【レッド Red】山本直樹 #04【堀田 明日電】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
革命者連盟 合法組織名は共闘戦線
赤城容子 ー 革命者連盟のリーダー。谷川と夫婦。26歳。逮捕まで241日/71年6月現在
谷川博 ー 中心メンバー。赤城の夫。24歳。逮捕まで252日/71年6月現在
吾妻正久 ー 中心メンバー。鉄砲店襲撃メンバーのひとり。23歳。逮捕まで252日/71年6月現在
安達幸一(10) ー 中心メンバー。鉄砲店襲撃メンバーのひとり。高妻と夫婦。23歳。処刑されるまで211日/71年6月現在
空木(2)ー 恋人に会いたくなり6月に脱走未遂。21歳。処刑されるまで48日/71年6月現在
五竜(3) ー 山から脱走し小説を執筆中。白根の恋人。20歳。処刑されるまで55日/71年6月現在
伊吹(4) ー
薬師(6) ー 名古屋の合法部員
黒部一郎(7) ー 6月に軍に加入。21歳。死亡まで196日/71年6月現在
白根(13) ー 大山の元恋人。現在五竜の恋人。6月に機関誌編集から軍に加入。23歳。死亡まで223日/71年6月現在
宮浦(14) ー 吾妻の恋人。半合法部から6月に軍に加入。23歳。死亡まで228日/71年6月現在
黒部次郎 ー 黒部一郎の弟。18歳。逮捕まで318日/71年4月現在
栗駒信一郎 ー 鉄砲店襲撃メンバーのひとり。20歳。空木を処刑するまで48日・脱走まで122日/71年6月現在
恵那 ー 鉄砲店襲撃メンバーのひとり。23歳。逮捕まであと78日/71年5月現在
荒島 ー 半合法部。闘争方針や男女問題で赤城と対立。24歳。脱走まで231日/71年6月現在
一湊 ー 半合法部。白山逮捕後、非合法部隊を北海道から都内まで世話するが71年5月中旬逃亡。
穂高 ー 半合法部
仙丈 ー 半合法部。入軍する白根の日記を預かる。脱走するまであと290日/71年5月現在
白山 ー 合法部の議長。71年4月逮捕
高妻 ー 安達の妻。23歳。逮捕まで240日/71年6月現在
前岳 ー 白山の元恋人。現在 赤色軍の鳥海と交際中。脱走するまであと39日/71年7月現在
大山 ー 白根の元恋人。赤石が死んだ交番襲撃メンバーのひとり。服役中
六甲 ー 初期中心メンバー。赤城に大阪に追いやられる。71年4月大阪で黒部次郎と共に逮捕。
筑波 ー 革命者連盟リーダー。69年12月初旬逮捕。拘置所に収監中
筑波八重子 ー 初期中心メンバー。筑波の妻。赤城に主要メンバーから外される。27歳。逮捕まで155日/71年6月現在
赤石一郎(1) ー 初期中心メンバー。70年12月交番襲撃時に射殺される。
? (12)
赤色軍 合法組織名は前衛連合
岩木泰広 ー 非合法の中央軍・志賀部隊で活躍中。22歳。逮捕まで226日/71年7月現在
志賀邦夫 ー 赤色軍の幹部。北の右腕的存在。24歳。逮捕まで256日/71年7月現在
北盛夫 ー 赤色軍議長。獄外最高指導者。通称オヤジ。26歳。逮捕まで267日自殺するまで585日/71年6月現在
高千穂タカシ(5) ー 横浜で岩木に声を掛けられ参加。21歳。死亡まで177日/71年7月現在
神山(11) ー W大部隊高平の紹介で中央軍に。主に運転手として活躍。20歳。死亡まで221日/71年6月現在
九重 ー 元芸者。高千穂の恋人。志賀部隊と行動を共にしている。24歳。逮捕まで200日/71年7月現在
久住 ー 元志賀部隊メンバー。71年5月に普賢の大阪部隊へ。6月岐阜県内で逮捕。
普賢 ー 東京部隊リーダー後に大阪部隊のリーダー。24歳。6月岐阜県内で逮捕。
鳥海 ー 岩木の大学時代からの友人。普賢逮捕後の半合法組織のキャップ
月山幸子 ー 岩木の恋人。横浜拘置所に収監中
天城(8) ー 前衛連合。政治局員の妻。
? (9)
? (10)
? (11)
? (15)
GW明けにはイブ10号が出るからもうすぐだ……みたいな気がしてたが
実はまだ9号が出てない(週明けに出る)んだっけ。長いなぁ。
ネタがないなら山本漫画で一番抜いたのは何かでも語るか?w
ありがとう一巻
僕は赤城容子ちゃん!
REDの合間に、はっぱ64のページ埋め漫画みたいなのも
書いて欲しい。
別名義作品だが、かもしだ君が炉と色々なっちゃう一連の短編。
彼らが改造人間だったら、仲間から袋にされて体色が黒くなることは
パワーアップの証拠だったんだがなぁ。
ペギミンHに世話になった。
今の山本直樹はょぅι゙ょが足りない
>>14 BLUE以来睨まれてるから無理だ。
睨まれてるのを逆手に利用して、RED描いてるのかな?
このペースだと連載時期と作中の季節が合いそうだな
それが狙いで何か妙に引き延ばしていたりして(考えすぎ
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/04(月) 02:35:22 ID:P/ggV6x8O
月イチなんだから
もっとページ数増やせないの?
萌えニュース板で知ったんだが、「高校球児ザワさん」
という漫画の絵が山本直樹っぽい。
今月はスカパーで「僕らはみんな生きている」をやってるよ。
>>20 そういや監督は滝田洋二郎だったからその絡みでか
あの当時の映画宣伝では脚本の一色伸幸のほうが遙かに大きい活字だったような記憶が
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 18:57:53 ID:KvZHo38z0
おくりびとだっけ
チルチンびとってなかったっけ
案外引っ張るな。
このまま肝心なところまで辿り着かずにギブアップしそうな
予感がするのは俺だけ?
>>25 そうなる以前にイブニングの方が潰れるというのを俺は覚悟してるw
次に新スレに移る時もまだ浅間山荘前、という予感はしている。
「肝心なところ」って浅間山荘じゃないだろ
浅間山荘事件はエピローグでさらっと流すだけになるかもしれんよ
イーストプレスから明日電に続く自選作品集『夕方のおともだち』が出ていた。
山岳ベースのリンチさえ書いてくれるならあとはさらっと流して終わらしてくれていい
「光る雨」でも山荘はエピローグ程度の扱いだったもんな
山荘のgdgd間こそこの人に表現してほしい気もするけど…
そこがあまり長くなると作品としてだらけるかも
もう今の時点でアニメ版ドラゴンボールZ並みの引き延ばし感が
今のところはまだまだほのぼのアウトドア生活状態なあたりが何ともだな。
北も遠足のお菓子感覚で持ち物考えてるし。
第1巻 2007年9月21日発行
第2巻 2008年7月23日発行
そろそろ3巻でるのかな?
めんご>1にあった…自己批判する
これからっ!
>>36をっ!! 指導部の権限において!!! 総括するっ!!!!
40 :
36:2009/05/15(金) 10:10:03 ID:ypOIwCRw0
もう やめてくれー
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/15(金) 12:39:35 ID:3Y674try0
バトル漫画思考で考えると、あさま山荘はラオウ戦や志々雄戦並みの
盛り上がりと引き延ばしが求められるところなんだけどな。
14日発売された短編集夕方のおともだちの話はここでいいですか
>>43 明日また電話するよと同じく筆者選の短編集で全部再録
表題の夕方のおともだちは初めて読んだけど
∧_∧
( ;´A` ) イタタタタタ
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
今月レッド短いなぁ…
ミホ女王様いい女だなあ
夕方のおともだちに載ってる作者インタビューで知ったんだけど
堀田3巻有害指定受けてたのな
amazonでは本当に扱ってない。でも他の通販では普通に売ってるけど
>>44 ありがとう。
「夕方のおともだち」は、歯の描写のほうがきつかった。
親不知抜くとき麻酔が効かなかった体験がフラッシュバック!
今回栗駒たちが吸ってた「朝日」と、吾妻が保釈祝いで吸ってた「セブンスター」の違いに
なんとなくメンバー間の空気の差が感じられるな。
当時はまだセブンスターは高級煙草扱いだったし。
空気ってか吾妻はブルジョワのボンボンだもんな…
>>49 所持金制限されてるから、普通に朝日やバット吸ってるだけだろ
あと保釈祝いの時は栗駒も一緒だったはずだが
これからしばらくは革命者連盟のターンか・・・
楽しい岩木劇場はしばらく見られないか
この漫画はエロあり?
今のところエロは薄味
「夕方のおともだち」はエロいっすか?
エロいし痛いしでも心にキュンとくるから好きだな
レッド(3)2009年06月23日発売予定。
3巻の読みどころは多分ゆかいな岩木さん
もっと先かと思ってたけど以外と早かった
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/08(月) 00:16:19 ID:fEgGY4LVO
夕方のおともだち
田園にでてくるとりこって子は障害者なの?
【問題】
・今回の「レッド」のサブタイトルにふさわしいものを次より選べ
1:意外とモヤシっ子な北のおやじさんの巻
2:どんどん美形化してゆく志賀ちゃんの巻
3:E番さんとK番さん入りましたの巻
4:五竜くんさようならの巻
5:空木さん終了のお知らせの巻
6:山の中で木に縛られててんぷら食べさせてもらえない高野聖也センセは総括されてるようにも見えるの巻
もやしもんと隣り合わせは最早デフォだな
この2つがイブでもっともギリギリの入稿なんだろう
まもなく、ですね最初の犠牲者
一人殺してしまうと箍が外れたかのように殺しまくっていく、その経緯が
どのように描かれるのか楽しみです
しかし空木さんはビジュアル的にからり御贔屓だったんだがなぁ
空木さん間が悪過ぎだろ・・・
次回からやっと本編か
やってしまおう、ってあの女が言い出したのか…
男はそこまで言えないよなぁ
7:意外と怖い白根さん
8:もっと早く優しさをください
今月は熱かったなぁ〜。
一気に進展したな。
白根さんのシーンは事実どおりじゃないのかも知れないね。
能敬を総括する場面も、永田一人だけ違うこと書いてるし。
大槻さんはすでにこの世にいないからこの場面を証言できたのは永田しかい
なくて、作者は永田のその証言をもとに描くしかないわけでさ。
赤城『裏切り者の一人も殺せなくて殲滅戦を戦えると思っているの?』
白根『いやそれはそうかも知れませんが』
赤城『殺るべきか殺らないべきかはっきりしなさいよ!
それとも、あんたも五竜の仲間だから殺れないわけ?』
白根『…。殺るべきだと思います…』
拘置所の赤城『白根さんはそのとき『殺るべきだ』と言ったのでした』
てところが、意外と真相なのではあるまいか。
あと、逃げるシーンの空木さんがかわいい。
とうとうここまで来てしまったって感じだなあ
>>65 むしろ今後はドジでマヌケな岩木くんが
山岳ベース入りする革命者連盟のメンバーが水筒忘れた事を
グチグチ糾弾するほど立派になるまでの成長物語に御期待ください。
大槻さんが殺るべきだ、と言ったのは確かに疑問が残るなぁ
「殺るべきだ」に同意した、が事実なんじゃないか
まあ強気に出て評価を上げる心理が働いたのかも知れないけど、優しさを下さい読むとやはり信じ難いよねぇ
ノリで言っただけ、まさか本当に「殺る」とは思ってもいなかった…とか。
タイミング悪く空木さんが逃げちゃって本当に大変なことになるとは思ってもいなかったとか。
前後の流れ的なことも考えると、死人に口なしで言いだしっぺをなすりつけられた説の方がしっくりくるかな
空木たんorz
白根さん→黒根さんにクラスチェンジしたようです。
で盛り上がってると思ったら意外と違うっっっ、こんなのは白根さんじゃないっっ説が
有力でちょっと面白いと思ったり。
でも、白根さんの中のヒトが持ってた日記は処分しちゃったみたいだし表だってああいうことは
言わなかったにしろどっか底知れないキャラクターであったのは事実だろうね。
そこを今回の止め刺しで漫画的に演出したと
いい大人が白だの黒だの
まだ3までは殺される理由がそれなりにあるから納得できないこともないんだが
4以降全員完全にいいがかりと珍理論だけでなぶり殺しにされてるからな。
道がついちゃったんだね
>>79 明確に殺意を持って殺したのは印旛沼の空木五竜、ベースの安達神山の4人。
後の面々は一応殺すつもりはなくて、「総括援助」を受け入れられず「敗北死」したという思考だったそうな。
ま、これ以上の談義は
>>2に触れそうなんで慎重に。
まぁ敗北死ってのも別に真剣に信じてたわけじゃなくて
「殺すつもりじゃなかった」っていう言い訳のひとつにすぎないんだと思うよ
自分たちがやってる事の矛盾やおかしさにトンデモな屁理屈をつけて
ごまかすようなパターンの延長上にあったんだろう
漫画じゃまだ何も始まってないんだから、
そういう議論は同志殺害事件が漫画の中でおこってからやってくれ
そん時は「漫画じゃこうだけど、実際はこうだったらしい」みたいに
ウンチク語っていただいても結構ですから
「漫画じゃ美人だけど、実際は○○だったらしい」
>>83 了解です
掲載分だと、空木=早岐が逃亡したところですね。
永田の手記が元になってるとは言え、
白根=大槻が五竜=向山を「殺るべき」と言ったとは到底信じられないな。
大槻の日記を読むと、八幡=古城のスパイ問題の時、
「一人の戦士を疑惑によって抹殺したかもしれない‐恐ろしい」と書いているのに…
しかもあんたも自分を取り調べた大森警察署の刑事、
I氏に恋心抱いて連絡取ってただろ。
飛龍伝かよっ!
多分この漫画的に白根さんは腹が黒い設定だから気にすんな
おまいら少しは前岳さんのことも気にしてあげてください。
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/13(土) 04:54:06 ID:R/IRs/wv0
1〜2巻を読み直して疑問。
安達→死亡
神山→処刑
と書いてあったけど連合赤軍関係の書物によれば
安達→処刑
神山→勢いで処刑
のような気がするんだけど。
レッドでは内容を変えるのかな?
白根はその場その場でがーっと感情が昂るタイプなんじゃ?
こういうマジメなのに感情に流されて一貫性のない人女性には割といる
自分で反省したり手記にしたりする時は自己陶酔も入るので余計ややこしい
ペギミンHとか読み返してからレッド読むと、なんかスターシステムっぽい感じがするな。
岩木や吾妻みたいな男が宮浦や空木っぽい女子校生犯してたり
神山や舵折や五竜みたいなお子様が月山や天城っぽい女教師マワしてたり
北や荒島みたいな変なおじさんがピアノの中にブリーフ一丁で隠れてたり。
オレは堀田で思った<スターシステム
この人の漫画に出てくるメガネ男は変体しかいなくて素晴らしい
かもしだ君が出てきたらスターシステムと認めよう。
>>89 上の何かに対するレス?
赤木とかはそういう風に描かれてると思うけど
そりゃ単に書き分けができ…
おやこんな夜中に誰か来たようだ
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 12:27:27 ID:8Kp2yVV9O
公安ですねわかります
>>94 ペット屋が来たら当たりだな。
アムダ買っておけ。
最初見間違いかと思ったけど今回のレッドの表紙に「3巻 絶賛発売中」
と書いてあって、今回のレッドの最後には6月23日発売!となってるな。
なんぼ探しても3巻売ってないわけだ。しかもこのスレでも、その事はスルーだな
地獄めぐりは北と赤城の主導でやったような印象が強いけど、谷川の中の人の本によれば
■■■山荘に籠城してた時、志賀の中の人がお菓子をつまみ食いしてたのを吾妻の中の人が見咎めて
「あんな奴とは一緒に戦えない!」と谷川の中の人に泣きついたのを
「君は宮浦の件の総括がまだ済んでないだろ」と一蹴されたそうだから
もう少し山荘が長期化してたら、警官隊の眼前で谷川と志賀に縛り上げられた吾妻が雪の上に放り出されてたかもな。
日中国交正常化前だってのを強調しないと、赤城さんの
基地害っぷりが伝わりにくいと思います。
籠城しなかったら谷川が〆られる予定だったと言うのは知ってた。
しかし、合流→山岳生活に入るとドジっ子岩木ができる夫になるんだよな。
アレで運転免許があればぱーへくと下っ端だったという
3巻発売だぞー
本屋行ったけどまだなかった。1日くらいフライングさせろー
ああー自分の中では今日発売ってことになってた カレンダーにも今日にマーク付けてた
ごめんね
単行本3巻発売まであと1日
イブニング次号発売まであと22日
楽しみすなぁ
第三巻はエロありますか?グロはまだなさそうだけど
グロ まだない
エロ そんなに濃いのがあった記憶はない、もしかしたらまったくなかったかもしれない
容子様のヌレヌレ入浴シーンがございます。
キター
エロ期待で買ったら
赤城さんの入浴シーンだけでガックリしたことを自己批判します
赤城さんの入浴シーンを頑張って何かに使おうとした自分も自己批判します
これは10巻ぐらいになりそうだね
白根さんが第二ボタン以降も外すんじゃないかと期待していたことを自己批判します
でも空木さんが脱走かわいいのは仕方がないんじゃないでしょうか
どうか完結まで描いてくれますように…
完結したとしても某氏の家畜人ヤプーみたいになりませんように…
完結はするだろ。山本作品で完結してないシリーズってあったっけ?
空木が逃げだそうとした時の荒島の正論に「それは理想論だ」と
断じる赤城の発想の方がよっぽど理想論である件について。
やっぱりこの組織は潰れるべくして潰れたんだなというのがよくわかる。
問題は「どこまで書いたら完結」となるか、だな
山荘後の連中の法廷闘争とやらはまだ続いてると言ってもいいし
3巻の加筆・修正
ページ調整やストーリー展開を補助する加筆はわかるんだか、
赤城さんの服に模様が付いたり
吾妻にバンダナをさせたり、というのは
どんな意味があるんだろうか。
たまに性別があやふやになるキャラが何人かいる。
あと「子供は持たない中絶する」という方針だったらしいが
「闘争中はセックスしない」とは言わんから「避妊を徹底する」
「闘争中は尻の穴で代用する」とかいう発想はないんかいな。
赤城も二人中絶してるんだっけ?
尻の穴って発想は無かったw
3巻144ページの下左のコマは連載時は黒部兄だったのが
高妻に代わっているのはなぜだろう?
黒部兄のモデルの人がこの日現場にいなかったのが判明したのかな?
>>120 赤城さんは子どもできない体質だと思い込んでいたらしい
アナルセクロスのない山本直樹なんて山本直樹じゃない
>>120 六甲さんの事はしばらく男性だと思っていたよ。
>>122 ほんとだ。
そして3巻136ページ最終コマの黒部兄部分は
掲載時は高妻さんがいる。
バセドー病って子供できにくくなるん?
しかし赤城は萌えるな。荒島のように激しく責め立てられたい。
26話のラストが何度見ても悲惨すぎる。
他にも結婚話とかの明るい話題のところで○数字とか、カウントダウンはきついわ。
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/26(金) 00:11:58 ID:rHG8jtzG0
>>124 興味深い こういう討論は非常に興味深いな
フラグメンツの「綿羊で」ってセリフになんだがグッときた覚えがある
>>129 それ何巻のなんて話?
思い出せそうで思い出せないぞ
>130
一番最初の、町長の妾になりに女の子が売られてくる話。
町の中学の図書館で同級生にケツに突っ込まれるときにその男子が
「うちの綿羊で慣れてるから大丈夫」みたいなことを言う。
と、ちゃんと読みなおしたら「緬羊」だった。
巻末の解説(といっていいのか)なんとか全部読んだ。…苦痛だった。
この人はあれだな、サービス精神が欠如しているというか、
「漫画と併せてこの文章を読んだら、更に面白さが増すぜ!」
っていう発想が一切無い感じだ。
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/26(金) 21:23:27 ID:+nQt95q50
>>133 サイトのレッド一巻の書評の方が詠みやすいし、趣旨も分かりやすい。
たぶん、依頼されたページを埋めるために無理栗あれこれ書き連ねたんでは。
元々変な文章書く人じゃないし。
>>133 蒐集している人がいるかどうかは知らんが、当時のアジビラを
解説付きで掲載したら良かったと思う。解説が無いと何書いて
あるのかもはや分からん危険性が。
運動に身を投じた人間は結構人数がいたけれど、
規約違反で組織の2/5を殺すようなことをしちゃったのは
こいつらだけなんだからやっぱり「特別」な人間たちだよな。
連載は今何話まで進んでるの?
追いつけるならバックナンバー置いてあるネカフェ行ってくるわ
>>134-135 レスありがと。サイト検索して書評いくつか読んだが、面白かった!
>「実力闘争」の熱病を描くべきだった
とかあと当人たちの手記を併せて読んだ方が面白い、と一巻の時点で言ってた人なわけね。
そのスタンスを踏まえると、三巻解説が頭に入りやすくなった。
なんでこいつらタクシーの中でボコボコヤバイ話をしてるんだろう。
もしかして空木さんが死んで剥かれるまでエロおあずけ?
三巻買って読みました。
何か山に入ってから一気に登場人物が増えてでも全員仮名だから
実際のモデルは誰が誰なのやら…
数字持ちの人達は表を作ってくれた人もいるからわかるんだけど
生き残ってしかも岩木みたいに表に出て来ないで生活してる人達がわからんです…
「あさま山荘への道程」のぶ厚いパンフ持ってるからそれ見ながら確認するしかないですね。
でもあの映画で既に生存者含め全員実名でやっちゃってるんだから
レッドで仮名にする必要性があまり感じられないなあ
まあ色々考慮の末なんでしょうが。
空木さんや五竜君がいよいよってことは7巻ぐらいで決着はつきそうに思うけど
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 23:05:53 ID:6omz5xTx0
革命者連盟 合法組織名は共闘戦線
赤城=永田洋子
谷川=坂口弘
吾妻=吉野雅邦
安達(10)=寺岡恒一
空木(2)=早岐やす子
五竜(3)=向山茂徳
伊吹(4)=尾崎充男
薬師(6)=小嶋和子
黒部一郎(7)=加藤能敬
白根(13)=大槻節子
宮浦(14)=金子みちよ
黒部次郎=加藤倫教
栗駒信一郎=瀬木政児
恵那=雪野建作
荒島=前澤虎義
一湊=? 永田本では「Wさん」
穂高=京谷健司
仙丈=岩田平治
白山=牧田明三
高妻=杉崎ミサ子
前岳=目黒慈子
大山=渡辺正則
六甲=若林(石井)功子
筑波=川島豪
筑波八重子=川島陽子
赤石一郎(1)=柴野春彦
? (12) =山本順一
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/28(日) 00:11:39 ID:sjdqewOa0
>137
33話ですね。7/14発売のが34話
>>142 おお!ありがたい!
ですが荒島さん=岩田平治さんだと思ってました
杉崎ミサ子さんって寺岡恒一さんの奥さんだったんですね
>>143 ありがとう
1話か2話抜けで連載追えそうだ
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/28(日) 09:53:12 ID:InnC5cWb0
赤色軍 合法組織名は前衛連合
岩木泰広=植垣康博
志賀邦夫=板東國男
北盛夫=森恒夫
高千穂タカシ(5)=進藤隆三郎
神山(11)=山崎順
九重=持原好子。植垣本では「林」
久住=穂積満。植垣本では「大谷」
普賢=高田英世
鳥海=青砥幹夫
月山=玉振佐代子。植垣本では「有馬」
天城(8)=遠山美枝子
? (9)=行方正時
? (15)=山田孝
革命者連盟
平 =中村愛子
3巻面白かった。
4巻出るのはまた1年後か…
ぶっちゃけイブニング連載を追う意味が…
質問させてください
山本直樹の作品に、男が女の子の股を開いて
(クスコみたいな道具を使っていたような気がします)
「見える見える」と呟くものがあったと記憶しているのですが、
タイトルを失念してしまいました。そのシーンだけ思い出してしまい、気になっています
教えてくださると幸いです。
収録されている単行本等も教えていただけるとありがたいです
>>150 ありがとうございます!早速探してみます
>>149 突っ込む道具はギター演奏用ボトルネックだ
>>「Sho Nuff I Do」
で思い出したが、反戦歌が少ないなぁ。冒頭と、いえすたでーくらいか?
特に反戦フォークは時代を語る上で重要な要素だと思うんだが。
音楽や小説や漫画や映画とか、サブカルが花開いた時代だったんだから
そういうの出して雰囲気出して欲しいよね
革命者連盟→革命左派
共闘戦線→京浜安保共闘・中京安保共闘
革命の鐘(機関紙)→解放の旗
蒜山=荒井功
稲村=石井勝
烏場=佐藤保
早池=村中健三
岩湧=河北三男
和歌山公平=中島衝平
火打=尾崎康夫
八幡=笠間ヨシエ
明星=松本志信
唐松=伊藤和子
赤色軍→赤軍派
前衛連合→革命戦線
赤色(機関紙)→赤軍
荒船=梅内恒夫
十勝=重信房子?
石鎚=塩見孝也
太平=?植垣本では「小山」
本富=松田久
割石=新谷富男?
大雪=?植垣本では「岡本」
段々カウントダウンが進んできてドキドキする
ついに2桁だと運命が近くて手に汗握る・・・
銃やダイナマイトを手に入れて戦争する気満々だった連中なんだし、
革命歌は歌っても、反戦歌は歌わなかったんじゃないか?
作中で出てきた曲といえば『インター』に『友よ』くらいか
1巻の裁判所のシーンは『ワルシャワ労働歌』だと思うが、訳詞が一般的じ
ゃないな。
3巻のP70あたりは
実は吾妻と宮浦が子ども作っている
ような幸せな表情がいいですね。
>>155 乙です。
3巻の紙屋さんの解説はつまらないというか、漫画の解説としては長すぎるし、あまねく読者向けの内容ではないという印象。
とはいえ、気鋭の左翼サブカル論客である紙屋さんをキャスティングした編集部の意向は買う。
安易に大塚英志とかにしないあたり(予算の関係かもしれないけどw)。
今後は、いっそ日本共産党の現幹部のインタビューとかもとってほしいわ。
単行本派なのですが雑誌の連載の方は山岳ベースぐらいまで進んでるのですか?
ありがとうございます
>>159 不破さんが生きてる間は無理なんじゃないかな・・・
3巻でうたってた「ふたりで〜 ○○して〜 ふたりで〜 ××して〜」って
なんて曲でしたっけ?
あとビートルズの話題が出てた
赤色軍の女性が♪イエスタデーイとか歌ってたな
>>164 尾崎紀世彦の「また逢う日まで」じゃない?
この年(1971年)のレコード大賞も獲った大ヒット曲。
♪ふたりで〜 首を絞〜め〜て〜
ふたりで〜 遺体埋〜め〜て〜♪
♪ひとりじゃないって〜 すてきなことね〜♪(1972)
ヒットラーじゃないって〜♪
>166 それだ!ありがとう!
さっそくyoutubeで聞いてたらなんだかRedで歌ってたあいつらが身近に思えた。切ない。
革命者連盟の方はそういう流行モノに現を抜かしてたら
赤城さんに「ブルジョアっぽい」とか言って怒られそうなイメージがある
赤色軍はそうでもないけど
>>155 八幡=笠間ヨシエ
この方は永田洋子本では「笠間」で、
坂口弘本と大槻節子本では「古城」と呼ばれていますね。
どちらが正しいのでしょう?
最初のスパイ容疑で処刑が具体的に決まりながら、
結局実行までは至らなかった人で、
坂口本では、よっぽど思う所があったらしく9ページも綴られています。
レッドだと、2巻のP8に登場するエピソードですね。
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/29(月) 17:35:52 ID:tIGtU0AV0
永田本はほぼ本名ですよ。
匿名にすべきところはイニシャルになったり、アルファベットになったり。
坂口本は、仮名だらけ。青砥や瀬木、杉崎、寺林でさえ仮名。
一方で雪野や中島衡平が本名で出ていたりするので基準がよくわからないな。
>>142、
>>146、
>>155の補完
乃木=浜崎
これおもろいのか
山岳ベースに最後の頃まで居た人(脱走者含む)
あさま山荘まで行った人は印象が強いけど
途中で戦線離脱した人、結局捕まらなかった人は印象薄いですね
勿論世間的には印象薄い方が幸せなんだけど
>>176 そんな中で強烈なキャラクターなのが元芸者だわ処刑されかかるわの九重さん。
モデルの人は植垣氏のインタビューによるとその後も大阪で市民活動に身を置き
出所した植垣氏に「会わない?」と電話してきたとか。
九重さんって流れで何となく参加したって感じだけど
そんなに性根の据わった人だったんだ
>>174 理由はわかりませんけど
刑期を終え罪を償って一般人として暮らしている人には
触れないほうがいいと思いますけどね。
性犯罪者は出所してもここに住んでますよーと言われ続けるのにな
性犯罪は再犯率が高いからね
ぼちぼちスレ違い
まぁこれ以上続けたら「じゃあこいつらの再犯性は?ってなるわな
少なくともリンチはしないだろ
>>177 荒島とか九重とか叩き上げの社会人経験者組の方が色んな意味で根性は座ってたんじゃないかなあ
俺がレッドで一つ確実に言えることがあるとすれば、
九重は表情や仕草が実にエロくてイイということだな
月山はあっさりしたエロシーン残してささっと抜けてしまったが九重はどうなることやら
>>186 あっさりしたエロシーンだったのでさくっと抜いた
に見えた
九重は逮捕された途端に内情を警察にペラペラ喋ったって
いう話だがな。
九重さんが戦線離脱したのは活動のストレスからだったと思います
でも自分が戦線離脱したせいで高千穂さんが総括されてしまったんで
その罪滅ぼしに今でも市民活動やってるのか?とも考えます
岩木はそんな九重さんに会うのを断ったみたいですけど
>>188 赤城主導の内ゲバには相当な反感を持ってそう。
女だけに女の身勝手も分かるだろうし。
「肉食べたいから銃で狩猟しちゃダメ?」
って提案した奴いないんだろうか?
銃弾は貴重な武器なんだから
そんな事言ったら総括されちゃう
「訓練の第二段階として鳥やイノシシを的にして射撃訓練しよう」ならOK
置いてけぼりにされた時の九重の怒った顔萌え〜
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/01(水) 01:14:13 ID:vBcEIqKP0
宮浦さんに萌える俺は変態ですかそうですか
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/01(水) 14:24:36 ID:7J+5Djoj0
REDを読むのは自由なんじゃないかな。
宮浦、白根萌えだろ
赤城様は別格
存命の関係者から当時の話を聞いているみたいだけど、死人に口なしを
いいことに、生存者の都合の良いように変えられてしまいそうな予感。
>>198 勿論そうも言えるんだけど
生存者の証言自体、各自で食い違ってるから
お互い過去の自己弁護もあるだろうし、記憶がトラウマを修復しちゃってる部分もあるだろうし
結局各人の記憶によって違う、正に「藪の中」なんだよ
いろんな証言者の証言を元にこちら側が自分なりの答えを出すしかないという
もう赤い雪が正史でいいよ
ちなみに「レッド」は大体赤城の証言と岩木の証言を中心に描かれているが
谷川や吾妻や志賀の証言も取り入れられてたらもっと違った内容になっていたかもしれない
しかし作中の赤城は現実の永田よりずっと可愛い感じに描かれているように思う
あくまでもモデルですから
この漫画での赤城さんはツンデレ萌え担当
デレだと……?
谷川だけにはデレるお
アンラッキーヤングメンの赤城さんも
レッド赤城の上をいく強烈ツンデレ萌えキャラだったなあ。
女流棋士のレッド山田も、漫画化されるとレッド赤城みたいな萌えキャラになるのかな・・・
>>185 社会人上がりの筑波や谷川に据わった性根があったとは思えんのだが
>>205 中のヒトの手記を読むとMIYOKOじみた基地害キャラから涼宮ハルヒっぽい方向に
何故か印象がガラっと変わってしまうからな<赤城
REDもアンラッキーも手記ベースにキャラ作ってるからツンデレでおk
>>208 赤城「ただの学生に興味はありません。
この中に、マルキスト、テロリスト、活動家がいたら
私の組織へ来なさい。以上!」
赤城「総括するわよ!」
冬山でSOS団団員&準団員&猫を次々総括していく涼宮ハルヒさんというのもなかなか・・・
いずれオヤジさんにデレる赤城さんも見られるのだろうか
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/02(木) 01:20:08 ID:Mk56aZHB0
赤城と岩木が踊るのか
赤城「美枝子ちゃんを裸にして縛るわよ!」
天城「ふぇぇぇ〜ん、助けてくださぁ〜い」
北 (すまん……しかし逆らうわけにはいかないんだ……)
アホな僕は赤軍は右派なんだと思ってたけど、新左派なんだね。
左派に反発して革命を起こそうと考えるのが新左派=右派ではないのか・・・
??
誰か詳しく教えてくれ
>>215 新左翼は既成左翼よりも急進的だけど、新右翼は既成右翼よりリベラルだからややこしい。
「新」には既成の物とは違うという意味だけしかないという事かな。
左 ←―新左翼――既成左翼―――――|―――――新右翼――既成右翼―→ 右
左か右かは単純に思想の方向性でええんじゃないの
共産主義指向で現政府打倒で右ってこたないわさ
なるほど・・・しかし聞けば聞くほど難しい・・
日本における右翼は主に国家主義で、特に旧来の天皇尊重の国家を支持してるんだよね?
で、戦後の欧米化の進む日本の思想とは反するもので、日本独自の国家を推進している・・・で合ってるのか?
新左翼も国家の欧米化やらの旧左翼体制に反発してはいるけど
彼旧国家の体制を尊重しているわけじゃなくて、あくまで国家の革新を理想としていると・・・
無知なんで甚だ素っ頓狂な事言ってるかもしれないけど・・・・
バカなりにこう解釈しました
国外に行った十勝さんへの資金経路は禁則事項です。
>>218 この短期間にそこまで理解できたのなら上等ですよ。
>>215の時はどうなる事かと思いましたもん。
ただちょっと違うのは、新左翼(特に赤軍)は国家の革新どころじゃなくて、
全世界を同時に革命して、既成共産主義圏も資本主義圏も全部作り直しそうとしたわけ。
国家なんてレベルではなくて、スケールが違うんよ。
「簡単に言えば、国境とっぱらい闘争なのです」ってこと。
で、身の丈に合わない無茶苦茶な戦いだったのでポシャッたと。
こうして新しい趣味者が誕生するのですね。
>>220 十勝さんと天城さんが一時期アイj売りされていた、と言う事実も禁則事項だぞ。
>>219 白根さんがナージャ・アップルフィールドで白キュア天城さんをフルボッコという
絵も萌えるな
意識としてそこまでいっていたかどうか
「働きたくねー 年食ってるだけで頭悪い奴らにヘコヘコしたくねー 特別な俺は特別な何かになれるはず」
みたいなのは少なからずあったんじゃないかね
明日まーた会うときー♪
笑いながーら総括ー♪
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 23:47:13 ID:DdVHY5OP0
森 A型
永田 A型
坂口 O型
植垣 AB型
坂東 AB型
吉野 A型
加藤2男 O型
加藤3男 B型
重信 B型
遠山 O型
寺岡 O型
大槻 O型
金子 B型
山田 A型
ソースは静岡の某スナック店。
基本、店長さんの記憶頼りなので微妙な違いがあるかも試練
岩木店長さんはメンバーの血液型まで気にして活動やってたわけ?
何考えてんの?軽いなあー
闘争中に怪我しても病院に駆け込むわけにもいかんからな
店長とバンドーの強盗タッグが唯一逮捕知らずだったのは、
ab型の合理性タッグが手を組んだゆえか。
>>226 お前みたいな自治厨がスレを寒くする。例えば
諸星大二郎のスレで民俗や神話のネタが禁止されているのかい。
美味しんぼのスレでは料理の話はしたらいかんのかい。
哀しい、ユーモアのわからんやつだ。馬鹿だ。
>>231 当時は血液型性格判断なんて無いじゃろ
…と思ったら能見正比古の『血液型でわかる相性』が1971年だから
ちょうどあの頃流行ってたのかな?
>>234 それ以前・以後のレスにはアンカーを付けてないあたり、
要するにどういうレスだけ排除したいのかが丸わかりでしょ
>>235 当時のベストセラーの筈。
現在、山岳ベースで作品中時間は1971年になっているから
既に彼らが読んでいる可能性もある。
>>231 だって岩木って出所後2chでスナック店宣伝コピペを政治思想板に絨毯爆撃して
ような子だもん。
しかし、無事だったのがAB型だけっていうのは面白いな
>>230 を見るとさもありなんと思ってしまう。血液型恐ろしいw
>>238 岩木は地獄巡りを乗り越えてもやっぱり岩木だったのかw
やっぱり刑務所で特別扱いだったのかな?
赤軍派議長の塩見孝也(作中では名前だけ出てきた。もちろん偽名)は
獄中でもそうとうブイブイ言わせてたらしいけどな
自治体とはいえ権力のおこぼれを受けて生活するようになるくらいなら
飢えて死ぬべき。
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 14:42:14 ID:NmLSno720
空木と五竜の他にも離脱脱走してるのに殺されてない奴けっこういるのね
一湊みたいに「気づいたらいなくなっていた」のも多いと思う。
逆に言えば「捕まっちゃえば殺されない」という選択肢もある。
末期になると、必死こいて逃げてきて
「今、体験してきたことを言うぜ…。山岳キャンプに入ったら何故か
殺し合っていた」
みたいなことを言って自首してきたのもいるからなあ。
そういう意味では穂高や乃木の存在(赤城と路線対立して離脱組)が気になるよなあ
>>242 よく知らんけど軍だの議長だの言っても所詮青びょうたんの学生なんだから
周りが兵隊ばかりならともかく、おっさん犯罪者の中でブイブイってのは
想像しにくいなぁ
まあ獄中でどうだったとかいう話は漫画の筋とは関係ないと思われるんで後は
>>2で
散々関係ない雑談しといて
あからさますぎるw
ほらまた リア連中に批判的なレス→それに対して牽制→このスレはサヨ贔屓 の流れ
毎度これだからリア談義は他所でやれっていうことになったのに
リア連中に批判的なレス
が悪いんじゃん
サヨ贔屓だろうとサヨ嫌いだろうと、んなこたどうでもいいっての。
ここは「山本直樹」スレだ。
それを忘れてる奴はみんな場違いだ、出てけ。
そうだぞお前ら
アナルセクロスの話くらいしろよ
なるほど
「森山塔」作品のかもしだ君は、基本的に「鴨志田たかし」なのに
極めての彼が「鴨志田与一」なのは、何故なんだぜ?
>>245 > 赤城と路線対立して離脱組
九州の別の毛主義党派と合流して、議会活動路線でいく政党作ったんだから
もう作中に出番はないと思うが。
>>254 いや、なんで赤城さんと路線対立したのに〆られなかったのかなあという
素朴な疑問
三巻読んだ。なんか前の刊よりあんまり面白くなかった。ちょっと
事実の羅列っぽいというか。
北がほぼ無表情で恐いな。でも、殺しの時とか山に入ったら、もっと動揺
した表情になるのかな。
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 21:05:59 ID:1WOVH7ex0
>>254 穂高(K谷さん?)か乃木の中の人のその後を知ってるんですか。
ここだとスレ違いになるので他の連合赤軍スレで色々教えてほしい。
野草の天麩羅とか伏線なのかな。
冬になって食べ物が枯渇してきて神経が……。
レッドと同じ手法で「生きてこそ」を漫画化したものを
想像してしまい、自分で書いておいてちょっと恐怖が。
263 :
257:2009/07/08(水) 13:04:55 ID:PQobbv0v0
>>263 蒸し返すなと言ってる奴はどうも荒らし臭い
毎回こうやって揚げ足とって連赤の話題は全て禁止に持ってきたいんじゃないの?
まあまあお前ら落ち着いて
アナルセックスの話でもしようじゃないか
>>264 連赤の話をしたいのか?
無理にというならせんこともないぞ
アナルセックスの話の方が俺は好きだが
でもここってレッド以外の話出してもたいがいスルーされるよねw
「夕方のおともだち」のような話が好きだけどなんか似たようなのあるかな?
>>267 「破戒」をどうぞ。
原作付きだけど、シュール感は山本そのままの地かと。
ありがとう、でもシュールってかあの切ない泣ける感じが好きなんだ。
すいません。いまごろ堀田(3)を買ったんですけど、今連載ではどんな感じになっているのでしょうか? 堀田(4)は出そうですか?
>>270 遠からず出るでしょう。4巻で完結といううわさあり
>>267 別に他作品がスルーされてるというわけではないんでは
堀田や短編集の単行本が出たときはそこそこ触れられてた
現在連載中の作品が話題の中心になるのは当たり前だし
堀田のレスが少ないのはストーリーが内向的で話題が広げづらいのも原因ではないかな
話題の中心になる のと 話題出してもスルーされる ってのとは質が違うわな
話題の中心になる能登?
茶化しでOK
スルーされてるわけではないと言ってるんだが…
さみしがりやさんなんだよ
週明けのイブニング発売日が怖い。
展開からして次回即刻空木処刑にはならないだろうけど、谷川の中の人の本では
五竜(の中の人)処刑を「空木(の中の人)の時より簡単だったby安達の中の人」
って描かれてた位だから、処刑そのものはかなり陰惨な感じになるだろうと思うと。
山中地獄めぐりに比べればあっさり味かもしれんが。
そして再来月か秋口には
__
ト-!
_,」-L. _
r‐r┐,. ´ ヽ_┌r┐ 今度は我々の闘争の出番だな
`└L′・ ・ '.」┘′ (空木と五竜の体内で)
{ rー──‐┐ }
,ゝ└──‐ ┘,.イ
rく,ゝ'` ーr─┬ヘ.ム
. `´ │ │ `┘
`'⌒’
ですね分かります。
処刑のあとに、もやしもんアザラシのキビャック回を再掲載とか
堀田はもう完結したよ
>>269 あのちょっと喪失感のある切ないラストがお好みなら、
「アダルトビデオの作り方」という短編がオススメ。
「フレイクス」ちゅう単行本に入ってるよ。
もしくは定番「BLUE」あたりかな。
エロティクスFにそろそろ出るって書いてあったけど
発売日はでてなかったなあ
9〜10月あたりか?
↑
うれし〜。こっちは地方なんで入手難だけど、出たら虎の穴経由で入手しようっと。尼はたぶんダメなんだよね。
RED、今月こそAあぼん来るかとひと月期待してたが、またおあずけか
最悪、来月じゃなくて再来月以降になりそうな雰囲気もあるね
身に覚えのない嫌疑に「俺?」な谷川にちょい萌え
そして岩木が唯一勝てない九重女王様君臨中
しかしこんだけいろいろと過程踏んだ上であの決定されると
まあ判断やむなしかなあと納得できる自分が怖い。
ベタベタしてる高千穂以外には態度が激悪(そこが可愛いがw)で
ものすごいこと口走って暴れまわる女王様系九重が生き残って
まじめでおとなしそうというか地味な空木達が真っ先にあぼんされるって不思議な感じがする
頭に○文字のない普通の漫画だったら九重に真っ先に死亡フラグびんびんだと思ってしまいそうだ
五竜の書いていた革命小説って見つかってないのかな?
>>286 そうなると思う。
実行決意→実行計画作成→実行日に予定通り進まなくてゴタゴタ(たぶん)
予想するだけでも、これだけのエピソードがありそう。
そしていざ実行、も、じっくり何回かに分けて書きそう。
>>289 まぁ待て待て
諭すなり脅すなりの手順抜きでいきなり殺るかってとこまでいくのはやっぱネジがどっか飛んでるよ
やっぱ赤石の死が引き金なんだろうな
「殺し殺される覚悟」みたいなものが出来てしまったというか
そこから軍事路線を進めていく過程で「軍隊なら敵前逃亡は銃殺だ」みたいな感覚に陥ったのかね
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/15(水) 02:11:27 ID:OuFAro5C0
今回のLの動きを見ているとあえて悪者に書いているよな。
実際LはIと共に公安のスパイだったとも言われてるからそのせいか?
餓狼伝が休載でさびしいので、板垣風レッドを妄想してみた。
赤城「お二人がともに・・・サイコーのカップルとして、同志として・・・
こうして出会えたことを心から祝福し・・・って・・・
テ メ エ ら 革 命 を ナ メ て ん の か よ ッ ッ ッ!!!
山 を 舐 め て ん の か ッ ッ ッ!!!
黙って聞いてりゃよぉ!夜変な事するだの、接吻だの、イチャイチャと・・・
ノ ロ ケ て ん じ ゃ ね ぇ ッ ッ ッ ッ」
黒部長男「嫉妬(ジェラシー)か・・・」
薬師「赤色連盟に存在するあらゆる女体・・・その女体のなかでももっとも醜悪な風船ババア
赤城容子の前では刺激が強すぎたか・・・」
黒部長男「イチャつきすぎ・・・だったかな?」
薬師「イヤ・・・岩木と月山ほどじゃないさ・・・」
黒部長男、岩木と月山のエロ場面を回想しニヤニヤ
堀田の3巻ってもうネットじゃ手に入らないんですかね?
レッドと堀田まとめ買いしたけど堀田の3巻だけない
>>298 ありがとう
e-honってトコで注文してみた
>>290 常識的に考えて九重と荒島はフィクションだったら死んでるよな
九重…お水系女王様
荒島…今まで空気未満だったのに突然目立って主人公にケンカを売る
しかし荒島超正論。
あの時荒島の言葉に従っていればメンバー全員人生変わっていたのに。
今回の話読んでから単行本読み返して気付いたんだが、
安達って黒目が描かれると狂戦士バイオレンス寺さんモード発動するな。
赤石射殺後の報復爆破提起とか真岡銃砲店襲撃とか、今回の「殺るか」とか。
>>303 逆だ。糸目or黒目だけの時は温厚だが白目と黒目がはっきり描かれると
凶暴化するんだ安達は
岩木の中の人mixiで見つけてびっくらこいた、変な時代だな
>>305 ひょっとするとこのスレにもいたりしてなw
人殺しのmixiなんて初めて見た
岩木の中の人、ちょっと前に朝日新聞の夕刊に出ててびっくりした
黒部次郎の中の人も出てた
前スレにも書いたけど鳥海の中の人も
>>306 本人は知らんがそれに近いメンタリティの奴は常駐しとるな
岩木と鳥海の中の人の大学つながりで
安○氏とかあとがき書いたりしないかなあ・・無理か
書くわけない
291 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2009/07/19(日) 15:58:16
【遭難者の年齢から想像される展開】
ガイド「天候悪化してますから、残念ですが中止して引き返しましょう」
客A「え〜?なんでですかぁ?お金出して参加してるのにおかしいでしょ!」
ガイド「いや、ざっと見たところ数名を除いて皆さんの装備じゃ無理ですから」
客B「おい!おまえは観光独占資本と結託して我々善良な人民から搾取するつもりだな?
最初からそういうインチキ商売だったんだな?」
客C「おまえ、公安のスパイだろう。飯田橋あたりで見た顔だぞ」
ガイド「あの、そうじゃなくて……天候がですね」
客D「私たちをだまそうったってそうはいかないわよ。シュプレッヒコーーール!」
客D「独占資本を打倒せよーーーーっ!」
客一同「独占資本を打倒せよーーーーーっ!」
客D「我々はぁーーっ! 最後までぇーーーっ! 闘うぞぉーーーーーっ!」
客一同「闘うぞぉーーーーっ!」
客A「ここに結集したみなさーん! 声を合わせてくださーーいっ! さん、はいっ」
客一同「いーざたーーーーたかーーーーわんんーーーーーーいざっ
ふーーるいーーーたてぇーーいーーーざぁーーーーーっ
おーーイーーーンタナーーーショーーーナーーーーアルっ」
ガイド「・・・・分かりましたよ、どうなっても知りませんからね」
客B「我々は闘いに勝利した! 狡猾なる独占資本と反動の攻勢を打ち破り、
トムラウシ登頂決戦を勝ち取ったぞ!」
(数時間後、寒さで動けなくなり壊滅)
黒部三兄弟の名前の投げやりさ加減は良いと思うんだ
>>313 作者ガンダム嫌いだからなあ…
>>316 四半世紀前はガンダムっつか富野嫌いだったけど今でもなんかね?
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 23:49:35 ID:cVvYB1NvO
1巻35P〜の弘大のバリスト解除を主張する学生、安彦さんっぽくない?
ないない。
>>318 それは安彦氏がモデルだよ。
髪型も似せてるでしょ。
岩木=植垣著の「兵士たちの連合赤軍」(1984)にも仮名・安田氏で登場している。
『安田氏は、元民青の幹部で、今日でこそ、アニメーション映画で活躍しているが、
その当時は、多くの学生から信頼されていた活動家だったのである。』
安彦氏は、全共闘以前から反戦委員会という全学組織のリーダーをしていて、
全共闘結成とともにそこに再編されて行き、バリケードストへ。
『人文学部の安田氏たちが、方針のなさや闘争の後退をあげ、
「このまま封鎖を続けていても意味がない。一旦封鎖を解除して新しい方針をさがそう」
と主張して封鎖の自主解除を要求してきた。理共闘でも、秋吉氏がこれに同調した。』
>317
ガンダムっうーかオタクが嫌いなんじゃなかったっけ?
>>320 以前安彦氏のインタビュー記事で
・弘大で全共闘に参加
・中には後に連合赤軍に参加した人もいた
・アニメーターになったのは“アニメ労働者”になろうと思ったからで、表現者になろうと思ったからではない
という話をされていたのが記憶にあったので、髪型も似ているしひよっとしたらこれが安彦氏なのかな?と思ったんだけど、そういう経緯があったんですね。
詳しくありがとう。植垣氏の著作も読んでみようかな。
まただんだんタガが外れてきてるな
こんなんまで許せないならノイローゼだな
これ以上話を続けさせるとサヨシンパだと言う奴がまた出るからじゃない?w
2chの場合、ウヨネタはどこまでも暴走しても許されるがサヨネタは厳しいからな
個人的にはいちテロリストとして戦いたいと思ってるんですよ
>>324 個人的にはぜんぜん許せるけど、この手の話はしないって決めてたんじゃなかったけか
いいって事になったんなら俺もガンガンやるけど、けっこう批判的な意見が多いよ
そんときにいちいちネトウヨだのなんだの煽らないなら、こっちも意義なーし
レッドに直接関わるようなネタまで規制したら何も語れなくなるわな。
かといってこういう政治が絡む話題で本筋から脱線せず作品に絡んだ内容だけで進むのを期待したって無駄だろうし。
「酒場で野球と政治の話はするな」とはよく言ったもんだわい。
対立するのが当たり前なのに、自分が背負ってる物が正しいと信じてお互い頑として譲るわけないんだから。
しかも
>>324〜
>>326みたく、
何も始まらないうちから相手を頭から全否定してかかってるんだから
つくづく酒場よりタチ悪いと思うよ
>>330 それが生身の会話と文字レスの差だな
けどあなたも少ししつこい
>>327 五竜は生きてたら山本先生の眼鏡に適う立派な
キ○○イになれたよね。惜しい人を亡くした。
>>331 そりゃ皆で荒れないようにと決めたことを一言指摘したらコレだから、多少は腹も立つさ
なんか北みたいな奴がいるな
>>332 やってることムチャクチャで、死亡フラグたちまくりの文学青年で
今でも十分おいしいと思うけどね
>>332 組織戦を闘う革命者連盟に「一テロリストとして戦いたい」なんて言うような奴だもん。
どんな組織でもそんな一匹狼属性の文学中二病なんか欲しくないよ。
人手の欲しい時期だったのはわかるけど、軍事部門への加入を断ってたら殺人粛清までは行ってなかったろうな。
連赤の死亡者で五竜だけはなんか同情めいたモノを感じないでもない。
思想よりも好奇心で突っ走ってその結果死んでしまったような感じで。
まあ自業自得だけど。
そうか?
モデルの人の人間性まで知らんから、あくまでも漫画の描写に限って言えば、
こいつは殺されてもあんまり同情できないかも
言動がなんかいちいちイラッとする
職場とかでもこういう、必死になってる仲間から一歩距離を置いてすかしてる奴っているじゃん
それは殺されるほどの理由じゃないだろう
またタガが外れてきてるぞ
今のところ漫画の登場人物についての話しかしてないように見えるが
>>338 発想がファシズムというかなんというか……。
まあこんな発言を見ていれば五竜を殺してしまう必然がわかるな。
五竜の中のヒト、板尾創路そっくりで噴いたwwwwww
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/23(木) 21:30:37 ID:m1OoHdlL0
そういうことを冗談的に言うのは矮小よ
月山さん可愛い
単行本派なんですけど本誌では五竜ってもう死んでるの?
あんまり歴史詳しくないから○数字達がどんな死に方していくのか楽しみ
>>339,348
ああ、言葉足らずだったかな?
別に自分が五竜を殺したいとか思ってるわけじゃないよ
それに、殺された方より殺した方が悪いに決まってるし
たださ、ああいうテンパった集団と完全に同調する(そしたら殺す側に回ってしまうだろうが)でもなく、
付かず離れずで、なおかつ軽率な行動もやらかして、では死亡ナンバーが付くのもやむなきかな、と。
雪山を軽装で登って遭難した人みたいな感じっていうかね。
本人の非を咎めるのは酷だが、やはり軽率だったという印象はぬぐえないというか
ああいう人は、もっともっと早く完全離脱すべきだったんだろうね
五竜くんは印旛沼にも安眠マクラ持って行くのかな?
森山塔のRedと言う本ありますか?
という質問で聞き返すことなく案内してくれた
Book1stのお姉さんgj
なんというセクハラ
ああ… つぎはよいこの性教育だ
このスレで痴漢問題が発生しました。
闘争の中であってはならない行為です。
思い当たる事のある
>>350は自己批判してください。
ちょっとしたスリルだったよ
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 19:06:22 ID:vkVJpnuU0
最後のほうで坂東が、つまみ食いしたことを自己批判してたのが笑った
お姉さんじゃなくておば(ry
バーダー・マインホフ見たいけど渋谷か…
>>353 これは人民内部の矛盾だ。話し合いで解決しよう。
逆海老縛りと亀甲縛りの違いを教えてくれ(実技可
>>359 逆海老は背中を逆方向に反らせて固定する緊縛法で
亀甲縛りは前の縄目が菱形を作るように縛る方法。
亀甲縛りで逆海老させるのも可。
じゃあ安達はなんで亀甲縛りを知っていたのか、ついて考えてみようか
団鬼六・篠山紀信の「緊縛大全」刊行が1971年だな。
あの状況下で安達がこっそりこの本を買っていたと考えると非常に面白いw
身動きできなくするためなら手足と胴体巻けばすむことだからな。
亀甲縛りって縛られる本人の手伝いもないとなかなか手間かかる。
っていうか亀甲作ってなんかいいことの一つでもあるのかと。
>>363 >亀甲作ってなんかいいことの一つでもあるのかと
30年以上後に山本直樹が漫画化する時緊縛描写のいいアクセントになるから。
作者もただ縛るだけの絵じゃ描いてても面白くないだろうし。
>>322 当時の人はみんなやってたみたいだね。
富野監督もアジ文とか書いててギレンの演説の元になってるみたい。
>>357 けっこう評判いいな。
コミケで上京するから前後に行くかな。
>>365 >当時の人はみんなやってたみたいだね。
こらこら
>>366 「ヒトラー最後の12日間」の脚本家らしく、イデオロギー抜きで淡々と描いてるみたいだね
しかし単館上映ってのは厳しいよなあ
俺は職場が渋谷だからいいけど
山本直樹作品と無関係な話題はよそで。
さすがにもう
わざとやってるんじゃないの
保守だと思えばいいじゃん
開き直るし・・・
自分でも自治厨でウザいだろうなとは思ってるけどね。
この辺で言っておかないとサヨ系脱線はスルーってまた言われるし。
ある意味アリバイ作り。
サヨ嫌いの奴なんてこのスレにはたぶん一人しかいないだろ
そんなのがなんでレッドを読んでここに来てるのか理解できんが荒らしと思って無視しとけ
自重自重とギスギスして会話が成り立たなくなったらそれこそ思う壺だ
そもそも月1連載で多少の脱線も不可となったらDAT落ちまっしぐらだろ…
風紀委員のつもりかよ。誰も頼んだ覚えはないぞ。
「サヨ嫌いが文句いってるだけだから」「俺のやってる事は否定されるべきじゃない」
あのなぁ
>>376 サヨ嫌い御本人ですか?
もしやこのスレを監視している公安関係者だったりしてw
自分もレッドから逸れたリアル話はうんざりだよ。
他に話せる場がないならまだしも、
日本史・事件・政治板と幾らでも行き場があって
誘導も貼ってあるんだから、
それぞれのスレ主旨に合わせて住み分けて欲しい。
以前
>>83さんが書いていたように。
もしDAT落ちしたら、また立てればいいだけじゃないか。
初代スレも落ちたけどこうして続いているんだから。
ノイタミナ枠なら、REDのアニメ化ありじゃないかな。
わざとピー音だらけで。
BLUE、REDと来たらYELLOWを出してほしい
内容は・・狂った中国人みたいな?
「僕らはみんな生きている」がある意味YELLOWだな
>>383 当時からあのタイトルが気に入らなかったのだが、
「YELLOW」は色々皮肉効いてていいね。
タイトルに関しては、原作付き(映画版とのメディアミックス)だから
しょうがないな。
腐女子(らしい)娘さんが作画で新撰組モノの原作を…
>>386 土方や沖田が毒キノコの汁を飲んで女体化するんですね、わかります
月山がもう出ないならこれ以上単行本は買わない。
>>387 今週の銀魂に新キャラ神山が登場した件についても討議を提起したい
神山って実際の写真みたら全然違うね
他も何人かそういう人いるけど
五竜とかぶる危険をおかしてまで何故こういうデザインにしたんだろう
初めはみな似せて描こうと写真見てスケッチしてたけど
あまりに人数の多さに嫌になって放棄したとかではw
そもそも先生の描き分けに限界が(公安に連行
伊吹なんかどっちかというと乃木のほうが似てるしな。
そもそも赤城を本物に似せすぎたらブサイクすぎてうわなにをするやめろm;wlfuふじこ
私は実際の本人の顔以前に映画を経由してしまうから
「めっちゃくやしいですぅ」が浮かんでメガネの空木さんになじめない
赤城さんはブスじゃないよ。
ただ美人のトレンドから思いっきりはずれているだけだよ。
角刈りに眉を剃って強面を装っていた志賀がいつの間にか美形キャラと化しつつある点についても討議を持ちたい。
山荘で捕まる頃にはどこまできれいな志賀ちゃんに変貌するか。
志賀は生粋の戦士だからな
イケメンにした方がキャラが生きるだろう
>>398 実物はしらんがこのマンガでは可愛いと思う。
ドジッ娘だし
また殺っちゃった、エヘ☆?。
赤城さんは中のヒトの連行時の写真がMIYOKO状態だから評価が低いだけで、アイドル
声優だったら余裕でなれる程度に可愛いです。90年代の
あと神山リアルはどうみてもブレインズ君なので実は赤城さんより違和感がある
過去ログにあった実写いろいろ
レッド ー 光の雨(02年) ー 実録・連合赤軍あさま山荘(08年)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
吾妻(革命者連盟) ー 山中聡 ー 菟田高城
谷川(革命者連盟) ー 池内万作 ー ARATA
赤城(革命者連盟) ー 裕木奈江 ー 並木愛枝
栗駒(革命者連盟) ー ? ー 山本直樹
仙丈(革命者連盟) ー 近藤大介 ー 岡部尚
黒部次郎(革命者連盟) ー 一條俊 ー 小木戸利光
筑波(革命者連盟) ー 金山一彦 ー ?
岩木(赤色軍) ー 三上大和 ー 中泉英雄
鳥海(赤色軍) ー ? ー 伊達建士
北(赤色軍) ー 山本太郎 ー 地曵豪
志賀(赤色軍) ー 大和屋ソセキ ー 大西信満
荒船(赤色軍) ー ? ー 渋川清彦
石鎚(赤色軍) ー ? ー 坂口拓
十勝(赤色軍) ー ? ー 伴杏里
レッド ー 光の雨(02年) ー 実録・連合赤軍あさま山荘(08年)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 赤石(革命者連盟) ー 川瀬陽太 ー ?
2 空木(革命者連盟) ー 小嶺麗奈 ー 田島寧子
3 五竜(革命者連盟) ー 鳥羽潤 ー 黒井元次
4 伊吹(革命者連盟) ー 蟹江一平 ー 鈴木良崇
5 高千穂(赤色軍) ー 白石朋也 ー 粕谷佳五
6 薬師(革命者連盟) ー 西山繭子 ー 宮原真琴
7 黒部一郎(革命者連盟) ー 大柴邦彦 ー 高野八誠
8 天城(赤色軍) ー 高橋かおり ー 坂井真紀
9 ?(赤色軍) ー 金子貴俊 ー 川淳平
10 安達(革命者連盟) ー 松田直樹 ー 佐生有語
11 神山(赤色軍) ー 恩田括 ー 椋田涼
12 ?〈(革命者連盟) ー 佐藤貢三 ー 金野学武
13 白根(革命者連盟) ー 川越美和 ー 藤井由紀
14 宮浦(革命者連盟) ー 板谷由夏 ー 安部魔凛碧
15 ?(赤色軍) ー 西守正樹 ー 日下部千太郎
赤城=裕木奈江=あさってDANCEの深川さん
なので山本直樹がヒロイン化するのはある意味必然
映画「バーダー・マインホフ」の
配給会社が倒産したぞ
またNKVDが来てスレ違いと怒られるぞ
>>408 みんなそう思ってスルーしてたんだろうからいちいち言わなくても
>>406 裕木奈江は本人は結構硬派(デビュー前は駅前で弾き語りとかしていたらしい)で
クソ真面目な子だったのにビジュアルがアイドル的で誤解を生むような売り出され方を
して苦しんだタイプで、ある意味内面はおにゃのこでお嬢様女子校から薬科大学に行く
ようなスイーツ(笑)的な素質に恵まれていたのにも関わらず時代と相対的にビジュアルが
残念だったため苦しんだ赤城とは正反対だが苦しみは似てるのかもな
でも過去ログ見るにスレ違いを咎めるのは基本的には同志諸君側よ
>>391 赤石からして似てないし・・
モデルはちょっと特徴のない顔だから仕方ないとはいえ
赤石だけ中のヒトと関係ない投げやりな名前にされるわデブヲタ君にされるわ
一番気の毒な子かもしれない
ああ、今月こそついに鬱展開になるのかな…
黒部は元々三兄弟というのがポイントだし、赤石ほど気の毒な感じはしない
けどなあ。それに見せ場はそれなりにあるしなあの子達は(どこまで書くかに
よるが)
>>414 まだ6号さんがマトモに合流してないからうだうだすると予想。ある意味そう
なってほしいという希望込みで
赤城とバイオレンステラさんが殺害方法を討議するだけでまるまる一回使い切る展開に
カンパ1口分賭ける。
この人のマンガで夫婦か恋人関係で、男が大事にしてた(確か)レコードを
女が棚を倒して粉々にする、みたいな場面があったと思うんですが思い出せません
教えてください
>>418 あさってDANCEの主人公日々野綾と元夫・宗方のエピソードですな
空木 処刑されるまであと1日
今回のREDの最後のコマ、白根さんの目が怖い。
>>422 こんな顔してたな、白根さん
__ ,. ----- 、
,. -‐_,ニニー-‐''´ `丶、
/-ァ''´ \ __
/ / _,. -一…¬…ー-ヽ ヽ ヽ///
/ /: .:::/ /'´ _,. -- ――― - 、ヽ. ヽ /,.ィ´ l-‐ァ、_
/.:::/ //´ `l V'´_| ノ´/ /
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| ::! |:: :: ヘ::...|/´f:fi:l`ヘN |! {fj::} ヽ| |l::|ー〈j/
|.::l !:: ::: ::ヘ:::!` 弋ソ ..: :..弋ソ | | !!::|ヽ|
|:::| |::. ::::.::::::ヾ、:::`¨´ .:::l `¨´ ! l: !l: |、 ヽ
ヽ:! |:: :::::::::::::::ヘ:::::::....:::::::_, / : !:: |:l !ヘ. ヘ
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|:ハ ::::::l::|ヽ::|ヽ! \::::::!:::::/..:::::,.イ /l:::::::|ヽl:: |l !,、!
リ ',:::::|、ヘ ヾ、 ヽj イ.::,. ‐''´/イ ヽl、| l/ リ
ヽ::l `ヽ /ィ!/ァニニミヘ
ヾ、 ///--- 、 ヽ\
白根と月山の区別がつかなうわやめgjtlmwtqbtふじこ
基本的な質問で申し訳ないんですが、
赤城グループの方でもあったかもしれんが、特に赤色軍の連中の間で
「上からの指令で〜することになった」みたいな会話が何度かあったよね
この漫画読むまで、山岳ベース事件〜あさま山荘事件の当事者たちが連合赤軍のトップだとばかり
思ってたんだけど、彼等はただの実行部隊にすぎなくて、さらに上に、漫画には顔出てこない
司令部みたいなのがあったの?
まさかアラブや北朝鮮から指令が来てたわけでもなかろうし…
ちょっと気になってきたので簡単に教えていただけるとありがたいです
>>425 赤色軍では、議長の石鎚=塩見を含めた7人の中央政治局があり、
さらにその政治局7人と各部隊長・幹部で構成された中央委員会が指導部だったのです。
しかし'70年に入ると政治局のほぼ全員が逮捕され、
他の指導部も逮捕、あるいは逃亡で組織から去ってしまう。
残ったのが、敵前逃亡から出直し中の北盛夫=森恒夫でした。
彼は、もはや機能しない上記組織を解体し、
普賢=高田、本富=松田、割石=新谷、志賀=坂東ら6人の中央軍指導体制を作るが、
実質的には最高指揮官の北=森の独裁体制。
漫画「レッド」の背景はこの頃だから、「上からの〜」は北氏の指令でしょう。
その後「連合赤軍」結成になるわけで、当事者がトップで間違いありません。
上部団体や根拠地作り隊の指導などあるわけもなく、孤立無援の迷走を始める訳です。
>>426 胸のつかえが取れました。ありがとうございます
カールのカレー味(カレーかけ味)が復刻版ででているで
宮浦さん綺麗だった
>>424 オレん中で月山はCV松岡由貴、白根はCV後藤邑子で吹き替えられているから
オレは大丈夫
>>426 独立愚連隊がねじ曲がっていくのはパターンだな。
山本版の「地獄の黙示録」が出て欲しい。
カーツ君がかなり魅力的に描写されることだろう。
次回以降黒根さんとバイオレンス寺さんがデフォルトか
普通だったら俺の好きな九重さんが殺されるかも!?
とかなるんだが数字のおかげでちょっと安心するな
元の話を全然知らないのでIがどんな死に方するのか気になる
>>435 同じく。普通だったら真っ先に明らかな死亡フラグ立ってるのは九重さんなのに
頭に数字ないから「どうなるんだ?」って先が気になる
>>432 そういや俺も小学生の頃近所の空き家とかで
「山岳ベースごっこ」とか「浅間山荘ごっこ」とか
よくやって遊んでたな。
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 23:53:41 ID:qo6fJwVxO
寄生虫でイヴが見れない俺に
誰か今号の展開を詳細に書けや
>>438 ・宮浦妊娠
・薬師発狂寸前
・黒根さん
|
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{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| 白根さんが
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| ←こんな顔をして
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 空木さんと宮浦さんちを
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | 訪れました
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
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萌えキャラランキング
1.赤城さん
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工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
1回しか出てないけど天城さんのキツそうな目つきがいいなあ
萌えキャラランキング
1.岩木
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 00:26:09 ID:tczdc3vD0
九重さんの中の人は、NPO釜ヶ崎支援機構で活動中。
以下、リアル話で盛り上がるスレに
次回、もしかしたら空木さんのおっぱいでるんじゃね?
次回、もしかしたら空木さんが出ないんじゃね?
次回は赤色軍側の話と俺は予想
あのヒキでそりゃねぇよwww
もう赤色軍ターンになってもほのぼのドジっ子G作戦展開にはならないだろうな
大丈夫だ。岩木が空気読んでも、それ以上に空気が読めない九重という
最終兵器が居る。
(^-^)みんなのためにがんばりましょう
(^-^)先生と呼ばれるほどの馬鹿じゃなし
(^-^)反省は敵だ
正直キャラの判別ができなくなってきたんだが
ひょっとしてあの数字は作者がそれを見越した(ry
>>457 第一話扉も実のところは全員集合じゃなくて
革命者連盟全員+赤色軍数字メンバーだったからな。
最初のうちは革命者連盟中心で描くつもりだったのが
段々岩木や高千穂のキャラが立ってきたり志賀の美形化が進んだりで存在感強まってるし。
レッド、アニメ化、まだですか
志賀は顔変わりすぎだよなw 骨格が変形しとる
さて、9月は1日が火曜だから、発売日が早いな
Aが今月死ぬのか、まだ引っ張るのか、一週間後が待ち遠しい
それより空木さんのおっぱいがでるかどうかが問題だ
総括される前に空木たんのファックシーンを。
3巻読んだ。
機動隊員数人に怪我させてやったやったと喜んで・・・
こいつらはいったい何がしたいんだ・・・?って改めて思った。
そんなんで日本が転覆するとでも?アホすぎるだろ。
たとえひとりふたり殺せても、さっさとも人員補充されるだけじゃねーか。
イラクのテロほどに相手に厭戦気分を味あわせるほどにもいってない。
兵?軍?20人程度でそう言っちゃう?そんな数ある小サークルすらいくつもあって
そいつらすら統合することもできないし発想もしてない。
赤色軍との連携を「最近ごぶさただったけど、もう一回連絡とろうよ」だのとたまに思い出す程度。
それほどの求心力のなさなのに、もう相手は日本?まさに自己満足だけの効果0の戦争ごっこ。
今さらそんな底の浅い総括(←辞書的な意味で)されても・・・
革命にかこつけた「自分探し」だったんだよ
またスレがいつものループ展開になりそうな悪寒
夜トイレに行くふりして脱走することは出来なかったのだろうか。
民主党は見事に日本を転覆させたというのに
>>469 そういやそうだなぁと思ったが、考えてみれば
闘士とか言ってもしょせん頭でっかちのもやしもんだったろう
夜中の山道は無理かも
>>471 __
ト-!
_,」-L. _
r‐r┐,. ´ ヽ_┌r┐ 我々のことを愚弄したか?
`└L′・ ・ '.」┘′
{ rー──‐┐ }
,ゝ└──‐ ┘,.イ
rく,ゝ'` ーr─┬ヘ.ム
. `´ │ │ `┘
`'⌒’
山の深さがどれくらいなのかわからないな。
夜に脱走したら遭難して死ぬくらい危険なのかね。
ベースって射撃訓練しても聞こえないだろうっていう山奥じゃないの?
まともな登山道があるわけなくほぼ獣道みたいなものだったんじゃないかな
月明かりだけで逃げようとしてもまず無理な気がする
夜陰に紛れてしまえば追って来れないよ。
末期になると「どうせ山にいても『総括死』だけがまっているのなら」と
遭難死のリスクを冒してでも夜逃げる香具師が増えるんだろうな。
まあ総括中に岩木たちがわざと逃げ出せる隙を作ってやっても
逃げ出さない連中なんだが。
空木、五竜のように脱走者として処刑されるよりは総括死を選んだんじゃね?
そのへん突っ込んでも面白そうだけど、
オブラートに包んだ物言いはできなくなるな
いや、そこら辺はあんた達が、
明日から学校や職場や家族から逃げ出せるか
って事を自分に問い返してみなよ。
彼らも死の恐怖から逃げ出す以前に、
人との絆を断ち起きれずズルズルと過ごしてしまったんだろ。
さすがに家族や同級生や同僚が毎日自分を殺すための
刃物を研いでいるのを見せられたら逃げ出すよ。
別に逃走した人間は一人もいなかったってわけじゃないし
総括進行中の1月中旬にまず仙丈が脱走してる
ただ赤城北の二人がベースを離れないと雪崩を打って逃げ出すまでには至らなかった
逃走しなかったらもしかしたらなにかのきっかけで
総括成功したとみなされて生き残れる可能性もあるかもしれないけど
脱走したら確実に処刑って状況なら逃走選択するのも怖いのはなんとなく分かるような
あとは精神状態おかしくなってたから逃走するというまともな選択肢が思い浮かばなかったとかさ
「今逃げ切れたとしても後でシンパに殺される」って恐怖に支配されてたかもねん
それぐらい脅しとして言うでしょ状況的に
小熊英二の「1968」読んだ人いる?
逃げても追っ手がかかりそうだしな…
それこそ警察に駆け込むぐらいしか救いがない
収容所のユダヤ人みたいに、ありもしない希望を自分で作ってそれにすがってたのかもしれぬ
自分が目を付けられることがなければ大丈夫、みたいなね
それが閉鎖空間で、「目をつけられた」生贄への攻撃性に転化しただろうことは容易に想像がつくな
矛先が自分に向いたと知った時の絶望感は凄かっただろうな
追っ手つってもそもそも人数がいないだろうに・・・
>>485 厚すぎで2冊はちょっと…。
ちょっと立ち読みした範囲では面白かったけど。
>>489 高いしね。2冊で1万4千円だ
読むなら図書館だな
>>487 学校のイジメとかと基本は一緒だな
狂いっぷりは遙かに違うが
>>488 でも実際「逃げたヤツ粛正しよーぜ」とか話してるわけで
例え追っ手がひとりしかいなかったとしても恐ろしくて夜寝れないと思う
山にこもった人数はともかく、どこに潜んでるか分からないような在野のシンパが
全部密告者になるんだから恐怖は相当な門だろう
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 11:31:34 ID:H/7uJRpz0
吾妻の「ちょっと待て」は、谷川の中の人の本なんかだと
吾妻「ちょ、ちょっと待ってくれ」(明らかにドン引き)
→安達「殺りたくなければ殺らなくてもいい」(ケッこのヘタレが)
→吾妻「殺りますごめんなさい」
みたいな流れに描かれてるけど、こっちだと殺る気まんまんで
「すっきりして殺りたいから理由を確認したい」なんだよな。
連載じゃまだ同志間の殺人まで発展してないから
逃げなければ殺される、なんて実感がまだないんじゃ?
そのうち話がのっぴきならない状況まで進めば、
逃げられるのに逃ない理由や心理風景が誌面から伝わってくる・・・かもしれない。
楽しみにしていましょう〜
コミックスで加筆されるしな。いつもいつも
>>495 上の方は別に今連載してるマンガの話をしているわけじゃないだろう
2…。
それより空木さんのおっぱいがでるかどうかが最大の問題だろJK
ネタバレっていつからだ? と思ってイブニング本スレを参照したら
その議題で泥沼の内ゲバが展開されててワロタw
数字ってこんな演出に使うのか…
山本直樹の作品でエロくないやつってあります?
書く女性は好きなんだけど、エロばっかりで食傷気味なので、、
>>503 ほぼまったくエロ抜きの漫画って、レッドが初めてじゃないのかな
でも、極めてかもしだとかあさってDANCEとか、80〜90年代前半に一般誌に長期連載してたのは、
それほど露骨じゃない
あと、ありがとうも後半はエロシーンは無かったと思う
ビリーバーズもエロは薄め
まかせなさいっ!
ついに来たな
覚悟して読んでもきっついわ
空木さん・・・
可愛いのに・・・
来週は五竜なんかなぁ・・・
それともなんかまた内輪の議論とか挟むのかな。
上のコマとの違いが数字があるかないかだけっていうのはなかなか上手い演出だとオモタ
しかしとうとう死んでしまったかぁ。
可愛かったのに……。
俺の空木たんがorz
赤石のときもそうだっただろう
赤石のときもコピー使ってたんだっけ。
思い入れがないせいか印象に残ってなかったw
夜中にヤッホーすんなよw
デジタルで描いてるからコピーの増殖が劣化なしにできるね。
この作者、使い回しがめっちゃ多いよね。左右反転してるだけとか、部分的に描き直してるだけとか。
たとえば鍾乳洞での銃の練習のシーンの銃構えて片目つぶってる絵、
谷川も五竜も空木もくちびる女も全部同じ元絵からのコピー。
3巻表紙の赤城の手も、25話の手の左右反転。
今週のまとめ
・さよなら空木たん
・そしてやらない夫ばりの見事な吾妻の蹴り
・おっぱいがないとは懲罰ものだな山本よ
・荒島と黒部はこのまま連合側の岩木のような存在になるのだろうか
・印旛沼周辺は野菜の特産地なんですよ?「豊作」
腹攻め好きな俺には神号だな
オールラウンダーとレッドでしばらくオカズには困らないな
今号はまさに山本直樹ならではの描写だった、ってことに尽きるけど
>>515 おいwwwその一番下、それノンwww
>>503です レスありがとうございました。
フランス文庫でも
「お客さん、ちょっと」とか「一子さん事件帳」とか
初期のころのエロくない作品が好きだったので、最近はどうかなと思って。
「ありがとう」のころからエロさが気持ち悪くなって、読むのをやめてましたが
これ以降の作品もも薄目をあけて読んでみますw
>>519 (9)がかもされまくった後のグロ画像
だが興味ある人は見ておくのもいいかも
かもすぞー
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>514 漫画でコピーが多いと凄い萎えるんだけど
山本直樹と画太郎はなぜか許せる
そーゆー芸風?というかまぁ一人で書いてるからってのもあるかもだけど
レッドの場合、コピー使わないと誰か誰だか作者でもわからなくなりそうだしな
__
ト-!
_,」-L. _
r‐r┐,. ´ ヽ_┌r┐ 昨日はペンギン(ZOOキーパー参照)、今日は女
`└L′・ ・ '.」┘′ ヒトをかもすもかもしの修行…
{ rー──‐┐ }
,ゝ└──‐ ┘,.イ
rく,ゝ'` ーr─┬ヘ.ム
. `´ │ │ `┘
`'⌒’
>>515 >・そしてやらない夫ばりの見事な吾妻の蹴り
蹴り入れたのは栗駒に見えたんだが、どっちもヒゲメガネだから間違ってたらごめん。
それにしても死に顔が見えるのと見えないのとでは大違いだな。
落語デブの時は警官抑え込んだところを下から撃ち殺されてたから。
これ、現場にいた人間のうち2人はまだ生きてるわけで
特にケリを入れた人、これ読んでるのかな
で、今後毎日のように殺し合う展開になるわけだろ
激しく鬱だな
ようやく本題きたかって感じ。楽しみだね。
山本直樹は鬱展開になってこそ本領発揮、ってところか
けど
>>518も言ってたけど「まかせなさいっ」とか「はっぱ64」みたいな初期の明るい作風は俺も好きなんだ
ああいう感じの話はもう描けないのかねえ
空木さん女性キャラで一番好きなビジュアルだったのに
とうとう退場か・・。
裸を一切描かなかったのは、モデルの人に配慮したからかな。
今までが極力漫画的な演出は控えようみたいな感じだっただけに
今回の殺害シーンみたいなハッタリを利かされるときついものがあるな
「騙された」ってホントに言ったのかね?
>>533 谷川中の人本にそう書かれてるな
それでも当人はベースに連れてかれて尋問受けるのだろうと思っていた様子という記述をどこか別で見かけた
谷川中の人本ってなんだよ
ありていにいってしまえば坂口弘「あさま山荘1972」
あー坂口弘モデルが谷川なんだね。
俺人物の名前が覚えられてなかったっし
現実のメンツとも誰が誰に当たるのかわかってなかったんで
ありがとう
>>530 短編の「明日また電話するよ(同棲を始める上京カップルの話)」なんかは暗い話を一切描いていないんだけど、
なぜだか虚ろさを感じてしまうんだよな。
いや俺が歪んだ読者になってしまっているだけなのかもしらんが
>>531 配慮というかイブニング自体あんまり裸とか出ないからなあ
ただ単に誌風なんじゃない?
>>539 いや、シマコーなら普通に黒乳首&陰毛描写は出るだろう
とうとう一線を超えてしまいましたね
これから怒涛の如く破滅に向かって転げ落ちていく様が・・・・・・
誰か途中で止めなかったのだろうか
今更言っても詮無い事ではありますが
まぁ基本はオウムと一緒だからな
>>542 他の数多の犯罪者集団には誰かしら中に止めるやつがいて、
それゆえに歴史には名が残らなかったわけだが。
こいつらはむしろ誠実だろ。スターリンやポルポトら外国の共産主義国家を見ろ。
夢想を現実に真面目に押し込んだらああなるんだ。
現生してる暴力革命の気概を捨てた矛盾だらけのへなちょこ左翼とは違うぜ。
「(漫画のスレだと思ったのに)騙された」
途中で止めたら次は自分がターゲットになるという恐怖だろ
そういや
「萬字高校イエロー・エキスプレス」 もエロくなかった
堀田の4巻っていつでるんですか?
アパートで谷川が赤城に「落ち着け」と言う場面、坂口本では
「内心は、事故かハプニングが起こって、殺害が中止になって欲しい、とそればかり願っていた。」
と書いているな。
けどここで語るべきは「その心理や行動云々」よりも「山本直樹がそういう内心を敢えて無視した描写にした理由」だ。
作品と現実の区別は付けよう。
現実かどうかわからないのは坂口の言い分も一緒だろう。
後から自己弁護が肥大したのかもしれないし。
作者が無視したのは現実でじゃなく坂口の願望で、作者は現実をドライに構築しようとしてる。とも見える。
元より共感すべき人間達ではないからな
親近感が湧いてしまうような描き方では困るだろう
551の豚マンに同意
あ、でも545のレスはダメダメだ
>>515 >そしてやらない夫ばりの見事な吾妻の蹴り
やる夫で学ぶ連合赤軍…みたいなのをぼんやり思い出した
1968買ったけど、後悔してる
>>552 つうか「自分もああなるのではないか」という恐怖を感じさせる描き方が理想だとオモ
あ…ありのまま あの時起こった事を話すぜ!
『輝く明日を夢見て共に理想に向かっていたと思ったら
いつの間にか仲間同士で殺し合いをしていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
俺も何をしていたのか分からなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
あんた、だれやねん
理想のためなら何をやってもいい、
とかやり出すとそれは自分に返ってくる物なのだよ。
坂口(谷川)の手記では、早岐(空木)がはじめに逃げたとき『そんなに降りたい
なら行けばいいじゃないかと思って放っておいたら永田(赤城)に怒られてあわ
てて追いかけた』
みたいなこと書いているけど、漫画だとブン殴ってるし
今回だと
安達や宮浦は止めたくて、だから安達がわざわざ『意外とやる気あるらしい』
って新小岩の谷川まで伝えに行って、でも谷川が決定を覆さなかった
というような描写になっているから、
手記では坂口は一貫して消極的なスタンスを取っていたように書かれている
けど、作者はたぶんそういう言い分を意図的に汲まずに違う谷川像を作って
いるんだろうな。
渋谷で「バーダー・マインホフ」観てきた。
おっぱいがよかった。
そんな消極的な心境が意識できるくらいに表層に上がってるなら、
「引く」空気を作ることにもつながるはずだし、
この先起こるような事態にはならないだろう。
騒動の大きさややってしまったことの罪深さから、坂口がこの先も生きるために作り出した心持なんだろうな>手記
赤城の中の人の文章もそういうの多いよな
なんか安達・吾妻・栗駒の息の合った連携プレー見て
餓狼伝で前回まで丹波相手に結構がんばってたドグサレレスラー3人組思い出した。
決め技がロープじゃなくてピザマスクだったら、空木逆転の目もあったかもな。
>>562 ああ、パレスチナゲリラの訓練所で
いきなりフルオープンの女子たち。
そりゃ帰れって言われるわ
>>563 ただ単行本三巻の解説の人が自分のホムペのRED評でも言っているように
谷川の中の人の手記は当時の左翼の世界観全開で理解しがたいらしいな。
リリカルで乙女ちっくに解釈できる赤城の中の人の手記、駄目な若者として
理解できる岩木の中の人の手記に比べて同世代以外からの共感や理解は
得にくいようだ。
だから割と不利な役回りを押し付けられているのかもな。どっちかってーと
この作品での谷川の役回りは現実における北の中の人の役回りも連合以前から
担っているような印象がある。
殺人シーンは淡々と描きながらも緊張感と迫力がありました。
たいしたものです。
なんかこのスレって平均年齢高そう
そういう俺も40代だけど
そりゃ経歴が四半世紀になろうかという作者のスレだしな
「よいこの性教育」で性に目覚め猿のように抜きまくったニキビ面の厨房もいまや30後半のオサーンだよ
ええ俺の事ですw
エロ漫画の巨匠が
連合赤軍事件という重い事件を
描いてるわけだなw
なぜ描く気になったのかきっかけを知りたい
>>570 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
リンチ、拷問は昔から書いていた。ビリーバーズでも赤軍ネタ使ってるし。
カルトや過激派の集団狂気が好きなんだと思う。
ああ、漫画家歴20数年てことか。
年齢かと思った。すまんかった
3人がかりで左右から引っ張るより、誰か一人が体押えたほうが効率的に絞められる気がするが
この時点では殺人未経験の彼らにそれを要求するのは酷というものだな。
さすがに若い姉ちゃんの上にのしかかって首を絞めるのは嫌だったとか、
見つかったときに責任押し付け合いやすくするためとか<3人がかり
押し付け合いというか責任が分散されて罪の意識が軽くなるのが利点。
下のコマでAが消えているのに気づいたとき
あまりの恐さにしょんべん漏らしそうになった
夏目房之介の論評で
「山本直樹の描く人物は、セックスをするときの女性以外は、いつも微妙な描線の崩れをもっていて、それが人間の等身大の醜さを感じさせる」
ってのがあったんだけどこの作品ではそれがものすごくよく効いてると思う。
3巻まで読んだ
赤城には独自の女性論があって、それにそぐわない女を攻撃する傾向があったらしいが
それって重要じゃないのかな
堕胎の件はひとコマで終わってるし、痴漢問題ではエキサイトしてたが理由がわからん
「普通の若者達が狂気に陥っていく」っていうパターンを使うために
その辺のエキセントリックな部分はスポイルされたのかもしれんね
微妙に描かれてきたじゃん
いよいよ始まったとは言え
真骨頂というか人間のエグさがこれでもか!と出てくるのは
さらに半年ほど先の話
連載では何年先になるかわからんけどw
さあ、どんどんしまっちゃおうね
理想のためなら人を殺してもやむを得ない→必ず自分に返ってくる
浅野いにおとの対談でレッドあと5年くらいやるとか言ってたっけか
全員死ぬまでに打ち切られなきゃいいけど
何度も言われてることだが打ち切りと雑誌休刊と連載完結、一番可能性が高いのはどれか
>>566 JRAの連中はそういうのなかったのかね
途中で打ち切るぐらいなら最初からこんなテーマで依頼しないだろう
日露戦争物語ぐらい酷くなったら話は別だが
打ち切りはないだろ。今まで一年以上もグダグダ潜伏を描くのを許してたんだから。
やっとここから狂気とバイオレンスの地獄絵図が展開されるというのに、ここで掌を返す意味が分からない
また、休刊の憂き目にあったって、急いで変に話をまとめず、今回はここまで、ってことにしとけば、
いつかどこか別の雑誌が拾ってくれるだろ。読みたい奴が一定数いるんであればね
俺みたいな完全単行本派は本誌のアンケートにはまるっきり貢献してない
>>586 >真骨頂というか人間のエグさがこれでもか!と出てくるのは
>さらに半年ほど先の話
>連載では何年先になるかわからんけどw
ところがB殺ってから山岳で革命者連盟と赤色軍が合流して
水筒やら化粧やらでグチグチやるまでの間ほとんど事件らしい事件ないから
意外と早くエグい展開になるんじゃないか?
G作戦とか議長奪還を前提とした銃奪取や交番殲滅戦をやってもいないから
71年8月〜12月なんかナレーション2ページ程度で片付けられるし。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/13(日) 10:55:16 ID:dWLG7hbiO
黒根さんが睡眠薬入れてるコマが
小さすぎてワラタ
>>595 確かにそこら辺をどうやって描くのかは気にはなるよな
単行本読んだので雑誌にシフトしようとイブニング買ってきた
どうせならアンケートも出してやろうと思ったらプレゼントの渋さにサバ缶雑炊吹いた
明星や薬師の妹とか黒部の弟が合流したり
恵那と明星が脱走して名古屋で捕まったり
是政で八重子さんが捕まったり
九重を前衛連合に移さなきゃならないし
白河で駐在所襲撃闘争を計画したり
15番の人と一緒に新倉にベースを作りに行かなきゃいけないし
ほら、やることはこんなにもある
どの程度細かいエピソードを拾うのかとか、個々のエピソードに対してどの
程度コマを割くのかとかにもよるけど、このあたりは外せないだろう。
脱走するのは恵那ではなくて栗駒だね
恵那は都内でタイーホのはず
あと白山議長も離脱するんだっけか
このあたりは確かに外せないね
>>599 天城さんのバックグラウンドをじっくり描かれちゃったりなんかした日には…
山本には天城さんへの思い入れが少なそうだからないだろうけど。
B面主人公の志賀部隊が合流前に、俺たちこんなことをしてて革命できんのか?と
鬱々していく日々はじっくり描きそうな予感。
>B面主人公の志賀部隊が合流前に、俺たちこんなことをしてて革命できんのか?と
>鬱々していく日々はじっくり描きそうな予感。
離脱者即殺決断するような短絡組織の革命者連盟と違って、厳しい規律を掲げる一方で
バランスの取れた思考と選択のできる赤色軍がだんだんおかしくなっていく過程は確かに
>俺たちこんなことをしてて革命できんのか?
みたいな心理も作用してると思う。
志賀や岩木と、高千穂や神山の間に少しずつ温度差ができてくるような感じで描かれそうだな。
天城さんのバックグラウンドを描くのであれば
すでに出国した人との交流を挿入しててもいいと思うんだがなあ。
天城さんが本格的に登場してから回想シーンとして入れるのかもしれんが。
>俺たちこんなことをしてて革命できんのか?
それは安田講堂以降、革命やってた人間はみんな考えてたんじゃないか
革命者連盟のメンバーは本気で革命を起こすならいつか権力側との殺し合い
になると予想して、だから『自分たちに人殺しができるのか』という問いに
対して答えが欲しかったんじゃないだろうか。
そうすることで『俺たちは本気だ』ということを再確認しなければならない
ほど、その不安が大きかったってことなんじゃないか。
全国60万の警官を全員殺すなんてどういう連赤無双。
原爆奪ってポチットナ
>連赤無双
The地球防衛軍みたいに、雲霞の如くやってくる警官を角材と火炎瓶で
なぎ倒していくゲームをコミケあたりで出したらウケるかなーとちょっと思ったが
出したら色々と目をつけられそうだな…
新宿のその手の本屋でその手の資料一杯
買い込んだら、ちょうどそのとき店内にいた
サングラスの男にしばらく後つけられたことがある。
これが今はやりのストーカーってやつなのかと
思った。
>>607 なにその理科教師
>>608 むしろ迫りくる警官を避けつつ角材や火炎瓶で攻撃しつつ、パワーゲージが
貯まったらピース缶爆弾炸裂という東方系弾幕シューティングで
「いっき」みたいので十分。
つ『プロ野球殺人事件』
>>609 そういう時はカレー味カールを差し出すんだw
>>609 そんな都合のいいタイミングでいるかいw
同じ趣味の人間で仲良しになりたかったと考えるのが自然。
>新宿 のその手の本屋でその手の資料一杯
∧
二丁目
>>611 赤城に抱きつかれると動けなくなるのですね
山本直樹の書く女って短髪が多いね。
長い髪は「はっぱ64」の一葉くらいかなぁ、今思いつくのは。
チャレンジ精神を煽る事を言う人だね。
…長髪…んー、
「ここでセックスしてくださいっっっ」て言う
写真部の部長さんがいたな。
>>618 森山塔の描く女はロングヘアも少なくなかったような。
森山塔なら長髪黒髪ばっかりだったような印象が
まさかこんな所で結婚してしまうとはw
かもしだヒロインがポニテ
90年代初頭の短編だとソバージュのキャラもけっこう描いてるし
髪型はそれなりに時代に合わせてんじゃね?
山本直樹の描く短髪というか短髪メガネが個人的にはフェティの目覚め。
日比野綾の眉毛とか時代を感じるな
クレしんの作者が群馬県の山に登ると言い残して失踪、携帯は鳴るが出ない
もし死体でも見つかろうものならこっちの連載が危ういか
いや自粛とかされたらイヤだなって思っただけ
言い過ぎた
やっぱりなんで自粛になるのか意味不明
群馬の山だからってことなら妄想も飛躍しすぎだぞw
山本直樹のキャラの顔についての作画スタイルはあだち充みたいな感じ?
いや、あまり区別化を重視してないからさ。(同じ作品内でなくて、話ごとに
似たような顔のヒロインが出てくる)
黒髪ショートのヒロインが多い。「ありがとう」の貴ちゃんとか。
あれだけ短編も書いてるんだからいちいち顔なんて考えてられないだけ
かもしれんが、書き分けが出来ないわけじゃなくて、外見で個性を表そうとしてない感じ。
初期セーナはなんだったんだろうな
夕方のおともだちのちょいブサSM嬢が結構好みだ
フラグメンツVだけ持ってるけど、
これのT〜Wって続き物? 短編集?
続き物なら揃えてみようかなと思って
唇のぽってりした垂れ目気味の髪型も肌の色も独特の女の子描いてたけど失敗してたな
>>633-644 関係ない短編もいっぱい挟まってるけど、1巻冒頭の話が飛び飛びに続いてなかったっけ?
4巻は完全な短編集だったかな?
主人公の女の子が爆弾で大怪我する話とか肉彦君が悪魔払いする話とか、
3巻と4巻のどっちに載ってたか忘れてしまった
爆弾はU、悪霊払いはW
堀田って完結してて、後は4巻待ちですか?
今一番アツい荒船さん
今日「安住の地」を買って読んだ。
意味がわからなかったが、何回か読めば味が出てくるのかなぁ
>>641 「レッド」のような現実にリンクする方面のマンガなら、
「僕らはみんな生きている」「ありがとう」「ビリーバーズ」のみっつがいい
>>642 「ありがとう」はスピリッツで連載してた時に(自分としては)エグかったので買ってないです。
他の2つは買いました。
「レッド」の連載は長く続きそうですね。
ちょっと読んだ程度だけど、単行本になってからまとめて読みたいと思います。
山本直樹の作品で一番好きなのはYoung & Fineかな、あのくらいの現実さがいいです。。
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/21(月) 23:30:52 ID:2rFS3lAJ0
レッドのようなタッチでオウムも描いたら、
読みたいっす。
基本的に同じ流れだからマンネリになっちゃうだろう
ビリーバーズの最終回え読み損ねた OFFにも無いネカフェ無い
この哀れな有象無象に是非ともご指南を。
>>647 Amazonユーズドで\225+配送料\340
みんなのためにがんばりましょうね
もう一回最初から話そうか?
反省は敵だ。
>>653 反省は敵だと言ったことについて自己批判を要求します!
誤っているとも思わないので、自己批判もするつもりはない
ヒソヒソ
何てこと・・・
もう矯正は不可能だわ・・・
ヒソヒソ
頭の横に○数字&総括or処刑フラグキタ
山本直樹の台詞って頭に残ってリフレインする。
ドライで面白いよね。
みんなのためにがんばりましょーとか口癖みたいに何も考えずに言っちゃうと思う。
連載物って、Redより前は小学館
Redだけ講談社
で合ってる? なんで移ったんだろうね
特に小学館の人っていう認識はなかったな
先生と呼ばれるほどの馬鹿じゃ無し。
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/27(日) 22:07:27 ID:a8XvnYouO
堀田は三巻でがっかりした。
「僕らはみんな生きている」で映画版のセーナが男だったので、ひどくがっかりした。
まぢで
このスレでも誤解してる人間を結構見かけるけど「僕らは〜」は映画の方が原作のコミカライズ。
年を取った今見返すと山崎努と岸部一徳の方に眼が行ってしまうな。
映画製作と漫画連載が同時進行のメディアミックスじゃなかったっけか?
映画の脚本書いてた人が両方の原作者である、って形の。
そっちが正しい
待ちがわからん
「僕らは〜」はタイでロケしたらしいから。
タイは濡れ場シーンなんてご法度なんで、きわどいシーンを省略するためにセーナを男にしたのかな。
漫画から省略されてる部分も多いし。
普通漫画や小説から実写やアニメ化されるときって男性から女性に一部キャラの
性別が変わるケースは多いけど、その逆は珍しいな。
山本らしいといえばらしいが
というかタイで女が日本人商社マンに奴隷扱いなんて
いかにも人権ゴロにケチつけて暴れてくださいといわんばかりでしょ
さすがにストップかかったんでしょ
映画セーナは空気。しかし関白宣言が流れるシーンは映画の方が良かった。
山崎、岸部、真田って豪華キャストだったな。
>>672 あそこまでの描写はどうみても山本オリジナル設定だろw
映画は基本的に頑張る日本のサラリーマン的良い話で作ってるんだから
一色伸幸が書いた原作のセーナは元から男で、山本直樹が独自に女に変えたんだとずっと思ってたけどな。
エグいエロは一色の作風じゃないし、山本は内田百閨u山高帽子」漫画化でも主人公を女性に変更して
エロ描写を入れたくらいだったし。
さウィキだと一色原案、作画山本直樹になってるね。
ラストとか山本が付け加えてる気がする。
>>675 一色伸幸の唯一の小説「配達されたい私たち」には
主人公がバンコクで娼婦と過ごしたなんて設定もあるから、エグいエグくないはともかく、エロは作風にあると思う。
まぁ一色が最初どういう設定にしてたかは、原作が公開されないんで推測しかできないね。
映画だとセーナなんてホンの端役だから、そもそも設定が無かったのを山本が作ったかもしれないし。
自分としては山本の「僕生き」では、セーナは準主人公くらい貴重な位置づけだな。
「僕らは〜」が上下巻で再版された時に一色が後書きを寄せてその時の経緯をいろいろと書いてたな
けど古本屋でチラ見しただけなんで内容をほとんど覚えてないのがもどかしい
もともと微妙におかしかった革命者連盟サイドよりも
それなりにまともな判断力持ってた赤色軍サイドがおかしくなっていく過程のほうが
読んでてキツくなってくるかもな。
今のところ北議長もまともな感じの指導者だし。
そうか?二巻で裏切り者は殺す時期とか北議長が言ってたけど
山本作品で一番の萌えキャラは、あさってDANCEの深川深雪
異論は認める
俺は副議長さん
いるか市市長
>>683 それなんの作品で出てきます?
自分の所蔵リストからは漏れてるみたいなので
54分
吾妻の視点からの描写ってのは初めてだな。
安達さんはこのままヤクザモード突入か
この連中、どの時点あたりで「やばい、人生やらかした」って分かったんだろ
分かってて戻れないっていう絶望も惨劇に作用したんじゃなかろか
史実どおりなのかもだけど
まさラブ※るとは
>>689 1早期に気付いた人→脱走
2中期に気付いた人→浅間山荘事件後の裁判過程で
3いまだ気付いていない人
てきとうに書いてみた
>>679 冬山の生活は訓練してないと精神やられるからね
山岳ベースの事件は真冬の冬山の悲劇だね
普通にツレと山小屋に何泊かしたってだんだん険悪になることなんてザラだもんな
頭でっかちの坊っちゃん嬢ちゃんが思いつきで生活なんて始めたら・・・
吾妻・宮浦もそうだったが、カップルの間の空気を描くのがうまい。
エロしか読んでなかったから今まで気がつかなかった。
明星さん初登場だっけ?
まだ北さんに報告してないのか。
そういえば赤色軍で月山さん殺す決定なんて誰がしてたの?
岩木がウザがってたのを志賀が「そのうち何とかする」って言ってたけど
志賀が報告上げたのを北が「じゃ高千穂ともども殺っちゃうか」って即断したの?
>696
月山さんと九重さんを間違えて書き込んだ事をここに自己批判します。
「創」読んだ。
虎さんの当時の画がちゃんと荒島になっていた。
ブックオフの大型本コーナーはあいうえお順になってる。
今日、山本直樹のはなんかないかなぁ、と探したらなくて、
ふと前を見ると森山塔の「キはキノコのキ」が並んでた。
18禁じゃないのかなぁと思いつつ、青少年の目に触れさせてはいかんと思い、105円出して買ってきた。
森山塔の「モ」と山本直樹の「ヤ」は連続してるので探すときに便利だなと。
塔山森は離れてるな
暴力革命で自称「戦争」してた奴が
反戦掲げるか・・・
出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、覆面というか、
新左翼の人が着てるようなヘルメットにサングラスを着けさせられ、タオルで顔を覆わされれた。
向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、デモは成功だった?ねえ成功だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、成功だった?」
「ああ、成功だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにをシュプレヒコールしたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…天皇制反対とか、、、戦争反対を一杯シュプレヒコールしたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!け、憲法9条は?9条は??」
チンコをしごく
「ああ。憲法9条も守ろうって叫んだよ。今年一番のシュプレヒコールだ。」
「シュプレヒコール!!憲法9条!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」
実話です。。きっと左翼の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。
↑
ところどころ文章おかしいよ、主客転倒してるし
やり直し
んな怒らんでもええんじゃないの
リアルかこれw
>>707 有名な「イサキコピペ」の改変だよ。
原文は芸スポ+で釣り関係のスレが立つと見られるはず。
昔ょぅじょを襲う左翼過激派コピペがあってな
>>709 「あとは寝るだけ」収録の「姦のメロディ」か
「日本は幸福な人には生きやすいが
不幸な人には生きにくい」
って「僕らは〜」でマスモトさんが言ってるけど、その言葉が身にしみる今日この頃
どこの国でもそうじゃね
そーゆーのを「国」で括って良いこと言ったつもりになってる奴は
なんか信用できないわ
ひっくり返しただけだしな
まあ言葉遊びの類だろ
>>711 普段からそういう斜に構えた物言いばっかりして周囲からウザがられてたんだろうな。
だからジャングルでは中井戸(山崎)富田(岸部)にそんなに良ければゲリラに行けと返される事になる。
715 :
おさかなくわえた名無しさん:2009/10/19(月) 00:07:31 ID:sGGoILKb0
白根さんの豹変振りがコワイ
そういえば五竜の存在を忘れそうになったwwwww
>>711 日本って他人の細かいことに目を光らせすぎて
他人との比較ばかりの濃い空気の中で生きなきゃいけないからかな
NHKの「ブラタモリ」で
タモリが「昔は喫茶店がみんなの中継所になってたんだよ」って言ってて
このマンガを思い出した。
だから他の国と比較したこともないのに「日本って」とか
主語の大きいことを言うもんじゃないよ
まったくだ
たいがい脳のお軽い日本否定のダシなのな
スレ脱線するような奴は無視しろ
来月は五竜呼び出しくるかな?
結構サクサクっとやられるのかと思ったらEさんで一回、栗駒で一回使ってるし
僕らはみんな〜の主題に沿った話をしたつもりだった。自己批判します。
もう一度読み返してみるか…
>>722 東南アジアなんかの大家族制のところだと、自分がダメになっても家族・親戚・近所のネットワークで助け合ったりする。
中国なんかもそうだね。家族間の結びつきがすごく強い。
日本はなんだろうね。派遣切りとかなったらホームレス一直線。
故郷に帰っても仕事なし、家族親戚で農業自営業でもやってりゃ仕事手伝ったりできるんだろうが
第3次産業についてる人が多いから、実家に居候するくらいしかできない。
西ヨーロッパのような高福祉国家でもないから、セーフティネットからもこぼれおちる。
で、勝ち組の勝間和代信奉者みたいな人が、派遣切り・ワープアの連中は努力が足りない、自分のせいだ。となじる。
日本は、昔と比べると不幸な人には生きにくい社会になってると思うけどな。
そこで団結と連帯して人間の尊厳を守り抜くため、今の状況を根底から変えていく必要があると考えます。
若者にも、老人にも、そして子どもたちの未来のためにも一人が人として生きるため、希望と信頼を取り戻すことが必要です。
以下
>>701に続く。。。
床屋政談ウザ
それより空木さんのおっぱいが単行本で加筆されるか議論しようぜ
主題に沿った話じゃなくて、この漫画に出てくる連中の二の舞ってだけだな
こういう輩は
どうも話しづらいな
「ぼくらは〜」を読んで「日本って○○だよな」って話をするのは普通のことじゃね
最近来たからわからんが、「レッド」の題材的にちょくちょく荒れるのか?
>>727 おおむねその通り。
政治に絡めて語るのはここでは燃料投下にしかならん。
なるほど、それは悪かった。
>>727 じゃあ仮に誰かが「そんなことはない、日本はすげぇ住みやすいよ」と反論したら
ここをお前とそいつの日本観議論スレにするつもりだったのか?という事だよ
変に噛み付く奴のほうが悪い
反論しなきゃいいんだよな
なのに日本は素晴らしい国だ、批判なんて絶対許さん!と言い出す奴がいるから荒れる
底辺は
国とか会社に不満を言って憂さ晴らしするもんじゃん?
そこで顔真っ赤にして擁護する奴が出てきたら醒めるつーの
だからおっぱいについて語ろうぜ。
毎度こういう流れになるから始めからその手の話はするんじゃないって事だ
733もういいよ
そうだな、
今は ただ
これをしゃぶって
故国を
思おう。
ラスト近くでムイニット?らしき男がどんなにひどい国でも私は帰るしかないのですといって銃殺されたけど。
長いこと海外にいると無性に日本が恋しくなる。
望郷の念は年をとるにつれて強くなるのかな。
なんで漫画の話してないの?
>>739 あれは中井戸の台詞「帰る場所なんてどこにもないんだ」との対比じゃないのかな
年取るにつれてお味噌汁が美味しく感じるようなものじゃないのん
そういうのとは別の要因もあるらしい。
日本では、「日本人という枠を否定した、国籍のない透明な、国際的な人」に
なることを尊ぶという世界でも珍妙な世情があるせいで、
いざ海外に出ると、自文化、自国の伝統をそして他国の伝統をもしっかり尊重してる連中に囲まれて、
話しをすれば「日本ではどうなの?」ってことを聞かれ続け、
遅まきながら自分がどうしようもなく日本人であることを知って
今まで肝心の中身を育んでなかったことを自覚して焦り出す、というパターンが・・・
何だ
単なる揉めさせ屋の荒らしだったか
だからおっぱいの話しようぜ
おっぱいで思い出したけど、堀田の新刊いつでるんだよ?
タカハシが帰国した後、恋人と上司を殺して海外に逃げた、と思わせる所があるけど
帰国した直後は、人の死に鈍感になってたのかな
普通なら婚約解消はともかく、殺傷まではいかないだろうに
既出だったらゴメンだけど、岩木達が新しいアジトで「このアパート××××がいるな」「どつきたいなあ」
って言ってる「××××」って何?
キチガイじゃね?
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/22(木) 23:16:27 ID:g9mS8KQo0
>>748 岩木=植垣康博の本を読むと分かるけど「民青」だよ。
(読んでないと何のことだかサッパリ分からんよね)
植垣氏も民青同盟にチョコっと参加していた時期がそうです。
「そいつは良いや。一応俺も元××(民青)だし」みたいな台詞があったはず。
752 :
748:2009/10/23(金) 00:38:27 ID:oHdyL0bMO
>>748-752 山本直樹検定とかあったら2級あたりで出てきそうな問題ですね
けっこうムズい。
学生時代、知り合いに2人ほど民青の人がいたんだが、、
オッサン認定ですか
大学の時学生自治会にいたから知ってるぜ
90年代の学生自治会なんか当時の学生運動とかなんも関係ないのに
(一部では活発に活動してらっしゃる大学もあったみたいだけど)
新入生の保護者には猜疑心の目で見られるからいやだったなぁ
いや、でもサークル練に自治会あって、そこで活動してた奴知ってるけど
パッと見は普通の身なりしてても、考え方がやっぱかなり偏ってるなーって感じだったわ
なんちゅうか、色んなことに対して思想臭くて会話が面倒というか独特な雰囲気
色眼鏡で見られてもしょうがないんじゃないかなーと思ってた
完全にアレルギー症状だなこのスレ
何があったか知らんが
だからおっぱいの話をするんだ
おっぱいの右と左の優劣についてですか
イケメン帝国主義による
おっぱいの独占を許すな。
こうでry
で、親におっぱいをあてがわれる身分を脱したら、
自分もイケメン帝国主義の一員になるんだな
ここながいけんスレですか?
ちがうんじゃよー
右見て右見て右見てゴー。
わあ、お穣ちゃん達、ワシの方も見てー。
>>759 このスレにたむろってる左巻きと右巻きがテーブルの下で足をコンコン蹴りあってる状態だと思いねぇ
自称ノンポリも混ぜてやって
はい、またウザい流れになってきました
語る奴が皆「他がおかしい、自分が正しい」と思ってるだけに収拾つくわけないわな
ある意味このスレに実にお似合いの連中ばかりだとも言える
なかなかの自己分析
オマエモナーと返ってくるのを期待していたが最早死語だったかw
なんでアル
アイデアル
秋といえば
「プノンペンの秋」という作品があってだなぁ
なんでプノンペンなんだ??
北京の秋をもじったんだろ
それは何故プノンペンかという疑問の答えになっていない
でも、北京の秋、ってのも初めて聞いた。1983年初出らしいんだけど
山本ってこういうジャズ系が好きなんでしたか。
どっちかというと
ボリスヴィアンの小説を意識してるんじゃないかな
それも元ネタは同じだけど
>>776 じゃあ俺様がプノンペンから想起されるリアル話を一席ぶちやしょうか?
キーワードはキリングフィールドとかアカとかになりますが
って、分かってて言ってるよな
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/31(土) 20:45:06 ID:m1Cj2oCX0
>>780 ひなちゃんの日常6
今度のひなちゃん フルカラーです!
著者 南 ひろこ
発行 産経新聞出版
発売 日本工業新聞社
発売予定 平成21年12月2日
定価 1,050円(消費税込み)
だからおっぱいの話しようぜ
堀田の4巻まだー?
先日の「たかじんのそこまでいって委員会」で加藤登紀子が
「とにかく都会から離れて日本人全てが農業をすれば全て解決する」
サヨクはいまだ毛沢東の呪縛から逃れられてないみたいです
…なんですったもんだして明治維新する必要があったのか
わかってないみたいだな。
自分、ゆとりで加藤登紀子のこと全然知らなかったんだけど
ら糞とかの歌姫系のネタの元がこいつなのかと思うと吐き気がする
, (⌒ ⌒)
(⌒ ( ) ⌒)
( ) )
(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
| || | |
ノ L,l ,|| |、l、
⌒:::\:::::/::\
/ <●>::::<●>\
/ (__人__) \ 山本!お前が空木さんのおっぱいを描かないから
| |::::::| | こんなスレッドになってしまったじゃないかお!
\ l;;;;;;l /l!|
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE | ドンッ!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ >
レY^V^ヽ
山本直樹といえば制服炉利だな
ほっそい体のがいい
一瞬、岩木が神山に嫉妬してアッーかと思ったw
絶対そうならないのはわかってるけど。
九重さん結局エロなしでこのまま退場の雰囲気濃厚…
今回のバーカとか今までの女王様ぶりが良かったのにもったいない
九重さんの工囗がないと嘆くより、ここはひとつ白根さんの工囗と、八重子
さんが男をオルグするシーンに期待しようじゃないか
それにしても北さんはいっつもな〜んも言わんのー
空木のおっぱい出なかったし、
筑波が赤城をレイプしたのも「女性問題がいろいろ」で終わり。
オレもはっぱ64以来山本の世話になっているが、
そっちをレッドに期待はしちゃいかん。
堀田の1巻が最高傑作だろう
他の作品あんまり知らないけどな
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/14(土) 14:30:17 ID:JwzrpBz+0
名前だけおぼろげに知ってて山本英夫と時々混同する程度だったんだけど
レッド3巻まで読んで描線の繊細さに惚れた
んで、ほかにおススメの作品ある?
とらわれペンギン
燃えよ剣
今回のREDで、北が「お前らの女はオルグできるか」
っての返しに赤木が「私たちは殺りました」ってのが・・・
実際に「殺人」したってのが強みになって、あとからとまるにとまれないって感じで書くんだろうか。
そこは単に「お前らんとこのオンナは色仕掛けで男を落とせるか?」
っていうのに「あ?私らイザとなったら人殺すしハンパないからマジで」
みたいなやりとりなんだよな
なんか寒々しいわ
トビラの
単行本1〜3巻は断固発売中!!
が好き
>>800 これから山へ行って、両派の過激さ比べっつーかチキンレース状態で暴走しちゃうんだな。
「ウチは最高幹部の嫁だろうが殺っちゃうよ」
「いやウチらは妊婦だって容赦しないから」
みたいな。
>>802 チキンレースは山に行く前から始まっているんだよ。
当初赤木は、赤色軍がG作戦の金で豪華なものを食べていることや、
禁酒禁煙の懲罰などを非難していた。
でも北に裏切り者や内通者は殺さなきゃいけない局面もある、
と言われて空木を殺す。今回報告。
しかしこいつら、過去の過ちに気が付いて方向を修正するどころか、
過去の過ちを今後の誤った方針続行を正当化することにしか使わんな。
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/15(日) 13:08:55 ID:YR6bZq1KO
次回のレッドは
逃げ出しそうなBにLが裸で抱き付くことを期待
「私、脱いじゃった」
おっぱいはないんだよ もう
おっぱいはいつもそこにある。
ただ手が届かないだけで。
まさに夢そのものである。
807は実は縦読みである
おっぱいはいつもそこにある。
まさに夢そのものである。
ただ手が届かないだけで。
こうだろ
どうでもいい
>Red
wikiの登場人物が第2巻分までで止まってるので
最近週刊誌で読んだだけの自分は、五竜とかなんで殺されそうなのかわからないんじゃないか
更新しないかなぁ
他の漫画と違って、実話の名前を変換して読めば全部分かるだろ
左ウィキはWikipediaじゃねえw
なんかもうWikipediaの方が「Wikiと言えば全部自分のこと」と言い出してるよな最近は
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/17(火) 23:26:14 ID:DgsLJvVHO
>>811が五竜の問題を正しく認識できていないのは重大な問題だ。指導部で組織的に(ry
>>811 >五竜とかなんで殺されそうなのかわからないんじゃないか
みんなが大会を目指して一生懸命に部活がんばってるのに
チャラい新入部員が「やっぱめんどくさいから辞めるわオレ」って退部して
「あいつムカつかね?」「オレらの悪口を先生に告げ口するらしいよ」
「よし体育館の裏に呼び出して説教すっか」って先輩たちが怒ってる
>>816 野球部に入ったのに、先輩達の前で「僕って個人競技しかできないと思うんですよ。テニス部行きたいな」と言い放っちゃう五竜クン。
でも野球部のマネとはちゃっかり付き合ってる。
映画化しないかな
頭に数字付いてて次誰死ぬかわかるようになってる
今まで「こんなことで総括するなんて」とか思ってたが、
めっちゃ当然のような気がしてきたぞ
>>817 その例えだとますますブスマネージャーの薬師さんが浮かばれないな
薬師さんの立場≒スーフリ事件で捕まった女性(確か居たはず
>>816 「アイツ先公とメシ食ったりしてるらしいぜ」
でも自分もブルジョアの作ったケーキを差し入れしたり
野球部の美人マネ・白根さんは、エース・大山クンと付き合っていたにもかかわらず、
彼が試合中のケガで入院中に、五竜クンとそういう関係になってしまったのでした。
ブスと惰性で付き合ってる谷川先輩を後輩はどう思っているんだろう
中学生とかの強姦のニュースがあるとクリックしてしまう
「夏の思い出」を思い出した
>>827 「ほらいつも酒屋やってるオヤジのワゴン車で球場まで送ってくれる…」
「え、アレ親切なオバチャンじゃなかったの。薬師さんって」
>>829 しかもその後、そのブスを寝取られるんだっけ?
合同で活動してたとこのリーダー格に
将来、山本直樹がなんかの賞でも取ったら、作者紹介には
>代表作に「Blue」と「Red」がある。
なんて書かれるのかな。ちょっとカコイイ
逆に、もし犯罪でもおかしたら、
>代表作に「よい子の性教育」「こんな娘といいな」
なんて悪い方向にミスリードされたり…
>>833 滝田洋二郎の代表作が「おくりびと」とするかか「痴漢電車」シリーズとするかみたいなもんだなw
どっちにしても「僕らはみんな生きている」は入らないんだろうけど
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/22(日) 23:39:55 ID:AxdZCLXK0
スマンけど空木のおっぱいって何のことだ?
早岐やす子がレープされたような事実があったのか?
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/23(月) 13:16:09 ID:/pPJhXEM0
そうか全裸にして埋めたのか
ふとした疑問だけど死体埋める時って
なんで全裸にするのかね
向山を埋める時も全裸にしたのかな
838 :
花と名無しさん:2009/11/23(月) 14:04:22 ID:9N5qVpto0
>なんで全裸にするのかね
もしも、警察に発見されたとき、
着ているもので身元が判明することで、捜査が早くなるから。
でも脱がした服が見つかって
殺人があったことを見抜かれたりしたな。
当時は物証重視の時代だったからね。
今みたいにユニクロとかないし
>>840 どこの誰が縫ったか、縫い目で犯人が特定できたケースがあったとか
今と違って繊維業は国内のおもな産業だったから
着ているものからどこの製品でどこで作られてどこのお店で売ってたかまでわかるからな
とはいえ山岳ベースリンチ殺人発覚は糞尿まみれの服発見から
>>843 それまではまさか殺しまで起きてるとは思われてなかったんだよな
「さらば革命的世代」買ったけど内容とか以前に
コンビニ本並みの紙質で1300円、さすがにひどいわ。
しかし中央軍(というか北)とやらはえらっそうに
「いずれ内通者や裏切り者を殺さなくてはならなくなるときが来る」とか言ってたくせに
「殺す覚悟」は出来てなかったみたいね
ほら、中学生くらいの時に「俺は東大より頭いい!」とか「俺は他校の不良を片手でボコった」とか
無駄に壮大なホラかく奴いただろ?それと同じさ
つーか覚悟って言うとカッコよさげだけど
殺した奴らがやった事はただのキチガイ集団リンチだからな
本人達は「殺す覚悟」でやったんだろうけど
今週号は休載でした
というか第二火曜の方にしか載らない
堀田。。。。
>>845 山本さんの装丁といい、全体的に当時の書物みたいな感じを出すためにそういう紙質にしてるんじゃね?
現岩木の顔って「ガンダム」のデギン・ソド・ザビそっくり
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/29(日) 02:42:20 ID:WhvV2/wW0
次の火曜日が楽しみ
あさってDANCEって弓立社7巻のを持ってるけど
この前BOOK OFFいったら太田出版でも豪華版4巻もので出してるのな
他にオリジナルのは小学館から出てるし、もしコンプリートしようと思えば3つ揃えなきゃならんのか
本体は一緒なんだけど、それぞれ別の解説とかが付いてるからなー つい買ってしまう
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/07(月) 19:51:52 ID:edCp0ge9O
何かエグさが足りないし、死に方もパターン化しちゃったね〜
>>857 当人たちもそういう感覚で処刑に慣れていったのかもな
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/07(月) 23:49:00 ID:edCp0ge9O
>>858 え〜っと、「俺がもっと楽しめるようにとにかくもっとエグく描け!」という意味じゃないんだけど…
白根の必死さがすげえ怖い
これで前回五竜と会ったときにやっているってのがまた
宮浦は妊娠フラグ?
ここは殺害シーンの描写が物足りないと書いただけでいきなり人格攻撃されるのか…なんか前から自覚のない北=森もどきが一人?いるよね〜
ここは人のレスに感想を述べただけでいきなり人格攻撃扱いされるのか…
>>862 自分の誤った解釈で人格攻撃なんて言いなさんな。
「グロ描写を期待することはいけないことだ」なんてどこにも書いてないぞ。
グロ期待レスは今までもちょこちょこあったけど別に普通に流されてきてる。
なら859にそう返答すりゃいいだろうが。今度は僕は人格攻撃なんかしてないよ〜、かよww
まさしくその場を取り繕ってるだけなのに言い負かしたつもりで得意がる北=森タイプだなお前wwww
>>862=859だと思ってレスした。
勘違いしてたのなら謝る。
>>866 どっちも携帯使って語尾が「ね〜」だから同一人物だろ
言葉足らずのレスを勝手に誤読して「攻撃だ!」とわめいて一方的にレッテル貼りして得意顔
こいつの攻撃対象は鏡に映った自分だよ
自分こそが北=森
どうみても857はグロさが物足りないと言ってる
いいんでないかな。グロを求めるのもいいことだし、それをいやがるものまたいいことだ。
それは悪くないけ
>>862の人格に問題があるだけだ
五竜くんは白根さんが腹上死にしてあげるべきだった
今回はきつかったな…いろいろと
描写があっさりしてるから余計に怖いけどな。
よったふり色仕掛けで引き留めて殺しに協力するあの女怖い
何にせよ、今回は2人が両側から締め上げて1人が正面から扼すという
バランスのいい力の入れ具合描写だった。
実際白根さんが生き残ってたら
赤城さん以上に悪女呼ばわりされてフルボッコだったろうな
今回白根描写が目立ってたってだけの話で
赤城がこれからやることの方が思いっきりえげつないだろ
元ネタ知らないんならしょうがないけど
だから白根さんじゃなくて黒根さんだと言っただろ
赤城は赤城のまんまだけど
>>877 女性週刊誌のエゲツなさを知らないなw
あいつら絶対ブサイク赤城はスルーして黒根叩きまくるぜ
細目もしくは点目状態の安達さん=ノーマルモード
白目が描かれた状態の安達さん=バイオレンスモード
今回の安達さん=ハイバーバイオレンス寺さんモード
谷川と赤城を見つめるオバちゃんが気になって惨劇に集中できねーよw
男女問わず山本絵のあごの美しさがたくさんみられたので満足
もっと恐ろしいのは
この印旛沼事件ですら「地獄めぐり」のほんの前座でしかないということだ
でも2派が合体してからの話は、まだ先なんだよな
地味な展開が続くんだろうな・・しばらくは
こええ。
怖過ぎだろ。
特に怖いのは赤城一人が悪かったんじゃなくて
(勿論赤城も悪いし、他にも悪い奴等がいたからって何の言い訳にもならないが)
今回なんか誰一人躊躇する奴がいなかったってことだ。
(基本単行本派なんで本名早岐やすえさんが殺された所はまだ見てない)
白根とか宮浦も全然躊躇してないじゃん。
宮浦なんか積極的に殺してんじゃん。
偶々最後には自分も殺されただけで自分も殺してたんじゃん。
ただの被害者じゃないじゃん。
いや、事実は知ってるんだけどね。
狂いの大小はあるにせよ全員がどこかしらオカシかったからこそ
山本直樹の琴線に触れたのだろうし、そこを伝えたいために
膨大な資料とにらめっこする労力使ってまで漫画化したんだろうね
かなり前に関口宏の知ってるつもりで山岳ベース事件やったけど
すごく怖かったそしてなんとなくエロかった
Redの1巻で出てくる公安のメガネ職員が
フラグメンツに出てる、SM好きの水道局職員と似ていてワロタ
まさか有害図書認定されたから堀田の4巻でないとかないよな・・・・。
3巻はだからamaで見つからなかったのか・・・。
安達のバイオレンス寺さんっぷりよりも
普段とあんまり変わらない顔で淡々と殺しをこなす栗駒や吾妻のほうが怖いな
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/11(金) 10:36:57 ID:eCaRGS3OO
前回の処刑も今回の処刑も淡白なのがよけいにリアリティあって怖い。
この漫画もっと評価されて世間的にも知られるべきだ。
ところで以前のレスにもあったが、
この時代に携帯だのネットだのあったらもっと簡単に人が集まって、
もっと簡単に捕まってただろうな…
総括なう
とか
五竜君の弟はお兄さんが迎えに来ないのにどうなったのだろう
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/11(金) 23:44:36 ID:XNSKz8JbO
あの世からお迎えにくるから問題ありません
「このマンガがすごい!」って
何がすごいってこの作品がある意味一番すごいって思うんだがな
内容がアレだからって誰も見ないふりしてんのか
一発だけなら誤射かも知れない・・・・・・・じゃなくて
一人だけならまだ踏み止まれたかもしれない(引き返す事は出来ないだろうけど)のに
二人目を殺してしまったね
阻止限界点を踏み越えてしまったからにはもう破滅への坂道を転げ落ちていくしかない・・・・・・
とうとう印旛沼事件にまで来てしまった 山岳ベース事件はやるだろうけど浅間山荘もやるのかな?
浅間山荘には赤城は参加してないからなぁ
谷川は参加してるけど
>>896 最後は「ビリーバーズ」の時のように
拘置所での面会シーンで終わる気がす
山岳ベース以降はスッと終わりそうだな
そこまで書くならあと何年かかるやら
籠城が殆どスルーされて次郎と三郎涙目は想定してる
むしろ山岳ベースはライオン仮面→オシシ仮面みたいな毎回ルーティンで
陰惨さが薄れそうな感じがするな。
>>900 何人かの手記を読んだが、印旛沼の陰惨さに比べると、山岳ベースは案外呑気だ。
ほとんどの犠牲者に止めを刺したのが極寒なので、殺した実感が薄い。
俺だったら間違いなく飲んじゃうな…
バイオレンス寺さんが「処刑」されるシーンなんて怖えぇってもんじゃねーぞ
「処刑」はもう一人いたし
松本清張特集(つべで見られる)に出てきた青砥の供述書で描かれた
その時の再現イラストなんぞ正視に耐えられるもんじゃない、マジで
踏み越えといえば、実は赤色軍(のモデル組織)も「中央派との闘争」で、死者を出してるんだよな……
「山」に篭ったメンバーは直接関わっていないとはいえ、こちらにも赤石の死に相当する「踏み越え」は
あった訳だ。
>>900 殆ど人狼ゲームだもんな、客観的に見ると<山岳ベース
お前が裏切り者か→リンチ→処刑
延々ループ
なんで殺し合いにならんかったのかな?
繰り返しなら自分の番を悟って、返り討ちとかあってもおかしくないと思うが。
繰り返しを前提に考えるからそうなる
そうなんだけどね。
でも総括→リンチ→死刑のコンボを1、2回見れば
総括→死にたくないから反抗 になりそうなもんだが。
まあ、そうならないのが正常な精神状態じゃなかったということなんだろうな。
口ゲンカって最後に自分の意見で終わりたいじゃない
自分が正しい→最後まで生き残ると思い込んでるんじゃないかな
もしろん正常な精神状態じゃないけど
学校のいじめと構図は似てるんじゃないかと思う。
少数の人間が目を付けた奴を積極的に攻撃、
他の大半はそいつが攻撃されてる間は自分に降りかからないから消極的に荷担。
その結果攻撃される対象は人数で圧倒されて反撃しようがない。
いじめられてる人間はよく「まぁ、ちょっと弄られキャラではあったよ」と言うもんだ
それと同じかどうか、自分が死ぬ直前までは自分がまさか殺されるとは思わないのかもな
暴れたところで助けを求める術もない山中で、多勢vs1だし
とはいえ、いざ叛乱が起こったら「俺もそう思ってた」「実は私も」とか
形勢が一気にひっくり返りそうな気もする
それもいじめの構図と同じだな
何が心理的多数派になるかの分岐的を見誤ると死ぬ
いじめが深刻化するのは中心部の結束が強く、周りがその顔色を伺ってるときだな。
要するに中心部が常に周りを仲間に取り込んで誰かをいじめようとする女グループのようないじめ。
男の不良だと腕力に自信があるから雑魚の仲間なんか作らず不良仲間だけでつるむが女はとにかく仲間を増やしたがる。
中心部の結束が強く、周りを仲間に引き込むタイプの場合、周りは自分が仲間であることを証明するために、
むしろ積極的にいじめに加担する。誰も責めることがなくなったいじめはもう誰にも止められず自殺者まで出す。
昔ながらのヤンキーが減った現代のいじめはこっちの形態が多いよな。
こんなこといっても仕方ないけど警察がもっと無能で彼らがもう少し放っとかれていたら
逆に自動的に人数が減って後々山荘で殉職者を出すようなことも無かったかも。
北と赤城がベースに戻って総括続行か
どこまで減ったことだろう
うろ覚えだけど「バリゾーゴン」だと全滅だったっけ
普通にベース生活続行してたら
最後には二人だけになって殺し合いになって
一人残っても山で一人では生活難しいので自然死かな?
最後に残ったのが男と女の組み合わせだったら多少長続きするだろう
続行されたとして谷川と吾妻は総括される運命だったと思うし
(実際次の総括対象として谷川の名前が上がっていたはず)
残りの赤色軍側は逃亡、兄弟はどうなっただろう?
「子供だから」と相手にされていなかった代わりに
流石に総括対象にはなっていなかったようだが…しかし逃亡していたか?
で、残りが北と赤城だけになって
だがしかし逃亡後目が覚め兄を見殺しにした心の負い目を負った兄弟に通報され
大規模な山狩りにあってタイーホ、終わり、だったと思う
まあ、マトモな運転手全滅させちゃって事故起こしてそれがきっかけで包囲網が
狭まったり(確か事故起こした人もその後総括されていたはず)、サバイバル能力に
尋常でなく長けた思想的に無害な岩木が捕まっちゃったりしていっぱいいっぱい
だったからアレ以上の続行は難しかったとは思うけれども
ただ、次郎の手記辺り見ると次郎三郎は「おかしい」とは思いつつ逃げ出す勇気はなかった
みたいだからなあ。
何か一瞬タイムボカンの三悪みたいなのが脳裏をよぎったが忘れることにしようw
黒部兄弟は森赤城と自分達だけになったら逃げ出してたんじゃないかな
流石の森赤城も未成年二人を総括死させるようなことはしなかっただろうと信じたいが
黒部兄弟の方から「自分達と森赤城だけ」というシチュエーションになったら
そっちの方が怖くなって逃げてたかも
つまり、実際に森赤城がそうした、しなかったに限らず
「兄ちゃんヤバイよ、今度は俺達が殺される番だよ」みたいな感じ
若いから「やられる前にやっちゃう?」みたいな
今月号しか読んでないんですが、
なぜLの女の人は五竜君の恋人っぽいのに、殺すのに加担したの?
殺すのに加担しなきゃ自分がやられると思ったのかな、
それか、個人の感情より組織の規律を重視した?
組織の規律を重視したんだと思う
しかしそれにしても白根さんて子はカルイ子だよね
五竜君と付き合う前は交番襲撃組のメンバー(今の時点で逮捕済み)と付き合ってたし
可愛い子なんだけど、カルイ
五竜君殺っちゃった後には…と「婚約」するし
そんな部分を後になって赤城に目を付けられたんだろうが
逆に考えると赤城は何でもっと早い時点で白根を(男関係で面倒臭い事になって)革命には不適当と
(総括はしないまでも)メンバーから外すなりしなかったのか
他のメンバーからそういう提案が出なかったのか不思議だ
白根さんの中の人の手記を読んだことがあるけど
革命運動への生真面目な思いと夢見る乙女心が同居してるような印象だった
とは言っても読んだのがかなり前で内容もあんまり覚えていない
革命運動という夢を見る生真面目な乙女ってことか
そりゃ取り返しのつかない道へも落ちるさ
革命運動という夢を見る生真面目な乙女って赤城さんの中の人もある意味そうだなw
んー
んー?
ウーマンリブも日本に出始めで活発なころだから、その流行にのって
その考えを奔放な恋愛セックス観につなげた女子もけっこういたんじゃないかな
ブス山さんが、可愛い子を利用するというよくある構図で理解すればおk
考え方が似ていて、色仕掛けもいとわないようなビッチが居たら
利用する価値はあるだろ
愛憎紙一重なんだと思うがなー>五竜殺しへの関与
>>934 革命から離脱する(わたしと同じ道を歩かない)くらいなら、くぉろしてやらぁー!
ですね
>>932 赤城の中の人の自著はファンタジー入ってるもんね
次回あたり天城さん登場?
天城さんか
殺された人はみな気の毒だが一番かわいそうに感じた
天城さんって7番のワンレン女であってるっけ?
あってる
この漫画が終わるまでは、と我慢してたが結局我慢できずに「実録・連合赤軍」見ちまった
この映画だとあさま山荘がクライマックスで、その籠城中にやっと生存組の本音が語られるね
REDではどうするんだろう?どこかで登場人物たちの「赤軍兵士」としてではない本音が
語られる機会があるのかな?
それとも最後まで淡々と事実のみを描いてゆく手法をとり続けるのか、
これからはそこらへんに注目しながらREDを追っていこうと思った
マンガのセリフみたいにここで
>>000 その言動は支持しない。自己批判を求める! とか
これから〜 〜学習することを要求します
なんて書いてみたいが、その時代を知らないから、どうもぎこちないんだな、
方言を知らないよそ者みたいだ
今で言う2ch語やニコニコ用語みたいなもんだからな<学生運動用語
前スレに用語集があったような
東京戦争よ
1巻で「まいねーなー」だけは覚えたな 方言だけど
日常生活でも、まいねーなー なんて言ったりするようになった。
帰省して、久しぶりに
まかせなさいっ、を読んだ
なんか純粋に楽しめてよかった
ああいう軽いラブコメもたまには読みたいよな
そういえば、俺が山本作品を好きになったのは、もともと
女の子が可愛い(でエロい)
という理由なんだった。
それが、この前図書館で「あさま山荘銃撃戦の深層」なんて本を借りるに至ってしまった。
どうしてこうなった。
正月休みは原点に返って、はっぱ64から読みなおそうと思った。
>>952 早速サンクス。
柴ポンの外の人は無番号だったのか。
>>952 すまん、間違った
1は交番襲撃で死んだんだった
2と3が印旛沼だ
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \ 埋
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < め
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
このスレで埋めろと言われると敗北死した同志のことかと思うぜ…
4巻まだー?
半年位先だろ
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/09(土) 21:46:18 ID:JrsPr00A0
断乎発売中
の方がより感じが出る。
関連書読んでわかったんだけど、山本はすごく史実に忠実に書いてるんだね。
宮浦さんの中の人がビール注ぐの下手だった(1巻)ことまで関連書に載ってて驚いた。
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/11(月) 11:00:31 ID:TMbhSDeB0
>>958 「ああはつばいちゅう」と読んでしまった。
印旛沼に埋められてくる
水ゴリラ乙
’80年代は別ペンネームでエロ作品を多作し、
’90年代はスピリッツを中心に週刊誌で毎週連載していた人が
今は月一なのか、
経済的には困ってないんだろうけど、なんかさびしいな。
はっぱ64やあさってDANCEみたいなのをもう一度書いてもらいたいもんだが。
>>962 Redって元ストーリーは在る訳だから、隔号でなく毎号連載して欲しい。 毎号でも隔週なんだし。
何度も言われているけど現状の月イチペースでの連載だと、完結するのは何年後になることやら…
>>963 本人たちの手記読んだことあるか?
エピソードの取捨選択の手腕が素晴らしいよ。
あと、単行本での加筆修正の量も凄い。月一ペースでも良くやってる方じゃないのかコレ
Mac使って基本全部ひとりでやっているんだろ、月一が限界だろ。
個人的には近年の傑作は「ビリーバーズ」だと思う。ところでイブニング
今日だっけ?
とりあえず次スレ用にメモ。
公安のガサ入れが来たらちゃんと飲み込んで処分するように。
苗場K(革命者連盟)=山本順一
磐梯H(赤色軍)=行方正時
霧島N(赤色軍)=山田孝
これで番号付きの人間が全て出揃ったね。
行方君ってあのグロ画像の人か
拳銃は宮浦経由で手に入れたのか。
>>941同様我慢しきれずに72年1〜3月の新聞各紙縮刷版に目を通してたんだが
3月上旬の新聞紙面では、宮浦の中の人を「物資調達担当の幹部格」って紹介してた。
勿論この時点では、他の番号付きメンバーは「全力で捜索を続けている」状態。
空木A
五竜B
←いまここ
伊吹C
高千穂D
薬師E
黒部一F
天城G
磐梯H
安達I
神山J
苗場K
白根L
宮浦M
霧島N
印旛沼の次のC以降って山岳ベース?
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/13(水) 20:17:19 ID:OEq2xKqb0
中の人の史実どおりではあるんだが……自分から
「いずれ内通者や裏切り者を殺さなくては」と煽っといて
実際に革命者連盟が内部粛清を始めると「頭おかしい」と言い出し
後になって、皆の前では「処刑」を肯定的に評価してみせる
北の小物っぷりにワラタ
死亡フラグ立ちまくりだったな、今回。
四番の伊吹って今まで印象ないんだが。
>>977 そうやってフかした結果が歴史に残る大量殺人事件と16番目化なんだよな
北に限らず一人一人は割とどこにでもいそうな小物なだけに、それがまた怖い
そして番号も揃いきってそろそろ不穏な空気流れまくってるし、今年中には狂気展開来るかな?
禁酒は余裕だけど禁煙はできん
>>974 > 天城G
これは天城ではないのでは。
中の人も、高原の嫁の遠山だし。
>>979 C伊吹はオレの中で不動のニックネーム「ティッシュ」がついてるよ
>>983 それは山岳ベースでリンチが始まってからの話だし。
リンチ死亡者第一号にしては、どうもキャラが弱い。
>>986乙です
新スレに
>>2-4を張ったが、とても今スレのを改変するほどの力がなかった事を自己批判します。
直せる人は適宜直してちょ
CCに総括されないかガクブルしてます
今宵の山岳ベースはさぞ寒かろう、余裕で凍死できる
>>985-987君たちの英雄的スレ変革行動に対し、われわれは大いなる同志的共感をもってこれを賞賛する。