◆◆徹夜組掃討作戦本部◆◆

徹夜組まじめにうざいんだけど













あとは>>2よ。
よろしく。
尚、このスレはage奨励です。

2ｹﾞﾄ

あとは＞＞3よ。
よろしく

とりあえず>>1は
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7186/KINCHO.jpg

スレ検索をしないでスレ立てる>>1がまじめにうざいんだけど





あとは

【警告】徹夜組は武装必須！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1059710675/
　　徹夜　　　実名サラシアゲ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028866078/
徹夜組もアレなんだけども
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1029215987/
【ｺﾐｹ】阪神戦、徹夜7000人許容！【甲子園】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1063597705/
徹夜組みのみなさーん☆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1060877968/
3日目徹夜での戦い：ヲタVS外務省関係の人
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1029686086/
徹夜組は大江戸温泉物語に逝ってから並べ！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1057809034/
今年の冬は寒いが、冬コミ徹夜組はどうするよ？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1037690718/
【ｺﾐｹ】阪神戦、徹夜7000人許容！【甲子園】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1063597705/

あたりに移動よろしく。
尚、このスレはsage/削除依頼奨励です。

っていうか、単に「徹夜」という言葉だけで同一視する>>4がウザいんだけど。

必死な>>5がまじめにうざいんだけど

>>3
壁紙にしちまったじゃんかよ！

>っていうか、単に「徹夜」という言葉だけで同一視する>>4がウザいんだけど。

徹夜は止めろよ、ハゲ。
何が自己責任だ、何か問題あったらコミケ側の責任になるんだぜ？

テロ警戒で警察が排除きぼんぬ

>>8
ﾊｧ?
ヲレは徹夜組（仕切厨含む）抹殺したいんだが。
おまいらのおかげで増えた警備費を払ってくれと。
なんでサークルが負担せにゃならんのか。
１サークルあたりじゃ微々たる額だが、金額の大小の問題じゃない。
△で質問してもスルーするってことは米も容認か？
それなら米のポケットマネーで警備費払ってくれ。

仕切厨の件もサークルチケットのスタッフ横流し（これは
別の話）もそうだが、このところ準備会に対する
サークルの不信感が強まってる。このままだとまた△が
荒れかねない。
とにかく徹夜組という目に見える危険物の排除くらいはやってくれないと、
真面目に参加してるサークルがずっと馬鹿をみるだけ。

＞真面目に参加してるサークルがずっと馬鹿をみるだけ。
文句が有るなら参加しなければいいと思うけど。
イベントなんて今は幾らでもある。

あぼーん

>>イベントなんて今は幾らでもある

そういうかんがえは　よくないとおもうよ！

少なくともコミケでは、真面目に参加してるサークルは馬鹿を見ていると思う
素直に成ると楽になるよ（笑）

★yahooアダルト年末特集★
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

>>11
>文句が有るなら参加しなければいいと思うけど。

そういう考えで分裂したｽﾀｰﾌがつくったイベントがどうなったか知らぬわけはなかろう。
そもそもおまいさん論点ズレてるし。
わかっててわざと逃げた？

>ヲレは徹夜組（仕切厨含む）抹殺したい

　　　　犯　　　　罪　　　　予　　　　告

>ヲレは徹夜組（仕切厨含む）抹殺したい
５０００人相手に？
頑張れ

>>17は抹殺という言葉の意味を知らないDQN

リアルで通報したらどうなんのかね？
不審者の集団がいます怖くて寝れませんとか

>>20
大丈夫、毎回警察は現地で見張ってるから
ゆりかもめ車庫前にパトカー止めて、「車で来てる者！今すぐ移動しなさい！」って叫んでるよ
車の方は、最終的にレッカーだが・・・

>>18
たった5000人でいいの？　楽だなあ（藁
ま、せいぜいがんばってヲレのために税金納めてくれや。

>>18
で、なんでココに来てる？（;´Д｀）

>>22
楽でしょ？

ワシ最近消費税しか払ってないから、そっちには回らないと思うよ（藁




・・・いかん、また怒られる・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞で、なんでココに来てる？（;´Д｀）
だって他が上がらないから
＞・・・いかん、また怒られる・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
誰に（笑）

徹夜組掃討作戦本部に徹夜組が堂々と
近況を書き込みするって
凄いよなー

>17-19
なーーに！
悪党の5000人や7000人に、天誅かまして懲役くらうぐれーどうってことはねぇ！
オレッチにまかせな！！

＞悪党の5000人や7000人に、天誅かまして懲役くらうぐれーどうってことはねぇ！
では、具体的にどうやるか方法を書き込んで下さい（笑）

>>23
残念、消費税が福祉目的税化しない限りはこっちに回ってくるのだよ（藁

っていうか、所得税すら払ってない厨房（or 工房）だったのか。

今の古参スタッフにも、徹夜組出身者がいるから徹夜組なくならないよ。

まぁ、スタッフがサークルチケット裏から回して、
買い子に大手回りさせてる内は徹夜組も無くならないだろうと予測してみる。

古参っつーとスタッフ歴20年くらいか？

○○総統括とか○○責任者

そんなの参加歴一桁かそこらの世間知らずの若造じゃん。

取り敢えず全員職質、18歳未満は問答無用で補導。
機動隊のバスの窓を閉めた中に押し込めておく。

で、職質をパスした奴は別の場所(屋外)に移動させて一纏めに
しておく。
適当に纏まった所で消防車を持って来て放水訓練。

もしくは強制排除。

＞３４
判りました、期待して待っています（笑）
頑張って下さい

＞で、職質をパスした奴は別の場所(屋外)に移動させて一纏めに
しておく。
職質をパスしたなら自由行動ＯＫだよね？

夏コミのときに仕切厨房の顔写真と違法行為の現場を押さえたVTRは
役所とサツに渡してあるよん。
どこからか被害届が出てくれば当然証拠物件になる。
可能性があるのは役所が公園の無断使用（集会の禁止）とかで
動いてくることだろうね。
まー、こいつらをとりあえず排除すりゃ、あとは適当に
青海にでも並ばせておけ（藁

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　　徹夜は禁止だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

コミケ前になったぞ。
対策でも考えるか……

よし！わかった！
哲也組は、ビックサイト前に集まるからいけないんだ！
新橋で徹夜して、始発で来い。

警戒本部の立ち上げまだー？

>>40
警戒本部の立ち上げは設営日の前日じゃなかったけ?
最近フライングが多かったけど

　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　　徹夜は禁止だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

>>30って徹夜組の代表的な言い訳だよな

徹也組の本スレってどこですか？
なんか徹夜反対派のスレしか無いんですが･････

>>44
そんなのあったら教えて欲しい。突撃するから。

>>44
君がｽﾚ立ててくれ

あ〜なるほど。。
反徹夜厨のせいで立てられないんですね、迷惑な話ですね。

徹夜もそうだが会場前サークル参加者の列もかなりウザイ
東待機列に並んでるとおもいっきり開会前に並んでいるのが見えるからなぁ
入場開始時に関しては徹夜組よりむかつく。

※澤代表も、徹夜組の焼肉やら鍋やら楽しみにしていたのにね。

　そう言えば今は昔、初期の晴海の時代スタッフも交えてよく酒盛りをしたなー。。。
古き良き時代の話しだな、今と為っては・・・・・・ん？ｂ

>>44
>反徹夜厨のせいで

おまえ、氏んでいいよ。

珍走召喚汁！！

いいじゃん、徹夜しても。
コピー誌の製本が間に合わんのよ…

>>53なんか心が温かくなりますた。
製本がむばれ、超がむばれ。

コピー本云々より、何か問題あったらコミケ無くなっちゃうじゃん！
俺は嫌だ。

サークル全てが委託、、、無理だな。

徹夜賛成派はコミケなんてどうなったっていいのか…？
自己責任とか言ってるけど、問題起きたら否応でもコミケ側が責任取らされるんだぞ

自分の事だけしか考えとらんのか･･･
大量発生の徹夜のおかげで毎回綱渡りなのにな･･･

>>39のやり方でも問題起きたらコミケの責任になるんだろうな

かといって現実的かつ効果的な徹夜組対策は存在しないので
徹夜組を完全に排除する事は１００％不可能なわけで。

自分の事しか考えてないと言っている方がおられますが基地外でしょうか？
こういう事は、慣習が付いてしまってから変えるのは大変です。
もっと問題になる前から対策を練らなかった、コミケ運営側の落ち度でしょう。

私はこの冬がまだ2回目のコミケですが、友人と夏コミに行って徹夜もイベントなんだなと感じました。
カタログに注意書きはありますが、あの程度の注意書きと実際の徹夜列を見たら、
運営側も事実上黙認していると言わざるをえないと思ったからです。

それにこれだけ多くの数の来場者なんですから、どんな形を取ったにせよ、
新たな問題が出てくるでしょう。
徹夜反対の方々は、徹夜が無くなれば問題が解決するという妄想でも持ってるんでしょうが、
例えば、4時半ちょうどに何万人もの人が我さきにと一斉に駆け込んできたらどうなりますか？
それこそ将棋倒しになって事故が起こる可能性があるのではないでしょうか？


具体的な問題解決案があるわけでもないのに徹夜を反対する方々の見識を疑います。
以上、長文失礼致しました。

>>58
お天気頼みかな？
いっそのこと猛吹雪ｷﾎﾞﾝ。
夜だけね。

>>59
久々にまともな意見を聞いた気がする。
くだらん言い争いしてる香具師ばっかだからな、徹夜組も反対派も。

>>59
そーだそーだー！
反対厨はこれに見合った言い訳してみろー！











反対厨って良い言葉だな♪
なんでもかんでも人のせいにする厨の典型だしｗｗｗ

>>59
言っている事には一理あると思える部分もあるが、自分が悪い事をしてるって言う自覚の全く無い文章だなぁ…

>>59
確かに徹夜は禁止という前提があるのに、現状が「正直者は馬鹿を見る」状態なのは準備会側がどうにかするべきではあると思うけど･･･
やはり徹夜による問題もあるんだし、個人の意識の問題という言葉でかたずけられなくなっているしな
まともな意見言えるんだから、徹夜はやめようぜ

よく読めば>>59は徹夜を正当化する屁理屈の類、
これに対してまともだとか言うのはどうかと思うぞ。

徹夜はコミケに対して存亡の危機に直結するようなデメリットを与えている
ってことにまったく気付いてない。
警備などで莫大な金を使わせていることにも気付いてない。

未成年の深夜徘徊や、数々の犯罪行為、迷惑行為なんかは徹夜をしなければ起こりえないし、
数千規模の徹夜により治安当局に目をつけられることもなければ、
行政から指導を受けることもないだろう？

4時半云々なんていうのも入場管理の問題であって、
現に徹夜組を主とする「開場津波」で将棋倒しとか起こってるだろ。
徹夜を認めたらこういうのは無くなるのか？

準備会が参加者の自覚や良心に訴えかけたり、徹夜のメリットをなくそうと
入場スピードを速めるように努力をしていても、こういった馬鹿どもには通用しないんだよな。
わざわざ細かく言われなきゃ、徹夜が悪いことと気付かないやつに、
見識だの言われたくないんだがな。

>>65
お言葉ですが、屁理屈を羅列しているのはあなたみたいですね。
徹夜とは直接関係無い事まで徹夜組の責任にしているようですし。
所々笑ってしまいましたよｗ

4時半云々は入場管理の問題と仰っていますが、
今まで徹夜組だった方たちと始発組がまとめて押し寄せたとします。
会場時の混雑とはわけが違う事が分かりますね？
某花火大会時のような圧死者が出そうです。

>準備会が参加者の自覚や良心に訴えかけたり、徹夜のメリットをなくそうと
>入場スピードを速めるように努力をしていても
本当にやるなら強制的な手段でないとだめなのは運営側も承知しているはずです。
こんな中途半端な対応からも、運営側の黙認という態度が伝わってきますね。
これだけの人数ではどういう対応を取ろうと、問題は出るという考えでしょう。

>>66
＞徹夜とは直接関係無い事まで徹夜組の責任にして
直接関係あるところだけでも充分迷惑だ。

昔許されていたことが今も許されると思うな。
哲也組は今となってはコミケにとって100％害悪でしかない。
現実を直視しろよｗ

>>67
直球ド真ん中ストレートな詭弁だなｗ

・自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

詭弁に対して「それは詭弁だｺﾞﾙｧ」としか反論できないの？
現実を直視しろよｗ

徹夜組みはなくなるはずがない

ま ち が い な い

>>59読んで大阪のカラオケ屋台思い出した
あっちは生活もかかってるけどな

44さんの意見もちと分かる部分はあるんですわ。ただ、
・徹夜組の問題がここまで大きくなるまでに対応していなかったコミケ運営側の落ち度。
・徹夜反対の方々は、徹夜が無くなれば問題が解決するという妄想でも持ってるんでしょうが、
という点はちと疑問なんですよね。

前者の意見は、確かに一理あるとは思うです。
実際、晴海時代から仕切組が名簿取ってたりして、今考えればどうしてあんなあからさまなのを
黙認していたんだろう、と思ったりもします。
ただ、それらも踏まえ、コミケを開催している”主催者”が「徹夜禁止」と言っている以上、それは
守られなければいけないことじゃないかと思うです。

後者の意見は、上記のことにも関ってくるんですが……。
もちろん反対意見の中には、莫大な人数の処理問題という意味も含まれてはいると思います。
が、それよりもっと大きな問題は、”ルール違反を犯している”と、”それにより苦情なり今後の
運営に支障をきたしかねない事態が起きている”という点なんだと思います。

で、最後に、
・具体的な問題解決案があるわけでもないのに徹夜を反対する方々の見識を疑います。
ということですが、コミケに限らず他のイベントにしても、大人数が集まる以上、管理しきれない
部分（大小はありますが）はあるワケで、やはりそれは基本的ルールを作っても、最後には
個々のモラルに任せている部分なんだと思うワケですよ。
で、実際多くの参加者はそれを（薄ボンヤリとｗ）理解し、ルールを守っているワケで。

まず、何にしろ運営側のルールありきで、これは絶対だと思うんですわ。
それを守って、その上で問題があるなら声を大にして言うべきだとは思いますが、ルールを
守れてない側の人間が「俺達がルールを守らないのは、運営側のチェックが甘いからだ」と言う
のは、ちとあんまりでないかなと思うです。
運営側は決して「お前らルール守れ」でなくて「お願いっす、ルール守ってもらえないと、マジで
開催できなくなっちゃうんすよ……もう今、片足、棺桶に突っ込んでるんすよ（泣）」な状態なんだ
と思うんですわ。実際、徹夜対策に何か嵩じるにしても、莫大なお金かかるワケで。

どうでしょう、やっぱこういう考えって、基地外っすかね……？

・チェックの甘さを理由に自らの不正行為を正当化する事はできません。
　「注意されなかったから」で許されるのは小学生までです。
・徹夜はイベント、運営側も黙認していると思っているのは徹夜組だけです。
　自分の脳内だけで都合の良い解釈をしてはいけません。
・問題があるとわかっているのであれば少しでも改善するように努力するべきです。
　「自分一人くらいなら」という考え方がさらなる問題の拡大を生みます。

以上の事を踏まえて44の意見を要約すると
「みんなやってるんだからいいじゃん」

>>59 (=44)
>自分の事しか考えてないと言っている方がおられますが基地外でしょうか？

他人への配慮不足は社会人として失格です。

>こういう事は、慣習が付いてしまってから変えるのは大変です。
>もっと問題になる前から対策を練らなかった、コミケ運営側の落ち度でしょう。

対策？　違うでしょう、あなたたち（徹夜組）が徹夜行為をしなければいいだけの話です。
自分たちがルール違反を犯しておきながらそれを準備会のせいにするというのは
お門違いです。自分の行動に責任がもてないのならコミケには
来ないでください。いや、来るな。

>私はこの冬がまだ2回目のコミケですが、友人と夏コミに行って徹夜もイベントなんだなと感じました。

徹夜行為はイベントではありません。（何らコミケとは関係ありません）
あなたの感覚が「おかしい」ことを認識してください。

>カタログに注意書きはありますが、あの程度の注意書きと実際の徹夜列を見たら、
>運営側も事実上黙認していると言わざるをえないと思ったからです。

準備会は任意団体であり、警察でも裁判所でもありません。
個人の行動を直接的に制限することは出来ません。もし準備会スタッフに
逮捕権が与えたれていたならば、コミケの安全な運営の名のもとに
どこかに徹夜組を強制隔離して午後４時までそこから出させないように
できるかもしれませんが、そんなことはありえません。
カタログの注意事項というのは準備会が出来る最大限の「お願い」であって、
それを踏み越えると次の段階は警察の手に委ねられてしまうのです。

>それにこれだけ多くの数の来場者なんですから、どんな形を取ったにせよ、
>新たな問題が出てくるでしょう。

どんな問題が出るというのですか？具体的に指し示さなければ
単なる思い込みとして処理します。

>徹夜反対の方々は、徹夜が無くなれば問題が解決するという妄想でも持ってるんでしょうが、
>例えば、4時半ちょうどに何万人もの人が我さきにと一斉に駆け込んできたらどうなりますか？
>それこそ将棋倒しになって事故が起こる可能性があるのではないでしょうか？

そういうのを「詭弁」と言います。
>詭弁の見抜き方(オリジナル)
>3.自分に有利な将来像を予想する

これに該当するかどうかは正反対にしてみればわかります。
４時半ちょうどに何万人もの人間が駆け込んでこない
→ビッグサイト（敷地）への進入には制限がある（万単位の人間が一度に
有明にたどり着くことは不可）
→一定量づつしか流入してこない（ましてや交通機関は
ほとんどまだ動いていない）
→徐々に列が形成される

>>59
徹夜するんなら徹夜していいけど会場には入るなク　サ　イ。
風呂くらい入ってから偉そうな発言してくれよ。

仕切屋＝コミケスタッフと言う事実を何人が知っているのだろうか・・・

まあコミケの規模がでかくなり過ぎたってのもあるかもな
世の中いろんな考え方の持ち主がいるわけで
これだけの人数が集まりゃ当然ＤＱＮだって大勢集まってくるってこった
つまりイベントを開催する以上
その規模に応じた人数のＤＱＮの処理能力も必要になってくる
イベントの規模に見合った運営能力がないとＤＱＮを捌ききれないしな
で、コミケはどうかって言うと明らかに

　捌　き　き　れ　て　な　い

参加者のモラルに頼るような時代はもう終わっている

>>78
Ｉ川の大量のスタチケと並んで準備会の陰部だな

名簿取ってるんなら実名晒し本作って販売してやれ

>>81
あれは別に実名じゃなくても全然大丈夫なんで意味無いよ

徹ペナは無理だしね・・・・・・・
まあ、徹夜なくすのは無理でしょ
なくす方法あるのか？

サークル参加費の倍の値段で徹夜チケットを買わせる

>>84
そういう、現実的に無理っぽいものじゃなくて
もうちょっと、現実的なのない？

実際、徹夜組で鍋とかやってるんだって？
信じられない。
火事になったらどうなるんだ。
おまけに未成年も徹夜してるようだし。

徹夜組のせいでコミケそのものが開催されなくなったらめちゃくちゃイヤだ。
徹夜してるヤツがこのスレでも能書きたれてるけど、
自らでコミケそのものを潰そうとしてること、忘れないで欲しい。

有明でコミケ、あと何回やれるだろうかね？ちょっと不安になってきた。

鍋･･･
それってマジ？

>>83
コミケが現存する限り絶対に不可能。
いくら考えてもその結論にしか辿り着かない。
まぁ俺が無知なだけなのかもしれないが。

>>85
無理無理。出てこないよ。
反対派の香具師は「文句ばかり」で、今までに現実的な対策案を出した奴は１人も居ない。
１００％対策不可能な事象に対する現実的な対策なんて存在しないのだから、まぁ当然と言えば当然だろう。
それにここの香具師等が簡単に思いつくような対策ならとっくに準備会が行っているはずだろうし。

せいぜい出てきたとしても、
放水するとか、珍走に襲わせるとか、海に沈めるとか、徹夜組をボコる、爆破、etc...
みたいなそういう頭の悪い意見ぐらいしか出てこないのが関の山だよ。

>>86-87
いまさら何でそんなｶﾞｲｼｭﾂ事項を持ち出すんだ？

今年はアルカイダが東京テロを予告したことだし、徹夜組は否応なく護送車で留置所に連行されるね。

このなかで徹夜整理券の存在を知ってる香具師がどれだけいるのかと

別にコミケなくなったっていいじゃん。
他にも同人誌即売会はいっぱいあるんだし。

てか、今夜降りそうだなぁ寒いよぉ。

>>88
頭の悪い意見って89みたいなのですか？

所轄の警察へのチクリは過去の報告から効果が無いらしいので、今度はPTAにチクればよいと思う。
あとは、煽り専門の評論家にテレビや講演会で騒いでもらうんだ。ただ、加減を間違うと、コミケ自体無くなる罠

あのさ、ルールを破って手に入れた物ってどう？
幸せ？自分の汚れた手を見てどう思う？

「　徹　夜　を　し　な　い　」

こんな単純明快なルールすら守れないなら
普段も簡単なルールですら守れていなんでしょうね

鍋パーティーを埠頭でするやつは、確かにいるぞ。
昔、列整理をやったことあるから知ってるけど
炭火焼のコロンであっちこっち走り回ってるのを
見た時は、ため息しかでなかった

>>89
それ（・∀・）ｲｲ!!。洒落が通じない所が（・∀・）ｲｲ!!
>>90
？そんな物あるのか？知ってるあんたは徹夜経験者？
>>94
糞徹夜にず・ば・り！だな。ルール違反で入手してもなぁ
>>95
列整理ってあの徹夜DQNを保護してる人たちの事？
大変だねぇ・・・

鍋かｗある意味凄いなｗ

カタログにでかでかと、かつ深刻そうに最終通牒のっければいいんだよ、

「警察や会場側から、これ以上無法状態を放置するのであれば、
コミケの開催中止を指示せざるをえないとの通告が来ました。」

「今回も大規模な徹夜が行われるようであれば、
コミケは事実上開催できなくなります」

「コミケを守るためにも準備会は4時半以前は駐車場をはじめとした会場近辺の封鎖や
警備スタッフによる徘徊者の排除を厳格に行います。」

「くり返しになりますが、今まさにコミケ存亡の瀬戸際に立っています。
参加者の皆様の理解と協力をお願いします。」

とかいうふうにな。ブラフでもいいから、マジでコミケがなくなるって危機感を持たせれば、
後は多数派である徹夜禁止の参加者が、勝手にやってくれるさ。「コミケ防衛同盟」とかつくってな。
大多数の参加者は徹夜組に対して反感持ってるんだから、
その感情を煽ればいいんだよ。

結局徹夜組がいつづけるのも準備会が甘いからなんだよ。
もっと本気で徹夜組を駆逐しろ。

>>98
スタッフから哲也組に「開催中止って情報、あれただのブラフだから」
という情報が即座に流れて、滞りなく徹夜を敢行されます

>>98
分かってんじゃん。
準備会は本気で徹夜を廃止しようとは考えていないってな。

何が反対派は意見を言ってみろだよ･･･コミケ存続の危機なんだぜ？
それは解ってるだろ？十分自分の事しか考えてねぇじゃんよ。

コミケ運営側の落ち度は確かに事実だが、それに乗っかって自分等のやってる事を正当化すんなよ。
哲也賛成派も「自分等が徹夜しなくていい方法」ってのを少しは考えろよ、
それをあーだのこーだの････自分等のやってる事ホント解ってないな。
徹夜撲滅はコミケが現存する限り絶対に不可能、
参加者のモラルに頼るような時代はもう終わっている、なんて意見もあるが、
その問題をクリアせん事にはコミケの綱渡りは続くだけだ。徹夜を無くす方法なんざ
「徹夜をしない」これに限る、近くのホテルにでも泊まってくださいよ、ホント。

＞4時半ちょうどに何万人もの人が我さきにと一斉に駆け込んできたらどうなりますか？
＞それこそ将棋倒しになって事故が起こる可能性があるのではないでしょうか？

んなもん駆け込むなよ、歩けよ。簡単だろ？それで事故は100％無くなる訳じゃないが
確実に軽減できる、災害の防災訓練と一緒だ。我先にではなく譲り合え。
「押さない、駆けない、喋らない」だ、、、まぁ喋るのはいいな、楽しいイベントなんだし

なぁ頼むよ、意見を聞いてくれよ･･･
マジで無くなっちまうよー、コミケー、、、嫌だよ、ホント、お願いだから、、、

もっと言えば、裏で今の仕切り組とかの連中を取り込んで
「ガーディアンパトロール」みたいな徹夜排除スタッフ集団を作るって言うのも手だな。
開場前入場を条件とかにすれば人集まるだろうし。
もちろん頭のいいやつは気付くかもしれんが
「コントロールできる徹夜の合法化」でもある。まさに毒をもって毒を制す。汚い手だ。

>>101
気持ちは伝わってくるが理想論しか言って無いな。

>>103
その理想が叶わなければコミケは消えてしまう、、、

俺頭悪いから現実的な対策なんて「警察動員、有明から締め出し」ぐらしか思い浮かばんよ
もうコミケは無くなる運命なのかもしれん、、、＿|￣|○

>>104
警察動員される＝コミケあぼ〜ん
なわけだが

反対派は意見を言ってみろ、なんて言うが
これは相当難しい問題だよ、「参加者のモラルに頼るような時代はもう終わっている」
ってのは正しく禿同、そんな理想の世界が来たら警備も要らない、小難しい規則も要らん罠
ほんの少し話し合ったくらいで答えが出るなら、徹夜問題なんてとうの昔に片付いているしな
徹夜は正直憎い、しかしあいつ等のやってる事も少し解るしなぁ〜
>>101と同じく祈るしかないのか、俺無宗教なのに・・・

ちょっと考えた。
　徹夜組　　　　⇒約２,０００〜５,０００人

　始発組(鉄道組)⇒約５,０００〜１０,０００人以上

併せて行動されて、臨海線はちゃんと動いて繰れるのだろうか、ちょっと心配

ま、どちらに転んでも今のアッシには関係のナイのとです。なんせ昼からの出勤組ですから。
　
>>97

確かに晴海時代は「鍋」してたよ。各地から参加してくるから鍋の具はかなり豪華だった(ｗ

>>107
よく知らんが、どこか一本臨海線直通だかなんだかが開通になったんじゃ無いっけ？
少しは軽減されるんだろうか･･･

しかし鍋って土鍋っすか？荷物かさばりません？コンロやらなんやらで

鉄也組に催○ス○レー撒けばよい。

Ωの地○鉄サ○ン○件思い出せばいい。

放○や爆○予告するより一番確実に中止に追い込めるぞ！

徹夜連中の気持ちは解る、凄く。
だが責任転嫁して結局は、コミケの首を絞めてるオマエ等の考え方には賛同できん！

>109
すべてを無に帰すと言うのか･･･ｸﾞﾌｩ!･･･

俺にスタープラチナが使えたら、購入楽勝なのにな。
いやっ！ちゃんと金は払うよ、モチロン

TWR新木場が臨5:26と定始5:40、大崎が定始5:40と臨5:52。
1列車(10両)で定員1,541人(70-000の資料が無いので類似の209-0から)、4列車で6164人。
乗車率200%で1万2000人強は輸送可能。200%以上の乗車率達成とゆりかもめの繰上げ始発で
徹夜5000人+始発10000人=15,000人の輸送は現状のままでも可能かと。

徹夜組排除は無理だね。
これだけ、経済効果の有るイベント無いもんな。

諦めるしかないよ！

>>108
埼京線でしょ？確か。だから尚更？？？な訳

　埼京線の主な通過駅

川越―大宮―武蔵浦和―赤羽―池袋―新宿―渋谷―恵比寿―・・・・後思いだせん
確か、品川,大崎も通ってたかな？

>108

お祭りの感覚だから気にしてなかったね、みんな(ｗ

俺は夏より冬のコミケの方が好きなんだよ。
俺は始発組なんだけども、冬って日が昇るのが遅いから
朝は7：00頃まで暗いんだよ、んでなんちゃって徹夜気分な感じでワクワクなんだよな〜
そんだけ。

>>115
…渋谷―恵比寿―大崎─台場─(ﾟ∀ﾟ)─新木場
品川は通らないよ(区役所下は通るけどw)

徹夜組だが、今の漏れの正直な気持ち。

1、このまま準備会が見てみぬ振りなら、今後も徹夜を続ける。
2、もし強制排除的な措置が取られ、四時半以降にしか並べなくなったら、
　　付近に泊まって四時半に全力疾走で少しでも列の前を目指す。（将棋倒し、十分有り得るね＾＾；）

禿しくわがままだってのは分かってる。
分かってるならやめろ、って言われるのも分かってる。
それは分かってないって事だって言われるのも分かってる。
でもやめられません。

寒くないのか？

俺、夏コミ９時前に到着して11時前に入場してた。西館
2年前まで徹夜して入場してたがたいして変わらんかった。

準備会ってなんで見てみぬフリなんだろうか？八方塞なんだろーけどさ。

ひょっとして結構余裕があるのかな？

東館も10時に入場スタートで
始発組の俺は10時内に会場に入れた、差は3.40分
まぁ大して変らんけども、

モノによってはその時間が勝負なんだろうな、うん

俺もぶっちゃけ徹夜してたよ、
けど実際あんま大差無かったんでもうやらない。風呂にも入れないし気持ち悪かった。

俺も徹夜経験者。
正直、当時はお祭り気分だったが、一回で大差無い、無意味と悟った。
最近はホントにコミケの存亡がどうか心配、昔はホントにバカな事やってたと思うよ
今現在の徹夜は生活の一部、賛成連中もいつかは気付くと思う。あんま意味無いって

しかし次の世代が哲也には知るワケなだよなー、ここで
歴史は繰り返すとはこの事か！！！！

徹夜はしゅはつと大差ないってゆうけど
すこしは差がでるのでないってのは嘘だね
その、少しの差で徹夜する気になるかならないかは人それぞれ

俺もかつて徹夜だったっす、数十分の為に一晩明かすとは
今ではバカバカしくてやってられません。

　噂ではアルが、スタッフチケットのばら撒きは「徹夜組対策の一つ」と言うウワサが
アルくらいだから、準備会がナニを考えて要るのかわ良く解ンないけどね。

　どうなの？統括の○○さん？

丁度阿鼻叫喚開始の時間に特攻隊のシーンとはね・・・

順番とりの実況スレって今回ないのかな、
この強行軍だ、阿鼻叫喚の地獄絵図になってるだろうに・・・。

なんだよ、この徹夜賛成組ってのは？
マジにむかつくな！！自分等のやってる事棚に挙げて偉そうによお！！
徹夜の対策？徹夜全員氏ねばいいんだよ、この害虫がさあ！！

＞放水するとか、珍走に襲わせるとか、海に沈めるとか、徹夜組をボコる、爆破、etc...
＞みたいなそういう頭の悪い意見ぐらいしか出てこないのが関の山だよ。

頭の悪い意見？なんで自分等がこんなこと言われるのか少しは考えたら？

冬の雨・・・だね。
凍死するヤツ、マジでいそうだね。

>>129
頭のわるいとゆうか現実的じゃない意見
てか、その発言の人って徹夜組みだっけ？

>>129
死ねばいいって人間はそう簡単には死なないし

氏NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！！

↑徹夜組が抜けてた(；´д｀)

ん〜…コミケ特別法とかできないかねぇ？
１２月２７日は通行証が無い限りビッグサイトより半径５００ｍ以内は立ち入り禁止、とか。

…偽造とか出るかｗ

とりあえず、天は徹夜組に罰を与えてくださっております。

雪よ、もっと降れ。

富良野の吹雪よщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>130

　別にイイんじゃない？連中もそれを覚悟でやってんだからサ。昔の俺らミタイニ。
雪のコミケ徹夜・・・・・・‘85の雪のＴＲＣを思い出すね(＾＾

29日の夜に大雪降って欲しい、馬鹿共が埋まるくらい
の大雪ふらねーかなあ♪

えっ？今ビッグサイトって、
雪降ってんの？！。

>>140
ビッグサイトはしらんが、東京は現在降雪中です。

＞１４１
情報サンクス。

大田区はただ今、小雨です。そのかわり、すごく寒い。

凍死の報告まだー？

yahooピンポイント天気予報では、江東区の3時に雪予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/13108/44136.html

徹夜出来なくて悔しいんだろ。バーか
でもマジで寒いな。現在ワシントンのロビーで待機。
何で徹夜の時に限って雨か雪が降るんだよ。付いてないな。糞！

誰も本気じゃないねぇ
煽ってるのもマジギレっぽいのも
嬉々としてるのが解る
嬉々としてるってのは要するに
面白半分っつーか悪戯気分っつーか
まぁふざけてるんだな

今夜は雪だね
昼は晴れるみたいだけど

>146
君、氏んでも泣かれるより恨まれる香具師が多そうだなっ

>>146
お前(･∀･)ｲｲ！奴だろ。
現地報告乙津！

現地は積もってる？

薄っすら積もってきている。寒い！
同業者がワシントンに押し寄せてきている。

マジで現地寒いよ、特に目と鼻と耳がヤバぃ。
こんなの初めてだ。死んだらどうしよ。つーかもう電車無いんで家に帰還も不可能。
で、なんで２ちゃんしてるんだ俺。
コレが遺言だったらイヤーーー。
マジレスだが風と雨で体感温度急降下中。

徹夜組はしねええええええええええ

お大事に。

次の方どうぞ。

ワシントンの客室から見てるけど…
「下賎の者どもめ、跪け、命乞いをしろ。」
って気分だな。
部屋の中はポッカポカ、ちゅうか外出たくねーなー。

>>152が死んだら有る意味で祭りだな。
ネット葬式か、コミケ撲滅鬱祭りか。

>>155
ムスカ気分か

あー♪徹夜組死なないかな〜♪
しねしねしねしねしにまくれ〜♪

　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　赤紙！！>>155
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l

>>158少なくとも一匹危ないのが居る。

ん？誰か倒れたん？

病院逝きが出たっつーのは本当？

ヌー速から来ましたよ。本当でつか？

人がいっぱいで分からん
何が起こってるのかさっぱりだ

>>162
いや、ただ単に死にそうと愚痴こぼしてるヤツが居るだけ。

ガセだな。

近隣住民ともめごと起こしてるって話も出てるのだが。
デマだよな？

つーかマジでツライやつは建物の中に退避してるからなぁ。

>>167からとしあきの臭いがするんだ

（´･ω･｀）なんだー

二次裏に帰れ！

>>168
どこの建物だ？
>>169そーゆーオマエもとしあき？

>>172
少なくとも169じゃない俺はとしあきだが。

（´┌┐｀）わはー

ついにとしあきに乗っ取られました。
せめてじょしあきさん、いらっしゃいませんか？

>>172
多分同じ時間に同じもの見た人間さ

つか徹夜組のクソどもは凍え氏ね

徹夜までする必要ないと思うんだがなぁ
その情熱を他に向けろと

(・∀・)ﾉｼ　二次裏から来たよー

>>179
お引取り願います(´・∀・｀)

おはようさーん。
今、窓を開けたら雨は降ってないけど、雪が降ったみたいだね。
ここは、練馬区です。

雪さん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
赤い雪･･･ｳﾎﾞｧｰ

　おい現役徹夜組、そんなにツライなら「大江戸温泉」に避難すればイイだろ？バカか？お前等は？
第一もう名簿の記入は終わってるんだろ？家に帰ることの出来る人間は、いったん始発で家に帰りな
それが君達の為だと思うよ？



元徹夜の一人より

179じゃないけど虹裏は書き込み規制されてるんだよ!!
2ch追い出されたら行くﾄｺないよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

一行に徹夜組が減らないのも「徹夜」という言葉に、DQNが魅力を感じてしまうせいかもしれない。
珍走団に相当するような単語を普及させればあるいは。

珍徹団

徹夜組はコミケのことなんて考えてないだろ。
もしコミケが潰れてもサンクリとか他の即売会行くだけ。
徹夜組の方が開き直ってるわな。

何のペナも無いのに、やめろ！とか言われてやめるバカは居ないよ。
少なくともチケット組の開場前列が存在する限り徹夜組が激減する事は有り得ない。

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　　命も大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ
　
大体名簿の記入に行った所で１〜２００番台ぐらいは仕切屋が持ってるんだから
一般人は始発とかわらんよ？

わざわざ徹夜しなくても、普通に列に横入りして
（階段のところとかは将棋倒しが起きないように意図的に列が開けられてるからそこの最後尾に入る）
注意しにきたスタッフに夏目さんを2枚ほど握らせれば、前から500人くらいの位置なら確保できるんだが・・ｗ

C61から徹夜するのが馬鹿馬鹿しくなって、これやってる。
まあ一種の賄賂だし悪いことだと自覚はあるんだが、
サークルチケットを裏で買い子に撒いたり、
徹夜を事実上黙認してるようなスタッフのモラル低下がこれを可能にしてると思う。

よく考えると、徹夜組のせいでコミケがなくなってもなんの問題もないんだよな。

> もしコミケが潰れてもサンクリとか他の即売会行くだけ

これはサークル側にも言えることだしさ。
それどころか、案外サンクリ他の大型即売会が全滅すれば
対面頒布から通信頒布に大幅に切り替わるきっかけになるかも。
通販のほうが圧倒的に楽だよ。
どちらにしろ本が手に入らなくなることはない。

本当は徹夜やめてもいいんだけど、一緒に行く友人が徹夜したいって言うから漏れもする。
他にコミケ一緒に行ける知り合いもいないしなー。って事で許してね、行ってきまーす。

徹夜組に向けて高圧放水を行って解散させるってのはどう？

ｶﾞｲｼｭﾂ

徹夜組に向けて一晩中「死ね　死ね　死ね」という音声をエンドレスで放送する
そこに時折お経や悲鳴や唸り声を混ぜながら一晩中聞かせる

徹夜組が屯する付近の地面の下にロケットをつけておく。
当日、彼らがワンサカ集まったところで、宇宙に向け発射。

コミケ20頃かな、高校生の集団が徹夜していました。
口コミで、人数が多くなりました。
でもって、その高校生達が現在古参スタッフやってます。
総統括クラスも、埠頭公園での花火や鍋の参加者でした。

>>197
んでそいつらが今はスタッフチケットばら撒いてるわけか。

護送車来るような事態になったら、コミケ中止かな？
徹夜組ビデオ撮って役所や警察に届けても、匿名で出しても門前払い。
裁判になったら、撮ってた人間が証人として顔出し。
でも、ビデオ撮りしている段階で、そいつも徹夜組ですね。

>>195
馬鹿か！かえって騒音で警察沙汰。

>>195
「昨年徹夜した者は皆全滅した」とか
「敵の部隊がこちらへ向かっている」とか
「貴様らは３０万人のコミケ参加者を敵に回した」とかな

正直、徹夜も始発もｱﾎ
なんで、チケットで入らないんだ？

チケット持ってるけど徹夜するよ。
みんなでわいわい騒ぐの楽しいよ？

きちんと寝てば問題ないじゃん
漏れ徹夜組、　会場で徹夜でなく　
夜車走らせて会場向かう
新宿駅の駐車場おくんだけど　駐車場代高い
　

俺がほしい分野はマイナーだから、午後入場で十分。
……でも、その事実がちょっと悲しい(´･ω･`)

>>204
新宿の駐車場なんて高くて当たり前だろう…
有明まで乗換なしでいける駅でヘンピなとこでコインパーキングにでも入れたほうが安いぞ

良く読んでないんだけど。徹夜反対を訴えたい人の力の源は何なの？
徹夜組の話を聞いてみると出来るだけ工夫して整理してるみたいじゃない。
こんだけ巨大化しててどっちみち人が集まっちゃうんだから、
やっぱ徹夜しなくて済む方法を考えれば？
なんか反対してる人は、ナニな宗教やマルチの信者っぽく見えちゃうよ。

>>207
良
徹
こ
や
な

・・・立て読みではなさそうだ。

>>207
過去ログ嫁

>>209
ヤダ

50前後くらいまで読んで書いたんだけど、とりあえず続きも読んでみたよ。
なんか反対の人の書いてる事は「氏ね」とかの部類が多くて（まぁスレタイどおりなんだけど）、
どうも「いけない事」＝「いけない」っていう単純な刷り込み且つ言葉がｲﾀｲ感じがするねぇ。
そこらへんが信者っぽいかなぁと。「上」がやってることには目を瞑ったりな感じがするとこもね。

>>211
お前は簡単なルールですら守れないのかと。
これは「徹夜禁止」に限った事じゃないぞ。
ルールって知ってるか？

>>207
・犯罪に巻き込まれる危険性
・多数の未成年者の存在
・衛生面での問題

てか深夜に異様な集団がそこらじゅうにひしめいていたら不気味だろ

>>207
ああそうそう

・徹夜対策費用がかさむ

ってのもあるな

>>211は、何で徹夜が禁止になっているか
分かって無いでしょ？

無知って怖いね・・・

>>212
大概のルールは守るし。徹夜もしないよ〜。完全に外野からの話なんだけどね。
ただ、何故ルールを守らない人にルールを守らせたいってことを「氏ね」とかで、
表現したいのか理解できないんだよねぇ。

>>213
なるほど、ちょっと解りやすいよ。衛生面は無理かもしれないけど、その為に、
上手い事考えて整理してる連中がいるんじゃないのかね？
不気味なのも「そこらじゅう」にならないようなところでやってるみたいだし。
転売厨は論外だと思うんだけど、欲しい人には仕方無いかなぁ。と。

他の徹夜スレで見つけたコピペのコピペ。コピペのコピペでスマンね。
でも、凄く良い事言ってると思うよ

94 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：03/12/26 20:41 ID:jAbOrr1U
あのさ、ルールを破って手に入れた物ってどう？
幸せ？自分の汚れた手を見てどう思う？

「　徹　夜　を　し　な　い　」

こんな単純明快なルールすら守れないなら
普段も簡単なルールですら守れていなんでしょうね

>>216
お前が言ってるのは「欲しいのなら何やっても構わない」って聞こえるよ、
最後の＞欲しい人には仕方無いかなぁ。と。
で。

>>218
どうせ社会性の無い香具師らの集まりだし・・・

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
皆さん綺麗事ばかりの偽善者ですね、正直に本が欲しいって言えば？

>>220
コミケにあるのは本だけではありませんよ（ ´,_ゝ｀）

どうせ、勝てば官軍なんて思ってる香具師等ばかりだろ。
具体的な行動も起こさないでここでぐだぐだ言ってても変わらないよなにも。

>>222
今年は、ラディンが討伐に来るとか来ないとか・・・

さーて、そろそろ徹夜組を狩に逝くかな。
夜　露　死　苦　！

>>215
解ってるよ。って言う程は解ってないんだと思うんだけど。
それが解ったところで、絶対に買いたいものがある人は来ちゃうよ。
対策費が嵩むのも仕方無いんじゃないかな？運営してるんだもん。
多分、コミケの成り立ちの大前提があるんだと思うんだけど、
それを超えちゃった規模だと思うんだよね。コミケって。
参加人数を聞く限りは、何年も前からそうなんじゃないの？

>>218
何をやっても構わないってことじゃないんだけど、なんだろね。
>217のコピペが精神論(?)的には正しいと思うんだけど、無理だろうなぁ。
なんか単純な話になっちゃうけど、無理を見越す責任があるんじゃない？
って上半分と同じ話。

我々だけで徹夜を掃討するのは残念ながら不可能に等しいと思う。
徹夜している人間が一人一人止めていくことにしか期待できない。
絶対的な強制力のないスタッフがとめることは不可能だし、
あったとしても数が違いすぎる。乱闘にでもなったらそれこそコミケ存亡の危機。

徹夜も無駄に賢くて会場外でならんでやがる。
会場外の問題なら、コミケと関係ないからいいと思ってるんだろうが、存在自体が迷惑だと早く気づいてくれ。
そこで集会許可さえもってれば外見上は完璧なんだが。
もってないとしたらとりあえずは公権力の行使が可能、補導職質署まで連行もできるんだが、
K察の方も数万人のヲタクの世話なんて進んでしたがらないので無視。
無視を黙認と勘違いしている徹夜の方、いい加減気づいてください。
ていうか始発で来た人間に申し訳ないとか思わないのか。俺だったら耐えられん。

>>207
守らせたいと思ってカタログにわざわざイラストまで載せて説明
してやってんのに守らねえから氏んでほしいんだよ。
わかったか　ユンケルで顔洗って出直せ。

>>226
だからそれは精神論だってば。
カタログのイラストなんて金の掛からない方法じゃ無理だよ。

俺が１回も書き込まないで、スレ立て逃げしてたらいつの間にか伸びてたｗ

（´・ω・`） 徹夜やめてね

>>227
金のかかる方法で実力行使となると、其相当の被害をコミケも
被ることになるが、本当にそれでいいのか？

同じヲタクの自分としては、徹夜組の皆様には
そろそろ自分の過ちに気づいて徹夜から手をひいて頂きたいと思っているのだが、
この気持ちは彼ら彼女らに届くだろうか。いや、到底届かないだろうな。

>>229
排除の実力行使は無理。
徹夜組が徹夜しなくて済む方法を出してあげるべきなんじゃない？
でも、一番気持ちは解る話でした。
「同じコミケに参加者同士、みっともない真似は止めよう。恥ずかしい。」
って感じでしょ？

なんかココ読んでても
「徹夜組に先に欲しいものを買われちゃって悔しい」
みたいに見えてね。
それがあるのに、なんか色々ともっともらしい理由を付けてる感じがしたり、
ただ「氏ね」って言ってるだけだったり。

>>230
たしかに、ルールを破った香具師に買われて守った香具師が買えなくなる。
そりゃ理不尽だよなぁ・・・

>>228
スレ来てね(　´_ゝ`)σ)Д`)

始発組：徹夜組のせいで本が買えない
↓
徹夜組：チケ組のせいで本が買えない
↓
チケ組：皆並んでるからいいじゃん

準備会：徹夜組なんて存在しません

＞徹夜組に先に欲しいものを買われちゃって悔しい

確かに真面目にやってるのに、その方がとばっちり喰うなんて
んな馬鹿な話は無いよねえ

列の先頭から始発までを一区切りとする。
開場〜！と思わせ、その一区切りをどっかに隔離移動できないものかね？

３日分のチケットが届いた。今回も凝った刷りだね。
漏れの３日間の予定

9:00に会場入り。
9:20に外出しシャッター前に整列。
9:45にシャッター開放、駐車場に外列作成。
10:00販売開始。
10:05徹夜組の連中が販売列に到達って感じか。

>>235
その瞬間に大暴動・大暴走になるぞ。
Ｃレヴォは似たような事やったけど。

>>233補足
チケ組みといっても大半は準備会の一部の者から回されたチケットなんだよね
残りは
チケ組：スタッフが大手大量に取置しているからチケでないと無理
ちなみに真面目にやっている方がとばっちり食うなど社会出て仕事すると分かると思うけど
常識だよ

>>235
その列の区切りも中々難しいところ
レヴォではそれやっているみたいだけど、コミケは人数が人数
絶対強制入場しようとする奴がいる
そうなると我も我もと続く物がいる・・・となるとどうなるかは分かるよね？

日本もバウンティハンター制度を採用し、
徹夜ヲタを生死問わず1人捕まえるごとに1000円
入ることにすればいい。

整列のために徹夜組と機動隊がガチンコでぶつかるところをみてみたい。

よし、じゃあ徹夜の皆様が徹夜しなくてもいいような方法を考えてみよう!

1.徹夜をするのは本が欲しい為
=サークルにもっと販売部数を増やすよう要求をｓ（うわなにをするやめろ
さらにその上を行くチケット組の排除は徹夜以上に難しい。
よって×

2.徹夜をするのは同窓会代わり。たくさんのひととお話したい。
=駐車場の奥に交流スペースでも作ってみては？
ただし入場はスペース使用の代価として30分〜1時間程度遅れます。
･･･暴動起きそう。スタッフも裂かないといけない。×

3.徹夜をするのは徹夜自体が楽しいから。
=こればっかりはどうしようも･･･
解決法なし。×

徹夜しなくても済む方法など結局ない。
サクール側の搬入量増加と捌きの速さに期待するしか･･･

死ね死ね　死ね死ね死ね死ね

死んじまえ

黄色いブタめをやっつけろ

金で心を汚してしまえ

死ね　死ね　死ね死ね

ニッポン人は邪魔っけだ

黄色いニッポンぶっ潰せ

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

世界の地図から消しちまえ

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

コミケのカタログに「徹夜イクナイ!」と
サブリミナルいれてみたらどうだろう？

ﾜｼﾝﾄﾝの部屋取れたから
夜中に唾爆弾投下してみる。

関係ない人に当たったらｺﾞﾒﾝ

今TVの天気予報見たら月曜雨だと。
徹夜組死亡決定

おまいら哲也してみろ！
以外と楽しいぞ前夜祭みたいでよ
始発の混乱ラッシュを回避してやってんだぞ！！

>246
楽しいとかそんなじゃなくてルール守れよ。

>>245
マジで！！！
大降りになるかな？

>>246
別に始発はそんなにむちゃくちゃ混んでる訳でもないので、
出来るなら始発にのって来てください。
徹夜してもらうと、混乱ラッシュの世話よりもっと手間がかかるんですよ。

ヲタクとブタの境目ってのは
自分だけがよければそれでいいのか悪いのかの区別がつくか
ってところだと今思ったよ。

>>249
＞ヲタクとブタの境目ってのは
＞自分だけがよければそれでいいのか悪いのかの区別がつくか
＞ってところだと今思ったよ。
区別がつくほうがどちらでしょうか？ヲタク？

>>237
（･∀･;）ｴ？知らなかった。前例があったのですか・・・
>>238
ごめん。むりぽだったですね。その方が死人が出そうです

>>250
ヲタクってのはルールは守るもんだろ？
趣味が異常だからそれ以外のところはまともな人種なのだと
俺は信じているのだが。

違ったかな？

>>252
なるほど。ヲタクは違いが分かる（立場を弁える）って奴ですね。ｻﾝｸｽ

徹夜組はオタクではありません
いわば


　　　　　　ゴ　　　　　ミ


です

徹夜組が徹夜しなくてすむ方法ってなあ・・・。
犯罪者が犯罪しなくてすむ方法を考えるのと同じだよ。
状況認識能力と自己解決能力が微塵も無い奴のよく言う台詞。

徹夜組の存在そのものがすべての問題の元凶だっていうことを
完全にすっ飛ばしている思考なのが一番問題。
責任転嫁もいいとこだよ。
徹夜している連中で罪悪感感じている奴なんてほとんどいないだろうし。

性善説を都合よく利用している自己中連中の言いそうなことだ。
もちろん、犯罪者は自分が周囲に迷惑をかけてるなんてことは考えもしない。
でも自身は被害者とか言って正当化するんだよな・・・。

徹夜組は犬のうんこより悪い。
犬のうんこは肥料になるが、お前らは産廃でどうにもならない。

犬のうんこも肥料として使えるのに、
そんな徹夜組はリサイクルできない産業廃棄物以下。

誰かヱクセリヲンを自沈させてブラックホールで徹夜組を滅ぼしてきてくれ

どんなにモラルを呼びかけようが
自分の事しか考えられない香具師ってのは常に存在する

という訳で、主催側が何とかするべきだと思うのよ。
根底から覆してでも。兎に角規模が大き過ぎるよ。

ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ。

＞79 ：カタログ片手に名無しさん ：03/12/26 14:49 ID:???
＞まあコミケの規模がでかくなり過ぎたってのもあるかもな
＞世の中いろんな考え方の持ち主がいるわけで
＞これだけの人数が集まりゃ当然ＤＱＮだって大勢集まってくるってこった
＞つまりイベントを開催する以上
＞その規模に応じた人数のＤＱＮの処理能力も必要になってくる
＞イベントの規模に見合った運営能力がないとＤＱＮを捌ききれないしな
＞で、コミケはどうかって言うと明らかに
＞
＞　捌　き　き　れ　て　な　い
＞
＞参加者のモラルに頼るような時代はもう終わっている

要はこれに尽きると思うんだが。
規模縮小するしかないのか・・・。

明日からコミケだジェ！
俺は始発参加だからそろそろ寝るジェ！

俺は原稿が出来てないから描くぜ！！

珍徹団よ凍死ぬがよい

徹夜組よりも幸福の科学の方が迷惑だな。

今救急車で一人運ばれていった。
場内騒然。仕切り屋もテンパッテいるな。

はいはい。

>>255
>徹夜している連中で罪悪感感じている奴なんてほとんどいないだろうし。

「ほとんど」じゃなくて、「全く」いないんじゃないの？
少しでも罪悪感感じるなら、徹夜なんてしないよ。
たとえ罪悪感感じてても、徹夜する ってことは、
開き直ったってことでしょ？最悪だよ。

ていうーか、もう徹夜なんかやってる奴なんていねーだろ？
年々盛り下がってきてるんだからさ〜

限定モノある限り続くよ。
全てのものがネットで手に入るわけじゃないから。

その「欲しい」はどこからくるんだい？
その「欲しい」のために何を捨てたんだい？

教えておくれよドルバッキー

>>270
筋少か。懐かしいな。

バッキーバッキードルバッキー！

不思議だにゃあ、、、

>>260
規模縮小というか、企業ブース(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>273
コミケの運営費考えない貴様こそ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

だったら入場料を取る方向にでもしちゃえよ。規模縮小しなくていいから。

>>275
現在の一般入場の速度を維持しつつすべての参加者から入場料を徴収するシステムを教えてください

>>276
カタログ代へ上乗せ

>>277
全員のカタログ所持チェックしてたら入場速度維持できねーじゃん。
＞276よく嫁

出るときに取ればいいんだ
払わないと帰れない
同人誌を買いすぎて金がないと永久にビッグサイトに

suica

>>279
ＢＳから脱出できる箇所すべてに徴収スタッフを配置するような人的余裕は今の準備会には無い。
また、出口を限定しても「出場待ち」をする参加者の待機列用のスペースが無い。

今日からコミケかよ。ぜんぜん気づかなかった。
最近曜日感覚がほぼ０だなぁ。
ところで今日も徹夜組がいるのならば見に行きたいわけだが

アルカイダに頼む
↓
大暴れ
↓
徹夜組掃討完了
↓
平和

ビッグサイトロン発進
↓
ダイダロスアタック
↓
徹夜組掃討完了
↓
平和

>276
んなこと言ってるくらい規模がデカイんでしょ？
だったら徹夜組くらい出ること判るじゃん。

糞スタッフじゃないけど「コミケがなくなってもいいんですかー！」だよ。
いいよ！無くなっちゃってもｗ
皆文句言うなら一旦リセットしちゃえば？

てゆうか企業はいる
企業よりも、無名島サークルを減らせ

>>286
馬鹿？

>>286
それでは「コミック・マーケット」じゃなくなる。
参加する人によって優先順位は違う。

>>288
そうでつね
俺の中での優先順位は企業は高いわけですよ

>>289
自分の行きたいところで、ベストはつくせましたか？

企業ブースも２つ逝ったけど、自分のメインは３日目東４５６の島中サークル回りです
（チェックしたとこだけで１５０くらい有る）。壁サークルは３つ。

>>285
>いいよ！無くなっちゃってもｗ
>皆文句言うなら一旦リセットしちゃえば？

おまえみたいのは来るな、このテロリストがよぉ
準備会の落ち度、規模がデカイから徹夜組が出るのは当たり前？
徹夜賛成派は口を揃えてそう言うね、ホント馬鹿じゃねーの？
どんな理由があろうが、おまえらが徹夜をしていいなんて理由にはならん！
失せろ！このヲタクのクズが！！！！

別に徹夜していいんじゃない？
ただし！徹夜は全員シャワーを浴びて来い！
クセーーーーーーーーんだよ、マジで！
臭いの原因は汗を食べる雑菌の排泄物が原因
夏ほどじゃないが十分臭い、ちゃんと浴びてこいよアホ

自分も徹夜している>>292はさっさと氏ね

徹夜組管理…となったらその費用はやっぱりサークル参加費とかカタログ売り上げからなのか？
納得いかねー。

ワンフェスは「一旦リセット」やったけど・・・・。
でもなー。

一番いやなのは、警察か本職のヤクザに介入されることだろうな。
徹夜仕切り組みのを「ダフ行為」ととらえると、警察も絡めるし、イベントの時にあそこらへんでやってるヤクザも絡める。
そんななったら本当にどうしようもなくなっちゃうよ。

>>296
そうなれば会場借りれなくなってコミケがあぼん。

徹夜組の列は入場を遅くしたら良いじゃん。
始発組の次に徹夜組を入場されるようにする。
これで解決。

そんな事したら鉄や組が暴動起こしますよ。

>>299
暴動起こしたら全員逮捕でいいじゃん。一石二鳥。

確か今でも
始発組の後ろに回してなかったっけ？

それでも利がある、つまり臨海線とかの
始発に到底間に合わない距離の人が
するんじゃないの？＞徹夜

そうなの？
始発でも結構人いたので前の方みたけど寝袋とか置いてあったから徹夜組は有利だなとかおもったことあるんだけど

スタッフで武道を特訓、又はボランティアで募集
暴動徹夜組を完膚なまでに叩きのめします

>>276
遅ﾚｽだけどなんとなく思いついたこと

１、事前に書店等で一般参加ﾁｹｯﾄを販売
２、同人誌、ｸﾞｯｽﾞ等の購入時、ｻｰｸﾙにﾁｹｯﾄを提示

ﾒﾘｯﾄ：入場速度は維持できる
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ：ｻｰｸﾙの販売効率が落ちる
　　　　　　ｻｰｸﾙ側のﾓﾗﾙに頼るしかない

今日、明日は企業ブース以外は、徹夜する意味無し。

>>303

　そんな事したら、コミック・マーケット側が傷害罪で訴えられてアポ―ン
確実だな(ｗ少しは脳みそ使え？・・・・・・ん？

>>304
各地で確実に揉め事が起こると思われ。

チケット買わせる方式には賛成だけどね。
それでスタッフに実利が発生する仕組みにすればモラルが保てるかもしれんね。

まあしかし奇妙なイベントだこった。

>>306
ん？ネタにマジレスするなよ
ったく脳味噌足りねえ奴だな

>>308
そいつは煽るしか脳の無いコテハンだから相手にする必要無いゾ

>>308
本気でゆったのに
突っ込まれたら
ネタですかｗ
いい、しのぎ文句ですねｗ

やっぱチケット制がいいよ。
徹夜組は金払ってでも早く入りたいんじゃないのかな？
例えば、前日の宿泊施設料込みのチケットとかどうかね？

>>308
ん？ネタレスに対して反応するとは・・・・。
坊ヤダな、ったく厨房奴だ(ｗ







ま、返す俺も俺だな・・・・・・逝って来るは。。。。ん？

　電波を感知しました｡

　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

4:00以降に並べば問題ないんだよね？

徹夜組は12時からの入場にしたらええやん。 嫌なら始発で来いと。

もっとガンガン雪とか降れや
暖かくて野宿にはもってこいの気候じゃん
ぬるすぎ。

さて、徹夜の連中に小遣いもらいに行くかな〜

>>316-317
この程度のツマラナイ事を書くやつに徹夜に対してウダウダ言われたく無いな。

徹夜もウザイけど
開場前のあのチケット列もどうにかならんかね？
漏れにとってはあいつらのがウザイ
買い専共が一番ウザイけど

>>303は一言足らなかったなｗ
スタッフで武道を特訓、又はボランティアで募集
「変装して」暴動徹夜組を完膚なまでに叩きのめします。

>>319
どうにもなりませんよ

そんだったら珍走召喚したほうが手っ取り早い。
実際に深夜のカツアゲにチンピラの類まで進出してるしな

そう言や、かつて秋葉原でオタク狩りなんてのもあったなぁ・・・

>>318馬鹿丸出し

318 ：カタログ片手に名無しさん ：03/12/28 19:47 ID:???
>>316-317
この程度のツマラナイ事を書くやつに徹夜に対してウダウダ言われたく無いな。

何言ってんの？徹夜なんて世界の最下層じゃねーか（ﾌﾟｹﾞﾗ

一番簡単かつ確実な方法

コ　ミ　ケ　開　催　や　め　ち　ゃ　え　ば　い　い　じ　ゃ　ん

ナルホド！…けど。

元　も　子　も　な　い　じ　ゃ　ん

>いいよ！無くなっちゃってもｗ
>皆文句言うなら一旦リセットしちゃえば？

亀レスながらここまでくるともうアレだな･･･
なんか代わりはいくらでもあるって言い方だな。
世界中どこ探したってこれくらいデカい即売会ないぜ？
俺はコミケしか行かないからわからんが、サンクリとかレヴォとかと比べると
参加者のケタが一つ二つ(？)違うレベルの即売会のはず。
それを潰してみろ、それこそ日本のいや世界の同人業界に大きな痕を残すことになるぞ。
そしてその傷をつけた徹夜の名前は愚行の極みとして人々に長く記憶されることになるだろう。

>>325
最下層に、そんな言い方してる方がｲﾀｲと思うけどなぁ。

>>328
代わりがあるなんて思ってないよ。
だから徹夜組も来るんじゃない？ループしちゃうけど、既にモラルうんぬんじゃ無理だって。

>そしてその傷をつけた徹夜の名前は愚行の極みとして人々に長く記憶されることになるだろう。
なんて一文付けられたら余計に「何言ってんだろうなぁ」と思っちゃうよ(^^;

>329
言うだけならまだマシ。
徹夜する連中の方がｲﾀｲ

悔しいところは徹夜組が徹夜しなくて済む方法、
徹夜できないようにする確実な方法が共にないということだ。
徹夜してる香具師らはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと小学生みたいなこと言って外見上は誤魔化せるが、
反対派はモラルに頼る、やめてくれとこういう場で叫ぶことしかできない。
具体的な実行に移す手段も案も出てこない。
というより始めからそんなもの存在しないから仕方がないのだが。

徹夜組はその点と規模の大きさ(万人単位だったか？)を盾にしているつもりなんだろうが、
そんなことばかりしているといつか足元を掬われるぞ。
あんまりサークルや正規の一般参加者を馬鹿にしていると
神罰が下って地獄に落ちるぞ。悔い改めたまえ。

>代わりがあるなんて思ってないよ。
>だから徹夜組も来るんじゃない？

代わりが無いから来られちゃ困る。
コミケを無くしたくないだけなのに、アレコレ責任転嫁して猛反撃してくる徹夜組
コイツラのバカの壁は誰にも突破できないだろうな、、、

公権力による排除しかないでしょ
警視総監クラスに徹夜を憎む正義のオタクが就任すればよい
あとは機動隊なり何なりで思いのままに排除を

>318と>329徹夜か？
あんな連中、何言われようがどうなろうが知った事かよ、
コミケを家に例えるならシロアリ見たいな奴等なんてな。

ガソリンまいて、着火

集会で暴れてますと通報すれば一発だろ

>>332
>徹夜組が徹夜しなくて済む方法

簡単な話、ビックサイトの隣にでっかいホテルが2.3軒できれば…無理か

>337
そんで、その原因が「コミケの徹夜」と解れば矛先は準備会→あぼーん

いやぁ別に徹夜をする訳でも、したい訳でもないんだけど、
徹夜をするなって言ってる人の中には、>336 みたいな感じのとか「氏ね」とかさ、
徹夜に反対出来るくらいちゃんと考え持ってる人なら、ｲﾀｲと思えるような発言が
目立つと思うんだよね。

悪意のある連中がいればあぼーんなんて簡単じゃん。

徹夜組にまぎれて４人ぐらいで１人押さえつけて無理矢理きっつい酒でも飲ませて寝かせておけば
朝には見事に死人完成。多少目撃者いたって問題なし。

>コミケを家に例えるならシロアリ見たいな奴等

上手い例えだなｗ
ちなみにシロアリの生態は蟻よりもゴキブリに近いらしい。

私は徹夜組のことを調べていくうちに、ある発見をした。
彼らは地球上に存在するあるモノと性質が極めて酷似しているということだ。
それがなんだか分かるかね？
ウィルスだよ。
ある物に取り付き、無限に増殖を繰り返し、好き放題やった挙句に
その物を破壊し、また別の物へと移っていく。
そして別の生物が共存と繁栄への努力をしているのに対し、
彼らはそれに協力せず、己の欲望のみを求めて破壊活動を繰り返す。

このことの意味が理解できるかね？徹夜しているナマモノ共よ。

>343
それは徹夜のみならず、人類全体に言える事だ…

徹夜はだめで始発はOK、という基準がイマイチだよな、そもそも。
始発に乗る為に周辺で徹夜するのはOK、と。
いっそのこと徹夜OKにして駐車場を開放するのはどうだろう。
ぶっちゃけ徹夜OKにしてもこれ以上徹夜組が増えないような気もするんだが。

気分が良いものではないがな。

>>338
そーゆーのいいよね。別に隣じゃなくてもいいじゃない。
実際、大江戸温泉村(だっけ？)とかに泊まっていたりするんでしょ？

>>345
>徹夜はだめで始発はOK、という基準がイマイチだよな、そもそも。
それは言えてるよね。
クルマ、バイク、歩きとか外の交通手段で考えてもさ、
結局今の並ばせ方じゃ無理があると思うよ。

>>340
正しく言う通りだが、それほどまでに現状はどうにもならなくなっている。
「徹夜に反対出来るくらいちゃんと考え」と言うが
これは相当難しい問題。少し話し合ったくらいで解決案がポンポン出るくらいなら
徹夜問題なんて、とうの昔に片付いている。
結局「氏ね」やらそんな意見しかなくなる訳である、遊び、冗談まじりのモノもあるが
>>336がｲﾀｲのは俺も同じだが、そんなことを言われてもしょうがないのが徹夜。
まともに徹夜連中に「徹夜はダメ、コミケ無くなる」なんて言っても右の耳から左の耳だ
毎回毎回綱渡り。

準備会の注意、反対派の意見はもはや悲鳴に近い。

コミケ利用客を視野にいれた大型宿泊施設があれば、
もしかしたら解決するかもしれん･･･
中型ホールとかで楽しく語らいながら、マッタリと夜を明かし、
始発が動く頃になったらみんなで出発する･･･
やっべ　すっげぇ楽しそう

徹夜組も徹夜するんだったら会場周辺清掃とか
もっとためになることしてくれ。許可もとってさァ。

>>346
都民からしたらもうﾋﾞｯｸｻｲﾄとか終った施設だし　
普段の客見こめないホテル側も建てないしょ・・・
誰か民宿でもしたらどう？冬ｽｷｰのみたいに

>>349
年に６日くらいしか部屋が埋まらないんじゃ、すぐ潰れるぞ

>>349
お？俺と同じ解決法だな、それが一番イケルと思うが、、どうだろうか。

連中は極限状態を楽しんでるだけ
施設があったところで納まってくれるとは思えない

＞いっそのこと徹夜OKにして駐車場を開放するのはどうだろう。

地元の人にとっては冗談じゃない話だ。まぁ毎回だけど

>>352
いや、変に施設とかできるとむっちゃ人が集まっちゃって、逆効果のような気がするが。

>338と>349の願いは>351によって虚空に消えた

>>354
ばらばらに徘徊されるより、一箇所に集まってくれた方が気が楽だと思うのだが。
まあ俺は非地元民なので文句は言えんが。

>355
それなんだよな。
もし仮に、徹夜対策ができてOKになろうものなら人がもっと集まってくる、、、

人集まるところに問題あり、だな

需要供給曲線よろしく、環境が悪いおかげである程度徹夜組が
抑制されている、というのが正しい現状かもしれん。

>353
そう、お祭り気分なんだよね。
しかし連中は自分等がイケナイ事をしているってのは一応認識してるから
そう言う場所があればちゃんと落ち着いてくれるとは思うんだけど…
朝までゲーム、カタログチェックしてるとか、どうだろ？

お祭り気分なのは解るなぁ〜俺。
しかし、たかが3.40分の為に一晩明かすのはバカバカしい。

>>345
リミッターはずすと、3日前から並ぶやつとか出てくるぞ。
そしてそれを商売にするやつも。

>>350
徹夜という「イベント」を楽しんでいるやつもいるから
いくら施設があろうと徹夜は外にいる。
もう本の購入なんて関係ないというアホがマジでいるからダメだ。

本目当てのやつだけでも徹夜させない方法を考えるとしたら
入場に入場整理券導入もあるが、そうなるとよい番号のチケットに高値がつく。
そして入場にもっと時間がかかりスタッフの手がかかりすぎる。


100種類の色とマークがついたチケットをぴあとかで配布して、
マーク別に順番を決めて入れたらチケット高値はつきにくいかもしれないが、
スタッフが大変なのはかわりないか。

徹夜最後尾はなんか虚しいな、始発一番乗り組とほぼ変んないし

北海道でやればいいんだな。

>>362
けどチケット売買の段階で転売が終了してくれれば、
非転売人にしてみれば、逆にそれでいいんじゃないか？

>364
いいね、広大な釧路原野を借り切ってってか。



　　　冬　　　は　　　で　　　き　　　な　　　い　　　け　　　ど

しかし12年前から同じ意見を出されながら何一つ解決されていないところがある意味すごいな。

>>366
いやむしろ


冬　に　や　る　か　ら　意　味　が　あ　る


徹夜組は一掃da!!（・∀・）

いいじゃん、入場に入場整理券導入で
徹夜や一般列の入場なんて死ぬほど遅いほうがいいし
と、チケット組みの漏れは思うよ

たしかビッグサイト側でイベント関係者以外が夜間にいることを許可してなかったと思う

>>368
いや、一掃は出来ないよ。寧ろ迷惑掛からない場所だから頑張るヤツは頑張るよ。
それこそ死んじゃうヤツ、遭難しちゃうヤツとかいるかもしれないけどｗ

そうだねえ…徹夜組は「イベント」として徹夜を楽しんでるって人もいたから
いっそのこと


　　　　　　　　　徹夜マーケットを開催する

　

>>372
3日間ぶっ通しコミケだｗ


前日のことは考えてない。

>>371
>一掃できない

（；´д｀）ﾏｼﾞｶ

徹夜組を移動と偽ってトラックに押し込み連行
着いた先にはライフルを構えた警備兵、奥には教室
騒ぎ出す徹夜連中、そこに教師リキが入場。
黒板にチョークで書き始めた。

「コミケ65！コミケ64！63！62！…」

リキ「はい！これらすべて徹夜の脅威に晒されてきたイベントです！
今日は君達に…殺し合いをして貰います！！！！」

猛抵抗する徹夜組だが優勝特典がコミケ期間中24時間ビックサイトフリーパスだと知った時
戦　い　始　ま　っ　た　！！

>>369
確認作業はよけいな人手が必要になり、
本来スタッフが必要なところがおろそかになるけどいいのか？
一般で入れないならサークルの申し込みするやつが増えるけどいいのか？

>>375
西館をクレーンで海に沈めるほうが早いよ。

>>376
あくまでチケット組の意見だ。一般の事は考えてないだろう。

>>376
いいよべつに
スタッフが足りないならスタッフ増やせばいいんでない？
チケット貰えるって知ったら喜んでくると思うんだけど
まあ、無能なスタッフも死ぬほど増えそうだが・・・・・・

>>368
おいｗ！
あんな雪に閉ざされた極寒の雪原、徹夜や一般参加はおろか
準備会もサークルも入れません！！

>>376
それは余計な人手なのかな？これだけ大きなイベントを仕切るんだから、
人員が掛かるのは仕方の無いことなんじゃない？

ま、今の準備会上層部の息がかかってない「新世代」が
準備会の実権を握らない限り、徹夜にしろチケ横流しにしろ盗撮にしろ
全く何も完全に変わらないのは確かだ。

>>382
それまで待つより、有志で新しいコミケを立ち上げたほうが
早い気がする。

準備会も９０年半ばには完全に営利団体と化してたからな

北海道なんて遠くに行かなくても標高1000mの軽井沢なら同じ効果があるよ。
日中も氷点下・雪も氷になる軽井沢♪
すてきだろ。

>>383
どこから金が出てくるんだ？
金以外にも大変だぞ

もう！猫の手も借りたいくらいだわ！

>>382
新世代がそれらをやらないという保証があるのか？
むしろコミケに思い入れがないだけ簡単にコミケつぶすぞ。

>>383
そんな意気込みで立ち上げたのが２chイベントだよ。

>>388
古参スタッフ必死だな。早く寝ろよ。明日も大変なんだろ？

>>385
用地が確保できないだろ・・・

>>390
おいおい、スタッフならのんきにこたつに入りながら２chやってねーよw

思い入れがあるなら、まずは身内の悪行からなんとかしてくれよ、、、
徹夜をなんとかしろとは言わないからさ、、、

本番は最終日です、それまでの二日間は予行練習みたいなものですから。

一枚岩な組織は存在しない

>>393
だから俺はスタッフじゃねーってよ。
年下の買専がコミケなくてもいいという発言をよくするんで、
こいつら世代なら潰すだろうなと思っているんだよ。

正直コミケほど大きいイベントは必要無いけどな。
規模が大きすぎる。

>>396
それはお前の知り合いだからだろ。
低レベルな自分の周囲とコミケスタッフを同一視するなよ、クズ。

>>397
大きいからこそ存在する旨味も苦味もあるんだよ。

まあ、コミケほど大きくなくても
それなりのイベントがあればいいね
今だってレヴォやサンクリあるし
まあ、都内在住だからいいのかもしれんが
地方の方はきついんでは？

コミケ存続。これがまず大前提だろ。違うか？
「他の即売会あるからコミケなくなってもいい」なんてのは
徹夜組や回線の思考となんら変わらんだろ。

地方人はキツイよ
目当てのサークルが3.4つしかないのにわざわざ上京なんてしたくないし。
コミケはあって欲しい

>>401
なくなってもいいとは思わないが、少し規模を縮小したほうが良くないか？
という意見だと思う。

>>398
趣味が分散しているから後継者が集まらないというのはこの世界にかぎらず、
どこでもいえることだよ。

なんというかねえ
実際に一回サークル参加してみると、
いかにカタログが大切か、注意事項が大切か、確固たる信念としてわかるよ。
コミケットプレスとかコミケの年表見てごらんよ、最初の参加者の数見てごらんよ。
何年もかかって、０からここまで「コミケ」を築いてきたんだよ。その重みを感じて欲しい。

って
まだ、たった３回しかコミケ参加してない自分が言うのもなんだけど・・・

>>403
・徹夜組の強制排除→徹夜組によるテロリズム→叩かれる準備会

・徹夜組の黙認→一般参加者、地域住民、所轄からのクレーム→叩かれる準備会

・コミケ規模縮小→サークル、参加者からのクレーム→叩かれる準備会


どの選択をしても準備会が矢面に立つのは免れない罠。

>>403
＞少し規模を縮小したほうが良くないか？
禿同だな、ショップに委託する予定の大手サークルとかには遠慮してもらったりとか

＞徹夜組によるテロリズム

警察動員！！叩き潰せ！！
テロリストには譲歩しない！これは国際常識だ！！

>>405
いや、それが普通なんだよ。
これだけのイベントを作り上げた日本のおたくの心意気を
徹夜組や一部の心無い参加者は分かっちゃいねえ。

参加回数が問題なんじゃない、その「参加する」という心が大事なんだ。
サークルだろうが、一般だろうが。

>>407
まあけど売ることだけが目的じゃないからな。
ほんと、ムツカシイ問題だよ。

>>399
その気持ちもわからないでもないが
まともに運営できなきゃしょうがないだろ

巨大化し過ぎて自らの重みで潰れるってやつだ

なんかもう・・・八方ふさがりな感じ

しかしなぁ…大手の新刊が無いお正月ってのも…


委託するところはもう30日には店頭に並んでるけども。

>>407へのレスね、ｽﾏｿ

ビンラディンのコスプレして
徹夜組を始末にしたいところだw。

>>412
そうそれでもう十何年やってきた。
やってこれたともいうが。
10年後コミケが存在していたのなら、同じ内容の意見をあなたも見るに違いない。

心配するこたない。
ネットの普及で同人誌は程よく廃れる予定だ。
同人誌で稼げる大手以外は無理して本にする必要もないしな。

大手と企業を排除すれば8割ぐらい解決しそうだ

>>417
なんちゃって同人アイドル気取りは続くかもししれないが、
すぐに消えるだろうしな。

>>409
いや何かね、「参加者」だったころは
カタログをちゃんと読んでいても、なんというか、「責任感」というものを感じた事が無かったのよ。
勿論注意事項は読んで、実行していたのだけれども、
やはり「お祭りイベント」感覚で、実際に「身にせまって」くるものが全く無くて。

学校で日本の歴史学んだりして、自分達の未来を考えたりするように、
コミケの歴史も、もっと一般参加の方に広めたりしたら、少しは価値観が変わってくれるかもしれない。
何か変な文でスマソ！

>>418
そうでもないよ。

>>420
皮肉なことだが爆発物事件のあった後とかは、スタッフに志願する人も増えたし
まじめに考える人も多かったけど、
ダメなやつは何をやってもダメというあきらめも必要だぞ。
そうしないと自分の精神がおかしくなる。
ダメなやつもいる事を前提にして、問題なく事を進める。


コミケの運営側と同じ鞘にもどってしまうが。

前誰か偉い人が言ってたような言葉なんだけど
「山済みの問題は、一発の解決案を考えるのではなく一つ一つ対処していくしかない」
そろそろコミケにも「改革」が必要かと、そしてそれに伴う痛み。
イベント民営化、スタッフの海外派遣…

3.4行は冗談です、うん

>>418
島だけのイベントですか？
来る人が激減しそうだ・・・・・・
コミケじゃなくると思ふ

>>424
だがある意味本来のコミケらしい姿だ

>>418
同意だな。来る人はそこまで減らないだろうが。
とりあえず企業から排除すべきだな。初心に帰る為にも

┌→徹夜のせいで運営費がかさむ
│　　　↓
│　運営費を稼ぐため企業を呼ぶ
│　　　↓
└─企業の限定グッズ目当てに徹夜

>>426
だよね。
企業ものこそキャラフェスとかやってるんだから、実際コミケに出る必要って無いはずだよね。

この時期になると、
そのコミケを戦いだとか聖なる祭りだとか例えて、
なんか高尚なイベントの如くその価値を口角泡を飛ばして語りたがる
オタが居ますが、悪いけど興味ない人にとってはキモさが増すだけで
なんの啓蒙にもならないので黙って趣味に徹しててくれ。
頼むよほんと。

↑君、なにしに特設板にきてんの？

企業はついでに行けて嬉しい
買い物終わったあとに

>429
ここは一般人が来ていいところじゃない

ゲラウトヒア

>>432
ドイツの中の人の名前かナニカかとｵﾓﾀﾖ

コミケもレヴォもサンクリも一つ一つ大切な表現の場だろう。
どうしてそう、不必要だの、代わりはあるだのと言いたがるんだ。
大体、徹夜組排除の為にどうしてそういう貴重な場を潰すとか考えるんだ。

俺は2年前に初参加した肛門の青い初心者だ。
歴戦の勇士のコミケの常連と比べたらズブの素人だ。

でも、今の俺のように好きなものに対する情熱は、皆どこへ置いてきちまったんだよ。
ほかの参加者の支えになりたいと思って志願したスタッフは?
熱い思いを原稿にぶつけ、他人にその気持ちを橋渡ししたいと思っていた作家は？
憧れの人の本を求めて、意気揚々とカタログ片手に会場に入っていった若者たちは?

どうしてそんなに皆ドス黒くなっちまったんだよ。
好きという気持ちを表現したくてたまらない人間たちの魂が、コミケを作ったと聞いている。
それを、ただ欲しいものを得るというドス黒い穢れた魂で潰すつもりか。
もう一度よく考えてくれ。徹夜をしている人間も。チケットでずるをしている人間も。

>>434
非オタ近隣住民にしてみればそんなことどうでもいいんだけどな。

企業その他が商業主義を持ち込まなければこんなことには
ならなかったかもしれないが。

コミケを貶めた戦犯

・準備会
・企業
・小遣い稼ぎメインの大手サークル
・徹夜組
・仕切り屋
・それらを買いにいく香具師


まぁ俺としてはお目当てのとこの列が短くなってﾏﾝｾｰだった
でも参加数が増えた結果やっぱ以前のようにはいかないなぁ

いまだにオンリー以外の即売会が「表現の場」だなんて本気で思ってるバカはいるのか？

商業主義バリバリコミケがいまだに表現の場と名売ってるから揶揄してるだけだろ

「好きなものに対する情熱」を免罪符にしようとするのは
徹夜組の考え方とそう変わらない

＾＾；

ダミーサークル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞徹夜組>>始発組

ってことに早く気付けよ。

>>441
なにこれー？何年か前のコピペ？
本気だったら恥ずかしいくらい遅すぎるよ(^^;

流石に深夜の徹夜やる体力はないよ
2年前まで実行してたけどさ・・・

午後８時現在の徹夜組の状況です。
少なくとも１０００人は居たようでした。

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ
　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】
　　　　　.　 ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5093.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5094.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5096.jpg

以上、国際展示場駅　ITすぽっとからお伝えいたしました。

今夜暖かいから余裕だよ

虎の穴には行くべきだな。
新刊ゾクゾク入荷してたし、明日寄る予定だった大手サークル
三つほど顔出さんでよくなった。

>>445
よかった(;´Д`)ようやく眠れる

なんか話がどんどん別の方向へ行き始めたな。
>>434の気持ちは分からんでもないが、今のコミケには商業主義が蔓延ってしまっている。
こみパのやりすぎかもしれん。
とりあえず徹夜を止めさせる、あるいはせずにすむ方法は今のところ

・大手サークルの販売部数増加
・スタッフ及びサークル側の捌きの速度向上
・良スタッフの養成
・徹夜している人間のモラル向上を待つ
・近辺にある安い宿泊施設の紹介
・警備会社の派遣員の近辺警備
・書店委託サークルの増加
・公権力に働きかけ、強制排除(危険度高)
・開場時にペナルティを課す(危険度高々)
・徹夜組とのパイプとなっているスタッフの摘発(極めて困難)

ってところか？

＞・徹夜している人間のモラル向上を待つ

これは絶望的
香具師らはｺﾐｹがなくなるって脅しにも屈しないしな

>>449
禿同
確かにそんなことに強固たる信念を持たれても困るよな。
それが偉いとかカコイイ!とか思ってるんだから始末に負えない。

徹夜連中の頭の中にある「バカの壁」は誰にも突破できんだろうな。

>>449な事を言えば、、
「なら解決案を言え」「始発電車の軽減」「準備会の落ち度」
と防御壁を固める、イッテヨシだよ。トホホ

だからオタクは嫌われる

>452
ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌の「キモイ男の趣味ﾗﾝｷﾝｸﾞ」で堂々の一位が「アニメ」だって。

んで２位が「ギャンブル」、３位が「アイドル」、４位が「パソコン」…もういいや

ギャラクシーエンジェルはﾌﾗｳにも掲載される器の作品だと思う(´ー｀)

>>451
でも、それって「防御壁」なんかじゃないと思うよ。
徹夜組でも何でもない傍から見ても同じ事思うもん。

ここで、ちょっとばかし無茶なんじゃね？と思うものは外した。
外していないものは、針の穴を通すような可能性がもしかしたら
あるんじゃないかと思ってあげたもの。危険度とかもつけてあ

ちょっとばかし無理なんじゃね？な案
・ある特定の人間数人を恐喝して、若しくは暴行を加えて見せしめにし、鎮静化を図る
・鉄道会社に働きかけ、今以上に増発、車両増結をする
・厨召喚

これら自体が実行した際に、徹夜どころかコミケまで抹消してしまいかねない、
と思ってあげてみたが、そのほかに流石にマズイんじゃね？というものがあったらあげてみてくれないか

>455
防御壁って言うよりも正当化だな。
いかなる理由があろうが、徹夜をしていいなんて理由にはならない。
あいつ等は「これがコミケの為」なんぞ思い込んでるから始末に終えない。

>>453
ファッション誌のアンケートなんて業界のプロパガンダそのものだけどね。

というか、それガセだよ。
誌名すら出てない。

>>448
理想論だけど、それが出来たら良いイベントになるだろうね。
理想ついでに言うなら、ついでに企業の排除。

結局一昔前のイベントに戻るだけか。ま、理想は理想ってことで。

てか、準備会は今のままでいいと思ってるんじゃないの？

>>461
何を今更

だからこうして俺らが好き勝手な案を出してるんじゃないか

ああ、今から１２時間後は開場を右往左往してるんだろうな、、、ワクワク

>>457
いや、「していい理由」じゃなくて、無くならない理由だと思うよ。
今の状態で、徹夜の自然消滅は無理だよ。
順番取りを煽るような餌も多いんだもん、絶対欲しい人は行っちゃうでしょ。
始発で行ったけど買えませんでした、なんてこともあるんでしょ？

それにモラルを訴えたり、クダラナイ罵声を書き込んだところで何もならないよね。
暴力的な話なんてｲﾀｲだけだしね。

まぁ、自由入場になってから入るようなﾔﾂの意見なんだけどね。

徹夜組、排除したければ永遠にコミケを中止にさせることだな。

やり＊は＊単、＊＊＊を会＊内に＊＊すればよい。

3日目は潰れてもいい。

オタの体臭で中和されるかもしれないが。

>>465
またえらく後ろ向きですね。

コミケ潰れてもいいんじゃない
即売会も都市部じゃ普通にあるし、規模のでかいのもいくつかある
いい教訓となるだろう。
ぶっちゃけ、困るのは準備会、企業、行列大好きな大手サークル
書店はﾏﾝｾｰだろうがな

何故、徹夜するのかが理解できない。
多少の金を出して宿へ泊まれと言いたいが、オタには通用しないんだろうね。

この場所で色々討論しても、主催者にお決まりの台詞を述べる程度の問題意識しか無いのでは
ど　う　し　よ　う　も　な　い　な

結局、警察＆マスコミ沙汰になる程の問題が発生して、それでいつかは潰れる羽目になってお終いだろう。
一言言わせて貰えれば、東雲在住の漏れとしてはこんなイベント自体無くなってくれた方が有り難い。
ビッグサイトの近くに住んでるせいか、徹夜組のはた迷惑な行動も見かけるしな。

毎年毎年夏と冬のこの時期は交通渋滞と無意味なラッシュ電車、珍奇な生物の発生で困りまくりだ。
さっきも表の道路で、大声で歌を歌いながら歩いてる生物を見た。
勘弁して欲しい。娘も起きてしまう･･･
この3日間、この時間になると必ず通るな。
しかも見た限りでは、服　が　変　わ　っ　て　い　な　い

地元住民を代表して頼みたい位だ。
このイベントを無くしてくれ。

>>468
宿に泊まった後は、どうすればいいんだ？何時ごろに行くの？

>>469
地元住民とは心強いですね。
署名でも集めて主催者側に訴えかけて貰えると変わるかもしれないです。

>>471
実際、近所の住人が主催者の電話番号を調べ上げて電話したらしいが、
「こちらは鋭意対策中。参加者の善意に訴えております」としか返事が無かったらしい。
署名は、絶対的に住民の数が少ないのでやるだけ無駄だろう。

例え実行しても、こんなお粗末な主催者ではスルーされると予想される。
私も目に余る乱痴気騒ぎぶりに、実際に注意した事もあったが･･･
結局は、泣き寝入りするしかないのが現実と諦めかけている。

今の徹夜組って徹夜組したくて徹夜してるマゾばっかなんでしょ？
止めるわけないじゃん。

他人の迷惑を考えるだけの脳がない…。
いや能だけども。

タバコを止められないニコ中と似てるか？
あっちも散々、世間の害だと言われつつも止めないし。

>>472
警察かマスコミに通報すればどうだろう？

近所なんかに住むのがそもそも悪い
もっと調べてマンションなど買うべきだと思う

確かにこんな時間から騒がれたらうざいが
ワタシはそろそろ出発する

>>475は帰ってきて、自分の餌に何人食いつくか楽しみにしてるんだろうなｗ
それか準備している合間にちょこちょこリロードしていたり

　　　　　　　　　｜HIT!!
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜ﾊﾟｸ
　　　　　　　　／V＼
　　　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんな餌で釣られるわけねえだろ！
　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　 ｀ ー U'"U'

どんなにここで話したところで、準備会が今のやる気ない対応の時点で無駄なんだよね。と、昨日の疲れから素に戻ってみたり。
参加してる俺らが準備会自体にノーと言うか、近所に住んでる人が役人なりに文句を言い続け、法の力が働くかしない限り無理だろうね。

徹夜って馬鹿だねー

今からしゅっぱつ(＝゜ω゜)ノ

>>469
その･･･なんだ･･･
交通渋滞やラッシュをコミケが〜って恨むのはなんか違う気がするんだが･･･

徹夜の連中が態度を変えるどころか、
｢何　徹夜ってｲｹﾅｲ事だったのｗｗｗｗｗｗ｣
と思っている以上、もはや彼ら彼女らのモラル云々に任せての改善待ちは無理&無駄。

こういうことを考えるのは正直嫌というか、情けないんだが、
コミケを殺さぬよう、しかし徹夜を完全に殺すには、
もう実力行使しか残された道はないのでは？
スタッフで無理やりにでも徹夜組を押さえつけて隔離し、
暴走してもギリギリまでスタッフを動員して鎮圧を図る･･･
しかしこれはあまりにも現実離れしている。

やはり完全掃討など無理な話だったのか･･･

徹夜は良いよ！コミケはウザイしキモイし最悪！
徹夜やめなくて良いから、コミケをやめろ！
臭いんですけど、、、、、コミケのヤツ

>>480
＞スタッフで無理やりにでも徹夜組を押さえつけて隔離し、
＞暴走してもギリギリまでスタッフを動員して鎮圧を図る･･･

俺もそれができればどんなに楽かと思うんだけど
そういう事ができるのは警察だけなんだよな
でも警察に頼るとコミケの存在そのものが問題視されるのがオチだろうし・・・

家出女、援交女などの補導対象がいても放置してるｋがでてくるはずない

>481
>臭いんですけど、、、、、

今日行って実感しますた！！毎度の事だが…
あれは参加者全員ガム噛むだけでも違うと思う、、、ｸｻｯ!

結局、今回の入場時間は徹夜組と始発組の差が5分もなかったことについて、
何か言うことはあるかね？徹夜組の諸君。
っていうか始発で来て会場内で開場の拍手ができるとは思わんかった。

俺も始発組、東京の隅っこに住んでる俺にとってまだ夜が明けてない有明は幻想的だった。
360度のネオンのパノラマ、茜色に燃え始める朝焼けの時刻。
自然って凄い、人類の文明って凄いを味わえた忘れられない体験だった。


入場前の明るくなった時刻じゃ、ホント何も無い、味気ない場所に変わり果てるが…
あの駐車場にある崩れかけた廃墟ビルはなんなんだ！！！

そうなると、徹夜組は人数減っていたのかな？
結局今年は何人くらいいたんだろう。

だんだん「大して意味は無い」「バカバカしくなった」「冬は辛い、お祭り気分じゃ無理」ってな
理由で徹夜離れしてんだろ？いい傾向だ。

徹夜がなんでダメかってのは良く解らないけど
徹夜には消えて欲しい、だって・・・

臭　　い　　ん　　だ　　も　　ん　　。

今回のように誘導がスムーズに行って、始発でも差がないことが続けば
徹夜もいなくなるだろうね。今回のようなのんが続くことを祈って。解散

>>486
＞あの駐車場にある崩れかけた廃墟ビルはなんなんだ！！！
消防のデモンストレーション用標的ダヨ

徹夜組対策案

行列スペースの確保という名目で座る隙間もないくらい詰めさせる
買い物、トイレ等で列を離れた者は無条件で最後尾に並ばせる

>>489
お前の家の周りを珍走団が深夜走り回るのと一緒だから。

さて、次回以降の徹夜はどうなるのだろうか
東駐車場閉鎖で、待機列が西１本になればいいかもしれないが、東待機列が別の場所に形成されること、どこで西と東を分けるか・・・という問題が・・・
もし西１本化されるなら、まぁ、シートで仲間分のスペース確保なんて無理になるでしょうな

待機列、どんどん人数が減ってる気がする
元々、晴海の細い輸送力をカバーする為に前もって現地入りしてたけど
今は太いりんかい線があるおかげで朝並ぶ必要がなくなってきた
最近は始発組も特殊な存在として言われる風潮だし
西一本化しても全然困らない
むしろ、すべきかと

>>495
それもいいかもね
早く入れるんで並ぶのめんどくさくなってきたよ
これで徹夜がなくなればいいやね

コミケ無くなっちまえ!!とっとと。
行って分からぬ奴らなんだから、法規制しかない。
深夜に徹夜していたら集団迷惑行為罪とか作ってさ。
で、それを口実にコミケを中止に追い込む!! 最高!!
区内の人達ももっと苦情を深川署に送ろうぜ。

＞深夜に徹夜していたら集団迷惑行為罪とか作ってさ。
周りに住宅がないので苦情がこないんですよ
晴海時代は目の前がマンションで苦情でまくってたので
建物一個を無駄にして徹夜組を強制収容していました

でもさ、今目の前にでっかい病院作ってるだろ?
アレが完成したら、病人にとって騒音ってまずいだろうから
苦情も出るんじゃないの? 病院から。

そんなにうるさいかな
まぁ、人ごみを見て気持ち悪くなる人は結構いそうだが

桃井も「徹夜いくない 」と言っていた。

桃井望か？（ｗ

>>499
徹夜組がタムロしてるのはゆりかもめ基地と海に挟まれた岸壁公園ですヨ

１２月３１日１月１日１月２日とコミケ開催になれば
徹夜公認

>>504
1/1-1/2が苦しい

>>504
ビッグサイトが休館なので無理です

>>499
あれって病院じゃなけて癌研究センターだったはず。

病院兼癌高度医療研究施設じゃなかった？

>>501
モモーイに直接、徹夜やめてって頼まれたらやめるよ。

確かにモモーイ、ラジオで「徹夜はダメですよ〜」と言ってね。

「言ってたね」　の間違いでつ。

直接だよ、直接。
「○○さん、お願いです。徹夜組が増えすぎてコミケの危機なんです！
　このままだとコミケを続けられなくなってしまうかもしれないんです！
　お願いですから徹夜はやめて下さい･･･もしコミケが無くなったら･･･私･･･私･･･ぅぅっ」

って漏れの手を握って泣きつかれたら一生コミケで徹夜しないよｗ

徹夜組は何様のつもりかと

徹夜良いじゃん。
みんなでやると楽しいよ。

>>514
皆でやれば怖くないってか





小学生かテメーは

>>514
　じゃあ別に会場とって徹夜だけやれば？　で、朝になったら貸し切りバスで会場入りすんの。
　そーすりゃほかのコミケ参加者に迷惑かかんないよ。

>>516
始発組より前に並べるなら良いよ

夕方の番組で福袋を求めて徹夜組が溢れている、みたいなことが
あったけど、問題にもされねーでやんの。

そういう徹夜なら可愛いもんじゃん
数十人、行っても数百人だろ
わられらがコミケの徹夜連中は数万人＆未成年込み＆恒常化だ

優勝間近の阪神戦のチケットを求める哲也組だって1000人もいってないな

とりあえず夏も徹夜がんばるぞーーー！

徹夜で原稿がんばるぞ〜！！

>>522
体調管理に気をつけて、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
睡眠しろよ。

>>521
お前らのせいで、警備費用のコストが上がり
スペース＆カタログの値段に跳ね返っているんだよ。
それだけで、ほかの人に迷惑をかけている。
永眠しろよ。

新成人２千人は入場無料　　　
１２日に大阪・ＵＳＪ　　　　
　米映画テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」（ＵＳＪ、大阪市此花区）は８日、
成人の日の１２日に先着２千人の新成人を入場無料（通常５５００円）にすると発表した。

　１９８３年４月２日から８４年４月１日までに生まれた来場者が対象。当日はチケットブースで、
運転免許証や学生証で確認する。
２００１人目以降に入場した新成人の入場料は２千円。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040108/fls_____detail__030.shtml

　↑
徹夜組の次の標的はここ。

場所が大阪だけに実際に死者が出る悪寒。（藁

ォィォィ徹夜ならなんでもええのか＞＞524

　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　単 　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　単 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 細 　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　細. ｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 胞　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 胞　|
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣ ←>>524

冬3日目徹夜組に参加しました(♀ですが)
ネットの友人(♂)が一人で徹夜参加するから一緒に並ぶ？と誘ってきたので
興味半分で行ってみました。
何か･･･西最終定着時刻は4時と手際悪かったです。
ちなみに徹夜列整理開始時の掛け声。
「同人誌はビックサイトにあり！」「うぉぉーーーー」て感じで列整理始め。
列番号読み上げてた4人組は三銃士やってました。
(列番号最終だったので見てました。「剣先を重ねるポーズ」）
あと、まほろのビックタオルをマントにしてたのを見たのと、
女性が一人仕切屋に居た模様(タオルで全身覆面してたので声のみで確認ですが)

まぁ、たまたま2日目の夜予定なかったので付き合いで参加しましたが･･･。
二度と参加しようと思いません(汗)
東へ移動完了が２時前、西への列移動先頭が２時半。
西へ到着時、スタッフが「徹夜組はこっちに並んでー」と誘導。
徹夜組列にならばず西に来た人は、やぐら橋階段下で待機させられてました。
そして、徹夜組列が定着後やぐら橋へ上がってきてました。
でも、今回３日目思ったより西少なかったですね･･･。

結局徹夜組は優先されるという事実を再確認しました。
(列定着後は、華盛頓戻って列移動時間まで寝てました)

まぁ、なんつうか、ルール違反すんなや。
ただでさえ開催中止一歩手前なんだから。

＞ルール違反すんなや。
良い事言った。
俺もそう思うよ。

ルール違反すんなだってさ（ﾌﾟｯ
お気楽な方たちですね、そんな言葉でやめるわけ無いでしょ。
大体ルールなんてのは一部の人間が決めた事。
そんなん守らにゃならん義務は無いね。

>>530

釣れますか？

>>531
本音ですが何か？

釣れませんでしたね。
今さらですからね。

>>533
心の底から思っている本音ですが何か？

あなたはダメな人ですね。

釣りかどうかはともかく。
>>530の意見を読んで思い出したことが。

昔さ、テレビに某国のテロリストの幹部とかがインタビュー受けてたのね。
んで最後のほうで「貴方たちのような者でも恐ろしいと思う相手は？」
みたいな質問にそのボス「日本人だ」と答えてたのよ。
理由は、「日本人はひとりひとりと会うと紳士の仮面を被っているが、
集団になって責任が希薄になってくると、テロリスト以上に卑劣になる」
だそうで。

＞1　ざまあみろ！

なーんだそりゃ。

一般参加者としてコミケに参加する時点で、
ルールを守ることは義務だと思うんだが、どうよ？

俺は世間的に見たらダメなヲタクなんだなぁとは常々思ってるけれど、
530みたいな香具師と一緒にされるのは正直嫌だな。
ヲタクなりの尊厳(?)とか誇り(?)とかみたいなもんが微塵も感じられない。
発言見てると530はただ欲望のままに動く醜い肉塊としかみえない。

それに権利はエラそうにポコポコ主張するくせに義務は放棄するんだな。ホントにアンタ最低だよ。

>>539
権利は主張しなくても、徹夜はするよ。俺はしないけど面倒だから。
ルールは知ってるけど、買いたい物を絶対買いたいって情熱が勝つってとこで。
始発で行っても無理だし、仕方無いなぁ。みたいな。
別に人を殺してる訳でも、強盗をしてる訳でもないし〜。
っていう、要はどこまでOKか？の線引き次第だよ。
根本的に意識がズレてると思うな。

つまり、自分がOKと思えばそれでいいのか。
それはたいしたもんだ。

>>541
哀しいけど、それが徹夜組なのよね。

て、いやホント真面目な話、そういうことなんよね。
ぶっちゃけた話、自分も徹夜したい派。
イベント前の徹夜って、前夜祭的雰囲気っていうか、友達といると修学旅行的
ワクワク感みたいなのあったりするし。
ただね、それがルール違反だって理解してる。
じゃあどうしてるかっちゅうと、すげぇ苦労してサイトとにらめっこしたり、スレ見たり
してワシントン取ってる。前日〜後日まで。で部屋で友達と（静かに）コンビニで
買ってきたお菓子やら飯やら食ったり、語らったりしてワクワクしてる。
この二者、何が違うかっちゅうと、ルール守ってるか守ってないかだけの話なんよね。
頑張ってホテルに泊るなりしてくれればなぁ……ってそれをしないからこその徹夜
なんだろうけど。

>>542
ワシントン組って何時ごろから並ぶor並べるの？？

>>543
始発が到着する時間（４時半ぐらいだったかな）から並ぶのが
ルールとのことなので、４時半ぐらいに並ぶ感じ。
で、とりあえず列の場所が決まると、スタッフから「この辺りの人は
○時○分ぐらいに移動する可能性がありますから、それまでに戻って
おいてください！」とアナウンスがあるので、それを確認したら、また
部屋に戻って、その時間まで色々用意したり、部屋で暖を取ったり
（夏は涼んだり）って感じっすね。

>>別に人を殺してる訳でも、強盗をs(ry

おい小学生。
五十歩百歩って言葉知ってるか？
万引きがゲーム感覚っつってる厨房となんら変わらんぞ。

>>ルールは知ってるけど、買いたいm(ry
欲望を押さえられないのか。始末におえんなこのクソガキが。
お前はヲタクとして以前に人として最低だよ。
これからもそうやって御託を並べ続けながらダラダラ生きてろ。
抑えきれない醜悪な欲望を抱えながらな。

ﾈﾀでしょ？

>>545
でも実際、そういう意識なんだと思うんだよね……彼ら。
さらに整理券配って理路整然と並び、人気のない所に
身を隠したり、騒がないように気ぃ使ってるんだもの、
「俺たちは紳士たる態度である」とか免罪符的に思ってそう（苦笑

>>544
なるほどねー。そっか4時半には並ぶのね。
その時間には出ちゃうのにワシントンは贅沢な使い方だよなぁｗ

>>545
いやぁ俺に言われてもなぁ(^^;
>540でも書いてるけど俺は徹夜組では無いのよ。
それに対して「おい小学生」とかさ、「お前は〜」みたいな、んー
あまり好きな言葉じゃないけど、キレイゴトの説教みたいなことを
言ってても、仕方無いと思うんだよねぇ。
そんな感じがズレてると思うのよ。

あと、>>544さんを責める訳では全然無いんだけどさ、4時半って
結局朝方っていうより、夜中だよねぇ。
迷惑してるっていう近隣住人のことを考えるとその時間からの
集合だって迷惑な時間なんじゃないかねぇ。
なんか、その辺の前提が「??」な部分もあるけど「ルール」って、
頑なに信じて他人を攻撃できる人は、ちょっと怖いなぁ。と。

５：３０が始発です（りんかい線・国展駅着）
４：３０なんて立派な徹夜ですな

ほんとだ>>544さんが書いてる4時半の集合って、例の徹夜組のヤツか？(^^;
一旦部屋戻ってるしなぁｗ

で、「徹夜ダメ、ゼッタイ」派の皆さんは、何時ごろに並び始めるんですか？
自分は、入場自由になった11時過ぎぐらいの寝坊派

８時に並ぶatシャッター前

あ、スマンす、ウロ覚えでテキトーな時間言ってもたっす。
始発が5時半なら5時半す（ｗ
とにかくりんかい線の始発が開催者側の言う、徹夜でない
時間、みたいな認識があって（実際確かそういう決まりだった
と思うです）、それに合わせて出ておりますハイ。
実は自分、早朝に並びに行くことがほとんどなくて
（いつも知人のサークルに売り子要因として狩りだされるので）
ツイン取ると、自分ともうひとり、買い専の知人のふたりで泊るん
ですが、まれに知人に起されてヒョコヒョコとヒマ潰しに並びに
行く程度なんですわ……スンマセン、混乱させて。
ただホント、徹夜はしとらんです、ええ。

>>548
いやいや、確かに思うコトはあるですわ。
自分、並びが遅いもんだから、夜中に買い出しに出たり、
次の日が昼以降に入る時などは徹夜組を観察しに外に出たり
することもあるんですが、「夜中にウロウロ外歩いてるのって、
はた目から見たら徹夜組と変わらんよなぁ」とか思うです実際。
それからは極力、夜中ウロチョロはせんようにはしとるっす。

あ、追記っす。
並びに出る時の、朝のスケジュールを言うと、
１：叩き起される（始発が来る時間の約一時間ほど前）。
２：顔洗ったり、自分は朝風呂派なので風呂入る。
３：始発の時間に合わせて外に並びに出る。
４：列の並びが落ち着くと、その場に携帯椅子など置いて場を去る。
５：部屋に戻りって食事したりダラダラと。
６：だいたいいつも８：３０ぐらいに列に戻り、開場までマッタリ。
てな感じですわ。

非徹夜派。３日目。
８時30分起床。
９時に自宅出発。
10時ちょっと過ぎに国展駅到着。
10時半前に西ホール入場。

徹夜が馬鹿らしいのは当然だけど、
入場前に並んで立って待つのすら
馬鹿らしいと思えるほどの入場のスムーズさであった。

>>554
確かにここ最近は、いや有明に来たぐらいからかな……ていうか、
入り口でのカタログチェックが無くなったぐらいからか。
入場がすげぇ早くなって、普通に行っても昼までには入場できるっすよね。
自分も、知人たちと並ばず売り子もしない日は、ホテルのレストランから、
極寒（猛暑）の中並んでいる一般列を眺めながら朝飯食って、10時ぐらい
に並んだりするです。それでも昼超えたことはここ最近は無いなぁ。

徹夜を叩く香具師ってただの僻みがほとんどだよな。
そんなにやめてほしいなら、午前中に即売するようなサークルはコミケ当日に予約して後で買える様にしろとか、
限定品の発売は抽選方式にしろとか、準備会やサークル側に訴えるべき。
「徹夜はルール違反だ」なんて今更言い出されてもﾊｧ?って感じだよ。
漏れ達にはこれが慣例になっている事を、「はい、そうですか」って従うわけ無いだろ？

>>556
釣れますか？
ダメ人間様。

>>548
少し興奮しすぎていた。ﾇﾏｿ
キレイ事では世は渡っていけんことはわかってるんだよ･･･
しかし、このコミケという空間だけは純粋であってほしかったんだよ。
他人と歩調をあわせて皆幸せになれるコミケ。同調でなくあくまで協調だ。
いまさら夢物語なんだろうがなｧ･･･現実を見ることにするよ。

>>556
徹夜叩きの根底には確かにそれがある。それも誰にでも間違いなく。
「買えなかったのは悔しい。それがよりにもよってルール違反の徹夜やチケが
先にバンバン買ってったからなんて･･･」
「正直者が馬鹿を見るなんておかしいですよカテジナさん」
ってな感じだな。無論俺もそんな感情が入っている。

今考えたらルールを守ったときの罰則がないってのもなんか変だな準備会。

>>558
ルールを守った時の罰則？

>>559
生暖かい目で文脈読みとってやれ

何がひがみだって（藁
分別があるかどうかの差だけだよ。

徹夜でなきゃ買えないならあきらめろよ。
おもちゃ欲しくて駄々こねてるガキの屁理屈と同じだな。

お互いの意見をまとめてみると、

徹夜否定派の意見……
・ルール守れやタコ。
・お前らのせいで実際、イベント自体に迷惑かかってるだろ。

徹夜肯定派の意見……
・夜中に外をウロついちゃいけない法律なんてない。
・昔ならともかく、今は騒いだりもしていない。
・どころか整理券とか配って、ちゃんと列を作ってるぐらいだ。
・現実問題、ここまで大人数になって口頭だけでの規制なんてムリ。
・上記のような事項を踏まえ、なお徹夜をやみくもにルール違反とするのが謎。
・むしろはオタク狩りしてる連中のほうがヤバいだろ。
・こうしないと買えないサークルや企業があるのは問題にならないのか？
・開催側は具体的な規制にも出ず、どころか暗黙の中で容認してるじゃないか。

って感じ？

>>561
何処からがガキだかは知らないけど、欲しい人は絶対欲しいから、
仕方なく徹夜するしかないんだと思うよ。
諦める人は諦める以前に徹夜しないからなぁ。
それこそ朝早くすら行かないんじゃない？
俺は、そのタイプ(^^;　並ぶの嫌だしね。

結局さ、徹夜の連中が如何に欲しいかってのを解ってない人は、
「ルール違反」がうんぬんを言っても噛み合わないと思うよ。
逆に、そんなこと言ってたって、コミケに参加してる時点で
一般人から見れば十分「ガキ」な訳で(^^;

徹夜して騒ぎたい　→　他でやってくれ

どうしても欲しい本がある　→　チケット手に入れる努力をしてくれ。徹夜より簡単だ。

>>564
下半分は却下。考えが浅いよ。

>>564
それは解決策じゃなくて、自分の家の前のゴミを隣の家の前に掃いてるようなもんだ。

次善の策だとは思うけどね

徹夜組は、カタログ上の準備会の言い分をどう見ているのだろうか。

これを無視している以上、
現実を認識しない身勝手であるというそしりはまぬがれないと思うんだが。

どんな屁理屈と個人的な欲望を並べてもね。

今の準備会が「禁止」と言っても説得力ないよ・・・
代表も徹夜して鍋食べたって言うし・・・

「代表がこのまえの冬コミも北１で鍋食べてた」ってんならともかく
過去の言動を担保に現状を肯定するのは無意味だね

で、結局徹夜反対を言ってる人で、昼頃にﾏﾀｰﾘ入場してる人っている？

昼、、じゃないけどいつも１１時前くらいに来場

×守ったときの
○守らなかったときの

非徹夜組が処罰されてどうする('A`)

ちょっと違うけど東京都も条例出来るから、未成年者は減ると思うよ。

>>574
未成年者が減らないで、コミケが危機に陥れられるって展開になるだけだと思われ。
減ったところで根絶するわけでもないし。

昔は、良かった。準備会メンバー中心に徹夜で鍋に焼肉に花火三昧でした。

>>576
>>570

＞５７６
それは内緒

コミケオフシーズンになるとこの話題が下火になってくるな。
チケ組問題とかもそうだけどさ。
これも徹夜組助長のひとつなのだろうか。

イベントはコミケだけじゃないからな。
コミケの話は、また半年後だ。

>>519
福袋も、女子高生わんさか、毎年恒例だと思うのだが？

準備会も徹夜で会場内整備とかしてるんじゃなかったのか！
そいつぁ知らなかったぜ。

始発できたときに運動会で使うようなテントの中に
スタッフの腕章つけた人らが待機してたから、
始発でくる人間を徹夜で待ち構えてるものとばかり思っていたのだが。

>>576
おや、懐かしい話題。

一緒に徹夜する人募集だそうな。
ttp://d.hatena.ne.jp/kotigase/20040608

公式の先頭となる場所を、ある程度近い他の場所に作るのはどうだろう？
それこそ借り切って。

当日（始発動くまで）まで公表しない。始発ついたとき駅に提示
　　　　　　　　　　　　　↓
その後数時間前になったら本来の場所に誘導する。

徹夜したとしても先頭がどこかわからなければ
無駄なわけだし。

問題点：
リークされたり、情報が売買される可能性がある。（対策：嘘情報大量流布）
事前にある程度悟られずに整備すること（↑とは別に物理的に）。（対策：ロープ、ボランティア）
そもそも場所を借りられるのか。（このへんはわからん）
逆に遊軍徹夜組が増え一括管理ができなくなる。（警備強化）

＞５８５
問題点：
誰がお金出すの？

>>585
徹夜の最大の問題点は、
治安と周辺からの苦情。
徹夜組みが周囲に散る案は無意味。

>その後数時間前になったら本来の場所に誘導する。
これは物理的に不可能。

徹夜組の香具師らが、本を買うついでに徹夜してるのか、
徹夜するついでに本を買ってるのか俺にはわからん。

>>585
確かに徹夜をバラバラにさせてしまうのはまずい。
スタッフが始発組が来る直前に駐車場の一番奥のほうに
徹夜組の香具師らを固めさせておくはバラけさせない為なのでは？

早く入るためにはサークルチケットか徹夜しかないから、
徹夜組がいるのであれば、
ちゃんとしたルート（アニメイト、ゲーマーズ、チケットぴあ等）で、
早く入れる入場券を5000円程度で売ればいいんじゃないか?
もちろんその場合もカタログ必須で。
徹夜するぐらいだから、それくらいは出しそうだし。
それでお金か結構入るだろうから、それで警備費を増やせばいいし、
徹夜の原因でもある企業も減らせし。

ただ、徹夜をするために来てるやつはどうにもならないが。

>>589
そんなの発行したらサークル入場が倍の時間かかるぞ

徹夜組がいたら次回コミケは中止ってことにすれば？
中止になったら困るだろうから徹夜いなくなるんじゃねーの？
開催→中止を繰り返すうちに年1回のイベントになって、いずれはコミケ消滅だな(w

>589
徹夜組の何割かは、ただ徹夜して騒ぎたいだけのやつもいるからね。
徹夜組は、なくならない気がする。

古参スタッフで、昔徹夜組の仕切りをしていた方々は現状をどう思っているのだろう？総括しったのかな？

恋人同士でいちゃいちゃしながら徹夜してるやつ
氏んでちょうだい！ムカつくわね！

（ｂｙチケット組）

>>239
おそれすですまんが、そんなことやってっと、本買い逃す。

>>591
ヤツらは半分寄生虫みたいなもんだから
「コミケなんて潰れてもかわりはいくらでもある。それに悪いのは俺らだけじゃないし（笑）」
って今度はレヴォやサンクリに数にモノ言わせて徹夜するでしょうね。
ペナルティとかはコミケみたいに大規模にやられると手の出しようが無い。
サンクリにはペナがあるそうですが、これも人数が増えたら実行するのは難しくなるでしょう。
下手に手出しして暴徒化されたらそれこそ存続問題ですし。徹夜もそれをわかっててやってるんでしょう。

まだ若造なので参加回数は少ないですが、自分は今まで7回、全て始発で参加してます。
始発で来たのに買えない本が存在するってのは悔しいですね。まあ買えなかった負け組の僻みですが。

正直、哲也組が居なくなったらなったで
寂しい気がする。
コミケは祭りだ。
みんながマナー守って静かなコミケもやだなぁ。

徹夜組がいなくなれば寂しいどころか
楽しいコミケになるだろうね。
ルールを守らない馬鹿どもなんてどこの祭でも不要の存在。

徹夜組なんて祭の時にやってくる珍走団みたいなものだろ

徹夜マンセー(　ﾟ,_･･ﾟ)(　ﾟ,_･･ﾟ)(　ﾟ,_･･ﾟ)(　ﾟ,_･･ﾟ)(　ﾟ,_･･ﾟ)

徹夜なんて疲れるだけだ
俺はサークル参加だからチケットでゆっくり入場します

俺もサークル参加
徹夜はしたこと無い。。。
命かけてんねー徹夜組様ー

ルールを守るという最低限の事すら出来ない以上
多少厳しい方法をとらざるを得ないと思うけどなぁ

あぼーん

夏コミの季節が近づいてきました。今のうちから準備万端にしとかないとね〜W
さてさてそんなわけで並んでくれる徹夜組のメンバーを今回も募集します。
参加希望者はボクのＨＰの掲示板に書き込むか、メールにて連絡下さい。

http://chance.gaiax.com/home/hitter/

あれ？
＞＞６０５
4 名前： ひでぽん 　2004/06/23 00:10 　[usen-221x240x176x214.ap-US01.usen.ad.jp]
まぁ〜仕事も忙しいので無理でしょうｗ

まさか３日連続お台場で夜を明かすのでしょうかね（；´Д｀）




5 名前： 白銀懐園 　2004/06/25 00:44 　[o155154.ppp.asahi-net.or.jp]
ボクはたぶん切符で入るから現地で夜明かしはしませんよー
まぁ顔は出すけどねｗ
以前になんか徹夜叩き見たいな荒らし発言が有ったの言葉に気ぃつけてくれぃｗ
実は前述の｢切符で｣云々も一歩間違うと言い掛かりのネタになりかねないんだよなｗ
非合法な事はしてないよーｗ

いいわけですなｗ

徹夜仕切りの連中は、チケ入場してるのが多い。
古参スタから、仕切り料として出ているからね。

いや、仕切ること自体がウザイのだが・・・。
俺は仕切らなくてもふつうにチケ入場できるからどうでもいいよ。

釣れますか

>>６０７
徹夜組は、自分たちの事を準スタッフを勘違いしているんじゃないか。
幹部スタッフから、チケ貰ったり、「今回もよろしく仕切ってね」とか
言われているしね。

この白銀懐園って香具師他のスレにも昔からよく話題に出てたバカだが。
607さんの言うとおり仕切り料としてもらってるのは確かだと思われ。
そう、610さんの言うよう勘違いしてるよ。というか懐園とかいうのや
肝心の幹部（古参）スタッフはそう思ってないわけ出しね。
こういうお互いの信頼関係（？）っていくないよ。
だからこんな懐園とかいうヴァカどもが自分たちのやっている行為を
「コミケ運営になくてはならない仕事」って妙な誇りもって徹夜張り切るんだよなー
なんとかならんものか？？

バカに餌やったらバカと一緒に動いてくれるってこった。
わざわざ統率させるスタッフを用意しなくて済む。

バカとハサミと仕切り組はなんとやらだな。

てか、仕切屋とスタッフの癒着なんてソースはどこだよ。

>613
拡大集会のスタッフ各部門会。

>>614
それは、ないしょのお話。

つーか仕切屋がいなきゃ、徹夜組は船着場でずっと待ち続けるだろうから
四時半から普通に入場できるんじゃね？

仕切屋があそこで仕切ってるから徹夜組はあそこで待ってるだけで
仕切屋がいなかったら、徹夜組はバラバラになって周辺に散らばってるだろ

つーか多分仕切屋いなかったら、

(前日18:00)哲也組いつものように船着場
(当日2:00)幾らかのヤツらが不審に思って少し散らばる
(同4:30)駐車場開放
(同4:32)散ってた誰かが哲也組に報告
(同4:35)駐車場入り口に向かって大暴動

って具合かな。仕切屋が4:30になってから誘導すりゃいいんだよな。

ソースは出さないだろ？あいつら頭キレるから、用意周到だ。

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　　徹夜は禁止だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

コミケ前と期間中は船着き場を準備会で借り上げて封鎖すりゃいいんだ
あそこ使えなかったら集まる場所が他になくなるだろうし仕切屋は困るだろうな

つーか船着場自体を警察になんとか言って封鎖してもらえないのかなぁ？

徹夜かぁ…
未成年は
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e2i101.htm
の7で引っ張られそうだね。

徹夜組と幹部スタッフの癒着っていうか、友人同士はいるから。
それ位だろ。

哲也組は見敵必殺

ﾓﾓｰｲも
ラジオで「徹夜ｲｸﾅｲ」と言ってた。

>>596
激しく遅レスですまんが…

別に負け組ではないんじゃない？
徹夜までして手に入れるようなものか、
冷静になって考えてみようよ。

熱をあげているところに冷や水を浴びせるようですまんが
一歩引いてほしい（と思っている）ものを眺めてみれば
実際ルールをやぶってまで手に入れる価値はどうだろうか？

そこまで入れ込む作家ならば人的コネクションの構築を
試みるよろし。希少本を手に入れるよりも価値があるぞ。

>>627
コミケは人と雰囲気で半分熱気に浮かされちゃうところがあるからね。
ただ冷静になりすぎて
家族と過ごす時間削ってまで
コミケに行く意味を見出せなくなったオタがここにｗ
まったりできる即売会はたくさんあるからなぁ・・・

なんだかスレ違いっぽくなってしまった。

>622
いっそのこと誰か借りちゃえば？

今回のﾐｹ期間中は着岸する船もないから借りやすいし、
都に払う借り賃も、ただの占用なら1平米あたり25円。
「ダンス練習」「自主映画撮影」とかなら借りやすいんじゃないかな。
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/tlb/box/index.html

こういう感じで都自身が積極的に案内も出してることだし。

結構名案かと思うけど今からじゃちょっと間に合わなそう…
一応撮影て形取らないとだめだよね？
とりあえずメールで警視庁に送っときました。深夜徘徊者出るから警備か
何かして欲しいという主旨のを。まぁ聞き入れらる見込みは少ないかもしれないけど、
こういうことを地道にやってくのが1番だと思うので。

本気で徹夜無くす気があるなら、妙案があるんだが？

でもね・・・俺たちからすれば徹夜組様様なんだよ・・・
俺は徹夜せずに始発で行くけどね。

>>1
は自分が出来ないので妬んでいますね

徹底放置！

>>627
徹夜してまで手に入れたいほど必要な物が俺にはある
君には無いそれだけの事だよ

平時なら礼儀（ルール）は大事でしょう。しかし今（コミケ）は戦時、火事場と同じです
火事場で礼儀を守っていたら焼け死んでしまいます

横山三国志より抜粋

敢えて釣られてみるが、本当にそう考えてるヤシもいそうだからな。
お前が火つけてるんだろ。その理論だとコミケを火事場にしてるのはお前でいわば
犯罪者と同じだな。

で>>631の妙案て何すか？

>>635
コミケが火事場（徹夜やサークルチケット組でないと大手の本が手に入らない状態）
になったのは徹夜組の責任ではないわけだが・・・・・・そう誰の責任でもない人の集まりすぎによる自然発火だな

強いて言うなら大手サークルもっと本出せって事ぐらいか？

大手サークルの義務
並んだ人全員が買えるであろう部数以上を搬入する事
並んでいる人全員に見本誌を回す事

準備会側の義務
売り子の人数を倍増→列の流れの緩和　のため、大手の１スペースを広げる

参加者の義務
大手（ここでの大手の基準は、１５ｍ以上の列ができるサークルとする）に並ぶ場合は、並んでいる際に見本誌を確認し、順番が来たら事務処理だけで済ませる事


これぐらいやっても、徹夜が減るかどうか・・・ってとこじゃないかな

>>636-637
大手サークルが部数増やせば…って考えがおかしいね
別に義務で本出してるんじゃあるまいし
万が一売れ残った在庫をおまいらで全部処理するってんなら話しはわかるがな

>>637
準備会の義務って、大手の売り子の手配って準備会がしてくれるのか？　いいなぁ〜おいｗ

つか、どれも徹夜を減らす事とは全然関係ない気がするんだが…

懐園様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
将軍様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
懐園様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
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http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1013786912/l50
光臨
懐園様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
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http://chance.gaiax.com/www/chance/h/t/hitter/bbs.html
http://chance.gaiax.com/home/hitter/
kourin
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各スレで徹夜の完全排除を望んでいる人が多いようですが
具体案を出している人はほとんど居ません。
それでも、一番案として多いのが会場近くの徹夜組完全取締り。
次いで、徹夜列の完全後ろ回し(10時時点での一般列最後尾にまわす）

まず、徹夜組を全面的に禁止して封鎖や警察介入の完全取締りをしたとします。
そうすると、始発電車に徹夜で並ぶ連中が「駅」にできるので
コミケットの管轄外に徹夜が氾濫するので迷惑が各地に広がる。恐らく、始発駅近辺に殺到します。

徹夜する連中を、確実に「10時の時に並んでいる始発以降の一般列」の最後尾にまわす。
こちらの場合も上記と同様に「駅」に徹夜が殺到します。

それで前回などのように、徹夜組より始発組を先に入れる「かもしれない」って対策が出てきたんでしょう？
「徹夜組が始発組よりも必ずしも有利になるのを防ぎつつ、徹夜組を会場の駐車場(東)と正面のスペース(西)に並ばせて管理・警備する」
そういう狙いでしょうかね？中途ハンパに徹夜組も有利にしておいて封じ込めてる訳です。
でもね、考えたらどちらが有利になるか毎回分からない訳ですから

やがて、徹夜列と始発列っていうでかい列が、「東」と「西」に２つずつできるだけですよね。
徹夜列と始発列の長さがやがて均等になるんじゃないかね？
今までの徹夜の半数は「駅」に行くわけです。今の準備会の案も２･３回の使用が限度です。

そこで、徹夜の原因を考えます。徹夜組スレ及び徹夜対策スレを参考にして考えました
----------------------------------------------
１・同人のレア狙い(個人、身内用)
２・企業の出品するレア狙い(個人、身内用)
３・同人、企業の転売目的の買い物
４・宿代をケチって上京したから徹夜場所で野宿する
５・徹夜で周りの人と話すのが楽しいから
----------------------------------------------
大半の人間が１、２、３です
他に在ったら上げてください。参考にします

初日などの徹夜原因になる企業参加は、準備会の資金源になっているそうなので外せないそうです。
徹夜が殺到するような同人サークルさんに来るな！などと言える訳もありません。とんでもないです
徹夜で周りの人と話すのが楽しいからって人は、徹夜が減れば自然に減ります

お金があっても宿代をケチって徹夜野宿する人は私の案では対策できませんが
徹夜の大半が消えれば、警察の取り締まりでも対処できるでしょうし
徹夜組という味方が減ってしまっては心細いのもあるのでないでしょか？

今の徹夜組や始発組の列を見てみると、手際良く数列に分けられていますね。これを応用して

「東」「西」に、徹夜組も始発組もそれぞれ列をいくつか作り
列間に、仕切りを付けて列間移動をできないようにしておいて
ランダムで準備会側がクジなどでチョイスした列から入場させるんです。
列固定後に、準備会側が立ち会ってランダムで平行方向に隣の列と人の入れ替えを行います
（列の数以上に買い物仲間の数が居る場合、仲間を各列にバラけさせる為に敢えて徹夜組になる連中を抑制するため）

入場の際、完全に公正になります。
これなら前日から必至に並ぶ意味も在りませんし
徹夜を取り締まるんじゃなくて、徹夜する事の意味を挫くんです。

書き忘れましたが、この案だと列車へのコミケ客の殺到も防げます。
無理して始発に乗る意味すら無いわけですからね

あと、夜間の警備費も削減できるんじゃないでしょうか？

８月始めあたりまでに案を煮詰めて準備会に申請してみようと思ってます
本気で徹夜を消したいなら力を貸してください。

クジの公正さについて何か言ってくる向きもあるかと思いますがその辺は

>>643
う〜ん。クジは例として挙げただけなので公正さを突つかれる問題がありますか・・
クジを各列の先頭の人に引かせるのでもだめかな？勝手に即開票しちゃう人も出てくるので
各列先頭にスタッフ配置するのは当然ですが。

例えば、ポケベルを各列先頭のスタッフに配布して
米沢代表の判断で鳴らしてもらい。鳴った列から〜とか

いい代案があったらお願いします。私もまだ考えます

>>631
徹夜を取り締まるのではなく、意味をなくすという意見は賛成です。
列の順番についてですが、人が絡むと「不正があるに違いない」とか言うやつもいると思うので
列の人数が一番少ない列から入場するというのはどうでしょう。
準備会に申請するということは631さんは関係者さんかなにかですか？


しかし、参加者の多くが徹夜をなくしたいと思ってる（はず）のに、なくならない･･･
一般参加者はどうすればいのか・・・日本の政治を垣間見る思いです。

徹夜もコミケの一部なんだよ＜無くならない

>>645
私は、一参加者に過ぎません。関係者さんじゃ無いです

入場列選びの方法と、列順決定後のブーイング・不測のトラブル対処法さえ完成すれば
準備会さんの負担も減らせて、周辺や諸交通機関への迷惑も激減すると思います。

徹夜でも始発でも１０時ギリギリに来ても、先頭で入れるかドベ列か分からないので
１０時ギリで来ようとする人が多くならないか？と思いもしましたが
ちょっと考えれば、誰でも
「１０時ギリだと人が殺到して混むだろうし、開場前に列に成れないと後回しになって損だ！」と分かるハズです。
仲間と共同購入する人たちも、いくら列間平行入れ替えをすると言っても
各列に仲間を分散させておくのに越した事は無いので同時刻に集中することはありません。

このスレで案を煮詰め改良した後に、
個人の案ではなく「徹夜対策スレ一同」としてメールで申請してみようと思ってます。
スジの通った案ならば、準備会側も検討してくれると期待してます。

普通に始発で行ってる人から言わせてもらえば
凄い迷惑なんだが
始発で行って、迷惑かけてないのに
入場が最後になる可能性があるというのは頂けない

徹夜対策大いに結構だが
他の人まで巻き込まないで頂きたい

>>648
世の中そんなもんだよ。
税金だって自分のため以外のコトにも使われている。

>>648
それなら、無理に始発で行かなければどうですか？
開場時間より前に来て並べれば同じことですよ

共同購入する場合に戦力分散させたいなら始発で来るのもアリだと思いますが・・いかがでしょうか？

まあ、案は案として聞こうじゃないか

非は徹夜組にあるのに、一般全体にその皺寄せを科すのはよろしくない
かといって徹夜組に狙いを集中させると、次回コミケから徹夜の総数は減るが、その分始発組がパンク状態になる

今現在の徹夜組の総数が約一万人として、その半数の五千人（適当ｗ）＋始発組が国際展示場駅の始発に集中と……
多分あの地上に上がる階段で２・３人は転げ落ちるな（冷汗

と、まあ普通にペナかけると修羅場は目に見えてるから、>>631氏の案も面白いかもしれない…始発組その他の事を考えなければ

ただ今回は無理！　絶対暴動が起こるｗ

やるのなら事前にカタログに方法を大々的に掲載、あるいはＨＰで細かい方法等を事前に掲載して、徹夜組及び一般参加者に認知＆熟知させる
「クジに外れたら諦めなさい」ってのを納得させる

あと、クジを一般の人に引かせるのは危険極まりないぞ
コミケ終了後、ハズレを引いた哀れな一般参加者が東京湾に浮かんでたなんて、冗談にもならん（;´Д｀）

やり方としては、列に番号を付けて、コミケで一番偉い※やんに引いてもらうのが無難かｗ

くじでもなんでもいいけど、当たりとはずれの列が決定した後に
はずれの列から当たりの列への移動を完全にシャットアウトする
方法がはたしてあるのか？
数人でも、ズルしようと列間移動すると、それが呼び水となって
オレもオレもと雪崩現象が起こらないとも限らない。
コレが起こった場合の混乱と危険度は半端じゃない気がする。
下手したら将棋倒しで死人が出るかもしれない。

間にコーンたてたりロープ貼ったりする程度じゃ、乗り越えるヤツを
抑止できないと思う。
徹底的にやろうとしたら、スタッフが手をつないで壁を作るぐらいの密度で
スタッフ配置しておかないと、だめなんじゃないかな？
だとすると、めちゃくちゃ人手が必要になる気が。

>>651
今まで真面目に始発以降に来ていた人にはｲﾀｲ事は分かってます；
でも、徹夜と始発をキッチリ分けた上で両者からの暴動や文句がを押さえれる方法は
前回などの、「徹夜は必ずしも有利とは言えない」作戦が一番良いと思います。
これは、実に良く練られている案だと思いますが；ほんの数回で使えなくなります

今回から採用してもらおうと８月始めあたりまでに煮詰めて申請するんじゃ無くて
スレで練りあげた案を、開催までの１０日間くらいの間に準備会側でも検討して頂こうかという事です
検討の結果次第では、今回のコミケで館内放送やビラなどで次回からの呼びかけをしてもらえるのでは無いかと。

＞クジ
良く考えると一般の人に引かせるのは危ないですね；恨み買ったりしたら怖いです
クジで行くなら、やはり米沢代表に仕事してもらうのが良いですね

>>652
順番決定後のトラブルとブーイングですね；
これは、私もまだ色々考えているところなんだけど
人手不足を考慮して、工事現場用の仕切りや、囲いグッズ、有刺鉄線
工事現場の入り口を塞ぐ鉄製のアコーディオンカーテンみたいなの等をレンタルできないかなぁと
高さにして2ｍくらいはあるので、数人でタックルかけなければ倒せはしません。
有刺鉄線を壁の上でなく側壁に張るのも良いかと思います。

http://www.nandemo.jp/kasetukizai.htm
借りるなら、例えばこことかで(近藤産興さん)

まだ資材投入量を計算していないので、レンタル料がいくらになるか分からないです。
必要量は普段の列の長さｘおおよその列数で準備会さんに聞いてみないと個人では分かりません
鉄の壁にしてしまうと、案にある「列間平行シャッフル」ができなくなると思うので
シャッフル後に壁を張るしかなくなり人手が増えます。有刺鉄線を使って仕切る場合、危険
その点、アコーディオンタイプが最も有利だと私は感じます。

結構名案だと思う。ただ俺の意見としては、やはり始発で来た人は眠いのに
頑張ってきてるんだからできるだけ不利にはさせたくない。
ということで一旦人の入りが静まる7時くらいまでに入った人のみがクジの対象となる
という風にしてはどうかな？
事前にカタログに「7時で切ります！」とのことを書いておけばいいと思う。

>>647
根本的に反対してる人もいるのだから「一同」はやめれ。
そういう行為は結局仕切厨と変わらん。

>>655
＞始発で来た人は眠いのに 頑張ってきてるんだからできるだけ不利にはさせたくない

えっと、案に沿って考えると
始発で来る人は、頑張って始発で来るんじゃなくて
ただの趣味で、始発の時間に来たいから来るだけになりますよ？
眠ければ間に合う程度にもう少し遅くこればいいんですよ。

>>656
そうですね。一同の扱いはやめます
スレ有志ならいいかな？

確かに自分が好きでやっていることに対して、
「眠いのにがんばってるんだから優しくしてやれ」ってのは変だわな。

>>657-65
そうかぁ、確かにそうかもね。みんなが平等に買えるならムリして始発で来ること自体
変かもしれない。
でもクジを引いてる間にも列はできていくわけだから、どうしてもどこかで線を引かなきゃだと思う。
最低でも9時前には切らなきゃ混乱も起こるだろうし。トイレで一時間かかることもあるから。

>>659
うん。そういう切る時間とかの細かい事をこれからスレで練っていくんです
意見をありがとう

>>659
9時前程度じゃ遅いと思う。
今ですら8:30頃にやぐら橋閉鎖して、館内に列を入れ始めたり
してるわけでしょ？
最近は、どんどん前倒しで一般列を館内に入れておいて
とにかくいろんな手順を削ぎ落としていって、
昼前に一般列が入りきると言うスムーズな入場を
何とか実現しているわけで、
もしここで提案されているような新たな手順が行われれば
明らかに一般入場が今よりは送れそうな気がする。

それと、心情的な面として
徹夜組と関係ない、普通に来場する人に
このシステムを納得させるのは
感情面で至難の業な気がする。

いろいろな策を検討するのはいいことだと思うけど
まだまだ机上の空論の域を出ていないと思う。

>>661
一般時間に来る人の心情面の事が
やっぱり一番問題なんですよね・・これは私個人としてもｲﾀｲです

徹夜氏ね！とスレで罵ってるだけじゃ絶対に無くなりはしないので
コミケ存続の為に何かしたいんです。

>>631
以前に準備会でも色々と案がでましたが・・
古参スタッフの「現状でしょうがない」との一言でゆやむやになったのを
見ました。
中堅スタッフは、かなり徹夜組に危機感を持っているのですが。

上層部：問題起こしてもらったら困るけど、今のところ違反はしているがおとなしいから放置汁('A`)対応ﾏﾝﾄﾞｸｾ

中堅：かなり危ない。参加者のモラルだけに頼るのは準備会の無能の怠惰を示すもの。待機列場所変更に乗じてこの際改革を。

下っぱ：とりあえず徹夜を一部に監禁するか締め出すかすりゃーいーじゃねーかよー(その後どーなるかはしらねーけどﾅｰ


頑張れ中堅スタッフ

偵察部隊が奴等の行動を監視
　　　　　　　　↓
警察に怪しい団体がいると通報
　　　　　　　　↓
補導及び検挙

昔、ブロックの偉い人と話したとき、
(方法があるかは別にして)徹夜組を無くすとそれが始発組に合流して、始発から何本かは今以上の寿司詰め状態になる。輸送量の上限が低すぎ。
と言ってた。
やっぱ黙認せざるを得ないのかな。

懐園様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
将軍様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
懐園様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
将軍様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1013786912/l50
光臨
懐園様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
将軍様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
懐園様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！
将軍様ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

>>665
ついでに、ビッグサイト事務局にも抗議の電話攻撃。

タクシーで4時に会場乗り付けるのって違法？
今年は台場のホテル取れないかもしれないから…

徹夜組を排除するOFFなんてどう？

>>669
りんかい線始発到着時刻±10分もしくは緊急時なら
多少早く来ても徹夜としては扱われないらしい。

>>669,671
ちなみに、りんかい線始発到着時刻は例年通りの臨時があれば5:40頃です。

＞670
どこでやりますか？

[email protected]

徹夜組を掃討して、自分が徹夜組になるっていう魂胆か・・・ﾌﾟｯ

どんなことをしても徹夜組はなくならんと思う。
もしなくなってもビッグサイト周辺とかに徹夜するやつが出てくると思うぉ・・

会場付近で徹夜さえされなければ別に良い。
どんどん遠くに追いやろう。

レッドリーダーは左から回り込め！グリーンリーダーは右からだ！
ブラウンリーダー！奴等の後ろから強襲をかけろ！
本隊は正面から突入後、各隊と合流する！
闘いの遺物、B-29で爆撃の5分後に作戦開始だ！

ん？パープルリーダー？
ああ、オマエラは遊撃隊として本拠地に残っといて。

いっそのことペルセウス流星群の一個でも落っこちてくれば……

やめれ。東京都内に住んでる漏れが氏ぬだろうが。

どっかの主催たちは死んでもいいと思うが。

とりあえず仕切屋とそのケツモチスタッフは氏んでよし

今年ももちろん、始発で来ます（８時間睡眠でね）
だって
チケット組＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞徹夜＞始発組なんだもん。
会場入場が１０時７分じゃあ、健康に始発でいきたいね。

>>683
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040729-0022.html

最近、徹夜がらみのスレがやたらめったら上がってるのは気のせいか？

http://roo.to/expert
Σ<｀∀´；>

今回一般列が西だけということで、始発でも入場がかなり遅くなる予感。
この状態が冬以降も続くと、徹夜組増化にも繋がりかねないけど、
準備会はどうするつもりなんだろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

これから案を表にして、準備会に送ります。
レス下さった方々、ありがとう！

仕切珍が必死です（w

徹夜組＝総会屋

>>48
サークル参加者の戦いも入場時間前から既に始まっている。
少しでも早く中へ入って企業ブース逝きの列に並ばねばならん。

コミケで企業ブースに行く奴の気が知れん

後楽園で怪傑ズバットのコスプレ（白ギターetc）
そいつよく見るおねｗ
たまに番場壮吉のコスプレしてるときもあいいり、TFTなどにも出没してるｗ
　そいつこそが、俺を陥れた糞だｗ

企業のコミケ限定版っていうのが、徹夜の元凶の一つ。

>>716
ゲラゲラゲラ。同人誌のコミケ限定はどうすんだよ。

昔はｋも虎もなく、委託なんてなかった。
でも徹夜は今より多くなかった。

>>716は田舎でコミケ限定を恨んでるんでしょうね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

漏れはいつも一般だからわかんないんだけど、
大手とか企業って最初から制限をかけたりしないのか？
１番最初のチケで入った香具師が転売目的で１００個くださいとか言ったら
みんなハイハイと渡しちまうのか？
それなら元凶は売りさばくことしか能が無いサークルと企業が元凶だと漏れは思うんだが。

>>719

ほとんどのシャッターサークル（一部、限定ファンに大量の供給量を誇るモロモロなんかを除いて）は、午前中は１人１冊の制限かけてる。
企業は知らんが。

逆に、一人一冊という制限が、何も知らない馬鹿を引き込んで徹夜で騒いでいるのも問題。
正直、限定配布物がある場合は準備会に直前でいいから申告、目に余る状態であれば（どうせ繋がりがある
スタッフがいるから）次の別のイベントでも供給するようにお願いするしかないんじゃ？

それよか、スタッフ限定本ｷﾎﾞﾝﾇ。ID控えないと売ってくれないとか。
で、IDはそれぞれの部署別に分けて準備会に送付、各部署でちゃんと仕事してたかチェック。
そうすれば、徹夜組が真剣なスタッフになるかも。

去年スタッフの着てた雨合羽に絵が描いてあった(マジックで手書き？)のを見たが･･･
あーいう風にスタッフ用の備品にサークルの絵とか起用してみたらどうかな。どうかな。
俺としてはあのコミケットロゴの入った帽子やスタッフ腕章に憧れを既に持っているが。

スタッフ限定本は明らかにそのためだけにスタッフになる香具師がいるからダメだろう。
どうせ部署なんて割り当てだけで精一杯で、実際会場内でどう働いたかなんてチェックできるわけが無いし、
できたとしてもしっかり働いたっていう基準も曖昧。
第一ボランティアでやってるスタッフにそこまで報酬を用意しなくてもいいのでは？
報酬に近い存在として既にスタッフチケットもあるんだし。

ついさっき警視庁から電話があった。最初ビックリしたが少し前にメールで
警視庁に深夜に集団でいる徹夜組をなんとかしてくれと送っていた件についてだった。
で、警視庁としてはコミケ本部に連絡したらしい。そしたら
「深夜までについてはコミケ本部が何とかするが、終電を過ぎたら別の場所に移動して隔離する」とコミケ本部が
警察に回答したらしい。

電話では深く考えず一応深夜までは対応するのかと思い「はぁ、そーですか。ありがとうございます。」
と言って電話を切ったが、よくよく考えてみたらそれって今までと同じってこと？
しかもコミケ本部が深夜までは対応するってのは仕切り組のことなのか？

609 ：カタログ片手に名無しさん ：04/08/08 02:50 ID:foGw0VnU
http://list.room.ne.jp/〜lawtext/1950TokyoMetroR044.html
↑
集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例　昭和25年7月3日 東京都条例第44号
　　　　　Kがその気になったらいつでも徹夜組を蹴散らせる法律。
　朝焼け頃、再集結して列が形成された頃にKに現認されたら言い逃れできない。
準備会の正規の届出には始発以前の時間帯は含まれていないからな。

　現場のKが勉強不足で　この条例を知らない事を祈ってろ

＞716
確かに、企業系のコミケ限定が原因の一部だと思うが、
それよりも、非営利団体のコミケが企業の「営利販売」を公認している
のが問題。

>719
では、田舎の人間が虎やKがないのを理由に徹夜をしてもいいのかな？

>>723
廃止されていない法律を持ち出すと、際限がなくなりますよ。
「屯田兵に対する軍法会議に関する法律」っていうのもありますから。

破防法とかね。

>>721
> あーいう風にスタッフ用の備品にサークルの絵とか起用してみたらどうかな。どうかな。
その昔UGOのゴミ袋がスタッフの河童代わりになってたのを思い出したw

>それよりも、非営利団体のコミケが企業の「営利販売」を公認している のが問題。
アレは同人のネタ元だと言うことを踏まえると、
コミケット側においては一般参加費をおさえるためのいい手段であり、
企業はピンポイントで限定品をほぼ確実に売り切れるローリスクハイリターンの市場、
参加者にはオフィシャルのグッズを入手してうはうは。
最後はともかく、企業に二次創作でこれだけのカネが動くのをお目こぼししてもらう摂待、
とでも考えると、まぁ、多少は合点が行くのではないかと。

もちろん、異常に著作権に厳しい所(カルタ屋とか573)はくるわけないんだが。

>>725
そうじゃない。徹夜を肯定してるわけじゃないんだ。
徹夜やチケットっていう違法手段を講じないと購入できないくらい
「わざと」少なめに部数刷ったりするサークルや、限定100とかﾌﾟﾚﾐｱしかつかなそうな
ものばかり生産販売する企業が諸悪の根源だ、と言っているんだ。
あと田舎の人間が徹夜する理由は本を買う、というより宿泊費軽減の目的で
やってるほうが多い、という話をどこかで聞いたが？

ちなみに俺も地方だ。最寄の虎まで120km。

>>640-642で徹夜組一掃方法の机上の空論をぶち上げていた631は
どこへ消えちゃったんですか？
あれだけ自信満々だったのに。

＞細かい事をこれからスレで練っていくんです
とか言ってたのに。

準備会に提案するってことで締めだったんじゃないのか

これで一度まとまってるから別に改めて出てくる必要ないだろ。

710 名前：631[] 投稿日：04/08/05 10:02 ID:lEqKtB..
これから案を表にして、準備会に送ります。
レス下さった方々、ありがとう！

>>730
メール出してきましたよ。まぁまだ机上の空論だとは思ってますが
何もしないよりは良いんじゃないかと。
少なくとも、今の準備会の案よりは実用ですよ(しばらく同じのを使えますから

結局口先だけかよ。
今年も俺は徹夜するけどな（ｗ
悔しければ口先だけではなく、行動を起こしてごらんよ。ヒッキー君（ｗｗｗｗｗｗ

>>734
今年も馬鹿乙

>>734
がんがれ
そういえばもう徹夜している精鋭はいるのか？

>>734
もしサツに捕まっても小便漏らすなよ？汚ねーから。
それともまだオムツが取れてないboyだから心配無いか？

>>734
いいよ、行動に起こすことにしてるから。とりあえず前日見に行って
集団になってるようなら即通報するから。下紺のジャージで上がＴシャツで
ジョギングしてるヤツがいたら俺だから。
お前等の目の前でケータイで通報してもいいけどな。
とりあえず深夜までに何回か見に行って集団があるならその都度
通報するから。

スパイとして誰か１人現地に送り込んで
13日の夜１〜２時くらいに
119番に｢今高校生くらいの男の子がここであぶく吹いて倒れました｣
とかウソ通報かますのが面白くていいんじゃない？
公衆電話からの通報がベストだろうけど。
何回か連続でやるとなおおもろい。

>>728
>もちろん、異常に著作権に厳しい所(カルタ屋とか573)はくるわけないんだが。
573は冬に来てなかったっけ？
著作権にうるさいかどうかは分からんが、コミケを商標登録した会社も来ないね。

>>729
>「わざと」少なめに部数刷ったりするサークルや、限定100とかﾌﾟﾚﾐｱしかつかなそうな
>ものばかり生産販売する企業が諸悪の根源だ、と言っているんだ。
思うにこんなことをするサークルや企業に嫌気がささないのかね？
キャラや作品への愛情よりレアとかプレミアムが好きなのかね、あそこに並んでる香具師らは。

>>739
ｲﾀｽﾞﾗ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

都の港湾局に無届け占有で通報してもなしのつぶて
やっぱ役人は当てにならねぇ

台風呼んだのはここの住人か？

土曜の夜あたりに雹でも降らんかね
直径５センチくらいあるやつ

嵐でも徹夜するの？お前ら

1 名前： 白銀懐園 　2004/06/28 23:44 　[o155154.ppp.asahi-net.or.jp]
えー ２chでボクの名を騙って徹夜組募集とかしてる屑が居ますが
当然ですが偽者です
通報があったので見て来ました
下のスレでも言ってますがボクは知人に貰う切符で入る予定なので並びません
以前は確かに並んでたし まだ知り合いが居るので顔は出すけどねw
暫く合流して遊んでるので一緒に並んでると誤解されてるかな？
貰える切符なんてのはミズ物だし供給が途絶えればまた並ぶかもしれんが(貰えるアテは複数あるんで概ね無問題)
いずれにせよ募集をかけたりする意味が解らんわ




2 名前：黒雨 　2004/07/20 16:32 　[pl752.nas921.aomori.nttpc.ne.jp]
ヤフオクに切符出してる奴居るよな･･･




3 名前： 白銀懐園 　2004/07/21 00:22 　[q041080.ppp.asahi-net.or.jp]
だーかーらー
誤解を招くような不穏当な発言しないでよーｗ
ボクはそんなトコからは買わないし
あまつさえなんかヘンな活動のギャラとして貰ってくるわけでもないよん
人脈を駆使して正当なサークルの余剰分を譲り受けてるのさ〜ｗ

さすがカイエン様

ねー徹夜やったことないんだけど、そろそろ今日あたりから徹夜したほうがいいのかな？
あと徹夜する上でこれは用意したほうがいいぞって物はある？
その他なんか徹夜する時の注意事項とかありますか？＞先輩方

>>743
雨だけでOK

夜1:00-:4:00の間だけ土砂降り希望

>>746
醤油飲んで氏ねバカ

集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例　こいつは平成8年に一部改正されている。
つまり平成時代になっても更新され続けている現役バリバリの法規だって事。

戦前に更新が止まっている法律なんかと比較すべきではない。

泊めてやるぞ！

>>746


総て自己責任だ！！



解かったかカイ、坊や？

仕切り厨が並ばせると思われる場所を先回りして占有許可を取るってのはどうよ。
理由は適当に考えて。
んでその領域にロープ張って侵入不可に。
入ってこようものなら業務妨害で110番。

つか、ぼーやは来てほしくないんだが…

>>746
Ｑ．徹夜する上で用意しておいた方が良いものとは？
Ａ．覚悟　全ての物事において

徹夜は何度もしたがいいことないぞ、結局はチケ組に負けるしな
寝ようと思っても、周りは臭いし、声でかいし、移動するし
どうしても欲しいなら徹夜の時間分バイトして買ったほうがいいよ
いろいろレアを買いたいと思っているなら始発で来て買え
どうせ全部買えないんだから・・・

冗談抜きで、最近の未成年深夜徘徊補導率は過去最高レベルだぞ。
警視庁は本気だ。
油断している田舎厨房、工房は警官に狩られるから気をつけろ。

19なんだけど、補導されないよね？

補導はされないけど


　　ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
　
　

（ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰ

捕まるの？なんで？

犯罪じゃないと捕まらないよ

たとえ捕まらなくても問題が多くなればビックサイトを追い出される罠

正直コミケって必要あるのかね？前に比べたらカタログが薄いような気がするしヲタの民度が下がったせいで
様々な制約は増えるし一般向けは減るし・・・
エロが読みたい輩は同人屋で買えってこった

毎回昼過ぎに行き、のんびりとマイナーサークルを漁ってる俺は変わり者なのか？
俺以外にこういう人いる？

そんな人なんかいくらでもいるだろ。目立たないだけで。
変わり者なボクちゃんエラいでしょってこと？

>>763
変わり者の負け組み。
よって、氏んでいいよ。

「負け組」って言いたいんだったら「み」は取ろうな。

↑２ちゃんでいちいち間違いを指摘する馬鹿

仕切り組が居なくなっても、徹夜は無くならないと思う。
色んな、イベントで徹夜組があるからね。
徹夜の規模だけで警察の規制は変わらないけどね。

>>757
徹夜の集団に入っていれば、徹夜だけを理由に逮捕も任意同行も無いです。
徹夜全員に事情を聞くわけにもいかないしね。

>794
ｋ察は、色んな法律を作って市民運動を規制しようとするかね。
もともと、デモなんかを規制する法律でしたよね。

会場近辺の方は、ぜひ警察に通報を！！
ついでに、国際展示場事務局にも抗議の電話を。
準備会には、電話番号公開してないから手紙で抗議をしましょう！

徹夜組の為にコミケ中止になる日がきっとくる。

＞772
いや本当に、一度徹夜を理由に中止すべきだと思う。

>>773
中止にしたところで、奴らは懲りないだろ。
悪いのは俺たちじゃないと開き直り、今度は他の同人販売会に徹夜するだろ。

番号取りは今日だっけか
お前らがんばれよ

違法行為を支援しているコミケに反対します。
http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/

>>776
盛り上がらないＨＰ宣伝乙（ﾌﾟ

ここ５年ほど全日チケ入場なんで、徹夜組が哀れでたまりません。

>773
そんなことしたら本部大赤字じゃない？
返金しないとサークル納得しないでしょ？
まだ警備の方が楽ってことでしょ。

>>779
「次回は開催しません」と発表して、募集をしないというやり方も。
ワンフェスがそうやって一度中止して問題提議したことあったよね。

東京レジャーランド行った帰りにビクサイト前覗いてみたら
いつもは静かな場所がすでにオタだらけだったよ・・・

ベンチでマグロみたいに寝てるデブとか
独り言ぶつぶつ言ってる奴とか

すでに異様な雰囲気をかもし出してました。

徹夜だろうが始発だろうがサークルだろうが、
風呂にはいれ、このバイキン！

今回の当たり、あんなとこに作るんじゃねーよ
列移動の方法も今までとは違うし・・・
普通に騙された＿|￣|○

しかし、５０歳ぐらいのババァいたけど、どう見ても補導しに来たってのバレバレ
しかも、警察が自転車で巡回してた

>>781
え？もう？
まあ、ちょうど良い具合の気温ですが。

エロ同人が規制されればコミケも終りだね

今日の早朝に会場周りをクルマで流してみたんだが、行列の代わりに
ホームレスのごとくベンチに寝ころがている肉だるまたちが。
名簿とやらに記帳したあとだから列形成してないってこと？

でもこの名簿システムって誰かが裏切って最前列を占拠してしまえば
簡単に崩れてしまいそうなやりかただと思ったりしたよ。

>>783
早く徹夜組が全員逮捕されないかなあ

徹夜もコミケの楽しみの一つだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

つーか何人くらいいるの？

>>789
釣り扱いか。まぁ、そう思われても仕方がないがな。
徹夜で並んで目当ての本を手に入れた時の達成感は何物にも代え難いんだよ。
並んでる見知らぬ人との会話も楽しいしさ。
確かに徹夜は辛いけど、始発では味わえない達成感がある。
この感覚は始発組には絶対分かんねぇだろうな。

>>791
　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　
　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様がクマーーー！
　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　====ズザザザザー

あーあ、やっぱり一人じゃ良い番号取るの難しいな・・・ここ2〜3年の中で一番後ろの番号だ。

>>791
うう、釣られそうだ

禁止されていることをするなと（ｒｙ
マナーとか常識の（ｒｙ

>>791
わからん。

−−−−−−−糸冬　了−−−−−−−−−

漏れは始発組だけど、達成感を感じるのはコミケが終わり
無事に帰宅してして風呂に入ってサッパリした後に
力尽きて寝るまで得た獲物達をベットで読みながら至高の時を
味わう時に感じるけど・・・徹夜組から見れば異端かもな
と釣られてみる。

>>791
チケで入る漏れは徹夜組が哀れで仕方ないｗ

>>796
確かに目当てのブツを確実にそして楽に手に入れるにはチケが最高だろう。
でも、オレはそんなに大手に興味は無いし、どちらかと言えば
自分の好きなジャンルを回ったり、コスプレを見るのが好きだからな。
はっきり言ってしまえば徹夜する必要性なんて無いんだよな。
でもやっぱり徹夜しないと達成感に欠けるんだよな。
>>59も言ってるけど徹夜もイベントの一つと考えてるし。

徹夜で並んで開場のコールと拍手が上がった時の喜びは一入だぞ。
一度味わってみる事をオススメする。

徹夜って素人が一人でできるものかい？
仮に狩られたりしたら堪らない訳だが

>>798
一人でも出来るが、相当退屈だしかなりの忍耐力が必要。
狩られる心配は列から外れなければまず大丈夫だと思う。

>797
始発でも充分味わえるし

まあなんだ、18歳未満だったかの深夜徘徊禁止条例
あれをバンバン適用しろよ


……台場なんて鄙は適用外ですか？

>>801
今年は見せしめにバリバリ補導されるであろう
あの法律イベント主催にも適用されるんだよなｗ

未成年でなければ、徹夜ＯＫって感じ。

ここ１０年ばかり、チケ入場ですが徹夜して楽しんでます。

徹夜してほんとうに楽しめるか？
俺、前に寝ないで行った時、しんどくて楽しむ余裕なんてなかったがな。

アキバでたむろするのもやめとけよ。
今年の夏は毎晩ポリスが巡回しまくってるから。
「おまえら実はヒマだろ？」ってくらい。

以上、アキバ住人より。

寧ろ始発まではここで実況しながら待ち
シャワーをあびてから始発に乗り
熱気を感じながら会場入りするほうが楽しい。
地方の貧乏さんとかはそんなことはできないだろうけど。

関東在住だからこれができて楽しい。
汗かいてもシャワーを浴びることができるから快適・清潔。

なんかすげえな。
居るだけで邪魔だとなぜ気づかないのだろうか

俺個人としてはうるさくない＆臭くないならいいけどな。

１５日は雨みたいだね

もうバカ共は並び始めてるの？

迷惑かけてるって実感ないんだね。
徹夜組の人って・・・・

人として最低だな。

あんまり関係ない話なんだけど、
俺昨夜は徹夜の仕事があったから今から二時間前くらいに目を覚ましたのよ。
寝汗がひどかったから軽くタオルで全身拭いて、けど外出の予定も無いからシャワー浴びるの後回しにして
エアコン効いた部屋でグダグダやってたんだ。
んで、ふと脇の下の臭いを嗅いでみたら、

夏コミで人とすれ違った時の香りがしたよ。

｢ああ、この臭いだったんだ！！｣とかって妙に納得しちゃった。

俺ずっと徹夜参加してたけどなんか同人誌ごときにこんな苦労するのは
バカバカしいなと思って今回は番号取り途中でやめた。


ヤフオクで買ったほうがいいね

つい先ほど深川K札行って来た。有明西埠頭公園の集団何とかして下さい
と言ってきた。


感想

「深川K札は徹夜組の味方だったのか…orz」

>>813
目糞鼻糞

23 ：イラストに騙された名無しさん ：04/08/12 21:30 ID:E9XfPr4W

もうイヤだ。
毎年毎年この時期に前々日辺りから騒ぐヲタどもへの苦情受付と、
日勤なのに残業手当も出ずに深夜に及ぶ(というか泊まりの)警備、巡回･･･。
自分の仕事は警備員じゃなくて事務管理だっつーの。
深夜にお祭り気分で騒いで迷惑かけてる連中なんぞ
纏めて拘束して2,3日ぶちこんどきゃいいのに。

家に帰るか宿泊するように声をかけても鼻息荒くして権利がどうのとわめき出すやら、
しまいにゃ鬼ごっこよろしく携帯まで使って人をネタに遊んでやがるし･･･。
たむろしてる所に寄って行ったらそれっとばかりに散って、
一段高い所からｷﾓｦﾀ独特の高いこもった様な声で「残念だったな、キミの行動は丸見えだよ。
そんな事では我々を捕らえる事はできんよ」とか言われた時には、心底から殺意が湧いた。
今年こそは会社から強くｷﾓｦﾀイベントを受け付けないようサイトに要望書を出してもらう。
今夜はもっと酷くなるんだろうな･･･マジでやってられん。

ペルセウスの流星見学はココですか？

今日午後7時くらいに、
埠頭公園の哲也組ウォッチングしてきた。

集結するわするわ、居るわ居るわで．．．。
しかも、なんだ？、今回初めてなのか知らないが
「タコ焼き」と「焼きソバ」の屋台まで出てたぞ、オイ。
負の集結するところテキヤ参上ってか。

風向きのせいか海のヘドロ潮風臭い。
哲也組はタダでさえ臭いのに、明日になったら
ホームレス以上に臭くなってるぞ、こいつら。

>818
しかもホームレス以上より活力に満ちてるからタチが悪いな。
ダニとかゴキブリと同等でいいよ。

マジでぶち込んで月曜まで臭い飯食わせときゃいいのに。

>>820税金がもったいない。臭い飯ももったいない。

夏だからな・・・徹夜にはいい季節だあね
温度低下による死の恐怖におびえずにすむ

そりゃあ徹夜するわな・・・
しょうがないよな・・・

ホント徹夜組は一度痛い目見てほしい、そして二度とするな。
迷惑行為して達成感とかほざいてる奴等はどっかいけ。

そういう奴等には理屈は通じないからな、
警察には頑張ってほしい。

一番徹夜を撲滅する方法があるよ

大金持ちが

有限会社　コミケット　を相手取り裁判を起こす。

お前らそろそろ停泊中の船舶から110番通報される可能性について少し考えてみないか？

外交官あたりが通報すれば確実に排除されるんだけどな。

＞停泊中の船舶から110番通報

　そういえば晴海時代にそういう事もあったあった　なつかしー。

今年は夜そんなに暑くなくて過ごしやすいな。
ｦﾀどもカツって、本転売してで2度おいしいな。
夜ならばれにくいしな。

徹夜組がどうなろうと関係ないけど、コミケがなくならない程度にしておいてくれ。

>823
>迷惑行為して達成感とかほざいてる奴等はどっかいけ。
んなカスみたいなのが居るんだ。

早い者勝ち パラダイス
徹夜並びは クセになる
反則技でも 得したね
今夜は ナニがあるのかなー

コ コ コ コミケット コミック マーケット
いつでも満足 不思議なジャングル（ジャングルだぁ）
コ コ コ コミケット コミック マーケット
真夜中過ぎても 楽しいコミケ 同人祭りー

コ コ コ コミケット コミック マーケット
ボリューム満点 激混みジャングル（ジャングルだぁ）
コ コ コ コミケット コミック マーケット
ジャンルもそろって 便利なコミケ 同人祭りー

いよいよ　徹夜の時間だ
徹夜ブラボーーーー

俺も宿代浮かすために明日の夜から徹夜〜〜〜〜〜
やっぱコレがないとコミケじゃないよな

徹夜禁止ならスタッフとか用意してんじゃねーよ。
カタログ高すぎだし。
いくら儲けてんだよあいつら。

>>833
コミケ準備会って団体は、お役所みたいなトコロです。
そこの幹部たちは、官僚みたいなモノです。
あきらめましょう。

俺はチケット組。徹夜組乙

盆と暮れにはいつだって ビックサイトで待ち合わせ
ドカンと値が付く レア本買いましょ
気分は宝探しだね

コ コ コ コミケット コミック マーケット
ボリューム満点 お宝ジャングル（ジャングルだぁ）
コ コ コ コミケット コミック マーケット
ジャンルもそろって 便利なコミケ 同人祭りー

>>833
スタッフって、徹夜組整理の人間のこと？
あれは徹夜組みがかってにやってるだけなんじゃなかったっけ？
てか、コミケットは金儲けてないだろ･･･｡

２，３人くらい死人が出れば取り締まりも厳しくなるかな？

俺はチケット組。徹夜組乙
俺はチケット組。徹夜組乙
俺はチケット組。徹夜組乙
俺はチケット組。徹夜組乙
俺はチケット組。徹夜組乙
俺はチケット組。徹夜組乙

お前ら俺のこと羨ましいだろ

警察が当てにならないのが分かったのだから、PTAを利用しようか。
明らかに餓鬼がいるらしいし、それを許容している団体の集会みたいな感じに見えるから、
弾圧可能だろう。

>>836
死んでくれよ。とにかく死ね

>841
コミケが縮小するわ。

今時同人の転売じゃ元取れんだろ

>844
俺もそう思うんだけど実際どうなんだろ？
大手もしっかり部数用意するからあんまり高額はつかないんじゃ？ってな希ガス。

徹夜叩きはホント必死だな

レイプ、すり、ひったくり、喧嘩、おた狩り、不法侵入、不法投棄もろもろ
はあったの？
悪臭もどうにかしてほしいなー

徹夜組の一斉検挙とかやってほしいな。
マジで。

並べ並べ馬鹿ども。
並んで俺の本を買え。
すぐに完売するから気をつけろ。
無料本も出すからな。

ひょっとして誰か本気で通報した奴がいる？
朝方、スタッフの制止を振り切って東からずかずか踏み込んでった４〜５人の制服組見た。

昨日の夜、徹夜組の男性一人狩られたらしいな。
複数の男にナイフで脅されたって。

マジで？どうなったんだろ

脅されて金取られておしまい

じゃないの

警察に通報して、警官が現場へ行っても
仕切り組に「注意してね」と言っておしまい。
現場の警官にとっては、仕切り組もスタッフだと思ってるしね。

>>852
ああ、まず一人に回し蹴り食らわして、蹴り食らったやつがナイフ落としたから
バーバリアン仕込みのナイフさばきを見せたら小便ちびりながら
逃げてったぜ。

本当に徹夜組をなくしたいなら、ビッサイト事務局を訴えるとゆう方法もある。
大規模な徹夜は、地域住民の安全を脅かすとかいって。
まぁ、裁判の判決はどうなりかわからないが、「訴えられた」ということで
ビックサイト当局（まぁ天下りの元都職員)がコミケ等のイベント開催を嫌がる
様になるでしょう。元々お役人仕事だし。

何つーか

疲れねーの？

一回中止にしちゃえよ
マジで徹夜すると何十万人から呪われるって理解させろ

普通に徹夜やっている連中は疲れる事だろう。
仕切り組は、幹部スタから流れているチケで入場するから、
交代で大江戸温泉で休息。

>>858
コミケ自体も営利目的でやってるから、それはできんよ

>>860
損害賠償請求

中止になったとしても徹夜組みはよく理解できないと思う

明日は野郎の徹っちゃん組は少ないのか？
腐女子が増殖して。

明日のメインはガンダムとハガレン。
俺は特撮目当てで行くが。

>>863
女の徹夜は極めて少ない、野郎は今日と同程度

晴海時代に強姦されそうになった女の話聞いたから
腐女子（容姿がそれなり限定）は気をつけてな

>>865
伝説のＣ館少女強姦祭でつか

風向を計算して　馬ル産　炊け！

画素燐　撒いて　日付けろ！

徹夜組にやぞ！会場内ではするな！

適当に噂ばら撒いてヤンキーが狩りにくる環境にすれば丸く収まる。

ヤンキーって一人ならヲタより弱いな

たとえ一人二人でも、暗がりに引きずり込まれて個別撃破されたら終わりだろ。
おまけに周りを気にしない連中ばかりだから、狩りの環境としては好都合。

おまいらヤンキーが徹夜組だけ狙うと思ったら大きな間違いだぞ
自分の首絞めてどうする

会場で狩ったりしてなｗ

ヤンキーは単独ならヲタ以下ってのは周知の事実だろ

個別撃破なんつーミリ用語使う時点でヲタは珍に負けてる気がする

どっかの「警察２４時」で取材してくれたらいいのに。
ワイドショ−の方が効果的か？

>>875
スタッフが列整理してたり警備してるのを写して
公認されてると報道されるのがオチ。

おまいら3日目の降水確率50パーセントだぞ・・・・・


悪夢再び
徹夜にとっても我々にとっても

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　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 徹　　　 !
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明日は必ず

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お台場にヤンキーがいると思ってる奴はどこの田舎者ですか？

狩りに来る奴はいるじゃん。
それを便宜上ヤンキーって言ってるだけだろ。

植物の無いとこ限定になるが、一晩中海水かけたれ
雨水よりきついじょ

朝一改札から出てきた人に入場列先頭ということで案内する
展示場に並んでいた徹夜組は割り込みということで軽犯罪法違反で検挙してもらう。

案内した人が軽犯罪の幇助になりそう

ムリだよ。深川K札は徹夜組の味方だし。ためしに電話で「徹夜組なんとかして下さい」
とか言ってみ。
「解散させるなんてムリだよ」とか「警備してるから大丈夫」とか言われるだろうから。
徹夜組に危害が及ばないように警備してるらしい。だから事件も起きないんだと。
はっきり言ってKは徹夜組をなくす気は全くない。

川崎の某公衆トイレなんだけど夜間に床の自動洗浄という名目で水が流れる
実際はホームレス対策らしいんだけど

基本的に警察は「穏やかな状態の現状維持」を優先するから、
徹夜組を排除する法的根拠がない限り、彼らが犯罪に巻き込まれないようにするのを
重んじるだろうねえ。

ならば法的根拠を作ってやればいいんだよ。

あそこは都立公園なんだから、「CM撮影」とかいう目的で1時間あたり1万円くらいで借りられるよ。
正式な占有許可書を持った側がクレームつけたら警察だって動かないわけにいくまい？

徹夜組みがいようが、コミケは機能している。
まぁ、気にしなければいいさ。

http://d.hatena.ne.jp/hanepen/20040813#p1
---
前日組として参加（現地で寝たけどね。）してi monaとかチェキしながら一夜を明けて
同伴の友人が持ってきたももえサイズを熟読し
同人に興味ないとかいいつつ大手さんに並んだり、
Fate人気で超人気壁企業となったロンドローブでFate無視の小麦のみ購入したり。
（Fateは資金的に無理でした。TYPE MOONは異常な大行列だったし。残念）
---

これからはイメージの悪い「徹夜組」って呼び方を改め、
「前日組」と呼ぼうＺＥ！

徹夜しなくても買えるかな。。

04 08/15 コミックマーケット66
日曜 東リ-22a LW-Promenade
委託 ｢大嶋優木原画集｣ 8/13

●大嶋優木原画集 コミックマーケットカタログ編

リカヴィネ、わたおに、でおなじみ大嶋優木さんが、
いきなり原画集本出すそうです。うちに置いてあると思います。

ttp://www.ac-promenade.net/

>>891
ああ書いてしまったね、まぁ転売スレに書いてあるけど
チケ組が根こそぎ買っていくと思うよ。まぁ俺もここ一番初めに行くし

「置いてある」と思うだから絶対売るというわけじゃないけどね

一般販売してほしいな。

こんな気色悪い絵に金出すなんて障害者だけだよ

>>891
イロイロな所にコピペしまくっているようだが

・・・？意味（価値）ﾜｶﾗﾝよｗ

宣伝だろ

まーつまるところ　サンクリと同じ入場規制にして　チケットは各サークル２枚で　スタッフは自分の分だけで
潜伏＆新橋でたむろなど禁止にすれば多分問題ないよ・・・

新橋でたむろ禁止にすると新橋から徒歩Ｘ分のところにたむろ
とかイタチごっこになると思われ。

さーて今日が一番徹夜組が多い日なんだが
夜は１００００人くらいになるかな？

俺も行くけど楽しみだなぁ

明日、大雨らしいよ

>>900
降水確率20％に下がってない？

>>901
そりゃ早朝ね。6〜12時は60%だよ。

900です

ずぶ濡れになってまで本が欲しいんですか？CDが欲しいんですか？
体臭の酷い場所は嫌いなので私は行きません。
体臭を減らす為にも傘持参で皆さん行って下さい。

カサがあるんでずぶぬれになりませんのでご安心ください

>>902
逆ならいいのに・・・

>>904
並んだこと無いのか？
傘あっても結局ずぶぬれになるぞ

夜は雨降らない、終わり。
入場後や早朝以降の話はスレ違い。

仕切り屋の名簿に名前書いて、ホテルで休みます。
お休みなさい。

祝！！！！！！！！！明日は雨！！！！！！！！！！！！！！！

明日のコミケは雨の為中止になりました。

別のスレでも書いたのだけど、電気窃盗の為に午後警察官が
国際展示場からビックサイトまで道の途中の非常用設備を
現場検証していました。恐らく徹夜組の犯行だと思われます。

本当に徹夜組って撲滅して欲しいね。
なんとかならんの？
多分今日も雨降っても並んでると思うけど。

雨が降るなら午前０時〜４時希望。
４時以降は朝一できちんとルールを守ってくる人が来るから降らなくていい。
０時〜４時になんとか大雨になってくれないかな。

>>913
深夜から早朝にかけて東京でも一過性の大雨になる可能性があります
その雲が長野に来ています。

>>914
期待だな。

ただ長野の雲がなかなか有明までいかないんだよな、うーむ。

>>915
みんなで祈りましょう！！
禁止されているのに徹夜組をする愚かな連中に
天罰を与えるように！！
徹夜組を全部東京湾に捨てて欲しい！！
落雷で誰か新で欲しい！！

>>916
誰かが本当に死んだら徹夜組撲滅へ向けて弾みがつくのは間違いないだろうな。
その方がコミケも正常化するし、また外へ向けても良い印象を持ってもらえるようになる。

まあ、ああいった連中に限ってしぶといのはお約束だが。

いや、その前にイベントが中止になるか。

正直、強風とか落雷で5，6人ほど氏んでくれない限り
なんにも変わらんだろうね。

死ぬ事によってどう変わるかはちょっと予測不可能だな。

最悪の結末は以後コミケはずっと中止って事なのだが･･･。

一度ぐらいの中止は構わない
死者が出て徹夜を完全禁止にしてもらった方がよい
それと違法な手段入手のチケット入場も禁止にすべき
真面目に一般列で並んで損をするのはおかしい

スタッフがチケットを徹夜組分用意すればいいことじゃないか（ｗ

それ以前に明日は雨なのだが
並ぶ勇者はいるのか?w

>>923
並ぶだろ。
雨なんか連中には関係ない。

さっき、宿泊しているホテルから徒歩で何分かかるか
などの下調べをしたときにビックサイトまで行ってきたのだが、
既に徹夜する連中を見てきたよ

>>925
橋まで列伸びてた？

まあ雨で徹夜を見合わせる程の可愛げが連中にあったらそもそも徹夜なんてしないだろう。