月刊「サイゾー」2010年5月号 92ページより
『ビッグコミックスペリオール』(小学館)誌上で連載されていた
『ラーメン発見伝』は、ラーメンマンガという新しいジャンルを開拓した。
現在は続編となる『らーめん才遊記』を同誌で連載中の
原作者・久部緑郎氏にグルメマンガの制作について訊いた。
----読者の声、反響などは?
久部
青年マンガ誌の場合、読者からのお便りは少ないですからね。
情報収集は、もっぱら2ちゃんねる(笑)。
以前、掲載された号を見て、「10巻の○ページと言ってることが違う。矛盾している」
という書き込みがあって、「えっ」と思って、読み返してみると、
指摘された通りだったり(笑)。批判でもそこまで見てくれていると考えるとうれしいですよ。
■作/久部緑郎 (くべ ろくろう)
本名:岩見吉朗。1965年生まれ。
音楽雑誌 「ロッキング・オン」 の編集者を経て、1991年、フリーライターに。
ビートたけし、忌野清志郎、…など、各界著名人を多数取材。
1999年11月、「スペリオール」 誌上において、『ラーメン発見伝』 でマンガ原作者としてデビュー。
「ラーメン漫画」 というジャンルを確立する。『発見伝』 連載終了直後の8月、
やはり「スペリオール」誌上において 『らーめん才遊記』 の連載がスタート。
別ペンネーム 「義凡」 名義では、『ヴィルトゥス』(ビッグコミックスピリッツにおいて連載。
全5巻完結)、『古代ローマ格闘暗獄譚SIN』(月刊スピリッツにて連載中。第1巻〜)の原作作品がある。
また、2006年より、京都精華大学マンガ学部マンガプロデュース学科において
講師として教鞭を執り、主に物語作りの指導を行っている。
■作画/河合 単 (かわい たん)
本名:河合単(かわいひとえ)。昭和33年生まれ
山形県山形市出身中央大学商学部卒漫画研究会に在籍。
大学卒業後、山形に帰って銀行員生活を3〜4年間。漫画家への夢捨てきれず、
学生時代に少年ジャンプに投稿した作品をリメイクし少年マガジンへ投稿。
少年マガジンの月間漫画賞で入賞。
デビュー作品は 『神のお恵み』(単行本未収録)サザンオールスターズ・桑田佳祐の大ファン♪
現在の趣味はウォーキングとラーメンの食べ歩き。
河合 単ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/hitoetann
まさかの禿対武田
武田は(間接的にとはいえ)禿に勝っているが
いまさらそのカードはないだろw
人気回復のてこ入れのため
まさかの藤本復活
どS難波がゆとりをシバくところをみんな期待してるんだから
それに藤本がおっさんになったの見たくないし
(禿だって10歳は年取ってるだろ)
ここまで1乙なし
基本的なことでスマンが、「発見伝」のラストから10年後の設定なのか?
時空間の揺らぎが膨大な世界設定だから10年前後は誤差のうち
「10年たった」というのは禿の眼鏡の形から推定
発見伝の最終回でしている眼鏡は、今では作っていないタイプだが
才遊記でしている眼鏡は、今のトレンド
じゃあ明日古いメガネをかけたら時間が10年戻るんか?
いやここはラーメンマニアに潰された藤本を出すべきだろ
あ、あの稲妻みてえだったラーメンがこんなになっちまって…
フジ・モトドーサ
ベネズエラの色男、カルロス・リベラだろw
>>14 稲妻みたいなラーメンで
麺が稲妻みたいに鋭角に折れ曲がったラーメンを想像しちまったよ
>>16 そうだ、カーロスだった。
愛蔵版を100回は読んでるというのにorz
ヘイ、ハァ〜ゲ。らーめん楽しい、楽しいね……
そんなことよりチャーハン喰おうぜ!
へい、ジャー飯お待ち。
で、次回から始まる新章で、さっそく「因縁の対決」なのだが・・・・
今日初めて単行本読んだ
才遊記っていうからには、ハゲが玄奘だってのは分かるが、後の二人も出てくる(出てきた)のかな
>>24 ただのゴロ遊びじゃね?
前作の発見伝でも、別に姫とか8人の勇士は出てこなかった筈だし。
姫=佐倉さん
8人の勇士=小池さん、片山、良太、武田、大野、坂巻、ナルト、藤本
禿:三蔵
ゆとり:悟空
ラヲタの人:河童
竹岡式の人:豚
そろそろ主人公を変えてまた同じような話をやりなおそうぜ。
次の主人公は天才ラーメン魔法幼女がいいな。
で、武田が牛魔王
ええ〜? じゃあどきゅんはゆとりに倒されるべき存在なのか。
まあセクハラ仕掛けられてきたからまるっきりの味方というわけでもないが。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/19(土) 12:46:18 ID:ZzYKEl930
武田牛魔王は、有栖八戒が先に懲らしめちゃったけどね
ここまでラーメンの話題ゼロ
>>1乙
澱みたいなものが溜まってその人の成長を阻害する
この作者の場合、つけ麺蔑視だと思う
ラーメン界全般に巣食う保守的な偏見
乗り越えなければ先は無い
トンコツラーメンの扱いもひどいよ
「九州以外では通用しない」とか全否定されて、
九州に住んだこともないのにトンコツ大好きな俺は
この先食えなくなるのかと絶望しましたよ
でも元野球選手の回では一般人には人気とかひよってみたり
俺もトンコツいまだに食っていられるし、本格的な店もむしろ増えたし
トンコツ通用しないっていうのはマニアだけの話だったんかい、と
俺はトンコツ嫌いだな。
九州人のせいかラーメン=トンコツな思考が抜けない
地元でメニュー表にラーメンって書いてあったら普通トンコツだったせいで
わざわざトンコツって付けないとトンコツラーメンにならないギャップに多少手間取った
>>37 そうだったか?
トンコツ全否定ではなくトンコツ”だけ”の味では流行らなくなっている、流行っている店もイノベーションを加えている
って話だったと思うが。
時代背景は2巻14話だから今からちょうど10年前の話か。
関西人だけど、豚骨はちょっと。。。
発見伝でも才遊記でも、豚骨がテーマの話だと
いつも読み飛ばしてるわ。
嫌いというより興味がない。
>流行っている店もイノベーションを加えている
作中で言われる「似ても似つかぬ」「異質の味わい」という時点でもう
トンコツラーメンではない何か違う種類のラーメンなわけですよ
まあラストのアゴダシのは見た目までは変えてないみたいだけどね
>>41 本場のどんたく亭の本店ですら血抜きアク抜きをしっかりやった臭みの
少ないトンコツスープになっている事に言及してたよな。
>>44 その本店のラーメンが支店のラーメンとの勝負に惨敗して
「通用しない」ってバッサリ斬られてるわけですよ
序盤でそういう話があったのは確かだが、
作者になにがあったのかは分からんが、
中盤くらいから古典的な豚骨ラーメン(ただし灰汁取りや血抜きはしっかりやる)
の方が商業的には成功しやすい。(ただし作るにも食うにもラオタ的には物足りない)
って方向転換したけどな。
>>45 キミの思い入れはともかく
福岡辺りでもいわゆるトンコツライト系が幅を効かせていて
昔ながらのスタイルは減っていく一方なのは「通用しない」で間違いでは無いと思われるよ?
商売なんだから売れなきゃ続けられないのは、トンコツに限った話では無いでしょう
>>36 でも話のうち3本に2本ぐらいの割合でつけ麺を扱ってないか?
>>47 「トンコツは通用しない」という言葉を場面で使い分けてるように聞こえるよ?
・通用しないトンコツは臭みたっぷりのトンコツのこと(まあ多分一般論の範疇)
・通用しないトンコツは臭みをおさえたトンコツも含む(本店支店の勝負)
・通用しないトンコツというのは実のところマニア受けだけの話(元野球選手)
トンコツライトはどこに当てはまる?工夫したトンコツ?トンコツ醤油並みの別物?
昔ながらの中華そばの支持者は店を続けられるほど食べに来てくれないって話あったよね
それで元野球選手の回みたいにマニアには受けないけど一般人には受けてるっていうのは
俺は「通用してる」とみなすし、マニアを自負する人なら「通用してない」とみなすんじゃないかい?
「あのアマ、トンコツで袋だたきにしてやりたい」は実現しそうもないけれども
ゆとりの泣き顔が見れてよかったね禿
ニューウェーブ系(笑 華やかかりし頃にはシンプルなトンコツでは首都圏では
通用しなかったが、それでも根強い固定客もいた。
ニューウェーブ系が衰退した今でもシンプルなトンコツの固定客は変わらないから、
安定した商売になる。
>>49 >場面で使い分けてるように聞こえるよ?
場面の前提条件が違うのを並べて、使い分けている、ってのは変な話だよね?
>昔ながらの中華そばの支持者は店を続けられるほど食べに来てくれないって話あったよね
漫画の中の描写に文句を言っているのに、同じ漫画の中の描写は正しいんだ
そういうのも「場面ごとで使い分けている」ってヤツだよね
結論がまずあって、都合のいいのはOK、都合の悪いのはNGってなら
どんな事だって自分に都合のいい事が書けるよね
文句を言ってる作家と同じ事をやってちゃダレもキミの意見を評価してくれないよ?
>>52 やけにからむね
>>46の言うように方向転換したとかなら納得できるんだけど
あなたの考えは作品を全肯定するか全否定するかの二択しかないんで理解もできませんわ
作品内で矛盾している描写がある以上、どちらかは適切でどちらかは不適切なのは自然な流れで
都合のよしあしでOK/NGなんて言い出したら、どちらを適切ととっても逆はそう非難できちゃうじゃない
俺が間違ってて「やっぱりトンコツは通用しないんだよ」っていうなら、元野球選手の回で
「一般人にはトンコツは受けるから」としてることの方が間違っているということになるけれども、
そういう場合は都合のいいのはOK、都合の悪いのはNGにならないの?
おかしいよねそういうのって
スレが伸びてると思ったら、豚骨マニアが火病ってただけか。
トンコツ〜スープが〜 母乳の〜代わり〜
豚骨スープなら乳児は育つが和風ラーメンスープでは栄養不足
いや、普通に無理だろう
乳って「白い血液」なんだぜ
九州人は血血液の代わりに豚骨スープが通ってると言いたいんじゃないか?
つまり、豚骨スープで九州の乳児は育つし、九州のメス蚊は産卵できるようになる
わけだ。
しかし清流企画のコンサルタントって全部逃げの方向だな
悪いとは言わんがたまにはステップを押し上げるコンサルタントしてやれよ
いまのおすすめステップアップ:居酒屋への転換
「とんこつラーメンさかぐち」の場合も逃げだったっけ?
「もやしめん」も逃げた訳じゃないだろ
ウイン−ウインは完全に逃げだが
そんなことよりスープカレーに合う野菜について議論しようぜ
ナス
お前らラーメンの話はラーメン板でやってここでは漫画についてはなせ(笑)
発見伝26巻イッキ読みしたがこんなの一冊に十分おさまるだろ
じゃあ納めてもらおうか
いや、別に高密度のストーリーだとかいう気はないが
流石にソレは縮めすぎだだろw
一コマ目
移動する部長とラーメン屋で飯を食う藤本が「こんなはずはない。俺ならもっとうまく作る」と発言
二コマ目
「約束通り作ってきた。食べてみろ」「う、うまい」
三コマ目
「これは昔の高岡屋と同じで24時間煮込んだスープだ」「昔の気持ちを思いだした。やりなおす」
1話完
すまん。
せめて4コマは使ってくれ。
藤本「別にラーメン屋なんてどうでも良かった」
禿「おれは一回ダメ出しされただけで廃業するぞぉぉ」
先生の次回作にご期待ください!
伏線全部回収して三ページだな。
>>70 全巻を一冊にまとめるなら一コマでも省きたい。
本当は一コマにまとめるつもりだったんだし。
1話を4コマ漫画1本にまとめれば充分じゃないの?
二百何十話だからちょうどコミックス1巻分。
一コマ目
移動する部長とラーメン屋で飯を食う藤本が「こんなはずはない。俺ならもっとうまく作る」
二コマ目
「素人が!だったら作ってみろ!」
三コマ目
「約束通り作ってきた。食べてみろ」「う、うまい」
四コマ目
「これは昔の高岡屋と同じで24時間煮込んだスープだ」「ギャフン」
じゃあ禿と藤本の最後の対決
複数回だから4コマとは言わん
最近の萌え4コマ読んでみろ
平気でオチがなかったり次に続いてたりするから
3コマ目の右半分ぐらいから第2話をはじめればもっとコンパクトに
まぁ「4コマ」言ってる奴はけいおん基準だからな。
煮干しラーメンの二号店を出すが流行らないので
居酒屋メニューを増やして凌いでいる
Yahoo!の次世代ラーメン決定戦優勝のラーメン屋へ足を運ぶと
発見伝→才遊記の流れを思い出す
>>77 ぱら☆いぞを最低限の基準にしてほしいよな。
コミックス1冊化プロジェクトは、こうして暗礁に乗り上げたのであった
そして2011年夏、
ついにモノクロ16ページのコピー本が完成した。
俺様の感性と鋭い指摘には誰もついてこれないようだな
と思ったら
>>83が俺様の遺志を継いでくれるようだ
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/24(木) 21:55:58.48 ID:LH4ceKZy0
2話目から1ページ1コマな
信州ラーメン界のカリスマが生み出す“おかず麺”とは?
http://news.walkerplus.com/2011/0224/14/20110222214113_00_400.jpg 信州ラーメン界を制圧し、2004年に満を持して東京進出した「烈士洵名(れっしじゅんめい)」の店主・塚田謙司氏。
信州愛が詰まった“東京専用ブランド”で、次々と人気店を生み出しているが、中でも、「江戸川ヌードル 悪代官」(東京・小岩)で
展開されるラーメンは必見!
タルタルソースがたっぷりと掛けられ、もはやご飯のお供にしたいような“おかず麺”に仕上がっているのだ。
地方の有名店が東京に進出することは珍しくないが、「烈士洵名」は、“地方発ブランド”として、東京ラーメン界から注目を集める
特別な存在。それは、“信州のカリスマ”塚田兼司氏が、本店の味ではなく、信州の素材を用いた新たな味で東京に進出し、
成功を収めたからだ。
信濃地鶏や信州小麦を使った地元愛あふれるラーメンは、東京でも人気を得ているという。
そんな同氏が、柔軟な発想で生み出した新ラーメンが、「江戸川ヌードル」(700円)。昨年7月にオープンした「江戸川ヌードル 悪代官」にて
展開されているメニューなのだが、実はこれ、「烈士洵名」のシンプルな「らーめん」と打って変わって、迫力満点な一品!
信州名物の山賊焼きにインスパイアされたという“ガッツリ系ラーメン”となっており、キャベツ・モヤシ・タルタルソース・
山賊揚げがうず高く盛られた姿が印象的だ。
また、濃厚トンコツ醤油のスープにマッチする、程よい酸味のタルタルソースは、スープに溶かしても美味なのが特徴。
全体がクリーミーな味わいに変化するさまも楽しめるラーメンなのだ。
横から見ると、丼から約15cmも上にはみ出た具材が、まるでアルプスのようなこの「江戸川ヌードル」。
迫力十分な見た目はもちろん、“ご飯のおかず”にしたくなるような個性豊かなトッピングは見逃せないポイントだ!
お腹が空いた際はぜひ“ごちそう”として召し上がれ♪
【東京ウォーカー】
http://news.walkerplus.com/2011/0224/14/ ピッコーーン!!
豚のエサだな
芹沢が作ったんだろうw
あの独創性は、藤本には出せない
ゆとりは・・・しばらく過剰な独創性をひっこめるだろうし
長野って、いちどそのカリスマに制圧された後で作品で描かれたような多様性を獲得したのか
カリスマと言うほど売れてる訳でも無いがね
東京専用ブランドとか言ってるだけで長野市でも食えたりするし
多様性って事なら、カリスマさんが出てくる前から他地域から参入して来ているから
カリスマさんも、多様性のひとつだと思われる
爆食系って、一見自由度がありすぎるようで、結局安い値段で爆食させないといけないから
そこで嫌でも制約が出てきて、できることが完全に限られてくるんだけどね。
・二束三文の食材
(育てるのや前加工に丁寧に手間隙がかけられて人件費ののった素材や、安全管理に
お金のかけられた素材は決して使うことができない)
・単純な調理行程
(安い素材でも調理にじっくり手間隙をかけて旨みを引き出したり、高度な調理技術で
複雑な味わいを引き出したりするのは一杯あたりの人件費と調理時間が跳ね上がって
採算が絶対にとれないから不可能。
今日働き始めた何の調理技術もない味も分からない安い時給のバイトでも作れる程度のもの
しかできない。)
この制約の中で、値段以上に見栄えのする爆食を提供しないといけない。
赤字にならないためには、産地・安全性問わずかき集めてきたくず野菜を、
唐辛子で激辛にしてごまかしたり、こってり脂分でいっぺんに
炒めたりするぐらいしかできないし、食べる方も味なんかどうでも良くて
満腹できて脂分と刺激さえあればいいような馬鹿舌の家畜だけが集まってくるのだから
それで問題も起こらない。
ラーメンってそういう食べ物だし、そういうことしかできない食べ物だし。
この子は毎度毎度頓珍漢な書き込みだな
たまに本気で「蕎麦湯を飲むと馬鹿になるんじゃないだろうか?」と思うことがある。
それは蕎麦湯に対して失礼、と言うモノだろう
「爆食系の特徴は〜」から始まって「らーめんはそれしかできない」で終わる辺りいつも頓珍漢な書き込みの中でも一際酷いなw
そば湯は蕎麦つゆ全部を飲むためのものじゃないの人でしょ?
若干のそば湯を飲むと精神に障害をきたすんじゃない?
頭のおかしな人が「蕎麦湯を全部飲むと〜」
って支離滅裂な主張をしてただけで、
蕎麦湯自体には何の問題もない。
コストが勝負のポイントになる?
低価格ラーメンで店舗を拡大してきたって設定みたいだし。
冒頭のフグラーメンはその伏線かな。
今回はゆとりが汚名返上する回
だろうから
ライバルの女の方がコストの問題を忘れていて敗れる。
どーせ「らー発」であの社長の娘婿がやらかした
セントラル方式を無視したメニューを作ってしまうという話の焼き直しになるんだよ。
>>103 それだと前のコンペの「難しくて作れない」というパターンともほぼ同じになってしまうから
違う話を期待してみる一応
ぶっちゃけ最初のモヤシ麺でいいんじゃね?
>>88 おいっ! タルタルソースラーメンて、俺様の発明したマヨネーズラーメンの
パクリじゃないかっ!! 俺様の知的所有権をないがしろにしてなにが
“ガッツリ系ラーメン”だよ!!!
恥を知れクズ!!!!
あ、創作って縛りはあるのか
すると安くて、大量に作れて、かつボリュームあり
おでんらーめんだ
お好み焼きという発想はないのか
やはりここは原点に立ち返ってラーメンライスでしょう。
メガマックからヒントを得た
丼が三段に重なったメガラーメン登場
一杯目はぬるめのラーメンを大盛りで出す。
二杯目は普通のラーメンを並盛りで出す。
三杯目は熱々のラーメンをミニ盛りで出す。
これぞ茶の心ラーメン。
味っ子2の0話みたいなのでいいよ
コストというのは原材料費も設備費用も経費も突き詰めれば最終的には
すべて人件費に行き着く。
元をたどるとすべて、地球上に最初から無料で存在していたものを
加工して販売しているだけなのだから。
つまり、コストというのは加工・管理や輸送の手間賃だったり、
数少ないものを確保して他に取られないようにする交渉能力の高い人間
に対する対価として消えていくわけ。
爆食系なんかで最初からコストに極端に制約が出ると、トータルで見てこの
人件費=作業者の時間単価 x 作業時間
をあらゆる工程で削減せざるをえないんだな。
能力の極めて高いプロの人間(=時間単価の高い人間)はコスト面で使えないし、
こうすればおいしくなる、安全になると明らかに分かっている調理工程、管理工程でも
作業者の総作業時間があっという間に倍倍になってすぐに採算を割るから
取り入れることはできない。
がんばって工夫をするといっても、「作業者にこういう能力を向上させて」とか
「こうやって丁寧に一手間加えれば」というような方面の工夫はすべて
時間単価 x 作業時間がアップする方向の工夫だから安売りのビジネスモデルとして
採用は不可能。
結局、材料の調達から店舗の運営からサービスの提供まで、プロとはほど遠い
時間単価の安い短期のアルバイトや雇われ管理者に、品質の管理や調理の工程を
極力すっとばさせて総作業時間を短縮し、それとばれないように
体裁を整えて出すメニューを作ることこそが、この場合のビジネスにおける
「工夫」であり「正解」となる。
幸いラーメンは、量さえ多ければあとは激辛でスープを真っ赤にさせたり
安い揚げ物にマヨネーズやタルタルでたっぷり脂分を加えたりするだけで
満足する馬鹿舌の客層で成立してるから大丈夫だろう。
子供の頃からそういうものしか食べたことがなくて、何か大事なものが
どんどん削られていっても食べて気づきもしないどころか
「ボリュームがあって、脂分と塩分のこってり味がうめぇ〜♪」と喜ぶ客ばかりだから。
相変わらずの文章だけどこういうの黙々と書いてるの見るとちょっと怖いな
またまた難波とコンペかよ
しかもモウ結末も見えてる
楽麺亭だろ
ゆとりがチェーン店のオペレーション(素人のバイトでもすぐ作れなければならない)を
全く考慮しないレシピを作って蒲生にだめ出しされ、考慮済みの難波に負ける
同じようなこと(しかも発見伝でもやった)やって楽しいのかねえ?
>>113のような上から目線のラヲタが
調子に乗って会社の事業として店を出すが
評判が散々で助けを求める話が読みたいわw
そうかなあ・・・
楽面亭の開発室が無難なものしかつくらない、ってのがポイントだと思ったんだが
>>117 会社の事業であればまだマシ。チェーン店間で重複する業務を合理化して
一部作業時間の短縮でコストダウンが図れる可能性があるから。
ひどいのは個人経営の店舗。
人件費=作業者の時間単価 x 作業時間
だから、店主のラーメン愛と情熱による無償に近い労働により人件費は
限りなくゼロに近づけることができるものの、一人の作業時間は
睡眠時間を3時間、最低限の生活時間を1時間に削っても
せいぜい20時間・人/日の分量の作業しかできず、材料の仕入れも食材の安全性確認も
下準備も調理も接客も片づけも清掃も販売管理や経理・事務手続きも全部全部
その20時間・人/日の限られたコマの中で処理をしなければならない
(どこか大切なところをすっぱり落とさなければ絶対に回らない)。
かといって手伝いを雇えば、さすがにそいつにまで無償労働を強いることはできず
結局人件費の増加(=販売価格の上昇)が不可避になる。
また誰も雇わなければラーメン愛によって人件費を限りなくゼロとみなせるとはいっても
それは店の中の限られた工程だけの話であって、農家や畜産業者が良い食材の生産に
必要な人件費や管理・流通のコスト、光熱費、借地代、税金等については何ひとつ解決できず、
たとえ自分が毎日倒れそうになるまで働いたところで作れる数量と作れる品質とコストダウンの
範囲は最初から悲しいぐらいに限界が決まっている。
コストと客が要求する販売価格いう現実を前にすれば、ラーメン愛という理想だけでは
どうにもならないんだよ。そうやって脱サラ組みが開店1年も持たずほとんど消えていってしまう。
誠実に作られたとびっきりのラーメンという幻想を望むなら、せいぜい月に一回、
給料をはたいて選りすぐった食材を自分で選んで買ってきて、
休日丸一日か二日を使って、ビジネスでは絶対に採算が取れないような
手間隙と愛情を思う存分に注ぎ込んで作ったわずか数杯のラーメンを
愛する家族と贅沢に楽しむ、ぐらいで我慢しておくことだ。
で、お前の話と、芹沢のツンデレがちっともかみ合っていないんだが
少し整合性もたせろよな
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20110226-6794/1.htm ■ 「すき家」強盗多発、対策すると赤字に転落?
2010年の年間の強盗覚知件数は、業界ビッグ3では、すき家57件、
吉野家0件、松屋0件となっている(産経新聞)。
もうこの数字を見たところで、強盗が完全にすき家だけを狙っているとしか思えない。
強盗の犯行はスピードが要求される。だが、集金に時間を掛けられないために、
深夜1人体制で、しかもレジが1台しかないすき家を狙う強盗心理も
判るような気もする。
では、2人体制にしてはどうか。だが、そうなると莫大な人件費が掛ってしまう。
仮に深夜の午後11時〜午前6時まで全国約1500店舗を2人体制にする。
時給を1000円で計算すると、1店舗あたり年間で255万5000円の経費増額。
さらに、これを全国約1500店で行うと、年間で総額約38億円の人件費が
かさむことになる。
平成22年3月期のゼンショーの純利益は35億円。
人件費38億円を足すと赤字になってしまうのだ。
経営か安全か、究極の選択になってしまう。
あなたが経営者ならどちらを取るか?
そこで居酒屋経営から知見を得た時間限定セルフサービス食べ放題飲み放題せんべろコースですね
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/26(土) 22:45:15.75 ID:z/jkIb+40
>>121 スレ違いな話だけどさ、
こうやって「すき家は強盗に入り易い」「「すき家は一人だけなので強盗し易い」と宣伝しまくってるのが強盗が頻発してる原因の一つだよな。
つまり、券売機製造メーカーの陰謀、と言う事だな
ゆとり案が
>>88、難波案が
>>122で適当にオチをつけて終了でいいよ。
さあ、爆食回は未完で終わらせてもう次の話に行こうぜ。
>>124 調べたら券売機って300万ぐらいするんだな。
でも2年以上使えば人を雇うよりお得ってことだな。
それは機械本体の値段じゃ?
中の紙は随時追加が必要だし、インクも補充しなきゃならない
印刷したのを入れるタイプなら印刷も必要
電気もかかれば定期的なメンテナンスや消耗部品の交換もやらなきゃね
何だかんだでメーカーに金が回るように出来ている、と言う事だ
そうなのか。その分肝心の牛丼にはますます金をかけられなくなると。大変だーね。
ああでも牛丼屋が1日何食売るのか知らんが牛丼100食分の売り上げを全部持っていかれたとしても高々3万円。
強盗が年間60件でも被害額は180万円。毎年38億もかけて対策するぐらいならこりゃ何もしない方が賢いかな。
つまり松屋最高ってことだな
ただ、券売機で食券買うのも味気ないよな。
吉野家が応対での会計にこだわってるってのを聞いたことがあるけど
すき家もそうかもしれん。
食券濫用
深夜スタッフを強面とか大柄とか武術有段者優先で雇うとかそういうのもしてないのかすき屋。
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/27(日) 02:56:12.50 ID:NE4MH4Xf0
漫画板なのに漫画のはなしせずに、脱線したところで議論(議論の体なしてないが)
したがるところやっぱラオタはなにか足りないんだろうなと思う。
これラオタの話なんかい
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/27(日) 03:48:14.18 ID:NE4MH4Xf0
ふぐだしラーメンはちょっと食べてみたくなった。モデルとなった店あったらおせーて
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/27(日) 04:41:11.63 ID:ANWxl65X0
汚名は返上するものではない
挽回するものです
>>136 そんな無理やり漫画の話しなくていいから
ふぐだしがイケるなら、次はスッポンだしだな。
そしてメインのふぐ料理専門店。
http://www.benefp.com/fukuya/ 「想定外の価格・・・それはふぐをたくさんの人に食べていただき、
ふぐのおいしさで幸せを感じてもらえるように。」
●元気なパートナー(仲間)募集!!
短期(3月頃まで)長期希望者、将来独立を目指す方、週2日以上・3時間以上
詳細はお会いしてお話しましょう。ベーネ独自の自立プログラムで
グループ会社を興す方を応援致します。
業態開発・メニュー開発・直仕入れルートの提携をして商品力に特化した
店舗運営をします。
開業支援とコンサル、メニュー開発、仕入れの面倒まで見てくれるみたいだな。
ラーメン店もその一環?
いろいろな店でふぐが安く食べられるようになれば嬉しい♪
ふぐとスッポンが出たら、うなぎとどじょうと桜肉とシラウオは外せないな。
ついでに料理だとスシ、スキヤキ、テンプラも見逃せない。
ウラーメン
柳川ラーメン
白魚ラーメン
スシラーメン
スキヤキラーメン
テンプラーメン
おっと、鴨南蛮もあった
鴨南ラーメン
ああっ、アイディアが次から次へと沸いてきて、ほんと自分が怖いくらいだわw
>>145 残念ながら、陳腐だな。
白魚ラーメンとスシラーメン以外は、全部商品化済みだ。
修行し直してこい。
※ググって見ると、どぜうラーメンも昭和40〜50年代に
とあるラーメン屋のちゃんとしたメニューにあったとか。
スシもセットメニューでは結構ポピュラー。特に和歌山県。
>>139と
>>141を組み合わせればフグ練りこみ麺、フグ出汁スープのラーメンが
1杯500円ちょっとで完成。
トッピングは
>>143のフグしゃぶ一切れ150円で。
これぞ2ch才遊記スレ発のトリプルフグラーメン!
原価と売価を混同してる予感
>>129 100食で(売り上げが)たった3万円って、あらためて数字で見せられるとすごいよな。
いったい何を食わされているんだ…
自分の血や肉や骨は、自分が口から食べたもの以外からは決して作られっこないのに
そんなコストダウン商品ばっかり食ってるやつは「自分の命は牛丼280円相当です!」
「いや、俺の命は今なら期間限定250円セール中です!」って自ら宣言してるようなもんだ。
自分の命に、せめて最低限の投資ぐらいはしてやれよと。どんだけ自分を安売りするんだ。
原価が安ければ売価も安いに決まっているじゃ無いか
原価が安いのに売価が高いのは、場合によっては詐欺とかメッキとか言われちゃうゾ
売価が安いのは原価もほぼ間違いなく安いが、
売価が高いからといって原価も高いとは限らない。
だから原価率は3割とあれほど・・・
安いまがい物ばかり食べていたら、高いものを食べたときにそれが本物かどうかすらわからないだろう?
そしてそうやって騙されるのが怖くて、また安いものしか食べられない。その悪循環。
世の中みんながみんな自分を騙しにかかってるわけじゃないんだから、時間も金もかけて、少しずつでも
失敗して痛い目にあいながらでも、いろいろなことを自分の体で経験して覚えていかないと。
当の本人ですら自分に対してリスクをとったり投資することがためらわれるような人間に対して、
ましてや他人は絶対に投資をしたり価値を見出したりはしてくれないぞ?
一生誰からもやっすい人間と扱われておしまい。
>>153 そりゃただの一般論の基準であって、
全てがそうてある訳がない。
相変わらず本編とは関係ない話題ばかりで
>>153 何処で見たのか覚えて無いが
酒類、日本酒やビールなどは6割前後
チューハイ、ソフトドリンクなどは4割前後
食べ物類は3割前後
デザート類は2割前後
らしいな
某牛丼チェーン店は原価率は4割を越えているが
回転が早いのでペイしている、みたいな話も聞く(本当かどうかは知らんが)
回転率やアイドル時間を考えないと、単に安いからダメ、高いからイイ
ってモンでは無いよ
>>154 とりあえず、キミが実に安っぽい価値観しか持っていない事は良くわかった
>>156 こんな感じでどうだ?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
現実をどうしても受け入れることができないゆとりは一向にコストダウンが進まない。
一方難波は消費者の厳しい価格要求に抗えず、越えてはいけない一線を
いくつも越えてしまう。
蒲生「勝負以前の問題でしたね。」
軍配は難波に上がった。
「どうして!?・・・誰も・・・誰も、本当はおいしいラーメンなんて望んでいないのっ?
あんなの・・・あんなのラーメンなんかじゃないよぉ!ラーメンはもっとワクワク・・・」
「やめろ、ゆとり!」
かつて自分が打ちのめされた壁・・・崩れ落ちるゆとりを芹沢は苦々しい思いで見つめるのだった。
「・・・お前が間違ってるわけじゃないよ、ゆとり・・・お前はお前だけの答えを
これから自分で見つけるんだ。俺がそのための踏み台になってやろう。」
その夜、勝利したはずの難波も涙で枕を濡らしていた。
「私が・・・私が悪いんやないで!誰かてあんな値段でまともなもん作れるわけないやろ!
客が悪いんや!私は客が望んでた通りに家畜のエサみたいなラーメンを出したっただけや。
ゆとりがアホなんや、勝ったのは私やで!」
そして翌日・・・
ゆとり「みなさん、短い間ですがお世話になりましたー♪明日から美食倶楽部で働くことにしましたー♪」
芹沢「くっ、それがお前が見つけた答えなのか!?ゆとり・・・」
未来への希望を胸に、顔を輝かせて新しい一歩を踏み出したゆとりの耳には
優しい風に乗った力強いリフレインがどこからか聞こえてくるのだった。
ヘイ、ユー!
セイ、ユー!
・・・
・・・ ワクワク♪
・・・ ドキドキ♪
[らーめん才遊記、完]
お前そういうレスもすんのなw
そっちの方にワロタわw
そっか
これからも黙々と頑張ってくれ
ああ、そうそう。
最後のコマはゆとりと難波が並んで、背筋を伸ばして凛々しく美食倶楽部の門をくぐるカットでね。
いい絵頼んだよ、河合ちゃん!
そんなにこだわりがあるのかそのネタw
それ以前に、あのママの存在を忘れていないか
「ゆとりは私の後継者よ、料亭の板前なんかにさせるもんですか!」
つか、話の流れ的に今回はゆとりが勝つんじゃねぇのか
>>166 そりゃそうだろう。
「マニア藤本 vs カリスマ禿」 みたく高い壁にチャレンジするような対決じゃなくて、
「料理に長けたゆとり vs 実務に長けた難波」 という一長一短同士の対決なんだから。
いや、またまたゆとりの負けだろ
ゆとりにチェーン店のオペレーションを考慮しろって無理な話
藤本もやっちまったし
楽麺亭連れてきた時点で、「ああまたか」と思った
禿が注意喚起しないと、ゆとりはまた負ける
いや、流石に延々主人公負け続けさせても仕方がねぇだろw
主人公の勝ち星が、負け、引き分けにくらべて圧倒的に少ない漫画に
「美味しんぼ」ってのがあるけどどうよw
だから禿が最終チェックするって言ってんじゃないか
その時点でコンペ当日にオペレーション考えてなかったはないんだよ
相手が同格で、今回は「最終チエック」ってはげが言ってるから。
最終で間に合うか?
「中華すいれん」VS「みそ吹雪」のときは後出しジャンケンで勝ったけど
今回は根本的な問題だぞ>オペレーション
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/01(火) 14:24:43.17 ID:Xk8h9W1A0
>>167 実務といってもWin-Winの関係ってレベルだけどなw
最終≠直前
また、今回もトンチンカンな結論なんだろうか?
才遊記になってからは、明らかに使いまわし、焼き直しが多い。
>>173 そういえば、あの女性店主も苦手にしてたなハゲ
そまぁ全てが頓珍漢な蕎麦湯から見りゃ
トンチンカンに見えるだろうな。
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/01(火) 23:41:21.03 ID:dINM+B8t0
早くミラノ風ドリアを倒せるようなラーメン出せよ。
ラーメンはいつかきっと君を裏切る
藤本に振ったらタダでやってくれそうなのに、
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/02(水) 07:12:32.03 ID:lbfATm7i0
>>181 藤本はタダでコンサルしてくれるからね。
佐倉さんのおせっかいや本人のラーメン修行の意味もあるんだろうけど
大体ある程度の結果残してるからなあ。
そういえばなんで楽麺亭は藤本に頼まなかったんだろw
タダなのに
会社員藤本が勝手に人助けの気持ちで何かやるならともかく、
大手のチェーンの社長が個人店主にタダで何か頼むというのも情けない話だ。
つかグータラ会社員時代ならともかく個人店の店主になってからはさすがに他所に
無料でコンサルしてる時間的&経済的余裕なんて無いんじゃないの?
支店たくさん出して自分は経営のチェックだけとか言うタイプにも思えないし。
藤本と面識ある様な振りあったっけ?
禿なら有るだろうけど、禿に「自分の客をただでやってくれる奴に紹介しろ」って話?
>>187 蒲生社長の娘夫婦を楽麺亭から独立させた後も、古くて安いラーメン屋をコストダウンさせるときに
バッタリ会って、蒲生社長が藤本に「ライバルは激安店だけじゃないぞ」みたいなことを言ってたじゃん。
>>187 発見伝で藤本はあるいきさつから楽麺亭の社長、蒲生に新メニューを
考案してやることになった
最初に考案した塩ラーメンは、ダブルスープ(従来のスープ+新たに魚介系)
という、セントラルキッチンシステムとチェーン店のオペレーションを無視した
ものだったため、だめ出しを食らった
その後、鰹だしに塩を入れ煮詰めて塩に魚介風味を直接つける手法を考案
これなら、スープに計って入れればいいだけなので、アルバイトでもできる
ということでOKになった
後に藤本が古いラーメン屋のてこ入れをしていたときに
「周りをよく観察しろ」というアドバイスもしている
で、今回ゆとりに
セントラルキッチンシステムとアルバイトを使うチェーン店のオペレーション
という問題に考慮が行くか、という懸念が生じるのだ
その点、藤本なら経験済みだから、問題はないだろうということ
でも今度は高いコンサル料払ってまでコンペによるプロポーサルを考えてるんだよな
どう考えても、ゆとりを又負けさせるための伏線だわ
個人としての能力では、ゆとりは圧倒的に藤本より強いけどね
処女だからね(;´Д`) 強いのは当然
どう考えても負けさせる伏線
は流石に言い過ぎだろ
漫画のキャラの成長なんてそれこそ作者の胸先三寸なんだしw
あきらかに勝ち目なしと見えてぐうの音も出せずにゆとりが勝つ展開も
最近はありだからなあ。
俺は油脂の使い方で勝ちそうな気がする。
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/02(水) 20:10:33.27 ID:8fKGVdfG0
ことラーメンに関してだったら、藤本がゆとりより圧倒的に弱いってことはないだろう。
芹沢よりは下だがそれでも調子いい時は5分まで持って来れる実力はあるんだから。
藤本の不得意科目を忘れてるな
独創性だよ
ある程度の「縛り」がなければ、凡庸なラーメンを作ってしまうという習性
その点ゆとりは、時に芹沢をもうならせる独創性を発揮する
でもそれはむしろ「清流房」の支店長に向いたスキルなのだ
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/02(水) 20:30:00.53 ID:TnQczBQA0
>>195 別の料理漫画で書かれてたけど、一度自分の店を持ってしまうともう立ち止まれない、
日々の仕事に追われて自分の引き出しを増やすこともままならないってな。
独創性とか、そういった面は社員時代よりも衰えてるかも知れないよなあ
残飯すれすれの食材をいかに使いこなすかが勝負のポイントになる予感
ハゲ、勝てば会社の利益、負ければゆとりの泣きっ面というどっち転んでもそれなりの
利益を確保できるよう仕組んでないか?
いや、今回仕組んだのは楽麺亭の社長であって
禿はリスクヘッジの対抗馬をあてがわれた不本意な立場なのだが
ゆとりが転べばすべて持ち出し(でもプロポーサルまでだから
そんなに被害でかくないけど)
それにもう次も負けたら、さすがに笑ってはいないとおもうよ
基本的には
今のところ視野が狭い未熟者だが
最終的にはある程度使い物になるだろうと踏んでる新人
を鍛えるついでに遊んでる、位のスタンスだろうわけで
本当にどうしようもなく成長が何も無かったら流石に放り出すだろうわな
総合力じゃなくて専門力なら最初から最強クラスだから、
経営的な面での課題をやらせないでメニュー部分だけ作らせれば十分使えるからな。
敢えてリスク被って育てたいという禿とそのバックにいる黒幕(作者)の方針だわ。
それこそ漫画だからな
ありえないほど失敗してるのに何故かのうのうと暮らしてる社員
を作っても別に構わんといえば構わんが
まあ、流石にそうはならんとは思うが
コンビニで賞味期限がきれた弁当を全部もらってきて
ミキサーにかけてペーストにしたものをラーメンの上に山盛りトッピングしたら
かなり原価が抑えられて儲かるんじゃないか?
ふーん
保健所がくるぞw
ていうかもうネタがなりふり構わなくなってきてるなw
夏川と反対でゆとりは店に入れた方がいいんじゃないか?
どう考えても料理だけ作らせてた方がいいだろ?
でも「しっかり育成していきたい」と親に約束しちゃったからね
まあ、まともに考えりゃそうだが
この漫画のドラマ性は、そこのミスマッチを無くしたら
ほとんど存在しなくなるからなぁw
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/03(木) 23:06:56.53 ID:5NpUo/tk0
中国では爆発するのが普通
お前どっちに向かってるんだwww
>>212 不覚にも難波に萌えちまったじゃねえか
どうしてくれる
展開はそれでいいと思う
なにその「人の道踏み外し最低決定戦」
激しくワラタ
実際にやってみて
「コンペさせて最後に両者のいいとこ取りをする抜け目ない蒲生社長」
あたりのオチが一番まとめやすそうだと思った
そんな事が可能なのかな?コンサルタント会社から改善案を提示されて
依頼断ったのに内容だけパクるとか法的には問題無いのかな?
そこはほら合意と適当な報酬で
今回も見た目上は痛み分け
ウィンウィンが好きそうだからありなんじゃね?w
ぴっこーん
カレーラーメン+ナンなんてどうだ?
スパイスで素材の悪さもごまかせるし。
ぴっこーん
中央に揚げ物系のスナック菓子(かきもち、えびせん、チーズあられ、、、)を置いておいて
ラーメンが出てくるまでの間、取り放題、食べ放題。
実はスナック菓子の中に出汁が練り込んであって、ラーメンにトッピングすれば
ダブルスープ、トリプルスープが完成。
蕎麦湯で解決。
王道の4コマ漫画っていったら今は
OL進化論ぐらいしか俺は思いつかないな。
あれはすがすがしいまでの4コマ漫画だ。
月マガで連載作者たちの4コマの余興が特集で
載ってたけど、結構ひどかった。かなり勝手が違うんだろう。
月マガ春の四コマ祭りか。
ひどいとは思わなかったけど、確かに本編ほどの精彩はなかったかも。
ボリューム重視なら麺は極太幅広麺で頼む。
清流房の濃口と淡口って、麺は同じなんだろうか?
麺もスープも同じだろう、盛り付け時にヘットでニンニクを炒めた香味油を浮かせているかどうか
が違うだけだと思われる
ゆとりの弱点って、最初につかんだはずの
「相手の立場に立って考える」ってことがよくできない
ってことなのかな?
このスレは本職のラーメン屋さんいないの?
あのオヤジ明大だったのか
>>231 いない。
このスレには山崎と鹿野と兵庫と井上しかいない。
おれその4人の誰でもないんだけど・・・
>>235 お前は、自分を見失っている。
お前は、実は鹿野。
なんでやねん
城内実 外国人参政権について@法務
江田五月 「在日外国人からも広く浅く個人献金は募りたいが、総連幹部からの献金などのケーススタディはしていない」
すみません、誤爆しました。
おいおまいら
「汐見ゆとり」は「汐見ゆかり」のパクリだということが判明したぞ
え?ガイシュツ?
>>243 料理人を辞めて名前も変え、カメラマンになって離婚したらしい
ラーメンに唐揚げや餃子やライスのセットって普通にあるだろと思ったが
ゆとりってラーメンを初めて食べてまだ一年も経ってないのか
ゆとり「私いろいろ考えたんだけど、ラーメンて異常な食べ物だと思うの。だってそうでしょう。ラーメンを食べる雰囲気と環境は、
ありとあらゆる外食の中でも特別のものがあるわ。屋台は言うに及ばず、専門店もみんなこぢんまりとしていて、
人気のある店であればあるほど混雑していて、とにかく落ち着いて食べるのを楽しむ雰囲気じゃないわ。それなのに、
やはりラーメンに私たち日本人は心、を引かれてしまうのよ。
私、ラーメン屋でラーメンを食べている人を見るたびに、考えてしまうの。みんな、暗い顔をして黙々と食べているわ。
食べる楽しみを享受しているとは思えない、何か罰でも受けているみたい。そんな思いをしてまで、なぜラーメンに引かれるのか。
それは何か、とても暗い情熱に突き動かされているからじゃないかと思うのよ。
言わば先祖がえりを求め、自分の祖先が流されてきたその大本をたどる情熱。そんな情熱に突き動かされているんじゃないかと思うの。
麺はどこから来たの?スープの味付けの基本はどこから来たの?麺の上に乗せる具はどこから来たの?
その一つ一つがすべて異国から来たのは明らかなのに、自分の故郷から来たもののように日本人に思わせるのはなぜなの?
そういう疑問に対する答えを探したいという情熱が、意識の下に潜んでいて、それが日本人をラーメンに向けて引き寄せる、と考えると、
なんだかつじつまが合うような気がするの。だからラーメンは異常な食べ物だと思うのよ。ピッコーン!」
和食も異国から来た食材や調理法の寄せ集めだけどな
なんでライスが左なんだよ。ふざけるな。
ライスは右だろ。
なんでだ?左手でラーメン丼持って、ライスはおかずだから右だろ。
お前は左利きなのか?
そもそもラーメンとライスは一緒に食わねえ
〆にキムチごはんがついてくるとかにならんだろうな
せっかく蒲生がでてきたんだから
これはついに藤本とゆとりの対決か?
ってぐらいのドリームカード組めよな>作者
相手が難波で、負けフラグは立ちまくっている
どうやってゆとりに勝たせるつもりなのやら
分かった。
ラーメンライスから着想を得たラーメンアイスで勝負するつもりだろう。
出汁を練りこんだアイスを丼に放り込んでスープに溶かしながら
食べるんだな。
>>256 鍋のシメの雑炊をヒントに、ご飯やうどん玉などの作りおき出来る食材の多少の味変を加味して
食後に温めて別皿で出すとかだと思うぞ。
結局ただのスープご飯?この漫画、スープご飯好きだもんねー。
>>258 ただ、蒲生社長が「洗い物が増えるのはオペレーションがナンチャラ」と言って、
唐揚げやコロッケを山盛りにしただけのラーメンに軍配を挙げる可能性はある。
>>256 「ラーメンアイス」は20数年前に某菓子メーカーから発売されてる
ならあれかな。中華風の焼きおにぎりの餡かけ。あれとラーメンの融合。
ちょっと前、焼きそばめしって流行ったじゃん。
それの応用で、ラーメン雑炊にしようぜ。
>>255 そんなにフラグたっているかねえ?
いままでの楽麺亭のやり方では限界にきていて、今までとは違う新店舗限定の商品を
商品開発部のマンネリを打破するようなもので欲しいって展開。
完成品よりもぶちぬけたアイデアが欲しいと考えれば、ゆとり向き案件だと思うが。
だからこそゆとりにまわしたんじゃない?>禿
ピッコーン
ふえるワカメラーメン
麺が残ってるってんならスープそばめしだな
誰もが温かくておいしいラーメンをいつでもどこでも
好きなだけ食べられる状況に早く戻りますように
もう替え玉でいいんじゃないの?
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/13(日) 19:44:50.75 ID:zWGwjyg50
楽麺亭のモデルになった幸楽苑の工場(福島県郡山市)って結構なダメージ食ったんじゃねぇか?
>>264 最終チェックで禿が「チェーン店のオペレーションを考えていない。やりなおせ」
とサジェスチョンしてくれれば、やっと五分
ゆとりには藤本と逆の意味で(文字通りの)「縛り」が必要
そうしないと独創性モンスターになる
難波は情勢判断に優れるキャラなので
チェーン店対応は万全と思われる
俺も実はラーメンでライス食うのには抵抗がある
炭水化物で炭水化物とか大阪人かよ
>>272 チャーシューや海苔、メンマで食うんだよ
以前読んだ留学生向けの雑誌では「ラーメンの海苔はなんの意味が
あるかわからない」なんて書かれていたっけ
ラーメン屋の丼ものって美味しいよな。チャーシュー丼とか背油丼とか。
丼ものだけのラーメン屋なんてどうよ
お、俺と正反対の意見だな。
ラーメン屋の丼ものはどれも不味くて食う気に慣れん。
サイドメニューとしてご飯モノを色々工夫したけど、
一番売れたのはご飯にチャーシューとネギを乗っけて胡麻油と醤油をかけたただけのものだった。
いまコンビニやスーパーで即席メンが売れまくっている
空前のラーメンブーム到来だな
またカップ麺出して欲しいな。前出たときは買わなかったけど。
禿のはどんな香料使ったか知らんが、
尿にまであの焼き魚の匂いが残った。
ただ、味と食べる時の匂い自体は悪くなかった。
素材押しができない分、薬味や香辛料でしょぼい差別化を図るか
血豆腐のように外国の珍しい料理になぞらえて目先をかわすか。
ゆとりのキャラ的には後者かな。
ラーメンそれ自体はそのままで、サイドメニューで大盛りを
って感じかもな、今回は
>>280 それは、原因がカップ麺にあるんじゃ無く、キミの体の中にあるんじゃ・・・
>>282 当時も今も健康診断を受けた限りでは悪い所はないよ……。
ゆとりが何を思いついたのか知らんが
今の情勢じゃ俺たちがそれを来週読むことはできないかも知れんな
俺も今日チャンピオン読めなかったわ。会社も来週から出社だから暇になってきた
今日も一日墓の片付けとか掃除で終わった。
いまさらながら第4巻を読んでいるんだが
俺たちは難波の台詞に騙されていたのかも知れない
「つけ麺あんざい」と「めんや 久保」は別に競合していたわけではないから
ウイン−ウインの関係は成り立たないし
清流企画にしても、一つの案件は成功でも、もう一方は失敗してるんだから
プラマイゼロでしかない
これはよく言っても難波が舌先三寸で皆をまるめこんだ、ってことじゃないのか?
本当のウイン−ウインは鷹野研次郎がやったみたいに(須田の小森はおいておいて)
「負けた者が誰もいない」勝負にすることだろう
もっとも禿は騙されていなかったようで、敗北をきちんと認めているがw
自分で自分を論破してどうする
>>272 カレーパンの中にライスも入ってるようなもんだからな。
・・・旨そうじゃねえか。
中華定食のスープだとおもえばどうと言うことはない。
麺類をおかずにご飯食べるの好きだからラーメンライスには特に抵抗は無いな。
もっともラーメン屋は滅多に行かないから立ち食いそばで天そばにライスとかの
組み合わせで頼む事の方が多かったけど。(過去形なのは関東在住時の昔の話だから)
ラーメンライスのご飯は冷蔵庫で冷やした残り物のご飯の方がおいしいんだよな
4巻かってきたお
どこでダウソできる?
池袋まで来てくれればフック一発でさせてあげるけど>ダウン
>>290 そうそう、汁物と考えればご飯を合わせても問題ない。
>>297 だとすればスープはそれなりに考えないと。
誰もトンコツでご飯食べたいとは思わないし。
>>298 全人類を代表した意見のようですが、「トンコツ ご飯」で検索すると結構拾いますが。
「うんこ ご飯」で検索しても結構拾うな。
九州だととんこつラーメンのラーメンライスも十分有るんだけどなあ。
冷や汁風ラーメン+ライスとか鳥スープラーメン+ライスとか、そんなところかな。
ライスをぶち込んで食べれるとなると。
>>298 通ってる店の中では、海苔と味玉とチャーシューが入っているトンコツが一番メシに合うなと思っている。
最近出たスペリオールで毎週紹介してるラーメン屋の記事を集めた本、酷いな
ほとんど閉店じゃんw
坦々麺とあんかけラーメンもいける
家系とかの醤油豚骨が最強
つか、つけ麺・油そば・冷やし中華とかはともかく
ライス食えない汁麺って思いつかない。
どんなオカズでも合せて食えるのが米のいいところだからな
野菜400gラーメンってそんなに食えないだろ。
食えないやつは人生損してる
>>301 つか、トンコツスープにご飯入れるのが一番美味い。
塩ラーメンで飯を食うのはちとつらい
物による。
ご飯は入れないが、麺と具をおかずにして、スープを汁物としてやっつける。
スープにご飯は入れずに、レンゲに飯を取ってスープに付けて食う。
芸能グルメストーカー方式。
米を固めておこげにしたようなブロック状のモノを具として入れるってのはアリかも
焼きおにぎりか
田舎だと入荷するのは下手すりゃ来週だわ
>>315 それなら素直に中華料理のおこげ(ご飯を延ばして乾燥させて油で揚げた奴)で良いのでは?
こんな時はやっぱり、南部煎餅でしょ!
いつからミスター味っ子スレに…
全部スレで先読みされて前もって牽制球まで投げられてるじゃないかよ。
大丈夫か、この作者。
蕎麦湯の脳味噌が大丈夫か?
あの2つならおこげラーメンのほうを食ってみたいな。ボリューム系苦手で濃厚スープにご飯浸すの好きな奴の意見だけど。
審査員やった店員は品川、ザキヤマ、山里?
いやいや
難波って料理の腕もゆとり並なんじゃんか
これはいよいよゆとりの連敗かw
・・・とみせかけて、最後の最後で芹沢が姑息力を発揮してなんとか逆転勝ち。
この作者が、今回の原発事故による汚染食物の問題を
どう描くか、ちょっと期待している。
さすがに水道水やら魚介やら野菜やらが汚染されてるのに
それらに触れないで安心ですよーみたいに普段どおりに
登場人物がラーメン食べてたら、やばいだろうしな。
それを見てラーメンが安全だと勘違いして
何かあってからでは遅い。
実際の飲食店が直面している危機をリアルに描いて欲しい。
今ならば原価0円のわけあり野菜がいくらでも手に入るし。
今までチェーン店で中国産野菜を美味い美味いって食ってた訳だからな。
331 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/26(土) 09:58:17.93 ID:0EdKQstH0
>>326 今回は依頼主が喰わせもんだから、両案採用じゃないか?
で、両方をのっけた超ガッツリ盛りが完成とか。
普通に負けだろ
ボーリュム系ってお得感みたいのもある
そうなってくるとおこげと肉だったらどっちとられるかは明らか
何より貧乏学生も多いしね
>>322 にちゃんの予想でよかったのを採用してんだよ
バクマンの読みすぎ
一食をそれで済ませることが増えるから
炭水化物だけしか摂れないのはまずいよな。
あと、Wテイスト方式にしてしまったせいで
特盛り、超特盛りなどの量の調整もバランスが壊れるので
難しくなるな。
おこげ倍乗せとか、炭水化物まみれで多分げんなりする。
ハゲがあれだけ焦る顔は藤本と勝負する時ですらそう見られなかった
負け決定だろ
結果的に両者採用の引き分けとかもありうるが、内容・プレゼン的には
完全に負け。少なくてもハゲはそう思っている。
ゆとりの案をそのまま出してしまったこと、敵が肉でボリュームを強調してくる
のが読めなかったこと、そもそもそういうアイデアを思いつかなかったことで
ハゲは自分には爆食系ラーメンに対するセンスがないことを改めて思い知らされる
んだろう。
麺+ご飯と炭水化物系だけで腹一杯というのも味気ないよな
麺+生姜の効いたジャンボ鳥から揚げの方がいいわ
単に量が多いだけでなく、肉的なボリューム感と生姜、ニンニクの刺激系が有るのもいい
両方とも店で出したとして、
価格差が有って、お焦げラーメンの方が安いなら、そっちの選択肢も有りかと思うが
なんか溶け出してスープの味が変わるってそんなにいいのかな。
爆食の客層的に炭水化物でもんだいない
原価考えれば標準としておこげで、
チャーシュー麺ポジションにおこげ+唐揚げだろう。
漫画的には「決着つける」が逆フラグで両採用だろうな
>>298のレスが流れからあまりに不自然で唐突だったから謎だったが
漫画へのあてつけだったのか。こいつ性格悪いな。
唐揚げのった麺ならさらにライスも付けて
ボリュームラーメンライスも楽しめるけど
おこげだとそれがむずかしいから不利だろうね
おこげは価格設定で若干有利といったところか
おこげラーメンってワクワクしないな。
から揚げやカツあたりがドカンと乗ってる方がワクワクする。
>>344 おこげラーメンに唐揚げを付ければ同じ事じゃ無いのか?
あんな巨大な唐揚げとか揚げた事がないから判らないが
フライヤーを何分くらい専有するもんなの?アレって
オコゲの方は既に火が入ってるご飯だから、そんなに時間がかからないんだろう事は予想出来るけど
学生街で出てくるのが遅いってのはメニューとしては致命的になるんじゃ無いかな?
>>346 普通の唐揚げだと5〜6分。
事前に下ごしらえして、蒸したり茹でたりした鶏をつかえば
唐揚げは短時間でできるな。
一番簡単なのは、冷凍唐揚げを購入してレンジで
チンだな。
おこげは事前調理は必要ないの?作り置きして残れば翌日も使える?
冷凍して、とあるんで沢山作っておくことも可能なんじゃ?
そうすると前日の売れ残りのライスを集めておこげを作ることもできるのか。
効率的だな。
みんな、忘れてることがあるんじゃないか?
原価率だよ
お米とジャンボサイズの鶏肉
難波案は原価率が高いのがネックと見た
オペレーション的にはどっちも作り置き、冷凍保存が可能
(というより、ゆとり案は冷凍保存が前提)なので
セントラルキッチン方式でも十分対応できるだろう
それにゆとり案の強みは
楽麺亭の既存のスープ(とんこつ動物系)がそのまま使える点にもある
難波案では、スープを新規につくる必要があるだろう
そうすると芹沢が妙な汗を流してるのは、ただトイレを我慢してるだけだったり。
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/26(土) 22:37:33.38 ID:HGF7zBWN0
鳥胸肉なんてコメより安いに決まってんだろ。
チェーン店の流通力使えばグラム10円切るくらいでいけるだろ。
一つのラーメンに付き1、20円分くらいでまかなえる。
そういや、ナゲットの肉なんて特にゴミみたいな値段なんだってね。
市価を参考にすると、鶏肉を100g40円とすると、キロ400円。
米はキロ300円ぐらいで買えるし、ご飯は半分が水だからキロ150円か。
コストだとご飯の方が有利だな。
米もくず米だと安いのかな。この漫画はそういうところには全然触れないから分かんない。
>>355 ちなみにナゲットってのは、肉の小片とか挽肉を小麦粉とかで
固めて整形したもの。いわばハンバーグみたいなもん。
とても唐揚げなんかを作れる肉ではない。
唐揚げのラーメンは麺を衣に使った以外に何か眼を見張るところがあるのか?
麺の衣も、油で揚げたものがスープに混ざる時点で濁るとか濁らないとか
もうどうでもいいような。
この手のものを食いにくる客はそんなもん気づきもしないだろ。
>>358 トッピング一枚100円以下で薄くて大きい衣堅めナゲットなら
チャーシュー麺より安いし食べ応えあるし有りかも
ナゲットラーメンでもよかったんじゃね?
トマトソースでスープにも溶け込ませればこれまた作者のいつものパターンで1話完成だろ。
>>350 >>351 >>352 次回はこの辺のオチになりそうだな
から揚げ麺の方が内容的には勝ってるけど、結局は店での出しやすさとかコスト的にお焦げ麺を採用と
あのラーメンチェーンの社長ならそういう決断しそう
前回の血豆腐対決とまたも同じような展開
>>281 今回は難波の方がこっちのパターンできたな。
にんにく、しょうが、にんにく、しょうが。
>>361 スープをベジポタにして適当な葉物野菜と鷹の爪でものせて
サイドメニューはフランスパンのトースト+ニンニクバター
もしくはマスタードマヨネーズあたりで
禿がゲイって設定は薄くなったのぉ。
>>365 彼のハートを射止めるのは果たしてゆとりか、難波ちゃんか。
ラーメン勝負だけじゃなく、恋の勝負の行方も楽しみになってきたね。
ちゅうか、から揚げ別の皿に乗っけて来れば良いんじゃね?
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/27(日) 23:19:56.58 ID:JyH5QGRP0
>>367みたいな馬鹿って、この漫画読んでて面白いの?
ちゅうか、ラーメン食べ放題ってすれば良いんじゃね?
ちゅうか、単にサイドメニュー値下げすれば客が自分で選んで好きなだけ食うんじゃね?
ちゅうかそば
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/28(月) 07:02:17.17 ID:rfpo5cwv0
>>367 お客は量を食べたいのでなく、情報を食べたいんだ
定食状態よりも、丼一杯にでか盛りという視覚情報こそがラーヲタ脳には効く
>>372 発見伝の禿なら藤本にそうハッキリ言っただろうが、クライアント相手が主体の今の禿なら
スープの変化がどうとか口中調味がこうとか、小理屈をつけて、ゆとりが「別添えにするより
見た目もワクワクしますね」とか言って、長髪の道化役が「洗い物が少ないのもお店にとっては
有難いですね」とか言って、楽麺亭の社長がガハハと笑って、そんなだろうな。
禿が両案の優劣について何も述べていないが
禿にも決められないのか
それとも次回は禿がプレゼンするのかな?
悪代官は山賊焼きの一部だけだが
山賊焼きをそのまま定食メニューで出している塚田の店では
揚げるのに時間がかかり、かなり待たされる
行列店を演出するならありだろうが
回転率重視のチェーン店には向かないという理由で難波案は却下
>>375 初めて見た。
ここまで来ると別盛りがいいな
>>376 そういうオチになったとしても、チェーン店なら加熱済みの冷凍にして
揚げ直しにすると思うんだけどね。
単行本派なんで前後がわからないから適当言ってるけど。
こんどばかりは本当に勝負が見えない
ヒントもない
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/28(月) 21:17:31.61 ID:sZrz63KM0
>>359 >麺の衣も、油で揚げたものがスープに混ざる時点で濁るとか濁らないとか
>もうどうでもいいような。
というか、スープに溶けた衣って美味いよな?
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/28(月) 21:46:06.19 ID:UV3htMQF0
>>380 同感!
かき揚げ蕎麦なんかは、最初にサクサクの衣を味わって、
後は汁を吸ってジュクジュクになった衣と汁を味わう
>>372 今回、ラオタ相手って言うより一般の学生相手じゃなかったっけ?<新メニュー
お茶の水界隈の大学生連中が対象だな。
そういう連中が相手なら、ふつう肉の塊が圧勝だろう。
やっぱリサーチに意味があったのか
もう普通に唐揚げおこげ定食とサイドメニューにラーメンで良いじゃん
またゆとりの敗北かよ
でも難波にも不安要素はあるんだよな
芹沢得意の「土俵際のうっちゃり」
そばうどん汁とかトリガララーメンはともかく、
ラーメンスープの種類次第だろうな>衣
決められないので両方メニューに出してみて客の反応を見るとか言って
1件分の報酬で二品出す事に成功する社長
それは無理
コンペとして一時的ならともかく恒久的には。
ただ、両案採用って可能性はあるよな。
発見伝でもそんな話があったし、引き分けの可能性も。
両案採用はないだろうね
それならそもそもコンペやる意味がないじゃん
というか味惑コーポレーションもよく乗ったよな、こんな話に
負けたら持ち出し損のくたびれもうけだというのに
レシピレンタルで、一杯ごとにいくら、と言う話じゃないだろ
今の話に不自然な点があるとしたら、まさにこれ
>>390 まあ発見伝で両案採用があったのは
芹沢に一定の「顧問料」をダイユウ商事が払う契約をしていたからだろうな
(だから六麺帝に行くとき、「そういう契約になっていませんね」と四谷が言った)
今度両案採用したら、コンサル料が二倍になる
シビアな経営の蒲生が、そんなことするかな
無理矢理にでもどちらかにするだろうね
ラーメンスープってオペレーションに負担を掛けるって発見伝でも言っていたし
清流企画って零細でしょ。芹沢の店もどちらかというとマニア志向で
どきゅんグループほどの集客あるとは思えない
だからコンサル業やってるのだろうから
格でいうなら手広くやってるという味惑も一日の長あるだろうし
あの芹沢に挑むってほどでもないんじゃないのだろうか
芹沢の店は六軒くらい支店を出していたはずだよ
どきゅんは支店二軒出してたような?
>>391 コンペってそういう物
勝ったほうが全部持って行く
>>394 そんなことわかってて、「このコンペ参加は経営者の判断としては不自然じゃないか」って言ってるんだと思うよ。
確率で言えば勝ち目は半分有るわけだし、
大きな仕入れが有るわけでもなく
コストは社員の稼働位で持ち出しの人件費も無い。
この条件でやらない会社は営業を持てないぞ。
あの新人以外の社員はもっと利益のある仕事担当してるんだろ?
蒲生は見積もり合わせとかやってるのかね
清流と味惑は、どのくらいの額でプロポーサルしたのかな?
全く同額だったのかな
違ってたら高い方がこの段階で蹴飛ばされているわな
>>397 「取れない場合のデメリットが小さい」
という話に対してデメリットの小さいであろう新人の起用を否定するのはイマイチ意味がわからん。
ハイリターンだから手練を使えとかならともかく
記述は見当たらないが普通に考えればメニュー開発は小さい案件だと思うけどな。
>>400 新人には新人のお仕事があるだろうってこと
安全確実な仕事で経験値を積ませてやればいい
勝てなきゃ意味ない仕事なんだから
いいカードを切った方がよくはないかい?
まあ難波の手練手管は新人の域にはないけどな
今度の仕事はメニューの考案だから
芹沢が新人でありながら「諸刃の剣」を抜く気になったのはとりあえずよしとしても
普通に考えたら冒険すぐるw
こういうのこそ経験だろうに。
上役を使ったところで確実でもないし、
初仕事でも初コンペって訳でもないし既に一人で回ってるのに。
仮にもし初コンペだとしても、リスクの小さい機会にチャレンジしなければいつチャレンジすんだよ。
本当はゆとりにとってリスキーなオファーだったのに
結果としてリスク回避できてしまってる
逆に難波の方が自爆気味になっている
料理で負けたというのが悔しすぎたのか、安全策を放棄しているな
両案不採用にして
>>385の言うように定食にしちまえって感じがしてならんが
コンペだから仕方ないか
それだと両採用だろ
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/30(水) 17:57:13.42 ID:ZAkrbXGr0
モヤシに主婦麺に野菜・・・才遊記になってからは大盛の話題が多すぎだな
流行に迎合するのは悪い事じゃ無い
商業出版である以上、まず読者の耳目を集めなければ
人気以前の問題だ
まあメガ盛りが大人気なんだから、仕方ないだろ
で、居酒屋も大人気であると
発見伝の時は住人同士の小競り合いは日常茶飯事としてまだどうなるかを予想する楽しみがあったが、
もうネタ切れっぽいな。美味しんぼと同じ。
いつの間にか口コミ(ネット)やマスメディアの情報力に追い抜かれてしまった。
正直、芹沢に人を育てさせようとするのが無理だろう
あいつに即戦力以外の人材育成なんて無理だと思うw
412 :
芹沢:2011/04/01(金) 02:12:38.35 ID:RtbiuRi/0
嫌み言ったり、こき下ろしたり、いじくったり、戦ってるうちに
勝手に成長しただけだよ〜ん
藤本から見れば芹沢のおかげだが
芹沢は自分の指標兼おもちゃにしただけだっちゅ〜の
だいたい禿は自分の得にならないことを、主体的にやらないよw
つ〜か、藤本の成長も、亀のようにのろかったわけだが
つまり役にたってんじゃん、
本当に役に立たなければ漫画が成立しないレベルで全く相手しないだろ。
手のひらの上で踊ってるのを楽しんでいたような気しかしないが
最後にしたやられたのはご愛敬
自分が墓穴を掘ったところにクリティカルヒットだからな
それでもさらにいじくる禿
やっぱり禿はツンデレサド
今回はどちらもそのラーメンでなければならない必然性が見えないから
消化不良なんだよな。
最初に触れられていたとおり、このテーマじゃ何でもありすぎる。
別に、ラーメン関係なしにサイドメニューで大盛りカレー出してもいいわけだし。
今回のポイントは肉じゃなくてニンニクと生姜じゃないのか?
ゆとりは単にボリュームが多いだけのラーメンを作ったのに対して,
夏川はボリュームたっぷりのラーメンを好む人向けの味付けをしている。
ゆとりのメニューはラーメンライスから考案したものだが、あれではライスを一緒に注文する事はないだろうが
難波案の方はから揚げをおかずにライスを食べたい客が注文してくれるかもしれない
半分居酒屋化してるチェーン店的には単品で完成してる料理よりも他のメニューも頼んでくれそうな品の方がいいのでは
そろそろまた登場人物を入れ替えてリニューアルすれば?
次はコンサル視点をやめて探偵視点でラーメンを描くなんてどうだろう?
>>419 「亭主元気で犬がいい」でも読んでてくれ
>>419 「新・ジャングルの王者ターちゃん」でも読んでてくれ
発見伝をリニューアルして才遊記なんだろ。俺はキャラけっこう好きだけどね
俺的には話を一話完結に戻してほしい。
そんなことするとすぐネタが尽きると思う
>>423 コンビニコミック見てみろ。普通に4話位の続き物あるぞ。
前編後編で1話読みきりは少ない
無駄な引っ張りをやめて欲しい
コンビニコミック見たが、普通に一話完結も多かったぞ?
>>427 7巻収録の22話中1話完結は7話しかないが?
>>428 うちのは全部で21話、13エピソード中の8本なんだが?
そもそもさ、連載が載ったら「こんなラーメンなんだろ、簡単すぎる」
って書いてて次に載ったら当たってても外れてても叩く。って何年も何年も、
未だにやってるってのに1話読みきりしかなかったっていってる奴はアルツハイマーなの?
脳に障害でも抱えてるんじゃないの?
蕎麦湯「作者乙」
>>429 蕎麦湯。コンビニに走っていってきたろ?数字数えるだけのことでどや顔ww
>>428がなんでわざと違う数字を書いてあることの意味を考えるべきだよwwwww
で、キミが引用してるのは何巻の話なのかね?
蕎麦湯扱いがイヤならその程度の事は書くべきだと思うがね
それとも、蕎麦湯レベルなのかい?
>>434 蕎麦湯レベルとみなすのは自由だけど、蕎麦湯本人扱いはやだ
>何巻の話なのかね?
>>428に返してることからわかると思うが、7巻だよ
>>432によると釣りらしいけど
>>435 そりゃそうだろ、正しくは22話中9話だからな。
田村氏は東京電力からの見舞金2000万円を受け取ったのか。
受け取ることを悪いとは言わないけど、きちんと公表してほしいな。
これって地震の被害に対する国からの補償や、放射性物質の飛散に対する
東電&国からの補償とは別枠の、「お見舞い金」ってことだから、使途としては
市民に分配してもたかが知れてるから、非難してきた被災者やボランティアの
人たちの支援に使って欲しいと思う。
また誤爆しました。
自制してしばらく自主出禁にしますorz...
焼いた石の代わりに、プルトニウムを使ったラーメンを花輪亭で提供することを希望
よお、馬鹿舌なお前ら
巻頭カラーに惹かれて読んだけど・・・
アイデア枯渇しちゃったのかな
大して面白くもない玉虫色の理由での決着でがっかり
難波も当初のウザキャラですらない空気並のうざさだった
このスレの考察の方が面白かった
後日店に行くとメニューにあのから揚げが
スレ住人の負けだなw
誰もこのしょぼい締め方を予測できなかった
というか、なんとか2ちゃねらの裏をかこうとして
ムキになってるような気がするが
便所の書き込みとかぶるくらいいいじゃねーか!
2chに書き込んだ予想が当たらなくてもムキにならなくてもいいんだぜ?>445
ここの書き込みなんて便所のらくがきと大差無いんだから
なんでわざわざ次の話のつかみを入れるんだろう
これだと単行本で読んだとき非常にだらだらとした印象になってしまわないか?
小さくてもしょぼくてもオチをつけた方がまだマシな気がする
発見伝の頃こんなんなかったよな?
>>446 お前の顔の方が真っ赤だぜw
自己紹介乙
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/08(金) 23:35:39.33 ID:bXMqleo70
若い男は舌バカだけど、
若い女は子供の頃から母親の料理手伝いしてるから舌バカにならない!
だから若い女はフランス料理や繊細な料理を好むんだ!って理屈にハァ??????
今時、そんな若い女がどれだけいるんだよ?
それこそ前時代的な女性感に取り残されてないか?作者さん
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/08(金) 23:40:56.92 ID:bXMqleo70
×女性感
○女性観
な
何と戦ってるんだww
舌馬鹿な若い男性には理解出来ない…!!とか危惧してたけど、
鰹出汁醤油で味付けしたお焦げ御飯が乗ったラーメンって…
そこまで複雑怪奇で繊細な味わいのものか?
むしろ、牛丼、カレー、焼き肉、ハンバーグが好きな男性陣も普通に好みそうだが
>そこまで複雑怪奇で繊細な味わいのものか?
舌バカにはチョット難しかったかもね
俺たちのことを馬鹿舌と侮辱した作者のことを
俺たちは決して許さない!
>>454 おこげ豚骨ラーメンみたいな物を複雑な味(笑)と感じるのはおまえぐらいだろ
ヒドイ巻頭カラーだった。あれだったらやる意味ねぇだろ…。
今さらだが、あのおこげっていわばチキンラーメンの麺をサクサクにしたような感じだよな。
なんか麺を喰ってさらに麺を喰うって感じだから、飽きそうな感じがする。
ボリューム系だからいいんだよ
俺たちのことを馬鹿舌と侮辱した作者のことを
一生恨んでやる!
まあ実際そんなもんだろw
例えば今回の話が
懐石料理みたいなメニューVS唐揚げラーメンとかだったら、
舌馬鹿に複雑繊細な味は理解出来ないから、
分かりやすい味の唐揚げラーメンを好むで納得なんだけどさ、
揚げたお焦げの乗った豚骨ラーメンVS唐揚げラーメンじゃ、
そこまで大した差は無いじゃん
ボリューム系ラーメンは単調な味の方がいい、ってとこまで読んで
複雑で変化に富んだ味で最後まで美味しく食べられるのより
単調な味で食べ飽きたり途中苦しくなったりしながら完食することこそボリューム系の醍醐味!
二郎とかまさにそうだが苦しさを乗り越えて完食する達成感も食の快感のうち、あえて単調な味にしてある程度のハードルを設ける…
みたいな話になるのかと思ったら、単に若い男は舌バカだからーみたいな。
なんか全然納得いかないよ!
>>462 ごめんお前の言ってることが理解出来ない
舌馬鹿じゃなくて馬鹿舌だろ。
お前らがそんな馬鹿頭だから作者にコケにされるんだ。
>>462 次郎は周囲も含めて全員が苦行に身を投じているという、特殊な修練の場だから。
幸楽苑で周りに家族連れとかいる中で一人で苦行する奴などいない。
二郎は遊び場じゃねーんだよ修業の場。道場だ道場
二郎は人災
やだ。怖い。どんな宗教よそれ。
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 14:24:55.31 ID:nF68Udu50
若い男が舌バカかどうか知らんが、今さらそんなことを言われてもなあ。
前作で散々「ダブルテイスト」だの「トリプルスープ」だの「重層的な味わい」だのとやってきたのに、
その全てが茶番劇でした、客は何も理解してませんでした、と言ってるようなもんじゃないか。
芸術であれ娯楽であれ、ある程度の以上の高いレベルの喜びは受け手側の努力なしには得られないからなあ。
いくらいろいろなジャンクフードを食べたって、それで味覚が鍛えられるなんて考える方がおかしい。
普段なんの努力も練習もしていない一般人がある日いきなり一流のピアニストになることが絶対にありえないのと同じ。
芸術やスポーツや学問ならばそれが普通に理解できるのに、食べ物だとなぜか普段何の努力もしていないのに
自分も一流かもしれないと錯覚してしまう人が多い不思議。
味覚の鍛えられた料理人や評論家や美食家がメジャーリーガーであるとしたら、お前らは小学生のリトルリーグほどの
練習も訓練も教育も受けていないただの運動音痴レベル。
財は一代、食は三代と中国のことわざにもあるし、お前らの食生活の貧しさはお前らの孫の代にまで影を落とす。
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 15:44:20.11 ID:ZdWUIYGx0
>>470 でも、岸朝子の本とかにも書いてある事だが、ちょっと前までは「味覚が鍛えられている」はずの
ヨーロッパの料理評論家なんか「豆腐なんて何の味も無い」って言ってる様な奴らばっかだっただろw
日本の庶民以下じゃん。
「可哀相に、本物の豆腐を食べたことがないんだな」
「でも日本人も悪いんですよ」
「利益を優先してわずかな豆乳から大量の豆腐を作り出す、これのどこが本物の豆腐ですか」
「まったく嘆かわしい」
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 16:28:33.67 ID:nVu67Gqc0
本物の豆腐とはもちろん京都の豆腐のことだろうな.
豆腐とワインに旅させちゃいけない
>>471 それは捕らえ方が逆だな。むしろ食の厳しさを表している。
「味覚」というオールマイティーな能力があって、一旦それを手に入れればどんな料理に対しても
適用できる、なんて単純で漫画的な世界じゃないから。
技能とは、気の遠くなるような個別の事例の理解と分析の末に成り立つもの。
「これさえ身に着ければ、あとはどんな世界でもどんな料理でもでかい顔ができます」
なんて甘い体系ではないということだ。だから三代かかる。
ましてや、何の努力もせず教育も受けてきていないものは言うまでもない。
経験を積むために幅広くいろいろなものを食べようと思えばとにかく財産がなければ無理。
そしてたとえ財産があったとしても社会的地位や人脈や信頼や好意がなければ口にすらできない料理も
たくさんある。
しかも一人の人間が食べられる量は一生で限られているから、効率よくセンス良く体系立てて、
先人の知識を目一杯引き継ぎながら食を習得していく必要がある。そのための卓越した教育係も必要。
技術や知識や文化や歴史も習得しなければならない。
これらをすべて一流のレベルでクリアしようと思えば、一代の努力では必ず時間切れになる。
お前たちの孫の世代の勝負の行方は、今のお前たちの食生活にかかっている。
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 17:55:37.38 ID:KDUZgNFW0
>>470 >芸術であれ娯楽であれ、ある程度の以上の高いレベルの喜びは受け手側の努力なしには得られないからなあ。
前作でも散々そういう話は扱われてたし、
今回のジャンボ鶏からラーメンの相手が清流房の淡口らあめんみたいな物なら普通に納得出来た。
しかし、おこげラーメンだからな・・・・・。
それが、そんな難しい味かよ。
それとも馬鹿舌男子には理解できない!と言ってるのはダブルテイストな部分なのか?
だとしたら、前作では散々ダブルテイスト!ダブルテイスト!とやっておいて、
今更そういうこと言い出すのかよ・・・と。
>>469に同感
複雑な味がどうとか、一貫した味付けがどうとか、ってのは麻雀の役みたいなもんだ
この漫画では役が強い、もしくは勝負の縛り条件に沿った方が勝つってだけで
それが現実に美味しいのかどうかはキニスンナ
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 19:24:49.52 ID:nVu67Gqc0
全部作ってみたが金かかるよな
つか、鍛えられてきたって話だろ。
毎度毎度頓珍漢な批判する人だな。
しかし、馬鹿舌、馬鹿舌言ってる連中はコンビニで立ち読みか?
別に作者に利益還元しないヤツは批評すんな、とか言わないが
ロクに読んでないのが透けて見える書き込みなど、まともに相手にされないよ
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 20:38:02.92 ID:KK6HiiMD0
作者からの反論
×馬鹿舌
○舌馬鹿
>>477 前作からニューウェーブよりも博多とんこつのようなのを望む客は多い
って話はあったわけで
その上でダブルテイストは最先端として扱っていたわけで
最後から2ページ目の最後のコマ、
真ん中の倒れこんだ酔っ払いの背中に、なんか
別の漫画の見覚えのある顔が見えた気が…
ただ単に、飛び散った皿とか食べ物がそう見えただけか
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 21:04:14.84 ID:wAgkbj6j0
最近は大喰漫画が流行ってるが、それだと途中で味を変えないと
大量には食べられない(味に飽きる)ってあった。なんで、客である
若い男が好むのでなく、客に沢山食べさせないためのお店の仕掛けだ
と思ってたな。
社会的地位や人脈がないと食えない料理ってなんですか?
煽りとかじゃなく知りたい
難波の言動に注目が行ってるけど
どっちかというと味の優劣だけで採用を決めたのが違和感あったな
あの社長は出てきたときは一癖あるオッサンみたな扱いだったから
最後に別の視点を提示してハゲを唸らせるようなことすると思ってた
味は互角と言っているじゃ無いか
味付けの方向性の違いが、これからの若者には多様性のある味付けの方がいい
と言う決め方だろ?
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 21:16:40.56 ID:W7IHF8H30
>>457 先進国中では貧富の差が小さく、ファーストフードに溢れている日本がミシュランで☆とりまくったんだがw
漫画の中での解釈がどうであろうと、変えようのない現実の世界はこうだ。
>>113 >>114 そしてその世界を冷徹に描くとこうならざるを得ない。
>>158 今回のゆとりの勝利は、惨憺たる現実世界に対しての作者の切なる願い、いや、
むしろ祈りといってもいい。
僅差の勝利に、客の味覚を無条件に信じることができない作者の苦々しい心の内が
ありありと現れている。
「客を信じ切れなかった」BY芹沢
今回、難波はタダのピエロになってしまった
決めぜりふまでやっておきながらズッコケている
それでゆとりの生涯のライバルが務まるのだろうかw
この作者は前に、2chに乗り込んできて醜態をさらした過去があるから仕方ない。
ラーメンのスープを飲み干さないのは味が濃いからだとか
頓珍漢な持論を繰り広げたのは記憶に新しい。
普通は身体に悪いからです。
難波は解説する前に客を退出させといて正解だったな。
舌馬鹿なんて言われたら、難波のラーメンに手を上げる奴なんか一人もいなくなるもんな。
497 :
名無しんぼ:2011/04/10(日) 10:30:22.82 ID:1Jjkdd0B0
ちょっと思ったが
ラーメン+肉でまんぞくしてしまうメニューより
飯+ラーメンのメニューの方が、もう一品頼んでくれる可能性が高い
ということかな?
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/10(日) 10:40:09.21 ID:U7/y2tT70
そういう可能性は否定しないが
作中では言及してないので「ということかな?」ではない。
肉をおかずに飯を食う人の方が多いと思う。
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/10(日) 14:13:26.05 ID:hsyajRP90
今週の話を読んだけど、
素直にから揚げラーメンの勝ちで良かっただろ。
男の舌以前に、オッサン連中やガキドモは見た目のガッツリに惹かれるんだから。
下手に「最近の男性は舌が肥えてるんです」みたいなフォローいらんわ。
客の舌を舐めてはいけない、とか言ってるけど今回の話は読者を舐めただろ?
オトコの読者が「男の舌は馬鹿」と言われて怒らないようにクッションを置いた。
いらんわ。男の舌が馬鹿だなんてオトコの読者はよく知ってる。
まぁ、
>>449みたいな馬鹿がいるからこういう結末にしたんだろうな。
学校の先生でも、授業がやりにくいのは生徒のレベルがそろってないクラス、っていうもんな。
ラーメン屋は舌バカばかりが集まった特別クラスだからその点はかなりやりやすいのかもな。
ところで「魔のテナント」ってなんだ?立地?契約?条例?土地の形状?内装?風評?周辺とのトラブル?
それともまさかのオカルト的なもの?
地域開発で客の導線が変わったとか、そういうのか?
それともテーブルを置くと入り口がふさがって客が入ってこれないとか調理設備を配置できないとかそういう話?
やたら店が潰れるテナントってあるからな。立地が悪かったり設備に難があったり。
家主もテナント料を下げるからすぐ次の店ができるけどやっぱり潰れる。
もしかして雑居ビルの4階にあるとかそういうテナントなんじゃね?
中華料理屋が潰れては出来、潰れては出来する場所を時々見かけるけど…
>>500 だけど、難波が勝ってからドヤ顔で
「若い男は舌馬鹿ばかりなんや」とやったら
すべてぶちこわしになるんじゃないか?
それこそ蒲生も、楽麺亭の社員も、読者も怒り心頭だぞ
問題→解決→居酒屋で打ち上げ→新たな問題に遭遇
ってのはパターン化するんだろうか?様式美までもってければ良いんだけど、
なんか思いつかないから一緒になっちゃったって消極的理由な気がする。
見た目のガッツリに惹かれる層の男がいるのは確かだが
女は女で別のものに惹かれているだけで別に舌が肥えてるわけじゃないし
結局は食べるときに、口の中でより綿密に味わうかそうでないかの問題だからな。
若者に限らず、よく噛まずにとっととのどの奥に押し込むように飯を食う男女はまだまだ比率たかいだろ。
精神的な余裕にも左右されるしな。
世にあふれるジャンクフードをいくら綿密に味わってもねえ・・・
味覚って、そんなもんじゃないだろう
個人的には、ラーメンライスはラーメンと白いご飯だからこそ美味いんだと思う。
たとえば白飯じゃなくてチャーハンにしただけでも、ラーメンライスとはまた別のものになるし。
ましてや醤油味のお焦げにして、ラーメンの中にぶち込んでしまってはね……。
唐揚げラーメンの方が美味そうに見えるわ。
>>469 若い奴は舌馬鹿と言いたいだけ
中年ラオタのストレス解消促進なんだよ
>>512 ニンニク醤油の味だけのスープなんてなんかなーと思う
おこげラーメンが傑作とは言わんが
いくら何でも難波案はスープが貧弱
有栖の大仏顔には物言いをつけたい
ついでにいうと難波案は、食った後餃子どころの騒ぎじゃなくなる
たぶん次の日までニンニクくさい
難波の方の社長がキャラ薄いよなぁ。ライバルって感じがしない
二郎や王将やすき家とか馬鹿舌相手にして客集めてる印象あるな
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/12(火) 00:43:44.68 ID:a2ftLEiF0
>>506 舌馬鹿じゃなくても、見た目のインパクトと話題にしやすさ、
にすれば済む話だろ。
わざわざ、ラーメンじゃなくて情報を喰ってる話までしてるのに。
今回は、ネットじゃなくて、コミュニケーションにおける情報にすれば悪意無くていいし。
>>508 お前みたいなのって本当に女々しいな。
男を馬鹿にした、みたいな脳みそって未だにいるんだな。
性別関係なしに、自分はマイスタークラスであろうという心はないのかね?
>>518 すき家は単純にコスパだろ。
>>520 何をそんなにいきり立ってるんだか
男を馬鹿にしたとかどこに書いてあるわけ
お前は性別とか関係ないとか以前に落ち着け
お前が一番男女にとらわれないというところに嵌ってとらわれてるぞ
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/12(火) 02:33:09.46 ID:QmnzUP6V0
うさんくさい記事だな
・実際に塩分を制限されているほど血圧の高い人はもとからラーメンは警戒してる
・飲み干して尿にしてから処理するのと、残ったスープのまま処理するのとどちらがいいか?
なら、カップ焼きそば系を持ってきて、スープは別提供すりゃいいのにと、ちょっと思った。
>>518 じゃあ、同じ価格帯でおまえのお勧めを教えてくれ。
>>518 馬鹿舌つーと語弊があるが、質より量つーかお得感(よく言えばコスパ)が第一な人が
メインの客層だろうな。
まぁジャンクフードと割り切ればそれもありだとは思うけど。
ハゲが情報を食ってるんだってのを考えると、多分一貫性があるつもりなんだろう。
あの関西弁の女がジャッジへの布石なんだろうが、あんな時にぶっちゃけて、コンペで負けたら、
普通は解雇されるレベル。
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/12(火) 20:18:29.00 ID:6U9RcjvB0
まあ食ってなんぼの食い物の漫画をこれまた読むだけでああだこうだと
言うことしかできない舌バカどもじゃあ作者の手玉にとられるだけで一生
雑誌代みついでいくんだろうなあ
鏡に向かって独り言は楽しいか?>528
>>527 投票者は外出されて話し聞いてないから多数決に影響は無いぞ。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/12(火) 21:14:11.82 ID:ZLndNxD60
しかしなー,発見伝で
「若い女性が好きな味は脂っこくて味が濃いもの。好みは若い男性と同じ。」
ってのをやったのと矛盾してないか?
それに,複雑な味わいを求めてガッツリ系のラーメンなんか食わないだろ。
してないよ
>>532 いざとなったら割り切って店に入るとも言ってなかったか?
それに今時の女性はそこらの男より金持ってるから、味覚の幅も広い気がするが。
矛と盾と書いて矛盾。
馬と鹿と書いて馬鹿。
間が抜けると書いて間抜け
期待を裏切らず予想を裏切るのって難しいなと思う そりゃあないでしょ、ってオチだった
うまく言えないがいまいちしっくりこなかった
あと料理マンガは後攻めのほうがインパクトがある演出はなんとかならんのかね?
じゃあどうするんだつったって俺にアイディアもないけどさ
後攻めが必ず勝つよりマシだけど でも読むんだよなあ
このスレでも「唐揚げラーメンの方が美味そうだ」って意見があったくらいだから
しっくりこないのもわからんでもない
おこげも「どきゅん盛り」ぐらいあったら説得力あったかもな
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/15(金) 21:41:57.20 ID:8vXuED+G0
味だの味覚だのにこだわりすぎて、
ガッツリ系の基本「はみ出す」の部分に触れること忘れてたな作者。
読者を裏切ることばっかり気にしすぎて、こんなボーナスゲームを落とすとわな。
「こういう分かりやすい展開、わりかし好きだぜ。」の一言で終わっただろうに。
なぁーにが、最近の男は味覚が育ってるだよ。
ホント妻らねーエンド、。
普通にから揚げラーメンは食うだろ。パーコー麺もあるんだから。
相変わらず蕎麦湯は頓珍漢だな
正直、排骨麺は
衣が溶けてくるのがいやだ
>>543 それはひどい店でしか食ってないだけだと思うが
正直、俺はパーコーメンをいつも5分くらいで喰っちまうもんで、衣が
溶けてくるなんてちっとも気づかなかった……
別の皿で持ってくればよくね?俺って天才じゃね?
駅売りのコロッケ蕎麦を愛せれば、衣が溶けようが溶けまいが関係ないと思う
北海道胆振にはカツカレーラーメンというものが存在する
スープカツカレーというメニューもこの世にはある
だからから揚げラーメン おおいにアリですぜ ポッカレモン数滴俺ならかけそうw
おこげラーメンは…焼きおにぎりにだし汁ってのは食べたことがあるが
いまいち再現したくないんですよ
醤油で味をつけたおこげを綺麗に揚げられるのかね?
直ぐ焦げそうなんだが、
おこげラーメンってオペレーションの面ではどうなんかね
から揚げも、あの衣作るのに手間がかかりそうだけど
>>549 本当の「中華おこげ」は丸い鍋底にご飯をなすりつけて焦がして作る物だが
ゆとりのはフライヤーで揚げてしまうので、それほどの手間ではないだろう
難波の唐揚げは、麺で作った衣にどうやって唐揚げ味をしみこませるのか
という課題がありそうな気がする
というか、麺を細かく刻んで衣にするくらいなら
断裁しない麺帯で肉をくるんだ方が早くないか?
麺を衣にしたライスコロッケで完璧
>>548 冷凍して脱水させてるから、一分もかからずに揚がるでしょ
ご飯そのものはすでに火が通っているんだし
ふと思ったけど、ハゲが「庶民は情報を食ってるんだ」
って言ってからもう10年も経つのか。
あれは最初見たときけっこう衝撃受けたなぁ。
10年も前にもうラーメン店ってあったんだな
えっ
ゆとりか釣りかで言えば圧倒的に後者であろう
>>554 10年前というと俺が高校生の頃だが、
もうラーメン屋がどこにでもできてきてたな。
その後外食産業がいろいろ出てきて、一緒にどんどん広まったんだろう。
それを踏まえると、今回の話の舌が肥えてきてる世代っていうのは、ちょうど俺らの世代のことか。
2000年あたりだと、どの辺が全国的に有名だったんだろう?
一風堂、青葉、二郎、ぜんやとかはウマイって噂で食いに行った覚えがある。
参考にならんかも知れんが。
もう外食産業も終わりかな、
何を何処産のを使ってるか分からないと怖くて喰えない。
水も。
もはや毒を食って生きると腹を括ったから気にしねえ
>>559 テレビでは麺屋武蔵、中村屋、支那そば屋がよくでていたかな。
毒も喰らう 栄養も喰らう
両方を共に美味いと感じ―――
血肉に変える度量こそが食には肝要だ
>>561 外食は信用しないが流通は信用するのかw
しかし、ベビースターラーメンみたいな衣をまとった唐揚げって
美味そうに思えないんだけど
あと、にんにくごってりのスープは、次の日まで臭いそう
楽麺亭がゆとり案を採用したのは、たぶん正解
ふと思い出したが、どきゅんって武田が母校の近くで開いた店でなかったっけ?
俺の記憶違いでなければ、わざわざライバル候補に手を貸したようなもんな気がするが
漫画の内容にマジレスカッコイー
作者乙
漫画の内容にネタレスしてどうしろと
「ドピュ」と後ろで音がして僕は「やれやれまた始まったか、そういえばぺやんぐにお湯を入れたまま家を出てきてしまったがあれは今頃どうなっている事だろう」とため息をつきながら振り返った。
オカルトネタに振るところまでお約束か。
引き出しがあまりにも少ないんじゃないか?
>>493 あれは「蕎麦湯」って呼ばれてる、この漫画を何がなんでも否定したいアンチの奴だぞ。
今回は簡単すぎて答えを書くのもアホらしいレベルw
さすがにこれ分からない奴はいないだろ
>>579 コナン君のスレでも同じ事かいてるね。蕎麦湯。
「今回は」で謀らずも蕎麦湯がどうだったか証明されたな
判った答えを書かないのは、今から逃げる準備をしてるって事だろうな
ホントに判ってれば鬼の首でも取ったがごとく書きこんでいるだろうしな
交差点の手前で、右側にあるとか。
ただ、ラーメン屋って立地が悪かろうと、駐車場があれば好きになった人は食べに来るからなぁ。
しかし今度はオカルトかよ
何で素直にゆとりが美味いラーメン作って万事解決、っていう
話にしないのかね
料理は達人級、という設定が無意味だわ
ただのゆとり世代の世間知らずでいいじゃねえかw
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/22(金) 21:34:25.52 ID:+F22O+j60
安直な話がいいならおいしんぼでも読んでりゃいいじゃん
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/22(金) 23:27:46.02 ID:OLMXwx1vO
どう見ても犯人はあの婆さんだろ。
問題は何の犯人かだが。
またラーメンネタなしのテーマか
ラーメン店にかけられた呪いだったので
居酒屋にリニューアルしてすべて解決
これはあれだな。
呪いなんかじゃない、流行らないのにはちゃんとした理由があったんだ、と解決した上で、
ラストにもう一回オカルトネタを持ってくるお決まりのパターンだろうな。
駐車場の入り口にサクラで車で行列を作ってやれば
それをきっかけに流行るんじゃないか?
飲食店が何店もこれまで潰れてるんだからメニューのせいではないような。
>>586 ああ、あの婆さんが車にいたずらしまくってるんだな。
>>585 今の話がよく練られてるか?
正直、納得して読めたのは「もやしめん」の下りだけ
今のようになんかありえねーと言う話を続けるんだったら
「ピッコーン」で傑作ラーメン出してすべて解決のほうが
料理漫画の王道でよろしい
まあ君にとっては、ありとあらゆる料理漫画が安直なのかも知れないが
また簡潔に自己矛盾かw
へんな人情話かまされるよりは今の方がずっといい
「ピッコーン! 謎はすべてとけました!
これは呪いの名を借りて行われた巧妙な犯罪です!
この恐るべき連続ラーメン魔のテナント事件の犯人 "地獄の道化師" はこの中にいます!」
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/24(日) 12:27:26.58 ID:zaDM9XI9O
藤本は金田一、佐倉は美雪の脳内ボイスで読んでいた
>>591 作者がそんな次々毎週傑作ラーメンを作れるようなら、漫画を描くのと自分でラーメン屋をやるのと
どっちがどうなの?っていう。
漫画の登場人物の発想力は作者の発想力を超えることができないのだからそれは仕方がないだろう。
ラーメンを作ってるなら誰でも知ってるようなことを、素人読者に小出しに見せていくしか。
繁盛して家の周りがうるさくなるのが嫌な婆さんが邪魔してる事が分かる
→何だかんだあって、婆さんにラーメンを食べてもらい旨かったら受け入れる話になる
→婆さん「お、おいしい……」と言い残し、その場で成仏
→ゆとり、店主からコンサルタント料もらって一件落着
「飲食店は味がよければ繁盛するわけではない」
ってのがこの漫画の特徴だからな、
とは言え、最近はその特徴に特化しすぎな気もするのも確か。
そりゃ漫画だからな、読者に判りやすく描かなきゃ読者の多くは読んでくれないから
夜は電飾ゴテゴテの外観でコッテリラーメンを出すとかいうオチだったり
もういいよ、料理バトル漫画の王道で
突然、雑誌社とテレビ局がスポンサーとなって
「新人ラーメン職人日本一決定戦」をやることになった
審査員は有栖となぜか石神秀幸
清流房グループからはゆとりが代表として出場する
予選では毎回信じがたい課題が出て
ゆとりの対戦相手は、なぜか毎回その課題だけに特化した職人
毎回、想像を絶するラーメンを作って勝ち残るゆとり
準決勝からは顔面ありの自由ルール
そこで「開店半年」ということで、なぜか藤本と対戦
しかし、独創性あふれるゆとりのラーメンの前に藤本惨敗
禿「開業しても優秀なラーメンマニア君のままか」
そして決勝戦
そこにいたのはこすっからい手で勝ち上がってきた
魅惑コーポレーション代表、難波
いま、因縁の最終決戦の幕が上がる
六厘舎系の「しゃりん」の宣伝を兼ねて
ドライブスルーのつけめん屋に改装する話に100ベクレル
>>603 ほほー
確かにこれは今回の話にマッチしそうだな
流しつけめんはどうよ?
どうよ、と言われても
それで呪いが解けるのかで決まるんじゃないかw
ゆとりは店まで徒歩で行ったから気が付かなかったんだな。
車で行けばすぐにあのことに気が付いただろうに。
>>602 >準決勝からは顔面ありの自由ルール
空手かよ。
つまらなすぎて誰も相手してくれないから自分で突っ込んだパターン
そう思うのは自由だなw
どうせ漫画自体もつまらなくなってる
>>602といい勝負
もっとも俺(本人)が突っ込むんだったら
「もうそれでいいよ、もはや同じレベルだから」と
自分で自分を論破するがな
今度は焦って誤魔化そうとして墓穴掘るパターン
この段階で推理できる要素は全て提示されてるんだろうか?
提示されて無いと思うよ
次号で上役の人から車を運転して行くとどうなのか、とヒントもらって気がつく
って感じのオチだと思われる
道路についての描写をまとめてみた
p222 片側二車線、中央分離帯あり
p228 交差点そば?片側三車線、不明、直進のみ、直進および左折、
さらに大型車両がいられる路側帯(ただし店の前には見当たらない)
p214 坂道との交差点:対面通行している
p215 ラーメン東海道前:最左車線を奥から手前に走っている、逆向きには車両進入禁止標識
一方通行?
p224 店の前:両方に流れている、分離帯はなさそうだが不明確
p215がミスじゃなければ、意外とややこしい道なのかな
でも道路の動線が原因だというなら
移転しか道は残されてないだろ
呪いをとくにはより強力な呪いをかければいいのよ
私と付き合ってください
駐車場に何台か車を止めておけばいいんだよ
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/26(火) 23:18:57.52 ID:K0azOng10
新4号沿いにつくったようなもんだろ?
高架橋が出来てランプ沿いになったとか言うオチは無しな。
次回ネタバレ
テナントが原発のとなりだった
原発ってのは言い過ぎだとしても、パチンコ屋だったとかはありそう。
隣が居酒屋だったんだろ。
この世界じゃ居酒屋最強!だから。
>>614 駐車場に旋回スペースが無いから、頭から入れば帰りにバックで車道に出る時
信号とかで流れが途切れるまで延々待たされる
バックで入ろうとすると、交通量が多いので路側に止めておけない
流れが途切れるまで同じく待っていないとバックで入れる事も出来ない
辺りがオチでしょ
頭から突っ込んで、切り替えしてバックで付けるにしても
一台入ってたらそれもやれなくなる
広めの歩道スペースでもあれば別だが
ノボリを立ててるコマで駐車場のすぐ横が車道になってるのが見て取れる
一度でも体験したら客の大半は避けるようになって当然でしょう
つまり車が少なくなり始める時間帯を営業時間にすればいいんだな
それだとまさにドライブスルーで解決しそうだな。
またこのスレの読みの大勝利か!
>>627 そんなラーメン屋に行きたいのか?wwwww
お前ホームラン級の馬鹿だろ?
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/28(木) 06:25:54.16 ID:vYHICDEG0
「また予想通り」とかやりたいならせめてトリつけてやろうぜ
「ログの中の〜の部分が当たってる」じゃ他人の褌で相撲取ってるだけだ。
>>625 駐車場はかなり広いようだが
作者の奴め、このスレで予想されるのがよほど嫌だと見える
何が何でも予想させないつもりだなw
都合悪なると何でもかんでも「サクシャガー」だな
「トリ付けて予想すれば(当たったか外れたか分かりやすくて)いい」が「予想させたくない」になるのは
当てられないと自分で言ってる様なもんだろ。
>>625 >>広めの歩道スペースでもあれば別だが
>>ノボリを立ててるコマで駐車場のすぐ横が車道になってるのが見て取れる
あーこれわかるわ。クルマだと歩道スペースのあるなしは大きい。
>>625 解決策は
あの呪いバアさんが資産家で
近くの道路沿いにコインパーキングをいくつも持っていてそこと提携するとかかな
でも駐車場スペースはやっぱ店の前にあった方が入りやすいか
○○馬鹿 → ○○の程度が行き過ぎている様子
[例] サッカー馬鹿、親馬鹿
だから、馬鹿舌というのは褒め言葉なんだな。
うそ、舌馬鹿というのは褒め言葉なんだな
親馬鹿は、褒め言葉ではないと思うが・・・
舌馬鹿は、「馬鹿がつくほど味覚にうるさい」、って感じの意味になるな
逆に、馬鹿舌だと馬鹿ネジなんかと同じで「舌として正常に機能してない」って意味だな
相当分析されてるなw
歩道と駐車場からのアプローチか
蕎麦つゆを全部飲むとかw
根本的に間違ってるしww
駐車場とか歩道とかのスペースが原因なら、
もうどうにもならなくね?
フードコンサルタント会社の範疇じゃないだろ、3.21 19.00
社会人になってはじめての東京出張でそばを食べたとき、やっと
「そばを少しだけ汁につける」という言葉の意味が
身をもって分かった。
次のスペリオールは何日だっけ?
連休の影響ある?
>>646 俺は逆
学生時代から関西(大阪)だが
ざるのつけ汁の甘さにショックを受けたな。
当時は許せないものを感じたが
まあ今はもう慣れちまった
そばのつけ汁も地域差は多少ボーダーレスに
なってきてるように思うが辛いつけ汁を出す店が
今だに少なめなのはちとさびしい
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/30(土) 08:04:32.21 ID:2xJKlqtC0
>>617 店員の車を置いておけばいいね。前にもわざと店に客を入れないで、
行列を作らせ繁盛店に見せる話があったような・・・
こんなクソマンガ楽しみにしてる奴いるんだ?
ダラダラと適当に流し読み出来る漫画を求めてる層は確実にあるだろ
スペリオールの中では読めるほう
スペリオールではダクションマンの次に面白い
むしろ文句言ってる奴こそ何のために読んでるんだ?
スペリオールのラーメンマンガでは一番面白い。
ゆとりがのぼり ククククク……
>>654 漫画の粗さがしして楽しむのなんて
それこそこの板なら標準的な娯楽じゃないのか
>>648 関西人にとっての関東の藪系辛汁は
ラーメンで言うところの富山ブラックに等しい。
蕎麦をどっぷりとじゃぶじゃぶ泳がせて食べられる
関西のつけツユこそが正義。
>>658 あら探ししてる事実は認めるのかw
虚しくないのか?
>>661 「いやいや、ソレはないだろww」
とかで盛り上がるのを2ちゃんのスレでそこまでネガティブに言われてもなァ……
いやいや粗捜しと言ってるのは本人だから。
もし
>>662のつもりで言ってたならただの自滅。
まあ、何か見えない敵と戦ってる自分をさらけ出して
他人に噛み付いてるほどの自爆には及ばんけどな……w
さっそく実写化の際のキャスティングを決めようか。
芹沢達也 鹿賀丈史
有栖涼 船越英一郎
小池さん 蛭子能収
ここは変更で。
そりゃあの値段じゃコスト的に安全衛生面まで構ってられないのは明らかだよな
それに群がる消費者たちも間接的な加害者だろ
安物食いの舌馬鹿たちが生み出した悲劇
【社会】焼き肉店ユッケ集団食中毒 別のチェーン店でも男児死亡…加熱用肉を生食提供 フォーラス社「わかっていた」…富山
そこは一見安いようで、実際は少ない/小さいから
つか関西人って蕎麦食うの?
うどん汁が透明とか真っ黒とかネタにされているのは漫画とかで見るが、
そば汁でネタにされているのは見たことない。
関西行ったこと無いし、
関西人も蕎麦は食いまんがな。
関西人に蕎麦の粋がわかるわけねーべさ
なにゆーてまんねん
ちゃいまんがな
そやないっちゅーの
ほな、さいなら!
関西中国辺りは既に香川汚染されてるから蕎麦は存在しないよ。
今度はマジで分からんな
ゆとりが美味いラーメンを作って、たたっている霊か何かを
満足させて去らせるのか?
【社会】石川県内複数の焼き肉店「加熱用をユッケにするのは業界の慣習」「普通に食べられるし」 ユッケ集団食中毒男児死亡
【社会】フーズ・フォーラス社「ロープライスのためには生食用は使えなかった」「罰則あれば売らなかったかも」ユッケ集団食中毒男児死亡
【社会】 食肉販売業者 「ユッケに使うとは聞いていた。生食に使うかは買った側の判断」…2児死亡の焼肉酒家えびす・集団食中毒
>同チェーンを運営するフーズ・フォーラス社 (金沢市)は1日、生食用でない肉をユッケとして
>提供していた理由として、店の看板である低価格の追求を挙げた。
>ユッケは1皿294円(今年4月現在)と破格値で売られていた。
>同社によると、ユッケ用の肉は「衛生基準通りの生肉は値段が高い。
>ロープライスのためには、生食用は使えなかった」とし
>仕入れ価格は1キロ当たり1600円で、 現在は同1800円ほど。
>厚生労働省の基準に沿った生食用の肉を使った場合、
>ユッケ1皿294円という価格は 実現できない。
>食肉販売業者によると、フォーラス社から商談があったのは2年前。
>業者は取材に対し、「ユッケに使うことは聞いていた」としたうえで、
>「生食用でない肉をユッケに使うか どうかは、あくまで買った側の判断」
>と話している。
貧乏人が自分で安物食いして自分で食中毒で逝くのは勝手だが、
安物食いを希望的観測だけで根拠なく無責任に肯定して周りに吹聴する奴は
本人にたとえ自覚や悪気がなかったとしても完全に加害者だよな。
このスレでもたまに見るけどさ。
平穏に暮らす多くの人たちにいい加減な気持ちで間違った知識を拡散して
不幸な被害者を増やすなよといつも腹立たしく思う。
赤信号を渡るのが怖いからみんなを引き込んで一緒に渡ろうって?
渡るなら一人で渡れ。逝くなら自分ひとりで逝け。
お前ら連休中は何杯ラーメンを食う計画なんだ?
まあ、あれだ。日頃から歯と胃袋をきたえて、少なくとも100回はよく噛んで、
大量の濃厚な胃酸を分泌していれば、O111だのO157だのカンピロだのは
怖くないぜ。
この板の住民特に料理とかのテーマ系漫画の人って
基本的にはただのウンチク好きだからあんまり食わないと思うぞ
ラーメン関連の漫画だから読んでる奴とかラーメン板の住人とはだいぶ違う
え〜美味いじゃん、業務用スープ
ハッキリいって自家製ラーメン屋100軒あっても
業務用スープを上回る美味さがある店は10軒ないぜ
舌にビリビリッと来て最高だよな
おうよ、芹沢なんかお払い箱だっぴょーん
私なんかは多分スーパーの生ラーメンの方が清流房のラーメンより美味いと感じるんだろうな。
と言うか清流房タイプのラーメンってどこで食えるのよ
>>677 そもそもラーメン屋に行く習慣が無いので行かない。
去年は珍しく2回ぐらい行ったけど平均すれば5年に1回も行くかどうか。
ぶっちゃけスーパーの生ラーメンで間にあってしまう。
その方が好きな麺とスープ組み合わせられるし。(スープと麺が一緒のは買わない)
とんこつ醤油が好きなんだけど細麺との組み合わせが好きなんだよな。
もっとも札幌のスーパーあんまりとんこつ醤油スープ置いてないので(麺と一緒のなら
あるのだけど)無い時は華味の背脂入りとんこつベースと醤油スープを組み合わせたり
している。
その珍しく行った2回の店の評価はどうなんだ。
いいか悪いか知らんけど、ラーメンなんかに興味ないんでしょあんた。
>>688 評価できるほどあちこち食べ歩いてないので評価はパス。
寿司に嫌いだけど寿司漫画は読むしラーメンに興味なくてもラーメン漫画は読むな私の場合。
自分の食べ物の嗜好と読む料理漫画は私の場合は関係無い。
滅多に食わない人は、所謂昔ながらのラーメンを食べたがる、と、
発見伝の馬鹿ボンの回で言ってたがどうなのその辺?
>>690 発見伝で書かれてた様なニューウェイブ系を食べた事ないから必然的に
そうなるっちゃなるのかな。
ただ私の場合は神奈川に居た事があるせいかそういう場合は、とんこつ醤
油ラーメンが食べたいと思うかな。
しかし思い起こすと90年代中頃までは最寄駅近くのラーメン屋とかホーム
ラーメンとか時々は行ってたな。 札幌に来てからはさっぱりだけど。
蕎麦湯によると、最近の業務用スープは美味しいから
業務用を使うことは立派な商売で、手抜きじゃないらしい
つかあれだ、蕎麦湯って言われてるのはお前だと思うぞ。
>>693 俺は無意味な横レスも、ヒステリックな連投もしていないよ
So bad you!
セイユー!ヘイユー!
>>690 実際そんなもんだよ。
そういうお客さんってまず常連にならないし、ラーメン好きもこないから流行らない。
荻窪の春木屋とか老舗じゃないと儲けはでない。
昔ながらのオーソドックスなラーメンは時代遅れと言ってるけども、それで人気店もあったよな?
湯きり出来ない親父の店やら、「助かります!」と客に挨拶するオヤジの店やら。
>>699 そういった常連の通う店には、味以外の魅力があるんだろう。
昨日TVで、レストランのオーナーシェフがインタビューに答えてたけど、
レストランで味の占める割合は3割、残りはサービスとか雰囲気とかその他の要素で
客が好悪を判断するらしい。
ラーメン屋にこれが当てはまるとは限らないが、その他の要素も馬鹿にならんだろうな。
>>699 劇中では
・昔からの熱心な常連に支えられている。
・半ば観光地化している。
・味の改良は常にしてきていた。(湯きり出来ない親父はこのタイプ)
みたいな事を言ってたと思う。
オヤジのレシピどうりに作ったら美味く無くて
ガラやゲンコツを倍近く増やして味を濃くしたら、先代の味だ
とか言われた話もあったな
昔ながらのオーソドックスなラーメン、と言ってるだけで
実際はルックスはそのままに
味はニーズに合わせて改良して行っている店が生き残り人気店となっている
ってのが大多数を占めてるんじゃ無いかね?
伝統的な醤油作りしている醸造家も
明治頃のレシピに比べて塩の量が半分近く減らしている、とか
今では塩辛くて売れないそうだ
伝統って言っても時代にある程度あわせるのは当然のことだろうしね……
江戸前寿司とかだって完全に大昔のまんまでやってたら
そりゃ普通流行らないだろうし。
歴史の浅いラーメンは尊重すべき伝統なんか無い、ってスタンスだし、
昔の味付けのほうが全体的に濃かったしな。
この作者の脳内では昔は薄味、今は濃い味みたいになってて笑える。
さすが、「スープは味が濃いから全部の見たいけど飲めないんだ!」の人だよ。
普通は身体に悪いからです。
次回までかなり間が開いたから、さすがに今度はちゃんとネタを練り直してるかな。
馬鹿ばっかり
蕎麦湯もうざかったが、今現在、だれ彼かまわず的外れな蕎麦湯砲を撃ちまくる
「蕎麦湯トラウマ君」がこのスレで一番痛い人物。
俺はスープは全部飲むけど残す人を見ても何も思わないが
残す人は全部飲み人を見て何か思ったりするんだろうか
>>710 シンナーや大麻をすってる中学生に思うこととか
サラ金で借金しながらパチンコにのめりこんでる人に思うこととか
それと同じようなことを思うな。
あえてその場で注意したり諭したりしないけど、あーあー、と
見かけるとちょっとその場の空気が微妙になる感じ。
単に腹膨らませるために全部飲む人もいるし
別になんとも思わんな
昔は自分自身スープ飲み干すことが多かったけど
年とともに腹が弱くなったからやめた
他の人がスープ残してるかどうかなんて一々見ないな。
常に行列待ちが出来てるような店なら嫌でも目に入るのかもしれないけど。
そんなに他人がやってる事が気になるかね?
常識外れな事やってる訳で無し、他人がスープ残すがどうか一々横目でチェックして
「空気が微妙になる」とか
呪われたテナントの次は
仕切り付きラーメン屋の話しカモーン
もし見かけたらどう思うかっていう話じゃなかったの?
見かけたらどう思うかっていう話じゃなくて、一々横目でチェックするかどうかって話に変わってるの?
それならそうと先に言って欲しいなあ。
そのラーメン屋が入る前のテナントが焼肉屋で、ユッケを出して客を殺したとかだったら納得いくな。
駐車場の白線を単線から二重線に変えて解決の話はまだですか?
>>717 なんでスープを飲み干すのと
犯罪行為とを同じように思うんだ?
王さんは実家がラーメン屋でスープ作る手間を知ってるから全部飲む、って言ってたような
>>720 >犯罪行為とを同じように思うんだ?
ああ、そう受け取ったのか。
違うよ。自傷行為を行う人を目の当たりにしたときのいたたまれない気持ちのことだよ。 < 微妙な空気
>自傷行為
今のお前の行為のことか
>>723 >自傷行為を行う人を目の当たりにしたときのいたたまれない気持ち
俺らは今723に同じことを感じてる
オマエラ・・・スルーしてあげる優しさは無いのか?
ラーメンを常食してるようなのは
自分の味覚と健康の破壊を求めてる
世捨て人なんだから望みどおり
放っておいてあげればいいんだよ
そうは言っても、ラーメン屋に子供を連れてきて子供の目の前でスープを全部飲むような親は
児童相談所に通報しても良い。
ユッケを子供に食わせる親も。
食育もまともにできない親に子供を育てる資格はない。
不健康だろうが不衛生だろうが
客がそれをおもしろいように
注文するのだから仕方がない
首をかしげながら笑いをこらえながら
店はそれを出しつづける
>>668 どちらかというと蕎麦つゆの違いの方が世間で話題にされることが多いとおも
うどんは日清のどんベエが関西と関東でつゆの味を変えてるのがよく話題にされるか
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/10(火) 20:53:14.14 ID:xSVdbZV5O
>>699>>701 浅草の老舗店の話は、前作でも屈指の後味の悪さだったと思う。
結局、あくまで自発的に辞めた4人の店員はどうなったのやら。
ロードサイド店舗であるのにクルマの目線でのリサーチを行わないのはいかがなものか?
>>733 こういうネットカフェが欲しいと前々から思っていた
1話完結1話完結って言ってたが、
蕎麦湯は
今回のコンビニコミック4話連続が4回で21話中16話が続き物という
発見伝8巻を見てなんて言うんだろうな。
病気で都合の悪いものは見えないからコメントが聞けないのが残念。
蕎麦湯が必至こいて「ネタを潰しておく」とかいって記事貼っても意味ないのにな。
蘊蓄の検証はさておき
前作と比べて漫画としてつまらないのが致命的なんだよなあ
ライバルキャラに魅力が皆無
いるのかいないのかわからない、存在感の薄い同僚
ま た 居 酒 屋 か
ほんと、ライバルキャラに魅力が皆無なのは致命的だよな。
それなのにやたらウザいし、出ない方が本当にマシ!って感じ。
そもそも一般的に、というか前作もそうだったけれど、ライバルキャラの
方が格上ってのが普通じゃね?
基本設定で間違えちゃってるよな。
>>734 これ、田舎の俺にしたら公民館とどう違うんだという話なんだが…。
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/12(木) 23:51:09.32 ID:1mTo9/Nn0
>>732 車からの視認性って点に気付いて幟を立てたりしてたのになあ
二番だしだけでなく、麺も他の客が残した二番麺を使えばもっと安く作れるな
>>742 それじゃ猫ラーメンのリサイクルラーメンだ。
あっちは大将がクールビズのせいで風邪ひいて実現には至らなかったが。
>>741 東海道に食べに行って歩いてでも
そこから店まで戻ってきたら看板のことは気づくと思う
二番出汁ラーメンはそもそも一番出汁ラーメンを作ってからしか作れない、
すなわち一番出汁ラーメンが売れないと
二番出汁ラーメンなんて作れないという欠点が
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/13(金) 18:04:10.44 ID:TYdhZZ+x0
>>745 だいぶ前だけど、宇都宮のまる重の名物「なべ底」が似たような理由で消えた。
スタンダードのラーメンのスープをとった材料を漉し器に入れてドロドロになった部分を抽出したラーメンだったんだけど、
つけ麺が一番の売れ筋になってから、スタンダードのラーメンスープの材料はなべ底をレギュラーにするほど出なくなった。
つけ麺嫌いでなべ底大好きだった俺は、以降まる重には行かなくなった。
>>741 あれは一見さんが釣れやすいだけで、定期的にあの道を行き来している人達にしてみれば
あまり意味のある看板とも思えないな
店の前の道を走っていてラーメンのノボリが上がっていれば
試しに入ってみようと思う人も少なく無いと思われるし
通りすぎても場所を憶えておいて別の日に入ってみよう、と思う人も相当数居るだろう
テナントが何回も入れ替わるほどの理由にはならないと思うが・・・
>>747 「今度は行ってみよう」まで持たないんだろ。
それに地元の人間がコロコロ替わる店に好んで足を運ぶとは思えない。
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/14(土) 02:28:46.84 ID:VCZUugdS0
>>748 地元民が足を運ばないからコロコロ替わるのか
コロコロ替わるから地元民が足を運ばないのか
どっちにせよ、もはや敬遠されるスパイラルに陥ってる物件だった、でいいんじゃ?
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/14(土) 07:58:09.02 ID:TLC3h0jU0
この案件って・・・お店の屋根の上にでかく「ラーメン屋はココ↓」の看板
だして終わりではないよなぁ〜
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/14(土) 10:04:08.00 ID:TdnkNTu90
タウン誌やネットに宣伝費ばら蒔いて、「ハイレベルの神奈川淡麗ラーメンの店」とか
いっぺん広告打てば、オタク共が行列して看板なんかどうでもよくなると思うけどな。
さくらでどうにかできそうだな
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/14(土) 11:36:19.86 ID:gkrn+yMN0
話として本当つまらんのだが
あれだろ? ハゲが行列問題を相談された時に出した答えの応用。
地回りヤクザや悪徳弁護士使って「町の美観を損ねる」とかなんとかいって
看板を取り下げさせちゃうの。
ラーメン屋の名前を看板の店と同じにしてしまえば良い。
反対車線を狙うか、行き帰りの時間差を狙うか、車で寄りそうなところを狙うか
車の行き先・目的地の客層別にターゲティングを行うか
臭いや煙をばらまいて注目を浴びるとか
近所迷惑で止めさせられて終了というオチ
ある程度の道路だと右折入場はえらい迷惑だぞ
センターラインなしの道とかならともかく
客を装って
「この店のラーメン不味いよなあ」
「これからはあっちのラーメン屋行こうぜ」
とか大声で会話すればいいんだよ
バブルだったら、ダンプカーを突っ込ませるか、不審火でも起こせばいいレベル。
最近ゆとりの魅力に目覚めた。ゆとりくぁわぃい〜!
重曹パスタにはすっかり騙されちまったよ。
でも中華風を意識して作ってみたヤマモリの名代めんつゆに菊水の純米酒を
同割、倍量に希釈して食べるラー油と冷凍してあった野沢菜漬けのみじん切り
をたっぷりいれたタレはわれながら上出来だった。
明日の昼は上等の中華麺を買ってきてこのたれでざるラーメンにしよう。
アドバルーンを上げるのが一番いいと思うんだw
あっさり終わった
え?それだけ?ともいう描写の弱さ
祟りババアのオチも弱い
次の話もまたワンパターンの、怒ってばかりの女が登場
あんだけもったいぶっといてあの終わり方はない
話の構成がひどすぎるだろ・・・
そうか、そんなにひどいのか
早速見てくるよ
期待してないとがっかりしないけどな
道路わきの看板立てておけば、店が繁盛するんだったら苦労しないわ。
酷いな今回。あれなら前回無理に引っ張らずに一回で終わらせとけよ。
近所の店は流行ってるのにウチは閑古鳥。なぜだろう?
↓
近所の店は車からよく見えるようにポール看板を出していた!
↓
ウチも看板を出したらお客が増えたよ♪
〔完〕
>>764-772 本当にひどかったねw 全く異論はない
でも次のテーマは興味深い
実は俺の住んでる自治体もご当地ラーメン開発して、事実上失敗しそうな雰囲気なんだ
しょせん漫画だしリアルで再現性のある答えは期待してないけど、どういう切り口にするかは
また別の興味でね、身近なテーマってとこか?
まだ読んでないけど、紹介読む限りじゃ一話完結でもまるで問題ないね、確かにw
ただ、家の近くの高速道路降りた手前に激安ラーメン屋ができたんだけど、
老舗ラーメン屋が危機感覚えたのか、激安ラーメン屋のさらに手前にでかい看板を
出してたのを思い出した。
高速降りた直後の客を取られるのが嫌だから看板で客を引き止めるって発想はありなのかも。
ただ、こんなに引っ張る話ではないがw
>>773 多分、合併して市制になったは良かったが、合併前の町同士でいがみ合ってるという話だろ。
美味しんぼでやったように、互いの名物を組み合わせてってネタだったら笑える。
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 10:49:22.17 ID:sLFFpBN20
>>773>>775 スピリッツなら「チャンネルはそのまま」の「モエレ町」+「荒磯町」=「燃えろ!荒磯カレー」の方が参考になると思う。
一昨年のB-1グランプリ以来、B級ご当地グルメの発掘・開発はブームだが
バーガー・焼きそば・カレー・餃子の新たに開発したとこは、昔から根付いてたグルメと違って
めっちゃ苦戦してると聞く、ましてやそういうご当地グルメのさきがけであるラーメンへの回答が
>>775>>776 だったらがっかりだわw いやマジでがっかりしちゃうと思う
傾向と対策だと、
キムチ乗っけとけば勝てる。
貴様、岐阜の某市民だなww
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 15:46:36.65 ID:69aMDNJp0
発見伝では長野県とか新潟県とかちゃんと実名を出してのに、なんでN県とか誤魔化すんだろ
名古屋県も忘れないで
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 17:06:30.33 ID:E+SBXSgU0
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 17:32:23.18 ID:5lXY6qPu0
>>776 佐々木倫子と比較するのは厳しいだろ・・・
向こうは取材と構成力は漫画界のトップクラスだし、
キャラクターの配置も完璧。
雪丸相手にピコーン一人でどうなるものでもないわ・・・
向こうは天然のまま活躍させてるけど
ピコーンの活躍って販促技の「実は何でも知ってるエリートでした」だもんw
ご当地B級グルメはやっぱり根付いたもんでないとな
豊橋のうどんみたいに、ハナっからでっち上げましたって言ってるのはまだいいが、
磐田のカレーみたいに、現地ですらマイナーだったものをアレンジして地元の味とか
いうのはどうなんだろう
ハゲが失敗すると言い切った理由だが、まあ次の3パターンが考えられるな。
@ご当地ラーメンブームそのものや、仕掛け人たちに対する否定
A何の特産も名物もない地域からのご当地ラーメンでっち上げに対する否定
B今回の依頼者たちの体制や意識に対する否定
Bなら依頼を受けて多少なりとも仕事を進めてからしか分からないことだが、
@やAなら前もって失敗すると分かりながら仕事を請けた、つまり失敗して
多少自分の会社の評判にミソがついてもゆとりに経験をつませようという
ハゲのツンデレぶりが浮き彫りになるな。
はてさて。
>>784 基本、知名度が上がってTVなり雑誌なりで取り上げられ観光客の集客になれば
何でもアリでしょ
イメージ先行の何が悪いの、って程度の話だろう
企画をしかけている人達にしてみれば
去年のb級グランプリ、横手ヤキソバも
メディアに出ているのと地元で食われてる物の大半は、ほぼ別物だしな
その前のシロコロホルモンもそう、厚木じゃ扱ってる焼肉屋なんてほぼ無かった
>>787 そうやって観光客ありきで商売して地元民にそっぽ向かれて衰退したのが、札幌のラーメン横丁どすえ
貴方にケチつけてるわけじゃありゃせんがや 反面教師な一例ばってん
※実は最近は全道から名店を誘致し、結構美味しい店も入ってるが、一度ついた悪評はどうにもこうにも…
観光客は週末にしか来んが 平日の昼間どれだけ地元民に愛されるかがご当地グルメの存在意義だらも
このスレなら既出だって思うけんど、道産子はカニの足乗せたラーメンなんざ食わんがやき
京都府民は八つ橋食わん、道産子は白い恋人食わん ○○が記号で買うだけ
ご当地ラーメンの成否は、地元民が食うか食わないかに尽きようもん
ゆとりは敵対する二つの街の市民が愛するラーメンをつくらにゃあいかんべや
>>785 「B級グルメで町おこし」ってのに否定的なんでそ。 <禿
>>788 >反面教師な一例ばってん
一定の集客が見込める地域の物と(ラーメン博物館他類似品もそうだな)
尻に火が付いて、じり貧な地方都市を一緒に語っちゃダメだゾ
若者の流出が止まらず、主要な産業も頭打ちで
とにかく、名前を知って来てもらわなきゃ話にならない所が始める訳だし「ご当地物」は
「ご当地グルメは成功例だけが大きく取り上げられるが、実際の成功率たるやわずか0.00xx%であり
宝くじを当てるよりも云々かんぬん」ってなことかな。
しかしコンサルがメインの話は居酒屋回にしてもラーメンネタは金華ハムがどうたらとか
2番だしをどうこうとか駆け足の小ネタが多いけど、こういうイベント企画回は
どっぷりラーメン話に振ることができそうだな。このあたりのバランスで話を水増ししていく
戦法かな。
WIKIとかで見るとご当地ラーメンもめっちゃあるけど、そんだけ地元が嗜好が出るモンなんだろうね
でもってこれが他地域からも目当てに食べに来る有名どことなると限られる 博多・喜多方・旭川とか?
まちおこしのご当地ラーメンもいろいろなケースがあって 大別して三つあるみたい
@発掘 ヨソと微妙に違う特色があるのに気がつき売り出す ラーメンじゃなくカツ丼で多いみたいだ
A開発 地元の名産を練りこんだり、具にしたり 微妙なのあるよねえww
B復活 元祖が閉店し一度なくなった懐かしの味を平成になって町中でメニュー化
俺の住んでる街はB丼で有名なとこなんだけど、ヨソに負けないくらいうまい店が多いと思うが
「全く共通点がない」のでご当地ラーメンが打ち出せなかったりするよ、皆さんのとこはどう?
だから頼むよ、ゆとりちゃんw
長文スマンね
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 16:54:04.30 ID:lRr6mikk0
今回は新規開発の話っぽいな。町起こしの旗降り役と現場店主のプライトとの
間で板挟みになるんだろうかな?
話題に上がってるご当地ラーメンでも町興しレベルの集客力という意味では実際どれほど効果があるのか
疑問だしな。
あの清流房プロデュース!!ってだけで人気になるかね。
ウチのようなド田舎でも有名店で修行したって人が店を開いたりするけども、
不味くは無いが、名物になるほどのものでもないし。
名物も何もない状態から作るんだから、普通にラーメン店始めるのとおんなじスタートだしな。
コンサル受けてそれで簡単に全国区で有名になれるぐらいなら他のラーメン屋はこれまで一体
何をやってるんだっていう。
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 22:35:00.04 ID:VvvAE/F20
どうでもいいが
ラーメンマニアの藤本くんは出てこないのか?
ぜひ出てきてほしい
結局、呪いのテナントのラーメンは何にしたんだろう?
色々作ったけど、関係なかったわけだが、
風呂敷を広げすぎて、たためなくなっただけだろ
どうせなら「もっと高く」といってアドバルーン挙げた方がまだマシだったと思う
看板でどうにかなるんだったら、4階の「懐麺ちゃるめら」だって居酒屋にならずに済んだんだw
ツンデレかねえ
「麺房なかはら」の時と同じでつぶしのきかないゆとりを使いこなしているだけだろ
看板じゃ階段は克服できないぞ
郊外型店舗なら、ガソリンスタンドやコンビニのように同じ商品を取り扱うなら競合もするけども、
ラーメン店ならさほど問題は無いだろ。
ゆとりは美味いラーメンを作る能力はあんだから、目立つようにのぼりを立てて、道端に看板立てた後で、
アリスにお願いして宣伝してもらうって形にすればよかったのに。
それでもりゅうちゃんの二番煎じだけども。
今発見伝読み直してるんだが楽麺亭って才遊記4巻で
ラーメン350円だったのに笠原塩ラーメンが750円と
か誰が頼むんだとw
ご当地ラーメンと言うが、1年間安定して供給できる材料で
本当に「ご当地」でしか作れないもんなどないだろう。
他の地域に出ないというのはその程度のもんだってこと。
地元民が昔から食っているなら商売になるだろうが、新規に開発した
もんでは観光客しか狙えないから潰れるんだろうなあ。
あえてご当地ならではの売りと言うと
新鮮さと値段の安さぐらいしかないか
新潟四大ラーメンとか(最近5大になった模様)和歌山の何々系とか、無理やり
キャラ付けしたもんだろって声もあるが、地元民にしてみればマスコミとかコミックとか
関係なく、ブームが仮に終わろうが売出しが失敗しようが、地元民がずっと愛していくことに
変わりはないわけで、そこが開発型にはないソウルフードの強みだと思う
一方愛知は大丸も好来系も台湾ラーメンもベトコンもスガキヤも知多も取り上げられず途方にくれてる
台湾ラーメンはすごく食べてみたい
勝浦タンタンメンはいち早く組織化してB-1出場狙ってる
既にあるご当地ラーメンは、祭りや催事でどんどん近隣に売り込んだほうが早いって思う
豆だがB-1グランプリは一自治体一グルメしか出品できない (一県一グルメではない)
重なってる場合は要するに早い者勝ちだぞ愛知の人 一般人でも組織作った人はいるぞ
八丁味噌でまぜそばをやってるけど足並みがそろわない
すがきやはいまさらご当地やんないし
好来も無理だろ
台湾ラーメンはそれこそ本家で少し修業して安売りの分派が多いから足並みはー
B-1グランプリに出ても一過性の物が大半だしな
富士宮ヤキソバくらいじゃ無いか?今でもそれなりに名前を聞くのは
元祖が確定している物や一定の売上が安定してる所には、出てもあまりメリットが無いのかもしれんね
それこそ自治体が売り込みたいとか思わない限りは
>>806 新潟の背脂チャッチャ系は地元でも縮小してる、とか発見伝だかでやってなかったか?
長身女キャラが出て来たか。次は筋肉女キャラだな。
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/31(火) 08:51:48.25 ID:Y43BJE2g0
天才的ラーメンヲタクがタイムスリップしてヤング徳川光國と出会い
江戸時代にラーメンを作って事件を解決する「らーめん水古伝」とか
描いてくれないかなぁ(笑)
>>810 横手やきそばもあるぞw
あと新潟にあったのは背脂チャッチャ系じゃなくて豚脂全部溶かして上からふたする奴だぜ
背脂チャッチャ系が駄目になっているのは全国的現象だったのでは?
就職しないでブラブラしていたラーメン屋の跡取りが、背脂チャッチャ系と勘違いして
店主に激怒されていたけど
>>810 B-1に出ると近場(東北なら東北で)で交流人口が増えるのよ
「なんだそんなうまそうなもんが近くにあるなら、今度行ってみよう」っていう
富士宮みたいにGPとって全国区までいかなくても、そういう地味なメリットってあるの
でもラーメンだと皆近場の情報は知ってるからね、そこが国民食たるゆえんで難しい
鯛が名物だから鯛ラーメンと発見伝みたいなわけにはいかないじゃない?
ご当地にポール看板を出せば?そして馬鹿舌の若者相手に単調なこってり味にして、
女性は実は食いしん坊だから量を増やし、いいわけに野菜を増やす。
途中で味が変わる工夫があればなお良し。
他の地方とレシピを交換するとか、居酒屋でご当地を目指すという発想の転換もありえるな。
>>807 好来系はうちの地元にも出来て、最初は知る人ぞ知るって感じだったけど今では
すっかり人気店になっている。地味に広がってほしいよ。
すがきやは、地元のコンビニなんかでフェアがあればカップラーメン必ず買っているけど、
残念ながらこっちにはアピタとかないんでな、日常的に食えないw
若鯱家もねえ。
前回までの才遊記は?みたいだな
ものすごく薄っぺらいグルメ漫画に思えてくるじゃないかwww
820 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/01(水) 02:47:06.33 ID:KK10F+6n0
>>808 京都には台湾ラーメンの店が何軒もあって、愛知のご当地とは思えないんだよな
821 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/01(水) 02:58:11.20 ID:KK10F+6n0
>>815 鮎の煮干といえば、発見伝で醤油ラーメンのコンペをし、禿が最初に鮎の煮干を使ったラーメンを提案し、
入手が出来ないってんで大地魚干しに変えたって話があったじゃない、
あれってさ、禿が特注してる水産会社から、ダイユウ商事が鮎の煮干を仕入れることって出来ないものなの?
元々、禿の店からの注文分を生産してるんだから、多少の量を上乗せすることは可能だと思うんだけど。
>>821 清流房がいくら大量発注して鮎の煮干としては安く仕入れられてるとしても
普通の煮干よりは遥かに高い。(その事は芹沢さんが説明している)
そこに清流房の利益を乗せた金額で仕入れてたら大地としてはメニューの
一つに過ぎないラーメンがとんでもない値段になるか原価率が高くなりすぎ
ていずれにしても無理じゃない?
おっとダイユウ商事はあくまで水産会社から仕入れる前提か。
いずれにせよ通常の煮干より高いものを使うのは話の流れ的に無理じゃないかな。
コミックス持ってないんでうろ覚えだけど、
鮎の煮干しは大量発注してるから安く仕入れられる、じゃなくて
大量発注だから特別に作ってもらえてるんじゃなかったっけ?
清流房が淡口らぁめん1本でやってて、客があんま入らなかった頃って
どうしてたんだろ?
大量発注できるからコストも抑えられ、特注も受けてくれる
それでも通常の煮干しよりはるかに高いから使えない
淡口一本でやってた頃は、仕入れ量を減らせなかったから原価率に響いていた
スレの流れで思い出したんだけど、
遙か昔、周富徳が「煮干しでラーメンの出汁なんか取ったら
魚くさくて不味いじゃないか」と言った事実と、
魚で出汁を取る佐野実のラーメンを食べた中国で権威ある料理人が
「不味い」と酷評した事実をこの漫画で は
どういうスタンスで、反論するか知りたい。
80年代くらいまで、日本でも魚出汁は臭いからラーメンに合わない。
という固定観念は存在したみたいだけど。
827 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/01(水) 12:32:16.41 ID:KK10F+6n0
つうかラーメンで魚臭いとか言ってたら、古くから煮干や鰹節で出汁を取ってきた日本料理はどうなるんだよ。
仮に慣れてない外人には魚臭く感じられたとしても、日本人にとっては臭さじゃあないだろう・
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/01(水) 12:56:03.80 ID:orj8P8FE0
>>826 どういうスタンスで、反論するか知りたい。
「魚くさい」は、小池さんのラーメンの時に解答が出てるだろ?
>>820 その場合「発祥」を売りにしたりするのよ
>>826 旭川市民が大きなお世話だと怒りそうな固定観念だねw
そもそもトンコツスープは日本人には獣臭すぎるから、魚介スープを合わせた歴史があそこにはあったり
あの背の高い綾乃ってのはAV嬢がモデルと愚息が申しておる
>>826 はるか昔、昭和40年代前半頃まではコカコーラは薬臭くてマズイと言われていたが
キミは今、コーラを飲んでどう思う?
キミの周囲の人達も薬臭くて飲めないよ、と言ってる?
時代が変われば評価なんて簡単に変わるし
慣れれば全然問題が無い食べ物なんて沢山あるよ
834 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/06/01(水) 20:15:25.42 ID:KK10F+6n0
>>832 しかしコーラはそれまでに日本人が飲んだことの無い未知の飲み物だった。
しかし魚の出汁は古代から日本人が親しんできた味だぞ。
誰と戦っているんだ??
美味しんぼでも、鰹節でラーメンの出汁とろうとする山岡が「魚臭くなっちゃうよ!」とか言われてたなあ
今じゃあ魚介出汁どころか、スープに直接けずり粉ドバドバ入れることもあるしなー時代は変わるもんだ
ラーメンは実質日本食の現代と違って、
中華の亜流だった時代では魚の臭いとすり合わせができてなかったんじゃね?
昔のラーメンスープは鶏ガラと野菜くずを煮たチキンブイヨンみたいなスタイルで
カツオブシにしろ煮干にしろそっちの方の匂いが勝ち過ぎて使われなかった
時代と共にガラやトンコツの量が何倍にもなり、煮込む時間も長くなり独特の匂いが強くなった
九州辺りではあの匂いがあってこそトンコツだ、と言う人も居るが(慣れれば問題無いってコトだ)
ソレしか選択肢の無い時代では無くなると、発見伝でも言われているようにトンコツライト系が増えた
上で
>>830氏が書いてるように
>獣臭すぎるから、魚介スープを合わせた
スタイルに慣れると、今度はカツオブシ、煮干などの匂いが立っている方が好ましく感じるようになり
今に至る、って感じかね?
>>832 あの頃のコーラはチクロ使ってるからな。
今とは別モノ。
使ってないメーカーのも、消費者のニーズに合わせて微妙にマイナーチェンジしていくんだよ。
知らないの?
消費者のニーズに合せて変わっていったのはコーラもラーメンも同じ
と言いたい訳ですね?
なんか伸びてると思ったら、作品の話じゃなくて
また蕎麦湯かよ
>>821 出来ないでしょ、特注だから
鮎の煮干をどうやって作るのか知らないが、7月か8月頃に獲った鮎を加工し
それを冷凍保存するかして一年間使い続ける訳だろうから
作中の季節は判らないが5月くらいに水産会社に発注しなきゃ、一年分の確保は不可能でしょう
ハゲの所は他に回す量は無いだろうしね
作中で求められているのは大地で出す事の出来るラーメンで
タイミングによっては一年後にしか安定供給が見込めない物を材料に出来ないってコトかと
もちろん、ハゲの店のウリである鮎煮干のラーメンが他でも出ている
ってのは店的にはマイナスにしか働かないだろうしね
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/02(木) 13:12:56.55 ID:Z0wVkTHAO
つうかさ、あのレストランって一店舗だけじゃないよな。
支店を幾つも出して、その全ての店で出すメニューなら、特注を出せるだけの量は確保出来るだろ。
禿の店は幾ら有名店、繁盛店といっても所詮は個人経営でしかない訳で、二流商社とはいえダイユウ商事が規模で負けることもないだろうに。
作中だと試験的オープンの途中で二店舗じゃないっけ
コンペをやった時点で一店舗だけで、オープン前だった気がする
将来的にはチェーン展開する、みたいな事も言われていたがとりあえず完結までは
二店舗しか無かったハズだし、ラーメン以外の料理も出しているので
消費量はラーメン専業のハゲの所に遥かに劣ると思われる
それに、ハゲの所は三種混合麺の時を見る限り、7〜8軒支店を出してる
ダイユウ商事の発注数(発注するなら)の10倍以上(数十倍?)の量を発注しているのだろう
どうせヘットで台無しになるんだから鮎じゃなくてもよくね?
大半のラーメンって高すぎる
スープのベースは淡口・濃口共用じゃないの?
しれっと「濃口あゆらぁめん」とか別メニューとしてやればおけ
さすがに前回酷すぎたので
あの話はなかったことになってるんだなw
「あれはねーよ」だから「語れねーよ」とちゃうん?
まあ、態々甚振る気にもならないんだろうな
>>785-786 Bだろうな。
社員たちは芹沢の失敗するという言葉に
意外な顔をしていたから、ご当地ラーメンは軒並みダメ、
というような社員たちのコンセンサスはない。
ご当地ラーメンで成功するにあたって、あらかじめ最低限
クリアしてなければいけない条件のようなものがあって、
今回の案件はそれを満たしてしていなかったんでは?
ゆとりに奮闘させながら、その条件というのを徐々に
描き出していくような展開になる思う。
間違えた。AとBだ。
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/03(金) 23:40:13.33 ID:pYkK4jAD0
この漫画の奇抜系ラーメンって鉄鍋のジャンのパクリだよね。
ハトの血を使ったビックリラーメンとか
幻覚性のある茸を組み合わせたマジックラーメンとかでてたのか
食べだすと手が止まらなくなるラーメンとかもあるんですか?
>>859 血豆腐を使ったラーメンは出てきた。
店主の技量を超えてるってんで不採用になったけど。
ジャンパクるなら、チャーシューにウジ虫潜ませてジューシーさをアップさせるぐらいやらなきゃ駄目だろ
ユッケつけ麺食ってみたいな
>>806 和歌山の井出はテレビと県外者で人気なだけで地元では不評だったりする
県外でも井出の暖簾分けを名乗る店は数ヶ月バイトの修行をした奴が始めるも
借金のカタに親分のキャバクラ経営者に乗っ取られた
>>864 へー、そうだったのか
ずいぶん詳しいじゃん。お前
なんかこんな話を美味しんぼで読んだ記憶が
ケツの次は巨乳とかどこに向かってるんだろう
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/10(金) 14:00:29.53 ID:A/dT+6mo0
>>867 あの絵でお色気路線に走られても萎えるだけだっつーの
なんだ今回の話は簡単じゃないか
要は何のためのラーメンかということだ
町おこしをするということは観光客をそれで呼ぼうということだ
で一日何人くればいいんだい?
200人としても200食
さてそのスープ作るのに必要ないのししの量は?
町おこしなんだからよそから持ってくるわけにはいかんな
ところで、スーパーのパックの刺身に乗ってる黄色い花な、
あれタンポポじゃなくて食用菊なんだぜ、豆な。
>>870 何の誤爆だ?
それとも自分は派遣だとカミングアウトしているのか?
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/10(金) 18:22:08.07 ID:owPLuRB60
呉越同舟ラーメンを作るより、複数のラーメン案で対立を煽って、ご当地
ラーメン選挙をすればいいんじゃないか? 該当ラーメンを1杯食べれば
応募用紙が一枚手に入り、投票によって1年間ご当地ラーメンの名を使え
る制度にするとか・・・
もう諸国漫遊記やってんのか。早くもネタ切れか?
猪って脂っこくて美味いよな
猪も千葉さんのジビエラーメンで出てたじゃん。
猪は有鉤条虫が怖い
>>869 今は亡き仙台名物牛タンはほとんど輸入モノだぜ。
>>869 オマエ讃岐うどんディスって何がしたいんだ?
ホントムカつく女を描かせたら右に出る者いないな
>>878 うどんなんて日本全国どこでも作ってくっているよ。
しかし、食前食後にうどん食うような連中はあそこにしかいねえってことだ。
>>880 讃岐うどんの原材料の小麦粉、90何%はオーストラリア産の輸入物だよ
もしかして、香川県産の小麦粉で作ってるとか思ってたのか?
なあに、猪だと言って豚を出せばいいよ
発見伝にこういう話あったよな
>>881 馬鹿かてめえは、県内産小麦粉だけでうどんを茹でて毎年ダムが渇水するのか?
ああ、知ら無かったんだね
夢を壊してゴメンな
どんな夢だよ。
日本の車は鉄鉱石輸入してるから全部外車ですね
まぁ今回のは宣伝に地元の猪を使用と書けなきゃ意味ないだろ
ラーメンは作ったとして、それを宣伝するのにどれだけ金がかかるんだ?
クレソンといのししってうまそうだな
なんでろみおとじゅりえっとみたいなはなししてるの
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/11(土) 00:32:15.57 ID:XsGp2i2o0
相変わらず課題を作ってどう解決するのではなく、
課題自体を勝手に変化させて終わらせるというクソパターンだな。
格闘漫画に言い換えると、絶対に倒せない強敵が再戦時に弱くなってるという。
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/11(土) 00:53:31.47 ID:BytOrlnrO
マジで美味しんぼそのままの話じゃないか…
ゆとりの真の狙いは両村の和解にあるんだよね
クレソンと猪の野趣なラーメン
ちょっと食べてみたいと思った
次回、ゆとりが手直ししてみんな仲良しだな
めずらしく舞台を架空の地域にしたのは、
実在の地域にすると最初から全部先を
読まれてしまうからだな。
これなら唐突に何の脈絡もないラーメンを描いて
好きなようにお茶を濁せる。
>>887 ウチの地元(隣の市だが)では25軒くらいが協賛してご当地グルメをやってるが
宣伝費として各店5万払っているそうだ、総額120万くらいだね
自治体とかからの補助があるのかもしれないし
この額で足りているのか、余っているのかは、中の人では無いので不明
もっとも、やってることはノボリやイベント等で配るパンフレットを作り
HPを更新する程度なので(オレが知らないだけで他にもやってるかもしれないが)
あまり高額は必要無いのかもしれない
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/11(土) 09:39:31.37 ID:VpC/0H7t0
まぁあの世界限定ならラーメンぶくれに食わせればいいわけで
あとは勝手に宣伝してくれるw
ネタギレなのか知らないが、とうとう架空の地名とか…
もう食材も架空でいいよ。
次回はゆとりがイノシシラーメンに対抗して、リーガルマンモスの宝石の肉(ジュエルミート)を使う話だろう。
チャーシュー以外に乗せる具はクリーム松茸、醤油タレは醤油バッタで決まり。
>>894 団体によるのよ お上の補助金使って始めたとこもあるしそれぞれ。
ノボリ・HP・パンフは定番だけど、もっとも大事なのが地元への浸透。
浸透があってこそ、ヨソの人が「おっ?何それ、うまそうだね」ってなるから。
少しスレチ書かせてね。
ご当地グルメ開発で一番てっとり早いのが、実は焼きそばと焼きうどんの類。
何でって催事なんかの出店が簡単なの。祭りでも運動会でも、めっちゃ市民に気軽に
提供できる機会が多くなる。当然近隣自治体にも出店できる。こうして地元の軽食として定着する。
町内会催事やってる人ならわかるだろうけど、素人でも焼けるでしょ?焼きそばって。
ところがご当地ラーメンはそんな気軽に素人が出店できるもんじゃないのよ。
どうしても店の人に頼るしかない、そしておうおうにして普通のラーメンより高くなる難点がある。
最近のラーメンはご当地グルメであってもB級とはいえない複雑さ・深さがある。
東京に例えると(東京知らんがw
片方が霞ヶ関
もう片方が秋葉原
って感じの町かな
>>900 大阪で例えたほうがいい
大阪府でご当地つくろうといたら大阪市が独断専行で作ってしまった感じ
「ライバル店が繁盛してるのはポール看板を出していたからだった!」
↓
読者「ゆとりはどう反撃するんだ!?わくわく♪」
↓
「こちらも看板を出したら繁盛しました。おしまい。」
------------------------------------------
「めぼしい産業も名産品もない地方の町おこしラーメンをゆとり一人で担当」
↓
読者「そんな不利な条件でゆとりはどう解決するんだろう!?わくわく♪」
↓
「実は名産品があったのでそれをラーメンにしました。」
>>903 解けないときにはレスしないね蕎麦湯ww
呉越市のイノシシとクレソンから規定値以上の放射能が検出されたのは
それから三日後のことでした…
ご当地B級グルメを選ぶ大会で客を集める話は
ゴラクの漫画が記憶に新しいのによくやるわ
ゆとりがラーメンを作って「うまけりゃいいんですよね、うまけりゃwww」
相手が「むぐぐぐぅ」となりながら、独断で自分のチェーン店で
猪クレソンラーメンをご当地ラーメンとして販売を始めたことから話がさらにこじれ、、、
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/12(日) 13:54:19.12 ID:1cY+Sg9J0
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/12(日) 15:45:36.21 ID:Xk37bk5F0
いのししラーメンが美味いので、ラーメン丼を頭に被った瓜坊のユルキャラ
(着ぐるみ)作りを請け負いました!で、任務完了とかな
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/12(日) 16:37:24.72 ID:bM9dUDAF0
そういうことじゃなくて、それが面白いレスだと思ってんの?
ってことだろ。
面白いレスというか、的を射たレスだな。
今回のデカ女も、前にいた凶暴女もそのうち仲間になると見た
で、仲間が5人くらいになったら女だけで会社を起こす最終回
いのししの安定供給って年間通して可能なのか?
「何だそりゃ? これだから田舎モノは」
って事は、ハゲが失敗すると思った理由は地域の対立では無いということか、
ラーメン作って売りだした程度では昨今の観光客は見向きもしない、って事でしょ
B1グランプリでもそれ系が無い訳じゃ無いけど
上位に居るのはヤキソバやモツ焼きで汁物は苦戦してる
>>916 今はイノシシも飼って増やしている
>>919 確かに飼えるか作中ではイノシシ猟と言っちゃてるんだよね
それよりなんで誰もタコの話をしないんだい?
タコステーキウメー
材料の確保云々で商品として成立していないってのは何度も出てきた話だな
>>920 他人のコピペで意見されちゃうような事しかやってない輩にも問題ありだな。
トリコ面白いよ
>>924 蕎麦湯さん。ダブルミーニングをドヤ顔で指摘する気持ちってどんなんですか?wwww
>>926 蕎麦湯さん。他人を自分のおとりにして逃走する気持ちってどんなんですか?wwww
ところで、スーパーのパックの刺身に乗ってる黄色い花な、
あれタンポポじゃなくて食用菊なんだぜ、豆な。
プラスチックが多いんだぜ、豆な。
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/14(火) 19:42:16.00 ID:mVIF0Bzz0
>>919 それだ! 今回は“焼きラーメン”の出番だよ!
そろそろ人肉ラーメンは果たして美味いのか?あたりもネタにしろよ。
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/14(火) 22:33:07.69 ID:5tKh6ASN0
>>932 人肉ラーメンってどくだみ荘にあったやつか?
>>931 交配など品種改良をすればなる。
ブタとイノシシは、チワワもレトリバーも同じ犬であるのと同じで、
体型や模様が違うだけで生き物としては同種だからね、
生まれて直ぐに切っちゃうだけで、ブタにだってちゃんと牙あるよ。
イノブタも飼われているからな
豆な、と言う奴は派遣なんだぜ
そうでない奴は「忠実な」と変換するんだぜ
人肉ラーメンの旨さがわからないやつは食通じゃないよ!
人肉はくさいしな〜
ワンタンメンとタンメンの違いを教えてください。
ワンタンが1つだけ載っているラーメンをワンタンメン、
2つ以上載っているツータンメン、スリータンメン、・・・
のことを総称してタンメン、と呼ぶと思っていたのでが、
タンタンメンというのがあると知り、少し自信がなくなりました。
それとも「タンタン」というのは同じ言葉を繰り返して
「たくさん」という意味を表しているのでしょうか?
(よく考えたら、文法的にはワンタンが2つ載っていたら
ツータンメンじゃなくツーワンタンメンですよね?
もしかして中国人も日本人と同じで英語が苦手なのかな?)
それとワンタンメンというのはラーメンでしょうか?
僕はラーメンだと信じています。
なぜなら麺類だからです。
それがこのスレで質問している理由でもあります。
皆さんの活発な意見を期待しています。
漫画板でそういう質問をしてる時点で、一度大きな病院の精神科に行ってカウンセリングを受けたほうがいいな
ちゃんとした医師にかからないとダメだぞ
若いころラーメン屋でワンタンを頼む人が粋に見えたことがあった。理由はわからんが。
みんな別にラーメンに興味があってこの漫画読んでるわけでもないしなー
そうだね、ゆとりと禿のどつき漫才が見たいだけだ
ハゲと言った奴は自身んの顔写真をうpしろこれは命令だ。
「自身の顔写真」ならともかく
「自身「ん」の顔写真」なんて意味不明だ
だから断る
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/24(金) 12:42:27.63 ID:11LLste70
ココに来て、鯉コクラーメンか?
そういえば、鯛ソーメンというご当地料理ならあるなぁ
だからタコらーめんにしとけと
また「実はこれも名物でした」か。
なんでもありだな。
架空の県は便利だな。ドラえもんの四次元ポケットだ。
あの鯉の四川風の水煮はわざわざラーメンなんかにしなくても
一品や定食のメニューとして出した方がいい
それだけでも旨そうな料理だろうから
猪クレソンも普通に鍋でいいな。
ラーメン漫画だから無理やりラーメンにしてるだけで
普通の人は元の料理の方が喜ぶだろう。
他のおいしそうな料理を無理にラーメンにしたネタ多いね。
架空架空ってそりゃ架空だろ漫画なんだから。
ハンターハンターに蟻人間なんていないって言う馬鹿いるのか?
G.ムタの正体がわからない人間がいるのか?
もしくは鬼の首取ったように「あれ武藤だろwww」とか言うのか?
>>957 ピッコーン!
ラーメンの上に刺身を盛りつけて刺身と麺を一緒に食べると…
名付けて寿司ラーメン!
まあ確かに村興しのために全く新しい料理を作って
それで村興しが成功したとか聞いたことないな
食い物で成功するパターンとしては
他所とちょっとでも違った食べ方してるのを大げさに取り上げて
「ここで○○を××するのが呉越市流!」 「ヤキソバの常識を覆す呉越市流ヤキソバ!」 みたいな感じ?
>>961 B級グルメで明暗はっきりだよね。
新しい料理:地元民に馴染みがない、一部の業態の打算が見え隠れ、観光協会の便乗気質が丸見え
こんなんだからな
ラーメンみたいなジャンクフードで無理やりストーリーつくろうとしたら
他のおいしそうな料理ネタ使うしかないんだろうな。
思いつきでぽっとその場で作ったご当地ラーメン。
思いつきでぽっとその場で考えた漫画作中の創作ラーメン。
さて、成功するでしょうか、失敗するでしょうか。
でも、ゆとりはどうするんだろう?
・ネットで宣伝
・メディアで宣伝
・有名人に取り上げさせる
・とにかく販売を開始する
普通はこの辺なんだろうけど。
イベントに出場して1位を狙う、とかかな。
喧嘩ラーメンも結構御当地ラーメン作ってたが、
あれは義経が去った後に廃れていってたのか。
>>968 何だか、ボロクソ書いてるブログもあってワロタwww
御当地ものって、今回のような材料ありきで作ると、絶対に店舗ごとにバラつきが出るんだろうなと思う。
飲食店組合やら観光協会やら絡むと尚更だし。
>>969 土山しげるは ばくめしでもご当地料理新メニューコンテストとかやってたね
食い物漫画では 「村おこしのために新しいメニューを!」 →主人公のメニューで村おこし大成功! みたいな話よく見るけど
現実的にはそんな歴史も無い即席料理では誰も来ないだろうな
ハゲが美味しんぼの世界にいたら
「いやあイワナのすくい獲りにスペアリブ大会とはさすが海原先生、これでこの村は大賑わい間違いなしですね!」 とかニヤニヤしながら
内心すごいバカにしてそう
そういう失敗から考えたのかは知らないが
豊橋カレーうどんみたいに一定の縛りだけ決めて後は各店舗自由にアレンジしてOK
なスタイルも時々見るな
歴史が無いなら、歴史を作ればいいじゃ無い、みたいな?
>>972 あ、俺も豊橋カレーうどんの事を書こうとした。
あれは不思議と市民レベルでも根付いてきてる様に見えるんだよな。
他県本店のチェーン店も気軽に参画してるし。
これからどうなるか見物。
台湾ラーメンとかも新しいちゃ新しいのか?
台湾ラーメンはメディア主導でダメになって行くB級のいい例じゃ無いかな、と
最近は関東圏でも出す店が増えてるし
知名度も上がり、広く浅く普及して目新しさが無くなり
平凡なメニューの一つになり下がって行く、みたいな
一昔前にトンコツラーメンが大流行して、いまではほぼ全国で普通に食べられるようになった
元祖は何処か、はともかく
じゃあ九州まで本場のトンコツを食べに、みたいな層は無い訳じゃないだろうが
普通の人はそんなコトやらない
ご当地グルメはそういう普通の人に来てもらいたいためにやるモノだろう
>>972>>973 福島県には郡山グリーンカレーというのがあってだな、緑色をしていればホウレン草でもブロッコリーでも
構わないというゆるい縛りだが、何一つ上手くいってない。
そもそも緑色のカレーには多少の面白みはあっても、食欲がわかないという基本を外しているからw
>>975 そういうのって結構多いんじゃないかな。
緑色のカレーだけどタイのグリーンカレーやインドのほうれん草カレーなんて結構な人気メニューだぞ
>>976 タイやインドのグリーンカレーは完成された料理だという認識が食べる側にあるから、抵抗感がない。
そこいらの街のオヤジの創作料理のグリーンカレーとは、安心感が天と地ほど違う。
>>964 才遊記のラーメンが駄目な理由がご当地ラーメンが駄目な理由と同じだったとはね
失敗は必然か
刺身ラーメンはいかんだろ。腸炎ビブリオで苦しむのがオチ。
ユッケラーメンは旨いからO111とかで苦しんでもしょうがないけどな。
時事ネタ絡めたギャグ言ってる俺ってカッコいいよね(キリッ
>>975 今なら「福島産のほうれん草、ブロッコリー等など緑の野菜を使ったグリーンカレー」に一定の需要はあるだろう。
俺は食わないけど。
>>964 ただの創作ラーメンなら、
美味しければ地元民が食いに来るだろうから成功すると思うよ。
ただ「ご当地ラーメン」のターゲットは地元民じゃないから、
>>981 ロングスパンで考えてだな。
地元の郷土料理を元にしたご当地ラーメンを作る
→その時点では地元以外には宣伝をしない
→地元店に限りレシピを公開して、地元のいろんな店で食べられるようにする
→ある程度広まったところでマスコミを呼んで
「このところ○○町でブームになってる○○ラーメン!」
ってPRしてもらう
ってのはどうだ?
ケンミンショーみたいな番組もあるし、知る人ぞ知るってのは結構受けるのでは。
>>982 一過性のブームにはなるだろうが
商圏以外からの客の流入が見込めて
一定の利益が続いていかなきゃそれは成功とは言わない訳で
ハゲが失敗するって言ってるのはそういう意味でしょ?
ラーメンじゃ無いけど
マスコミに大々的に取り上げられる、B1グランプリの厚木シロコロ、甲府鳥もつ煮
エントリーしたやつなら、行田ゼリーフライ、上州太田焼きそば
関東圏でもこれだけあるけどココ見てるメンツでコレラを食いにそこまで行ったって人はどの程度居るかね?
お取り寄せはやった人は居るかもしれないが、ほとんど居ないんじゃ無い?
消費者なんてそんなモンだよ、キミも俺も
>>983 数年後にテコ入れを頼まれる方がハゲ的には成功。
だから、毎回ゆとりが美味い御当地ラーメン作って、アリスがそれを紹介→大人気でいいじゃん。
ゆとりは天性の料理の才能があって、アリスはネタの収集に余念が無いんだから、マッチポンプでも、
ウィンウィン()とやらの関係になるだろ。
現実にも今回のハゲみたいなハゲタカが腐るほどいるんだろうな
で、言われるままにバンバン金を出す市の観光課
元は税金
そう思ったら、ハゲに怒ったゆとりちゃんを抱き締めたくなった
無能でやっつけ仕事しかしない地方公務員こそが癌だと思うが
でも、ゆとりは抱き締めたい
>>985 蕎麦湯さん。刺身ラーメンはスルーですか?
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/28(火) 00:52:36.03 ID:YGmXOz+V0
>>974 トンコツスープのラーメンはどこでもあるが、
針金みたいな麺はなかなか無い・・・
飢えている
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/28(火) 08:35:05.47 ID:Vfn6FKMo0
まあクレソンとか使って臭みを消し、若者にも好かれる新鯉コクをつくり
〆に麺をいれて食べる、とかで落ち着くのかな?
「長野ラーメンはこれから始まる」みたく、「合併した町の名物の歴史もこれから皆で作るんだ」みたいな、
ラーメン以外の部分で解決するしょーもないオチだと思うぞ。
>>955-956 これけっこう致命的だよなあw
俺自身大してラーメン好きじゃないからかもしれないが・・・
ラーメンって相変わらず「ラーメン」ってだけで
ある程度の人気が見込めるような食い物なの?
埋めネタに書くが
ご当地ラーメンというべきなのかどうかわからんが
わざわざ観光客が高い金を出して食うが、地元の人間は絶対食べないラーメンがある
札幌ススキノ界隈のカニ足ラーメンがそうだ 札幌人は当然カニはカニで別に食う
地元の名産のせたらいいってもんじゃあない 沖縄のソーキすばとかうまくいったものもあるけどさ
まあこれはラーメンより、凡百のご当地バーガーに言える事かもだが
喜多方の源来軒も地元民より観光客がメインのお客
うめ
うめ
うめ
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。