幸村誠総合 PHASE31 ヴィンランド・サガ

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 23:23:42 ID:KUnksYHl0

幸村誠作品を語るスレ。
次ｽﾚ立ては>>970踏んだ人。１時間以内に申告ない場合、代理人が立てる。
現在はアフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
プラネテス小説版(著:常盤陽)　発売中

ヴィンランド・サガ紹介（e-manga）
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/common/whatnew/news_050401b.html
マガメガ（ヴィンランド・サガ１話が読めます）
ttp://www.shonenmagazine.com/php/comic.php?kbn=1&sakuhin_id=59

講談社より
『ヴィンランド・サガ』1～6巻（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1～4巻
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』発売中
（プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-は第4巻にて第一部完）

【前スレ】
幸村誠総合 PHASE30 ヴィンランド・サガ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1231565282/l50

【関連スレ＠アニメ2】
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 77th Debris
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1211899139/
【関連スレ＠ＳＦ・ファンタジー・ホラー】
プラネテス
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177093240/
【外部ＨＰ】アフタヌーン公式
ttp://www.e-1day.jp/afternoon/news/
ヴィンランド・サガＡＡ
ttp://www.mangaaa.net/index.php?%A5%F4%A5%A3%A5%F3%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A1%A6%A5%B5%A5%AC

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 23:24:55 ID:KUnksYHl0

幸村誠総合スレッド　プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078216256/
幸村誠総合PHASE2プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083862554/
幸村誠総合PHASE3プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098088191/
幸村誠総合PHASE4プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105390489/
幸村誠総合PHASE5
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112292770/
幸村誠総合PHASE6
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122435971/
幸村誠総合PHASE7ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133074963/
幸村誠総合PHASE8ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143488029/
幸村誠総合PHASE9ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150888294/
幸村誠総合PHASE10ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157887191/
幸村誠総合PHASE11ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161903886/
幸村誠総合PHASE12ヴィンランド・サガ
ttp://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164150036/
幸村誠総合PHASE13ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1169578506/
幸村誠総合PHASE14ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173239710/
幸村誠総合PHASE15ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1175566094/
幸村誠総合PHASE16ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179160181/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 23:26:33 ID:KUnksYHl0

村誠総合PHASE17ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184457502/
幸村誠総合PHASE18ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1189605990/
幸村誠総合PHASE19ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193690942/
幸村誠総合PHASE20ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1197194084/
幸村誠総合PHASE21ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201420976/
幸村誠総合PHASE22ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204216521/
幸村誠総合PHASE23ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1208187020/
幸村誠総合PHASE24ヴィンランド・サガ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1211636920/
幸村誠総合PHASE25ヴィンランド・サガ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214440584/
幸村誠総合PHASE26ヴィンランド・サガ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216623404/
幸村誠総合 PHASE27 ヴィンランド・サガ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1219130457/
幸村誠総合 PHASE28 ヴィンランド・サガ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1222912550/
幸村誠総合 PHASE28 ヴィンランド・サガ（実質29）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1227230146/
幸村誠総合 PHASE30 ヴィンランド・サガ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1231565282/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 23:27:58 ID:KUnksYHl0

プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 81th Debris
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231905576/l50

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 23:42:11 ID:cTl5WfLvO

>>1
こやつはスレ立ての大罪人だ！乙捨てよ！

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 23:49:10 ID:a2KR8+UB0

>>1

　　　　＼||/||/／
　　　　 {|┃|┃| }￣￣￣￣乙
　　　　 (ω･´　 )
　　　　（　　　　）

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 00:50:56 ID:8/lzc2ME0

>>1おつ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 00:52:26 ID:4qQeV/O40

ちきしょう45秒待たずに書き込んでればよかったぜ
何はともあれ豚にも劣る暗愚な>>1よ。俺はお前のことが乙で仕方ない

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 00:53:11 ID:pyM2wzXU0

今月超展開すぎてビビッた。
アシェラッドが死んだらこの漫画一体どうなるんだ

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 00:54:37 ID:9K7iv0Az0

これからトルフィンは何をツテにしてコマに登場すればいいのか

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 00:58:15 ID:OCVCuRUl0

敵は衛兵多数、フローキ、戦士たちか…。族長たちはわかんね。トルケルとナイフがいれば突破できるかな。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 01:07:54 ID:8h9ElBf10

えーアシェラッド死んだらもう読まないもんッ！！

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 01:18:08 ID:4qQeV/O40

あーん！アシェ様が死んだ！
アシェさまよいしょ本＆アシェさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…ヴァイキング薄命だ…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代はアシェラッドだ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなJOJOごときに殺られるなんてっ！！
トルケルと差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私はあのおそろしく鈍い彼が（たとえウェールズ人でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
アシェさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
先生のカバッ！！え～ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 01:22:31 ID:BN+iFPHg0

あしゅらっど先生はこの先生きのこるか。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 01:26:54 ID:oBxX+mOc0

998 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/02/25(水) 00:48:53 ID:4qQeV/O40
ここから>>1000まで俺以外書き込まなかったらクヌート殿下は我が主

999 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/02/25(水) 00:49:41 ID:4qQeV/O40
>>999

1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 00:50:14 ID:8/lzc2ME0
1000

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 01:28:34 ID:OCVCuRUl0

自分がブリタニアの王と言ったが、珍しくかっとなって本音がでたんだろうね。ただ、家臣や支持勢力が皆無だからクヌートに仕えることにしたんだろうけど。＞ハゲ改めルキウス氏

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 01:33:48 ID:cSFFXYS90

あれはクヌートに変な禍根を残さないための気遣いの面もあったんじゃないかと
クヌートの部下という立場のまま殺すとクヌートの指示で暗殺したとも捉えられかねない
我こそが真の王、クヌートは利用しただけというような意味に持っていけるといくらかは
クヌートへの嫌疑も晴れるだろうし
アシェのクヌートへの目配せはその辺と、後のウェールズを頼みますみたいな意味が
込められていたんだろう

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 01:54:18 ID:pGXSzbUE0

モブの目の前でアッシェ死亡
モブ茫然自失してヴィンランドに渡る事にする
姫がそれを見送って終わりこんなんでいいんじゃないか？

次回よりはヴィンランド・サガ　クヌート編開始で

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 02:14:17 ID:DG7Ue0GM0

7巻も発売されて、読み返すのに絶好のタイミングだな
編集Good Job！

もう来月が楽しみでたまらない

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 02:21:01 ID:IW5QgQ0JO

フサさん、エウメネスはおろか森里螢一やAV漫画のデブより影が薄いトル公…

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 03:25:13 ID:CgNA4AE90

おぃぃ超展開すぎて飛んできたよ

どうなるんだ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 03:47:07 ID:8f1eRXCL0

もう終わりでいいよ
アフタからさっさと消えろ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 03:48:06 ID:09kl86L+0

お、こういうお客さんは珍しいな…

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 03:57:11 ID:8f1eRXCL0

大袈裟なテーマと緻密な書き込みに反して
深みのないキャラクター、ストーリー
ヒストリエに及ぶべくもない

今一番過大評価されている作家

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 03:58:07 ID:EHlzSWBR0

面白かった
主人公なのに随分思い切ったことしたな

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 04:16:52 ID:uULEXMXB0

まさかトルフィンを殺すなんて

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 04:20:06 ID:QnKI3pPP0

>>24
おっとトルエンの悪口はそこまでだ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 04:27:11 ID:NHWJIbpa0

まさかこの展開は読めなかった
王との丁々発止はしばらく続くと思ってたのに

これは良い意味で裏切られたな

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 04:49:07 ID:SUlYF5U80

王様の顔面が粉々になっててワロタ

でもトルフィンが蚊帳の外になっちゃってんなあ
アシュラッドをトルフィンが殺すって展開になるのかな？

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 05:10:18 ID:iyv4WiP70

先月「さすがにこの場で刃傷沙汰に及ぶバカはおらんでしょう」
今月「へっ　スカッとしたぜ」
刃傷沙汰ってレベルじゃねえだろｗｗｗｗ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 05:49:41 ID:adUrtkFs0

アシェラッド死んでトルフィンが目的を失ってどうしよう

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 07:21:18 ID:IWoy05620

アシェの存在で王子もトルも食われちまってたんで、アシェが亡くなったら主人公かもナ

関係ないが、ウェールズの実在の人物ってたらCW二コルしか知らんｗ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 08:27:14 ID:tBKLmGcL0

ラスボスっぽい方がお亡くなりになっちゃって、
この上アシェラッドまで死んでしまったら…

トルフィンがヴィンランドを目指すような漫画に
なってしまうじゃないか！一体どうするんだ！

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 08:27:17 ID:knTQkH6oO

物語のためなら主人公が空気になるのもためらわないユッキーの姿勢は好きだが、
このままアシェラッドが死んだらさすがにトルフィン可哀相だな…

プラネテスは基本一話完結スタイルだったから、
テーマに添って主役が変わっていくのもそんなに違和感なかったんだけど。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 09:05:42 ID:X94chYIiO

ですが激ラッド、かっこよすぎですから

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 09:07:26 ID:RFGqL0eT0

禿の妄想の中かとおもったら実際に首チョンパとは

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 09:22:01 ID:+gcX2v0P0

幸村「アシェラッド殺しましょう　トルフィン出しましょう

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 09:41:07 ID:l87XYyxx0

トルケル「スヴェン王は俺の獲物」

どさくさに正直すぎてワロタｗ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 10:28:08 ID:rZdXe/ck0

クヌート王子のアスゲートをちゅっちゅしたいお

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 10:48:12 ID:D94bjRC+0

作者も流石にアシェは殺さないだろう。主人公死んだら物語終わりじゃん。
捕縛→処刑の日まで牢獄行き→脱獄→王子（その頃には王か？）黙認、だろ
例のナイフ使いの餓鬼は、脱獄を手伝うかなんかしてアシェを助けようとするんだろ。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 11:09:58 ID:sB7k8KKE0

ルキウス・アルトリウス・カストゥスなんて如何にも王族な名前だな

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 11:45:17 ID:SFgHu48MO

アーサー王ですから

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 12:18:05 ID:lq74+iKJ0

トルって略されると普通はトルケルのことだよね？

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 12:26:34 ID:IW5QgQ0JO

>>43
いや、トルケルは乙女とか戦乙女と呼ばれることはあっても略されないよ
なんかあのナイフ使い的な…ラブやんでいうジャモジさんとか、女神さまっでいう仙太郎くんみたいな…アレだよ
なんでもこの時代のヨーロッパは鈴木さん佐藤さん並みにトルなんとかさんが多いらしい

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 13:26:19 ID:CP31efrQ0

レイフ禿すぎぢゃね？
アシェに比べて後退しすぎだろ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 13:34:51 ID:CgNA4AE90

次からはアシェの処刑でゴタゴタ→長兄との戦いに移行なのかな？

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 13:51:35 ID:AohO8pci0

今月の展開打ち震えるわ
ちゅうわけで記念初カキコ

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 13:56:09 ID:RWTVOeIE0

普通にトルフィンが助けてレイフの船で逃げるとかそういう話だよね？

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 14:03:28 ID:+gcX2v0P0

普通に考えて館に飛び入った主人公（笑）の目の前で主人公（真）が息絶える話。

そして（真）のダイイングメッセージ「犯人はフローキ」
（笑）がフローキ討ち取って敵討ち完了めでたしめでたし完

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 14:11:03 ID:bBL8i+cG0

モブたちは長い長いヴィンランド坂を登り始めたばかりなんだよ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 14:35:21 ID:aKjCozElO

マジで王様殺しやがった。
アシェラッドってこんな怒りやすいキャラじゃないような

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 14:46:40 ID:O0/Kl6OMO

(´･ω･`)主人公交代するん？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 14:55:40 ID:4Ot8/mvB0

今読んだ。急展開にぶったまげた。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 14:59:02 ID:GSeyZWeF0

>>51
怒りだけでぶち殺すのはモブフィンレベル。
王殺害はクヌートもウェールズも夢の実現も取る冴えた選択肢だ。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 15:23:31 ID:j6Mlg2k3O

次号、追いつめられるアシェラッド。振り下ろされる衛兵の剣。その時！
トルフィン「ぐああっ！」
アシェラッド「な…!?トルフィン！お前、俺の盾に…!?」
トルフィン「言ったはずだぜ。貴様を殺すのはこの俺だと…」
アシェラッド「トルフィン…」
トルフィン「行け！次に会った時は決闘を受けてもらうぜ！」
アシェラッド「ああ…」
クヌート「ええい、そいつも仲間だ！討ち取れえ！（すまぬ、トルフィン…）」
トルフィン「うおおおおおお…!!」

これでアシェラッドは生き延びて、トルフィンも最期のカッコいい見せ場ができてめでたし。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 15:32:13 ID:+gcX2v0P0

>>54
ウェールズ人としての誇りも守れるしな。
かっこよすぎる

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 15:49:06 ID:CgNA4AE90

あー最新巻の誇りがどうとかって
今月号の伏線だったのかｗ

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:10:44 ID:X92en9yk0

アシェラッドが王子の臣下になったのに早速終了かよｗ

この漫画はこれから一体何をメインに展開していくんだ？！

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:16:54 ID:sB7k8KKE0

たったひとつの冴えたやり方

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:23:39 ID:8/lzc2ME0

アシェラッド死亡→トルフィン目的を失い帰郷→ハーフダン編開始！

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:38:44 ID:sXBskWu40

アシェラッド主演｢勇者アルトリウスの帰還｣編が終わってクヌート殿下主演｢北海帝国の野望｣編スタートですね？

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:38:44 ID:eKAlxCc+0

いやあ
予想外の展開
おもろ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:41:05 ID:eKAlxCc+0

ありがちな漫画みたいにハゲラッドを抜け道探して助けてもつまらん
ここは酷い拷問のうえ死んでもらおう
もちろん晒し首だ
ここまでやらなきゃ漫画としての理屈にあわない

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:44:26 ID:eKAlxCc+0

あれだけ用意周到、くそずる賢いハゲ鷹が
母親を奴隷と侮辱されて感情のまま公の場でブチ殺すとは予想外だった
隠密に暗殺すると思ってたからww

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:45:39 ID:jTvnOiyP0

ハゲは心はローマンケルトだからヴァルハラには行きそうもないな

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:57:53 ID:CgNA4AE90

>>64
プライドだけは絶対守るんだってさ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:05:31 ID:zK8WnaTo0

禿は実写化するとしたら
クリントイーストウッドかな

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:07:35 ID:eF+7rdjk0

侠気のチンピラは助けに入るよなあ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:08:20 ID:+gcX2v0P0

アシェラッドらしい合理的な判断だったと思うけどね。

ウェールズ守るには王をぬっ殺すか王に寝返るしかない。
んで、アシェの拠り所である母国を奴隷の生産地呼ばわりしたクソカスの犬になって生き延びるよりゃ、
英雄の末裔としての誇りある死の方がマシだと判断したんだろう。
感情に流されたわけではまったくない。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:08:21 ID:2TuxRFQU0

ウェールズ侵攻だけはなんとしても止めさせたかったんだな。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:11:07 ID:41eRenMtO

ハゲキレ過ぎﾜﾛﾀ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:12:26 ID:hzbcBs0G0

『大事な存在を守るために命を捨てた』
まだ死んではいないが、これで死んだらまるでトールズをなぞらえた死に様だな。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:13:22 ID:8f1eRXCL0

陳腐

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:13:28 ID:zK8WnaTo0

まあもともとか海賊なんか野蛮なカスと軽蔑していたからな
海賊の王様なんて敬意を微塵ももっていなかったんだろ

しかしウェールズの王を名乗ったくせに
やたら人の下につきたがっていたハゲ
死ぬ前にその理由くらいは明かすのかね

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:20:03 ID:GSeyZWeF0

もしこれで死んだらクヌートは生涯ウェールズを攻めないだろうから
アシェはウェールズを守ったことになるわな

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:23:09 ID:+gcX2v0P0

>>74
アシェラッドは自分自身をただの、単純で不潔で自分の欲望以外にゃ何もねェノルド戦士だと思ってるから。
なんでそう思ってるのかは・・・正直分からん。ハーフだからかねえ。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:36:16 ID:NDpQ3/880

>>43
ルキウス・アルトリウス・カストウスは
どちらかというと、典型的なローマ人の名前。

アーサー王の起源を論じた書物によると
「ルキウス・アルトリウス・カストゥスという名で
エブラクム（ヨーク）駐留第6軍団を率いたローマ人の実在が知られ」
ているそうだよ。3世紀ころの話らしいけど。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:36:28 ID:VtQLK2BB0

自分の陣営から主君殺したやつ出ちゃって王子は不利にならないのかな
大昔の人間を名乗る頭のおかしい奴だったことにしちゃうのかな

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:48:15 ID:NvgnsC/y0

>>78
その場で斬り殺せ！って言ってるし、アシェがその場で死ねば政治的には決着つくんじゃない？
疑惑は残るけど、要は兄に勝てばどうとでもなるってことで。
しかし、ハゲ格好いいわ。王子も最善手を瞬時に選択できたな。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 17:50:04 ID:nw65iaEW0

アシェのことだから王がクヌたんを暗殺しようとした噂を
生かす計算はしてるんだろうなー
その計算の中に自分が生き残る方法があるのかどうか…

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:00:02 ID:+HCasBiAO

単行本で読んでるんだが、7巻買ったぜ
ビョルンの決闘のシーンが凄いな。
感動してしまった

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:02:53 ID:GSeyZWeF0

単行本派はここのぞかんほうがいいんじゃないか？
いやまあの決闘シーンは俺も好きだが

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:03:22 ID:IszKMyM2O

アシュラッドは｢名のある武将が王を暗殺すべき、犯人を仕立てないといけない｣と新刊で言ってたじゃん？まさか今その犯人に自分からなろうという流れ？

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:04:03 ID:C6mhqwv70

アシェは謀叛人で、アルトリウスの子孫として死ぬのか
それともまたモブが俺のシンデレラだと出しゃばるのか…

この後モブフィンはどうなるのか

は、誰も心配しない

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:26:01 ID:O0/Kl6OMO

しかしアシェがいなくなったらクヌート陣営の脳みそ担当がいなくなるな。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:28:03 ID:Wg1GU8fb0

何この急展開アシェラッドさん主人公みたいじゃないすか

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:33:23 ID:wOyXhWuwO

>>85
アシェのアドリブに阿吽の呼吸であわせたクヌートが今後はカリスマ兼頭脳担当の二代目主人公を襲名

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:40:09 ID:VtQLK2BB0

>>85
グンナル「・・・・・ｽｯ」

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:41:46 ID:eF+7rdjk0

神父が大酒飲みの軍師として大活躍です

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:47:09 ID:HyMG480O0

えーと、まだ読んでないけど

・スウェーデン王がアシェラッドの国と母親を侮辱
・アシェラッドはキレてスウェーデン王を殺害
・アシェラッド逃亡

でいいのかな？上司のクヌートさんや同僚のトルケルさんはどうなんの？
みんなして逃亡？トルフィンは当然アシェラッドについて行くんだろうけど。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:47:24 ID:Spt+3RMzO

上手いこと丸め込むのかと思いきや
いきなりの実力行使ﾜﾛﾀ

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:50:20 ID:VtQLK2BB0

>>90
アシェラッドは王を殺害した後その場にとどまったまま
クヌート王子はその場でアシェラッドを切り捨てるように指示した
ここで今月は終了

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:55:33 ID:RWTVOeIE0

よし、ここで俺は単行本派に転向するぞ
この先はもうアフタ見ない

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 18:56:27 ID:NvgnsC/y0

アシェが逃げると元も子もないし、斬られなきゃ収拾つかないのはよく分かってるから
残念ながらハゲは来月退場、トルフィン涙目です

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:00:47 ID:oBxX+mOc0

お前らアシェラッドが主人公だと思っているようだが真の主人公は実はトルフィン。
これ豆知識な。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:02:56 ID:wyDCJXQm0

>>85
「・・・あいにくと・・・切れ者ならば私以上が　もういる・・・」
って、いねぇぇぇ！！！

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:11:18 ID:GSeyZWeF0

>>95
　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:13:08 ID:oBxX+mOc0

>>96
そこはハーフダンさん登場だろ
全然でてこないがアスゲートも頭良さそう

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:16:09 ID:CgNA4AE90

>>89
あ、神父もありだね

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:25:29 ID:JH5iz2+g0

>>94 そこの所を空気読まないトルフィンが乱入、獲物取られたトルケル発狂、場内大混乱でアシェ逃亡フローキ死亡。
なんてことにならないかな？

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:27:02 ID:kN31YOs20

917 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/02/23(月) 17:00:50 ID:QOB7LevU0 [PC]
買ってきて読んだ。
ユルヴァが非処女になってた。
死にたい。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:32:21 ID:jTvnOiyP0

王子自身が智謀キャラだから別にいいのか＞ブレーン死亡

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:40:54 ID:O9wnrQB80

このままだとアシェ死亡でトルフィンも王子の下から離れるな
すっかりこのまま国盗り物語になるかと思ってたけど

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:44:57 ID:AXfzaUdhO

銀英のキルヒアイス並みにあっさり殺したら神漫画

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:45:10 ID:dFgxwMZo0

この後、トルケルじゃないほうのトルなんとかさんはどうすんだろ。
クヌートがイングランド王位を獲るまで付き合うのか、レイフじいさんと一緒にヴィンランドに行くのか。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:52:42 ID:oSsBKUg90

>>95
トルフィンって誰？これから登場するキャラクター？

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:58:17 ID:eF+7rdjk0

国盗り物語だとハゲが道三だからやっぱ死ぬなｗ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:12:16 ID:OVIubh8lO

史実だとスヴェン王とクヌートは共に戦うんじゃなかったっけ？

ところで今月はひさびさに姫さまの萌え顔が見れたw

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:19:24 ID:B9il4vrVO

アシェラッドは上手い事計らわれて故郷に帰るんだろ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:24:50 ID:XHUPdfmZO

結局クヌートって男なの？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:28:28 ID:zIvjYUG50

おっぱいとおにんにんがついてるお

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:32:06 ID:HyMG480O0

>>92
レスありがとうございました。

>>100
トルフィンは間違いなく、空気読まない行動に出るだろうね。
村人が虐殺されようが他の誰が死のうが一瞬は動揺したりするが、すぐに「あっそう、ハイハイ」な顔する奴だし。
親父の幽霊（笑）が出てた頃は、「これがトルフィンの内なる心だけど、自責の念と悲しみがトルフィンをろくでなしにさせてる」だけって思ってたし。
でも、最近はトルフィンの出番が無い上に印象が悪すぎて、そう思えなくなってきたよ・・・実際はどうなんだろう？
アレが本物の幽霊トールズだったら、ギャグだし。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:36:17 ID:fTaYXBs0O

>>108
殿下が、
よいか王はご病気になられたのだ！影武者をたてよ！
みたいに言いだすとか

父王の名の元にクヌート体制をがっちり固めて
兄王子と対決準備
ついでにアシェラッドが兄ちゃん派の重臣を名指しして
実は兄派重臣の指図でヤリました、クヌートに取り入ったのは、目眩ましです
と、嘘の自白をすれば万々歳…かな？

つうか来月が待ちきれねー
これで休載だったらビョルンにキノコ貰いにいくぞ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:47:36 ID:aKjCozElO

アシェラッドがここで退場したら誰が主人公やるんだよ

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:47:38 ID:JH5iz2+g0

>>113 むしろ今回のが影武者だったら萎えるなｗ
同調した族長たちと一緒に、フローキと衛兵を皆殺しにして口裏あわせるのはあるかも。

無理だなｗ

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:47:43 ID:kIJ2GSrT0

アシェラッドがウェールズに逃亡して王になる展開なのか？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:48:04 ID:QQnhp3J90

今月は主役が主役らしく大活躍だったな
脇役も脇役らしく、館の外で「・・・？」が唯一のセリフだし

ストーリーに絡もうという姿勢が見えないｗ
ドルフィンマジ脇役の鏡ｗｗｗｗ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:56:25 ID:66zgLS4j0

お前らなんだかんだで大好きだよね、…えーと、トルフュンのこと

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:59:34 ID:7xXi5EcR0

ウエールズは後に炭鉱地帯として発展してゆくのだが当時の技術力では
そんなものの活用は夢のまた夢なのであった。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:03:55 ID:8/lzc2ME0

>>115
王殺しの罪をフローキになすりつければなんとかなるかも
アシェラッドは昔フローキとつるんでいたし

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:05:06 ID:HyMG480O0

>>117
そうさせている作者が何を考えているのか分からない、もう7巻までいってるのにトルフィンの精神的な成長が全くないし。
それどころか悪くなる一方だよ　orz 最初に読んだ時は、ヴァイキングの魅力を描きつつ少年の成長させる物語だと思っていたのに。
路線変更でそうしてるのか、それとも人気作にありがちな引き伸ばし工作なのかと邪推してしまう。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:05:25 ID:eF+7rdjk0

へー、じゃあ天空の城ラピュタみたいなイメージでいいのかウェールズって

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:09:11 ID:gxo1B2ml0

という夢を見た

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:17:08 ID:tcH+frTv0

いいこと思い付いた
王殺しの罪をクヌートの部下のチンピラに押し付ければいいんじゃね？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:25:35 ID:f7ORvvNh0

アシェ逃亡はないだろうな
逃げたら立場が悪くなる（側近が王を暗殺後逃亡なんて、共謀してると疑われて当然）のはクヌートなんだから

で、クヌートが王殺しを即座に処断すれば「撤退の手助けをしてもらったので随行させていたが裏切った」で押し通せる
そこまで計算しての行動だろ
「王殺しを王子が即座に討ち取った」のであれば、含むのはありつつも王子に従う豪族は出るよ
彼等にとっては「より多い褒賞をくれる相手」であれば、頭がすげ変わろうがそれでいいのだから

ただし、アシェっつーか、ルキウスにとって母とは「絶対」のモノ
その母を2度も侮辱し、自らの「故郷」を汚そうとし、
自らが「未来」を託したクヌートを殺そうとするスヴェン王に激しい嫌悪があったのは確かだろ

自らの「真名」を名乗ったのは、
「デーン人」ではなく「ウェールズ人」として生き、そして死にたかったんじゃなかろうかね？

つーか、「アルトリウス」とは、母君も呪いをかけたようなもんだな・・・
アシェもトルも「不遇な死に方をした親に固執する」点では同じ境遇だな
その辺についてどう描くのか、今後に大期待

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:31:37 ID:IylO5hMz0

つかここ以上に死に場所はハゲにはないし
ここでハゲ殺さないとこの漫画自体が死ぬ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:38:59 ID:Wvd1upvZ0

すげえ展開だった。あの行動は、王の一言が許せなかったってのが最大の理由って
気がする。あの知略にたけた男がなぜあそこまでキレたのか。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:39:06 ID:ti5SN1s1O

ハゲは最期自分から剣捨てるとみた。
エンドルフィンはそれを見せつけられ父と重ね合わせて真の戦士とは何かを模索する展開乙

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:40:31 ID:nw65iaEW0

クヌたん自らがアシェを処刑して第二の覚醒

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:40:52 ID:VtQLK2BB0

>>127
あの一言が無かったらもっと違う方法も選んでただろうねえ
あれを我慢するのは王族の末裔としてのプライドは許さなかったか

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:45:23 ID:IylO5hMz0

なんだかんだいってハゲはマザコンのぼっちゃんだからよお

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:47:43 ID:+zF1DcIv0

>>112
マジメに考えてみると、最近のトルフィンはアシェを殺しても何の解決にならないことにもう気づいてるんだと思う。
でもそれを認めたら自分の存在意義がなくなるから敢えて深く考えずに憎しみに身を任せてるだけなんだろう。
対アシェ戦で単調な攻めしか繰り返さずに一向に倒せる気配がないのは単に成長しないんじゃなくて
アシェを倒してしまったら生きる意味が亡くなるのを心の底で恐れているからじゃ？
一介の牧夫の子の少年が復讐心だけで10年以上も殺戮に身を染めてたんだから
それがなくなったら…
今後は一度そうやって懊悩した上で手探りながら「本当の戦士」を目指すために
形は違えど本当の戦士に憧れているトルケルや、王子の目指す「地上の楽園」に
ヴィンランドを重ねて更なる成長を遂げていく更なる壮大な物語が…始まるといいなぁ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:55:32 ID:Wvd1upvZ0

>>130
「わが民の誇り」をずっと抱いていたのかな。

しかし王の頭が首の上で半回転してるのがすごかった。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:59:58 ID:DG7Ue0GM0

>>132みたいな展開だと、何か木星がヴィンランドにかわっただけみたいだなｗ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:00:30 ID:013xofHx0

やっべーおもしれェ～～～

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:06:55 ID:HyMG480O0

>>132
なるほど・・・物語的にトルフィンがアシェラッド殺す方向にはいか無そうな気がしてたから、
アシェラッドがトールズみたいに抵抗せず射られて、やっとトルフィンの物語になる方向ですかね。
でも、今ここでアシェラッドが死ぬと色々困る気がする・・・クヌート側のブレインが居ないし。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:10:36 ID:ZE6G1F5Q0

空気読めないトルケルが喜々としてアシェに斬りかかりそうで怖い

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:11:06 ID:QmneS54Q0

前スレ988
＞そろそろモブフィン悟りイベントの予兆ぐらいは、あってもいいころだ。

前スレ994
＞今こなければそんなものは永遠にこない

＞本気でそんな気がしてきた

自分もそんな気がしてきた。作者、ほんと何考えてんだろ。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:14:23 ID:IW5QgQ0JO

>>138
辛村「子供可愛いなぁ」

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:31:07 ID:KAqIiBlj0

>>138
幸村｢新しい鎖帷子が仕上がらないorz｣

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:40:17 ID:H1my7pSv0

>>136
クヌート側の頭脳はまぁクヌート自身で十分では。
＋悪知恵をフローキやグンナルがカバーするかどうかは微妙だが。
アスゲートや神父もそこそこ切れそうだし、頭脳面で問題はないと見た。

しかし夏あたりからはモブフィンは
「全部俺のもんだ！孤独も！苦痛も！不安も！後悔も！
もったいなくってなぁ・・テメエなんかにやれるかよ！！！」
みたいな感じになるのかねぇ。恋愛パートとかちょっと楽しみなんですが

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:43:46 ID:nNOzUHL/0

フローキはアシェラッドの共犯というか仲間として処刑されそう

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:47:27 ID:+zF1DcIv0

アシェがあそこで処刑されるとしてもトールズ殺害が
フローキとの取引だったことを自然に暴露できれば今後王子側に有利になるかな。
勅命で召集されてたヨーム戦士団の元エースを殺した上にその手先が
王様殺したとなっちゃ相当前から弑逆をたくらんでたと見られても仕方がないし。
物語的にもトルフィンの復讐復讐の人生を転換させるいいきっかけになる。

…そういや何でフローキはトールズが生きてたことやあまつさえ居場所も知ってたんだ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:50:20 ID:hzbcBs0G0

アニメ『鉄腕アトム』で手塚治虫が脚本書いた回があるんだが、それは
「バイキング同士の決闘で負けた父親の仇を討とうと相手につきまとう少年」が出てくる話。
それ＋ドラクエ５のパパスと息子の話がやけに被って、最初からトル～のエピソードに既視感ありまくりで全然感情移入できんかった。

ここらで思いもかけない展開へいいかげんトル～を引っ張ってくれ。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:50:27 ID:GWtAaHn50

あれは影武者だから

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:50:40 ID:HyMG480O0

>>143
おれもそう思った。
あんな辺鄙な所でひっそりと暮らしてるのになあ。
派手な暮らしや目立つような事はあまりしてなさそうだし。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 22:57:22 ID:YBpcEfzQ0

いつでもいいけど禿が死ぬときは幻でも夢でもいいから待ち焦がれ、諦めかけてた「英雄」がやっと現れ→禿満足そうに死亡って演出にしてくれたら号泣しそう

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 23:05:31 ID:KLuhWSZ80

へっ　スカッとしたぜ
は俺の中で名言になった

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 23:08:28 ID:rtcYYkNaO

なんっつー神回…
しかしま、相変わらず死亡フラグが読みづらいw

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 23:21:22 ID:oBxX+mOc0

>>144
火の鳥・黎明編でも主人公が暮していた村を全滅させた首領がたった一人生き残った主人公のことを気に入って
主人公を育てて、最初恨んでたのに主人公もいつの間にか首領のこと一番大事な人になってたなあ・・・
たぶんこの主人公はストックホルム症候群になってたんだろうがトルフィンも微妙にかかっていそう

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 23:22:24 ID:nv5iXeUK0

超　展　開

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 23:31:50 ID:lJG9+cy90

ウェールズって地方はイギリスの中でも特に独立心旺盛な頑固な連中みたいね。
ハゲの一族は、２１世紀現在でも異民族に同化される事無く、しぶとく生き延びてます。

>外来者に対しては頑強な抵抗を示し、1066年にイングランドを征服したノルマン朝によるウェールズへの侵略・植民政策は、
>ウェールズ南東部を除いて恒久的な成功とはならなかった。
>しかし、1282年ウェールズ大公（プリンス・オブ・ウェールズ）を名乗ったグウィネッズ王ルウェリン・アプ・グリフィズがエドワード1世 (イングランド王)に敗れ、イングランドの支配下に置かれた。
>エドワード1世は長男エドワード（エドワード2世）にプリンス・オブ・ウェールズの称号を与えたが、ウェールズ人は決してイングランド人に同化されなかった。
>このような過程を経てウェールズはイングランド王国に征服されその統治を受けたが、このことが逆にウェールズ人の民族意識を強め、
>またこの地に殖民した異民族のほとんどがウェールズ人化されたという。
>なおかつ、ウェールズ人の長弓（ロングボウ）隊はイングランド王の軍勢の強力な戦力として名をはせ、後世のチューダー朝の家系に至っては、
>ウェールズ人のウェールズ大公の血統から出てイングランドの王家に収まり、さらにこの王朝の家臣団ではウェールズ人が重要な地位を占めた。
>政治的には勢力を失ったが、ウェールズ人としてのアイデンティティは21世紀になった現在でも非常に強いと言われている。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 23:36:02 ID:J8D/1TyO0

ビョルンって結構重要なキャラなのに随分あっさりと殺したなーって思ったけど
今考えたらアシェ死亡したら、その右腕のビョルンが登場する意味まるでなくなるもんな。
なんとなくアシェ大団円な気がしてきた。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 00:10:41 ID:rPkkBtNR0

>いつでもいいけど禿が死ぬときは幻でも夢でもいいから待ち焦がれ、諦めかけてた「英雄」が

それクヌート

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 00:11:04 ID:eELFy9BF0

アシェラッド死んでしまうん？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 00:16:02 ID:xe2uHK1D0

>>155
さっさと逃げ出さなかったところとクヌートに目配せしたところから
覚悟の上だろうね

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 00:30:04 ID:TWtHS0hi0

アシェラッドが死んだらこの漫画何を楽しみに読めばいいんだよ！･ﾟ･(TДＴΞＴДT)･ﾟ･｡

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 00:32:42 ID:seMQd8X9O

おや？モブのようすが…

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 00:43:42 ID:T+lN9BW50

なんか恨みの塊みたいなガキが、
主人公であるアシェラッドを守るんじゃね？
そろって逃走しそうな気がするが。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 00:47:21 ID:Aa9za3re0

モブフィン「親父みたいに思っていたんだ・・・ッ」

みたいなシーンがいつか来そうで恐れていたけど
心配することないかな？

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 00:49:20 ID:YcEi0Eu50

アシェラッド・サーガがこんな風に終わるとわな・・・しかしまあ、楽しませてもらったわ。作者の次回作に期待してる。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 00:53:03 ID:Af2pdb780

クヌートに従う理由もないし抜け殻同然で故郷へ帰ることになるのかな
超久々にユルヴァの出番か

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:04:03 ID:TRB9bsC10

なんか来月最終回みたいな雰囲気になってきたｗ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:06:07 ID:82uWQwzu0

ここでトルケル戦の焼き直しみたくアシェ助けても話がダレるし姫の立場もわるくなるし。
やっぱりアシェ死亡→イルカ覚醒？→真の戦士模索のため姫の片腕として戦う
→北海帝国成立→クヌート没後ヴィンランドへ
ってのが自然な流れと思えるが。しかし完結まで何年かかるかねこの漫画。
もうチョイ絵の緻密度下げてもいいから連載ペースあげてほしいな。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:10:57 ID:jPcRDDukO

>>111
世に聞く両性具有ってやつか！

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:13:12 ID:2TXElJEz0

クヌート没まで引っ張るのはないだろう
やはりここはクヌート実は♀→今度はおまえの力にry→船出エンドの流れで・・・
クヌートは子供も実子かどうかさえ怪しいのが少しいるだけだし影武者って事に
するには都合よさげで、帝国建国後はトルケルとの折り合いが悪くなりトルケル
勝手に辺境にいって勝手に戦争したりしてたのも都合のいい材料になりそうだし

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:41:28 ID:B6Ak4ZbM0

アシェラッドってかっけーなーだけどスヴェン王がアシェラッドに殺されていった

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:44:26 ID:CkAABfHD0

>>125
クヌートがあの場でアシェランドを殺せば、王族だし、王殺しの大罪人を殺した大手柄だし、
あの場の主導権を握れるでしょ。だから、アシェランドが呆然とするクヌートに目配せした訳で・・・。

あと、あのアシェランドの行動は感情的と見せかけて、実は自分の命すら策略の駒にする冷徹さも併せて
表現してるんだと思うよ。
結局、アシェランドはウェールズもクヌートも守った上に、最大の敵まで排除したんだし。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:46:55 ID:epsiTmuz0

誰だよアシェランドって
主人公の名前間違えんな

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 01:49:40 ID:vYbg3Ww6O

実はあの名乗りすら嘘という寂しいオチはどうだろう。
母すら真の名を与えてはくれなかった。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 02:27:05 ID:fgmDAurV0

アシェの衝撃的行動ですっかりかすんでしまったが、
トルケルの「お？斬るのか！」もだいぶおかしいよなw
なに喜んでんだw

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 02:46:37 ID:O+Nt5NMtO

途中まで顔隠してて、出てきてからも「あいつは手強い」みたいな評価をアシェ自身がしてたスヴェン王。
まさかあんな風にスッキリと切り捨てられると思わなかったぜ。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 02:59:17 ID:G3nxHPI4P

新刊読んだ
めえっちゃくちゃ面白い何コレ
アシェラッドと姫王子格好良すぎビョルンに涙

主人公のセロファン？はまあ・・ガンバってよね

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 03:36:37 ID:chsNjBGn0

飛んできた酒の入れ物？を剣で防ぐ動作が
王の首を刎ねる予備動作になってて感心した

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 04:20:05 ID:XrZMBYHY0

仇が勝手に横死しようという時にフィンフィンの成長の無さが気になるな

だがハラルド寄りでもあるフローキが黒幕である事に気付けば
次なる標的ｹﾞﾄｰ及びクヌート配下に留まる必要も生まれ、その過程で
新たなビルドゥングスロマンが紡がれるのでｳﾏｳﾏ展開であろう

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 04:26:50 ID:v3qID8H30

仕方ないこととはいえ、この一件で姫とカルルセヴニの仲が修復不可能なほど壊れそう
せっかくフラグ立ててたのにね

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 04:34:45 ID:eF9UXAHs0

最後はトルフィンがアシェラッドにとどめを刺す展開になるのかねえ、姫の指示で。
いやー今回は凄かった。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 06:28:06 ID:SrB3XQJB0

>>177
それがないと、ホントにモブフィンじゃね？

まぁ、アシェが死ぬときにはなんかしらモブと絡むだろうな
「お前はオレのようになるな」ぐらいのことは言いそうだ

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 06:47:35 ID:9sTQ4kLI0

主人公に死亡フラグ。これは最終回が近いと言うことか。
なんとか足掻いて生き残って欲しいものだ。
短剣使いの部下の人が逃亡の手助けになればいいが、最近みないからなぁ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 07:15:59 ID:LVv7RBme0

殿下がルキウス成敗の後、ルキウスを使いトル父を
始末したことを風呂桶に問いただす。
「存じ上げません、全てはルキウスの殺ったこと」
館の騒ぎを聞きつけた、チンピラが闖入。
「嘘だっ！、父の仇ー」
クヌートがの肩を外し停める。

独居房入りしたトルフィンに面会するのは神父だけ
背景ほぼ皆無でセリフだらけの黒トル編ハジマタ

何もかも、強風時にフルフェザーしなかったトルケルのせい

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 07:33:26 ID:WC3MO22r0

幸村的にモブの悟りイベントは必須だろうが
10年かけてアレなモブにゃ無理。
ここらでアシェラッドをあっさり失い抜け殻→リセットしかないだろう。

ダウン状態のモブが身を寄せるのは
故郷か姫の下か、はたまたボロボロ放浪モードか。
…全部ってのもアリかも。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 08:00:23 ID:jPcRDDukO

>>181
それで紆余曲折を経て賢者になるんだな
それってプラネテスに似(ry

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 08:12:43 ID:Wo8vSMwS0

>>121
幸村がそんな話を描くわけないだろｗ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 08:14:29 ID:J/edJZruO

トルがこのまま外で騒がしいなぁとか思いつつモグモグしてる内に全てが終わらないかなぁw

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 08:46:50 ID:NZBaau6C0

トルフィン「ハゲが死んだ!!ヴィンランド・サガ完!!」
アシェラッド「ほーお、それで誰がこのアシェラッドの代わりをつとめるんだ？」

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 10:24:47 ID:ffZiiORe0

アシェラッド…惜しいキャラをなくしたな。
冷徹なまでの計算の上で激情に身を任せる。
最期の最期までかっこよかった

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 10:29:43 ID:hk/AZmPQO

なんだか、リコピンはまた親父を失う感じだよな
でも、ついに彼も自立して主役に…なれるのか？

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 10:36:23 ID:DwFd2vrBO

オイオイいきなりラスボス殺しちまったぞ。いいのかこれw

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 10:40:10 ID:NFaTeK650

ここらで一端仕切りなおして、トルフィン帰郷編になるんじゃないか？
伏線としてハゲが一緒に帰ろうって待機してるし。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 10:41:50 ID:jpnMXu3c0

むしろこれからだろ
跡目争いで兄と争うようになるんだろう

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 10:47:00 ID:1uURXPcy0

ハゲタカ死んでふぬけたトンビがレイフと一緒に旅立って
風の噂で姫のその後を聞いて無常観を抱く方が有り得そうな

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 10:49:13 ID:hTZ3omS+0

読んでるとやっぱりトールズのこと思い出すよな
誰かのために戦ったトールズと故郷のために死ぬアシェラッド
形は違えどこの二人は自分のための戦いじゃないよね
クヌートももう玉座を目指すのは自分のためではない
ということはトルフィンが覚醒するならやはり戦う理由が父親の敵討ちのままではだめなんだろう
仇であるアシェラッドが死んだらトルフィンがどうなってしまうのか
アシェラッドはトルフィンに最後に何かを残すのか
いやー来月も楽しみだわ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 11:11:13 ID:j6W+9OV40

読んで今北。
やっぱアシェラッド最高の舞台へのカーテンコールで盛り上がってますねw

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 11:19:03 ID:wFn55ZaS0

クヌート大王の戦記はまだ始まってもいないんだぞ。
いつまでもジジィが生きてたんじゃ時代が進まないだろ。
北海帝国建設の道はまだまだ遠いのだ。
史実でもジジィの死因は諸説あるし、まぁこんなとこだろう。
なお、フィンフィンの主人公への道はさらに遠い。ていうか無理。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 11:23:04 ID:seMQd8X9O

これでハゲが死ぬ訳ないだろｗ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 11:42:41 ID:8g+N6IFIO

もうみんなこの漫画のタイトルの
ヴィンランドがどうこうとかどうでもよくなってるなw

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 12:13:30 ID:hav+OBD30

そういや最初のほうはヴィンランドがどうのこうの言ってたな
３巻くらいまでか？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 12:13:45 ID:p4BBtHhk0

話に殆ど出てこないし絡んでもこないからしゃーない

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 12:26:25 ID:0RGukWXF0

これだけアシェラッド死亡が当たり前に語られると生かされる気がしてくる

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 12:36:23 ID:xvzNmrbm0

なんでヴァイキングすぐ死んでしまうん？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 12:36:41 ID:LOgci7Ru0

やっと新刊読み終わってwktkしてたのに本誌でアシェ死亡フラグとな。
コルゲンどうなっちまうんだよ。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 13:08:02 ID:MHXnY7DX0

悟空＝トールズ
ピッコロ＝アシェラッド
悟飯＝トルフィン

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 15:59:06 ID:AbMbWtk30

>>95
えええっつ！！マジで！？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 16:02:39 ID:aR4J2S3T0

>>203
んな訳ないだろ
お前釣られ過ぎｗｗｗ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 16:29:48 ID:cI8Jg3Lh0

シグヴァルディはそのうち出てきそうだな。トルフィンにどう影響でるのかは分からないけど

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 16:33:15 ID:YcEi0Eu50

六巻の折り返しで幸村が言いたいのはさ、｢僕はモブフィンが嫌いです｣ってことでおｋ？

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 16:40:28 ID:NwFL8r/R0

しかし、すんなり生きたまま捕まったとして、
クヌートがヴァイキング流の処刑や決闘裁判をやったりしたら、
ちょっと違うのかなと思ったり。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 16:43:08 ID:SWrpG8A30

英雄復活ってのが皮肉が利いてていいね
姫さんへの流し目も素敵だったぜ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 16:53:52 ID:ZrMFZCVV0

>>199
モブ「そいつは俺の獲物だ！」
姫「そうだ。彼を殺る権利が有るのはトルフィンのみ。彼にアシェの身柄を預ける」
風呂「そいつはどこのウマの骨だ！」
大姫「トールズの息子で、兄貴の孫だが何か？」
アシェ「そういやあ、あんとき俺誰に頼まれたっけな～」
風呂「わ～！大姫に言うな～！」
姫「じゃ、そゆうことで」

こんな感じで？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 17:00:54 ID:j85Jjk1N0

>>203
真の主人公はクヌート殿下だろうに。ヒロインかもしれんが。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 17:12:00 ID:O+Nt5NMtO

歴戦の猛者５０人に包囲されて「たかが」と豪語するアシェラッド。
手下のチンチンもすばしっこくてなかなか腕は立つし、トルケルが加勢しなきゃ
なんとか逃げ切ることも出来そうじゃない？

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 17:13:56 ID:h+5/yhI10

ラグナル死亡時と同じ展開でトルが腰抜かすシーンから始まると見た

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 17:47:51 ID:DwFd2vrBO

アシェ死んだら誰が参謀やるのさ。
クヌートって度胸はあっても知能は並っぽいし。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 17:56:53 ID:X/8Cg63p0

背伸びしたい年頃の中二と腐のハートをがっちり掴んで離さないこの漫画、
俺は王子の超変身に失笑して以降読み飛ばしてるんだけど
この気持ち悪い絵柄はどうしても目に付くんだよなあ
さっさと少年誌に戻ってくれ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:03:00 ID:epsiTmuz0

気になって気になってしょうがないんスねｗｗ
まざまざスレにまで来て書き込んじゃうくらい

アンケでも出せよ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:04:38 ID:Ep774khv0

>>30
ﾜﾛﾀｗｗ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:10:45 ID:rA6RAQEs0

ヨーゼフ・ツンデレ博士型双極性パーソナリティ障害なんだろう。
気の毒に。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:15:24 ID:wQssdIYVO

腐女子に人気あるんだ。初めて知った。
やっぱり一番人気は姫？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:19:47 ID:mmjQovkg0

モブフィンも昔はイケメンだったけど今じゃ単なる不細工だし

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:20:57 ID:Ep774khv0

>>127
てゆーか、双叉髭が「ウェールズかクヌートか選べ」っつってる時点でハゲにはあの手しか残されてない
感情云々はたしかにあるけど、それだけじゃない。感情は別に最大の理由でもなんでもない。
状況の必然性とハゲにとっての最善手と感情の激流が一気に一つの方向に統合された名シーンだよあれは

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:38:52 ID:wFn55ZaS0

どう見ても、読み飛ばせていません。
がっちりとわし掴みされている模様。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:42:20 ID:AhE6vrpT0

切り捨てよ！の死亡フラグがあからさますぎるなぁ

黒幕をはかせるためとか何とか言って生け捕りにするのでは？

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:43:23 ID:Ep774khv0

切り捨てよ　じゃなくて　引っ捕らえい　のほうがよかったなその後のつなぎとして

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:47:22 ID:NwFL8r/R0

切り捨てよ！　を本当に実現するとしたら、
対トルケルとかになるのか？

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:47:32 ID:wFn55ZaS0

再度マフィン乱入、「ソイツは俺のもんだと言っとるだろーがッ！！」
まぁ確かに展開は速い。ヒストリエと比べると超はやい。連載休まないし。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:48:55 ID:TRB9bsC10

来月まで死ぬ派と死なないよ派の激論ですね

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:50:52 ID:Ep774khv0

ハゲが衛兵を数人斬ったあとで王子を人質にとったりしたら、王殺害は王子の狙いという意図を隠せてよりいいんじゃないか？
で、「フローキのだんな言われたとおりにしましたぜ」とか言っちゃって罪かぶせて最後トル～のどちらかに殺されんの

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:51:07 ID:5CgDJlZG0

>>218
無礼者！
姫兄殿下と御呼び致せ

サガでは禿ラッドが生き狂い
へうげでは宗匠が死狂い
本家シグルイが一番穏やかかもしれんと思う今日此の頃
少年槍は伊達者にされてしまったが・・・

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:55:40 ID:UFMR7HHD0

でも引っ捕らえると背後関係とか調べるために拷問フルコースだろうからな
自力で逃げるように祈るしかない

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:56:23 ID:TRB9bsC10

むしろチンピラが姫王子を人質にしそうだ

「へっへっへ・・・お嬢さんおとなしくしな・・・」みたいな

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 18:58:27 ID:OGQei+0j0

>>211
まだ足が完治してないから無理ぽ。
ていうか逃げられても逃げない気がする。
クヌートの手によって殺される必要があるから。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:00:27 ID:T1NsBz2A0

次号
騒ぎでトルフィンが乱入してきて「そいつはオレの獲物だ！」
姫「よしじゃあ　お前ヤレ、決闘ってことで。」
ってことで決闘開始じゃね？（たぶん最後の決闘）

姫側としちゃ自分の護衛・トルフィンの手で殺すんでもOKだし
トルフィンが負けても、その後処刑すんのはできる。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:03:19 ID:4CCzTG8f0

>>219
最近のドルフィンはスネ夫なみに口を尖らせているが
鼻の下から伸びた線が鼻水に見えてしゃーない

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:04:01 ID:QfjZSfYI0

モブ乱入でアシェラッド助け出して、二人でヴィンランド＝アヴァロン目指して船出。
俺たちの戦いはまだ（略

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:05:21 ID:Ep774khv0

アレだな、騒ぎの音を聞いたトルフィンが駆けつけると、そこには衛兵数人を殺したアシェラッドが。
族長達はビビってる。トルケル様子見。
すかさずクヌートが叫ぶ「トルフィン！そやつを切り捨てよ！」
ハゲがトルフィンを挑発。トルフィン、ハゲに突撃し致命傷を与える。
で、虫の息のハゲが真犯人はフローキだとばらす→トルフィン、トルケル激昂
↓
フローキ涙目ｗｗ

の流れが理想だな

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:10:09 ID:K+hoALEbO

だってアシェラッドなんだぜ？

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:11:21 ID:O+Nt5NMtO

王子にうまいこと生け捕りにさせ、その後よく似た誰かの死体転がして、その実陰で暗躍とか確かに禿が考えそう。
王子に対する目配せが実はその合図だったとか。
...さすがに、、それはないかwｻｰｾﾝ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:13:52 ID:NwFL8r/R0

乱戦の振りして王派をぬっころすか締め上げれば、
何があったかを完全に嘘で塗り替えられる気もするが、
さすがにそれはムリか？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:14:57 ID:AhE6vrpT0

アシェラッドが兵士何人か切り捨ててる間に黒幕を匂わす発言すれば
定石として即座には殺せないんじゃないか
うまくやれば兄側と通じてるように見せかけることもできるかもしれんし

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:16:47 ID:hTZ3omS+0

>>234
でもクヌートとしては王殺しの犯人を討ってこそ自らが王座に近づけるわけだろ？
アシェラッドがクヌートに向けた視線も、ビョルンがアシェラッドに向けた視線とダブって仕方がない
つまり死を覚悟した人間の視線のような意味深な視線だった
やはりアシェラッドはあそこで死ぬんじゃないかね
トルフィンはそこで助けに入るけど目の前でアシェラッドが死んで、周囲は助けに入ったあいつも仲間か、追え！
でレイフのおっちゃんの船で逃亡、てことになるんじゃないかね

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:23:20 ID:Ep774khv0

さすがにレイフのおっちゃんの船ごときでデンマーク海軍を撒けるとは思わないなｗ

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:25:12 ID:MMwlXFz30

>>240
アシェラッドはここで死ぬべきだよな、ここ以外で死んでもグダグダになりそうだし。
トルフィン乱入でガチバトル⇒仇は取ったが、虚しさだけが残る　ってのが理想的だけど。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:31:43 ID:N9UpOpBH0

以前Comics Drowing（雑誌）で幸村が

アシェみたいな”人間ってすばらしい”とか”正義は勝つ”とかの
半ちくな夢を見なく、希望的観測を一切持たない人が、
生きて、希望と意志と理想に燃えた結論を導き出すとしたら、
それはかなり説得力があると思いません？

とか言っていたから、多少志半ばではあるが、今回がその場であるような気がしてならない。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:34:10 ID:7h3BUtr90

なんでこの漫画家は平凡な人生おくってるのに
ハチマキとかハゲみたいな
極端で冷徹な野心家ばかり主人公にするの

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:34:48 ID:hTZ3omS+0

何度も読み返してるけど、アシェラッドの服装はローマ式のトーガに見えるようになってるんだな
服装でもヴァイキングの王とローマン・ケルトの王の対比が見て取れて芸が細かい

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:34:54 ID:Wo8vSMwS0

>>214
餓鬼はマガジンでも読んでろ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:38:02 ID:SML9jcE20

史実だとレイフとモブフィンは何かしら絡みそうだが･･･
つかここって史実バレOK？

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:38:47 ID:jHo5GXh60

トルフィンは覚醒したらトールズみたいな悟りを開いた戦士になりますか？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:45:19 ID:TRB9bsC10

姫王子の覚醒にラグナルの死が必要だったように
ポコペンの覚醒にはアシェの死が必要なのかも

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:54:08 ID:vYbg3Ww6O

サーフィンも先月から室内にいりゃあ、まだルキウス王との決闘が映える展開だったんだがなあ。
2ヶ月で登場わずかに４コマで、騒ぎ聞き付けてから乱入とか蚊帳の外すぐる。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:57:58 ID:SBttQqT/O

この後トルフィンどうすんの？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:58:04 ID:mmjQovkg0

モブが突入したときにはたぶん禿死んでるだろうな

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 20:07:59 ID:TWKXeUjmi

ここで死なれても、モブの憎しみは消えないと思うんだが。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 20:08:58 ID:epsiTmuz0

俺の肉しみは消えねぇんだ！

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 20:10:28 ID:MMwlXFz30

>>251
やっとトルフィンのターン！

どうしますか？

　　　呪文を使うな
　⇒ ガンガンいこうぜ！

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 20:19:52 ID:wFn55ZaS0

トルフィン？
聞かん名だな・・

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 20:42:02 ID:5kSJD39fO

アシェの強さに怯える兵士たちの間から前に出る風呂桶。
予想外の強さでアシェを切る。
そして姫側に鞍替えして参謀におさまる。
しばらく、実は切れ者で腕も立つ風呂桶のターンと
予想してみた。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 21:11:19 ID:DYucu4kL0

それはモブフィンが覚醒する以上にありえない。モブ覚醒はまだ絶望的なりに
「ここで覚醒しなけりゃ何のためのキャラだったんだ」と言う危機感もあるが、
風呂桶は出だしからして小陰謀で小権力を盗る小物キャラなんだし。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 21:12:48 ID:YE303P5MO

ここでアシェに死なれたら俺が仇を撃てないとモブが乱入してレイフと一緒に逃亡じゃね？
主人公にここで死なれても困るだろ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 21:24:42 ID:1EAHkt/R0

アシュラッドも父親的存在に変わる　んでトルフィンは真の戦士になる

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 21:58:25 ID:WC3MO22r0

個人的にはハゲには生き残って欲しいが
死ぬべき時に死ねなかったキャラの末路なんて碌なものだったためしがないしな。

こーなったらもう、心からハゲの冥福を祈りつつ回想シーンでの登場を待ちわびる。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:04:16 ID:fNMKsRnq0

昨日やっと読んだがこんなにいきなりぶっとんだ展開になるとは、、、、

クヌートはアシェ殺さんわけにいかんだろう。アシェだって逃げられるとも
思ってないだろうし、この状況でおまいにはやることあるんじゃないのかと
いう目配せだなあの目は。「王としての務め」を、彼としてはまっとうしたん
だからまあいいやと思ったんじゃないの？敵王とさしになって相手の首を
はねたんだからなあ。かっこよすぎるわ。

ここでどっかの脇役が一気に人格進化するための仕組みがないと
この話はもたないよな。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:07:35 ID:rbrl0//00

トルヘン乱入してハゲと決闘
ハゲはトルにわざと殺される
クヌートはトルに成長を促すみたいな感じじゃね？

ハゲがトンガリ殺してクヌートの自立を促したみたいな感じで

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:08:40 ID:koZqbqBN0

どうなるか知らんがアシェラッドカッコよすぎる

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:09:45 ID:fNMKsRnq0

でも、アシェにとどめをさすあたりで風呂敷がクヌートの差し金だろう
兄王たちが戻るまで待てとわめくのも、理屈の上ではありかな。
リズムが悪くなるかなそれじゃ。

一気に、老後の脇役による回想シーンに突入とかｗｗ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:14:03 ID:hTZ3omS+0

>>264
あの本名を明かすときの顔がかっこよすぎる
悪党ヅラに王としての誇りと凄みが加わってクヌート覚醒の時よりも王者としての威風すら感じる

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:14:52 ID:5Zq6fNMx0

>245
あ、本当だ。
確かにあのローマの元老院議員っぽいトーガには違和感バリバリだったけど、
ローマの末裔としてのこだわりなんだろうなぁ。
むかし、ローマの遺跡の上でモブに向かってブツブツ歴史講義してたしな。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:17:54 ID:yo0BUjqn0

しかしまあ、これ以上ない完璧な作戦だよな
自ら王を名乗る事で、姫の指示ではなく、王を殺す理由があるという事を表せる
さらに姫に殺されることで、やはり姫の指示ではない事＆姫に王を継ぐ資格があることを諸侯に存分にアピール出来る
真意を悟った姫はウェールズに手を出したりはしないだろうし
ラスボスを倒し、姫を持ち上げ、ウェールズを守り、さらにすっきり出来るｗ

これをあの場面でで考えることが出来る・実行できるアシェは凄すぎる

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:34:10 ID:maQPZS/h0

神展開すぎるだろと思ってスレ覗いたら案の定で吹いた

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:52:46 ID:ezO5RCQi0

王が殺されちゃった以上
早い者勝ちで仇を撃った奴が次の王なわけで
フローキより早く大きな声でその場の全員に討伐令を出すのは大事

だけど
クヌートの場合は自分の腹心が王を殺しちゃったわけで
クヌートがそれを手討ちにしてもすんなり王にはなれないよね（作者が馬鹿でなければ）
「すまん」じゃなくて、謝るのはアシェラッドのほうだよ
どう考えてもクヌートの立場は悪くなってるんだから
なんでアシェラッドが大威張り顔でクヌートがすまなそうにしてるのかわからん

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:54:16 ID:tD0iVJSR0

>>270
なんで虹裏と同じこと書いてるの？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:54:51 ID:maQPZS/h0

>>270
政治もわからんお子様は黙ってなって

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:55:21 ID:lpurdflv0

>>270
ちょっと上の方のレス見ればすんなり行く理由もわかるよ。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 22:58:48 ID:ezO5RCQi0

王位に対する野心を見せてたクヌートの家来が王様を殺して死んで
クヌートが王様になるなんてバレバレにもほどがあるだろう
全然大義名分が立ってないから他の継承者が難癖付けに来るよ

こんな滅茶苦茶で王位を取れちゃうなら
今までなんか政治ゲームっぽくやってた展開全部ただの茶番じゃねーか

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:00:13 ID:tD0iVJSR0

>>274
何で虹裏と同じこと書いてるの？

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:02:38 ID:wFn55ZaS0

姫は窮地にあったのは事実だし、
対立した後で自ら手を下さずに済んだのは助かったと言える。

王の親衛隊たるフローキの罪を問う、
「馬鹿め！　なぜお守りできなかった！？」
と打ち首にするのも、その場の主導権を握ることに成功して
初めて可能となろう。
主導権を握るには、自ら反逆者を討つことは絶対要件。

要は、力を持ち、一番大きな声で「俺が正義だ、後継者だ」
と吼えることが、この時代、この国では強みとなる。
あとは遠方にいる兄を出し抜く戦いへと。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:05:11 ID:I18fimB70

>>245
そもそもアシェが第一話から着てる鎧からして、一人だけローマ風なわけで。
1巻読んだ頃は古代に造詣が深い=実は教養人って言いたいのか？と思ってたけど、
伏線だったのな。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:09:14 ID:5Zq6fNMx0

>274
アシェラッドがクヌートの家臣だったのは、ごく短い間の話で、
大勢の人間の認識では、アシェラッドはむしろフローキの腰巾着だよ。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:13:56 ID:tfqjVl4n0

フローキ
「初めからからクヌート殿下が王になると思っていました」
↓
でフローキ参謀
↓
フローキがトールズ殺しの黒幕だとばれる
↓
フローキとモブが毎度の決闘ごっこ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:19:28 ID:Ep774khv0

>>270
ノルド人的な考えから行って、いくら仕える者の命令だからといって、戦いでもないのに汚名を被って殺されるのは割に合わない
よって、アシェは王に接近するためにごく最近クヌートに近づいただけだという予想がなりたつ。これが美しくない連中の思考の限界だろｊｋ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:22:52 ID:8r6N9g9C0

>>274
つーか、傍から見ればアシェはクヌート殿下帰還の手助けをした人物にしかすぎんよ？

「褒美が欲しいっつーから同行させてたが、あんなヤツとは思わんかったっつーか、
助けてもらってハイそれまでよとは言えないべ？　大体、とっつぁまが不用意すぎ」

とでも強弁できるのよ

すべん王が生きてると豪族は逆らえんので姫大不利
死んでしまえば家督争いで国が割れるので、死んでくれたほうがマシなのよね

つーか、とっつぁま自体が先王を追放してるわけで

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:24:35 ID:Ep774khv0

しかしなぁ、フローキがトールズ殺しの黒幕とバレたなら、
キレるのはトルフィンだけじゃない。トルケルもだ。

やだなぁ～
ヴィンサガ世界で単騎戦闘力トップの２人（トールズ、ハゲは死んだとして）に心底怨まれるなんてｗｗｗ
でも俺はフローキがキレたトルフィンとトルケルにゴミのように殺されるのが見たいな～

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:25:49 ID:T/u//HUF0

>>213
そうだよな
誰が参謀やるんだろ？

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:27:20 ID:Ep774khv0

頭がまあまあありそうなのはアスゲートか　フローキは結構あるな
とするとフローキがクヌートに取り入ろうとする可能性も捨てきれない

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:27:44 ID:5Zq6fNMx0

>283
耳じゃね？

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:28:06 ID:OEAXEIP00

でもフローキみたいなタイプって最後までしぶとく生き残るよな

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:28:37 ID:Ep774khv0

>>285
死んで的になったじゃねーかｗｗｗ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:28:39 ID:epsiTmuz0

耳あれで生きてんのか、すげえな

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:37:41 ID:8r6N9g9C0

姫+酔っ払いでイケるんじゃね？

フローキはハラルド（クヌートの兄）につくんじゃねーの？
王暗殺の裏を知ってるわけだし、ハラルドにそれを売り込んだほうが得策じゃね？

そうすりゃ、
禿「実は、お前の親父さんの暗殺を指示したのはヤツだ」
貧「なんだと？」
周囲を見回すが、風呂敷はとっくに逃げた後
姫「アイツは兄上のところにでも逃げたようだ、で、お前はどうする？」
貧「敵を討つに決まってる」

またしばらく姫と貧は一緒なフラグが建つわけだ

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:45:08 ID:wFn55ZaS0

耳の本体は耳。
よゆうで生きてる

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:01:56 ID:aLGTHjv90

ﾜﾛﾀｗｗ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:06:09 ID:9eQIcJX10

右の耳と左の耳で漫才とか面白そうだなｗ
アニメ化したらマスコットキャラでイケそうｗ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:27:55 ID:xzRVDDjv0

フローキどうするんだろう。最近の展開から見るに死なないだろと思ってた
キャラクターどんどん死んでるしなぁ・・・

アシェラッドの暴走に巻き込まれた涙目フローキ。
周りの豪族たちからアシェラッドとの関係を
問い詰められて否定するも濡れ衣着せられてリンチで死亡・・・
トールズ暗殺の動機は読者任せになるかなぁ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:29:05 ID:0vCFA0bI0

やっぱトルが乱入→俺の獲物だからってアシェ誘拐はないかー
二回目だし状況がアレすぎる
姫に命令されてアシェ殺すのかな？
しかし今までのトルだと殺せ言われても呆然としてるうちに
他のヤツにアシェ殺される図が浮かぶｗ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:30:45 ID:pliPAwJ+0

この展開でアシェ生き延びたらマジ糞漫画になりますよ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:31:01 ID:91JoLOsI0

一時だけ王の言うこと聞いてこの場をやり過ごしてから暗殺って出来なかったのかね

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:31:18 ID:GeZuZt7T0

>>282
トルケルはどうだろうな・・・元味方だったオッサンの息子を殺しても「ごめん」で済ますし、
殺された方すらも「戦場の習いですよ、それに息子はまだ居ます」ってノリだしな。
もしキレるとすれば、殺した事云々じゃなく「殺し方」の方だろうけど、
トルケル的に見て、フローキのやった　「人を雇って相手を殺す」　ってのはどうなんだろう？許せない行為なのかな？
いや、でも庸兵団はそもそも人に雇われて相手を殺す仕事だしなぁ・・・別にキレないんじゃないか？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:32:34 ID:9/lNmM1u0

>>293
というよりアシェが共謀を匂わせる発言して王子に「ついでに片付けとけ」ってやりそう

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:35:11 ID:8192aty50

>>296

それをだらだらマンガにするより今の展開のほうが神だろう。
あとをどうするのか興味津々。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:35:11 ID:syB7an3P0

>>294
あんなに殺したかった相手なのにいざ殺せと言われると実行できなくて
「あれ？私こんな奴のこといつの間に…」と本当の気持ちに気付いてしまうんですね

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:36:26 ID:aLGTHjv90

>>297
戦場で対面した上での殺人と、自分で手を汚さずに汚い殺しをさせたことは違うと考えるんじゃないかな
あとフローキがトールズを殺したのって自分がヨーム戦士団のっとりたかったからだろうし（あくまで予想）
そんな理由で勇者を殺させたとあっては、戦いの強さを最重視しトールズを認めていたトルケルは怒ると思ったのよ

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:37:33 ID:j5RVNeODO

チンピラはアシェラッドに復讐しようと衛兵達と一緒に飛び掛かるけど、返り討ちにあって死ぬって展開だろう

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:40:55 ID:GeZuZt7T0

>>301
乗っ取りたかっただけなら放置しとけば良いんだから、昔何かあったんじゃないか？
親分につれて来いと言われた云々も、本当かどうかわからないしなあ。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:44:51 ID:aLGTHjv90

>>303
かもしれん

しかしどちらにしろ、正当な戦い以外でトールズに死を与えたことを、トルケルは認めない気がする

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:45:13 ID:7YkWcCs80

>トルケル的に見て、フローキのやった　「人を雇って相手を殺す」　ってのはどうなんだろう？許せない行為なのかな？
戦場での殺しはいい殺し
人質を使っての暗殺はよくない殺し

堂々と戦わないとオデン様が欲しがらないし

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:45:32 ID:/Q6KW0kb0

先々月まで「短期決戦を望んでない」って流れだったのに、今回スカッと王を斬ったように
漫画のキャラの運命なんて作者の気分次第ですよ。
まあ、話は通じる作者だから正論を無視ないでしょうがｗ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:48:25 ID:j5RVNeODO

親分に居所が知られて召集されたとこまでは、レイフのとっつぁんが首届けてるし本当なんじゃないか？
それで出世の邪魔になるからとフローキに消されたんだろう、きっと。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:57:09 ID:NYPaBd2AO

これだけキャラクターがガンガン死ぬのは最終回間近じゃね？
ガンダムとかドラゴンボールとかみたいにさ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:58:57 ID:psgSE7pw0

つーか毎回おもうが
そんなやっすぽいものでなんでも例えるなよと思う

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 01:09:49 ID:PFaiSxmf0

そういやトルケルさん、トールズ死んだ理由とか、死んだときのこと、姫軍にいて聞かなかったのかな。
アシェラッドはともかく、キノコ野郎のやったことはトルケル的にどうなんだろう。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 01:34:12 ID:91JoLOsI0

犯人はやっす

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 02:06:19 ID:DC962GFcO

>>125
ローマ式の人名法則に従うなら、ルキウスが個人名、アルトリウスが氏族名、カストゥスが家族名だから
アルトリウスは一族が代々伝えてきた名であって母親が付けた名ではないんじゃね

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 02:08:49 ID:pv1urzei0

八幡太郎みたいなもんか

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 02:24:19 ID:o5ZYXLUg0

王様問題だが、クヌートがなるのはどこの王様かってのがあって、
その時に兄がどうなってるかって話は別なんだよね。この場合は。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 02:24:36 ID:DC962GFcO

んー日本で言えば家康・源・徳川みたいなもんだね
王/将軍になるに当たって最も重要なのはアルトリウス/源の部分だってとこも一緒

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 02:29:56 ID:gJZCopSl0

>>312
ローマ式に従うなら、家族名も氏族名も父系しか相続できない。
母系の血縁者が名を継ぐ場合、他人が継ぐのと同様で父系の継承者の養子にする必要がある。

ウェールズはローマ法ではなくケルトの慣習法が生きていたから純粋なローマ式ではないだろうが、
（妾腹の子でも父親が認知していれば相続権があるなど）
何らかの社会的手続きなしに母系の名を継ぐことはできないだろ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 03:19:44 ID:OSAXoVr/0

まぁ、あんなブサイクが2人も居るとは思えないんだが・・・・・・

アシェラッドが首をはねた王様は影武者って事はないよな？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 03:24:35 ID:GqV9nxwD0

アシェが無駄死にする流れは読者も作者も望まないんじゃないかな
それに、見たらどんな人間かわかるアシェに限って見間違えるとかないだろう
最初からずっと偽物だったら別だが、それなら姫との会話に無理がある

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 03:33:54 ID:zhTozFeY0

>>316
アシェラッド(と母)が自称してるだけでそもそも正統継承自体なかったものと思われ
ノルドとの忌み子なのでウェールズでの家系は母の代で途絶したものと扱われてるんだろう
ごく一部の人間にしか知られてなかったしな

そもそも正嫡扱いされてたんなら､流浪の傭兵家業なんてやってない

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 05:00:47 ID:iulV6xhV0

政治的な決断を下しているから王が影武者はない

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 05:10:33 ID:OWiYtpmt0

こいつぁすげぇ鼻血でた
アシェラッド気がついたら死んでたって展開が
ツルフィンに絶望的でオレ好みの展開

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 05:31:40 ID:Oi2fz0LMO

どうせ気に入らない展開になったってモブ叩いて終わりなんだろ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 05:44:39 ID:iulV6xhV0

アシェは良すぎる。
最後にアーサー王名乗ってヴァイキングコケにしたから
第三者にはクヌートにも元から面従腹背に見えるし
クヌートが先に影武者殺されているから狙いは王族だと思わされるし

王が死んで後ろ盾がない元雇い主のフローキのだんなは明らかにクヌート囲んだりしてるし
道連れにできる

ホントにお役に立ちます一命に代えてもってやつだ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 05:51:14 ID:SMpHjyFUO

>>317
懐に入りすぎた
なんて内心のセリフがあるからな
演出的にも影武者はないだろな

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 05:52:23 ID:zGdyES5O0

王の仇討ちは玉座への特急券だしな。アシェラッドを殺すことでクヌートは兄に一歩リードできる

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 06:53:48 ID:opObf1iS0

読んだ
ルキウスの立ち位置が軍目付かと思ったらモヒカン先生だった
諸侯を力と恐怖で支配し、修羅の道を歩む姫殿下は解る。
糞ガキのキャラが立つには、愛に目覚め姫殿下の元を去らないとミリ。
不在となった父親分を埋める回想を多発するとテンポ悪くなる。
どーすんだこれ？

ヴァイキングの鬼かと思ったらナマハゲに
なってたパパ村の近況報告吹いた

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 07:19:26 ID:4BLfOWL20

立ち位置つくるなら簡単
姫と（あとアシェと）完全に対立すればいい
具体的にはアシェつれて逃げるとか

読者にも叩かれる茨の道

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 08:27:45 ID:Pq5Es+I60

【レス抽出】
対象スレ：幸村誠総合 PHASE31 ヴィンランド・サガ
キーワード：7巻

抽出レス数：3

今すぐ本屋に行ってくる

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 08:28:31 ID:FH0p/K+WO

ハゲが死んだらアスホールさんが姫の知恵袋になるのかな

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 09:12:33 ID:w34MsXLI0

>>30
亀だが
先月のそのセリフはそのまま王がアシェラッドの間合いに入っちゃった理由な気がする

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 10:01:51 ID:klYspQKl0

伝説の勇者の血をひく海賊王が、こんなカワイイ子が女の子なわけ(ryな王子様と一緒に頑張る漫画のスレはここですか。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 11:06:10 ID:PFaiSxmf0

復讐に燃える偉大な戦士の息子とかもいたような気がしたけどそんなこと無かったぜ！

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 11:21:13 ID:sR6JitWx0

フローキって立場が微妙過ぎて面白いキャラだな。
トルケル、モブと否応無く絡むような展開を期待。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 11:44:37 ID:DrfnDXeG0

俺の灰被り姫が死んじゃうのか、残念。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 11:51:58 ID:xLjf1wlVO

結局アッシュ隊で生き残ったのはアトリとドロシーだけになるのか。
トルグリムの兄貴は人格的には死んじゃってるしな。合掌。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 11:56:05 ID:kXtGTb2o0

耳は私たちの心の中で今でも生きています

まぁモーフィンとかトルケル隊の人々の殺気察知能力があるから耳がいなくてもわりとなんとかなってるが

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 12:09:45 ID:FH0p/K+WO

でも耳みたいに遠くの敵はわかんないからなー

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 12:14:37 ID:kXtGTb2o0

そうだな…使いどころは違うよな

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 12:25:49 ID:aLGTHjv90

ヴィンサガ世界の戦士の殺気感知力は天誅の主人公レベルだよな

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 12:27:52 ID:z9TTkDBA0

今週はよく首が飛ぶなあ。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 14:04:20 ID:MwE8HRKIO

利休も㌧だしな

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 15:29:22 ID:8d14Shqz0

>>341
まったくだ。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 16:31:02 ID:l1Qf/YCk0

>>274 あの場所には、疑惑だけでクヌートを処分できる立場の人間はいない。
クヌートは、この不始末はデンマーク本領に居るであろう兄王子ハラルドに裁いてもらうとか言って使者を送って
同時に暗殺者も送って使者到着前に暗殺してしまえば王位継承権を持つのが自分だけになるから処分うやむやして王を名乗る。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 16:41:00 ID:CzXGD7i10

兄は、来てクヌート派を制圧しさえしなければいいので、
イングランドを固めて兄派の侵攻を止めさえできればいいんだ、実は。
なんかファンタジーの物語だと、継承権第１位を勝ち取って全体の王になるのかと思うけど、
ヨーロッパの王号は、地域についている物なので、
１人が複数の王号を冠する事があるけども、
クヌートがイングランド王になるためには、デーンの王になる必要はないんだ。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 17:00:59 ID:sETXgY9p0

軍権の大半を事実上握った姫殿下無双だな。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 17:34:32 ID:nwlYB4i00

>>328
www

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 17:47:41 ID:FH0p/K+WO

ありなんありなん

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 18:33:54 ID:ZlkQPdW4O

アシェラッドって何時から生え際が危うくなったの？

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 18:34:44 ID:SMpHjyFUO

ただでは死なん
この際だから浮浪鬼辺りは道連れにしようとするのかな

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 18:39:15 ID:TPUsVs5u0

でも、劇中で不細工言われるために
不細工にされたスヴェン王も可哀そうだよね（´・ω・｀）

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 19:06:54 ID:z+42mTpc0

劇中で姫言われるために可愛く描かれた大王（のちの）もいます・・・

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 19:09:38 ID:qzVy4IcD0

王者のツラじゃねェぜ(｀・ω・´)

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 19:19:15 ID:jrwujNo2O

へっスカッとしたぜ

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 19:31:57 ID:sYncL2rA0

へ（を）スカっとしたぜ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 19:44:56 ID:5r1nbGzd0

　　　　　　　　　　　　　　　　　〆⌒ヽ　／　ｶﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　 (`･ω･´)／て　　　　　　　　　≡
　　　　　　　　　　　　　　　　（.　っ／）　 (　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∀

　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〆⌒ヽ
　　　　　(　｡A 。)　───┼⊂(ω･´　 )
　　　　　　（　　　　）　ミ　　　　（　　　　）

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 19:56:56 ID:HJm3K+We0

>>354
絶対に許さない

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 20:06:57 ID:GeZuZt7T0

クヌートとウェールズを取って、命を捨てたか・・・まあ、アシェラッドの選んだ事ならしょうがないなあ。
トルフィンの性格がもうちょっとマシになるまで生きてて欲しかったけど。
>>310
子供を人質に取る奴なんか問答無用で八つ裂きだろ。
おまけにキノコ食わなきゃ戦えない小心者なんかに用は無いはず。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 20:38:54 ID:JqlQJpjT0

ルキウス・アルトリウス・カストゥスか。ついに真名を明かしたな。

「大逆者にして刺客である強者アシェラッドは必死に抵抗し、兵らを近寄せない」
「そんな中、クヌートの懐刀"侠気の"トルフィンが挑み、見事討ち取った」

というところじゃねぇの、族長達に見せなきゃいけない展開としては。
……泣けるぜ。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 20:55:29 ID:PFaiSxmf0

しかしトルなんとかは、むしろアシェラッドの懐刀って印象が強くないか？
トルケルとの戦いもそうだけど、アシェラッドの影でいつも活躍してる。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 21:06:07 ID:0vCFA0bI0

外でまってる間にアシェ死亡展開は流石にかわいそうだけどｗ
ヴァイキング流決闘にこだわってるトルはこんな状況で殺すのヤダとか考えそうだな
捕り物の中で擬似決闘なんて展開だったら
一気に覚醒イベント→アメリカ大陸へgoになるかも

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 21:08:46 ID:a9oPOkaP0

ここでアシェラッド死ななきゃいけないんだろうけど
今まで作品引っ張ってきたキャラが死ぬのはつらい

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 21:10:20 ID:JqlQJpjT0

そんなのはデーン人どもの知るところではないだろ。
ヨルヴィークで知られてることを考えると、こんなとこじゃね？
・トルケルに追跡される中クヌートを護衛していた
・トルケルに一騎打ちを挑んで勝利した
・クヌート暗殺の刺客を捕らえた
・往年の勇者、トールズの息子（口止めしてなければ）
"灰かぶり"がどうだのいう細かい事情まで広まってるか、という問題もあるけど、
そもそも派手な噂によってアシェよりトルエンの方が有名になってるんじゃないかな。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 21:12:16 ID:PZmIr65W0

なんでトルフィンって人の話聞かないの。成長しないだろあれじゃあ。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 21:14:03 ID:2sd1hsDA0

>>363
そりゃ仇討ちっていう過去に縛られてますから

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 21:19:19 ID:GNSGYafU0

>>362
作中にもそんな伏線があるね

侠気とは広辞苑によれば「強き（乙女）をくじき弱き（姫）を助けること。おとこぎ」だと言うことで、
あの「のっぽのトルケル」に勝って王子を助けた「カルルセブニのトルフィン」として名が知れてそうだ

アシェラッドは・・・大逆者として忌み名になるんだろうな・・・

366 ：アシェラッド・レクイエム：2009/02/27(金) 21:23:44 ID:GeZuZt7T0

俺は王を殺し・・・世界を作る・・・

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:00:24 ID:qYB2efBf0

アトリ＆トリグリム兄弟、故郷に帰っても普通に暮らせるのかね？
１０年以上もヴァイキングやっていたし、地道な生活に戻るのにも苦労しそうだな。

トルフィンの場合だと更に深刻だろうな。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:12:39 ID:OlFi8OcN0

七巻読んだが、アシェラッドって顔が親父そっくりなんだな。違うのは生え際くらいか。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:17:05 ID:IQMC+wDA0

母方の祖父が禿げてたら男は禿げるらしいしな

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:19:46 ID:aLGTHjv90

>>355
王冠も入れてくれよ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:20:58 ID:Eb7rVWnMO

>>369

フサフサだったがなにか？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:57:17 ID:V92z+FbL0

>>371
フ、フサさん素敵！

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:11:28 ID:2WWz3KI80

「そのハゲは俺の獲物だ！！」
空気読まず乱入するモブフィン。振り回されるナイフに自ら飛び込むアシェラッド。
トルなんとかの手にかかり満足げに生き絶えるアシェラッド。
かくしてドルフィンの長い長い仇討ちは成就する。
呆然と立ち尽くす元主人公に、姫が静かに言い渡す。
「よくやった」と…

ここまで受信した

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:55:53 ID:g7CvaNDY0

アシェはクヌートの部下だからなー
クヌはただの済まないんじゃないの

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:59:17 ID:hn2pl/080

>374
むしろフローキの部下だろ。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:59:20 ID:thNmX8qM0

役に立つブレーンとは言え親同然の人間を殺した敵には間違いないからな

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:59:30 ID:g7CvaNDY0

でも、諸侯はトルケルに従うわけかな？
兄とクヌで２つに別れるわけか

アシェを討ち取るのはトルフィンなんだろうな、きっと

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:00:44 ID:g7CvaNDY0

>>375
そういう認識もあるか
「昔、フローキといた・・」ってセリフあったしな

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:03:33 ID:bXXI270i0

トルフィン、アシェを助けて、新大陸に旅立つパターンだと最終回間近か

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:15:22 ID:aMWXRgYR0

>>375
勘違いされてフローキもついでに死亡だったらﾜﾛｽｗ

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:15:31 ID:JRMg9sPe0

あとどんだけ続けるつもりなのかね作者。
ここはひとつのタイミングだね。

でもここでやめたら大愚作。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:20:57 ID:FLHNUUPt0

>>381
やめるわけねーだろ。新天地を目指す物語だろそもそも。むしろこれからがはじまりだと思う。
この世を追われたアシェと一緒に新世界を目指すにしろ、アシェを殺してこの世に興味を失い新世界を目指すにしろ、
とにかくその旅路を描くのが本編だろう・・・・・・

・・・・・・と信じたい
これでソードマスターヤマトばりに「俺たちのヴィンランド（理想郷）を目指す旅はこれからだ！！」
って感じで終わったら俺は確実に切れる。いや、発狂する。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:26:08 ID:YmxGzurY0

トルフィンの物語はまだ始まってさえいないだろ。
こんなところで連載終えてどーすんだｗ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:27:41 ID:Qpe5CU+c0

ちょーど折り返しぐらいじゃないかなと

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:30:24 ID:bXXI270i0

レイフ以外のキャラクターリセットになる可能性あるな
トルフィン旅立ち編始まると

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:38:35 ID:fx5J08J/0

今のトルフィンが何をどうやったら結婚できるようになるのか非常に興味がある

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:40:41 ID:Qpe5CU+c0

キャラクターリセットしたら嫁も登場するよねきっと

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:43:22 ID:yGhorFCg0

元々完結させるまで10年くらい考えてるって言ってたよね。どこかで。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:50:49 ID:zcH/ppZO0

今月「さすがにこの場で完結させるに及ぶバカはおらんでしょう」
来月「へっ　スカッとしたぜ」

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:01:32 ID:Jom45UyIO

>>382
次巻を常に待ちわびて待ちわびていた皇国の守護者がいきなり

　この国の

　だれが

　なにが

とかいう意味不明なコマで半強制打ち切りされて発狂した俺にあやま）ry

ヴィンサガは皇国とは違うからあんまり心配してないが

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:01:42 ID:Qpe5CU+c0

８巻はすごく薄いなｗ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:07:58 ID:lvNpUu4l0

次は兄との対決だろ。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:11:13 ID:kPRa3DrQ0

もう兄とかええわって感じだね
これ以上なにやれと
まあクヌートが3国王になるまでの出世物語とかいうありがちな退屈な
話には興味ないから、そろそろ終わらせてくれてもいいや

続けるにしてももう王子とは別れて欲しいね

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:20:10 ID:idZiPHUJ0

唐突だがトルケルさんの可愛いAA希望
癒されるんだあれ
時々出してくれ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:25:14 ID:LHXb89IZ0

　　　　　　　　　　　＼||/||/／
　　　乙￣￣￣￣⊂(´･ω･`)⊃￣￣￣￣乙

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:34:06 ID:N9LQPMO1O

トルケルさんは物凄い強くておっかないけど、愛嬌があっていいよね

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:39:12 ID:9BLkV6eE0

>>391
それなんてローゼン？

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:43:48 ID:Qpe5CU+c0

　　　♪らんらんらんららららんらんらん
　　　　　らんらんららららん

　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　ο
　　　　　ο　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο　。
　　　　　　　　　　　　　　＼||/||/／
　　　　　　　　　　　　　　 {|┃|┃| }
　　　。　　　;　　　　　　　 (･ω･`　)　　　　　　　　　　　ο　。
　　　　　　 ,　　乙￣￣と（＿＿　つ￣￣乙
　　　　彡彡　　　彡彡;　　| ￣￣フ　　　　　彡
　彡彡　彡〃　彡彡　彡彡〃〃彡彡　彡彡　彡彡〃〃
彡　彡〃　彡彡　彡〃〃彡彡　彡彡　彡彡〃〃最終回

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:50:31 ID:aVVFNvxN0

トルフィンの自分探し展開はこの作者のパターンだと十分有り得るな
ただ王子はトルフィンにとって重要なキーパーソンにするだろうから、まだまだ王子編は続くだろうな

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:51:18 ID:M5uO7R4d0

>>398
ﾜﾛﾀwww

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 01:58:21 ID:i/LyinSk0

　　　♪らんらんらんららららんらんらん
　　　　　らんらんららららん

　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　ο
　　　　　ο　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο　。
　　　　　　　　　　　　　　＼||/||/／
　　　　　　　　　　　　　　 {|┃|┃| }
　　　。　　　;　　　　　　　 (･ω●`　)　　　　　　　　　　　ο　。
　　　　　　 ,　　乙￣￣と（＿＿　つ￣￣乙
　　　　彡彡　　　彡彡;　　| ￣￣フ　　　　　彡
　彡彡　彡〃　彡彡　彡彡〃〃彡彡　彡彡　彡彡〃〃
彡　彡〃　彡彡　彡〃〃彡彡　彡彡　彡彡〃〃最終回

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 02:46:04 ID:aqGj0DrF0

>>399
そういう展開になったら俺にとってのヴィンランドサガは終わりだな

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 02:55:05 ID:QT5utlLo0

その者蒼き衣を纏いて金色の．．．おまえみたいな乙女がいるか!!

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 03:20:15 ID:vk58Bhop0

王がのこのこ丸腰で近付いてきてここで殺っちまえば母の故郷ウェールズも守れるし
真の王と確信したクヌートたんの王への道のりが大幅に縮まるってのは分かるんだが
これからアシェ無しで進むと思うとなんだか作品にかなりでっかい大穴が開いた感が拭えないわ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 03:36:15 ID:aVVFNvxN0

今回の話しは２週に分けても良かったな
ドキドキしながらページめくったぞ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 04:01:32 ID:isTD77TS0

いきなり年表で各キャラのその後を語って最終回にはならないよな…
アシェが死んでも一応主人公っぽい奴はいるんだし。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 04:36:32 ID:OkTJtJ3TO

横山三国志45巻で劉備が死んでも59巻まで孔明が主人公だったからアシェラッドが死んでも大丈夫

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 06:18:19 ID:yGhorFCg0

2巻までトールズが主人公だったわけだし
次からは姫が主人公になるので何も心配はしていない

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 07:25:46 ID:Mj2Lqqek0

王子はな～もう少し変貌を予感させるようなエピソードなりシーンなりを
盛り込んでおくべきだったよね
人格はおろか能力までもスウィッチが切り替わったようにキャラクターが180度変わっちゃった
もうマンガを通り越してギャグの域
身近な人間の死と胡散臭い輩の説教でそうなっちゃった、という一応の筋書きはあるけど
はっきりいってリアリティはない

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 07:42:32 ID:fDTkTjPs0

このマンガの描写を見ていてリアリティとかって言葉が出てくるとは思わなんだｗ　いや、
マジでｗ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 07:57:39 ID:K4AD+i+u0

アシェラッドが逃げてトルフィンも嫌々ついて行く、って展開を考えたけど、
乙女との戦いの時、たしか欄外に"最初で最後の共同戦線"的なことが
書かれてたからそれはないのかな～？

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 07:59:49 ID:1P37E0gs0

>>409
こういう馬鹿は自分が納得できる描写さえ入れば
アホ丸出しで「リアリティありまくり！」ってはしゃぎ出すんだろうな
お前がなんぼのモンだよ
何が悲しくてお前さまのリアル基準に合うように作劇しなきゃならないんだか

是非ともお前のリアルな人生で糞みたいな扱い受けて底辺さまよってりゃいいよ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 08:03:18 ID:II7A5lvZ0

ただ一度の勝利が、蚊トンボを獅子へと変える。

勝利に限らず、些細な事でも大きく人を変えることはままある。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 08:03:23 ID:aMWXRgYR0

この状況でアシェラッドが逃げるのはマズいんじゃねえの？
そんな事したら猿芝居と取られても仕方ねーよ。
あと、スウェーデン王とつるんでクヌートを殺そうとしていた奴等も生かしとくのもマズイな・・・

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 08:05:01 ID:ywZYU3t20

ヴァイキングの死生観や当時の生活様式についてはかなりいい感じだと思うけどな
書き込みも丁寧だし背景眺めてるだけでも楽しい

ところで7巻69Pの一番下のコマ、乾杯してる二人が髭男爵っぽいんだけど既出？

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 08:13:02 ID:cRYZUUCcO

ハゲってウェールズの人にもアシェラッド言われてなかった？

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 08:19:53 ID:3AGBqVNZO

ホントだ！
ルネッサーンスしてるw

王子の変貌が普通に許容範囲なのは自分だけか…
今まで王の姿を見て来たんだから、決意さえあれば王の振る舞いだってできるだろう

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 08:26:59 ID:fDTkTjPs0

>>415
いや、かなり日本化っていうか幸村化されていると思うけれどね。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 08:27:30 ID:DSpPjfFr0

アシェラッドかっこいいな。
お母さんの悪口を言うのはひどい。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 10:34:02 ID:t8FlCiWb0

7巻買ったけど俺が一番好きだったビョルンが死んだ・・・。
しかも死に様がかっこよすぎる。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 10:48:29 ID:nrllJi5Q0

>>419

ワロタｗ
ママンの悪口はアシュの凶行トリガーだよなぁ
でも少年期の父親に切り付けた行動も理にかなってるし
今回の件も一見、激情に流されてるようで非常に理知的なんだよな

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 10:49:02 ID:YmxGzurY0

たった一人だけの友達の座をゲットしたビョルンｵﾒ
友達を得た瞬間失ったアシェラッドｶﾜｲｿｽ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 10:58:04 ID:V/Zof/Sd0

>>419のかーちゃんデーベーソー

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 11:00:49 ID:Pq2gx0NH0

>>421
激情に流されてるようで理知的、と言うか理性的にブチ切れる怖さがあるな。
切れることで感情任せの行動を取って余計に自分に損になるのじゃなく、最初の
切れた感情が、相手を容赦なく破滅に追い込むきっかけになる辺りが･･････

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 11:07:12 ID:aMWXRgYR0

自分も破滅してるけど、クヌートを擁して実権を握るってのはウソだったんかな？
まあ、操り人形に出来るような王子様じゃ無くなったけど。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 12:54:30 ID:nrllJi5Q0

>>424
まぁどっちも織り交ぜ同時に同居してる
何とも表し難い感情というか行動だよなぁ

>>425
当初は実権握る予定だったが
クヌートが真の王になったので
ウェールズとクヌート両方守るためにあの行動に出たかと

まぁどっちもアシュにとってはママンと同じくらい大事って事だ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 13:07:08 ID:m38DWDd30

アシェ生存ルートがあるとすれば
アシェ、トルケルコンビで謁見の間で大暴れ（トルフィン乱入）で
会場の人間皆殺し、王子証言で罪はすべてフローキあたりに押し付ける・・・
でも、これって説得力ないな。

やっぱ、ボロボロになりながらもトルフィンの所までたどり着いて
「坊主、こんなザマで悪ぃがハンデだと思え時間もねェから、かかって来い遊んでやる」
ってな展開かな。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 13:12:47 ID:DSpPjfFr0

それでは主人公が死んでしまいます。

アシェラッドは頭はキレるけど、自分のことを王の器だと思ってないみたいだから
クヌートを理想の王にするってのは本心なんじゃないかな。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 13:20:48 ID:D8Pu0lTn0

あのM字ハゲの下で色々考えてるんだな

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 13:22:36 ID:BkrL3dUX0

お前が無毛頭の下で色々考えているようにな

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 13:24:20 ID:m38DWDd30

二号前のアフタヌーンにアシェの脳が出てたぞ
なんかデカかった。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:06:19 ID:vQ5hBTgp0

>>405
ビンサガ探そうと思ってページをパラパラめくってたら首はねシーンを最初に開いてしまった・・・

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:12:10 ID:wp2hNFooO

>>432

ぶるーたすううう

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:20:11 ID:/m/OiIu00

今回のタイトルの「英雄復活」の意味は？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:29:30 ID:nrllJi5Q0

そんなタイトルだったのかｗ
気が利いてるタイトルだな

たぶん今回の事をウェールズを過去守った英雄に重ね合わせたのかと

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:32:05 ID:oJfzmVsQ0

>>434
アシェの先祖である「伝説の英雄」アルトリウスも
本名はルキウス・アルトリウス・カストゥス

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:34:28 ID:vva/SA850

それはアーサーの原型候補というだけで本名というのは違う

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:35:53 ID:mys6dTmK0

単行本買ったけどビョルンとアシェラッドの生き様で泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:36:31 ID:DuAJQgyG0

アシェが混乱の中逃れて
まさかの仮面参謀の登場だな

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:37:22 ID:i/LyinSk0

仮面参謀「トルフィン、明鏡止水の心だ」

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:45:42 ID:FLHNUUPt0

>>409
「三十人か・・・俺一人でやれぬ数ではないが」
「このアシェラッドさまがたかだか５０人の包囲も抜けられんとはな」
「（指が切れてんのに）お～いまた遊ぼうな～」
「脚で俺の蹴りの威力を殺したか　やるな　　　　　　え！？　　あグ！」

そもそもこの漫画にそういうリアリティとか言い出したら切りないだろｗ
あきらかにぶっ飛んでる描写あるしｗ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 14:46:21 ID:k2g42VDL0

>>434
47話の英雄不在と関係あるのかね？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:01:28 ID:Qbqa7+xpO

>>409叩かれ過ぎｶﾜｲｿｽ

変貌を予感させるエピソード、あるじゃん。
【ウサギクッキング】

あれ見て俺｢王子スゲー｣って素直に思っちまったよ。
村人虐殺も坊さんやトンガリより反応薄いし。
変貌というよりアシェ達と出会う前は才が状況に抑えこまれ｢ヘタレ化してた｣んだろう。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:12:06 ID:KWcNz1wd0

>>441
おいおい耳が抜けてるぞ耳が、あいつがある意味一番人間離れしてるってｗ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:21:24 ID:yePTXsVBO

アシェラットはフローキあたりと一展開無いと面白く無いな

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:21:46 ID:kxOsjCiM0

剣で兜ごと人体一刀両断とかな
クリティカルヒット

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:36:17 ID:FLHNUUPt0

「さっき１～２マイル先で狼が吼えた」
「痛ぇなこのガキゃあ！！」「みっ見たか今の・・・　見た・・・　カブトごと・・・斧でもああは斬れねぇぞ」
「おォ！？　うおっウッソ！？　槍！？　マジかよ！？　あんな所から・・・」

追加な

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:37:54 ID:lvNpUu4l0

アシェは初めて殺したのは親父。
奴隷生活脱出から2年も後。

アシェは一人も殺さないまま活躍してたんだな。
どんだけ身内を立ててたんだｗ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:44:37 ID:oJfzmVsQ0

>>447
まぁ

「さっき10～20メートル先で狼が吼えた」
「痛ぇなこのガキゃあ！！」「みっ見たか今の・・・　見た・・・　カブトがちょっとへこんで」
「おォ！？　うおっウッソ！？　槍！？　マジかよ！？　そんな所から・・・」

これじゃ絵にならねぇしなｗ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:45:46 ID:FLHNUUPt0

>>449
想像してﾜﾛﾀｗｗ

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:48:18 ID:kxOsjCiM0

「三人か・・・俺一人でやれぬ数ではないが」
「このアシェラッドさまがたかだか５人の包囲も抜けられんとはな」

これなら微妙にリアリティが

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:57:31 ID:uUR+50XX0

>>451
リアリティってかちょっと中二的な匂いがしてきたなｗ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:26:50 ID:vva/SA850

「っふ・・・・アルトリウスの血筋でない者にはわからんだろう・・・」

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:29:13 ID:Zw3sn4cS0

「さっき１～２マイル先で狼が吼えた」
これは普通に聞こえるよ
猟期に山に入ると何キロも先の猟犬の声が銃声と共に聞こえる

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:29:42 ID:KWcNz1wd0

登場はしてないがあの無敵のトルケルに重傷負わせたブリトノートも大概だよな

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:35:52 ID:kxOsjCiM0

ブリトノート一人で戦ってたわけでもないだろ
トルケルはラッキーパンチを顎に喰らって崩れ落ちたりしたしなぁ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:43:43 ID:kBD4cUU80

>>455
ブリトノートの率いる敵軍が強かったんであって
ブリトノートが一騎打ちで決闘したってんじゃないだろ

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:44:40 ID:FLHNUUPt0

別にブリトノート本人がトルケルと直接戦ってたっていう描写は無くないか？
あくまで敵軍の将がブリトノートっていうやり手で、結果激しい戦いになったってだけだろ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 17:06:35 ID:nrllJi5Q0

ブリトノートのあまりの人気にトルフィン嫉妬

たぶん来月もトルは蚊帳の外っぽい

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 17:37:50 ID:fL1qNAuCO

トルフィンとか口にするなよ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 18:06:05 ID:ougnmClzO

トルフィン不人気だな。なんでこんなに嫌われてんの？
アシェラッドの説教臭いところも狡猾なところも怨みがましいところも大嫌いだったから、
やっと死んでくれそうで自分は嬉しかったんだが…

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 18:10:58 ID:FLHNUUPt0

>>461
美しくねェバカだな

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 18:21:12 ID:ougnmClzO

>>462はまさにアシェラッドみたい。
やっぱりアシェラッド嫌いだわ。
はやくいなくなってくれ。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 18:29:41 ID:M5uO7R4d0

>>463
美しくねえバカだな

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 18:32:30 ID:FLHNUUPt0

ハゲトリウスのよさがわからないなんて、人生経験が薄いんじゃないか？

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 18:38:34 ID:aMWXRgYR0

>>438
いや、死に様は泣けるけど生き様は泣けないな。
十数年も傭兵家業と山賊紛いな略奪、殺人のクズ生活だし。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 18:57:46 ID:i/LyinSk0

傭兵やら海賊なんか当時だったら普通の職業だろ。
時代劇見て、刀持って普通に歩いてるなんて銃刀法知らんのかって言うのと同じくらい愚鈍

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 18:58:07 ID:yBQKOWaB0

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　 J( 'ｰ`)し　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　【カーチャン】　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃.　カーチャンを見た人はいつでもいいので　　 ┃
┃　　　　生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:01:23 ID:yBQKOWaB0

>465
貴殿は人生経験濃い代わりに髪の毛は薄そうだな。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:03:15 ID:fL1qNAuCO

トルフィン庇う奴って多分頭悪いんだろうな
やっぱこんな糞キャラ早く死なせるべきだった

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:03:42 ID:aMWXRgYR0

>>467
どう見てもカタギじゃねえだろｗ
羊飼ってガキこさえてベッドで死ぬのが普通だと思う。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:07:21 ID:k2g42VDL0

メンヘル女みたいに「あれだけ残酷なことしても全く悪く思わない人がいるなんて・・・」
みたいな理由でかっこよく思っている人が多そう

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:08:10 ID:FLHNUUPt0

>>469
「我と我が髪への侮辱、万死に値する」

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:13:01 ID:3AGBqVNZO

最近変な人増えたなここ。
人気が出てきたからだと肯定的に思っておこう。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:15:49 ID:Hw5LW3+E0

トルフィンは顔だけはいいから
役者にでも転向すればいいだろう

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:29:39 ID:Bn2i6noG0

>>475
その顔もここ最近残念。具体的には七巻のレイフのおっちゃんとの初対面の時のアップとか

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:29:51 ID:kxOsjCiM0

目が淀んでなくて、髪の毛にちゃんと櫛入れてサラサラにすれば
それなりにイケる顔のはず（ユルヴァの弟だしな）

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:31:36 ID:FLHNUUPt0

ユルヴァちゃんが手篭めにされる同人誌とかってヴィンサガファンとしてはどうなの？

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:33:34 ID:0qbv3rXw0

>>478
題名とサークル名を教えてください。おねがいします。おねがいします。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:46:56 ID:FLHNUUPt0

いや、俺も知らないから、自分で描くとしたらどうかなぁ・・・？って思っただけ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:50:12 ID:t8FlCiWb0

>>480
とりあえず人物画一枚うｐするんだ。
買うかどうかはそれで決めてやる。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:50:18 ID:Qpe5CU+c0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´;｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|;:;::l;_;;:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . |;_;:;l:;_;:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　　　　 |＿_|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼||/||/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {|┃|┃| }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´･ω･`)つ￣￣乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　）　　　　　　zipでくれ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:53:10 ID:KWcNz1wd0

>>478
ハーフダンさんが出演してるなら考える

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:56:41 ID:t8FlCiWb0

クヌート女体化ならなお良し

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:12:45 ID:FLHNUUPt0

>>481
いや、作るとしても半年～一年後だぜ
今は落ち着いてないから、また安定したら

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:31:00 ID:0qbv3rXw0

アッシュなきあと一人でも手駒を抑えたいクヌート殿下が、仇を失って茫然自失のトルフィンを色仕掛けでつなぎとめる。

「そなた、まだ女子をしらぬか」「われを与えよう」

という電波を受信しました。腐女子万歳！

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:33:01 ID:kxOsjCiM0

あんな可愛い子が女の子なわけないじゃないですか

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:43:15 ID:/73nNXmzO

むしろトルフィンに女装させた方が燃える

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:43:25 ID:0qbv3rXw0

ヴァイキングの文化的に男同士ってどーなんだろ？
キリスト教が入り込んでいなければ同性愛を死罪ってほどに憎む理由もないし。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:58:33 ID:Bn2i6noG0

だからいいからうｐしろって言ってんだろ!！！！！！！！！！！１１１！！！！

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:00:46 ID:FLHNUUPt0

どうだろうな
ケルト人社会では若い男子だけ集めて共同生活＋訓練をさせてたりして同性愛も普通にありだったらしいが
ヴァイキングって北方ゲルマンだから、基本は古代のゲルマン人社会が発展したものと考えていいよな
でもゲルマン人の社会における同性愛は全く知らんな

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:08:25 ID:kxOsjCiM0

一応ゲルマン人にも男性結社はあったし、ヴァイキングなんか男社会そのものだが
性欲溜まればそこらの村娘レイプすれば済んでただろうしなぁ
いくら美少年でも掘られた側は不名誉に感じて相手をぶっ殺すかも知れんし…
現代北欧だと同性愛者はけっこういるが

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:13:50 ID:FLHNUUPt0

いや、そこらの娘さらって済ませられるのは他の土地行ったときだけじゃね
自分の部族の土地で同族の女やるのはさすがに無理だろ

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:38:46 ID:jutIBqjp0

The Vikings and Homosexuality
ttp://www.fordham.edu/halsall/pwh/gayvik.html

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:43:00 ID:K4AD+i+u0

前回のおさらい
アシェラッド「さすがにこの場で刃傷沙汰におよぶ馬鹿はいないでしょう」

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:51:26 ID:wp2hNFooO

エクスカリバーが助けにくるさ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:58:21 ID:89YE0o3u0

今の日本でアーサー王って言ったら、とんでもなく変なことになってるな。
ハラペコ美少女に残忍ハゲ。

なんでこうなった？

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:28:37 ID:Y0hoZKOx0

>>497
日本の中心が秋葉原かい

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:34:16 ID:m38DWDd30

現在のイギリス人だってアーサー王といえば自分達の英雄だと思ってる、
もちろんこれは教会が意図的に作り出した物語によるものだけど。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:53:24 ID:q2nyXnpSO

>>499
ていうか、アーサー王伝説だと、アングロ・サクソンは悪役なんだよなあ。
現在のイングランド人って、自分の先祖が悪役な話でも面白いのかね？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 22:55:54 ID:DSpPjfFr0

話読むとアーサー自体はなんか地味だよね。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:05:06 ID:O83iKMRz0

後半は円卓の騎士達が主役だからな
アーサー自体は結構影が薄い
騎士としての実力もランスロットとかの方が上っぽいし

そういえばカムランの戦いではアーサーは槍使ってるんだよな
自慢の聖剣は野戦向きじゃないのだろうか？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:16:46 ID:m38DWDd30

昔、ローマのブリタニア統治時代の本を読んだんだが
ローマがブリタニア維持を断念して防衛線を大陸まで後退させるきっかけになった
大反乱事件の首謀者がブリタニア人女性だったと知った時、歴史って面白いなぁと思った、
たしかドラマ化されてる「ウォリアークイーン」

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:24:58 ID:XGn2sqsm0

ディスカバリーチャンネルの女戦士シリーズでもやってたブーディッカの
ことかな？ブーディッカ→ビクトリア、でつづりは同じ名前なんだっけ？
エリザベス１世時代のスコットランド？の海賊女王も同じシリーズでやってたな。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:25:46 ID:SXyWcBmh0

あれって、女性の首長に娘しかいなくて、ケルトだと相続可能なのに、
ローマ法だとだめなんで、武装蜂起したんだったような。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:35:27 ID:jutIBqjp0

>>500
それはごく初期の伝説で、十字軍がきっかけで西欧諸国に広まった後はケルトとはほとんど無関係な（架空の）中世の騎士道物語になってる。
物語の中にはアーサー王がローマを倒して西欧全体の君主になるという歴史的にはめちゃくちゃなパターンもあるし。
>>506
ブーディカという名前はケルト諸語では「勝利」という意味になる。
そして19世紀にヴィクトリア女王になぞらえられることで有名になった。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:37:56 ID:vMe0nldt0

>>503
多分相当時系列勘違いしてるぞ。
ブーディカの乱は帝政初期でローマのブリタニア支配を結果的に促進した。

>>504
ケルト語と英語だからつづりは関係ない。
意味が同じらしい。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:38:50 ID:m38DWDd30

まぁとにかく、ローマ支配に立ち上がった英雄は評価が高いのに
イギリス人は今現在でも「ローマの影響をもっとも受けた国」とヨーロッパ中
で宣伝してる、実際ギボンなんかもイギリス人だしね。

ヴィンサガをのウェールズ諸国のくだりを読んで思ったのは、ローマを追っ払ってみたものの
ローマ的なものは生活様式のみならず、ブリタニアという名称でさえも捨て切れなかったなんて
なんて皮肉なんだろうって事、歴史の不思議です。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:41:11 ID:m38DWDd30

>>507
たしかブリタニア放棄は帝政の初期だったと思うんだけど
いま出先なんで手元に資料が無いので詳しくは言えんけど

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:42:32 ID:q2nyXnpSO

チャーチルなんて「大英帝国の歴史は、カエサルのブリタニア遠征に始まる」とか言ってるらしいなw

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:44:44 ID:XGn2sqsm0

ディスカバリーの再現ドラマ見ると、
ゲリラ戦術だと地元有利だけど、広い場所で正々堂々戦うと大国に負けて
しまうのは昔っから変わらないんだなぁと思った。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:45:13 ID:vh/Hov4Z0

クヌートの女影武者っていいよね

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:51:27 ID:q2nyXnpSO

>>509
ブリタニアは、ローマ帝国の末期まで保持されてたぞ。
何かの勘違いじゃないか？

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:56:13 ID:FLHNUUPt0

>>509
＞たしかブリタニア放棄は帝政の初期だったと思うんだけど
それはない　もしあったならなんでハドリアヌスの壁なんてものがあったりするんだ
多分なんか読み間違えてないか？ローマのブリテン撤退に関してはすげートンチンカンなこと言ってるぞさっきから
ローマがブリテンから撤退したのは外部からの異民族の侵入に耐えられなくなったからだ
ウォーリアクイーンはボウディッカ/ブーディカ/ボウディシアで、ローマは彼女の反乱を徹底的に叩き潰してブリタニアの支配を強固にしてるし

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:57:45 ID:m38DWDd30

>>513
ゴメンちょっと調べた
イギリス北部への領土拡張製作の断念と
領土的放棄の宣言を混同してた、
当時、西、南以外の防衛線はかなりゲルマン民族に
やられていたらしい。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:03:47 ID:5sevasu0O

……そういや塩野七海が『ローマ人の物語』で、『五賢帝時代の歴史家のタキトゥスは
ネロの死後の混乱でブリタニアが放棄された――と記しているが、それは誤り』と書いてたな。
>>509は、そこらへんから勘違いしたんじゃね？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:13:50 ID:gxku34b00

>>516
え、そうなの？
助け舟をありがとう、なんか焦っちゃってネットで地図とか探してた
みなさん昔の事なんで許してね。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:15:20 ID:5sevasu0O

てすと

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:43:41 ID:7yBblAiS0

今のモブフィンじゃ１００年かかっても
親父どころかアシェラッドにも追いつけないな

成長イベントあるだろうけど

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:45:41 ID:FpSqaZNY0

実はヴィンサガの時代だとまだ「ウェールズ」という呼称は定着していなくて、
住民はブリトン人と呼ばれその土地もブリタニアと呼ばれていたりする（少なくとも史料上では）

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:59:50 ID:xKvlYxdO0

古代史のコーナーになったなｗ

ローマの領域になったかというのは、ヨーロッパ人にとってたいへんな
意味を持つらしいと、俺は職場でスペイン人とやりとりして思ったよ。
ここはローマの領域だったとか、あそこはローマじゃなかったとかいうし。

実際、ローマ法の研究がいまだに法学部ではひとつのメインストリームなんだし、
ローマ帝国はとんでもなくおおきい意味がある。
滅ぼしたトルコがECに入りたがるのをフランスが反発するのも無理はない。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:03:06 ID:3U9Ktlvw0

>>495
アシェラッド「さすがにこの場で刃傷沙汰におよぶ馬鹿はいないでしょう」

ﾜﾛﾀ

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:04:44 ID:gxku34b00

大帝国のなかでもローマは特に凄い
ヨーロッパ各国は我らこそローマの後継、もしくは後裔
を自負するも、モンゴル帝国の支配領域はそれを自慢したりしない
イタリア人なんかはルーマニア人の移住を厳しく制限するまでに激しく
反発するほど、ローマの末裔を自負してる。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:25:21 ID:FpSqaZNY0

ローマってやっぱりヨーロッパ住民にとって権威の源だからなあ。特に中世西欧だと。
ウェールズ人も「ブリタニアはローマ人ブルートゥスが建国の祖だ！ウェールズ人はその子孫だ！」
なんて捏造伝説を作っちゃったし。

ちなみにそのブルートゥス、さらに遡るとトロイから逃げたアエネアスの子孫という設定がある。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:26:40 ID:F9115oR50

それはブルートゥスに限らずローマ人みんなだろ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:31:59 ID:FpSqaZNY0

いや、家系上繋がってるってこと。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:33:16 ID:eUjJesuc0

>>520
ていうかウェールズ=よそ者だしな元の英語(アングロサクソン語と呼ぶべきかもね)での意味。
知った時とてつもなく切ない気持ちに襲われた。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:33:37 ID:F9115oR50

一応家系図があるってことか？
となるとロムスとレムルスの子孫ということになるな

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:40:04 ID:gxku34b00

なんか俺をはじめ、スレ的に脱線してきたみたいだ
アシェが自らをローマンケルトの王とせず、他の理想の王を求めたのは
あまりにも母の出自が誇り高く、あまりにも父の一族が野蛮だったため
自分の存在が許せなかったんだと思うが、どうか？

つーか、アシェってマザコン？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:40:48 ID:w327qS100

アシェラッドが知恵を出してバイキングをコントロールするビッケのポジションですね。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 02:02:40 ID:gYCIpIbD0

>523
実際問題、イタリアは、ゲルマン系のロンゴバルトの統治の後は、
ラテン民族とゲルマン民族がモザイク模様のように半島に入り乱れて、半分ゲルマンなんだけどな。
ギリシャも同様で、中世にスラブ民族が大挙南下してきて、実質スラブ系国家なんだろうな。
その逆がトルコで、支配民族は少数の騎馬民族だった為に、血統的にはギリシャ人なんだよね。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 02:03:17 ID:F9115oR50

マザコンだろ間違いなく

血統的な意味での自分の存在を許容できないってのもあると思うが、
アシェ自身が戦いや略奪を楽しんだりする側面を自分に認めていて、
また実際に野蛮な行動で生きてきた事実があって、と同時にそれを嫌悪しているんじゃないかな
だから「俺ァただのノルド戦士ですよ」になるのかと

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 02:43:22 ID:pIpCmPYe0

ブリタニアってウェールズの古名だったんだっけか。

オールハイルブリターニア！！！思い出したｗ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 03:03:49 ID:gYCIpIbD0

>523
凄いとか云々ではなく、そもそもヨーロッパと言う文明圏の枠組みを作ったのがローマ。
ローマ以前は地中海沿岸以外は、野蛮や蛮族が住む地でしかなかった。
ローマはフランスやドイツやイギリスの原型。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 03:15:34 ID:UWvHvVhK0

>>534
アジアでいう秦みたいなもんか？

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 03:18:59 ID:w327qS100

>>523
イタリア人はローマ人とは別もんだって聞いたけど。
一度滅んで埋まっちゃって、イスラムに呑み込まれたり、都市国家郡になったりで。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 05:21:16 ID:TEN/WXr10

ヨーロッパの文明は一度ローマ時代から退化したからねぇ
ルネッサンスでイスラムの力を借りて復活するんだがね

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:22:51 ID:YSSTUAre0

>>529
自分が王になることに現実味が無かったからじゃないか？

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:42:52 ID:aWuyfibEO

>>538
そんな単純な理由じゃない気がする…俺は>>532にほぼ同意だな。血筋的な理由は相当デカいと思うけど…
あと母親の｢そなたは王にお仕えしなさい｣に洗脳され過ぎた部分もあるんじゃ…

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:51:58 ID:pe/6Wrbz0

>>529、532

アレは洗脳級だと思う

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 08:58:54 ID:SO6GKcJG0

>>529
自分が考えるに、アシェラッドの信じてきたものはあくまでも母が待ち続けてきた「アルトリウスの帰還」だからな。
その母が崩壊した時のくだりで「アルトリウスは戻ってこない」と悟るわけだが、悟ったのはあくまでもアルトリウスが
「戻ってこないだろう」と言うことであって、「アルトリウスが戻ったらするであろう事」を否定出来ていない。だから
アシェ自身が王になると言っても、なったところでアシェでは>>532が言う部分を除いても「なかなか戻ってこない
アルトリウスの代役」以上にはなれない、と言うのがアシェ自身判ってるんだと思う。だからこそ、覚醒クヌートの、
神の愛が現実に満ちていると悟った上で「そんなものはいらない。人が必要とするものを自分で作る」と言う
信念に「理想の王」の姿を見出したんだと自分は考えている。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 09:40:08 ID:YSSTUAre0

>>539
すまん、そもそも王になるって発想さえなかったってことな

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 10:19:19 ID:1t6MtJLk0

>>536
一小都市国家が同盟や戦争で次々と周辺地域を併合同化してできたのがローマ帝国。
あのユリウス・カエサルですら先祖は戦争に負けてローマに移住した他の都市国家の出身者。
だから帝国の隆盛期にはガリアやカルタゴ、はてはアラブ系の「ローマ人」もいた。
だから今のイタリア人とローマ人が違うなどというのは間違いどころか、「ローマ人」とは何かを知らないたわごとにすぎない。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 10:29:13 ID:4J0ybNlJ0

教条的な奴だな。

今のアメリカ人は　WASP　だけじゃないねー、程度の話だろ。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 11:37:26 ID:gYCIpIbD0

>543
そもそも「民族」って概念自体、どっかの学者がでっち上げたすごくうさんくさい概念だから、
あんま神経質にならんでも良いと思うけどな。

でも、ローマ人ってのは兵役満了したり、金や技術やコネ持ってたりしてローマ市民権をゲットした、もしくはその子孫だから、民族では無いな。
あえて古代のイタリアの民族いうと、血筋的には、古代ギリシャ人とラテン人とエトルリア人の混合種。
でも、その古代ギリシャ人だって、どっかから引っ越してきたアカイア人とイオニア人とドーリス人の混合種。
この手の不毛な議論は、アウストラピテクスがどうのこうのみたいなところまで行くのでキリないよ。

大体、1000年、2000年と、他民族と大規模な交配を行わず。ほぼ純血を守ってる民族は、我々日本人ぐらいのもんだよ。
あと50年もすれば、日本は滅びて、奴隷の産地として、来襲する中国人海賊に女さらわれて、
アシェラッド見たいな子供は大量に生まれるかもしれんけどね。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 12:38:56 ID:w327qS100

>>543
そのローマ化しなかった連中に侵略されたって話をしてるんだが…

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:07:55 ID:MRj0YXAf0

「あれ？この漫画、トルフィンが主人公って名言されてたっけ？」と一瞬考えてしまう王子登場以後の展開
いいぞもっとやれ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:12:42 ID:ftPgZG2Q0

そんな細かいことをぐじぐじ気にするのはトルフィンだけですよ

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:39:32 ID:gxku34b00

「おまえら10人20人で俺に勝てると思ってるのか？、
あのヨームのトロルを討ち取ったこのオレに」

とか言って欲しい、口が達者なんだから大混乱させてくれ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:47:59 ID:wFN348OC0

命にかえても役に立つとか言ってたもんなあ
アシェラッドにそこまでやらせる姫王すげえ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:02:21 ID:kHGwc+xD0

>>550 単純にスヴェン王がムカついただけかと。
そんなアシェって身も心もヴァイキングだよな。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:06:16 ID:kJRqrDn10

今単行本読んだけど、トルフィンが老けて見えて泣いた

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:15:41 ID:gxku34b00

ちょっと疑問なんだけど
ウェールズ討伐を阻止する為に「益の薄い戦」とするよりも
「クヌート救出の功労者」とするほうが良かったのではないか？
恩人とするまで行かなくても、今一度の臣従の使者を送る理由づけ
にはなるのではないかと思うんだけど？
この場合、アシェへの褒賞は見送ることになるかも知れないけど、すでに
兵団は壊滅している訳だし文句を言う人間も居ない、どうよ？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:35:42 ID:p6Z7gesX0

>>549
そのハッタリを聞いてウソだ！と正気を取り戻すトルグリム。
号泣し喜ぶアトリですね、わかります。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:44:51 ID:8+5uCGp00

>>553
そうなるとスヴェン王抜きでクヌート王子とウェールズが密約を結んだことが問題になるはず
というか二度も使者出しているのになぜそのことにウェールズ側が触れなかったんだろうか？

ウェールズの臣従もスヴェン王が自分で口実だと言っているし
アシェラッドすら自分に対する揺さぶりのための侵攻としか思っていないので、3度まで粘る必要性がない

あとは作中でもあるように、デンマーク諸侯が集う場だからその同調を得られやすい
「益の薄い戦」を前面に押し出したんでしょう

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:50:34 ID:SO6GKcJG0

>>553
その方針はいいかも知れなかったな。ウェールズ内に協力者がいる、と言う方向に
話を持っていけば全体的な戦略の見直しを余儀なくさせることも出来るし。まぁ、
それでもスヴェン王が小言で探りを入れた事は変わりなかっただろうし、今の展開は
正直その辺の論法の是非なんてどうでもいいレベルまで吹っ飛んじゃってるが。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 14:52:59 ID:wFN348OC0

>>553
クヌート救出の際のウェールズ側の条件が不可侵条約の締結なんだから、「功労者」扱いなんてしたらデンマークには何の得も無くね？
アシェラッドにしたらその方が良いだろうけど、一応「デーン人」のアシェラッドがあの場でそんなこと言うのはおかしいから、諸侯の意見の代弁って体で「益の薄い戦」って事にしたんだろうよ

まあスヴェン王には母親がウェールズ人ってすでにばれてたから効果なかったし、その上クヌートとウェールズを秤にかけられたから両方の為になる手段としてああした
まあ侮辱されたことに対しての怒りもあったんだろうな
真の名をわざわざ言った理由はそこだと思う

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:02:34 ID:6AmfDaSA0

まあ、どっちにしろ逃がしてしまうとクヌートの立場が悪くなるから、アシェラッドはここで退場なんだろうな。
やっと物語が新しい方向に動いていきそうで安心した。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:29:48 ID:F9115oR50

>>549
そしたらトルケルが「なんだと！！」ってなるだろ
でトルフィンが乱入してきたとしても
トルケル「悪ぃがトルフィン、こいつだけは譲れねェ　こいつ（ハゲ）は俺が殺す」
ってな感じでまたややこしくなりそうだ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:36:12 ID:7ebS1Hz30

>>559
いや、その場合とりあえずトルケルはアシェを救って、そのときの様子を聞くだろう。
戦いに関してはさばさばしてるから、別に誰が殺したとか、復讐だとかには興味ないはず、
それより自分の認めた最強の戦士がどうやって死んだのか、最期はどうだったのか、とかを知りたいはず。

ただ、詳細聞いた後にはまあ多分怒るだろうなｗ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:36:45 ID:AIDxGHWI0

【研究】「たまたま発見」頭髪に悩む男性に朗報、新発毛法が９割に効果…名市大グループ実証★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235611170/

ハゲに朗報

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:38:14 ID:F9115oR50

>>560
なるほど
しかし殺し方聞いたら激怒するな絶対ｗ
そしてフローキは生きた心地がしないだろうなｗ　マジざまだわｗｗ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:53:10 ID:6AmfDaSA0

そういや何とかして事件の真相を語らせないと、トルフィンは真の黒幕を永遠に知る事無く行き続けるんだよなあ。
どうするんだろ、この緊張感の前でトルフィン父の話しても、他の諸侯は「何を言ってるんだこいつ？」ってなるし。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:55:56 ID:KxLEDtr70

>>560
あれ？
取る蹴るって決闘に立ち会ってたから特に知ってたモノだとばっかり。
漫画で描写されてないだけで。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:01:11 ID:w327qS100

主役が退場したら物語が終わってしまう。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:01:13 ID:B/wCF7Qn0

『プライドは貫く』『故郷も守る』　「両方」やんなくっちゃあならないってのが「王族」のつらいところだな　覚悟はいいか？　オレはハゲてる

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:01:53 ID:F9115oR50

>>564
トルケル「この決闘の理由は何だ？」
クヌート「知らぬ」

で作中では終わってますね

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:16:44 ID:JXGzucj30

トルケルはトールズ暗殺の詳細知らないでしょ
まあどの道あの状況じゃ
細かい事どうこう詮索してる間ないしね

問答無用でアシュを殺して
展開によってはフローキーの旦那もあの場で殺されるかもね。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:17:43 ID:UXj8wX0B0

>>549
ヨームのトロルなんて今の若いモンはもう知らないべ・・・
トルキン・カルルセヴニに百戦百勝の方がハッタリ効くべ・・・

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 17:33:53 ID:NWiIsIWe0

みんなﾅﾆゆってんだよ
ハゲラッドは大人しくお縄につき
姫兄様が殺しはせぬされど罰は受けねばならぬ
お美事　星流れにて両目を切り裂くクヌート虎眼王であった
跛足盲目となったアルトリウスの物語はここから本当にはじまる

「シグルイ・サガ」

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 17:59:51 ID:qojjCoNzO

ハゲラッドが討ち取られた後から
サガ・エピソード0が始まるんだよ
ハゲる前のデコラッド青年編
ウェールズに渡り母を埋葬してからのハゲの若き日々の回想が
３巻くらい続きます

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:18:39 ID:5sevasu0O

そういやフローキの立ち位置がよく分からないなあ。
シグヴァルディの名代として、ヨーム戦士団を率いてるんだろうけど
ヨムスボルグって、デンマークの領内じゃないんだよなあ。
デンマーク軍の中じゃ外様だと思うんだが、スヴェン王の腹心っぽいんだよね。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:31:30 ID:hm7gCgyg0

ハゲなら、もうひとひねりやってくれそうだが

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:44:13 ID:HBRKHZj60

>>570
ハゲ＝伊良子
トルフィン＝藤木＝童貞

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:51:31 ID:gxku34b00

次号のまさかの展開！

「お詫び：作者腰痛悪化の為・・・」

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:05:06 ID:FYx8h+fZ0

コスプレして子供を襲ったりするから……

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:13:59 ID:ftPgZG2Q0

>>574
無理だろ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:26:33 ID:vIx7q+2R0

そういやヨーム戦士団って強いって言われてるけど、作中では強さの描写が殆ど無いな…
ビョルンに串刺しにされたり、トルケルに船を沈められたイメージしかないｗ

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:29:54 ID:7ebS1Hz30

>>578
トルケル隊は元ヨーム戦士団なんじゃないか？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:30:45 ID:F9115oR50

トルケルの手下どもがヨムスヴァイキングの中でもイケイケなやつらだろ？
十分強いじゃん

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:31:04 ID:7ebS1Hz30

お、ID被りだ珍しいな

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:32:37 ID:GRBWuGJDO

質量のある残像か

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:56:28 ID:gxku34b00

>>578
＞ビョルンに串刺しにされたり

どういうシーン？

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:58:41 ID:eUjJesuc0

>>583
1巻、トールズの暗殺を依頼するとこ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 19:59:20 ID:eUjJesuc0

ごめん2巻だった

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 20:19:14 ID:mQYmzWkS0

ここ最近の書き込みだと>>541の解釈が自分とピッタリ合ってて嬉しいな。
しかしこのスレ、古代史ネタ、展開予想、キャラいじりとバラエティに富んでて楽しいねー。荒らしもいないし。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 20:39:06 ID:Rx+kraW3O

「余は、ただお前と友達になりたかっただけなのに…。」

588 ：578：2009/03/01(日) 20:59:44 ID:gxku34b00

>>584
なるほど、サンクス

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 21:14:58 ID:+Y5dBWo50

ウェールズ諸国と協定を結んだ事は、
見方によっては王子の越権行為とも取られるから前面には出せないのかも。

そこまでされなくても、クヌートに不可侵破りという背信行為をさせて信用を落とすため、
加えてウェールズが親クヌート派であるという政略上の判断から、
隣接するマーシアの領主となったクヌートに先鋒を任せる策もある。
もちろん失敗したらそれを王子排斥の口実に使える。

敵対が表面化したあの状況で、
クヌート王子救出の功があるからって理由はかえって地雷じゃないのかな？

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 22:16:17 ID:ODEnW4C20

>>578
若き日のトールズとトルケルが在籍してた頃は強かったんだろ
トールズが逃げ出し、トルケルもいるんだかいないんだかわからなくなった頃から弱体化したんじゃね？

「このままじゃイカン」ってことで、シグルバディがトールズに復帰を強制したが、
トールズが帰ってくると自分がお頭になれないと思ったフローキに暗殺されたと

んで、弱体化したヨムスヴァイキングはスヴェン王の下に付くことになり、
実質的お頭（シグルバディは死んだかもな）のフローキはスヴェン王の腰巾着として取り入っているとかじゃねーの

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 22:22:00 ID:F9115oR50

>>590
それは違うだろう
トールズを呼んだ（とフローキによれば言われている）理由はあくまで
スヴェン王のイングランド進行に際する「全艦隊召集命令」にある。
別にヨムスヴァイキングが弱体化したわけじゃなくて、もとからデンマーク王についてるんだろ
大体トルケルが裏切ったのはロンドン包囲の時であって、それ以前からヨムスと行動を別にしていたとは思えない

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:02:37 ID:TEN/WXr10

ビョルンはマリオ。
不思議なキノコでパワーアップするから。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:05:50 ID:MSG8W52v0

じゃあクッパは誰よ？

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:28:31 ID:jBgyL4nk0

姫をさらってったトルケルか、やっぱり

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:33:10 ID:66wY3B6g0

>>563
その辺の事情は今の騒動が落ち着いた後に再度トルフィンを説得しに来た
レイフの口から語られたりしそうな気がするけど。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:34:58 ID:F9115oR50

レイフさんも真相しらんだろ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:48:49 ID:hm7gCgyg0

>>594
おっと、ドンキーコングを忘れちゃいかんぜ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 23:56:07 ID:JXGzucj30

トールズ暗殺の真相は当分、語られる事ないと思うよ
と言うか作品の流れ的に語る必要がなくなるかも

トルにとって実行者のアシュが憎悪の対象で
アシュ死亡である意味、もうトルフィンには興味の対象でないかも
そうすると目的を失ったトルフィンが今後、物語に絡むには
王子と共に歩むしかない訳で　当分必要ない気がする

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:06:35 ID:jsC3P9Ho0

でも真相が語られなかったら読者がカタルシスを得られず鬱屈するが

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:29:52 ID:PWhh7eyM0

それはある。私もそう感じる部分がある

しかしこの作品、結構キャラ同士の相互理解って言うか
情報のやりとりが殆どされてない

例えばアシュとビョルンの関係だと
もっともアシュを理解し愛していたｗビョルンだったが
彼がどうしてそうなったのか？と言う出自に関しての真相は知らずに死んでる。

逆にリアルな人間関係に見えて、それによってカタルシス得られるとも言える。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 00:56:09 ID:63Ic6fLB0

てか黒幕の有無なんてトルフィン的にもヴィンサガの世界観的にも、そう重大ってか大した事じゃないと思うんだけど。
もともと伏線でも何でもないし、いちいち真相明かされなきゃヤダヤダなんて読者は一部少数だけだと信じたい。

＞彼がどうしてそうなったのか？と言う出自に関しての真相は知らずに死んでる。
こういうのに不自然さとか違和感持つ人はまだ早いから少年漫画読んでてくださいって心底思う。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 01:04:18 ID:Pa5zyXWz0

↑こっどもー！

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 01:13:03 ID:NGSVlOPBO

>>601
禿同
だがもう少し柔らかく言ってやれ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 01:17:10 ID:KUYOpqvc0

とりあえず、アシェラッドをウェールズまで落ち延びさせる。
↓
ブリタニアとの戦闘を避けたいウェールズがアシェラッドを拒否。
↓
アシェラッド絶望。
↓
トルフィンとの決闘。

こんな流れになると予想してる。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 02:11:49 ID:wBD5ekdI0

>>604
ごめん、ブリタニアってどこよ？

あとアシェラッドは死を覚悟してるから絶対あの場を逃げ出さないと思う。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 02:38:10 ID:N0JAy9WO0

実在の人物はクヌートだけ？

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 02:40:47 ID:hSKonKlB0

乙女も実在

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 03:00:08 ID:qM0LYa1g0

アシェ、トルフィンはA型だと思う

トルケル、ビョルンはO型だと思う

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 03:00:59 ID:jsC3P9Ho0

>>606
スヴェン、クヌート、ハラルド、トルケル、シグヴァルディ、レイフエリクソン、トルフィンは実在
ただし年齢や性格、行いなどの整合性はけっこうフリーダムにやってる　特にトルフィンとレイフ
トルフィンとかはもうほとんど「モデルの人物が一応いる」くらいのレベルで言っちゃってもいいと思う

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 03:18:31 ID:KUYOpqvc0

>>605
なんでブリタニアなんて書いたんだか・・・デンマークの間違い。

トルケルとトルフィンの助けを借りれば、窮地は脱せられると思う。
特にトルフィンはあの場でアシェラッドが討たれるのは、よしとしないだろうし。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 03:20:20 ID:oe4SkdKb0

UOっすね

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 06:16:01 ID:ZVTiJ8t80

ハゲ死亡→トルフィンがっかり→ハゲ二号、国にトルフィンに帰るよう促す→さーこれからどーすっべか、と見た。
ただ、ハゲが死んだらトルフィンが王子の近くにいる理由がなくなっちまうんだよな。
その場合はトルフィンの動機付けに何か細工が……

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 06:25:29 ID:xttGvVei0

ユルヴァとおかんはもう生きてる姿で本編には出て来ないんだろうなぁ…と根拠もないのにそんな気がしてきて困る
まぁ本編の隣のページに元気なユルヴァちゃんはいつでもいるけどNE!

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 07:37:20 ID:Fzz2rqL70

アシュラッドって語表記する池沼は死んだほうがいいよ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 07:50:31 ID:BhXmhPRS0

>>614 実のところ、そっちの方が正しいだろ。池沼はお前だよ☆

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 07:51:16 ID:+4hgVGdIO

ジェラシックパーク

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 08:04:48 ID:NLbo9OgQ0

３月号→４月号（単行本買い決定）→１巻→７巻
の順で買って読んだけど、絵の変わりように驚いた。
１巻は絵もなんか幼稚で話も凡庸で退屈だった。
（早期打ち切りでも納得できるくらい）
１巻→７巻の間に一体何が起こったんだ。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 08:11:08 ID:XMC7VYvh0

5冊出た

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 08:41:27 ID:Y0b14vOi0

>>443
もともとバカ漫画なんだから、と言われれば納得するしかないのでｗ
気にするな（基地外じみた中傷もあるがそれはもっとどうでもいい）

>変貌を予感させるエピソード、あるじゃん。
【ウサギクッキング】

本気で言ってるのかｗ
女っぽい趣味持ってやがるなとしか思わんかったわ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 08:42:52 ID:HDrNfRvGO

アシュラッドって阿修羅となにか関係あるん？

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 08:45:25 ID:Pa5zyXWz0

( ゜д゜)！

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 08:47:09 ID:DYDiDuo60

カーカカカ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 08:48:03 ID:N3W0MMT/0

>>604
>ブリタニアとの戦闘を避けたいウェールズがアシェラッドを拒否。

クヌートが遠征軍とイングランドを掌握すれば拒否らなくていいと思う
恩もあるしまず兄派と戦うからウェールズにかまってる暇はないはず

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 09:05:22 ID:IzBl7vio0

このスレもついにデーン人どもに侵入されたか

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 09:10:47 ID:8vn8JdCkO

>>617
１巻の頃は少年マガジンに週刊連載で書いてたんだよ。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 09:44:33 ID:dKInrLlMO

マガジン読者には合わない作風だろ
乳もケツも出ないし
俺もマガジン時代は立ち読みせずスルーしていた
何故かアフタに移ってからはちゃんと立ち読みするようになった

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 10:05:18 ID:i9rSa6zq0

買えよｗ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 11:01:13 ID:xgtEdHUs0

プラネの絵の変わりようも凄いよな。
ほぼ別人だぜ、ありゃ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 11:24:50 ID:4LXyIMOO0

>>619
料理が女っぽい趣味って…ちょっと偏狭な視線じゃねえ？
料理ってのは手順を踏んで道具を使いこなして味を調えて、と慣れないと大変なんだぞ？
いや、俺が料理できないだけなんだけどね。それは置いといて
むしろ俺はあの料理シーンでそれまでの一人では何もできない坊ちゃんというイメージが少し変わったし
他の調理法に興味を持ってるシーンからは頭のよさも伺えるだろ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 11:57:23 ID:3vwMLiZB0

このままの展開でいくと、主人公がクヌートになるだけな気がするんだがｗ
タイトルとナイフ使いを絡ませるのはもう無理じゃないか？
アメリカ大陸＝新天地という意味合いなんだろうけど、向かうそぶりもないし理由もない

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 12:01:27 ID:PWhh7eyM0

>>612
そそトルフィンの人生の目的の消失ってのがでかい

私が考えられるのは新たな動機は
王子に戦う理由を与えられるか
王子と同じ敵を持つの二つ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 12:52:15 ID:NFxTPfaD0

>>629
＞料理が女っぽい趣味って…
確かに
戦場で飯を炊くのは誰の仕事だと思っているんだ・・・アレ？
少なくとも王様の仕事ではないな

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:09:28 ID:XlGENBie0

>>617
おいコラハーフダンさんのエピソードは秀逸だろｗ
さも悪役っぽい登場の仕方だが奴隷を使役してると言うなら
アーレも立派な悪役なんだよな、法も犯そうとしたし。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:12:45 ID:nviSmUd80

だってほらあれじゃん、1巻とかの頃ってさ、主人公があれじゃん。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:29:04 ID:zwffwXVc0

仇討ち成功したから来月からどうすんのかな、この子
一気に廃人になったりして

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:31:42 ID:4JGb9wRw0

ヴィンランドが忘れられている

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:33:03 ID:c90ofz7OO

古来プロの料理人はほとんど男だしな。
プロの料理人に男が多いのは力仕事だからという理由の他に、女性は生理前後は血液を失いナトリウム濃度が下がるため味覚が塩分を求め
味付けが濃くなり一定の味を保つのが難しいためと言う説もある。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:38:33 ID:GSGbx5cy0

ヨーロッパのえらい人って、文化として、
自分で何でもやったら価値が落ちる感じなんだけど、
ヴァイキングはどうなのかわからんなあ。
やっぱだめそうだなあ。さすがに王族だと。
それ以外だと、遠征中とか戦時とかならしょうがないかなと思うんだけども。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:38:51 ID:TJqlx9910

>>637
味付けが一定にならないから家庭では女の料理が飽きにくくていいらしい

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:45:38 ID:jsC3P9Ho0

>>631
＞王子と同じ敵を持つ
そこでフローキですよ・・・と思ったけどフローキは小悪党なのですぐ王子に媚びそうだな　だからダメか

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:55:14 ID:SSGWarQ50

料理の話がでたから>640の王子が玉子に見えてしまった。
つまり姫殿下の卵子は俺のものだ！

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 14:30:33 ID:xttGvVei0

>>641
それなんてLord of Trash？

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 16:00:31 ID:KK/WZqeF0

つうか料理うんぬんよりもエピソードとしては村人虐殺後の方じゃね？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 16:19:39 ID:LqG6U02S0

7巻の表紙の殿下
踏んでやるから早く出せって感じでとても良いです、とても

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 17:35:38 ID:2pWHGzxP0

アシェラッドは逃げられないよ
ビョルンが心配してた足のキズのせいで

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 18:02:31 ID:3vwMLiZB0

まあ、お決まりの展開は
クヌート「モブフィン！反逆者だ斬れ！」
モブ「あいよ～」ほとんど無抵抗で死亡（トールズのように）
モブ（なんでやねん！このハゲ！）
主人公「男は自分の守るべきもののために死ぬものだ！」
モブ「なんやて～」→そして覚醒へ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 18:03:44 ID:FtWrRnWyO

アシェが王子に目配せしたのって「後は頼む」的なジェスチャーじゃね？
一番の敵である王を殺して死罪になるから、その代わりにウェールズのことは頼むと。
結局アシェはウェールズとクヌートのどちらも捨てることができなかったってことじゃないかな？

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 18:31:58 ID:jsC3P9Ho0

・・・・・・。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 19:24:07 ID:GnKo5ZN/0

>>626
ﾜﾛﾀｗ
コミックくらいは買ってやってくれよなｗ
既に持ってるのならｽﾏﾝ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 21:16:38 ID:NblBdb8G0

>>647
？
それ以外にどう解釈できたんだ？

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 21:36:17 ID:v1GKP/y90

>>650
アシェ.｡o(じ、じつはあなたのことを・・・

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 21:41:03 ID:GnKo5ZN/0

トルケルさんはトールズについて行かなかったのを後悔してるけど、行ったとしても後悔してたんだろうな。
1週間と経たずに「あーもう！やってらんねぇ！！」とか言い出してヴァイキングに逆戻りｗ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 21:41:06 ID:60PD5gcb0

斬ったこと自体はクヌートとウェールズを両天秤にかけた結果ではなく
恨み骨髄の相手にウェールズ辱められて切れた、とあえて解釈したい

クヌートもウェールズも捨てられなかったが故の苦渋の選択、ではなく、
現状考えられるもっとも確実かつもっとも気分の晴れる方法でウェールズを護って
大往生するのだと思いたい

しかし覚醒しようにも決定的瞬間に居合わせてすらいないw

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:15:15 ID:n8obG6gKO

酔っぱらった頭で少し考えてみたけど、
アシェラッドの選択した方法で本当にウェールズ守れるのか？
身分明かしてしまったら、いかにクヌートだって
他族長への建前上もウェールズに報復せざるを得ないのでは？

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:19:32 ID:BhXmhPRS0

>>654 あの名前だけでウェールズと繋がらないでしょ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:24:37 ID:zDQDf1o+0

「身分を明かした」といっても客観的にはアタマがおかしくなったとしか思えんしなあ。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:25:08 ID:GSGbx5cy0

でも、歴史的な結果からみて、攻めるのには難しいところなんだよね。
地形とか気性とか。
たくさんある部族が対立したり連合したりしてるから、
全部制圧しないと、残った部族が手を組んじゃうし。

後世のイギリス王が攻略できた理由は、
制圧した地点に猛スピードで城をつくりまくり、
そこを拠点に、ジリジリ追い詰めて行ったからって感じ。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:26:48 ID:jsC3P9Ho0

そもそも、王の言う通りにクヌートとウェールズを天秤にかけるという行為に、アシェラッドが少しでも
傾くんじゃないかと想定する意味がわからん。なぜそんな想定ができるのかもわからん。
だって王の言葉にはなんの保障もないし、王自身は狡猾冷酷で保身に走る人間だというのはわかってる。
だから母国か王子どっちをとっても王に裏切られることは確定してる。裏切ったところで王にはなんの損もないからな。

だから、王がそれなりに賢い人間で、ウェールズを攻めると言い出した時点で今回の王殺害の流れは必然。
ウェールズ侵攻を止めるにはあの場で上奏するのが効果的→ウェールズにこだわってる事をバラすことになる
→王、ウェールズがアシェの弱みだと気づく→王アシェに母国と王子を天秤にかけさせる要求（王の行動としては当然）
→アシェ、出来る限り早く王を始末するしかなくなる→いい具合に王が挑発→ブチギレ＋ちょうどいい殺っとけ

だから、
>>653の＞現状考えられるもっとも確実かつもっとも気分の晴れる方法でウェールズを護って大往生
は全くその通りだということになる

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:27:14 ID:ba+rNWR00

あのデーン人どもに、ローマだウェールズだブリタニアだのいう話はさっぱり理解できまい。
まさに頭おかしくなったとしか思われないだろう。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:28:38 ID:VUF45xyf0

マガジンから離れて休載はさみまくって
やっと面白くなってきた

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:31:16 ID:8q/9AmxyO

>>647
あれはさっさと俺を捕まえろて意味以外にはないと思うがね
恩にきるの台詞もある通りそれ以上でもそれ以下でもないと思う
ただ、アシュは逃げて王子の立場を悪くするよりも王子の指揮の下に捕まった方が色々と良いくらいは考えてたポイが

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:35:58 ID:Fzz2rqL70

まーたアシュって言ってるアホがいるよ
登場人物の名前くらいちゃんと覚えろよバカ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:37:11 ID:BesyoRQI0

アシュノッド

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:38:03 ID:jsC3P9Ho0

最初、王を斬る前に沈んだ目で王子を見たのは、「俺はここで死ぬ。ウェールズは頼んだ」という目
次に、王を斬った後で王子に目配せしたのは、「早く俺を殺せよ」っていうメッセージ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:41:38 ID:khaXgAFe0

アスケラッド

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:42:11 ID:0k/Zv6oT0

アシェラッドを王子が捕まえてその功績により王になることを周りに認めさせる。
アシェラッドは後日公開処刑、「あいつは俺が殺す」と言ってるトルフィンをけしかけて脱走させる。
クヌート王ウェールズにて仮面の参謀を得る。

これで一件落着ですね。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:44:05 ID:5sc9DEz40

トルなんとかに失礼だ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:45:15 ID:+uBkVRNJ0

アシェヲッド

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:51:15 ID:jsC3P9Ho0

アシュでもアシェでもどっちでもいいよ
どうせそんなん聞く人によって違うんだし、所詮「灰」だし

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:52:11 ID:GIhtiSHt0

>>661
クヌートとしてはあの場でアシェラッドを殺す以外ないだろう
王の仇を討ったクヌートこそ後継にふさわしいと周囲に宣伝するためにも。
それにアシェラッドからすれば自らが正当の王であると宣言した以上、
おとなしく捕まることは自らの発言と誇りを裏切ることになる
あの王としての名乗りをしてしまった以上、アシェラッドはクヌートにすらもはや跪けないだろ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:00:49 ID:GIhtiSHt0

正統だよ('A`)痛恨の誤字

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:05:02 ID:N3W0MMT/0

>>658
何故想定できるかって互いに相手のことが良くわかってないからだろう
アシェがマザコンじゃなく権力欲が強ければなびいたかもしれん
王が挑発しなければうまくウェールズ侵攻を止めさせられたかもしれん
王殺害が必然に見えるのは両者と結果を知ってるからだろう

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:06:09 ID:Zg9wpG0E0

誰かルキウスと呼んであげようよ…

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:07:15 ID:Fzz2rqL70

>>669
どっちでもよかぁないだろ
この物語ではアシェラッドで最初から統一されてるんだからアシェが正解。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:07:46 ID:xkyyhdkwO

>>669
はいはい

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:18:42 ID:ymwUEl5RO

せつこ～(T_T)

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:20:15 ID:xLYXqEFp0

>>658
ウェールズ侵攻はアシェラッドへの嫌がらせが本義なわけで、
アシェが王側に転べば侵攻が実行されることはないかと。

ただアシェはぶっ殺されるだろうけどね。
王子殺しの首謀者として。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:24:37 ID:jsC3P9Ho0

>>672
結果を知っているからというのは確かにそうかもしれんがそれはともかく、
両者を知っているというのは読者なら皆そうだろ

あと仮に王がルシウス（もといルキウスｗ）を挑発しなかったとして、
じゃあ他にどんな効果的な解決策があったかというと考えつかないわ
ウェールズかクヌートか選べというのは問題外だから

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:29:27 ID:jsC3P9Ho0

>>677
王がウェールズ侵攻を口に出した時点での侵攻理由はアシェへの嫌がらせではなくないか？
アシェが仮に王側についてクヌートを売ったとしてもだ、相手は王だからアシェを適当な理由で
殺すか力を奪ってそのあとウェールズについても好き放題できるんだよ
もちろんウェールズに侵攻する積極的な理由はないだろうが、しない理由もない状態になるだけ　これでは不十分

その点アシェはフォーク髭の人格よりクヌートの人格をよっぽど信用してるわけじゃん
こいつならまだ俺が死んで尽くしたことへの義理を立てる、と。ならアシェの行動は当然じゃねということ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:30:51 ID:GIhtiSHt0

>>678
何を言いたいのかよくわからんぞ
誰にとっての解決策なんだ？

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:32:06 ID:7kxyzFThO

自分が正統な王だと言い切ってしまった以上
その場で死ぬか、或いはスヴェンもろともクヌートをも殺すしかない。
史実に沿った展開にはならないのかもしれない。
そう思わせる何かがある。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:37:04 ID:jsC3P9Ho0

>>680
あぁゴメンお前の最初のレスの意味を読み違えてた
王の視点だったら>>672は全くその通りだ
俺の>>658は
>>647の＞結局アシェはウェールズとクヌートのどちらも捨てることができなかったってことじゃないかな？
>>653の＞斬ったこと自体はクヌートとウェールズを両天秤にかけた結果ではなく
という文に対して、「あたりまえだろ何言ってやがんだ」というつもりで書いた

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:40:16 ID:/G3NI8vT0

>>626
どっかで出たレイプシーンでオナニーしたぞ、おれは

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:42:01 ID:/G3NI8vT0

アフタヌーンって変な付録がついてて立ち読みできんから、このマンガに年間結構お金使ってるな

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:46:17 ID:0k/Zv6oT0

そういう回はあえて漫喫で読む。
「女神の付録を付けると売り上げうｐした」とか勘違いされたくない。
アシェトルケルフィギアとかヒストリエタオルとか付けてくれればいいのに。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:53:30 ID:evVsoeUN0

本屋のおっちゃんが「あの付録ついてから売れ行きがぐっと上がった」って
言ってたからたぶん無駄な対抗だと思う

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:54:30 ID:jsC3P9Ho0

トルケルのフィギュアでたら買うぞ俺は

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:56:45 ID:GIhtiSHt0

>>682
俺は658の解説は求めてないぞ？
>>687
このスレにたまに貼られるゆるトルケルの大将だったら俺も買う

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:59:44 ID:60PD5gcb0

>>692
なんか失敬なやつだな

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:10:36 ID:J7V5d3Qj0

http://thumb2.uploda.org/file/uporg2060687.jpg

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:12:15 ID:PDLabI+90

>>690
何これ？
三国志みたいな女化トルケル？

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:12:46 ID:OBSlTL3y0

>>679
事前にアシェを調べたとか言ってなかったっけ？
ウェールズ侵攻を口に出したのはアシェに揺さぶりをかけるためだと思ってた。
んで読み通りかいしんのいちげきが決まったと。

アシェが語ったとおりウェールズ攻めは「割に合わない」わけで、
人気者になりたいスヴェン王がわざわざ実行するとは思えない。
けど、まあ確実ではないし、王を斬るのに比べりゃ不十分か。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:20:45 ID:g0m5sM6V0

アフタようやく読んだ。立ち読みで済ますつもりだったが、
そのままレジに持っていって買った。

250ページからの流れはこのサイズで持っておきたいと思った。
最近のスレの盛り上がりに得心が行った。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:26:58 ID:gZJIIC510

>>692
ウェールズ侵攻を言った時点ではアシェとウェールズの関係は知らない
それを聞いたアシェの表情の変化からなんらかの関係があると推測した

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:28:14 ID:gZJIIC510

>>692
一つ言い忘れてた
おまえなんて失敬なやつなんだｗ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:43:41 ID:HlMZPPR+0

>>692
事前の調べで王が知ったのはアシェの母はやっぱり奴隷だということだけだろう
その後ウェールズ侵攻を聞いたときの表情の変化、およびそれに続くウェールズ侵攻への提言
これらの要素でピーンときて→「やはり母御は奴隷だそうだな、ならなぜそちがウェールズに執着するのかも想像がつく」になるんだと思われ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:48:43 ID:PDLabI+90

藪をつついたら次の瞬間死んでいたなんて面白い王だな。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:50:08 ID:OBSlTL3y0

>>694,696
そーなのか
んじゃやっぱウェールズ守るには王をぬっ殺すのが唯一の手段なんだな。

>>695
失敬て何よ？ｗ

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:53:51 ID:yTbcHVoe0

>>689の放った未来パスに便乗したものと思われる

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:55:07 ID:OBSlTL3y0

>>699
ああ、気づかなかったｗ
これは失敬

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:57:13 ID:vgyWgKW80

ベタだけどいいオチだｗ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 01:42:47 ID:25vFNJD40

アシェが生き延びるのはほぼ不可能、
でもこんなのどう？

・アシェ、衛兵数名を倒す（精鋭だと思うのでカブト割など大技多用）
・クヌート「ええい不甲斐なき奴らめ！（フローキを睨みつける）トルケル！そなたが討ち取れ！」
・トルケル「オゥよ！テメェら邪魔だ離れてろ、巻き添え食っても知らねぇぞ」（大袈裟に大暴れ）
・アシェ、受け太刀を利用して吹っ飛び、トルケルが破壊したドアから逃走
・クヌート、「おのれ！父王の仇！」先頭に立ち外へ出、トルフィンに追跡を命じる。
・フローキ、「馬を引け、追うのだ！」
・クヌート、フローキを静止しながら「すでに追っ手は放った、これ以上は今は控えよ」
・フローキ、「たった一人では逃してしまうかもしれません、我がヨーム戦士団が総力を挙げて･･･」
・クヌート、「愚か者め！王家の恥辱を町中に触れ回る気か！」
・クヌート、「それよりそなた、あの時なぜ酒盃を投げつけた？」
・フローキ、「そ、それは王陛下をお救いする為仕方が無かったのです」
・クヌート、「刺激するなと言ったではないか！」
・フローキ、「あっ、あ･･･」

なんつって

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 01:46:10 ID:PDLabI+90

どさくさに紛れてフローキはやっとくんじゃね？

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 01:53:22 ID:gZJIIC510

だよな
王の側近＝兄貴派だから生かしておくと何をされるかわからん
つーかあの場を押さえることすら面倒になるよな

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 04:01:34 ID:P2606jbs0

しかしフローキは腐ってもヨムズヴァイキングの一個小隊長だよな。
以前アシュに、「俺に舐めた口きける云々」って言ってたから相当な手練なんじゃないのか?
足を痛めた後のアシュ一人で、しかも近衛を相手にしながら殺れるかというと無理っぽい

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 04:06:23 ID:HlMZPPR+0

それはあるな
そもそも衛兵はヨムスヴァイキングだろうし、それだけでかなりの手練だ
フローキも元は隊長、それだけでも一般ヨムス戦士よりよほど強いということだろうし、
今ではほとんどヨムスヴァイキングの実質現場最高司令官だもんな

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 08:03:26 ID:D/mnXHdZO

トルケルもヨーム戦士団時代は、あのバイザーつき兜をかぶってたのかね？

>>706
でも、フローキはかなりの年だぞ。戦士のピークはとっくに過ぎてるだろう。
……いやまあ、トルケルも50越してますが。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 09:32:36 ID:r9DvfVmV0

>>448
「初めて殺したノルド戦士」がウォラフな
略奪くらい出ていただろうし、別民族はさすがに殺していただろ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 11:54:03 ID:UsuCdETS0

トールズ殺しをちらと漏らしておけば、乙女が後で雑巾絞りにしてくれるだろ＞風呂桶

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 15:14:51 ID:M2q4xnMf0

>>702
「拷問して殺すから捉えろ！」

で済む事では

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 15:48:00 ID:gX+HC98n0

ヨムスヴァイキングとヨムス戦士ってなに？

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 15:51:05 ID:Dmt5TaUu0

>>706
多少強かろうが別に驚かんが今更トルケル並みとか後付も大概だけどなｗ
戦闘力を発揮する必要の無いキャラでもあるし。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 17:29:04 ID:96fdkHlV0

　　でも母さん　アルトリウス公って大昔の将軍なんでしょ

　　　　　　　||　　　　　　…
　　　　　　　||
　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　||（　　）　ヽ('∀`)　
. 　／￣￣||　＼＼￣　(_　_)ヾ￣￣￣￣

～～～○～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　O
　　　　　　　o
　　　　　　　　　〆⌒ヽ
　　　　　　　　　(　 ´･ω)っ┼───
　　　　　　　　（　　　　）

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:48:45 ID:u7GQBogr0

ショボケルさんとショボラッド

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 19:40:24 ID:+edh4SFf0

>>702
この件において、アシェ以外で責任を負うとしたら、王子が筆頭でしょう。
犯人の上司で、その場に連れてきた張本人だし。
なのにフローキにその責を負わせることができるか？後継者とはいえ。

まぁ、フローキとアシェが昔からつるんでた事の証人もいるみたいだし、
そこのつながりでフローキが首謀者、アシェが実行者、
みたいに罪をかぶせることは出来るかもシレンが。
トールズを殺すよう指示したのも、王を殺せと言ったのもフローキだ、
みたいにアシェが自白するとか。
そうすれば、どっかの小僧の出番が久々にくるカモ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 20:06:34 ID:8tcaE3Km0

もう死ぬしかないだろ。
４巻の終わりの方で無実の村民を虐殺してたように
今までにも多くの命を奪いまくっておいて
自分だけ都合よく助かるのか？
超展開はまれにあるからこそ輝く。
きっちり普通に斬られて死んでほしい。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 20:07:16 ID:oCEXJjp00

だよなあ、アシェラッドの次に立場が悪いのは明らかにクヌート。
事情を知らない周りから見れば、敵のスパイを引き入れてまんまと王を殺されるという、どうしようもない程マヌケな大失態。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 20:08:10 ID:yTbcHVoe0

死ぬにしてもトルフィンやフローキとひと絡み位はあって欲しいけどな

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 20:12:07 ID:PDLabI+90

アシェが死んだらトルフィンがクヌートについてる理由なくなっちゃうしなあ。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 20:19:21 ID:5onvIfoT0

クヌ｢ハロルドは倒す！｣
モブ｢…おれは
　　　ヴィンランドへ移住しようと思う…
　　　時々夢に見るんだ｣
クヌ｢だがそのヴィンランドも
　　　いずれデンマークの支配下だぞ｣
モブ｢ふ…
　　　あんたはすげえよ
　　　でももっと…
　　　ほかにやる事ァないのか？｣

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 20:20:10 ID:zsaw9B4H0

もう王子と別れて
アメリカ大陸めざす漫画にすればいいだけ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 20:27:31 ID:dMllXi590

>>720
ダメッピ君乙。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 20:48:52 ID:gZJIIC510

つーかトルフィン居なくなってもいいんじゃね？
いやむしろ居ないほうが良くね？
と思ってしまったｗ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 21:42:42 ID:YFSlVvhA0

なんか打ち切り臭がしてきた・・・

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 21:56:00 ID:5y4ycT4B0

>>721
それ全然みたくない。王子の覇道のほうが絵になる。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:40:05 ID:Xjv7AN7K0

いつか王子と別れるにしても、今はまだ早すぎるだろ。
まだ２～３ヶ月しか経っていないし。むしろこれからだろ。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:42:33 ID:mjArBInT0

王子に疑惑を残させないために、アシェはあそこでクヌート一派の誰かに殺される必要があると思う
連載初期からずっと引きずってるモブフィンの敵討ちもそろそろ決着付けさせなといけないし
アシェ外に逃げるorモブ突入
トルケルに勝ったと噂の狂気のモブに任せる
アシェわざとor足の怪我でモブに殺られる
こんな流れだと予想してみるけど、流石に予想道りすぎるか…？

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:44:26 ID:oFQEdmPO0

アシェとウェールズの関係を知ってる/気付く/推測出来るのは
スヴェン王だけじゃないんだよね？

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:59:35 ID:D8fiqwJS0

つか、フローキのトールズ殺しはたいして問題にならん
無断で軍団を抜けた時点で本来抹殺されてて当然だからな

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:59:49 ID:oCEXJjp00

フローキもここで殺っとかんといかんキャラだな。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:02:55 ID:D8fiqwJS0

王子とトルフィンが心を通わすイベントが大体半年
その後、トルの自分探し、「愛」とはなにか？ストーリー突入
そっから１年。

で、終了の流れ。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:26:12 ID:eu1+p8Y20

フローキは大して強くないかもね。
ズヴェン王と懇意だからヨーム戦士団のシグヴァルディの代理みたいになってるんじゃない？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:45:30 ID:SEJszELv0

「ウェールズなんて攻めても割に合わねーよ」
「まったくだな、あそこで採れるもんなんて奴隷ぐらいなもんだ」
「なんだと」

ハゲ理不尽すぎる

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:46:47 ID:yJRt4YNL0

>>733
マジレスなんてしてあげない

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:46:24 ID:quYRNQIRO

トルフィン覚醒フラグ？

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 01:56:57 ID:P+iRTVV60

ところで諸君、
ユルヴァの夫って誰だと思う？

アーレか？　隣村の鎖男か？

おれはファクセだと思うね、奴は化けるぜ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 02:13:41 ID:9RBnki8u0

大穴でレイフが間違えて連れてきた奴隷というもありえる

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 02:22:07 ID:U4U1Q4Ay0

奴隷はありえないね。
家付き娘なんだから引く手数多のはず。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 02:34:28 ID:9RBnki8u0

愛がなーい！

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 03:13:21 ID:zDZbiyO7O

>>739
あなたの愛は薄っぺらいのよ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 03:24:45 ID:5H298C4P0

そういや田辺は美人になってたな
今の書き込みも悪くないけど、プラネテスくらいの画力でいいんだけどなぁ

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 04:28:27 ID:egcps75VO

チンチンがアシェを殺すって予想してる人多いけど、実力的にはまだ及ばなくね？
あいつ正式な決闘じゃなきゃ嫌だとか普通にダダこねるし。
アシェが手傷負ってるにしても、それはトルケル・チンチンも同じだし、まともに戦えば苦戦必死。
目的を遂げたアシェがほぼ無抵抗で殺られる気がする。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 05:36:24 ID:zDRJJZw70

>>736
漁師になってマグロを釣りたいって言ってた彼じゃないの？

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 08:24:57 ID:Sd+aSsQT0

マックスだろ。何言ってるんだみんな？

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 09:33:21 ID:4abQ+VdR0

ハーフダンさんにさんつけない奴はじめて見た

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 10:55:38 ID:JyoQbZg10

さんを付けろよデコ助野郎～っ！

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 11:00:48 ID:Oyz75kCz0

しばるじょてめい

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 11:16:13 ID:FJPlNj640

>>735
なに覚醒って　エロに目覚めるの？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 12:50:10 ID:2HbtTifmO

>>747
うっかり可愛いと思ってしまったｗそして書き込み内容とIDの態度の違いにまたうっかり可愛いと思ってしまったｗ畜生ｗｗ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 13:09:56 ID:5H298C4P0

>>746
おまえ、つよきすスレ住民だったんじゃね？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 14:05:36 ID:HFC7dFpSO

AKIRAも知らないのか…

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 14:46:24 ID:5f1I3Lm80

というかなんで>>746でAKIRAじゃなくてつよきすが出るのかわからない

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 16:26:46 ID:ViyQjma60

てかつよきすって何よ？造語？

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 16:28:45 ID:iUHJWfFZ0

ｇｇｒｋｓ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 18:06:47 ID:BOGdSxMw0

トルフィン→アシェラッド→クヌート

こういう流れの主役リレー制という新しい試みなんじゃないかな。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 18:22:42 ID:skmQVEc+0

トールズ→アシェ→クヌートでしょ
今のところ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 18:34:16 ID:jflHO4Zb0

実は主役はトルフィンの嫁

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 18:53:18 ID:OBtuPMER0

>>756
１巻の冒頭読み返してみろ、１話は間違いなくトルフィンが主役だ
トルフィン→トールズ→アシェラッドと主役は移り変わってきているんだよな、今のところ
多分姫もこれに続くんだろうが

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 19:48:26 ID:FhuM89lw0

ああトルフィンはただの語り手なのか
これで全ての謎が解けた

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:19:04 ID:18B9E3v+0

実はナレーターがトルフィン

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:29:38 ID:2TchYXju0

森本レオで

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:32:40 ID:OHQD02PSO

森本レイプマン

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:39:19 ID:FJPlNj640

クヌートはトルフィンに聞こえるように叫んだんだよたぶん
トルフィンを呼び込めばアシェラッドを助けるだろうから

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:53:00 ID:y2uxGE2A0

おいおい、アシェラッドに逃げられたらクヌートの立場が全く無いだろ。

・敵のスパイを引き入れた（実際は違うけど）
・そのせいで王は殺される

ただでさえ周りから見たら大失態なのに、これで奴に逃げられようものなら一切の信用を失うだろ・・・。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:56:14 ID:skmQVEc+0

もはやループだなあ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:56:24 ID:P+iRTVV60

で、声の出演は

アシェラッド　：小林清志
トールズ　：寺杣昌紀 or 大塚明夫
トルケル　：内海賢ニ

でいいかな？

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:59:43 ID:FhuM89lw0

トルフィンは市原悦子でよろしく

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 00:00:00 ID:wijRILb90

論争や予測はともかくとして、
”今月号がすごく楽しみ！”
という所はみんな一致してると思う

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 02:12:31 ID:HY4Zd0z10

レイフのおいちゃんに青野武は鉄板だよな

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 02:20:09 ID:YyfVVrxK0

>>767
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 03:11:16 ID:zBvHDPEvO

俺の脳内でトルケルは銀河万丈の声で喋ってる。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 03:56:15 ID:YyfVVrxK0

トールズは石塚運昇がいいな

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 04:01:34 ID:bXn5NSoh0

自分もこのキャラはこの人で再生されるってのはあるが
みんな色々持ってるイメージが違ってて面白いな
漫画がアニメ化されると騒ぎになるのもわかるわ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 10:07:55 ID:1+B0zRTBO

再来月あたりでヴィリバルド大活躍と見た

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 10:32:12 ID:uw7xZTQaO

プラネテス２巻の204ページでハチマキが着てる服に「VIKINGS」って書いてあるんだが、これはもしかして壮大な伏線？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 10:37:46 ID:YyfVVrxK0

どう物語が絡むってんだよｗ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 12:21:57 ID:A+O5HTls0

>>775
俺もヴィンサガ出た後にそれ見て「ああ好きなんだなｗ」と和んだ

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 12:22:12 ID:7xAKX3YI0

船で海原に出港するのも宇宙も同じ様なモンだからな
しかーし　ギガルトさん曰く「船には港が必要だ」
港が無い奴というよりかプラネテスばっかりの漫画だな

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 12:36:57 ID:pUKWiagCO

>>775
イブン＝ファドランさんも伏線だったよ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 13:12:57 ID:b/iAg8z80

トルケルは若本さんだろ

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 13:17:21 ID:9+QYDdDY0

アシェは大塚周夫さんでお願いします

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 13:20:40 ID:YyfVVrxK0

トルホィだったかは、声優さんいらないよな

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 14:55:00 ID:aO4i5LhNO

アシェは山路和弘氏で…とか言ってるとネラーの兄貴に自分が此処に来てるとバレそうだな…

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 15:17:55 ID:P4f8TxGk0

>>783
よぉ、アトリ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 15:53:53 ID:57AYQazF0

と…トルグリム、正気に戻ったのか！？

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 16:12:45 ID:zm0zsX9fO

おじさん、誰？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 16:27:53 ID:IUYkiSDUO

トルケルは玄田哲章で

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 16:53:12 ID:BH0XKrNdO

トルケルは大塚周夫だな
哲章はハーフダンさんだろ、常考

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 18:25:29 ID:zm0zsX9fO

なんであんな不細工な父王から姫王子が産まれたんだろう？
国奪りを正当化するために、兄王は親父に似た容姿と性格で登場しそうだな。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 18:49:06 ID:377FvCsj0

なんだなんだ、このマンガじゃブサイクは悪なのか？ひでえ話だｗ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 18:58:41 ID:x0Hv3VcH0

現実でもブサイクは悪だろ、残念ながら

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 19:27:56 ID:VGUoonO60

　　　　　　　　　　　＼||/||//　　　ｲｯﾁﾆｰ
　　　　　　　　　　　 {|┃|┃|}
.　　　　乙￣￣￣∩(´･ω･`)　　　　ｻﾝｼｰ
　　　　　　　　　　　（　　　と）
　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾊヽヽ
.　　　　　　　　　　　　　 ( ；　　　)
　　　　　　　　　　　　　（######）￣乙

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 19:36:39 ID:l+G5KjId0

>>781
いいねそれ。こすっからくて。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 19:41:27 ID:dsosdhL80

>>791
ハゲは主役なのにな

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 19:50:02 ID:4b4V2Bc4O

ハゲる前はイケメンだったからな

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 19:53:07 ID:P4QezhIT0

父王いわく若いときの自分にそっくりなんでしょ？
俗にロシア女、ドイツ女の１０代は妖精、それ以上は××というように
姫王子も歳をとるとあんなふうに……おおおおおおおお！

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 20:35:47 ID:P4f8TxGk0

>>791

ドラマの主役になって中高生にキャアキャア言われるようなアイドルはみんな美男美女。
漫画の世界でもヒロイン・ヒーロー・好敵手・恋人役とみんな奇麗可愛いカッコいいヤツばかりだもんな。
ハーフダンさん、ゴルムの叔父貴、フローキ、スヴェン王、トルフィン…この漫画、悪役はみんな悪い顔してるだろ。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 20:53:17 ID:Mcydch6OO

待て
ハーフダンさんはトールズと対立する相手ではあったが悪役では無いと思うよ！

他はｼﾗﾈ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 20:53:22 ID:ry18Wuer0

ゴルム叔父はさほど悪い顔じゃないだろうさ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 21:03:25 ID:BnLJmoi80

>>794
アシェラッドは、
二巻のトールズと対峙したあたりから、急に精悍な顔つきに
なった！それまでは飄々したオっさんて感じの顔つきだったが

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 21:36:07 ID:HY4Zd0z10

ゴルム叔父さんのお嬢様奴隷って夜の世話もしてるのかな

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 21:48:51 ID:zm0zsX9fO

夜はホムザランドに鞭で打たれて悦んでいます。
人はみな誰かの奴隷です。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 22:09:53 ID:gqoZpFmM0

未だにハーフダンさんが悪役とか言ってる奴がいるのか・・・
牧草地の揉め事は民会では一応ハーフダンさん側が悪いって事になってるけど
主人公サイドだからってトールズ側の言い分を一方的に認めちゃダメだろ。
まあ鎖グルグル巻きはヒデェ事するとは思うが無法者を裁いただけで悪い事じゃないだろｗ
奴隷だって奴隷そのものに疑問を持ってたのはトールズ夫妻とある意味アシェラッドくらいだろ。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 22:19:58 ID:9ksNqUaO0

アシェをトルフィンが逃がすん
んで軍にいられなくなりレイフのおっちゃんと逃げるんだ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 22:31:01 ID:mK4Chihx0

>>801
むしろそのための奴隷だろアレは
だって仕事には使えなさ過ぎるし　顔はいいけど

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 22:50:21 ID:377FvCsj0

あのカワイコちゃんは毎日オッサンにしゃぶらされているのか・・・

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 22:52:57 ID:VGUoonO60

姫様もやっぱり凄いハーレムこさえるのかな

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 22:56:02 ID:377FvCsj0

>>807
同性に激しい嫌悪感を覚える女達でなければ、喜んで川でケツ洗ってクヌート王子の前に並びそうだよな。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 23:50:21 ID:cyEAcMrFO

本の売り上げランキング見たんだけどヴィンサガって結構、売れてんだな。
漫画ラノベの新刊ランキング三位だった。
下位との差もかなりついてるし。
周りで読んでる人少ないから何か意外だ。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 23:55:03 ID:wtww+Goa0

意外な漫画を海外で見かける事があるが
ヴィンサガって北欧圏の人がみたらどんな感想を持つかな？
アメリカ人がVとBの発音を説明してる時、ヴァイキングの話をだしてたが
「これは最悪の人達、とても恐ろしい人達ですね」
と言ってた。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 23:58:11 ID:RhliidER0

ツェペリさんは北風がヴァイキングを作ったと言って褒めてる感じだったな。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 00:25:47 ID:SmTGXH+d0

>>810
まあ、褒められるようなことは何一つやってないしな。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 00:26:35 ID:KV6La11r0

ヴィンサガ時代では弱小だった国が、
ツェペリさんの時代では世界の盟主になってるんだよな。
とても同じ民族とは思えんな。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 00:26:58 ID:Fe8RhFxi0

>>ヴァイキング
そりゃまあ、そういう面だけを切り取って見ると、タダの海賊・略奪者だからな。

815 ：810：2009/03/06(金) 00:52:33 ID:JrlfrNBV0

北欧圏以外のヨーロッパではあまり良くないのは判りますが
実際にヴァイキングの評価がここまで酷いのはキリスト教が悪い印象を植え付けた
とする話も聞いた事があります、アシェラッドが言うように教会がストーカーのように
宣教師を送っていた時代はキリスト教世界の終末「黄昏の時代」の直前です、
ヴァイキングの子孫達がこの作品を見ると別の感想もあるかな？と思ったのです。

ちなみにレイフのおっちゃんがキリスト教徒奴隷を見て嘆くのは判りますが、
教会は非キリスト教徒の奴隷は公認していてイスラム圏でかなり儲けていたみたいです。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 01:07:46 ID:Jfd00BH20

>>789
クヌートは母親似なのでは。

個人的には敵対するならむしろ兄も魅力的な人物であってほしいけど…
まだ後ろ姿でもみあげが立派だってことしかわからんからなぁ。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 01:11:38 ID:3J2gGbvN0

もみあげハゲだったら主役でも許す

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 01:14:43 ID:SmTGXH+d0

>>815
たしかにキリスト教徒はろくな目にあってないね。
海岸沿いの修道院は軒並み襲撃略奪にさらされてるし、
ロンドン攻防戦の前後にカンタベリ大司教が虐殺されたりもしてる。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 01:23:51 ID:1mI5OCyb0

>>813
実際違う民族だし違う国だぞ。近現代イギリス人にはヴァイキングの血がかなり混じってる。
そもそも「イングランド王国」とその王朝の地位を立てたのはノルマンディー公国のノルマン人の首長、つまりいくらかフレンチ化されたヴァイキングの子孫だ。
イングランドならそれ以前に存在していただろうと言うかもしれないが、それはあくまで地域の名前。
ヴィンサガ当時はイングランドという地域にいくつもの王国があったというだけで、現代の連合王国およびそれの前身であるイングランド王国とは違う。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 01:27:49 ID:1mI5OCyb0

>>810
>>815
確かにヨーロッパでは悪いイメージが強いな
でも最近では彼らの技術や業績を正しく中立・公平に評価しようという動きがちゃんとあるよ
ヴァイキングの金属細工や造船術、航海術は当時のヨーロッパでは最高レベルのものだったから

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 02:07:37 ID:m3oSSeug0

>>819
イングランドっつーより、ブリテンな

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 02:09:06 ID:1mI5OCyb0

>>821
なにが言いたいのかよくわからんしそのレスを俺につける意味もよくわからん

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 03:41:57 ID:+9JGd9iI0

実際問題アシェラッドって、歴代最強らしいトールズをして
「本気にならざるを得ない」と言わせてるくらいだから
一応ヨーム戦士団の一人や二人くらい
もしかしたら包囲網を逃げ切るくらいならなんとかなるんじゃね？

ただ、現実の歴史を見ると、この後結局ウェールズはデーン人に侵略、略奪されちゃうのよね
しかもクヌートが大王になった後で、場所もグラティアヌスの国の辺りが

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 04:26:53 ID:0f7MqcBc0

>>810
日本人がハリウッド映画のラストサムライを見たときと同じ感じかもな
面白くないことは無いがとても違和感がある

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 05:09:00 ID:bbUnVdm40

それは…あるかもなあｗ
頑張ってる感はすごい伝わるんだけど！…なんだか。

みたいなｗ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 05:40:00 ID:xSBm7zIC0

ようやく今回の読んだ。
すげーおもしろ展開。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 08:53:12 ID:DDbgeKJ90

イタリアではチェーザレが好評だし、フランスでは神の雫が好評だから、
デンマークでもヴィンサガはいけるだろう。

ちなみに俺はキルビルが大好きだ。ヤッチマイナァァ！！

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 10:48:06 ID:S7sSgmSb0

てか前に北欧人が取材に来たとか言う話があったろ

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 11:25:35 ID:41WrVabBO

なんたらアヌスとか卑猥な名前が多いのは何故？

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 12:11:31 ID:xSBm7zIC0

それはヒストリエ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 12:47:12 ID:vih9e762P

>>829-830
ﾜﾛﾀｗｗｗ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 13:39:38 ID:SG49Qtad0

実写化するならハーフダンさんはぜひ佐野史郎でお願いしたい

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 13:51:10 ID:mBlIQ24b0

2006年11月下旬、「ヴィンランド・サガ」の連載を聞きつけた
ノルウェーの新聞「アフテンポステン」紙の記者・ビョルケングと、
スウェーデンのコミック協会会長・ストロンバーグの訪問取材を仕事場で
受けている。両名は本物のヴァイキングの末裔で、資料として仕事場に置いてあった
ヴァイキングの斧と盾で幸村とチャンバラを演じた。
ｳｨｷよりｺﾋﾟﾍﾟ

当時はビョルングさんおプログに写真が掲載されてたんだけど
いまはプログ自体どっかへ引っ越したみたいだね

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 13:51:43 ID:LIfjFQSi0

今回の終わり方はすごいな。　次の予想が全く出来ない。
出来ないというか何通りも予想できすぎて選べないというか。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 14:05:37 ID:1mI5OCyb0

>>827
＞イタリアではチェーザレが好評だし、
ｋｗｓｋ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 15:03:51 ID:vih9e762P

ドイツでヘルシング大人気

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 15:07:11 ID:rDx5FhSd0

>>803

ちょｗｗおまｗｗ
一回ハーフダン様の館で働いて来い。
あそこはそこらのブラック企業と比較にならんくらいの地獄だよｗ
使用人を鎖のアクセサリで繋いで、逃げたら見せしめに拷問されるんだぜ。
まあ人を斬ったか否かで、人間の器量を較べ合う社会だから、
奴隷に対してはそれくらい普通なんだろうけどな。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 15:42:42 ID:VrAz7QuC0

人権なんて言葉はまだ生まれてさえない時代だからな。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 15:56:24 ID:9hYxspuW0

>>837
現代人から見たら悪役なのは間違いないが
当時の世界観で悪役呼ばわりは不公平だろ。
ハーフダンさんが悪役なら同様にゴルムの親父やアーレや
奴隷を毛ほども否定しないユルヴァも(つーか大半の登場人物が)悪役だっつの。

特筆すべきはその「悪」にあたる行動原理が「法」と言う点で
それこそがハーフダンさんの魅力だろう。
法こそが野蛮人に人間への道を示す唯一の鍵と信じるハーフダンさんからすれば
それを捻じ曲げてでも奴隷に慈悲を示すトールズの方が悪かも知れないぞｗ
去り際の反応からするとハーフダンさんもトールズの夢見る世界を知ってはいるんだろうけどな。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 16:05:04 ID:3J2gGbvN0

トールズもやはり夢見る乙女だったのか

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 18:08:29 ID:aiw/smSwO

ハーフダンﾏﾝｾｰしてる奴って最初みんなネタでやってると思ったけど、かなりマジなんだなww
ハーフダンさんの何が、お前らをそこまで駆り立てるんだよw
ちょっちは主人公のセルフォンにも目を向けてやってくれw

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 18:12:48 ID:H9L7y7JK0

>841
そんな主人公いるか？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 18:35:13 ID:U3o+SLqS0

しかし主人公先月と今月合わせて１０コマも出てないよな

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 18:41:29 ID:rB4jf5FX0

え、出まくりじゃん
ハゲから姫への主役交代劇

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 19:55:54 ID:UWMlvjD20

アシェラッドはもうしょうがないけど、フローキはどうするんだろうなあ。
王と王子との確執を知る人物だから、どうにかしないといけないんだが、
今の戦力（トルケルさんとその兵士500人）じゃヨーム戦士団とやり合えないだろうし。
フローキ自身は王を失ったからハラルドかクヌートに付くしかないが、果たしてクヌート側に付いてくれるかどうか・・・

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 20:19:11 ID:6WrZZlU60

>>828
アシェラッドが相手なら「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 20:21:08 ID:6WrZZlU60

>>823だったorz

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 20:26:51 ID:3FacvzHI0

>>845
いっそ針のムシロ状態でこの先ずっと居心地の悪いネタキャラ化するイジラレ風呂桶さんとか

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 22:41:06 ID:pG+jEJz10

アシェラッド逃亡→その後、クヌートの側近として仮面をつけた謎のMハゲ男ミスターキシオー登場

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 00:18:43 ID:qDAdvfV90

アシェラッドさんはユルヴァちゃんに左遷されるだけだよ

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 02:13:43 ID:h4zcJJzI0

>>845
デンマーク全軍ならいざしらず
合力してるヨーム戦士団ならトルケルとその兵団でも充分対抗できると思う
問題は諸族、諸将

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 09:12:06 ID:r+KFvX/j0

>>851
そうなのか。
しっかし、傍から見ればクヌートさんは大失態なんだよなあ。
味方になってくれる奴いるのか？引き入れた人物に国王を殺されるという形になってるだけに。
事情を良く知らん諸将は「こんな大マヌケに付いて行ける訳無いだろ・・・」とか思われないのかな？

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 11:17:47 ID:yfj323OG0

>>852
クヌートにとって国王は目の上のタンコブで
もともと殺すつもりだったんだから大失態ではないだろ
あの場をうまくまとめて乗り切れば何とでもなる
特に、あのトルケルが王子についているのは大きい

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 11:43:17 ID:r+KFvX/j0

>>853
傍から見ればって書いてるでしょ。
参列してる諸将は全員、国王と王子が命の取り合いをしてる事を知ってるのか？
知ってたら前回の暗殺騒ぎもただの茶番になっちまう。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 13:45:42 ID:15bfI9X5O

知らないんじゃないの？
傍から見たら王子は、王に命を狙われるばかりの哀れな存在。
率いた兵も全滅させてるヘタレだし。

だからこそ、ここで王を殺した謀反者を討って、なおかつリーダーシップを発揮して諸将を掌握する必要があるんじゃないか？
ハラルドは遠くデンマークにいるんだしさ。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 14:12:01 ID:ViMoYb9M0

王の直参連中は知ってて当然、身内である連中にとっちゃドライなパワーゲームに
過ぎないが、実情に疎い外様の豪族達を従えるにゃ大義名分が要るのよね

アシェラッドがもう一芝居うって、関係を取り沙汰されてるフローキ巻き込んで
死んでくれりゃ大助かりだが

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 14:38:47 ID:erF/UzHs0

フローキ残しとかないと王子関連のネタがハラルドだけにならない？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 15:06:06 ID:ViMoYb9M0

その場で死なすって意味じゃなく、周囲に疑惑を誘発する発言をアシェラッドが
遺しておけば居辛くなって当地を去るという形で仕切り直しが出来る

トルヒンの新たな復讐ターゲット候補だし、早々死なす事は無いと思われ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 15:07:27 ID:aMJ1NJJ90

アシェラッドはクヌートが引き入れたというより、
出世の為orもぐりこむ為にクヌートに取り入ったと判断されるんじゃないか？
フローキとの関係は噂されてたハズだから黒幕役をフローキに押し付けてアシェラッド退場と予想
アシェラッドは死亡、フローキは逃げてハラルド側へ→王子vs姫で戦争開始でトルケルさん大喜びｗ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 15:15:39 ID:r+KFvX/j0

味方の引き入れは人気者のトルケルさんで多少は何とかなるにしても、新たなブレインが必要だよね。
トルケルさんは見かけによらず利口で人を見る目もあるけど、基本的には力押しなイメージ。
影で暗躍してくれる人物が必要だと思う。
何にしても、まだ地盤固めもしてないのにアシェラッドをアッサリ退場させてどうするんだろう。
次回のオチが気になってしょうがない。
　

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 15:36:40 ID:V0KnRZf+0

主役は死なず

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 16:14:30 ID:heL5EgAc0

ルキウス死亡時のモブフィンの顔芸楽しみ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 16:40:29 ID:uvNt2rWS0

　　　　　　　　　　　_,,_
　　ヽ(`Д´)ﾉ　　(；ﾟДﾟ)　　　( ﾟДﾟ )　　　(､ﾝ､)

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 16:46:44 ID:1A8syiySO

次の軍師はキリスト坊主だろ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 17:30:46 ID:0HdFYifj0

まさかの坊主主役の展開

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 17:48:05 ID:wyVnc44J0

やっと7巻購入した単行本派なんだが、リディアの容貌の描写になんか落ち込んだ…
グヴェンフィヴァルの生まれ変わりとかいうからクヌートもビックリの美女だと思ってたのに…
馬小屋で飼われて長かったから衰えてるのはしょうがないけど
往年の美貌のかけらもない感じだったじゃん？
あのアシェラッドの根幹を創った母親ってことで勝手に期待しすぎてたのかなぁ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 18:02:24 ID:1kLQet6C0

>>866
姫として生きてきたところを突然襲われて親戚殺されて集落は焼かれて自分は犯されて孕まされて
その後捨てられて犬と同じ扱いで厩に住まわされて数年たったりしたら顔も変わるだろｊｋ
しかもその時はついに気が触れた時だし

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 18:30:40 ID:1YpkovFm0

次号の最終ページは大空にアシェラッドの顔

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 18:37:40 ID:vdsOtN3v0

>>868
ハタ迷惑なモン浮かべるんじゃねえ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 18:42:28 ID:r+KFvX/j0

>>868
フローキ「いっくわよーーー！」
トルフィン「へーい、バッチこーい！」
トルケル「がいしゃーーす」

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 18:42:51 ID:Jua0CpF40

幻影じゃなくて本物の巨大化したアシェラッドが…

ラグナロク、勃発！！

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 20:47:12 ID:hzXVcz1i0

7巻発売に気づかなかったことは何たる失態。

・・・そしてスレ読んで先を知ってしまい、少し後悔。

今後アフタ買うかな。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 21:09:21 ID:HZoINhn00

>871
それなんてブラックシルバー

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 21:10:57 ID:OOtterEN0

アシェラッドが死んだら白い服纏って羽根付けたビョルンが迎えに来るのかな

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 21:23:09 ID:V0KnRZf+0

>>874
ごつい女神だな

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 21:23:37 ID:Lw5kUw0l0

しかしこの時代の鎧はそろいも揃って鎖帷子だな。
斬撃は防げても刺突にはひとたまりも無さそうだ。
日本は平安時代には大鎧だの太刀だのが登場するというのに

>>872
俺も俺も

>>874
むさい戦乙女だな

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 21:47:47 ID:KChfgvXp0

次回おもしろそうだなー

死んじゃうのかなアシュラッド

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 21:52:10 ID:Lw5kUw0l0

よかったシンデレラは死亡確定してなかったんだね
ネタばれはコリゴリだからスレ見ないことにするわノシ

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 21:57:37 ID:KChfgvXp0

てっきり時間かけて、王を落としていく鷹の団ストーリーかと思いきや
もう陥落かよｗ　アシュが舐めた口聞いた時は漫画の登場人物みたいに
俺も(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなったわｗ

しかし、部下が王を殺したとあったら王子も責任とらにゃならんだろ
どうすんねんこれから

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:20:43 ID:wmX0fTwn0

でっかい乙女：
よーし、手伝いますよォ事情も知らず連れてきちゃった責任があるんで

クヌート：
殺すな・・・後ろのヤツよりだいぶ値が高い

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:21:14 ID:hzXVcz1i0

>>876
王子がテライケメンになってしまったのが嬉しいやら悲しいやら。

しかしトルフィンが相変わらず空気。。。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:21:42 ID:Jua0CpF40

現在の秋田市である

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:22:26 ID:1A8syiySO

部下がなんかして上司まで立場悪くなんのなんて現代人くらいじゃないの。
当時とはまた事情が違う、ってか任命責任とか政治家じゃねーんだから。王族だから。
父王が死んだ時点で即位するんだから公に姫を責められる奴なんて誰もいなくなる。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:24:45 ID:rF+VQRlB0

王子が責任を取る相手なんて、兄王子相手くらいしかないと思う。
そして、敵対を怖れないなら、責任を取る必要がなくなるよ。
イングランドにいる連中の中に、独断で王子を討取るような度胸がある奴がいれば別だけど。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:42:44 ID:1mUSww6S0

やっと今月号読めた
ハゲ何してんのｗｗｗ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:44:12 ID:GpwTsbzo0

アシェがあの場にいた（公の）理由は「姫の部下」ではなくて、
あくまで「姫の行軍を助けた者」だろう。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:45:02 ID:WZlF/wcM0

>>882
…還るがよかろう（岩明スレに）

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:55:18 ID:aQiCIxy5O

>>874
アフタ的にはラブやんとベルダンディーがお迎えされるのが

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 23:00:56 ID:ZGUbfV8U0

>>883
王が死んだだけじゃ姫の即位にはならないだろ。
そんな簡単ならアシェラッドの策謀はなんだったんだ？
もし簡単に即位できるとしても王子との対立もないのか？
族長達の評価は王としての資質、正当性ともに王子のほうが上と
なりそうなんだが、姫につくやつがどれほどいるのか。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 23:05:35 ID:ZGUbfV8U0

>>886
3月号で「クヌートの従士」とされてるから公に部下だろう。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 23:29:07 ID:5ZtjNz2K0

どうせ殺す気だったんだからアシュラッドに恩をきると思って、本気でその
アシュラッドを殺そうとするだろう。アシュラッドもまじめに応戦するだろうから
かなりの苦戦、ひょっとしたら逃げるかも。

あれこれあったあげく、脇役が、姫王の趣味の料理に使う料理酒の
ワインをヴィンラントにさがしにいくんじゃないのかｗ？

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 01:10:24 ID:/ogkyNE80

ヴィンランドをなんだと思ってるんだ
木にワインがなってる訳じゃねーぞ

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 01:52:45 ID:73StncqU0

実際のカルルセフニたちは新大陸で集落作ったはいいけど疫病で全滅でもしたんかな

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 02:20:42 ID:x7JEfnvu0

アシェラッド役なんだけどさ

大塚周夫　→　好きだけど年寄り臭くなる
小林清志　→　狡猾な感じがしない、軽いノリが想像できない

なので野沢那智が良いと思います、反対の方は？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 02:26:11 ID:GBn8TL+h0

これだから声オタは

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 02:27:53 ID:ODkRu5QM0

声優の話題に反対したいです
本当の漫画にはアニメやスピンオフギャグなど要らぬ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 02:34:35 ID:Vz0sXf3z0

この漫画に出てくる連中で一番酒が弱い奴でも
日本に来ればうわばみと呼ばれるレベルなんだろうな。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 02:38:18 ID:+fXkkoZ50

>>894
千葉繁で

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 04:00:26 ID:73StncqU0

アシェは明夫でいいや

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 08:07:32 ID:lEDXVub60

姫はフローキを殺さないと思う
フローキは野心があるから王の腹心的立場に居ただけで、忠誠心があるとは思えない
王が死んだあと、ヨーム戦士団の首領の一人のトルケルと事を構えても面倒なだけなんで、意外とあっさり寝返るはず。
姫がそれを読んでいるなら使える人材をわざわざ殺す無駄はしないはず

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 08:27:51 ID:L/sNhjy40

ルキウスは使える部下だったが忠誠心と信念があった
風呂桶はそれがないから少し利用したらポイすると思う

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 08:28:16 ID:FCyV43xt0

姫が良くてもがドルフィンが許さないんじゃないのか？
アシュラッドはトールズ暗殺の真相を墓場まで持ってくつもりなのか

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 08:29:50 ID:FCyV43xt0

トルケンさんは戦バカだけど裏表が無いから扱いやすいんだよ
諸族から信望が厚いのは強いからだけじゃない

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 09:01:41 ID:LmHwIlmF0

1、2巻読み直して気が付いたけど、今のアシェラッドとフローキは老け過ぎｗ
11年でこんなに変わるもんなのか？こいつらは初登場時、一体何歳だったんだよ。
登場時35歳くらいで、今は45歳くらい？見た感じ50は余裕で過ぎてるように見えるんだが・・・
お爺さんに見えるくらい老け込んでる。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 09:04:05 ID:KDMakz+50

当時だと充分ジジイ＆寒いとこで行軍してるとお肌が荒れちゃう。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 09:12:48 ID:jcPgdU+s0

傭兵稼業みたいな苛酷な環境だとますます老化が早いだろうしなぁ
むしろ50過ぎてるはずのトルケル大叔父さんが変態すぎる

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 09:13:25 ID:LmHwIlmF0

あ、訂正・・・

×　登場時35歳くらいで、今は45歳くらい？

○　トールズ殺した時35歳くらいで、今は46歳くらい？

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 09:28:51 ID:FCyV43xt0

初登場時ですでに40超えてるだろ。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 09:46:49 ID:FxcIQ+pw0

>>900
使える人材かもしれないが王子にとっても同じだ。
王の側近として王子擁立に動いてたんだぜ。
裏切りのリスクが高すぎるから使うにしてもそのままじゃ無理だ。

それにあの場を反姫でまとめれば王子にとって最大の功臣になる。
王の死の現場にいないという不利を覆してライバルの姫を追い落とせるから。
トルケルはやっかいだがそうあっさり寝返るとは思えない。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 10:16:45 ID:LmHwIlmF0

まあ、アシェラッド曰く「使えるのはトルケルの兵500だけかクソッタレ」だから
あそこに居るのは殆どが国王派。
クヌートに味方してくれればいいんだけど、王は長男に跡を継がせようとしてたからなあ。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 12:21:51 ID:8wXmHZd/O

最新巻って何巻だっけ？

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 12:25:58 ID:Fbre9wTt0

>>885
無礼者！ハゲとはなんだ
正しく「ハゲトリ薄」とお呼び汁！

最近ハゲとかゲヒとかオサーン連中の成長が著しい喃
わしも変わらねばならんな

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 13:31:59 ID:unKeupe90

>>904
トールズ暗殺の時両者とも４０そこそこかなと思った

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 14:05:32 ID:MsjoisHQ0

まぁそこらへんは幸村さんの作風の変化も入るんじゃないかな
1巻1話と現在とじゃ一年ぐらいしかたってないでしょ？なのに随分と・・・

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 14:09:42 ID:jcPgdU+s0

募集時期が2007年2月って…
眼鏡にかなったアシが未だに来なくて、未だに一人で描いてるという可能性は無いのかな

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 14:10:59 ID:jcPgdU+s0

誤爆した…
ちょっとトルケルの前でトルフィン馬鹿にしてくる

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 14:32:39 ID:tQVqw4310

　　　　　　　　　　　　　　　＼||/||/／　　ﾐ　　ｺﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　 { |┃|┃|}
　　　　　　　　　　　　　　　 (･ω･`　)つ￣￣乙
　　　　　　　　　　　　　　 . （　　　　）　　ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (>>915)

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 16:21:27 ID:UjcLtsVC0

>>915
へうげた誤爆よな

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 20:38:20 ID:3GEfKfjz0

まて。名前呼びや姫王子とかならともかく、真面目な文章の中で
「王子」と「姫」と書かれると混乱してくる。

すぐに違和感がなくなって、逆に分かりやすくなるがｗ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 22:00:29 ID:xHlXHCut0

私の調査では影武者が死ぬシーンで95%の人がやっぱり女だったんだと思ったということが分かってます

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 22:15:00 ID:YbnrhuUx0

モブ、姫だって２０年も経てば、親父と同じような体形になるだろ。
アシェラッドだって少年時代の面影すらないしな。

トルケルはトールズ出奔時（２５～６年前）とたいして変わらんけど。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 22:36:13 ID:IjH2eSWn0

白人は生まれてからあと３回変身を残しているからな

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 22:44:06 ID:Vz0sXf3z0

トルケル禿げねえな

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 22:47:24 ID:ODkRu5QM0

頭を使ってな(ry

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 23:00:18 ID:Lurp25Vq0

>>917
巨乙女が斧の刃の側で小突いたら、頭真っ二つになりますがな。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/08(日) 23:43:55 ID:L/sNhjy40

ハゲは進化の証らしいよ
十年くらい昔の世界まる見えで言ってた

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 00:05:36 ID:wmv6mnos0

俺も特命リサーチ200Xで見た

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 00:12:11 ID:DxkSbRPc0

思い返してみたらそっちの方だったかもしんない
ていうかそうだわ
適当言ってすまん

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 00:46:44 ID:BPZ5F/GI0

すみませんみなさんAOCって知ってますか。AOMでもいいです＞＜

「のっぽの」トルケルはやっぱおでんの神話ユニットかなあ…

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 00:56:23 ID:t+2nPX6Q0

フランスの重装騎士ラッシュとブリテンのロングボウラッシュが好きでしたね
あとトルコのイェニチェリラッシュとかも

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 01:06:20 ID:k3qrh7aNO

アバンストラッシュ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 01:37:08 ID:r9DH9TsB0

その手のガチシミュレーションに慣れた奴とSRPGで対戦する時
相手が戦力を逐次投入してくるのを全軍で迎え撃って完封勝ちするのが快感

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 01:37:51 ID:oPiaPMu20

スレ違

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 01:46:17 ID:DXvmpr3+0

重装騎兵、ロングボウ、侍は歴史シミュレーション三種の神器。Civiとかも
そういえばCivi4には戦争テーマの拡張版でヴァイキング陣営が登場してたな
指導者がラグナルで固有ユニットがベルセルク（ビョルン）

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 01:48:49 ID:r9DH9TsB0

FE聖戦のシステムに合わせたらトルケルが異様に弱体化するだろうな
アトリにも勝てないぐらいに

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 02:09:54 ID:BPZ5F/GI0

ちなみにAOC覇者達の戦いキャンペーンで出て来る「赤毛のエリク」は幸運のレイクのオヤッサン、
「ヴィンラント」はキャンペーンタイトル「葡萄の地」のこと、つまりスクレーリングの居る北アメリカ
の地のこと

あのバイキング船に5人くらい搭乗できたら再現できるのに。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 06:17:47 ID:s87AWBfM0

SS作って上げてくれ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 10:21:46 ID:OuBAQ7H60

>>935
単に斧が重すぎて超使えないってだけじゃ…
後半斧3兄弟の3男クラスチェンジさせて弓持たせたら
それまでが嘘のような鬼回避を見せてくれた

つか、馬乗らないと槍持てないシステムで乙女再現は無理w

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 15:41:36 ID:0mvBVW2qO

AOMなんて、北欧神話好きには神だぞ。
ワルキューレ、エインヘルヤル、トロル、フロストジャイアント、
ドワーフ、ヘルシル、ロングボート、ヤルルからワタリガラス、
ヨルムンガルドまで、好きなもん出放題。

でもちょっとゲーム的過ぎる気もするけど。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 16:45:47 ID:M9NGpaBj0

http://dontclickthis.whatingods.name/murder-bears.jpg

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 16:58:17 ID:i/8zTp200

北欧神話はゲームの人気者だよな

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 18:07:48 ID:6XrqBAZu0

もう、その話題はいいよ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 18:56:00 ID:vYuXzoeQ0

今更今月号みたがアシェたん死んだらヤダー

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 19:24:58 ID:KvHod3qA0

アシェは本当に王につかえる側近が望みなんかな？
今月号や7巻の語りの後見てると、自分は本当は王になりたいけどそれを抑えてるって感じがするんだけど

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 19:38:05 ID:tEo8/g1j0

それは理想と現実って奴では。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 19:45:49 ID:65+RZeYA0

王の器じゃないから、トールズとか姫みたいに王の器を持った相手に仕えることにしたんだろ。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:10:40 ID:ztSfE74A0

姫から見るとハゲは才気あるみたいだけどそれでも王の器じゃないんだな

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:17:35 ID:+a3GkATx0

>>944
イングランドの「王」にはなれそうもない
デーン人の「王」にはなりたくもないだろ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:19:10 ID:65+RZeYA0

頭が切れすぎるとかえって人を信用できなくなったり人に任せたりできなくなるからな。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:30:15 ID:mdGpS4PZ0

ハーフダンさんは王としてはともかく大臣としては良さそうだな

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:00:55 ID:kQEo5rCp0

もうハーフダンさんはいいよ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:06:12 ID:/CYtZ2xZ0

>>944 本当の王が帰ってきたら、その人に仕えろとママンが言ってただろう。
それにアシェは自分が嫌いだし、歳を取りすぎ。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:17:53 ID:lHr17nNN0

アシェはいっそ姫に斬りかかってわざと姫に仇を取らせる形にすんじゃないかという気もするが。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:45:20 ID:WbDXfpG30

ありそうな展開ではあるけど、あの頭がよくて利己的なアシェが
そこまで自己犠牲に走るってのも妙な気するんだよな。あの一瞬で
ほかの可能性全部捨てて自分が死ぬ道を選んだというのがどうも。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:50:18 ID:t+2nPX6Q0

「真の王に仕える」というのもハゲの最も大事なすり込みの一つだからな
そう考えると、そこまで不思議でもない気がする

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:50:55 ID:jIuX9ZvP0

>>953
姫に武器を使う力量はなさそうだし、思いっきりしらじらしく
周りの目に映らない？
二人の共謀です～ってバレバレになりそうな。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 22:52:26 ID:t+2nPX6Q0

>>956
そこでのっぽかモブの出番ですよ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:02:50 ID:AeLUz0hC0

>>954
あれは選んだというよりその場のノリとか流れとかじゃないか？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 23:17:32 ID:6p/4Tn4E0

>>940
動物番組では決して映さない白熊の真実

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:50:40 ID:nXxi2Y030

真実っつーか、野生動物だから当たり前のことのような
シロクマが肉屋で精肉買ってると思ってる奴なんて流石にいないだろ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:54:54 ID:EaMDX0Pp0

>>960
食事の時ここまで血まみれになるとは思ってないだろ
ライオンの食事風景はよく動物番組であるけど、
アフリカのサバナは地面が血溜まりになっても
草とか土で目立たないよなあ。
でも、白熊の場合、熊も地面も白だから、血の赤が凄惨なことｗｗｗ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:16:01 ID:C3Oj09jl0

>>954
ハゲは利己的に見えるが行動原理はまず母親のため、そして更には祖国のためだろ
理想では真の王と言っているが、実際はウェールズを度重なる侵略から守るために
デンマークにウェールズに友好的な王を据えようというのが前にちらっと出た「計画」だったはずだ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:31:47 ID:P2tTQ4q90

>>960
魚が切り身で泳いでるんだから白熊が肉買っててもおかしくないかもしれない

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:34:12 ID:Av5dy4DD0

姫か祖国か選べって言われたけど
保身で姫の首もってってもどーせ殺されるよなあれ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:44:17 ID:Q//kWpUxO

>>964
あれって「クヌートは叛意あるからそのうち処分するけど
おめーがウェールズ優先してお目付け役買って抑えておくなら
僻地、そうそうウェールズとかに封じて生かしておいてもいいよ」程度じゃね？
クヌート取るならウェールズは攻めるし、お前らはそのうち潰すよ、的な

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:08:27 ID:P2tTQ4q90

>>965
変に小難しく考えなくていいんじゃね？素直に
ウェールズ取るなら姫を殺せ、姫を取るならウェールズ攻める
これでいいと思うが。

>>964
姫の殺し方によるだろ。
王の差し金とモロバレなやり方なら殺されるかもな。
ばれない様なやり方なら殺す意味がわからん。
フローキやらがアシェの才能にびびって殺させようとするならわかるが。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 07:54:48 ID:fVGUD+PQ0

アシェラッドが、己には王たる器が無いと悟ったのはハゲ始めてから。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 07:56:49 ID:fVGUD+PQ0

>>959
>>963

こういう人達って、｢俺は世間やマスゴミの作り上げた欺瞞から逃れて醒めきってんだぜ！｣なつもりだけど、
実際にはマスゴミや世間の作り上げたステレオタイプにどっぷり嵌ってるタイプの典型。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 07:57:41 ID:DAio+IJV0

ほんとよね

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 08:08:01 ID:4obIAiJI0

>>967
それはやはりトールズに出会ったことなんだろうなぁ
今まで軽蔑してきただけのデーン人の中に初めて王を見てしまったから
それからはアシェラッドが自分の中で葛藤し続けているということか

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:21:05 ID:Wxjd1CV00

そういや、喧嘩大好き乙女は黙ってる気なんかいな？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 10:54:33 ID:ZM39cfGXO

アスゲートの出番を増やせ！

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 12:48:11 ID:zy2JiwO3O

>>970
次スレ行け

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 12:57:58 ID:4obIAiJI0

>>973
ホスト規制で建てられなかった(･ω･` )

975 ： ◆r/1mbTBu0A ：2009/03/10(火) 13:15:24 ID:/Eh6/Pma0

代わりに立ててくるよ。誰かが気を利かせてしまっていたらごめんな。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 13:20:35 ID:5WRHsX9j0

>>965
お目付け役で抑えさせとく意味がないだろ　それよりは近くにいるんだからさっさと殺させたほうがいい
あれは「選べ」とは言っているが、実は母国を取り姫殺害を期待してることは間違いない。ハゲの上奏が
ハゲにとっての最優先＝母国を王に確信させた。仮にハゲが姫のほうをとっても王にはなんの得もない。
母国を攻められて恨み骨髄の知将がますます王打倒の目的をもって姫側になびくだけだし。

977 ： ◆r/1mbTBu0A ：2009/03/10(火) 13:22:45 ID:/Eh6/Pma0

後は任せた

幸村誠総合 PHASE32 ヴィンランド・サガ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1236658744/

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 13:38:38 ID:zy2JiwO3O

>>977
豚にも劣る暗愚なスレ立て人よ。俺はお前のことが乙で仕方ない

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 16:07:22 ID:AZj/N2Fw0

>>977乙

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 17:26:16 ID:QzE73KtTO

今月号今更読んだ
続きが気になりすぎる

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 17:33:09 ID:Av5dy4DD0

>>977

　　　　,∩´￣｀∩､
　　　/　　／＼　ヽ
　　∠二∠｡　｡ヽ二ヽ　　　　 _
　　/ 　　●|　 | ● |　　　　／●ヽ,
　　| 　　 ( |＿| )　ミ　　　(●＿●)　　　団体でヴァルハラまで案内するクマー
　彡､　　　|∪|　　､　　　　　（　）
　　／　　　ヽノ　　　ー──´⌒｀）
　 /　　　　　　　　　 ,. - ───'

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 17:39:11 ID:AZj/N2Fw0

“ヴァルハラ”
　天　　国　　まで案内してやんよ？ビキビキ

！？

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 17:46:46 ID:yRGjlPXV0

　　　　　　　　　ﾉﾊ'ｼシソ//ｼ'、ーニニニミﾐﾐ＼
　　　　　　　　　{ﾊ!!、!､!!ﾄ､ｼ=r’ﾐシ三　　　ミ、(_
　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　ミー'￣　　　シ'
　　　　　　　　ｌ　　　　／￣　ｷヽニニ、　ヽ }、
　　　　　　　　 l　　　　／＝=、　、ミ、＝ミ　　　=、
　　　　　　　　ﾉ　　　　//　＿　　　　 E三ミ　　　　ヽ、
　　　　　　　　ヽ＝、　'' ｱ＿＿_　　　ミ、レ=、ﾐ三ﾐノ
　　　　　　　　　ヽ::::ヽ　: :'、 '‘'ノ　　　　 |{:ﾚﾍヽレｱ
　　　　　　　　　　|　ｌ　; ; :＾￣　　　　　 |{川ﾍ| |　'7
　　　　　　　　　　l　ﾉ　ヽ: : : :　　　　/　ア{ﾄH'　彡
.　　　　　　　　　　!　ヽ　-　　　　　　ｱ /　／|ll |
　　　　　　　　　　レｼ_＿　'=-、、,､ ! ├-'　レ''
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>>981
わが友ビョルンよ
成仏せい！
南無阿弥陀仏＾２

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 18:10:01 ID:8nsobV7e0

色んな意味で誰だよ

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 19:44:29 ID:CxY8IhBF0

とりあえず一個うめ。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 21:17:28 ID:h5gQ+cY20

スーパービョルンと戦乙女の戦いも一度くらいは見てみたかった気がするぜ。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 22:57:48 ID:tXI+f+180

http://raw-manga.aceboard.fr/289134-9595-12433-0-Vinland-Saga-2009.htm

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 23:36:25 ID:RicZicCn0

現実のベルセルクはキノコ食うと戦闘力落ちるしあれでいいんだよ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:23:07 ID:YXFQ4I/y0

うめ

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:24:55 ID:SINa631oO

埋め立てもできずに次スレに行く暗愚なものどもめ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:26:35 ID:SINa631oO

俺のIDかっこいい

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:27:09 ID:SINa631oO

連投記録に挑戦

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:28:18 ID:SINa631oO

らんらんるー

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:29:19 ID:gvYdQCej0

耳

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:29:22 ID:SINa631oO

よし、>>1000まで俺だけならクヌート殿下の一の家臣

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:29:54 ID:SINa631oO

ベルダンディー

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:30:56 ID:SINa631oO

ラブヤン

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:31:31 ID:SINa631oO

ミギー

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:32:42 ID:siJMFuwN0

そし

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 00:33:38 ID:siJMFuwN0

クヌート殿下は私が守りした

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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