【レッド Red】山本直樹 #03【堀田 明日電】

山本直樹　衝撃の最新作。「レッド Red 1969〜1972」
講談社イブニング隔号連載中　イブニングKCより１〜２巻発売中

革命を目指した若者達の物語。

この物語の
登場人物達は
決して特別ではない。
それは三十数年前の事……。

「HOTTA 堀田」　大田出版F COMICSより１〜３巻発売中
自選短編集「明日また電話するよ」イースト・プレスより発売

前スレ
山本直樹 レッド Red 1969〜1972 #02
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1189444778/
前々スレ
山本直樹 レッド Red 1969〜1972
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161788734/

関連スレ
第2・第4火曜発売「イブニング」 26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217170839/

ttp://www.e-1day.jp/evening/news/image/red_bira.pdf

>>1
乙
>>2
こんなのあったのか、おもしれーｗ

>>2
いいねｗ
週末使って俺もなんかつくってみようかな

>>4
「断固反対!!」はできるけど「断固支持!!」はできないゲバ文字フォント
ttp://www.himote.org/~moyu/archive/geba.swf
ttp://www.himote.org/~moyu/archive/economist.htm

名字ばかりで名前を初めて知ったよ。字こそ違えど読みが一緒だったりするのね。

ttp://kunyon.com/shucho/080804.html

　『レッド』は連合赤軍を真っ正面から取り上げた迫真のドキュメントだ。
年に１巻ずつ出ている。「あさま山荘までには５、６年かかるかもしれません」という。
ずっと続けてほしい。

ttp://kunyon.com/shucho/img/080804-05.jpg
ttp://kunyon.com/shucho/img/080811-07.jpg

意外と�A番が可愛い。

後に捕まる者、逃げる者、殺される者、揃ってきたねー。

安達って怒られてばっかだなｗ
どこの世界でもこういう集団は声がデカイ奴が勝つようになってるなぁ。

今週の最後なんか見ると本当に大学のサークル活動なんかと変わらんなｗ
適当でいい加減でぬるい恋愛があったり。

まだまだ楽しそうな雰囲気だったけど、
「処刑」だの「死亡」だの嫌な末路が何個も並んでてさり気にえげつなかったな。
恋愛模様描いてる横でセクハラの訴えとか後の惨劇につながる要素出てるし。

14番は私の高校、大学の先輩なんだよね・・・
何か胸が痛くなる。

前スレを消化しなさいよ。

番号による思い込みもあるだろうけど、五竜くんはなんというか
いかにも殺されそうなキャラだよなあ

ttp://www2.imgup.org/iup667146.jpg

やっぱあさま山荘がクライマックスなんだ

あさま山荘は楽器（ｒｙ

吾妻（革命者連盟）＝吉野雅邦
谷川（革命者連盟）＝坂口弘
赤城（革命者連盟）＝永田洋子
六甲（革命者連盟）＝石井功子？
大山（革命者連盟）＝渡辺正則
英彦（革命者連盟）＝未成年（高校生）
和歌山と火打（革命者連盟）＝中島衝平と尾崎康夫
黒部次郎（革命者連盟）＝加藤次男
白山（革命者連盟）＝瀬木政児
岩湧（革命者連盟）＝河北三男？
筑波（革命者連盟）＝川島豪
筑波八重子（革命者連盟）＝川島陽子

岩木（赤色軍）＝植垣康博
北（赤色軍）＝森恒夫
鳥海（赤色軍）＝青砥幹夫
志賀（赤色軍）＝坂東国男
荒船（赤色軍）＝梅内恒夫？
十勝（赤色軍）＝重信房子？
石鎚（赤色軍）＝塩見孝也

１赤石（革命者連盟）＝柴野春彦
２八幡？（革命者連盟）＝早岐やす子？
３？（革命者連盟）＝向山茂徳？
３？（赤色軍）＝進藤隆三郎？
４伊吹（革命者連盟）＝尾崎充男？
５高千穂（赤色軍）＝山崎順
６？（革命者連盟）＝小嶋和子？
７黒部長男（革命者連盟）＝加藤能敬
８天城（赤色軍）＝遠山美枝子
９ ？（赤色軍）＝行方正時？
10安達（革命者連盟）＝寺岡恒一
11？
12？（革命者連盟）＝山本順一？
13白根（革命者連盟）＝大槻節子
14宮浦（革命者連盟）＝金子みちよ
15？（赤色軍）＝山田孝？

１赤石（革命者連盟）＝柴野春彦
２？（革命者連盟）＝早岐やす子？
３？（革命者連盟）＝向山茂徳？
４高千穂（赤色軍）＝進藤隆三郎
５伊吹（革命者連盟）＝尾崎充男？
６？（革命者連盟）＝小嶋和子？
７黒部長男（革命者連盟）＝加藤能敬
８天城（赤色軍）＝遠山美枝子
９ ？（赤色軍）＝行方正時？
10安達（革命者連盟）＝寺岡恒一
11？（赤色軍）＝山崎順
12？（革命者連盟）＝山本順一？
13白根（革命者連盟）＝大槻節子
14宮浦（革命者連盟）＝金子みちよ
15？（赤色軍）＝山田孝？

>普賢
高田英世という人。
赤軍派のなかの大衆路線の合法組織「革命戦線」
（レッドでいう「前衛連合」月山・鳥海・天城・大平らが所属している）の
当時の最高責任者。

３五竜（革命者連盟）＝向山茂徳？
11神山純（赤色軍）＝山崎順

荒島（革命者連盟）＝前沢虎義
仙丈（革命者連盟）＝岩田平治
高妻（革命者連盟）＝杉崎ミサ子

であってるかな？
前沢氏はたしか今でも連赤事件について表立って語る人だっけ

月山は？

月山（赤色軍）＝玉振佐代子

　／
ω

　 ｜
　 ω

　　 ＼
　　　ω

今も公に名前を出して活動をしている人以外の
事件の一部分のみに関わった人、
服役して罪を償い一般人として暮らしている人などの実名は書くのはどうなんでしょうね。

殺された奴にはもう人権は無いが、殺した奴にはあるんだよな。

スレ埋め立てもできぬ同志達に再度総括を要求する

若松映画は作品中でも全部実名だったな。
当時未成年で大抵は仮名で扱ってる加藤兄弟に至るまで。

玉振佐代子…綺麗な名前だな…月山のイメージにぴったり

『兵士たちの連合赤軍』では実名伏せて「有馬」か…そういえば六甲とかいうのもおるのう…
（有馬と聞いて六甲を思い出すのは漏れが神戸人だから）

>>20
今月号で判明した分
２空木（革命者連盟）＝早岐やす子
３五竜（革命者連盟）＝向山茂徳
あと11（赤色軍）＝山崎順は神山だと思う

>>30
私も>>27のように思ったりしてリスト載せるのやめたんだけど、確かに映画は実名なんだよね。
今でも名前を出して発言してる人以外は名前を変えて生きてる人がほとんどなんだろうなあ。

彼らのどこかに上野千鶴子がいるんだと思うと色々考えさせられる。

>>32
3と11は前から判明してる

われわれは前スレ埋立て闘争を貫徹し勝利をおさめたことをここに宣言し、
新たな根拠地から更なる闘争を展開する不退転の決意を表明する。

淡々としてて全然話に引き込まれないんだが
敢えて、そういう感じで進めてるのか、絵柄といい

>>37
他作品読めばすぐわかるけどそれが山本直樹の作風

他もこんな感じの作風なんだ。
エロ系の作品も出してるとここで聞いて興味持ってたけど
一歩踏み出す勇気なかったが、なんか俄然気になってきたから買ってくる。

「系」抜きのどエロもあるが、そっちは別PN（森山塔だとか塔山森だとか）
だから気をつけて。

>>40
情報どうも、どエロも欲しいのでまとめて買ってくるわ

何を買ったのだろう

キはキノコのキと予想

たしかにエロいんだけど、
どこか痛々しくて目をそらしてしまう漏れはチキンですすいません

この人は結局「あさってDANCE」で終わった人というのが俺の感想。
その後もまあまあの作品を書いてるが、パソコン全面導入で絵が薄くなったのも良くない。

あさってDANCE終了以降メジャー受けしそうなコメディー路線を捨てたのは確かだな。
>>45氏にはそこが物足りなく感じるのかな？
まあその辺は各人の好みにもよるよね。

おれも山本直樹は終わったと思った時期あったけど、最近あらためて読み返すと
そーゆう感覚も薄れてきた。
大嫌いだった「ありがとう」とか普通に楽しめるようなった。

>>45
個人的には、ラブコメ路線で一旦終わって、フラグメンツとかのあたりでエロ回帰して
また復活した印象があるなあ
終わったとか復活したとか偉そうだけど、自分の関心が離れた、また愛読し始めた、ぐらいの意味ね
PC導入も、淡白な絵柄にマッチしてるので、若いころの作品よりきれいでいいなあと思ってる
かもしだとかあのころのが好きな人には申し訳ないけど

おれは薄くなってからのほうが好きだな
あの生気のなさに衝撃を受けたから

読者を突き放すような作風は全く変わってないと思う

聞く前に漫喫にでも行って読めばって感じだろうけど、あえて。
ドエロっていうけど、REDを読んでるだけだとこの絵柄でどんだけエロくできるのか想像できない。

>>51
山本直樹なのにエロが出てこないレッドにいまだ違和感を感じてる俺には新鮮な意見だｗ
ぜひとも読後の感想を聞かせてくれ

SMの奴がエロかったなー。
なんて奴だったかな？M男が女王様を探す話

だからゴチャゴチャ言わずに昔の森山塔名義作品でも読めばいいだろ。

どエロ作品っていっても初期の森山時代とここ10年ぐらいのとでは全然違うよ

前者は今でもよくあるような普通のエロ漫画でコメディ調のが多い
面白いけど、絵柄が古いから今見るとちょっと辛いかも

後者は絵も描写もエロいけど、なによりエロい雰囲気作りがとにかく上手い
RED読んでるなら、なんとなく雰囲気伝わるんじゃないかな
あと、21世紀に入ってからは性器無修正で描くようになった
「フラグメンツ」「テレビばかり見てると馬鹿になる」「家に着くまでが遠足です」あたり、お勧め

森山塔だとょぅιﾞょが主流だしな
自分としてはレッドを語るのならビリーバーズだけは読んでてもらいたい

しかし現行作品の話を妨害するために古い信者が旧作の話で埋め尽くそうとするスレって異常だな。
作者総合といえどもこの板にある以上現行連載作品の話を中心にすべきなんだが。
セクト同士の戦いってのはこういうものか。

まあ俺もビリーバーズは読んだ方がいいと思う。

単に話題がないだけでは

>>57
前半2行のほうが異常に思えるよｗ

ttp://shinjukuloft.com/galaxy/archive/e/2008/post_72.php
ついでにインタビューね

俺も基地外は好きです　方向性は違うかもしれんが

最初に知ったのがビリーバーズだったのでレッドにはあまり違和感がないです。

初心者乙。

集団心理の異様さを描いてる点ではビリーバーズと似てるかも
「のんきな姉さん」「眠り姫」以降から異様さが増してきてるような気がする

>>60
>キチガイ、キチガイ、キチガイ！（なぜか「キチガイ」を連呼する山本先生）

わろた。まあ最近じゃ言葉狩りが激しくてなかなか使えないからねえ

>>60
新撰組の内部粛清も同列として扱ってるのは同意だな。
黒鉄ヒロシの描き方もそれに近いと思うけど、山本直樹流の新撰組も見てみたくなった。

心情サヨなのかと思ってたが
別にそうでもないんだね

ところで、いつになったらばかでかい火縄銃もった浪人と
アメリカンネイティブと、白人の元娼婦の姉ちゃんが出てくるんですか？

村枝スレに帰れ

ああ、ついでにこのソウドオフ猟銃持ってってくれる？

かれらの指導層があのアメリカンネイティブのレッドみたいな
奴だったら革命は革命でもゲバラ路線になってただろうに…

意外とああいう究極の体育会系みたいな視点が必要なのかもしれん

この人らは現代の日本を見てどう思ってるのかね？
特に活動してて社会復帰してる人たちは
若気の至りとか思ってるんだろうか？？

>>71
各人各様、としか言いようがないに決まってるだろ
反省して沈黙を決め込んでる人もいれば、心情左翼なままの人もいるし、
精神的にダメになって廃人のような長い長い後半生を送っている人もいれば、
非合法武力闘争路線は捨てても、今でも市民運動やってる人もいる

>>71
塩見孝也って人はシルバー人材に登録して駐車場の管理をしてるらしい。時々右翼の人と対談したりする。
重信房子って人は社会人経験がないまま年取ったからか脳味噌がお花畑になってる。ブログとかヤバイ。

>>71-73
そういう話は共産板でどうぞ
そういや「政治談議はスレ違い」ってのテンプレルールには入れてなかったんだな

五竜君モデルの人と違ってやる気満々なのが気になってたけど
枕とか突っ込まれどころな点を残してるんだな

「枕にこだわるなんて革命戦士の態度とはとても思えないYO!」

空木と五竜が殺される回は今年中に来るのかなぁ。

単行本1巻「氷の城」連合赤軍事件・吉野雅邦ノートという吉野の幼友達で
日比谷高校で同級で小学館の編集者が書いた本、かなり参考にしてるね。
参考文献にいれないといけないぐらい

>>76
日数的にはあともう少しで２あたりは棺桶に片足突っ込むような
展開になってもおかしくなさそうな感じだが、
狂気展開になってからは一日一日の描写が長くなりそうな気もするし、
どうして内ゲバに走り出したかの描写や数字なし連中の描写も必要だし、微妙だな。

�B五竜は近いうちに脱走するだろうけど、�A空木が脱走はまだ先だしねえ

>>77 漫画ではあまりない？けど、参考文献ズラッと出すかもね。
その本まだ読んでないけど、正月にゴルフしてるあたりのエピとか？

時々出てくる吾妻の冷めた目が怖いんだよなー。
これから出てくるであろう印旛沼事件の2人殺害の時や宮浦リンチ時の様子と、
現在の千葉刑務所での｢とても優しい人物である｣って評判の人物像とのギャップが埋まらない

一巻冒頭の空木見たとき、性別が分からなかったのはオレだけか？
あと、神山と五竜がキャラデザ交換されているような

元々余り顔のパターンが多くない作者の上に、時代と題材故にあんまり変な
いじり方出来ないから、時々一巻冒頭見ながら読まないと平気で番号振ってある
人間は取り違えそうになるからなあ。

>>81
一巻初版は鳥海と櫛形間違えてたんだっけ？

>あと、神山と五竜がキャラデザ交換されているような
ﾅﾖﾅﾖしてる感じがする神山と若い五竜で区別してる俺

オレは

神山･･･軽そうなチャラいガキ
五竜･･･真面目すぎて死ぬタイプ

って区別してるな。
五竜の本編登場時、いきなりテロリスト云々と言い出した時点で
「ああ、コイツは多分凄惨な死に方するな」
と思ってしまったり。

結構色々深読みすると楽しい漫画だよね、コレ。岩木のH大勢いで占拠しちゃったけど
結局文学部は引いちゃったよ話の、「へば」と互いに言いつつ他の学生は暗闇に消えていく
ところとか。

>>83
俺、全く印象が逆なんだが。
五竜は今月の枕が変わると眠れない云々や白根との結婚話を仰々しく切り出したのを見ても
クチだけのなんちゃってテロリストって印象が拭えない。
これなら真っ先に逃げ出すのもうなずける。

逆に神山は、志賀の隊に入ってようやく革命の闘争に身を置けていることに
充実できている描写があって、マジメに闘争やりたいカンジ。
こっちも、これなら「処刑」も甘んじて受け入れるかな、って気がする。

これってエロテロリストは出て来ないの？

レッドで興味を持ったので、連赤について図書館で古い新聞を漁っていたら、
月山モデルの玉振氏が捕まったときファッションモデルのようだった、
って記事があった。
植垣氏が言うように、当時としてはかなり美人だったんだろうな。

あと、久住ってほとんどモデルの人と名前変わらないのな。

五竜くんの今後の行動を知ると、
ああこいつはタイムスリップした俺だな、と思う。なんとなく。

>>86
あんま興味持つと公安に付きまとわれるから注意しろよ

図書館で連赤の本読んでたらいきなり背後で激しいシャッター音がしてさ
振り返ると警察OBのおっさんが携帯隠しながら目を逸らしたんだ
あー、平成20年になっても興味持つと監視対象なのねーと思って感心した

単行本派だけど、鉄仮面だと思ってた北さんも2コマほど笑ってるのな
普賢が困った顔と笑顔を見せたときはなんか嬉しかったが


ところでさ、
7話扉絵と8話中の背景を見ると左右逆になってるよね
それもどちらかはわからんがわざわざ文字も読めるように直してる
窓にかかってるハンガーのようなものを見ると同じ資料写真から起こしたんだろうけど
わざわざこんなことした意味ってなんなのかな

>>88
「公安」といい、一目で「警察OB」と断定するところといい、
監視対象にされてもしょうがないような背景は持ってそうだなｗ

現役ならシャッター音なんか潰しているに決まっているし
図書館で赤い本が借り出されるのを張り込むほど暇でもないだろｗ

へぇすごいね
勉強になったよ

同志>>92は口の利き方を知らないようだな。
総括援助が必要と認める。

>>88は単にホモおやじに狙われただけではないのだろうかｗ

有り得る
っていうか話が出来上がりすぎててなんともかんとも

ウチの大学、普通に大学図書館に公安資料とか放置してあったが何とも無かったぞ

「その警察OBは本当に存在していたのでしょうか」ってやつだな

>>85
エロテロリストは資本主義の権化みたいな存在だからｗ

一巻読んで赤城が喰ってるカールのカレー味が激烈に喰いたくなったんだけど
今売ってないのな、カールのカレー味

age

銃砲店を襲うときに「猟銃の許可がどうのだから銃砲店の人も権力側だ」
みたいな理屈を言っていたが、あんな屁理屈にもならんようなことで
納得して強盗に手を染められるというのは怖いな。

自分の正義を全うするためにはなんでもアリなんだな

毎度の流れでスレ違いの政治談議に持ってくのはやめてな
話すなら連赤限定で

むしろカールのカレー味が消えた話しようぜ

じゃあ間を取ってカール味のカレー作ろうぜ。

ていうか焼きそばＵＦＯのカレー味が食いたいんだが再発してくれ。

そういえばメローイエローの姉妹品でメローレッドってのがあったな。

で、屁理屈で自己正当化して強盗の話なんだが

>>108
前スレでも語られてる
その時も結局発言者が自論を発表するだけになりｇｄｇｄ化

法律的にアウチってだけからな
法律信者ならソンナノイケマセン
気にしない人ならベツニイインジャネ　ってだけの話だ。
なんかそれを超えた話をしてくれるならいいけどなんかあるのかい。

公安が追いつめ過ぎて、カールすら食えなくて飢えから
精神破綻したようにも取れるな。
もし、指名手配されても毎日腹一杯食べてたら次のテロ
やる気が徐々に失せるだろう。

むしろ精神的充足感の問題じゃないかね。
腹は減ってても明日への希望を持ってる人間ならテロには走らない気が。

アル・カーイダを作ったオサマ・ビン＝ラディンはサウジの巨大財閥の御曹司だし、
911の実行犯も高等教育を受けた人間が多かった。
若造の革命ごっこという点ではなにか共通するものがあるのやもしれぬ。

長期間の緊張を強いられる潜伏生活で荒んでくるんだろうな

>>110

俺にはカールの味がカレーだとわからなかったよ・・・・

カール味のカレーとカレー味のカール、
食べるならどっち？

レッドをより楽しむための資料的な物で
連合赤軍の活動の解るオススメの本ってありますか？

>>115
一巻をよく見ると赤城が持ってるカールは
「カレーがけ（現在のカレー味）」
になってる。

チーズがけ（現在のチーズ味）だったら苦労せずに見つけられたのに･･･

>>117
真っ当なものは図書館で探せるだろうから邪道な資料を
勧めておく。江川達也の「BE FREE!」

>>117
彩流社から出てる本はとりあえず全部読んどけばいいんじゃね？
後は氷の城とか優しさをくださいとか
佐々淳行のは読まなくていい
佐々の本は大嫌いだ

あれはあれで飛ばし読みしておくべきだな(図書館にあるなら)
警察の自画自賛っぷりがある意味面白い

>>117

>998 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2008/08/17(日) 02:00:06 ID: +2wSuBJA0
>レッド制作の主な参考文献（と思われる）本リストを置いとくよ。
>これでたいていの疑問は解答が見つかるんじゃないかな。
>しかし本ネタから政治話に発展するのはナシでよろしくｗ。
>
>兵士たちの連合赤軍　植垣康博 (著) 彩流社
>あさま山荘1972　坂口弘 (著) 彩流社
>祥伝社文庫「あさま山荘」篭城　無期懲役囚吉野雅邦ノート　大泉康雄 (著) 祥伝社
>十六の墓標　永田洋子 (著) 彩流社

レス有り難うございます
とても参考になりました、３巻がでるまで時間があるので
ゆっくり読みたいと思います

「プロジェクトX」のカップヌードルの回。
「まなびストレート」の学園闘争の回。
映画「ビューティフルドリーマー」でチビがチョコを盗むところ。

あと「ブラックラグーン」のタケナカ編も忘れてはいけない

http://jp.youtube.com/watch?v=iwG4lz5rxcY&feature=related

本じゃないけど↑の1〜6も必見。主要人物の写真や映像は大抵ある

>>126
全部見た｡
なんか壮大なネタバレを見たような気分になったな｡

運命のカウントダウンは既に始まってる・・・

知らなかったとは言え説得作戦では警察大失態だな。
殺しちゃった奴の親族が説得に来てるんだから絶対出てこられない。

>>127のせいで見たいけど見れない

>>130
ネタバレ：じつは赤城も谷川も札幌潜伏時に一酸化炭素中毒で死んでいる

それだと連合が流れて山岳ベース事件が起きなくて終わりそうだ

2巻巻末の押井との対談写真で初めて山本さんの顔を知った。
キモ系じゃなくてなんとなくホッとしたw
結構好みかも。

大学の講義が休講になったので図書館で当時の縮刷版読んだ。

赤城・北・吾妻・岩木はかなりそのまんまだなー。赤城と北に関して言えば
ほぼ報道写真トレースしたような絵もあるし（二巻表紙等の手配写真はモロ）。
ただ、その他のメンバーについては似てるのもいれば似てないのもいる。
空木と雨竜はかなり似てたけど、神山はかなり別人だし。

あと、月山が「やかん投げた女」として新聞記事で妙に大きく取り上げられていて
吹き出しそうになってしまった。
当時この手の掲示板文化があれば「美人ケトルシューター」とでもあだ名を付けられて
いたに違いない。

>>126を見ると、鳥海もそっくりだ
岩木は新沼謙治に見えるけど

それ言ったら雨竜は板尾創路だ。北は七三にすると名倉っぽいけど、坊主に
すると山本太郎っぽい。まあ、映画「光の雨」でモデルの役柄をやってるから
似てると言えば似てて当然だが。

月山さんのモデルになった人って美人だったの？
どっかで写真見れないかな〜
今はどうしてるんだろうね。

お前が知らなくてもよい。

>>137
むしろやかん投げたことで有名だったようだが

当時は分からなかったが
「お湯をかける少女」って「時かけ」だけじゃなく
こっちにも意味づけたギャグだったのか。

>>140
この蒸し暑い夜に、
寒々としたオヤジネタをありがとう

以前TV東京で、東大全共闘を特集した番組の中で、
電通のお偉いさんになってる元活がいたな。
そのCMとは関係ないだろうけど。

>>137
実は前スレで写真貼ったんだけどね、
もうリンク切れてるみたい。
ごめんね。

指名手配の写真が見てみたい

月山がエロ美人すぎる件について

映画「光の雨」と、佐々某が原作の役所主演映画を立て続けにみた件について

そして今日がまた一日始まる件について

鳥海こと青砥の>>126での顔がどうでしょうのミスターに見える件について

もしあの時代に２ちゃんあったら、入山した誰かが

今入山した。とりあえず今から食料探しｗｗｗ

とか書き込んで、あとで怒られるんだろうな

>>145
怒られるだけですむんだったらいいけどな・・・

むしろ逆に立てこもりの経緯とか思想背景とか決起の理由とか、何でも書き込めるぞ。

で、バカにされまくってﾌｧﾋﾞｮるのか
当時はとっくに学生運動は寒い目で見られてたし、
自己正当化するにも滅びの美学を持ち出さなきゃ
いけないような段階だったのに

レッド板とかできるわけだな

【神龍】レッドリボン軍＞＞（超えられない壁）＞＞連合赤軍【ゲバ棒ｗ】
とかいうスレッドが乱立……って、ドラゴンボールが生まれるのは
あと十年以上待たなければならないがｗ

その前に公安の介入があってIP取られてエンヤコラ

犯罪予告して捕まる馬鹿みたいに
革命的闘争予告して捕まる奴も絶対出てるなｗ

で、ひろゆきのコメントで
「２ちゃんはアジる場所でありませんのだ」
とか発表されると

いやいや、ネットカフェを占拠して立て篭りとかあるかもしれんぞw

「ネット時代の革命闘争」
とかいう本書いたら
ちっとは売れるかもよｗ

>154
いらねぇよそんなイタい本

>>154
ケータイ時代の革命闘争なら既出↓

985 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2008/08/14(木) 22:06:19 ID:mQekGJy80
　「ギャ！グッワ！待ってくれ！待ってくれ！」
　安達は、叫んだ。
　「許してくれよ！逃げたかっただけなんだから」
　「バキッ！ボコッ！」
　北はかまわず殴り続ける。
　「ヒッー！助けてー！助けてー！」
　安達が悲鳴に近い叫び声をあげた。
　「お前みたいな奴がいるからいけないんだ！」
　北が叫びながら殴り続ける。
　「ギャー」
　安達の血があたりに飛び散った。北のコブシも血で染まっている。
　「世の中！狂ってんだよ！狂ってんだよ！」
　北の形相は、もうフツウではなかった。その様子を見ていた、赤木も谷川も言葉を失ってしまっていた。思わず宮浦が言った。
　「北さん！それ以上やったら死んじゃう！」
　「ガッシ！ボカ！」
　北には、まったく聞こえていない。安達も失神したのか動かなくなった。
　「キャー、やめて！」
　宮浦が叫んだ。
　「あっ……はい」
　岩木が後ろから北を押さえた。

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungakukai/

読んだ人いる？

>>157
エロ本買うときに一緒に買ってたなぁ、文学界。
エロ本購入の羞恥に対する自己欺瞞ってやつだな。

いやいや
エロ本が、文学界なんぞを買ってる自分に対する自己欺瞞だろ

羞恥心〜 羞恥心〜♪

本屋に行ったら平積みでＰＯＰまで付いてた
実は結構売れてる本なのか？
内容的にかなり読者を選ぶ本だと思っていたが・・・

ヒント：文化人や書店関係者にはシンパが多い

っていうか、最近メディアは妙に赤軍をネタにしてる。
映画にもなったりしてるし。
山本も普通にエロマンガ描いてりゃいいのに。

というか、山本の本は基本的に平積みになるんだよ

ウチの大学の生協にも置いてあるなあ･･･。セクト的には解放派の拠点なんだが
いいのかおい。あともやしもんも平積み

>>149
その前に月山萌えスレが乱立。そしてAA化

>>161
売れてるかどうかは知らんが、いちおう話題作ではあるだろうし。
あと、レッド２巻の発売が堀田３巻・短編集「明日電話するよ」と同時期だったことも関係あるかも。

赤城ってのが重信房子に当たるわけか。
自分よりいい女を次々にリンチにかけて殺していった。

×重信房子
○永田洋子

つうかテンプレ見れ。

っと、このスレはテンプレにモデル書いてなかったっけ。ｽﾏｿ

そうじゃなくても気付くだろ。普通

結婚します→断固支持！
おめでとうじゃないのかよｗ
闘争のための結婚だから断固支持なのか

嗚呼、五竜･･･周りから浮いてるなあ･･･

団塊世代の金持ちども相手に商売する気まんまんだなｗ

革命闘争を戦い抜いた革命戦士にとっては
漫画の一冊や二冊、百冊や二百冊なんて
楽勝で購入対象だろう

>>172
そんなことが可能なら
とっくに大ベストセラーになってると思うｗ

白根さんはこのあともっと話が進んだら
つぎは岩木と結婚するんだよね。
モテモテだね白根さん。

うまく言えないけど、
登場人物が自己批判とか連帯みたいな言葉を使うけど、こういう言葉を使うのは
自分達とそれ以外の人達との差別化をするための自己暗示みたいなもの？

あるコミュニティでしか使われない言葉なんてみんなそうだよ

時代的に「ジャーゴンは恥ずかしい」ってな意識もまだ生まれてないだろうし、
まぁ楽しかったんだろうね、独自の言葉を作って仲間意識を共有するのが

岩木のナチュラルな駄目人間ぶりが気になる。
雨竜辺りとの差異はのちのち出てくるんだろうか

>>173
白根（大槻）と岩木（植垣）は、
結局正式に結婚を認められないまま、
白根は過去の男性関係、
岩木は痴漢問題を総括要求されて
うやむやになるんじゃなかったかな。

岩木の指名手配への余裕っぷりは素晴らしいな

>>173
月山はどうなんの？　犯り捨て？

http://ameblo.jp/tokunagi-reiki/entrylist.html
これ読んでる人？

すまん
h削ってなかった

>>181
日共革命左派の事を「共産党」って書いてるぞ。

しかも8月7日のコメントでこんなこと言ってる。
「現在は「革命左派」とか「京浜左派」と
略されることが多い彼らですが、
この当時の彼らは自分自身のことを「共産党」と呼んでおり、
日本共産党も自分たちの一部と考えていました。」

無知のバカが、人の文章やYouTubeの画像を流用して繕った作品だな。
悪意に満ちていて、読んでいて不愉快だ。

しばらく読んでない第4火曜のイブニングか

>>183
無知なふりをしてわざとやってる気もするな
連赤もバカならこいつもバカだ

連合赤軍事件については有名どころの無限回廊とオワリナキアクムをみとけば困らん。

>>186
あと、当時の新聞縮刷版。顔写真見るには一番

どうでもいいが何で岩木って総括されなかったんだろう･･･。
本編を読めば読むほど沸き上がってくる疑問

今回赤城激怒させた奴みたいなＮＧワード口にしたりはしなかった＆
激しく革命的主張しなかったから意見が衝突することなく頃されなかったとか？
赤軍事件については詳しくないから間違ってるかもしれんが。
とりあえず抜けようとしたり意見衝突したり及び腰な言葉使ったら数字一直線ルートに見える。

ネタバレかも知れないし作品で書かれないかも知れないけど
安達の人が「ここにいる女で一番最初に抱きたいのは誰だ。」と聞かれて答えたのも「白根さん。」だった。
おそるべし白根さん。

>>180
ネタバレ

月山さんと岩木が会うことも喋ることも二度となかった。
そして11月30日に岩木と白根さんが山で出会う。
「いったいどこのカワイコちゃんなんだ。来る場所を間違えたんじゃないか。」と驚く岩木。
1月2日の全体会議で「白根さんを好きになりました。結婚したいです。」と公開プロポーズをするのでした。

俺が勧めるのはここ
http://www12.ocn.ne.jp/~chi0010/
1969-1972
連合赤軍と「二十歳の原点」

>>187
私見だけど、森の片腕・坂東と仲が良かったからじゃないかな。
坂東にとって、M作戦の最初期から行動をともにした植垣が、連赤メンバ中で（森を除いて）一番付き合い長いのでは。

>>190
連合赤軍といえば山岳ベース・あさま山荘のことばかり取り沙汰され、
軽視されがちな革命左派の歴史を紹介してるのが良いよね。

けっこう悪女だよなあ白根さん。
今後五竜の処刑にも積極的に加担するし。
殺害するとまでは知らなかったみたいだけど

>>188
まあ、確かに岩木に主体性はあんまり感じないよなあ･･･。流されて結局山岳ベース
まできちゃいましたって感じに思える。

そういえばどっかで読んだけどあのまんま山岳ベースに籠もっていた場合、次の総括対象者は
谷川だったらしいね。

>>189
岩木ｗｗｗｗｗ

総括された高千穂は、月山さんへのセリフ辺り考えると結構フェミニストに
近いタイプだと思う。それに対して岩木は･･･まあ、アレだったからかなあ

>>191
まあ、岩木・鳥海の国立H大コンビは上手く渡り歩いていたよね。

「結婚したい」には「ヤリたい」の意味しかないんだよな
これというのも赤城だけが不純異性交遊に徹底的に厳しい態度を取ったから…

>>181を読んだんだけど早峡（空木）と向山（五竜）が付き合ってる
ことになってるんだけど史実もそうだったけか？

それウソ！早岐さんって人は看護師のタマゴで医者とつきあってた
向山って人とは基本的に無関係
>>181には事実誤認が沢山あるからあんまり参考にしない方がいいよ

>>196
そうだよな。確か向山ってこの後大槻（白根）と付き合ってくんだろ？
レッド本編でもそうなってるみたいだし。レスサンクス。

>>187
連投スマン
岩木連載だとダメ振り描かれてるのか
コミックスだとまだそこまで書かれてないんだよね
このマンガはは岩木の手記を元にして書かれてるから純朴青年路線（事実と違う)のかと思った

岩木って人はね、要するにカルーイ人なんだよ
立ち回りが器用で
それに山行ったら小屋作ったり薪割りでも何でもできちゃったから重宝されたの
静岡で「バロン」ってスナックやってるから行けば本人に会えるよ

>>198
空木の尻触って揉めてるところまで行ってる＜連載

コミックスの方も、よくよく読めば月山にﾊｧﾊｧして結局やっちゃったり
一人だけ妙に浮いているような気はするんだけどねえ。

純朴って感じはしないなあ･･･、多分、この漫画の場合純朴なヤツは死ぬ

>>199
レス�d
痴漢騒動まで行ったのか…もう山入ったんだ
バロンが一番突き抜けてるって思ったのはあの山岳ベースで
のうのうと痴漢までやっちゃってるってとこだなあ
危機感がまるでないつーか

>>199
この話で純朴そうな奴とか革命運動やってなかったら多分普通にいい人で
生きてそうだなと思った奴にかぎって○数字ついてるんだよなぁ。
これから山入った奴は数字なし含め全員地獄突入するかと思うと楽しそうに歌ってる
シーンすら怖くなる＆今までに捕まった連中はラッキーだったなという気持ちになる

>>198
日曜日に静岡でやった山本氏のサイン会にゲストで登場とかあったのかな？

まあ、岩木については当時の新聞報道で連行されるときすんげえおしゃれに
気を遣っていて警察からなんだコイツと思われてたらしいからなあ。

>>201
あと、マトモなヤツは大概○数字ついてる。

毎月読むたびに「逃げて逃げて逃げてー！！！」
と叫びたくなります。
しかし漫画だけを読む限り、筑波って相当な数の人間の人生狂わせてるよね…特に赤城。
この人はこの後どうなったんだ？

>>200
ネタバレくさくなりますが・・

岩木の痴漢騒動じゃないよ
革命者連盟の中での痴漢惣道のほうですよ
話進行的には印旛沼事件の手前で
革命者連盟が山にアジトを作り始め
半合法部や合法部の人を呼び集めてるところです
岩木のだめ振りは飲酒を注意されたりとか

あーまだ山まで行ってなかったですか
印旛沼の手前ですか
ありがとうです

過去ログあさってたら
６〜７年前本物岩木が２ちゃんに降臨したらしいスレを見つけて仰天しました
２ちゃんのこと「このコーナー」とか言ったりアンカの付け方滅茶苦茶だったり
IDとかトリップのこと知らなくて自演ぽいこと(たいした内容じゃないけど、店の宣伝とか）してたりとか
のけぞりました
やっぱりあの時代の人ですね、彼は。今の時代の人じゃない
「バロン植垣を語れ」でｸﾞｸﾞると簡単に見つかります

今回「やめざるえない」と言ってた荒島が結局組織が末期的状態になるまで
残ってたのはなんとも皮肉だな。
栗駒みたいに実行犯ではなかったというのも大きいかもしれないが。

下世話な趣味で申し訳ないんだけど、
この場合の「痴漢」てどの程度のもんだったの？

セクハラ上司が肩もむ程度なのか、お尻にタッチするぐらいなのか、
もっとえげつないことしてたのか…

今までカールなんか食べたいと思った事無かったのに
このスレに来てから妙にカール買ってしまうんだ

こいつ人間じゃねーよ。。。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E6%B4%8B%E5%AD%90

雑誌出てるの？早売り？

>211
今週火曜日（9/9）が公式発売日だったわけだが。

今年からもやしもんのついでに読み始めたんだけど、
今まで読んだ中では殺人みたいな生々しいものはないね。
この人達はそこまでの想像が出来てこういう活動をしてたんだろうか……

五竜、2巻で茨城県で処刑ってなってるけど、
他の事件が起きる場所って、史実に忠実だよね？

山本先生は最後の総括を狂気で表現するのだろうか
それとも冷めた目線で淡々と一部始終を描くのだろうか

多分後者

>>174-175
2chそのものじゃないか。

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　ソウデモナイヨ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

深夜アニメ化したら面白そうなんだけどムリだろうな・・・・

>>214
あれ？本当だ、おかしいな…
東京の小平市にあった回田荘が舞台だよね。

隣の東村山に住んでて、高校は小平だったんだけど、回田荘ってどの辺にあったんだろ？　
電車は西武国分寺線を使ったんだろうか。

そういやオウムの事件の時、VXガスだったかなんかも小平市の辺りに埋められてたな。
あの辺なんかあるのか？

>>221
小平市回田町。小金井公園の近くというかなんというか。
東村山市廻田町とは違うよ。

>>221
ありがとう、小金井公園の近くなんだ。
違いは分かるよ、住んでるのはそこだからw

>>223
安価違いｽﾏｿ、自分に打ってしまった

ttp://www15.ocn.ne.jp/~daizu19/seisansha1.htm

>>219
脳内で赤城が平野綾声でしゃべっているオレは間違いなく異端派

個人的脳内キャスト

吾妻･･･小野大輔
谷川･･･杉田智和
赤城･･･平野綾
岩木･･･平川大輔

>>226
そっとしといてあげようよ。

んだんだ

さくっとスルーしたけどわざわざアンカーまで付けてレスが続いているから読んだ。

でも「大豆」は指名できるらしいし、
購入して支援してもいいかなって思ったりもした。

こんな動機は迷惑だろうけどね。

人殺しが作った作物など食べられません
罪なんか償えねーよ・・・・

スレをぶったぎるが、革命左派での中国根拠地論はいつごろから出ているのだろう。
1巻で谷川が釈放された後にアジトで世界地図みてるんだが、赤軍派と同調する前に
各々で考えてたんだろうか
素人ですまん

前からちょいちょい思ってたけど、ここは普通に山本のファンだから
その作品として読んでる読者も多いので、
左翼の人は自分らの溜まり場代わりにするのは少し自重してくれな

>234
×左翼の人
○左翼研究が趣味の人

心情左翼でも何でも結構ですから

別にいいじゃん、オレは山本ファンであり、山岳ベースの殺人事件にも関心があって此処に来たんだけどさ。　
少なくとも殆どの人は、レッドを読んでるっしょ。

だれか岩木に会ってきてよ
ＲＥＤを持っていけば応対はしてくれるだろ

つーか一番気になるのはこの事件の関係者はほとんどまだ生きてるんだよね？
あさま山荘事件とかには関わらなかった青戸とか前沢とかさ
どこでどうしてるんだろ？
一般人を装ってたりするのだろうか？？

一般人「として更正」してたり、という発想はないのか？

>>240
いろんな考え方はあるだろうが『更正』はムリだと思うよ？
そりゃあくまで本人が『更正』をした気になってるだけで、
本質的に『清算』できたわけでも『償い』ができたわけでもないしね
まして被害者の関係者ならなおさらだ

>241
まぁそれも「いろんな考え方」の一つだ罠。

>>242
ぶっちゃけ言うがオレはたとえ『更正』したという人間でも
過去に殺人などを犯した人間が隣に住むのはイヤだね
理屈じゃない、感情の問題かもしれんが

政治談義は該当スレでってのはスレ内でさんざん言われてるんだからさ、
作品から離れてそういう話をしたい人は、我儘を言わずに移動してくださいよ。
移動したほうが事件マニアが多くて楽しいよきっと。

【日本連合赤軍】浅間山荘事件を語ろう！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1142427852/
--連合赤軍--あさま山荘事件第３山岳ベース
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1216618555/
学生運動、赤軍について
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1068908171/
赤軍派
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065863965/
日本赤軍・重信房子拘束
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/973651716/
などなど・・・

>>239
山本直樹は青戸前沢本人に会って取材したと文学界対談で言ってた。
つか、このスレ連赤や左翼運動に対してはあれこれ言うわりに山本漫画として語のはどうでもいい奴が
やたら横から口出ししてる印象だんば。

×語のは→○語るのは
×印象だんば→○印象だな

自分で自分の文章に大笑いしたわ。
酔った勢いで書き込みしてちゃ駄目だな、自己批判します。

正直赤城が好きだ、美人ではないかもしれないが普通に可愛いと思う
…あさま山荘の映画の永田洋子は嫌な嫌な女で仕方なかったのだけれど(ｗ

>>247
山本直樹が>>60のインタビューで
「今で言うと精神的に弱いところがある不思議ちゃんみたいな子が
リーダーになったらこういうことになっちゃた、みたいな」
と言ってるしね。映画での怖さがないよね、今のところだけど。

>>248
映画のほうは最初の最初、水筒を忘れて
自己批判するところぐらいだったかな…弱く感じたところは。
気に食わないとおもった女にネチネチと難癖をつけてやがて総括に至らせてしまう様を何度か見て
永田(赤城)の印象は正直最悪だった。

漫画のほうは今のところいじらしい女で…結構好印象。
(可愛く感じてしまえば、悪人じゃない、馬鹿な男だと自分でも思うけど)

漫画の方は今のところ中絶した女メンバーがネタにされたとき庇ってあげたりとか
優しいところ結構見せてるし（ネタにした男メンバーに数字ついてたのが不気味だったが）、
カールのシーンとか可愛らしいシーンもあったし、
公安にびびって逃げ出したり人間味感じさせるシーンあるしな。
これから本格的に状況せっぱつまった時どういう描写になるんだろ。

陰惨でしか無い結末を淡々と描写しているからこそ、
この後の展開がヤバイってか、目が離せない。
今の赤城の描写も計算の内だろう。
この前近所の漫喫行ったら、山本作品が無かったんでリクエストしたよ。
ってか、置いて無いとこが多い様な気がする。

>>244
>政治談義は該当スレで

もはや完全に山本スレというより赤軍スレって感じだもんな。
RED終わるまでもう乗っ取られるしか無いんだろうな。

何か勘違いしてる奴が多いが、この板にある以上連載中漫画スレだから
延々過去作品の話に持ち込んで新参追い出そうとする奴も荒らしだからな。
文句があったらレッドか堀田の漫画の話で盛り上がれよ。

貴方が荒らしだと思うものが荒らしです。但し、他人の同意を
得られるとは限りません。

そこは「人民の支持を得られないであろう」じゃなきゃ

>>253
>この板にある以上連載中漫画スレだから

何か勘違いしているようだが、この板は作家総合スレとしての存在も認められている。
このスレの場合は作家総合スレの部類だろ。

岩木さんって実際の立ち位置としては幹部でもなんでもない
ヒラに近い位置だったんだろうか？
このマンガを読む前は吾妻や谷川や志賀らといった最高幹部クラスの
位置にいたと思ってたけど

実際粛清の話もあったらしいけど、
実務能力がズバ抜けていた（手足として優秀だった）ので難を逃れたって話だよね

どうしてこの人は粛清されたのか、粛清を免れたのか、
こういう視点で物語追ってくのも面白いよね。

たぶんカールを持ってるか持ってないか…


ぐらいの差が生死を分けたんだろうな。ほんとささいな理由だとおもうよ。

幹部から見たら駒として有能だったんだろうな、失うには惜しい人材
でも、幹部にいたら邪魔に思われて総括されていたかもしれんが

>>247-248
永田の手記を読んでからキャラとして永田に相当するポジションのキャラクターを
作ると何故か可愛らしいキャラになる傾向がある。手記を読むとガラっと印象変わっちゃう
ヒトみたい。

>>257
ソ連や末期のナチスや旧日本軍で見られた「結果的に繰り上がって出世」パターン
じゃないのか＜岩木
末期の殲滅戦仕掛けられている方ではよくある話だが

しかし、今一番この漫画で面白いのはフリーダム岩木の行動かも知れない。
一人だけ違う意味で浮いている気がするが何故か憎めない。

永田の手記だと、獄中で描いたイラストを植垣に誉められて、
「ウフフ」みたいな描写があるらしいね。

そういうの読んだら、俺も感情移入しちゃうだろうな。

なんか悲しくなって来た。

罪人とはいえ気の毒な人というイメージは拭えないな
法廷でも北が自決し、志賀が国外逃亡し
赤城と谷川がいがみ合う中でたった一人戦わなければならなかったみたいだし
娑婆に出てからも中枢に立ち会っていたがゆえに、
生き証人としての責を背負わされた感もあるし

機会があれば著書も読みたいし、いずれは店に行ってみたいな
とはいえ実際訪ねてもどんな話をしていいのやら…

裁判中、神妙に反省の弁を述べる吉野や坂口に比べ、
永田と植垣はリンチ殺人の残忍な手口を証言されてる最中でも2人で大声で談笑してた。

って話を読むと、ちょっとひくけどね。

それが岩木（植垣）クオリティである気がしてならない

まぁすでに死者が出ているような状況で結婚したいとか言い出す人だからなぁ

地元の小さな書店を五つも回ったがどこにもレッドの単行本置いてなくて、
念のためブックオフとかも二件行ってみたけどやっぱりなくて、
漫喫は三件回ったけど当然のようになくて、
大型書店にＴＥＬで問い合わせたら、
二巻はあるけど一巻がないと言われ、
超大型書店に問い合わせたら一巻は一冊だけあると言われて、
あわてて予約して、ようやく手に入れて読みました。
久しぶりに手放しで面白いと思える漫画を読むことができて
満足できたけど、疲れた・・・orz
二巻は大型書店ならそれなりにあったみたいだけど、
それにしてもあまりに置いてなさすぎる。
人気で売り切れてたのか、単にマイナーで仕入れてないだけなのか・・・

しかし、その超大型書店にＴＥＬで問い合わせたとき、
対応に出た店員のお兄さんに（多分偉い人かと思う）、
「山本直樹という漫画家の・・・」と言うと、
「おお！はいはい！」と妙に興奮して、「レッドと言う漫画なんですが」
と言うと「はい！はい！はい！あの漫画ですね！」
となんかすごい嬉しそうだったのが印象的だったｗ
あの様子なら在庫なくなった一巻を大量入荷するかもｗ

ひとつ、大きなお世話で、赤軍関係で自分がお薦めする本は、
加藤倫教（みちのり）著「連合赤軍 少年Ａ」　新潮社
かな？（ガイシュツだったらスミマセン）。
それこそマイナーな本だから、一般にはなかなかないかもしれない。
自分も図書館で借りて読んだ。この「少年Ａ」とは著者自身のこと。
あさま山荘事件のとき捕まった未成年の一人。
「レッド」では黒部次郎と言う名で出てるな。
高校のときに何気に沖縄返還デモに飛び入り参加したことから始まり、
あさま山荘事件での逮捕で終わるという、
彼自身の革命運動（？）体験をあまり感情的にならず、
比較的冷静に淡々と書かれている。
それこそ山本直樹のこの漫画みたいに。

山岳ベースでの凄惨なリンチ事件ものこともしっかりと書かれている。
漫画に登場する人物も多く"出演"している。全員実名で書かれてるよ。
未成年だった著者自身ももちろん実名だし、自分の弟も実名で登場させてる。
すべて著者の視点からだけで書かれてるけどね。
だからこれ一冊であの事件の全容までわかるようにはなってない。
それでもかなり詳細が書かれてると思うけど・・・
いまのところこの著者（黒部次郎）は漫画内ではほとんど登場してないな。
一巻のP184にストッキングの覆面姿と、
二巻のP173〜174でダイナマイト所持で一度警察に捕まるところだけ。
この、警察につかまった時の状況や心情が著書内でしっかり描かれているんだけど、
漫画のこの場面のあの描き方がものすごくよく描けてるなと感心した。
山本直樹この本読んだのかな？と思った。

巻末に「登場人物一覧」があって、一部仮名ながら連合赤軍他、
革命運動に参加した人間の名前が網羅されてる。
重要人物はおそらくみんな実名かと思われる。
死亡（処刑）した人間や自殺した人間、裁判で受けた判決、出身校まで書かれてる。
この一覧表とレッドの登場人物にたまに出てくるあの
結末の説明書きとを照らし合わせたら、だいたい誰が誰かがわかりますねぇ・・・
だからネタバレ嫌な人は漫画が終わるまでこの本は読まない方がいいですね。
いつになるかわからないけどｗ

自分がこれらの書物から学んだ事は、
・視野を狭くしてしまう類の思い込みは怖い
・「若気の至り」は愚かで怖い
・いつの時代の人間も政治や世の中への大きな不満や不安があった
・いつの時代も大きな社会問題が数多くある
・その不満や不安感から自暴自棄になってヤケを起こしても何も変わらない、むしろ状況を悪くする
てなことですかね・・・当たり前と言えば当たり前のことだけど・・・。
自分も世の中への不満や不安は多いけど、
視野を狭くする、例えば「世の中みんな信用できねー！いまの世の中はゴミだ！」
みたいな思い込みはしないように、
少なくとも破壊的な行動とかだけは絶対しないように心掛けるよ。
ちなみに自分は23歳の学生です。彼らとさほどかわらない歳ですな。
スレ違い＆個人的な見解を長々とすみませんでした。自己批判します・・・

僕はセブン＆ワイで購入した。
連赤の関連本もAmazonか↑かどっちかで購入したよ。
紀伊國屋書店とか大きな書店でも電話したら「お取り寄せになりますが」だったから、　
近所のセブンか自宅で受け取れる通販がベストだよ。

↑>>267へのレス

２番の娘があんな死に方をするかと思うと

まだ名前で出てきてない有名な山ってなんだろう？
磐梯とか飯豊とか苗場とか出るんだろうなぁ

登場人物が多過ぎて山ネタが尽きて、屋久島の地名から取ると、
作者が某所で書いてた気がする。

>>268
俺もこの間その本図書館で借りて読んだよ。
披・指導部のメンバーだったせいか、完全に冷め切った目で他のメンバーを描いてたね。
坂口が永田に離婚を申し付けられてショックを受けてるのに
「理解に苦しむ話だ」とか。
かといって、部外者として責任逃避するのでもなく、自分のやったことも
弁解せずに見据えている良い本だった。


指導部のメンバーの本では、やっぱり、坂口の「あさま山荘1972」がすごい。
長い本だから、山岳ベースのリンチ事件で埋められてる「続〜」だけを読んでもいい。

加藤氏の本と同じく、出来るだけ感情を排して描いてるんだけど、
直接殺人に手を染めた幹部でもあるから、冷静な文章の隙間から、悔恨の熱気が伝わってくる。
できるだけ主観を排して事件を描こうとしてるのに、遠山殺人の描写にさしかかると「涙無しに描けぬ」とか、
押えきれない感情が表にあらわれる。

他にも、寺岡処刑のときの鬼気迫る内面、森の自己批判書の分析に当たっての苦闘（「クソー、こんなものと付き合ってられるか！」と何度も床に叩きつけたという）、
かつて心酔した川島との獄中における論戦、武闘路線からの脱却など、
読み応えがあるすごい本だった。

そうして、
人を殺した手で
本を書き
金に換える

【日本連合赤軍】浅間山荘事件を語ろう！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1142427852/
--連合赤軍--あさま山荘事件第３山岳ベース
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1216618555/
学生運動、赤軍について
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1068908171/
赤軍派
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065863965/
日本赤軍・重信房子拘束
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/973651716/

>276
でもシャバには出れないから、使いどころが無いよね。　
老いた母の生活資金にしてるのかね？　
それか殺害した同士の遺族とか。
もしそうだったら、射殺した警官の遺族にも送るべきだろうな。

だからさー
漫画の本筋から外れた話題は>>277の所でやってよ

>>262
赤城って、二〜三十年遅く生まれてたら間違いなく腐女子になってたな

獄中で描いたイラスト、「あさきゆめみし」だったらしいしな。

「ありがとう」だったらすごい光景

>>276
大金持ちのくせに本が売れてから慰謝料を払った酒鬼薔薇の親とかいるし、
モラルの意味ではその手の出版物は色々ヤバいね。

あと、図書館司書が異常にある本を複数入れるから調査したら……
という事件もあったわけで。

>>283
もはやレッドどころか連合赤軍すら関連ない話だな

ここはお前の日記帳じゃ(ry

固いこと言うなよRED２巻のシンパの奥さんが活動は
否定したのにネクタイくれたところ、ちょっと感動したが、
山荘のときどう思ったかとか想像するとやりきれない。

ここは山本スレではなく、赤軍スレになったそうです。

やっぱこんな感じでテンプレルールが必要なんじゃない？

山本直樹の漫画全般を現在連載中の作品「レッド」を中心に語るスレッドです。
題材がデリケートなため、漫画作品に直接的に関わらない話題は別のスレでお願いいたします。

あれもダメ、これもダメと制約されたら何も書き込めなくなってスレが衰退する。
過去そういうスレをいくつか見て来た。
話が派生していくのはある程度は仕方ない。
でも脱線し過ぎてスレ本来の路線から外れるのも問題だし…

人間が集まればどうしてもこんなふうに論争になるんだな…
それこそレッド内でよく見る論争みたいに。
総括される前に俺はスレから逃亡するわｗ

来る者拒まずでも収拾つかなくなって崩壊する事だってあるし。
漫画を置いてきぼりに自分の主義主張を語りたいだけの流れの繰り返しに少なくとも自分はもううんざり。

それすらもスレを維持するために必要だと言うのなら自分も離脱するしかないな。

>>278

植垣の場合は獄中で書いた本の印税が１年間で５、６万円程度だったらしい。
獄中で私物を買えるとか、シャバに出てからの何かの資金にできるというような金額ではないらしい。

>>280
それはありだな。　
似合ってないけど、メイドのカッコして秋葉原にいそうだ。
赤城のイメージも、そんなのが投影されてるのかな？

>>290
へえっ、そうなんだ。　
オレは持ってるけど、もっと売れてるもんだと思ったよ。　
でも出所後の動きを見ると、岩木さんも結構商才あるんじゃないかな。

>>284
そんな書き込みの何倍もいる、
お前さんの同類の日記だか雑談には
いつもなーんにも言わないよな
君はいつも分かりやすいのう

他に持って行き所が無い話題ならまだしも
いくらでも行き場があるんだから
居座る理由にはならないんじゃないの？
そういう奴に限ってネタバレに配慮無しだし長文で邪魔。

>>294
まったもって同意だ
想定してる対象が全然違うみたいだが

「自己批判します」がツボにはまった。超ウケルw
犯罪に走る自分を自己批判しろよw　ああ、なんかマイブームだ。いかん、自己批判します。

>>291
違う意味で革命を起こしてるかｗ
しかもリアル病弱キャラ

次スレは分けたらいいじゃん
漫画の元ネタ自体には触れちゃ駄目ってのも異常だよ

ここんところは主義主張で揉めたりはしてないようだけど、
>>289みたいに感じる人もいるようだし
山本直樹が連赤をテーマにした漫画を描いてる以上、
連赤ネタ自体にアレルギーがある人とは住み分けた方がいいんじゃない

>>297
リアルに考えると、
メンヘラ赤城は有りだけど、
メンヘラ永田は無しだな。
赤城って結構支持されてるから、次回作は赤城っぽいメンヘラ腐女子をヒロインにした作品を描いてもらいたいな。

>>293
あえて反論させてもらうけど、>>284で自分が書いたのは
>>283が「連合赤軍すら関連ない話」だったから

サヨ批判につっかかる心情シンパと一緒にしないでくれな

レッドでまだ描かれていない部分を語ることを禁止にすれば
多少は違うんじゃない？

レッド専用スレと、作者全般スレにしたら

ある程度みんなが気をつければ分ける必要なくね
たしかに>>283レベルは>>284と突っ込まれてもしゃーないやん

「○○ネタはXXスレに行け」は
レス乞食の常套手段

自分でそれを上回るネタを提供すればいいだけなのに

もともとイブニング発売日ぐらいしかレスがつかない過疎スレだったんだし。
前の状態で構わないけどな、俺は。

こうして総括が始まるわけですね　わかります

>297
リアルいいんちょだしな

ところで金子ってなんで山岳ベースに行ったんだろうか？

吾妻の家で、親公認の彼女である宮浦より遠慮なく振舞う赤城。
赤石の人民葬で、みんなの前で露骨に赤城批判をする宮浦。
やたらやる気のある赤城と、吾妻と静かに暮らすことを望む宮浦。
全然合わないのにつきあいが長い分、そうとう溝が深そうに見える。

だからこそ終盤は宮浦総括のシーンをクライマックスに持ってくるんじゃ
ないかと踏んでるんだが、もし漫画のエピソードが史実どおりなら、永田に
入山を誘われて、行く気になった理由がわからん。

やっぱり吉野が山に入ってしまったからついて行かざるを得なかったんだ
ろうかね？

＞299
女版かもしだですね、わかります

>>308
山本直樹の描く赤城が不思議と愛嬌ある理由が今わかった

>>307
67年〜69年ごろ吾妻が宮浦をおいて一人で闘争に参加すると怪我をしたり
逮捕されたりしたが、宮浦と二人で参加した闘争だと無事帰れたというのもあって
宮浦にしてみるとできる限りそばにいたいという気持ちは強いんだろうね。
その思いと赤城の反乱分子を監視下置こうというと思惑が合致してしまったと。

＞308
かもしだかあ、懐かしいね。　
確かスピリッツで連載してたと思うけど、途中で休載してしまった気がする。
何かレズ女が出て来た辺りで。
君鋭いな、確かに雰囲気似てるわ。
＞310
僕もその意見に一票

もっと乳首を大きく、そして濃く描いてほしい。

最近インディアンがでてこないね。

>>308
たしかに『レッド』を語るならビリーバーズよりも
かもしだの方が補助線としては読みやすいかも。

オウムがらみならビリーバーズなんだろうけど。

赤城･･･かもしだ説

他のキャラも強引にいけるか？

「安住の地」のコンビニみたいに、ルールの一部が欠けたまま
他は強化されていって歪みがどうにもならない方向に進む
んだろうなぁ。

一時住み分けができていた政治語りが
どうして最近また頻繁になったんだろうと思ったら
>>277のスレを覗いたら
ここが関連スレとしてテンプレに貼られてた。

>>315
谷川＝かなめ　主人公のブレーキ役のはずが振り回されっぱなし
岩木＝ひろえ　天然マイペースで概ね傍観者
北＝紫川　　　　過去に挫折したトラウマから強権主義者に

うん、実に強引なこじつけだｗ

イブニング連載欄外に、
「この物語はフィクションです」ってあるが、
いくらなんでも無理があるだろ・・・
そりゃ名前は仮名だし、多少の色付けや演出はあるだろうけど。
せめて「実話を元にしたフィクションです」
ってすればまだなんとか通じるけど。

実名出しまくりなモーニングのへうげものとて、フィクションでござるよ。

まあ業界の慣用句だし

>>319
ちょうど>>157の対談で「フィクション」についても話しているよ。
なるべく心掛けているけど
資料にない部分は創作するしかない、とか
もう書いた部分も
関係者に取材をした時に「あそこは実際は違うんだよ」と説明された、とか
フィクションと銘打つには厳しいらしい。
他の話も面白かったので
機会があったら読んでみては。

一番のフィクションはビジュアルという説

面白いのは美化しているとは限らない点か

上で話題になってる、かもしだ読んだー
…ひょっとして「勝手に改蔵」に出てきた鉄道マニアの少年ってかもしだがモデル？

かもしだがぶっ飛ばされて壁を突き破る描写に
ＲＥＤのアクションシーンに繋がるものを感じた。

初めてここにきた。

この作品「坊っちゃんの時代」に作風が似ているな。
でも面白い

>>323
赤城が割りと美人のあたりで…


ところで赤城のレ○プ話(過去形)はやるのかな？
結構赤城の精神形成に関わっていると思うが

この漫画読んで、公安の人も大変だなと思った。
自分の弟や妹くらいのガキを付回して、ののしられて、休みや子供が起きてる時間に
帰宅なんてなさそうな暮らしして。

>>326
赤城は割と実物そのまんまじゃないか？
ただ、結構「可愛らしい」キャラには描かれているとは思うけど。

>>327
遠藤時世っていたじゃん。昔しゃべり場に出てたヤツ
あいつなんて公安相手にタカってたぐらいだしなあ

美人には描いてないな
モブに近いぐらい地味な外見にして、
性格もとりたててエキセントリックなところの無い、
よくいるタイプとして描いてる
それはそういう意図なんだろう

可愛らしいかどうかすら怪しいが、作者の技量かね、
イジらしい…こぅ男心を絶妙にくすぐるというか＞赤城

永田もこれぐらい可愛らしければ、またそう思える段階でとどまっていれば…

>>324
数少ない知ってるものを、全部繋げて考えればよいというものではない

初登場の時の
「鬼ババがやられたぞ」とか
「××××めが！」と言われている場面で
赤城の人と成りを読者に提示したと解釈した。

外はつんけんしていて、公安にも食ってかかっちゃうような女の子なのに、
結構内面的には脆いところもあって、男心を微妙にくすぐるような子･･･。

ハッ、これはツンデレ（多分釘宮理恵系）

＞「××××めが！」
正直何て言ったんだろう？
メスブタ、アカブタ、キチガイ…それとも２ｃｈでさえ憚る何かか。
体制側からみた学生運動連中の蔑称にどんなのがあったか知りたいな

>>334
「××」伏字は山本直樹が結構好んで使う語法だし、他作品での使われ方からみて
単純にキチガイぐらいじゃないかと自分は思ってたな。

>>334
元ネタ本で確認しました。
「警備員は精神障害者をあざける言葉を永田洋子に浴びせ返した。」
です。

>>336
このツンデレめが！・・・・・・だな

確かに見た目がアニメ絵だったらツンデレだな＜赤城

>>336
キチガイってことね
しかし恣意的な書き方なんだなー
元ネタ本って

>>339
2chにいると感覚がマヒしてくるけど、
左翼界隈では差別語関係は禁句だったんだよ。

元ネタ本の著書は、活動とは関係ない
ただの吉野の旧友だけど、
その辺の人脈が読むことを考慮して自主規制したんだろうね。

>>339
恣意的って言えるかな、と考えてみたけど。
放送出版関係では自主規制している言葉だから
340が言う通りぼやかしただけじゃないかと思う。
元の本は記録的な側面が大きい本なので
恣意が存在するほど脚色されてはいない。
吾妻（吉野）の友人なので若干彼に同情的な記録が多いのは否めないが。
この場面（一巻P40〜45）では自分のノートと
もう一人の友人の日記をもとに再現したと書いてある。
ちなみに一巻P46〜47、P76〜79、P118〜119なども同著作からです。

>>340
いやいや、別に自主規制したことを「恣意的」と言ってるわけじゃないんだから。
単に自主規制するだけならこういう書き方にはならないわけで。

>>340
なるほどどうも。
読んでないからなんともいえないけど、
ここだけ抜き出したから特に目立つってニュアンスだね

>>340氏の意見も合わせると、もしかしたらそもそもこれを恣意的とは感じてないんじゃ？
という気がしなくもないですけども

堀田3巻の不健全図書指定についてはスルーしてるの？
もうAmazonでも楽天でも買えないみたい

>>343
ほんとだ！尼で検索しても2巻までしかでてこないよ
もう持ってるから俺はいいけどさ、
1、2巻はＯＫで3巻だけダメとか、何なの？

他の作者の18禁の本も、依然として買えるみたいだし

>>343
指定食らったのは知ってたけど、そう言われてあちこち見てきた。
Amazonだと3巻は品切れどころか存在さえ抹消してあるとはひでーな。
1、2巻はまだ普通に売ってるくせに。
とりあえず現時点でbk1は大丈夫だった。

一昔前のBLUE騒動の時みたいにプレミアがつくと思って買い漁る奴が出るのかな。
けどBLUEはそのせいで山本作品の中でも特に再販が繰り返されて
結果的に一番安定して入手できる作品になったというオチ。

成人指定にすればOKなのか？
まあ成人指定になるとｂｋ1では買えなくなるけど

この会議の議事録読んでみたが，山本氏にこれをネタにして描いて欲しいなｗ

麻生閣下が首相になったから、これからは漫画の環境良くなるんじゃね？

そうは思わんが。

はいそこイエローカードね

あと半月この綱渡り状態が続くのか･･･14日まで

麻生がブルー当時有害図書規制の先鋒だったんでしょ？

山本直樹が学生時代にバイトで描いた国会議員の伝記（というより宣伝）漫画
「世界を駆ける紀州の力」の主人公が旗振り役だったという話を聞いたことがあるができすぎな話という気もする。
あの当時和歌山が運動の発信地だったのは確かだけどどうなんかね？

今夜WOWOW であさってDANCE

中嶋朋子バージョンの方が見たいな

>>353
東力、だね。やりそうなヒトではあった。
紀州の力はデビュー（前？）作にして、すでに今の片鱗が垣間見えるからすごい

江川達也と同レベルのクズ

ここは自己紹介板じゃないぜ

堀田３
買ったけど、なんか読んだ気がする。
またこれも昔のをもう一回組み合わせてるだけ？

赤城さんが危ないらしい
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1223719088/l50

赤城が死にかけと聞いて、すっ飛んできますた。

>>352
虹には優しいが、惨事には厳しいよ。＞麻生

>虹には優しいが、惨事には厳しい

わりと正しい判断的な気がする

【社会】永田洋子死刑囚が危篤…連合赤軍事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223719084/

>>356
>>353の作品のタイトルが「力」の名前とかけてたってことを今初めて知った

赤城さんが危篤と聞いてｒｙ

だったらスレ違いだ

伸びてるからイブのフラゲ情報でもあったかと思ったら……。

むしろ主人公格がリアルで死にそうと言う超展開

うち地域じゃ土曜日に書店コンビニで普通に売ってるんだけどネタバレ自治厨はどこにでも出てくるから自重してる
けど３日もたったら書きたい事もあらかた忘れてるな

素朴な疑問なんですけど、なんで今まで刑を執行されなかったんでしょう？
殉教者にはせず朽ち果てさせるってこと？

>>370
死刑囚が重病の場合は執行されない＋共犯者が海外逃亡中

もしかしたら、「赤城、死刑判決までＸＸ日、その後病死までＸＸ日」というコメントが付くようになるのかなぁ？

ならんでしょ。
北の自殺も触れてないし。

赤城のモデルは永田だけど、赤城＝永田ではないって感じじゃないか？

>>370
戦後政治犯の死刑は行われていない
監獄で死んでくれればというのが当局の判断

今回扉で赤城が持ってる銃、銃身部分が上下二連っぽいのに
機関部はボルトアクションだな。

前回は反目し、今回はカップル二組のお目付け役をやらされて
しかも途中でまかれる荒島（カップルにしてみればウザかったんだろうね）。
なんでこの時点で離脱しないんだろうなぁ･･･

三行で説明すると

岩木涙目
人間関係悪化
さよなら雨竜君

>>377
傾向として番号が振られていなくて後々まで組織に止まっちゃってたヒトって
流されやすくて調子が良いタイプが多い気がする。最たるのが岩木だけど、荒島も
その手の人間のような気がする。

�Bが死亡フラグ立てちゃってたな。
�Mも着々と死亡フラグ積み重ねてるし…
まあ○数字自体が死亡フラグと言っちゃ死亡フラグだが。

しかしそろそろ嫌な空気漂ってきたな。
今回の岩木涙目が最後のほのぼのシーンだったら嫌だなぁｗ

堀田3ってほんとに指定受けたのか？
普通に売ってるし、イブじゃ宣伝してるぞ

東京都のHPで見つけた。
しかしお役所のHPって使いにくくて、調べ物の時に困るんだよな。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2008/08/40i8b100.htm

>>379
きっかけなんて些細なことだが、今回の�B五竜の言動を死亡フラグと言ってしまうのは
早急な気も。あくまで今回のは逃亡の複線で、死の方向へかたむけてしまうのは
逃亡後の言動だと思う。

>>382
しかし五竜君の逃亡後の言動が描かれるのかと言えば疑問なワケだからなあ

どっちかって言えば猟銃強奪事件前後の八幡についての嫌疑のように、疑いが
疑いを呼んで･･･と言う描写がされる気がするんだが

そういえば一話冒頭で出たっきりまだ出てきてないヤツもまだ結構いるよな
６とか１２とか１５とか

４の伊吹も結構番号早い割に名前しかまだ出てきてないし

社会派作品として見て貰えてるから、激しいエロを入れるチャンス
ではないかと。他の作品と違って、ＲＥＤなら指定しにくいだろ。

有害図書指定の任に当たるようなお役人が、内容まで評価するか？

>>386
堀田の指定の際の意見がこんなもん。

第579回 東京都青少年健全育成審議会
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/579/gijiroku(579).pdf

○■■委員
指定で結構です。
ただ1 冊目の■■■■さんという漫画家は、わりにメジャーな雑誌にも書いていた漫画家なので、
ちょっとそういう意味で非該当という気もしないではないんですけれども、
内容から見て指定でいいと思います。

>>387
>わりにメジャーな雑誌にも書いていた漫画家なので、
>ちょっとそういう意味で非該当

メジャーなら非該当かよ。ｱﾎ臭いな。

>>384
赤城、岩木の他に天城の視点で進むとこがあっても良かったのかもと少し思う。
現実問題として死人を主人公にするには資料が少ないというのもあるのだろうけど。

まだ２と３が死ぬまで二ヶ月ぐらいあるんだな。今のペースだと三巻終わる頃に
ようやく結論が出るぐらいか

永田氏のその後の情報来ないね

どうなったんだろうか。

危篤情報は死刑廃止のイベントかなんかで発表されたものだから
多分にプロパガンダ的意味合いが強いんじゃない？

リンチとかきっちり描いて欲しいな

>>392
人権なんちゃら的なキャンペーンのために
でっちあげられただけみたいな？

どちらにしろそのうち死ぬんだろうけど。
ぐぐってみたら永田って84年に脳腫瘍の手術受けてるんだね。
脳腫瘍に罹っても結構長生きできるもんなんだな。

それよりも志賀＝坂東が生きてるのかどうかが気にかかる
重信が逮捕されてるのに音沙汰なしだし、彩流社の本も他メンバーと違って全く重版かからないから
多分本人と連絡が取れないからなんだろう

>>396
若松孝二監督が例のあさま山荘の映画の取材で会ったって言ってた

ほんとなのかねー
そこらのアラブのおっさんに引き合わされただけだったりして。

>>395
政治犯だから下手に死なれると困るんだろ

坂東とは今回の映画の件では会えなかったんじゃなかったっけ？
報道特集で見た覚えが。

岡本公三の病みっぷりが痛々しかったなぁ

>>400
>>400
岡本なあ、、、なんか簡単な質問されて、
結構考え込んで結局よく分かりません
状態だったからなあ。


ちなみに東京駅のOAZOの丸善で
REDの特設コーナーをやってて、REDの他に
（当然）赤軍関係の本を並べてた。
品揃え的にはここであげられていたようなもの
だったけど。
永田危篤ってのに刺激されたのか。

「唯武器主義（唯銃主義）」ってのは、マオイズムに対して
批判的な文脈でよく使われるレッテルだよな。
作中の革命者連盟は、それを乗り越えようとしていたが、実際は如何に……？

レッドの背景画って実際の場所の写真を取りこんでるの？

連載してるのを見て、あぁ、こいつも始めたか・・・と思ってスルーしてたんだけど、
今日１巻買ってしまった。

読者を選ぶっていうよりも、「そのくらい知ってんだろ」的な制作だな。
その上でしつこい位に結果を表示する。
アカらしいっちゃあ、そうだな。

２巻は・・・気が向いたら買うかもしれん。

作品としては駄作だよ。

>>403
違うと思う。当時の報道写真を元に手で再構成しているんじゃないかな。
使ってるMACもそんな最新のソフトじゃないし

>>395
元横浜の盛田なんか闘病後にプロ野球選手として復活したしな
良性ならなんとかなることも多い。

>>404
オレサマは漫画通でSUGOIZE！までは読んだ

しかし書籍ではアカの馬鹿さ加減は出尽くした感があるけど、
漫画では珍しいから、良い反面教師漫画かもしれん。

どうせ俺も含めて大概の奴は若い時に共産主義に魅力を感じていたんだから、
大雑把な共産主義活動の末路を見るのは良い事だわ。

日本の学生運動がいかに下らない軌跡だったかを、
若い奴らに啓蒙して、新たなる・・・あれ？

はい、毎度の「自分の主義主張を述べたいだけの人」がまた来ましたね。
批判でもいいけど頼むから漫画のストーリーに関係ある文章にしてくれ。

>>409
そういう言い方するとここに住みついてるサヨは自分の気に入らないレスにすぐ噛みつく
とまた言われるぞ

>>408
＞若い時に共産主義に魅力を感じていたんだから、

・・・それ、40代以上とゆとりだけだろ？

むしろこの漫画の場合思想性希薄だろ。

あくまでも思想はエッセンスで、若者が暴走してえらいことやっちゃいましたって
言うのがメインの食材だと思う。だから逆に言えば2.26事件でもこの漫画は成立
しうるとは思う（ただ山本の本領ではなくなるけどな）。

でなきゃ岩木のダメさ加減とか、どーにも男女関係がただれてるとか、真面目そうなヤツほど
番号が振ってあるとかがイデオロギーから見ると不可解にしか見えん。

>>412
>>60のインタビューはだいたいそんな趣旨だね。
結局のところこの作品は読み手にとってリトマス試験紙になってるんじゃないかという気がする。

>　キチガイの魅力というか、キチガイ以外の人に魅力を感じないんですよ。
>何でみんなキチガイを描かないんだろうって思いますけどね。
>正気な人描いたって面白くないじゃん。
>キチガイは面白いですよ……キチガイ、キチガイ、キチガイ！
>（なぜか「キチガイ」を連呼する山本先生）

>　そういうことって実は歴史上、何回も起こっているんですよ。
>新撰組だってそうだし、戦争末期の日本軍だってそう、
>ポル・ポトも、文化大革命だってそういうことになってるじゃないですか。

そういえば新撰組を山本に描かせたら面白いんじゃないかって前のスレか
前々スレで出てきたよな。ただ、持ち味がどっちかっていえばエロのヒト
だから積極的に恋愛要素入れられる連合赤軍をネタに使ったってことなんだと
思ってる。オウムはもう使っちゃったしな

この手の集団暴走で、男女が関係を持ちつつ変な方向にガーッて行くのは
大概宗教かテロリズムだからね。新撰組とか226とかポル・ポトだとどっちかって
言えば野郎の世界だから山本的にはあんまり面白くないのだろう。

思想的で無いのはわかるんだが、この漫画の赤城はかわいくてちょっと
応援したくなるｗ


まあそれも2巻までだが

さて、これからの展開、エロが来るのか、グロが来るのか…

個人的にはエロエロはかなりのレベルでイカレてる描写のでも大丈夫だが、
グログロは登場人物に思い入れ出てきたからマジで精神的に凹みそうだから今の調子で
１の時みたいに淡々とつきまとってた数字が消えてくれると良いがどうなることやら

>>414
ウホ好きの人だったら飛びつきそうな題材なんだけどなｗ＞新撰組
もっとも、史実とは激しく逸脱するだろうけど。

単純に、腐女子の餌になってるってだけの話だ＞新撰組

REDはどうでもいいが、山本の新撰組だったら読んでみたいな。

「当事者の手記を淡々となぞってるだけじゃん」って批判たまに聞くけど
そこはそーだなあとしか言い様がない気がする
でも「山本直樹の連赤。事実ほぼ準拠」ってそれだけで読んでみたいよ
ちょっと早すぎる名作認定＝期待値のでかさじゃないかなあ

「恵那君のコーヒー」やっぱり今飲むと不味いのだろうか…ボンゴレのように。

【訃報】連合赤軍事件・坂口弘死刑囚の母、坂口菊枝さん
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224726382/

弟子が秋葉原でやっちまったなｗ

【政治】漫画家の男性（42）「とっとと解散しる（しろ）」　“ホーム”秋葉原でも麻生離れ始まると日刊スポーツ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225084063/

そんな奴初めて知った。

山本夜羽じゃないな

山本夜羽が山本直樹の弟子だということも、まだ現役だったということも、PNに「音」がついてたことも今はじめて知った。

残念、山本夜羽でした

http://www.death-note.biz/up/img/28243.jpg

↓ブログの写真
ttp://d.hatena.ne.jp/images/diary/j/johanne/2008-06-05.jpg

荒島と赤城の対決シーンは前沢さんから直接聞いてるのかな、迫力がある。

なんか喰いタンのほうが具体的にレッドっぽくなってるな。
もっとも爆弾闘争は反日武装戦線のやり口だが。

>>426
左のガリヲタは誰だ･･･？

>>426
なんじゃこの劣化ブ○ッコリーはｗｗ

正直どうみても馬鹿の集まりにしか見えません・・・

山本夜羽音がやらかしちゃったのはともかく
これを「アキバの声」として世論誘導しようとする
>>422先のマスコミみたいなのはどうしたもんかと思うな
骨の髄までサヨの人なのに

はいそろそろイエローカード

>>395
ジャイアント馬場は２０代で手術して死ぬまでプロレスしてたけどな

馬場さんはアレは脳下垂体の方だと思うが。多分、チェ・ホンマンと同じところ

巨人症のところっすね

まともな財源も後ろ盾も無くて強盗万引きを繰り返して身内も殺しまくるアホ集団
なんというかオウム以下だな、規模も知性も能力も

>>437
そういう感想はもう飽きました
スレを最初から読んでくれ

偉人伝を読んで「ボクは大へんりっぱな人だとおもいました、マル」というようなのと
大差無い内容を得意げに書かれてもな。
キチガイを楽しんで描いているとのたまう作者の作品なんだからもうちょっと読み込んでくれよ、と。

>>キチガイを楽しんで描いている

益々、山本版の新撰組が読みたくなった。

>>438-439
妙な感情移入と肩入れで>>437みたいな一言レスに噛み付いてる
お前さん型の方が奇妙に見えるよ

>>441
わざわざ「妙な感情移入と肩入れ」と書く辺りが逆にあんたの姿勢を浮かび上がらせてるよ
しょっちゅう>>437みたいなのが来てれば「ああまただよ」と言いたくなるっての

しょっちゅう来てないのに噛み付くから
「過敏だよあんた」と言ったわけで

もう少し補足。

要はこの漫画の登場人物たちが自意識と理念の上滑りで
自家中毒に陥り破滅していったってのは自明の事。
それをわざわざ「こいつらすげえバカ(AA略)みたいに書きに来られても
「そうだよね、んで？」と返す以外に何があるのかと。
「こんな風に冷静に判断できる僕ちゃん偉い！」と言ってもらいたいだけのレス乞食だな。

だから、「んで？」とか言いつつそんな長文で怒りまくってるってのが
最初ｯから思いっきり透けてみえみえだから過敏だって言われてるのに何でわからんかねぇ

>>445
「透けて」ってどの辺をみてそう思うのかなあ。
自分はありきた極まりない呟きを書かれることに辟易してるだけなのに。

流れをぶった切るようで悪いが、塔山森名義の単行本が何処にもなくて困っております。
どうにか手に入れられないもんかねぇ。

>>446
頼むからもうちょい客観的に自分を見られるようになっておくれ
あと「自分が辟易されてるかも」という可能性にも目を向けて

>>447
オクなり楽天古書なりでいくらでもヒットしない？
やったことないけどアマゾンでもありそうだけど

当たり前だけど一般書店にはもう置いてないでしょ

>>448
あなたも立派な同類です

いやもうスルーするよ
すまんね

ぶっちゃけこういう漫画を好んで読むような奴はウザいタイプばっかだと思うぞ
もちろん自分を念頭に置いてだがｗ

このスレの連中も秋葉原でファビョってた
どこぞの弟子と同じ臭いがする

山本の新撰組をちょっと考えてみたが性別反転とか痛いことしないと上手く
描けない気がするから止めといた方が良いかも

全員山本美人・美少女の新撰組というのも見たい気はするが･･･。
佐幕派は全員女性で、尊王攘夷派は全員男

でこのスレ内の粛清はいつ始まるのだ？

本人には苦痛らしいが、たまにでいいから昔みたいなヌルいラブコメも読みたいな

ラブコメといえばさ
あ、ここ旧作の話でもいいの？

今手元にないんだけど、テレビばかりみてると〜だっけな？
に収録されてる短編で、
火星人みたいのに隊長という女の子がつかまってて
部下１・２が助けにいくんだけど部下1が率先して縛られてる隊長に色々しちゃって
前から好きだったって部下２がハメちゃって
最後は3人で手をつないで仲良く帰りましたってやつ
読み終わってからしばらくして
隊長は部下１が好きだったんじゃないかと思ってきゅんきゅんしたんだけど
どう思いますか

旧作なら「ありがとう」が衝撃的すぎて…。鬼畜すぎて鬱になった思い出が。
俺には山本作品の文学性は分からんが、スピリッツの文学的エロ漫画路線は山本が開拓したというのも事実。
まー、俺は榎本ナリコ作品の方がソフトで好きなんだけど。

俺、あさってDanceの頃の絵が一番好きだな

後追いだけどありがとうの１巻読んだときは「おいおい・・」って気が滅入ったよ

原作は違うが「ぼくらはみんな生きている」が最高傑作

>>458
俺も俺も。
話もちょうどいい軽さと重さで一番好きだ

半年に一冊くらいのペースでエロ短編集を出してくれれば満足です

>>462
えらい贅沢な望みだなｗ
今現在レッドと堀田以外に執筆する余裕があるとは思えん

>>447
何ヶ月か前えだけど秋葉原のＫ−ＢＯＯＫＳに色々あったぞ

堀田
パイパンの人好きだったのに・・・

エフって近所の本屋で全然見かけないんだけど、漫画誌として面白い？

なんぴとたりとも近所の本屋で見かけさせねえ！

今年出た短編集の『明日また電話するよ』は面白かった。

>>465
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1177437548/

同じ質問をここで聞くとよい。
俺も近所の本屋で見かけたとこないな・・・。
郊外の大型書店とか〜ブックセンターとかで
まれに生存確認するレベル

漫画誌として面白いかと聞かれれば、
メンツ的には他社各誌のエース、準エース級が揃ってるから
買って損は無いかな〜。

エロＦは分厚いから普通においてあると思わないほうがいい

初めて読んだが櫛形と鳥海の見分けがつかない
２巻で櫛形ってどこかに出てる？

>>470
１巻では描き分けられてないよね。
２巻だとたぶんp130が櫛形だと思んだけど。１巻と同様に寿町にいるから。

パイパン奥さん好きだったのに・・・もう出番ないかな・・・
ツルツルじゃんの会話だけで抜けたんだけど

感情を表に出さない白根さんが怖ええ

兄貴登場
末弟の動向言及

三行で説明

五竜脱走→赤城「あﾞあﾞん？」
空木「私･･･ノンポリの医者の恋人と結婚したいんだ･･･」
そして宴会

今回の赤城が怖いよぉ。

柱の五竜�B表記怖ぇ…数字は柱での名前表記にすらつきまとって離れないのな。
つーか最後のページの大量の末路表記はマジ怖かった。
�Bは露骨に�Aは地味に赤城に睨まれそうなことや（言）っちゃったし…。
次載ってたのがもやしじゃなくてヘルプマンとかの暗い系だったら確実に鬱コンボで凹んでたｗ

　　　　　　　　 　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′
　　　　　　　　 　 {　 rｰ──‐┐　}　>>476は総括するぞー
　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

>>476
イブを買ったらレッド→ヘルプマン→がんぼの順に読む俺への挑戦かｗ

次回から一気に本題に入るのかね？
今回が安心してよめる最後の回とか

>>453
性別反転の新撰組と聞いてまずつかこうへいが浮かんじゃった俺はもう若く
ないなと思った。

安達君はまた自己批判だね
漫画だとおっさん顔で貫禄漂ってるが史実では気の弱い神経質な奴だったん
だろうな。

登場人物が増えたね
唐松や平とか

しかしなんでいっつももやしもんとくっついてるんだろ。
内容もなんだか微妙に被ってることが多いし。

>>482
両方とも原稿がいつもギリギリだからとかかね？

「味噌をたっぷり使った味噌汁が食べたい」とか言ってたからじゃね？

醸しだ

>485
極めて？

今回もやしもんはレッドとがんぼに挟まれてたし緩衝材みたいなものじゃね？
ダーク系話の。…しかし今後数字が消えまくる展開になった時、血まみれの赤城とか
そういう嫌げな図で終わったレッド読み終わってページめくったらワイン作りで潰した
赤ブドウの汁まみれのシーンとかになってたらシュールすぎてヤだなぁ

ワインはフランス編でやったししばらくはビールだろう

>>480
安達君は個人的には
「粗野で考えが足りないジャイアンタイプ」
だと思ってたんだが違うのか。猟銃強奪などで主導権握っていた辺りも含めて
実行力はあるがどうも考えが足りず思ったことを言っちゃうようなタイプ

しかし猟銃強奪時、家族を亀甲縛りにしてしまう辺り山本イズムはちゃんと
健在だったのだなと思ってしまったり。アレ、史実だと布団蒸しなんだよね。

>>489
「アレ、史実だと布団蒸しなんだよね。」

そうなんだｗ
子供まで縛ってるもんなｗ

ところで今回、赤城の口から「共産主義化」のキーワードが語られたけど、
あの言葉は北（森　恒夫）が入山した後、彼が作ったんじゃなかったっけ？

今のうちに「共産主義化」のキーワードを赤城の口から言わせておけば、
後々の総括が分かりやすくなるからじゃないかなあ。13番や14番の総括の
際、北加入前の赤城に「共産主義化」を言わせるか言わせないかでかなり
言動の重みが変わってくるから。

どうでもいいが今回の話は今までの「可愛い赤城」から「怖い赤城」への
変化のターニングポイントだと思ってる。五竜逃走時の顔とか

穂高や乃木に残り日数が書いてないのはこれ以降出ないから？

最終ページに描かれてる中で今でも生きてる人も多いんだよな
この漫画とか読んでないかな？

文春の文芸誌の山本桐野対談で、当時の関係者に取材したりした事を話してたよ
連載始まってから｢あのシーンは、本当はこうだったんだよ｣てな事を聞いたりしたらしい。
白山？とかどうしてんだろう。女の人の方が音沙汰出てこない人多いから気になる。
六甲とか。

中日新聞になるけど先週土曜日に永田危篤に絡めて元兵士に取材してたな。
子供がいるので名前は伏せてとの事だが、弘前大出身なのでおそらくは鳥海のモデルの人。
94年7月に出所、現在は建築関係の会社員だそうだ。

♪イエスタデーイ

アイコちゃん　そればっか

個人的に岩木と月山が出てくるシーンは、ビートルズの｢Mishelle｣がリフレインしまう。
最初に読んでた時にかけてたからなんだけど。

>>492
穂高は路線対立で離脱って書いてあるね。これはちょっと気になる

>498
佐賀・福岡を地盤とする別の毛主義セクトと合流して、議会を通じての
活動中心でやっていく政党を作る……のかな？

ずっと立ち読みだったけど
今週読んでようやく「番号」の意味に気づいたわ・・・

>>499
おお、どうでもいい情報サンクス。

しかし、そうやって考えるといっつも一つか二つ開けて極悪がんぼが並んでいるのが
意味深に感じられますなあ。ついでに赤城に対抗できるような人間はそういう
考え方が出来る人間だと言うことも

穂高＝K谷さん？

>>488
失禁フラグですね。分かります。

>>501
もやしもんだけでなくがんぼも大体セットだったのか。
早くて次かその次あたり極悪がんぼも真っ青の極悪赤城来そうだが、
カール咥えて目を点にしていたような可愛い赤城を最後にもう一回くらい見ておきたい。

今回の酔っぱらって寝ちゃった赤城はそれなりに可愛いと思う。

五竜逃走時はこんな顔してたけど↓

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

普段から感情的な赤城の鬼の形相よりも、他のキャラに比べてるとユーモラスに
描かれてる栗駒とかが変っていくほうがショッキングかも

谷川も「五竜？しゃーないね」って感じだったよね
これから中心的実行者になってくのか

ところで2巻114ページの伏せ字って何なんだろう？考えてみたけどわからない

>>508
たぶん、対立する別グループの名称じゃない？
民青とか、中核派とか、革マル派とか。

>>508-509
前スレで雑誌掲載時にも質問されてたけど民青

あーサンクスです。
とぼけて民青のふりしてもマークされそうｗ

�Aと�Bの退場シーンが近づいてるのが怖い

新聞赤旗らしきのが捨ててあるね

唐松って年齢と逮捕の日付から伊※和※さんだろうが
岩木・鳥海と軽井沢駅で列車に乗り込んだところを逮捕されるはずだけど、
『群馬県で逮捕』ってなってるね

列車を降りて県境まで走って逃げたのかな？

結構コレいい加減だったりするからあんま気にするな

鑑別所に入っていたのは黒部次男のはずなのに、何故か今回は三男と言うことに
なっていたり（三男も参加するが当時18ではなく16だったはず）、北の名前が
北常夫なのか北盛夫なのかはっきりしないし、月山さんが着ていたトレーナーの
「POPULAR」の文字がシーンごとに大文字小文字がバラバラに変わったりするので

ここで指摘しとけば、単行本で直るかも。ＧＪ

>>515
北盛夫てｗ
どくとるマンボウｗ

>>515>>517
まぁ、後から書かれた方が正しいってことで。

どくとるマンボウわらたｗ
下の名前は、モデルそのままが多いよね。
これだけ登場人物が多いと、描くほうも大変そうだな〜

>>519
>これだけ登場人物が多いと、描くほうも大変そうだな〜
番号を振り、毎回しつこくカウントダウン入れてるのも実はそれが本当の理由だったりしてなｗ

暇があったので図書館で当時の新聞の縮刷版見てきた
月山さんのモデルの人は記事中のアパートの大家の証言では
「長い髪で色白の穏やかそうな人」なんだけど写真映りが悪すぎるｗ

>>521
オレは最初月山さんの中身の写真を見たとき

こいつ思い出した↓

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　　　
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

　　　　　　　　　　捕まった月山幸子（仮名）

真ん中分けなのと、微妙に声優の松岡由貴さんに似ていたこと、あと出身校が
京都の某D大学っていうのでイメージが妙な方向で固定

参考資料
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20070213/nyoro

>>522
やあやあしいちゃん､すもぉくちいずはあるかい？


って､ちゅるやさんかよ！

テロが流行ってるのでwikiの血盟団を見てたら


極左過激派の日本赤軍の女性指導者の重信房子の父親は血盟団のメンバー。

ってのがあって、ほーうと思った。

>>522
しょびえとさんﾜﾛﾀ

グロ注意
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq02c05.jpg

>>524
ちなみに重信親子の親子仲は結構良かったらしい。
思想は違えど、互いに理想に殉じる姿勢は認め合ってたとか

>>527
右だろうと左だろうと、社会の害毒には変わりないということだな。
刑務所には色々な人種や階層出身者が居るが、全員クズなのと一緒。

さてどうでるかな？

この人の作品で
特殊な酵素の唾液で口噛み酒つくる男が出てくるマンガ
セックス録画してあとで見る描写があるマンガ
の二つを前に雑誌で見たことあるんだけど作品名が分からん
誰か教えてくださいな

安住の地

♪イエスタデーイ

沼近づいてるけど、�E番はまだ登場してないのな。
登場人物の出入りが激しいのも学生運動の特徴といえば特徴だけど
漫画化すんのはほんと大変だろうなあ

�Eが来ないと沼にならんからな。�Eの登場は一話ぐらいさくと見た

>>532
アイコちゃん　そればっか

♪シェケナベイベー！

>>536
アイコちゃん　それ内田裕也

新左翼運動の激しかった時代って、毎週のようにロックやジャズの名曲が生まれてたんだよなぁ…羨ましい時代だなぁ…
山でイエスタデーイってやってたら総括されちゃうんだろうなぁ…
アイコちゃん除名されて大正解でしたね。

♪トウェンティワンセンチュリー　スキッツォイドマーン

マクドの一号店ができたのもこの時期だっけ。

ところで、組織のなかで自動車の運転できるやつは貴重だったみたいだけど
この時代って教習所も高額だったの？

そもそも車自体が若者はあまり持たないというか持てなさそうな印象ある。
まだまだ今と比べて普及してなくて高そうだし。

この頃高校生だったオヤジ曰く

「地元の国立大学行くか、就職して教習所行くか」

の二者択一を言われたらしいからなあ。

そういえば軽トラ云々のところで、諸経費込みで6〜70万かかるって言うセリフが
あったな。物価の差は単純に比較できないけど、5倍なら300万以上、3倍でも200万
ぐらいかかることになる。今ならカローラの新車が買えてお釣りが来るな

ちなみに軽トラは維持費が安い（軽自動車税が元々安い上に貨物車は優遇措置がある）
のにそんなにかかるってことは、盗みまくっていた普通自動車を手に入れようとすれば
G作戦五回分ぐらいの金額はすぐに吹っ飛ぶんじゃないかと

そういえばオヤジが言うには、「昔は軽自動車専用免許があって、高校生でも軽自動車の
免許は取れた」って言ってるんだが

ウチのオヤジは河川敷でじいちゃんの車で練習して免許取ったらしい
教習所とか行かないでも取れたと。

>>544
昔はしかもおまけで２輪限定解除もついてきたんだよ

>>545
ミニカ乗りでなぜか中古のバイクを買ってたまに乗ってた俺の親父がそうだった

検索するにシートベルトが義務化されたのも
ちょうどＲＥＤの時代あたりからですか。
他にも初代仮面ライダーでバイクに乗るときヘルメットが無かったりしたなぁ

恵那検索

>>548
モデルの人が健作だからとはいえあんまりだよなあｗ

雪野さんは文句言わないんだろうかｗ
まー顔といいキャラといいわりと好意的に描いてるからいいのか

スピリッツのザワさんってなんとなく山本直樹っぽいよね

チンピラDQNにめっちゃくちゃにされそう的な意味で？

三巻まだ〜？

どうみても来年後半だろうｗ

山本直樹の作品はありがとうとそれでも〜しか読んだこと無いのですが
他にも初心者にオススメの作品があれば是非教えてください

とらわれペンギン

>>555
レアチーズケーキ

ってのはマニアック過ぎるので

「明日電話するよ」

かな。
短編集だけど傑作ばかりだよ。

>>555
実在犯罪をモチーフを持つ「夏の思い出」「ビリーバーズ」「世界最後の日々」などはレッドを解釈するために読んでおいて損はない

>>543
中卒の丁稚や小僧さんがお得意先回るのに軽トラやオート三輪のほうが便利だから
当時は１６歳で軽の免許が取れた。

空木さんが乙女ちっくな件

極めてかもしだとかあさってDANCEとかのコメディーも好きだな

空木さんはここでは逃亡できないんだよね？

空木さんかわいいよ空木さん
好感度高い登場人物ほど数字率高くて泣ける

6号さんキター

最後のコマの演出がひさびさにこの作者っぽい上手さを感じた

>>558
世界最後の日の元ネタの事件って何？

きなくさくなってまいりました…
ちょっと泣いてるのがなんとも。(ﾉД`)

空木も可愛いが白根さんもよかった
スカート(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

でも二人とも殺されるんだな…

>>566
酒鬼薔薇とかの少年犯罪だろう

白根さんがもし入山後の心情も日記に書いて残してたら
漫画としてももっといろいろ描けそうだけどなあ･･･

>>568
大槻は殺されなければ懲役20年食らっただろうけどな。

>>571
岩木がアレだけだから１５年ぐらいだったんじゃね？

実際に美人と言われているのは大槻節子や遠山美枝子、玉振佐代子あたりか？
本人の写真見たことないから分からんのだけど

そろそろ印旛沼ですね…この作品では場所変えてるようだけど。

1人1人が総括にかけられた理由をびっしり細かくメモしてあったという金子さんの手帳(植垣氏か坂口氏の著書に記述あり)はやはり発見者が処分しちゃったのかな…残念だ

空木さんは、漫画では、文学少女っぽいけど、
実物は、バレーボールかバスケなんかやっている体育会系って感じの風貌だね。

岩木が出てくると何故かほっとする･･･。高千穂と神山とのトリオは
異常なまでに息が合ってるなあ

作者も完全にコメディリリーフとしか思ってないだろ

「小屋に戻れ！」と「東京に帰る！」の2コマだけみると何かコメディっぽい

その前の赤城と谷川の夫婦っぽさも異常

そういえば今週ももやしもんとセットだったな

学術書が古本屋で二万になるわけねーだろ、と思ったが、
よく見たらその筋で有名な死体写真集『カラーアトラス法医学』をパクってたんだな
それなら二万で買う古本屋もあるかもだ

>>579
結構キツそうな展開来そうな次回、いきなりもやしもん他ほのぼの系ではなく、
ヘルプマン他鬱系に挟まれてキツイ展開話セットになってたら嫌だなｗ

もやし→RED→アゼザル→がんぼと言う今週号の並び順もどうかとは思うが。
アゼザルとがんぼの間にとろける鉄工所の小ネタを挟んだのは編集部の心配りかｗ

悪魔より人間のほうが醜い存在だなコンボ

　　　　　　　　 　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　高千穂かもすぞー
　　　　　　　　 　 {　 rｰ──‐┐　}
　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

>>573

現物は金子の方が好みだった。普通のお姉さんだけど。


遡って>>522

ワラタ。可愛いじゃなイカ。

>>584
高千穂の前に空木と五竜をかもさないと･･･

もやしもんもムトーがなんだか荒れ始めて、これから総括って流れになるのかなあ。

未だに連合赤軍ごっこしてるのが医者。アイツら本当に頭悪いな。

やはり事実を下敷きにした漫画って、一味ちがって凄く面白い。

それにしてもこの手の共食い競争、最後に生き残った奴が頭を張る
と、北朝鮮だの民主カンボジアの一丁あがりになるわけだが、日本
では自滅する運命だったというほかない。

スターリン大元帥とか毛沢東主席のような、海外でリモコン装置を握っ
ている黒幕もとい赤幕がいないと、赤色革命組織というのは組織の自壊
作用が激しくて、自滅する運命なのだろう。まして高度に交通の発達し
た都市化島国という閉ざされた地理環境に、ゲリラの安住聖域はない。

赤城と谷川カップルも、ロシアの走狗になりきってその後援および国境
外避難所を利用できる立場だったなら、金日成と金正淑（さらに次世代
指導者となる嫡男もｗ）のような、建国の聖家族になれたのかも知れぬ。

日本の革命勢力の中共と北朝鮮のナメ方は今のネトウヨにも通じると思っちゃったりして

毛沢東と言いカストロと言いジョンイルパパと言い酷い扱いだからなあ

>高度に交通の発達し た都市化島国という閉ざされた地理環境に、
>ゲリラの安住聖域はない。
日本で中央政府の統制がおよばない聖域があった時代って何時頃までだろう？
西南戦争や秩父事件とかその辺までだろうか。

>>580
当時はうんこ学会資金繰り機関ブックオフも無いしな

>>584
冬山でも菌ってかもせるのか？土の中ならけっこう暖かそうだが

このへんで屍蝋写真登場

>>526がまだ見れる

しかし黒部が見た目マジメというかもてなさそうなのに
ヤリチンなのがショック

高千穂もイケメンだったんだよな
九重引っ掛けてるって書いてあるし…
このマンガじゃそうは見えねえ

でも高千穂って軽くてイイ奴っぽいよね
それが仇となって後に総括されるわけだけどさ…

>>526は高千穂だろ？

>>596
メンバーの中でも、女性には優しくてもてていたタイプだったろうしな。
２巻で月山を危険なところに行かせたことについて怒ってたし

岩木や伊吹は純粋に性欲の塊っぽいが

オシャレでスタイル良くてユーモアがあって
女性にも優しいのに唯一顔だけが残念だな
よく見ると眉毛と目元はイケメンっぽいけどエラと唇が…

なんか過去描いた絵をキリハリしたらしいコマがとくに目立ったな今回。
作者あんまり筆が乗ってなさそう。
とりあえず、唐松の顔のバリエーションは増やしたほうがいいと思う。

>>600
なんでVIP板の「やる夫シリーズ」をこれを読んでいると思い出すのか分かった。
コピペ多用してるからか。

まあ、岩木の駄目人間ぶりはやる夫を彷彿させるが

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは共産革命したいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　 でも高度経済成長のせいで
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　一般人は相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから仲間を総括するお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>599
あんま大生辺りになると顔自体で選ばなくなるけどな

高千穂ぐらいナイスガイならモテまくりでも不思議ではあるまい。しかも
女性に優しいし

うちの母ちゃんはこのころジュリーと結婚するって本気で思ってたらしいｗ
そのあと目がさめてジャガイモみたいな父ちゃんと結婚してくれてホント良かった

>>604
父ちゃんは自動車メーカー本社の総務課かい？

>>526
こんな貴重な資料を一体どこで入手したのですか？
まだあるのであれば、是非見せて頂きたく思います。

>>606
URLを削って見るということも知らない素人さんかい？

URL削って他のグロ画像漁るのが何かの玄人とも思わんが、
まぁ606も大概だしいいか

堀田の商品化された性が青少年に与える重大な影響のエピソードって凄いと思うんだけど、
誰かその話一緒にしてくれないっすか？

元は軍板FAQ。グロ画像サイトじゃねーよｗ
読むとネタバレになるかも。

カテゴリ：連合赤軍
http://mltr.ganriki.net/faq10u01r.html

今号レッドないんだっけと思ってペラペラめくって、がんぼ→もやしと続い
たのを見て、あーやっぱりかと思った。

空木『彼氏に会いたいんで山降りていいですか』
赤城『ノンポリなんか彼氏にするのがダメなんだ党員と結婚しろ』
谷川『むしろ彼氏をオルグして山連れてくればいいんじゃね？』
ここまで話が通じない連中が相手だと、そりゃ逃げるしかないよなぁ。
空木さんｶﾜｲｿｽ

五竜のほうは、シメられるのもわかるっていうか…。
どっかの高校の野球部で『バイトあるんで練習休みます』とか言って帰っち
ゃうチャラい１年坊主っぽいよね。
で、ある朝かわいいレターセットで『放課後体育館裏で待ってます　白根』
とか書かれた手紙が下駄箱に入ってて、のこのこ行ってみたら３年の吾妻先
輩と栗駒先輩が竹刀持って待ち構えてたわけだ。

>>611
白根マネージャーの偽ラブレターに釣られて体育館裏に行く五竜噴いた。

そして竹刀持ってる吾妻と栗駒想像して更に噴いた。


でも、ノリ的にはあんまりかわんなかったんだろうなあ･･･

前回アパートにいた五竜を白根タンが訪ねてたけどあの後どうなるの？

>>613
白根タンが五竜をフルボッコして
瀕死の状態で吾妻栗駒両氏に引き渡すんだよ

フルボッコの前に、エロシーンがあるんじゃないの？

エロシーンなしでいきなり見開きでえげつない五竜グロシーン来たら（怖くて）泣く
泣きながら彼氏に会うため逃げようとしてた空木可愛かったし可哀想だから
一回くらい彼氏とのハッピーエロシーンでもあれば…と思ったがその後考えたら逆に悲惨か

史実では、五竜と白根はそのころ肉体関係を結ぶわけだが、
映画「光の雨」では、その描写が露骨すぎてむしろ不愉快だった。

>>611
栗駒って老けて見えるけど五竜と同い年じゃね？

>>617
あれは川越の演技がキモ過ぎるんだよ…

『実録・連合赤軍』の森と永田のシーンみたく撮っておけば良かったのにね。

>>618
一年生でレギュラーの栗駒が同じ中学から入ってきた五竜をキャプテン・吾妻と
一緒に〆るんですね分かります

>>619
五竜が鳥羽潤だったやつか

栗駒＝瀬木ですか？

うん。
実際の瀬木はもっとヤクザな感じだったらしいけど。

山本直樹の漫画で、気になっているものがあるんですが題名がわかりません。
漫画の題名・作者名がわからない★質問スレ　で質問しても分からなかったので転載させていただきます。
心当たりがあれば題名と、どの漫画に収録されているか教えてください。
【タイトル】 不明
【作者名】 山本直樹
【掲載年または読んだ時期】 ２、３年前だったと思います
【掲載誌・単行本またはジャンル】 週刊青年誌でした。たぶんヤンマガ、ヤンジャン、スピリッツのどれか
【その他覚えている事】 読みきり。錯乱気味のエロイ女が、ファミレスで気に入らないお坊ちゃんを刺し殺す、
　　　　　　　　　　　　って感じだったと思います。
それでは、よろしくお願いします。

正月早々
ちんこがかゆい

ガイシュツかもしらんが堀田の三巻出てたの知らんかった。
有害図書だったとは〜。アマゾンに載らない訳だ

ＲＥＤの二巻の巻末対談で、
押井守、思いっきり２ちゃん批判してるね。

カールのカレー味
期間限定発売中
ttp://www.meiji.co.jp/catalog/sweets/new/karl_curry/index.html

ミーのイデオロギーに逆らうやつは総括ザンス

メイドインジャパンだよてめーら全員殺されるまで壊れやしねーよ

ミツビシ製の戦車も車もよく火を噴いた。

とにかく映画版のセーナはなぜ男だったのかと

>>629に対して>>630の返しって何ｗ

>>628
イブニングと一緒に買って公安が後を付けてないかドキドキしながら家に
帰るんですねわかります。

部屋に帰ってもやかん握って玄関前で待機の日々

やかんシューターちゅるや（違う

なんでこのスレってこんなに過疎なの

地味な月一連載なんてそんなもん
初代スレは途中で落ちたし

３巻はいつになるやら・・・

どうしたことだ、荒島が格好いい

荒島が脚光を浴びる日が来るとは…

赤石も六甲も久住も月山もいなくなっちゃったしなぁ。

平や高妻や唐松や、まだ出てきてもいないキャラを中心に話をころがさなき
ゃならなくなるまで、あと○○日。

逃げたやつのとこに行った女が綺麗で見とれてしまったけど
・・・死んじゃうのね

五竜くんこと向山氏は、そもそも軍メンバーに誘うべきじゃなかったよなぁ。
早岐さんもだけど。
指導部のミスだよ、これは。

ここで処刑回避できてたらその後が少し違ってただろうに…

安田講堂の特番見損ねた。

>>644
明日だよ

今回の扉絵の谷川の顔は、スポコン劇画のパロディってことでいいのかな？

最近はページめくるたびにびくびくしてるよ…

今回の荒島、フィクションだったら死亡フラグだよな･･･

目立たないヤツがいきなり脚光浴びるって

荒島が実写になるとししたらバナナマンの設楽だよな

荒らし魔のセリフ長すぎ
１０文字以内に収めろよ
それはイクナイとか
ごぶさたｯ とか

>644が間違えてくれたお陰で観ることができましたよ。
本当にありがとう。

逃亡した２人ケリつけたら、次の総括ターゲットは年末だから
それまでは結構以前の明るいノリで進むんじゃないかと考えてみる。

ノリのいい赤色軍が恋しくなってきた
岩木、高千穂、神山щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

新聞記事読んでたら、同姓同名の人が。。。
偶然っておもしろいな。

よう、渡辺

そう言えば彼氏彼女という言葉は当時からあったのか？
昔は恋人とかGF、BFって言ってたような印象

>>656
連合赤軍服務規律
第十四章　彼女
　１　彼女の開発・製造・運搬・保管は自力更生を原則とする。

安田講堂のときは逃げた奴を総括とかしてなかったのか。
総括は赤城が自分で自分を追い込んで酔いしれたせいかねぇ。

>657
この「彼女」は違う物（たぶん銃）を指しているんだが
男性が交際している女性を「彼女」と称する言い回しは
既にあったことが見て取れるな。

あったかなぁ
ナオンちゃんとかは聞いた気がするが

>>653
のちの志賀軍団である。志賀の３バカとも言う

こういう時は流行歌だなと、とりあえず歌詞検索をいろいろしてみたところ
キャロル「ファンキー・モンキー・ベイビー」に「だけど恋しい俺の彼女」というフレーズがあった。
これの発売が1973年6月25日だそうだから、まあその時代には既に使われてたと見ていいんじゃなかろうか。

wikipediaにレッドの項目できてるんだな。
内容もなかなかいいと思った。

>>652
表面上は明るくても影を感じずにはいられない展開を要求する
後ろめたさではなく「次は誰が」みたいな緊張を孕んだ影で

今はイントネーションが変わったけど言葉としては昔から使ってたよね

カレシ↑
カノジョ↑

風に読むと違和感あるけども。

銃を女のようにたとえるのは、フルメタルジャケットでもあったな

>>658
安田講堂と言えば、攻防戦の直前に、
組織的に敵前逃亡した革マル派が、
その後他党派と血みどろの内ゲバで、連赤どころじゃない犠牲者を出すんだな。

これも、だれか漫画化してくれないかなｗ

>>667
へー
どこかにまとめサイト的に読めるとこあるかな

>>668
スレ違いになるので、Wikiをリンクします。
敵前逃亡については下の「補足」で
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=23874510

内ゲバはこちら
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=23381898

書籍は↓が詳しい
立花隆『中核vs革マル』 講談社

ワンワン！

>>669
ｻﾝｸｽ
普通に殺し合いしてたのは分かったけど、
それ以上は触れられて無いようだね

宗教とかもそうだけど、かつての同志の間の近親憎悪ってひどいことになるよね…

>>665
彼氏、彼女
昭和初年から使われてたようです。
http://d.hatena.ne.jp/nuc/20080406/p7

1巻冒頭の集合写真（みたいのって）何なのだろう。
そんなに深い意味はないのかもしれないが何か気になる。
殺される人間を紹介する為だけのものなんだろうか？
ここに赤城、谷川、吾妻、岩木はいないのに六甲とか岩湧はいる。
白根、天城の眉がないのは何故？
ここにいる他の人物はこの後登場してくるのだろうか？
前列左から2番目の人は髪型違うけど筑波ですかね？

>>白根、天城の眉がないのは何故？
変装のために剃る。
今だと化粧のために剃るが当時はまだ珍しい。

細眉ブームだったけどね

>>674
前列左から2番目は北じゃないの？その横が赤城。
逮捕時の姿なのかなと思ったが。

>>677
一番左、前から2列目は岩木かも。たしか途中からコンタクトレンズにしたから。

レス番間違えた、>>674ね

志賀だけ一向にマユ毛が生えてこない件。

>677が指摘した男は大山だと思う。
平や唐松もいるってことは、描き始める前から主要メンバーの顔全部作って
たんだな。

今も駅や交番に貼ってある赤いポスターの志賀のモデルはごんぶと眉毛だね。
あんまり特徴的だから剃ってたのかな？

>>681
これか
http://www.police-ch.jp/wanted/img/photo_10_b.jpg

志賀って現代の感覚だと意外に小柄に思えるけど
当時の平均身長と比べるとそれほどでもないのかな

>>682
佐々木ってのが人間に見えないんだがｗ

佐々木そっくりのウチのサークルの先輩は「巨神兵」って呼ばれてたな

>683-684
そいつの出身組織の、別の男の１人（国外逃亡していなければ既に時効成立）の
手配写真はかなりイケメンだったんで、印象に残ってる。

まぁ「レッド」とは無関係な組織の連中だから、スレ違い話はこの辺で。

結局大槻が向山についてちくったのがすべての始まりだったような気がする。
大槻は実はスパイだったのかな？

>>682
結構、当時にしてはイケメン？という感じもするが、
今は６０近くになっているのに、あの写真を印刷して貼っても税金のムダじゃない？という気もする。

>>686

そうだよな。
彼女がチクらなければ、向山もその後のメンバーも殺されなかったかもしれない。
でも、その向山は大槻の恋人だったわけで。
確かに大槻は向山を許せないと思ったんだろうけど、そこらの心理ってどうだったんだろう。
彼女が生きて、もっと本を出していたら良かったのに・・・

今回の空木逃亡未遂に対する処遇の言い争いの時に
前岳が赤城を恫喝してフルボッコしておけばよかったんだよ

>>574
後世の研究者にとってはそうだけど、現在進行形ではそうもいかないんだろうねえ……

『アドルフに告ぐ』でゾルゲの尋問官の
「あなたが黙っているとあなたの組織の記録は何も歴史に残らない。ここらで話してもらえないだろうか」
ってセリフを思い出した。

>>688
前岳にそんなこと言えるはず無いだろ常識的に考えて･･･

殆どずっと赤城のターン状態だし

ところで誰かwikiに加筆しないかい
荒島も空木も五竜も久住も九重も神山も名前ないんだが

>>691
お前がやれ。

>>667
連赤事件みたいに当事者が批判的に総括している訳じゃないから
難しいんじゃない？

あ、総括ってリンチのことじゃなくて逮捕後の回顧、反省のことね。

>>691
ネーミング由来となった山岳名の明記は自由だが、モデルの人物名を書くのは
ウィキペディアの方針上、慎重にした方がいい。
過去にそれで「山岳ベース事件」の項目が丸ごと削除されてるしな。

しかしこの前のイブニング

餓狼伝でかかと落としの次のページに、とろける鉄工所で焼き印がガーンって
言うのは編集部遊びすぎだろ

あの…堀田ってどのくらいエロいのですか？
花園メリーゴーランドよりエロいですか？

>>697
東京都が不健全図書のお墨付きを与えて下さる程度にはエロいです。

エロいけどﾏｿｺに突っ込んだら別の女のﾏｿｺからこんにちわあとか

抜けない

がよろしいか？

パイパンの女とそれに気づいた男の会話だけで抜けます

今まで見てきたマンガの中で、山本直樹の描く女が1番エロいと思う。
怖いときもあるけど・・・

割と綺麗だけど、そんなに凄くエロイとは思わんなあ。

レッドはエロ成分が足りないな
月山さんもいなくなっちゃったし

高妻さんの唇のエロさ異常だろ･･･

昔の画はエロイと思うが今は全然だな

ていうか昔はああいう絵柄のエロ漫画ががなかったから余計エロく見えたってのもある

劇画エロとか内田みたいなロリ体型キャラのエロみたいなのはあったけど、
漫画顔でリアル頭身でエロってのがそれまでなかったんだよね

堀田の漁師小屋のパートはけっこうキタけどなあ
もはや刷り込みとか条件反射の領域なのかもしれないが

>>705
同感。CG多用するようになってからダメになってるな。
後この人の描く女は細身ばっかりだから、むちむちぷりんなのとかないな。

むちむちぷりんがお望みなら、森山塔と同じ時期に有名になった
例のほら、美樹本キャラっぽい絵柄でブレイクした・・・

うるしばらのことかあああああああああああああああああ

ちげぇぇぇ

今なんかものすごい奇形な絵柄になっちゃった人だよ
イケメンと美少女キャラの純愛エロなのに
キンタマが人の頭ぐらいあるような

>>712
戯遊群だな？

あーそれだそれだ
名前思い出せなかったんだよｻﾝｷｭ

>>710
>戯遊群
今も昔も美樹本キャラとは似てねーじゃん。何なんだよ。

なぜ怒る

>>715

　　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　　|　　 |.|　 .|
　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

森山塔と同時期でむちむちぷりんのエロマンガ家と言われると、
わたなべわたるの名前が真っ先に浮かんでしまう。
中学時代のズリネタだったしな。

中学時代っつーとやっぱみやすのんきだなあ。

しかし一時期次々書き込んでスレを占拠してた赤軍ヲタみたいな連中はすっかりいなくなったな。

掲載順が前後してるもやしもんの食事が美味そうなのはあてつけだろうか

>>719
呼び覚ますな呼び覚ますな

もぉいやんなっちゃう

作品もスレもこうやって見せ掛けのほのぼのやってるうちにも
火種がマグマのように蓄積されているわけだな

それにしても今回も赤城の可愛げはどうしたことだ

赤城さんが単純で騙されやすくて可愛げのあるキャラだけに、今後の展開がおそろしい。

そんで「空木さんが逃げた！」ってフカした本人が空木さんを〜〜するという展開も。

栗駒の『だまされやすいんだから』の台詞は、連赤関係の資料読み込んでこの
後どうなるか知ってて、いよいよ『沼』行くのか!?と期待した読者に向けられ
たものだと思う。

…つか素で新展開期待してだまされたよ。もぉいやんなっちゃう。

志賀のマユ毛が生えてきた件。
マユ毛の生えた志賀が誰だか分からない件。

やぁ！

お前ら�Eさんが出てきたこともちゃんと忘れないで下さい

もぉいやんなっちゃう

初期の赤石射殺までの展開が結構巻きで進んでたから
いきなり次の回で新展開の可能性はないとも言えないな。

�E薬師さんは黒部弟と恋仲だっけ？

兄だ
『キスするのを見た』って赤城に言われて、総括されるんだ
赤城自身は薬師に『黒部に変なことされる』って相談されたと言ってるが

そういう冗談大嫌い
かわええ

黒部一郎の見た目の裏切りぶりは異常

永田氏の危篤情報はガセだったのか？それとも危機は脱したのか？あるいは今もなお危機なのか？

もう死んだも同然でしょ

死んでるのと死んだも同然とは全く違う

そういうのはもうええねん

エロ漫画に天皇陛下出しちゃって右翼に襲撃されそうになったことがある
みやすのんきの名前を出した時点でこうなるのは見えていたな

ほら召還されてきた

「うち2名は内臓露出で重態」の記事で喜んでるのを見てドン引きした。
なんか…なあ。

>>738
多分､それこそが作者の狙い

さりげなく岩木懲罰喰らってたしな

なんの懲罰？
今回のレッドでに写真提供ー共同通信とあったが
無断流用を咎められたのかな？

この人のマンガでオナニーしてる俺って何なんだろう

>>741
銀行襲撃でメモを落としたことと■町で金を使いすぎたことで
小学校の給料襲撃の頃（5月中旬）に2ヶ月の懲罰をくらってる。
提供クレジットは、逆に無断流用にならないように
ちゃんと手続きを踏んで許可を得てるってことじゃないかい。

講談社レベルで写真資料のネタ元の表示をしなかったら今時はもう編集の怠慢だわな

>>742
RED以外なら大丈夫

あたしだってしてるし

カールの復刻カレーがけをゲットしたぜ！
うまうま

>>745
月山とか白根とか普賢とかネタはあるじゃん

赤城たんではぁはぁしたいよ〜クンカクンカスーハスーハとか言ったら総括？

誰も殴ってくれなくなるに一票

だめだ、この人の漫画でオナニーし過ぎて
おしっこするとき尿道がめっちゃ痛くなったから自己批判します

正直「一人目死んでから次が死ぬまで長すぎ」
と最近ちょっと思う。娯楽作品的な死を求めてはいけないことは
重々承知しているが。

一人目死んだっけ？

交番でピストルで撃たれたやつだよね

>>749
赤城さんの方向性って美人声優ならアリだよね。と言えば総括される気が
しないでもない

という>>755に自己批判を求めます！

移動中のタクシーの中で、メンバー同士で明らかに聞かれたら
ヤバイ話しまくっているのはどうにかならないのか。運転手に
チクられるぞ。

だから普賢さんはタクシーに乗ってるときにパクられてる

>>757
あの頃は結構支持者がいたんだよ
まぁ仲間にはならないが応援する、みたいな
カンパしてるおばさんもいただろ？

　　　　　　　　 　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　現在ペンギンをかもしております
　　　　　　　　 　 {　 rｰ──‐┐　} 　　　　ペンギンをかもし終わったら五竜と
　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ 　　　　空木をかもしに行くのでよろしく
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

>>760
味噌汁飲みたいから
ソーエ連れてベースに来い

ベースで作ってたサバ缶雑炊って旨いのかねえ。

>>762
鯖味噌の缶詰でやったことある。
というか、あんな悲惨な状況じゃなければ野外での炊飯は
何でも美味しいもんだよ。

>>759

今思うと、自分の部屋を指名手配犯に貸すなんて、考えられないね。
当時の新聞では、こういう人たちも犯罪の手助けをした、ということで捕まったらしいが。

>>761

似たような娘連れてきました

　　　　　 §　　　　
　　 ∞, ´￣ `:∞　　　　 ∞, ´￣ `:∞　　
　　∞i　・ 　 ・ i∞　　　.∞i　・ 　 ・ i∞　　A.パラシティクスです。
　　　 ヽ i二ﾌ, ' 　　　　　　ヽ i二ﾌ, ' 　　　
　 　　 　｢ヽ/|　　　　　　 　　｢ヽ/|　　　　　
　 　　　 ﾚ-.J　(Aflatoxin)　 ﾚ-.J　　　　　

>>763
「まだ」そんなに悲惨じゃないだろ
暖かいし、死人出てないし

殺戮が始まったのはビタミンとカルシウム不足のせいかもなあ。

>>759
タクの運ちゃんがシンパだったわけじゃないだろ。
通報するだけの確証がなかっただけで。

たとえば『目黒といいますが五反田さんいますか』なんて喫茶店の電話で本
当に言ったら怪しすぎる。
実際はもっと自然に見えるように気を使ってたんじゃないのかな。

そのあたりの細部は当事者に取材しに行くわけにもいかないからしょうがな
いんだろ。

>>767
ハタチやそこらの子供だけで山奥でキャンプって考えただけで
絶対長期間続けられるもんじゃないってのもあるし、
それに加えて自分たちが今まで作ってきた小理屈に縛られて、
間違ったと気づいたときにそれを認められない構造になってるからねぇ

>>764
2000年に逮捕された重信の場合
アジトや資金提供してたシンパ周りから潜伏場所がばれたんだっけ
資金提供してたのは中学教師だったらしいし、
いまだに細々ながらも活動してる過激派がいるってことは
まだそういう心情の人もいるのかもね

このスレにも居るしね
「趣味」でやってるとか何とか
しょうもない相対化しようとしてたけど

普通に犯罪っス

>>769
仲の良い趣味の合うヒキコモリ気味ねらーの友人の家に呼ばれて四日ぐらい
一緒に過ごしたことがあるんだが、そんな空間でも徐々に悪化していく人間関係

ある意味山岳ベースがああなった理由が分かった

>>771
わざわざ呼び寄せるような事いうあんたも似たり寄ったりだよ

しっかりしたリーダーがいるわけでも
サバイバルのプロがいるわけでもなく
頭でっかちが寄り集まってって感じだから粛清みたいのがなくても
そのうち遭難して虚しく救助されて銃刀法違反で逮捕っぽいな

>>775
赤軍派は規模も大きいからそれなりにしっかりしたリーダーもいたけど軒並み逮捕か海外脱出だからな
板東あたりでも自分は本来中央委員になる位置じゃないと思ってたようだ

このマンガのファンだということは、地区委員長と支部長にはナイショだ

レッドと堀田のどちらだ

そういや根拠地問題で中国行きが論議されてたけど
実際行くとしたらどうやって行くつもりだったのかな

福岡あたりで漁船強奪？
共産党とのチャネルがうまく繋げなかったら入国即撃沈だなｗ
そもそも国交正常化もしてた中国が犯罪者を受け入れるとは思えないが。
やっぱり持つべき友は北朝鮮ですね

なんたって地上の楽園だもんな
飢えも権力の抑圧も無い、それはそれは素敵な国だそうだ

つまりニコニコ魂の故郷みたいなものか

>>779
中共との国交正常化は物語の時点ではまだなんだが？

それどころか文革でいっぱいいっぱいになった中国と、ベトナム戦争で
いっぱいいっぱいになったアメリカが手を組むアレが最後の重要な鍵
握るからなコレ

あさま山荘での母親の訴えにつながる、と。

>>780
「地上の楽園」なんて信じてた新左翼は当時いないよ。
既存の社会主義国は全てニセモノという前提で、
「世界革命…」なんて大げさな路線を掲げていた。

北朝鮮なんて小国だから、自分たちの掲げる“優れた理論”に
簡単に手なずけられるだろう甘く見ていた。

毛沢東の中国に心酔していたML派や革命左派は、
当時の新左翼界でもかなり異端。

>>785
＞既存の社会主義国は全てニセモノという前提で、
わかんないなあ
そこまでわかっててなんで
＞「世界革命…」なんて大げさな路線を掲げていた。
みたいな方向に行くのか、やっぱ現実見てたってよりも原理主義的だったのかな？

ところで当時、キューバ革命ってどんなとらえ方されてたの？
チェ・ゲバラなんて今じゃ右も左も関係ないくらいアイドル化されてるけど

スレ違いウゼエ。

ビリーバーズが好きだったなあ
売らなきゃよかった

ビリーバーズ、にゅうめんから先の展開がようわからん。

連合赤軍に限らず、革命後のビジョンが全くないよね、日本の左翼。
まあ読んでて面白いからいいけど。

>>790
別に何らかの圧政に苦しんでたわけでもないし
安全で豊かな国で革命したって、その先なんて何もないだろ
あるとしたら、思想というカルト宗教が支配する圧政国家だ

>>791
昭和40年代の日本は決して豊かな国ではないぞ。
国民所得の推移を見れば一目瞭然でこの時期に急成長していたのであって、
連中の幼少時からの皮膚感覚では貧しさの方が上回っていたことは想像に難くない。

政府が有効な経済政策をとれていたからこそ、庶民の不満を押さえ込めたと言うべきだろう。

>>782
俺の頭の中では65年になってました
おばかでごめんなさい

>>793
何と勘違いしたんだろう･･･

>>792
これのこと？
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je00/wp-je00bun-2-0-1z.html
戦後からずっと景気は回復基調だし
あの当時の彼らの言ってた“階級闘争”みたいのって
貧しさとは別のわけのわからんところから出てきてるイメージなんだけど
いったい何の不満に対して狂信的に革命を叫んでいたんだろう？

>>795
ひとえに娯楽の少なさのような気がするけどね。
前にもここで書かれてたけど、今の時代に生まれてたら大半はバンドやるとかコミケ行くとかで収まってるんだろう。
あの時代のそんな中でも「活動やってればモテるから」というのを動機としてた高千穂みたいなのはいたけど。

>>796
＞「活動やってればモテるから」
ああ、それは聞いたことあるわ、ナンパの必須アイテムが「資本論」だったとかｗ
世界的に左ムードの流行だったのが一部勘違いして先鋭化して逝っちゃったのかなあ
“階級”なんてありもしないものを言い出したら現代人からすれば？？？な感じだけど
時代の雰囲気って怖いね

「それが流行ってたから」ってのが一番大きいんだろね
時代時代に取り上げられる依存対象がそのときはたまたまそれだった

若松監督の赤軍映画今日DVDで見たんだけどへこんだなぁ
リンチシーン壮絶すぎる
これだとどんな風に書かれるんだろうか？

１・リンチそのものは割と淡々、事後の数字の消えた数字持ちの姿で悲惨さ描写
２・超絶グロ、基地害化したレッドな人々の阿鼻叫喚が画面を埋め尽くす
３・イメージ映像としてきれいなお花畑や星空や山の風景が映し出されて「○○、処刑される」
４・画面黒塗り、ドカとかバキッとか音声のみお楽しみください
５・なぜかエロエロ

とりあえず今の時点で予想してみたのはこんな感じ

「夕方のおともだち」のSMシーンでも結構きつかったのに、あれ以上のグロ描写となると……

　楽しみだ。

女性に対するリンチシ−ンは力入れて書きそうですね

あさま山荘事件
>>犯人5人は盗聴や人質に身元が割れないようにコードネームを決めた。

ＲＥＤでは元からコードネームだから、ここで実名登場……は無いか。
コードネームの描写無しかな。

>799
自分は光の雨でもきつかったんだけど、そんなの比べ物にならないくらい壮絶だった？

>>802
性的な意味でか

>>804
いや、総括シーンに限って言えば、「光の雨」のほうが忠実に再現している。
若松監督の「実録・連赤〜」は、遠山以降は端折りすぎ。
大槻や妊婦の金子に至っては総括シーンなし。
死に顔とナレーション＆テロップで済ましている。

まあ若松は連合赤軍へのシンパシーがあるのかだろうし。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234930066/

「突入せよ！あさま山荘事件」観た時は
「もし自分が若かったら映画館に爆弾投げ込んでた」
って言ったんだっけ。＜若松

そういうチョケた事言いたがる人には
いや絶対あなたは投げてないですよって
周りがちゃんと言ってあげなきゃ

あとよォ・・・『投げ込んでた！』なんて言わないんだぜ、
俺達の世界じゃ・・・・・。
なぜなら『投げ込んでた！』って思った時にはすでに行動は
終っているからだッ！！
『投げ込んだ！』なら使っていいッ！！　
いいか、こうやるんだッッ！！

　　ボム！　ボム！　ボム！　

「よしッ！　『投げ込んだ！！　』」

>806　なるほど、ありがとう。レンタル安くなるまで待つかな…

最終的にどこまで描くのだろう
「主人公」は参加してないからあさま山荘は描かないのかな
しかし彼らの「闘争」とやらの終焉を描くためにはあの事件は欠かせないだろうなぁ

映画の光の雨ではあさま山荘は「あとは皆さんご存知の…」みたいなナレーションで
山荘に立てこもって銃を構えてるカットだけで終わってたな

>>812
赤城・谷川・岩木が主人公格だから谷川はあさま山荘まで行くけどな

途中に作中よりも未来の岩木のモノローグがあったよね
岩木に関してはそういう扱いになるんじゃね？

主人公が赤城・岩木だけで、谷川は違うとするのであれば、
羽田空港事件を載せる必要がなかったはずなので、
×××山荘事件はあるんじゃないの？と思う。
ただ、その頃は全て、番号付きの人は消えてしまっているので、
さらっとした感じになるのではないかな。

でも呑気な岩木と狂犬状態の赤城の対比が痛々しいことになりそうだなあ

さすがに岩木でも赤城が狂いだして般若の形相浮かべ出したら少しは自重するだろう・・・多分

捕まったあとあんまりにもマイペースなのでポリスメンをドン引きさせた
岩木を舐めてもらっては困る

>>819
銀行員を怪我させたことを悔やんでた割に、ポッケの金で
平然と酒盛りしてたシーンでそれは感じた。

ごめんなさい、べろんべろんに岩木舐めてましたｗ
まさかそんな段階でもポリスドン引きさせるとかそこまでマイペースだとは思いもよらなかったｗ
よく総括されなかったもんだ

岩木はニュー速でやる夫みたいなもんだと思ってる

取調官「国家権力と戦うのならともかく、どうして同志をリンチしたのですか？」
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　もてたくて活動してただけだし、
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　それに赤城ﾀﾝが怖いんだﾓﾝ　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

ポリ『きさまには人間としての良心というものはないのかっっ』
岩木『だーかーらー良心あったら総括なんてしてないっての』


植垣は自分の犯行を、周りが追い詰めたせいだと思っているからあんまり反省
していない。そのあたりは今もあんまり変わってないよな。

>>126で、
獄中手記で『遺族の怒りや悲しみはいかばかりか、しかし同士を殺さなければ
ならなかった俺の苦しさも察してくれ』なんて平気で書く奴だしな。

>>574 トドメ刺したのは沼へ向かう車中、取手市付近なんじゃなかった？

>>824
カルネアデスの板ってか。

>>824
あの最後のナレーションで馬脚を露してるよなｗ
最後にｵｲｵｲｗ反省してねーじゃんってなる。制作側はわざとあの台詞を選んだんだろうかね。松岡正剛が制作に関わってるし
エンディングの中森明菜の十戒の歌詞が的確で笑った。

>>824
こうですか？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　国家権力に追い詰められてるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから仲間を総括したお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>824の前2行の元ってなんだっけ？

>>829
「夏の思い出」

それにしても今回ページ数少なくね？

岩木のうっかりやさんぶりは異常

>>831
山は次回あたりから一気に緊張感増す展開になだれこみそうだし
そのまえにとりあえず岩木で一呼吸おいたって感じかな。
まあ銀行強盗もじゅうぶん大事なんだが。

強盗しようと街へと　出かけたら　包丁　忘れて　うっかり岩木さん♪

さすが岩木、今回もいつも通りの岩木節だな。
赤城とは別の意味で怖ぇよｗ

>>830
サンクス
重い出せなくてモヤモヤしてた

岩木って、早々と死亡フラグが立ったかと思いきやしぶとく最後まで生き残るキャラの典型だよな

「創」最新号に不定期連載のインタビュー漫画が掲載されていた。
青砥っていう人に話を訊いている。
この漫画はレッド連載開始前から何度か描いてるけど、単行本
には入らないのかな。

青砥＝鳥海

>>836
そう思うと番号無し、ネタバレ厳禁バージョンの「RED」も面白そうだよな

毎回ラストページがバトロワか金田一かって感じに関係者の顔がずらずらと
並ぶ趣向付きの

連合赤軍ネタのコンビニ漫画出てるな。
「山岳ベースをネタに小説書いて、公安と酒飲みながら会話してスリルを楽しんでる」
ってレッドまんまのセリフもあって笑えた。
絵もヘタだし序章で書かれてる関軍関係の事件の時系列もグダグダだし
車とかの考証も全然なってないけど。

レッドの時代考証ってどのぐらいのレベルなんだろ。
鉄ヲタとかに見せてみたい。

この人18禁のものほんのエロマンガかいてます？

>>842 むしろそれが本業です。
叙情的や文学的なのを描いてもエロはお約束でした。
内田百聞の遺族に許可貰って描いた短編とか好きですた。

まさに昭和は遠くなりにけり、だな
森山塔でぐぐりなされ

>>843ありがとうございます。18禁の方はどちらで手に入りますかね？

>>845
アマゾンのコミックカテゴリで"森山塔"検索したら23件hitしたぜ！
おすすめはフラグメンツ�T夕方のおともだち

>>846ご親切にありがとうございます。申し訳ないんですが根っからの携帯厨でパソコン持ってないアナグロな僕はどうしたらいいですかね？書店や古本屋はおいてないですか？

アナグロか
山本直樹らしい良い言葉だね

森山塔作品なら、大概ブックオフでたたき売りされてるから買っておけ

ありがとうございます！さっそくいってきます森山なんて読むんですか？

森山 塔（もりやま とう）
塔山 森（とうやま もり）

若松の連合赤軍、おれも見たよ。
いま、漫画はどの辺なの？　単行本派なんで。

しっかしたぶんペース遅いでしょ？　あさま山荘まで行くとしたら
完結まであと10年くらいかかるんじゃないの？

10年も読めるならいいことじゃないか

連載はともかくイブニングが10年後もあるとは到底思えん

>>852
>いま、漫画はどの辺なの？　単行本派なんで。

71年6月下旬。
浅間山荘事件まであと約7ヶ月ってとこですな。

第30回　1971年6月　銀行襲撃再び

71年6月下旬、岩木たちグループがまた銀行を襲撃。
しかし事前調査はいい加減だわ、忘れ物をするわで
岩木のドジっ子が炸裂。予定以下の金しか手に入らず、
おまけに現場に忘れた猟銃の散弾から
赤色軍と革命者連盟のつながりを警察に知られてしまう。

ふーん。まあ、どこまで描くかにもよるよね。どうみても、あと３０回分
か６０回分くらいはかかりそうだけど（笑）。
山岳ベースに行って、粛清の始まりを予感させて、終わりみたいな
打ち切りぽい終わりでも、作品としては成り立ちそうだもんな。
（逆にいえば、最低でもそこまでは書かないと駄目なのかな）

ああ、そうかわざわざ死人に番号つけてるのか。
じゃあ、粛清シーンは必須か。
あと６０回はかかるに、決定（笑）。

数字が生きてくるのは山岳ベースだからそこまでは連載してもらわないと

じゃあ、あと９０回〜１００回。やっぱり１０年くらいかかるんじゃね？（笑）

このペースだと山本最長連載になるな。
後世、代表作は「RED」ってことになる。

数字コテで連レスとか（笑）とか
今日びなかなか見れないものを見た

>>860
年齢的に考えれば、最後の長編連載になるかもな

>>861
しょうがないだろ、山本直樹にしても連合赤軍にしてもメイン世代は2chに
慣れてる世代とは言いにくいし

2chメイン世代は30〜40代と聞いた事があるが
若い子は携帯サイト見てるから

>>862
慣れてたら慣れてたで、いかにも草生やしてそうなキャラ設定で
いちびってるもんだから、ちょっとイラッときてな

>>863
ないない
前になんかで見たけど、普通に20代前後だったよ
てか携帯で２ちゃん見てるのも多いしね

ここんところのページ数の少なさは編集者の怠慢か？
月一でネタも上がってる連載とは思えん。
もういやになっちゃうとか、明らかなページ稼ぎもあるし。

>いかにも草生やしてそうなキャラ設定で
いちびってるもんだから

関西人きも

しかしあの「皆をリードして先頭突っ走ってたはずなのに気がついたら周りに誰もいない」
って感じ、すっげ分かるなぁ

PCなしでどうやって書き込んでんだ？　と思った俺は古い人間

ドジっ娘かあ…ひとごろしさえしなきゃなあ…

>>867
パソコン通信時代からネットをやってたから携帯から２ちゃんを見るなんて
逆にもどかしすぎて出来やしないというのは似た感覚と言えるのだろうか?

>>868
図書館とかネット喫茶でね？
あるいは知人宅とか

どうでもいい

やったぜベイビー！ってセリフ
何か元ネタがあるのですか？
アイコちゃんのイエスタデ〜は分かった

＞「やったぜベイビー！」

ぐぐると諸説出てくる。かなり流行ってたらしい。
丸い板を倒すタイプのタクシーメーター同様、こういう細かいとこ、いいな。

やったぜベイビーは俺もかすかに記憶にあるな
かわいいベイビー♪ﾊｲﾊｰｲ♪は結構ハッキリ覚えてる

講談社イブニングのレッド の山本直樹は、Ｇ作戦なんてよく分からない印象操作みたいなのをやっていないで、

ダイレクトに富野よしゆき（ガンダム監督）を追求し一次資料を入手するように。

全共闘自体はよく知らないがでないと死んでいった人間が浮かばれない。

山本直樹は宮崎信者で富野嫌いなんだよな。
やはりロリはロリを知るんだろうか。

もし赤石が生きてたら、あそこまでエスカレートすることはなかったんじゃないかと思えてくる。
落語好きで常識人ぽいし、赤城にキツい冗談言える間柄だし、
「殉教者」が出たことがその後の活動先鋭化のトリガーになったとも言えるし。

赤石って警官襲って撃たれた奴だっけ？
充分先鋭化してると思うけど

それまでは悪ノリだったんだと思うぜ

やったぜベイビーは大橋巨泉か
知らなかったな

結局彼らは今の世の中を見てどう思ってるのかな？

今の世の中をどう判断するかは人それぞれだろうけど
少なくとも彼らにそれを云々する資格があるとも思えないな
思うのは勝手だけどね

実はそれ以前に、赤色軍（のモデルの党派）の方も、中央派（のモデルの党派）
との内ゲバで死人出してるんだよな。

>>882-883
このスレに書くこととも思えないな
思うのは勝手だけどね

オウム返しとしても無意味だな

>>878
むしろ粛清されてそう

岩木氏はノリがお気楽で一歩間違えれば総括にかけられてただろうけど、なんだかんだで有能で働き者だったのと、そのお気楽が故に無事だったんだろうなぁ…
あさまにいたら活躍したと思う。

お気楽で調子が良い割に意外と有能ってやる夫そのものじゃん＜岩木

これから次々とSATSUGAIされていくのか・・・

割と全体に雰囲気がほのぼのしてるんだよなぁ
ほのぼのと数字はリンチシーンの為の布石だと思って読んでおります

全共闘〜極左を扱ったノンフィクションで面白いのがあったら教えてください
詳しく知りたいので

ここが漫画板と知っての狼藉か

岩木ってモデル誰なのですか？
若松監督の映画見たけどどの人かよくわかりませんでした
あと坂井真紀が演じてた女性も漫画に出てきてますか？

>>894
>>18-19
レッドでは天城。1巻で一瞬出たっきり。

>>894
今さらだけど、
岩木のモデル＝植垣の手記本を元にしたドキュメント番組ね。
↓
「連合赤軍の崩壊」
ttp://www.youtube.com/watch?v=iwG4lz5rxcY

コンビニ実録犯罪漫画本の連合赤軍ネタだと、安達の中の人は総括される時
赤城の中の人に
「俺は最初からおまえみたいな風船ババアは大嫌いだったんだ！
お前らが指導部だなんてちゃんちゃらおかしいや！」
って憎まれ口叩いてるけど、今のところ安達はあんまりそういう含みを持ってないみたいだね。

>>892
・潮出版社 『連合赤軍 この人間喪失』読売新聞社会部
森や永田の学生時代の担任などのへの取材を元にした力作。

・徳間書店『小説連合赤軍』小堺昭三
小説とは言っても、ほとんどが家族や友人に取材した事実。週刊文春記者が取材している。

・読売新聞『赤い雪』
これも力作なのだが、永田への怒りが強すぎて、ちょっと上すべり気味。
永田はこの本を読んで激怒！

上２冊が連合赤軍事件の真実を知る上でベストです。
永田や植垣の「自己弁護小説」を読んでいた人も、目からウロコでしょう。

あと、この事件だけで当時の学生運動や全共闘運動を語るのは間違いです。
日大闘争を記録した三一書房『新版・叛逆のバリケード』を読めば
全共闘運動と連合赤軍が、まったくの異質なものである事を知るはずです。

「赤い雪」って角間隆じゃなかった？
週刊誌ばりに扇情的なんであまりおすすめは…

>>899
そうだね。
ペンがすべり過ぎというか、話題を世界の学生運動にまで持ってたり広げすぎで
永田に対しての怒りがモロに出すぎというか。
でも吉野氏への取材や
石丸裁判長との交流なども書いてあるから読んでも損はないよ。

こういう本を読んでから、このマンガを読むのもいいと思うよ。

>全共闘〜極左を扱ったノンフィクション
と尋ねているのに、連赤の関連書籍だけを紹介しても片手落ちじゃ？
と言っても、自分が紹介できるわけでもないので申し訳ないが。
>潮出版社 『連合赤軍 この人間喪失』読売新聞社会部
これは丁寧に書かれてはいるが、事件直後に重ねた取材だけに、いかんせん情報が古い。
おもしろい読み物だが、後日の調べて事実が異なったことなどもそのまま書かれてのが。
Redの参考本なら前スレで
>レッド制作の主な参考文献（と思われる）本リストを置いとくよ。
>これでたいていの疑問は解答が見つかるんじゃないかな。
>しかし本ネタから政治話に発展するのはナシでよろしくｗ。
>
>兵士たちの連合赤軍　植垣康博 (著) 彩流社
>あさま山荘1972　坂口弘 (著) 彩流社
>祥伝社文庫「あさま山荘」篭城　無期懲役囚吉野雅邦ノート　大泉康雄 (著) 祥伝社
>十六の墓標　永田洋子 (著) 彩流社

>>898>>901
有難うございます。ご紹介していただいた書籍の中からまず読んでみたいと思います。
スレ違いで申し訳ありませんでした。

何回言われても自重しないってのはどうなんだろうね

>>903
このスレに来たのは質問したときが初めてでした。ご回答のレスを頂いたので本日2回目のレスをしました。何にせよごめんなさい

リアルの話すると荒れるのは想像できるだろうから
空気読んでくれ

空気読めと書くヤツが一番空気を読めていないという真実。
いいかげんにしないと同志的総括援助するよ。
俺にかかったら個人特定などたやすいんだから。

とまぁこんな感じで。
な？

第三巻は来月発売か。楽しみだな。

ID:8S/5CzHd0特定出来た。
ネットカフェの隣にいる派遣っぽいヤツだ。
さあ、腕が鳴るぜ！(ﾎﾟｷﾎﾟｷ

レッド
http://www.bidders.co.jp/item/115650638
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27068051

リアルの話したい人が来たらこっちに誘導すれば

--連合赤軍--あさま山荘事件第4山岳ベース
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1226190325/

一応は左翼なのにマルクスのマの字も出て来ず
学習してる様子もない
あるのはただ自称武装闘争のみ
こんなやつらが革命とかちゃんたゃらおかしい

>>912
>>911

まあ、作者も「キチガイほど面白いものはない」って言ってるんだし生暖かく
見守ってあげましょう

次号はレッドが表紙らしい。
どんな表紙かなー　あえて和気あいあいとした赤城たちの様子だったりして

レッドの場合どうしてもリアルの話にフィードバックされるのはしょうがない
嫌ならほかの漫画ネタでもっと盛り上げてみろよと思うぞ

とはいえ>>912みたいな語ってる自分がとりあえず偉ぶりたいだけ、みたいなのは勘弁してほしいわ

>912って偉そうか？　>ちゃんたゃら　ってのはなんか変だけど

それより912が書いてる内容がよくわかんない
「レッド」自体に文句をつけてんのか
なんか別の資料見て現実の彼らに文句つけてんのか

>>918
失敗した駄目な奴を馬鹿にする事で自分はマトモだと再確認したいだけなんだろう。
だから書く目的が他人に伝わらなくても関係ないし、対象は連赤じゃなく別に誰でもいい。
そもそもageて書いてる時点で空気を読む気ないの明白だし。

>>919
要は構ってちゃんということか

このスレにはその逆もいるしな
なんか知らんが「左翼趣味」？だったか
その手のしょうもない屁理屈で
左翼雑談始めたり、自分たちの嫌うタイプの
レスにいっせいに上みたいに群がる阿呆どもが

今週のとろ鉄にレッドネタがw

>>921
それに我慢できずいちいち突っかかるあんたみたいなのが沸いて出るのもいつものパターン
今回の流れもその例に漏れずって結果だな

とりあえず次スレの>>1には「リアルの左翼談義はこちらで」って
>>911のリンク貼っとこーぜ。それで多少は落ち着くでしょ。

つかスルーすりゃいいのに自分の気に食わない談義が始まったら

>>923
>我慢できずいちいち突っかかる

>>912に群がってる上の奴等に言うてやんなさい

>>926
やっぱりムキになってレスを返してきたかｗ
自分の主張を人に押しつけたがる手合いは思想の左右関係なくどっちもウザいってだけなのにな
自分の気にそぐわない流れだってんなら自分から漫画の話題ふればいいだけじゃん

とりあえず>>921も十分に鬱陶しい奴ということはわかった

>>927
話が繋がってないな
自分の貶したい罵倒文句ありきでレスしてるだけだよそりゃ

>>912-929
ナンセンス！

逆に>>929が何を言いたいのかがわからん

とまぁ
こんな風にいつまでたっても不毛なレスの応酬が終わらんから
止めようやって話だったわけだ

>>932
それなら同意だな
結局リアルの話が振られたのがことの起こりな訳だし
>>924が提案したように次スレではテンプレで誘導するようにしてほしい

リアル左翼談義の誘導なら共産党板でいいんじゃない。
http://namidame.2ch.net/kyousan/

他の板でレッド（連合赤軍・あさま山荘事件）に関連してるもの。

--連合赤軍--あさま山荘事件第4山岳ベース - 懐かしニュース板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1226190325/

【日本連合赤軍】浅間山荘事件を語ろう! - 日本近代史板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1142427852/

【1972年】あさま山荘事件【連合赤軍】 - 懐かしテレビ板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1100681165/

実録・連合赤軍 あさま山荘への道程 1 - 映画作品・人板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218624113/

やる夫でわかる「あさま山荘事件」3 - ニュー速VIP+板
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1234444673/

け

--連合赤軍--あさま山荘事件第5山岳ベース
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1238076423/

↑ちょっと煽ると面白いように乗ってきて、喧嘩し始める。

連赤の面々は馬鹿かも知れないが、おまえらよりは遥かにまとも。

連赤の面々が2chにいたらニュー速＋あたりにコピペ貼りまくると思うよ

>>937の言いたい事はつまり、今からこのスレで連赤について
煽りあいを始めましょうって事？

>>936のスレのどこで喧嘩してるのかわからないのだが・・・

>>938
実は岩木やる夫の元ネタの人は、一時期政治思想板でコピペ荒らしやってたよ

思想信条のお〜違いを断固として〜乗り越えてえ〜
要求のお〜一致点に〜結集してえ〜闘うぞ！！闘うぞ！闘うぞ！！

断固三京大

>>941
【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★127
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238678359/

山本のお眼鏡に適う基地害度があるかどうかは別として、
議論に負ける＝死、みたいな思考をする人がいるよね。

いるいる
言い争いの最後が自分で〆ないと気が狂うタイプな
しかしその騒ぎは脱力感が半端無いな

太田総理のときの太田がそんな感じ

ねらーでも政治思想系だと最後にレスしないと気がすまないのがいるよな

ネットの論争にそもそも論理的な決着という概念がないから、
最後にレスしたものが勝ちみたいな風潮があるからでしょ。

そんな風潮はない
所謂ﾌｧﾋﾞｮｯた奴がそう思い込むだけ

ほら、否定したくなるだろ。「そんな〜はない」。それが「ｱﾀｼが最後なのが勝ちw」の根本。

ていうかそこで絡んで煽り入れてくる意味が不明

『僕らはみんな生きている』のラストで、セーナの姿が消えた後で、最後に「なんだ、そこにいたのか」って、
単純に少しの間だけ視界から消えたけど、見回したらちゃんといたって解釈でいいのかな。
何か別の含みがあるんだろうか。

なんだ、そこにいたのか。
に全然情感がこもってないのが山本流

日本に戻って恋人上司殺してて帰ってくる間に、
向こうじゃ政変起こってさらに恐らく渡航要件が緩和されるまでになってるんだよな。

山崎直樹「モー娘。も生キャラメルも、売り方は同じだよ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238888749/

2 名前： PAC-3(千葉県)[] 投稿日：2009/04/05(日) 08:46:27.87 ID:Ruz61hHt
どっちも早めに腐る

14 名前： SM-3(コネチカット州)[] 投稿日：2009/04/05(日) 08:55:41.82 ID:m9okrLpD
どちらもプロデューサーが味見してから売り出します

山崎ってだれ

「手のひらを太陽に」って、やなせたかしの作詞なんだな。

今回表紙でそろそろ処刑展開かと思ってビクビクしたけど
あいかわらずのんきなドジっ子岩木と愉快な仲間たちのターンで安心した。

高千穂の腕にすがりつく時の九重さんの表情がエロかった

高千穂の名前って三郎じゃなかったっけ？
タカシに変わったのか苗字の方をもじったあだ名なのか

>>959
多分元ネタそのまんま流用しちゃったのではないのかと

そして岩木の替え歌センスは、何かねらーに近い気がする

表紙になっていたので驚いた。

>>960
あの替え歌はつべに上がってる岩木の中の人のドキュメンタリーでも歌われてたしな。

つまりねらーのセンスが連中に近いということか

たとえばどっかの板でネタスレがひっそり始まり、
徐々に良ネタが増えて盛り上がりを見せるも
人数の増加とともにネタの質が低下していくと
スレ内のルールや設定を強固に主張する輩が現れ、
荒れに荒れたあげくにスレはひっそりと終了

みたいなことはこれまでに数多くあったわけで

このコピペだな

比較的よくありがちなスレッドの一生

１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間がAAを提供して盛り上げる。
　　　感動を求めて人が集まってくる。
３、オリジナルAAを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　　脳死状態。

岩木やる夫説断固支持

革命者連盟　合法組織名は共闘戦線

赤城容子 ー 革命者連盟のリーダー。谷川と夫婦。26歳。逮捕まで241日/71年6月現在
谷川博 ー 中心メンバー。赤城の夫。24歳。逮捕まで252日/71年6月現在
吾妻正久 ー 中心メンバー。鉄砲店襲撃メンバーのひとり。23歳。逮捕まで252日/71年6月現在
安達幸一(10) ー 中心メンバー。鉄砲店襲撃メンバーのひとり。高妻と夫婦。23歳。処刑されるまで211日/71年6月現在
空木(2)ー 恋人に会いたくなり6月に脱走未遂。21歳。処刑されるまで48日/71年6月現在
五竜(3) ー 山から脱走し小説を執筆中。白根の恋人。20歳。処刑されるまで55日/71年6月現在
伊吹(4) ー
薬師(6) ー 名古屋の合法部員
黒部一郎(7) ー 6月に軍に加入。21歳。死亡まで196日/71年6月現在
白根(13) ー 大山の元恋人。現在五竜の恋人。6月に機関誌編集から軍に加入。23歳。死亡まで223日/71年6月現在
宮浦(14) ー 吾妻の恋人。半合法部から6月に軍に加入。23歳。死亡まで228日/71年6月現在
黒部次郎 ー 黒部一郎の弟。18歳。逮捕まで318日/71年4月現在
栗駒信一郎 ー 鉄砲店襲撃メンバーのひとり。20歳。空木を処刑するまで48日・脱走まで122日/71年6月現在
恵那 ー 鉄砲店襲撃メンバーのひとり。23歳。逮捕まであと78日/71年5月現在
荒島 ー 半合法部。闘争方針や男女問題で赤城と対立。24歳。脱走まで231日/71年6月現在
一湊 ー 半合法部。白山逮捕後、非合法部隊を北海道から都内まで世話するが71年5月中旬逃亡。
穂高 ー 半合法部
仙丈 ー 半合法部。入軍する白根の日記を預かる。脱走するまであと290日/71年5月現在
白山 ー 合法部の議長。71年4月逮捕
高妻 ー 安達の妻。23歳。逮捕まで240日/71年6月現在
前岳 ー 白山の元恋人。現在 赤色軍の鳥海と交際中。脱走するまであと39日/71年7月現在
大山 ー 白根の元恋人。赤石が死んだ交番襲撃メンバーのひとり。服役中
六甲 ー 初期中心メンバー。赤城に大阪に追いやられる。71年4月大阪で黒部次郎と共に逮捕。
筑波 ー 革命者連盟リーダー。69年12月初旬逮捕。拘置所に収監中
筑波八重子 ー 初期中心メンバー。筑波の妻。赤城に主要メンバーから外される。27歳。逮捕まで155日/71年6月現在
赤石一郎(1) ー 初期中心メンバー。70年12月交番襲撃時に射殺される。
？　(12)

赤色軍　合法組織名は前衛連合

岩木泰広 ー 非合法の中央軍・志賀部隊で活躍中。22歳。逮捕まで226日/71年7月現在
志賀邦夫 ー 赤色軍の幹部。北の右腕的存在。24歳。逮捕まで256日/71年7月現在
北盛夫 ー 赤色軍議長。獄外最高指導者。通称オヤジ。26歳。逮捕まで267日自殺するまで585日/71年6月現在
高千穂タカシ(5) ー 横浜で岩木に声を掛けられ参加。21歳。死亡まで177日/71年7月現在
神山(11) ー W大部隊高平の紹介で中央軍に。主に運転手として活躍。20歳。死亡まで221日/71年6月現在
九重 ー 元芸者。高千穂の恋人。志賀部隊と行動を共にしている。24歳。逮捕まで200日/71年7月現在
久住 ー 元志賀部隊メンバー。71年5月に普賢の大阪部隊へ。6月岐阜県内で逮捕。
普賢 ー 東京部隊リーダー後に大阪部隊のリーダー。24歳。6月岐阜県内で逮捕。
鳥海 ー 岩木の大学時代からの友人。普賢逮捕後の半合法組織のキャップ
月山幸子 ー 岩木の恋人。横浜拘置所に収監中
天城(8) ー 前衛連合。政治局員の妻。
？　(9)
？　(10)
？　(11)
？　(15)

>>967-968
こりゃいいテンプレだな、乙。
あとはリアル左翼談義誘導用スレ一覧を貼っておけばいいんじゃなかろうか。

赤軍への道で坂井マキが演じてたのは天城？

赤色軍の悲劇は、主要人物の逮捕に加えてハイジャック組・アラブ組の出国で
まともに組織を束ねられそうな人材がいなくなって組織に勢いがなくなって行き詰った所で
派手な活動で名前が売れてきた「おらが村の面白カルト教団」的な
得体の知れない零細毛沢東原理主義者集団の活動に目を惹かれてついうっかり共闘しようとした事だよな。

アカに染まったのがそもそもの悲劇…

>>970
そう

>>971
国民クイズの分裂を繰り返した泡沫団体みたいだ

今週の九重さん見てると、よくあの地獄で生き延びたなと思う

それはおきらくごきらく岩木や、赤城に喧嘩売っちゃったよ荒島辺りにも
言えるけどな

ふつーの人っぽい人たちがなぜあんなことを

あの中で一番まともそうな落語好きのキモオタデブチンが
真っ先に交番襲撃して撃ち殺された事を考えれば

あと安達の中の人の生前の言動知ると、あんな普通のおっさん顔は似合わないな。

安達はおっさんだけど、岩木とは違う意味で有能だったみたいだからなあ

鉄砲店襲ったとき亀甲縛りにするとか

九重さんの代わりに高千穂君が殺されてる
そして最初は別にサヨじゃなかったぽい九重さんは今でも活動を続けているという
今日リアル吾妻の写真を見た
（宝島社の死刑・無期懲役とかそういうタイトルのムック）
吾妻はマンガに出てくる容貌より骨太でガッシリした印象だった
黒縁メガネはかけていたが、髪形はパーマかかってるというより
針鼠みたいにバリバリで毛の量多過ぎって感じだった
吾妻は今更娑婆に出た所で仕方がないって思ってるみたいね

あと本物赤石はあんなキモオタデブチンじゃなかったみたい
眼鏡はかけてたようだけど

ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HT/kinkan/comic/01_c.html
イースト・プレスから「夕方のおともだち」が５月上旬に発売。
あと講談社のサイトによると「レッド」は６月に発売延期。

「フラグメンツ」に収録の「夕方のおともだち」とは別物？

名前がほぼ別物にされた上にキモヲタデブチン扱いの赤石の中のヒト涙目ｗｗｗ

メンバーの中で一番いい葬式挙げてもらってある意味勝ち組

つか岩木はかなり以前に本名名乗って実際に２ちゃんに書き込みしてる罠
「この『コーナー』は面白いですね」とか何とか
せめてサイトって言ってよって思った

>>984
ところが山で死ぬ男性メンバーは安達と神山以外全員
１巻表紙でも中の人の写真でもぜんぜん見分けがつかないぐらいに全員七三メガネ君状態に比べれば
体型だけで見分けがつけてもらえるように描いてもらえた分赤石は勝ち組。

堀田の３巻って絶版？
amazonで探しても見つからないんだけど・・・

「山本直樹　堀田」でぐぐれば通販扱ってるサイトはいくらでも出てくる

なんかぐぐると「堀田 3.zip」とかばっかり・・・

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2693349
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032103244&Action_id=121&Sza_id=B0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/32103244.html
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/9784778320577/j/

自分で探す気がないくせにグダグダ言う奴をクレクレ厨というんだよ

>>991
ことばとうらはらに凄い丁寧な対応ありがとう。
いい奴だな。。

そろそろ次スレだけどどうするよ
立てていいか？

ダメだったｗ
ごめん誰か立てて
テンプレはこれでいいよね？

【レッド Red】山本直樹 #�C【堀田 明日電】

山本直樹　衝撃の最新作。「レッド Red 1969〜1972」
講談社イブニング隔号連載中　イブニングKCより１〜２巻発売中

革命を目指した若者達の物語。

この物語の
登場人物達は
決して特別ではない。
それは三十数年前の事……。

「HOTTA 堀田」　大田出版F COMICSより１〜３巻発売中
自選短編集「明日また電話するよ」イースト・プレスより発売

前スレ
山本直樹 レッド Red 1969〜1972 #03
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1218113177/
前々スレ
山本直樹 レッド Red 1969〜1972 #02
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1189444778/

第2・第4火曜発売「イブニング」 28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1234340293/

>>994
丸数字使ったら読めない可能性ががが

そしてスレ立て規制中だったので次の方よろしくおたのもうす

うん、○に数字はやめたほうがいいと思う。

あれー書き込んだから立てちゃったよ
こっちは重複になったので使わないでね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1240310025/l50


新スレ******************************************

【レッド Red】山本直樹 #04【堀田 明日電】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1240309876/l50

新スレ******************************************

>>997
あら、差し出がましい事になっちゃって申し訳ない。

スレ立て乙
それにしても、とらわれペンギンの方がREDよりマシな人間が
出てるのは困りものだね。

闘争貫徹

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。