だめスタッフ被害者の会

あなたの見たダメスターフ教えてください。

2

>>1

あぼーん

おれ？

>>6

>>7

8get

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　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
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　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
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　　　ニ=ーt|ヾﾆ(/　　|,､､ 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　｜

緊急浮上

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　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧ 　／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
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　　　　　　　　　　　 ｜　炒ってよし！！　
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あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

栄光の23get

東４の男性陣

おい、市川！
「森伊蔵」独り占めしてどこへ持っていった？

スタッフみんな

ID:WiKki9ME ウザ杉

東１の俺

東２の俺

東3の俺

東4の俺

東５の俺

東６の俺

設営部の西某ホール担当。タメグチきき杉の上、測量の際とんでもないボケかますし・・・。

西１の俺

米沢代表の「コミケ汁」ポスターのお陰で彼女が笑い死に、
私はコーヒーを吹き出して彼女の服に被弾しました。
一体どうしてくれるんですか？

西２の俺

>113
脱がせば？

>>113
その場でﾇｰﾄﾞ撮影会ｷﾎﾞﾝﾇ。（ｗ

地方イベ一般参加者です。
大人の巨乳なコスオネーさんにでれでれしてスタッフの仕事おろそかにしてる人がいたな（笑
ほとんどのスタッフが会場で座っているの注意が下手だと思う。一般の人は座るところが1つもなくて人気の少ない所に座るのに、「通行人の邪魔になるので座らないでくださーい」だと！？
全然人通ってないじゃん！！

更衣室の俺

１階企業の俺

スタッフ全員加害者

俺もかよ！

昨日友人に強制的に連れ込まれたが、スタッフ？とか
言うのを経験してた奴らみんな目が死んでたな。
マジあの雰囲気は耐えられない。
そう言う訳で住む世界が全く違う友人がやってる事も
あり皆同罪だろう。

市川は最悪。

>>123
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ・・。　オマエ、頃されてもしらないよ。

記録班長。

>>124
はぁ？
なんであんなバカに媚びうるかな？

館内担当かな

館内なら東４５
あとは場外販売のデブス

列管理してたスタッフ
「ここは人が通るので横にズレてくださーい」
無理やりズラさんでくれ
皆その横通ってんじゃ
長蛇とサークルテーブルに挟まれて逃げ場無いしorz

仕事しないで買い物するスタッフ

館内かな。一般参加者をないがしろだし

スタッフって交通費程度しか出なかったり、
弁当しか出ないイベントもあるからな････

警備担当だけは有給にしてバリバリ仕事させる手もあるぞ

この３ホールの担当全員

コスカスタッフの左近。

何じゃそりゃ？

振り込め詐欺するスタッフ

東１から６

M君、頼むからメイドコスプレは辞めてくれ。ホールが汚れる

はいホール長。お掃除しておきますね。メイドコスに首輪で。

U君！ふざけた事を言うと4ホールから追放するぞ

4ﾎﾙでは新手のﾌﾟﾚｲ開始?

思想警察の俺

最近の思想警察はメイドのコスプレまでするのか？

あぁ1人だけいますよ、老け顔のｷﾓｲ男がやってるぞ

豚斬りスマソ

イベントを開くのでスタッフを募集しますた。
何人か釣れ…いや、申し出があったので、
一度集めて「やるからには責任もって欲しい」とちとキツメに言ったところ、
そのときはハイハイ聞いてたくせに、
あとから愚痴愚痴「大手ぶるな」と日記にかかれた。
たぶん見てないとおもってんだろな。

日記、晒したら私怨になるんで、愚痴だけ言わせて。十分私怨だけど。
…ふいんき（←何故か変換できない）壊してすまんかった。

あげてしまったorz
かさねがさねスマン。

大手ぶるな。

>>145
おまいさんは当然のことを言った。
責任持って当たり前。
それを批判されるいわれは無い。

∴晒し、大いに結構。

Uキモイ

今回の祭りの会場は4ホールですか？

何でｳﾁなんですかね？

市川いらね

結構前の話だけどイベント後、些細なことで苦情が出たので
担当していたスタッフにメールで状況説明を
お願いしたところ、

漏れは悪くないと自己擁護を書き連ねたあと
漏れがそんなやつ打ちのめしてやる！との
長文メールがorz

一生懸命やってくれたスタッフを責める気はねぇ
ただ漏れはその時現場にいなかったから
相手に説明おわびするためにも状況説明が欲しかったんだ。

漏れに任せとけ!　
そう言っていた自称スタッフの達人のお前の笑顔が

何もかもがなつかｽｨ

導線担当のデブス

館内と更衣室

海渡がダメ。筆谷キモイ。４ホールの姫ぶったブサ女も駄目だ

明日香だろ？

だ〜か〜ら〜w

明美と明日香と由香にみんないじめられる

床はそんな悪い子じゃない。飛鳥は性悪で男女問わずいじめ倒す。暁美はえばりくさる。

全部東後半番号じゃん。俺、東３にしといて良かった＼(^O^)／

そいつはどーかな？

今日拡大ハガキ届いた。織れ東５か。嬉しい（笑）

無理しなくていいぞ。

東４か…。生きて帰って来れるかなorz

骨は拾ってやる。
…俺が生きてたら。

東４は市川に目をつけられたからムリポ

どうやらコスプレ広場のスタッフがとんでもない事やらかして
新聞沙汰になった模様

新聞沙汰なら記事のリンク貼れよｗ

>>169
はいよ、この板でもどうやら本人降臨
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1104342552/401-500

そしてこっちにも（コスプレ板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1091002169/549

江口じゃん

>170
はい、変態カメコ沢田の自作自演ソース無しです。

↑
スタッフ懲りずに報復開始ですか？

465 ：カタログ片手に名無しさん ：05/06/14 12:30 ID:???
「参加者」にもよるなぁ。
出禁者の悪質盗撮カメコの話なら、お腹いっぱい。
迷惑カメコや悪質レイヤーなら、叩いて当然

他のスレで見つけたけど、こういう論理の奴がミケスタッフに
いるから、こういう新聞沙汰まで起きたんだろうな。

>>172
こういうことやっているの全部バレたから
日刊紙がストーカーだと書いたんだろう。

前々から気になっていたんだが、コミケのスタッフってなんか宗教っぽくないか？
悪く言えばテロリストっぽいというか、誰かコスプレ板のほうでも書いていけど。
自分の与えられた仕事に誇りを持っているのはいいけど、その誇りが異常になってねー？
「俺はコミケのスタッフだ、凄いだろう」みたい勘違いっていうの？
「自分の達のやっている事は凄いんだ、最高だ、それを理解できない奴、歯向かう奴は
容赦しない」・・・
だから、>>174　のような発言も出てくるんだろうな。
でも、>>174って名誉毀損って言う犯罪だろう。
こういう犯罪すら辞さないというキチガイ発想が新聞沙汰になったんのと違うか？

>176
他の見たけど、新聞沙汰ってコミケ関係ある内容なの？
その人は、噂だけで首切るような会社、辞めた方がよかったんじゃない？

>>177
噂が会社に伝わったというよりコミケとして会社にｺﾞﾙｧしたものだからだろう。

>>177
コスプレ広場吉岡の件だと名指しされているスレがある

なんだ私怨か

私怨だが言わせてくれー!!
イベント開催半年前にスタッフ申し込みしたのだが、直後に連絡が来ただけで何の連絡も無いまま放置。
サイトで締切２ヶ月前にSP満了の告知。でも１ヶ月経っても仕事内容についての連絡の一つもなく、
心配になって問い合わせたらスタッフの振り分けどころか、イベント準備は何もしていないと言う返答。
その後もあれこれ質問していたら、開催日２週間前になって｢スタッフやってくれなくていいです｣のメール。
イベントの為に空けた俺の休日を返せー!!

以前某ｲﾍﾞに音芸の狼男ｺｽして
通路通ってたらｽﾀｯﾌに呼び止められた｡

その時の格好(上半身)↓
水着の上にｻﾗｼ巻き付けて
黒ﾜｲｼｬﾂはおってた｡

止められて言われた言葉↓

そのｻﾗｼの素肌ですか?
下着をつけていますか?
下着の色は何色ですか?
下着を見せて下さい｡

ｲﾍﾞって公衆の面前で
ここまで聞くのかと思いました｡
ｲﾍﾞってこれが普通なんですか?

＞下着の色は何色ですか?
＞下着を見せて下さい｡

他は言われそうだけどこれはどうだろ。

実家にいたころのお話です。

コス友を待っていた所を「たむろしないで」と注意されました。
何も無い壁際に寄ると人もいないのに「交通の邪魔」と注意され。
会場を出れば何も言われないだろうと、早足で会場を出て歩みを緩めた途端「入口でたむろしないで」と…。
ずっと付いて来るスタッフさんに、一緒にいた友人と共に怖がっていました。
一応スタッフ経験ありなのでたむろの意味を理解していたつもりでしたが、認識違いだったのでしょうか；
スタッフ経験ある方いらっしゃいましたら教えてください…。

「かみや」っていう偽名を使ってるＤＱＮデブスタッフ。
何か色々と首を突っ込みたがって訳知り顔したいようだけど
ハッキリいって邪魔！ウザい！！

それにワキガ臭がプンプンして近くに
寄って来るたびに鬱になる

大体【彼女探し】に20年もコミケに来るなＹo！
出来ねェモンは出来ねェんだよｗｗｗｗｗｗｗ
身の程知らずが！

池上夫婦息臭い

三日目　シ列のある東館でベテランらしきスタッフに「おまえは帰れ！」言われてた痩せ型ﾒｶﾞﾈのスタッフって何やったの？

メガネ＝田本
他のシスタッフをパシリにしたから

あれが田本ね

スタッフの仕事は、会社の仕事よりも大事だと思っているお前！
むちゃくちゃ忙しくて、みんなが夏休みも取れなかったあの時期に、
よくまあ夏休みとって、スタッフ参加できたもんだ。
そんなに大事なら会社辞めれ

>>168
訴訟沙汰になった模様

しまった、あげておこう。

スレタイを「のだめスタッフ被害者の会」て読んじゃったよ。

ダメスタッフか知らんが、夏に自分のブース担当が新米スタッフの若い女性で
何かマニュアル把握してなくてものっそいおろおろしてたので、助言してみたら
後でめっさ頭下げてくれて、その顔がまた可愛くて、同性なのにﾃﾗﾓｴｽ

ってことはあったよ

ある勘違いスタッフに販売停止にするって脅された。
販売停止の理由も「へ？」って事です。ルール違反でもなんでもありません。
他のスタッフさんに指示されてやっていた事なんですがそのスタッフさんにとっては
いけないことだったらしいです。
サークル名バレてるんで詳しくはかけません。

今回行って思ったが、所詮は同人イベントなんだよな・・
スタッフだってボランティア？なんだからレベルも低くて当然・・。

どうしようもない、うんこみたいなスタッフがいっぱいいたよ・・。

一方通行とか言ってるの、アレ何なんだろう。
あんなことしたって混雑は解消されないぞ。
実際全然効果なかったし。

混雑解消･緩和の為にやっているだけではないよ。

今回のスタッフは特に酷かったな。

>>199
スタッフ証見た？今回現場に居るの若葉マークばっかり。ベテラン陣は引退したのか？

学徒動員のスタッフが多いようですから。
しかし、養成は万全でありました。

いや、勝手な注意をし始めて混乱させて叱られてた若葉マークみたよ。

>201
話は信じるが、結果だけが問題なのでな

並んでる時、近くで暇そうにしてるスタッフに小さな質問をしようとしたら、
即効で見るからにヤバげな（千鳥足でした）スタッフが突撃してきた。
口調とか独特で、オタク風って言うの？
妙に慣れ慣れしくて、キモくてものっそ引いたよ('A`)

女だからってナメてんなよ。

「初対面なのになれなれしいんだよ」
この一言で全てが凍りつくブリザード。

323ンとこの列整理に新人あてがったって話マジ？

一人じゃ見られないだろうから交代したりするとどっかで新人も混ぜないとやっていけないだろう

それより夏の列ごとウェーブ運動の方が酷かった

>>191
ｋｗｓｋ

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
キチガイの自演乙

と、アホスタッフが申しております

>>206
別に大した事じゃないだろ。
列さえしっかり作ってしまえばサルでも・・・いやサルじゃむりか。
その程度だよ。
声が出る奴なら維持は誰でもできる。

コミケにしてもそれ以外のイベントにしてもそうだけど
スタッフの世代交代が上手く行ってないよね

偶にスタッフに対して、「テメー何様？」って言いたくなる事はある
特にある程度スタッフ経験の長い中堅世代スタッフに対して。

コミケスタッフに定年制度を設けて欲しい
４０〜５０歳を目処に、４５歳ぐらいをスタッフ定年にするのが妥当か？

お前は45歳までちゃんと働くんだろうな？

>>215
働かんでええよ
スタッフの高齢化は老害以外の何者でもない
４０超えてスタッフ続けてる奴は死ね

>>214
ダメだよそんな考え方じゃ。少子高齢化時代なんだから、これからは７０歳以上のスタッフも受け入れないと。
高齢者でも受付とかの身体に負担が掛かりにくい所なら勤まるだろう。
あと数年でスタッフ不足に陥りそうな状況なのに・・・。

コミケでごまかし効かない死人が出る悪寒。

定年設けたら、※やんどうすんの。
とりまきいなくなっちゃうじゃん。

>>219
コミケを終わらせればいい
若しくは、※やんの子どもにでも世代交代を

う〜ん、でも確かに高年齢スタッフがちゃんと技術を伝えて
次の世代のスタッフに交代して、世代交代のマニュアル化を行わないと
何処かでコミケが駄目詰まりになりそうな予感。
そうなる可能性という意味では高齢スタッフは老害っちゃ老害
スタッフは４５歳定年制賛成。

>>221
少子高齢化の時代に逆行する訳ね。むしろ時間の空いてる年寄り突っ込んで少しでも
スタッフの穴埋める事考えないとキツイよ。
実際近年の２０歳ぐらいのでスタッフやりたいﾔｼなんて年々減る一方。　orz
そんなに定年設けたい香具師って余程ベテラン陣に嫌われる使えないヤツなんだろうな。ｗｗｗ

二十年後に自分が同じことを言われる立場になるまでコミケが続いてたら…
とりあえず会場は有明じゃないんだろうな。
代表も代替わりしてるんだろうな。

とりあえずコミケはスタッフだけが造ってるものじゃないんだから
本当に行き詰ったら参加者全員で良い方法を模索して欲しいな。

>少子高齢化の時代に逆行する訳ね。むしろ時間の空いてる年寄り突っ込んで少しでも
>スタッフの穴埋める事考えないとキツイよ。
そうする事でスタッフの技術が次の世代に受け継がれにくくなると言う事は考えて欲しいな

無作為者の意見にはなんの価値もない。

俺も45歳定年制度をコミケスタッフに設けるのに賛成。
40歳超えたスタッフは、次の世代にスタッフ技術のノウハウを伝授する方法を模索する
努力を始めれば良いと思う。

３５歳〜指導に専念でいいんジャマイカ？
時代は変わってるのに世代が変わらないんじゃあしょうもない
※やんとか中核は細かいことに触らず全体を仕切ってくれればいんでない？
折れもそろそろその年齢になるわけだが･･･

基本過ぎて本来は口にするのも馬鹿らしい事だが。
登記してたとしても準備会は会社では無いのでな。
やる気があれば60過ぎの年寄りでも受け入れるのがスタンスだ。
仮に首を切るシステムを作るならチケット目当て・やる気皆無でサボってる若手を切る事も併せて考えんとな。

>>227-228
名案だ
35歳〜45歳までは指導に専念して45歳で定年
同時に、チケット目当て・やる気皆無の若手も併せて切る
こうすることで本当にコミケを存続させたいと願っている後継者が育つ

現状、40以上のスタッフなんてそんなにいるか？
少なくとも目に付くところにはいないと思うんだけど。

>>229
先生！
45歳で定年、さらにチケット目当て・やる気皆無の若手も併せて切ると、
なんで本当にコミケを存続させたいと願っている後継者が育つのかがわかりませんｗ

>>231
やる気のない奴を切る＝やる気のある奴が残る
35歳からは若手の指導に回る45歳定年組＝やる気のある若手に技術が継承される

>227
禿同

>>232
やる気のない奴を切る＝やる気のあるやつは仕事が忙しくて潰れてやめる
45歳定年組＝やめさせられるのに、なんで指導しなきゃならないの？

やる気なんて永続的に続かないし、やる気あるやつだけじゃあコミケは回らないよ。
考え方が若すぎる。
いらないものを切るという考え方ではなく、いらないものをいかに生かすかという
考え方をしたほうがいい。

世代が変わらないのは、若い人間の定着率が悪すぎるのもあるからな。

>>234
定年制度を設けられると辞めさせられる高齢スタッフ必死だな

>>232
やる気のある奴が一人もいなかったらどうするんだ？

>>234
＞45歳定年組＝やめさせられるのに、なんで指導しなきゃならないの？

社会でもそうだけど
「もう辞めるから面倒・自分にとって無駄な事はしたくない」
っていうのは責任感も仕事に対するプライドも無いオコチャマなんだよ
これは年齢とかよりも「一人前の人間」かどうかの問題だけどね
サイテイ

>>235
残念ながらまだ10年以上あるなｗ

つか、年寄りがいるいる言われる割には責任者以外見ないのはなぜだ？
どこかに押し込めておくより、ブロック員でも何でもやらせればいいだろう。
まずそういうところから考えろよ。どうせくだらない理由なんだから。

>>237
わかってないな。
責任感やプライドを持って仕事をやってるのに、世代交代という意味不明な理由で
「やめさせられる」ことになったら、プライドがあったらそんなことを言い出すやつに
教えることは何もないだろう。

定年なんてくだらないものを設けなくても、教えたり教えられたりしてけばいいだろ。
まぁ、やる気のありそうなやつによく教えたりするけど、そういうやつに限ってすぐに
やめてしまうという「責任感のない」やつが多いんだけどね。

>>238
そうか、折れが悪かった
人を見る目の無い子供相手に難しい話をしてしまったんだな
まだ若いみたいだから
「やる気なんて永続的に続かない」
なんて悲しい事言わないでどんな事でもいいからやる気の持続することを見つけてくれ

これは本心から＞ガンバレ！

>>239
ああ、人を見る目はないかもな。
お前のようなやつを相手にしてしまったんだからｗ

大人になって現実を見れるようになっても、絶望せずに頑張ってくれ。

>>237　>>234
お前ら足に重り付けて仲良く手に手を取って今すぐ東京湾に飛び込め！

曽根崎心中ってそんな話だっけ？

この流れ観てると、俺は…45歳定年制賛成かな。
>>237に同意。

>>237=>>243

>>244=>>234

>>244-245
>>241

なんか潜水艦ゲームしてるよなスレになったな
>>A-5に機雷＞中波

>>237
そんなに仕事に対する責任感があるというのなら、わざわざ定年制を導入する必要もなさそうだな。

>>248
そんな責任感のある奴ばかりがコミケスタッフになるわけではないのが現実
だから定年制導入賛成

>>249
なら初めから責任感のない奴を辞めさせたほうが早いな。

>>250
どうやってやめさせる？
問題はその方法だな

>>251
まず一日だけ参加のやつはやめさせるだな。

福元はクビにする事だな

定年制を導入すれば良いんじゃない？

保守

面倒だから、コミケ自体無くしたらいいんじゃないの？
スタッフが馬鹿しかいないようだからさ、
辞めさせる方法を考えるスレじゃなくて、
反省して次回に反省点を生かす事スレにすればいいのに
「文句しか言わないし、自分は仕事できる人間です!!」ていうスタッフばっかり
お前らウザイよ、スレ自体を消せ!!糞スタッフ

駄目なスタッフはそれなりに使い道がある分マシ
それよりもお客様気取りの一般・サークルをどうにかしてくれ

>>257
スレ違い

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145547213/178-
関西イベントの駄目スタッフバッシング大会開催中

駄目と言うか、今年初めて大阪の即売会に一人で参加したんだけど（隠れオタなので即売逝かない）
列の並び方とか色々分からなかったので立ってるスタッフさんに聞いてみたところ
教えてくれるには教えてくれるんだけど他の客商売の従業員と違って目が引いてた。
こいつもオタだよ…みたいな。人並みの服装＆身だしなみしてたんだけど…
仕事なんだから割り切れよっとオモタ。明日の大阪インテもこうなのかな

>>259
そのスレおもすれー
関西って駄目スタッフばかりで後継者が全然育ってないのな

黒い人とかキモいな。

参加証のハンコ、気合い入れて事前に可愛いの押して準備してたら
当日チェック来たスタッフさんがボールペン差し出して
「じゃあここ（ハンコのとこ）苗字だけでいいんでサイン貰えますか」って…
それハンコ押し忘れた人への対応だよね？　これはきっちり押してあったし
正規のハンコと認めて貰えなかったのかな？
ちゃんと銀行印にもできたやつなのに(´･ω･`)

ttp://www.hankodaisuki.jp/tanoshii/nikukiu_m.html

去年は中国人がスタッフにいた

あのよ、スタッフが参加者から提訴されたって言う話を聞くけど、誰か詳細知らないか？
ぐぐっても全く情報見当たらないんだけど。


・・・ネタ？

次の拡大っていつだっけ？文京であるスタッフのみのやつ。

スタッフはがんばってると思うよ

キモオタのゲロを始末したり
うんこ漏らしたやつの処理をしたり

>>264
名前にケチつけたら準備会がバックアップしてサークル参会者を提訴してくるのかな？

今年のスタッフやたらうるさくない？

うるさかったか？
逆を感じてたんだがなー

>>265
コスプレ板で聞いてください

べちゃべちゃ喋りすぎなスタッフ…

ただ馬鹿でかい声で叫んでないで
適格に指示しろよ。

今年はどうかな？

ボランティアに要求しまくるお前ら鬼かｗ

女のスタッフで偉そうに指示してる奴はムカつくな。
男女差別とかの問題じゃなくって
ただ単純に偉そうに振る舞ってるのが腹立つわ。

まあ、結局、そんなに文句言えて物事がよく見えてすばらしい人間なら
自分でスタッフになれば？って話で、
「何で俺がそんなことしなきゃならんばかばかしい」とか「利口な人間
はコミケスタッフなんかやらねーんだよ」とか答えるなら文句言っても
所詮チラシの裏か便所の落書き。

会場内放送を間違えてｱﾀﾌﾀするスタッフを見ると和む

>>276
そっくりそのままお前に返せる言葉だなw

>229
蒸し返すようだが・・・
229はスタッフやってるんだよな？
やってないで言ってるなら「何様？」
スタッフやってる椰子は「大手の本が手に入る」とか美味しい面もあるけどボランティアだよ
お客様気分でコミケ行ってる椰子よりかは、なんぼか健全だよ

ちなみにオレは買い専な

>>278
　何をﾌｧﾋﾞｮってるのか知らんが、276みたいなのを『一般論』と言うのだよ。

部下がダメだったとか…色々とあるよね…

東４の袴、テーブルクロスについて細かすぎ

スタッフがだめなのはまだいい。
三重みたいに主催がだめなのはどうしたものか？

佐賀　古川知事　収賄　逮捕　プルサーマル　情報流出　テポドン　着弾　mixi　M字開脚　村岡　三洋　白鯛
危機管理能力 無　裏金　汚職　宴会　監視　日テレ　船越　雅史　セクハラ　ガーラ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
備前町　殺人　国語教師　田村伸一　仮病　創価　カルト　キチガイ集団　情報操作

>>282
消防から指導が入ってるからじゃね？
難燃加工がされてない布を、ディスプレイ用に使ったら基本アウトだし。

東123も、床に着くほど長い布で防炎認定じゃないクロスは、今年からアウトで統一の方向。

そういやなんで今日入場遅くなったの?
ただでさえ寒いのに
なんかﾐｽったん?

嫌がらせだろ
時間なっても動かねーし後から来てた人達の列が先に誘導させられたりでマジで切れそうになってた奴いたけどなw

スタッフの質は東４が一番だめ

特権があると勘違いして怒鳴りながら歩いているスタッフは毎回いるな

今回の入場は確かに遅かったな
自分が参加してから最も遅かったかも

>289
ｽﾀｯﾌは多少強気じゃないとやってられないんだろ
でも確かに勘違いしてる奴ややり過ぎいき過ぎな奴は多かったけど
いくら列整理するからって女の体を平気で触ってる奴もいたしな

夏は気にしても
冬は気にしないんじゃね？
服の厚みが
違う

>>289
前に詰めろと10回ほど怒鳴られたことなら。
前のやつのリュックに胸が当たってる状態だったんだけどね。
怒鳴りながらおれの方にツカツカ歩み寄ってきたら
リュックに気付いたらしくしまったという顔をして黙り込んだ。

いちいち謝罪とかいいんだけどね。リュック降ろさないやつが悪いんだし。
でも興奮しすぎなスタッフたまにいるね。発狂してんのかっていう。

そーゆー場合、おまいさんの前の奴にリュックサックを下ろすように言う事になってるな。
マニュアル通りなら。

そのスタッフはリュックに気付いた瞬間に
心が折れた顔をしていたから、マニュアルとかスタッフとして、というより
人としての戦いに身を投じてそして負けてしまったんだと思う。
なのでおれも腹が立たなかった。ものすっごい気まずそうにしてたよｗ

>291
厚さの問題じゃないだろw
ならスタッフはっつーか世の中ｾｸﾊﾗや痴漢し放題だな

こんなホール長は更迭汁。
ttp://www13.plala.or.jp/punipanya/syousai.html
-------------------------------------------------------------------------------
＝おまけ＝
東●館某ホール長との会話

私　「どれくらい隠せばイイんですか？ほぼ無修正で売ってるサークルさんとかとウチの違いを知りたいんですけど」
ホール長　「隠す意志が見られる程度隠しておけば問題無いですが、それでも薄すぎる場合はダメって場合があります。」
私　「それにしても発売停止にするには時間かかったんじゃないですか？仮に大サークルだと３００部はハケてますよ」
ホール長　「君の所のサークルの絵が好きな元スタッフがたまたま買って、流石にマズイと思って持ってきたのが遅かったからなのさ」
私　「仮にHPで告知してたのを把握してればもっと速く来てたんですか？」
ホール長　「そうだったらもっと速く来て修正入れさせてたかな。見逃せる範囲で無い事もなかったんだけど」
私　「やっぱり見逃す・見逃さないの基準とかあるんですか？」
ホール長　「配布物が綺麗に作られすぎている場合とか書き込みがリアルすぎたりとか、消しが無いヤツは見逃しにくい。」
ホール長　「今回から厳しく見るように言われてたから、没収とかになっちゃってすみませんでした。ところで委託とか考えてるんですか？」
私　「ええ、一応考えてはいますが、このまま修正は入れないでとってくれる販売会社さんが見つかったらの話しですが」
ホール長　「なるほど。てっきりレア本になるかと思いましたよ」
私　「ん？」
ホール長　「実は元スタッフが私の分も含めて２冊買ってきてくれてたので」
私「ちゃっかり持ってるんかい！！」

>>295
そもそもそんくらいでガタガタ言う方がおかしいと思う
悪意があるなら話は別だが

外周列のスタッフはそんな役得があったのか
島中のサークルと談笑してすごしていたから気が付かなかった
夏は真面目に外周へ志願しよう

>>296
ここのサークル主、「悪意で」の意味勘違いしてないか？
営利目的とかではなく、故意に修正を入れないという意味のはずだがｗ

スタッフはキモい奴が多すぎた。


なんというか、人間の品性の低さが顔にダイレクトに出てたな。
作家を見習え。

>297
女の体触ってそんくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀはないだろうw
いかにもｾｸﾊﾗ上司の言い訳っぽい｡
悪意があろうが無かろうが体を触ったという事実があるんだから｡
じゃあ悪意が無ければ何をしてもいいのかって話になる｡
だいたい常識やﾏﾅｰを持ってれば最初から女の体触るなんてことは出来ない｡

>>301
あの状況を理解した上で、考えて書いておられますでしょうか？
「夏には触れないように配慮する」のですら大変な労力です。
勿論その努力はしている筈です。
仮に
貴方にならば、口で言っても動かない列を、肩に触れて促す事すらせずに
完璧に丸一日制御できるとおっしゃられるなら
それならばスタッフの未熟でしょう。ご指導の程お願い致します。

>>301
混んでる女性向けジャンルの島中を歩いてみろｗ

着ているものや持ってるバッグ等を指して、目の前で
「そちらの白のコートのお姉さんー！」
と呼びかけても全く動いてくれない人に対して
肩をポンポンっとやって
「すいません前空いてますのでもう一歩進んでもらえますか」
とやるのが許されないのなら、列圧縮なんてできねーよ。

開場後に走っている人に手を広げて止めているスタッフは
少なからずとも触っているんじゃね？

スタッフはプロじゃなくてボランティアなんでしょ？
同じ参加者なんだから多少の失敗は一緒になってカバーするくらいしようよ。
このスレはそれが通用しないくらいのだめスタッフのことだけを書こうよ。

うわだめｽﾀｯﾌが痴漢を正当化し始めたwwwww
これは問題だなwww
列整理するため注意するためには多少の犯罪も仕方無しと言うわけですねw
だめだこりゃ

パンパンになるような荷物もってくんなよクズども

って言ってくれるスタッフいねーかな

>>307
お正月はさびしい？

触られたらその場でみんなで取り押さえて警察呼べばいいんだよ｡
痴漢ﾀﾞﾒｽﾀｯﾌ犯罪者は世の中から排除されて当然｡

流れを無視して書くが、2日目に東から一般入場で会場入りしたんだが、東待機場のスタッフども最低。
列裁きなんてまったくする気ないのか次から次へと押し込むだけ。
「このままじゃ転倒事故が起こるから、定期的に列を止めて牛歩で誘導しないと危ないぞ。」
と助言すれば＜でっきましぇ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗ＞・・・・マジで殺意抱いて東京湾に投げ込んでやりたかったよ。

あと入場者に諸注意の説明してた女スタッフ、オマエ何様のつもりよ。ただエバリ散らしているだけ。
晴海の頃のスタッフが居たら、オマイラ全員粛清モノだよ。

正規スタッフ雇えば解決…しないか。
金もらう分、余計に偉ぶりそうだな

>>312
オマイ他のイベント（ワンフェスあたり）行った事無い？
雇われスタッフよりも無償奉仕のコミケスタッフの方が遥かに使えるぞ。

そろそろデカイ事故か事件でも起こりそうだな。
警察か弁護士沙汰にならない限りは、糞スタッフも反省はしないだろうな。

>>313
キャラホビの雇われスタッフがすごいぞー。
言われた以上の仕事は一切しない。ていうかいる意味が全くない。棒立ち。
赤いコーン置いてるのと変わらん。

まぁ痴漢ｽﾀｯﾌよりはいんじゃね?

火病持ちのスタッフ大杉。朝鮮人かよ。

満員電車で5年くらい通勤・通学してみろ。

胸や尻にあたる位置に手があったら、駄目なんだよ。
痴漢冤罪のニュースとか見たこと無いのか。アホだな。

ラオウの手下みたいな服装で整理すればいいんじゃね？

当たったと思ったら、
「いやぁーーーー、この人痴漢です！！！」
って言えばそのスタッフは前科一犯になるよ。

だって状況のせいにしたり体触ってそんぐらいでｶﾞﾀｶﾞﾀとか犯罪を公言してるぐらいだからすでに犯罪者予備軍だろｽﾀｯﾌは
今後痴漢したい人はみんなｽﾀｯﾌやりたいとか言い出すよ

つか、派遣アルバイトにスタッフ登録させようとしたモラルの無い奴とかでてきてるしな
何があっても不思議じゃないだろう

ｺﾐｹ行くとｽﾀｯﾌに体触られるんですか!?
行きたくなくなったなぁ…

>>322
別に並ぶ時間帯や、並ぶスペに行かなきゃ触られないぞ？ｗ
まぁどうせ行くジャンルによっちゃ他人とぶつかりまくりだが。

まぁだめｽﾀｯﾌは故意的に触ってくるらしいから他人とぶつかるなんてかわいいもんだよ｡

>>311
あの女スタッフは晴海の頃からいるらしいぞ
ぐるぐる回ってるスタッフが話してた

タメ口で誘導やってた人かなソレ
会場内ならともかく、入場前の列でタメ口って初めて聞いたから印象に残ってる

>>322
あんたの顔面、スタイル偏差値次第では触るとしても向こうも嫌々だろうよ

というよりコミケにそんなにレベル高い奴いねーよｗ
自信過剰もいいとこだ

イケメンの僕の体にも触ってください

327: 07/01/04 22:49 ID:??? [sage]>>322
あんたの顔面､ｽﾀｲﾙ偏差値次第では触るとしても向こうも嫌々だろうよ

というよりｺﾐｹにそんなにﾚﾍﾞﾙ高い奴いねｰよw
自信過剰もいいとこだ
と犯罪者が言っています

兄貴ぃぃぃッ。

俺の身体も舐めるように触ってくだせぇぇぇッ。by アドン・サムソン

>>311
＞「このままじゃ転倒事故が起こるから、定期的に列を止めて牛歩で誘導しないと危ないぞ。」
こんなことやってたら「入場遅すぎ。スタッフの質の低下が激しいな」
って言われて終わり。というか危険度で言ったらこっちの方が危ない。
いったん流れができて一定速度で入り始めたら"捌く"必要なんてないのよ。
精々、スピードのコントロールをして走る奴を注意して
場所によっては横が広がりすぎないように抑える程度。
そのスピードにしても、今回の速度ですら「今回ちょっと入場遅くない？」
っていう一般参加者が実際にいたわけで。

あと、助言するほど近くで話してるならなんでソイツのスタッフ証の名前控えておかないの？

入場時間が遅かったのは事実
結局はだめだめｽﾀｯﾌなんだよ

その遅かった入場を
さらに遅くしろという声に
耳を傾けるか否か、ってこったろ。

>>301
>だいたい常識やﾏﾅｰを持ってれば最初から女の体触るなんてことは出来ない｡

常識やﾏﾅｰがないなら可ってことか

うちのコス売り子にやたらと敵意を剥き出しにしてた女スタッフいた。

うちのコス売り子にやたらと敵意を剥き出しにしてた女スタッフいた。
売り子の乳でかかったからね。

>>330 ガチホモ乙ｗ

いるいる 名前： 名無し [2007/01/06,13:06:46] No.15087
コミ●のスタッフで駄目人間は多いよ。
チケットをオクに出したり
ナンパの為に権限使ったり
セクハラもあるし
新人をこき使って優越感を感じてる奴は多いね。
（会場で怒鳴ってるスタッフはかなり頭悪いぞ）

逆に本当に楽しんでスタッフをやっている人も多いから、そういう奴が痛く見えるんだけどね。

馬鹿な古株がいるから新人がすぐ辞めてしまうんだね。
スタッフのシステムも、教育も限界じゃねえの？
ボチボチ無給で使うのは限界なんで無いの？

>>338 どこの世界もそうだけど、頭悪い人ほど
自分が身につけた仕事を囲い込んで悦に浸ろうとする。

漫画オタクもその傾向が強いよね。

もともと感受性が幼稚なせいで漫画「のみ」オタなわけで。

2日目西にいた「不審者を見つけるのは〜！」と叫んで回っていたスタッフ。
それはちとやりすぎちゃうんかと。ちょっと不気味だったな。

会場でナンパ！！
なんと素敵な響きだろうか！！

さらに権限の私的利用！！！
そんなことができたら最高だね！！


ちくしょう、休み時間くらいまともにくれよぅ

>>341
スタッフさん？
タダ働きのスタッフなんか辞めればいいぢゃん(^_^)
スタッフやってて、君に何かメリットあるの？

331じゃないけどちょっと言わせてくれ。

>>332
（特に前の方に出来ている）列に並んでいる人が目指すホールが偏っていた場合、
どんなに頑張ったって列は止まる。
止まったら、ある程度の位置までは行き先別に分けたりする事もあるけれど、
スペースと動線の関係上限界がある。
大きなトラブルでもない限り列が動く時間も流れも大差はないだろうから

結局は「そこに並んでる人の流れ次第」なので
あまり色々言われても「何も新しい事のやりようが無い」ので列が大きく崩れないように見守るのみ。
（意外と崩れる時は多いので気は張ったまま）

「じゃあ人の流れに左右されない誘導にしろ」と言うのであれば、
誘導方法はもとより会場外・通路・館内全部の動線と列プールの全面見直しにまで発展するかもね。
個人的に、そこまでやってまで得られるメリット（早く入れる可能性）って殆どない気がする。

>>341
そして会場でせーくす

まぁ、だめスタッフに振り回されるのは一般だけでもないということで。

無能な働き者は処分するしかないとはよく言った話で・・・・
自分もそうかもシレンガナーｗ

>>343
つか三日目に行った者だけど朝7時並びでは
例年と同じぐらいの時間に入場できたよ。
遅いとは思わなかった。

>>325
>あの女スタッフは晴海の頃からいるらしいぞ
あのネーチャン若く見えるけど、結構な年増ってこと？三十路に見えんな。

>>326
入場の説明の際、罵倒気味に話していた女。
まぁ、位置が位置（周りは徹夜組が多かった。）なんで怒ってたのかも知れんが。

ちなみにあの女、数年前に撤収の際にも遭遇したが、その時も周りの空気をまったく読まず
ただ怒鳴り散らしながら的外れな指示してただけ。その場に居た、自称晴海時代からの
撤収マニアがブ千切れて猛抗議してたの思い出した。

>>331>>333>>346
遅かったのは3日目のみ。で、2日目はマジで最悪。早足で行くよう誘導してるんだもの。
前がつまって止まったら後ろから激しく押されて、それこそラッシュ時の山手線状態。
あと、その後友人が会場内でベテランと思われるスタッフを捕まえて開場時間まで忠告してた。

>あと、助言するほど近くで話してるならなんでソイツのスタッフ証の名前控えておかないの？
近い事は近いが、上記のラッシュ状態の上、列の中央あたりなので名札までは読めない。
つーかオマイ、その場に居た使えないスタッフその人？ｗ

>>343
>あまり色々言われても「何も新しい事のやりようが無い」ので列が大きく崩れないように見守るのみ。
ロクな誘導もしていない。まさに放置プレー状態。2日目のダメッぷりから3日目は牛歩入場になったんでね？

あー、その女スタッフってのは誰の事だか解った……。
晴海の話とかは知らんけど、その位置にいて
＞早足で行くよう誘導
してるのならまず間違いないわ。

本来なら参加層の違いによる列の圧縮率と
その密度差からくる入場速度の説明をするべきなんだろうが
たぶん何言っても通じなさそうなんでやめとく。

二日目に盗撮野郎がいたんだけど、報告してもスタッフ側は面倒くさいみたいで捕まえたがらないんだよね。
昔からそうなの？

昔は盗撮野郎なんていなかったから知らん

盗撮は現行犯で捕まえないといけないから、報告してくれるならその盗撮野郎のとこまで案内して貰わないと対処しにくいですし、館内スタッフは足りている訳でもないので、持ち場をなかなか離れる事は出来ないのでお察し下さい。

見つけたらその場で「この人盗撮してた」つって
捕まえてそのままスタッフなり警備員に引き渡し、だな。
一般やサークルでも、現行犯でなら捕まえる事できるから。

だめだめｽﾀｯﾌの信用は日に日に落ちる一方です

311=354?

今コス板ではコミケは囲み撮影で目線外してる写真撮影しただけで
スタッフがポイント稼ぎのために盗撮の疑いがあると連れて行かれて
冤罪が何件もあるって言われてる。
メディアも没収されて腹立ててるカメコが大勢いるって言われてるけど本当？

私怨カメコの嘘っぽい気はするけど。

>346
だめｽﾀｯﾌ乙｡
いくら擁護してもだめｽﾀｯﾌがだめｽﾀｯﾌなのは変わらない事実｡

>>356
ポイントってなんだよｗｗ

>358
森本用語（ｐ

混雑してる通路を一方通行にするのはわかるが、
十字路の両側が出口で、交差してる片方はお誕生日席の行列で埋まってるから
実質逃げ場が１方向・・・・
出口を仕切ってるスタッフに言ったら、「一方通行にするように
指示されただけだから統括に言ってくれ」とかぬかしてた。
んじゃその指示してる人って誰なのよって訊いたら「知らない」って、ぉぃ。

まあ過去には全方向出口で逃げ道無しなんてアホなことやってたこともあったが
あれよりはマシか。

>>340
あの人はネタっぽくやってるだけで実際は凄いちゃんとしただ

日本語で（ｒｙ

>>361
不気味に見えた時点で、「ネタっぽく」の範疇を越えているとちゃうんかと

どうもマスコミの中で最近コミケの話題が駆け巡っている。
都知事選が使いから、コミケを叩きのネタに使おうとしている
政治的な力を感じる今日この頃。

ホントかよ。ソースｷｳﾞｫﾝ。

コミケスタッフの弁護士、山口貴士先生大活躍ですね(*￣∀￣)y-~~~~
http://www.ascom-inc.jp/book/978-4-7762-0393-3.html

ふむふむ、「内外の虐待問題に精通した山口貴士氏」φ（＠゜▽゜＠）メモメモ
で、タイトルが「性的虐待と児童虐待はなぜ起きるのか」(≧∇≦)ブァッハハ！
お前が児童虐待助長しとるんだろうが(*￣∇￣)-○))~~~~~~Ю ☆)ﾟoﾟ)/
http://www.picnic.to/~ami/
「「フィクション」によって「実在児童の人権が侵害」されることはありません。」
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/siryou4.pdf#search='%BD%F7%BB%F9%A4%EF%A4%A4%A4%BB%A4%C4%20%CC%A1%B2%E8'
既にあるんだっつーの♪（￣ー￣）／~~~~~~~~~~~~~~~ピシー！ピシー！
もしかして誤植ですか「内外の虐待問題で"精通"した山口貴士氏」のΨ（￣ー￣）Ψケケケ・・・

そういえば山口が弁護士になったきっかけ
「高校生ぐらいからエロマンガを読んできましたし，コミック・マーケットに出入りし始めて10年ほどになります。そういった「おたく文化」というか，性的な色彩を帯びたサブカルチャーの周辺をうろうろしているうちに司法試験に受かって弁護士になってしまった」
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2004-6/ss0406-3.htm

>>366
規制された成人図書を規制を無視して読んでいた奴が
規制について良いとか悪いとか言って、児童虐待反対を叫び、
児童虐待を助長する。

マッチポンプかよ

これじゃー、何時までたっても解決しないわけだよ。

コミケスタッフの質って格段に落ちてるよね。

でも昔に比べたらはるかに、早く入場できるようになったからまあ参加者側としてはなにも
いえないんだけど。

mitumitu0603こと金森治樹(29)へ
オークションで直接取引したがいまだに商品が送られてこず大変困惑している。
先日11500円確実に振り込んでいるので大至急商品発送すること!
あと、逆切れして家族に嫌がらせするのはやめろ。以上

山
口
貴
士

左右対称
ご苦労様でした。

山口って著作権問題であさってなこと書いてたじゃん。
そもそも所属事務所のサイトからしてあれだもんなぁ。
あんな検索語でヒットする弁護士事務所は嫌だw

>>370
微妙にズレてる

山口貴士
上から読んでも
山口貴士

だが敢えてツッコまない。

判ってないな。持ちこみ禁止物はコスプレ内での取り決めだけの問題じゃないんだぞ。
よく見てみろ。一般参加者の項目内には持ちこみ禁止物が明記されていない
これじゃ初参加者は誰も、持ちこみ禁止物があることにすら気づかない

コスプレイヤーなら　ちぇんじ　は見るが、コスプレじゃなきゃ見ないだろ
撮影者だって撮影目的に行く人以外は　さいと　の存在に気づくかどうかすら判らん
それに毎回さいとは会場でも配布切れになってるじゃないか

初心者や初参加者がひっかかるから問題にされてるんだから、
コミケ常連の視点でものを考えるなよ

駄目参加者＞駄目スタッフ

まあ目糞鼻糞ｗｗｗ

10 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/08/16(木) 01:55 ID:???
マナー低下が著しいのはスタッフの方だろう？


11 名前：カタログ片手に名無しさん[age] 投稿日：07/08/16(木) 02:36 ID:???
大手の同人をスタッフの権力で一括購入したり
無実の人間を盗撮犯にしたり
不祥事を隠蔽したり、没収品を闇で販売しているなどの噂のことか？

言えぬ！言えぬなあ！


12 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/08/16(木) 02:50 ID:???
ワキガ臭が臭い奴もいっぱいいるしね。


13 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/08/16(木) 02:52 ID:???
スタッフは没収した持ち込み禁止物を売ったりするそうだからね。


14 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/08/16(木) 02:54 ID:???
スタッフは没収物を戦利品にするんじゃなかった？


15 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/08/16(木) 04:59 ID:???
戦利品にしたあとで売ってるんだよ。
没収品はカタログに書かれているように、絶対返却されない。長い間準備会が所持するわけもないし。

前回コミケの終了後に没収ＳＤカードが売られてる件が画像掲示板に書かれてたな。
最近はＳＤカードなのかと。以前はナイフや望遠レンズ、広角レンズだったようだが。
あの辺は売ると高い物もあるんだろ

西のひ○る＝田■は糞
余所の健全コスプレイベントに小道具としてSM道具を持ち込むやら
買出しで車で暴走して現地の人を轢きそうになり、あまつさえその罪を
同乗者に擦り付け様とした人間のクズ
ひか○＝■口は早く消えろ

SM道具ぐらいなら別に害は無いが……後者は超危険だな。ｱﾌﾞﾈｰ。

俺も友人が妹にエロゲー持ってるの見つかった時の俺のせいにされたなー

３日目の西館で開場前にサークル列に並んでた女、スタッフ証付けたままだった。

……スタッフ証、外さないといけないんじゃなかったっけ？
隠すどころか『４０冊買うんです〜』と内情を自慢げに話してたけど

造花のついた帽子をかぶってたけど、ほんと、脳にも花咲いてるんじゃないかと……

>>381
休憩時間まで腕章IDつけてると、突発事項が発生したときに
「引張られる」「動かなければ白い目で見られる」などの不幸が起こるので
外した方が幸せ、と聞いた。マンレポにも載っちまうしｗｗｗ

>378西のひ○る＝田■追記
この時さすがに怒った同乗者が「安全運転しろ！事故起こしたらイベントなんて終わりなんだぞ！」
と言うと田■は「もし警察に調べられたら、イベントとは関係ない個人だと言ってごまかす」
と抜かした。そんなもん警察が調べたら一発でばれるのに…。
■口はその程度の想像力も無い、どこまでも責任から逃げようとする人間のクズ
イベントスタッフなどされると迷惑する　早く消えてくれ

スタッフが何人頃そうがコミケは続きますが?

どうだろうねぇ

そろそろお前ら前夜祭の準備でもしておけ

俺たちには向かうのは森本だというバカな思い込みで突き進んだ結果が
そろそろ出そうだな。

いきなり何の話ですか？
ABCスレでも何かおっしゃっておいでのようですが。

森本の愚行と同じ事をやったと言いたいんだ。
馬鹿。

>>387
念のために言っておくがこのスレにお前の味方は一人もいない

>>387は沢田敬光

>>387
>>俺たちには向かうのは

とりあえず漢字変換が不自由なほどの馬鹿だと分かった。

泣いても笑っても手遅れだな

どんなに頭に来ても、悔しくても、苛立たしくても暴力はいけないのです。
どんなに時間が掛かろうと、司法に悪事を認めて貰わないと。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.　
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　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜ですが、必ず、公的な場で後悔させます。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
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　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ですが、ＡＢＣもコミケも当然のことを書かれただけだろ（笑

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190364638/1000
ですが、クレーム電話ではさすがに訴えは受理されないよｗｗｗｗ
クレーム電話がきっかけだったとしても、実際の判断下した訳でも強要した訳でも無いからなぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ですが、やたらと 「暴力はいけないのです！」と騒ぎ立てるのは、むしろ上島竜兵コンボの発動を望んでいる
かのように見えてしまうので気をつけたほうが良いと思うぞ。ｗｗｗ

◆9.9y63kX32についてはこのスレを見て下さい。

[ホモコピペ］ゲ●禁31［ゲロ以下の何か］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/l50

4年前の定休イベで、土曜の午後にスタフは身内でやるから、御遠慮させて頂きますと主催と人事を担当する方からメルが届いた。
半年前から日程を空かして待ってたのに。
今まで打ち合わせ時間や金が無駄になったとキャンセルくらったスタフ達の講義しても聞く耳もたずDQN主催と人事スタフ。

定休イベ：　イベントが定休の事
スタフ：　通行票
ご遠慮させて戴きます：　辞退すると同義
メル：　滅入るの略
講義：　授業、指導の場のこと

総論…日本語でおｋ

もしかしたら、既に報告されてるかも。
数年前のミケでサークル受付をしてもらうため、本を持ってサークル受付の列に並んだ。
スタッフの数はそう多くなかったけれど、ほとんどの列はさくさく進む。
しかし、自分が並んだところだけほとんど動かない。
他が５〜８人進むと、自分の列が１人進む勘定。
「おかしいな？」と思いながら、３人前がチェックしてもらっているのをよく見たら
受付しているスタッフが異様に厳しい（？）。既に意地悪の域。
サークル受付に使われる短冊に判を押さないとダメなんだけど
その判がない人は、その部分にサインをすることになっていた。
でも、自分の並んだ列のスタッフは、そのサインの大きさが間違っていると
先頭の人に何度も何度も書き直しをさせていた。
最初は「サインが小さい」、次は「サインが読みにくい」、そして「今度は大きすぎる」
開場までの時間はやることがたくさんあるのに、そのスタッフに対応されると５分はかかる。
仕方なしに別の列に並んだけど、問題のスタッフがいた列の２人が終わる前に
新しい列の最後尾２０人目くらいにいた私は受付を終了した。
あのスタッフは、厳密な正しさを求め過ぎると思った。

低学歴者で、普段、人に指示する体験がないと、妙に舞い上がっちゃうんだよ

スタッフ証を見つけてあげると効果あるよ。

まぁ大抵見えないように名前隠してるけどなｗ

普段迫害されている奴に権利与えるといい気になるという典型だな

ﾆﾔﾆﾔ

つーか、ボランティアに文句言う参加者キモスギ。
営利目的で開催して無いなら一般参加者もスタッフと同じってことだろう。

参加したこと無いけどさ。

そうだね
かいしゃにいうべきだね

>>403
ボランティアであってもコミケには管理使用者責任が生じますが何か？

>403
そうだね。
ボランティアで働いてくれる人だったら
その人が何をしても文句言うべきじゃないよね。
ボランティアなんだから、何をしたって当然だよね。


とでも言って欲しいのか

>>405
大きい事故もなく無事終了させてるから責任は毎回果たしてますよ。

>>407
表沙汰になっていない事件集めるだけで本一冊できると思いますが？
異常な森本叩きだけでも番組の特集組めると思うけど？

>408
じゃ、組めば？君、本人でしょ？

>>408
思うのは事実とは違うって
モリモトが言ってたよ

>>408
「異常な森本」なら叩かれるのは当然だｗ
変質者だし、二枚舌だし、ストーカーだし。

>>408
同人誌にして売ったら売れそうだね（笑
誰かやらない？

森本の電波ペーパー集めて本にしたほうが売れるよ

爆破、放火騒ぎネタって表なの、それとも裏なの？

http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html
CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前コミックマーケット代表・前（有）コミケット社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
（有）コミケットとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.　
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　　　　　 ヾ:::::ヽ　　　/　　　ヽ　　　i:::::::l
　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜参加者の皆さんには上記の状況をご理解いただきたく、よろしくお願いいたします。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
　　　　　 　,'"'__,.-‐'i丶ー---−''　i'"`‐-'
　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww

あっとまーくいんくりめんとの中の人が、サンクリ打ち上げで聞いたことってのは正しかったんだな。ｗｗｗ
Nectafulの中の人がＣＰＳを問題視してたのも正しかった。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/102517/
菓子や総菜の賞味期限の偽装表示問題で揺れる高級料亭の船場吉兆（大阪市）が福岡市の百貨店「岩田屋」に
出していた店舗のパート女性やアルバイトらが、創業一族の幹部らに反旗を翻した。湯木正徳社長は偽装発覚
後の会見で、「本社の関与はない。全く知らなかった」と現場に責任を押しつけていたが、パートらは１４日
の会見で涙の猛抗議をした。名門一族の身勝手ぶりが改めて浮き彫りとなってきた。



いまのコミケがちょうどこれと同じ状況になってんじゃないの？
松山の同人作家逮捕のときにも件の山口は「コミケのメッセージが通じず残念」とかコメントしているけど、
こういうコメントは事情知らない奴には通じても、中の人にはまったく通じない。
中の人が反旗を翻すと、手に負えない状況に発展するという事例だな。

沢田乙

週刊誌的にも「巨大組織コミックマーケットの実態」というのは
おもしろいと思うな。
ここにＣＰＳ問題も巻き起こって内紛も出てきたことだし。

今度はこのスレに脱糞するつもりか？
よくやるよ。

ＣＰＳ不正経理ネタ・・・
ますますドス黒くなっていくコミケ

わめき立てる連中に真っ黒なのがいると、説得力が一気に落ちる不思議

>>421
今度は黒人差別か？

>>422
> 今度は黒人差別か？
君、日本語だいじょうぶですか？

>>422
ここは日本。
日本語の読解で桶。

不正経理といえば、業務上横領や脱税にもつながる話だよな。
経営陣相手取っての告訴、告発という話にならないのか？

やれば？

>>426
おぅけぃ！
明日国税局に凸電しておくぜ！

別に一般株主いないんだから、
現在の経営陣が問題視しないならそれで終わりでしょ。

不正経理＝正しい収支が出せない＝正しく納税していない
だろう。
十分告発に値する。

支出を全額使途不明金にして課税対象にしているというのなら
別にかまわんが。

かいしゃとかいけいのしくみをしらないあほが
このなかにひとりいます

>>429
また口先だけか

>>431
こうやって煽って都産貿問題が本当に起きたのに凝りねーなー。
ＣＰＳがやられるってことはそこに金入れていたコミケもヤバイ
ということに気づきなはれ。

＞432
「煽られたから凸した。」と自白しましたね。

>>432
それって不正経理してた会社と取引してた会社も罪になるって言ってるんだけど。
お前バカだろ。

＞ＣＰＳがやられるってことはそこに金入れていたコミケもヤバイ
これ、会社の仕組みを知ってれば、コミケは被害者という主張になるんだけどね。
わからずに書いてんだね馬鹿だから。

>>432
証拠だせ、口だけ野郎

>>432
なみだめか。ゲスめ。

>>432
仄めかしは、いいから。名乗ってやれ。いいな。

これでまた同人がマスゴミに叩かれるネタができたね

だからこそ、名乗ってやれ。いいな。

だからどうしたんだ、としか言いようが無い罠
ネタができただの煽るから問題が起きただの、偉そうにただ言ってるだけで
会話すら成立させる気のない奴に何言ったってなあ

東京国税局に凸電の嵐で森本浩司大勝利＼(^o^)／

税金払ってない浩司くんは怖くてそんなことできませんてｗ

匿名で東京国税局に凸電の嵐で森本浩司大勝利＼(^o^)／

やれやれ。
税務署が知らないわけないのにねえ。

何を通報するんだかｗ

>>445
自首するんじゃね？

>>442はgrだと思うがモリモトは乗せられて電凸するなよ。
電凸して困るのはモリモト自身なんだから。

＼(^o^)／森本オワタ

grは始まりすらネェ＼(^o^)／

CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前コミックマーケット代表・前（有）コミケット社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
（有）コミケットとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww

あっとまーくいんくりめんとの中の人が、サンクリ打ち上げで聞いたことってのは正しかったんだな。
Nectafulの中の人がＣＰＳを問題視してたのも正しかった。

お前らが守本を叩いたから同人誌は都からなくなるんだよ
自業自得だバーカ

>>450
日本語でok

どうして　名　乗　っ　て　や　れ　といわれると、黙り込むんだろうな、デンパどもは。
仄めかしでしかないっての、何度自爆すれば身に染みて理解するんだろう


ああ、無理か

馬鹿だから。

>>450
なくなっていませんが何か？

>>450
東京都民である守本が同人誌を持っているからなくなりませんが何か？

>>432
> >>431
> こうやって煽って都産貿問題が本当に起きたのに凝りねーなー。
> ＣＰＳがやられるってことはそこに金入れていたコミケもヤバイ
> ということに気づきなはれ。

で、いつになったら名乗って告発するんだね。

口だけ野郎。

森本は別の所に対して動いているよ。
税金問題とか眼中にないだろ。

>>435
ＣＰＳはコミケの関連企業だから、被害者ではない。
むしろ儲けがないかのように装って、カタログ代や委託サークル参加費を
数回値上げしていたのならば、被害者は全参加者。

>>456
>森本は別の所に対して動いているよ。

それを語るおめーは誰よｗ
ナイショの森本情報を垂れ流して、森本本人に申し訳ないとは思わんのかねチミィ

>>456
> 森本は別の所に対して動いているよ。
> 税金問題とか眼中にないだろ。

仄めかしはもう結構。名乗って活動しろ。いいな。

>>456
ヲクの売り上げが90万超えたって？
今年度はあんなでたらめな申告しないで正確な確定申告しろよｗ

>>546
関連企業とグループ企業を同一視するなよ。

>>456
それ、「自分は馬鹿だからわかりません」ってレスになるんだよ。
わからずに書いてんだね馬鹿だから。

＞被害者は全参加者。
じゃあ参加してない森本は被害者でも何でもないな。

こんなとこで姑息な書き込みやってる時間があるなら
オクの評価をさっさと返したら？

オクの評価どころか落札者への連絡そっちのけで
誹謗中傷に必死です
ヤフオクショニアとしても失格

同人の「客」には関係ない話だが
イベント会場を貸し出す側から見ると、同人系のイベントスタッフは大抵嫌われている。
会場貸し出し側から見ると、同人以外の業種の人達と比べて礼儀とかちゃんとなってないらしい
同人の開催側のエライ人は会場貸し出し側のスタッフにジュースとかくばったりしたほうがいいぞ
セガとかは余ったぬいぐるみくばったり、飲食系は食い物くばったりしてるぞ
定期的に会場借りてるならなおさら。商売するなら良好な関係のほうがいいだろ。

ケツの穴も貸したほうがいいな

食い物はともかく、ぬいぐるみって喜ばれるんだろうか？

>>463
それなんて腐った公務員のなれの果て？

供応って奴ですよ。まともな人なら、ジュース一本でも受け取りません。

>>463
コミケスタッフって「仕事に誇りを持つ」通り越して
「俺たちはすごいんだぞ」意識が過剰というか異常じゃん。

誇るべきことをしていないあなたの僻みですよ、それは。

>>468
ならば、あなたもぜひスタッフに。

スタッフも単なる１ヲタクだぜ？なにを勝手なことを・・・
勝手に特別扱いしてるだけでしょ。

>>470
そう思うなら参加者に命令口調やめろ。
全体の何割かのアホスタッフだがな。

あれは結構腹が立つんだが冷静になると「まあ疲れてるんだろうな」と思う。

当日はこっちも（それなりに）疲れてるんでムッとするけどね。
まあお互い様でしょｗ

初日の９時頃からすでに命令口調だったりするんだよねｗ

疲れてるときは命令口調で言われても疲れているので腹立てることすらできんしｗ

>>471
まず、一部であると思ってくれているならそれは事実だから争わない。
自分はしないようにしている。
一般2回目だったか、ヤードで走ったときウイットに富む注意をされたことがあってな。
それがずっと心に残ってる。

疑問なのは
「俺たちはすごいんだぞ」意識が過剰というか異常じゃん。 →「命令口調」
になぜつながるのかということ。かなり不合理な論理だと思うんだが。
命令口調なのは疲れてるとか（俺はこれは理由にならないと思うけど）
一部の参加者は叱られてるという意識でないと注意をきかない大きなお子様だとか、
色々他の理由がある。

スタッフの中には前回までおまえらと共に列を駆けた一般やサークル参加者だった奴が
かならず一定数いるんだぜ？それは理解して欲しい。決して特別な存在じゃない。
それだけ理解してくれれば、多少憎まれ口叩かれてもスタッフは必要なことはやりつづけるぜ。
だから「命令口調はやめろ」とか気になった個別の行為についてはガンガン言ってくれ。
全体の雰囲気がそうなれば理由なくしてやってる奴のはそれで直るかもしれない。

スタッフの方向に走ってくるやつがいる
スタッフ「走らないでください」
スタッフ「走らないでください」
スタッフの前を駆け抜けていく
スタッフ「走るな！こら！」

ってのは見た。

>>475
それに関しては走る奴が悪いｗ

>>476
ある駅で・・・
「白線の内側まで下がってお待ちください」
「はい、電車到着します、危険ですので白線の内側に下がってください」
それでも下がらない乗客に対して駅員が・・・
「ゴルァ、そこの乗客、白線の内側に下がれといっているだろう！！！」

たしかに下がらない奴が悪いが、どちらが非常識に取られるのか？

>>477
…どう答えて欲しいの？

最後まで丁寧なアナウンスのまま、
それで客が下がらずに事故が起こったら
駅員が叩かれるんだけどな。

「ゴルァ、そこの駅員、白線を外側に上げろといっているだろう！！！」

>>479
そのとおり、事が起きれば駅員がどうのこうの、鉄道会社の安全管理が
どうのこうのと叩かれるさ。
けど、そんな暴言はいて何も起こらなかったら駅員の非常識さが叩かれる。
これが世の中。

そりゃどっちも問題行為だからな

>>481
＞そんな暴言はいて何も起こらなかったら
この場合の評価は、人次第で以下に分かれると思う。

『暴言吐くなんて、なにあの駅員』
『あぁまで言われるとは、お利口様な客だなぁｗ』

駅員と客は社員対顧客の関係。

コミケスタッフと一般参加者はスタッフ参加者対一般参加者の関係。


前提条件がまったく違う。
制服着た警備員が言うなら問題だろうけどね。

多分、お客様気分の一般参加者が書き込んでいるんでしょう

>>484-485
それは逆に矛盾だな。
共に参加者で対等な立場だというのならなおさら横柄な態度するなよ。

ちょっと原点にかえってみよう。

イベントに参加するならルールを守るのが当然。
守らないで叱られたなら一般参加者が悪い。
ここまではOK？

で、「ルールを守らなかったら怒られたけど不愉快にならない叱り方があるだろう！」
なんて言ってるのはおかしくね？

>>487
前半はＯＫ。
後半はＮＧ。
その論理だと駅員が客怒鳴りつけるのもＯＫじゃないと。

普通に考えろよ、友達同士だって物の言い方あるだろう。
親しき仲でも礼儀あり。
そういう感覚無いから揉めなくてもいいところで揉め事起こすんだよ。

>>488
でもルールを破ったことは反省すべきだよね。
ものの言い方と人間関係についてはわかるけど、
自分が悪いことを自覚してないと「逆恨み」「逆ギレ」になるよ。

近頃の子供は自分が悪いことをした自覚がなくて、叱られると「不当だ」と感じるらしいし。

>>488
＞普通に考えろよ、友達同士だって物の言い方あるだろう。
＞親しき仲でも礼儀あり。

真剣に怒ってくれる友達がいないんだな。
かわいそうに。

＞そういう感覚無いから揉めなくてもいいところで揉め事起こすんだよ。

何かあっても「自分は悪くない、悪いのはあいつ」って
他人に責任をなすりつけるタイプだな。

丁寧に注意したら無視
声を荒げたら逆切れ

じゃあどうしろとｗ

支配からの卒業！

相手が悪い時は（多少は）声を荒げてもいいんだよ。

目の前にがけがあるのに無理に行こうとする人があったらしがみついてでも止めるだろ？
たとえ強引に引っ張ったことを恨まれても
結局はその人のためでもあるんだから。

今は「恨まれてでも相手がダメな方向にいかないように引き止める大人」がいなくなったなあ。
「他人の子でも叱れる大人」とかもいないなあ。

そのぶん理性的な子供が増えたけどな
今の子供は悪い意味でも悪い意味でも賢くなった

そうかなあ？
昔の子供に比べると格段に知能がひくいよ？

昔の子供だって知能低かったじゃんｗ

>>484
＞コミケスタッフと一般参加者はスタッフ参加者対一般参加者の関係

同じ立場なら一方が命令し一方が命令されるのはおかしい。

>>498
一方があからさまにルールを破っているのだから警告されて当然

>>498
逃走中のひったくり（無職）と、被害者の「ドロボー！」という声を聞き、善意で犯人を追う男（無職）
同じ無職と言う立場だし警官でもないので、男が「待てドロボー！」と叫ぶのはおかしい

…え？

一方がルールを破った時点で
一時的にではあれ、対等という前提が崩れるだろう。

>>498
管理職とヒラ社員。

同じ「会社員」という立場で、ともに会社を運営してるなら
一方が命令して一方が命令されるのはおかしい。

・・・・あれ？

>>498
「参加者」としての立場が一緒だったとしても
受け入れる側にはそのイベントを円滑に終わらせる義務があり
一般参加者は、そのイベントのルールを守る義務がある。
受け入れる側には、ルールを破った人間に対し対処する権利が与えられ
一般参加者は、そのイベントに参加しない権利がある。

それだけの事が何故解らん。

ルール守ってても命令してるじゃん。
走るなとかエスカレーター歩くなとか
サークル列はこっちに並べとか。

>>504
目の前にて名指しで言われたのでもなければスルーできるでしょ。守れていれば。

＞走るなとかエスカレーター歩くなとか
そりゃ守って当然の事だが、見てると結構やってるのがいるんだよ。危ないのに。

>>504
ルール守れと言われるのが嫌なら参加するな

うっかり走らないように心がけている時に
「走らないでくださーい！走るな！」と言われると
あんまり良い気持ちはしない。
それは事実。

でも走ってる奴がいるんだよなー。

>>503
コミケスッフの典型的な対応だよな。
・何かといえば客じゃない、同じ参加者だという
・そのくせ、運営責任だとか立場の違いを主張する
・だがしかし、責任問題が発生すると逃げ出す

スタッフなんか「走るなｺﾞﾙｧ」とか横柄な態度する奴に
「何だテメーその態度は」とか強気に出るとすぐに怯むんで言い訳、
更に強気に出るとすぐに謝罪する。

要するにただの弱いものいじめの思想なんだよ。

自分が大切にされないと文句を言う人の典型的な対応でした。

ちなみに例え「お客様」でもつまみ出されることはあるからね。

>>510
前にテレビでやっていたけど、スチュワーデスは緊急脱出時、
客に命令口調で指示するという教育受けているんだって。
声明の聞き迫る状況とかなら、別にいいんだよ。
けど、それは最終手段だ。
スタッフって何か特権的な意識が強いから怒鳴る必要も無いところで
エキサイトしているの多すぎるよ。
見本誌チェックも「オメーに絵の指導受けてるんじゃねーよ」と言いたくなる事
多い。

×声明の聞き
○生命の危機

態度の良くないスタッフも少なくないとは思うが
それによって>>508のようなことを言うのは
おかしいと思う。

>>508
パーかおまえ？
「会場内で走ってはならない」という大前提は何のためにある？
それによって事故が起こったら、より深刻な事態になりかねないからだろうが

そんなことすら「意図的に守らない」ような奴がお客様面するんじゃねーよ
「お客様は神様です」を曲解するタイプだろ、おまえ

>>514
激走っていうのなら「ｺﾞﾙｧ」でもいいけどよ、
「この列こっちに移動してください」といわれて荷物とか抱えるのに
手間取っただけで「ｺﾞﾙｧさっさと移動しろ」というスタッフもいるがな。

ここで苦情上がるのはこういう言う必要も無いところで特権振るう奴に対してだろう。

「特権」てｗ

態度が良くない、とは言えるがそれは特権の行使でもなんでもないぞ。

>>515
>荷物とか抱えるのに手間取っただけ
思いっきり自己都合じゃないか。

「抱えなければいけないほどの荷物を持ってる」のも
「その荷物に手間取る状況を作った」のも
全て自己責任の範囲、自分が出来ない原因を作ったのに
怒られたから逆切れしてるとしか思えない。

全員が参加者なんだったら、イベントが円滑に行われるように
「一般参加者」たちも努力すればいいだけだろ？

と、来月頭「福袋」のお客様をどう捌くか導線を引きなおしてる
俺が言ってみる。

ゲムショやらAMｼｮやらでDやってるけど、コミケにスタッフ参加だけはしたく無い。
あれははっきり言って、１スタフレベルでもD以上の仕事が要求される。
だからボランティアの末端スタッフにそこまでは要求しない。
お客様じゃないという意識のもと、サークル参加したりしてる。
ちょっとでも他の人の事を考えられる参加者で少しずつフォローするしかないと思ってるよ。

結局「スタッフはちょっとずつダメ」と言う前提で参加してる訳ですがw
みんなダメ人間なんだし仲良くしようやw

>>518
そういう一般＆サークルが増えてくれると、仕事も楽になるし、やる気も増すよ

>>514
走ってるやついないのに走るなと言い続けてる。
エスカレーターも歩いてるやついないのに歩くなと言い続けてる。
勝手に列の場所を決めてそっちに強制的に並ばせる。

どうみても上から目線。

>>520
＞走ってるやついないのに走るなと言い続けてる。
走ったら危ないから、走らないように注意喚起。

＞エスカレーターも歩いてるやついないのに歩くなと言い続けてる。
エスカレーターを歩くと危ないから、歩かないように注意喚起。

＞勝手に列の場所を決めてそっちに強制的に並ばせる。
各が好き勝手に列を作って並んだら導線が確保できず混乱するから、場所を決めて待機列形成。
混雑対応の常識。

＞どうみても上から目線。
さて、これらの予防的な注意がなければどうなるか、想像してみよう。

>>521
＞走ったら危ないから、走らないように注意喚起。
走ってる奴はいないと言ってるだろ。

＞エスカレーターを歩くと危ないから、歩かないように注意喚起。
歩いてる奴はいないと言ってるだろ。

＞各が好き勝手に列を作って並んだら導線が確保できず混乱するから、場所を決めて待機列形成。
＞混雑対応の常識。
もう列ができてるのに違う場所へ移動させようとする。
その間サークルは発売を一時中断してるんだけどな。

>>522
＞走ってる奴はいないと言ってるだろ。
なぜ走ってはいけないのか、考えてみな。

＞歩いてる奴はいないと言ってるだろ。
なぜエスカレータを歩いてはいけないのか、考えてみな。

＞もう列ができてるのに違う場所へ移動させようとする。
＞その間サークルは発売を一時中断してるんだけどな。

なぜその場所に出来ている行列をわざわざ手間をかけて移動させるのか、考えてみな。

>>522
＞走ってる奴はいないと言ってるだろ。
がんがん走ってるよね
危ないよ

＞歩いてる奴はいないと言ってるだろ。
歩いて止められてる人は結構見るよ

＞もう列ができてるのに違う場所へ移動させようとする。
その列が他のサークルの迷惑になるからだね

もうちょっとだけ想像力を使ってみようね

>>524
走ってる奴や歩いてる奴がいないときでも言ってるってことだ。
走ってたりエスカレーター歩いてたりする奴を注意することまで
するななんて言ってない。

※以降>521から繰り返し

想像力も読解力も無いんじゃしょうがないな。

>>527
同意。
>>521>>523>>524にはもう少し国語勉強してほしい。

>>528
まだ小学生ですか？

>>525
事前の注意とか理解できないか･････
導線も知らないんだよな････

一般常識勉強してから参加したほうがいいんじゃない？

>>528
うん、お前のことだよ。

車の運転をしてて、右折禁止の標識を見て
「俺は右折なんかしてねーのに何で禁止って指示されなきゃいけねーんだよ！」
って言うキチガイにはまだお目にかかったことはないが
コミケでは少なくとも1名、こういうキチガイが来ているということか。。。

やっちゃいけないことだからやる前に注意するんだろうが。。。

文句があるなら自ら「正しいと思う方法」を実践したらどうよ？

「走っちゃいけないよ、ねっ！」とフレンドリーに呼びかけてみ？
俺は透明人間なんじゃないかと思うくらいに無視されるから。

>>463
＞ 会場貸し出し側から見ると、同人以外の業種の人達と比べて礼儀とかちゃんとなってないらしい
＞ 同人の開催側のエライ人は会場貸し出し側のスタッフにジュースとかくばったりしたほうがいいぞ


会場側にジュースとか配るのが礼儀なのかw
あんまり笑かすなw

でも俺、都産借りた時に一階の警備室のおっちゃんに菓子折り持っていったけどなぁ。
挨拶くらいはしといた方が顔も覚えてもらえるし。

>>535
そんな時はぜひこれを…
ttp://www.yamabukiiro.com/
↑山吹色のお菓子www
ttp://www.yamabukiiro.com/images/mega01.jpg

（有）コミケットの謝罪文 http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html
CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前コミックマーケット代表・前（有）コミケット社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
（有）コミケットとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww

あっとまーくいんくりめんとの中の人が、サンクリ打ち上げで聞いたことってのは正しかったんだな。
Nectafulの中の人がＣＰＳを問題視してたのも正しかった。

>>535
> 菓子折り持っていったけどなぁ。

贈収賄の自白、お疲れ。

>>534
以外とこういうのが後々効いてきます・・・
まじで・・・

>>538
あの人たち公務員じゃないし

昔の関西地方の会場は、前日に一升瓶もっていかないと
時間通り開けてくれないとことかあったしなぁ

>>598
公社職員って身分としては地方公務員に順ずるんじゃねー？

>>539
公務員とか関係なく腐りきってますね

賄賂ってのは、便宜を図る代償に受け取るものを言う。

一升瓶を持ってこないとちゃんと働かないのは
賄賂を強要してると言われても仕方ないだろ。

しかしジュースを持っていって感謝を示すのは賄賂ではないね。

そういうときは、こう言うんだ。
「また大阪か！」

「収賄罪」が成立するのは後に見返りがあることが前提だったり
金額があまりにも高額だったとき。


意外と知らない人も多いのですが
「政治献金」だって違法じゃないんです。
明らかな見返りを期待する「闇献金」が違法なだけで。

政治家は良いけど公務員はダメなんじゃないの？

「他の企業は挨拶に景品や食い物持ってくるけど
同人イベントは何も持ってこない
ジュースくらい持ってくるのが常識
（こないと不利益があるかもね）」
と暗に贈り物を要求するのは収賄にあたるだろ

渋い顔しててもきちんと仕事してるんなら問題ないよ。

そして感謝の気持ちとしてジュース程度を差し入れるのも
社会通念上問題ないだろう。

まあ、そうなんだけどね。

時節柄公務員が制度上根拠のない金品を受け取ると、
何の問題もなくても>>545みたいに作為的に解釈してファビョるのが出てくるから
極力避けるようにしてるね。

世知辛いのう。

>463のかきこみ見れば>545って言われても無理ないよ
>463が会場の人かどうか知らないけどさ

「嫌われてるから少しは御機嫌取れよ」と言っているんでしょ。
会場側が仕事してくれないとかそんなことは一言も書いてないよ。

まあ、ここまで来ると、買手も参加者、なんてのは通用しないね。
主催団体も、不特定多数の人間を集めて、参加費も取っているんだから、
営利事業じゃないといっても、来場者、出展者に対する責任は生じるだろうからね。
スタッフもヲタ中心で、常識がない対応をするが、それだとトラブルも起きるだろうし。
近頃は、パンピーなサークルさんも増えてるしね。
おまいら、ひぐらひ、ハルヒ知らねえだろう、とか。

マニュアルにそって常識に則った行動をとってりゃ問題なんてそう起きねーよ
パンピー（古いなおい）だろうがひぐらひ（何それｗ）知らなかろうが関係無い

主催とサークルの関係が、消費者契約法による事業者と消費者に該当するか
どうかは、今後、おそらく、どっかのＤＱＮサークルが裁判起こしたり
して問われることになるだろうけど、どうなのかね？
例えば、スタッフの判断が間違っていて、販売停止食らったサークルや
隣のサークルと揉め事を起こして、スタッフにつまみ出されたヤツが「自分の
言い分聞いてもらえなかった」とか言い出して訴えてきたとか、そういう場合、
主催は事業者としての責任を問われるのかな、と。
裁判になった場合、訴えたヤツが会場に提訴した旨通報したら、「社会的に
係争中の団体に貸さない」とか言ってる施設もあるし、どうなるんだろう？
みんな、意見聞かせてね。

>>552
仮定に次ぐ仮定の話なんて意味がない
知りたきゃ自分で行動するこった

だいたい「裁判が起こったらどうなるか」なんて起きなきゃ誰も分からんだろうに

だけど、マニュアルの想定されていない事態が起きた場合、どうなる？
「あんたらは参加者、お客様じゃない。だから、何かあってもガマンしろ」
そう言われて、設営が遅れてて、開場の時点で販売できない、あるいは、
販売停止食らって１２：００になっても再開できない、とかなったら黙って
られるのか？
ヘラヘラ、ニタニタ笑って「おたくの場合、問題なんですよ〜」とか言われたら、
頭くるヤツも多いよ。
シティなんかだときしょい男のサークルと腐女子が隣合わさってトラブルなんて、しょっちゅう
だし、それを仲裁しないまま、裁判とかになったとき、やっぱり、主催へも
問い合わせが来たりするし、開場へも通報が行く。
そういう場合、どうするかということ。
パンピーも、趣味系を中心に多くなってるが、その大半がアキバに行ったことも
ない連中で、ヲタ界の慣習とか知らないが、そういうヤツに限って、何か言うときは、
世間的な常識として認められていることが多いから、主催などにとっては分がわるいということ
にもなりかねない。

>>554
アホかおまえ？
そんなもんケースバイケースだろ
裁判所をバカにしてるのか？

＞裁判
でも起きたら困るよね。
今まで、事業者なのか、アマチュアなのか、そのあたり曖昧で開催し
続けてきたイベントの性格が問われることになる。
どういう裁判であれ、サークルと主催が争った場合、お互いの立場が、
「消費者と事業者なのか」などを、まず確認しなくてはならない。
つまり、ここで、主催が消費者契約法でいう事業者と裁判所が認定された
場合、これまでの前提がひっくり返るわけだ。
裁判所もおそらく、あれだけ不特定多数の人間の募集をかけ、宣伝して、
イベを金銭的授受も含めて開催してるわけだから、それなりの事業と認める
だろうし。
現実に参加者どうしのトラブルは起きているわけだから。

>>554
>「あんたらは参加者、お客様じゃない。だから、何かあってもガマンしろ」
>そう言われて、設営が遅れてて、開場の時点で販売できない、あるいは、
>販売停止食らって１２：００になっても再開できない、とかなったら黙って
>られるのか？

ケースバイケース。　原因が明記されてない以上これ以外の返答は不能。

>ヘラヘラ、ニタニタ笑って「おたくの場合、問題なんですよ〜」とか言われたら、
>頭くるヤツも多いよ。

そんなもん人それぞれ。　おまえを基準に語られても無意味。

>シティなんかだときしょい男のサークルと腐女子が隣合わさってトラブルなんて、しょっちゅう
>だし、それを仲裁しないまま、裁判とかになったとき、やっぱり、主催へも
>問い合わせが来たりするし、開場へも通報が行く。
>そういう場合、どうするかということ。

通報が行ったからどうだっての？　なにか不都合でも？

>パンピーも、趣味系を中心に多くなってるが、その大半がアキバに行ったことも
>ない連中で、ヲタ界の慣習とか知らないが、そういうヤツに限って、何か言うときは、
>世間的な常識として認められていることが多いから、主催などにとっては分がわるいということ
>にもなりかねない。

ヲタ界の慣習？なにそれ？　「世間的な常識」と相反するモノなの？

>>556
>でも起きたら困るよね。

知らん。　何故困るんだ？

>>556
分からん奴だなぁ
おまえの話は仮定の話ばかりで誰にも返答不能なんだよ

・裁判が起きて困るのは誰か、その理由は何かが全く書かれていない

・そもそも何を理由に起こす裁判かによって審議するの内容は異なる（当然だが）
　よっておまえの思い描く前提（消費者だの事業者だの）は意味がない

・仮に争点になったとして裁判所の判断なんて実際に判決が下るまで分からない

占い師か予言者にでもなりたいのか？

スタッフが管理そっちのけで撮影に興じてる僕の地元は廃止フラグ一直線ｗ
�@集団で無断写メしてる連中には知らん顔。
�A（友達のレイヤーが）カーボン製の長剣を下げてるだけで「危険だから控えてください」
�B業者・ＤＱＮサークルのしつこい勧誘や押し売りをオールスルー

所詮イベントのスタッフなんて空気にも劣る存在さ（´∀｀）гﾔﾚﾔﾚ

>>559
埼玉県の板橋君はイベントに行かなくていいですよ〜

>>560
スタッフさんよ。
んなコト書き込む暇があったらイベの質向上させる方法でも考えてみたらどうなんだい？
それに、マジレスすると埼玉なんて行ったこともねぇしｗ

トレカメには関係ないよ。

>562
OCNが規制されて、この板に流れてきた2ch中毒なんだからほっとけよ。
携帯も持ってないんだぜ、きっと。

何を的外れで見当違いな事言ってるんだ？ｗ
僕は携帯でコス板に今でも出入りしている。つい昨日↓のスレに投稿した
ばかりだというのに勝手な憶測立てるんじゃないよ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1190380349/l50

それと、トレカメを非難する椰子が多いみたいだが腐女子や空気スタッ腐に
比べたら全然問題のない種族だというのが現実だ。よく覚えておけ。

まあイベントにも来ないでどっか隅っこにいるんなら無害だわな。

>>564
トレカメの類似品かw

クソみたいな価値しか無いな。
いやちがう

クソの中の消化不良のトウモロコシだ

トレカメだろ。
自作自演で自己擁護するのはデンパの基本だからな。

はげ

まだ僕を黒い人 ◆KUroIvpnjE と同一人物だと思ってる椰子もいるのか・・・
きっとネギとナギの区別もつかない可哀想な人なんだろうな。
ま、陰湿腐女子や屑スタッ腐に比べたら断然マシだけどさ。

トレカメにしか見えん。

トレカメでないとしたら同レベルのバカということなので
もうちょっといろいろ考えた方がいい。

だめスタッフがのだめスタッフにみえてきた

コスプレは楽しいものです。そして、立派な表現手段です。
コミケでのコスプレが一歩でも前に進むよう、ご意見待っています。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.　
　　　　　　　　 ,ｰ−v'::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　/:::::::::<~^i:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::)　|l !:::::::::::::丶
　　　　　　　 /:::::::::::丿　!;:;:::;;:;:::::;::::::::i
　　　　　　 丿:::::;:;;:/＿　卍 !;;:i!;i~!;;:;:::::l
　　　　　 　r::::::::::::ﾉ-ｰ ]━['ー- ]ゝ::::::::i
　　　　　 　l::::::::::i'`- - ｿ　ヽ`一'　　}::::::!
　　　　　 　{::::::l'"　　　（,､_,､)　　　　i:::::::l
　　　　　 ヾ:::::ヽ　　　/　　　ヽ　　　i:::::::l
　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜旦那、奥さん、子供と親子三人でヘルシングのミレニアムコス。イカす。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
　　　　　 　,'"'__,.-‐'i丶ー---−''　i'"`‐-'
　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜子供は親を選べないのです。wwwww

一般社会からしたらコミケだの、コスプレだのそのものがマナー違反だろwww
特定の人間にしかわからない特異な空間。
奴らは市民権を得たと勘違いしてるようだが、そんなわけねーだろ。
何年経とうが、異常な人間達の集いにはかわりないよ。
気持ち悪いったらありゃしない。wwwww

>>572
コスプレイヤーに粘着する小蛆は異常者って言いたいわけやね

>>572
そんな異常なイベントであるコミケに出禁にしてもらえて良かったですね小蛆くん。

中国のコスプレ大会は国家事業である
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071105/139628/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071105/139604/

中国の大学・専門学校の75％がアニメ学科とかかわっている
日本動漫の普及が中国政府を動かした
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071107/139916/

のだめスタッフ

ﾆﾔﾆﾔ

ageておこう

だめスタッフというか、西の待機列担当の背の低いオヴァをなんとかしてください。
気持ち悪い。ババァの踊りなんか目の前で見せられたくありません。
周りのスタッフがカワイイーとか言ってるのもさらにキモい
前も閉鎖中のやぐら橋の上で踊ってたよこのオヴァ

昨日の某大手のスタッフ。

いきなり目の前で男同士抱きつくな。
｢ちょwwww俺達抱き着いたら並んでる女の子達が想像するだろwwwww｣


ブサメンでｽﾄｰﾘｰなんか作れません。

のだめスタッフにみえた

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1199093758/837
> >>795
> いや、出来ないと思うよ。少なくとも俺は責任者級だったら、そんな猛烈なリスクがあることを実行しよう
> とは思わない。部下に怪我させることになるもん。
> 利権というならまあそういった類のものが一切ないとは言わないけれども、あんたの言っていることはあ
> まりに急進的過ぎて誰もついてこないと思うよっつってるの。何度も言ってるけど。
> 公平なイベントなんてない。みんな欲しいものは欲しいんだよ。サークル参加者は１万円近い金を出し
> て会場の維持に貢献している。スタッフ参加者も労働力を提供し、１年中なんかしらの業務をやってる奴
> は少なくない。んで、あんた、コミケのためになんかした？って話。
> 俺は努力した人間とそうではない人間で、与えられる機会が等しくなるのは逆に不平等だと信じる。
> あんたがサークル出すのもスタッフになるのも案外簡単なことだぞ？
> やってみればいいじゃないの。うちの部門でよければ歓迎する。
スタッフってこんなんばっかなんだろうな
歓迎するって何様のつもりなんだか。

>>582
＞歓迎するって何様のつもりなんだか

スタッフをただの下働きと考えてる奴はそう思うかもな。

>>582
俺はその流れ見てたけど、スタッフ(を名乗る)側の意見に全く疑問を感じなかったのだが。
俺も無知な大衆の一人だし、別にここで言い争うつもりもないけどさ。

スタフも千差万別
ていうかだめスタフの被害はスタフも被るわけで

朝到着後、並ぶ時に立ってる状態で詰めるだけ詰めさせといて
座らせる時に「下がるな」っつー馬鹿はなんとかならんのか？

下がらないと物理的に無理だろ。だったら無理に詰めさせんなよ。

>>582
>>584
俺もたまたま見てたけど導管。
俺自身は海鮮だったけど、やっぱり酸化度が他界ほど優遇されるのもしかたない、
いやむしろそうあるべきなんじゃねーの？と思った。
趣味の世界なんて深くのめりこんでる奴ほど高得点で当然だろと。

>>586の並び方が下手なんじゃないの？
「詰めて」って言われたときにさっと詰める
「座って」って言われたときにさっと座る
これやってれば多少スペース空いててもやり過ごせるぜ

まあ、持っている荷物の量や形状によるかもしれないね。
物理的に無理だというのなら原因はそこくらいしかないな。

しかし詰めて並んだはずなのに10分もすると周囲の密度に
ムラが出来ているのはちょっと面白い現象だ。

>>582
その貼られた文章書き込んだ香具師は、コミケが同人誌即売会だという事を忘れてるな。
買う側がいて初めて成り立つ場であるという事を。
「コミケのためになんかした？」
足を運んで本を購入する事自体が、まさにそれなんでないの？
運営の仕事は、運営の仕事。それ以下でも、もちろんそれ以上でもない。
仕事として請け負ったんなら文句言わずにやれ、やって当たり前の事で
偉そうにするな、という話かと。

>>585
アルバイト以下のレベルのスタッフなんて笑えない話もある。

>>587
まぁ、毎回来て、しかも盛大に買いまくっている香具師がイベントを
下支えしている面はあるわけで、おまいのようにに思わなくもないが
（銅管とまでは逝かない）、程度の問題はあろうかと。

>>590
おまいはあのスレッド読んでから来い。

のだめカンタービレ（ドラマ）の再放送があるのを
思い出したのでちょっと通りますよ

>>591
だから偉そうにするなと


だめスタッフのくせに

>>593
あのスレで言われたことって
「スタッフやサークルは旨みがあってずるい」だぞ。

じゃあ、なれば良いじゃん。

>>856
要領よく並んで座ってればそんなきゅうきゅうにならない
風当たるけど、列の端になったりすれば余裕だし

…俺は要領悪かったので辛かったよ
胡座って案外幅とるんだよな

>>590
胴衣
こっちは効率よく買い物しようとがんばってるのに
「走るな」とか「エスカレーター歩くな」とか命令して何様？と思うよ。
命令する偉い立場だと勘違いしてるスタッフが多すぎる。

島中で列移動させるときは列が崩れないよう移動させるのが大鉄則だろ
何件かもめてるところ見たぞ
回れ右させて列を動かしてもう１回回れ右させるとかアホじゃね？

走ったら駄目だろ

釣れますか？

>>582で貼られたｶｷｺに関し
＞何度も言ってるけど。公平なイベントなんてない

いや、そんな風に開き直ってはいかんと思うぞ。
人間のやる事だから完璧なんて存在しないと知りつつも、一応は
それを目指して事を進めて行かないと。内心でどう思ったとしても、
それは内心か、せいぜい仲間内で留めておく「心の叫び」だ罠。
それが仕事というものでは？
もう少し辛辣に言えば、それが中二病を卒業している証では？
報酬の有無や多寡にかかわらず、責任を持って請け負った時点で、
それは仕事だぞ。「何度も」ネットでそんな事を「言ってる」時点で「だめ」確定かと。

＞サークル参加者は１万円近い金を出し

サークル参加者は出展する事自体が目的の一つだから当然。額の問題は
運営コスト、つまり運営サイドの問題にも関連するから
むしろ両刃の剣かと。
そして（これはむしろ合理的な方法だと思うが）出展コストの一部は
本の価格に転嫁されて一般参加者が負担している事になる。

＞スタッフ参加者も労働力を提供し、
＞１年中なんかしらの業務をやってる奴は少なくない

だからそれがお前らの仕事でしょうに。あと、

→・それ専従というわけでもなさそうだ
　 ・それで報酬を得てもいるのだろう
　　 手弁当（草創期ならいざ知らず、あり得ないが）ならそう書くはず
　 ・「少なくない」＝皆無である場合以外は必ず使える便利な言葉

>>598
回れ右の意味分かってるのか？

スタッフが旨みがあってずるいと思うならやりゃーいーじゃん、うぜーな
ただコミケ本番前に拡大集会や部門別で日曜日を3〜4回潰して貰って、
その集会場までの交通費は勿論自腹で、んで本番もみっちり働かせられるからな（俺の部署は朝礼7：00終礼17：30）
俺は割り合わないと思うよ、でもチケがあるからやってる、本欲しいもん

イベントの性質考えると、そこで買わせてもらえないのはつら過ぎるもんなあ。

>>597
「走らない」は事故を防ぐためでしょ。
転倒や衝突を予防するには有効だ。

「エスカレーターで歩くな」はもっと切実。
コミケの来場者数でみんなが歩くと
エスカレーターが壊れてストップするそうだ。

>>605
走ってねーよ。同じ参加者だって言ってるくせに
命令する偉い立場って思い込んでる勘違いスタッフがいるって言ってんだよ。

>>606

走らないでください、エスカレーターは止まって下さいってお願いをしてるのに
聞かないヤツがいるから「走るな！」ってなるのを理解してるか？

注意されるまで走ってる人やエスカレーターで歩く人がいる。
はっきり聞こえるように伝えることは必要だ。

>>607>>608
言い方の問題だ。命令口調で言うのはおかしいだろ。
それに誰も走ってないのに壊れたテープレコーダーのように言ってるぞ。

それってエスカレーター前にいるスタッフ？
次から次へと入場してくる人に対して注意事項聞いてもらうために
何回も繰り返してるのですよ。おまいの目の前にはいなくても走ってるやつ沢山いるよ。
自分がちゃんとルール守ってるならいいじゃん。
それとも会場で走り回ってその度に注意されてる人？
いちいちそんな事気にしながらコミケに参加してんのってつまんなくない？

あそこでどんだけ大量の人間を相手にしているかを考えると
「壊れたテープレコーダー」になって当然だと思う。

通っていくあなたにとっては一瞬だが、そのスタッフにとっては
そうじゃないんだ。

んじゃその命令口調のスタッフの名前控えて、目安箱に意見入れりゃいいだろ
2ｃｈで終わった事吠えても何も変わらないぞ

走るな、エスカレーター歩くなはカタログでも注意されてるし、
あの人ごみで我先に走るような行為がどれだけ危険かは、少なくとも
マトモな判断力と常識があれば理解できるはず。
にも関わらずそういう行為に出て注意されてる人って、よっぽどわからない人でしょ。

だめスタッフがﾌｧﾋﾞｮった挙句内情を暴露しまくっているスレはここですか
気づいてないの本人だけww

そう思ってるのはあなただけ

スタッフといってもコミケ期間だけの話で終了後は解散、つまりスタッフじゃ無い
と説明されたが

走るなよ、走るなよ、絶対に走るなよ。←走れの合図

100レス行かないうちにループするとはね･･･
>>532-533あたりを一度読みなさい

しかし何と言うかなぁ・・
あれだけ大規模にやっているわけだから、批判を受ける
理由や原因というものは、出てくる方がむしろ自然なわけで。
ｶﾞｲｼｭﾂだが人間のやる事で、完璧なんてないんだから。
（少なくとも、そう言い切った香具師がいるな、それも「何度も」【本人談】）

ならば、

１．批判に勇気を持って耳を傾け
２．その内容を整理し
３．反省すべき点は反省し
４．次回以降、改善可能な点は積極的に改善していく

という大人の発想が出てこないのが、とても不思議。
ここや、それ以外でもネット上でいちいち言い返している
ヒマとパワーがあればできそうなものなのに、二言目には
「んな事、実現不可能なんだよｸｽﾞが！」【一部意訳】だもんなぁ。
これじゃ、だめスタッフ認定するなと言う方が無理な相談かと。

まぁ、そういう事をするのが死ぬほど嫌というわけなんだろうな、
特に１と３が。何か人生ナメてるにおいすらしてきた罠。

>>619
すばらしい、その意見を是非拡大集会で数百人以上のスタッフ希望者の前で披露してくれ
共同代表に質問要望する時間は取られている
2ｃｈを見てる人は大勢いるが見てない人も大勢いる、君の意見を準備会に届けてくれ
ちなみに俺の君への感想は「あっそ」であるが

>>619
語るだけならバカでも出来るわな

>批判に
ちゃんと相手に届く様に言わなきゃね

>その内容を整理し
批判する側が整理できてなきゃだめでしょ

>反省すべき点は
してるから

>次回以降
半年のスパンで改修できる事なんてたかが知れてる
少しずつ変わってるんだからそれで良しとするしかねえだろ

あとな
『自分で出来る事はやれ』

少し前に友人が「コミケはもう続かないかも」と言っていたので
「ありえねーよ！」とその時は一笑に付したのだったが・・

その言葉の前に「今のような運営スタイルでは」と補えば、
充分に可能性があると思えてきた。特にこのスレ読んだ後では。

つーか、こんなに働くの嫌がって肩書と自己満足だけ欲しがる
糞スタッフ抱えてるより、いっそイベント会社と警備会社あたりに
丸投げしちゃった方が良くね？
で、バイト並かそれ未満の利用価値しかない、そのくせ無駄に偉そうな
だめ^2スタッフなど、この際まとめてクビ。
その方がずっと効率的で、しかも低コストの運営ができる予感。
ダメな人材って、いくら安くこき使えたとしても、安物買いの銭失い以外の
何物でもないから。運営の中核も、そろそろそれに気づいて決断する頃じゃね？

働くのいやなスタッフだけじゃなくて
常識のない参加者もミケを潰す重要な役目を担うと思うがね。

ルールも守れない上に注意も聞けない
おまけに悪いのはスタッフが働かないせいですってお客さんが増えたら
確実にコミケは潰れるね。

批判にもなってないスタッフへの不平不満に対して
否定的な態度をとる相手をスタッフだと思い込む愚かさではなあ。
そんなんでスタッフが働くのを嫌がってるとか判断できる
わけもないでしょう。

スタッフ未経験者はどこの部署でもいいから一度だけやってみたら？
（ゲートや公共とかを三日間オヌヌメ）
今後の一般参加のときにも少しは経験が役に立つ。

『だめ一般参加者被害者の会』

>>623
今居るスタッフ2000人くらいと聞いたから
その2000人分の給料をカタログとサークル参加費に上乗せはつらいと思うんだ

今回、ガレリアの警備・赤枠内立ち止まり禁止の叫びをしているのが
スタッフではなくて本物の警備会社の人だった。

どんどん外注していくのかもよ。

今回ってか、もっと前からでは？
まあ金で済む方が楽だろうし。

しかし館内については無理だろうなあ。

実際に企業が入ることになってカタログ値上げとか
参加者に負担が跳ね返るようになったら、>>623みたいなヤツは
それはそれでブーブー文句言うに違いないね

仕事でイベディレクターやってるんですが
コミケスタッフが仕事になったとするとあの作業量じゃ１日５０kもらわなきゃ割に合わないよ
一番下のスタッフでも拘束時間から考えると１５k位
雇う側からはもっと費用がかかるし、一番大切な質も疑問

それを誰が負担するの？

>>626
ちょｗｗｗ公共とかゲートキツいじゃんｗｗｗｗｗ
ゲートは夜中3時集合とか聞いたが

ゲートは昼過ぎには自由時間になってた気がする
他のトコよりは自分で本買いにいける時間取れるな

一般参加を対応する機会が多い部署でもあるなその2つ

ああ、このスレで命令口調うんぬんとかあったけど
クレームが来た人物は拡大後の部門別で、俺のいる部署だとみんなの前で名前呼ばれて注意されてる
他は知らん

反省だけならサルでもできる、なんてＣＭが以前あったが・・

するとコミケのスタッフ（特に末端レベル）はサル以下か

ルール破ってスタッフに注意されたことが
よほど悔しかったんだろうな。↑の人

沢田敬光さんこちらにも出張ですかｗ

走らないでくださいとかおさないでくださいとか言ってたのにすぐ後ろでずっと将棋倒し状態になってても無視してなんも対処してなかった
自分が注意したのに守らないほうが悪い的考えなのかね
注意するだけがスタッフの仕事じゃないと思うんだけど…

>>638
どこで何時ぐらいの事だったか書かないと
デマだと思われますよ

>639
なんでデマなんか書くんだよwww
それとも無理やりデマにしてうやむやにしたいのかと
三日目朝東に並んでたら結構見た奴多いはずだけど

で，けが人は？

>自分が注意したのに守らないほうが悪い的考えなのかね

守らない方が悪いじゃん
何言ってんの？

俺も並んでたんだからわかるわけないでしょ
ざっと見た感じはそこまでケガしてるような人はいないようだったけど
それにそのまま入場して行ったしケガとかしてたなら救護室行ったかもしくはガマンして欲しい物買いに行ったんじゃね
つかよほどデマにしたいらしいね
問題はそこじゃなくてスタッフの対応についての話をしてるわけなんだけど…

>642
あの…アフォの方ですか?
だから守らなければ将棋倒しになってようとスタッフは無視なのかって言ってんだよ
それに守らない奴は何人かでほとんどは巻き込まれた人間ばかりだろ
そういう人間もどうでもいいのかよ
守らないほうが悪いとかそういうことじゃなくてなんでもう少し考えられんの?
もし本当にそういう考えならちょっと問題なんじゃないの?

行列で『将棋倒し』なんて言っちゃったらよっぽどの事故を連想する。
（明石の花火大会とか）

そういう「強い言葉」を無造作に使うと
印象操作を狙ってると邪推されるかもという程度の
想像力は持った方がいいよ。
わざとやってんじゃなかったら。

>>644
あっそ

スタッフがコミケなんかどうでもいいし自分の事しか考えてませんって言ってるのと同じだな。
これがダメスタッフじゃなかったらなんなんだと。

ふぁあああ、ねみー

>645
いやだからなんで問題を逸すことに必死なの?
今言ってんのはその時のスタッフ対応についてなんだけどさっぱりそのことに対しての答えが返ってこないんだけど…

準備会にメールすりゃいいじゃん
匿名掲示板に何を求めてるのやらｗ

どうしてコミケを糾弾しようとするのはこうも知能が低いのだろうか？

>>649
単にあなたの発言があなたが>>643で言っている通り
「どういう状況でどの程度のトラブルがあったのか不明」だから
信憑性に疑問を呈せざるを得ないし、従ってコメントも不能というだけの事。

将棋倒しなんていうからどれほどのトラブルがあったのかと思ったら
「よく見てない」「怪我人がいたかどうかも分からない」（その上で推測だけ並べてる）。

それじゃ、仮にあなたの発言が事実に基づいていたとしても
「将棋倒しとあなたが呼ぶところの事態をを収拾する」のと
「現在並んでいるほかの他の人間に同様のアクシデントが起こるのを食い止める」のと
どっちを優先するのが適切なのかも判断できないってだけ。

>650
なら何のためのこのスレだよ
良い逃げ口だな>匿名掲示板
俺は最初そういうことがあったと言っただけだがそれに対してレスがあったから何らかの回答をしてくれるんだと思ったから答えてくれるのを待ってただけ
結局答えられずメールしろってのも勝手だねぇ

>>643
そんなことあったら当日に祭りになってると思うなぁ

>653
あっそ

あと、一通り読めば分かると思うが、
このスレには逆恨みや私欲などで
コミケに「不当な悪印象」を擦りつけようとしているバカが複数湧いている。

「正当な批判」をしたいのなら、
それらのバカと混同されないように
検証可能な事実を、正確かつ適切な言葉で語った方がいい。

なんだうまいこと言って結局自分らの対応ミスという現実をデマにしたいだけかよ…あっきれたもんだ
どう言い繕うと逃げようと俺には事実として残ってるわけだから
ミスを素直に認められないのは性格出てるね

>656
そういうこと言って逃げて気分良いの?
現実見ようよ

>656
スレ一通り見ればわかると思うが自分達のミスを認められず無理やり逃げようとする自分勝手なレスばかりだね

盛り上がってまいりますた

>>658
いや、だからそっちの主張を聞いてほしかったら
証拠なり検証しやすいデータを出せって言ってんだけど？
その上で本当に問題あるなら話し合う価値はあるだろうさ。

ただな。
「俺は見た！　あれは間違いなくＵＦＯだった！　宇宙人に備えろ！」って叫んで
『君が何かを見た。それをＵＦＯだと思った』という経験は誰にも否定できないが、
それは金星かも知れないし、飛行機雲かも知れないんだよ。
本当にＵＦＯかどうか判定するために「だって俺は見たんだ」以外の話をしてくれ。

>656
俺は純粋に本当の事言っただけなのにそれがコミケへの「不当な悪印象」ですかwwwそうですか

>>662
日本語読めない？

そういう奴がいるから、混同されないようにしろって忠告なんだがｗ

>661
だめだこりゃ…
証拠なんか残ってるわけないのわかってて証拠出せって言ってるのバレバレですよ
なんだよ検証ってw
当日のあの状況でどう証拠を残せとただの参加者ですよ俺は
つか本当にさぁ………
なんで問題に素直に向き合えないの?
例え自分で見てたとしても絶対に認めないでしょあんたw

とりあえず

・３日目の何時ごろか。
・場所は会場のどのあたりか。

これくらいでもはっきりさせてくれない？
朝で東じゃ何もわからん。

あれー答えられないのー？

おっかしいよなぁ…
なんなんだろ本当
俺は単にその時の対応についての事言ってるだけなのにさ
これじゃあんた達が言ってるスタッフに悪印象持つ人間が一人増えるだけだと思うんだけど…
スタッフを装ったアンチの仕業?

>665
いやだから朝の東待機列って言ってるじゃんw釣り?
それとも分単位で正確な時間でも言えとでも?
そこまではわからんけどたぶん9時半ぐらいで場所はどう言ったらいいか…
東館に入る前に門みたいなとこ通って曲がったとこだね
これでいい?

>>664
本当にあったらあちこちのスレッドで書き込まれて
専用スレできて祭りになってると思うけど
今日初めてそんなことがあったって書き込みを
見たってのはどうなんだろう。

>>668
ＯＫ。とりあえずそれで充分。
その上で、他にその件について誰か見ていた人がいないか情報集めよう。
まあ参加者のブログなり２ちゃんなりでいいや。別に今日明日に見つからなきゃアウトって話でもない。

その上で重篤なトラブルと判明したなら問題にしていこう。
他に誰も話題にしていないのなら、まあ、嘘とは言わない。
ただ、君が考えるほどのトラブルじゃなかったってだけかもしれないしな。

>669
だからさぁ………なんでデマにしたいんだよw嘘だったらここまで言うかってw
別に千人ぐらいの大規模な人数だったわけじゃないし参加者全員見てたわけじゃないからw
みんながみんなねらーじゃないしw
曲がったとこだったから見た人自体は少なくはないけど多くもないだろうね
もしあれだったらその時間帯の現地実況スレに書き込みとかあるかもね
俺は書き込んで無いけど
でいい加減本題の「その時のスタッフの対応」については?www

>670
やっとまとも会話ができそうな人がきたわ
たしかにそこまで大きな事件じゃないのかもしれないけどたしかに起こったのは事実でスタッフもそれに対して対応してなかった事は本当だって事は信じてほしい
別に悪印象どうとかいう問題じゃないし
俺はただ単になんでその時対応しなかったのかってことを聞きたかっただけ
スタッフには良い人もいたしスタッフに悪印象与えようとしてるわけじゃないから

>>672
俺、何度も書き込んでるんだがｗ

何　度　も　言っている通り、
現状ではあなたの証言（主張）しかなく、
どの程度のトラブルがどういう状況で発生したのか判断できないから
その時のスタッフの対応が適切だったのか不適だったのか意見を述べる事はできない。
ただし、本当に重大なトラブルが起きたのなら
それを問題にするためにもなるべく正確な情報を掴みたいってだけよ。

横槍すまん。
タイミング良いのか悪いのかちょうど今日モバゲーのあきば系おたくサークルのコミケの掲示板でこれと同じかどうかわからないけど転倒事故云々って話見た気がする。

順を追って「何を見た」「何が聞こえた」という話をしてくれないと
どういうことが起こったのかさっぱりわからん。
当然、スタッフの対応に問題があったのかどうかも分からない。

ここは警察かよw
かと思ったら匿名掲示板とか言い出したり
結局逃げたいだけならいたちごっただしもういいわ…
>674
モバゲーやってないからわからんけど事件があった証拠になるんならありがたいわ

匿名掲示板でどこの誰とも分からん人が言ってることだから
真剣に受け止めるとしたら詳しく聞くことになる。

>>673
スレを見る限りは、そこまで重大ではないだろ
重大になりかねないということしか書いてない
無駄に過剰反応しすぎだ

漏れの情報は役に立たなかったかな?

ずっと将棋倒し状態じゃしの後ろから列移動が
まったくできない状態でしかもずっとってことは
長時間その状態をほったらかしにしてたら
何人も倒れてるんだから周囲が大騒ぎになると思うけどな。

>>680
時間的に入場前だしそれより自分の買い物の事に集中してんじゃねw
ミケは色んな事があるからちょっとやそっとじゃ大騒ぎになんないよ。

>>679
もうちょっと詳しい話が聞きたい。
書き込みそのもの引用してもらえればいいんだが、
それが無理なら覚えている内容だけでも。

9時半に東の入場待機列だと、買物はまだ出来ないよね。

9時半に待機列の移動ってあったけ？
昔はなかった気がするんだが
最近はサークル参加なんでよく知らない。

>>683
並んでる最中から自分の買い物の事ってことね。
三日目なんてそんなもんだよ。
実際中でも押し合いへし合いなんでもありだし。
事件の規模とか内容とかわからないけどスタッフもまたなんかあったのか程度でスルーしてたのかもね。

了解。
モバゲだから引用することはできないけどできるだけ頭ん中にコピーしてくる。
ちょっと待ってて。

>>685
自分の買い物について準備をしていたということかな？
それなら3日目も1日目も変わらないことだと思うが。

>>685
しかし将棋倒しってことは何人も地面に転んで倒れたってことだろ。
しかもずっと。それで騒ぎにならないってのはおかしくないか？
少なくても将棋倒しになったすぐ前の人たちや後ろの人たちが
騒ぎ出すとおもうのだけどね。

3日目りんかい大崎始発組、東駐車場到着が06:00ちょい過ぎくらいで
09:30にちょうどその「東駐車場からトラックヤードに入る門」の少し手前まで
誘導されていた人間だが、列が混乱したとかいう様子は無かったぞ。
将棋倒しなんていう言葉が出るほどの事態なら
間違いなく見れているはず。

ゴメン結構長い文だからあんまり覚えられなかったけど。
今日の一時ぐらいの投稿で、
三日目東456の入場列で前の人が転倒して後ろからの圧力でそれに巻き込まれた的な事が書いてあった。
その転倒は二回ぐらいあったらしい。
かなり怖かったとか書いてあったよ。

3日目の東館前で並んでいたけど、そういう様子は見なかったぞ
一体どこの話？

3人ほど倒れそうになったのか前の人に寄りかかったような光景は見たけど
あれは転倒とは言わないよな。

>>690
サンクス。

見た見た見たwwwww
あれだろ入場手前のとこだろw
かなり最初のほうだったな。
たしかに転倒まで行かないがもの凄い勢いで植木みたいなとこに一番端の列が突っ込んでたw
たぶんそれのことじゃねーの?
あれは危険杉www
並んでた奴はあぶねーとか押すなとか阿鼻叫喚だったけどそれより入場できればいい的雰囲気で進んでたな。
スタッフはさらに流れてくる列の対応でそっちまで見れてなかったみたいよ。

701: 07/12/31 09:23 ID:??? [sage]
東先頭暴徒化wwwwwwwwww
これは違うかな?

まぁ、何だかんだ言いつつトップではもう考えてるよ。
使えないアホスタッフは切って、プロに外部委託しようと。
取引先も含め、今までの腐れ縁で切るに切れなかった関係を、
今年から来年あたりを目途にどんどん切って行く。
そのための選別がいよいよ本格化するのが今年。
ろくに働きもせず、ネットに張り付いて批判的なｶｷｺを見ると
脊髄反射でﾊﾟｸｯ!(AAry→粘着なんてやらかして、それを忠誠心と
勘違いして安心しているような能無しは、いの一番に狙われる。
もっともそういう香具師に限って往生際が悪く、ﾌｧﾋﾞｮって必死に
抵抗する事は目に見えているから、そのための口実として使える
ネタを現在鋭意収集中、ネタが集まった段階で「ちょっとお話が」
という事になろうかと。

だめスタッフの次の年末は、ここにお世話になっている事かと。
　　↓
ttp://www.hellowork.go.jp/

もっとも、既得権益にあぐらをかいて、能力もないのに威張り散らし
ふんぞり返っていた連中を雇おうなどという酔狂な企業など、あろうはずもなく。

まぁとにかく、　最　　後　　の　冬コミ乙。ww

三日目一般列の入場前列圧縮がやりすぎだったって話じゃないの？
足元がまったく見えないぐらいにぎゅうぎゅうに詰めさせたもんだから、
駐車場からトラックヤードに入るところの段差で、躓く人が続出してた。
ぎゅうぎゅうだったから、隣の人に寄りかかって、大体事無きを得ていたけど、
運が悪けりゃ将棋だおしが発生しても、おかしくはないと思ったよ。
自分の見ていない範囲では、転倒した人もいたかもしれない。

自分は27列5:30ごろ形成の列だった。

37: 07/12/31 10:03 ID:??? [sage]
一人血まみれﾌｲﾀw
これは違うかw

そこそこ目撃証言はあるんじゃね?
これは見てた人によって規模の捉え方が違うんだろう。
スタッフの対応に疑問を持った人もいればアブネーな程度で見てた人もいるってことでしょ多分?

寒さと楽しさと今日買う物の事で脳内麻痺してる連中だもん
人を押し倒そうがそれぐらいじゃ騒ぎにならんさね

見返したがなんで被害者の会スレなのにスタッフ擁護野郎が混じってんだー
カエレ!(･∀･)

>>697
それは、かわいそうに。ただ、スタッフも極力、強圧縮は掛けたくない。
参加者には苦しみという害があるが、その代わり、今のように入場が早くなっている。
緩くやると列が増えて、その分遅くなるから難しい所だわな。今回だと一時間位かな？
後ろのほうでも入れたと思うけど、更にスピードアップしてるはず。

>702
関係無いが句読点がおかしい。

お前らが走ったり徹夜したりしなきゃいいだけのことじゃねｗｗｗｗ

>>697なんてシャッター列最前にいれば毎度の事なんだけどなぁ

一般列かｻｰｾﾝｗｗｗ

シャッター列最前で毎度やっていることでも、始発あたりでやるとあまりうまくないって事だろ。

>>696
一部なら外注でも良いかもね
たが外注導入なら１、２年は参加者全員に地獄見てもらう覚悟をせにゃならん
コミケがイベントとしても特異で対応の仕方に慣れてもらわにゃならん期間がいるからの

それからスタッフがほぼ全員がボランティアなのは知ってるよな？
スタッフとして参加すれば参加日一日につきチケット二枚、カタログ、朝昼飯、水分は支給されるがな
末端の既得なんてそんなもんだ

大手サークル用のチケ１０枚綴りとか見たことあるか？
上層部の子飼いの部隊にも渡されるんだぜ？
買いに行かされるのはハードなところが多いけどな

でっていう

自分が売り子してるサークルの列が伸びてきたので
島の外壁際へ待機列を形成（スタッフがいなくて自分でやった）した

その後スタッフが全然来ないので、列移動を自分でやるしかなくなってしまった
いつもの見よう見真似で列通しまーすと言いながら
列を移動していたんだけど、ある列を移動させて来た時だった
隣の列との境界線が曖昧だったせいで、うちのサークルの列が少し横に出てしまった
オレがすぐ気づいて「隣にはみ出してますので一歩左へ移動してください」と言った瞬間
横から隣のサークル列整理してるスタッフがの、はみ出していた一般参加の方を両の手で突き飛ばした（はみ出るな）って言いながら

ちょっとキレソそうになった、口より先に手を出すのは人間としてどうなんだろう

最近のスタッフはレベルが低すぎる

スタッフがボランティアと知らない時点で>>696はネタかバカ。

45 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：07/08/16 23:51 ID:???
なら徹夜行列の闇スタッフを仕切っているのは、コスプレ広場統括のえっさいって事だな。
えっさいはＢマニアックスでナチス軍服やナイフ類を販売するほどのナチスマニアでミリオタだからなあ
徹夜行列の闇スタッフにはミリタリーコスの下郎が多いんじゃないか？


46 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：07/08/17 00:09 ID:???
森本に完敗した屁タレなえっさい(笑)

いや、わざわざそんなバカを晒しものにしなくてもいいですよｗ

ボランティアとはいえ無能なスタッフは邪魔だから大人しく一般参加してろよ

開幕直前のベンズワークスの対応スタッフを見て、レベル堕ちたなーと思ったよ
スタッフ同士で開幕5分前に列形成するかで言い争い、そのまま10時になった
そのくらい事前にすりあわせとけ

何で被害があったと言ってるレスが揃って似たような文体なんだ

>>717
もうちょっと黙ってあげようよ

5メートルも離れてない場所にいる通路に座ってる人を
声だけでどかそうとして長い時間叫び続けて
ヘトヘトになってる人が居るよね

まともなスタッフだと5メートル歩いて説明して10秒かからず対処してるのに

>>719
理由は二種類ありそう

1)スタッフが慣れていない
2)まともでない参加者が大勢いた

なんでスタッフ擁護してるレスは揃って似たような文体なんだ

スタッフがまともでなかったら、参加者につかみかかって今頃大騒ぎでしょ

ちなみに↑参加者＝一般参加者ね

>721
もうちょっと黙っててあげようよwwwwwwwww

コミケでの態度見てても自分に失態があっても絶対謝罪しないで開き直るタイプの人間ばっかだよスタッフは。素直じゃないんだろうね。

コスプレなんかして遊び気分のスタッフが大勢いた。
そんなのばかりだから一般に迷惑かけるスタッフばかりなんだろう。

>>711
勘違いしている人が多いが本来列整理はサークル主導で行うもの
そのために１サークルにチケ三枚渡している
買いに行ってくださいというものじゃないんだ

一応並びそう、または絶対並ぶ大手に対しては導線を予め用意してはおく
けれど予期できなかった列に関してはその場のスタッフの判断になるから
スタッフの良し悪しで分かれるところではある

暴力にでるのはさすがに論外だけどね

文句言われたくなければ自分達がちゃんとすればいいのに。
そんな簡単な事もわからんのだろうか。

いやならこなきゃいいのに

>>717
昨日出てた転倒の話については、特にそんな傾向もないと思いますが。
同じ文体の人は同じ人が散発的に書いているんだろうし。

むしろスタッフ「批判」の文体とロジックが毎度同じ。
まあ言いがかりはみんな似てくるのかもしれんけどね。

だめスタッフ必死の粘着を見物しにきました
今日も香ばしく頼むw

>>711
たしかにそのスタッフはクズだが、サークルが自分の列を管理するのは当たり前のことだ。

>>729
でも流石に朝っぱらからテンション低くて眠いのに大声で歌いながらヲタ芸は酷い。

これは早くも次スレ確定の勢いですね

>>732
でもココで話すのはスタッフのダメさだから
サークルが悪いって話に転嫁するのはおかしい

まぁ、スタッフもピンキリでテンパってるのもいるし
あんまりバカなのはIDチェックして本部に言いなさいってこった。

今日も批判のせいにして問題から逃げるばかりか。

松の内の間に次スレ逝ったらウケていいですか

＞松の内の間に次スレ逝ったら

いや、フツーに逝くでしょ

はーしーるーなー

あ、そういや。
今、使えるスタッフは「走るな」と言わないんですよ。
「ゆっくり歩いて」と言います。

そうしないとスピード落ちないし、歩いての方が言葉の棘も少ないし。
「走るな」と言う時点で実は微妙。
「歩け」はもっと微妙だけど。単語短か過ぎて、早口だと、何言ってるのか分からなく
なって来る。

マジメに反省してりゃ、ﾌｧﾋﾞｮって粘着してるヒマなんてないのに。

ある命題が真の場合、その待遇命題も常に真となる。

ソースが2chって誰が本気にすんの？

>>741
接客スキルが高いスタッフのことが「使えるスタッフ」とは嘆かわしいことだな。

参加者がお客さん化しているということを認めているじゃねえか。

もうかなり前に、ダメなものはダメ！って叫んでた
社会党（当時）委員長がいたが、このスレのタイトルを
眺めてると、つくづくそう感じる罠。（「ダメ」の意味は異なるが）

この先コミケが今みたいな形で続いて逝くのか、それとも何か
別の形や方法を採ろうとしているのか、はっきりとは知らんが、
いずれにせよ「ダメ」なスタッフの首は早めに切って放り出して
しまう事をお勧めしたい。

金八先生の「腐ったミカン」は、こういう場合には的を射た言葉かと。
コミケ全体を腐らせないために。温情は禁物、甘やかしちゃいかん。
（それでなくても、もう充分に甘やかされてきたわけで）

>>745
>金八先生の「腐ったミカン」は、こういう場合には的を射た言葉かと。
>コミケ全体を腐らせないために。温情は禁物、甘やかしちゃいかん。
>（それでなくても、もう充分に甘やかされてきたわけで）

じゃあ客気分の参加者は(ry

客気分の参加者を追い出したいなら壁を追い出さないとな
これで作品ファン同士純粋な交流の場ができるぞ

＞客気分の参加者

？？？
正直意味不明。
イベントなんだから客がいて当たり前だろうに。
そういう所の意識がズレているから、いつまでたっても
話がかみ合わないわけで。

>>745
コミケのもともとの理念からすればスタッフに頼ってる時点で論外なんだがね。

>>748
アホ。お前参加するな。お前みたいな馬鹿ガキが参加しなくてもコミケはびくともしない。

てすと

>>749
コミケの理念からすると、スタッフ0が本来の形ですよねー

>>750
その基準で入場規制できたとして、
一日目、二日目の企業参加者は半減するだろうね。
三日目の大手、超大手の参加者もどれだけ減るんだろうか。

客気分はいらないなんて考えは所詮きれいごとですよ

客気分？
もういっそそれでいいじゃん。

俺たちとしても、直接間接に負担した費用がアマチュアの甘え丸出しの、
ろくに仕事もできないくせにやたら理想とプライドだけは高い
だめスタッフに流れるより、プロとしての仕事をきっちりこなす
外部委託先に流れる方が、ずっと納得がいく。
仮にそれで結果的に割高になったとしても、その方がいいよ。
500円で豚の餌みたいな昼飯食べさせられるより、1,000円取られても
マトモなランチを食べた方がずっといい。

今の「昼飯」は物のたとえだから、念のため

>>752
創始者である前代表がそういってるからな。マジ話。

お前ら若いのは拡大集会にすら参加したことが無いからなにもしらない。

>>753-754
参加資格無い人間のたわごとはきくに値しない。
お前が何行書こうとも俺は一行も読まない。

お前にいうことはただひとつ。

　　二　　度　　と　　参　　加　　す　　る　　な

>>757
参加するなといって参加禁止になるならもっと参加するなとわめけばいいじゃない、
と示唆するレスにそのレスですか・・・

つーかさ、本当に客意識で来てるのなら「こんなとこ二度と来るか」で済むと思うんだけど

2chで喚いても何も変わる訳ないのに

だからいちいち言い返してるヒマとパワーがあったら
もうちょっと有効に使って反省と改善をしろと。＞だめスタッフ

あ、そういう事ができないから「だめ」なままなのか。
でも、それで二言目には「できない」「不可能」では説得力ゼロと
いい加減に気づけよ。

プロのスタッフねぇ…
今のミケスタ以下しか集まらんよw
イベDやってる俺が言うんだから間違いないw
２０００人x3日x１０k＝60000000
この負担増をカタログに割り振ると約５００円＠１冊

それでもなおかつ質は保障されない
もちろんお客さん気分の参加者への扱いも

『キモオタ来んな』

さてどうする？

>>761
お説ごもっともだけど、それをここで言ってどうにかなるもんなの？
愚痴でしかないと自覚してるならかえって切ないよな

>>518
>>631
>>762
自称イベＤが多いな。同じ人かな？

プロ？のスタッフ呼ぶと、金払ってるから堂々と苦情が言えるのが利点か
今だと参加者同士ってことで、なぁなぁになる

まぁ代わりにどっかのホットドック屋のバイトのブログを叩く要素はなくなるけどな

スレの立った日付と伸び方でわかる
今回の冬コミスタッフの仕事（と呼ぶに値するレベルに達して
いたかどうかはさておくとして）は、これまでに輪をかけて
お粗末な代物であったと

決断の時期は早まる予感
まぁ年内には確実だろうな

自称大物プロデューサー沢田が混じってるなこのスレw

三日目東のトイレ前にいたバカ女スタッフ。
トイレ90分待ちだから列移動に間に合いませんとかぬかしやがって…。
他の奴に聞いたら30分で入れたって話じゃねーか

（##＾ω＾）

>>766
何様だテメー

>>766
>スレの立った日付と伸び方でわかる
実体験ではわからないのかよｗ

プロのスタッフを呼んでも今より良くなる可能性は皆無に等しいのは同意。

プロといっても末端要員は所詮はバイト気分で金貰えれば適当でいいやという連中。
しかもヲタクに対して見下す目を取るのは明らか。悲惨な対応になるぞ。
さらにいえば上層と末端両方がシステムを理解するのに5年はかかる。
（現状でも警備はビックサイトお抱えの東洋が常連だが、
臨時増員のため道案内もできないことが多い）

別に現行スタッフにだって正々堂々文句をいえばいい。
金を払っているかいないかは関係ないこと。
文句をいうことが目的じゃなくて、まともな運営にすることだろ？
そしたらプロに頼むこと自体はあんまりメリットないと思う。

とりあえずは、問題点があると気がつける
良心的かつ有能なおまいらがスタッフになることが最善策だと思うがどうか。
なぜそういう話にならないのだろうか。

本当に「だめ」なのはサボってる香具師じゃないんだよね。
そして、全く何もできない香具師ですらない。
そういう連中も「だめ」である事に変わりはないが、
比較の問題でまだしもマシという意味。
なぜなら、そういう連中は何のプラスにもならない代わり、
存在が無駄という以外にはこれといったマイナスを及ぼさない。
（まぁ場のテンションを下げる事はあり得るが、せいぜいその程度。）

真に厄介なのは、自分の思い込みに酔ってマイルールでガチガチになり、
現実の問題との折り合いをつけられないばかりか、指摘を個人攻撃と
脳内変換し、ムキになって言い返す事しか頭になくなる馬鹿。
自分がかえって足を引っ張り、全体のお荷物になっている事に気づく
能力と謙虚さのない阿呆。

そういう阿呆の判別方法は・・
このスレ眺めてりゃ説明の必要もないかとは思うが、ちょっとでも
批判と取れるｶｷｺや発言には脊髄反射で反応、そしてﾌｧﾋﾞｮって粘着。

ほらお前の事だよ。ww
　　　↓

もっとお母さんみたく言ってくれ

次スレまだー？

まだ800前なのに思わず言いたくなる勢いですよw

>>774
あなたのようなお客さん気分丸出しの他人任せの人が増えているからコミケは
だめになっているわけです。
自分でタイミングを計って他人の動きを伺いつつ必要なら立てればいいだけです。
それが有能な参加者です。コミケでもスレでも。

ちなみにこのような慇懃無礼な人（私）は嫌われます。
私もいつもはヽ(｡･ω･｡)ﾉこんなですが、ここでは反面教師面してます。

こういう議論は暇だから付き合ってるだけで結論は20年以上前に出てるんだよね。

無知なガキ世代がその答えを知らないからこういう話題を蒸し返すだけで。

言うだけ言って、何もしないのが叩く子なんだなぁ

客だといいたい奴は同人ショップとヤフオクで
高いマージン払って買え。
金はかかるが安全で快適だぞ。

今度は大人⇔子供の二項対立ですね
おっさん面したお客さんがどれだけおおいことでせう

とか突然わけわからないチャート式で決めつけてるし。
おっさんにセクハラでもされたかこの>>779は。

わけわからないのに反応しなくていいよ

若いものやゆとりや新参だけがスタッフ批判しているような仮定はやめてくれといっているの

お前らあんまりいじめるんじゃありませんよ。
だめスタッフにはコミケしか行き場がないんですから。
コミケに関わらせてもらうぐらいしか自己実現の場がなく、
自分の存在意義を見つける方法がないんですから。

正確に言えば脳内自己実現。
実際にはむしろお荷物。
機嫌損ねるとガタガタうるさくてｳｻﾞいから
誰も何も言わずにきたが、それもそろそろ限界に。

誰が鈴を付けるのか・・

こんな低次元な批判してる年配参加者がいたらそいつは馬鹿だｗｗｗ

駄目スタッフがいるし、自分も見た事有るけど
このところの「注意の仕方が悪い」「客がいて何が悪い」とか
釣りか？と思うほどゆとりな意見を正論のつもりで吐いてるヤツが痛すぎるのも事実。

>>782
お前がやれ
関係ないとか言うならお前の負け

>>782
自己紹介乙

コミケに寄生してるのはスタッフに文句言ってるお前みたいなやつなんだってことが
なぜわからないかね？　コミケの創始者はスタッフがいないのが理想だといっている。

お前がおむつ付けてる頃から参加してる人間のいうことは聴くものだ。お前は馬鹿なんだから。

なのはブースの列で厨房が友達と合流という名目で
列に割り込み、それに気付いた前後の奴がスタッフに文句言ったんだが
スタッフは華麗にスルー…それで良いのかスタッフよ

>>787
それはスタッフじゃなくてサークルが決定する事でしょ

>>786
お前そろそろおむつが必要なんじゃないか？

企業のなのはなら、それは企業のスタッフだなー

そんなにやばい話なら、こんなとこで喚いていないでちゃんと実名で然る所に訴えればいいじゃない
匿名掲示板でろくに物証もなく匿名で叫んだところで、言う側が馬鹿にされるだけじゃない

信じてないとは言わないから、行動しようぜ

ここで文句言ってる奴ってなんで上から目線なの？

>>787
お前、スタッフの使命を勘違いしてるんじゃないのか？

>>787
サークルがやるべき事までスタッフがやらないからと文句を言うのか？
お前の脳内のスタッフの仕事ってどうなってるのだ

「お客様」からすれば、スタッフはありとあらゆること何でもやってくれて当たり前
上げ膳据え膳痒いところに手が届くお世話してくんなきゃヤダヤダって所でしょうな

これはﾏｼﾞに次スレが、それも明日あたり必要になる予感

「お客様」ってもっと軽いイメージで使ってたわ
モノを買う人って意味でさ

こういう言い方はアレなんだけどさ
一般参加者ってスタッフに感謝の一言でも掛けた事ある奴どのくらいいるのよ？
ちょっとしたときに声かけたりさ

やつらは『やる気』だけで動く様なのが多いんだからソコラヘンは気遣ってあげないとね

>>792
１・2chだから自分の言った事が拡がっていって周りが勝手に動いてくれると信じている
２・面白がって広めてくれる程度に2chの連中は馬鹿

と思ってるからじゃない？

>>787はスタッフを公平性の守護者だとでも思ってるのか？　当事者の問題だろそんなの。

いいか？　スタッフはコミケの運営を全うできればそれでいいんだよ。

その割り込みで暴動が起こるというなら別だが、割り込みごときで暴動は起こらないし、
割り込みなんかコミケのそこらで起こってるんだ。それを全部フォローしろってか？
暴動にならないのにそんなことしてなんの意味がある？
数人の間の公平性を満たしてチンケな自己満足に浸れってか？
スタッフは20万人を相手にしてるんだぞ。もっと別にやることがあるだろう。

運営と言う視点から見れば、参加者Ａの購入順番が参加者Ｂの後ろになるか前になるかなんて
瑣末な問題はどうでもいい。全体として列ができてりゃそれでいいんだ。視点の高さが違うんだよ。

華麗にやおいｹﾞﾄ

しかしコミケも大変だな
だめなスタッフ抱えちまったばっかりに

元を正せば人を見る目がなくて因果応報とは言え、
ああまでアホなスタッフを目の当たりにすると、
少しだけ同情しないでもない。

>>801
「ああまで」と言われても･･･
きちんとアホさ加減を伝えないと、他の人も分かってくれないよ

スタッフだろうが一般参加者だろうがサークルだろうが、どこの立場でもアホが混じっている事に変わりはなかろうに

>>802
「俺は判ってるからみんな判ってて当たり前」だったりして

>>801がアホだからなにがアホなのか他人に説明できないのさ。

で、自分の意見に賛同しない相手はスタッフだ〜スタッフだ〜と

ここで吠えてる奴が徹夜とかしてたら笑える

なんか擁護が多いな
スレ違いだぞ
ダメな理由も書かないとこういった輩が沸き出すよ

筋違い、的外れの批判をしたやつが叩かれるのは当たり前だろ

阿呆の絶対数から言ったら
一般参加者＞サークル参加者＞スタッフ参加者
なんだよね
下手すると　阿呆な一般参加者の人数＞総スタッフ参加者
だからなぁ
お互いにフォローするしか無いんじゃないの？
それすら嫌だというのなら参加しなけりゃ良い

一般参加者である俺も、今より参加者が減って欲しいもの
減らないのなら協力し合うしか無いっしょ

>>808
相手を極端な二元論でしか切り分けられない時点で胡散臭く思われるのは当たり前じゃない
匿名掲示板でレッテルを貼れば皆そのまま信じてくれるとでも思ってる？

必死になって反論している香具師の香ばしさで今年の初笑い。
「だめスタッフ」を晒して叩くスレで反論している事自体が
セルフ「だめ」認定になっていると気づかないｱﾌｫさ加減・・

正直腹の皮よじれ気味ですよ。
強烈な初笑いをありがとうねお前ら。ww

だからどんな所がダメなのか具体的に言わないと。

もしかしてホントに「お客様」でスタッフの役割とかわかってない人？

>>812
そうやって煽ったり見下したりしなければ、まだ真摯に話聞いてくれる奴もいたろうになぁ

>>812
セルフ駄目認定ね
つまりスタッフではないものが反論していないという事かな？

もう少し、論理的思考を身につけた方がうまく生きて行ける様になるよ？

同族嫌悪

>>812
お前は失笑しかさせてくれないんだもんなあ。
ついつい馬鹿を見る冷ややかな目になっちまうよ。
新春早々おもしろくないやつだぜまったく。存在価値ゼロだな。

物証のない文句や中傷なんて、2chじゃいくらでも転がってるね
だから、煽りでお茶濁さないで正確な情報出そうよ

こんなところで粘着してないで、早くコミケの反省会始めろよだめスタッフ
まさか反省すべき点が全くないなんてイカれた事は言い出さないんだろうな？

>>812
だから、晒さないとスレタイ通りの展開にならないんだって。
>>801が書き逃げしたままだからgdgdになってるってのに。

>>819
俺スタッフじゃねえしw
参加者として反省することは無いのか？
何時に会場に着いてる？
一歩たりとも走ったりしてないか？
まさかトイレでオナニーしてないよな？

反省会ってのは飲み会の事じゃないぞ
都合よく脳内変換するなよ

>>819
脳内スタッフのスケジュールをこんなとこで語られてもなぁ
煽るならもうちょっと調べような？

>>819
そういうお前はなにも問題に感じなかったんだろ？
問題に感じたことがあるならここでいってるはずだもんな。

まさか俺に言われた後からあれこれクレーム付けるなんてイカれたことはしないだろうな？ｗｗｗ

>>819
とりあえずおまえが反省してろ

>>819
その反省会で一般参加者代表として「こういうところがダメだった」と主張するといいんでないの？

文句言ってる奴が次のスタッフやれ

だめスタッフって何でクビになったり排除されたりしないの？
ねえどうして？

ゴミは早めに捨てた方がいいと思うんだけど。

しかしすげえな。
ここまで叩かれてもスタッフのダメっぷりを提示できないってことは、何言ったら批判になるのか
分からないんだろうなｗ　つまりきょうびスタッフを批判してるやつって、スタッフがどういうものか、
コミケに参加する姿勢というものが、マジでわかってないわけだ。

ゆとり世代ってつくづく絶望的だな。

>>829
ゆとりは関係ないだろう

そいつ個人が馬鹿で行動しない奴なだけだ

>>828
そう思うならお前参加するなよ。お前というゴミが一番無用だから。

すくなくとも２ちゃん何ぞで愚痴こぼせば
何か出来ると思ってる様な屑よりはマシだから
クビになったりしないんじゃないの？>だめスタッフw

>>828
じゃ君がスタッフやるか、コミケに参加するのやめたら？

お客さんだからコミケの反省会には自分は関係ないと思ってるのかもね

ダメな所が指摘できないんなら、理想とするスタッフの姿を挙げてみてよ
ハンセイしれ、だけじゃなくてどう動けばいいのかとかさ。

この期に及んで、曖昧な情報しか提示しない辺りが酷いなぁ
文句言ってる奴は少なくとも目撃した筈なのに、場所すら妙に曖昧だ
どういう事よ

>>835
おおかた、自分が「これはダメだ！」と思っていたことが、実はコミケスタッフは
それでいいということを知って、何もいえなくなったんだろｗｗｗ

ゴミだつかえねーだ言ってる奴にスタッフやらせてえな〜
さぞかし古参の熟練者を凌駕するパフォーマンスを見せてくれんだろ？

まず一般参加者とサークルとスタッフが上下の関係になってるという前提で叩く時点でなぁ

>>837
もちろん無給だよな
７時から５時くらいだっけ？
朝一組への対応すると４時くらいからか

ぜひともがんばって欲しいもんだね

この参加者意識の低さはどうフォローしたものかと思わされるスレだな。

スレ一覧でレス数の上がり方見て吹きながら飛んできました
まるで渋滞にハマったタクシーのメーターww

私怨からスタッフたたきをしてる馬鹿もいるんだろうけど
その代表格が３０代後半と４０
ゆとりとか関係ないなorz

実はageて書き込んでいる連中の駄目っぷりが拍車をかけております

>>842
その年でスタッフ叩きやってるやつはそういないと思うぞ
やっぱりカタログも読んだこともない10代20代の連中だろ。ゆとりだよ

ａｇｅてる奴は具体性ゼロの煽りばかり。

>>842
私怨持つほどのヤツならもっと具体的に叩くような気もするけどな。
上の方にあった「走ってるやつがいないのに繰り返し注意してる」とか
コミケでは当たり前のことに一々噛み付いてる所見ると、ゆとりかでなきゃ
「店長を出せ」クラスの初参加な人じゃないかと思う。

>>844
何を根拠に言ってんだよ……
参加者にゆとりが増加してるのは分かるが、そっから繋がらんよ。

ダメだダメじゃないをいうにしても、コミケのあり方とかルールとか理念とか
理解して無いといえないってことだよな

カタログも見ないお客様気分のゆとりには無理

ゆとりとかくくっちゃうと
若くても真面目な同世代の若い参加者に失礼だ。

年齢や世代に無関係に、バカはバカだってだけだ。

>>847
ゆとりはゆとりというだけで根拠だと思うが。

ゆとりってルールを尊重できるのか？　ゆとりって理念って言葉の意味分かるのか？
ゆとりってコミケを何だと思ってるんだろうな。大方商業イベントだと思ってるんだろ。
ゆとりは大方雑誌やなにかでコミケを知って、カタログも買わず読まず、行楽気分で
やってくるんだろうからな。そういうやつがスタッフに文句を言う可能性が高い。
つーか蓋然性だな。蓋然性の意味分かるか？

ゆとりは馬鹿なんだよ。馬鹿と言うことを認めないゆとりは最悪だ。

>>844
いや、それが3〜40代でも「ゆとり」レベルなのって見かけるんですよ。
根拠無く他人に噛み付いたり、逆に自身への文句は許さなかったり。

ここまで読んでふと思うのだが、叩かれ煽られ馬鹿にされている
だめスタッフって、ひょっとして何で自分が叩かれ煽られ馬鹿に
されているのか、正直理解できていないんじゃ・・

それこそが「だめ」の「だめ」たる所以ですかそうですか

>>852
>>845

ここに２０００人からいるスタッフのその中でも
駄目スタッフと思われる当人が見ているだけじゃなくレスまで付けてる
と確信できるのはちょっと思考に問題があると思うよ

どうした、今度はゆとりを叩くことにしたのか？

ゆとりが単に若いやつを意味するだけなら筋違い
年齢に関係なく厨参加者を意味するならまあそんな感じになるだろうがな。

だからまず、だめスタッフの具体例を挙げましょうや。
まずは一時間ほど前のID:RLuQbRRsあたりが示してくれ。

「ゆとり」って「最近の若い者」なみに大掴みな感じがするので極力使わないようにしている
同世代をひとまとめにしちゃうのって、スタッフをひとまとめにしちゃうのと変わらないと思うんだよな

>>850
それってあんたが言うゆとりより酷い思考停止じゃんｗ

「××は××であるが故に無条件で悪い」＝「××ではない俺は悪くない」って
どんだけ幼稚なんだよ。

叩かれ馬鹿にされてるのはスタッフではないことに
まだ気づいてないらしい。

で、あなたの理想とするスタッフは？　スタッフのことじゃなくて
>>852のことだから、わかってないなんて誤魔化さないで答えてね

>>851
老害はあるが、しかしその世代はまだカタログとか読んでるし、
参加者が少なかった時代の参加者は、回りからの影響も受けているからな。
問題があるにしても、ゆとりとは質的に違うだろ。

40代くらいだと大田・晴海世代だから、反省会にも参加した人も多いだろう。
参加者の質として、前代表の言葉を直接聴いたことがあるかどうかは大きな差。
前代表は創始者として理念を自分の口で伝えることができたからな。
今の代表には不可能だな。

とある学校でまさしく『ゆとり』世代を教えてるけど
言われる程馬鹿じゃないよ？

十把一絡げでレッテル張る方が問題有ると思う

とゆとり論はさておき
コミケ参加は強制じゃないから「参加者」というものを理解している，もしくは理解しようとしている者以外は行かなくていいよ
文句があるならちゃんと言えば良いのに，それすら出来ないのは駄目駄目

何という名スレ化

>>860
いやだからさあ、ゆとり（世代）だけがいけないんじゃないんだよ
馬鹿って満遍なくどの世代にもいるもんなの
それをプロレスよろしく世代間闘争（笑）にすり替えちゃうのがおかしいって言われてんだよ

>>863
そりゃその通りだが、そもそもは見当違いの批判をしてくる人間がどういう層かという話で
ゆとり批判になったわけだ。

若い参加者がカタログを読まず、コミケの理念を理解もせずに参加している実態は
誰も否定できまい。

スタッフの弁護士に粘着してる馬鹿は36歳
コスプレ関係の責任者に粘着してる馬鹿は４０歳

ゆとりとは関係ないわな

>>864
この場合の若いが未成年という事なら指導する大人にも責任あるんじゃないだろか？
いっそのこと何も知らない若い奴らをうまい事騙して（wスタッフにしてしまえw

だからなんでわざわざ被害者の会スレにだめスタッフが来てんだよ…
そんなに自分達の失態を認めたくないの?

>>867
お前まだいたの？ｗ

>>864
仮にカタログを読まずとも、理念なんてものを知らなくても、コミケできちんとした
立居振舞いのできる若いのはいくらだっている（というかそういうのが大部分だろう）
それと「お客様気分で難癖つける馬鹿」や「ダメスタッフ」とは別次元の話なんだって

「近頃の若い奴ぁ…」と見当外れの愚痴をたれる嫌なオッサンに会ったことは無いか？
なんでもかんでもゆとりで片付けるのは、そんなオッサンと同レベルだぞ？

>>866
そんなにだめスタッフ量産したいのか？ｗ

＞渋滞にハマったタクシーのメーター

と言うより、高速をすっと飛ばすタクシーのメーターだな
どっちでもいいが

>>867
どれがスタッフの書いたレスだか指摘してみ？w

だから、何を指して失態と言ってるの？

>>869
そんな当たり前のことを誇るようだからゆとりはだめなんだとしか思えないが。
その上でさらに理念やカタログのルールをわきまえていてはじめて「参加者」だ。

本質的にはそういうことができないことと、難癖をつけるやつは同次元。
無作為と他力本願と責任転嫁。なにも本質的に違わないだろう。

>>874
おまえ本当に理解できてないだろ？
おまえの言ってることは寿司屋に入ってきて「なんで米使ってるのにおにぎり出さねえんだ」と
見当違いの内容でゴネてるのと同じなの

ワサビが多すぎるとかネタが腐ってるとかなら話にもなるけどな

>>874
落ち着け　つ旦
>>869がゆとり世代かどうかも判らんのに断定する必要は無いっしょ

苦情は後で言う事が良い時もあるし、その場で言った方が良い時もある
そういうバランスってのは大人じゃないとどっちにしろ判らないんだからさ

そして若いのを育てるのは上の世代なんだから。

>>875
お前が理解できてないだろ。そのたとえ話を読む限りな。

そもそも「ゆとり」ってどういう人物を指してるの？
その年代に該当しちゃったらもう何をしようとも「ゆとり」なの？

ダメな香具師は何やらせてもダメ
それが現実

だめスタッフも内心ではそれがわかっている
だから必死にしがみつく

は〜し〜る〜なぁ〜

>>878
単に、該当する世代の中でも馬鹿を指すと思う。
ちなみにさっきから涌くage馬鹿は、年齢不詳につき単なる馬鹿と判断すべし。

>>878
まあ、広義には世代へのレッテルだから見返すように頑張るしかないわな。

>>860
>参加者の質として、前代表の言葉を直接聴いたことがあるかどうかは大きな差。
>前代表は創始者として理念を自分の口で伝えることができたからな。
>今の代表には不可能だな。

そう思うならば、それを若い世代に伝えていくのが全ての「古株の参加者」に課せられた義務なのでは
スタッフや今の運営陣に丸投げして、あとは嘆くだけってんじゃなくてさ

>>883
んなこたわかってるわ

>>879が見たスタッフがどんなにひどいヤツで
そのスタッフによってどんな目に合わされたか書いてくれれば
みんなでそのスタッフを叩けるんだけどなあ。
みんなに突っ込まれながら一人だけでダメダメ言い続けてても面白くないでしょ。

話を切るが、駄目スタッフ云々言うがそのスタッフをやった事が無い奴が言うなよ〜。

批判の基本は自己批判からだぞ？

皆がもっとやさしくなればもっと良いコミケになるのだぞ！

爺臭くてゴメン＞ｗ＜ｂ

今回の自分なりの反省点書きこんでいい？

駄目スタッフと言ってるニートが設営からやれ

まずは設営と撤収からだな
アレはスタッフじゃなくても出来る

ああいう組織は外から変えるよりも中からの方が変えやすい
一般参加者の一人よりもスタッフ参加者の一人の方が駄目だし通るしね
それはコミケに関わらずどんな所でもそう

永遠に愚痴だけ言いたいのならそれで良し
誰も困らんw

入場担当スタッフは死ね

どうにも使えないばかりか抵抗勢力よろしく結果的に足を
引っ張ったりするような連中を抱え込んだ挙句、そういう
連中が他で使い物にならない事は火を見るより明らかだから
何となくかわいそうになって温情で切るに切れない・・

コミケは一体いつから社会福祉になったんだ？

>>891
お前の脳内コミケの話なぞ聞いてない

だめスタッフさんと直接コミュニケートできるエクセレントなスレはここですか

「打てば響く」ならぬ「煽れば響く」って感じで、香ばしいにおいが
板じゅうに漂っていますよ

>>891
沢田（仮称）さん、別スレから逃げ出したと思ったら
今度はこちらですか？

３６歳童貞自称コスプレ界のビックプロデューサー（無職）さん
ネガティブキャンペーン乙！

飯食って帰ってきたのか？
みんなの質問に今度こそ答えてくれよ
お前の大嫌いなスタッフを叩けるだろ

水城っていうキチガイスタフはまだ生きてるんかいな

だめスタッフ（特に末端）の粘着罵倒が直接読めるのはこのスレッドだけ！


って嬉しくも何ともないが

ヲタどもには言葉通じないんだからさ、1人に１スタッフつけないとお前らが望んでるような結果はでませんよ？

まず風呂入ってこい糞どもが

900
お前ら加速し杉ww




もっとやれ

そもそもコミケの運営母体ってどういう性質の組織なわけ？
米澤氏のワンマン組織だったの？
違うの？
今はどうなの？
誰がスタッフの選定に責任をもつの？　←これが一番知りたい。
企業組織のような人事部とかあるわけ？

(有)ｺﾐｹｯﾄの謝罪文 http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html
CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前ｺﾐｯｸﾏｰｹｯﾄ代表・前(有)ｺﾐｹｯﾄ社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
(有)ｺﾐｹｯﾄとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.　
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　　　　　　　 /:::::::::::丿　!;:;:::;;:;:::::;::::::::i
　　　　　　 丿:::::;:;;:/＿　卍 !;;:i!;i~!;;:;:::::l
　　　　　 　r::::::::::::ﾉ-ｰ ]━['ー- ]ゝ::::::::i
　　　　　 　l::::::::::i'`- - ｿ　ヽ`一'　　}::::::!
　　　　　 　{::::::l'"　　　（,､_,､)　　　　i:::::::l
　　　　　 ヾ:::::ヽ　　　/　　　ヽ　　　i:::::::l
　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜参加者の皆さんには上記の状況をご理解いただきたく、よろしくお願いいたします。
　　　　　　 〉;;:;::;:;;:ﾍ　　､_.._.,,　　　　ｿ:::;;;:;;!
　　　　　 　,'"'__,.-‐'i丶ー---−''　i'"`‐-'
　　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwwwwww
森本のブログを見る限りでは、今回も水面下ではかなり色々あったらしいな。
普通に行って帰ってきただけの香具師はかなり脳天気と言わざるを得ないwww

>>901
そんな質問する時点でお前はコミケを論じるな。つーか参加するな馬鹿ｗｗｗｗ

まぁあれだ、コミケも転換期に来ているんだよ、いろんな意味で。
何らかの形で変わって行くよ、その胎動はもう既に始まっている。

その胎動は問わず語りに伝わって行き、その作用の一つとして、
スタッフ内部の不協和音がかつてないほど高まってきている。
その結果、はじき出される恐れのある連中はgkbrで必死になっている。
それで、批判を見つけると防衛隊気取りで粘着しているわけだ。
そんな事が評価されて残留できると信じているおめでたさで初笑い。

沢田なにやってんの？
臭いからこっちくんなよ
お前みたいな馬鹿が湧くからスタッフ批判がすべて同類だと思われるんだよ

失せろ

>>901
1度スタッフやってみればわかるよ

>>906
レス�d。だがしたくても暇がないよ。悪いな。

>>903
いわれなくともおまえみたいな暇人じゃないので最近は参加してない。
てかカタログ読んでいても普通わからないだろ？何いってんだおまえ？真性か？
そもそも論ずるもなにも基本的事実を把握できてなきゃ不可能だろうが。
バカかおまえは？こちとらまだなにも論じてもいないだろ？キチガイ。

最近参加してないのにスタッフ批判ですか…
どおりで具体的な話が出てこないわけだ。

>>907
お前まさか二十歳こえてないよな？発言がキモすぎる冷静になれ

だめスタッフ大人気だな

お前ら「だめな子ほどかわいい」フラグですか

>>907
なんだ参加して無い負け犬かｗｗｗｗ

>>907
参加できないの間違いじゃないですか？

>>907
理解できないのはお前がキチガイで天文学的馬鹿だからだろ。あんまり笑わせるな低脳ｗ

たった一行でばっさりだなｗｗｗ

>>907
おまえさん、沢田とか森本とか言う名字じゃないよな？w

>>907
つまり散々語っていた目撃情報は嘘だという事になるのか

は〜し〜る〜なぁ〜

なんだ沢田か。
そのうち釣りとか言い出すのか？

コミケは自主イベントなのに、無作為の馬鹿に限ってクレームつけるんだよな
これは俺が参加した21年間を振り返って例外なくそう

自主イベントなんだから、自主性を発揮しない＝行動しないやつなんかに
あれこれ発言する資格はないっつーの

結局、駄目スタッフとか言ってる奴らは参加者どころかお客（pですらなかったのか
こりゃ駄目だわw

巣に帰れよ沢田。

コミケで佐世保のような発砲事件が起きたら
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1197894398/l50

>>909

>>907は３６歳で　し　か　も　“無職”ですよ。
脳内ジョブは大プロデューサー！

こ　わ　い　で　す　ね((( ;ﾟДﾟ)))

×36歳
○37歳（今年38歳)
無職かどうかは不明だが、会社から書き込んでいるというカキコあり。
得意の仄めかしかもな。

>>922
�dクス

＞会社から書き込んでいるというカキコあり。

本当なら、本人は社内規定違反でクビ
会社には管理責任を問えるな

無職でなければだけどな。

また会社に凸されてクビになりたいのかもな

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155839313/302
｜302 カタログ片手に名無しさん [sage] 07/12/08 18:05 ID:???
｜さー、今夜も盛り上がってまいりました。
｜
｜ところでこれって裏でIP見れるんだろうね。
｜自宅から書くと常に沢田扱いされるけど、会社から書くと絶対沢田扱いされない。
｜その違いは何か？
｜プロバイダーの違いしかないんだけど。

連書きスマソ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155839313/306 によると
小さい会社らしい。
しかし ttp://blog.livedoor.jp/f284/ によると製作会社設立とあるから会社員ではないのかも。
もっとも、そのホームページ ttp://www.f284.com/ が現在アクセスできないが。
制作会社設立と謳ったまま他の会社に勤めているのかもしれない。

>>925
＞製作会社設立

そんなもんいつもの空嘘、ハッタリだよ。
下のURLのとこは法人なら表示義務のあるＰポリシーとか何もないからな。

>>922
まあ年齢ネタで煽る香具師は加齢臭漂わせてるってのがこのところの板の傾向だったりするわけだが
まで読んだ。

年齢で煽ってる？
ズレてるな。

何言ったって参加してないんじゃ話しにならん

まさに「自爆」だ

もうコミケから去ったんだからあれこれ言うことないだろうに、馬鹿だなｗ

コミケ行かずして、ここ見てるって病気だよなｗｗｗｗ

何だまだ次スレ逝ってなかったのか

は？　俺コミケ行ってねーしｗ

これは流行る

ろくなネタがないから、思わせぶりにほのめかすしかできないんだよなw

>>934
コミケに散々文句をいっておいて、決め台詞にそれだ。壮大な自爆オチｗｗｗ

自分達の失態をうやむやにしたくておかしなアンチを装うようにまでなってきたのかダメスタッフは

参加してない人の言う事は聞きません

>>937
あんたコミケ行ってねーでしょｗ

出た、得意技の「失態」ｗｗ　ではその失態の内容について聞かせてください

電波って必ず「批判された当事者が書き込んでる」と思い込みたがるよね。
単に野次馬からも嫌われてるだけなのに。

こんなところでの反撃が現実には何の影響もない無意味で無駄な行為というとことが
全く理解できないらしい。

>>940
＞>>638 ：カタログ片手に名無しさん ：08/01/02 20:20 ID:???
＞走らないでくださいとかおさないでくださいとか言ってたのにすぐ後ろでずっと将棋倒し状態になってても無視してなんも対処してなかった
＞自分が注意したのに守らないほうが悪い的考えなのかね
＞注意するだけがスタッフの仕事じゃないと思うんだけど…

んで何が言いたいんだ？
将棋倒しになったからスタッフはどうすれば良い？
もう起きてるんだからどうにもできないだろ常識的に考えて
出来る事があるとしたら将棋倒し状態が復帰したあとに再発防止にちょっと人と人との間に余裕もたせるぐらいだ

そもそも将棋倒しが起きる原因は二つしかない
一つは詰めすぎ、もう一つは押し合いだ
前者はスタッフ、後者は並んでる参加者が原因
現場を見れば分かるが詰めないといけない事ぐらい分かる
開始前に既にホールの端から端まで列がのびるぐらいの参加量なんだから

押さないでくださいといっているのに押し合いして将棋倒しが起きたのなら失態でもなんでもないだろ

コミケの理念とカタログの諸注意の熟読、それから壁担当または企業スタッフを経験してから文句を言ってみな

俺は壁スタッフなんてやったことないが、普通にスタッフやるだけでもハードだぞ
とてもじゃないが壁、外回りのスタッフに文句なんて言えない
言動行動がおかしい奴は別だけど

それ大分前に問題じゃないことになったネタじゃん
あんたが実際に見聞きした所は？

ここで決め台詞の登場かな？

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　>>940＞>>638
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
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<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
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　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

改変コピペしか出来ないのか沢田?w

お得意のフレーズ使うと即つっこまれるから
やたらなこと書けなくなっちゃたんだよｗｗｗ

馬鹿って自分が見えてないから馬鹿なんだろうな

さんざんスタッフを貶そうとしたあげく

「は？　俺コミケ行ってねーしｗ」

有り得ねぇw

「行ってねーし」は論外だとしても、このスレはあくまで被害者スレなのだから、
多少の理不尽があったとしても、どんどん批判書いた方が良いと思うのよ。

正直、歯の浮くような「スタッフの皆様お疲れさまでした」の合唱より、余程面白いし、
参考になるよ。

スタッフ擁護は他のスレでやれば良いと思うよ。

上の方には結構批判が出てるよ。
今年に入ってからのヤツが変なだけで。

まともな批判に見えなければ突つかれるのは当然だろ。

943さんは社会経験があまりないようですね。
社会経験をお勧めいたします。
将棋倒しが起き、怪我や死人が出た場合だれに責任がいくと思いますか？
当然、コミックマーケット準備委員会にいきます。
その場のスタッフは業務上過失致死の疑いがでます。
警察に事情聴取というながれがでてきます。
場合によっては、今後コミックマーケットの開催自体危ぶまれるでしょうね。

花火大会等の将棋倒し事件等のながれをみればわかると思いますけどね。

【詭弁のガイドライン】
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

バーヤバーヤ

は？　俺コミケ行ってねーしｗ

>>953
行ってないくせに何を言う

今回ダメスタッフよりダメ参加者の方が多かったからネタがない

>>953
ここでそんなことを持ち出すこと自体が
社会経験の無さを如実に物語ってるんだよ。

社会経験云々はそっくりそのままお返しするよ

起きた事に責任がかかるのは当たり前だろ
論点がずれてんですよ
既に起きている事は無かった事に出来ないんだから再発防止しかそこにいるスタッフはする事が出来ないだろ
失態かどうかの話がなんで責任の話になってんだよ

それに死人がでたら企業参加をなくす可能性が出て来るか最悪コミケがなくなるかだ
参加者全員でコミケというイベントを作っていて、その後もこのイベントを守りたいなら
そういうことが無いよう参加者全員が気をつけなくてどうするんだよ
例え事が起きて運営に警察尋問が入ったって並んでいた参加者が責任転嫁すれば
いくら運営やスタッフが気をつけてたって再発するに決まってんだろ

>>959
やめとけ。
沢田（仮称）はコミケを潰したいこと前提で話してるんだから
オレらと話が通じるわけがない。

>>959
＞それに死人がでたら企業参加をなくす可能性が出て来るか最悪コミケがなくなるかだ
＞参加者全員でコミケというイベントを作っていて、その後もこのイベントを守りたいなら
＞そういうことが無いよう参加者全員が気をつけなくてどうするんだよ

では啓発活動をなさってはいかかですか？沢田（仮名）さん。


＞例え事が起きて運営に警察尋問が入ったって並んでいた参加者が責任転嫁すれば
＞いくら運営やスタッフが気をつけてたって再発するに決まってんだろ

「例え事が起きて運営に警察尋問」例え話には誰も答えられないと思いますよ。

「再発するに決まってんだろ」おやおや例えがどう飛躍すれば決まってるになるのですか？

>>960
おk分かった、これで最後にするわ

>>961
沢田本人乙、それとお前文盲だろ
文章よく読み直せ
「例え」は警察尋問にかかっているけど
「決まっている」は気をつけなければにかかっている
これで意味が分からなかったら中学辺りからやり直せ
お前みたいにスタッフやらずに責任転嫁しかしない奴は参加して欲しくはない

故米沢代表の理念を踏みにじる奴は特にな

すまん
決まっているは責任転嫁にかかっているな

ちょっと吊ってくるわ

「沢田」の称号を押し付けあう様子が面白くなってきたｗ
結論がどう出ても沢田涙目ｗ

もっとアホかボケか取置きすんなスタッフは本など買わずに牛馬の様に働いておればエエンじゃ、
みたいな生々しい話が出てるのかと思ったら、存外噛み合った議論なってますね。



約一名除いて。

はらへったなー

>959.960.961おもえたちゆとりだろ。

晴海のストリートを知ってる、現役のスタッフにでも聞けばなにが怖いかしってるはずだぞ。
そしてな、階段やエスカレータ付近でなぜ走らせず、歩かせないかだ。将棋倒しひとつ起きたら
959おまえの言うとおり、そこで終了なんだぞコミケがな。
たった一人の少年が倒れ、一冊の本が発見されただけで幕張から追い出される。
ということすらあった。

そしてだ、コミケがなくなって一番困るのはコミケスタッフだということ。
一般参加者、サークル参加者はコミケがなくなっても困らない。他のイベントや
とらのあながあるから。日に１０万人超える段階で、参加者としてのモラルなどありえない。
なぜなら客としてくるのだから。マスメディアや世間も参加者を客としてみる。
なにかひとつあればすべての責任はスタッフがとる状態だということ。
（故米沢代表のときなら米沢代表が、すべての責任をとることができたのだけどね
現在は、いわぬが華かな苦笑）
将棋倒しという事象がおきたら、ただちに行動しなければいけない。

で結論としてはボランテイアスタッフというシステムの限界にきているそれだけのことだ。
（だから警備や清掃が、派遣会社に委託しはじめてたのだろ）

ま、とりあえず明日から仕事はじめだ。ではさよならゆとり世代のスタッフ君たち。ノシ

>>967
で，最近コミケ行ってるの？

>>967
乏しい実体験と狭隘な社会性を如実に物語る
見事な机上の空論になってるよ。

せめて誤字脱字句読点括弧くらいはきちんと意識しようぜ。

＞コミケがなくなって一番困るのはコミケスタッフだということ
勘違いしてる？
コミケから給料貰って食ってるわけじゃなし、無くなったら盆と年末休みが増えるし、
余計な気使わなくてすむし、変なヤツに粘着されなくてすむ。別に困らない。
むしろ本が買えなくなる一般参加者や世に出す機会が減るサークル参加者が一番困るだろ。

あ、参加してない誰かさんは困らないけどね。

＞967
その将棋倒しの話は何でもなかったって終わった話だろ。
お前が323ｼｬｯﾀｰ前事件を知らないのはわかった。

「将棋倒しになるような事態に対してコミケスタッフは過剰と言える位の反応するよ。」
と、あるスタッフから聞いたことがある。
スタッフは２度と同じような事故を起こさないために努力してるんだよ。

お前は、その現場も現在のコミケも知らずにイイガカリをつけて騒ぎたいだけだろ。
スレ住人を納得させるような具体的な根拠は何一つないじゃないか。

東側の待機列移動中に転倒が起きた、という話だったのにね。
どこに階段やエスカレータがあるのかとｗ

階段やエスカレーターがなくてよかったな

コミケ無くなったら、他のイベントへの風当たりが強くなりそうで怖い

>>971>>972
沢田（仮名）さんは仮定の話をしだして反論すると
「もしもの話だろ」とかわし
反論しないと事実のように話し続ける極悪な人です。

ちくしょう！
まつりにのりおくれた！

次スレ
コミケスタッフ総合スレッドPart27
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187920135/

問題点をきちんと整理して筋道立てて議論をすれば
多少なりとも実のある話に発展させられるものを、
批判側の人材がそれをやろうとせず
誹謗中傷に終始して逆に周りから叩かれるもんだから
本来、問題にしなければならない点が議論されずに
「スタッフ叩いてる奴、バカな事しか言わねぇなぁ…」
という印象だけが残って収束していく。

昔の取り置き批判・通行証批判の頃から
必ずと言っていいほどこの流れになるのはどうしたもんか。
……まぁ、本当に危機感持ってる奴は
2chじゃない所でアクション起こすと言ってしまえばそれまでなんだが。

ヒント：2ch＝釣堀

次スレ決まったし埋め

梅

狼と香辛料はちくびがなかった

とれちゃったんじゃね？

ＤＶＤだとちくびがつくって

http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/CPSitaku.html
CPSの経営に関しましては、設立当初より非常勤取締役として前コミックマーケット代表・前（有）コミケット社長である米澤嘉博も関与しておりましたが、
非常勤故に積極的に経営には関与しておらず、CPSの経営を正常化することができませんでした。
しかしながら、取締役の任にあった以上、経営上の責任の一端が米澤にもあったことは否めません。
（有）コミケットとCPSとは資本関係にありませんが、双方の経営に米澤が携わっていた以上、当方としては道義的責任は否定できません。
　　　　　　　　　　　　　 _,..,...,.　
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　　　　　 　ゞ::::::ヽ　　;ｰ=≡=-、　　 }::::::」 　 ＜参加者の皆さんには上記の状況をご理解いただきたく、よろしくお願いいたします。
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　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　） 　 ＜ 経営に関与してたのかなかったのか、責任があるのかないのかはっきりしろwww

あっとまーくいんくりめんとの中の人が、サンクリ打ち上げで聞いたことってのは正しかったんだな。
Nectafulの中の人がＣＰＳを問題視してたのも正しかったぞこのやろうっ！！！