◆漫画家達の愚痴ｽﾚ・14〜運動不足で肥ゆる秋◆

ネーム中になにやってんだ俺（自嘲）運動不足で肥えるぞ、
気をつけようエコノミークラス症候群！
・sage進行が望まれます。
・なるべく漫画家以外の方達は、参加を御遠慮下され。
・色恋沙汰は、やや好まれぬ定めのようでござる。
・マタ〜り優しく御願いたてまつりまする。
◆漫画家達の愚痴スレッド・13〜原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995698224&ls=100
それよりも以前のものは>>2に

漫画家達の愚痴スレッド・12〜主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992022147
◆漫画家達の愚痴スレッド・11〜死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988924085
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=985523239
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド２●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html

すいません、タイトル長すぎとエラーってしまいましたので、
少し変えてしまいました。

お疲れ様でヤンス

>1さんありがとう。
…といったところで愚痴らせていただきたい。
このスレでも人気の無い漫画家が何もかも担当の
せいにして、自分の実力の足りなさを認めようとしないのは
みっともない。漫画はフェアな世界だよ。努力と才能が有れば
編集部も世間も認めてくれるんだよ。

……と、数ヶ月前まで俺も若々しい意見に同感だった。
でも訂正させていただく。世の中そう単純じゃない。
所謂「はずれ担当」引きました。
これまでネームも直通でそれなりの人気も得られていたのは
自分の力だと過信してたけど、前担当氏が移籍先でいきなり
副編に昇格してたのは、彼の方に政治力があったからなのね。
代わりに付いた新担当、電話も出ないわネームは放置だわ、
何より打ち合わせで話のテーブルにつかない姿勢には
本当に辟易。「僕がＯＫ出さなきゃ何描いても載せない」
宣言の上で、締め切り直前までネームの全没を繰り返した挙句
パクリ臭いシナリオを毎回見せてくれて「これで描け」という。
一応感想を聞くので、設定の矛盾を伝えると逆ギレして
「これでなきゃ漫画は面白くならない」と説教される。
この担当に代わって直後にアンケートが１０近くも下がった
のには戦慄を覚えたが、結果打ち切りが決まった折には
むしろホッとした。
次の仕事もこの担当が引き継ぐようだが、プロットを出しても
編集長にも回さず「あなたの名前で出すこともできるが、
僕はコンペに出そうと思う。前があんな成績だし不安なので」
って、今から新人に混じるのか……　そして全部俺のせいなのか。
更に数本のネタ出しも総没で、コンペさえ辿り着けるか怪しい。

前担当は「しっかりした人だよ」と勧めてくれて、最初は
低姿勢だったんで安心したのが嘘のよう。
もう自惚れの夢には戻れそうもないです。

１さんおつかれさまです。
５...アンビリーバボー心霊写真特集より怖い。
前担当さんに相談しても...ダメか。よそにいったんだもんね。
マジで心配になりました。

同じく１さんおつかれさまです。

里中満智子せんせいは、漫画の書き方という本のなかで、
担当とどうしても、合わない時は編集長に言って
変えてもらいなさい、

と、言っていたが。
なかなかできないね。

里中せんせいは…それこそ常々「漫画はどの職業よりも
実力第一、フェアな世界」と熱弁してらっしゃるけど
まあ色々な意味で昔も今も女王ですから。
タメはった行動を取るのは無理でしょう。

５さん
気持ちすごーくわかります。
「担当かえてくれ！！！」って言えたらどんなにいいか…
自分も担当かわる気配ナシ。とほほ
でもいつかは！ってかんばってますわ。

>>5
そんな時は移籍しなさい。
どうせ新人扱いなら一緒だよ。一層部数があるとこ行って
そのバカを困らせなさい。
オレはそーした。復帰までかなりかかったよ。
絵も方向性も言われたことと、まるで逆なんだから、
でも、オレも前編集部のこと、ゆるせなかったからがんばったよ。
「一応繋がりあるんだから保険として残しとけば？」と現担当にそんなこと言われたが
オレはもうここしかないと決意を述べればけっこう協力してくれるよ。
ただ、何があったかとかは言わない方がいいぞ。情けのため。
そこから先は自分しだいだ。
がんばれ。5。

５さん、かなりきつい御様子
他人事じゃないのでなんか、その、読んでいて痛かったッス
こんな時に頑張れの言葉しかないのか、しかし、乗り越えてほしい
自分をかさねて読んでしまった…………

そうなんだよね。
今まで絶好調だったのに（アンケートもね）
担当かわって奈落の底（アンケートもね）
こんな他人に影響される職業だと思わなかったよ…。
５さん、共にがんばろう…涙

絵に描いたようなひどい編集者だなあ
なぜここまで俺様至上主義的発言が出来るのだろうか
漫画家を馬鹿にしてるんか

＞５さん　何らかの行動するしかないね

＞5さん

同じ様な目にあった事あるので　辛さすごくわかります。

＞もう自惚れの夢には戻れそうもないです。

これ辛いのよね漫画書く上での気持ちで
でも前担当さんは確かに政治力あったとは思うけど
今まで直ネームで通っていた時アンケートよかったワケなので
そこは自惚れていていいんだよ〜

打ち切りになった時ほっとした・・って気持ちよく解ります。
ブランクできるかもしれないけど　移籍考えてみて下さい
移籍の時は他編集にその担当さんの愚痴は言わない方がいいみたい
つい言っちゃった私痛い目みました。
でも今は連載もしてるし他社からのオファーもあちこち来る様になったよ。

引越ししていきなり「原稿やぶり女」に匹敵する糞野郎の登場ですな。
やはり編集仲間で飲みにいって（勿論会社の金で）
「そこで俺はガツンと言ってやった訳よ！僕がＯＫ出さなきゃ何描いても載せませんってね！」
と武勇伝に花を咲かすのでしょうな。
（しかし歴代スレの最悪糞編集の愚行をまとめて読んだら、怒りで狂い死にそうだ）

わははは。
>>14
そうそう、悪口はあまり、言わないほうがいいんだよねえ。
もやもやがたまるけど。
これは会社員とかでも、同じだけど。
悪口を言ってもいいのは、2chだけ！

　上の方で切れって決定が下っていたのでは・・・。

編集者の反論きぼん

>>17
こういう時にそういうのを　昔の言葉で野暮といふ

努力や才能がもっとも重要。
今まで自分の失敗を編集者のせいとする作家を少数だけど見てきた。彼らは全て性格に問題があった。やりとりを公に暴露したのもいた。
勿論5さんのケースはどちらに問題があったのかを全く知らない。
ただ、ここをRomっている人はうのみにしないように。5さんは不運な少数のケースかもしれないしね。
努力と才能が最も大事。なければ全然お話しにならない。

２０氏の言はまさしく正論じゃな。フォローも効いて一点の不備もない。
しかし、正論の隙間から漏れる物を愚痴というんじゃよ。

２０はいいこといったが、２１も実にいいこといった。名言だ。
なんか二人の漫画読んでみたい。
そういうとこがもどかしい時あるな、このスレ

あと、１７のようなことってあるの？
私は切られるときは何の前振りもなくずばっといわれて終わりなので、
そんな回りくどいことをする理由がわからないっす

>22
んとね、編集部内にいわゆる「派閥」みたいなものもあるのでは。
編集長が替わったり、政治力の強い編集が異動すると別の派閥（みたいなもの）
の勢力が強くなって急に扱いが悪くなったりとかね。
５さんの担当さんは政治力強かったみたいだから、その編集さんが
異動した途端に「あいつの担当してた作家、しばらく痛い目見せとけ」
みたいなことを上が言ったりするかもな。
ソリの合わなそうな担当付けたりな。推測ですが。憶測ですが。

でもそのような邪推したくなることが自分周辺で実際あったんで。

ホント派閥ってあるよ
後々になって「あの時編集長がかわったから」などと説明されても困るな〜みたいな……

うむ

本当にもうふざけんなだよな。
おれたちゃお前らの自己満足と派閥争いのために漫画かいてるんじゃねんだよ。
一回漫画描く苦しみを味わってみろってんだ。
あ、そうか、ものを創造することが出来ないから
人の気持ちも想像できんバカ編集しかできんのか。

５は是非とも頑張ってほしい。

＞やりとりを公に暴露
いるね、残念ながら。
何だか編集の方が一方的に悪者にされてしまって、気の毒な時もある。
「復活きぼーん」と言われてるのを見るともにょもにょする・・・。

派閥っていうか、昔の担当で編集部内で喧嘩して追い出されたのがいた。
そいつは編集長と相当仲悪かったらしく、出てったあと、担当してた
漫画家、ほとんど干されたか他社に移ったかした。やめさせられた編集が
干された漫画家に他社を紹介したりもして、面倒見がいいような気もしたが、
干されてない漫画家にもしつこく他社を紹介してたらしく、単にその編集部
へのセコい仕返しのような気がした…。
皆、編集同士の喧嘩や悪口は聞き流して極力関わりあわぬような…。

派閥争い以外にも　本当に能力のない編集さんもいる〜
私が関わった中で　うわあ・・と思った3人ほど
その後編集職続かなくて　やめている。
あ、出来るな・・と思った人は出世してるし個人差あるよ〜

もちろん移籍や漫画がダメになって行く経緯の全部が全部編集さんのせいとは
言わないし　ダメ編集でもその後育つ場合もかなりの確率であるけど
20さんの言った様なもっとも大事な「努力と才能」を
悪意がなくても踏みつぶしてしまう人、もしくは時期の編集さんって
実際にいるのものですよ。

しかし編集さんの悪口って　漫画家より編集さん同士が意外に言う
今の私の担当さんも　友達漫画家の担当に「あんな能無しなんにもできない」なんて言われてる
いい人だしがんばってるんで　そういうの聞くとそんな悪口言うヤツよりマシと
返してやりたくなりますね〜。ｲﾜﾅｲｹﾄﾞ

昨日の>>5です。あのときは勢いで長文を書いてしまって
まずかったと反省してたのですが、皆さんには多くの
励ましを頂けて本当にありがたく思っています。
「それが実力が無かったって事なんだよ」って煽りも
覚悟してたんですが、あんな拙い文からでも
ちゃんと意を汲んで体験に基づいたコメントを返して
貰えたのには、ここが漫画家愚痴スレとしてしっかり
機能している凄さに感動しました。

あの話はあまり近い事だとまずいと思い、数ヶ月間の出来事を
溜め込んで一気に吐いたものですが、以後一切進展はしてません。
前担当氏にもそれとなく打ち明けてみたんですが
「僕からは何も出来ないから、ご自分で処理してください」と
尤もな返答を頂きました。まあそういうものですね。

それでも皆さんの意見のお陰で、なんとか生きる余力の
ある内は生き延びてやろうと考えられるようになりました。
重ねてお礼申し上げます。

なんか持ち込み時代を思い出しちゃった。
田舎者でモタモタオドオドしてたもんだから
受け付けの女に大声出された事とか。
大手だっただけに驚いたなー。
知り合いの女の子は編集に
ナンパされたと言っていた。
漫画なんか・・と馬鹿にしているのか
もともと仕事をやる気がない編集なのかわからないけどさ。
漫画家志望の若手が編集につぶされて
そのまま諦めちゃう事も
結構あるんだろうな・・。

私は仏教徒じゃ無いんだけど、この業界は「運」とか「巡り合わせ」の
部分が結構大きいと思う。実力・努力は当然必要なのは承知の上で言ってん
だけど。「5」さんのカキコにレスがいっぱい付いたのも、みんな内心思い当る
事が有ったからだと思います。遅ればせながら、焦らずに頑張ってね「5さん」
あなたの気持ちは、痛いほど判ります。

たのむからネーム勝手に書き換えないでくれ・・・
本当にたのむ・・・

タイトルロゴってデザイナー使ってるくせに凄まじくダサイのはどうしたら
いいのでしょう？
もうコミックになる時全部直そうと思ってるんですがデザイナーで食ってるとは
思えないセンスの人がいるのがなんとも。やっつけ？

俺の漫画のタイトルロゴもすげえダサイ。
でもそのまま行っちゃえば不思議と定着してしまうもの。
他に類を見ないようなダサさだったら返って個性になるし、
ブサイクな子供ほど愛しく感じる親の心境。

でもまあ、漫画を描く志気に支障があるのであれば編集に
相談するといいかも。
単行本1巻目からだったらそれほど問題にならないんじゃない
でしょうか。

だめって言われたなー、コミックス時のロゴ変え……………
なんか色もださださだった、これでデザイナーっていったいってな感じのものやったよ

以前、臭エイの編集にファミレスで灰皿投げ付けられた
女性の漫画家さん知ってる。
今はモーニングとかで描いている人だ
オレはそれほどの目には遭っていないが

なんとまあ

ど、どういう理由で？>>37

>>37
凄い話だ・・・
編集とかいう前に人としてダメじゃん、その灰皿ヤロー。

ロゴを決めるとき、有名な大御所デザイナーだったので、
やりにくいかと思ったけど、決定までに何度も相談してくれて、
なかなかいいのができました。

違う作品で違うデザイナーでひどいときもあったけど
ラブコメなのにホラーみたいな字体で

いろんな漫画等のメディアで「珍走団」という言葉を使うのは
暴走族撲滅運動の一環として納得できるし、賛成だが、
「ゴルァ」を漫画で使うのは（最近よく見かける）
かなり見てて痛々しい。

タイトルロゴの話しだけど、
気にくわないなら連載開始前に、こうこうこうですって
自分でデザイン画を見せておけばよかったのでは？
そうすれば最小限のチェックで済んだでしょ？

まあ無視されりゃあ世話ないけど・・・
オレは文句言いまくって編集ごと困らせた。
でもそこそこいいのになったよ。

>>39
それが、打ち合わせ中に突然キレたけど
理由が良くわからない、
あとで考えてもわからないと言っていた。。。

その漫画家さんは、腰の低いいい人です。

>>42 そか？「ゴルァ」って響きがいいしあんまり特殊っぽい
感じがしないので、ちょっとした時に使ってるけど・・・・。

タイトルロゴ＞時間無くて、ね。つーかデザイナーさんて言われてたから
ある程度はやるだろうと思ってたのですが....。
できる事なら写植のフォントも自分でやりたい。
単行本のカバーデザインも自分でしたいくらい。

>>46as34
話は変わるがキミ「sage」って知ってるかね？

「てめえら、みんな殺したる！ゴルァ」
と、今日ネームで使った
な。
俺は痛かったのか、、、、。

作品が掲載される度に
メールでデッサン狂いを指摘してくる読者がいます
わかってんねん…自分の絵のおかしいところくらい自分が一番。
直そうとしてんねん
でも描けなかってん
毎日努力してんねん…
ただでさえしんどいのに
へこませないで

今度からこの人のメールは読む前に削除しよう…

うわ〜、それ凹む。>>49
そうそう開かないで削除してしまった方がいいですな。

その読者嫌がらせとしか思えないなぁ。
そう、自分の絵の悪い所は一番自分がわかっているんだ。
自分もここで下手くそと何回も言われているが、言われなくても自分が
一番わかっているさ…努力しているんだがなぁ…ぐすん。
読者って残酷だなぁと思うことしばし。

「ゴルァ」ってさ、普通に巻き舌言葉の表現だと思うんだけどなあ。
２ちゃんで使っているからって２ちゃん語と決めつけなくても。
「逝ってよし」「厨房」とかはアレだけど。

タイトルロゴ案って出してもそうそう思い通りにはならない事が多い
デザイナーにもプライドがあったりして（当然のこと）
いいものが上がれば誰の案でもいいんだけど………無視されてひどかったら泣くな

>>49
俺は昔、
「おまえの漫画のデッサンが狂っているのは、
　おまえという人間のデッサン（？）が狂っているからだ！」
と言われ、妙に納得した。
たしかに、ちょっと見回しても、
左右均等でバランスのいいヤツなんてそうそういない。
骨盤やらなんやら、多少ゆがんでいて当たり前。
俺なんか！　積年の机作業で全身歪みまくり！！
ちなみに顔は生まれつき！！
見ろ！！！　おれの漫画こそリアルだ！

おれ、タイトル・ロゴ　自分で書かされた、と言うか作らされた　音羽の某誌で。
10年前位の事だけど。デザイナーが「イメージわかない」とか言い出したからだそうだ。
で、自分で作ったロゴ、滅茶苦茶ダサくてな。新人時代の微妙〜な体験。

一読者がスレ違いもうしわけありません。
>>48>>51
差し出がましいですが、２ちゃん語に似た言葉を使っただけで
ここの住人はその作家も住人仲間だと決めつけます。
（この場合正しいわけですが）
そしてそのように認定すれば喜んで叩くケースが多いです。
（ここの住人は自虐的なのです）

よって、ここでさんざん叩かれてもこたえないｏｒスレがたってない
人でなければコラァ！あたりですませて置いた方が無難であると考えます。
お目汚し失礼いたしました。　もう書き込みませんのでご安心ください。

身内意識がつおいって事かしら。

珍走漫画や不良漫画じゃ巻き舌台詞は必須だけど、
今までに色々なパターンがあったね〜。
「オラァ！」「コラァ！」は初期物だがつまんない。
その後「おるぁ！」や「こるぁ！」「どらぁ！」「だらぁ！」
と、もはや日本語でない単語の中に濁音の汚い
響きが混ざったのは、怪獣やモビルスーツの名前に重厚感を
与えるのと同じ理屈か。
正しい発音では、やはり「ゴルァ！」が一番だと思う。　

本人が見てればより叩き甲斐があるってことだろうな。

少し話題がそれてしまい申し訳ありません
色々な板のスレッドを探しましたがどうしても見つからず
ここで質問をさせていただきます…

リースの普通紙FAX付きコピー機で
おすすめの物はありますでしょうか？
当方、東京在住の漫画家です

>59
その程度の機器はどれ使っても同じだと思うよ。
なまじあっちもこっちも多機能なのは却って煩雑なので、
ＦＡＸとコピーそれぞれ別に揃えたほうが良いかと
思いますが。

知り合いが使ってたけど、あれはリースじゃなくて買いだったな…。
確かに別で揃えた方がいいと思う時もあるけど、コピーについたFAX
だと、50枚くらい一気に送れるんだよね。メモリで。普通のFAxだと
そんなに送れないから便利だなーと思った。という自分のFAXは5枚送信
が限界…いちいちセットしなおすのすげー面倒。最新のは何枚くらいまで
送れるんかなー。新しいの欲しい…。

>61
俺は普通のご家庭用ＦＡＸでＢ４を２０数枚なら一気に
送ってしまう。マニュアルには１０枚までと書いてあるが
見なかったことにしている。
詰まったら詰まったでそれもまたよし。

わたくしも、力業で20枚以上送信しています。
マニュアルでは10枚までですが。
ちゃんと送れるみたいです。
購入するとき比較してみたのですが、NECの製品が、
ダントツで送信時間が短いみたいっす。なのでNECのを買ったｙｏ-

前の話しでコシを折って悪いが、
たま〜〜に打ち合わせの時に「〜だﾓﾅｰ」とか「〜じゃないのかｺﾞﾙｧ」
「ﾜｼｮｰｲするﾓﾅｰ」「おにぎりﾜｯｼｮｲ」とか出そうで恐い。

笑った！
俺も漫画家友達の前で「ンなの逝ってヨシ！」って言っちまった時は
ちょっぴり焦ったよ。

>>55
2chで叩かれるより、編集にたたかれるほうが
百倍は痛いからなあ。
２chの人は、２chの影響力をたぶんに大きく考え過ぎてるように
思われる事が、多いな。
別に読者がいくら叩こうが、実際作家は、屁でもないぞ。
編集の叩きは、痛い痛い。
作品を前に、生でボコボコ言われてみろや。まったく。

なんか最近業界以外の友達が増えたのでここで愚痴を
言うことがなくなってしまった。
ぜーんぶ友達に言って勝手にスッキリしてる。
こっちも相手の仕事の愚痴聞いて社会勉強になったり。
やっぱ友達って大切だね。

ゼロックスがコピーとしてはきれいだと思うよ>>59

ゼロックスは書類用に調整されてるよ。綺麗だけど。
わたしはリコー使ってる。
業界的には複雑であまり使わない多機能より単純なほうに
向かってるらしくて、新機種導入を誘われた時（リースだと
時々くるんです）新しい機種がすごく単純機能だったので乗
り換えました｡ＦＡＸ、コピー、白黒プリンターの３役できるやつ。
今ならスキャナもできるかも＜未確認。
別々にというのもテだけどやっぱ場所の問題とか電源の
問題（私はこれが一番切実だった）もあるからね。あと、あまり
頻繁に使わないものなら別機種にしない方がいいと思う。
トナーや、ドラムが固まったりしていざって時使えないことある。
使いすぎも禁物だが、時々は動かしてやらねば！（以前
別に持ってたプリンターほとんど使わぬままダメにした経験者）

レスを下さった皆様どうもありがとうございました
皆様それぞれのお薦めがあって迷っておりますが
全く情報が無い状態でしたので、大変参考になりました
早速リース会社や電器屋に行こうと思います
感謝！

素朴な疑問ですが、何で２ちゃん用語をいっちゃいかん？
相手がわかんなきゃ流されるか聞き返されるだけだし、
焦ることなん？なんかいたい？

うわ…大丈夫なのか２ちゃん…
修羅場に入らねばならない私としてはこの時期に閉鎖は
仕事はかどっていいが、あめぞうから見てたんでやっぱ
寂しい。うまく持ち直すといいけど。

きっと２ちゃんが亡くなっても他のトコで時間を浪費するに違いない。

…なおった？
>>67
俺も漫画家以外の友達のが多いっす。てか、僻地在住だし
同人とかの付き合いも無いんで漫画家友達は立場上で簡単に
作れても、また簡単にぷっつりと連絡が無くなる。
ただ一般人の友達に漫画家の話をするのは、自慢してるみたいに
取られがちなので（相変わらず漫画家は気楽に金ガッポガッポの
商売って誤解は蔓延してるし）、なるべく言わないようにしてる。

>>71
２ちゃｎ擁護を多用するのは変におもねってる雰囲気もあるし
「あいつ２ちゃんねらーだぜ」→「スレの自作自演疑惑」と
直結するので、自分の為に良いことではないかも。

今日伝説の始まりを見たよ・・・
というくらい凄かったね＞2ch復活
ネット上で知識を持ち寄ってものの数時間で1/3にするものを1/16にまで圧縮!
マジ感動した!!ネット恐るべし。
リアルタイムでこんなことがあると漫画者としてはちとアレだが。
ぜひプロジェクトXで放送して欲しい。

・・・・・少し寝てから仕事しよっと。

ｶｺﾖｶﾀね。まあ元のプログラムにまだまだ最適化の余地が残されてたんだろうけど、
バリバリの本職プログラマがみんなで一致団結して改良に取り組んだのは感動的だった。
しかしまじで2ちゃん無くなるのかとドキドキしたよ。
ニュース板で

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　僕達に命を与えれくれたみんな　ありがとう！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（＿_）＿）


.::..........::.
　　　 :::･:::::･:::　もっと…みんなでまたーりしたかっﾀﾅ
　　　 ::::::::::::::::
　　 　:: : :: ::
　　　　　　　ﾌｯ

のコピペ見て涙腺ゆるんでしまった。

自分はいい機会だから２chなくなっちゃえばいいのにと思ったよ。
今描いてるやつが来月あたりここで叩かれると思うと･･･鬱。
時間が止まったらもっといいネームに直すのに。
あー助けてド○えもーん。

>>77
全く同意。
さっきまで、２chなくなると思ってほくほくしてたよ。
あ〜、がっかり。

>>77
わしも同意。

７７−７９
自分の意志で来なきゃいいじゃん
依存してるんでしょうに　かっこわるい・・・

恐いもの見たさで来るのかねえ

>>80
７７〜７９ではないけど・・・依存と言われればそうかもねえ。オレも某ケットに
毎回参加してた頃、だんだん辛くなってきて「いっそ、テロ予告実行されて中止に
なっちまわねえかな」などと物騒なこと考えていたものでした。
依存依存依存みんな何かに依存して生きているんだ友達なんだ。

とりあえずパソコンを捨ててみてはどうか>>２ちゃん恐い人

自分はテレビに依存（？）
見ないでつけておくだけだが
音だけ聞く（ネームんときゃあ駄目、消す）

>>77-79
ネットやめれば。
批判も恐いけど編集の教えない読者の本音聞きたいから
みんな見てんだよ。
愚痴で心に嘘つくようなマネはよせよダサ。

>>77-79
でも気持ちはわからなくもない・・
たまに何もここまでっていう、ひどいのあるし
私怨としか思えないようなのとかさ。
自分のことじゃなくても、そういうのはあんまり見たくないやね。

>批判も恐いけど編集の教えない読者の本音聞きたいから
>みんな見てんだよ。

そんなくくってみんなって言うなよ……
ここは顔の知らんもの同士の仲間意識がおもろいから来るだけ
他のスレはほんとちょいとのぞくだけ

批判ならまだいいけど変なヤツがいやだ。
なんか電波っぽい私怨のとか、なんかカン違い野郎に他の作家の話ばっかするヤツ
ホムペ持ってるとなおイタイ。BBSは設置するか困る。
で、そーいうヤツほどマナー無視。

少年漫画板見てるとき私怨電波のカキコミ見るとヒドくその作家を可哀想と思うなか、
こんなヤツでたらどーしようとヒヤヒヤ。

屑もたくさん来るが、それはそういう奴が本当に実在するんだからしょうがない。
でも糞のレスの山のなかに、たまに物凄くいいこと言ってる奴がいたり
興味深い情報が書き込んであって、それを探しにきてる。
でも名指しで攻撃されるのは確かに辛いね。
無くなったらその時間を活用できるっていうのも
確かにそのとおりかも・・・

わたしも、こことアシスタントの愚痴スレしか見てない。
もともと、アシ代の相場とかが知りたくて
見始めたことだし。
たまに他んとこに迷いこむと、
別世界の恐怖。

大丈夫だ。
傷付くのを怖がってちゃいけない。
たまには外に出てみよう。

>>91
ﾀﾏ〜ﾆね。

批判が怖いとかそういうんじゃなく、
2chがなくなりゃそれこそ「祭り」だったのにねえ、と思うと残念だ。

かちゅーしゃで見て、頭に来るログは削除してます。
俺に都合のいいスレの作り方。

絵がかけなくなってしまいました
デッサンと個性、好きな絵と描きたい絵の違い、描ける絵と個性
自分の絵と古い絵、流行りの絵、編集に直された描きたかった絵
仕事で仕方なく描く絵…が
頭の中でぐちゃぐちゃになって
そこで追い討ちをかけるような
先日もここで愚痴ってしまった
デッサンのおかしいところの指摘メール…
もう…描けないよ…
描くのが嫌
しばらく自分の絵というの
じっくり考えて構築し直したいけど
仕事は待ってくれないし
目の前にも締め切りがある
こんなことを何度も悩んでいて
もう…
甘えだとわかっていても
描けない
描けない

ごめんなさい
本当に愚痴の垂れ流しです
この書き込みは無視していただけると嬉しいです…

明日はきっといい日です

>>95
がんばりゃなんとかなるって

描きゃ描けるもんだよ>>95

>>95
一皮むけたアナタに会える日を、楽しみにしています。
ファイトです！！

＞＞95　この仕事してれば、何回かぶつかる壁だ。慰めにはならんかもしれんが、
壁を越えれば確実にスキルアップする。頑張ってくれ、無責任で御免な。
（あのさ、＞＞だと鯖の負担が減るってホント？）

＞100
＞＞(←ほんとは半角2つね)を使わない方が鯖負担が減るそうなので、50レス以内なら出来るだけ使わない方がいいみたい。
昨日は凄かったしいいモン見たって感じだけど、
一旦危機を回避しただけなので今からでも協力できることはしたいな。

＞９５
人間は常に変化しているものだから、あせらずにね。
いま続いてる仕事をこなすことを最優先に考えて。

あのさー…うらやましいというかさ…。
昔ヒット出した先生、最近の懐古ブーム？で引っ張りダコだよね…。
いや、ブームが来るまでは、さぞお辛かっただろうとは思うが、
ヒット作がある人とない人（オレ）とは、えらい差がつくな、とか
いまさら思ったよ…。
で、そんな思いで丸の内線に乗ったら、今伊勢丹で、某大先生の…。
広告がデカデカと……。
欝に拍車が…。
…ハァァァ…ネームやろ…。

>95
99さんのように、多分きっと脱皮の準備段階なんですよ。煽りじゃなくて
これマジレスです、、、。
私も前に似たような経験ありますが、書けないのはわかるけど描いた方が
いいです。この仕事は紙の上に形にしないと前に進まないので。
完璧なんてあり得ないし、むしろ未熟な部分があるからさらに上にすすめる
わけだし。デッサンの指摘がきても「自分の絵はさらに良くなる可能性が
あるんだ」って思えばいいっすよ。
そもそもデフォルメされた絵で商売してんだし、
人間の体も顔も、だいたいバランス多少悪いのが当たり前なんだから、
顔や体のパーツがあるべきところにあれば、別にいいじゃんって
思うことにしてるよ私（藁
バランス悪いネームのかきなぐり絵の方が表情豊かで何だかしっくりくる
ってこともあるしね。

>>102
夕方の「報道特集」見た？

＞101有り難う。当方職歴は半端に長いが、パソ歴は浅い物で。
しかし、昨日（もう一昨日か）は凄い事を見させていただいたと思う。
な、95こーゆー事も有るんだから、取りあえず肩の力抜いてな。　100より

履歴から入ってきたが、さすがに誰もいないか。

ぜったいおちる....あせりすぎて
こんなに仕事取ってしまったじぶんがばかすぎて
マジで涙が止まらない
でも感情が高ぶってる方が眠くならないのでしめしめと思いながら
そして書き込んでる場合じゃないんだけど
世界に自分一人みたいな気持ちになって甘えにきました...

ｶﾞﾝﾊﾞﾃ！
俺もそろそろネームやるか・・・あ〜ねみ〜

>107
なんとかなる、なんとかなる！
やっていればいつかは終わるから！（…といつも自分も思っている）

げ、ここも遂にID導入か…

このスレの住人にはＩＤ導入ってきついかもね。
自作自演や荒らし、煽りなどはおいといても
他のスレで迂闊な事かけなくなるしなあ。

＞107
おれも同じ状況だ。少なくともオレは泣ける状況に無い。自業自得だった。
その分、オレよか君の方が偉い。地球の自転が止まらない限り、朝の来ない
夜は無い（当分）。頑張れよ、オレも頑張るから。
＞アイデー？　んなもん抜け道なんぼでもあるよ。某板でオレは三つもらった。
あんまり考え込まん方がいいぞ、言いたい事を真摯に書けば良いだけだ。アイピー
取られたら、その時は一揆だな、オレは覚悟決めちゃったもんね。

＞111
オレも別に気にしてない。逆に無意味なタタキがなくなって
理論で戦うようになりそうでなんか良さげ。
荒しまくるバカたちは別のIDでないところいって暴れた挙げ句、鯖落としたとか
まあ、ぶっちゃけて言えばハンタ、黒猫叩き隊だがな。（w

自分もかなりあぶない＞１０７
お互いがんばろう　　っつーか、がんばれ自分

＞１０７
私もです！シャレにならんくらいアブない。
編集に迷惑かけても大目に見てもらえるような、人気作家じゃないだけにツラい。
今後、相当に目を付けられて、最悪の場合干されるなあ〜っと思ったら怖い。
･･･けど、とにかく目の前の仕事のことだけ考えよう、と。

さあネームやるぞー！
最短記録に挑戦だー！ってゆーか、そうしなきゃオチるー！

＞９５さん、
自分も似たような悩みに絡め取られて、今、こーゆう状況です。
ナサケナイのは、これが初めてではないってことだけど。
あなたは私よりもずっと真面目な方のように思えますので、
「だから、大丈夫だよ」と言える半面、「だから、なおさら辛かろう」とも思う。
でも、たぶん、
「ロクな絵が描けなかった」という結果になっても、
「まったく原稿が描けずに、落とした」よりはマシなはず。
がんばってがんばって。
呪文は、
『出来た原稿がイイ原稿！』です！

今朝方まである程度は楽観しとこうと思っていたが、状況はあんまし良い方には
向かっておらん様だな、2ちゃん。何か出来る事無いか？カンパくらいならするぞ、
何よりオレこのスレ、滅茶好きなのがよく判った。　届くか？コレ。

ここには原稿アブナイ仲間がイッパイだ！わーい！私もかなりヤバイです。
担当からの電話、居留守使ってしまった…

正直、電話に出る暇も惜しい！かけてくんな担当！って思う時ある。
そういうときに限って昔の友達から電話かかって来て、深刻な人生相談
されたり。
早く電話切れよこの野郎〜〜〜〜〜！とは思うのだが、話聞かないで
放っといたら自殺もしかねない状況だったんでじっくり聞いてあげたさ。
カケアミ描きながら。

２ちゃんも皆の衆の原稿ＵＰも大変な雰囲気だけど、
自分の周りも変に慌しく動き出してるご様子。

先日まで所謂「ヲタク向け漫画」に厳しい態度を取ってた
編集が、突然それを激推奨しはじめた。曰く
これからの漫画はヒロイン第一だそうで、たとえ必要無くとも
萌え系のキャラを出す、若しくは企画もヒロインの絵柄から
決めて行く方針に全作家変更するとか。

別に漏れは萌え漫画を否定しないが、突然そう振られても
対処できない。困っていると他社の知人も担当に同じような
宣告を食らったそうで（双方一般少年誌）、
「そうしなきゃもう漫画産業は生き残れない」理屈らしいが
確かに最近大手から小手まで単行本や雑誌の付録攻勢を見ても
そんな感覚はある。これほど深刻になってるのは俺の周り
だけかもしれないけど。

…なんか戦中戦後教育の差に愕然ってとこだけど、
もしこれが今後主流になるとしたら俺も変わらなきゃ。
でもセンスが古いんで変われないかも。リストラの一環かなあ。

＞１１９
普通の子供たちがゲームだネットだケータイだと
マンガ以外にお金かかる今の世の中、
マンガにお金かけてくれるお客さんは
ヲタク層だけなのかもしれませんなぁ・・鬱
しかし、だからって皆が皆、右へ倣えじゃ
ますますマンガにお金かけてくれる人が減ると思うんだけど・・

私も萌えは否定もしないし嫌いでもないけど・・描くのは苦手

ごめんなさい、ウッカリあげてしまいました・・

完璧な絵はつまらない
絵が完成した漫画もつまらない
でも一番つまらないのは媚びた絵

成長する過程がオモロイ。
絵も話も。

今日発売の週間朝日、
「藤田はオタクネットの有名人」の
オタクネットって２ちゃんのこと？
そういうスレ確かにたってたけど・・。

こんなんで一般の人の目に触れてまた
ごちゃごちゃするのイヤだなあ・・。

女キャラ描きたくない病が発病した。
萌え〜とかいうキャラにウンザリ…
でもオレの描いてる雑誌。主人公男女比率1：9…

みなさんにはげまされ
少しだけ山を越えました。
まだまだ予断を許さないけどがんばります！
変な吹き出物とかできてるけど！
できた原稿がいい原稿！

山を越えたんだ………うらやましいぞ

日頃今日が何日かって意識しないもんだから、投稿日欄に曜日が出なくなったのは
ちょと困る。それはともかく
昔仕事してた編プロから、去年出した再録本の支払い調書が出版社に戻ってきたが
住所変えたのか？とＴＥＬ。変えたのは６年も前、その間何度もお宅から郵便届いて
いるよ。出版社に伝えてなかったんかい！いつもいつもロクに連絡よこさんで急に
ページ数とか変更したりしてたいい加減な姿勢は変わってなかったんだね・・・
つか、去年の印税申告漏れがあったってことじゃん、どうなるんだ？源泉引かれて
るから損したことになるのか・・・わからん。

同業の知り合いとのつきあいってやっぱり難しい。
仕事が双方うまくいってる時はいいんだけど、こっちが
へこんでる時って、向こうが『忙しい』といっただけで
なんだかひがみモードに…そんな自分がとてもいやだ。
しかし、その人は無自覚みたいだが、愚痴りながら自慢するヒトで、
最近話すのがつらくて避けてる。忙しいのに、漫画スクールの
講師頼まれて困るとか、サイン会って憂鬱ダーとかな…。
やっぱ友人じゃないのかも。ただの知人かも。

＞やっぱ友人じゃないのかも。ただの知人かも。
甘いぞ。敵だ。二人揃えば殺しあいをするのが漫画家だ。

>>130　育ちざかりのシーマンみたいだな…

自分もひがむよ。
仲良い相手でもどこか張り合う気持ちがある。
同じ雑誌だったらなおのこと。

自分は最近、自分の数年後にデビューしたある作家をすごく意識してる。
（直接本人のことは知らない）
自分よりそいつが人気あるのを感じ始めてから。
最初から自分より上の人だったら、単純にスゴイナーで済むんだけど…。
それか、いっそ友達だったらこうまでは気にしないと思う。

そんな自分が情けなくて落ち込む。
似た様なジャンルでも個性は別、人は人で気にしないように、と思うようにしてはいるけど。

黒い感情がない人間なんていないよなあ

とくに同じ雑誌におもろいと自分が思う漫画が載っていたらねたましい
やばいとも思う

＞最初から自分より上の人だったら、単純にスゴイナーで済むんだけど…。
「自分にとって本当にコワイのは下から来る奴」BY倉田六段　って感じじゃﾅｰ
ほったゆみはいいこと言うじょ

>133
自分にも似たような事が。ただ、数年後輩までは一緒でも
その人はデビュー時のプロフィールで「尊敬する漫画家」に
私の名を挙げてくれ、担当を通じてＦＡＸをくれるように
なっても「あなたの作品を見て漫画家になりたいと思いました」
などお世辞半分にもベタ褒め状態。
しかしデビュー２作目にして、その人は担当が副編集長に代わり
作者キャラ人気（女性です）も手伝って、ブレイクと
言わないまでも看板を貰って安定連載。
対して私は方針転換で雑誌を干され、そのまま廃棄。
これが妬まずにいられましょうか(w。
その後もＦＡＸで連絡は取り合ってたけど、これからの活躍に
期待してます！のお義理言葉が、自身の連載の感想を求める
問いかけがすごく嫌味にさえ思えた。
それに答え、元気を装ってお世辞交じりを返さなきゃ
ならない辛さは芯まで響く。
最近、こちらからの挨拶にも返事が来なくなった。
立場の逆転を完全に悟ったのか、私へのお義理も
面倒になったのか。欝………

>133,136
あ〜、なんか気持ちわかる・・
うちの場合は、以前アシだった人
自分と同じ雑誌じゃないからまだいいけど
かなりいい扱いでプッシュされてるのを横目に見つつ、内心複雑
むこうが苦労してた時期もあるの知ってるから
本当は喜んであげたいけど
やれアニメだ、なんだ、という景気のいい噂まで耳にすると
素直に喜べない・・
つくづく自分の懐の狭さに情けなくなる、ﾊｱ
ただがんばるだけじゃなく
運とかタイミングも本当に必要なんだなぁと思うよ、この世界

編集となるべくうまくいくよう作者キャラづくりをしたり
（媚びるという意味でなく、仕事がスムーズにいくよう）
雑誌のプッシュのタイミングに合わせて自分の路線を変更した
作品づくりをしてる人だってたくさんいるさ…。

先日、絵が描けなくなってしまったと書き込んだ者です
すごく甘えたことを書き込んでしまったのにもかかわらず
大変暖かいお言葉をかけていただいて…
凄く凄く嬉しかったです
涙でモニタが見えなくなりました
一時は御飯も食べられなくなって
空腹なのに吐いて…熱まで出てしまいましたが
辛くなった時、励まして下さったレスを思い出して頑張ろうと思いました

もし、ここが無くなってしまっても
この仕事を続けて行く限りこの御恩は絶対に忘れません
お顔は見えませんが
お一人お一人に頭を下げてお礼を申し上げたいです…
本当にどうもありがとうございました

さて、ネームだ。
今回は、主人公が命を捨てるかくごで
敵対する暴力団に、殴り込みをかけます。
ﾊｱﾊｱ

>138
自身のキャラ作りは、皆一応社会人なんだし
ある程度は気遣っているさ。ただね、相手がそれを
受け止めて尚評価してくれるかったら別問題だよ。
編集者ってそのへんはとってもﾄﾞﾗｰｲ。
ヒラ担当に気に入られてもどうにもして貰いようが無いって
部分があるしな。逆もまた有り。
ここは実力や努力と分けて、誰に当たるかは本当に運だし
上の人たちはそれを嘆いてるんではないのかい？

>雑誌のプッシュのタイミングに合わせて自分の路線を変更
なんて浅薄な行為は漫画家側からできる事でもないと思うが。

ＩＤ制導入は、しかたないかと思う（まだまだ不備な所が有るみたいだが、
その内何とかなるだろう）。しかし、このスレでは好まれない事だと承知の
上で言うのだが、オレの嫁様も漫画家（少女・レデ〜ス系では無い。）なのだ。
このスレや他の板にも、書き込んでいる。パソは同じ物を使ってんだ、これが。
つまり同じIDを使ってる訳で、下手するとオレ、「ネカマ」と思われる可能性が
生じる訳だ。マジ困ってる。願わくば、何となく区別してくれな、皆の衆。
んっとに申し訳ない。私事で。
でも95良かったな、まだしんどいかもしれんが、君は着実に前進してる。前に
向かって歩いて行けば、たいてー何とかなるもんだ。オレはちょっと安心したさ。

因みに32が嫁様の書き込みだ。5さんガンバとか言ってる、オレもそう思う。
でも何か気恥ずかしいので、暫くロムに徹しておこう。嫁様は野放しだが。

＞１４２　＞１４３
え〜と。
ＩＤが変化しとります。
なのでダイジョービだと思います。

もしかしてIDの事よくわかってない方がいらっしゃる?
日付が変わったり情事接続でないなら、接続を切ったりするごとにIDは変わりますよ。

>情事接続

ワラタ

ここにしかプクマークを張っていない方へ…
デマかも知れないけど
今夜9時半に一時全部停止かもしれないそうです
避難所は
http://2ch.coco.co.jp/
みたいです

>147
今の所デマで済んでるようで…
ttp://www.geocities.com/teralink2001/2chheisa.html
今夜あたり結論出そうですが。

萌え漫画描いてみたい…（w
ウチの雑誌もそれをプッシュしてる節はあるが、逆に自分の方へは
狙わないのを描けと、お達しがくる。なんかさあ本筋から外されてるようで
寂しいんだよ…　愚痴も色々だね。（…とか打ってたら、編集に愚痴られたよ）

御免、「143」は「100追伸」が正しい。101さん御免、色々すいません。
＞144・145、有り難う、も少し勉強して出直します。　　　100でした（恥

>141
＞ここは実力や努力と分けて、誰に当たるかは本当に運だし
＞上の人たちはそれを嘆いてるんではないのかい？

「自分と担当」の話ならね。

＞雑誌のプッシュのタイミングに合わせて自分の路線を変更
＞なんて浅薄な行為は漫画家側からできる事でもないと思うが。

すまんな、浅薄な自分はしたよ(笑)仕事をとることが第一だからな。

運やチャンスは訪れるかが問題じゃなくて、来たとき掴めるかが
問題だと思うんだが。何回もチャンスがあったのに、全部流れて
「自分に合わなかったから」といってた知り合い、今無職だし。

景気が回復してまた全体的に漫画が売れるようになったら後世の評論家に

「この時代には不景気の影響で、可愛らしい婦女子を登場・活躍させて
読者の購買欲を刺激する（当時の言葉で「萌えさせる」）作品が多々見られた。
○○のこの「萌えマンガ」もその時流に乗って描かれたものと思われるが、
この読者に媚びた線のタッチ、中高生の欲求を代弁するような安易なストーリー展開は
決して○○自らが望んで描いたものではないだろう。（ファンからは「暗黒期」とされている）」

とか何とか冷静に分析されて死にたくなりそうだな。
（でも昨日も株価1万1000円割れ・・・景気回復しないかモナー）

上げてしまった・・・ｽﾐﾏｾﾝ・・・

まあ、たまにうっかりあげると
dat落ちなくて良い

ネームやらなきゃ…何故、呪いにかかったようにネットから離れられない
のだ〜〜
そして、自分の怠け心つーか、真っ黒い心と闘っている（泣）
やれよ！！やれっつーの、自分！！なんでぎりぎりにならないと
エンジンかからないんだよ〜〜〜っ、後できついのわかっているのに〜〜〜

ひぃぃぃぃ
終わらないぃぃぃ

>>150
それは立派なあんたの生き方で結構なことだが、だからといって
他の悩んでる人を見下げてよい訳じゃないだろう。
その人はその人なりの信念で頑張ってみてうまくいかなかった、
あんたはそれで上手くいったとしても紙一重。
どうもあんたの中に「失敗してる人＝努力が足りない甘えん坊」
って短絡な構図が見えるよ。そういうのもあるだろうが、
そればかりじゃないのはプロ漫画家なら分かるでしょ？

まあこれは俺の軽軽しい妄想なんで飛ばしてくれてもいいが、
これまで長く続いてきたこのスレも俺の見てきた中じゃ
冬休み・春休み・今回の夏休みの終わり頃に何故か突然
他人を小馬鹿にした勘違い説教野郎が出現をくりかえしてきた
ような記憶がある。あんたが違うことを祈るが…
素人厨房の最後っ屁じゃないよな。

>>156
上からずとみていてもそんなに１３８＝１５０が他人を見下しているとも
感じなかったが？
むしろ１３８などはやや自分を卑下してみせてるようにも読める。
１５０は１４１に煽られた気分になって書かれたもののように思うがどうか？

ここはね、本当に凄いスレだったと思う。パーチィとか、何人かの漫画家同士
のウチワの話し、有るんだか無いんだか知んない派閥の話し。そんなモンから
遠く離れて、本音の話しが出来たよね、匿名だから。ホントは「同意同意」とか
言ってた人達も、ネット外れれば、憎しみ会ってる人達だったかも知れない。
ここで言い争っていた人達も、実生活では実は親しい人達だったかも知れない。
みんな仮面被っていられたから。こんな事は今まで無かったと思う。
愚痴、悩み、相談、質問。殆どの人が真面目に答え、励まし、そして気力を取り戻した
人もいる（勿論、少数の荒らしや頓珍漢もいたけど）。自分も救われた口です、
今じゃ他の板やスレ、あんまり見ないもん。自分にとってココはオアシス、そして、
漫画家達の共通無意識の世界。残って欲しい、明日も。そして、明日の明日の
その先までも。でも、本気で書いてる自分は。どうか、明日の明日の夢の果てまで、
自分は、ココに居たいよ、本当に居たいよ。本当に。

>157
ん〜、漏れの見た感じでは>>138の発言は>137辺りの
愚痴に対して
「お前ら他人のせいにしてないで自分で動いて運を掴めよ」な
説教にもとれた。そういう人もたくさんいるさ、ってのが
引きこもりのオタクに社会性を諭すように、
まあ見下す感じはあるかな。少なくとも卑下してないでしょ。

それが煽られたと錯覚したにせよ>150で
「俺は上手くやってるんだよ」と本音を語ってしまったんで
尚更そう感じる。一つの意見ではあるが、やや強硬かなーと。

まあ、２ちゃんの現状を考えたらそんな細かいこと検証してる
場合じゃないんだけどね。どの板でもまだ普通に燃え談義が
ﾏﾀｰﾘ展開されてるのが不思議。

周囲全部が敵に見える時があるんだよ。
すれ違う人がみんな自分を笑っているように思える時があるんだよ。

2chの危機の混乱で過去ログ全部消えた？
一年も前のケンカの跡とか克明に残ってて
恥ずかしかったからもうこのまま消滅して欲しいよ。
皆さんもケンカは控えめに・・・
しかし本当に閉鎖するのかな。寂しいなあ。
ここ以外の掲示板なんて使う気にならない・・・

同じ雑誌で自分がどうしても好きになれない
っていうかおもしろいと思えない作品が
うけている場合はどうしたらいいんだろう・・

読者にうけている
部分が、どこかあるから、研究してみましょう
嫌いな漫画はそうすると、利用できて
気持ちが良い

>>163
内容が無くて
女の子が出ていて
無条件に好かれる主人公がいて
媚び媚びの絵柄で
ネコミミやメイド服
変に露出シーンが多い
…
が理由の場合
どうしたら…（´Д｀;）
受けるのはわかるけど
そんな漫画を描いても…なぁ…

まぁ気持ちはわかるけど、
ヨゴレはイヤ、でも売れたい…なんて言われてもなぁ。
読者喜ばせてナンボの商売でっせ、旦那。

>164
自分が描いてる雑誌のアレか！？と思ってしまう…。

まぁいつかは終わりが来る事だし、違う路線でも面白いものを
描いていくしかないですな…。

＞１６４
すまねえ...私は子供の頃からずーっと
そういうまんがの好きな人間だったよ....
今もそういうのを描いてる
ほとんど天職

自分では「萌えマンガ」とは思ってないのに周りから「萌え」と言われ
２ちゃんでは「あのおたくくさい絵がキライ」などといわれる自分・・・。
８０年代に子供時代を過ごしたものにとっては、わりとポピュラーな
絵柄だと思ってたので、なんとなくショックだ。

>>164
ちなみに俺はそんな漫画を描いて人気を得ている側の作家だけど、
次へつなげるためならそれくらいするさー。

内容がある漫画も以前は描いるつもりだったが、読者がみとめなきゃ
それは作家の思いこみだよね。

デビューから１０数年以上・・・
最初はオセジにも上手いとは思えなかった自分の絵が
ようやく最近は、そこそこ上手くなったつもりでいたのに
今どきの子供にはきもいとか言われる・・・
今更もとに戻す気はないけど、ずっと努力してきた結果が
これかと思うと情けない(ニガ笑い

企画段階で話を固めてもっていったら、「重い。」「テーマが合わない。」
なんだ？おまえの雑誌なんか裸でポーン！じゃねえかよ！
って言ってやりたかった。

話の中身がしっかりした漫画雑誌って減った気がする。

やっぱさ…子供の頃とか
自分が漫画家になりたいと思っていた時に好きだった作品って
内容がしっかりしている作品だったから
目指すところってそういう物になってしまうよ
今の媚び媚びな作品が流行りなのは
時代と言えばそうかもしれないし、楽しませるためには
そういうものを描いた方が良いのかもしれないけど
何か…大切なものを切り捨てているような気がしてさ…
私は何年経っても心に残る作品を描きたいんだ
でも、編集はひたすら先に上げたような内容を求めているんだよね

そういう作品を描いている人を責める気持ちは全く無いし
それを描くのが好きな人はうらやましいと思う
自分の目指すところとあまりに離れているのが悲しいだけで…
もうこ手の話はやめます
スマソ

＞１７２
やめなくてもいいと思うが、自分がつらいのならどっちでもいいよ。

俺も同じような事は感じてるしな〜
まぁ時代の流れに取り残されないように頑張ってはいるつもりだが・・

スマン,あげてしまった・・・
最初にsageいれる癖つけんとな〜

>>171
裸でボーンな雑誌だからこそ君の企画は却下されたって事じゃん？

>>151
ワタシャ最近思うのですが
景気が回復しても単行本の売れ行きは
以前の状態には戻らないのではないだろうかと。

初代の担当さんが、いい人だった。
連載途中で、担当が替わったけど、新作はぜひ○○さんと、と言って、縁を切らなかった。
おかげで、新しい担当になってから、いつしか打ち切りとなったが、
初代担当さんと、再び連載を。
今まで、連載が決まったモノ、決まらなかったモノを合わせて、
七人の担当がいたが、◎が二人。○が一人。××が一人。×××××が二人ってトコかな

でもさ、何年経っても心に残る漫画や何度も読み返してしまうような漫画がなかったら漫画という業界自体が終わると思う。
流行のものや欲望のみを追ったもの、描きたい人は描いたらいいし読みたい読者がつくだろう。
そういうものも必要だ。
でもそういうものに飽きた時にしっかりしたものがなかったら漫画自体から読者は離れていくんじゃないか？
確かに過去の名作はある。
でもいま読んでみてすでに絵や感性がズレ過ぎていて読み辛くなってきているのも事実。
過去の遺産もいずれは無くなるのだから、「いい漫画」という財産を生みだす努力は無くなってはいけないと思う。

私は泣いたり笑ったり感動したり出来る漫画が好きだ。
それだけはいつまでたっても変わらない。
時代や感性とは関係なく根本的なものだと思っている。

＞１７２
流行りの漫画も古典的漫画もいろいろあって雑誌も漫画全体も面白いと
思うからアレはイヤ、コレはダメとか決めつけないことにした。
自分が主流でないなら、主流以外の漫画の面白さを読者に知らしめて
やるくらいの気持ちでいいんじゃないの？

所謂、「今風」とか「流行り」とかでウケている漫画に今さら自分の漫画を
シフトすることができず、その間にも読者はどんどん次の世代になってゆき
自分も息苦しい時があったよ。
結局、出版社移って、自分が子供の頃から好きだった漫画家さんがまだまだ
現役で頑張っている雑誌に描かせてもらうようになって、すごく落ち着いた。
部数も少ないし、子供・若者向けに大ブレイクすることはないだろうけど
これでよかったと思う。

読者の劣化はいなめないかも。
取りあえず売れてからなんとかするしかないんじゃないかと最近思います。

２ちゃんがおかしい!?
何が起こっている？

でも萌え系ってそろそろ供給過多な気もする
他の掲示板なんかでも「飽きてきた」って声もよくみる。

上げてもうた。すみません。

どんなに体にいいモノでも、口に合わなきゃ食ってもらえん。

答え　「内容のあるいい後世に残る漫画を、流行の萌え絵で描く」

１５８とこっそりれんらくとりたいなあ

>１８１
ここ数日おかしいよ…　下に詳しい事書いてあるから見てみて。
tp://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

おかしい‥‥ちうか今まだ瀬戸際ですがな。

かわいい絵ってだけで渡れるのもある意味すごいと思う
それだけ吸引力のある絵ってね
いつしか時代遅れになるかもしらんが、それでも力のある絵ってあるんだろう
（好みもあるんで難しい話になるが）

まー、自分は泣かせたいけどねー　　話でね……
あでも目はでかいかな　萌え？（笑

俺も正直「中身のある、何年も読んで貰える漫画」を目指した
クチだし、萌え漫画を否定はしなくてもちょっと敬遠したい
ものだと思ってた。

でも「中身のある」って結局はｵﾅｰﾆだし、自分が小さい頃
読んで感動した漫画の再現を望んでいるだけなんじゃ
ないかって気もする。今の読者はそれを望んでないのかもね。
出版社が萌え漫画を求めてるんだったら、それに抵抗して
我を通すのはクリエイター精神であってもプロ作家の
姿勢では無いでしょう。その時々に欲しい要素を提供できる
フットワークの軽さが商業作家の技術だし、出版社も流行で
次々作家を使い捨てられる無責任さでここまで持ってきた
事情があると思う。
萌え路線集中が嘆かれることもあるけど、今はもう狙わないと
商売が成り立たない段階に来てるんだろなあ。
一方、過去作品のリメイクや復刻流行りだけどそれは限りある
資源だし、そこから萌え時代に移るまでの年代需要が
ぽっかり抜けてしまってる気がする。ここにいる
作家の年代は、むしろその空洞に向かって何かしらを提供
しようとしてるんだから苦労もあるでしょう。

こだわりも大切だけど、必要な妥協は覚えたいね。
「自分にしか出せない個性」を謳うのは、投稿者のうちで
済ませておく儀式かもしれない。

原作つきの漫画を描いている者です。ちょっとだけグチらせて。
話の内容が自分とまったく合わず、アドリブで台詞をいれても原作に書いてないと言う理由で
却下される。何度も担当に辞めさせてくれと頼んだが相手にしてもらえない。
辛くて辛くて毎日トイレで吐いたりして。ノイローゼ寸前になった。
好きなはずの漫画を描いているのに何故苦しまねばならないのか…。考えた挙句、別の雑誌で
もう一本連載をすることにした。エロでもグロでもない、とても明るい雰囲気の漫画。
前の漫画に対するアンチテーゼのようなものだ。おかげでやっと精神のバランスが取れるようになった。
　原付漫画のほうの担当は、それを知って激怒した。「裏切り者」「新人のくせに」…もっとひどい事も
云われたけど、ここでは書かない。大体専属契約なんかしてないから、怒られる筋合いでもないんだけど…
　月２本を１回も落とさずに（かなりたいへんだが）やってるうちに、なんだかどちらもそれなりに
人気が出てきた。そしたら、担当の態度も変わってきた。なんか、妙に気を使ってくれてる
様な…。なんだか複雑な気分だ。
辞めたいという気持ちは今も変わっていない。でもそれで辞めたら、まるでもう一方の雑誌に引き抜かれた
みたいだし、その担当さんの顔も潰れるだろうから、もう言わない事にした。
早く終われ、とそれだけを願いながら連載を続けています・・・

ごめん、下げ忘れた・・・

＞１９０
でも、どっちも人気出て良かったじゃないですか。
頑張って下さいねー。

ここに書く人って複数連載多いんだねー。
ワシャ月一本描くのだけで精一杯ってのもあるけど
他所からお声もかかりゃしないし、前に干されて
営業回りした時にもメチャ苦労したレベルだから羨ましい。
実績の少ない新人さんでも複数連載取れるって、
そこは実力の差なんだろうね（ワシャ少年誌１０年目）。

190さん
いろいろ書こうとしましたけどやめます。
一言。応援します。貴方の作品も掲載誌も知らないけど応援します。
原作や担当のエゴに負けず頑張って下さい！
私は貴方を応援します。

自分たちの世代って子供の頃からマンガをバリバリ読んでるから
今どきの「萌えマンガ」とか見ても
「ああ、あんな感じのマンガね」と過去の数々の作品に照らし合わせて冷静に分析する
だけだけど、（昔から萌えマンガはあった）
やっぱそういうの初めて見る子供には
「なんかドキドキ＆おティンティンがむずむずするよ！」
ってことになるんだろうな。
実際自分が子供の頃にはマンガの登場人物に恋しちゃったり（恥・・・）してた訳じゃないですか。
自分ではいまさら描く気にならんけど最大のお得意さんの若いものに
需要があるってのは理解できる。

でも一回免疫がついた人からは見向きもされないジャンルだと思う。
っていうか熱病から冷めた人には逆に気恥ずかしさから攻撃対象にされるので
あんまりどの雑誌もこのジャンルに偏ると
少子化で数少ないパイを余計に漫画から遠ざけてしまうと思うよ。
その存在は否定しないけど、編集部には
マンガの最大の魅力の「作家の個性」を殺さないよう
バラエティーのある誌面作りを目指して欲しいよ。

そうそう。
読者は若いんだよねえ、、、。
もう４０近いからな。

今時の萌え漫画のファンにも限界が来てるって話はあるね。
女性キャラは恋愛ゲーム人気で火がついて最近は少なくとも
５〜６人を用意してレギュラー化、ネタを一気に食い潰して
しまって同じ設定を使い回してるだけだもん。
ファンもヲタの意地で食いついてきたけど、さすがに飽きた。
キャラグッズ関係も随分売れなくなったようだしね。
とどめに「１２人の妹」って設定はちょっと…（藁

でも、萌え路線を見限ったところで編集部が次に何を
出すのかが全然固まって無いのが問題だねえ。
それこそ今時は全社が取っ組んで一大ブームを演出した上で、
それに準じた企画を各社分け合って宣伝力に応じた
資金回収をする位しか動けないと思うが。

いいよ、でもこっそりじゃなくちゃダメ？。なるべくなら、このスレでお話を
したく思うんだけど。でもいいよ、他のやり方が有るならそれでも。でも自分は
スキル低いから、185さんにお任せします、その辺よろしく御願いしますね。
自分、叩かれ慣れてるから、あんまり遠慮しなくてもいいですよ。

ここに来るのは怖かったけど、どうしても耐えられなくて初めてカキコします。
担当に「盗作作家」と言われました。
人様の漫画からではなく、某アーティストのアルバム曲のうちの三行のフレーズが
私の作品の文に似ているのだそうです。
少女漫画なら、耳にするようなフレーズです。実際、私も昔の作品で使ってました。
・・・配慮が足りないのだと、言われました。
聴いたことも無い、アルバム曲の特に独創性があるわけでもないフレーズに、どう
やって配慮すればいいのでしょうか？
担当は某協会に申請したみたいで、カリカリしています。（もう、本は出版されていたので）
もともと、この人は以前の仕事から上手くいってなくて、嫌われているのはわかって
いたけど、まさかあんな事まで言われるとは思ってなかったです。
でも、今度の事件は私の迂闊さが招いた事だと思って反省します（実際、歌詞とか
曲のタイトルとかアレンジして使ったことはあったし・・・確信犯的なものは
なぜか、一度も叩かれないんだよね）
一番許せないのは私を初めから疑っていた担当。
あの言葉は絶対に忘れないし、許さない。
でも、一番許せないのはその一言のせいで、連日吐いている自分かも。
疑われているのがわかったから、担当に上手く説明できなくて（どうせ、この人は信用
してくれないと思っていたし）泣きそうになってしまって「もう、いいです」
と言ってしまった自分が情けない。
こういう商売だから身に覚えがなくても、人様から同じだと言われたら同じ訳だし自分
の勉強不足だから認めるけど、自分の担当にくらい信じてもらいたかったと思うのは
私の考えが甘いのでしょうか？
10年、漫画家をやってきて厳しい担当もいたけれど、皆基本的に大人でいい人だと思って
きたので今回の事はもの凄くショックでした。
・・・悲しいです。こんな生き恥晒す位なら、いっそ消えてしまいたい。
とゆうか、あれから人が怖くて話が出来ない、広い部屋にも行けない・・・
もう、どうしよう・・・・・怖くてネームが描けない。
あの一言が頭にこびり付いて離れない・・・
担当の顔を思い出す度、吐いてしまう。
ホントのホントの愚痴になってしまいました。（しかも、長い）
気分を害されたらごめんなさい。
これが、初めてで最後のカキコになると思います。
もう、来ないです。打たれ強くないようなので・・・
皆さん、原稿頑張って下さいね。それでは

おいー、来ないとか言うな
ここしかないだろ、逆にさ＞１９９
ちょっと落ち着け、漫画はそこじゃなくとも描けるんだよ！

ゴメン！かなり既出かもしんないけど、久々にここに来たら
いろんな情報が錯綜してて混乱気味なので、
正確なところを教えてください。
ここって、閉鎖なわけ？
200のコメントからすると存続？
他の板見たら、形は変われど存続するって話もあったし。
なくなったら困っちゃうよぉ〜。
ネームにつまったときにここに来て愚痴るのが
かなりのストレス発散になってたのにぃ〜。

他の漫画からのパクリならいざ知らず、別メディアの、しかも聞いた事もない曲のフレーズ３行分が似てただけで
その言われようはなあ・・・逆に「この曲にインスパイアされて描いた漫画です」と
胸を張って言っても全く問題ないことなんだが。何様なんだそのクソ担当は。
何とかしてあげたい気持ちで一杯だが、我々には話を聞いてやることしかできないのがすごく
もどかしい。
…とにかくがんばって！辛いのはきっと今だけだから！

>>201
ひろゆきのみぞ知る

>201
夏休みに入ってバカ厨房台風がやってきたわけよ。
バカ共がスレ乱立したり荒しまくったせいで、2ちゃんねるのサーバーが限界の
転送量超えちゃったわけ。それで一時いろんな板が潰れてったわけ。
そんな崩壊の危機を救ったのがUNIX板の住人たち。
一時的なモノだけど2chは回復。でももう2ch自体のサーバが限界。
やっぱりこの危機を脱するにはお金が必要らしく、
ところがスポンサーがいまいちなわけで
残された時間は刻々と近付いてる。

ってことぐらいしか知らない。ｽﾏｿ

･･･と思ったらえらいことになってる
http://www.2ch.net/

>205
とうとう・・・2ch身売り。
もう本当に終わりなんですね。
これからどこ行ったらイイんだろ・・・（鬱

せめてケータイからは入れないようにしてほしいなぁ、とか。

>205,>206
ネタだと思うのだがトップページまで書き換えてやるのは
やりすぎだろー、と受け取っている。現状は静観。
少なくとも今日明日中に無くなる事は無さそうだし。
>199
まだ読んでいるか解らんが。胸を張って盗作じゃないといいきれ、単に「似ている」程度の類似度ならば
その担当氏のした行為（協会に連絡？具体的によくわからないが）は明らかに
根拠のない中傷に相当するので、訴訟を起こした方がよいのでは？
盗作作家のレッテルを貼られたままにしておくと今後の仕事に悪影響があると思うが。
簡易訴訟（３０万円以下の金額に関するトラブルなど、ちょっとした訴訟）ならば
５千円程度の訴訟費用で済む。
謝罪文と協会への訂正を求めればいいのかな？「お金の問題じゃない！」なら慰謝料は
請求しないほうが和解は早いかも。
結果は悪くすれば敗訴のうえ扱いづらい作家として解雇だろうし、
良くすればその担当がいかに問題のある人間だったかを編集部に知ってもらえるうえ気も晴れる。
いずれにせよ、問題のフレーズの類似度次第でしょう。
いずれにせよ泣き寝入りだけは止めよう。

>>208
協会ってのはJASRACのことと思われ。
歌詞使わせてもらいますよという申請と思われ。
こんなあくどいことやってまっせという告発とは違うと思われ。

とりあえず１９９は盗作じゃないとちゃんと主張した方がいいぞ。
このままだとその担当が他の編集者に君が盗作作家だと
触れ回ってしまうかもしれないぞ。

ただ…以前から歌詞やタイトルをアレンジして使っていたって…
オマージュとしてではなくパクリという意味でか？
その担当がそのことに気付いて快く思っていなかったということはあり得ない？
まあ何にしろ身の潔白は自分で明らかにしないとな。

>>205
900京円の値がついてるそうだ。よかったよかった。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/08/31/629240-000.html

>204
夏厨のせいばかりとも言えないような気がするんだよ。
俺ADSL導入してから2chに繋ぎっぱなし。すまん〜
ブロードバンドの普及も原因の一つってこと無いかな？

900京円？？それって本当に？？

そう、もはや家族にも、一般の友人にも、同業の友人にも、
辛くて愚痴をいえないところまで来ている自分。
つうか、愚痴いってもしょうがないので…。
唯一、愚痴を吐き出せたり、自分だけじゃないのかもと
思える場所だったかも。
最後に１発。ネームにどうしても入れない…。ぐったり…。

＞199さん、御免、あなたの真上で自分が「叩かれなれてる」なんて書いたから、
あなたに恐怖感を与えてしまったみたいです、御免なさい。お願いだからロムだけ
でもしててよ、ね？、もう来ないなんて言わないで。
JASRACには自分もお金を払った事が有ります、何故なら、ある曲のタイトルをそのまま
（少し表記を変えたけど）そのまま使わせてもらい、漫画の中では「歌詞」その物を
全部使わせて貰ったからです。本来漫画の中のキャラが鼻歌で既存の歌詞を1フレーズでも
使うと、あちらの著作権使用料徴集の対象になりますが、199さん、あなたの場合は、全然
違うでしょ？（あなたの担当の言う事を聞いてたら、漫画家は全ての楽曲を常に調べ続けて
なきゃなんない、そんな暇無いよね）。問題はあなたの書き込みを読む限り、あなたと担当
さんの相性の問題だと思います、関係修復はかなり難しいみたいですね、仕事的にも人間的にも。
あなたの「怒り」は同業者として大体判ります、もう少し落着ける時期になったら、
他社への営業を考えてみたらどうでしょうか？、編集部の中にあなたの味方になって
くれるような編集者がいるのなら別ですが。
関係無いけど、追い詰められたり、超プレッシャー掛かると（仕事的に）、吐いちゃう
よね、自分だけじゃ無いみたいなので、ちょっと安心。でも本当に御免ね199さん。

関係あるよーなないよーな話なんですが、自分は最近、ネーム描く前に
「このネタはすでに誰かが描いてしまっているんじゃないか?」と
心配になって、ついネットでひととおり検索してしまいます。
もちろん、ネット上にすべてがあるわけじゃないんですけど、
検索にひっかからない時はちょっと安心します。

199について
まずその担当自身に抗議するか、編集長に相談するべきじゃ？
移籍はその後考えることで…
直接の話し合いより、手紙で199の文をそのまま担当か編集長に見せてやるといい。
心情がよく伝わるじゃないか。
事態が好転しないとしても、気持ちを伝えてスッキリして、自分の正当性を主張できる。
黙って耐えて吐き続けるよりはるかにマシじゃないのか。

…こんな考えは子供地味ているのだろうか？

面と向かって「盗作作家」って、きついねー・・・
漫画家って想像力豊かだから他人のちょっとした言動も
100万倍の悪意に膨らまして
「ひょっとして自分はこの世に存在してはいけないんだろうか」
と落ち込んでしまうんだよな・・・
（全然関係ないが俺なんか今日アパートの郵便受けに
「夜中は音量を控えめにして下さい」ってメモが入ってただけで
鬱&なんだか�aﾒﾝﾀﾙ・・・になってしまった）
でも、文面から見るともともとそいつに編集としての資格が欠落している・・・
というか人間としてクズに分類されると思われ。
そんな奴のことで悩んで吐くなんて馬鹿らしいよ。

きついようだが、その程度でそんなにダメージ受けるんじゃ、フリーランスはやめた方がいいと思う。
フリーランスは最終的にあらゆる荒風を自分でうけにゃならんし（超人気作家なら、
会社を作って外部対応係を作ったり、あるいは編集が壁になったりしてくれるけど）、
これから「盗作だろ！！」決め付け厨房はもっと増えると思う。
ネットが広がると、あらゆる人間が「検索」できるようになる。
見えないところにいる「読者」や「ネットバカ」に集団（個人が集団に見せかける事もあり）、
にボコられるのは、編集一人よりきつい事もある。
漫画板を見れば分かるが「ネットからぱくった」「私のサイトからパクった」
「掲示板の私の意見が盗用された」なんて言ってる奴もいる。
「忙しくてあの人は見てないだろうにな」と思ってても言えないしな。
つーか、昔は他人の意見に着想を得たり、他人をモデルに作品を書く小説家が多かったようだが、
今はそれは無理だろう。
199さんはその程度の罵倒なら、非はないんだから、それがどうしたで済ませりゃいい。
むしろ気になるのは、それで潰れる程度の弱さ。
弱いとまわりからムシャムシャくわれちまうよ。

しかし世の中色々ですな。＞１９９さんのように
僅か三行の類似で吐くまでダメージ受けることもあれば、
内容を編集部もグルで他誌人気漫画から丸パクリして
上等を気取ってる奴もいる。…自分に自信があるなら度胸も
必要だよね。

でも編集者ってパロディにしろオマージュにしろ
すごく面白がって乗ってくるときと、メチャ神経質になって
偶然の一致までピリピリ注意してくるときがあるね。
１９９さんの例は後者だったのかも。
で、その後者の場合は自分の気づかない所で著作者に警告
食らって編集部が裏で穏便に処理してくれてる場合もあるし、
他の作家が同じく引っ掛かって雑誌全体にパロディ厳禁の
警告が出されてる時期だったのかもしれない。
私は両方経験がある（藁。
自分や編集を悪戯に責めるんじゃなく、そこはちょっと
考えてみるべきことかもしれないよ。

励ましのお言葉を下さった方々、ありがとうございます。
あんな事を書いておきながら、気になって見に来てしまいました。
酷い事を言われるんじゃないかと思い、ビクビクしていたのになぜか
優しい言葉を沢山かけられてまた泣いてしまいました。
（でも、勇気がないのでシラフじゃありません。すきっ腹にお酒が入ってます。
ごめんなさい・・・ちょっと、また吐きそう）
でも、もういいんです。
少し、落ち着きました。
事の発端は、一通のメールだったそうです。
例のアーティストの大ファンで、例の歌詞が入った曲が大好きな方からの
告発文だったそうです。あの３行に関しては絶対、盗作だからしかるべき所に
訴えるといった内容のメールです。
それで、編集部としては手っ取り早く、某協会に申請してしまおうと思ったようです。
私に、拒否権は一切ありません。
聴いた事のない曲でも、似ているとたった一人でも言うならそれは盗作だそうです。
担当が言うには、そのアーティストの名前や一切の曲も聴いた事がないなら、勝手に
裁判で争ったらいい、と。
そんな無茶な・・・私はそのアーティストの名前もシングル曲も知っている。
（・・・と言うか知らない人の方が少ないのでは？だってTVに出てるし・・・）
問題はアルバム曲なのだが、私はもうそれだけで何も言う資格がないそうです。
もう、疲れて何も訴える気にならないけど、例のファンのコもどうせならもっと早く
教えてくれたらよかったのに・・・単行本になる前だったら適当に直したのになぁ
世に出てから（雑誌掲載時から）一体何年経ってるんだよ・・・トホホ
もう、この事は狂犬に噛まれたと思って忘れます。
似ているのは事実だし。編集部も某協会に申請してしまった手前引っ込みが
つかない様だし・・・
（担当の言動は死んでも忘れないし、その本も全部捨ててしまったけれど）
えと、それから210さんの疑問は多分はずれです。
担当は私の担当になって一回も連載の打ち合わせもしたことありません。
別のちっちゃい仕事だけで、しかも私の作品はよく知らなさそうでした。
色々、アドバイスして下さってありがとうございます。
198さん、けしてあなたのカキコミに怯えていたわけではないです、余計な気を遣わせ
ちゃってごめんなさい。心配してくださってありがとう。
すごく、嬉しかったです。
もうちょっと、頑張ってみます。（第一目標、吐かない）
あの、ごめんなさい。私やたら文章長いんですが、こうゆう場合2回に分けた方がいい
んですか？

漫画家だって人間だ。強気の時も有れば弱気の時も有る。199の場合、ダメージ
では無く「傷」ではないか？　傷ならば適切な治療をして時が経てば治ると思うぞ。
焦らずにな。

大事なことを書き忘れました。
私、雑誌のかけもちをしているので取り合えず、大丈夫です。
例の担当とは、もう一生仕事はしません。
ホントにご心配おかけました。
皆様のおかげで今日はごはんが食べられそうです。
それと、も一回「ありがとうございました」

アシスタントさん同志でけんかして、気の弱いほうが胃炎になって
医者通いするはめに…。気の強いほうは、もともと色々
問題ありの人だったので、しばらく呼ばないことにしたが、
戦力半減…クラクラ
いい年してくだらんケンカせんでくれよ…と半泣き。
そして、つまらないメールを仕事中にやり取りすんのやめてくれ！！
と言いたい…すごく言いたいけど、胃炎が悪化しそうでなかなか言いづらい
こっちが胃炎になりそう。つか、もうなってる。
しかしこれ以上アシが減ったら仕事できん…ううう

う〜ん・・、まさに狂犬に噛まれたような出来事だね・・。
自分もそこまではいかないけど似たような経験がある。
こういう商売をしている限り仕方ないのだな、とあきらめている。
でも不思議と人間て強くなれるものだ。
というか人間て思ってたよりも以外と強かったりするものだ。
今は本当につらくて、もしかして一生立ち直れないのではと思うかも
しれないけど、絶対に乗り越えられる時が来るので今はただひたすら
頑張って下さい。

そんな自分もここで愚痴ったことはないけれど、ここの人たちの
意見を読んで励まされたり、考え方変わったり、本当に
「ありがとう」と言いたくなる人たちが実はいっぱいいたりする。
ここが大好きなのさ。

和らいだ流れの中で気まずい発言だけど…
目下営業回り中の漏れに同僚からの電話。
（プライバシー保護のため多少内容を変えてあります）。

「まあ私も努力はしてるつもり。だからアンケートも
上位常連だしね…へへ。　そんでそんでさー、今度ＣＤも
出るしアニメ化の話も進んでるんだけどＴＶとビデオ、
どっちがいいと思う？やっぱビデオのが印税入るのかなー？
でもＴＶがいいよね！　…でもさー、こういう話すると
皆いい顔しないでしょ？前に担当とデキてて、それで特別扱い
されてるって噂もあったしー。それは本当困るの。
だからこんな本音の話を出来るのも今じゃあなただけ
なんだよねー。他はどうにも妬み？くさくってさー」

漏れもその一員でいいよヴォケ。
そもそも担当とデキてんのは事実じゃねーか。

神様ごめんなさい。
夏休みの宿題の自由課題で我が家を訪れた純真な少年が、
”一番尊敬する漫画家”として
ある作家の名を挙げ、「絵が綺麗で元気がある。
読んでると勇気が湧く。今時のキャラ受け狙い
マンガとは違う」と褒めたところに、
この人が別P.Nですっげーエロマンガを描いてる事を
教えてしまいました。少年は無口になってしまいました。
悪気は無かったんです。
罪深い私をお許しください。

ネット上で、よく、
「顔が見えないことに乗じた悪意の垂れ流し」は目の当たりにするけど。
このスレでは、
「顔が見えないからこそのやさしさ」ってものに出会えたりして。
心の支え（の、ひとつ）になってたりする。
なんて。今さらながら言ってみたりして。


さーーーーて！
１９９さん！
多くは言えない。が。
その編集者は、おなじ雑誌に描いてるマンガ家仲間でも嫌われ者です。
だから、ヤツの言葉なんて、気にするなー。記憶から抹殺しろー。
元気出せよー！

>225
その人・・・わしと同じ雑誌で描いてる人かもしれん・・・

199さんの担当は、自分の非（似ていることに気付けなかった）がある分
過剰に199さんを攻撃してしまったものと思われ。

ジャスラックに許諾とるのって邦楽で１曲２万円だっけ？
洋楽のほうが高いんだよね。
これは編集部によって対応がまちまちで、マイナーな雑誌だと
訴えられる機会が少ないから、けっこういい加減。
逆にメジャ―誌だと、鼻歌を書き文字で小さく「I`ｍ　sing〜in　the　rain」
と書いただけで「これ、どうしても必要？これの許諾に３万かかるんだけど
　どう？どうしても必要ならいいけど」と聞かれた経験があります。
そこまでこだわるシーンではなかったので♪だけにしました。

＞＞199
＞少女漫画なら、耳にするようなフレーズです。実際、私も昔の作品で使ってました。

あのさー、その「昔の作品」よりもその「アルバム」の発売日の方が古いの？
「昔の作品」の方が先に出てれば既に公知な表現例があるとして蹴れるよ。
あとマジで「どこでも耳にするようなフレーズ」だったらね、例えばGooやGoogle
で検索してみてどっかの小説等に同じフレーズあったらそっちを「引用元」
にするか、公知な表現だとしてしまえばいい。

だいたいあのシステムってすっげー疑問なんだよね。毎年すげー数の新作歌曲出て
るんだからさ、全部引っ掛ける今の方式だとそのうちどんなセリフ切っても
「＊＊という曲の歌詞の一部に類似」とか言って全ページ引っかかってしまうぞ。

>>226
大爆笑させていただきました。
色んな意味でいいコトしたと思うよ。

あ〜、ほっとした〜。何かもう199さんが漫画家やめちゃうんじゃないかとか思ちゃったから。
それに自分が追い討ち（正確には前討ちか）かけちゃったよーな気がしてたから。
書き込み読むと、大分落ち着いてるみたいだし、お仕事も有るんだよね、良かった。
頑張ってね、自分も何とか月曜までにネーム上がるよーにがんばろ〜。
＞229・230、あの団体にお金払った身として自分も凄く疑問を感じたし、誰が
払うかで編集とも揉めたよ（結局、会社が払ってくれたけど）、音羽では新人賞の
入選作（タイトルが洋楽だったのね、でも本誌掲載されなかったと記憶してんだけど）
にまで払ってたみたい、何か変だよね（タイトルだけの掲載にも掛かる訳だよね）。
ま、事が著作権だけに我々にも重大な問題だから、迂闊な事は言えないけど、あの
団体、何か嫌だ自分は。でも今後、払う可能性あるわけだし、も少し考えてくれんかね、
あの団体。何らかのアクション必要かな？。

自分の絵の下手さに嫌になったので
絵柄を変えたいんだけど
連載途中で変えるのは
やめた方がいいかな？

＞２３３
一度に絵柄を変えるのではなく、５回くらいのうちに微妙にシフトしていくのは？
でも絵柄変わると、前の作品が一気に古くなって単行本の売り上げに影響するのではと心配してしまう。
自分も好きな作家のあまり古い絵の作品は買いたくないから。

＞233　いきなりでは無く、少しっつ変えた方がいいと思います。

234、かぶっちゃた、御免。

気にしないで、いきなり
絵柄を変えたっす。
頭身が急に伸びた。
つうか、第一回目見て、やばいと
あせって変えた。
内容によっては、急いで変えたほうが、吉も。
おすすめは、せんが

いきなり絵柄を変える→読者不思議がる→
じゃあちょっとずつ変える→それでも読者不思議→
何故変えたんだ？と疑問が湧く→人気無いから
テコ入れと単純結論→厨房が掲示板でそれを知ったかする
→いつのまにかそれが真実とされる→評判一気に落ちる→
打ち切り食らう→営業回りをする→その途中、道に迷った
お婆さんを助ける→それはさる大富豪の奥様だった→
今時の若者も捨てたものではないわい→養子縁組→
めでたしめでたし

まあ確かに不思議がるっつーのはあるかも。
なんか誰かの影響うけたんだろーか、とか。
しょっちゅう絵柄変わる作家とかもいるけど、
あんまかっこいいもんじゃないね。
ついでに絵柄変えようかなって思っても
いざ変えようとすると結構勇気いって、ちょっと戸惑いが入り
中途半端に終わる。
カラオケで歌う時、なりきるのに照れが入るのと近いかも。

自分の場合、変えようと思ってなくても変わってしまう。
だめだね

＞２４０
それは絵が成長しているっていう意味でいいんじゃないの。

>>238
最後に（ﾟДﾟ）ｳﾏｰが抜けてるよ

俺も他の人の漫画はだんだん上手くなってくほうが好き。
絵が完璧に固まってしまってると安心して読めるけどなんかドキドキしない。
漫画家っていうのは美的感覚っつーかセンスが命だから
それが日々進化していくのは自然だと思う。
あまり急激に変わると読者が面食らうけど。
俺ももっと絵が上手くなりてー
（これでも大分マシになったけど。数年前の自分の絵をみると破りたくなる）

あまりに時間的に切迫してて「どんなふうにしようかな」と
チマチマ迷ってる余裕が一切なかった絵は、自分で見てもおかしい。
ある意味「素」なのね、絵が。
時間があるときは随分と見栄っ張りな絵を描いていたんだなあ、と気づいた。
仕事で追い詰められなかったら、こういう「素」の絵は描かなかっただろうなあ…。
そのおかげでいくらか巧くなれた気がするよ。

まだ巧くなれますように、と自分に祈る日々です。
独り言、ｽﾏｿ

あ、「素」って、手抜きって意味じゃないっすからね。
追い詰められてアドレナリン吹き出しながら、
「コノヤロコノヤロ！こういうときはこうだろコノヤロ！」
…って勢いで描いているような状態です。

独り言に補足、ｽﾏｿ

>>244
気持ちわかるよ〜。
俺も仕事最初って一日一枚ペース＜遅っ！
締めきり際になると一気に７〜８枚、ドドドドドと描く。
もうデッサン狂いがど〜のこ〜の言ってられない状態(泣

これにつきあわされるアシさんも大変だなぁ〜と思うが・・
このペースで１０数年ずっと来てるんで今さら改善ができない(w

>>245
じゃあずっと、アシ入れっぱなしか、、。
すげえ金がかかりそうだな。
何日くらい入れてるの

ウチは２日。（２０Pで）

＞244
自分は「素」の絵ってすごくヘタクソ。なんか線１本、１ミリくらい野暮ったい
絵になってしまう。
原稿はカッコよく、上手く見えるように、きれいに見える線で、とすごく意識して
時間かけて描くようにしているのだが、切羽詰まるともう…(涙)

丁寧に上手に描くように普段から心がければそのうちにそれが身に付くと
アシ時代に教わったのだが、なかなか身に付かない。
カッコつけたり見栄張った絵を描くのって限界あるかなあ。

見せ場を丁寧にカッコよく描きたいのはやまやま、しかし
それには手間をかける必要があるんで、他のページを
先に片付けてからでないと全体に時間的な障害が及ぶ。

そんな理屈でいつも決めページやコマは一番最後に
回すんだけど、最初のうちは精神的な余裕からか
どうでもよいコマに気を使ってしまい、結果決め部分は
いつも締め切り超過のドドドドヘボヘボ状態になってしまう。
見所で一番の醜態を晒すので、読者の評価も著しく下がる。
神様は弱い僕たちにはいつも無慈悲なんだ。
困ってるときにはなんにもしてくれないじゃないか。

＞２４８
どうでもよいコマに気を使って、決め部分はヘボへボ。

自分も一緒だよ！
見せ場が見せ場になってない。
かっこわりー〜〜って思うよ。

ふが〜。

＞２４８＞２４９
自分だけじゃなかったのね…

担当と打ち合わせれば打ち合わすほどなんかダメになって行くっす。
彼の意見を取り込んで行くと自分の思ってたものとどんどん違うモノになって行き
やる気が無くなると言うか混乱していって何かどうでもよくなっていってしまい
作品が掲載されてもファンレターもらっても何か満たされない......。

担当との絶対的な感性の違いをどうしたら良いものか最近なにがなんだかどうでもいいような
感じになっちゃうっす。あ〜。

さげてくれ

自分、3話先くらいまでのネームやっちゃいます。
担当のアイデアを入れるスキをつくりません。
そしたら細かい部分の展開をつっこまれても、
「この先こんなふうになるからこれは変えれません」とつっぱねてます。
ふふ。
これをやる前、零から担当と話考えていた時にできていたものは、
もにょもにょしていて、ちっっとも出来がよくなかったけど、
こうしてからはアンケートも回りの評判も好調っす。

ふと、思い出してブックマークからスレを読みに行こうとすると
「そんなスレッドありません」。
今んとこどこの板が無くなったんだ？
２ちゃんねるTOPのインフォーメーションとか見てもアナウンスないし。
漫画板以外のこと全然わかんねーよお。

>255
倉庫逝きのを読もうとしてないかな？
板自体は（私がよく見るところは）ほぼ生き残ってる。
印象としてはマニアックすぎるものとか
隔離で作られたところが確信犯的に消されてるような…

>>254
カス担当は何話先まで用意しても「なんか面白くねえ」
って事でまとめて没ってくれますので、人によっては
徒労になる。奴等は最後の武器を易々と使うから。
「で、結局何がやりたいわけ？」「説明されれば
される程わかんないな」「それ、本当に面白いと思う？」
「キャラ可愛くないじゃん」「仕切りなおししよっか」
…それぞれの言葉は広島型あれ数十発分に相当する。
「君の読者に訴えたいテーマって何よ？」と振って
こちらから青臭いセリフを引き出し、鼻で笑うという
羞恥プレイには何人たりとも耐えられない。

俺としては、(３０以下、以上？)スレッド一覧にいったら
文字化けするのをなんとかして欲しい。

ちなみに使用機種はドリキャス。(藁

そういうわけで、上位３０スレにあるとき見計らって
書き込むしかない・・・。
(30スレにない時は、つまり読むこともできない)

>２５５
俺もまだ６つ程しかみてなかったんだよ〜。

>255
ttp://coolweb.kakiko.com/threadbbs/

>257
とりあえずアドレスに「l」を付けてみたら読めるよ。

>>258
ありがとう。

これでネットに勤しむことが・・・、
ってネームやんなきゃな。
あとバイト先も探さにゃ。(泣藁

何年か前の年末の事。誰かサンが編集と喧嘩して、いきなり降りちゃたらしく、32P（内カラー2P）の
依頼。カラー入稿は三日後、後の部分は十日後入稿との事。他の仕事も有ったのだけど、その編集サンには
義理も有ったし、何より『何を好きなよーに書いてもいい』との一言で引き受けた。はっきり言って当方「遅筆」
表紙のカラー書きながらストーリー作る、前からやりたくてもやらせて貰えなかった物をぶち込み捲る。レギュラーも
同時進行。殆ど書きなぐり状態で下書き進行、そしてペン入れも始めちゃう。〆切り四日前から集められるだけ知人や
そのアシさんを召集、その数当方入れて７人。〆切り日当日まで下書きが終わらぬ部分が有ったが、約束時間の二時間後に
ムチャクチャでは有るが原稿完成。編集さんブツブツ文句を言うが、不思議な事に掲載されると、このグチャグチャ漫画、
アンケート、反響、凄く良かったらしく編集さん大喜び。当方この時以前も以後もこんなに受けた事無し。やりたかった事を
ぶち込んだ（しかもヤケクソな）ストーリーが良かったのか、書きなぐったグチャグチャ絵が良かったのか、未だに解らない。
気を良くした編集さん、連載化を企画し、当方もネーム2本、シノプス何本か書き上げるが、そんなこんなしてる内に、その雑誌
自体が休刊。いったい何が良かったのか増々もって解らない。いったいあの「受け」は何だったのだろう。長文御免。

アシやっていた頃、先生から
担当のアイデアって輸血と同じって言われた

　普段健康な状態では不要（笑）

　苦しいときには役に立つが血液型（趣味）が
　合わなければ拒絶反応で死亡する

　輸血しても体は丈夫にならない

輸血か〜・・・上手いこというなあ。

今度始めて編集さんと取材に行きますが
この場合、費用は全部編集さん持ちということで
よいのですか？
たとえばメシ代とか、高速代、ガソリン代（車で行くんで）とか、
写真代（これはさすがにダメだろうなぁ）とか。
みなさんは、どのぐらいの割で取材に行きますか？
いや、何せ初体験なんで、経験のある方、
その他、注意点があれば教えて下され。

>257
私もドリキャスだけど、

http://yasai.2ch.net/comic/subback.html

でジャンプして読んでるよ。
一部を変えればこれでたいていの板はOK。
潜って探さないといけないのが難点だけどねー。

>263
割り勘のつもりでいて、へんしうさんが「いや、取材ですから」と言ってくれたら
ラッキー。オレは編集さんと遠くへ取材旅行したのは一度きりだけど、そのときは交通費、
現地での昼飯代は編集さんが出してくれたよ。写真は編集さんが撮ったのもあとから
借りればその分安上がり。場所を特定するための背景や建物を使う予定のときは、
同じ立ち位置で前方と振り返った後ろの両方撮っておくといいかも。できれば行く前に
ネーム作っておくといいのだけど・・・できないんだよなー。とにかく無駄だと思う位
たくさん写真撮っておくのが無難。結局１カットしか使わないこともあるけど。
あとはその場の雰囲気を感じておくことかなー（音とか温度とか匂いとか）
偉そうなこと言ってますが顔が見えない場所ですのでご容赦。

え・・・・当方、幾度となく取材にいったが自前の金なんて
集合場所（飛行場とか）までの電車賃以外、使ったことない。
写真だってフィルムをわたして現像してもらうし・・・。
出版社によるのかな？

＞263　前もって編集にお金を出してくれる範囲を聞いて置く事。どうやら君の
車で行くようだから、その辺は大事。また、現地では編集が仕切りたがる、だが、
君の調べておきたい所は我をはって自分で仕切ること、じゃ無くては何の為の
取材かわからなくなる。編集が付いて来てると言う事は（会社の規模にもよるが）、
普段、一般人の入れない所に入れる可能性も高い、これはドンドン活用すべし。
ともかく、イニシアティブは（精神的に）君が握れ。いい取材旅行になるといいな。

>>265〜267さん
取材旅行の極意をご教授いただき、ありがとうですっ！
取材初体験の分際で、最初から編集さんが費用持ちという態度は
鼻につくかもしれないんで、265さんのように割り勘のつもりの
スタンスでいて、費用を出してもらうことにします（笑）
本当に割り勘になったら困るが…
でもまあガソリン代ぐらいは、ワシがもつことにしよう…
265さん
＞場所を特定するための背景や建物を使う予定のときは、
＞同じ立ち位置で前方と振り返った後ろの両方撮っておくといいかも。できれば行く前に
＞ネーム作っておくといいのだけど・・・
なるほど、確かにそうですね。貴重なアドバイス、感謝です！

>>267さん
>現地では編集が仕切りたがる、だが、
君の調べておきたい所は我をはって自分で仕切ること、じゃ無くては何の為の
取材かわからなくなる。

うむうむ、わしの場合、普段でも編集に仕切られているので
調べておりたいところははっきり主張することにしよう！

＞いい取材旅行になるといいな。
おお、ありがとー。しっかりイニシアティブをとってきばってくるぞいっ！

漫画板のトップページが更新されてないみたいなんだが・・・オレのパソコンが
イカれてるだけ？いつもは自分で入れてるメール欄のｓａｇｅも最初から入って
いるし・・・

あ、直ってる・・・なんじゃらほい。

ＵＲＬのｉｎｄｅｘ２以降を消すと更新されるんだね。
・・・と別板で発見したのだけどこのスレの上のほうにそれらしきこと書いて
あったのね〜失礼。

今日何食べた？

米と餃子

コンビニのお稲荷さん・・・今食べたとこ

鮎をいただきました。ｳﾏｰ

薬も同じだな

お茶漬け。

疲れた…ほんとにネームできるのか？
これからファミレスいってきます…

ああっ、すいません、あげちゃった（泣）
ダメじゃ、、自分…

ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞｰｰ！
・・ｼﾇｶ（ ﾟ�＞t�≡ ）

ファミレスでねちゃったからかえってきちゃいました。
だめだ疲れすぎてる＞自分

このままずっと漫画を書いていけるわけじゃないと思う。
年取ると肉体的にもつらくなるだろうし。
かといって、将来印税で食べてけるわけでもなし。

漫画家って、将来のつぶしってきかないでしょ？
おいら将来どうなるんだろ・・・

印税で食べてけない人って、やっぱ将来（年取ってから）
が心配になんない？

うわぁ〜イａｇｅちゃｲまシたごめんナさ〜イ

早死にしよう。そんなに長生きしたくないし。

さっき来た朝日の朝刊にホームレスになった小説家さんの話が載ってたよ。

>282 この先、何かの加減でブレイクする可能性もあるんだぞ。
ま、漫画家なんて所詮「水商売」先なんて誰にも見えん。
でも、生きてくだけだったら、何でも出来るだろ？
自分だって出した単行本すべて絶版、今の仕事もか〜なりヤバイ。
いいじゃん、年取って食えなくなったら国から金毟りとれば。
その時代が金くれないよーな時代（なっちゃいそーだな）になってたら、
不良老人になって、若いモン狩りでもしてシノぐわ自分。
巧くいけば捕まって刑務所が食わせてくれるぞ、その程度の事だ老後なんて。
自分、けして前向きタイプの人間じゃ無いけど、あんまり心配してない。
あ、そーだ、試しに一週間位ホームレスやってみ、案外面白かったぞ。

>>286
あなたスゴイです。
ホレました

＞286
ただの強がりな気もするけど
それより、その老後観をそのまま漫画に描いたら
イケルんじゃないかなあ。
近未来、武装して若者狩りする老人軍団。

ネームを送ったあと担当と何日も連絡がとれなくて（休んでますと言われるだけ）
作業に移れないからイライラしていたら、昨日やっと連絡が来た。
「いや〜風邪ひいちゃって」と、血色のイイ顔で言う担当。その時彼は
折り目も真新しい「うにばーさるすたじおいんでぃじょーんずあどべんちゃー」の
プリントシャツを着ていた。
風邪で寝ていただけなら、オーケーかどうかの連絡くらい入れられるよな。
もう本文の〆切なんだぜ。それにこのシャツだって誰かのお土産かもしれないしな。
と、様々なことが脳裏を駆けめぐったが、まあ黙っていた。
そんなことより早くうち合わせ終わらせてこいつの顔が見えないところに行きたい
衝動の方が強かった。

新しいプロアシを捕まえた。
今日来るが、どきどきするな。

老後ねえ、、。
貯金でもするかな。

えーん、できなかったよー
この寒いのに何故冷房をかける？ファミレス
長そで着て行っても寒すぎたぞー
おまけに料理が、漂白剤の匂いがしたぞー
まあ、出来なかったのは自分のせいだけどさー
あうーあうーぐるじいーしかしやるしかないー
１日、数時間しかネームに集中できないダメ人間…トホホ…

あのー、過去ログを見ようとするとパスワードがでてくるのんだけど、
パス知らないの俺だけっすか?
どうやって見たらいいんでしょ?

＞292
しばらくは管理側しか見られないみたい
待つしか無いらしいよ

>293
そっすか…
どうもすいません

>>289
>「うにばーさるすたじおいんでぃじょーんずあどべんちゃー」
あまりくわしくはないのだが、インディってユニバーサルだっけ？
ディズニーランドだった気が・・・・・・。
どーでもいーが（ｗ

＞285
見た見た。＞朝日新聞
ものすごい親近感を感じてしまった。
あれは近い将来の自分の姿かも知れない。
その一方で小説は紙と鉛筆があればファミレスでも
書けるのが、正直羨ましいと思った。

漫画のネームも紙と鉛筆あればファミレスでかけるよ。

漫画の面白さの成否ってネームで決まる部分が大きい。
もちろん作画も大切だけど、上手い人に任せられるなら
歳とって遅筆になった自分が描くよりいい。

>>297
そんな子供みたいな切り返しをされてもさ。

少なくとも漫画はホームレスには無理だわな。
http://www.asahi.com/paper/front.html
↑ちなみに件の朝日の記事はこれな（一番下）

隣接、近接したレスに>>は要らん。 ＞だけでいい。
鯖に負担が増えるから、よほど離れている場合以外すんな。
直リンも同じ意味で避けれ。
と、小姑っぽい事を言ってみる。（ｗ

>>299
2chを潰したい場合はOKな

>>298
>少なくとも漫画はホームレスには無理だわな。

そう思ってる時点でダメだね。
いいじゃん、ホームレスの漫画原作者。

ﾜﾗﾀ

>301
だって漫画原稿ってのは小説と違ってそのまんま版下になんのよ。
汚れたら困る。もちろんそういうこと気にしないタイプの漫画もあるけど。
まあ、キミが率先してやってみなよ。・・・と書いたとこで気が付いたけどあなた
原作にすり替えて話してるのな。会話になってないや。

まあホームレスかどうかは別として、老いたらより上手な絵描きに作品を
バトンタッチするというのはありかな。
白土三平のカムイみたくさ。
むろん面白い漫画がまだ描けるってのが前提の話だが・・・。

でもホームレスの漫画家、ネタとしたらおもしろいかも（藁
普段はホームレス暮らしをしている小汚い男が
実は大ヒット作を描く人気漫画家！
出版社のお偉いさんもぺこぺこと頭を下げる
身体は汚れても、原稿にはシミ一つつけないプロ中のプロ！

あ〜、自分のネーム出来ずにこんなこと考えてる自分がうらめしい・・ｳﾂ

のーみそがちゃんとうごかねーよー。

>303=298?

297の時点でネーム（原作）の話にしてるのに、いつまでも気付かず
漫画原稿の話だと思ってる、注意力の無さにカ・ン・パ・イ♪

住所不定なら、確定申告しなくていいな。いいな。ホームレス。

>303=298
いや違うけどさ（俺は298）
てめえで勝手に話の前提変えといて、そんなキャンキャン吠えられても。

みんなーなかよく〜

許可がいんのか？話し変えんのに？ぎゃはははははははははは



なんて子供みたいに煽ってみたけど、話を変えたのに気付かなかったのは
事実だろ？レス打つ相手の文ちゃんと読んでる？

298さんは昼の３時から繋ぎっ放しか・・・いいなー常時接続。

まあ別にそんな顔真っ赤にして書くことでもないとは思うんだが…

確かに言葉足らずだったが、俺は>>301で
「少なくとも漫画は…」って書き方をして、「原作」とかの仕事だけに限定しない
言葉通りの「漫画」を描く作業はホームレスにはできないんじゃないかと言ったわけ。

まあ俺は>>303さんのように「汚れるから…」とかいう理由で言ったんじゃなくて、
漫画を描くには道具もいるし、描く場所もいる。朝日の記事の小説家さんのように
100円ショップで原稿用紙を買ってきて、ファミレスで原稿を書き上げる…と
いうようなことは漫画家（原作者ではなく）には無理だろ？と
言いたかったんだけどね。

>311
いやぁ…すごいなぁ…。
とか思う。ついつい。
楽しいんでしょうか。

頼むからさげてくれ。

すまん、ageてもうた…。

ついでだ。
＞話を変えたのに気付かなかったのは 事実だろ？
気づいてたからこそあんたのつまらん混ぜっ返しに対して
「子供みたいな切り返しをして」って言ったんだぜ？

＞近未来、武装して若者狩りする老人軍団
＞住所不定なら、確定申告しなくていいな
私を笑わせないでくれ！
ネームしなきゃいけないのに、またスレ来てしまった。
漫画家の未来か・・・。

よく自室で奇声を上げるのですがイカれてマスか？

貯金だ！貯金しろ！
２５万もためたぞ。

ウチの担当氏、表面はノリノリで打ち合わせとかしてるけど、実は全然
乗り気じゃない‥というか、セオリーや売れ線だけを求めてると言うか‥‥
それが丸分かりなのがツライ。

「２１世紀の売る☆ヤツラをやりましょうよ！」って言われても……
こんな感じで、って挙げるのが全部バカ売れした漫画。
しかも担当さん、基本的にマンガ、嫌いでしょ？馬鹿にしてるでしょ？
分かるよ。言葉の端々に出てるよ。

自分でも分かるけど、今作ってるもの、受けないと思う。
新しい読者にも、マニアな読者にも嫌われるパクリ物だと思う。
絶対ポシャるから、彼が自分の担当である限り、これが終わったらもうそこでは
描かない。描きたくない。

と、面と向かって言えない俺を蔑んでくれ。
さて、営業用のネームでも切るかな。

「俺ってヤバいかも」って思ううちはまだ大丈夫だ

・・・・俺ってヤバいかも

洒落になっとらんぞ・・・・ｵｲ

「最底辺のもの書きとして出版不況は肌身で感じます」４３歳。

空戦記ものや時代小説など著書が２０冊ある現役作家がホームレスになった。
体調を崩した妻と幼い娘とを世話するため執筆量が落ちた。
無理な借金を重ね、これに引っ越しのトラブルが加わった。やっと入った公団
住宅も家賃滞納で強制退去させられる。
所持金が底をつき、身重の妻と子を福祉施設に預けて、路上に出た。今年１月
のことだ。

うわあ・・

＞３１９
２５万って少ないのでは・・・。
自分とあまり変わらないので安心。

あ、あと少し。あと少しだ。
がんばれ、オレ……。

ホームレス作家。
胃の辺りが冷たくなったけど、もともと作家って、
漫画家よりも収入が少ないらしいね。
（知り合いの作家から聞いた）
書き下ろしの場合、まず原稿料が入らないでしょ。
何百枚も書いて、印税のみ。
その印税だって、有名どころはともかく、一万部も刷ったら、万々歳らしい。
せいぜい三千部スタート。
色をつけて五千部で計算してみよう。安い文庫ではなく単行本９００円。
さらに、イラストレーターの取り分０として（ありえないけど）
丸まる１０％。最大見積もって４５万……。
原稿用紙３００枚も書いて４５万。
三千部。文庫本６００円。８％で計算すると、１４万４千円……。
ウソ。オレ計算間違ってないか？
しかし、現状として、作家一本で生活できている人間って少ないらしい。
漫画家で良かった。

小説家より、漫画家のほうが、もうかるねえ。
プロにも、なりやすいし。

年末に、生活費のため借金してたのを、
がんばって貯金２５万まで作ったんだ

>327
単行本９００円という前提がおかしくないか？
ハードカバーの小説じゃ１２００〜１８００円はするだろ。
値段の安い新書なら３０００部ってことはないだろ。
ジュニア文庫はもっと安いけど刷り部数１万ぐらいあるだろうし。

まあ儲からないことは確かだけどさ…

「輸血」とは（笑）
でもそうだよね〜！　ノリノリでネーム切ってる時に
いらん事言われると・・・。

最近編集さんから電話がかかってこない。
見捨てられたので泣きます（ビェ〜ン）

原作がいつまで待ってもこないよ〜（同じくビｴ〜ン）
それで一度編集に文句言ったら「締め切り３日前に原作がくるのならともかく…」
って言われちゃったー
つまり締め切り３日前にならないと作画は文句言っちゃいけないのね〜あははは……ﾌｳ…

あげちゃった、ゴメン

小説家より漫画家になりやすいってのは確かだねー。それで喰っていけるってのも。
でもさー、親類縁者知人関係には肩身狭いんだよね・・・良心的な漫画なら違うかも
しれないけど、オレのは裸も出てくるし、一般人はそういうところで評価下すことも
ままあるし。ああ思い出すたび・・・まあいいや。

貯金を〜しましょお〜みんなで貯金をね〜ア、ソレソレ
オレもそこそこ貯金あると思う。部屋に引きこもってて使う当てもないからね。
それはそれで寂しい話だよ・・・

ｳﾂﾀﾞ・・・・ｼﾉｳ
□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□鬱□□鬱鬱鬱鬱鬱□□□□□□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱鬱□□□鬱
□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□□□鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱
□□□□□□鬱□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□□鬱
□□□□鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱
□□□鬱□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱□□□□□□鬱
□□□鬱□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□□鬱
□□鬱□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□□鬱
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□□□鬱□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□□鬱
□□□□鬱□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱□□□□□□鬱□□□□鬱

　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧
　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 漫画家　ﾉ⊃　　　 （　編集　　）
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）
　　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　 .）
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　漫画家　￣,ノ''　編集　）
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　漫画家　ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

いや、ほんと引きこもりになるわ、やばいよやばいよ、俺！！
なんかね、いろいろ外にでてやりたいことはあるんだけど、
マジ時間ない…。ビンボなのにさ。つか、漫画家って
ビンボなほど忙しくない？仕事とりに営業回ったり、そのためのネーム
イパーイ切ったり。や、もちろん売れてたらそれも忙しいと思うんだが。
ふはー、ネームやんなきゃ。

外出たら金使うジャーン。外出ないジャーン。世間知らずになるジャーン。
描く漫画がつまらなくなるジャーン。売れなくなるジャーン。
即ち、引きこもりスパイラル

ひ〜〜！！ネーム進まないよ〜〜(;´Д｀)　担当さんは途中でもいいから
送ってみてくれとはいうけど・・・決まって帰ってくる言葉は・・・
「やっぱり最後まで出来てないとなんとも・・・」なんだよね〜〜。
だったら言うな〜〜〜！！・・・と言いたい所だけど、皆ワタシが
悪いんです〜・・・。

俺今ちょっと余裕。
そろそろ寝るか。12時間くらい。

＞288、君は鋭い！確かに自分は強がっている。しかし、半分以上本気なのは事実だ。
そして、武装老人軍団ネタは、数年前某誌で書こうとしていた。担当も乗り気だったのだが、
編集会議で抹殺された。暗い、差別的、お前の絵ではシャレにならん等々。自分へこんだ。
でもまあ、ここまでネタ晒しちまったんだ、このネタで書きたい人は書いちゃっていいぞ、
けして文句言わん。第一自分、このネタ通せる立場じゃ無いかんね、今。
でもあれだな、現実に老後、不良老人軍団設立に失敗してホームレスになっちゃたら、自分は
どっかからチャリとマーカーをギッて来て、紙芝居屋になるな。食えて、話し作れて、
絵をかけりゃ文句無い。たまにワンカップでも呑めたら、自分的には幸せだ。

>337
ひいいー！
今の自分、まさにこれ！！

＞286=340
なんかチンチン様以来の希有な人材に感じるのは俺だけ？
武装老人もおもろいなーと思ったけど、チャリとマーカーで紙芝居屋って、
マジですごい発想だ。

「２０ＸＸ年、国民年金が廃止され、65歳以上の日本国民は死滅したかに見えた……。
しかし老人達は、生き残っていた！」
とかいって。パクリだけど。

＞341・337　たま〜に外に出ろ。「引き蘢りスパイラル」なんぞ、そんだけで
治癒の方向に向かうさ。あんたらには病識が有る。それが有る内は何とでもなる。
メラトニン頑張って、大量放出させるんだ、３０分日光に当るだけで、０Kらしいぞ。
後、適度に肉食うのもいいらしいぞ。

不良老人ってのはモンティパイソンでもあったな。
あ、あれは暴走老人か。

>323
嫌なもん、見ちまったなぁ・・・。by 段平　(泣藁

＞山崎風愛

もう誰もオマエなんぞに期待なんかしてねえっつーの！！
いつまでも自分に人気があるなんて思ってんじゃねーよ！！
バーカ！！！
てめぇの読者に媚を売った汚らしい絵を誌面で見るたびにゲロ吐きそうになるよ！！
漫画家の恥なんだよ！！オマエの存在は！！
これ以上、エニックスのイメージ悪くする前にとっとと辞めちまえ！！！
日に日に絵が気持ち悪くなるようなクソ同人女は、頭のイカレたファンと一緒に
心中しろや！！このクサレオマンコが！！！
　
オマエの日記や書き込み、また２ｃｈに転載してやるからな。
http://www1.linkclub.or.jp/%7Efua/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

>>345 渋すぎる。

このスレって上がった後には、何故かいつも２つ３つ
sageないレスが続くのな。不思議だ。

>346
どうしたんだ急に。

あああ　又工事が始まる時間だよ〜〜〜〜　あと少し　あと少しで
ネーム終わるのに　もう何ヶ月も騒音地獄・・

＞344
モンティパイソン以前に発行された昔のイギリスのガイドブックにも
不良老人の写真と解説のってたよ　英国名物らしいYo＜暴走老人

行ってみら本当に暴走老人もいた〜　バイクじゃなくて車椅子でゴゴーって
老人天国なカンジだあの国は　若者は大変そうだけど＜日本と正反対〜

ああ・・ネーム

みんな！「自分の才能教」の信者になると将来の不安感じなくて済むよ。
俺も勿論信者！自分ｻｲｺｰ！
つーかそう思わないとこの仕事地獄・・・

１０時〜１７時でしかネームを受け付けてくれない担当様‥‥
朝一でネームの直し食らっても、それって私の睡眠時間なんですよ‥
出来るわきゃないじゃないですか。。。

>348
346 はマルチ…。

自分の才能教かあ・・・なるほどなぁ。
でも最近揺らいでいるかもな・・・

＞３４３
ありがと....あしたそとにでるよ....
でも深夜の新宿２丁目。
だめやん.....

>353
昼間の新宿御苑は静かだし花はきれいだし、人は少ないしで
マターリできることうけあいですよー。
ただ、晴れてないと何もないとこなので辛いけど。
おべんと持ってゴーゴーです。

＞３５３
ひょっとして新宿２丁目って「そっち」の・・・・・・？

仕事ほされた…
いざと言うときつぶしの聞くところで仕事していなかった自分が悪いのだが、
そう思ってランクを上げた所に投稿をする事にした。
しかしいつになったらまた漫画だけで生活していける所まで食い込めるか、
そう考えるとやっぱり不安だ…。
画風がアレだったので、アシで食べていけるほど絵はうまくない…
とにもかくにもあちこちに持っていく原稿たくさん描かなきゃと思うのに、この先の目処が立ってないから手につか無かったりもして。
ほされた直後は何とかなると思って別に落ち込みはしなかったんだ…
今になって漠然と不安になってきたヨー。

＞356
「画風がアレ」でも今まで仕事が出来てたってことは中身に魅力があったから
ですよ。上手くいかない時って必要以上に不安になるけど、いっちょ腹くくっ
て腰据えてがんばって下さい。

…ｵﾚﾓﾅｰ｡

がんばれ〜
みんな明日は我が身さ・・

５年ごとくらいに
仕事は、ホサれるものさ。
自然の法則だ。生き物万歳。

＞342　これ、畏れ多い事を言うもんでねい。チンチン様と自分では余りに格が違いすぎる、あの方は真に偉大だ。
それに自分「北方完全変態型裸族」だし。　　あのな、何かコテハンじみて来て、自分的にアレなんだが、漫画家として
老後問題は今一度だけ書かせていただきたい。確かに二十年も三十年もやっててヒットやらブレイク飛ばさにゃ老後は
キツイわ、そりゃ。食えなくて他職に付こうにも、職能スキル低いしな自分等。あんまりいい職にも有り付けないだろう。
でもな、そこからが考え様なんだよ、例え雑誌に受け入れられんでも漫画は自分のペースで書けるだろ？。楽しみだけとして、
人に見せんでもいいし、見せたきゃ某ケットに出しゃいいんだ、コピー本でいいじゃん。ま、スッパリ漫画と手を切るとゆー
手も有りだ。取り敢えず、自分の描ける最低な老後をイメージしてみろよ、そっから先落っこちよーが無い自分を。それが原点だ。
実際に年とって、昔考えた最低イメージより少しでも良かったら、「勝ち」だぞ。　考えてみろ、何で自分等プロ漫画家になった？
（道歩いてたらスカウトされて〜、とかも有るかも知れんが）漫画家に成りたかったからだろ？、で、成ってる訳だ。実際さあ、
「好きな物を好きな様に書ける漫画家」なんて極一部の人達だけだろ、でも自分等、メチャ言う編集や漂うファンにブツブツ言いながらも
書いてる訳だ、漫画を、シブシブでもイヤイヤでも（マッチしちゃってる人御免）。結局自分等、漫画を書くの好きなんだよ、んでもって
読んで貰いたいんだよ（本当はこんな決め着け嫌なんだけどさ）。自分等、プロなんだよ、将来の事は将来に任せて置こう、今は常に最善の
努力をしよう、それだけでいいんだと思う。で、愚痴が発生したらここへ来る。うまく出来てるじゃん世の中（だから2ちゃん無くなんないでほしい）。
今は漫画家だけじゃないぞ、どんな職業だって、板子一枚下はリストラの海。み〜んな同じ。み〜んな不安。でも不安ってのは脳味噌の活動を
鈍らせるらしい、こーゆー時は無理しても明るく振舞うと、アラ不思議、脳味噌復調するそうだ。御試しあれ。（無気味な光景ではあるかしんないが）
以上、長々と御免。あとさ、この中に経済学部出身の人（中退可）居る？。いたら教えて欲しい事が有るんで、レスお願いします。

‥‥ﾖﾐﾆｸｲ

＞経済学部出身の人（中退可）居る？。

いませんわ、おじさま。

国民年金基金、入っといたほうがいいかなぁ。
単行本出るんで、払えるとは思うけど。次の仕事まだないんだよな。

＞362
クラリス？

>350
お笑い芸人とかは、常にそう思い(込み)ながら
仕事してるそうですね。

そりゃ、そうだよなあ。
頼れるのは自分だけなんだし・・。

>>349
うちもだ。うちもだよ、騒音地獄。
土器埋めといてやろうかと何度思ったことか…。
（遺跡調査で工事がストップ）

うちの裏のマンション建設反対（泣）

うちもここのところ建築ラッシュなのか、周りで新築マンションがどんどん建つ。
おかげで昼間うるさくて、窓を開けられず。
９月に入って涼しくなってきたのにエアコンつけなくちゃいけなくて寒いんだよ！
電気代一万円突破…うくく（泣）

＞２８６
長文はかまわないけど、レイアウトにこだわってくれ。
キレイに改行して・・・読みにくい。

はー。頭固い読者にはまいるよ。
もっと社会性のある作品描けだって。
人種問題、宗教問題、差別問題…君がいうような漫画描いても
多分誰も読みたがらないよ。漫画で説教されたいか？
そういうのは自分で描いてくれ。
今の出版社が出す雑誌に文句あるならぜひ自分でたちあげてくれ。

勘違いご大層理想押し付け主義者な読者は疲れる…。
そういうのに限ってまだ社会にも出てない、
ただ高尚な本ばかり読んで人の言葉の引用ばかりしかかませない
知ったかぶりちゃんなんだよな。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=999692374
どう？

>37
漫画家は文句言わずに漫画だけ描いてりゃいいんだってか？

ＩＤがつかない？

担当が変わった。さっそくネームを送る。
「これだとぜんぜんつまんないですね...こうしたらどうですか？」
すごくセンスのない案を出される。
嵐の予感。

御免、長文化しそうなので、横活用したのが裏目に出た。
読んでくれちゃった人、御免なさい。
話しは変わるが364、クラリスだったら「おじさまっ！」では無いか？。
ともかく、読み難いは暑苦しいは御迷惑かけて申し訳無い。
と、ゆう事で286は消えます。　　それでは。

正直、
作者と読者は距離を置くべきだろう。
昔はそうだったように。

ネットや同人誌のような場があるとはいえ、
作者と読者が近づき過ぎるのは、結果として両者のために
ならんような気がする。

>375
同意。
他の作家さんのＨＰ、同業者としても、読者としても楽しくは拝見できるが
正直「あんな漫画描いていてよく言う〜」とか「言い訳ばかりしてみっともね〜」
とか思うことあるもんな・・・。

>363
遅レスだけど、私、ついこないだ入りましたぜ。普通の年金だけじゃ、
とうてい生活できそうにないし、今収入があるうちに〜と思って。
生命保険と違って全額控除になるから、節税にもなるし。
あとは、破綻しないことを切に願う。たとえ破綻しても払った金額だけは
きっちり返してもらう。というわけで、お役所の運営を豊かにするためにも
お入りなさい〜363さん〜。
個人的に、健康保険、病院いかなかった人間には全額とはいわんから、
せめて半分は返してくれんかなあ。高えよ！

>375
同意。
本心とは１８０度違うことを、読者受けで言ってるヤツも痛い・・。
ヘタに知り合いが、ＨＰにそういうこと
書き込んでるのを見ちゃうと、何ともいえん気持ちになるよ。
こっちにはあんな偉そうなこと言ってたくせにってさ・・ｳﾂ

HPは知り合いや実家の両親に
日記の更新で「生きていますよ」のサインに使っています
内容は嘘だらけです
自分自信、文句たれなので本当のことを書くと
数少ないファンが居なくなってしまうことうけあいなので
差し障りの無いことを適当に書いています
「寒くなりましたね〜」「布団を干しました」とか…
ネットで本当の自分を出す意味なんてないし。
更新だけが唯一閉じこもり生活の楽しみなので続けていますけど
でも、そうしていたら
無職で同人をだらだらやってる友人に
「本当は皮肉やさんなのに、偽善者ぶって！」と怒られました
こっちも客商売だしさ…わざわざ人気を下げるようなことしないっつーの
同人と違うっつーの

あっ、このスレでは本音で書いていますので(^^;

そ、、、そうなのか。
俺は普通にそのまま、書いてるけどな。ホームページ。
電波漫画家とか、いわれてるから、いいのか。
イメージとか、気にしてるのか、諸君？

>370
HPで打ち切りの怒り爆発ってのは正直子供じみてるし。やりすぎだと思う。
しかし「子供っぽい」ってのは作家の資質だから
それが悪い方に出てしまったんでしょうな。

訴えの内容は同業者として同情するしかない。
まさに「商業主義」の犠牲だね。おもちゃメーカーの利権が絡んでるから
編集部のドロドロも濃いんだろうな・・・
（動く金が大きくなればなるほどそれを貪ろうとするハイエナが群がるからね。
芸能界なんて本当に金やら派閥の力関係やらで気持ちの悪い世界なんだろうな。
まだ漫画の方が才能で勝負できてマシなのかも）
でもこの人からは「漫画への愛情」をひしひしと感じるので（単行本用に何100ページも書き下ろすとか）
なんとか立ち直って頑張ってほしいね。

＞286
そんな、おじさま、消えないで。待ってるわ。

編集に余程酷いことをされた以外の、編集に対する愚痴は
決して自分１人で仕事をしているって
思っているわけじゃあないんで
可愛さ余ってにくさ1000000倍で書き込んでいるんだけど
編集の愚痴スレで書き込んでいた漫画家への愚痴も
半分くらいは可愛さ余ってにくさ1000000倍での書き込みだったらいいな・・・
昔読んで、ちょっと鬱入っちゃったよ・・・

おもちゃメーカーはねー…漫画のアンケートまで口出して欲しくない〜
むかついた過去有り…

>>379
＞　「本当は皮肉やさんなのに、偽善者ぶって！」と怒られました
ありゃりゃりゃ。怒られる筋合いのことじゃないよなー。災難だったね。
感情を剥き出しにすりゃいいってもんでもなかろうに。

俺は、３０歳過ぎて、ようやく『世間話』というものが
できるようになってきて、ちょっと嬉しかったりするよ。
当たり障りのない世間話って案外楽しい。
HomePage上で、マジもんの愚痴は絶対に書かない。
どう考えても得しないから。

おれはウェブサイトも営業のうちと考えているのだが・・・

>386
俺もそう思うが、営業が成功したためしがない。

>387
英語ページも作ってるが。
外国からのほうが、営業の話し？がくるな。
ホームページを見て
「イタリアで出版しないか」とか
「俺と組んでアメコミを出そう」と、プロのSF作家から
話がきたり。

物になったものは、ないが（ｶｺﾜﾙｲ
日本から、注文はないね。

日本の編集者は、問題でも起こらない限り
作家のHPなんて見ないのではないだろうか。
別に見なくていいけど。

これだけ「絵描き」のＨＰが乱立してると
そもそも名のある作家のＨＰしかのぞけないよ・・・・。

HP作って半年…掲示板やめよーかな、もう
妙になれなれしい読者の相手するのに疲れてきた…
お客さんだと思えばむげにもできないしなー

プロの人は掲示板とネタでない日記はやらないほうが身のためです

ｱｹﾞﾃｼﾏｯﾀ･･･

掲示板は厨房の巣窟になるし
日記はいつﾈﾄｦﾁに見つかるかわからんからね…

はあ......。
担当がついて１年余り。やつと話せば話す程、やる気が失せてゆく。
なんか自分が描きたかったモノは何だったのかとかそう言う事もわかんなくなってきた。
人気出すためにパンチラとか言ってたくせにこの作品のテーマは何かとか、
今のままじゃ志が低いとか言うし。今現在この文章自体も何書きたかったのか
わかんなくなったし、う〜ダメだ〜。

担当さんの言い分は話半分で聞きます

だって雑誌の方針が変わったり
営業や流通なんかの口出しがあると
コロッと言う事変わっちゃったりするし

連載のこれからの展望を打ち合わせしてるとき、実生活でここんとこヘタレていた
心境を反映したプロットを考えていたオレに、担当さんは連載当初オレが語っていた
崇高（？）な主張を説いてくれた。・・・すんません忘れてました。
ここで詳しくは書けないけど思い出させてくれてありがとう。

実生活で日和っているのに作品中で理想を語るのっておためごかしかなあ・・・

>>395

いいからパンチラ描いとけ。

ageつつ、しかも近接レスに>>使って
いちいち一言野暮ツッコミ入れてんじゃねえ、
出てけ素人ども。

ふーん。編集者だとか漫画家さんだとかの中にも
”崇高（？）な主張”を説く人はいたのね。
ちょっと救われた。ふぅ。

＞364　おじさんは消える訳じゃ無いんだ。コテハンが消えるだけなんだよ・・・
（ふと空を見上げる、輸送機の重い飛行音）　〆切りが軽い腰をあげて来たな。
行ってしまうの？　　恐い担当さんが一人だけ来たかからね・・・これからは
ただの名無しサンに戻るだけさ・・・またな〜。
（無駄レスを使う、カリ○ストロごっこは、慎んだ方がいいかな。ま、息抜き
には良いか、こーゆう馬鹿も。たまにはだけどね．）

パンチラ描けって言われたほうが、また楽だぁ〜

:今の心境

おじさま…きっとまた会えるって思ってたわ。

１５００円のシャーペン、買っちった。てへ。

ごめん〜。sage記入すっとこ間違えた〜。

シャーペン、いい物に買い替えても
やっぱり１０年以上前から持ってる
「○○市青少年なんとか」って書いてあった
しょっぼーい貰い物のやつしかなじまない。

なくしたらどうしよう。

ああー！　その心配、わかるわかる。
俺も、しょっぼーいシャーペンを、直しながら12年使ってる。
さすがに、本格的に壊れるのが心配になったのでそれに近いものを必死で探した。
（１）軽いこと　（2）鉛筆程度の太さであること
（３）やたら太いグリップがおせっかいな位置についていないこと
（４）ポッケにさすためのクリップ状のものがついていないこと

最近のシャーペンってさ、やたら太くない？
おまけに太いグリップ。合わんちゅうねん。好きなとこ持たせろちゅうねん。
あと、もれなく（４）がついている。いらんちゅうねん。
探し回ってようやく（１）（２）（３）の条件を満たしたシャーペンを見つけ、
（４）は切り取ってヤスリで削って、突起を若干残し、転がり防止装置とした。
これさえあれば、あと１０年いける（…その頃もまだ漫画描いてればね）

婦女子向けファンシー文具コーナーが狙い目だ。>>406

私も疲れないとかいわれてる「ドクターグリップ」買ってみたけど
重いのなんのって。
私のシャーペンの条件も４０７とまったくおんなじ。
そして私もファンシー文具コーナーで、条件にみあうキティちゃんの
シャーペンをゲット。これはクリップもついてなかったんで
特によかった。

みんな、ここ一番、眠気覚ましのドリンクって、
なに使ってる？
そして、それって、どれぐらい効果あるの？
今まで、使わなくても、そこそこ無理がきいたんだけど、
最近はどうも……。
教えてください。

星川くんに聞いてみよう

星川くんは今ムショじゃないのか

お手紙書こう

＞４０９
ドリンクは、効き目が切れたときガクッと来るから、あんまり使ってないッす。
気のせいかもしれんが、しんぞーにクるし。
どーしようもなく眠いときは、１５分だけ目をつぶって横になる。
くたくたのときって、１０分単位の睡眠でもけっこう回復するよ。
例えるならば、
切れた電池を休ませて、よ〜く振って使うと、もうすこしイケたりするカンジ。
しかし、１時間以上眠ったら、かえってゾンビになります。
みなさんはどうですか？

普段コーヒーは飲まない。
で、いざって時に挽いた豆で入れたのを飲んでみる。
ものすごく効きます。
ドリンクは太るし心臓に負担がかかるので殆ど飲みません。
飲むならビタミン系の栄養補助ドリンクかな。
でもいちばんいいのはちゃんと食事して栄養をとること。
修羅場のフラフラは睡眠不足以外に使った分のエネルギーが補充されていないのもあると思います。

僕の必殺ドリンクは
ズバリ、ゼリア新薬の「ポンツシン」。

あと、裏技は
中野ブロードウエイにある薬局の
必殺精力ブレンド漢方
まむしとか粉にしてくれて死んでても蘇生するよ！

ああ〜私も　疲労でお医者さんにアリナミン注射打ちにいった時
ドクターグリップをすごくいいよって薦められたけど　ダメだった
アレは字書き様なのかな。　いいシャーペン何本か買って使ってたけど
ついに壊れて買いにいったら　やっぱ持つ所が太くなってるね
描けるかな〜・・

＞409
私は「眠々打破」（かな？商品名）が効きます　モカは合わなかった
あとブラックブラックの飴も舐めてる最中だけは目が覚めてるんだけど
上がるまで半日舐め続けたら　最後気持ちが悪くなった。

＞４０７
私もまったく条件同じだ〜
特に（４）
あのクリップって本当に必要なのか？使ってる人っているのか？
ボールペンとかならまだしも、シャーペンで・・

＞４０９
とりあえず、非常時のためにモカを一応買ってあるけど
なるべく飲まないで済むように仕事してる。
ほとんどお守り状態だね（藁

男性編集者って漫画を馬鹿にしてる気がする・・
いえ、すべてとは言いませんが・・・
それに、作品に対するコメントも、作品を良くしようっていうのではなく
自分を知的に見せようとしているような内容が多いし・・
私がひねくれてるんだろうか・・・
彼の話し方のせいかもしれない。
面倒くさそうな話し方を時々するし。
テンション下がるからやめてほしい。
漫画を描くのって、好きだけど、恥ずかしくも有るんだよ。
内面をさらけ出すんだからさ。
ネーム描いていても、恥ずかしくなって思いきって描けなくなる事がある。
私の精神力が弱いのを、人のせいにしてはいけないけど。

一発起太郎・・・名前につられて買ってみた
効いたような効かなかったような・・・
普段ドリンクとかって飲まないし。＜かわりにコーヒーがぶ飲み派
あとハッカ油を目の近くに塗ることはある。　スースーして眠気が飛ぶ。
近すぎると涙でてきて仕事に差し障るけど。

シャーペンは俺は太い方が好きだがドクターグリップは太すぎだな・・・
あと、ペンダコが痛いんで当るとこにゴムないとね〜

窓の外を暴走族が。
あーあひまなんだねえ
そんなに暇ならまんが描くの手伝ってくれんかね

＞４２０
ﾏｻﾆｸﾞﾁ‥‥

ゼノールを目の下にチョンチョンとつけると一気に目が覚めるぞ。

眠気覚ましは超基本だがガムが案外効く。
最近の粒のやつは一つが小さいから、３つくらいまとめて口に入れ、
わざと噛むのに苦労するようにすると、わりと長く保つ(笑)
口動かすと目が覚めるからね。
でも究極に眠い時は何やってもだめだ…あの世から呼ばれてる気分(笑)

ドクターグリップって字を書く為のモノらしい。
あれで絵を描くと余計に手に負担がかかるそうだ。

>418
物言いからして女子の作家さんだと思うけど
女性作家相手だとかっこつけたり上位に
立ちたがる男性編集者がいるんだろうね。
そういったポーズの現れだと思われ。
俺男だけどなにかにつけ作品より作者本人を
相手にされがちな女子作家は余計な負担も
多そうだなーと傍目に思うよ。

>425
「リードする」ということの意味を取り違えるケースが、
対男性作家のときよりも多いかもしれない、と俺も思う。

>僕の必殺ドリンクはズバリ、ゼリア新薬の「ポンツシン」。
激しく同意。
色々試したが、これがサイコーに効いた。

＞４２５＞４２６
こんばんは。
そうかもしれないです。
女だと甘く見られるのかもしれないです。
もちろん、私の漫画がくだらないだけかもしれないけど（笑）
「言ってる意味わかる？」とか言われると、結構グサッとくるんですよね。
あと、私が何か質問したり、提案すると、笑われる事もあって・・・
ネームが詰まると、担当サンとの会話が蘇ってイライラするんです。
なんか、私の漫画がツマラナイだけかもしれないけど
漫画自体馬鹿にしてるんじゃないの？と思ってしまって。
そう思いつつ、つい媚びを売ってしまう自分が情けないです。
でも、なんだかこのレスを書いている内に
やる気がでてきました。
ネームはかどりそうな気がしてきました。
レスありがとうございました。

428さんがんばろう。それでもまだまだ女性が報われる仕事なほうだと思うよ。
漫画家って。

眠い時は、抹茶のこ〜〜い〜〜のをたてて飲みます。
身震いする程効きます。

>428
女性が相手じゃなくても、ウンチクたれたがるタイプはいるし
あんまりひけめに思わない方がいいよ。
編集者って高学歴の人が多いせいか、そういう傾向が多いようにｵﾓﾜﾚ

>>428
>　「言ってる意味わかる？」とか言われると、結構グサッとくるんですよね。
>　あと、私が何か質問したり、提案すると、笑われる事もあって・・・
女だから甘く見られるとか以前に、これはただの無礼者だ〜（笑
担当編集者の発言が蘇ってイライラする気持ち、よくわかるよ。
でも、ひとまずは気分転換できたようでよかった。ネームがんばってね。

自分の知ってる、御家庭で出来る「必殺ドリンク」を紹介いたします。
これは、すぐ効くわけじゃないけど、体質改善にはピッタリ。
ニンニクとショウガを、適当に乱切りして、サッと煮だしたスープ。
仕上げにオイスターソースと塩胡椒で味を整えると結構美味。
あんまり時間かからないし、牡蠣のお陰で微量金属も補えるので、御特です。
でも、あんまり煮過ぎないでね、臭うし、胃の弱い人には逆効果になりそうだから。
このスープの御陰で、自分この夏を乗り越えられました。

言い忘れちゃった、飲むのはスープだけね。勿体無いけど、具は食べないようにね。
一日二回、小さめのカップで飲むだけでOKです。

>432
どのくらいの分量なんでしょうか？

＞428
私の状況もそっくり同じです。大変よくわかります。
悪い人じゃないんだけど、他人を見下すような態度が多い担当で、結構ストレス溜まります。
大丈夫、しばらく付き合っていればきっと慣れます。
慣れてくると相手の口のうまさでごまかされてる部分、考えの薄い部分が見えてくる。
そうなるとこっちも冷静になってきて、自分の考えを強気に言えるようになります。
担当も作品を良くするために言ってくれてるのはよく解るんだけど、
自分にも描きたい世界・どうしても譲れない部分はある、それは自分で守るしかない。
人の意見が聞けなくなっては終わりだけど、迎合してばかりでもいい作品は描けない。
…と思って、担当と毎回闘ってます。
頑張りましょう。

>429
み、身震いするほど効く！！買ってみよっかな、抹茶！！道具ねーけど

＞434　　まず、好みの問題も有ると思うのだけど、私の場合、ニンニク一個分と
それと同量くらいのショウガを、ラーメンが楽々作れる程度の鍋で、お水をたっぷり。
後は、味に対する好みと、御自分の胃の具合と相談してみて下さい。一回作ると、
2〜3日分出来るので楽です。胃の弱い人は御飯と一緒に飲むと楽です、自分もそうしてます。
冷え性と肩凝りにも効くみたい。

どうもありがとう。さっそく、作ってみます。
夏場の疲れがどっと出る季節だから、皆様方もお身体、大切にね。
身体が資本の商売ですから。

オレ我流でお茶点ててるよ。
短時間で気分転換になるです。

ある日ふと「お茶点ててみてーな」と思い立って
お茶屋まわって道具揃えたのよ。
自分のいつもいかん店に入るのって刺激あってたのしいし
お茶碗の色とか色々あって色味の勉強にもなった。
抹茶ってけっこうおいしいし
となるとお茶菓子もかわねば！っていつもははいらんような
和菓子屋ものぞくようになった。
和菓子も色・カタチたくさんあって刺激的だ！　美味しいしね。

出不精な人にこそお勧めの趣味ぞ！

ああ…人間そういう趣味のひとつも持たんといかんかもなぁ…。

色々と教えてくださって、ありがとうございます。
ポンツシンに、かなり心を引かれました。
がんばります。

しまった。あげてしまった。
すいません。

最近「学園もの」「ラブ込」描くの苦手なのに担当に求められる。
それにしても世の中、学校フェチの人多いねえ。私学校嫌いだったけどなあ・・・。
あと、ラブが無いと青春ものは成り立たないのかなあ？

スポーツ物なんて殆どラブ無いやん。

それがスポーツ「薄めでよろしく」なのですよ、これが。

sageてくれ。

この時間にあがりまくり。

おれも学校嫌いだったなあ…
４４３の受けた注文からラブを除くと出来あがるのは・・・
学園ものでノンスポーツで・・・

うむ、クールでポップで洒落た会話中心の帰宅部漫画だな。
登場人物は全員他者と一線を引いて全員それを尊重する（笑

いくらたいていの子が学生だからって、学校だけが世界ではないのにねぇ。
それに青春=サカリがついてる(平たくいえばラブ)って発想がなー。
自分がリア厨工の頃はこういう漫画がつまらなくって全然読まなかったよ。ひねてたからかな?

すまん・・・あげてしまいました・・・逝ってきます・・・

学園ラブ米って一部の「昔学生だった元若者」を
楽しますためにもあるようなもんだし・・・。

昨夜お邪魔した４２８です。
たくさんのレスを頂き、重苦しかった頭がスッとしました。
ありがとうございました。
こちらでレスを頂くまでは、アイディアが浮かんでネームに描くと
五分後には馬鹿馬鹿しく思え、また考えても、アラばかり見えてきて
何も書けなくなっていました。
なんか、何をかいても、担当さんが心の中で笑っているんじゃないか
なんて被害者意識に捕らわれちゃって。

自分が書きたいから描いてるんだから、他人にどう思われても良いんだって
元気がでてきました。
ネームの続きをこれから書きます。
こんなに早く気分転換ができたのは初めてです。
ありがとうございました。

例のホームレスの小説家の人、『幻○舎』から本出したみたいだね。
時期が時期だけに、なんかもにょる・・・
朝日の記事って最初から「今度、本出します」って、書いてあったの？

話題作りだったのかな？

＞454　いい意味でも悪い意味でも「幻○舎」だからねえ。でも、もしそうなら、
このスレにとって、罪作りだよね。自分、もう寝る・・・何か疲れた。

話もどしちゃうけど、学校とか舞台にすると話作りやすいのは
確かなんだよね。メインキャラがカンタンに集結できるし
行事も多いし、あと制服だといちいちキャラの服をかき分けんでいい。

自分にも428みたいな時期があった。
多くの読者に向かって描いているのではなく、その担当の
ために漫画を描いているという状況だった。
それは間違っている！
と、思ってもその担当の好みの話じゃないとネームが通らなかった。

担当を離れて1年後。
自由気ままに発想した新作を新しい担当と開始した。
前担当の呪縛から逃れて描く漫画の楽しいこと！
そしてつい最近編集部で前担当とお会いしたときに言われた。
「今やってるようななのを描いてもらいたかったんですよ！」
なんだよう。

漫画家が楽しく描いた漫画が1番面白いのだね。と思った。
明日は晴れてください。

＞４５７
そーだよね、本人が楽しく描くってすごく大事だよね。
かの島本和彦氏も担当に負けたまんがはダメって言ってたもん。

>457
その前担当が、
そういう事を伝えることができず、
雰囲気も作り上げることが出来なかった
だけのような気もするが。

なんか、言い逃れっぽいな。

台風〜〜ごうごう
明日昼バイク便で原稿取りに来るっていってたけど大丈夫かなあ〜？（関東在住）
原稿渡してホッとしてたらそのバイクが原稿ごとクラッシュとかなったりしたら
目も当てらんねー。

台風だが、エアコンが壊れた。
窓を開けたが、大雨の音が、うるさい。
死ぬか？

＞453
遅レスですが、朝日の記事、
「この体験が今度出版される」て書いてあったような。

原作付きの漫画を描いているのですが
虫が大量に出てくるシーンを描かなくてはならなくて
死にそうです
資料を見ながら吐き気と戦って描いています
おぇ〜〜〜
こころなしか作業ペースが落ちています

虫は時間がかかるな。
ホラーで「虫物」を
描いた事があるが、たいへんだ。
見開きで、虫の大軍とか、、、、

＞463
偉いよ〜
私も昔原作付きホラーで　虫大量シーン（ウゲ）があって　もうどうしようもなくて
プロアシやってた友達に「昆虫図鑑」買って来てもらって（自分じゃ触れない）
虫の流れだけアタリ入れて描いてもらった。　しかし虫をキモチワルイと思わない
人が描く虫はキモチワルクなくて（友はとっても上手いんだけど）
効果的じゃなかったんだよね〜　嫌がりながら描く方がきっと凄味でるんだろうな・・

虫といえば、何日か前に徹夜明けでぼへ〜っとテレビ見てたら
カメラ目線のスズメバチの写真をみてしまい、一瞬で眠気ふっとんだよ。
面妖な顔してるよね、アレ・・・。
子供の頃、綺麗な緑色のバッタさんを鷲掴みにし「あそんであげてね?｡」と
インコの籠に放り込んだ悪魔のような私も、今はちっちゃな蛾からも
逃げ回っています・・・絵で描くなんて仕事でも絶対嫌ぢゃ〜。

ガキの頃、青虫とアゲハの幼虫を飼っていて
蝶までそだてた。
信じられない。
今だと、見るのもいや、、、、、。

虫じゃないけど、うちのアシさんが他のホラー作家さんのとこで
スプラッタものをかかされて苦しかった、という話を聞いたことがある。
ぐちゃぐちゃ内蔵系・・あれも嫌がりながらかいた方が
迫力が出る物なんだろうか・・
私は血しぶきでもちょっとﾔﾀﾞ

ああ〜、雨が降るとネームができね〜。
気圧の関係か？眠くなる…

台風が直撃してるが、アシたちは
来れるのか？つうか
帰れるのか？

停電だけにはなりませんように・・

>>469
「猫は気圧が低いと眠くなる」という説ならどっかで読んだことがあるよ。
気圧低い＝天気悪い＝狩りに適していない＝起きてるだけ無駄＝寝て体力温存
こんな感じの理屈でした。狩りをしない漫画家の場合、どうなのか…。

＞462さん、有り難う、453でした。タイム・ラグから考えると、一種の「企画物」なのかな。
＞469さん、自分、台風来ると滅茶苦茶元気になる。あ〜、この前の〆切りの時に来てくれてれば。
自分、今、不謹慎にエネルギー持て余してる。資料の整理でもしようかな、溜ってるから。

昔、〆きり前に停電になって仏壇のロウソクで乗り切った事あるよ…。
夕方から夜にかけてだったから、結構たいへんだった。
う〜ん、今となっては良い想い出かも。

ついさっき風が吹き込んでくるので寝ぼけた状態でベット脇の窓を
閉めたら右手人さし指はさんでしまった。痛て〜。
一気に目が覚めた。しょ…商売道具が…腫れてるから湿布はるか。

単行本の発行部数聞いた。
……ふ、所詮オレってその程度（鬱

>>476
出るだけマシ。下には下がいることを忘れるな！！…泣いてなどいない！！

あぐぐぐ。
うまく、まとまらない。
胃が痛いよーーーー。

>473
てゆうか、本になるから話題になったんだと思うが。
読売の書評にも載っていたし。

いつまで我慢しなければいけないんだ。
こっちが引く事に甘えないでくれ、疲れたよもう。

以前尊敬してた編集でも、性格が知れるにつれて
離れたくなることってあるな。別におれ飼い犬じゃねーもんな。
あんたの性格、今の仕事にむいてないよ。
480とは関係ないよ。個人的な愚痴。

航空機激突って・・・。
漫画より現実の方がスゴイね。

ぎゃ〜！！ほんまや！＞482
ずーッとパソで仕事してたから、知らんかった！！
２ちゃんでニュースを知るとはなあ。

阪神大震災以来の、この世の終わり感…。

戦争にならなきゃいいね。

こういう事件、ど修羅場の時に起きると眠気が覚めるんだけどなあ。
不謹慎な事言ってすみません。

仕事にならん…

こわい・・

>486
眠気はさめるんだけど、仕事にならないよ…

さっき起きたのでニュース知ったのはつい先刻。

夕方に仕事終わっていて助かった。
仕事にならんわ。
どうなるのだろうか。

仕事せないかんのに、ニュース板に張り付いてしまう…。
あうー、原稿原稿原稿〜!!でも気になる〜〜〜こわい〜〜〜

オイルショックになったりしないよね？
原油が急騰してるらしいけど・・・。
原稿用紙とかコピー用紙買いだめしてこようかな。

＞479へ473
今は別にそれが、良いとか悪いとか考えていない。出版業界（自分等も含めて）は、
売れてナンボの世界なんだから。このスレも、あの揺らぎを乗り越えたみたいだし。
しかし、アリー・MYラブの、おあずけがキツイ今日この頃。〆が終わったので、
ゆっくりのめり込もうと思っていたのだが。明日からは、このテロ関係の資料を
集めなくてはなあ。やっと今までの資料整理終わったのに。

こんな時になんだけど、おぢちゃんが背筋も凍るお話を
してあげよう。
あれはもう数ヶ月前、たまたま細かい仕事が重なって
一番最後に話を持ってきてくれた、ある会社のお仕事が
どうしても受けられなくなってしまったんじゃよ。
丁重にお断りしたが、先方は勝手に台割を組んでしまってて
なかなか引き下がってくれなかったんじゃ。
「ん〜、なんとかならないかなあ。お願いしますよ」
と低姿勢で擦り寄る編集。「すみません」と断るおぢちゃん。
すると、にわかに編集が豹変したんじゃ。
「そうですかぁ。はぁ…　オイ、お前こっちが優しく
言ってると思って図に乗ってんじゃねえぞ。仕事の無い時にゃ
ヘコヘコしてる癖になあ、あん時仕事回してやったの誰？
お前恩義って事も知らねーのかよ。あぁ！？
……なーんてね、冗談冗談！びっくりしました？えへへ」
（内容は端折ってあるけど、口調はこんな感じじゃ）

おぢちゃんは怖くて失禁してしまった。勿論仕事は逃げたがの。
本音の編集って肥えー！！

>495
よく逃げたね、ｴﾗｲ！
うちの担当も口調は優しいんだけど
たまに目が笑ってないときあるんだよなぁ・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ニュースが気になってネームが手につかないよう！
ま、ニュースが気になって無い時から手についてないけどさっ！こわいよう！
誰だ、こんなひどい事すんの！！

仕事を断ったらイタ電してきた編集いたっけ。

>495の編集は、面と向かってほのめかすだけまだマシ。
「編集とマンガ家の関係は本心ではこうなんだぜ！」って教えた
わけじゃん。人の本音なんてみんなドロドロで肥えーﾖ　・・・だれに限らず。

ニュース気になって仕事にならん。
巨大な建造物が破壊されるなんて漫画を描いているもので、
痛ましいなとは思いつつ不謹慎な見方をしてしまっている。
テレビは録画…

亡くなった方の御冥福をお祈りします。

>495
にこやかに承諾し、その後2度と仕事を回さない会社を知っています。

>500
売れるとみこまれてれば、次も仕事くるって。

無理して仕事受けても、迷惑かけるだけなのになあ？
その辺どう考えてるんだろ、編集って。

今日はコンテに手がつかないので、テレビつけっぱーで、掃除してました。
どうせアシさん来るまでには掃除せにゃならんし。
とってもきれいになりましたともさ。

なんか、新世紀なのに世紀末感だなあ、、、＞アメリカ

アシが入って、原稿の仕上げ、予定通りの
時間に完成したとこ。

素人で同人とかのくせに
「締め切りが〜！」とか、言ってる痛いやついるね

↑
あえてアゲてこういう事書くということは、同人の人たちを焚き付けて
このスレッドを荒らさせようというテロの一種かな？

>495
自分の都合しか、頭にないみたいだな〜。

当然、こんな事態も予想できたはずなんだが。

ここで相手の都合も考慮して、さらに機転が利かせられるのが
プロの編集ってもんだと思うが・・・。
実力・責任感、さらに成長不足だな。
(それとも、案外、○栄みたいな編集部だったのかも知れん)

あのね。
パンピの友達にカラオケ行こうって誘われたのね。
忙しくて行けないって行ったら
「別にいいけどー。他の友達誘っていくから」って言われたのね。
ああ、こうやって友達が離れてゆくんだな・・・。
そしてどんどん私はヒッキー生活に傾いてゆくのね・・・と、チラッと思ったり。

なんかテロで感じた悲しみより、このことで感じた悲しみの方が私には現実。
なんだかね。

ともあれテロの被害者の方々には心より御冥福をお祈りします。。。

カラオケなんざ逝っても歌える曲が無い。
ワイドショーや週刊誌の見出しで騒がれてる
人気タレントも知らない人ばっかしだ。この症状は
むしろヒッキーとは逆方向でいやな感じ、

友達っていえば、幼馴染なんかに偶然出会って私が
漫画描きと知ると部屋を見たがる奴多し。
しぶしぶ上げてやると、沢山の漫画コミックスや作画資料、
ゲームなど目ざとく見つけて哀れみの目線をくれる。
「まあ、こういう商売だからしょうがないよ」って
言葉の裏は何だ。
さっきまでビジネス会話を交わしていたのが途端に
アニメなどのオタクチックな振りをして気を使ってくる。
そりゃ一般人よりは知ってるけど別に好きじゃないんだよ。
ああ、こいつは一段下に私を捕らえている。
帰ったあと、家族や友人たちと話のタネにされるのだろう。
「漫画家って割にゃ名前も見かけたこと無いけどさぁ」
ああ、もう勘弁してくれ。

取り敢えず、コレ読んじゃた人は、30秒くらい、黙祷してやって下さい。
但し、ブッシュの言う事は、あんまり鵜呑みにしない方がいいと思う、アメちゃんの
得意技だから。このスレ向きの話題じゃないね、ゴメン・・・

なんか最近これでもかってくらいにわかりやすく描いてって言われる。
そりゃひとりよがり過ぎはいかんと思うけど読者ってそこまでバカなの？
って聞きたくなる程なんかわかりやすさをもとめられる。

やっぱお昼のドラマや橋田すがこドラマみたくないとダメなんかなあ？

つるべがよく言う「笑っといたらええねん」て言う諦観の念的なアレかなあ？

>>510
漫画家として、橋田すがこドラマを目指してるのか、
ダンサーインザダークを目指してるのかによりますね。
でも多くの大衆と漫画雑誌が求めるのは大体前者。
売れなくてもいいなら自分のテーマや見せ方を主張するもよし。
後者でも売れる自信があるなら、それはたいしたものです。

多分その編集の言いたいことは幼稚園児にも分かるような
昔話みたいな漫画を描けってことじゃなくて
「ネームはよく練りこみ無駄を省いて作者の言いたいことをスッキリと表し、
絵でセリフなどの説明に頼ることなく読者に直感的に内容を伝えるように」
ってことだと思うよ。
読んでもらって何ぼの世界だし、漫画はエンターテイメントなんだから
「分かりやすく」は常に心がけなきゃいけないと思う・・・

とようやく最近思えるようになってきたけど、俺も昔は同じことを言われて
「読む気の無い読者には読んでもらわなくて結構！」と思ってた。
この手の新人賞の総評にあるようなアドバイスっていくら正論でも編集から言われると
逆に「誰が聞くかよ！俺は俺のやり方でやる！！」って反発したくなるよね。
（学生んときに先生から「勉強しろ」って言われてもやる気にならなかったように・・・
こういうのって結局自分で自発的に思わないとただの念仏なんだよな）
しかし俺の場合は最近分かりやすくを心掛け過ぎて
発想が縮こまってきてしまった気がする。
漫画って難しいね・・・
とエロ画像をダウンしている間を使って偉そうなことを書いてしまいました。

にいさん、けっこう歳いってるね。
最近じゃエンターテインメントだよ。

リーガン＞レーガン　みたいなもんだな。

部屋にこもって仕事してると言葉の移り変わりにうとくなってきついよ、私も。

レスどーもっす。
でもねえ、奴の言う事もわかるんすけど、なんかそうすると話がぬるくなって
物足りない感じになっちゃうんすよねえ。むつかしいなあ。

でも、奴との絶対的な感性の違いの隙間がまったく埋まりそうにないんすよねえ...。
どーしよ。

下げた方がいいよ。５１０さん。

５１０は他人との感性の違いを云々いうより、根本的に甘えた性格じゃねーの？
つーか、自分で言ってるように独り善がりなのか・・・・。

まあまあマターリね。
判りやすいネームつったら、電話口の相手にも判るように５Ｗ１Ｈの状況を
逐一台詞でしゃべらせるのが一番でしょう。いやマジで。
オレなんか画力がないから台詞で補助しないとキャラが何やっているのか判らん
だろーと自覚しながら描いてますわ。まあ「何をやってるのかサパーリわからんが
勢いだけはあるのでＯＫ」て作家さんも中にはいますが。

あの…話題変わってごめん。
ファンが勝手に暴走したとき、どう対処してる？
自分の作品、思いきりマイナーなんだけど、なぜか
気に入ってくれたファンがいてさ。
自分が思いつかないようなすごい設定、勝手に考え出して、
「そうなんでしょ！？そうですよね！」と決めつけられた手紙…。
…その設定、思わず使いたくなったほど、よくできていてさ。
へこみまくり。
でも使うわけにもいかないもんなー。（ファンをパクるなんて！）
それ、1部読者によくうける「萌える」設定だったんだけど。
同人も出してくれたそうで、それがまた…（泣くしかない）
同人も種類によっては嫌いではないけど、
恥をさらして言えば、読者のほうが、
ずっと自分よりうまかったりするんだよー！
あー欝……。

でもね、奴のひとりよがりより自分のひとりよがりのが面白いと思うのさ。
甘ちゃんは百も承知。あえて僕はそう行くっす。ま、ここ愚痴だし。
でも相手してくれてありがと！そんじゃ、こんで終わるっす。

次来る時はsageてね。＞５１０

＞甘ちゃんは百も承知。あえて僕はそう行くっす
腹の底から「自分は甘い」って痛感したことないだろ、君。
あとsageでな。

>５２１
どゆこと？つまり５１０はアマちゃんではないということ？

同人誌の友達がイベント合わせで地方から出てきて、泊めてやるから
１日アシを休ませてくれと言いだすアシスタント…
あのなあ…『仕事』だって事、認識してるのかなあ…
いやきっと、仕事だと思ってないんだな。バイトかな。
バイトだって、そんな理由で休むか？
つか、いっそ嘘ついてほしいと思ったりして。とほほ。
最近の子はもう、しょうがないのかな…鬱…

＞５２３しょうがないっす。

休まれても、代わりのアシは急に見つからないからなあ

ウチのアシスタントはファンの女の子をデートに誘ったりしてる。
クビだ。

>510=519
いや・・・君を独り善がりといったのはサゲてねって言ってる人が
いるのに「サゲ」のなんたるかも勉強しようとせず（たぶん）、
自分の言いたいことだけいってる鈍い神経に対して嫌味をいって
みただけだからさ。

ワザと嫌がらせしてるんだったら余計な口出しごめん。

うっうっ、しょうがないのか…。アシ不足だもんなあ（涙）
でも、仕事中に同人誌の友達とくだらんメールやりとりするのは
（本人にとっては重大なメールらしいが…）もう！今度は注意するぞ！！
するったらする！！ふんぬ！！（鼻息）
いいから仕事しろ、自分…

＞５２２
ｱﾎｶ。

＞523、528
ああ、うちもそんな感じ。友達来るから、って休まれる。
もう話通じないよ連中には。世代かなあ。
「どうしてもはずせない用事がありまして」っていう言い訳の方がせめて
礼儀にかなってる、ということもわからないくらいずれてる。

５２７が言いたい事全部言ってくれた　ありがとー

けどさあ、わかりやすくしろっていわれすぎるときってほんとにあるよ。
毎回設定をかけとかいわれるし。
あるキャラがでるたび、「美人でクラス委員で有名な山田さん」
みたいのを入れるのって....。
あとシャネルのバッグに、「高い」って注釈をつけろとか。
子供向け雑誌ならわかるが、青年誌なのに。

ちょっとずれるけど、固有名詞を出すなっていわれすぎ。
シャネルとかロレックスとかはいいじゃん。
けなしてるんでなくてもだめって......
しかもその出版社全体の方針って....

>532
まあ分かりやすくっていうか、例えば女性キャラって
ヒロインは漫画の売りだから普通の容姿の設定でも
最大限の力を注いで描いてしまうよね。でも、
ゲストキャラでアイドル歌手やら美人と評判のキャラを
出すときには、もう絵柄ではヒロインに勝るものを表せないので
結局言葉で説明するしかできない部分はあるね。
格闘シーンのある漫画のパワー比べとかも。
それは読者には必要な情報ゆえに、絵で差を表現しきれない
自分の未熟さを言い訳させてもらうって感覚で
恥じ入りつつあれこれ分かりやす〜い台詞を並べてます。

ブランド名を使うなとかＮ○Ｋやガンダムのエ○メスみたいな
注意はされた事はないけど
車など実在の物を遠慮なく出して、時にはボコボコに
商品イメージを傷つけてしまうのは（車マンガのお約束悪ボス、
スカGT-Rみたいにね）問題にこそなってないが考えるべき
ところはあるかもしれないっすね。

>>533
んー、なんか違うと思うなぁ。
キャラの立たせ方ってそーいうもんじゃないだろ。
もっと、こう、魅力もたせる動かし方とかあるだろ。

小池一雄しぇんしぇいの本にも、キャラをたたせる手段として
「周りに噂させる」ってのが効果的な手段だとありました。

まあ手段っすよ手段。外堀を埋めるくらいの気持ちで。

自分もなるべくエピソードとかでキャラ作りするように考えてる。
言葉だけの説明だと、どうしても薄っぺらく感じちゃって
確かにすり込みっていう方法はあるけどね。
カッコイイとかカワイイって言葉を連呼して使うと
読者もそうなのか〜と思ってくれる（笑）

ブランド名使いたい時には、事前に担当に相談してるな。
ＯＫといわれる時あり、避けて欲しいといわれる時あり。
そういえばディ○ニーランドをもじって、○○ランドとかってつけたときは
自分でもダサすぎて泣きたくなった・・

エピソードでキャラ立てようとすると、どうしても過去の
トラウマに話がいってしまって重くなるし正直
食傷気味の感はあるなあ。

俺はブランド名じゃないけど、暴力や流血描写で規制を
かけられることがよくある。特に過激さを押してるんじゃなく
普通の少年誌で見かける程度のものなんだがね。
でも同じ雑誌の看板作家はそれ異常の場面を平気で
描かせて貰えて、そこが売りになってる部分もあるし
比較されるとこっちのは極端にヌルく見えてしまう。
「暴力場面で口の端以外から血を流しては駄目」
「剣で突くのはいけません。斬るにとどめた上で、血飛沫は
あっても流血は無し」って(w。

なんで○○さんだけはＯＫで俺達はＮＧなんですか？って
担当に聞いたこともあるけど、しばし悩んだあげく
「とにかくあなたはやっちゃ駄目なんです！」と
逆ギレされたのに色々な事情を想像して凄く不安になった
夜もあったっけ。
結局、○○さんは編集長担当だったって理由が全てなんだが。

>エピソードでキャラ立てようとすると、どうしても過去の
>トラウマに話がいってしまって重くなるし正直
>食傷気味の感はあるなあ。
悪いとは思うが、本当に「キャラを立てる」って事の意味をはきちがえて漫画
を描いてるんだねえ・・・。
印象深いキャラは全て「過去のトラウマ」とやらを背負っていたかい？

>538
なんであんた訳知り顔で絡んでるの？

ネーム中なのだがキャラがたたなくてな（ｗ

つい最近、地獄を見る程の仕事量を半泣きしながら
やっと上げたばかりなのに、また同じような仕事量を回されそうになってる。
仕事がもらえんのは有り難いけど、もう無理だよ。出来ないよ。
こっちが時間やりくりして、どんだけ大変だったか知ってるはずなのに
どうして編集って平気で同じことできるんだろう・・
結局、こっちは都合良く使われてるだけなんだよな。
やっぱ、仕事の上手い断り方っていうのも覚えるべきなのかなぁ・・ｳﾂ

仕事くれ・・ｳﾂ

>>541
どんどんアシストにまかせるとか。
本宮ひろ志形式。

精神病の話を描くんで、心の本を読んでるが
面白い。アル中で妄想とか

>541
仕事もらえるのは良いんだけど、便利使いされると困るよね…

仕事が重なってヒーヒー言ってる時、とどめを刺すのって
絶対編集だ・・・。
一時期干された事もあるし、もらえる仕事はありがたいと思って、
きつくても時間やりくりして頑張っても、どうしてもズレができてくる。
その時に「あ、ウチの方を優先してやって下さってかまいませんから」
って言われると白髪が増えるよ〜。最近こういうおこちゃま編集
増えた気がする・・・。

ｼﾏｯﾀ、リロードして書いたらsageを忘れたよ・・・。
スマソ逝ってくる。

「ウチを優先して下さいよ〜」と、言われた事はありますが。
「ウチの方を優先してやって下さってかまいませんから」と、言われた
経験はまだナシ。
丁寧語の使い方をさりげに間違っていて微笑ましい・・・。
いえ。自分が言われたら胃が１００回転しそーですが。

「さりげに」「しそーですが」
・・・・・

手が遅いので、一つの漫画をかきあげるのに何週間もかかる。
ネームから下書き、ペン、仕上げと、ねちねちねちねちやっていると、
描いてるものが面白いのかどうかさっぱりわからなくなってくる…
全部で１週間でやれたらなあ…ダメダメだ…

昔は、仕上がった原稿を何度も見直して
「俺のマンガはおもしろいなぁ」と一人でニヤニヤしてたんだけど、
最近はそんな事もなくなった。むしろ見たくない。
どうしちまったんだろうなぁ…

＞550
わかるわかる〜。なんでやろ〜な〜。

俺も手が遅い。
２４ページが、まるまる２週間かかる。
どっかんどっかん根つめてやれば、辛うじて１０日程でも仕上がるが、
その後、３〜４日廃人のようになってしまうので、同じ事だ。
機械の体をタダでくれる星とやらに行きたいよ･･･

ちなみに、自分のマンガを読み返すのはキライだ。
面白いのかどうか、サッパリわからん。
ちょっとツラい･･･

>550
私も二度と読みたくない。
原稿はとっておいてあるけど、押入れにしまいっきり。
この前探し物をしていて押入れを開けて、久々に一枚ちらっと見たんだけど
あんまりつまらないんで、恥かしくなってしまいこんじゃった。

自分の漫画が見れないとか、つまんないとか、人にペンネームとか作品名
言えないとか、それってお金払ってくれる編集部や読者に対してすごく
失礼だと思うんだよ。
プロとしてそれはものすごくマズイことだと思うんだよ。

でもやっぱ誰にもペンネーム言えない。
言ったところで全然知られていないマイナー雑誌のマイナー作家だけど。
こんなんで漫画家やってていいのか。
鬱だ。

次こそは面白いものを描こう。
次こそは面白いものが描けるはず。
そう信じて続けているが。

俺だけじゃないのか！
せめて描いてるときはカラ元気でも
「これは面白いんだ！」って思う事にしてるけど
いざ誌面に載って反応が返ってこないと
「ああ、やっぱり…」とか妙に納得しちゃう。
それじゃまずいんだけどねー。

オレも次こそ次こそ次こそってずっと言ってるなあ。
何か自分の原稿が雑誌に載っていても「うれしー、さいこー」っつーのが
まだ一度も無い。これってちょっといかんなあとは思うんだけど。
投稿時代にちょろっと名前とかカットが載った時はすごく嬉しかったんだけどなあ。
それこそ一人部屋で飛び跳ねるくらいだったのに。あの感動を忘れちゃってる。まずい。

自分の漫画、ダメすぎ。
本屋で人のコミックス買ってきて
「おもしれーなー」っつって読んで
幸せな気持ちになってその後激しく落ち込む。

「漫画の好みっていうのは読者それぞれに違うんだし、
面白くないからこの作者はだめって叩き
まくるのはよくない。また作者の人格と作品は関係ないので
妙なゴシップ絡みで貶めるのも間違い。
みんな漫画家はそれぞれに頑張って厳しい世界で生き残って
いるんだから応援してあげたい。匿名掲示板などで
名前も出さない奴が乱暴なことを書き捨てして
いい気になってるのはみっともない姿だと思うね。
（中略）
でもこの○○（漏れの名前）だけはどーにもだめなんだ。
生理的に受け付けないんだよ。内容も××だし
一回も面白いと思ったことないなあ。皆もそう思わない？」

・・・と、ある批評系ＨＰで紹介された！感動した！
しばらく立ち直れなかった！！

＞558
強く生きろよ。

>558
ガンバレ〜、それこそ

>漫画の好みっていうのは読者それぞれに違うんだし

・・なんだから

…だから僕はこの世の全てに対して心を閉ざしたのれす。

やれやれ。
プロット２日でネーム１日しか取れない。
できるのか。

あははは、コンテがあがったーーッて瞬間から、
ファクス送り終わるまではごきげんだよ。

＞563
送ってから怯えるけど（w＞返事に

>563
ＦＡＸ送ってる間は「どうだ、見てみやがれ！」って変に強気。
思いのほかネームが早くできてしまった時や
ページ数キッチリに一発目で仕上がった時など特に。
でも、そんな時に限って編集の返事はイマイチ。
電話での一言目「うーん………」の間の長さに魂を削られる
思いだじょ。

国内の航空便もチェックで足留めさせるとか千景ちゃんがのたまった
とかニュースで言ってる。やめて〜〜〜っ航空便だけが頼りなのに〜〜
恥ずかしいけど原稿目の前で梱包するから、すぐ発送させてくれ〜〜っ

出だしは自分の欠落や欲望を埋めるために描いてた

今は他人の何かを埋めようとして描いている気がする

他板の編集愚痴スレ見てしまった…
その板に該当する分野の漫画描きではないのだが見てズズーンと
暗くなった。

〆きり破るのは皆が皆わざという訳じゃないよ〜。
うんうん唸りながら机に向かって仕事していても作業進まない時が
あるんだ〜。事務業のようにはいかないっス〜。
土産くれる漫画家がゴマスリで嫌だという書き込みもあったな。
好意をこう取る人もいるんだなぁ…

先程担当さんと編集者の裏表について話していたからよけい気に
なったのかもしれん。
まぁ、自分のとこは担当さんとは良好な関係だと思っているし、
気にするのはよそう。

ああ、アシスタントをついに叱ってしまった…
たまりにたまってから言うと大事になるので、ある程度
小出しにしようと思ったんだけど、叱るとへこむので
こっちも辛い…
人を使うの、難しすぎる…ハア…おれの人徳が足りないのか？
孤独だ…

最近になって２ちゃんの存在を知った（つか漏れが教えちまったんだが）同業の友人が
盛んに他の漫画家を叩いているらしい。
元々かなりの噂好きとゆーか、同業者は叩いて当たり前！みたいな所があったので
ウザくなって２ちゃんを教えたんだけどさ・・・。そこまでのめりこむか〜？
漏れがいつもおとなしく話を聞いていたから、同じ気持ちでいると思ったのかもしれないが
２ちゃんで誰それのスレッドたててやった。結構他の人にも叩かれてる〜とか嬉々として
報告しないでほしいよ。ｳﾄｩ・・・。
漏れは奴からフェードアウトすれば済む（今フェードアウト中）けど、もしかしてここで
奴に叩かれた人もいるかもしれん。２ちゃんを教えてしまった手前代わりに謝るよ。スマソ。

＞569
小出しに叱ったら叱ったで、「ネチネチ細かい事まで」
とか言われるのがオチさ。
上の立場になっちゃったら、下に好かれようなんて気持ちは
ある意味捨てちまう方が精神衛生上宜しい場合もあるね。
勿論、暴君でいいという意味では無いけど、下に媚びる事も
結局お互いに不幸を招く場合が多いよねえ。

ああ！これが！
これがダメ編集ってやつか！
ついにあたったよ！あああーーーひいいーーー

ショックのあまり下げ忘れました。
こんな内容の時に...ごめん。

ここの方達って小学館、講談社、集英社、秋田書店、双葉社、その他もろもろの有名出版社に描いてる方々なのですか？

>>574
sageないやつにマジレスする必要もないんだが
ピンからキリまで大手もいれば弱小もいる。はず。

漏れは弱小。

＞572
そうです。
それがダメ編集です。
当たるとダメージでかいです。

辛くなったらここで愚痴れ。

＞571
しかし、今の若いアシ、ちょっと厳しくするとすぐやめちゃったりするから
ね。アシ不足の昨今、だましだまし、機嫌をとりつつ、適度にひきしめて
使ってゆくしかあるまいて。

>>574
僕は大手のマローニ出版です。
来月コミックス（限定マウスパッド付き）が出るので買ってね。

＞574　小学館抜かして（もろもろは置いといて）全部の会社で書いてたぞ、自分（過去形）。
で、今は　もろもろ　で書いてる。浪々の身はキツいんだ、針で突つかんでくれ。
落ちこぼれで済まんな、フンッ！！

>571
漫画家が初めてアシ環境を持つ時、和やかな雰囲気を
作ろうとして結果ダラダラした雰囲気にしてしまうことが
あるよね。優しく物分り良くアシに接して、兄貴のような
立場でいようってニューファミリー思想みたいなの。
自分自身のイメージを守りたいって気持ちもあるんだろうが。

でも今時の人ってそんな干渉を嫌うみたいだし、逆に
職人工房みたくガチガチに規律正しい雰囲気を作って
しまうのが、後腐れも無くって働きやすいのかも。
こちらもお金の払いだけはきっちりすることを約束して
完全に仕事場の雰囲気を作ってしまうのがよいのでは。
それが嫌で逃げる人は甘い環境では尚更ダレるし
元々社会人として使えない人だと判断する、と。

俺は大手の黒田興業だぞ！
どうだ！
知らんだろう（ワラ）

新人のアシは、あまりきつく言うと、やめてしまうというのは
学習した。早くしろ！と言っても、最初は早く描けないらしい。
向こうも緊張してきてるからな。
場の空気になれるまでは、がまんが肝心だ。

＞５７４
それは有名出版社でない作家さんを辱めようという意図なのかな？

新人にきつく言うのはＮＧだけど、張り詰めた雰囲気を
演出するのはアリって思うよ。緊張してる分には
そっちのが気が楽かもしんない。
で、仕事終わりや頑張ってくれた時に大袈裟に褒めてあげれば
効果抜群ってテクニックですぜ旦那！

あ、申し遅れましたが私は中堅の
屁又エージェンシーの看板作家です。

単行本が売れる作家とアンケートが良い作家
編集的にはどっちが大事なんだろう
そりゃ、両方良いにこしたことはないと思うけど
世の中そういうケースばかりでもないってことで
ちょっと考えてしまう‥‥

>>584
単行本がある一定部数「確実に」売れるなら
まんなかへんの人気でもぜんぜんへーきです。
もっと下でもだいじょうぶ。

僕は人見知り激しくアレなので（だから漫画家してんだけど）
基本的に一人で描いてるよ。共同作業苦手っす。
だから編集の口出しがうっとーしーっす。

人見知りが激しいのはかまわんし、編集がうっとうしいのもわかったが、
sageに協力する気はあるまいか？＞５８６

アシの非常識さって、色々あるんだけど、
この前、同業者で、なおかつ先輩が尋ねて来たときに、
新入り、初対面アシの分際で、ためグチ叩きやがったのには参った。
あとで、先輩に謝ると、
「まあ、アシって、そんなもんだよ」
と言ってくれて、助かったが…

＞５８７
いちいちうるせーよ。

まったりいけや

・・・わざと？

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

またネーム変えられてしまった。
一番言いたかったところを削られてしまったよ・・・
非　│　││
心　し　││　●　●　●

マイネーにいけば、ネームの直しはないぞ

訂正。マイナーね。

天然だ。ごめんちゃい。　　　　　　　　by５９０

目の下にクマが出来るのは血の流れが悪くなってるらしく目の下から
まぶた→ほほ、の上に向かって流してあげるのが良いらしい・・と聞き
マッサージをしたりしてたんだけど、思い切ってまぶたをつまんで
持ち上げてみました。
なんか気持ちよくなった〜。
まぶたを眉に沿う感じでくにくに持ち上げるとなんだかすっきり。
目の周りの血行って意外と眠気のポイントかも。

>>570
マジかよ･･･
同業で上の世界で誹謗中傷ネタに参加してる奴はいないと思っていたのだが･･･

その叩いてる彼もこの愚痴スレ見てるのか？

すまない…正直に言う。ずっと前に一度だけ
同じ雑誌の作家がスレを立て、明らかな自作自演で
（２ちゃんに入り浸ってるのは確認済み。また
書き込み内容も妙に内部事情に詳しいんでそう判断した）
自作品を素晴らしい面白い最高と持ち上げていたところに
「そうでもないよ」と突っ込んだ事がある。
俺も相当意地悪だったが、他の作家をダシにとんでもない事
言い始めてたところだったし、つい書いてしまった。

＞600
ヨクヤタ。ユルス。

>>580>>583同意っす。
自分も新人の頃、アシとの関係には苦労させられた。
こっちは締め切りが気になってるのに、雑談は止まらないわ、挙句にアシ同士で
口喧嘩になるわ・・嫌われないようにやさしくしてたらなめられまくり（藁。
それもこれも、今では自分のふがいなさが原因だと思ってる。
嫌われたくなくて、ささいなことを注意できなかった自分のせい。
今では、アシを採用する前に、いろんな約束ごとを説明、同意してもらった上で
入るようにしてもらってます。

2チャンを見ていて内部事情に詳しかったら本人にされちゃうのか…
打つだなぁ

でも、色々なスレで時々２ちゃんの影響力について
「漫画家本人がこんなところ見てるわけねーじゃん」って
意見もあるけど、俺の知人はネット環境がある人なら
大手マイナー関わらず全員見てるぞ。
たまにはハジケすぎて暴れちゃう人も居るだろう。
自分のＨＰでファン相手に相当やばいこと暴露して
得意がってる人も居るからさ、まあそのノリで。

ネットが無いころはこうじゃなかったなあ・・・。
シミジミ。

でももうネットのない頃には戻れないよ。
資料性がダンチだもん。
ひとつのことを調べるのに、あてもなく本屋をさまよってた頃に比べれば
・・・・。

ファンとチャットしてたらだんだん相手の子がなれなれしくなってきて白けてしまった。
特定のファンと仲良くしてもしょーがないね。
普通のなれなれしさなら気にはしないんだけどねえ…。

反省。

だめ担当異動後、うわさの優良担当（人間性、センス共）が！
雑誌でもかなり当ててきた人。
ラッキー！、と思ったのもつかの間、
開口一番、
「もーそろそろ後がないですね（にこっ）。」
えっ！漏れ？
「どうすればこんなに・・・ってくらい、
　ことごとく絶妙にずれてるんですよ（にこっ）。」

だめ担当になにを言われても、
「こいつどーせ漫画わかってないし、
　こっちはこっちでやらせてもらうぜ。」
って感じだったが、初めてへこんだ。

新担には、妻子・老後問題まで心配されてしまった。
こっちが心配でひやひやさせられたダメ担がなつかしー。
ネームめちゃくちゃにされたり、
破綻した展開を押し付けられたり、
リーマンのくせに時間守れなかったり
日本語が通じないことも多々あったけど、
俺にはあいつが合ってたよ。
○○○や●●●、
２ｃｈでも叩かれたくそ漫画を数多く手掛けた
あいつに乾杯！

恐い、その新担当……
ニコッてとこがなんとも

コワイ……。
６０８さんの、今後の展開を知りたい……。
妻子・老後問題まで心配されたって、それって、
打ち切りのあと、新作の面倒すら見ないと言う、意味にもとれそうで……。

しまった

ダメ担当は、
「○○先生（枯渇した大御所）には昔お世話になったから」とか
「○○くん（よくいる新人）は、家賃が払えなくなりそうだから」とか、
とにかくそういう基準で仕事をまわしてた人だったので、
端で見てて、「そりゃ、この人からヒット出ねーわ。」
と心配していた。

こういう編集が、雑誌を・・・ひいては漫画業界をだめにしている
と思っていたし、今でも、漫画を愛する一読者としてそう思う。

しかし・・・自分もバッチリその恩恵をうけていたとは・・・。
売り上げに貢献した大御所でも上京したての新人でもないが、
漏れとのやりとりの中で、なんらかの情がうつってたんだろう。
（もしくは、使い勝手がよかったとか？）。

ヒットがないことを不遇と思ってきたが、
自分が、実は「運」がよかったことを知り、いまさら遅いが感謝。

＞６１０さん　ありがとう、いちおう次の仕事はあるようだ。

前担当の新天地での活躍をいのりつつ、
俺も老後のために（ｗ　・・・精進・・・！！！

なるほど、やり手編集にあたるというのも
たいへんな物だな。

ネットは資料探すときには、大変良い。
とくにない画像を探す時は、ライコスの画像サーチだ！

６０８さん。
ちゃんと次の仕事があるのですね。
よかったよかった。
何故が、自分のことのようにドキッとし、自分のことのようにホッとしました。
がんばってください

＞５９６
ありがとう。いずれよろしく。

＞５９３
たたかっていこー！
勝手に変えられるのはつらい。５９３は勝手にではないのかな？

またあげちゃった。うかつ。

はぁ・・・
ひくつなアシって・・・
困る

「やり手」って一言にも色々あるからね。でも一言で言えば
”自分のペースに乗せるのが上手い人”ってとこでしょう。
ペースを保つには小技も使うし、自分の持ちキャパを
一点集中して効果を上げる為に、切るには至らない程度の
漫画家を笑顔で間引きもするさ。
やり手は人によっては最悪の結果を齎すんだ。

打ち合わせの席に着いた途端「あ、ちょっと話の前に…」
とアンケート集計表を取り出して、無言の笑顔で
下がり気味の順位をちょんちょんぐ〜るぐる。
その上で「さ、始めましょうか」って物凄いプレッシャーを
かけてくださった「やり手」編集がいたなあ。
「お前はこの程度なんだから一丁前の反論は許さん」って
前置きだったんね。

>615
児ポ法が通ったら、ますますそうなる
と思うとマジ鬱・・・

今度の担当、口を開けば調子のいいことばかり
でも次に会うときゃ、すっかり忘れてる
担当の言葉がどうにも信用できない
ネームのＯＫがでても、なんだかすっきりしない
あ〜あ、踏ん張り時なのになぁ・・・・鬱

もうだめだ。漫画は終わる

ものすごーく　失礼な事言われて　頭来てる
しかし　他誌の仕事始まる来年までガマンして描くべきかなあ
今すぐゲンコ投げてやめたらヴァカかなあ・・・

どれもこれも、言う人間の売れ筋による

マンガ描いた雑誌が送られてこないのはダメ編集のしわざ？
別に仲悪くもなくお互い普通にやってたんだが…

作者への雑誌の送付って、新入りのペーペー編集の仕事の一環だったと思う。
（と言うか、私の相手先の編集部はそう）
よって、ペーペーのチェック漏れかなにかでは？
気軽に尋ねれば、問題なし。

疑問なのは、連載終了後、いつまで、過去に連載されていた雑誌が、
送られ続けてくるのだろうか……。

連載終了のち
５年たってるが、まだ送ってくる。

律儀に作品が掲載された号のみ送ってくる。
もう少し融通きいてもいいのに(笑)

連載中送って来ず
２年たってるが、何度言っても送って来ず。
同じ会社の別の増刊も引き受ける。
でも送って来ず。

これから他誌に逝くので本気で殴り込みに逝ってもよろしいですか？

どこの雑誌社か、知りたいです……。

>628
弱小レディコミでそういうところあったなあ。
カサ×ラ出版。
普通、送ってくるな

なんかそんな話漫画家繋がりで聞いたことあるぞ。
一般誌だろ？確か…。イヤガラセにもほどがあるよな。

>>628
マンガなめてるね、そこ・・・
あるいは担当編集がバ＠なのか？

俺はどっちかってーと送ってほしくないんだが･･･

刷りだしもくれないの？

刷り出しは見本雑誌と同梱で送ってきてたけど、それも
同じ会社で担当によってくれる人とくれない人がいたなあ。

最終回を描き終えた時が雑誌を送ってこなくなる
区切りってのは２回ほどありました。月刊誌だったから
その後１〜２号掲載されるのに、最終回は確認できぬまま。
実にはっきりしてる。そのくせ自分や担当に全然関係無い
増刊号だけは後に２年近くも送ってきてた。
厚くて邪魔だから読まずに即捨てだったけど。

仕事しなくなって3年以上経つのに雑誌が送られてくる。
でも好きな作家もみんないなくなったし今のレベルじゃ読むに耐えないんだよ・・・(泣)
今後また縁があるとかいうのならいいけどさ、いまのところ全然なさそうだから逆に辛くなるね。

自分が仕事してたとこ
仕事しなくなってきっちり一年で送られてこなくなったなぁ‥‥
出るって決めた後は、仕事しててもとても雑誌読む気分になれなかったし
出た後もなんかむなしくて読めなかった。
今は６３６と同じ理由でやっぱ読めない。
自分がいた頃がその雑誌の一番レベルが高かった、昔は良かったとかって
ここでいわれてたりすると、なんかちょっとだけ嬉しくなるね。
中にいた頃、いろいろあったとしてもさ・・

>637
自分も雑誌を出ようか出まいか迷ってる頃は、なにか辛くて
読めなかった。当然迷うくらいだから扱いも悪く、僻みも
あったんだろうけど。あれから数年、未だに読めません。

その雑誌を出た頃には著しくレベルも下がっており、自分と
同じ頃に同世代中堅作家も多数抜けたんで後にますます
ダメ雑誌に成り果てたと批評されてた。
それで済めば癒される部分もあったんだけど…
メディアミックスやら何やらレベルは相変わらず低いそうだが
厨房や同人に受けていて、部数は逆に上昇しているらしい。
まだ最盛期には及ばないけど、我々にはどうしようも無かった
問題が安易な手段でたやすく解決されちゃったのは
負けを認めざるを得ない。ずっと欝です。

＜631
それってもしかして現編集長けっこう有名じゃない？（藁

…降りてこない……なーんも降りてこない…。

ネームが長くて死にそうだ。（60pくらいあって今44p）
間に合うのかオレ…

俺が抜けた雑誌はどんどん質が落ちていった。
と
思いたい。
もんだよね。

>638
自分今がその迷ってるときです。
自分の扱い悪いし送られてくる雑誌見ると鬱になるから
ほとんど読んでません。

たしかに出て行った作家ほど自分的に評価できる作家だったし、
今は見るに耐えないほどレベル落ちたなと思う。

航空便、受け付けで「２４時間空港に留め置き」の紙がはってあって血の気
ひいちゃったよ。原稿その場でみせてパスしたけど本当だったのね〜
貨物ストップの話。原稿みられちゃって恥ずかし〜〜

自分が抜けた雑誌も今さんざんレベルが落ちたって叩かれてるなあ。
ま、今自分を使ってくれる出版社と雑誌が健在ならそんなこたあどうだって
いいさね。
決して決して、アソコの出版社めでぃあみっくすやりすぎて、いっぺん
痛い目みたらええねん！とか思ったりしてませ〜ん。

>643
扱い悪いなあと思うなら出た方がいいよ。環境変えることで色々
見えてくることもあるしね。
出版社変わると、編集さんの漫画の読み方も要求も違うから、
結構目からウロコな事あるよ。

＞644出版社変わると、編集さんの漫画の読み方も要求も違うから、
結構目からウロコな事あるよ。

激しく激しく同意!!!!!
只今釘バット製作中♪

　たいていはいなくてもなんの問題もない存在と思われているものだ。

お願いです先生方、カツを入れてください！
厳しい事を言ってください！

>647
2ch見てないで、マンガを描きなさい（＞俺モナー）

>>648
大変残念ながら、全く予想どうりのレスです・・・。
　もっと厳しい事お願いします！
　

キミがこんなところで書き込みしている時間、
ライバルは１コマ描きおえているかもしれない
より質の高いセリフを思いついたかもしれない
担当編集者と飯を食ってごまをすっているかもしれない
ひょっとしたらｶﾉｼﾞｮとｾｸｰｽしているかもしれない

と書いていたら不安になってきた。仕事しよ。

ここにかく資格がないものがお邪魔してすいませんでした。
どうも有り難うございました。

そ、、、そうか。
あつかいが悪いと出て行くのか。
今まで、切られるまで、出て行って事がない。

643>644
レスありがとう。
出て行った作家に比べて自分は大した作家じゃない
というのがあったのでもう少しと思ってやってきたけど、
そろそろ出ることも考えてみます。

漫画家ゴシップスレの住人にここを紹介されました。
スレ違いでしょうが、切羽つまっています。
「大先生の検索」だとなぜか文字化けしてしまうので、教えてください。
倒産もしていないのに、原稿料がもらえません。
何度請求しても、はぐらかされます。
このような経験のある漫画家さんはいませんか？
もしくは、関連スレがあればアドレス教えてください。

>654
編プロだったら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=981732287&ls=50
とかどうでしょう?

654<

どうもどうも。
同じく、原稿料が不払いの出版社があります。
そこは、雑誌が六冊くらいでて、描いている作家全員の
原稿料が、今も支払われていません。
そこで、ベテランの先生を中心に話し合って、
弁護士を雇って告訴？しています、今。
でも、弁護料がひとり１０万円くらいかかるので、
私は告訴から抜けました。

参考になるかわかりませんが、、、。

あと、マンガジャパンという組織があって、そこに
相談したようなので、連絡してみてはどうでしょうか？

>654
訴訟するが良いと思うが。って208でも訴訟しろ、とか書いてるし
俺ってちょっとアレな感じだが。
ウェブでクレームサイト立てるよりかまっとうな手段だと思うのだが。

www05.u-page.so-net.ne.jp/cf6/tadayuki/
↑少額訴訟について

あ、あとこのスレはsage進行なので以後よろしく。

実名出せば？
つーか出して。わしもそんなイヤは出版社にひっかかりたくない。

出して。わしも知りたい。というか、
漫画家としては知らなきゃいけない事実だと思う。そんな非国民どもは。

>>652
みんなそういうことを言ってるんじゃないのかな。
扱いが悪いからって連載を勝手に打ち切って他所へ
飛び出す人もたまにいるけど、それが今後自分にどんな
結果をもたらすかは多くの漫画家は想像できる筈。
出版社同士は些細な所でも必ずどこかで繋がってるからね。

切られるまでは続ける、でも今の扱いではここに残ったって
良いことは無いし次の仕事さえ回ってくるか怪しい。
連載中だけど他所へ営業かける準備もしておくか
って話に思うんだけど。
一所懸命に耐えて頑張る姿は美しいけど、社内評価って
一度泥がついてしまうとまず回復できないから。
編集が異動にでもなれば扱いが変わるチャンスもあるけど
大概連載の方が先に打ち切られる(w

単なるのみ友達がたまたまヤンジャンの編集で
毎週送ってくれます、嬉しい
でもどっちかって言うと仕事依頼してくれた方が嬉しい

komozi で　↑

原稿料未払い出版社……。どこでしょう？う〜ん気になる…。

関係ないけど、以前某おしゃれ系？エロ漫画で一番下（５万円）の賞に
入賞したんだけど、その雑誌では入賞してももう１作描かないとその賞金が
発生しないと言うケチくさい事をその編集様に言われました。
その時「ここは、貧乏だ！」と脳裏に浮かんだのでそこはやめました。

やっぱり、雑誌つぶれても一応原稿料払ってくれそうな規模の出版社を選ぶべき？

>663
つーかそれ詐欺なんじゃ・・
賞の応募欄にはそんなこと書いてなかったんでしょ？

オレは新人賞とった時１年未払い。なんとか電話し続けてやっとGET！

駆け出しの頃。幼児児童向メディア誌（かなり無理な造語…）の挿し絵とか
やった頃のギャラが２年後に振り込まれていた事がある。毎月５０００円くらい
だったので忘れていたんだけど（笑。　いきなり覚えのないのが振り込まれて
いたので、判明してビックリ。同誌の記事書いてたライターの人間に訊いてみたら
「ああ、ようあるこっちゃ」だそうだが、絵描きには謎な世界だと思った。

連載してもコミックス出してくれないとこもありますね。

連載＝単行本化ではないでしょう。

あー…天使待ちー…。
>667
オレも昔は160p以上描いたものなら単行本になって当たり前だと思ってたケド
大手雑誌のみなんだねー2流出版からは売れる見込みなさそーなのはしないんだとさー。
オレのは…イヤ言うだけヤボってもんさ。

連載させるくらいだから人気ある→コミックスにできるだと
思ってたけど、うちも連載だからって必ずしもコミックス出ない。
でも自分は連載すらいただけない…。

コミックスが出ないと、世間的な評判にならないね。
読者はコミックスで評価するようだ。
単行本を出してない出版社でばかり仕事してるので
永遠に出ません。

原稿料不払いの出版社＜
書いても良いか。サ××出版。女性誌です。

バンチの漫画賞、賞金５０００万円＋連載一年てのも、連載してからじゃないと
賞金払わないのかなあ。つか、５０００万円もらっちゃったら仕事なんかしない
ような気がする。
って、今ここで話題になってる不払いとは別の話でしたねスマン。

単行本出ても、出るたびに部数が減っていってる・・・経費考えたら出版社に利益
なくなるんじゃないかってくらい。しかも店頭で売れてるとこみたことない・・・

ここに直で来てる人〜、トップにウイルスの情報あるよ。
感染してるサイトに行くだけで感染するってやつらしいから用心を。

単行本の部数減ってる…初めての単行本より少ない。
自分が漫画家やってるって知られてる本屋のおばちゃんに
「今連載やってるの〜？」と聞かれた。
その本屋、新刊出ても置いてくれないからペンネーム教えてない。プンプン。

みなさん、相談にのってくれてありがとう。
出版社の名前は、最終的にもらえなかったら
公表します。それまでは、う〜〜ん、怖くて言えない…、まだ新人だし。
でも、弱小なので、みなさんは大丈夫なのではないですか？
たぶん、書いてる作家はここにはいなさそう。

訴訟はおこせません。
だって、10万もかかるなら、
プラスマイナスゼロになってしまいます。
「え〜10万ぽっちで騒いでるの？？」
なんて、言わないで下さい…私、すっごく貧乏なんですよ！！！！
10万なんて4カ月分の食費です。

請求の仕方が悪いんですかね？電話ばっかりだから。

>674　10万なんて4カ月分の食費です。
オレは6カ月分の食費だ。食い過ぎ。料理しなさい。もっと節約できるから。
みんな貧乏さ。がんばろうな。

俺も部数下がる一方だ。
巻数を重ねれば部数は減るのが普通だって言われたけど
結局の所売れてない事には変わりはない。
なかなか出ない人よりは恵まれてるかもしれんけど
出ても売れない不安ってのもある。

やはり、ブックオフ、古書市場などのせいなのだろうか？

描くならやっぱり無理してでも大手に限る。S社は連載は確実に単行本化。
でも昔飛ぶ鳥落とす勢いだったA書店は連載しても人気があったものだけ単行本。

＞６６４さんレスどうも。
ハッ、よく考えたら（よく考えなくても）詐欺？
募集要項覚えて無いけど。う〜ん。
ちなみにその雑誌は「か○らくてん」なり。

>>675さん

ありがとう。自炊しなきゃですよね。でも、〆切せまるとど〜〜しても
てんやもんとってしまう…。気持ちに余裕が全然なくて。

不払いの会社からの仕事、今月もやってるんですが、なんか気分的にノラない。

「●月号の原稿料、くれたら描きますけど」なんて言ってみたいです。
大御所なら言えるんだろうけど、私がやれば干されちゃう。

泣き寝入りになるんでしょうか？

見本(著者分)のコミックスが一冊だけ
冊子小包みで送られてきた時
ここはアカン…と思った。

>654さん
同じように断り切れなくて仕事続けて原稿料１年分支払われないまま
会社が倒産し２００万かぶってしまった知人がいます
心を鬼にして全額支払われたら仕事しますって言った方が
良くないですか？
他で仕事を探して頑張ってください

言わないとナメられるだけ。
言って切られるのも、言わずに滞納されて誤魔化されるのも
払われないと言う点で一緒。なら言おう。

締め切りは漫画家だけに科せられたものじゃないです。

＞654
とりあえず他社の持ち込みの準備はしなさい。
そっち（別での仕事）が固まり次第、言ってみては？
いずれにせよ早足で

イラスト原稿を宅急便で編集部に送る。着いたはずなのに何も言ってこない。
そりゃイラスト一枚だけど、『着きました』の電話くらい、何故よこさん。
締め切り前に送ってやったのに…ムカムカちーん、電話されたくない時は
狙ったように電話してくるくせに…
ああ！こんな小さい事でむかつくなよ、漏れ！！

＞685
１日３時間程度の睡眠で仕事してるのに
そのわずか３時間のところを狙ったかのように
電話してくるからいつ電話しても寝ていると思われている漏れ。

一度、ホントに寝たまま電話に出たことある…らしい。
ちゅーのはホントに記憶がないんで。
担当の話だと、自動機械のように「はい…。はい…。」と繰り返すので、
彼はこりゃ変だと思って「後でまたかけます」と言って電話を切ったそうな。
良かった…変なこと口走らなくて。

催促の電話は矢のようによこすけど、着いたよご苦労さんって
電話はここ数年もらったことが無い。編集のレベル落ちてる？

単行本はﾔﾊﾟｰﾘ１巻から順に部数が下がってゆくのが
普通みたいだね。途中でアニメ化とか大事件でもない限り
読者の飽きに比例してフェードアウトするのれす。
つか、最近の出版社って絶版早すぎるよ。在庫が無くなったら
刷ってくれてもいいのに、発売２ヶ月後に読者が注文
入れてくれたら既に絶版って返事だったそうな。
編集長担当のプッシュ作品だけは余っても腐っても無意味に
増刷かけやがるくせに。５年前に連載終わったその人の本、
まだ本屋でもネットでも余裕で買えるじゃねーか。

部数どんどん減ってるけど、ブッコフのせいとは言えないなあ〜
だってブッコフにすら置かれてないもん・・・何十万部も売れる本と違って
オレの漫画は今を逃すと二度と手に入らないんだヨ！だから買って！

それなら別にイラネーヨと突っ込まれるのが目に見えているので自分でやっときます

漫画とか小説とかゲームソフトとか発売後１年間は中古で売っちゃだめ、
とか洋楽ＣＤのレンタルみたく規制が出来りゃいいのいね。

と、いーつつ昨日古本屋行って来た。

一日三時間て、死ぬよね....
知ってる？フツーのサラリーマンの平均睡眠時間は
８時間だってさ。はっ！
のうみそとけちゃえーだへーだ

２４時間起きて１２時間睡眠

という３６時間サイクルで生活しています。
打ち合わせで都下に行かなければいけない時など、３日前くらいから
調整しないとだめです。
ちょっと仮眠‥が１０時間になってしまったりするけど、
わたしはげんきです。
会社員じゃなくてよかった〜〜〜〜！！！

>688
だからさーとても「人気があるから」とは思えない漫画が山のよーに積まれてて売れてないじゃない。書店で。
出版社が不況なのは内部のせいでもあるよ。
初版の段階で手に入れようと頑張ってくれる人たちのために描くのみでしょ、描き手は。

同じく、めちゃくちゃな夜型で生活してるよ。
でも、月に三回くらいアシが来るので
アシに合わせて、昼型に戻しますが、戻すのがきつい。
まあ、深夜に来いとは、言いがたいし。

今起きたぞー。がんばってネームを…
3連休で編集部休みだ。いまのうち…
台風だザマーみろ。漫画家には台風なんか関係ない！…時もある。

ゲッゲッゲゲゲノゲ
まんが家には通勤ラッシュもー
夏の背広も何にもない！

>693
そういう本屋の棚占拠目的でたくさん刷ってる漫画って、
大部数刷るからにはナンボかは売れるんだろうけど
売れた数より数倍は多そうな返品分を考えると
利益は出てるんだろうかって疑問はあるな。羨ましい疑問だけど。

棚占拠キャンペ−ン中なのでは？
新雑誌ができて新しい単行本シリーズがでたときとか、ハバとらんといかんし。

でもそのキャンペ−ン終わったらしく、うちは部数激減。
もう滅茶ビンボーや。新聞とるのやめよっかな、まじで。

キミ新聞とってるんか！？
ブルジョアめ〜！

＞698
テレビジョソで十分だYO！
ニュースはテレビで24時間リアルタイムでゲットだYO！
一月500円で映画情報もついてくるよ。後はネットで。

そしてなにげに…
今だ！700番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ライバルたちがいかすネームや面白いひとコマを描いているこの瞬間、
おれはエロ動画を落としている。あああああああああああああああああ。でも、

うちも新聞とってるぞぅ。えへん。
仕事中は気が散るからテレビ見ないしね。
でもラスト一週間の追い込みに入ると新聞を読む暇すら無くなるので、締め切り開けにまとめて読む羽目に。
地方版とか結構ネタ転がってたりする。

新聞はさ、写真や広告が結構いい資料になるよ。お馬鹿な記事もたまに載ってるし。
自分、小間目に切り抜いてスクラップしてる。案外役にたちますよ。

たたかれまくってる某出版社、あそこほどまともな対応と仕事してくれたとこ、他になかったがなぁ…。
向こうに書けない小心者でスマソ。

友達に仕事の愚痴言うのやめよう。
色々意見されてよけいに鬱…。

>705
それ、ほんとそう思う。
自分のバヤイは、人の愚痴聞くときにいつもん?と思うところはあっても、
その人なりに大変なんだろうと思ってふんふんと相槌うってあげるんだけど、
たまにいつも聞いてあげてるし、これくらいはいいかなと思って
こっちが愚痴ると、
'そんなこと云ってないでああしたらいいんじゃないの、こーしたらいいじゃんさ'
'他にもっと大変な思いしてる人一杯いるよ'
'大変なのは皆同じだよ'
とか云われてもう鬱々…。

読みづらい文になった…スマソ

昔仕事で落ち込んで友達のところに愚痴りにいったら
なんもいわず温かいおでんを食べさせてくれた。
コンビニのだけど。
意見されたり励まされるよりずっとありがたかった。

ま、ここで書ける程度の愚痴はここに書いてすっきりしろ＞705

今回の仕事、アシの予定も自分の予定もくるくる変わって
何回もシフトを組み直したあげく、わけわからなくなって
適当な呼び方になってしまい、案の定人手があまってしまった…
そういう場合、やはり背景がかける人にいてもらいたいので
なんの罪もない仕上げのアシさんに、二晩のところを一晩で
切り上げて帰ってもらう事に…
それまでも既に一度日程を変更していたのに…
なんだかすごく申し訳ない…自分とこの子飼いのアシさんじゃ
ないので、余計に。
せめてドタキャン料として少し多めにアシ代払おうと思う
あー、頭の悪い、だんどりの悪い自分が憎い

愚痴に対して暖かく接するのって難しいよね。対面してると。
705さんや706さんの友達だって、本当は励ますつもりで言ったのかも
しれないし。

昔から思うんだけど「自分より大変な人がいる」って言う励まし方って
何か引っかかりを感じるんだよね。
と、言いつつも使っちゃったりすんだけどね、自分も。

>711
多いに感じます。
それでケンカした事あるよ。
今戦争しているような国の人からしたら、あんたなんか幸せだ、みたいなの。
もう、……はぁ?
戦争してない国に生きてたら悩んじゃいけないの?ていう感じ。
それで自分はもっと大変みたいな事云うし。
矛盾してるじゃん…

友人は励ましのつもりだと思うしありがたいんだけど、
仕事のやり方に口挟まれるのは少し抵抗がある。
たとえばここでも言うような売れない〜みたいな愚痴に対しても
「なら作品の傾向変えたら？」と言われるんだけど、
その人一人の意見と好みを鵜呑みにして変えていいものかと思うし、
大体変えようと思って簡単に変えられるものでもない。
てかこれが他の職種ならうまくいかないのはおまえのやり方が悪いから、
とかこうすればいいじゃんとは言わないと思うけど。
あくまでも愚痴だから、そんなのおまえがヘタレだからじゃないか、
と思ってもあえて流してもらいたい…。

>711
自分より大変な人がいる、というか漫画家になる前の仕事が
ほんまに大変だったので、なにか辛いことあったらその時の
ことを思い出す。なんだよ今の状況全然平気じゃーん、と思えてくる。

励まし方って奴はホントにＴＰＯによって変わってくるもんね。
出来れば自分が励ますときは相手の立場に立って物を言ってあげたい。

良薬口に苦しって諺もあるけどな。

言うだけなら只だしね。

それに、
助言している人間が、ちゃらんぽらんな人生送っていたり、
全く成功とか、幸福とかと縁のない人なら信用に値しないと
思う。
どんなに良い助言に聞こえても。

やはり、ひととなり次第かな？

>714
おお、同士！俺もそうだ。

やっぱり言う資格なんてものは存在すると思ってみたり。

漫画家は孤独なんだよ。
漫画家万歳！

俺はこの仕事始める前の仕事に良い思い出も
（今にして思い返せば、だが）あったりするんで、逆に
漫画が嫌になった時その気持ちに負けそうになる。

愚痴はガス抜きだけど、聞き手が想像通りの慰め言葉を返して
くれなくて益々ストレスが溜まることのが多いな。
ネーム上ならそいつの喋った台詞修正してやりたくなるほど。
まあ何にせよ愚痴を言う相手は気をつけよう。
いくら信じ合える仲だとしても、担当に言うのはマイナス部分を
自己申告してるのと同じで確実に評価が下がるし、裏で
それをネタに編集者同士の笑い話ネタにされてしまうだけだから。

愚痴ばかり言ってるマンガ家は、いつのまにか
マンガ業界から消えている

と、いう法則を昔、ベテランのせんせいから、聞いた。

愚痴はこのスレでだけに、するが良

愚痴ばかり言ってるマンガ家ってっとこで
言ってると認識の幅があることに
それなりの地位にまで上昇してる気がするが
722に激しく同意。

最近２ちゃんにはまってしまいました
気がついたら６時間もやってました
すごいびっくり....もうにんげんとしてだめすぎ....

去年の夏からはまって何時間やろうが
自分を駄目とも何とも思いませんが何か？

煽ってどうする

>722
ここで愚痴ることで実生活がうまくいった漫画家が一人でもいれば
このスレは大成功なんだろうな、とりあえず。
そういう漫画家がたくさんできればいいな。俺も含めてナー。

やばいので上げておきます。

＞727
ここでの愚痴を、編集本人が読んで気付いてるような気がするなあ。
…うぉぉ（泣
スレの犠牲者だな…
（でもやっぱちょうどいいガス抜きの場だ）

連載のネームをやっていると
ふと読みきりのアイディアが浮かぶことない?

そんでずっと読みきり書いていた頃は
何書けば面白いのか、とかどうすれば面白くなるのか、とか
すっごい悩んでてネタ切れ〜なんて嘆いてたものだけど
なんか今考えるとその答えがなんとなくわかるっていうか、
でもそれで実際読みきりを書いたわけじゃないから
やっぱりこれってただの都合のいい思い過ごしか?

自分に叶わぬ夢を見たいだけなのか。すまん、言ってみたかっただけ。

>>730
あるある。でもたぶん俺は思いつき｛w。
今思えば、読みきりってかなり大変だよ。
３０何ページに、世界観やらキャラやら盛り込んで、さらにひねったストーリー
や、オチとか入れるなんて至難の技。
しかも、その労力の割に、読者の需要はイマイチ。
もちろん連載は連載で、大変だけど、読みきりよりはマシ。
それが楽なら、世の中短編集だらけになってるはずだしね。
だから、おもしろい短編集とか出してる人って尊敬するよ。

>しかも、その労力の割に、読者の需要はイマイチ。
求められているけど、読者の要求に達してないレベルの読み切りが多いと思う。
新人さんしか読み切り描かず、それしか読めない読者は、そら離れるわな。

作者が思い入れるほど
読者は真剣に読んではくれん。

>733
悲しいけど同意・・・

俺は読みきりで連載してる。
つらい。

気分転換にどうぞ。
マスコミ板で業界人スレがある。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/999012386/
なんか、共通するとこもあって面白かった。
志望者とのやり取りとか。
「ここにいるマスコミ人って本物かよ？」って、一般人のツッコミが入って、
業界人が、「同業は同業のカキコがわかる」と返し、
一般人が、「それって優越感？どういうとこでわかるのさ？」
このへんそっくり少女漫画家スレでかって繰り広げられたような…

２年ぶりに読みきり描くんだよう〜。
好きにしていいって言われたから、読者の需要無視の話になりそうだけど
それでもそれなりの評価を期待されてしまうし、その方がいいに決まってるけど
自己満足でもいいから形にしないと漫画描くの嫌いになりそうなんだよ〜。
うわああん〜。（混乱中）

読者の需要無視なんて羨ましい話だ。

それなりの評価を期待されるってことは、
すでに連載の方で、認知されてるって事でしょうな。
でもわかるよ。読み切りには読み切りの才能が必要な気がする・・・

無礼講を真に受けると、
後で苦労するよー。

上に参りマース

なんというか
やたら自信がなくなって、やたら鬱・・・
こういうときって皆さんありますか？
そういうとき、どうしてますか？

>742
ありますよー。何もしない・・・。
底辺まで落ち込んだ後「しょーがないなー自分は〜」って浮上するかな。

>743
レスありがとうです。同じ人がいて少し安心しました。
なんというか、今までも何回かあったんですが、
今回はやたら長く、浮上したと思ってもすぐにまた再発して、
根本的に性格が間違ってるんだろうか？とか、何か色々と考えて、
正直なところ、よくわかりません。
書いてるそばからよくわかりませんね、すいません。
とにかく嬉しかったです、ありがとうございます。

落ち込んじゃう話は、過去スレにもそれこそ山のように…。
精神科で治療している人もいましたよ。

>745
そうなんですね、過去ログよく読んでませんでした…。
病院行かれる方もいらっしゃるんですね、
そういう方に比べたら、まだ全然平気な方だと思います。
同じ境遇の人がいて、安心しました。再度ありがとうございました。

まずは、神経科の方が無難かも。自分も、連載が終わった直後から、体調脳調ともに
絶不調になった事が有る。で、神経科に行った。「急性の鬱病みたいな物」だったらしい。
お薬もらって、一月位飲んでたら治ってた、知らんうちに。
医者に言わせると、「鬱は風邪と同じ、早めの治療が大切」だそうだ。
なんだったら行ってみそ、742さん。

ありがとうございます。神経科ですか、なるほど…。
自分のこれが鬱病なのか、よくわからないですが、
というか、実は「鬱病かも？」と考えたりすることもあるんですが、
上手く言えないですが、そう思うことで辛さから逃げてるんじゃ、とか
現実と向き合ってないんじゃないかとか、なんというか、
そんな風に思ったりするんですね。
なんというか…

＞742　そーゆうのが、「初期鬱あるいは急性鬱」の可能性高いみたいですよ。
自分は、医者の言う事を全面的に信じているわけでも無いのですが、
薬だけで治っちまったのは事実です、それも短期間で。
自分は貴方が「逃げている」とは思いません、人間、悩む事も必要でしょう。
ただ、貴方は今、仕事にソレが影響しはじめてる（すでにもう出てる）と感じて
ませんか？。もう充分に現実に向き合っています、それならば。
でしたら自分は、貴方に神経科をお薦めします。はっきり言ってお金もそんなに
掛かりません、それこそ風邪と同程度です（国保とか入っていれば）。
この商売、頭と体が資本です、考えてみて下さい。

長年描いてると、自然と自信もつきますか？
最近なんだかアレなんです。

おれは漫画家になったときから今の今まで根拠の無い
自信に溢れている。
自分の過去の作品を見るとボケカスなんだが…。
そんなもんでしょ。

私もだ。
根拠のない自信。デビュー前からそれこそ。
自分の作品や他人の作品を見て落ち込んだ時はその場で
見なかったことにする。

>750
うーん、自然と付くとは思えないなー。長い事やってるけど。
若い頃の訳分からない自信は、色々ある事に打ちのめされちゃったし…。
でも長い事やってきただけの経験とかは自信になってるかな。
それでも絶対じゃなくて、やっぱりどこかに不安もある。

今「ホンの昼飯前」で漫画喫茶を色々紹介してた。
メディアに携わる者があんなモン大々的に宣伝すんなよボケ。
くそ鬱だぶっ殺す。

　「なんの疑問もないのかね？」

ここって男性漫画家しか書き込んじゃいけないのかな？
私女性ですが・・・

男性も女性もオカマもオナベも有りでス。

７５７さんありがとう。女性漫画家の愚痴・・・
編集者って基本的に男性だから、
「女は所詮こうでしょ」みたいな部分があって
どーーーしても編集の意見を通そうとするんだよ・・・
で、自分のロジックのほうがしっかりしてるから
討論になったら私が勝つんだけど、今度は「生意気な女」
扱いされてしまう。どーーーしたらいいのーーー？

むしろ女性を意識しすぎなのはあなたよ

つーか>>1-758
二重あごなんとかしろ

あーそー言われると思った。ここって愚痴スレじゃないのね。
やっぱ腰低くしてなきゃだめなわけね。
ところで私は４７ｋｇです。
太りたいです。

>760
sageろよ
759みたいな厨房が紛れ込んでくるから

２ｃｈ初心者なもんで・・・
sage方知りませんでした。
こうするのね。

あれ、下がらん・・・
どうしたらいいの？

>760
半角にすれ

>764
ありがとう。

あとあんまり名前に固定概念はつけない方が良い。
「名無しんぼ＠お腹いっぱい」で
私女作家ですけど〜って入りなさい。
おもしろがって叩くアホがいるから。

口論＞私もするけどそしたらこいつは生意気だ。って目をつけられて
その編集部内の打ち上げとかに１人呼ばれなかった。ちいさなイラスト描いてるヤツらは来てた。
オレは連載をしてたよ。もうこんなとこ描かない。

ちなみにそーいういじめで3回マジ悔し泣き。
絶対コイツらゆるさない！

>766
コツわかってきたです。ありがとう。
しかしサイテーだねその編集・・・
連載作家にその仕打ちはないよね。
中にはいっぱいいい編集もいるのにな。

>>766
一人称に混乱が見られます。落ち着いて。

いつか愚痴から笑い話にできる日を目指して
がんばろう。

「私」って男でも使うよね?
ひょっとして自分の書き込み女性だと思われていたのかな。

>>769
スマン
気が滅入っているんだ。

口論＞〜以降
私＝オレ

遅れましたが、742さん再びありがとうございます。
そう言ってもらえて、なんか楽になります。
そう、ちょっと仕事ヤバイんですよ、でもそれは
向いてないのかなとか思ったりして。
そうか、病気の可能性ないことないのですね。
神経科の方、イザって時は一度行ってみます。ありがとうでした。

＞女
少女漫画板にも愚痴スレあるよ。
男女両方いるここで、「男って〜、女って〜」って話になると荒れるから、そういう話題はすみわけた方が・・・。

>774
なるほど。気をつけます。
しかし探せども探せども少女漫画板愚痴スレが
ない・・・落ちちゃったかな。

編集部VSいち漫画家として
ということでよろしいですか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだVSって・・・

そうそう、一漫画家として。
まあ、編集全員が悪いわけではないから
難しいよね・・・単に合う合わないってことだから。
でも、それで担当替えの申請したらぜーーんぶ作家が悪者に
されて、切られてしまった先輩作家を私は何人も知ってます。

少女漫画板の方の愚痴スレはあくまで「少女漫画を描いてる人」が住んでるイメージがあるなぁ。

それって怖いのかな、楽しいのかな。
見てみたい・・・

それで、まんが家やってて太りたいって、どういう生活？
詳しく教えてくれ。
どうしたらこの脂肪を落とせるのか。
今日はスパスパ人間学見る予定だけど。

ストレス痩せって感じ・・・あんまし美しくないよ。不健康だし。
あー定期的に運動はしとります。主にランニングだけど。
体重だけでなく、運動しないとストレスに負けちゃうし、
あと肩がこってくるんだよね・・・シャレにならんほどに。
ひどいときはペンが持てない。

少女漫画板愚痴スレは、女の園という感じで
なんか入り難いなあ、、、。真面目な感じだし。
レディースコミックメインだから、どっちかとゆうと
「少女漫画板愚痴スレ」なんだけど、なんか違う＝俺（男だし

少女漫画家＝おんなでも無いし
おんな＝少女漫画家でもないもんなー
ジャンル別のような気がする、少女漫画を描いている人という。
こっちは職業別というかなんつーか
とにかく性別で分けるのはやめれと思うぞ

ところで、このスレの中で出版社に
切られた経験のある人っているかなあ・・・
私もいつ切られるかわからないので怖いのよ〜。
その場合、どーやって対処したかを教えてほしいのだが。

784だけど、ちょっと失礼な質問だったね。
ごめん。

切ったつもりだったけど、切られただけだったのかもな・・・。
遠い目・・・。

そう、それなんだよね、一番怖いのが・・・
お互いの我慢比べみたいになるのが最も辛い。
でも、そー言うときってやっぱ自分に正直に
行動したほうがいいのかな。

５年くらい描いてると、だいたい切られるな。
あまり人気がないと、、。
俺の場合、４、５年で切られるケースが統計的に多い。
あわてて、持ち込みに行く。

あ、やっぱり持ちこみに行くのか・・・
でもね、今やってる担当さんとは結構うまくいってる。
でもどーーも、編集部側が切ろうとしてるくさいような・・・
持ちこみにいったら担当さんの顔をつぶすようだし、
行かなければ我慢し続けなければならなくなる。
どうすればいいのやら。

＞切ったつもりだったけど、切られただけだったのかもな・・・。

ああ・・私もそうだったのかも
ハッキリする前に営業しちゃいましたけど

それより今、連載中なんだけど　担当から連絡がこない
連載急に打ち切りって有り？　ｺﾜｰｲ

営業できる人って勇気ある・・・
私、営業バージンです。どうすればいいのかさっぱり・・
プロットとか、ネームを持っていけばいいのでしょうか？

私は急に打ちきられた記憶が・・・
でも、担当から連絡がこないというのは単に
担当がルーズなだけではないかと

ちょっと話を戻して申し訳ないのですが・・
神経科に、私も行って診断を受けたいと思っているのですが
神経科って総合病院の受付窓口でなんて言えばいいのでしょう？
対人恐怖症気味でなんかそういうところから不安になっちゃって
（わかってもらえるのかな、とか思ってしまって）
ぐんぐん症状が悪くなってきてしまって・・。

＞793　貴方の場合、総合病院より、普通に町中で開業している神経科の方が
よろしいのでは？。タウンページとか調べれば結構出てますよ。おまけに○○クリニック
とかゆー感じの病院がこの頃は多いので、行くのも楽です、まず電話してみましょう。
総合病院の受付窓口は、結構キツいです。

神経科行ったら「摂食障害にかかっていますよ」といわれた。連載月2本はつらいです。
私も女性ですが、ガンガンやせていきます。3日間外出しなかったりとかして引きこもり続くと食べれなくなる。
女性のマンガ家さん、健康管理はどうやってます？

私はネットで検索してみたところ近くにＨＰ開設してる心療内科があったので、
通いはじめました。
医師に職業を告げたところ、
「ああ、落としたりする？」と言われました。

……多いんすかね、漫画家（笑）

＞７９５
私も女性ですが、３日間引きこもりするとがんがん太ります。
食べることしか楽しみがなくなる。
あと７５６あたりを読み返してください。

原稿料-（画材+家賃+食費+光熱費+電話代）=貧乏（´Д｀;）
原稿料÷（直す時間+描く時間+ケンカする時間）=割にあわない=貧乏（´Д｀;）

担当には文句がないけど、そこの雑誌の編集体制、組織論
がガタガタのバーイはどうしたらいいのでしょう。
今描いてる雑誌、編集長が代わった途端に部数が減ってるんですが。
こりゃもうすぐ廃刊かもしれん・・・

どんな仕事でも辛いと思うけど。
「割りに合わない」ランキングは
漫画家やっぱ上位だと思う…ﾊﾊ

ヤフーとかのサイト登録って、漫画家だと比較的誰でも登録してくれるけど、
本人が漫画家廃業した場合でも、漫画家のカテゴリに登録されているのかな…

>800
「割に合う」のは超売れっ子の小人数だけ。
でも、あの位置にたったらたったでまた辛いのかも。
「割」を考えるとやってらんなくなるね、この商売・・・
それにしては、サラリーマンの友達に「おまえはいいよな、
好きなことやって飯が食えて」と言われ、同情すらされないとはトホホ。

(※広く伝達するため、コピペをお許し下さい)
突然ですけど、現在、下記のスレにて意見を募っております。
よろしければ参加して下さい。

下記スレにおいて
「無料で読めて、全国流通して、電話一本で旧号が永久に再版・宅配される、まんが含む総合誌」
を作るために、富豪に工作して資金獲得すべきという力説者が一人居ます。
このような雑誌への執筆意欲についてや、存在の是非、資金獲得の工作案など、
発言を期待します。

「まんが界」の未来予測と改革試案スレッド

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/comic/998707053/

↑発想としてはオモシロイよね。
漫画家って、「あったらいいな」ってのが好きだから、
本音じゃみんな賛同するんじゃない。
ま、現実という巨大な壁にぶつかるのが怖くなければ、だけど・・・

漫画のキャラにいそうだね〜↑↑みたいな富豪
やっぱいい話描くと「上手いぞおおお！」と感動するのかな。

↑805のように、どんなプロジェクトもまずネタになるか考えてしまうのが
漫画家のサガだな(笑)

ネームができん（泣）
こんなとき「最近の漫画は…」とかいわれると
ちょっと、いやかなりヘコムなあ…

ヘコむな！
ボコれ！

俺もボコるから

↑意味わからん。
「凹むな！凸れ！」って意味か？
「凸」は「デコ」だぞー。
「ボコれ！」は「凹れ！」だぞー？

凹むな！凹れ！俺も凹るから。
どうせいっちゅーねん。

なんかわからんがﾜﾛﾀ
あー、今度こそやるか
ｻﾝｸｽ

なんかさぁ机に向かうためのモチベーションを上げる方法とか
ないのかなぁ？
仕事開始の儀式っつうか、そういうの皆さんありませんか？
仕事始める前に必ずコレをやる・・・っていうの。
漏れの場合、ネットだけど、これは、あまりにも危険。

危険っつーか最もやってはいけないことでは・・・

儀式っつうほどの物でもないけど
漫画家や小説家の出てくるドラマやら見たりする
人の創作活動シーンを見てるとなかなかテンション上がる

「もののけ姫」のメイキング見ながら下絵を頑張ったな…

プロジェクトＸヲ見ル

　　　「書くこと」よりも難しいのはただひとつ、
　　　「書き始める」ことだ。

アイディアがたくさん湧いてきて、書く準備もできていて、
書く気が十分にある日は貴重だ。
逆に、インスピレーションが湧いてこず、自分を情けなく思う日は
ひどく嫌なものだ。

しかし、そのどちらの日も、書かなければならないのだ。
重要なのは、「毎日書く」というルールを守ったということだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞８１１・・・・・・大丈夫！　ぼくたちプロだもん！

すまん、久々なのであげちまった！
逝ってきますーーーー。

>>816は名文なので執行猶予とする。
ちなみにどこの文？

そうそう、書き出すのが辛いんだよなあ。
１Ｐ目を何度も何度もリピートしてしまう…ｹﾞﾌ

>>819
俺も・・・１P目〜２P目くらいの原稿、なぜか同じものが３〜４枚出来る(苦笑

なんか、こっちでも愚痴が。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=1001456674&ls=50

暗くなるから

描くの飽きたー！気分転換に吉野屋で飯喰ってくる。

はじめから完璧を期待してはいけない
ってのはわかってんだけどねー…ついつい…
そして進まなくなってしまう…

時間との兼ね合い見て描かないと、
出来がまだらになるよー。

切り上げましょう！

＞８２３
行ってらー
ていうか吉野屋あるんだ、いいなー
私も進まないので、ちょっとビデオを見よう…

＞８２５
そうだよねえ、切り上げよう
っていうか進めよう（汗）

喰ってきたー。
結局吉野屋じゃなく、駅の反対にある松屋でカレー喰ったよ。
朝定より、カレーの気分だった。

さ、描くぞー。

オカエリー。
がんばってくれい。
私にはムリだった、今日は眠る…

オレはネームに飽きたーよ。

みんないいなぁ・・おれはだめなんだなぁ・・・

眠い･････

>831
おい、ダイジョブかー？
なんかsage忘れてるあたりかなり大変そうな雰囲気が伝わって来るんだが。
俺もノルマ終わったから今日はもう寝ることにするよ。

時々、褒め褒め侍として参加してやろうか？

テレビで漫画の特集やってるねー
あんな豪邸、一生かかっても無理…
悲しくなてきたーよ

あ〜
今日も仕事前にちょっくら・・・とネットに繋いだせいで・・・。
>816
そうだね！いつも結局帳尻合わせるもんね。だってプロだもんっ。
>835
世間の認知では　漫画家→豪邸　の神話は崩れず、だね！
しかし・・・○感フレーズで、あの豪邸か。すごすぎる・・・。

　描けそうでできません

え、またまゆたんTVに出てたの?

腰ﾔﾁｬﾀﾖ…。逝ってきます.

しかもsage忘れ…鬱。

ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998506535
これ漫画家の愚痴スレッドなんだが、先生のマンガと比べるとなかなか面白い。

子供が出来た・・

オメデトウ

良かったねー

おいおい、なんでこんなにsageないんだ皆。なんか大丈夫か？
て、漏れはネーム全くできねくて大丈夫じゃないんだけど。うぐぁー。

私としては豪邸の直前に、どこぞの女芸人がアシをやる！とかいうシーンで
ペン入れ前の原稿用紙を指でベタベタ触っていたのがたいへん気になった……。

全くだ。
>846
おまけに、とんでもないモブ描いたりしてな。
俺なら、あいつらが帰った後でササッとミスノンだな。

常々思うがＴＶって暴力だよな。傍若無人が全部許されちゃう。
ダンドー先生も災難だな。

ああ。
売れたいなあ、、、。
金くれ。今月も借金しそうな勢い！
家賃を払うと、アシ代が払えん、、

家賃に二万円足りない・・・マズー(大汗)

２０代は貫徹しても会社にで事務仕事もこなせたし、一日でかなりの量でき
たのに、３０代になって徹夜はできなくなるし、カラーは一日じゃあがら
なくなるし、ずれたスケジュールを元にもどそうと、ひと月やすんでも
すぐずれて綱渡り入稿だし、、、デッドラインから逆算しながら
追い立てられて原稿かくの、もう嫌、、、一年間くらいぼへ〜っと
休めるもんなら休みたい〜。

故郷の渡船場のおっさんがよく言ってたよ。
「人間、二十代までは何もかもやる気一杯でなあ。いや、
やる気なさそうでも内心は色々夢見てるもんでさ。
まだ若い、これからだってのが頭にあんだろな。
…でもよ、３０歳すぎたとたんにスッと脂が抜けちまうんだ。
あきらめるんだろうな、色々と。結婚にしろ仕事にしろ
それまでは若いからどうにかなると思ってんだろうけど
どうにもなんねんだよ。そうして皆帰ってくるんだ。
それまでは言っても分かんないんだよ。なぜか３０過ぎると
人間、手前の器が見えるのかな」

おっさん、あんたの言うことは真理だったよ。

>851
ガ−ン!!　思いっきり思い当たる節あり
真の哲学者とは得てしてそういうところに居るもんだよ。

でも、いまどき渡船場のある故郷って・・851は寅次郎かっての

そろそろ新スレ？

まだ早いでしょ、新スレ

８５１....この文章はとっとこうと思いました
せつなあーー
つらあーーー
あのころは「夢はかなわないから夢」という言葉の意味がわかんなかったな