしている
女の人がいたがそれか。

786 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:27 ID:???

>>780
ああ、行けばよかったかな。なんか昼抜きで居たから食うのが億劫になって。
テンション高いとお茶飲むだけで腹一杯になるな。

787 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:29 ID:???

コミック百合姫大人気で俺持ってけなかったよ。

788 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:37 ID:Fp8P6IJs

今有明にいるんだけど、誰か飲みたりない人とかおらん？

789 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/28 23:59 ID:???

ティアはいいイベントだよな…

彼女を初めてティアに連れて行ったら後で凄い喜んでた。

790 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:01 ID:???

>>729
自分は初めて即売会に行ったのが都市だった
理由は「オールジャンルイベントだから創作系も沢山あるんだろう」と踏んだから。
オールジャンルという響きにいろいろ可能性を感じたんだと思う。ピュアだ。

がしかし行ってみたら可能性どころか閉塞感漂っていて
有明の駅から男女の比率がどうもおかしくて

でも「男性は並ぶのが好きだから早く行く」「女の人達の方が会場には遅く来る」
とか根拠のない思いこみが会場入るまで抜けなくて、
結局今このイベントがどういう立ち位置であるのかを理解し得たのは
買ってしまった都市のカタログを広げてからだった。見渡すかぎりの腐の列の中。

そして会場入る前にフェンスよじ登って脱走した。

791 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:01 ID:cS0P24Qc

>>789
なんかくやしいぞ。なんかくやしいから、

　　　コ　　　ミ　　　テ　　　ィ　　　ア　　　男　　　と　　　よ　　　ん　　　で　　　や　　　る

792 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:06 ID:???

知り合いが出てたので今日初めて参加しました
出版社の持ち込みとかあってびっくりしましたがいろいろあって面白かった
しかし同じようなイベントが同時に二つ開催されるなんてあるんだねえ
迷っちゃったよ

793 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:11 ID:???

>>784
ロード買ったから連日行っちゃおうかしらｗ

794 ：コミティア男：05/08/29 00:15 ID:???

>>791
おかげさまで初キスまでしちゃいますたw(マジ)
でも可愛いとは死んでもいいたくない…つД｀)

795 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:24 ID:???

>>794
この続きは同人誌でどうぞ(レス不要)

796 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:27 ID:???

>>794
次のティアで読ませてください。

797 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:37 ID:???

>>777
漏れも似たようなこと言われたけどCOMITIAへの出張である以上、筋違いな気も
しなくない。

特典あるのが白泉だけで萎えた。

798 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:46 ID:???

ティアで売り切れてた同人誌を
帰りにとらで買った
なんだかなあ

799 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 00:58 ID:???

>>793
ロードと書いてあるの見て、ファ（ｒと思った漏れは逝ってよし！

800 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 01:10 ID:???

さーてサンクリだ

801 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 01:14 ID:???

>>755
わたすも似たような感じ。買ってくれた人はなんか熱烈に評価してくれた。
でも売りあげは論外だったw
だけど、ちゃんとこうして返事もらえるのは嬉しい。
パロやってたときはこんなにストレートに読者の感触感じなかった。
コミティア参加してよかった。

802 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 01:21 ID:???

>>800
サークルさんですか？頑張ってください。

803 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 01:34 ID:???

ガンガンに持ち込みに行って名刺もらった香具師いる？
他の出版社ではもらえたんだが、1番好感触だと感じた
ガンガンではもらえなかった…orz

804 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 02:11 ID:???

編集部だけど、
ラノベイラストや４コマ系やがにぎわうのはわかるとして
（とっつきやすそう）
ゆりひめなんで混んでたの？

805 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 02:14 ID:???

食料品コーナー、サンドイッチ４００円は高えだろうとおもったら
昼には２００円、帰りしなには１００円だった。
ああいうのってなんかちょっと、切ない。

売れない本を値下げするようで・・

806 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 02:18 ID:???

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=14&to=14&nofirst=true
私が怖いと言ったのは、経験なしに大人になってしまった人たちのことです。
２０代とか３０代で初めてというのは、やっぱり引きます

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=35&to=35&nofirst=true
経験者だと（略）やっぱりいろんな事わかっててくれるから安心していられる。
ちゃんと日本語が通じると言う気がした（ﾜﾗ
それぐらい、童貞は辛い。

http://www9.wind.ne.jp/koei/cgi-bin/ls/bbs21/wforum.cgi?no=1540&reno=1536&oya=1525&mode=msgview&list=
「オタクに限らず、特にいい年齢してまともな恋愛経験のない男は、そもそも
恋愛する才能がないのだから恋愛しようとしないでほしい」ということで
よろしいでしょうか？

http://www9.wind.ne.jp/koei/cgi-bin/ls/bbs21/wforum.cgi?no=1581&reno=1567&oya=1525&mode=msgview&list=
その「始めての経験」をいい歳して乗り越えられないのは、その人に才能が
ないからではないですか？
個人的意見として二十代までに乗り越えられなかった人はダメだと思います。
そして私が見てきたイタい男性はおおよそこの範疇に当てはまるか、その予備軍の
エリートコースを歩む人達でした。
そしてそういう人は恋愛やセックス・女性に対する体験を妄想でカバーしたがり
ますから、結果として女性には受け入れがたい、はっきり言えば「うざい、きもい」
男になってしまうのです。

http://www9.wind.ne.jp/koei/cgi-bin/ls/bbs21/wforum.cgi?no=1572&reno=1567&oya=1525&mode=msgview&list=
たとえ話になりますが過去に定職なし、40代になってもフリーターという人には
まずいいイメージを抱きませんよね？それと似たようなものだと思うんですよ。
私は「誰でも恋愛できる機会がある」と考える方がより不幸な人を増やすと考えます。
機会と素質のない人がいくら努力しても下のレスに箇条書きされたような迷惑を
相手にかけるだけ。それなら恋愛という妄想を断ち切っていただく方がよろしいのでは？

807 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 02:54 ID:???

隣が疥癬基地だった・・・描き手同士の交流ができないのが悲しい・・・orz

あんなやる気のねぇサークル落とせよ！
マンガ描くのに熱心な奴と隣にしろよ！！

808 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 03:03 ID:???

となりがカット空白でダミー予想してたら、ホントに一度も顔を出さなかった。
角だったからさみし～

809 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 03:10 ID:???

>805
同人誌と違って賞味期限は24時間↓だもん、仕方ないさ。

>755や>801の本は、読書会で票が入ったりティアズに感想が載ったりするような予感。

810 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 04:37 ID:???

コモドオオトカゲみたいな顔した奴が
うちのスペースの前に来てブツブツ言いながら去ってった

なんだあれは・・・？
キモかった。

811 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 04:49 ID:???

>810
それは多分コモドオオトカゲだよ。

812 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 05:52 ID:???

友達のスペで一人で売り子してたら美少女が買ってってくれて、そこはかとなく嬉しかった…。

813 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 07:01 ID:???

久々に行ったんだが、参加者がやたら増えてる気がしたな。
いつかレヴォみたいになっちゃいそうで怖いかも。

814 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 07:28 ID:???

アイスコーヒーおいしかったよー。

815 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 07:32 ID:???

出張編集部、2つの作品を持ち込んだらその内の一つを指して
このキャラで別のネタ（それは既に地方情報誌に載せてもらってるから使えないから、と言われ）、
渾身のネタができたら一つでもいいのでファックスしてくれと名刺をもらった
これって脈ありかな？

816 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 07:42 ID:???

1.ぱらっとめくっただけで酷評される
2.一応じっくり読んでまともな感想
3.ほかの人にも見せるんで原稿(ないし同人誌)持ってく
4.ぜひ次回作見せてくれ
5.ぜひうちに書いてくれ

というオレの予想反応段階からいくと
脈あると思うけど自己責任で。
ちなみにオレは読んでくれてまともな感想
もらってそれなりにいいところもあるといわれたけど
それきりだった。

817 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 07:42 ID:???

>>815
その編集部がどこかによるけど、
脈ありか脈なしかはともかく、
言われた通り案出ししないとなけなしの脈もとぎれるのは確か。
ここは一丁がんがってみれ。

818 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 07:45 ID:???

>>816
俺も「これはこれでアリだと思う」という寸評を方々でいただいた。
だからその上でこの先どうしろという指示はなし。orz
>>815がちょっとうらやましい。

819 ：815：05/08/29 08:28 ID:???

レスありがとう
編集部…言ってもいいのかな？4コマのとこです
頑張って面白いの描くぞ！

820 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 10:21 ID:???

そういや過去レスの中に「ティアって500以上売る所まずないもんな」とか
言ってる人がいるけどそんな事ないよな？

ティアマガの売り上げランキングには明らかにトップ10に入ってると思われる
サークルの名前が無いところを見るとアンケートに書いてないだけだと思うが。

あんまり売れてる事がばれると税務署が来るからかな？

821 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 10:40 ID:???

精一杯のファッションのつもりで黒帽子にグラサンかけて行ったんだが
帰って鏡見てみると明らかに変質者っぽかったorz

822 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 10:50 ID:???

>>820
ちなみに聞きたいけど
「明らかにトップ10に入ってると思われるサークル」ってどういう判断材料でそう思うの？
とりあえずティアの開催時間内に１００人以上並んでる行列とか見かけなかった気がするが。
段ボール箱でも数えてるの？それならもっと正確に販売数を予測できそうだが。

823 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 10:51 ID:???

>>821
どうせならハードなレザーのシャツにハードなレザーのホットパンツにすればよかったのに（ｗ

824 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 10:58 ID:???

格が違うということで有名なCHOCO氏はどうだった？

825 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 10:59 ID:???

>>823
俺のサークルで売り子してくれよ

826 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 11:01 ID:???

今回初めて行ったけどいいイベントだねぇ

朝はゆっくり出て、
丁寧に作られた本をじっくり見て
予算を考えつつ買う
充実した１日だったよー

始発に乗って４時間並んで、
チラ見で片っ端から買うコミケとは大違い

827 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 11:01 ID:???

>>825
お代はホットパンツに突っ込んでもらうのか

828 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 11:15 ID:???

チョコってサークルでふんぞり返ってた黒デブの事？

829 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 11:18 ID:???

>>824
そのサークルはここでは熱狂的な厨房信者の被害者なんだから
話を蒸し返すのは止そうよ。

830 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 11:29 ID:???

今回のコミティア、油断して別の買い物してたらジャポニ○のコピー本買えなかった。
すんげえ楽しみにしてたのに・・。
１から買ってたのに・・・。不覚。

がっくりの反動で随分買っちゃった。
今回は二万円分購入したんだが、これはティアレベルでは買ってる方なの？？

ティアと畑しか出たことないから平均値がわからん。

831 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 11:50 ID:???

>>830
ティアでは使った方だな。
ミケでは10万とか平気で使うヤツいる。

832 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 11:59 ID:???

>>804
あそこは今度出る新雑誌との合同ブースだったような。

833 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 12:12 ID:???

>>832
なるほど、新雑誌に乗り込むための売り込みか。

834 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 12:17 ID:???

へえ、百合雑誌のところにぎわってたんだ
以前から商業より同人の方が元気な分野だとは思っていたが。

835 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 12:57 ID:???

持ち込みの話。
４誌行ってわりと誉めてもらったけど、
でもうちの雑誌で描くなら～みたいな前提の話をたくさんされたな。
目を大きくして頭身さげた方が、とか。
そのうち１誌から次はネームをFAXして下さいと言われた。

836 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 13:03 ID:???

>>822
820じゃないが、俺も昔からティアマガの売り上げランキングで
毎回順調に売り上げを伸ばしてトップ10にいたサークルが
突然ランク50からも姿を消すのを見たことがあるよ。

それ以降もサークルに出来る行列や新刊の値段はたいして
変わってなかったので自己申告を止めただけだなと思ってた。

837 ：830：05/08/29 13:15 ID:???

>831
ありがとう。１０万なんて、使えないね・・。

あ、あと過去スレにあったが、なかせ氏、結婚おめでとう。

838 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 14:01 ID:???

>>820
アンケートに書いてないだけだと思う。

839 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 14:35 ID:???

>>799
自分はとらぶりゅーが頭にうかんだ
歳がorz

840 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 14:41 ID:???

どっちかというと、虎舞竜が浮かぶ人のほうが若いと思う
ファンロードは今でもあるけど、「ロード」でイコールになる人の多くは
主に昔の読者

841 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 16:11 ID:???

>>820
過去のレスにもあったが、売り上げを正直に書くと
増えても減っても嫌な事言ってくる人がいるからそれを回避する目的もあるそうな。

842 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 16:13 ID:???

>823
昨日のガタケットにはHGが居たそうだw
勇者だなレイヤー

ついでにガタティアの締め切りは31日ですよー、と軽く宣伝しておく
八月のティアマガ売ってるかな…

843 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 16:23 ID:???

>>832
その新雑誌が気になる～。持ち込み行きたかったが
仕事でいけずじまいだったからさ。
あと11月の西館では展示とか見本誌置き場とかどんな配置なんだろ。

844 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 16:29 ID:???

>>841
私もできれば売上げ数は書きたくないけど、準備会が資料とか
参考に使うので是非にと書かれると、協力したいとは思うので毎回書いてます。

資料には使って公開するのはやめてもいいような気もしますよね。
人気のバロメーターとかはプッシュ＆レビューでいいわけだし。
売上げ数ランキングなんてコミティアにはいらないと思う。

845 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 16:39 ID:???

そうだね。
統計資料として売り上げ数を公表するのはいいと思うけど
サークル名まで出す必要はないと思う。

売り上げ上位の常連なのに、
P＆Rにはサッパリというサークルはちょっと寂しいし。

846 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 17:05 ID:???

>>838
けど、どのみち税務署の人には筒抜けだと思う。
なぜなら印刷所での印刷時にカネが動いているから。

847 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 17:19 ID:???

>>846
調べれば筒抜けだけど
調べてなけりゃわからない
が正解。

848 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 17:27 ID:???

>>847
印刷（代）部数が多いと目を付けられるらしい。

849 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 18:54 ID:???

842 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/29(月) 11:12:30 ID:pElSCxBy
コミティア初めていったけどストーリー漫画あんまりなかった…
そういうものなのか

シティでこんな発言があったぞ。ストーリー物描いている奴らもっと前に出てこーい。

850 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 19:00 ID:???

>>840
俺はローディストと聞くと「ローディス人かな？」と。

851 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 19:02 ID:???

>>849
今回参加できなかったので、11月に持っていきますよ
夏コミで一冊も売れなかったスト漫を・・・orz

852 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 19:10 ID:???

>849
最近は「こんな漫画を描きます」という設定本が多いです。

そういう本を出す人に程、一向に本編を出さないけどね。

853 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 19:29 ID:???

>849
初めて行ったから、
パッと見で目を引く系の本しか手に取らなかったんじゃないか。
表紙イラストがきれい、萌え系、キャッチー、上手い→設定本、落書き本、イラスト本
装丁の凝った本→モノローグ絵本、イラスト本、自己満足ポエム本
みたいな傾向はやっぱり有ると思うし。
もちろん、それで中身漫画で面白い物作ってる人もいるけど
比率はかなり低い実感が有る。

漫画で勝負してる人って、装丁とかに比重を置かないんじゃないかな
装丁に雰囲気が有り過ぎると、
中身が漫画で有る必要性を感じなくなっちゃうから
逆に損だっての分かってるんだと思う。
自分が買う面白いストーリー漫画本は、どこも「凝った装丁のかわいい本」ではない。
淡白・シンプルなで、中身の漫画を引き立たせる程度の装丁をしてる。

854 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 19:43 ID:???

>>853
逆地雷ってところか。

855 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 20:32 ID:???

コミティアはストマン多いとおもうけどな。ただし、表紙が地味なのも多いいね。

856 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 20:50 ID:???

ふらりと行っても、自分的ヒットなストーリー作品には出会えるもんじゃない。
>849のシティから流れ込んでﾀｿは、探し方がヘタなだけだと思う。

857 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:07 ID:???

オレもサークル初参加したとき、
ちょいとスペース抜けてさて面白いマンガでも
探すかと思って回ったけど
ぜんぜん見つからなかった。
タブン、時間が短かったので、ぱっと
目に付く本ばかりあさってたからだと思う。
見本誌コーナーでじっくり読めばいいのかも知らんけど
それだとサークル参加できんしなあ。
ティアはサークル参加ももちろんだが一般でも
すごい楽しみだから地方参加者としてはジレンマだ。

858 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:13 ID:???

>>857
読書会もあるので、そこでどうぞ。

859 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:16 ID:???

読書会のためだけにもう一度上京するのは流石に無理ざんす…金と有休が…

860 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:18 ID:???

おもしろいマンガをちょちょいと探すのは難しいよ。
ＰＲ読んで、そこのサークルカットを見て自分好みであれば、買えばよし。

短時間で探すのは、これが一番有効な方法である。

861 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:19 ID:???

>>853
漏れも同じだ
結局買うのは表紙でもモノクロで全然凝ってないのが多い
コピー本も多いし

表紙見て、「絵上手いな」と思って手に取るとイラスト本なことが多い
別にイラスト本でも構わないけど自分は漫画しか買うつもりないから
その瞬間ってなんだかどうしていいのか分からなくなる

862 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:22 ID:???

>>857
P&Rとかネットでの感想とか読むのも手だと思うよ
結構感想書いてる人とかいるから参考になる
初めて行った時は事前準備でかなり調べたけど結構それが正解だった
もちろん最終的には時間掛けて回る必要があるけど

>>860
サークルカットって参考にならなくない？

863 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:25 ID:???

>>860
カットだけだと微妙かも。

864 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:33 ID:???

ここで自分が見つけた面白い本の名前上げるのって無し？
ちょい伏せ字で

865 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:38 ID:???

>>864

http://www.readersnote.info/
こういうときこそここの出番なのではなかろうか。
作ったのここの住人だし。

随分長いこと更新止まってるけど…。

866 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:41 ID:???

コミケで１時間以上並んで買ったチョコの新刊がティアじゃガラガラで５分も経たずに買えてた

柱の影で泣いた

867 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:45 ID:???

>>866
ﾜﾗﾀ
まあ人生いろいろだ。

868 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:45 ID:???

改行ｳｻﾞ

869 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:45 ID:???

ティアや畑でジャケ買いをすると失敗する。
見本誌コーナーでガツガツ読んでから買いに行くべし。

870 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 21:48 ID:???

スペースで本を手に取って3ページも見ればだいたいの判断はつくけどね
最初の3ページで読者を惹きこめない漫画は(ry

871 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:00 ID:???

>>870
表紙も含めて？（ｗ

872 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:16 ID:???

ミケでカラーオフセのイラスト本に500～1,000円出すのは別に普通だけど、
ティアでそれするとすっげー損した気分になるのはなぜだろう。

おれはコピー本は中身がマンガであることがわかれば、目に入ったのを適当に買ってる。
絵は素人目にも「うまい」って感じじゃない作家さんが多いんだけど、
それでもちゃんと最後まで描いてあるマンガなんかだと
いいもん読ませてもらったなー、みたいな清々しい気分になるね。

それに、コピーならハズレつかんでも比較的安く済むぞｗ

873 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:19 ID:???

>>871
表紙はやっぱり大事だと思うよ
中身がどんなに自信があっても、手にとってもらえなければ始まらない

874 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:35 ID:???

870じゃないが表紙は入れない。ほんと最近ＣＧマジック多い。
手にとって中身のﾍﾀﾚさにごめんなさいをすることが度々あって、
ちょっと申し訳ないけどやっぱり買えないよな。
これと相反するようだが、絵はそこそこでもいいから
面白いもの・良いものしか買いたくないとも思うし。
やっぱりちょっとでも引っ掛かったら中を見て確認するしか無いと思う。

875 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:38 ID:???

そうか、コミティアではかわいい表紙はマイナス評価なのか。

876 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:39 ID:???

>>872
どうせ虹だろ？＞ミケ
キャラ買いでしょ？

877 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:40 ID:???

>>875
中身とのギャップが大きくなければいい。
実は表紙だけ違う人が書いてることがザラにあるから

878 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:42 ID:???

>>873
そこで手にとれるのがコミティアン

879 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:44 ID:???

>>875
そんな事も無いと思うけど、
中身詰まってる系の表紙と、
ハリボテ系やイラスト本系の表紙はやっぱり違うね。
やたらこなれててキャッチーな表紙絵、
流行りの装丁（今ならホロPP+αみたいな？）の
虹ジャンルでは飛び交ってそうな雰囲気の本は
中身ごめんなさい率高いよ。

880 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:45 ID:???

目に付いたかわいい絵の表紙のコピー本読んでみたら自分好みのグロ絵師だったので新既刊全部買った。
こういう発見がいいね。

881 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 22:53 ID:???

>>874
確かにCGマジック多いな(w
自分も含めて絵は第一じゃなくて中身が大事って人は多そうだ

>>877
某壁サークルのPRカットが好きな漫画家さんで
喜び勇んで行ったら表紙だけなんてこともあるね　ｶﾞｶｰﾘする。。。

882 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 23:00 ID:BHM6mx0M

チーズケーキ美味しい。また食べてー！
お姉ちゃんのカワイイのが二人いた！

883 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 23:08 ID:iC4t1.K2

朝列に並んでる時、カメラもったデブが俺の前の女の人の横、
何回も通り過ぎながらジロジロ見てるのウケた

884 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 23:14 ID:???

860です。
>862
サークルカットそのものは参考にしかならないが
ＰＲで気に入ったものとあわせてみれば意外と当たるよ。

885 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 23:33 ID:???

今回のコミティアでの出来事

友人「これから島回るけど合流する？」
俺「もう一通り回ったし昨日日比谷の地下潜って疲れてるからパス」

１時間後ガレリアにて
友人「ここカット良かったんだけど中身×××でさあ…」
俺「なに！　×××だと、聞き捨てならん。さあ行くぞ」

数分後
俺「とりあえず、ある本全部買ってきた。で、一番気に入ったのはこれ」
友人「こ…これは○○○…見逃していた…これだけ買ってこよう…」

という愉快行動を繰り広げてましたとさ。
なんつーかやっぱコミティアは深い。色々と。

886 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 23:38 ID:???

>>885
日比谷の地下潜ると何かあるのか？　下水道か？

887 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 23:48 ID:???

コミティアに初めて行った人間として言わせてもらうと

なんか人ごみ出来てるところに漠然と並んでみたりしたら
割と当たりだった。
権威主義っぽいかもしんないけど、そーやってサークル徐々に
覚えていけばいいかなとか思った。

あとはひたすら見本誌読んでアンテナに引っかかったものを
買ってました。
あれって非常に効率的でありがたいです。

888 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 23:49 ID:???

伏せ字には固有名詞が入るのか？

889 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/29 23:56 ID:???

今回凄い上手い絵の表紙で手にとったら中身小説っていうの凄い多かった…
あれ表紙描いてる人って別の作家なのかね？
同じ作家なら小説じゃなくてマンガ描いて欲しい
小説が悪いとは言わないが、俺はマンガが欲しくてティアに来てるから

890 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 00:11 ID:???

>886
これやね
ttp://geo-site.jp/

891 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 00:17 ID:???

>>890
冗談で地下道って言ったらマジだったのか。タモリクラブみたいですげぇー

892 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 00:32 ID:???

表紙が萌え系で中は作風の全く違う漫画の
コピー誌って見た人います？
正直中の絵で表紙も描いていてくれれば
買ったんだけど、どういう意図で作った本か
理解できず結局買わなかったよ。

893 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 00:46 ID:???

オレ逆だなあ。
ストーリーマンガ描いてるんだけど、表紙だけは下手なりに気合い入れてた。
ヒロインかいとけーみたいな。
それが美少女イラスト本かなんかだと思われてスルーされたのか…？
>>849みたいなの見ると、だったら読んでくれよ！って言いたくなる。

鬱だ。
コミティア向きの戦略立てないと手にとってもらえないのかなー…。

894 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 00:50 ID:???

>>893
いやー表紙は力入れていいと思うよ
中の漫画を大きめにプリントアウトして
ディスプレイとして飾っておくとか効果的なんじゃないかと

895 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 00:53 ID:???

分厚い本で中が漫画ぎっしりの本があったんですが、(100頁かそれ以上)
本の厚さの割に値段が安すぎてなんだか申し訳ない気がして買えなかった。
こんな人っていませんでしょうか？（汗

896 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 00:57 ID:93enVI7c

>>895
オレなら即買いかも。全然知らないサークルさんが無料配布とかしてたら一通りいただくような貧乏性だからｗ

897 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:00 ID:???

見本誌コーナーでちょっと気になるコピー誌があったので
そのサークルに行ってみたら大量のコピーの山と戦っていた。
一回り買い物をして戻ってきたが、コピー誌を折ってる最中だった。
その後も何回か訪れたが、とうとう3時チョット前になっても
作りかけのページばかりで製本したものが1冊も机に並んでなかった
ので萎えて帰ったよ。

当日会場でコピー誌を製本する香具師は珍しくないが、いくら
何でもトロ過ぎるとｵﾓﾀよ。

898 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:04 ID:???

>>895
それはさすがに変。

どう考えても買ってあげた方がいいに決まってるでしょ…
買えなかったって理解できない。そう思ってる自分に酔ってない？
どうしても納得いかないなら
「この値段は安すぎます！」って
思った金額出して買えばいいじゃない。

かっこつけずに買ってあげなよ。ホント。

899 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:05 ID:???

>>896
自分の場合、無料配付だと手に取りにくいので、どんなに安くてもいいので
値段を付けてほしいなと思います。
本を買った際におまけ本などを無料でつけてくれるのなら抵抗がないのですが。
あそこの本もあと100円高かったら抵抗なく買えていたかも。
でも値段設定って難しいのかもしれないですね。
逆に薄くて高い本を見ると、買うかどうか迷ってしまいますし。

900 ：895：05/08/30 01:09 ID:???

>>898
いや、かっこつけてる訳じゃなくて、
どうしてこの本をこの人はこんな値段で売っているんだろう？
と悩んでしまって、手に取れなかったんです、元々買い物をする時に
すごく考えて時間がかかってしまうので、一度悩むとずっとなぜだろうと
考えてしまって。
こんな値段で売ってしまうほどその人に取ってこの本はこの程度の価値しか
ないのかな？という考えも浮かんでしまい、この本を読んで何かが得られるだろうか、
と延々と考えてしまい、躊躇してしまいました。すみませんでした。

901 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:13 ID:???

ああ、いたいた。
あそこ三時回ったあともまだ一冊も売り物出来てなかったよ。
製本してる連中の、鼻の穴膨らました得意げな表情が印象的かつ不可解だった。
なんか時限やってる俺たち?!みたいな。
周囲で待つ人など誰もいないわけですが…。
アレ売れたんかいな？

902 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:14 ID:???

>>897
そこは出来たコピー誌から売ってくれた筈だよ。
俺も出来たてを買いました。

903 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:15 ID:???

そんなもんオマイの脳内で理解できないことの方が世の中に多いに決まってんじゃん。思い上がりも甚だしい

904 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:17 ID:???

というか単純に大量に刷ったりすれば単価下がるわけで

905 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:20 ID:???

無料配布したことあるけど
899みたいな人が多いと思った。
少し人垣ができるとそれにまぎれてもらってくれる人多かった。
すいてるとみんな遠まきに無配の看板眺めてたよ。
無配するサークル側から言わせて頂くと
無配が大量にあまると
｢タダほどの価値もないのか自分の本は…orz｣とヘコむので遠慮なんかしないでくれ…

906 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:21 ID:???

Ｐ＆Ｒって今回９／６までか
かなり期間が短いな。

907 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:28 ID:???

900
手抜き本だから無料配布にしたと言うのはないな。自分は。
とにかく赤字でもいいから読んでほしい！とか
なんかお祭り気分なときにやってる。

908 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:39 ID:???

>>895
以前、言われたことがある。
こんな値段でいいの？？安すぎるでしょってｗ
その時は、この内容ならコレくらいかなって思って値段つけて
たので売れば売るほど赤字なのは当たり前だったけど、そういう
もんだろうと思ってた。
最近はコピー誌、最低100円で出してるから赤字にはならんけど。
無料配布はしない主義。

909 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 01:43 ID:???

>>903
お前のレスの方が余程思い上がっているように見えるが
無駄にプライドが高いのは劣等感の裏返しか？(笑

910 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 02:02 ID:???

彼らは製本パフォーマーなんだよ。
華麗なる折捌きを見て腐女子もうっとり。
俺もいつか彼らのように会場内製本で人々を魅了したい。

911 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 02:03 ID:???

本に紙かぶせて”外出中”って書いて数分、席を外してたら、1冊盗まれてた...

チラシのほうに、”ご自由にお取りください”って書いておいてたから、
本も無料だと思って、紙ひっぺがして持っていったのだろうか？
値札付いてるのに......

とりあえず、常識が通用しない人もいるので注意しなければならないな、
と思った今日このごろ.....みなさんもご注意を

912 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 03:32 ID:???

>>909
プライドかなあ
誰でもいいから見て見て！ってよりも
興味がある人だけ見てくれて、中身見て値段見て良いと思う人
だけ買ってくれればいいから、無料配布はしないてだけなんだが。
ソレをプライドっていうのならそうかもね。
劣等感はどうかわからん。

913 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 03:50 ID:???

うちのサークルの本を全部１冊づつ買ってくれた人が
少し経ってからお友達を連れて来てくれて、
そのお友達さんもうちの本を買ってくれた。

お友達さんは手持ちのお金がなかったらしく「帰りの電車賃が…orz」
って言いながらも「とりあえず新刊だけ」って言って買ってくれた。

あまりにも嬉しかったので何も言えなかったけど
彼がお札と間違えて出したガストのレシートで本全部あげても良かったかな…？
と、ちょっと思ってしまった。

914 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 05:09 ID:???

普通に印刷した部数の半分も売れればトントンな値付けで売ってても
「安いですね」ってよく言われたことあるな。

915 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 06:11 ID:???

>>911
もってった人が困ったちゃんなのは確かだけど、
常識的に、「盗まれても仕方ない状態」で卓を開ける方が悪いよ。
隣の人に頼んでおくとか究極的には卓を空けないとか。

本だからいいけど（良くないが）鞄とか荷物丸ごとだったらやばいでしょ？
漏れはやむを得ず空ける時は簡単にめくられないよう布をたっぷり垂らしてかぶせるし、
無料チラシあるならその上に置いておく。
もちろん隣に声もかけておく。そして長時間空けない。
貴重品の入った鞄は持っていく。

他人の善意を期待するのはいいけど自衛もしないとね。

916 ：911：05/08/30 06:26 ID:???

となりがダミーサクルの上に、角配置だったからいないし、
包んだり、布かけたりしても安全ではなくなったみたいだから注意しよう、という話
みんなやっちゃってるでしょ？　布かけて『○分、席外します』って

917 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 06:41 ID:???

>>911
確かに仕方がない状況であったことは予測できる。
しかしあまりに無防備すぎる。
これを機に対策を考えるべきだよ。
漏れ、一人だったら早々に隣と仲良くなって
「すみません、ちょっとトイレ行って来るので、もしお客さんが買おうとしてたら対応して貰っていいですか？」
と頼んで行くな。

918 ：911：05/08/30 06:48 ID:???

あと、紙といっても机上をすっぽり覆うくらいの紙なので、めくればそれなりに目立つ
それでも、たった300円惜しさに盗み働く輩も出始めてるよ、って話
>>915
「盗まれても仕方ない状態」で卓を開ける方が悪い
と言いますが、>>915もやっちゃってるんでしょ？　布かけて『○分、席外します』って
それでも、自分が悪いって言っちゃいます？

まぁ、私自身は不備は認めていますけどね、箱に完全にしまうとかしないともうダメっぽい、
あと、今回の件で、本気で代わりの売り子探さなきゃなと思うようになった。

919 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 06:52 ID:???

>>917
だ......だから、両隣がいないんだってば....
いるときはしてるよ。

ってか、何を根拠にあまりに無防備って言ってんの
一般的にやられている方法がもう危ないから注意を喚起してんのに

920 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 07:11 ID:???

>>919
状況は分かってるよ。そう言う人がいるって警鐘を鳴らしてくれてることも。
けど、完全無人にしてた訳でしょ？
知り合いのサークルでは風邪でドタキャンされたために一人になってしまい、トイレ行きたくてもずっと動けなかったらしいよ。
で、ネットつながりの友人がふらりと来たから、そいつを引っ張り込んでその間にダッシュで行ってきたという殊勝な話を聞いている。
確かに席外しは危険と分かってるし、注意すべき点ではあるが、どんな事情があるにせよ両隣などの目が届きにくい状況下でちょっと危機意識が薄かったかなと思っただけ。
島角で隣が不在でしょ？ちょっとまずかったよな。
売り子が始めから自分一人だったのか、誰か来る予定だったのかは知らないけど、ほんとに一人くらいは引っ張ってきた方が今後のためだよ。
それは今回のことでよく分かったと思うし、そう書いてるから今後に期待だね。

921 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 07:48 ID:???

>>920
実際問題、このイベントならこのくらいは大丈夫だろうって
思われている線はあるわけだから、
そんなの前から危ないことは分かってたって言ってもしょうがないよ。
それ言うなら、極端な話、よそ見した隙に万引きされることもあるだろうし、
隣と仲良くなって頼むにしろ、隣の人間が詐欺師だったらどうするよ。
ってか、自分は馴染みの薄い隣の人には席はずす時に声かけるくらいで、
代理販売までは頼まないんだけど、みんな結構やってるの?

922 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 08:03 ID:???

>>921
まあそんなことを言い出したらキリがないわけで、どこで線引きをするかだよな。
漏れは無人状態にできない。

923 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 08:07 ID:???

でもオレ、創作きたばっかで友人がひとりもいないんだよなあ。
以前からコミティア好きなのもオレ一人。一緒に買いにいってくれるやつもいないし。
すげーさびしい。席外すの大変だった。マジ売り子募集って感じ。

924 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 08:29 ID:???

うちだったら、一冊ぐらい盗まれてもきっと気づかない。
いいかげんな管理だなー

気をつけよう。

925 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 08:33 ID:???

ヤーヤーみなさん。お早うございます。過去五回連続参加してついに一冊も
売れなかったオレが来ましたよ？ちなみにコピ本で超安価でしたです。
もう涙も枯れ果てたし、もうティアには出ないけど何かオレに質問ある人？
いないか。じゃあまたねみんな。勉強しなくちゃだからマトリックスの向こうに
帰るね。

926 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 08:33 ID:???

席を外す間、管理を頼まれた隣の人も正直プレッシャーなので、
さっさと帰ってきてほしい

927 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 08:36 ID:???

>>925
なぜ売れないのかを考えないと。
自己満足の為の本なら別にいいけど

928 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 08:47 ID:???

無料配布本、って気持ちは分からないでもないけど、

いちど立ち読みして、これなら欲しいと感じないと持って帰りたくないよ。
家は同人誌があふれ返ってるから・・。

929 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 08:51 ID:???

コミティアってそんなせちがらいことになってたのか。
ふらっと無人販売にして出かけてたよ。
売り子さんに気を遣うのも性に合わなくてさ…
ま、1，２冊とられてもしゃあない気持ちでいくわ。
盗みたくなるような本かどうかはまた別の話で。

930 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 08:53 ID:???

>>525
正直、５回もちゃんと出展して、一冊も売れない本って
どんなのか気になる。

部数が出ないのはコミティアでは普通のことだけど
一冊もでないというのはめずらしいじゃない？

931 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 09:23 ID:???

そうでもない。

虹スレとかでもよく「○○部出ないなんて信じられない、よほどのへｒｙ」という
レスよく見かけるけど、世間が狭いんだろうなと思う。

932 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 09:27 ID:???

俺は無料より100円にしてくれた方が気軽に手にとってみれる。
数十円とかの端数もスルーしちゃってるなぁ。

933 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 09:27 ID:???

もしかして自分がもう死んでいることに気がついていないんじゃ

934 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 09:28 ID:???

見てるとわかるよ。これは売れないだろって本。
義理で貰ったとしても｢新刊出たんだーおめでとー｣以外に
かける言葉がないようなやつ。

正直、ｦﾁに近い気持ちで買ってみたくなるが
当人を手放しで大喜びさせるのもなんか申し訳ないので
結局買わないけど。

935 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 09:33 ID:???

無料とあったら取り合えず頂いていく自分は少数派ですか。そうですか。

>>923
時々一緒に買いに行くけど基本は1人で買いに行ってる
（一緒に行っても回るのは1人で）
休みがてらの留守番とかなら全然構わないんだけど
やっぱりそういう人を求める人とかっているんだな

936 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 09:49 ID:???

切って申し訳ない。
読書会って女性も参加してる？
行ってみたいんだけど、女独りでって人は少ないのかな。

937 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 09:49 ID:???

>923
俺もだ。そもそも地方だから、東京に友達いない。
ティアのために友達を東京までムリヤリ引っ張っていくのもムリげ。
5月とかならﾊﾟﾛの友人が5日まで残ってくれて売り子も頼めるんだが。

938 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 10:07 ID:???

コミティアはこの規模になったので「悪意のある人間」がある程度はいる混ざる可能性も
ちょっとは考えた方がいいと思ってた。
>>911の本をチョッぱって行ったやつも、本が欲しくて出来心で持って行ったというより、
無人のスペースを狙って悪さしようとしたやつ、って感じに思える。

かく言う俺はそうさく畑は地方コミティアは一人参加でスペースを
無人化することが多いけど、東京のコミティアではそれができないので、
売り子助っ人の友人を必ず呼ぶ。助っ人の都合がつかなければ一日
スペースに張り付くことを覚悟。

TRC時代に比べると、コミティアは活気が出てはいるけど、
ちょっとギスギス空気が流れ込んでいる気がする。
気のせいじゃないことを告げてくれて>>911にはとりあえず俺は感謝するよ。

ちなみに、>>911にはイベント内で友人を見つけて隣接してもらうことを薦めるよ。
本を買い回りもしてるなら、作風的に気の合いそうな作家もいるんじゃない？

939 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 10:07 ID:???

>>936
女性もいるよ。
友達連れかどうかは分からないけど、本読んでる時は結局一人だし
会場の中でおしゃべりできる感じではないので（図書館の雰囲気が近い）
一人で行こうが何人かで行こうがあまり関係ないんじゃない？

940 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 10:11 ID:???

>>936
以前行っていた頃は、全体の３割ぐらいは女性だったよ。
ここ１年ほど行ってないので今の割合はどうかしらないけど。
とりあえず、女性が一人で行って居づらさを感じるような状況ではないと思う。
むしろ最近は閑古鳥が鳴いて、地方図書館に平日に行ったような雰囲気だと聞いてる。

941 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 10:20 ID:???

一般入場の客と友達になって店番してもらうという手もあるよ。
俺も遠征先のイベントで本を買ってくれた読者から感想メールをもらったことをきっかけに
そのイベントでは毎回その人に店番を頼めるようになった。
客とのコミュニケーションがそういう方向に広がるケースもあるよ。

942 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 10:20 ID:???

売り子を派遣する商売を始めたら儲かりそう

943 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 10:32 ID:???

向かい側のサークル観察するくらいしかやることのない位閑古鳥がお友達だった。　
他の文章系サークルさんの話が聴いてみたい　orz

944 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 10:38 ID:???

>>943
文章系オンリーイベントとか行ってみたら？

945 ：936：05/08/30 10:44 ID:???

>>939,940
ありがとう。安心しました。
気後れせずに行ってみるよ。
大量の見本誌たのしみだ。

946 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 11:00 ID:???

900超過なのでイベントスケジュール付きのテンプレ作っておきました。
950踏んだ人はよろしく。

----------------
コミティアin新潟２４：9/19　朱鷺メッセ中会議室
名古屋コミティア２８：１０/２刈谷市産業振興センターあいおいホール
関西COMITIA２７：10／30　新大阪センイシティ２号館５F
COMITIA７４：11/06　東京ビッグサイト西1ホール

前スレ
コミティアその26　創作の夏燃える夏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1123418362/l50

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もここでﾏﾀｰﾘ。

COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp

※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html
----------------
スレタイは「コミティアその2７　創作の秋深し」とか、無難なものにしましょう。

947 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 11:04 ID:???

一般入場ですが、最近知り合いが一人参加な事が多く
一通り回ってから挨拶に行くとそのまま売り子になってます。

948 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 11:06 ID:???

>>925
ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗ朝っぱらから負け犬が泣き言吐きにきやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のコミティアという山にはな、おまえみたいな枯れ木はいらねーの。
少しは空気嫁や。

949 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 11:24 ID:???

ｶﾜｲｿｽ。単に画力が足りないんじゃないの？デッサンしまくればいいじゃん

950 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 11:44 ID:???

>>942
>売り子を派遣する商売を始めたら儲かりそう

確かにこのスレだけでもこれだけの需要があるからね
人と人との引き合わせは、その後の発展しだいでは
どちらの人間にしても金銭に換えがたい利益になるとおもう。
逆にサークル活動に興味がある人なんかには
こういう参加でキッカケを与えることにはならないだろうか？

というか売り子募集の掲示板ぐらいあってもよさそうな

951 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 11:49 ID:???

>>948
>>911のその後のレスの方が痛かったのでむしろ>>925がかわいく見えた件について

952 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 12:15 ID:???

>>925はかわいいよ。

>>950、スレ立ててるかい？

953 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 12:48 ID:???

>>895
本がはけないと、印刷代として出た出費はマイナスのままになっちゃう。
気になったのなら買ってあげるのがサークルさんにとって良いことだと
思うよ。

954 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 12:51 ID:???

私はヘタレ漫画マニアなのでとにかくヘタレばかりを狙って買っている。
あるとき本を買ったら売り子の2人が、漏れが離れた後に「やったー！」と叫んで
抱き合って大喜びしていた。

なんだかちょっとだけ申し訳ない気分になった。

955 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 13:23 ID:???

>>954のへたれコレクションを読んでみたい気もする。

956 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 13:26 ID:???

>>954のコレクションに自分の本が確実に入ってる気がする。

957 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 14:18 ID:???

>>946
950の代わりに立てました。
タイトルが優等生すぎるのでパンチがきいたものにしました。

コミティア27　向上心のない作品はドブに捨てろ！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1125378907/

958 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 14:25 ID:???

センス無いなお前
優等生って何だよ…未だに厨房抜け切れてないガキか？('A`)

959 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 14:31 ID:???

コミティア27　とにかくドブに住め！

でよかったのに。

960 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 14:39 ID:???

モヤシ君のスペースどうだった？

961 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 14:46 ID:???

>>950
コミティアの参加者はまだ善男善女が多いからいいのかもしれないけど、
売り子募集ってのは案外揉め事の原因になるんだよね・・・

962 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 14:51 ID:???

>>950
BBSあるよ。同人板売り子スレ参照。

963 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 15:17 ID:???

売り子スレをたまに覗くけど、トラブルも多いみたいだねえ…。

964 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 15:39 ID:???

今回ネタでへたれ漫画描いてる所があった。

965 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 16:05 ID:???

シュミでダラダラとスト漫描いてるオレの本はドブに捨てられるのか・・・
やっぱコミティア怖い

966 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 16:17 ID:???

ストライキの漫画？
やべえ、想像不可能だ

967 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 17:40 ID:???

>>962サンクス
みて来たけどテンプレや心得の類が随分と充実しているということは
それだけ書いておかないとトラブルが起きかねないという表れなのかな？

あと礼儀としてサークル側は売り子に謝礼や交通費を
支払ってやるってのが一般的と知って少し考えてしまった。
このコミティアスレを見る限りで一番売り子を必要としていであろう
赤字・ピコ手・独りぼっちサークルは、売り子頼もうにも、ますます赤字になって
負担がかかってしまうという、この不条理。

なんとかできないかな、と思う。

968 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 17:49 ID:???

1月のはたけっとで
一人サークル同士がお互いの店番をしあえるようなシステムを
行っていたような気がするが
よく覚えていない。

969 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 17:51 ID:???

>>967
ああいうスレが盛況なのをみると、
コミュニケーション不全の子が増えてるんだなあと思うねえ…。
同人友達の一人もいないのかな？
たった一人で孤独に本を作り続けるってなんか同人として
どこかが歪な気がする。

970 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 18:05 ID:???

>>969
んー？　そりゃ一人でやってるとさびしいと思うよ。
でもグループでやるのって、意見の衝突や趣向の差でギスギスするし、
どこかで自分が表現したいことを我慢しなくちゃいけなくなるんだよ。
それがイヤだから一人でやってる。
オレだってこんなに自分にこだわりがなければ他人とやっていけると
思ってるよ。損な性格だなーってよ。

971 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 18:23 ID:???

別に一緒に本作らなくてもそれぞれ一人でやってて
イベントの時はヘルプしたりっていう交流もあると思うんだけどね。
意見の衝突っていうけどそれでギスギスって決めつけるのが
既にコミュニケーション不全ってことだな。
人は人と交わらなければ生きていけないのに。

勇気出して友達から始めてみようよ？

972 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 18:26 ID:???

>>969
同意。
コミュニケーション不全というよりも自分勝手、相手の都合・立場などお構いなしってのが正解かもしれんが。

973 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 18:27 ID:???

最近はイベント当日しか会わない人ばっかりになってきた…

974 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 18:37 ID:???

同人友達の一人もいない＝コミュニケーション不全ってのは
飛躍し過ぎだと思うんだが。
売り子や隣接の為にお友達開拓☆ってのも
それはそれで歪だろう。
上手い縁が無い限り、孤独な物だよ。

975 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 18:39 ID:???

>>971
同人友達はいますがなにか？　創作系って趣味の友人はいねーのよ。
それに>>974のいうとおり。そのために友達を作るのはおかしい。
縁がなければそういう人はできないんだよ。
学生だったらまだ作りやすいかも知らんがな。

976 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 18:44 ID:???

孤独ってそんなコミュニケーション不全とか決めつけて恥じる事かねえ？
俺としては二言目には交流交流言って
何かをごまかそうとしている輩が却って不憫だがね。
好きでやってんだから一人で好きにやってりゃいいじゃん。

977 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 18:51 ID:???

自分も同人友達いないなー
長年オンでやって来てるんで、サイト繋がりの友達はいるんだけど
みんな非同人の普通の人なんだよね。
オフに興味有りそうならティアにも誘ってみるけど、
そうでもない人達だから押し付けたくないし。
んで、ずっと一人で参加してるけど
孤独だ…恥だ…友達の一人もいないなんて…と苦悩した事も無いw
良いきっかけが有れば親しくなる人もいるだろうし、そうじゃないならそれなりに。
小学校じゃないんだから、同人と言う空間の中で
つるむ相手がいないとどうこうって考え方はちょっと…

逆に、ティアには交流交流って必死な人種もいるなあと思ったり。
それはそれでコミュニケーション不全かなと。

978 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 19:01 ID:???

パロ同人だったら同志の友達が欲しいけど
創作同人だったらあえて一人がいいな。
創作で数人のサークルって、ぎすぎすしない方がおかしいと思う
コミティアスレの流れ見てて思った
同じ傾向の書き手同士だったらライバル意識しちゃいそうだし
全然違う傾向だったらお互いあんまり興味なさそうだ。

979 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 19:12 ID:???

>>978
漏れは友人に売り子だけやって貰ってる。
作るときは完全に切り離してる。

980 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 19:28 ID:???

自分はヘルプに行くのは平気だけど、ヘルプされるのはだめだ。
自分のしたいことは自分が一番良く知ってるから
他人に頼む気になれない。

もちろん手伝ってもらえばありがたいと思うけど
満足度はひとりでやったときのほうが大きいからかもしれない。

でもイベント後に連れ立って呑みに行くのは好きだ。

981 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 19:30 ID:???

>>980
まあ、その気持ちはよく分かる。
けど席を外すときの安心感は全然違う。
要は保険的存在で友達に協力して貰ってる。

982 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 19:33 ID:???

あー、仲間内での方向性の違いは、最近少しずつ感じるようになって来た。
さすがにそれで関係が悪くなったりはしないけど、それぞれが長く活動を続けるには
分裂・解散といったことも必要なのかもしれんねえ。

983 ：カタログ片手に名無しさん：05/08/30 19:55 ID:???

ぶっちゃけ一緒にやる作家はいらない。ただ売り子はほしい。