1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
コミックリュウは只今休刊中。
12月号から復活する予定でしたが、復活予定は3/19に延期になりました。
本当に復活するのか?けももって何?公式サイトで漫画を公開する意味は?
編集部はネットが苦手なのか?などなど、さまざまな問題についても語り合いましょう。
【公式サイト】
http://www.comic-ryu.jp/ 【編集部Twitter】
http://twitter.com/#!/comicryu 【猪飼氏Twitter】
http://twitter.com/#!/ikamiki <執筆陣>
安永 航一郎 あさりよしとお 東 冬 永井 朋裕 安彦 良和 西川 魯介
島本和彦 梶尾 真治×鶴田 謙二 吉川良太郎×黒釜ナオ 石黒 正数
田中 芳樹×道原 かつみ 釣巻 和 黄島 点心 伊藤 伸平 松山ソウコ
神崎 将臣 高千穂遙×たまきひさお 伊藤 伸平 つばな 星里もちる
天蓬元帥 宮部 みゆき×中平 正彦 とり・みき 唐沢 なをき ナヲコ
いけ 大野ツトム 石黒 正数 ひらりん 押井 守×杉浦 守 山坂 健
ふくやま けいこ 見ル野 栄司 坂木原 レム 今野 仁×奥田 ひとし 平尾アウリ
大塚英志×ひらりん ちみもりを×ワタリユウ アサミ・マート 坂木原 レム
光瀬龍×押井守×大野ツトム 小石川 ふに 寺田克也 出渕裕 西村ツチカ
京極 夏彦×樋口 彰彦 五十嵐 浩一 緋尾乃 稔巳 横尾 公敏 ふみふみこ
http://www.tokuma.co.jp/ryu/top2.html からの引用なので「執筆経験者」状態になっていて実態とは一部異なります。
関連スレは
>>2-5あたり。
3
しまった、<執筆陣>の引用元URLが旧ホームページのままだった・・・orz
<公式ホームページより転載>
【comicリュウは、2012年3月にリニューアル!!】
「comicリュウ」は2011年6月18日発売の8月号までで一旦お休みをいただき、
2012年3月発売号より同じ「comicリュウ」という名前、同じ月刊誌として、
また書店店頭で皆様におめにかかります。
リニューアル情報は適宜、このページにて発表して行きます。
また、休刊期間中もリュウコミックス(単行本)はこれまで通りのペースで刊行
してまいります。
ますます充実した誌面をめざしてスタッフ一同邁進してまいりますので、これまで
同様のご声援を何卒よろしくお願い致します。
webサイトもリニューアル!!
8月号以降しばしお休みとなる「comicリュウ」。しかし3月に予定している
リニューアルまで、じっとしてばかりいられません!
まずはこのリニューアルしたwebサイトにて、新創刊の目玉企画となるあれやこれやの
情報を先出ししたり、読み物ページをアップしたり、これまで連載中であった作品を
web上で継続連載(期間限定なれど無料閲覧ですよ!)――と、いろいろヤルのです、
ヤッテいくのです!!
comicリュウ編集部
吾妻ひでおスレとかも元スレdat落ちしてるのに貼ってしまった。スマソ・・・orz
>1 >3-7 スレ立てご苦労さん
なんかいきなりケチ付けるようだが、フルイドラットの作者が2人いるね
あとリュウの公式サイト行ったら、龍神賞の締め切りが9月末必着って...
DQNって言われて乙って言われたお
ツイッター見てると露骨でないけど漫画家が何かしらの形で不満っぽいことを漏らし始めてるしなぁ
復刊延期の時のゴタゴタとかもあったし
延期理由どころか休刊理由自体も憶測での話しか出ないぐらいだし
不満っぽいツイート、誰だろ?
不満というのは言い過ぎか
つばなが3月に伸びて暇になったみたいなことは漏らしてた
本当に予定外だったんだろうな
大丈夫。
DQNはID:GC+yg4Qj0のほうだ。おまえは違う。
スレ立て乙。
新スレ乙
全然応援できない編集部だけど、
応援したい作家の多い雑誌なので復刊を祈願しつつスレは追いつづけるよ。
作家の才能と良心で存在しうる雑誌だったな
売れなかったから作家入れ替えでリニューアルするにしても
二度とあれだけのベテランや新人のメンツ揃えるのは無理だろうな
つかあれでまったく売れなかった事が正直驚き・・・編集部や営業は何してたんだと
しかし執筆陣が豪華というのは、編集部が、リュウらしい雑誌作りを目指して頑張った結果なんじゃないかな
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/08(火) 09:41:22.84 ID:lRM47Wjn0
マロマロ一巻発売でサイン会するそう。正直なんで?編集部は強力プッシュしたいのだろうが同時発売のキーマンやセントールの立場は。サイン会なら人気のつばなや話題性の西村ツチカふみふみこが妥当に思えるが、マロ推しですか...。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/08(火) 09:47:48.98 ID:IBTfumaL0
リュウはずっと好きだし応援してるけどリニューアル後の路線がそっち系に確定したようで不安。マロマロ好きな人には無問題だろうが正直なんだかなー。SFはどこへ?
そういやリュウ編集部仕切りのサイン会とかイベントってあんまり聞いたことないな
とり唐沢コンビはトークイベントか何かやってたが徳間とは無関係だったはず
天蓬元帥はサイン会やってたがあれは書店主催だったしな
単行本発売でサイン会というのはこの編集部では確かはじめてだったと思う。
いままでずっと他所ではやってる常套手段を取らなかったのは
なんらか算段かポリシーかと思ってたが。
それほどこの漫画は人気が高いのか、あるいは逆に
この単行本の売れ行きが復刊にかけての最後の望みの綱なのか。
リュウの編集長が変わったから、
「これからはサイン会とかのプロモーションもバンバンしていくよ!」っていうことなのかな?
マロマロは試金石であって。
それにしても「つばなのサイン会」というととても楽しそうなイメージがあって是非行きたいけれども、
みんなの頭の中のつばな像があまりにもかわいい女の子すぎて、現実にやると99%裏切られる結果になってしまうな。
だから多分つばなはサイン会をやらないだろう・・・ハードル上げすぎたせいで。
七女は素晴らしい漫画だけど、他の作品読んだらイマイチと思ってしまった。
俺逆だ
二重星が面白かった
嵐の花、相変わらずクソつまんねえ
「立派な立場の奴」はなぜかどいつもこいつも
底の浅い陳腐な選民思想を振りかざして
他者を弾圧するばかりだし
民草は無力で愚か、女子供は繊細で純真で強い
人間観がペラすぎて吹きそうになる
そこに手癖チックな紋切り型の表情と
バカみたいに大仰な言葉回し&舞台装置が加わって
「中身のない漫画」のコンセプチュアル・アートって趣
そらきたw
東冬ってまだメンヘラやってるの
メンヘラがメンヘラを呼んでるんだよ
つまんねえ漫画をつまんねえって
言ったら悪いのか?
面白いと思うなら、どこがどう面白いのか聞かせてくれよ
【前々スレぐらいから東冬を叩く荒らしがいます。荒らしをかまう人も荒らしです。うざいと思ったら必ず無視しましょう】
これテンプレに入れるべきだったね…
今回は冬東ガーディアン遅かったな
職務怠慢だぞ
メンヘラ先生、twitterで自分の画風はパクリじゃないって吠えてて吹いたw
どう見てもカプコン絵のモロパクです
西村キヌ横において描いてたレベルです
本当にありがとうございました
このスレでは東冬に関する、
一切の批判を禁止しています。
批判者へのレスも荒らしとして、
排除いたします。
なお、他の三流新人やロートル作家、
ならびに無能編集部への批判は、
ご自由に行ってください。
>>19 改めて調べてみたら「マロマロ」のサイン会は本屋(ComicZin)の主催では?
一方、12月の「木造迷宮」のサイン会はどうやら編集部の主催っぽい。
「木造迷宮」はリュウの看板作品と呼んでも差し支えないとは思うが
6巻にして初めてのサイン会というのは、どうもやはり後手々々感が高いような…。
まあでも木造は地味な作品だし、しょうがないのでは。
俺自身はサブカル系は好きじゃないけどヴィレバンとかで西村ツチカや
ふみふみこやるのが営業的には優秀なんじゃね?
最初の単行本でいきなりサイン会って、同人の人気作家とかでもないかぎり
普通は集客心配されるレベルだが、comic zinがやるってことはやはり注目されてるのかな
たぶん編集部がハッタリきかせただけだろう・・・
マロマロにそんな実力はない。
しかし、ハッタリきかせたということは、乾坤一擲、勝負に出たということでもある。
コミックリュウは本当に改革をするつもりなんだ、というふうに受け取った。
>>35 ほう、木造のサイン会とかあるのか
どうせ東京だろうから行くのは無理だが
おまいら、徳間の株を買ってリュウをどうにかしろ
マロ作者の龍神賞応募作は、候補にはなったものの結局は選外
でもなぜか本誌に掲載されてたから、当時から編集部の評価は高かったんだろうな
それでもって連載ゲットだからな...まあ絵的にはかなりマンガが上手くはなってたし
もともとイラストレーターだっていうからそれなりの画力はあったにしても、短期間で
よくこれだけ上達したなとは思ったが、いかんせん話が後味悪いのが残念
買った本は、もったいないから全部見るとか、つまらないもの載せるなって言うのは分からんでもないけど、
無料の漫画で、嫌いなものまでわざわざ見るのは時間の無駄だろうに
きっと倒錯趣味の人なんだろうね
>>35 アサミ・マートの初サイン会は4巻と別館同時発売の時に
既にZINで開催済だよ
あずまんに限らずだけど
「絵描き」に無理矢理漫画描かせるのは
誰も幸福にならない気がする
漫画は「漫画描き」に描かせるべき
編集部の判断といえば、鶴田謙二の新作原稿をウェブ掲載にしちゃったのも理解に苦しむな
テーマなんてどうでもいいから、けももに入れときゃよかったんだよ
そうしておけば、ちょうど鶴田の新しい単行本も出たところなんだから
書店だってけももや既刊のエマノンとかと並べて売り場展開してくれたかもしれない
web掲載にする基準ってなんなんだろうな
つうかジャンル限定アンソロじゃなくてリュウを隔月でだせばいいだけと思うんだけど
連載や掲載が止まることもないし中途半端な打ち切りもない作品もあっただろうし
通例だと打ち切りの場合3話分ぐらいの猶予がもらえるとか聞いたけど
いきなり休刊で打ち切りの作品なんて悲惨だよなぁ・・・神崎先生とか
>>42 ダメな作品はなぜダメなのかと分析するのには役に立つよ
「文句あるなら見るな」系の物言いは
「つまんない」という主張に対して反論になってない
まるで甘えたクリエイター()のたわごと
ほんとWeb掲載ってなんなの
とにかく単行本さえ出せればいいのかな?
Web掲載は、ついでみたいな印象を受ける。
そんな気持ちじゃ話題になんかなるわけないよ。
ぽこぽこですらあまり話題になっていないというのに、
いわんや…
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/09(水) 10:01:27.69 ID:CX5yejZ+0
>>48同感。確かについでみたいな印象。新規読者を開拓しようという感じでもないし。
読者投票して要求の高かった作品をWEBで載せてほしい。復刊が延期になったのだし旧ファンのためにそれくらいして欲しいな。
とりあえず七女と酒浸りと烏賊川センセをお願いします。特に酒浸り!
>>47 可能な限り全ての作品に目を通すって言うんだったら、そういう理屈も通るかもしれないけど、
特定の作者、あるいは特定の作品のみに粘着というか、執着するのでは、通らないでしょ
つまらないから見るなとは言ってないけど、
テレビを点けていたら流れてましたとか、
偶々買った雑誌に掲載されてましたってのとは訳が違う
つまらないと思っているものを積極的に見に行って、文句を言うのは正常ではないとしか言いようがない
異常な性癖を披露されても、異常でない人達は途惑うだけ
そういう人達の集まるところで披露すべきだと俺は思うよ
東冬叩きの人については、前々スレからさんざん荒らされたので、できれば参照してほしいな。
ひとことでいうと、作品について論じているようなふりをした荒らしである、ということが明らかになってます。
それは東冬スレを立てて論じずあくまでリュウスレを荒らす目的であることや、
釣りを目的とほのめかす発言の数々から明らかになりました。
前スレでは本物の釣り師が現れて、逆に釣り返されてしまい終わりましたが、
スレが改たまったので、また湧いて出たものと思われます。無視しましょう。
メンヘラはメンヘラを呼ぶんやなw
嵐の花は一巻だけ読んだけど、単純に漫画がヘタだな。読む気にはなれん
しかし新人が描けてそれを載せる雑誌があるってのは良いことだと思うよ
>>50 お前の言ってることはどこまでいっても
「文句をいうなら見るな」って話で
裏を返せば肯定的な意見以外の一切を認めないってことだ
荒らし認定するも無視するも勝手だけど
それは気に入らない意見を封殺しようと逃げてるだけ
もっと言えばつまんない漫画やアニメを
狙い済ましてあげつらったり、痛い奴を積極的に
ヲチったりいじったりするのは
別に異常でもなんでもなくそこら中にありふれた行為
お前個人が2ちゃんに入り浸りながらそうしたことを一切
やったことのない・そういう振る舞いをゆるせない聖人君子だとしたら
、
むしろそっちのほうが異常だとも言える
まあそれくらいには、ご都合主義だよね、お前の言い分って
ウェブ展開もなー、毎月きまった日に更新するとかすればまだ読者にも分かりやすいんだが
作品の選択にしても、中断させるには惜しい連載が本誌にはいろいろあった
とりったーは震災後の状況を後世に伝える貴重な資料になったかもしれんし
西村ツチカの連載も単行本が出て注目されてるさなかの初長編だったんだから、いずれも勿体無かった
あとで単行本出せるんだから、ウェブで続けさせときゃよかったんだよ
このスレでは東冬に関する、
一切の批判を禁止しています。
批判者へのレスも荒らしとして、
排除いたします。
なお、他の三流新人やロートル作家、
ならびに無能編集部への批判は、
ご自由に行ってください。
つまんなくないよ !
面白いよ!
って意見がひとつもないのが
すべてを物語ってると思うの
編集部全体がwebに弱い、空気が読めてない。
たぶん一番正しくwebを使えるのは猪飼氏。
そして徳間の営業がマジでクソだと思う。
今はもっとサブカル押しで行くべきだと思う。
猪飼氏のツイッターでの担当作家とのやり取り見る限り関係が良好というのも大きい気がするな
信頼関係があるというのは大きと思うよ
そこも残留組が猪飼氏担当ばかりの理由かもね
多分根回しが上手いんだと思う
無能編集部への罵倒はセーフです(^-^)
しつこく編集部disって
サブカルサブカル連呼してる低能が
くたばりますように
スレを荒らすカスは早く死になさい
荒らしはただ単にかまってほしいだから無視しましょう
この自治バカは自分が荒らし化してる自覚なしか
そして今度はなすり付けで荒らす
>>54 必死すぎ
もっと力抜けよ
なんで力む必要がある?
KEYMAN批判=OK
マロマロ批判=OK
ふみふみこ批判=OK
セントール批判=OK
編集部批判=OK
営業部批判=OK
東冬批判=NG
このスレの鉄の掟
漫画家やその作品の話題は好き嫌いの範疇だけど
編集部や営業が不甲斐ないのは事実としか思えないしな
そこをクリアしないと再起も成功するかどうか・・・
作家が余所でどんどん新連載始めてるし
本当に復活するのかね
復活してほしいね
読んでた漫画に移転先が見つかれば別に復活しなくても良いかもしれない
また休刊とかしてもあれだし
ただ移転先では長く続けられるかどうかかわからない
むえのつぶやいてる加筆修正が2巻のことでありますように
東冬、面白かったよ
途中からでも面白かったけど、内容がよく分からんからやっぱ1話から読みたい。
なんで荒らしがいるのか知らんが、叩かれるような内容ではないと思う。
さあ……来るぞ……
血に飢えた荒らしども、気が済むまでじゃれ合ってろ
>>73 具体的に、どういうとこがどう面白かった?
キャラが大した意味もなく唐突にゲーテ引用しだしたり
民族主義振りかざすステロタイプな勘違いエリートがいっぱい出てきてて
なんつうかイノセンスっぽい
作者のグーグル頼みの似非教養っぷりがとにかくオモロかったよ
でも残留組なわけだからつまりは売れてるんですよ東冬
こんなマイナー雑誌のスレにまで
売り豚さんが…
>>54 なんでフェイクスマイルに触れないの?
あっちの方が大問題だろ
でもよかったな、面白いと言ってくれる人が出てきて
ネット始めて長いけど東冬の漫画を
面白いって言った人見たのはマジ初めて
作者の悲しい自分ageカキコでないことを祈るのみだ
>>67 まろまろはけももに載ってるから批判されるんだよ
こんなものまで値段に入ってるのかよとか、
こんなものが掲載されるのなら、そのスペースに別の作品載せろよとか
だが、WEBでやってる分には、見ない、ただそれだけで済む
つまり、コンビニや書店に並んでる他誌のような扱いが可能になる
で、東冬は並んでたって見ないで済む作品であるって事だ
フェイクスマイルみたいな作品は見もしないし、コメントもしないくせに、東冬だけは見る
そこがおかしいだろって言ってんだよ
>>81の気持ちはわからなくはないが
ここが世界の全てじゃないし、自分の目に入る範囲が世界の全てでもないのに
どうしてそこまで自意識過剰になれるんだろうとは思う
誰が何を見て何にコメントしようが勝手だと思うが
その通りだな
>>82 しつけーよバカ
フェイクスマイルが批判したきゃ手前でやれよ、何を語るかお前に指図される謂れはない
こっちは単に作品内容の話をしてるんだよバカ
読みたくないのに目に入って困るとも言ってないし
web掲載するなと言ってるわけでもない
お前はとりあえず日常会話レベルの
論点把握が出来るようになってから
他人に議論吹っ掛けてこい
叩きも擁護も異様でスレ内でのレス消費が多めだから他でやれって話でさ
個人的には他の放置や打ち切りにされた作品の方が気になるし
単行本だけでも出すとか紙面の枠の問題はwebなら解決出来るはずだし
それとも原稿料や印税出せないぐらい徳間が貧乏なんなら別の問題を感じるし
打ち切り作品も他に移す様な動きもないしな
リュウは編集長クラスが多いんなら人脈あるとも思うけどまさかそれも無いのかな
東冬の話題が続くようなら、
東冬スレたてて、そこでやれ。
以上。
そうしたい時は別の話題を振るのがセオリーだろw
そんな暗黙のセオリーが存在することがくそめんどくさいと思わないかい?
香山リカ弟の人生相談本が文庫になるみたいね
あの弟、いろいろ特異な体験してるし歯医者なんだから頭もいいだろうに
なんでああ言うことが中身ゼロでつまらないのか、リアクションがただ慌てるか恐縮するかの二択しかないのか
そもそもどうして大野さんがあの弟を面白がってプッシュするのか、とにかく理解できん
>>80 >>82 で、フェイクスマイルの何が問題って言ってるわけ? 煽りじゃなく素朴な疑問なんだけど。
まさか、作者様ご降臨でしょうか
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/10(木) 10:37:21.26 ID:g7Ccqv5f0
リュウって新作はガンガン始めるけど、ちょっとやっちゃポイが多い気がする。
人気なければ打ち切りというのは分かるしヒットを当てるため色々新たな展開を模索するのはいいけど、それにしても中途半端な放置が多い。龍神賞デビューした晴晴の最終巻を出さないのにBL松下村塾は出すとか漫画学部学生が描いた変な青春モノ載せるとか、何かズレてる。
自分の好きな作品が放置打切り組に多いからそう思うのかもしれないがWEBでも読者置いてけぼり感は相変わらずだし。
>>93に下手に噛み付こうものなら、巻き添えで本人認定食らうんだろうなあ
まったくもって便利な悪口ではある
休刊してるのを今頃知ったわ
やばいな
>>78 ブッコフに結構並んでたから
奥付見てきたんだが、ほぼ初版だったぞ
一冊だけ、一巻が四版だったけど
重版って話題作でもなきゃ倍増するわけじゃないし、初版一万部だったらせいぜい二万部になってる程度
萌え4コマ漫画の遥か下
作者の手に入る金で言えば
エロ同人誌に負けるレベル
商業誌で「売れてるんだぜ」って誇示していいのは
せめて単巻10万部からだろう
>>86 ちょっと突っ込まれると
>バカ
>バカ
かよ
もうちょっと何か主義主張のようなものがあるのかと思った
ほんとに荒らしって、構って欲しいだけで、中身なんてないんだな
つまらん
スレ汚し失礼しました > スレの皆様
会話の論点を把握できず
フェイクスマイルに言及しないのおかしい!とか
糖質臭いカキコしてっから
バカって云われただけじゃないの
主義主張以前の問題だよ
>>94 龍神賞作家で言えば女子大生モデラーの漫画は過去2回掲載されただけで
同じ時に佳作あつかいだったマロマロが即連載
夢乃むえは不定期な上に入稿しても載らない事もあったとブログで書いてたし
その上2巻も出るのか出ないのかすら不明
同じ時に龍神賞もらったなかせよしみなんてすぐに消えてアオハルで描いてたり
結構作家の扱いに落差とか酷さが目立つ雑誌だと思う
雑誌一冊で回すには作家増やしすぎてキャパ超えてるのもあるんだろうけど
その割にはコミティアでスカウトや出張編集部しまくってるんだよな
たしかに使い捨てのイメージが拭えないな
仮にも作品内容を批判してるのに対して
「読まなきゃいい」って返しは
いろんな意味で「おかしい」んだよね
批判自体がおかしいなら真っ向から言い返せばいいし
おかしくないなら賛同するなり、ほっとくなりしたらいい
つまんない漫画を敢えて読むことは
別に異常でもなんでもない
なぜつまらないのかを分析するのには有用だし
もしかしたら面白くなるかもしれない
読まなきゃ言及すること自体出来ないんだよ
だから「読むなよ」的なリアクションは
なんつうか、完全に思考が止まってる、恥ずかしい物言いだよね
つか長文糖質クンは、フェイクスマイルの件もそうだが
何を問題視してるのかが俺ルールすぎて
さっぱりわかんねーな
マロマロが連載になった事情なんて
いくらだって想像可能だろ
マロマロのほうが
手早く連載準備整えたとかさ
なんでそこに編集部の使い捨て精神みたいなのを
邪推すんのかわからねー
頭足りない奴は変に陰謀論しないで、もっと素直に物事を考えろよ
スレ住人を罵倒したいだけのお人がいるようで
>>101 それで同じ批判意見しか出てこないんじゃどーにもならないだろ
研究してるなら新たな批判意見が出てきてから発表して下さいね
フェイクスマイルはジャンプとかチャンピオンもしくは
ガンガンとかで熟成させれば、固定ファンつきそうだけど。
ただ、タントウコウ(変換略)で無敵ってのは
流石に無理がありすぎるような。
あれは自分の力のモニタリングとしては
確かに重要なんだけど、
対他者的な武術に結び付けるには、
何かワンクッションが必要なはず。
なんだったかなーとか、真面目に一日考えて
無為な時間をすごしてしまった。
やっぱり、他誌向きですね。
同じ批判を繰り返されるのだとすれば
批判者の問題じゃなく
欠点を克服出来ない作者の問題だろ
下手な奴は一生、繰り返し下手だと言われる
当たり前のことだろ
>>91 前スレとかで言及されてたけど、中塚氏は
やっぱり、80年代のおたくとサブカルのエッジを
生きぬいたのを評価されてて、
姉込みで業界受けがいいんじゃないかな。
あの空っぽなリアクションは多分、
80年代〜90年代初期を引きずってるんだと思う。
センスの上手いことを言うのが照れくさくて、
インテリが敢えて愚鈍の振りをする的な。
また今日もメンヘラ漫画家が暴れてるのかよw
文句言われたくないなら
公に発表しないでしまっとけw
>フェイクスマイルはジャンプとかチャンピオンもしくは
>ガンガンとかで熟成させれば、固定ファンつきそうだけど。
そこはまさに原石のまま使うリュウの定義に当てはまる部分だね
嵐の花の一巻「我々はどこから来て
云々」はゴーギャンからの拝借な訳だけど
初連載の最初のページにいきなり他人の言葉に引用かよ
ってのはまあいいとして、もしこれ、発言者である画家ゴーギャンの持つ芸術的権威性を拝借して
作品を何となく高尚っぽく見せかけようとしてるんだとしたら
ひどく読者を舐めてるよね
それはHUNTER×HUNTERで民明書房・・・とかでも思うの?
それにしても今回はスレの流れ早いな!
立てたかいがあるってもんだよ
いやだってお前あれ来てるもんよ
粘着とメンヘラ漫画家のバトルがアツい
マロマロとか編集部批判は陰謀論だ!
でも東冬は叩くよ!とかどんだけだ
>>107 うーん、あの弟が本当に中身ゼロならそもそもああいう場には呼ばれないだろうから
何かあるんだろうとは思う(というか、思いたい)
業界ウケがいいとは知らなかったが、実際に接してみると印象が違うとか、そういう人なのかもしれん
ただ「振り」でああいう態度に出てるんだとしたら、いよいよ不愉快だけどね
>>100 「入稿しても載らないかった」って話だけど
はっきりとは分からないけど多分それは
むえ氏自身の体験はなく、むえ氏が聞いたなかせ氏の体験だと思うよ。
あれー?
再スタート伸びたの?
どしたのよ。
ID変えてまでの粘着は痛い
>>116 マロマロ&編集部批判は根拠が完全に妄想じゃん
編集部が無意味にマロマロ贔屓したって事実はまったくないだろ?
漫画の感想には読解力の問題で齟齬はあっても
「こう感じた」ってのは妄想じゃないんだから同列視はおかしい
まろまろは俺も生理的に受け付けないけど
あれはエロっていう解りやすい武器があるじゃん
だから、まあ、普通に、男の読者に人気あるんじゃないのか
東冬関係はもう放っとけ
俺は正しいと思い込んでる完全なネットストーカーだから話にならね
言いたいだけ言わせとけ
マロマロの話も「連載になったよね」程度の話が「陰謀話しするな」に脳内変換されてるし
かわいそうな病気持ってるんだろうな
KEYMAN批判=OK
マロマロ批判=OK
ふみふみこ批判=OK
セントール批判=OK
フェイクスマイル批判=OK
編集部批判=OK
営業部批判=OK
東冬批判=NG
このスレの鉄の掟
東センセイが常時監視していて
ストーカーの称号もらっちゃうぉ
>>123 >>94>>100は妄想根拠で
編集部にフェアじゃない作家の扱い
があるように書いてるじゃん
「連載になったよね程度の話」とか可愛く言い換えてまあw
東冬の話まじ禁止
アンチと作者が泥沼バトルおっぱじめてスレ腐る
東冬スレ立てろよマジで
東冬にリュウ以外の仕事を与えてください
それだ
東冬スレたてるのは双方にとっていいことだと思ってた
でも荒らしさんは荒らしたいから困るのかもしれない
ほとんどの人はここで東冬叩きをやられたら困るけども
困らせること自体が荒らしさんの目的だからだ
そういうことが繰り返された結果、「無視」が一番いいということになります
「荒らしは無視」「荒らしをかまうのも荒らし」というのは2ちゃんねるが始まった当初から
わかり決まっていることですが、このスレには2ちゃん慣れしていない人が多く
スレが改まるたびに同じことが繰り返されます
出渕さんがルーンマスカー描くのをまた停滞させたのはヤマトのためだったのか
つーかまだ復刊まで4ヶ月あるのに
よく普通に作品のネタでスレ伸ばせるな
このまま潰れる可能性考えないんかい
いままでサイン会をあまりやらなかったリュウが打って変わって
12月の頭に単行本発売の作家4名全員がサイン会らしい。
そのうち3名は12月4日に時間を2時間づつずらして秋葉原の3店舗で開催。
そういう営業活動を休刊前にやれば・・・とは思うな
これの人の集まり具合を見て雑誌復活させるか決めるんじゃねーの
同じ日に数人でまとめてサイン会するのはいいアイデアだな
本誌や龍神賞のアピールにもなるし、作家同士にも連帯感が生まれるだろうから
いっそのこと、どっかのスペース借りてトークイベントでもやってくれりゃもっといいんだが
単独サイン会>人が集まらなかったらどうしようガクブル
合同サイン会>俺のところだけ人が並ばなかったらどうしようガクブル
やめてくれ!
サイン会もいいけど書店営業したほうが…
田舎はリュウコミックほんの数冊しか置いてない書店多いよ
書店にサイン色紙おいてあるやつ、やってほしい
「合同サイン会で一番列の長かった作家が
次号の表紙・巻頭カラーもしくは
センターカラーページをもらえる」みたいな
AKB商法はじめたら嫌だなーw
>>130 ふみふみこが叩かれようと
マロマロが叩かれようと
編集部が叩かれようと
そんな気味の悪い「スレの総意」を
語り出して排除する奴おらんけどな
東冬擁護だけが過剰なんだよ
だから作者降臨って言われる
>>138 都会の一般的な書店でもそんなもんだと思う
マンガ専門店やアニメショップや大規模書店じゃないと沢山は置かないでしょ
>>141 あれって擁護かなあ…
反反東冬と東冬擁護を同一視するのはちょっと危険な考え方だと思う
東冬も反東冬もどっちも気に入らないけど、後者がスレで迷惑だから反反東冬のスタンスになるっていうのは理解できる
むしろあれじゃないのか
他作家に比べて不自然で過剰な擁護は
「押すなよ!絶っっ対に押すなよ!」っていうあれなんだよきっと
東冬なんてどうでもいいけど東冬を批判して騒ぐ奴らがうざいだけ
ぶっちゃけほぼ全員面白くないって思ってるんだからこれ以上何がしたいのかわからんわ
これだけ騒いで面白いって意見がどれだけ出てるか見りゃわかるだろ
>何がしたいのかわからん
作者釣って遊んでるんじゃないの
東冬に興味のない大半の住人の気持ちになってみろ
わざわざ参照しないが、あれほど過剰な叩きを見たら誰だってキモいって言う
それを過剰な擁護と意図的によみちがえてまたかき回す
もしその繰り返しがイヤなら東冬スレでやりなさい。
しかし、もし君がただの荒らしなら、ずっとこのスレで何度も同じことを繰り返しなさい。
2ちゃん素人の我々を相手にいつまでも楽しみなさい。
これは命令な。
こんな反応見せられたらそりゃ面白がってアレしちゃうだろうな
うーん
完全にメンヘラの文章だな
自分と他人の区別がついてない
最初は東冬なんてどうでもいいから無視状態だったんだよ
この時点でスレとしては反東冬に近い状態だったのに、反東冬が大暴れしたせいで単純に反東冬ではなくなってしまった
最初は「東冬どう?」→「語る価値もない」だったのが「東冬どう?」→「東冬はどうでもいいけどアンチ東冬うざい」になった
傾向としては緩い反東冬で変わってないんだけど、反東冬を言いだしづらくなった
これは例の人の輝かしい「功績」な
端末変えても文体変えても
「俺ホンマはアンチやってんけど」と
主張の細部を変えても
結局言ってることは
「スレの総意がー」「みんながー」
と
自分と他人の区別のついてない
メンヘラテキストなんだよなこれが
2chの書き込みなんて各々勝手なこと言ってるだけで
総意とかありえないって早く気がつけよ
(^p^)あうあうあー
>>151 自演してるって思い込んでるお前がメルヘンなんだよ
まぁ何言っても無駄なんだろうけどな
むしろ東擁護のほうがしつこくてウザいけどなー
東アンチカキコなんてたまにしか書かれないのに
いちいちその度にどんだけファビョってるんだっていう
もし作者じゃないなら、作者認定されるだけだからやめとけ
そもそもしつこくてウザい東冬擁護って例えばどれだ?
反東冬への批判と東冬擁護は当然別物だとして
東擁護なんて誰もしてねえw
自分への批判を無理やり「東擁護だ」「作者本人だ」って自分に言い聞かせてるだけじゃん
単発IDでw
>>155 「東擁護じゃなく反反東だ!東擁護なんていない!」って
かわうそ君の「下の人などいない!」みたいだな
擁護も叩きも東冬スレでやれ
議論もスレの総意も東冬スレでやれ
分裂病ということでひとつ
KEYMAN批判=OK
マロマロ批判=OK
ふみふみこ批判=OK
セントール批判=OK
フェイクスマイル批判=OK
編集部批判=OK
営業部批判=OK
アンチ東批判=OK
東冬批判=NG
こんなすごいスレですが
東冬本人はいません
絶対にいません
いないったらいないんだよ!
定期的にやってくるネ
この妄想癖さん
ちなみに私は反反反東です
年収がどうのカプコンがどうのでクズだクズだ言ってた基地外が強烈だったからな
だった、っていうか今もそいつが必死に頑張ってるんだろうけど
リュウで書いてる木っ端作家相手に、何がそこまで彼を駆り立てるんだろうなw
もう誰かやさしい人、東スレ立ててあげなさいよ
で、批判される度にその出来事が
フラッシュバックしてウギャー!
あいつが!またあいつが!
ってなってるのね
そんな何ヵ月も前の話
本人以外誰が気にするんだよw
とりあえず、東アンチと、東センセイは
出禁
ってことでいいんじゃないですかね
反反()とか言って応酬して
暴れて荒らしてるアホは東冬確定、
アンチも一人がずっと粘着してるってことで
はいこの話おわりー
TPP絶対反対。
国民皆保険制度がなくなるなんてマジ冗談じゃないよ。野田は氏ね
日本人切り捨て民主党政権!!
155のどれ?って問いかけに東冬アンチが誰一人として答えられないってのが全てだ
東冬擁護なんてないんだよ
これが現実だ
やっぱこれ
「押すなよ、絶対に押すなよ!」っていうフリなのかな
東冬スレでやれ
>>173-174 ごめん、思わずアレしちゃったけど、焼けぼっくいに火をつけるような行為だった
わざとやってんだろw
徳間書店やばいんじゃないか
作者の側からすれば本誌の再開がふらふらするのってかなり困った状態だよな。
執筆のためのスケジュールとか開けておかなきゃいけないのに、いざ準備をしたら
「ごめん、やっぱ延期」と言われたら、また調整をし直す必要がある。
そんなこと繰り返されたら作家としてはたまったものではない。
これまでの作家を集めての再起ってもう無理なんじゃない?
だいたい雑誌にリニューアルもへったくれもないと思うんだが
実際、連載はちょっと変わるだろ。
手抜きの笑病にかかった、某やっこさんは呼ばれるかどうか。
Webや「けもも」に掲載のない作家はとおの昔に復刊には期待せず
別の編集部への持ち込み等に目先を切り替えてはいると思うよ。
一番大変なのはむしろこれらに掲載されて
軸足をリュウに残す形になってる作家ではないかな。
休刊が急に3ヶ月延長で生活が苦しくなってるのではないかと心配になる。
要はベテランがごっそり切られて、新人メインの雑誌になるということか
酒びたり、ゼノン、ゼオライマーあたりが消えるとなると
良いか悪いかはともかく、まあ変わった感じの誌面にはなるかな
出淵さんは今度のヤマト映画で監督するそうだけど、ということは
ルーンマスカーも再開は望み薄なんだろうね
というか、頭下げてベテランに頼んで連載すると、
切るときは雑誌を止めるしかなかったりするわけで。
ベテラン切りと震災の紙不足の口実としても長い休刊期間だよな
作家のこと考えてないぞこれ
けももは毎月じゃないしページ数は本誌と比べれば少ないし
この間に単行本出せる人は印税でつなげるだろうけど消耗することには変わりないし
まして出せない人は餓死だろ
会社経営の問題でリストラするのなら会社側の人間だろうけど
漫画家を切るという事は単純にリュウへの予算が無いだけなのかな
フットワークの悪さ含めてイメージは悪いな
営業的にトラブってんでしょ
掲載作家の刷新なんて休刊しなくてもできるし
紙不足なんて今更なに言ってんだい
書店から復刊遅延情報が漏れるあたり
雑誌の内容うんぬんや作家とは関係ない
営業面の問題としか考えられない
何にせよファンとしては待つしかないけどさ
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/13(日) 00:03:14.69 ID:tfg5BDfj0
やっぱりリュウコミックスを購入して出版社にお金を回すのが一番だ。みんなで買おう!本当に休刊したとしたらもう今しか買うチャンスない!
でも、俺はリュウを応援してるけど、応援の気持ちだけで買うのは不可能だ!
買いたくなる面白い漫画を出してくれれば、単行本も雑誌も買って応援できる!
がんばれコミックリュウ
売れ行きが振るわないから休刊、ってのは分かるが
それだと当初から復刊するって明言してるのはおかしいだろ
しかも時期をはっきり指定してるんだから、ますますワケわからん
個人的には紙とかインク関係だと思ってたんだが
まさかの延期でそれも怪しくなってきたし、社内で内紛というか
続けたい編集と切りたい経営側でモメてるとかそういう構図だろうか
もう潰れていいよ別に
いかがわ先生とか打ち切る雑誌
続けたって意味ないし
>>190 正直なところ烏賊川先生の作者がよその雑誌でやっていけそうかどうかというと…
こういう人に機会を残すためにも雑誌はあった方がよいと思うが、そうまでして作者の働き口を減らしたいというのなら仕方ないな
とにかくリュウの編集は作家を育てろ
作者の雰囲気と合わない雑誌でもちょっとはできるようにしてやってくれ
原石でちょっと輝いてるからってそのままほっとくんじゃねえよ
と思ったけど根本的なところでリュウの編集って原石を磨くことができるのかね…
リストラしまくったからか残留確定の作家がほんの一部しか居ないというのを見ると
リュウが売れなかった原因を作家に押し付けてる印象もあるんだよな
原石のまま使うというのが編集方針にしろその力が無いにしろ
モノにならなかった原因そのものは編集にもあるんじゃないかと思うけどな
あと営業の力とやる気の無さ
そうなるとたとえ作家を入れ替えても根本が解決してないからリニューアルしてもダメだと思うぞ
あと休刊と復刊延期の流れとかそれがリークされるという失態見ても業界内の印象だって良くないだろうし
「烏賊川先生」や「インコさん」の時にはやらなかったサイン会を
いまになって全作家分やってるのって、
多分、作家のためではなく、あくまで雑誌のためなんだろうな、と思う。
もちろん、個々の作家は自分らの本を売るためなので、
交通費さえ出れば万難を排してサイン会に臨むだろうが
なんか、編集部の都合のいい時に作家をコキ使っている感が
どうも否めないんだよね。
リュウが忘れ去られては困るのでやり始めた感じ
リュウって何処となく雑誌がオッサンくさいよね、そこがいいんだけども
>何処となく
なのか?
オッサンって何処となくオッサンくさいよねと言われているように感じる。
>>196 いや、そこはポジティブにとらえよう。
おっさんくささを完全に脱臭することは困難だから、
「どことなくおっさんくさい/だがそこがいい」雑誌になることは
考えうるかぎり最善の結果だよ。
リュウを知らなかった若い読者からみて、そういう雑誌であれたら
それにこしたことはないんじゃないか。
(若作りを目的にすべきと言ってるわけじゃないよ)
脳内補正かかってるかもしれないけど、
あまりオッサンって雰囲気感じなかったけどなー。
どっちかというと、少し不思議な少年少女向けというか。
むしろ、同時期にたくさん出て、潰れていった
漫画雑誌の方に中年ぽいダサさが感じられてた気がする。
作家の表現したい意図と読者側とが感じてる部分は共有出来たのかも知れないけど
編集サイドがなんか違うものを見てたのかな・・・という気も。
みその最後のオチ、安愚楽牧場のこと言ってるんならひどい皮肉だなあ
被害こうむった人にゃ笑い事じゃないんだぜ…
おっさんくさいというのは雑誌の作りがしっかりしているから
おっさんくらいの年代の人でも読めるという程度の意味だろう
ダサいかもしれないがそんな個性があるだけでも貴重な雑誌だ
単純に、安永先生とか伊藤勢先生とか懐かしい名前が看板級だったり、
今日び銀英伝とかメルモちゃんとかやってるからっていう程度の意味じゃないの
>>200 まあ、だけど、世間一般的には笑い事だよ。
>>199 概して言うと、編集者より作家の方が読者ニーズをつかんでて
同様の構図になることは多少なりどこの雑誌でもあることだけど
ここの編集の場合は認識の乖離が特に激しいかもね
>>200 確かに被害を被った人は笑い事じゃないかもしれんが、
世の中そんなにうまい話は転がってないってことがわかってれば
あんな詐欺まがいの(いや、詐欺か)の商法にかかることはない。
日本には昔からいい格言があるじゃないか。
タダより高いものはない。
>>205 あの事件の構造をそこそこ知っていると簡単に見破れるシロモノでないんだがなぁ。
あんな詐欺に引っかかる奴は馬鹿だと自信満々な奴より、
あんな巧妙な詐欺だと自分も騙されるかもしれないなと構える奴の方が
詐欺に引っかかりづらい事実。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/14(月) 16:24:19.41 ID:O8IyHTHD0
>>205 ただより高いものはないと昔の人は言いました
>>206 じゃあちょっと詳しく説明してくれ
興味が出た
まずは出資してみて下さい。
そして興味が出てきたら、単行本を買って下さい。
各店舗ごとに違うメッセージカードを揃えると優越感を味わえます
人の不幸は蜜の味
人の不浄は密の味
その不浄なところをレロレロしたい
そして「いやン」といわれたい
歌丸です
スレが止まってるし。
でも仕方ないか
何も動きないしな。
漫画家の方は動いているよな。
ネズミ女はグランドジャンプで頑張ってた
ロボット残党兵の人のtwitter見てると
ゲームを中古屋に売った話ばっかで泣けてくる
・・・ってニンジャマスターズのキャラデザやってたってマジかよ!
>>216 脱サラして漫画家になったしね
子供にさつまいも買ってやってる話とか戦後かよ
むえも金がないとか言ってるしけももの続刊の話も出ないしな
つばなは無理してスキャナー買ったけど部屋が狭いみたいな事言ってるし
単行本発売できてる人は宣伝もしてもらって動きは見えるけど
それ以外の作家はどう食いつなぐんだよ
すげーなお前、編集より作家のこと把握してんじゃね?
Twitterみてればわかるがな
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/19(土) 10:31:28.05 ID:3PWo6t2V0
twitterといえば、リュウ関係のtwitterって一部のコミックス宣伝ばかりで、その他の宣伝は全然やらないね。雑誌が無い以上、マメに色々情報つぶやかなきゃ伝わらないと思うけど。HP更新もいつしたのか分からない。
>>220 とりから最終回のtwitter連動企画の時も、編集は作者に投げっぱなしで
作者二人ともが静かに怒ってたな
まろまろの人、竹さんの絵に影響されすぎだろ
>>220 リュウ作家経由でリュウの編集の人のtwitterにたどり着いて、
プロフ見たら一人でけっこうな数の漫画担当してんだけど
「一人の作家に一人の担当」みたいのは大手だけで、中小はそれが普通なの?
>「一人の作家に一人の担当」みたいのは大手
それは何処の大手ですか?
たとえ週刊連載であったとしても、1週間のうち6日も漫画家の所に来られたら迷惑だろ
漫画家を1人しか担当しないのであれば、空いた時間はアンケ葉書の整理とかか
リュウは宣伝もうまくないな
戦略を立てて宣伝しているつもりかもしれないが
まったく戦略を感じることができないな
ドジっ子雑誌コミックリュウ
そんな雑誌なのに、休刊したのに、スレの流れが途切れないのは大したもんだよ
やはり何かどこかに魅力があるんだとおもう
リュウは新人の層が厚いのがすごいよ
どこの雑誌でも新人集めに苦労してるのに
まあそんな雑誌が潰れかけてるのがもっとすごいけど
>>224 全くあり得ない話ではない。
昔の手塚治虫みたいな。
>>228 >「一人の作家に一人の担当」みたいのは大手だけで、中小はそれが普通なの?
と言ってるので、「"あり得な"くも」や「稀に」でなく、寧ろ「普通は」に限定されるのかな。
>>229 いや、223はそういう特殊な例を普通だと思ってる稀な人なんだろうなと思っただけ。
編集部員の人件費考えれば、マンツーマンなんてあり得ないって、普通にわかるだろ。
>マンツーマンなんてあり得ないって、普通にわかるだろ。
あり得ないと普通にわかる事を普通にあり得ると主張する人がいたので、
どこにあるのかと
>>224で尋ねた。
尋ねるまでもないとスルーきない性質だ。
マンツーマンは当然無理な話だけど
さらに作家のケアがほとんどできない編集が混ざってるので
できる担当に作家数が集中してる感じだと思う。
総合して編集部のキャパシティを超える作家陣を超えているのが一番の問題で、
つまるところ休刊に至るまでの一番の原因だったのではないかな?
一番の原因は単行本が思ったほど売れなかったことだよ
単行本が売れてりゃ本誌のページ数だって増やせたわけだから
3年やってさしたるヒットもないわけで、潰れても何の不思議もない
まあ会社に対しては、もうちょっと長い目で見てやれよと言いたくはなるが
個人的にはリュウをとても面白く読んでたから編集を攻撃する気にはならん
作家の実力不足が原因で編集は悪く無いだろうし
単行本にしても売り方を工夫すればなんとかなるものが多いと思うよ。
そこらも手が回ってない感が強い。
すごく大雑把に見れば、できるべきところはそこそこできてるんだよ
100点満点の70点平均で言えば65点
ただ、細かいところで決定的に足りてないものがあるから70点には絶対なれない
そんなイメージ
他雑誌への流出リストでもつくるか?
坂木原レム→山本五十六をゴージャスジャンプで連載
見ル野 栄司→電撃のネット連載
編集か。「弱者切り捨てホニャラララ」とかってのもあったが、根本的に
何かを間違えていたのは確か。
売れてないのを切るのは当たり前やん
・・・でもその基準というかハードルをどの程度に設定してリストラ決めてるのかは知らんけど
そういうリストを作るなら、リュウ生え抜きとか龍神賞デビュー組じゃないといかんだろ
イコリ→講談社KISS
ツトム→チャンピオンRED
みたいな感じで
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/20(日) 21:26:58.36 ID:3cZfeXWB0
なかせ→アオハル
ロボ残、七女、まん作、猫娘、ふみふみこ→続投
さえもえ、山坂→けもも→多分続投
こんな感じかな。
(ベテラン組?)
ゼオライマーΩ、メルモちゃん、青エく → 続投してホシス
服井さえと(福井芽衣)はどこに行ったんだろうかな。
ああいう逸材は大切に育てないとすぐに消えると思ったが。
健気に頑張るひらりんはリュウの星かな?
徳間は雑誌がたくさんあるわけじゃないから
他社かけもちはしょうがないんじゃないかな
マンガ出版御三家や角川みたいに増刊だらけなら
作家さんの囲い込みもアリかもしんないけど
めらの連載、なかなかの傑作だと思うのだが、このスレではぜんぜん話題にならんな
これが完結したら、リュウの百合路線もいよいよ終わってしまうことになりそうだ
セントールは百合っぽいというだけだし、まんつくは百合を超えた何かになってしまっているし...
>>245 確か、本誌、けももでの掲載時に
漫画板の百合漫画総合スレとかで結構話題になったはず
連載枠だけでもセントール、まんつく、さえもえ、七女と、
リュウは準百合漫画誌としてかなり認識されてるみたいだったし、
これまでの百合路線は続くんじゃないかなー
>>245の求める百合とは違うものかもしれないけどw
>>245 >まんつくは百合を超えた何かになってしまっているし...
ワロタw
東先生のtwitterはあいかわらず面白いなあ
普通なら躊躇するような自意識過剰や自己憐憫がポロリしまくりんぐで
メンヘラなんだからそっとしておいてやれって…
けももはもう出ないのかな
ということは、ウェブに作品を載せつつ、単行本を淡々と出していくという作戦か
そもそも3月に本当に復活するというのは確定なんだろうか
もう復刊はやめてウェブで細々とやりつつ単行本のヒットを待つ、という路線のほうが
まだ手堅いような気もするけどな
しかし復刊を予告しといて延期の末けっきょく実現しなかった、なんてことになると取次・書店・読者に
加えて、書き手側の信用も大きく損ねることになるし、退くも進むも険しいのは同じか
多分けももは想定してたより売れなかったんだろうな。
編集部より営業がイニシアティブ握ってる状態なら書き手が死のうが信用なくなろうが無頓着だろうし
その辺では編集部の今後の展開には頭痛めてるかも知れんね。
今までの連載、掲載陣以外の作家も不信感で依頼蹴るなんて可能性もありそう。
つうか編集サイドはリュウの継続はしたいんだろうけど
営業や徳間書店自体は潰したいんじゃないかというぐらい消極的な動きにしか見えないし
なにより休刊や復刊延期のリークとか徳間側から意図的に流さないと二度もありえない。
意図的にしろそうじゃないにしろあの事件は徳間書店自体の信用に関わることだとは思うけど。
>実践できないから口が動くんだよ
>というか 自力で実践できないと
>心の何処かで悟ったから舌鋒が鋭
>くなるだけだ 「誰か自分の思い
>通りに動いてくれるとイイな」と
>いう甘えね
月産30Pくらいになってから言うと説得力があるね
何かと思って調べたら東先生か
舌鋒鋭いなー
自己批判で言ってないのが
この人の極めて残念なところだ
リュウは他の雑誌では拾わないような新人を見つけて起用するとことか
すごく魅力的というか他とは全く違うカラーを出してたけど
そこから新人育ててるとはあまり思えなかったな
ワンパンチあるだけで新人にリングに上がらせて後はしらんみたいな
9月の龍神賞はどうだったんだろうな
こんな騒動あるとこは応募ためらうだろうし
けももの発刊ペースは隔月で8月、10月でペース通りなら12月
んで12月は当初のリュウの復刊予定だったわけでなぁ。
今後の意向としてはwebと単行本で売れ行き見込める人だけで対応する感じなのかな。
ただその枠の中と外にいる作家への扱いの差が酷すぎる気がする。
今まで関わってきた作家に対してでさえそんな扱いなんだから
休刊中に募集した龍神賞の新人まで手が回るとはとても思えないのよね。
そのわりには東京と大阪で開催のコミティアの出張編集部企画に
大勢の編集員を動員して企画参加していたりするので、解せない。
看板やれるような新人探してんのかなー
床上手の処女探すようなものだけどね
> 床上手の処女
面白そうじゃないか。床上手の処女を育成する話を誰か描け。
IKKIやビーム、アワーズが商売できててリュウがダメだったのは
さしたるヒットが出なかったという点に尽きると思うのだけど
編集部としては大きな当たりがなくとも内容しだいで地道にやってける
と思ってたのかな
少なくとも誌面からはヒットを渇望している雰囲気は見えなかった
(ビームあたりはそれを露骨に感じる)
でも面白くないわけじゃなくて、むしろそういう雑誌もあっていいと思うけど
やっぱ会社側はそういうわけにはいかなかったんだろうか
今月末に新たに単行本を出す3人も言うなればそういう新人なので
新たに発掘することも一応可能かもしれないけど、
既に獲得している作家で維持できていない媒体を新たに回すための手段としては
やっぱりちょっと変だよ。
やっぱり「売り方」の部分で下手だったりやる気のなさが気になる。
龍神賞作家のほとんどが原石状態で読むに耐える物を描けるレベルであるなら
勝算が無いわけではないはずなのにな。
今後もいくら優秀な新人を掘り出しても育てることやプロモーションに対して無頓着なら
また同じ状態にしかならないだろうし。
新人を看板にしたことでのメリットは鮮度以外無いわけで
その間に育てることをしないなら使い捨ての繰り返しにしかならないのはヤバいよなぁ
そういうのは作家が一番警戒する流れだろうし。
出張編集とかして、新人をかき集めようとしてるのは
復刊後の路線変更への布石だったりするのかな
手持ちの作家じゃ不十分というわけか
何回同じこと書き込んでるんだこいつ
同人出身の人とか
デビュー済みの人に賞だしてもらうよう進めるだけが新人発掘と思ってそうだけど
まあイチから新人育てる余裕なさそうだけど
>>258 いかせんせいの人に描いてもらうか
エロゲでレイプされた後、いろんなやつに入れられずに調教されて、
そいつ専用という入れ墨をされて肉奴隷になるというのならあったが
アサミ・マート先生がサイン会やるらしいけどコミックの懸賞の同人誌届いた人いる?
サイン会で僕、はずれちゃいました〜とか言ったら取り押さえられて追い出されそうだから聞かないけど
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/24(木) 22:48:34.44 ID:rGfdui+80
今度発売されるコミックの限定版にその同人誌がついているらしいです。
当たらなかった人への配慮かは分かりませんが一考までに。
>>264 余裕が足りない というより、多分 能力が足りない
ビームとの決定的違いはなんだろうとずっと考えていたけど
そういえば、編集員に漫画について語らせた際
説得力に格段の差があることを思い出した。
3月締め切りの竜神賞って詳細出てないけどどうなってるんだろ
元編集長が多くいるというのがマイナス要素になってるのかも知れんね。
経験長いからこそ昔の感覚や手グセだけで仕事をしてしまうし出来てしまう。
あと、だからこそ育成が出来てないのは能力の欠如の裏付けになるし。
休刊後やその前から龍神賞作家が他でも仕事してるのは
その雑誌の編集が能力を買ってるわけでリュウ以外でも行けると値踏みをしての事だろうから
リュウは掘り起こすことをしても放置で他が持っていく流れってアフタの四季賞作家の扱いを思い起こさせる。
作家としても龍神賞でデビューして
そこそこ売れたらメジャーにって打算してそうだけど
編集側も放置気味、作家も離れたがってて
残留組はイマイチ他でやっていく自力がないってだけで
リュウに特別な思い入れないんじゃないの?
今一生懸命編集が新人の確保にまわっても
捕まえる網に穴があいてたんじゃどうしようもないじゃん
他社みたいに新年会でもやって作家同士の絆を強めたりすれば
雑誌への愛着もわくだろうけど、創刊3年目を最後にもうやってないっぽいし。
なんでも、この前のコミティアの時の打ち上げに
一部の作家には声がかかっていたとかいう話は聞くけど。
知らないけどチーム猪飼とかじゃないの?
雑誌内の作家の扱いにかなり優劣がある気がするし
編集者によっては経費で落とせるような機会があれば親睦会的に飲み会やる人はいるよ
人脈を大事にするんだろうな。
あのおっぱいがいよいよ揉みしだかれるのか…
ふぅ
ごめん、自爆した
ふみふみこ旅行から帰国後リュウの編集長と飲み会か
チーム猪飼ぶっちぎりの優遇だな
担当編集によって扱いや売れ行きやら露骨に差が出るってのも凄いな
他が無能とは言わないけど
そりゃ売れる漫画家は優遇するでしょ
リュウ編集部だなくてもどこだってそうだよ
売れ・・・たの?
>>279 そりゃまぁ売れれば待遇されるだわな
他の作家が無能の役立たずで切られた・・・それだけだし
だからリニューアル後は相当雰囲気変わるだろうなという点でどういう中身になるんかな
ひとつ言えるのは、売れれば厚遇、売れなきゃ切るの体制の雑誌なら
個々の作家側が雑誌にどんなに思い入れがあろうと意味ないし、
むしろ変に思い入れを持つとかえって面倒なことになるということ。
そういう雑誌には作家側もドライにつきあわないとね。
東先生、セイフティの愉悦を噛み締めておられますね
復刊すらあやしい今の状況で売れるも売れないもないだろ
当初の予定である12月までに体制を整えられなかった訳で
次の3月でも同様のザマだったら、編集自体が解散だろうね
3月の復活に向けて
売れ線の作家(若しくは編集のお気に入り)を優遇し、
逃げださないよう囲ってる最中なんだろ
貢ぎまくった彼女を他の男に捕られて
キープしていたブスにも逃げられることになる
借金まみれの甲斐性なしとしていることは一緒だと思うけど
売れないから切るというのはわかるけどね
ただ待遇の差を露骨に見せるってのはあからさまというか
そういう意図は無いんだろうけど他の作家への心象よく無いだろうなw
作品単位で見て売れないから打ち切るというのはわかるけど
作家ごと切る形になるのは得策じゃない気もするがな。
代わりに埋める作家がしっかりキープ出来てるならいいんだろうけど。
代わりを埋める作家を出張編集部でスカウトしているんだろうね
でも龍神賞で受賞した作家の扱いって
「この娘もしかしたら化粧すれば化けるかも」って言う娘に声をかけて
一応指導はするけど原石の磨き方は本人任せ
成功すれば「僕が手塩にかけました」
失敗すれば「やっぱこの娘イマイチのままだわ」→放流っていうイメージ
色々含めてリュウの良さって大野氏あってのものだったんだろうな。
抜けた途端これだし。
大野氏だからというので付いてた作家も多かったんだと思う。
一方新しい編集長は完全に会社寄りで作家からすれば一番付き合いにくいタイプなんだろうな。
あとたとえリュウに残留決まっても安心とは思えない空気を感じ取れるのが何とも・・・
リュウから離れて他で仕事取れた人のほうがラッキーなんじゃないのかな こりゃ。
鶴田、安永、ナヲコ、ふくやまけいこが揃って連載してたんだからなあ
編集者の人脈があってこそだろうけど、思えばすごい雑誌だったよ
もちるも面白かった
ここ最近の星里作品のなかで一番面白かったかも
>>289 いや、会社よりの編集長がついたとしたら、それは
前の編集長では立ち行ってなかったってことだろう?
本当に業界で大注目の雑誌ができていたなら
会社とて方針変換するような人事は行わないんじゃない?
>>292 そこはあくまでも作家側からという意味でね
会社からすれば大野路線は結果が伴わなかった事含めて否定した結果の人事だったわけで
独特の編集方針で勝負してダメだった時点で売れ線で行かざるえないんだろうけど
そうなると完全に他誌との競争を意識しなくてはいけない訳で
ただ今の作家の扱いやら復刊もままならない状態見ると勝算はとても感じられない。
大御所使うことでの予算の負担もあったんだろうけど
そこが絡むのなら売れっ子漫画家を引きぬくなんてハードル高いし
コミティアでスカウトした新人を安く使うにしても育てるノウハウが怪しい編集部ではこれまた結果求めるハードルが上がる。
売れていた残留組を主力にしても採算とれるレベルなら今の現状にまではならないだろうし
どう考えてもプランも勝算も見えないし無いとしか思えないんだよな。
同意
多分、来月のサイン会パレードあたりが最後の大博打じゃないかな
「売れたから優遇」「売れないから切る」
なんて言えるほど、売れてた人っていたのか?
もしくは上と下の売上げ差ってあったのか?って感じなんだけど。
>>295 だから解せないというか編集部の着地点が見えないんだと思う。
一定の数字出してる人は残留でそれ以外のそこそこな人は編集もしくは
編集長の好みで決めてる感じなのかも。
もしそうならより好みしてる場合かとツッコミたくはなるけど。
3月延期の情報が出て以後は残留組ですら他誌で仕事はじめてるし
まだ挙動が見えない(見せない)作家もどう動くかわからんよね。
読者の立場からすれば雑誌じゃなくて作家に付いていく事になるし
自分がファンの作家を無碍に扱うならその雑誌に対してもいい印象持てないよ。
あー
わし残留組だからなー
単行本売れてるせいで残留組だからなー
わしは単行本の売れ行きが悪かったのか
ウェブやけももの声は掛からなかった。
いまは別雑誌で担当がついて、読切りや連載にむけての企画を進めてるよ。
>>297 リュウはそっちにまかせるわ。
3月に無事に復刊を果たしたら、がんばって盛り立ててな。
もう少しヒントをくれないと、誰になりすましてるつもりなのか分からない
まだ復刊を信じてるのか
おめでたいな
急にweb掲載の作品増るみたいだけど12月復刊予定で声かけてた人の分を載せてるのかな。
当初の予定通りなら原稿を上げるのを目的で打ち合わせしてなら早ければ今ぐらいには上がってるだろうしな。
復刊先のばしでwebで繋ぐとしてそこからハブられてる作品の今後の扱いは気になる。
あと数回書けば単行本出せる作品は結構あるはずだし。
復刊した場合に
>>300がどんな言い訳をするのか
復刊よりもそれが気になるw
復刊しても青空に遠く酒びたり6巻を出さんと言い訳なんぞしてやらんわっ!!
オレは
>>300でないけど。
酒浸りは、あの本屋が12月13日?で決定だとかtwitterで・・・
確定って言われれも前回も本屋すら知らなかったからな
延期
道民なので、青空に遠くシャケ浸りと読んでしまい駄洒落に気付かない。
リュウ復刊の命運が掛かってると思しき単行本の発売日だよ。
復刊を望む人は要チェック。
単行本が売れなかったらそのせいにして約束を反故にするつもりみたいじゃないか
本誌は復刊しなくていいから、単行本だけ出して
それでいいよ
そもそも復刊予告つきの休刊の理由も不明だし
12月が3月に変わった理由も出てない。
約束を反故にするときは黙ってするんじゃない?
本誌の復刊はもうないんじゃないの
そもそも路線変えるなら、もう同じ名前で続ける意義は大してない
リュウって名前だとどうしても昔っぽいイメージで見られるし
懐古路線というか、おっさんオタク相手では商売にならんことがはっきりしたわけで
人心一新ってことで、新しい名前でやったほうが勝算あると思う
ウェブで継続するならまだイケるかもしれんが、紙は損するだけ
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/30(水) 15:34:45.14 ID:1+KCV+pt0
マロマロ買ってきた。
表紙とかすごく可愛いけど、
中身は後の方に行くにつれどんどん絵が雑になっている…!
竜神賞の最終候補をwebで発表するらしいが
ぐだぐだになりそうな…
安彦&吾妻のW御大がustで発表すればええんや!
新人に命運かけるというのもいかがなものか・・・
新人にそんなにプレッシャーかけるなんて編集部も徳間書店自体もみっともないと思うぞ。
売れなかったのも作家の所為、雑誌存続も作家次第
たしかにそういう側面は事実で重要だけどそれが露骨に表に出るなんてなかなか見かけない。
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/30(水) 21:24:56.24 ID:t8nvrLKg0
どなたか7月,8月号のcomic zin特典「KEYMANヒーロー通信」
upしてくださる方いらっしゃいませんか…?
単行本で知ったもので…
よりによって本スレでいい度胸だな
いいお客さんのおかげで復刊が遠のきそうだなw
WEBに最終候補だけ載せて受賞作はどうなんだろう?
3月の復帰までお楽しみなのか
作家を飼い殺しにだけはしてくれるなよ
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/01(木) 09:16:47.44 ID:I9sQFkBO0
>>316進撃の巨人みたいなのを発掘したいんだろうけど・・・あんな床上手な処女はそうそういない気が
出版御三家みたいに増刊や派生誌がいっぱいあるわけじゃないんだから
飼うとか育てるとかないでしょ
箔になるってことじゃない?
新人を「育てる」なら、ある程度余裕がないと
崖っぷちの雑誌にそんなの無理
1巻だけ出して見込みなしと判断したら即切りやってるわけだし
龍神賞受賞作家が重点的にハブられてる扱いに見えるのは気のせいかな。
最近受賞して連載になった人とかは今必死でプッシュしてるけど・・・
飼い殺しでもせめて作家にエサをやれよ
釣った魚に餌はやりません
発刊をやめたら、そこで終わりなんですよ?
もつのかね
あと3ヶ月も
あーぁ、今月の復刊楽しみにしてたのになぁ。
優秀な編集部と徳間書店は無能な作家を切って希望ある新人をプッシュしてます!
っていう銀行とかへのアピールだった泣けるな。
?だった泣けるな
◯だったら泣けるな
>>330 徳間全体の借入には影響ないだろ
キャプテンの時じゃあるまいし
編集部とか言ったって、社員は一人ぐらいで後は身分不定なのばかりだろ?
ダメそうならサクっと切られておしまいにされるだけ
>>333 だから今までの作家を切ってでも必死に仕事の現場であるリュウ編集部を死守するわな。
経営陣にはリニューアルの条件を突きつけられてるだろうな
できる限り以前の匂いは消す必要もあるし
そうだとしても作家も読者も置いてけぼりの事情だけど。
銀英伝どこまで話進んでた?
復刊しねーなーと思ったら、
「あの西村ツチカをデビューさせた伝説の雑誌」フラグ立ってたの?
ここに来て一気に単行本出版ラッシュか
で、ここで出ない作品は…期待薄と見ていいのかもな
マロマロって単行本で加筆修正するかと思ったらやっぱ白いままだなw
>>336 ツチカの最初のデビューはアッパーズらしいぞ
アサルトガールズは単行本にならないのかな
それとも無かったことになってるんだろうか
信者は買うだろうから一定数売れそうな気がするけど
三話で打ち切り。
しかも全て未完成で掲載じゃ流石に読者の評判よくないだろう
他で発売されない単行本が結構あるのにそれで出るとも思えんなぁ
搭?
にゃーん
サイン会行ってきたけど、3月からもリュウをよろしく言うてたよ。
龍神賞受賞者のほとんどがデビュー済みかコミティアですでに実績積んでる
だからスレ内で「人材育成には定評のあるリュウ』という謳い文句が失笑されてるわけで
他誌があまり手を出さない分野の作家を連れてくるって感じ
でも生簀に掘り込んでエサやらずに死にそうになったら捨てる
最後の生存者が蠱毒となり、必殺作品を生むことを期待されているのです。
雑誌そのものを殺しちゃうんですね
みんなコミックリュウが大嫌いなんだね
コミックリュウは好きだけど
読者は嫌いだw
言い当て妙だな。
言い得て妙じゃないのか
>>352 このスレなんてコミックリュウ読者しかいないから、見ないにこしたことないよ
マロの単行本、アマゾンでむちゃくちゃ叩かれてるね
カバー絵がいい出来なだけに、表紙買いした人も多いんだろう
作者はイラストレーターとしてはけっこう売れっ子だったそうだし、絵は確かに魅力的だが話がなー...
ベテラン揃いの編集部の皆さんはあの話の内容に何にも口出ししなかったんだろうか
マロとは逆に、キーマンとセントールはカバー絵の出来がイマイチ
特にセントールは、同じ構図のイラストをすでにリュウの表紙で描いてるのに
なんでまた似たような絵をわざわざ、しかもカラーで描いたのか理解に苦しむ
キーマンもリュウの表紙になった絵の方が魅力的だった...
まあこの2冊は内容自体は面白いから、マロよか救われてるが
マロマロ責められるのはしかたないですよね。Amazonのコメント否定できる部分無いですもん。
でも、確かにこの作品をパワープッシュしている編集部のセンスが問われる結果になるでしょうねぇ。。。
セントールは期待通りのデキでしたので、KEIMANも買ってみようなかと思いました。
結局の所、他誌に無い個性と言えば聞こえが良いが
なぜ他誌に無いかというと普通にダメだからっていう個性では
差別化しましたっていう編集の自己満足に過ぎんのだよなあ
なんだろ・・・
セントールの人はともかくこれまでの個性が強い作家とは違うんだよなキーマンもマロも
マロは典型的なイラストレーターが描いた漫画の欠点があるし
キーマンもアメコミ調が面白いけど他では無いような作風でもないし
まぁ大野路線がダメだったからかも知れないけどそれで大丈夫かとも思える
確実といえる決め手という点では休刊前より明らかに無くなってるし
そもそも休刊になってから大慌てで営業に力入れるとかセンス以前の問題な気がするよ
新人プッシュは鮮度という付加価値があるだろうけど
休刊以後に揃ってた作品を切り捨てたり放置してまでやる意味が見えないのが不可解すぎる
(訂正)休刊以前に揃ってた・・・だ
セントール、なんで似た構図のカラーを描いたか考えてみた
時間が無かったとかは置いといて
人馬はそれと分かりやすくかつ可愛らしく見える構図が限られるのかも
超デフォルメされてるならまだしも結構なリアル馬だし
自分なら人馬を主人公にしない
めんどくさいなんてもんじゃないぞ
脚4本もあるんだぜ
>>359 編集の自己満足ってなんなの。
自己満足の使い方まちがってる。
>>360 西村ツチカ氏もむしろ「確実な決め手」というものには欠けてる感じがあるけど
業界内では話題のようだ。何が当たるかわかったものじゃない。
強いていうなら、今回の3冊のラインアップもっぱらヴィリッジヴァンガードに
売り込む作戦かな?という感じだが …それだと秋葉原での集中サイン会企画との
整合性がない。
>>364 あらあら、癇に障りましたか
ごめんなさいね
>>365 だから相変わらず編集サイドの「的外れ」があるってことかも。
それも休刊前に存在した問題だったと思うんだよね。
売上対策で言えば前の作家のメンツで営業に力を入れる方が成功率は高かったと思うし
それをやらないのは編集と経営陣のセンスの無さもあるかも知れないけど
編集部と経営陣両者間が駆け引き上揉めてる可能性も高いと思う。
休刊前と違うものにする目的で作家の入れ替えやプッシュする作家の方向性変えたんだろうし
マロの人はちゃんと漫画として見れるけど…
やっぱどこか設定や脚本的な部分が魅力に欠けるなあ
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/06(火) 09:32:03.20 ID:dK0i+HWJ0
>>356マロは星1つが妥当な評価だと思う。フェチ系エロとしても中途半端。
とりあえずヒロインに体操着着せてSMっぽいシチュエーション出しゃマニアは喜ぶだろ的な浅い考が透けて見える。
これだったらまだイカ先生のデブ専マニアの話の方が、マニアの心理にせまってたような。エロくはないけど。
編集部がマロ推しなのは、作者がもともと人気絵師でセールスが見込めるのと、第二のねこむすめ路線を狙ってるのでは。
ねこむすめも最初はストーリーが稚拙だったが徐々にレベルがあがってきた。マロもだんだん話をバージョンアップしていこうというハラかも。
しかしマロはいけのような魅力的な背景やレトロな世界観がないので、絵だけで押していくのは無理があるような。
個人的には打ち切りで問題ない。
マロマロのひと、言われ放題でかわいそうに
この人にも東冬親衛隊()みたいなのがいれば…
義を見てせざる勇無きやつめ。
気の毒とは思うが、漫画は文句なしにつまらない
看板じゃなく育成期間が必要なんだけどな。
そこまで余裕が無いってことだろ
他の作家は魅力も能力も欠けて役に立たないから新人に頼るしかないと
リュウ編集部も徳間書店も判断したのさ。
結果全部潰すことになりかねないけどね。
親衛隊っていうか作(ry
あずまんの話は、粘着と作者のバトルで
スレがつぶれるからそこまでよ!
マロ作者の場合、もう絵で食えてたのにわざわざマンガに転向してきたってのは
それだけマンガで描きたいことがあったからじゃないかと思うわけよ
それがこれなの?ってのはあるわな
イラストレーター崩れで
超クソつまんない漫画を描くことに関しては
東冬先生が第一人者なのに…
マロマロは差別されている!!!
モロク神ガーとか
東方の三賢者ガーとか
ごたいそうな名前つけてるけど
実質ただの怪物じゃんくだらない
FFとかメガテンで既存の神話や民間伝承から
モンスターの名前パチってるのと
やってること何も違わないよ
「神」を描くのってそれでいいってわけ?ばかなの?しぬの?
などと言おうものなら東ガーディアンに処刑されるんで注意がいります
あ、マロマロは好きなだけボッコボコにしてください
マロマロ叩きもうやんないの?
どんどんやっていいよ
イラストレーター崩れが描いた
人を舐め腐った糞尿漫画は
どんどんブッ叩こうぜー
あ、でも、嵐の花なんとかの歌は叩かないでね
で、義を見てせざるがどうしたんだっけか
まあいいか、どうせ気色悪い雑魚オタのたわごとだし
自己紹介?
精一杯考えた煽り文句が「自己紹介?」ってどんだけ低レベルなんだよお前
そんなつまらないカキコする暇あったら
さっさとマロマロ叩きに精を出せってばよ
なるほど。イラストレーター流れの漫画が、若者に受け入れられてるのに、
リュウすれのこの流れ。
休刊にもなるわぁ〜な。
嘘でもいいから具体的にどこがいいのかアピールしてやればいいのに
関係ないものを叩いたり自己紹介始めるから、ああいつもの一流読者様だってパターンで終わるんだよ
またいつもの人来たのか
だから自分で東冬スレ立ててやれよ
マロの人は漫画としてちゃんと描けてると思うよ
ただ設定やストーリーがいまいち過ぎてもったいない
なんで担当編集はこれでGOしたのかわからん
漫画初挑戦ならそれなりにプロット作りにアドバイスとかしなかったのかな
出来た物を批評する事は出来るが、創り出す事は出来ないんだよ
>>386 新人育成に定評のあるリュウですよ?
今まで新人として出てきた人が実は他で活動してて経験値を積んでた
それを表立って言わなければ「俺達が育てた」で建前上成立するだろうけど。
その辺のほころびが見えたかなという気も・・・
マロマロへの書き込みがあと20件ぐらい続くようなら
「マロマロスレを立ててそっちでやれ」
という意見に反論できる者はいないであろう。
リュウスレが炎上してしまう前に、念のため↑のことだけは、確認しておきたい。
龍神賞の応募作もマンガ初めて描いたにしては(絵的には)たいしたもんだったが
マロマロではもっと上達してる(まあ後の回はなんというか、絵がスカスカな感じにもなってるが)
イラストレーターがマンガ描いてみました、ってレベルは脱してるとは思うし、そこらへんは当人の努力なんだろう
話だって破綻してるとかいう状態ではない。ただ大人の無垢な女キャラが目ざとい少年の餌食になる
という筋書きを、ギャグっぽい感じで、しかもあの絵柄でやられると、とてつもなく不愉快に見えてしまうんだよなあ
マロマロ叩きに精を出してるかね諸君
くれぐれも嵐の花なんとかの歌だけは叩かないでくれよな
どちらもイラストレーター崩れが描いたろくでもないクソ漫画だけどな
いいか?叩いていい方のクソ漫画は
マロマロの方だからな?
間違っても嵐の花ホニャララの歌は叩いちゃあ駄目だぞ
一流読者様の煽り芸の幅の狭さは異常
でもなんで執拗なまろまろ叩きには誰も文句言わないんだろね
マロの人は作品つまんないけど応用力とか向上心はありそう
OKAMAみたいにシナリオライターと組ませた方がいいんじゃないか
>>394 マロマロ好きだけど、モグラ叩き状態のこんなところじゃ顔を出す気にもならん
そろそろマロマロスレの準備
マロマロの何がダメって
男の子が女の子をいじめるのに愛がないから。
金持ちの暇つぶしにしか見えて不快感しかないからダメ。
最近の話でちょっと好意を持ってるふうなのが見えてきたけど
もう遅いと思う。
逆に逆女の子が男の子をいじめる話ならこれぐらいのペースでも
いいと思う。
マロマロ… 久しぶりに表紙詐欺な漫画にあったわ…
帯にあった、 人気絵師 マンガ連載初挑戦 に感じた不安を信じればよかった…
>>394 マロマロ叩きは多数意見だが嵐の何とかは一人が長文連投してて気持ち悪いから
「おまえは気持ち悪い」って言われると「嵐の何とか擁護だ」と論点をすり替えて逃げるのもイラつく
嵐のなんとかに対して
誰かが漫画の内容を具体的に誉めてるのは
聞いたこともないから
あんまし情熱的にアンチアンチしてると本人乙
つかマロマロ粘着もごく少数に見えるけどね
>>401 ガーディアンに粘着されるのがうざいから
皆言わないだけで普通につまらんよアレ
>>401 マロマロ叩きは完全放置のスレなのに嵐の何とかは作者が一般読者装って必死にアンチ叩きしてるのバレバレだから
「漫画がつまらない、作者擁護乙」って言われると「擁護じゃなくて一人で長文連投が気持ち悪い」と論点をすり替えて逃げるのもイラつく
はぁ〜 荒らしウザッ
先日の新刊3種類ともアマゾンでは在庫切れしてるのはなんだろう?
すごく売れてる?それともアマゾンへの配本をすごく減らしてる?
Amazonの集計とかはあんまり基準にはならんよ
今でも売上で信ぴょう性ある数字は書店での売上。
多分宣伝かけてる1〜2ヶ月は売れる・・・と言うか余程酷いものでなければそのスパンで動く
ただ問題はその後だけど復刊に合わせてプッシュは続けるだろうから営業面では心配ないとは思うけどね。
それで売れる売れ無いは別だけど・・・
12月に復刊前提で12月にプッシュしている作品リリースしたように
思うのですが、これからの3月までに間つなぐ作品は何が出るのでしょう?
Web連載している作品以外、タマがない様な。
きっと復刊に合わせてすごい作家が呼ばれてて執筆するんでしょ
俺も>399とだいたい同じ
男が女をいじめてる図が気持ち悪いというか、素で引く
逆ならギャグになるけど、男が女いじめてるのは笑えねー
でも似たようなことをエロ漫画でやってたら気にならないと思うw
なんでだろうなww
>>407 確かに通常は2〜3カ月ペースで売る分量を12月につめこんでいる状況が見て取れる。
雑誌が出ないので編集員の手が単行本に集中できるとか、抱えてる作家の収入を
前倒しに確保する(単行本の出ない作家は置いてきぼりだが)といった理由も
考えられるけど、このにきて急にこのペースは異常だよな。
アンカー間違えた
>>408だった
…いや、どっちみちあまりかみ合ってないレスだけど。
なにその負けず嫌いな言い訳
マロマロは惜しいから話題に上がるんだと思う
あともうちょっと設定をなんとかすれば面白くなったのにもったない
という気持ち
>>411 当初は復刊予定の12月に合わせた流れだったんだろうけど
延期の所為で経営側を数字で納得させる必要も出てきたんだと思う。
ただその負担を一部のしかも新人の作家に背負わせてる現状見るとヤバさしか感じないよなぁ。
他の作家の単行本って残留以外最終巻扱いでつまりは打ち切りなわけだし・・・
復刊後に入れる代わりの作品や作家を確保してるんだろうけどね
そこまでやるんだから
東冬には読切り連載をやらせるべきだった
サイキケイタ名義で描いてた読切りはエロ漫画も一般向けもどれも面白かった
知識と画力が活かされてた
今の長編連載が面白くないのは皆に同意
・マロマロスレ
・東冬スレ
↑
需要あるようなので近々立てますね
>>416 昔読んだときはちょっといいような気がしたけど
最近読み返したら割りとしょーもなかった
アンニュイな雰囲気でごまかしてるだけで内容はないよー
続投がつづいて3巻の発売もアマゾンに予定出してるみたいだが
表紙みての衝動買いを編集部は本の売れ行き評価ととらえて続けてる感がある。
マロマロも表紙は十分にいいので、それなりの数字はたたき出すだろうな。
でも内容の評価はアマゾンにでてるレビューが結構妥当なのではないかと思う。
リュウコミックス全体の中から表紙衝動買い以上に内容評価買でのいい数字が
出せないという問題とそれに対策する姿勢が課題なのではないかと思う。
3巻じゃなかった、4巻だ
マロマロにしても嵐の花にしても
表紙買いさせる絵力はあるとおもうけど
どっちも中身見ると「ぐへっ」ってなるんだよね
既刊が成績いいから、編集部も特に何もしないんじゃないの
絵だけのマンガなんて世の中ありふれてるでしょ
ただそれがリュウだと目立ってしまうってことじゃないかと
思わせぶりなだけのマンガのネームを見せられる編集者には同情するが
逆にイカ先生とかは漫画としては秀逸なんだけど絵力がな…
厳しく見たら嵐の花の絵だってキャラしか上手じゃないし
その上手さもキヌっぽさを出すのが上手いだけだったりするんだが
そーいうので売れる売れないが決まるのがツラいところ
売れてると言っても
リュウコミックスの中ではって話で
所詮どんぐりの背比べ
萌え4コマに劣るレベルなんだけどな
書店の店先では棚割が少ない、もとからの発行数も少ない状況で
表紙買い狙いの路線に特化しても、それくらいが関の山なんだよな。
たまに手を延ばした買い手が買った結果ハズレと判断したら
レーベル自体の需要が落ちて、ますます本屋は置きたがらなくなるし。
昨日keyman買いにいったがリュウコミックスのコーナーすらなかった
残留も首切りも数字的な部分より編集長とかの好みや編集者内の政治が大きく絡んでるんだろうな
立ち回りの上手い編集と作家は残り下手なのは消える
担当とその作家は一蓮托生な部分が大きいし。
実際の数字はわからないけど売れたと豪語してるのがツチカやふみふみことか
リュウが売りたかったであろう作品タイプとは違うのが売れちゃってるのも皮肉な話だな。
>>427 どっちかという
その作家たちは上手い方の編集者の組だと思うぞ
連投でスマンが
なんか、3月に復刊が叶わなたった場合は編集部は大幅に縮小して
けももだけが残る、という図式がチラついてきてる気がする。
>>428 外野から見ても分かるぐらいあからさまな差だもんねぇ
チーム猪飼・・・
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/07(水) 15:56:28.78 ID:KMWh0DjW0
>>430 同感
チーム猪飼以外の作家はいないかのごとき扱い。宣伝もめったに目にすることがない。
自分の担当作家だけ売れればいいってわけじゃなかろうに
>>431 漁ると何人かリュウ関係の編集者らしい人のアカウントはあるけどあんまり宣伝してないね。
リュウの公式アカウントもチーム猪飼関係の宣伝やRTばかりで
作家個人も自作の宣伝してるけどそれをRTしてる所はほとんど見たことがない。
ここまで露骨に政治的な物が見える編集部もあまりない気はするな
あくまでもTwitterを見た限りの印象だけど。
チーム猪飼作家って誰なんよ
単行本の巻末を見るとわかるよ
気持ち悪いとか、個人的な事で叩かれるのが哀れだな。
突然どうしたんだ
いまごろガーディアン出勤か?
たしかに聞かれたわけでもないのに
アテクシ病気自慢とか学歴自慢は気持ち悪い
哀れみを感じる
>>242 服井さえと、しばらく作品が出てないけど、かなりの可能性を感じた
今ごろ単行本とか出てたら、西村ツチカやふみふみこと同じような感じで話題になってたかもしれないな
>>438 あの作家は他に同人活動とかの活動フィールドを持ってる作家とは違い
本当に大切に育てなければいけないタイプだったと思う。
そこらのケアができず編集部がツブしてしまったのじゃないかな?
すごく惜しい。
なんか日本語変になったw
「枠から外れた作家の扱いが酷い」だな。
Twitterみてると作家の動向が大体分かる反面
殆ど語らない人はどうなるのかもわからない・・・言えないのかも知れないけど
復刊3月ならそろそろ残留組や呼んだ作家とかも確定して作品描いてもらわないと間に合わないだろうけど
実際どうなるのかわからんよなぁ
リュウという名前を継続させるのは単行本の「リュウコミックス」というレーベルを
継続させる以外の意味がなかったりして。
>>418 漫画というより絵物語として見ればいいんだよ
それこそ雰囲気堪能作品として
作者は知識と画力を発揮出来てウマー
ファンは物知りさんになれてその上極上の絵を堪能出来てウマー
>>437 ツイッタ?x2014;の事なら愚痴くらい言わせてやれよ
そういうツールだろ
嫌なのにわざわざ見るってマゾか
俺もしょっちゅう腰が痛い腰が痛い吼えてるよ
学歴自慢出来る大学出身なんて羨ましいけどな
でも今の連載がつまらんのは皆に同意
長編連載には向いてない
エロマンガなのに
抜ける!とかでなく
知識ガー画力ガーって
言われる時点で
どんなトンチンカンなブツか
お察しな感じはする
リストカッターが浅い傷だらけの手首を見せびらかすが如く、だよね
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/08(木) 09:27:25.97 ID:73J3DzNv0
その話はもーいいから、酒浸りの話しようよ。
>>433 つばな アウリ いけ 木造 ふみふみこ セントール マロ きのこいぬ等など
その辺は残留だし復刊しないことにはわからないしわかることだけど
それ以外がな・・・
しかしそのメンツほとんどがチーム猪飼だな
マジでコミック猪飼にしろよw
学校の部活動じゃねーんだから
公平不公平を言ってどーすんの
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2011/bookrank1201/index06.html オリコンシリーズ別年間ランキング
集計期間:2010/12/06付〜2011/11/28日付
(調査期間:2010年11月22日〜2011年11月20日)
*1位 37,996,373 ONE PIECE
*2位 *6,874,840 NARUTO -ナルト-
*3位 *5,223,712 青の祓魔師
*4位 *4,701,596 FAIRY TAIL
*5位 *4,665,634 トリコ
*6位 *4,415,491 銀魂 -ぎんたま-
*7位 *4,399,938 バクマン。
*8位 *4,187,258 BLEACH -ブリーチ-
*9位 *4,109,481 君に届け
10位 *4,056,981 GANTZ
45位 *1,042,526 うさぎドロップ
46位 *1,024,406 新テニスの王子様
47位 *1,020,367 リアル
48位 *1,006,323 テルマエ・ロマエ
49位 *1,005,300 日常
50位 **,960,150 好きっていいなよ。
>>445 手元の単行本を調べらたら大半がチーム猪飼のだった
昔のオリコンは数字盛ってる言われてて信憑性低かったけど
今はPOSという集計システムの導入で実売部数が1桁まで精査されるのがいいね
しかしビームの作品は100万部超えてるのがあるのに
我らがコミックリュウ勢のなんと不甲斐なきことよ…
この統計から言えるのは
上位にメジャー誌の有名作品が
いくらか目立つとはいえ
掲載してる雑誌媒体が強ければ売れるというような
単純な話ではないことがわかる
つまり、このスレでまことしやかにカキコされる
リュウの編集部の販促ガーは
お門違いではないか?ということ
読者にとって買いたいと思わせる訴求力を、作品がもってるかどうかではないのだろうか
マロマロや嵐の花のような典型的な「表紙騙し」でも
表紙で騙せた分くらいは売れるのだから
単行本が売れないのは編集部の怠慢ガーで短絡せず
作家各人が自分の作風だの芸術性だのに逃げこまず
読者のことを真剣に考えて描いてほしい
作家の怠慢と才能のなさだよな
編集は全然間違ってない
切られた漫画家は無能だから排除して正解だな
残ったのは優秀だから残ったのは現実が証明してる
じゃあ、担当編集員者によって明らかに残留と排除が別れていることを
どう説明する?
まあ、残留と言っても3月に本当に復刊がするかどうかは怪しいが。
>>446 「けもも」がコミック猪飼&ゲスト作家という構成じゃないか?
で、3号以降はリュウ関係のゲストは大幅にカットになるとか。
底辺校で赤点ギリギリ進級した程度の奴が
ダブリ決定した奴を嘲笑ってるような
なんかそういう見るに耐えないアレですハイ
残留程度で自分の事を優秀とか思ってるような勘違い漫画家さんには、
是非オリコン集計範囲内くらいには入ってからほざいてもらいたいものだなあ
だから優秀な作家が一部の編集に偏って集まっただけ
むしろ無能な漫画家を担当してたほかの編集は被害者だろ
全然売れないし自分の評価も下がるし早く切りたかったのが本音だと思うぞ
休刊を切っ掛けにリストラできたし復刊後は売れる漫画家が揃ってるよ
ID:1emzZEH20があずまん辺りだと思うと胸が熱くなるな、そのあまりの思い上がりぶりにw
ところで、多分リュウの単行本の売り上げでいままで売り上げが
一月に5桁をマークしたものはないと思うよ。
まあ、そういうレベルの話だと笑いたければ笑えばいいが
ここになにか書き込みをしているということは、
そんな雑誌でもアンタを惹きつけるものが何かある証拠じゃない?
リュウコミックス自体全然売れてないんだから
作家全員、漫画業界から排除したらいいんじゃないの?紙資源もったいないし
やっぱりあずまんだったか、臭すぎると思ったよ
あいつの漫画に出てくる覇権目当てでムキムキしてるキャラと考えのレベル一緒だもん
自分以下をいじめる事しか頭にない、
ノブレス・オブリージュ何処吹く風の「自称」選良だよ
もうすぐ単行本出るから嬉ション状態だったのか
>452
え!?
*1位ONE PIECE ジャンプ/メディア展開
*2位NARUTO ジャンプ/メディア展開
*3位青の祓魔師 ジャンプスクエア/メディア展開
*4位FAIRY TAIL マガジン/メディア展開
*5位トリコ ジャンプ/メディア展開
*6位銀魂 -ぎんたま- ジャンプ/メディア展開
*7位バクマン。 ジャンプ/メディア展開
*8位BLEACH ジャンプ/メディア展開
*9位君に届け マーガレット/メディア展開
10位GANTZ ヤングジャンプ/メディア展開
こ、これを見てどうしてそんな言葉が出てくるの・・・・・・?
ひょっとして俺とは違う何かが見えてるの・・・・・・?
ちなみに45〜49もメジャー誌かメディア展開の作品だね
つまりメディア展開した大正野球娘は超絶売れて重版しまくりのはず!
たこ焼き娘もしんべー作画でリュウでリメイク掲載されるはず!
・・・・・・アニメも面白かったんだけどなあ
>>463 自分で答え言ってるじゃん
メディア展開すりゃ売れるんだったたら
大正野球娘は馬鹿売れのはずだろ
でも現実はビームで連載の
テルマエロマエがミリオンセラー
ちなみにあれのドラマ化は、漫画がヒットしてから発生した企画
やっぱり漫画家に問題あるな
雑誌が漫画を牽引するんじゃない
漫画が雑誌を牽引するんだよ
雑誌はただの入れ物だ
面白い漫画が載ってるから雑誌が売れる
面白い漫画だから「これならば」とメディア展開の企画が立ち上がる
雑誌や宣伝でどうにかなるんだったら
メジャー誌に打ち切りなんて存在するもんか
ID:g5BfV1dn0が描いたってジャンプに載せたらミリオンセラーになるだろ
でも現実はそうじゃない
まあでも日本の教育って
論理性について深く教えないから
こういう「原因と結果の混同」は
よく見るよな
たとえば
「いい人だから愛されてる」という事に対して
「愛されてるからいい人でいられるんだ」と屈折してしまうような感じ
今のリュウスレで編集部ガー宣伝ガーって言ってる人はちょうどそんな感じ
確実に言えるのは編集部に問題はない
漫画家が受けるものを書けばよかった
それが出来てなかったからな
切られたのは確かに糞つまらないものばかりでそれを見れば編集部がちゃんと見る目があるのは証明されてる
それに切られた作家も他で仕事始めるとかも無いのもその証明
ダメなやつは何処でやってもダメってことだよ
そう自虐せんでも
切られてない作品にも糞つまんないのあるけどな
マロマロとか嵐の花とか
面白い作品がメディアミックスによって爆発的な人気になることはあるけど、結局は作品でしょ
面白くない作品をいくらごり押ししたって意味ない
販促力が決め手というのは
本来「素人考え」だけど
売れない漫画家も毒されてそう
叩きだろうが何だろうが
あんまりマロマロについて語りまくるようなら
マロマロスレたてられちまうぞ
マロマロスレたてられたら
ここでマロマロの話できなくなるから
困るんだろうが
もうちょっとやり方考えろよ
あーやだやだ
原因と結果の話が出るのが解ってたから俺はあえて「書いてない」のに
むしろネタにしてるのに
案の定馬鹿が(何故か)噛みついてる
よく読めよ
俺は>448からは>452のいう
「掲載してる雑誌媒体が強ければ売れるというような単純な話ではないことがわかる」
という結論はどうやっても出せないって書いてるだけだろ
余談だけどテルマエロマエは確かに面白い
んが
実売部数がジャンプ系並に伸びたのはtvと雑誌で「今はこれがおしゃれです!」って宣伝しまくって賞もつけた「後」だ
(ここでまた面白いから宣伝されたんだろとかアホなこと言われると萎えるので勘弁してくれよ)
どうでもいい日記になるけど
俺は「ジャンプだから売れてる」とは考えてない
「広く売れないタイプの作品はジャンプには載らない」と考えてる
同時に「販売数がその漫画の価値」とも考えていない
マニアックな性癖のエロビデオがあるみたいに
広くは売れないけど特定の人間にご褒美な漫画はあっていい
むしろないと困る
予測される馬鹿の反応
「でもジャンプでも売れずに消える作品もあるよね」
回答
「そりゃ人間だもの打率10割なんか無理だろ」
自分以上に売れてる奴らは、媒体パワーでドーピングのインチキ野郎
自分以下しか売れてない奴らは、努力と才能の足らないカス野郎
ってことだよ、言わせんな恥ずかしい
>>473 「アホなこと」とか「萎えるから勘弁」とか
力業でごまかしてるなー
じゃあ聞くけどTVで大絶賛する理由は「面白いから」でないならなんだ?
お前の理屈でいけば
テルマエロマエじゃなくたっていいはずだろ?
大正野球娘だってゼオライマーだってな
なんでそうならなかったんだ?
まあ大正野球娘やゼオライマーはオタク臭すぎて一般向けじゃないってことかもしれない
じゃあ嵐の花とかは?
あれは大河伝奇ロマン()だろ?
別にエロがあるわけでもないし萌え絵ってわけでもないよね
でも今この作品が超イケてるって猛プッシュされない
俺はその差は面白いか否かだと思うんだけど
違うの?違うんだったらいったい何?
ID:g5BfV1dn0の世界だと
テルマエロマエは面白かったからプッシュされたのではなく
何か闇の力が働いて売れたってことかな
もしくは、偶然たまたま御輿に担がれラッキー漫画なのかね
「掲載してる雑誌媒体が強ければ売れるというような単純な話ではないことがわかる」
俺は「ジャンプだから売れてる」とは考えてない
「広く売れないタイプの作品はジャンプには載らない」と考えてる
言ってること同じような気がするんだけど何でキレてるの
売れなかった奴が悪いという話なのに何揉めてるんだよ
売れなかったのは面白くないからが真理だろ
ID:g5BfV1dn0はとどのつまり何が言いたいんだろう
「掲載してる雑誌媒体が強ければ売れるというような単純な話ではないことがわかる」
ID:g5BfV1dn0的にはこれは間違いでしょ?
じゃあ正解は何?
雑誌媒体が強ければ売れるってこと?
それはおかしいって話が「原因と結果の混同」だよね?
何にファビョってるのかよくわからん
単に
メジャー誌連載でメディアミックスしてる作品で埋め尽くされてるランキング見て、なんで
「掲載してる雑誌媒体が強ければ売れるというような単純な話ではない」って理屈になんの?ってことだろ、たぶん。
自分もしょうじき452のもってき方はハァ?って思った。
ビームはいつからメジャー誌になったんだ
>>480 それが真理ならリュウには世間的には「売れてる」と言われる本などないから
すべてが「面白くない」ということになる。
なのにアンタがこのスレにいるのはなぜ?
リュウに掲載の何かを面白いと感じてるからだろう?
リュウの休刊が続いた方が活気があって良いなあ(2ch限定)
>>482 同じ統計をみて
「メジャー誌とメディアミックス作品ばっかだな糞が」と見るか
「メジャー誌でも明暗が別れるしマイナー誌も上位に食い込んで健闘してる」
と見るかの違いだな
マロマロロマエでOK
テルマエ・ロマエは確かにもとの作品の面白さはあるけど
第一話が読切りとして発表された時からこんなに大注目されていたわけじゃなく
単行本が出てから確か、本屋大賞とかを受賞、さらに話題になり、映画化の話が出て
エンターブレインと角川のタイアップから角川側のプッシュが入り、
テレビのバラエティ番組でもフィーチャーされた
…その後に出たのが、その統計数値だからね。
そういった積み重ねステップを上げて来れた結果(と言っても40位台止まり?)の作品と
ステップ第一歩さえ踏み外させられるリュウ作品を比べて
なんらかの「売れる原則」を語るのはちょっと無理な話じゃないかな。
リュウの廃刊は営業力不足が原因
漫画誌を数多く抱える出版社のほうが取次に対して強く出られる
リュウは編集も営業も頑張って売ってるんでしょ?
それでもダメなのはやっぱり作品や漫画家に問題あるとしか言えない
そうじゃなければ漫画家の整理を優先的にはしないだろ
編集サイドに問題あるならそっちのテコ入れをするはずだし
ID:1emzZEH20
この人完全に「悪いのは漫画家」の結論ありきで話を進めてるね
こういうのにまともに取り合っても無意味だと思う
残留してる作家は何らかの理由で編集が手元に置いときたいんだろ
単行本が意外と売れているからかもしれない
画力もしくはストーリー構成にその作家しか持ってないものがあるのかもしれない
エトセトラエトセトラ…
切られた作家には残念ながら、その「何か」が無かっただけだろ
なるほど。
かりに漫画家が悪いとして、
なぜ一つの雑誌にそれほどまでに悪い漫画家が集まるのか?
(そしてなぜ他の雑誌に良い漫画家が集まるのか?)
を考えてみたらどうだろう。
>>467 高校数学で裏、逆、対偶の概念が出てくるから教えていないわけではない。
>>488 >>40位台止まり?
漫画の単行本は月に500冊程出ているので、年6000冊になる。
同じ作品が複数巻出る事を考慮して3で割ると年2000作品あることになる。
2000のうちの40位はかなり上位であると言える。
>>487 > マロマロロマエでOK
それだ!
以前からのモヤモヤが晴れた!
>479
その上下ふたつが同じに見えるならちょっと数学をやり直した方が良い
>478
「宣伝」「したら」「しても」「しなくても」「売れる」「売れない」
こういう単語の組み合わせで作られる似たような言葉が
それぞれ全く別の意味になることは解るだろ?
解らないならもう一度高校一年くらいの数学の復習してこい
含む含まないってのは重要な問題なのに妄想で相手の言葉を加工してレスするから
そういう頭の悪いレスになるんだよ
なんというか
「AじゃないからB!」
「Aじゃないのが正しいとして、なんでBなの?」
「Aじゃないから!」
「?? だからなんで? 他の選択肢はないの?」
こういう会話してる気分ww
俺が寝てる間にテルマエの話が出てるけど、あれ、担当した奥村編集長が
絶対にこれは売れない!売れないのは分かってるが、まぁとりあえず載せてみて
売れなかったけど頑張ったねって言うために連載させたとかそんな事を言ってた。
売れるわけは無いので、責任どう取ろうかと悩んでたとか。
それと、テルマエが売れ始めても、ビーム本誌はまったく売り上げ伸びなくて
テルマエを表紙にしても売り上げグラフが全然ピクリともしなかったそうな。
たぶん、今は雑誌と単行本を買う人の層が昔よりも全然被ってないんだと思う。
逆に、雑誌が売れてなくても作品単位で売れる可能性は増えたと思うし
リュウにもそういう話題作が出ればまた違うんだろうけど。
リュウって、雑誌で読んでおもしろい雑多でマニアックなまとまり感があるから
何か一つ飛び抜けた変な漫画が出てきづらいのかもね…
原則、雑誌の責任は雑誌が取るべき。
なんじゃねーかな。
>>490 >リュウは編集も営業も頑張って売ってるんでしょ?
すまんが、その情報ソースどこ?
俺の見聞きしている範囲で編集部&営業が頑張ってるという話は聞いたことがなく
むしろ悪評ばかりだ。
唯一がんばってるなと思えるのは猪飼氏のリツイートぶり程度だ。
それでさえまだまだ努力不足と評価する人も多い。
>>500
悪評と言うか何もしない的な話がほとんど
というか書店にリュウの棚がない店が多い時点でお察しだと思う。
一部の「漫画専門店のマンガ好きな担当者」が頑張って売ってくれてる状態で
営業がそれに答えていない的な
徳間自体が漫画事業に乗り気じゃないという話すら聞くし。
あと新しい編集長は大野氏のようなメディアミックス畑じゃない
全く違う部署から位置されて漫画の事は完全な素人とも聞いてる。
その評価は今後の仕事ぶり次第なんでどうこう言えないけどね・・・
感覚が怠惰と言うか古い感じで本も書店に卸してやってる
作家も描かしてやってる的な感じなんじゃないかな
その辺の歪が休刊と復刊延期の書店側からのリークならきな臭いどころじゃない
作家側の暴露とか起こらない所を見ると実は何も無いのか
それとも口が堅い人達なのかもしれないけど。
編集は悪くない漫画家が悪いという部分に関しては読者サイドが作品読んでどう思う?
という点では以前から言われてる「原石のまま使う」という指摘が的を射ていると思うし。
>>488 ほんと馬鹿だなお前
そのブレイクのきっかけとなった
本屋大賞はなぜもらえたんだ?
そう考えたら終わりだろ
漫画は多くの人が面白いと思うものが売れるの
売れたから面白いって言われるんでもないし
闇の力がごり押ししてブームを捏造することも出来ない
(お前はそんなのに乗せられて買うか?)
それともリュウの漫画が
オリコン上位に入ってないのが明らかにおかしいとかマジで思う?
リュウの漫画なんてどれも売れないべくして売れない作品ばかりじゃん
論理だなんだとアホがグダグダ言ってるが
お前らは自分が漫画を買うとき
どういう基準で買ってるのか
それ考えたらもう語ることは何もないだろ
漫画を買おうと思わせる要素は
「面白いかどうか」
基本的にはただそれだけ
絵が好きだとか、面白くはないけど何かしらの理由で買うレアケースはあるだろうけどそんなの関係ない
>>497 お前は「ジャンプに載ってるから売れると思ってるわけじゃない」んだろ?
「雑誌媒体が強いからといって売れるというような単純な話じゃない」
と言ってる
>>452と主張の何が違うのか俺にはまったくわからないよ
数学ガーとごまかして逃げないで伝わるように言えよ
>>502 順位が上にある漫画は面白い…正しい
面白くない漫画は順位が上がらない…正しい
面白い漫画は必ず順位が上がる…正しくない
面白い順に順位が決まる…正しくない
>>501 若い作家はリュウでずっと世話になれるわけではないので、
他の出版社に「モメる作家」という印象は持たれたくはないと思う。
俺が漏れ聞いている評判
「口下手で動かない営業」
「スケジュール管理、連絡体制がズサンな担当」
「作品を読まずに指示を出す(前)編集長」
あと連載している大御所が「史上最低の編集部」と評してるのも聞いた。
どうせ営業がヘボしたんだろ
復刊延期の情報が販売サイドから漏れる時点でお察し
流通が拒絶したら雑誌は作りたくても作れないし読みたくても読めない
このままWeb雑誌になるんじゃね?
【実際に漫画が売れるプロセス】
面白い漫画が雑誌の片隅にある
↓
アーリーアダプター(業界人や漫画通)が、その価値を見いだし騒ぐ
↓
それに呼応して賞が与えられたり、メディア展開が発生する
↓
レイトマジョリティ(にわか読者)にもその価値が広まっていく
【売れない漫画家の考えるプロセス】
音羽一ツ橋グループとか電通とかの闇の勢力がある
↓
そこと悪魔の契約を交わすズルい漫画家がいる
↓
ズルい漫画家は魂か何かと引き換えに、闇の勢力から猛プッシュされる
↓
愚民は自分の価値観を持たないので、
闇の勢力の洗脳力に抗うことが出来ない
↓
面白くない漫画がオリコン上位を席巻するくやしいビクン
ただしここ十年ほどは
面白い漫画が自然発生的に受け入れられたと見せかけようとする
出来レース的な「仕掛け」を打つ製作サイドもいる
ステルスマーケッティングと呼ばれる行為で
海外だと違法だが日本は現状野放し
ただしそういう仕掛けを打っても
やっぱり大本の漫画がそれに耐えられる出来じゃないと長続きはしない
>>505 同意
というか同じ感じだな聞いてる話
>「スケジュール管理、連絡体制がズサンな担当」
>「作品を読まずに指示を出す(前)編集長」
このコンボで編集部内と編集と作家とのトラブルが起きやすいと言う話も聞いたことはある。
つまりは徳間内の連携が全くとれてないという事なんだろうな。
あと今もきな臭い話は多々あるっぽい。
今の編集長については未知数だしどんな人物かはわからないけど
そこ含めてあえて贔屓目で見ての感想で言えば
かなり困難な状態をやりくりしなきゃいけない点で同情する。
リュウに掲載の漫画がジャンプの漫画やテルマエロマエに及ばないという話はわかった。
それで?その上でなにが言いたいの?
第1に「及ばないのは漫画家のせいであって編集者に責任はない」という理由が不明。
第2に「そもそも及ばなければいけない理由も不明」
少年ジャンプとは程遠い売れ行きでもちゃんと収支のバランスをとって休刊もせず
つづいている雑誌がほとんどだよ。
ビームなんてそんな底辺でずっと這いつくばっていて、それでも堅実に発刊しつづけて
そのおかげテルマエロマエの当たりくじを引き当てた雑誌じゃないか。
>>509 漫画専門店の店員が直接作家の同人誌ファンだったり、
顔見知りだったりもするみたいですね。
そこらの人脈が営業努力の不足を補っている感じ。
>>510 いや、編集ガーって言ってるのが
覚悟足らなくて馬鹿みたいだねって思うだけだよ
どうせ言ってるの漫画家だろうし
その理屈で行くと「漫画家がー」と言ってるのは編集ということになるけどなー
以前からこのスレには中の人断定したがる人がいるけど
KEYMANってのを買った。粗削りだがおもしろいな
しかし今、リュウは休刊中なのか?ここにきて初めて知ったぞ
復刊したら買おうかなぁ・・・
覚悟があればなんとかなるなら
>>512自身でリュウに傑作漫画を持ち込んで
テルマエロマエ以上の快挙をあげてみろよ。
漫画が無理なら、自分の専門分野でそれくらいのことをやってみな。
成功してるよそ様をかざして他人を愚弄する材料にできるなどと思うな。
覚悟があれば何とかなるなんて
誰も言ってないだろアホか
プロの表現者のつもりなら、自分への評価の低さを
編集がー編集がーって言い逃れるな、って言ってるんだよ
売れない事自体はしょーがないよ
才能がないとか需要の問題とか
もしかしたら営業の問題もあるかもしれない
でももし漫画家がそれ言ってるなら、恥を知れよ、ってこと
「愚弄した」って発想もイミフ
ビーム掲載のテルマエロマエの成功から
「掲載媒体が強くなくてもおもしろい作品はちゃんと売れるんだ」
って話が出てるだけで、その何が愚弄なんだ
「面白ければ売れる」って話が愚弄だと感じるなら
「売れてないアテクシの作品は面白くないってことかよ!愚弄すんな!」って意味にしか聞こえないんだけど?
到底読者の目線とは思えん
これ東冬の時と同じ流れだな
そうやって噛み付いてスレ荒らしたいだけだろ
お前の正体は漫画家だろうとか東アンチが暴れる時とパターンがおんなじ
編集者だって人間だから
いくら仕事だからとは云え
面白くない漫画の宣伝なんかしたくないでござる
逆に面白い漫画に対しては
対価はなくとも「これおもしろいね!」って広告塔になっちゃうよね
編集部が宣伝してない〜営業してない〜って難癖つけてる人は
そこらへんについてはどう思うの?
>>512足りなくて「覚悟が足りなくて馬鹿みたいだ」の発言を愚弄だ思ったが
違うのかな?じゃあ、どういう意図で書いたのかな?
覚悟が足りてたら、評価が出る前の作品が読者に作品届くまえに
どんないわれのない弊害を受けても、仕方ないと受け入れるべきだ
と言うのかな?
>>520 成功してるよそ様をかざして
アテクシを愚弄できると思うな!
↓
愚弄とか何言ってるん?
テルマエすごいねビームなのに大健闘でしょ?ってだけだが?
ヒステリー?
編集ガー営業ガー
↓
リュウの作家なんだろうが
覚悟足らねーなプギャー
↓
愚弄するな!
↓
覚悟のないカス漫画家を
愚弄して何が悪い?
そもそも謂れのない弊害とか
その発想が気色悪い
お前の漫画がガチでおもしろかったら
編集も営業ももっと身を粉にして宣伝するっつうのw
そういえば自分の漫画を
宣伝してくれないって
編集部へ気持ち悪い嫌味を
つぶやいたあげく
リュウのtwit垢に突撃して
謝罪は引き出せたが
頑なに宣伝はしてもらえなかった
そんな哀れなヒスババアがおってな
まさかとは思うが
みんな復刊を信じちゃってるの?
復刊する、って言ってるんだからさ。
とりあえずは、すると思っていいんじゃないの?
ダメならちゃんと話しあるだろ。
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 13:33:21.41 ID:5FlMrbX80
私男だけどワンピースがチャンピオンに載ってたら、人気はあったとしてもここまでの売り上げにはならなかったと思うの
かりに漫画家が悪いとして、
なぜ一つの雑誌にそれほどまでに悪い漫画家が集まるのか?
(そしてなぜ他の雑誌に良い漫画家が集まるのか?)
を考えてみたらどうだろう。
ID:zCqew1+W0
一連の発言でお里が知れたな
営業や編集を擁護してる様ですごい失礼なこと言ってるぞ
これもどっかで見た流れだけどなー
「謂れのない弊害」ってすごいよな
自分には一切、100%非がないってことだろ?
原稿描いてたらいきなり椅子が爆発したとかならいざ知らず
自分が売れない理由に対して
「編集と営業が100%悪いんだ」って…
そういう認識で生きてる奴って
ある意味すごい強いと思うけど
クリエイターには向いてないと思う
なにいってんだこいつ
病気なんだろ
漫画関係スレだと必ず湧く漫画家叩き
漫画家本人がここに書き込んで自分は悪くない編集が悪いんだって書き込みしてるんだって妄想してる人に何言っても無駄だろ
3月復刊が本当なら、もう編集部はそれに向けて動いてるはずだし、そろそろ取次とかに話いってないとおかしいよね
作家に対しては、原稿依頼があっても載るのが本誌とは限らないから何とも言えないだろうけど
冬コミで小冊子みたいなのを出すようなことをTwitterで猪飼氏が言ってた気がするけど
やっぱりなんか違うんじゃないかと思うと同時に
猪飼氏だけが頑張って他の編集はなにしてんの?という疑問は湧くな。
そこが「やっぱり編集や営業の動きは変じゃね?」という疑問に繋がるんだけど。
コミケはちょっと行けないけど、まだそういう動きがあるってのは復刊に期待していいのかな
ウェブでも公開してくれるとうれしいんだけど
復刊があるとして、個人的には復刊後のラインナップが気になる
現状だと復刊前とそう変わらない顔ぶれになりそうだからね
それとも何か隠し玉があったりするんだろうか
そしてまた編集ガー
>>534 > 猪飼氏だけが頑張って他の編集はなにしてんの?という疑問は湧くな。
単に再編成期で他に編集員がまだいないだけじゃないの?
他の編集は全員クビ切られたのかもよ?
どんだけ編集に恨みあるんだこいつ
読んでてこわいわ
なんかこのスレ
編集部や営業部への恨み言を
延々長文連投してるマジキチいるよね
毎度同じことしか言わないし何がしたいのか謎
その逆の奴もいるみたいだぞ。
なんでこんなに極端なんだ?
編集者と漫画家が匿名で罵りあってると考えれヴぁあらスッキリ
そして読者はいない
>>526 そういやワンピースがマガジンに載ってるけど
ジャンプのほど大人気にはなってないな。
でもアニメになるくらいは売れてるみたいだが。
また媒体ガーか
お前が描いた漫画を金払って載せてもらえよジャンプに
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 21:52:22.42 ID:AgvOyJii0
歴代図書カードコンプリートセット5万円、限定2セットって何だ?
画集でも出してくれればいいのに
リュウの巣www
リュウ整理してて、末期はほぼ毎回付録冊子ついてたんだと気づいた
いちおう販促の努力はしてたんだよな、でも体力削っただけで売り上げに結びつかなかったんだろうなあ
しょっちゅう追悼特集してたな
作者がいるかどうかは、わからない。
突き止めることは不可能。
とにかくそれだけは確かなのだから、
そういう話題は不毛だと俺は思う。
妄想と決め付けでレッテル貼りはリュウスレの基本スキルじゃないの?
基本スキルではない。
なぜならその前提は共有されていない。
押井っぽい言い回しだな
押井ではない。
しかしそれは証明できない。
そういう話題は不毛だと俺は思う。
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/10(土) 17:34:49.41 ID:ToT7Q3160
セラフィム小説版出るかなぁ
絶対月一で雑誌が出てたときよりスレが盛り上がってる
休刊を期に漫画家と編集者の憎悪がふくらみ罵りあってるからな
どこで?ここで?
だとしたら確かめようがないのになんとも物欲しげな書き込みだね
みてる人は読者の方が多いんじゃないの?
>>558 読者なんていない!編集者と漫画家しかいない!ってことにしないと気が済まない人がいるのさ…
>>559 押井守編集の雑誌だとそんな事を言いそうだな
リュウレベルだと執筆陣はまんが家名乗れないレベル
リュウは漫画家のレベルが低かった
もっと旧キャプテンの漫画家使ってたら支持したのに
つぶらひでとも、いずなよしつね、山浦章、秋きょうま
アブれてる漫画家多かったのに
使わなかったんじゃなくてなんか描けない理由があるんじゃないのかな?
IKKIやフェローズみたいな質漫画雑誌でもなく
電撃大王やエースのような萌え豚狙い撃ちや中二病の受け皿にもなれず
なんとも中途半端で何がしたいのかイミフな雑誌だったな
作家陣のセンスが古すぎたしレベルも低すぎた感
ジャンプ改なんかは、創刊数号で方針変更して延命をはかっているというのに。
どっちつかずで発刊し続ければ休刊にもなるわこれ。
>>568 昔、ファンタジー系のオタ雑誌で育ったものの今の萌え中心のオタ雑誌に
ついていけない中年世代のための雑誌じゃね?
>IKKIやフェローズみたいな質漫画雑誌
間違えてもIKKIには成って貰いたくない。
じゃあ、ヤングキング アワーズか?
IKKIやフェローズが質漫画雑誌っていつの話だよ
商業において質重視って大概売れない事の言い訳にしかなってないと思うw
>>568 比べる雑誌が違うのが分かってない点でリュウのことわかってないな
なぜオタクのビッグコミックになれなかったかを例を挙げて批判すべきなんだよ
あほか意味わからん
>>578 あそこのラーメンいまいちだわ
二郎系みたいに具てんこ盛りな破壊力も
六厘舎みたいな濃厚魚醤の突破力もない
そこらの中華料理屋のラーメンみたいな中途半端な感じ
て話に
お前はわかってない
なぜあそこがラーメン業界のモスバーガーになれなかったのかを
例を挙げて論じるべき(キリッ
とかドヤ顔で返すような脳足りん感だな
よし!コンビニ業界のam/pmを目指そう。
おいキーマン1巻どこ行っても売ってねえぞ
>>582 結構、はけるのが早かったみたい。
そういや、維新漫画も単行本でたんだな。
インコさんがすごく面白かったので、同じ作者の単行本を片っ端から読んだけど
びっくりするくらい、どれもつまらなかった
売れてるらしい男泣きのマンガも、工場ネタの作品なら他にもっと面白いのがいろいろあるよなと思ったくらい
あの先の展開がどうなるのか、とても知りたいけど、もう復活はないだろうなあ
キーマン欲しいけど売ってるの見ないねえ、予約して買えばよかった
嵐の花叢の歌ておもしろい?
公式サイトからバックナンバー読めたらいいんだけど最新話しかない
>>585 ヒロインのお姉さんがエロくて困る
ストーリーが分けわかんなくてもうエロしか頭に残らないレベル
ストーリー把握はメガテンやってれば余裕
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/15(木) 09:52:51.18 ID:vUgQF1d00
>>568 リュウの良さって、80年代懐かし路線と他所じゃまずやらないチャレンジフルな企画がごった煮になってたところにあると思う。
失踪入門のトリに高野文子呼んだり、夕映えリメイクしたり、アニメ誌でもないのに出崎監督追悼冊子つけたり。
その一方「女鹿」のようなパンクな新人作品のせたり、次何が来るかわからない感じがあった。
まぁはやぶさカレンダーみたいな珍企画もあったけど・・・
営業的には不発だったけど、雑誌としての魅力はあったと思う。
今はそれだけでは難しい時代なんだろうなぁ。
作り手が考える「こういうのがええ」と、お客の求めてるものが大きくズレてる時代だからなー
嵐の花、一気に話が動いたなぁ。
第二次大戦が妖怪異物バトルになるのかと思ったら、そうはならなさそうね。
チャイナお姉さんもドイツお兄さん(?)もエロいなとか思ってたらエロ漫画描いてたのかこの人。
そっちの単行本とかねえのかな。
相変わらず糞つまんないけどな
それでも10巻くらいやるみたいだけど
ああいううざい自慢聴かされたら、もっといいの描いてたのに打ち切り喰らってる作家は内心穏やかでないだろうな
>>585 と、この程度の配慮をする頭のないイラストレーター崩れが描いてるんで、内容は期待しないのがよい
絵が上手くても話がつまんないのは駄目
絵に比重取ってる漫画描きは総じてダメな
安彦なんかも、ガンダムオリジンやらナムジやら
聖書やらトロツキーやらクルディスタンなどの題材の印象でアンタッチャブルな感じだけど
ぶっちゃけ超駄作のヴイナス戦記からさして変わってない
>>589 エマノンの実写グラビアなんていう、摩訶不思議な企画もあった
このスレで指摘されてなかったら、存在自体おそらく気付かなかったと思う
それは読み込もうよ。
いや、斜め読みでもいいけどさ…
むしろ受賞するような作家だからこそ無視されているのでは
話題にはでないけど認めてないとかじゃないだろ
ん…? そうなの?
サブカルサブカル言われてバカにしてるのかと思ってた…
ガチの実力あるから無視される漫画家はいる
ガチでつまらんから基本無視なのに
たまにアンチ書き込みあると降臨してめちゃめちゃ暴れるメンヘラ漫画家もいるが
取り巻きもがんということか。
このスレの住人が好きなリュウ作家たちにはどんな賞がふさわしいのだ?
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/17(土) 02:05:10.29 ID:h8KvkTOx0
四季賞かな
新人賞じゃねーか!
賞より売り上げをプレゼントしてあげたい。
賞よりちゃんと毎月まともに書店に並ぶ雑誌を
忘れないようカレンダーに書いておいた復刊日が空しい。
予定通りだったら今頃ここも盛り上がってたんだろうけどね...
たとえば月刊誌が隔月刊になったら臨終の前触れだっていうし
何か月も休むなんて雑誌がすんなり復活するわけないか
コズミックリュウ爆誕マダー?
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/18(日) 01:00:38.61 ID:fXq7W5280
冬コミにチーム猪飼で作った同人誌出すらしいね。
委託してくりゃれ
チーム猪飼=ハイセンス
その他=キモヲタ
こんな分類?
その他をもう少し分類してほしい
天下り大御所組とか
「天下り」って言葉が違和感あるなぁ
こんな不安定な天下り先なんてないだろう
むしろ「吹き溜まりロートル組」って感じだよw
これって、もうだめな流れなのかい・・・?
徳間さん、もう漫画で商売するべきじゃないんじゃない?
作家連中がかわいそうだわ
徳間は元バンチの漫画を委託販売する方が儲かる事を知ったからでは
そうさこの世のドブさらい
紙の雑誌止めて全部ダウンロード販売に特化しろよ
ページ数の都合とか印刷都合の締め切りとか関係無くなって
読みたい作家の漫画だけ買えるようにすれば、長い目で見れば良い方向へ向かうよ
今日って龍神賞の発表じゃなかったっけ
WEBで掲載するんだろうか
青空にとおく鮭浸り、なんでパンダが表紙なのだろう。
パンダは4巻なのに。
「アテクシ国書刊行会の出版物に興味がございますのチラッチラッチラッチラッ」
などと日々のたまい
モーレツに権威欲しそげな東先生に
誰か何か賞を与えてあげてください
「このマンガがすごい」とかでもいいんで
荒らしを無視する権利は保証されている
>>623 6巻は酒浸りを更にシャレで行くか→鮭浸り→鮭に浸るっつったら熊だな→熊と言えばパンダが居たな
こんな感じ
約8分か
今日のガーディアンは出勤早いね
東先生はゲージツ(の権威)大好きだけど
ゲージツのほうはあまり東先生のこと
キョーミなさそう
キーマンはもっとエロくして欲しい。
>>621 俺の大好きな作家さんで、締め切り無いと書かない人が居るんだが・・・
早川もそうだけど、徳間もなんというか、今の世の中についていけてない感がすごいね。
マンガやメディアミックスにも昔は意欲的だったし存在感もあったのになあ、と少年キャプテンのwiki見たら、
>末期に部数が低迷した時期にはまさに無法地帯と呼べる状態だった。
って書いてあって笑った。そうだったっけ?いちおう読者だったけど、突然の休刊しか覚えてないわ
ペロッ、この味はメンヘラBBA
>>623 ポークスが中日を打ち倒した記念じゃないの
>>622 twitterでついさっき選考終わったって
新人賞の発表が遅れるって投稿側には相当きついだろうな…
>>635 オモロいやんけ。赤ジャージくれたるわ。
こないだむえが震災がなかったら終わってなかった漫画もあったみたいな他人の発言をリツイートしてたけど
だいじょうぶだよな?
けももにも描いてたし、とっくに2巻分たまってる原稿、ちゃんと単行本になるよな?
たのむよ編集さーん
イカ先生がなくなったから、もう用なしだわ
まだあと3ヶ月かよ
コミケでがんばるのもいいけど
地方の田舎もんはおいてけぼりですかい
徳間書店はゲーム関連本(攻略本)から撤退したと思っていたら
今年の6月にゼルダの伝説の攻略本出してた
今はマンガから撤退しそうだけどね
マンガはゼノンがあるから大丈夫なはず。
ゼノンに移籍するなら、誰が有力候補だろうか?
一話完結のイカ先生かな
平尾さんもスピカで連載始めて
ぞくぞくリュウから作家が離れてるな
作家内でも「駄目だこりゃ」な空気になってるのかな
他雑誌の経験ある作家ならまだ移りやすいけど
新人は自分の身の振り方とか悩むだろうな
連載開始直後に休刊になったセントールの人とか、どんくらいの時期に聞かされたのか知らんけど
ふざけんなって思っただろねー
単行本でたからまだマシではあるんだろうけど
コミケに企業同人誌出すみたいだけど、そのメンバー以外の
作家さんは「切る」ってことなのかなー
俺の好きな「ハンター」の人がいない…
単行本出るの遅くね?
他者はすんげぇ早く出るぞ。
螺旋人の単行本、縦書きセリフの本編と横書きのコラムを何も考えずに交互に収録って形式はどうにかならんかったのか?
えー螺子の囁きも併録してるのかよ
本誌でもかなりきつかったのに単行本サイズであれ読めるのか?w
>>650 文字は虫めがねを使えば何とかなる
ただし縦書きのセリフになれた次のページで横書き文章ってものすごく混乱するわ
せめて、コラムは後ろから読む形式にすれば良かったのに…
まるでおっさんじゃないか
おっさんでないモノがリュウのスレに紛れ込んでいる!!
まじかー復刊延長かぁ・・・
ん?いつの話だ?また?
復刊延長ってよく分からん日本語だな
復刊延期と言いたかったのか?
12月⇒3月のままだろ
アフタヌーンにいったか。
まあ、最後主人公がバカ笑いしっぱなしじゃ切られるよな。
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/26(月) 09:13:49.23 ID:jR+zajtn0
安彦良和じゃね?
セントール2巻は2月に出るそうだが、そんなに原稿あったっけか
同人原稿の再録とかするのかな
しかし本誌の復刊より早いって何か違和感が...
>>663 セントールはけもも掲載分だけでも結構ページ数あった気がする
セントール世界の雑学的説明コーナーとか
しかし、冬コミ同人誌って後で通販してくれるのかな
もしかしてセントールって海外ではけっこうメジャーなジャンルのファンタジーなのか?
おいおい、海外でケモナーは超危険なジャンルだぞ。
Centaurで画像検索してみ
furriesのこと?あれはセントールみたいなやつとは違う気がするけど。
オタク文化といっても日本のアニメ、マンガの影響はさほどでもないし。
ただアメリカのオタク文化では最底辺というか、相当に見下されてるのは確か。
>>667 なんかよくわからん世界が見えた
かっこいいんだかグロいんだかギャグなんだか
そういや昔買った東冬のクーンズブレイドのエロCG集をHDの底から発見した
エロかったです
>>667 外人はたいしたことないな 妄想力が足りん
ケンタウロスだと、俺はガリアンの人馬兵が衝撃だった
ファンタジアのケンタウロスはエロかった
>>667 全裸で筋肉ムキムキのギリシャ神話風マッチョケンタウロスばっかで笑ったw
さすがに3日目じゃ売り切れるかな
今日明日用事で行けない
エロいとは思う
グズグズ言わんといいかげん単独スレ立ててやれや
突然何火病ってんだコイツ
首都圏がコミケコミケ言ってる間に
地方じゃ着々と書店からリュウコミックスのコーナーが姿を消していっているが
本当に大丈夫か?
コミックスを公開してるサイトはいろいろあれど
リュウのwebコミックは格別に読みにくいな。
Jコミに頼んで載せてもらえばいいのにね
あとはリュウのサイトにリンクを張るだけ
編集部も読者もお互い助かると思うけど
Jコミに載せたら、いくらかは金が入ってくるよね
コメントも書けるし今まで以上に盛り上がりそう
最近のお気に入りはサイドカー刑事です
4コマ誌の新人掲載枠に黒谷知也がいたぞ
この人も離れたのか
>>675 今日の2時過ぎにまだあったね
手に入れられましたか?
私はいけ目当てなんで、白組だけ買いました
>>685 同じく今日2時過ぎでゲットできました
わらいなく怒涛のエロプッシュ
いよいよ勝負の年だな
まあ復刊はないと思うけど、その場合どう説明するんだろうか
>>687 勝負の年なことは間違いないな
これでもかと仕掛けていかないとヤバいだろう(それでもヤバいという気持ちは…)
で、復刊があったらその場合はどう説明するの?
復刊はするけど即座に頓挫して完全休刊になる、に賭ける
即座ってどのくらいだよ。10年保っても「一瞬だった」と言いはるつもりだろ。
正月早々何と戦ってんだよ
正月早々ってナニ呑気なの事言ってんだよ。常在戦場だろ。
叩いて叩いて、根まで潰すんだな?
今年は辰年なのになあ
結局、どの路線を選ぶんだ?
萌え豚獲得はやるのか?
SFやり続けるならライトノベル房向けか?
それともSEXシーンまでOK出してエロにするか?
金を稼ぐだけの連載はせずに、ひたすら発刊するか?
どうすんだろーね。
何こいつ
見て解らんのか、評論家サマだ
あさりよしとお さんは、もう縁切っちゃったの?(あるいは切られちゃったの?)
いなくなったとしたら、俺はあさりが出て行った方を信じるわ。
復刊したら連載再開してくれるのが最善だけどね。
前々からリュウを読んでて感じるのは、他の雑誌に比べて編集してる人たちが雑すぎるんじゃないかな。
コラムのむちゃくちゃな文章をろくに編集せずに載せてみたり、作家の敬称が「嬢」だったり、目次を間違えていたり。
いいかげんな性格の俺が気づく限りでまだまだあるので、まともな人がみたら本当はかなり雑な仕事してるような気がするわ。
好きな作家が何人か描いてるから楽しみな雑誌ではあるんだけど、
復刊できるのか、したとしても残ってるのかすごく不安になる。
>>699 >作家の敬称が「嬢」だったり、
それはいかんな
>111 なまえないよぉ〜 2012/01/04(水) 19:28:14.85 ID:DIHAnnE6
>妖怪ぬらりひょんみたいな奴だな
>こういうのを「ぬらりひょん」とで
>もいうのかね ぬらりひょんって実
>際は痴呆症か誇大妄想系の精神病の人が他人の家に上がり込んでタカリ
>をやってたというのが実情のような
>(木) 2012/01/05 5:28 東冬 >toh_azuma
2chの書き込みをパクってドヤ顔は感心しませんね
目次が間違ってるってのはやむを得ない場合もあるよ
単行本ならともかく雑誌だし
あさり先生はよく原稿を落としていたからな。
しかし、そのおかげで新人がデビューできていた(代原で)
もしも、3月に復活するリュウが、
あさり先生のおかげでデビューした新人作家を中心に据えた構成で、
原稿を落としつづけるあさり先生を切ることに決定したとすれば、
今までのように面白い新人は今後は出てこないと思う。
まあとにかく、あさり先生は残して欲しい。
同感だ、あさり先生は大事にしてほしい
2chの書き込みをバレないとタカくくってパクってドヤ顔の某先生はどうでもいいけどね
そもそもキャプテン時代一度も休まなかった連載を、
あんな形で終わらせた徳間からの仕事をよく受けたな
あさりが連載陣に名を連ねてることが信じられなかったわ
雑誌チェックしてなかったけど休載多かったのか
ぬらりひょんって超がつくレベルのメジャー妖怪で
しかもジャンプ漫画のタイトルに使われている名前だろう
その単語を使ったら2chからのぱくり認定とか、ネタだよな……?
鬼太郎についての雑談してたら「はいそれ2chからのぱくりー!」みたいな無理を感じる
2ch全体でドヤ顔という単語で検索して抽出して
>701は2chのぱくりとか言われても困るだろ
お前、文脈って概念知ってる?
文脈?あれってどっかのレスをコピったの?
意味わかんないけど
ググった感じなまえ表示からしてアニメ系の板のスレっぽい
自分が見たスレに出てきた単語が自分が粘着してるやつのツイッターに出てきたらパクリ認定とか
どんだけ世界狭いで生きてるんだって話
次はステマって単語あたりでパクリにだあああああって発狂するんじゃなかろうか
単語じゃなく文脈って言ってるだろ馬鹿が
東冬の漫画は興味ないから読んでないから俺は好きでも嫌いでもないが、
なんでこの漫画家はこんなに嫌われてるのか気になってきたじゃないか。
ヒント:単発
ごめんそのヒントじゃよくわからん。
嫌いな人をフォローする意味がわからん
ガーディアンさん、新年初火病おめでとうございます
キチガイがコミケで他人のサークルに入り込んで
自分のCD売ってた事件を、あずまんはどこでしったの?
って話を考えれば、おそらくネットだろうから、
そのソース(2chの当該スレかまとめブログか、大方そこら)に
書かれてた「ぬらりひょん」という「うまいこと言った」を見てる蓋然性は高い
だから「パクった」って言われてるんではないの?
それは「ステマ」とか「ドヤ顔」みたいな、
匿名間の流行単語の共有とは、話が全く違うだろう
このキチガイをぬらりひょんと呼ぶことなんて流行ってないからね
つーか、 ID:SlV5JvlT0って東冬だよな
猛烈に馬鹿っぽい体言止めに見られる文の特徴が一致するからね
2chの面白書き込みを、さも自分が考えたような風に使うなw
ちょっと無理があるわw べつに面白くもないし。
第三者が面白いと思うかどうかは関係ないんじゃね
少なくとも書いた当人は、件のキチガイをぬらりひょんになぞらえることで
「うまいこと言った」つもりなのは間違いないし
まあ東センセーは2chとかまとめブログ大好きだし、黒だろw
乞食ブログは2chの書き込み泥棒してるけど、少なくとも出典はわかるようにしてる
東センセーの場合、金は取ってないが自分が考えた体でしゃべってるからなー
まぁわかってはいたけど、コイツマジ虚栄心肥大し過ぎw
>>717 素朴な疑問なんだけど
どこに体言止めがあるの?
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/06(金) 09:29:56.94 ID:26dREYHg0
その話はもうよそうよ。
それよりコミケでリュウ同人誌紅版白版買った人いる?
内容どうだった?
うん、この話はやめたほうがいいな
東冬が発狂するし
皆がそんなに東冬を大好きだから、web版で久々に東冬の漫画をみちゃったじゃないか。
雑誌に載ってるときは、いつもいつも黒い画面で読む気が起きない漫画だな〜くらいしか感想なかったけれど、
機神兵団にオカルトを足したような漫画描いてたんだな。
背景ないし顔のアップばかりでそれくらいしかわからなかったわ。
イラストレーターらしいし、向いてない漫画描かなくてもいいのになとはおもった。
ちなみに体言止めは「って話」てとこね
「話す」は動詞だけど「話」は形式名詞だからね
これの多用は相当馬鹿っぽいから
賢く思われたくて鼻息フンフンしてる某先生は
抑えたほうがいいですよ
パクリなんて許してやれよ
最近パクリチェック厳しすぎじゃないのか
バレてないだけで皆やってるだろ
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/06(金) 10:20:53.61 ID:NFEFmnKN0
2chのレスのパクリとか
バレてもみっともないだけだかどーでもいいけど
西村キヌにはゴメンナサイするべき
>自分の漫画はどうも「難しい」らしくて、
>難しい話を描いてるつもりは全くなかったので
>「えっそうなん?ごめん」って感じ
>2012/01/06(金) toh_azuma 東冬
大丈夫、内容的自体は難しくはないよ!
大仰な言葉遣いで内容の無さを誤魔化してるとこがダサいだけ!
地獄のミサワみたいだなこの人
わざとやってるんだろうか
うんこの話はもうやめよう
周囲におまえつまんねぇよとかうぜぇよとか言ってくれる人いないのかな
やめない?もっとしたい?
>>730 編集部ディスるのはストーキングとは違うの?
この人に限らず、
ツイッターやらブログやらで内情知った途端に距離感が縮まったように錯覚してしまうんだろうな、
気が狂ったように漫画家に粘着しはじめるやつが多い。
俺ら読者は無関係な第三者でただのギャラリーにすぎないのに、
何か勘違いしてるよね。
東冬のスレ立ててそこでやってくれない?
だよね
ヒステリーが暴れるしな
このスレでじゃなければ、とりあえず暴れてもOKだよ
まあぶっちゃけここで暴れてもスレ保守がわりになるからいいんだけどね。特定ワードで完全あぼーん可能だしw
イヤうざいし何よりスレ違いだから
スレを立てなさい
なんなのこの流れ…
連載漫画のことを語るのはいいんじゃない?
粘着っつうか、漫画の内容を語らずにtwitterの発言とりあげて叩いてばかりだからスレ違いになるわけだよな。
昨日東冬の漫画がよくわからないと発言した俺だけど、
別に難しいわけじゃなく、トーンやベタが多すぎの暗い画面で雑誌では読む気がしないし、
web版をみても漫画として出来が悪く読みくいから理解できないといいたかったんだよ。
個人の人格叩きはSNSの中で勝手にやってくれればいいとおもう。
このスレには、ものすごく東冬を叩いてる荒らしと、
さほど興味ないが話題に付き合うヒマがある住人がいるけど、
以前東冬叩きの荒らしに「あくまでも東冬スレを立てようとしない理由は何なのか」聞いてみたところ、その回答は
「東冬スレで叩いても盛り上がらないから」だったよ。
過去ログ見たら書いてある。
3月19日ってあと2か月ちょっとだけど、ふつうこの時期になったら
せめてウェブやツイッターとかで、カウントダウンとまではいかなくても
盛り上げていこう、みたいな動きがあって然るべきだと思うんだが
そういう動きが見られないってことは、やっぱ望み薄なのかねえ
また例の書店から情報が漏れたりして…
>>745 まあ多分そうなると贔屓目に見ても2,3人しかいなくなるしな、住人
そもそも「リニューアル」のために半年休刊なんて言い訳
苦し過ぎて誰も信じちゃいないだろうけど
コミックハイのリニューアルもそれぐらいかかってたはず
そして大胆な方針転換で既存読者を置き去りにしていった
リニューアルせざるをえないくらい既存読者が金にならなかったってことだろ
他の作家や編集部が叩かれても決してこうならないのに
あずまん叩きにだけこの不自然なほどの反応っぷり
どう見ても本人です、本当にありがとうございました
>>752 スレ立ててそっちでやれば?ここでやると邪魔が入るからさ
>ノベルゲー(エロゲー)というジャンルは、
>「貧者の核」だったよなぁ…(判らなくていい喩え)
>2012/01/07 8:58 toh_azuma 東冬
まーたはじまった
自分の表現は難解でわからないと
他人を侮っての発言が
「文化的に貧しいキモヲタ連中は、
かつてエロゲによって初めて文学性らしきものに触発された」とか
その手の事を馬鹿にしたいのだろうけど
絵と知識の断片の羅列を漫画だと履き違え
芸術や文学や歴史の権威で出来損ない漫画もどきを誤魔化してる奴が
よく他者の精神の「貧しさ」を嘲笑えるものだ
>>754 こんなトコでかかずに、Twitterで返事してあげなよ。
陰口みっともない。
マンガ雑誌のリニューアルって、要は作家陣の入れ替えってことだろうけど
例のコミケ本に描いてるのはいつものメンツだし、当然あの面々が関わるんだろうしなあ
それとも編集部がいってるリニューアルって、要はベテラン作家を切り捨てるってことなのかね
それはそれでひとつのやり方だが、それはもうリュウじゃないだろうとも思う
まあでも、雑誌の起死回生につながるようなヒットを出せるのは若手だと考えたのかもしれないな
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/07(土) 12:40:15.85 ID:ENjKoth60
>>756 ベテラン若手のバランスの妙がリュウの売りなんだが。確かに若手重視は大事だけど人選が・・・。
ikamikiツイッターによるとリニューアル号で楽々が増ページ登場だって。
あのつまらんマンガが増ページとは。それともマロマロをつまらんと感じる自分が間違ってるのか・・・?。
月ジャン→SQの流れか
じゃあ猫娘をとらぶる化してほしい…エロ5ほんわか5くらいで
ごめんごめん読み切り版くらいでいいです
「貧者の核」すごいねー
前も「魂の座」とか言っててお茶噴きそうになったけど
基本的に差別大好きなんやね
そういう情け容赦ない、カスは死ねって価値観、ある意味かっこいいよ
でも自分は膠原病ガーとか舐めたこと言ってんだよな、この基地外ババア
ネットして遊んでるから月産16Pのくせに
ID:2zUtLUsf0
ここまで来ると病気だな
と病気を煽っとく
まあ、ベテランを切るために雑誌を休ませるというのは、
よくある話だと思うよ。
>>762 お前さんに来るであろうレスまでありありと想像出来るくらい、アレを見慣れてしまった。慣れって怖いな
アテクシ病気デーとか
お前は病菌ダーとか
病気大好きだよなお前
【嵐ノ花】東冬【叢ノ歌】
漫画家/イラストレーター、東冬先生の作品について語るスレです。
コミックリュウで『嵐ノ花叢ノ歌』(1〜4巻)を連載中。
(コミックリュウは2012年3月に復活予定)
twitter
http://twitter.com/#!/toh_azuma マターリなかよく語りましょう。
で立てようとしたけど、スレ立て規制されてて出来なかった・・・誰かたのむ
病気マジでうらやましいよ
病気だーしんどいー苦しいー死ぬー健常者は楽ですねーって見せびらかせば
すごいハンデ背負ってもけなげに生きてる人みたいだし
少々無能でも性根が腐ってても寛容になってもらえるし
他人に向かって統失とかサイコパスとかレッテル貼りで使えば
まるでお医者さんの認定した遺伝子レベルの欠陥人間みたいになるし
俺も病気を自在に使いこなす「病気マスター」になりたいよ
それはそうとそういう考え方は間違ってるぞ
とうとう追い出されたのか。
なんで嫌われてるのか質問した俺もなんとなく責任を感じざるを得ない。
twitterとかどうでもいいから漫画の中身を語ろうよ。
まとめきれずに逃げ出したかんざきんやら
本気で期待して裏切られて腹の立つ作家はまだまだいるぞ。俺はな。
定期的に言うようでアレだけどさ
もうさえもえの二巻出ないの?
だしてよ徳間さーん
あずまんスレ立てちゃったのか
イラスト仕事もぱっとしないし
漫画もつまらないから
特に話題もなくアッという間にDAT落ちするのが目に浮かぶ
いや、俺が保守します
保守て何のためにするの?
書く人いないのに無理に維持するの滑稽じゃない?
滑稽?笑えよ!
まぁお前が保守したいならいいんじゃない?
スレが保守書き込みで埋め尽くされて
「こいつの漫画って語るに及ばない糞なんだな」という墓碑を作るのは自由だと思うし
自由に決まってんだろ。バカか。
少なくとも漫画の話じゃい作家粘着報告、を向こうでするようになったら、それだけで存在価値があるわな
これから東の生存報告は向こうで頼むぜ
向こうなら粘着のいう本人=ガーディアンも出てこないだろうから好きなだけdisれるぞ
xじゃい
oじゃない
紙の値段は戻った?
発売予定までまだまだ長いな
もう資金的な危機はちゃんと回避できたのかな
さえもえはこのまま消えてしまうのかなあ
それはちょっと勿体無いと思うのだが
編集部のツイッターでは復刊に向けて動いてる様子はうかがえるけど、
本当に実現するなら、はやいとこ公式に告知してほしい。
発売前日にコミックの発売延期を告知するぐらいだから
復刊前日に復刊延期発表されても全然不思議じゃない
むしろリュウらしくてたのもしいぐらいだよ
急にキッチリしはじめたら寂しいもの
角川のニュータイプエースで横尾公敏の連載(妖怪を取り締まる警察モノ)開始
アオリが『マニア層に絶大な支持を受けるロボット残党兵の作者が新境地で新連載!』だった
ありゃ
主だった作家ほとんどが他誌で連載持っちゃった?
そりゃ仕方ないよな。
漫画家は漫画描かんとご飯食べれないからな
再始動はないってか。
作家が戻らず廃刊か
予定調和のにおひ
狙ってたのか
直近の新連載3人組なんて厳しいよなあ
他誌に移るってのは事実上ムリだろうし
セントール、キーマン、まろ
後、ねこむすめくらいが続投かな
他は龍神賞や出張編集でつかまえてきた新人とか
何か忘れてね?
前にあさり先生は残して欲しいって書き込んだ者だけど、
よく考えたらあさり先生はほかでも連載しているので、
リュウで落としまくってたのは単にリュウを軽く見てたのだろう。
リュウでは切ってもいいと思います。ほかで読めるので。
コミケのリュウ同人誌にいたメンツは続投じゃね?
アサミマート、平尾アウリ、つばな、ふみふみこ
あと新連載3人といけ
平尾アウリとふみふみこが
他で連載始めたからどうなるんだろ
リュウでは不定期連載とかになるんじゃないかと
平尾アウリは前から他連載並行してるんじゃ
原作あるなしの違いはあるんじゃない
後、なんとなくだけど「まんつく」に対する
熱が冷めて来てる気がする
個人的な感想なんだけど
ふみふみこは筆速いし並行でも行けるんじゃないか?
俺としては横尾の方が気になる
ふみふみこは筆速いし並行でも行けるんじゃないか?
俺としては横尾の方が気になる
ふみふみこは別に連載持ってるぞ
明日ヨヨとネネ買いにいこ
ふみふみこもKissか何かで昔から連載してたじゃん
そもそもリュウ専属の作家というわけでは全然ない
中平正彦にぶっ飛んだオリジナル書いてほしいかも
月を舞台にしたSFなんて合いそうだな
スト2のさくらが主人公の漫画を描いて欲しい
※既にあります
817-818に高まる期待
冬コミの同人誌、送料テラタカス
グランゾートか?
のろいやしまい ヨヨとネネ<上>ってことはあと10話くらいで完結しちまうの?
それとも旧作のろいやしまいの続編がそれから読めるの?
>>816 旧作の「その後ののろい」も描いて欲しいです
>>816 はじめっから366ページで終わりって決められてるよ
紅と白、双方1000円は、なんと言うか。
通常出版されてるコミックや雑誌の横に並ぶと、
高く感じるな。
けももの1200円はかなり悩んだぞ
買っちゃったけど
822 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/15(日) 19:19:29.96 ID:EteEogv90
復活まであと2ヶ月か
楽しみだなぁ
リニューアルなんて考えなくていいから
これまでの路線を淡々と続けてくれ
ってのはムリかねえ
とりあえずメルモが続くのかどうか気になる
あれで終わりはもったいない
いやいやリニューアルってのはどう考えてもただの方便だろ
何が新しくなるのかまるでわからないものな。
お楽しみに
震えて待て
メディウムとかプチアップルパイならともかく、
ハイパーゾーンみたいになってたらどうしよう
龍神賞
12/20近日発表って書いてたけど
もう発表あった?
書店のリュウコーナーがどんどん小さくなっていってるが
本当に大丈夫なのか?
大丈夫なわけないじゃん。
売行き不振が休刊の原因なら
復刊したところで、またすぐ潰れちゃいそうだな
フラッパーみたいに変わって見せろよ。
そういやフラッパーはリニューアルした頃に買わなくなったな
フラッパーみたいな変わり方はどうかな。。。
寧ろ中綴じの頃に帰って貰いたい。
フラッパーはマンガ大賞に2作品ノミネートねじ込んだらしいよ
リュウも頑張れ
まずは復刊だけど
賞といえば、リュウって評論家とか、いわゆるクロウト筋にも全然相手にされなかった印象がある
そっち方面で盛り上がればまだ注目されるきっかけになったかもしれない
まあ誌名自体「昔の名前で出ています」だし、載ってるのがゼオライマーとか
ルーンマスカーだし、後ろ向きというか、たんなる「年取ったオタク向け雑誌」って見られてたのかな
その筋もツチカとかふみふみこが出てきたらようやく話題にし出したが
時すでに遅しで、もう雑誌はつぶれる寸前だったという...
西村ツチカやふみふみこは結構取り上げられてる印象がある
あとはつばながちょっとだけ
つばなは今はなきSFジャパンにも載ったからな
センスオブワンダー系SF漫画家としてはもうあがってるw
ってSFジャパンも徳間だったな
>>843 おおー、なんかコミケ行かなかったんだけど、こんなんも出してたのか。買いに行こうっと
>>843 アキバのZINにも入荷していた。
ねこむすめのキーボードとiPhoneケースもあった。
つばなとふみはコミックリュウ作家というイメージはもはや全くないな
iPhoneケースいいなー
地方民にも帰るようにしておくれよ
売れ残っちゃったのか…
ねこむすめなんてグッズの需要高そうだけどな
(まあ、編集部もそう思って作ったんだろうが)
キーボードはさすがにちょっと…
コミケ価格で1000円のちょっとした小物ならともかく
中とじの頃の表紙絵のグッズを出せと何年言わせるんだ。
復刊予定日まで2ヶ月切ったな
だんだん指折り数えるのが辛くなってきたよ?
そりゃ折る向きが逆だからだ
のろい屋姉妹ビギンズ買うて来た。
もうね、徳間コミックのコーナーが三省堂で見つからなくてはるばる紀伊國屋まで行ったよ。まぁうちの町の両店は指呼の間だけれども。
それはともかく、裏表紙の元ネタが思い出せそうで思い出せない。
龍神賞発表きたね
受賞作と講評は3月発売の復刊号に掲載だそうな
本誌発表か待ち遠しいな
ひさびさに本誌買おうかね
3月復刊の本誌で講評を載せるっていってるな。
成松幸世って人の3作品を銀龍賞受賞ってすごいな
そうとう期待されていて即連載とかになるんだろうか
ググったら四季賞受賞者でコミティア参加のひとだった
コミティアに出してた漫画で受賞、芙蓉のなんたらは百合っぽいんだって
もう龍神だけで余裕で雑誌作れるな
なんか過去の受賞者ふりかえっても
完全にティアの出張編集部で拾った奴に箔つけるための賞だな
吾妻さんと安彦さんでそれはない
>863
あらかじめ編集のほうで>862に絞り込んで
「センセ、この中から選んでね」じゃねーの?知らんけど
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/24(火) 01:02:42.17 ID:j8k5Cj4a0
復活前より先に解剖医ハンターの最終回が来たか・・・
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/24(火) 09:16:45.93 ID:mWcygVtg0
ハンター最終回読みたいけど、単行本化までとっておこう。しかし終わるのは寂しい。
こういうガッチリした漫画が終わってマロみたいな漫画が残るのか。なんかやりきれん気が。
わざわざ他の作品を貶めるようなことをいうファンは
同時に自分の好きな作品を貶めているのだということを忘れないでほしい
解剖医、結構好きだったからのにな…
残念。
やり尽したんじゃないの。
立志編とかビギンズとかエピソード1とかネタが切れ用でしょう。
おお、KEYMANもきてた
大人ネクロエロくていいな。1話1回変身してくれ
のろい屋買えた。
帯は大塚以外に頼める人が居なかったのかな
カバー絵が解りにくくなるので大塚邪魔。大塚でなく帯か。
もうね、カバーを見るとオラ泣けて泣けて。。。
アフタヌーンで安彦さんの新連載始まったな
なんか、麗島より面白そうだぞ
あと、靴擦れ戦線の単行本買ったけど、描き下ろしで
ワーシェンカとナージャが出会う第0話が入っていて良かった
>>801 亀レスだけど同意
他誌でも連載とか読みきり載ってるし
まんつくに拘らなくてもいいやみたいになってんじゃない?
作家としてはどうかと思うけど仕方ないのかな
まんつくだけど、ここ数回を見た感じでは、もう作者これ完全に飽きてんだろ、って印象だな。
当人もここまで長い連載になるとは思ってなかっただろうし、百合にも別にこだわりないみたいだし
このままF.O.になるんじゃないか。個人的には気に入ってた作品なので、うやむやなまま消えるのは残念だけど。
あの百合編集出てきたときに連載を長持ちさせたいのかなって思ったけど
リュウの休刊があり、けももで断片的な連載とか
無理やりな延命で作者自身気持ちが離れてしまってるだろうか
コミックも年一くらいのペースで原稿料で食べてるような作家が
雑誌休刊したら他の雑誌に行こうとするのは当たり前だけど
なかなかリュウが離してくれないのかもね
リュウ自体に愛想がつきてもおかしくない
なんかわからんがすごい妄想力だ
キタコレ
だまされないぞ
ひらりんの年賀状は無いのか…
>>862 ティアで拾うっていうか向こうが勝手に集まってくるんじゃね?
その若い作家たちの気持ちが今後離れないために、十分な自由を与えてやれるだけの
余裕はもはやないとも思えるが、ティアに出すような若い作家は雑誌の貧窮ぶりに気が付かないのだろうか・・・?
とにかくこの若い流れを活かせるかどうか、巨匠たちとシームレスにつなげることができるのかどうか、
その具体的な方法は全くわからないけど、
それにはニューウェーブという言葉がカギをにぎっていると思う。
高野文子、吾妻ひでお、らへんは若い世代にも支持が充分あついから、そこに活路を見出してほしい!
勝手なこと書きなぐってごめん。
のろいや姉妹ヨヨとネネ買ってきたでぇー
イイヨースゴクイイヨー
通して読むとちょっとキュンときちゃうよー
でもなんか紙質があまり良くないけど大丈夫かコレ?
騎崎サブゼロ「世縒りゆび」を読んだ.リュウコミックスだけど別誌掲載作品だとか
リュウにも作品掲載されてたんでしょうか?他にリュウからコミックスとかないのかな
ぐぐったけど見つけらんなかった.そしたら別名があると知った.別名で検索してみた.ち〇こ死んだ…
>>883 リュウコミックスは紙質がよくないね
スキャンすると引っかかりまくる
>>882 リュウはティアの出張編集部では結構人気があるぞ
これだけ自由に書かせてくれる雑誌なんて早々ないしな
>>886 悪く言うと作家を育てない雑誌。
いくら同人で面白いものを描いていても、素でプロで通用する人しか生き残れない。
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/28(土) 11:10:04.83 ID:Ks757J510
散々言われてることだけど原石を原石のまま磨かず使うのがリュウだし
そんなに育てる所なんて、ほとんどないんじゃないの?
バクマンの読み過ぎじゃない?
育ててくれるのって小学館くらいか、専用の雑誌もあるくらいだし。
編集が煩く口だすのもどうかと思うが
新人賞作家の受賞後の作品読んで、
リュウは、最低限のアドバイスすらしてないんじゃないかと思ったことがある
案の定、その後は全然載らなくなった
作家の個性を大事にしていると言っていただきたい(キリッ
編集が売れるように売れるようにと路線を矯正した結果、少年ジャンプになるよりは
作家の自主性に任せて好きに描かせて、死ぬも生きるも作家次第ってほうがいいわ
新人は際限なく沸いてくるから問題ない
そう言う使い捨てってある意味商業迎合よりゲスい気がする…
どうしてそう両極端でしか語れないのかw
看板を作る気が無いし、アニメ等のメディアミックスにも消極的
復刊後も、相変わらず売れるものも売れないような体制を続けたとしたら、
第2の(第3か?)休刊も遠くないと思う
今さら言っても遅いが、いっそのことチーム猪飼だけ徳間を見限って
他の出版社にでも移籍?できればいいのに
コアミックスみたいに(←これがオチ)
なんで事情通気取りが多いのココ
>>892 それは、代原をあまり用意できていないだけだと思う。
そして大御所作家が落としまくるせいで載るはずのないものまで載っているのだと思う。
内情を知ってて匿名で愚痴を言うのはみっともないし、
かといって雑誌編集に関わってない人間が事情も知らずに説教してもずれた発言にしかならないよな。
できあがった雑誌の中身を語るならともかく。
>>884 別名?ああ、あれか。と、思ったら自分の知ってる別名じゃなかった。
他に何描いたか知りたきゃ「サブゼロ ばるたん」で検索かけな。
>>900 情報さんくす.名前みっつあるのか.〉ばるたん
検索〉基本同人作家なんだな.ばるたん名義だと好きなジャンルみたいだわ.ありがと!
しかし気になる作家さんが高確率で.検索〉女性〉さらに検索〉ちんこ泣くの流れだわ…
>>901 コミックテクノって同人雑誌でばるたん名義の騎崎さん知ったんで、リュウでコミックス出してると最近知ってビックリしたんだわ。サブゼロに変わったのは知ってたけどもう一つの方は全然知らなかった。
復刊がいよいよ決まりそうになったら、スレの勢いがぱたっと止まっちゃったのが何というか複雑な気分だ
止まることもあったでしょ。
というか、誰も復刊を信じちゃいないから通常通りだよ。
>>904 刊行日の入ったリリースまで出てるのに、実際に復刊しなかったらすごいよ
まあ自分もあんまり信じてないし、実現しても長続きしないだろうなと実は思ってるけど
(リュウって雑誌自体は気に入ってるけど、徳間がリュウに対してさほどやる気がなさそうなので)
そもそも復刊した雑誌が長続きした例なんてあまりないし、リュウなんて3度目の復活だしね
仏の顔も三度
って三度目がセーフなのかアウトなのかいまいちわからんが
もし復刊したらそれが最初で最後だろ
なんのかんので前回の復刊から休刊まで楽しかったから
今回もそうだったらいいなと思うよ
たぶん長くても5年だろ?
無くなると分かってるから後腐れもないしちょうど良いね
まあ表紙なり内容発表がないと復刊の実感が沸かないのは確か
連載陣の発表って直前までやらんのかね
関心を引きつけて盛り上げようと思ってればそうするだろうね
復刊前にあーだこーだと文句言われたく無いだろうし
復刊しないしないと頑なに言い続けてた人はどう言い訳をするのか、他人事ながらちょっと心配
まだ分からんよ
俺は信じてたよ(キリッ
復刊したらここも寂しくなってしまうのだろうか
連載陣がわからんと何とも言えんよな
>>909 バックレるんじゃないかな・・・
ほとんどがそんな書き込みだろ
まだ見ぬ復刊号をあれこれ想像できる今がいちばん楽しいのかもしれない
>>914 そんな人間のクズみたいな行為をする奴はおらんやろー(棒)
そんなことしたら恥ずかしくて生きていけないやろー(棒)
ID:TD2XpyfY0とかID:0ua2Ap4I0とかID:9L21vTt80とか、同一人物かもしれないけどw
煽るわけじゃないが、ふつう雑誌が休刊したら、いくら編集後記とかで「状況しだいで復活もあるかも」
なんて書いてあっても、まずそんなことありえないわけだから、復刊がないと見るのはごく普通だと思う
ましてリュウの場合、復活時期を明言しておきながら延期なんていうことをやらかしてるわけだし
いや俺は信じてたよ?本当だよ?煽ってないよ?
復活しないって思われてたのは
それくらい商業的にダメそうなオナニークソ雑誌だからだろw
思ってないよ心の底から復活を願っていたよ(棒
手前で公言したことを延期した上でようやっと実現しただけなのに
一体何を居丈高になってるのかさっぱりわからないが
潰れて当然と思われてたオナニークソ雑誌が復活してめでたいのかね?
前から思ってたけどリュウスレは頭の狂った奴が居着いてるな
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/04(土) 08:27:56.05 ID:6VMA+Wh20
それ以上自分を責めるのはよせお前も大事な仲間だよ!
実際に手にとるまでは決して信じない。
飼い殺ししないで、有能な作家は他所に手渡ししろよ
俺の目には飼い殺しにしているようには見えない……
普通によそでも書いてる作家いてるじゃない
さすがに復刊一発目は豪華な内容になる・・・といいな
時期が時期だけに鈴木みそあたりが巻頭になるんじゃねえかな。
震災を取り上げた漫画はあまりすぎではないんだよなあ。
さんざん報道されてることを漫画にされても面白くない。
発売予定見る限りみその震災マンガは3/2に出る単行本で終わりっぽいぞ
このスレの誰かがバカだなんて思うのなら、このスレ見てあまつさえ書きこんでる時点でそいつもバカだよね。
自覚がある俺はましなバカ
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/05(日) 00:42:24.38 ID:8WEJWPTr0
突然興奮してどうした
目次を出さないってことは何かサプライズがあるのだろうか
あじま先生クルー?
あじま本が近頃いやに出されてるのは何故? 死亡フラグ?
Web連載の作品が次々と終わったりしているのを見ると
半分ぐらいは新連載になるのだろうか。
コミティアで配ってた紙によると
7本ぐらい新連載あるみたい
そんなの配ってたんだ
ウェブにも載せてくれればいいのに
野球娘の人でたこ焼き娘もやってくれ
そんでゆめむえの連載はよ
941 :
938:2012/02/06(月) 01:17:08.28 ID:5uU78OsU0
ウェブにも情報載ると思うけど
A4コピー紙に字と画像一個だけのチラシが配られてた
以下チラシの内容
お待たせしました!
復活です!!
「COMICリュウ」
2012年5月号
3月19日(月曜)発売
特別定価:860円
豪華新連載!!
夢枕獏×睦月ムンク『陰陽師』
高橋由太×亜沙美『大江戸あやかし犯科帳 雷獣びりびり』6月号から
ふみふみこ『ぼくらの…!』
オカヤド@乾武丸『モンスター娘のいる日常』→(けもも02からナーガ娘の画像)
田邊剛『Mr.Nobady』
高橋祐『戦国さーゔぁんと』
耳式『絢爛新撰組』7月発売号から
ほかにも新連載、新企画満載!
定番人気のレギュラー執筆陣
アサミ・マート、蒼星きまま、いけ、星里もちる、
平尾アウリ、釣巻和、東冬、つばな、ひらりん、村山慶、わらいな
く、楽楽、安永航一郎、安彦良和、田中芳樹×道原かつみ、ほか
【付録】豪華2冊組、各巻200p超の単行本
タイトル:「COMICリュウ」
ファーストミッション!
*「COMICリュウ」人気作品の第1話を完全収録した冊子2冊組
・・・・・つまんなそう(´・ω・)
そして高い
付録いらない
943 :
939:2012/02/06(月) 01:53:13.08 ID:X3jz+dlw0
>>941 わざわざありがとう
新連載たくさん始めるのはいいけど、若い人使うなら龍神賞作家にしてほしい
でもどうやらそういうことにはなりそうにないね
自分とこの生え抜きを大切にした方がいいと思うんだけど
あと、この付録も意図が分からない
1話を見せたいっていうなら、それこそウェブでやればいいだけの話
たまたまロボ残が表紙の2009年10月号を見てたんだけど、これなんて580円だよ
せっかくスレに載せてくれたのに不満ばかりでごめん
>>941 感謝するわ
マママの人が降臨だ!
そんな事より、イカ先生が執筆してなくて泣いた
高ぇな・・・
龍神賞とった人の載せてないんか
そして安心のチーム猪飼www
タイトルだけで見れば、7本中3本時代ものっぽいのあるけど
(陰陽師も入れるなら4)何でこんな被せんの?ゼノンかよ。
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/06(月) 09:42:54.40 ID:DEZoMuNW0
確かに高いね。
陰陽師は岡野玲子バージョンの出来が良すぎるし、なんか今更感が。
>>944 泣かないでアンケハガキに続投希望を書くんだ!インコさんと隔月で連載させてリュウのギャグ部門を死守するんだ!!!
あれ、ネットで連載してる人もいるけどこれは新作でもやるのか?
それともネットの続きからなのか本誌の続きからなのか気になる。
まあ安永航一郎がいて安心した。
解剖医ハンターの単行本がゲトできて良かった
で、新スレはいつ?
せっかくwebやってるんだからそっちでも情報upしようよ
コミティア行ったのに普通に貰い損ねたわorz
>>941 靴擦れ戦線は載るんだろうな!?
単行本1巻出してそれで終わりとかじゃないよな?
“ほか”に望みをつなぐしかあるまい
解剖医ハンター、大好きなんで後半の駆け足展開が少し残念。もっとエピソード読みたかったよ。
応援の為に漫画二冊買うなんて初めてだぞコンチクショウ
原作と作画の仲が悪いんだっけ?
俺ももっと読みたいけど、原案になった本取り寄せてそれで我慢するよ
耳式くるだけで一度雑誌潰した甲斐あったわ
えーっと、ルーンマスカーは・・・・・・・・
ヤマトの方で忙しそうだから期待はしてないけど
>>958 載るのは喜ばしいが砲スタがモニ2に載らない月に載る感じの隔月になりそうだな
安彦御大は麗島放り出してアフタヌーンに逃げちまったな
あっちの方が面白そうだから別にいいけど
安彦が逃げたんじゃなくて編集が切ったんじゃないか?
復刊後のラインナップみたらそんな気がした
仮にそうだとしたら龍神賞審査員交代?
このスレのいかにも編集部や漫画家の内情知ってます的なレスする奴に限って
だいたい的外れなことしか言わない
xxxx (@xxxxxxxxx)
>これ系で有名なのが、ある日編集者が編集部に行くと、編集長席に座る、腕組みの男。
>なにかの関係者かと思えば、男は「おまえらはガンダムをまったく分かっていない。今から俺が言うガンダムを作れ!」と言い出す。
>説得で連れ出され、その後に警備体制が強化された。
>世に言うガンダムさん事件である。
(´・ω・`)知らんがな
これ系で有名なのが、ある日編集者が編集部に行くと、編集長席に座る、腕組みの男。
なにかの関係者かと思えば、男は「おまえらはSFをまったく分かっていない。今から俺が言うSFを作れ!」と言い出す。
説得で勢いに押され、その後に連載が開始された。
世に言うアステロイドマイナーズ事件である。
結局あさりのおっさんは何で描くの止めたんだよ
週刊アスキーの連載は続いてるし、リュウにだけ描くのを止めたんだよね?
なんだろね 単行本も出ないし・・・
まさに単行本でないって事でじゃね?
あさり好きだけどアンケート人気があったとは思えないもんね。
新装作家人、このメンツで神崎切られちゃう理由が良く分からんな、
そろそろ終わらせろ→まだやだ、でもめたのかな。
単行本作業がおわらねんだろ
作業中に致命的な矛盾点見つけちゃって大幅書き直し中とかさw
ラヂオマンの単行本が出ないので腹を立てたに一票
ラジヲマンの単行本は徳間じゃなかったんですけどね。
そこらへん よく分からんよなぁ
>>970 かんざきんは単行本見たら、震災でショック受けてしばらくゼノン書きたくない、って書いてあった。
切られたこと隠してるだけかも知れんが、まだ再開の芽はあるて信じたいな。
>>974 漫画家とか映像作家とか神崎みたいな反応する人って多そう。
今までは何気なく「地殻変動が!」とか「大都市の地下で核が!」とか
「大津波が大都市を襲う!」とか描いてても、そこで生活していて
巻き込まれる人の実際はあまり考えてなかったんじゃないだろうか。
今回の震災でリアルタイムに津波に巻き込まれる人や街並みの映像とか
見ちゃうと、なんかもう描けないってなるのわかる気がする。
現実がメチャクチャになってしまったから、
もうSFは終わりだね。
第二次大戦があってもSFは残ったんだ
そう簡単には終わらないよ
やっぱスレが止まっちゃったな
いよいよ復刊しそうってなった途端に書き込みが少なくなるなんて、不憫な雑誌だよ
第二次世界大戦のうえに原発事故まで起こった。
という風にとらえるとまさにディストピア