【グーグー】大島弓子の猫エッセイ【サバ】２
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
現在連載中 「グーグーだって猫である」
現在単行本は4巻まで発売
角川書店「本の旅人」に毎月４ﾍﾟｰｼﾞ連載
2008.9 映画公開 主演 小泉今日子
現在飼い猫が13匹にまでふえていることもあり
単行本化されていない部分には近所からのクレーム
行政からの指導といった内容が含まれておりますので
作品の性質上、批判的書き込みも発生するかと思います。
それを許容出来ない人はご遠慮ください。
また、この作品を読んでいない方の参加はお断りします。
前スレ
【グーグー】大島弓子の猫エッセイ【サバ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216314461/
現在単行本は4巻まで発売
角川書店「本の旅人」に毎月４ﾍﾟｰｼﾞ連載
2008.9 映画公開 主演 小泉今日子
現在飼い猫が13匹にまでふえていることもあり
単行本化されていない部分には近所からのクレーム
行政からの指導といった内容が含まれておりますので
作品の性質上、批判的書き込みも発生するかと思います。
それを許容出来ない人はご遠慮ください。
また、この作品を読んでいない方の参加はお断りします。
前スレ
【グーグー】大島弓子の猫エッセイ【サバ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216314461/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 11:04:19 ID:f2McDgSq0
2秒差で、こっちが本スレ
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 11:07:58 ID:0tLVTisL0
◆ 大島家の猫たち ◆
サバ（♀） 82/03～95/10/06 知人から貰った
1匹目（グーグー ♂）→95/8/25生まれ サバの死後ペットショップで購入
2匹目（ビー ♀）→97/7 近所をさまよってた仔猫
3匹目（クロ ♀）→98/7 近所をさまよってた仔猫
4匹目（タマ ♀）→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目（ミケマル♀）→2004/1 餌やりしていた仔猫
6匹目（モーモー ）→2004春 自宅物置で産まれた野良の子（ハナちゃん孫）
7匹目（クリクリ♂）→2005 餌やりしていた仔猫
8匹目（ルチル♂ ）→保護したハナちゃんの子
9匹目（キジ太郎 ）→詳細不明
10匹目以降 てんみけ・ヒマラヤ・名前不明２匹・詳細不明 （08/5現在13匹）
タンタン（中型雑種犬） 2004年春愛護センターからひきとる/2006年里子に出す
サバ（♀） 82/03～95/10/06 知人から貰った
1匹目（グーグー ♂）→95/8/25生まれ サバの死後ペットショップで購入
2匹目（ビー ♀）→97/7 近所をさまよってた仔猫
3匹目（クロ ♀）→98/7 近所をさまよってた仔猫
4匹目（タマ ♀）→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目（ミケマル♀）→2004/1 餌やりしていた仔猫
6匹目（モーモー ）→2004春 自宅物置で産まれた野良の子（ハナちゃん孫）
7匹目（クリクリ♂）→2005 餌やりしていた仔猫
8匹目（ルチル♂ ）→保護したハナちゃんの子
9匹目（キジ太郎 ）→詳細不明
10匹目以降 てんみけ・ヒマラヤ・名前不明２匹・詳細不明 （08/5現在13匹）
タンタン（中型雑種犬） 2004年春愛護センターからひきとる/2006年里子に出す
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 11:15:04 ID:0tLVTisL0
覚え書き
104 タンタン 2004春～2006
105 7匹の子猫 2004春
106 子猫のにおい
107 子猫のかくし場所
108 ミルク騒動
109 問題がいっぱい
110 オッドアイがいっぴき
111 幸福な子猫達
112 すみれちゃんのおよめいり
113 おきてやぶり
114 ノラ猫捕獲作戦
115 いとしのグレ吉
116 保護か抜歯か 2004夏
117 ラテちゃん
118 歯抜け顔
119 ラテ死す 2005/1/1
120 ラテ再来 2005 春
121 親を捜して三千里
122 クリクリ2005初夏
123 クリクリのゴロゴロ
124 四匹の子猫 2005夏
125 マンマルちゃんお嫁入り
126 手動式便秘解消術
127 動物嫌いを愛護する協会
128 ソックス突然の死
129 ルチル 2005冬
130 タンタンの出発 映画へのメッセージ付き
131 犬と別れる
132 ラテⅡ母猫になる
104 タンタン 2004春～2006
105 7匹の子猫 2004春
106 子猫のにおい
107 子猫のかくし場所
108 ミルク騒動
109 問題がいっぱい
110 オッドアイがいっぴき
111 幸福な子猫達
112 すみれちゃんのおよめいり
113 おきてやぶり
114 ノラ猫捕獲作戦
115 いとしのグレ吉
116 保護か抜歯か 2004夏
117 ラテちゃん
118 歯抜け顔
119 ラテ死す 2005/1/1
120 ラテ再来 2005 春
121 親を捜して三千里
122 クリクリ2005初夏
123 クリクリのゴロゴロ
124 四匹の子猫 2005夏
125 マンマルちゃんお嫁入り
126 手動式便秘解消術
127 動物嫌いを愛護する協会
128 ソックス突然の死
129 ルチル 2005冬
130 タンタンの出発 映画へのメッセージ付き
131 犬と別れる
132 ラテⅡ母猫になる
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 11:21:43 ID:0tLVTisL0
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216314461/301-400
関連スレ
大島弓子 Part 19 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1217048384/l50x
大島弓子の昔の作品を語るスレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212968258/101-200
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216314461/301-400
関連スレ
大島弓子 Part 19 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1217048384/l50x
大島弓子の昔の作品を語るスレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212968258/101-200
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 14:02:39 ID:rBoSw78Q0
>>1
乙です。
乙です。
7 ：3：2008/11/02(日) 11:39:31 ID:FHRw7xK/0
前スレが終りそうだったのに、ホスト規制で立てられず依頼したところ
2秒差ほどで重複してしまいご迷惑をおかけいたしました。
１と２の方は仕事人の方でこのスレの関係者ではないので本スレというのは
もちろん重複でないほうという意味です。
時節に合わせて勝手にテンプレを直してしまいましたが、
修正案、御指摘などありましたらお願いいたします。
４はよくまとまっていたので勝手に使わせて頂きました。
いろいろ行き届かずすみませんでした。
2秒差ほどで重複してしまいご迷惑をおかけいたしました。
１と２の方は仕事人の方でこのスレの関係者ではないので本スレというのは
もちろん重複でないほうという意味です。
時節に合わせて勝手にテンプレを直してしまいましたが、
修正案、御指摘などありましたらお願いいたします。
４はよくまとまっていたので勝手に使わせて頂きました。
いろいろ行き届かずすみませんでした。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 11:48:25 ID:jo78ATO1P
乙
こっちのほうがわかりやすいかも。
単行本化されていない部分の覚え書き
現在ちょうど５巻相当分（117-146）まで掲載済
他の雑誌に発表した分が16話あるために番号がずれています。
単行本になったときの通番 （「本の旅人」掲載時番号）
30話で1冊なので5巻は 117話～146話になるはず。
117 (101) 不明
118 (102) 不明
119 (103) 不明
120 (104) タンタン 2004春～2006 飼い犬
121 (105) 7匹の子猫 2004春 チョビヒゲが7匹出産
122 (106) 子猫のにおい チョビヒゲ子供
123 (107) 子猫のかくし場所 同
124 (108) ミルク騒動 同
125 (109) 問題がいっぱい 同
126 (110) オッドアイがいっぴき 同
127 (111) 幸福な子猫達 同
128 (112) すみれちゃんのおよめいり 同
129 (113) おきてやぶり 同
130 (114) ノラ猫捕獲作戦 餌やりしてる野良
131 (115) いとしのグレ吉 餌やりしている野良
こっちのほうがわかりやすいかも。
単行本化されていない部分の覚え書き
現在ちょうど５巻相当分（117-146）まで掲載済
他の雑誌に発表した分が16話あるために番号がずれています。
単行本になったときの通番 （「本の旅人」掲載時番号）
30話で1冊なので5巻は 117話～146話になるはず。
117 (101) 不明
118 (102) 不明
119 (103) 不明
120 (104) タンタン 2004春～2006 飼い犬
121 (105) 7匹の子猫 2004春 チョビヒゲが7匹出産
122 (106) 子猫のにおい チョビヒゲ子供
123 (107) 子猫のかくし場所 同
124 (108) ミルク騒動 同
125 (109) 問題がいっぱい 同
126 (110) オッドアイがいっぴき 同
127 (111) 幸福な子猫達 同
128 (112) すみれちゃんのおよめいり 同
129 (113) おきてやぶり 同
130 (114) ノラ猫捕獲作戦 餌やりしてる野良
131 (115) いとしのグレ吉 餌やりしている野良
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 11:50:25 ID:jo78ATO1P
132 (116) 保護か抜歯か 2004夏 グーグーとラテ（ハナ子供）
133 (117) ラテちゃん ラテ
134 (118) 歯抜け顔 グーグー
135 (119) ラテ死す 2005/1/1 ラテ
136 (120) ラテ再来 2005 春 ラテ２（ハナ子供）
137 (121) 親を捜して三千里 ハナ親子
138 (122) クリクリ 2005初夏 餌やりしている野良子猫
139 (123) クリクリのゴロゴロ 同
140 (124) 四匹の子猫 2005夏 ハナがよその庭で4匹出産
141 (125) マンマルちゃんお嫁入り ハナ子供
142 (126) 手動式便秘解消術 ハナ子供
143 (127) 動物嫌いを愛護する協会 近所からのクレーム
144 (128) ソックス突然の死 ハナ子供
145 (129) ルチル 2005冬 ハナ子供
146 (130) タンタンの出発 2005冬 犬のタンタンを里子に
133 (117) ラテちゃん ラテ
134 (118) 歯抜け顔 グーグー
135 (119) ラテ死す 2005/1/1 ラテ
136 (120) ラテ再来 2005 春 ラテ２（ハナ子供）
137 (121) 親を捜して三千里 ハナ親子
138 (122) クリクリ 2005初夏 餌やりしている野良子猫
139 (123) クリクリのゴロゴロ 同
140 (124) 四匹の子猫 2005夏 ハナがよその庭で4匹出産
141 (125) マンマルちゃんお嫁入り ハナ子供
142 (126) 手動式便秘解消術 ハナ子供
143 (127) 動物嫌いを愛護する協会 近所からのクレーム
144 (128) ソックス突然の死 ハナ子供
145 (129) ルチル 2005冬 ハナ子供
146 (130) タンタンの出発 2005冬 犬のタンタンを里子に
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 12:04:51 ID:jo78ATO1P
これに
147（131） 犬と別れる 犬のいない生活の淋しさ
148（132） ラテⅡ母猫になる ラテⅡが庭で4匹出産
となります。
前スレの656、657さんありがとう。勝手に引用させて頂いてごめんなさい。
147（131） 犬と別れる 犬のいない生活の淋しさ
148（132） ラテⅡ母猫になる ラテⅡが庭で4匹出産
となります。
前スレの656、657さんありがとう。勝手に引用させて頂いてごめんなさい。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 21:34:07 ID:FYcqYG7k0
こうしてみると、捕獲して避妊とクレームとタンタンの回が異彩を放ってるだけで
見事にノラ子猫のお話だ。
５巻が出るのは来年？
見事にノラ子猫のお話だ。
５巻が出るのは来年？
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 22:24:54 ID:WfXM71ku0
大島さんがさくっと表紙とあとがきマンガを描ければ来年出るだろうけど
なんか掲載終わってから２年以上かかること多いんだよねぇ…
なんか掲載終わってから２年以上かかること多いんだよねぇ…
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 09:31:22 ID:pbm8Aw6e0
これまでの例でいうと
ラテの子猫も里子に出すと思う（ラテを避妊するかはわからんが）
でもそうするとあの情が移りやすく、三毛好きの大島さんが自分ちの猫に
してないのが腑に落ちないんだよね。
やっぱ放置かな。
ラテの子猫も里子に出すと思う（ラテを避妊するかはわからんが）
でもそうするとあの情が移りやすく、三毛好きの大島さんが自分ちの猫に
してないのが腑に落ちないんだよね。
やっぱ放置かな。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 16:28:26 ID:5iSgJk0+0
大体グレ吉とチョビヒゲは避妊したとして、
モヘアやヤンはどこへいったんだ？オスは子猫産まないからマンガに出てこないだけで
餌食べには来てるのかね。タヌキも出てこないと思ってたらタンタンのエピで
相変らず食べに来てたことがわかったから。
大島さん指導の人に猫は人間の共同生活者として作られてきた存在だから
野生度が違うんで餌やらなきゃ、観たいなこと言ってたんだが。タヌキは？
モヘアやヤンはどこへいったんだ？オスは子猫産まないからマンガに出てこないだけで
餌食べには来てるのかね。タヌキも出てこないと思ってたらタンタンのエピで
相変らず食べに来てたことがわかったから。
大島さん指導の人に猫は人間の共同生活者として作られてきた存在だから
野生度が違うんで餌やらなきゃ、観たいなこと言ってたんだが。タヌキは？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 16:37:38 ID:YOZy6EMF0
狸は猫の仲間ｗ
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 16:47:27 ID:5iSgJk0+0
>>15
そうだったのかー！！
そうだったのかー！！
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 17:13:46 ID:lBaWB5OR0
ネコ目
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 17:33:22 ID:Qp54xHpjP
楽しんでるところ空気読まないでマジレスすると
タヌキもキツネもイヌの仲間
大島さんは犬や猫は人間の共同生活者っていってるから脳内ではいっしょかもね。
うちのあたりじゃキツネに餌やると住宅街まで出てきてゴミあらしたり
車にひかれたりするのでやめましょうと広報に書いてある。
まあ、大島さんには関係無いけどそういう所もあるってことで書くの許してね。
タヌキもキツネもイヌの仲間
大島さんは犬や猫は人間の共同生活者っていってるから脳内ではいっしょかもね。
うちのあたりじゃキツネに餌やると住宅街まで出てきてゴミあらしたり
車にひかれたりするのでやめましょうと広報に書いてある。
まあ、大島さんには関係無いけどそういう所もあるってことで書くの許してね。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 21:39:02 ID:gxstmlRC0
都内だが、広報といえば狸について書いてあった。｢タヌキとの付き合い方｣
かまわない、騒がない、餌やらない、が３原則だって。
この２０年で野良犬が激減した代わりにタヌキが増えたそうな。
大島さんが言うように開発で住処を追われたということではないらしい。
悪く言うつもりはないけど、４巻読んでちょっと人間が動物を迫害してる、って意識が
強すぎる気がしましたです。
かまわない、騒がない、餌やらない、が３原則だって。
この２０年で野良犬が激減した代わりにタヌキが増えたそうな。
大島さんが言うように開発で住処を追われたということではないらしい。
悪く言うつもりはないけど、４巻読んでちょっと人間が動物を迫害してる、って意識が
強すぎる気がしましたです。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 23:33:19 ID:Qp54xHpjP
それ新聞でも読んだ。（A日新聞）
今頃はきっと大島さんもタヌキにはえさをやっていないことでしょう。
今頃はきっと大島さんもタヌキにはえさをやっていないことでしょう。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 00:14:56 ID:ZnprEiFh0
標語
餌やるなら飼え
飼わぬなら餌やるな
「餌やる」って言い方がまたお気に召さないだろうけど
餌やるなら飼え
飼わぬなら餌やるな
「餌やる」って言い方がまたお気に召さないだろうけど
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 13:38:10 ID:eewjyY5TP
そもそも餌やらなくても大島家の元メス目当てにオスのノラは来てたよね。
餌やるからメスも来るようになったんで。
子猫を見たい、って自分に気付いたらアメショかなんかのメス飼って適当に
交配に出せばいいのに。もしくは里親探し中の子猫のあずかり手になるとか。
そういうのって大島さんの目指す所と違うんだろうか。
それともそういう風に客観視できないでだらだら成り行きに流されてるだけなのか。
餌やるからメスも来るようになったんで。
子猫を見たい、って自分に気付いたらアメショかなんかのメス飼って適当に
交配に出せばいいのに。もしくは里親探し中の子猫のあずかり手になるとか。
そういうのって大島さんの目指す所と違うんだろうか。
それともそういう風に客観視できないでだらだら成り行きに流されてるだけなのか。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 13:39:46 ID:lWqWo9fa0
メス目当てにオスがくるのって避妊してない場合じゃないの？
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 13:56:27 ID:eewjyY5TP
普通そうなんだけどね。
メスのフェロモンは発情期に最盛になって数百メートル先のオスも引き寄せる。
でも発情してなくてもフェロモンは出てるし、避妊しても微量は出るんだと。
もちろんメスには全然やる気ないけどね。
だからつがいで飼ってる場合はメスだけ避妊するとオスが欲求不満になることもあるらしい。
大島さんもフサフサのエピで冬太郎のお目当てはうちのメス猫たち、
って書いてるからそういうことなんでないの。
メスのフェロモンは発情期に最盛になって数百メートル先のオスも引き寄せる。
でも発情してなくてもフェロモンは出てるし、避妊しても微量は出るんだと。
もちろんメスには全然やる気ないけどね。
だからつがいで飼ってる場合はメスだけ避妊するとオスが欲求不満になることもあるらしい。
大島さんもフサフサのエピで冬太郎のお目当てはうちのメス猫たち、
って書いてるからそういうことなんでないの。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 15:18:17 ID:4Jo/+/LQ0
いや大島さんの場合は思いこみ激しそうだからどうだろ。
チビ猫のにも人間の飼い主に恋した猫が、
つがわせるための猫をつけれてこられて家出したとかいう話あったような…。
あの人本気でそういうこと考えそうだから。
冬太郎（フサフサではない）だって、グーグーにも迫ってるってかいてるから
単に他の猫に興味があって匂いかぎタイプの猫なんじゃないの？
チビ猫のにも人間の飼い主に恋した猫が、
つがわせるための猫をつけれてこられて家出したとかいう話あったような…。
あの人本気でそういうこと考えそうだから。
冬太郎（フサフサではない）だって、グーグーにも迫ってるってかいてるから
単に他の猫に興味があって匂いかぎタイプの猫なんじゃないの？
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 16:26:08 ID:eewjyY5TP
あー、そうかもね。匂いかぎ猫っているよね、人間もかがれる。
関心のない猫もいるけど。
大島さんサバも避妊してたけどオス猫にせまられてた、って書いてたから。
まあ、本の描写を信じると餌やり始めたのは冬太郎が子猫連れてきてからなんだよね。
子猫が何らかのスイッチなのかな。
単に保護欲をそそられる存在なのは間違いないけど。
関心のない猫もいるけど。
大島さんサバも避妊してたけどオス猫にせまられてた、って書いてたから。
まあ、本の描写を信じると餌やり始めたのは冬太郎が子猫連れてきてからなんだよね。
子猫が何らかのスイッチなのかな。
単に保護欲をそそられる存在なのは間違いないけど。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 10:10:42 ID:LDc1ia3d0
無駄に余らせてる母性本能のせいなんじゃないの
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 12:25:41 ID:N4gSN0EVP
むだにって(笑）
それは人によるって。うちの母などは子育て終えてから見向きもしなかった
猫買って溺愛してる。増えないけど。そういう風に
子育て終って犬猫や孫溺愛する話は良く聞く。だから余るとかの問題ではないと思うが。
大島さんが結婚も出産もしなかったのは本人のしっかりした選択だと思うから
度を越えた子猫愛？が何なのかは分からない。
ただ、もう少しポリシーのある愛し方して欲しいけどね。人に迷惑かからないよう
誰かかいてたように不幸な（処分されそうな）子猫の里親探しとか。
それは人によるって。うちの母などは子育て終えてから見向きもしなかった
猫買って溺愛してる。増えないけど。そういう風に
子育て終って犬猫や孫溺愛する話は良く聞く。だから余るとかの問題ではないと思うが。
大島さんが結婚も出産もしなかったのは本人のしっかりした選択だと思うから
度を越えた子猫愛？が何なのかは分からない。
ただ、もう少しポリシーのある愛し方して欲しいけどね。人に迷惑かからないよう
誰かかいてたように不幸な（処分されそうな）子猫の里親探しとか。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 16:33:36 ID:76+K/yeM0
いや、余ってるというか、満たされなかった欲求の発散ではあるかも。
ラテに子猫の持ち方レクチャーするのに
グーグーの首をくわえて見せてるのにはひいた
５０代の人が。
そしてそれを描いて外に表現してる
ギャグなのか。
ラテに子猫の持ち方レクチャーするのに
グーグーの首をくわえて見せてるのにはひいた
５０代の人が。
そしてそれを描いて外に表現してる
ギャグなのか。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 12:44:29 ID:0fe+gLuE0
タマ、散歩についてきてくれていいなあ。
お買い物の間は外で待ってたりするのかな。
こどもが学校いってからいっしょに買い物にいけなくて
寒くなってくると一人で行くのがさみしいよ。
お買い物の間は外で待ってたりするのかな。
こどもが学校いってからいっしょに買い物にいけなくて
寒くなってくると一人で行くのがさみしいよ。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 17:04:19 ID:Lcw4AIHB0
猫は人が多いところでは踏みつぶされる心配があるから
店なんかにつれてっちゃダメだよ。
犬じゃないんだから…。
それに大抵の猫は縄張りってものがあるんで
そこから外に出ることはまずないです。
みえない壁があるかのようにぴったりそこで止まるらしい。
店なんかにつれてっちゃダメだよ。
犬じゃないんだから…。
それに大抵の猫は縄張りってものがあるんで
そこから外に出ることはまずないです。
みえない壁があるかのようにぴったりそこで止まるらしい。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 22:35:44 ID:wYNwRGGc0
なんだか>>30さんが猫かって買い物に連れて行きそうで心配。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 00:13:36 ID:mmiG8E8M0
鞄の中にいれてればまあ大丈夫だけども。
ペット持ち込み禁止の店も多いから気をつけよう。
そして猫にとってはストレスでしかないし。
ペット持ち込み禁止の店も多いから気をつけよう。
そして猫にとってはストレスでしかないし。
心配させてごめん、いろいろありがとう。
猫は飼ってますよ。わりと高齢で思いがけず子供授かる前から可愛がってたので
もう子供より年長ですが。ずっと子供となかよしです。
もちろん、大抵のお店がペット持ち込み不可なのは知ってます。
だからタマみたいに散歩して、もしかして外で待っててくれる猫がいたらいいなと。
最近はスーパーでも、犬が苦手な人もいるので店先に繋いで待たせるのも
ご遠慮ください、って書いてあるので犬とお買い物に行くのも難しいんでしょうね。
猫は飼ってますよ。わりと高齢で思いがけず子供授かる前から可愛がってたので
もう子供より年長ですが。ずっと子供となかよしです。
もちろん、大抵のお店がペット持ち込み不可なのは知ってます。
だからタマみたいに散歩して、もしかして外で待っててくれる猫がいたらいいなと。
最近はスーパーでも、犬が苦手な人もいるので店先に繋いで待たせるのも
ご遠慮ください、って書いてあるので犬とお買い物に行くのも難しいんでしょうね。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 12:52:03 ID:z8zEmZxBP
子どもがいても淋しい時は淋しいんだね
女性って複雑。
そういやうちの近所の奥さんもよく犬を抱いて散歩してる。
散歩にならないと思うんだが。
でもふつうは飼い猫や飼い犬で淋しさは解消されるはずなのにね。
我らが大島先生はさらにノラの子猫に愛を求めるのか。
女性って複雑。
そういやうちの近所の奥さんもよく犬を抱いて散歩してる。
散歩にならないと思うんだが。
でもふつうは飼い猫や飼い犬で淋しさは解消されるはずなのにね。
我らが大島先生はさらにノラの子猫に愛を求めるのか。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 13:42:14 ID:qiR4gnaA0
あまり病的というのは良くないと前スレにあったけど、１巻からずっと読んでると
やはり更年期とペットロスと卵巣ガンの闘病がいっぺんに来てどこかバランスが
崩れちゃったような気がする。病院ではメンタルケアはしなかったんだろか。
いまこうして作品発表してるのは本人の意思なのか、
経済的な理由なのか。前者なら仕方ないけど読むのは元ファンとしては悲しい
と、いいつつコミックスでたら買ってしまうのだけれど。
やはり更年期とペットロスと卵巣ガンの闘病がいっぺんに来てどこかバランスが
崩れちゃったような気がする。病院ではメンタルケアはしなかったんだろか。
いまこうして作品発表してるのは本人の意思なのか、
経済的な理由なのか。前者なら仕方ないけど読むのは元ファンとしては悲しい
と、いいつつコミックスでたら買ってしまうのだけれど。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 00:31:32 ID:GjbH7tD00
映画板から来たんだけど、ここって大島弓子ヲチスレみたいなもんなのね？
批判もおkなのね？
映画みて？？？だったんでコミクス借りて読んだけどつまらないし絵がひどすぎ。
みんな映画けなしてるけどつまらないもの面白くしようとして仕方なく
ああいうのになったんじゃないかと思った。なんでこれ映画化したんだろう。
批判もおkなのね？
映画みて？？？だったんでコミクス借りて読んだけどつまらないし絵がひどすぎ。
みんな映画けなしてるけどつまらないもの面白くしようとして仕方なく
ああいうのになったんじゃないかと思った。なんでこれ映画化したんだろう。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 00:47:46 ID:DaFpkWID0
映画は大島ヲタによる二次創作同人みたいなもんでしょ。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 00:58:08 ID:fRSs6GdQ0
38にﾄﾞｳｲ
あのカントクが大島信者だからね。
どっちにしてもここは漫画板なんで
映画の話はあんまり関係ないと思う。
すでに話題の旬も過ぎたし。
あのカントクが大島信者だからね。
どっちにしてもここは漫画板なんで
映画の話はあんまり関係ないと思う。
すでに話題の旬も過ぎたし。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 01:07:43 ID:GjbH7tD00
同人？パスティッシュ・パロディなのか？
で、実は原作はあれで、原作ではない・・と。
うーん、昔は好きな作品もあったけど、落ちぶれてたんだね。
しかしあの映画板での原作age祭りはなんなんだ。ただの大島オタなのか？全員。
で、実は原作はあれで、原作ではない・・と。
うーん、昔は好きな作品もあったけど、落ちぶれてたんだね。
しかしあの映画板での原作age祭りはなんなんだ。ただの大島オタなのか？全員。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 01:09:06 ID:fRSs6GdQ0
映画板の話をここに持ち込んでもしょうがないしスレ違い。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 01:10:50 ID:DaFpkWID0
パロディじゃない。二次創作ですよ。
監督が大島弓子の作品が大好きで、それが嵩じてとうとうエッセイマンガを一応の原作として
「ボクが好きな大島弓子の本」を作っただけ。映画だけど。
過去の作品群は確かにすばらしいですよ。でもグーグーから入った人には特にお奨めしない。多分理解不能だと思う
監督が大島弓子の作品が大好きで、それが嵩じてとうとうエッセイマンガを一応の原作として
「ボクが好きな大島弓子の本」を作っただけ。映画だけど。
過去の作品群は確かにすばらしいですよ。でもグーグーから入った人には特にお奨めしない。多分理解不能だと思う
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 01:16:13 ID:GjbH7tD00
すいません、
マンガは絵が崩壊してゆくさまに驚きました。
２巻の半分以上もすでに１巻にかかれてきれいにまとまってるんだからいらなかったかな、と。
４巻は絵とともに人格も崩壊しつつあるのではと心配になった。
繊細な美しい絵を書く人だったのにねえ。残念。
マンガは絵が崩壊してゆくさまに驚きました。
２巻の半分以上もすでに１巻にかかれてきれいにまとまってるんだからいらなかったかな、と。
４巻は絵とともに人格も崩壊しつつあるのではと心配になった。
繊細な美しい絵を書く人だったのにねえ。残念。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 01:38:39 ID:In3y7UR00
気が済んだか。つかブログにでも書けばいいのに。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 01:47:11 ID:gdDb0NhXP
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 08:41:29 ID:OdrM7H0D0
まああの映画見て暴れたくなる気持ちはわかるけどね。
漫画板でやられてもね。
漫画板でやられてもね。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 11:01:27 ID:3RzKKpc30
44は荒らしというより、大島さんが落ちぶれたと書かれたのが気に触った
例の人でしょう。新しい人が来るのも気にくわないみたいね
ちゃんと漫画読んでるようなのに。
例の人でしょう。新しい人が来るのも気にくわないみたいね
ちゃんと漫画読んでるようなのに。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 15:08:34 ID:In3y7UR00
ヲチスレではないし、スレ違いの映画話を
連投してるからぼやいたまでです。嵐だと思うならスルーしろよ。
連投してるからぼやいたまでです。嵐だと思うならスルーしろよ。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 15:09:33 ID:In3y7UR00
じゃあ、ついでにあげとくかｗ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 15:54:10 ID:3RzKKpc30
こっちにきたのか。
ヲチスレみたいなものになってることに異議を唱える人も
嫌がってる人もそういないと思うがね。
そういうスレもほかにいっぱいあるしさ。
ヲチスレみたいなものになってることに異議を唱える人も
嫌がってる人もそういないと思うがね。
そういうスレもほかにいっぱいあるしさ。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 16:02:32 ID:gdDb0NhXP
エッセイマンガだと、作者ヲチスレのようになるのはある程度仕方ないよね。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 17:57:27 ID:P6s7wKnC0
サバシリーズとは全くことなるもんね。
作者の主張とかもろにでてくるし。
グーグーを読む＝大島さんの猫生活をヲチ だからな～
作者の主張とかもろにでてくるし。
グーグーを読む＝大島さんの猫生活をヲチ だからな～
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 21:44:35 ID:CCQ9AMVl0
映画板は大島漫画がどうのとか言うよりあの無才能な犬童監督の批判でしょ
こっちは大島さんヲチが自然だと思うよ
グーグー漫画スレな訳だし
こっちは大島さんヲチが自然だと思うよ
グーグー漫画スレな訳だし
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 22:17:41 ID:cRCbhdWS0
>>52
サバシリーズと一番違うのはハラハラ感かもしれないけど・・
大島さんをヲチするこのハラハラ感がくせになってしまったかもしれない・・。
まあ、ラテの子猫は里子に出してくれることを切に願ってます。
それですべての問題が解決するわけではないけどね。
サバシリーズと一番違うのはハラハラ感かもしれないけど・・
大島さんをヲチするこのハラハラ感がくせになってしまったかもしれない・・。
まあ、ラテの子猫は里子に出してくれることを切に願ってます。
それですべての問題が解決するわけではないけどね。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 00:37:23 ID:pZv8S1gj0
キジ太郎ってのは2006年12月の新入り
そのあとは３巻～４巻の間だから
2007・5月～2008・5月の間にはいった猫だよね。
ルチルが2005年冬だから
１年間は一匹も猫は手元においてないってことか。
里親もだんだんなり手が減るんだよねぇ
なにしろ前に貰ってもらったのはまだ元気で生きてるわけだし。
今何匹いるんだろうな。
そのあとは３巻～４巻の間だから
2007・5月～2008・5月の間にはいった猫だよね。
ルチルが2005年冬だから
１年間は一匹も猫は手元においてないってことか。
里親もだんだんなり手が減るんだよねぇ
なにしろ前に貰ってもらったのはまだ元気で生きてるわけだし。
今何匹いるんだろうな。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 01:10:49 ID:g+Q4hsJ70
>>55
飼い猫にはしてないけど、ルチルたちのように、一度家に上げて慣らしてから里子に出してるのも
いるかも知れないけどね。
里親探しは出版社の掲示板や顔の広い人、に頼んだりしてるみたいだけど
今現在のことはわからないけど、大島さんが保護してるくらいの数なら（最高7匹？）
コネでなんとかなってるんじゃないかな。
飼い猫にはしてないけど、ルチルたちのように、一度家に上げて慣らしてから里子に出してるのも
いるかも知れないけどね。
里親探しは出版社の掲示板や顔の広い人、に頼んだりしてるみたいだけど
今現在のことはわからないけど、大島さんが保護してるくらいの数なら（最高7匹？）
コネでなんとかなってるんじゃないかな。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 14:45:20 ID:rDQjPd0F0
>>55
今年の5月で13匹だったよね。一戸建てとはいえ、一人暮らしで室内飼いだと
それくらいで手一杯なんじゃないだろか。健康管理も難しいだろうし。
2007年1月から今年の5月までに4匹増えてる計算で、2007年にまたいろいろあった
みたいだね。連載ではいま2006年に入ったくらいなのでそれが描かれるのは
ずいぶん後になるか。
しばらくは飼い猫の楽しいエピでも描いてくれるといいんだけど。
今年の5月で13匹だったよね。一戸建てとはいえ、一人暮らしで室内飼いだと
それくらいで手一杯なんじゃないだろか。健康管理も難しいだろうし。
2007年1月から今年の5月までに4匹増えてる計算で、2007年にまたいろいろあった
みたいだね。連載ではいま2006年に入ったくらいなのでそれが描かれるのは
ずいぶん後になるか。
しばらくは飼い猫の楽しいエピでも描いてくれるといいんだけど。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 16:52:46 ID:kR2w01IP0
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 12:10:38 ID:i0eXwBUV0
いろいろなきゃエッセイ漫画も描けないだろうけど、
ノラ子猫保護観察以外の話も読みたいよね。大体1年を1年の連載でかいてるペースだから
2006年に期待（今後1年だ）
ノラ子猫保護観察以外の話も読みたいよね。大体1年を1年の連載でかいてるペースだから
2006年に期待（今後1年だ）
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 10:17:31 ID:K+2ANUnc0
タイトル通りグーグーをもっと描いてくれればいいのに
生きてんのかなあグーグー
生きてんのかなあグーグー
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 14:40:29 ID:nv8NbFus0
グーグー13歳だっけ？
健康には気をつけてるようだから、元気なんじゃないかと思うけど・・
グーグーに何かあったらまた大島さんが落ち込んでマンガ描かなくなっちゃうかも。
健康には気をつけてるようだから、元気なんじゃないかと思うけど・・
グーグーに何かあったらまた大島さんが落ち込んでマンガ描かなくなっちゃうかも。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 14:58:19 ID:K+2ANUnc0
サバの時はサバの事をかまってやれず後悔した、みたいに書いてたのに
グーグーに対しても同じ事してるって事思わないのかな。
猫は別にライオンみたいに仲間つくって生きてく生き物じゃないのにね。
グーグーに対しても同じ事してるって事思わないのかな。
猫は別にライオンみたいに仲間つくって生きてく生き物じゃないのにね。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 15:09:41 ID:9qGANkwcP
>>62
どんどん猫がふえていくストレスはあるだろうけど、グーグー
気にしないってか
あんまり表に出さないタイプの猫みたいだからね。
まあ、予防接種、検診、健康フードと気は使ってるんじゃない？
健康首輪で失敗したこともあったけど。
どんどん猫がふえていくストレスはあるだろうけど、グーグー
気にしないってか
あんまり表に出さないタイプの猫みたいだからね。
まあ、予防接種、検診、健康フードと気は使ってるんじゃない？
健康首輪で失敗したこともあったけど。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 16:39:03 ID:77cYCxCr0
まあ逆にいえばかまってもらいたい猫ばっかりでもないしね。
放置されてるほうが好きな猫もいるから。特に年を取ると。
他の猫（特に子猫）にちょっかいだされてなきゃいいんじゃないの。
放置されてるほうが好きな猫もいるから。特に年を取ると。
他の猫（特に子猫）にちょっかいだされてなきゃいいんじゃないの。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 12:02:39 ID:KUoFCz9x0
健康首輪か…
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 12:49:43 ID:GHfqrt6Q0
うちの猫も１０才過ぎたら寝てばかりいるようになった。
食べ物にはうるさいけど。ハム好きで冷蔵庫あけたらすっ飛んでくる。
体に悪いからあげたくないけどね。
グーグーの楽しみはなんだろう。やっぱり寝ることと食べることかな。
食べ物にはうるさいけど。ハム好きで冷蔵庫あけたらすっ飛んでくる。
体に悪いからあげたくないけどね。
グーグーの楽しみはなんだろう。やっぱり寝ることと食べることかな。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 13:01:40 ID:bVFMiFHg0
避妊去勢した猫はやっぱり楽しみが食べることだけになるよね。
若ければあそんでやれば家中駆け回るけど。
若ければあそんでやれば家中駆け回るけど。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:38:37 ID:aTjz2FUY0
うちのも１３才去勢済みだが
バードウオッチとカーウオッチ？が好きだよ。
グーグーのところはノラさん来るからスズメとか集まってこないかなあ。
窓から猫がみてても、鳥は平気なようなんだが。
バードウオッチとカーウオッチ？が好きだよ。
グーグーのところはノラさん来るからスズメとか集まってこないかなあ。
窓から猫がみてても、鳥は平気なようなんだが。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 12:08:01 ID:8lPZeSOq0
大島さんはわざわざ遠くの子猫拾ってきたりしないんだから
猫が良く見えるところに（現れる所に）引っ越しちゃったのがよくなかったかもね。
餌付けもしてるし。
銀糸やこなつちゃんはどうしているんだろう？
猫が良く見えるところに（現れる所に）引っ越しちゃったのがよくなかったかもね。
餌付けもしてるし。
銀糸やこなつちゃんはどうしているんだろう？
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 12:57:22 ID:Mho+9Vbu0
本の旅人 きた。
なんでラテ２を保護しないのかさっぱりわからない。
一緒に保護すれば話は簡単だと思うのだが。
やっぱり子猫しかほしくないんだろうな。
なんでラテ２を保護しないのかさっぱりわからない。
一緒に保護すれば話は簡単だと思うのだが。
やっぱり子猫しかほしくないんだろうな。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 14:49:48 ID:J3P6LVlL0
やっぱり子猫は保護するんだね。
でも、ラテⅡはまた産むよね。それも今回取られてるから
大島さんのところじゃなく別のところで。多分ハナちゃんも別の所で産んでる。
本当に周りが見えないみたい。
でも、ラテⅡはまた産むよね。それも今回取られてるから
大島さんのところじゃなく別のところで。多分ハナちゃんも別の所で産んでる。
本当に周りが見えないみたい。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 16:12:24 ID:jGjIYo7N0
わけわからないよね、母乳で育てて、トイレのしつけも母猫にやってもらいたいというなら
親子で保護すればいいだけのことだし…。
箱からおちるたびも戻さなきゃいけないっていうなら、箱の位置変えるなり
おちないように箱の下に一回り大きい段ボールひくなりすりゃいいと思う。
親子で保護すればいいだけのことだし…。
箱からおちるたびも戻さなきゃいけないっていうなら、箱の位置変えるなり
おちないように箱の下に一回り大きい段ボールひくなりすりゃいいと思う。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 20:55:28 ID:LGTKn99R0
>>72
子猫をそばで見たい、育てたい
母（ラテ）はノラ育ちだから保護は大変だろうし面倒臭い
何より自分で育てたい・・んでしょ？
でも今度は猫歴からいって全部里子に出すんだろうから
やや学習したか進歩したといえるんじゃないの？
子猫をそばで見たい、育てたい
母（ラテ）はノラ育ちだから保護は大変だろうし面倒臭い
何より自分で育てたい・・んでしょ？
でも今度は猫歴からいって全部里子に出すんだろうから
やや学習したか進歩したといえるんじゃないの？
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 22:42:26 ID:13oVJQvN0
てゆーか、一番大変なところは親猫にまかせて
可愛くて手の掛からない時期だけ手元におきたいんだよね。
里親さがししてる人によくいるよ。
可愛くて手の掛からない時期だけ手元におきたいんだよね。
里親さがししてる人によくいるよ。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 23:49:02 ID:XiSgLbHaP
でも成り行きなのかも知れないけど
大島さんはチョビヒゲの子もハナちゃんの子も手のかかる人工保育してるでしょ
やっぱり保育保育するのが好きなんだよ。
味をしめたと言うか。
大島さんはチョビヒゲの子もハナちゃんの子も手のかかる人工保育してるでしょ
やっぱり保育保育するのが好きなんだよ。
味をしめたと言うか。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:20:54 ID:bW2X+15v0
いや、その人工保育をしたくないので授乳とトイレはラテIIにやってもらおうとして
子猫をとりあげないで置いていたんだけど、という話だった。
（悪気はないんだろうけど、またも「無神経な近所の人とガンバル私」になってたよ）
子猫をとりあげないで置いていたんだけど、という話だった。
（悪気はないんだろうけど、またも「無神経な近所の人とガンバル私」になってたよ）
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 10:58:46 ID:WyIXkeoC0
>無神経な近所の人とガンバル私・・・
どうしようもないわね、大島さんって。
どうしようもないわね、大島さんって。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 11:41:17 ID:gUr/XawK0
読んだけど、大島さん猫についての知識があまりないか、人に聞いたりする気がないのかな
猫ってうちの中でさえ、子猫連れて何度も引越ししたりするよ。
ラテだって戻すこと覚えるかも知れないし、母猫の留守に箱を下に降ろせばいいだけでしょうが。
こねこちゃん、って騒いでた観客はお子様達だろうね。
何もかも自分で判断して間違っておかしなほうに走ってるようにしか見えないんだが。
猫ってうちの中でさえ、子猫連れて何度も引越ししたりするよ。
ラテだって戻すこと覚えるかも知れないし、母猫の留守に箱を下に降ろせばいいだけでしょうが。
こねこちゃん、って騒いでた観客はお子様達だろうね。
何もかも自分で判断して間違っておかしなほうに走ってるようにしか見えないんだが。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:41:43 ID:dy+w7wtP0
「旅人」私も読んだ。
バカかこの人は。
誰か止める人いないのか？
編集者、ネタになるからってけしかけてるんだろう。
泰葉を追い回してるマスゴミみたいだ。
バカかこの人は。
誰か止める人いないのか？
編集者、ネタになるからってけしかけてるんだろう。
泰葉を追い回してるマスゴミみたいだ。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:46:40 ID:A1hvkKL90
「山羊の羊の駱駝の」とか「ダイエット」の主人公思い出すなあ…
実際にああいう人なんだろう。誰かが育ててあげなきゃいけない人なのか。
でも現実には誰もいない。
>>79
担当編集者は大島氏の機嫌損ねて原稿もらえなくなったら
上司から怒られるだろうから何もできないと思う。
実際にああいう人なんだろう。誰かが育ててあげなきゃいけない人なのか。
でも現実には誰もいない。
>>79
担当編集者は大島氏の機嫌損ねて原稿もらえなくなったら
上司から怒られるだろうから何もできないと思う。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 14:19:48 ID:gUr/XawK0
前にハナちゃんの子達育ててた時も
ハナちゃん庭にきてたんだね。お乳腫らして。
庭に箱でも作って子猫置いてやればよかったのに。子猫の声で誘って家に入れるとか。
子猫取られた母猫はよその子でも育てたりするんだよ。
綿の国星に描いたみたいに、食べられるとでも思ってるんだろか・・。
ハナちゃん庭にきてたんだね。お乳腫らして。
庭に箱でも作って子猫置いてやればよかったのに。子猫の声で誘って家に入れるとか。
子猫取られた母猫はよその子でも育てたりするんだよ。
綿の国星に描いたみたいに、食べられるとでも思ってるんだろか・・。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 17:52:40 ID:HC3T4AAN0
子猫を取られて必死に探し回る母猫のこと
おっぱいをあげられず、お乳を腫らす母猫のこと
なんか考えてないのか。
「子猫を大事に育てて幸せにしている私（大島）」だから
いいんだろうな。というか自分しか見えてない。
母猫の避妊をしないかぎり、ずーっとこういうことが
繰り返されるんだね。
それでも「子猫に里親をつけてあげている」んだから
良いことしてると自己満足してるんだろう。
まさに「無神経な近所の人とガンバル私」痛すぎるよ大島。
（もうあきれて敬称すらつける気がない）
おっぱいをあげられず、お乳を腫らす母猫のこと
なんか考えてないのか。
「子猫を大事に育てて幸せにしている私（大島）」だから
いいんだろうな。というか自分しか見えてない。
母猫の避妊をしないかぎり、ずーっとこういうことが
繰り返されるんだね。
それでも「子猫に里親をつけてあげている」んだから
良いことしてると自己満足してるんだろう。
まさに「無神経な近所の人とガンバル私」痛すぎるよ大島。
（もうあきれて敬称すらつける気がない）
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:05:22 ID:fS46vxqx0
今月号を見てつくづく「生き甲斐」ってことを考えたよ。
もう仕事も引退、家族もいないっていう状況だから
何かしてないといられないんだろうなーと思う。
ある程度手がかかって、ある程度の満足感が得られること。
ただ、楽しいだけのことだと満足感は得られにくいから。
もう仕事も引退、家族もいないっていう状況だから
何かしてないといられないんだろうなーと思う。
ある程度手がかかって、ある程度の満足感が得られること。
ただ、楽しいだけのことだと満足感は得られにくいから。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:01:08 ID:aSQMXEP70
憐れな老婆の末路ってか？
どうせ何かするなら、猫にも人にもいいことをすれば
いいのにな。
自分ではいいことしてると思ってるらしいけど。
行政介入されても逆恨みするだけみたいだし、誰が
言っても「私は正しい」という考えは変わらないんだろうね。
どうせ何かするなら、猫にも人にもいいことをすれば
いいのにな。
自分ではいいことしてると思ってるらしいけど。
行政介入されても逆恨みするだけみたいだし、誰が
言っても「私は正しい」という考えは変わらないんだろうね。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:10:10 ID:tyyKdxKtO
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:14:03 ID:tyyKdxKtO
大島弓子選集２に新作のチビ猫イラストが何枚か。
「綿の国星を描いてた頃は猫と暮らしていなかったため、実際の２か月の子猫より大人っぽく描いた」とコメントが書き添えてあり、絵もかなり幼い外見のチビ猫になってた。
「綿の国星を描いてた頃は猫と暮らしていなかったため、実際の２か月の子猫より大人っぽく描いた」とコメントが書き添えてあり、絵もかなり幼い外見のチビ猫になってた。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:17:26 ID:HzJ/BTT50
>>86
ちび猫を子猫らしくする効用はあったわけね。
大島さんは、行政の人に｢野良猫が増えてるという苦情が・・｣といわれたから
増やさないために子猫取り上げたのかな。
でもあの時は、避妊去勢して穏やかに増やさない考えだといってたよね。
今月号からすると、ハナちゃんもまたどこかで産んでる可能性高いし
子猫が母猫を見る目と同じようなまなざしでわたしを見ていた、って最後の文が
自己満足でやってるだけだってのを物語っていたように感じたよ。
ちび猫を子猫らしくする効用はあったわけね。
大島さんは、行政の人に｢野良猫が増えてるという苦情が・・｣といわれたから
増やさないために子猫取り上げたのかな。
でもあの時は、避妊去勢して穏やかに増やさない考えだといってたよね。
今月号からすると、ハナちゃんもまたどこかで産んでる可能性高いし
子猫が母猫を見る目と同じようなまなざしでわたしを見ていた、って最後の文が
自己満足でやってるだけだってのを物語っていたように感じたよ。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:49:11 ID:tyyKdxKtO
雨の日に傘をささないでもどしたっていうのも、自己満な記述だよね。
ラテ２ちゃんが後ずさりするタイミングを作れるなら、傘を差してとっとと戻してた方がいい。
ラテ２ちゃんが後ずさりするタイミングを作れるなら、傘を差してとっとと戻してた方がいい。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:23:02 ID:OzKZlp3VP
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 07:24:02 ID:oa7BW6jy0
>>88
わたしもそれは思った。家の中であらかじめ開いておいてから外に出たっていいわけだし。
わざわざ「こんなにがんばってるんだ、自分」って酔ってる感じ。
でも、私も猫と暮らすようになって３年だけど
多分自分が猫を飼っていなかったら、猫についての知識があまりなかったら
一連のグーグーはそれなりに微笑ましく読んでいたような気がする。
なにか、（猫を飼ってない人にはわからない）合理的な理由のある行動なんだな
と思うだろうなと。それくらい大島さん（のモノローグ）は自信満々だから。
わたしもそれは思った。家の中であらかじめ開いておいてから外に出たっていいわけだし。
わざわざ「こんなにがんばってるんだ、自分」って酔ってる感じ。
でも、私も猫と暮らすようになって３年だけど
多分自分が猫を飼っていなかったら、猫についての知識があまりなかったら
一連のグーグーはそれなりに微笑ましく読んでいたような気がする。
なにか、（猫を飼ってない人にはわからない）合理的な理由のある行動なんだな
と思うだろうなと。それくらい大島さん（のモノローグ）は自信満々だから。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:58:11 ID:oMnY52eS0
近所の人たち（多分子どもだろうけど）が顔なし白人間で描かれてたのは
気配りってやつかな
それとも人の顔なんかもうどうでも良くなったのかな
気配りってやつかな
それとも人の顔なんかもうどうでも良くなったのかな
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 13:01:47 ID:OzKZlp3VP
今後の展開予想→ラテの子猫をいそいそ育てる→涙のお別れ（里子に）→
ハナが子猫を連れてくる→その子の中の育ったメスが大島家で出産→拉致→
情が移って残すのがキジ太郎？（迷い子猫の可能性もあり）→ラテが子猫を連れてくる
→その子の中の育ったメスが大島家で出産→拉致→情が移って残すのがてんみけ？
→前の育ったメスが子猫を連れてくる→その子の中の育ったメスが・・・
うわーっ！！
ハナが子猫を連れてくる→その子の中の育ったメスが大島家で出産→拉致→
情が移って残すのがキジ太郎？（迷い子猫の可能性もあり）→ラテが子猫を連れてくる
→その子の中の育ったメスが大島家で出産→拉致→情が移って残すのがてんみけ？
→前の育ったメスが子猫を連れてくる→その子の中の育ったメスが・・・
うわーっ！！
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 18:20:26 ID:9gRWC6pd0
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 18:39:03 ID:EVuUvXel0
本の旅人見てないけど、
顔なし白人間って今までに無いパターンのような。
以前はその他大勢の子供とかも無闇にかわいく描いてたよね。
顔なし白人間って今までに無いパターンのような。
以前はその他大勢の子供とかも無闇にかわいく描いてたよね。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 22:14:11 ID:L+HjyYcQ0
スケッチブックにお絵書きをしましょうと言って来た幼馴染みも
えらく独善的な性格に描かれてたけど可愛く描いてあったね。
お友達とかもえらく可愛く描いてたけど幾つの人達なのか気になってた。
まあ漫画の中なんだから、見目は補正して描いた方が皆幸せでいいとは思うけど
金額を間違えて客である大島さんには謝らずにレジスターに謝った店員は
感じ悪く描いてあったな。
えらく独善的な性格に描かれてたけど可愛く描いてあったね。
お友達とかもえらく可愛く描いてたけど幾つの人達なのか気になってた。
まあ漫画の中なんだから、見目は補正して描いた方が皆幸せでいいとは思うけど
金額を間違えて客である大島さんには謝らずにレジスターに謝った店員は
感じ悪く描いてあったな。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 23:29:00 ID:x7XGU+bM0
ちょっと前のタンタンを見送る時も
子どもとかちゃんと描いていたのに、今回突然顔なし白人間になったんで無気味ではある。
子どもとかちゃんと描いていたのに、今回突然顔なし白人間になったんで無気味ではある。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 23:47:12 ID:9gRWC6pd0
原稿間に合わなくて白いままだす作家結構いるけどね。
（コミクスにするときなおしたりする）。
単に書く根性か時間がなかっただけでは。
（コミクスにするときなおしたりする）。
単に書く根性か時間がなかっただけでは。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/29(土) 00:36:23 ID:O9c9YZyP0
本の旅人って、みなさん書店で貰ってくるの？
近所の大きな本屋見ても置いてない・・・
近所の大きな本屋見ても置いてない・・・
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/29(土) 00:59:23 ID:aHAfkFmy0
わたし（>>70）は年間購読
自宅に届くのでかんたん。
自宅に届くのでかんたん。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/29(土) 02:00:54 ID:O9c9YZyP0
レスありがとう。
私も年間購読することにしました。
１年で1000円とは安いですね。
私も年間購読することにしました。
１年で1000円とは安いですね。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 12:03:11 ID:GYblJ1F30
>>100
交通費より安いし、２７日までには確実に届く。
グーグー目当てでとり始めたけど、企画や連載も読みごたえあるしね。
選集があるから、５巻はいつ出るかわからないし・・
（大島さんが忙しいだろうから）
交通費より安いし、２７日までには確実に届く。
グーグー目当てでとり始めたけど、企画や連載も読みごたえあるしね。
選集があるから、５巻はいつ出るかわからないし・・
（大島さんが忙しいだろうから）
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 19:19:34 ID:cU7NSKxf0
2巻と3巻の間が5年もあいてるから、次に5巻が出るのはいつなのかまったくわからないもんね。
4巻は映画の宣伝で無理矢理出したんでしょうねー。
4巻は映画の宣伝で無理矢理出したんでしょうねー。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 20:23:55 ID:nxLTABck0
でもあとがきマンガと表紙さえ描けばいつでも出せるんだよ
中身はもうそろっているんだし。
中身はもうそろっているんだし。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 00:18:57 ID:Ivm4gEnX0
でもなあ、最近の大島弓子の行動じゃ金出して買う気ならんのだよなあ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 12:38:05 ID:MsowlDBM0
>>104
私もね、｢何だこの人！｣って呆れてたけどさ、89さんが言うように病気だったら
仕方ないんじゃないかなあ・・ここで叩いてもどうしようもないよなあ・・
って思いはじめたよ。
昔の漫画、（サバシリーズとか、ストーリーでもあんまり病気系じゃないやつ）
は好きだったし、猫も好きだから、グーグーたちのフード、病院代の足しにと
コミックスは買うよ。選集も買ってしまった。
でも、今のままじゃ猫のためにもご近所の人のためにも、何より
大島さんのためによくないような気がするから病気だったら直して欲しいけどね。
私もね、｢何だこの人！｣って呆れてたけどさ、89さんが言うように病気だったら
仕方ないんじゃないかなあ・・ここで叩いてもどうしようもないよなあ・・
って思いはじめたよ。
昔の漫画、（サバシリーズとか、ストーリーでもあんまり病気系じゃないやつ）
は好きだったし、猫も好きだから、グーグーたちのフード、病院代の足しにと
コミックスは買うよ。選集も買ってしまった。
でも、今のままじゃ猫のためにもご近所の人のためにも、何より
大島さんのためによくないような気がするから病気だったら直して欲しいけどね。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 12:45:40 ID:MAx1IFrx0
隣の家まで100メートルは離れてそうな山奥の田舎に引っ越してたら
今ほどのトラブルはなかったかもしれない。
でも大島さんって引っ越すまで植物の水のやり方すら知らなかったんだな。
植物育ててそうなイメージを勝手に持ってたんであのエピソードは少し驚いた。
まあでも、そもそも一人暮らしの病み上がりの老女には田舎暮らしは厳しいか…
今ほどのトラブルはなかったかもしれない。
でも大島さんって引っ越すまで植物の水のやり方すら知らなかったんだな。
植物育ててそうなイメージを勝手に持ってたんであのエピソードは少し驚いた。
まあでも、そもそも一人暮らしの病み上がりの老女には田舎暮らしは厳しいか…
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 13:10:57 ID:Nz9+idg00
>>106
秋日子かく語りき、でベンジャミンの手入れ方ちゃんと書いてなかった？
（秋日子・・は割と好き。）
観葉植物なんか育ててたんじゃないかな。マンションだったし、
たくさん描いてた頃は不規則な生活だったろうし。
あんまり社交的じゃない一人暮らしの人が中年過ぎて、
猫のためとはいえ、住宅街の一軒家に住んじゃったのはまちがいだった気がする。
いろいろ変わっていくのは大変だから。
秋日子かく語りき、でベンジャミンの手入れ方ちゃんと書いてなかった？
（秋日子・・は割と好き。）
観葉植物なんか育ててたんじゃないかな。マンションだったし、
たくさん描いてた頃は不規則な生活だったろうし。
あんまり社交的じゃない一人暮らしの人が中年過ぎて、
猫のためとはいえ、住宅街の一軒家に住んじゃったのはまちがいだった気がする。
いろいろ変わっていくのは大変だから。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 20:54:16 ID:A/KvXaE+0
大島さん個人について書きたいなら
*** 大島弓子 Part 20 ***
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227959871/
こっちでしょ。
ここは猫エッセイについて書く作品スレなんだから。
*** 大島弓子 Part 20 ***
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227959871/
こっちでしょ。
ここは猫エッセイについて書く作品スレなんだから。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 00:20:30 ID:/f3iKp2M0
話の流れ的に別におかしくないし、
そんな風に仕切らなくてもいいと思う。
作品についてだけしかかけないならつき４ページの連載だもの。
すぐにネタが尽きてしまうし。
他の作品スレだって作者のことについて書いてる所多いし
ここのローカルルールに大島さんの事は書くなってあるわけでもないし
あっちは誰が話してるわからないし、
からんでくる人がいたりするからどうも・・だしね。
そんな風に仕切らなくてもいいと思う。
作品についてだけしかかけないならつき４ページの連載だもの。
すぐにネタが尽きてしまうし。
他の作品スレだって作者のことについて書いてる所多いし
ここのローカルルールに大島さんの事は書くなってあるわけでもないし
あっちは誰が話してるわからないし、
からんでくる人がいたりするからどうも・・だしね。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 09:49:51 ID:0mKHt9u30
話の流れとしておかしくない程度ならいいと思うけど
>>106なんかは完全に個人の行動だからね。
書くことがなくて落ちるスレなら不要なんだから
もとのように大島弓子スレ一本に絞ればいいし。
それがいやなら普通に保守したらいいし。
むこうでかみつかれるようなことをここなら書いていいと
思われるのは迷惑だな。
とにかく仕切られる前にすみわけの意識は持って欲しい。
>>106なんかは完全に個人の行動だからね。
書くことがなくて落ちるスレなら不要なんだから
もとのように大島弓子スレ一本に絞ればいいし。
それがいやなら普通に保守したらいいし。
むこうでかみつかれるようなことをここなら書いていいと
思われるのは迷惑だな。
とにかく仕切られる前にすみわけの意識は持って欲しい。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 10:04:59 ID:n9EhwBg00
IDが出るのが重要なんだよ
あっちはすぐに擁護の工作員が大量に出現する
あっちはすぐに擁護の工作員が大量に出現する
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 10:22:20 ID:gPsRWIk30
IDがでるからと言ってスレチはＮＧ
ＩＤがでる板で大島さんの話をしたいなら
そういう板にスレたてたらいいよ。
ＩＤがでる板で大島さんの話をしたいなら
そういう板にスレたてたらいいよ。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 11:01:03 ID:w4ARbub10
別に全然関係無いことじゃないし、スレチではないと思うけど。
106だってトラブルに関する派生の意見じゃない。
どうしてここで大島さんの話はするなとこだわるのかわからないな。
111さんが言うように、例えばここで89さんがかいてるような事、
本スレで書いたらそれこそ発狂したみたいに叩かれると思う。
今までの経緯でいうとね。
106だってトラブルに関する派生の意見じゃない。
どうしてここで大島さんの話はするなとこだわるのかわからないな。
111さんが言うように、例えばここで89さんがかいてるような事、
本スレで書いたらそれこそ発狂したみたいに叩かれると思う。
今までの経緯でいうとね。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 11:40:25 ID:YqNBYT5c0
>>89みたいなことは完全スレチでしょう？
叩かれるのがいやなら書かなきゃいいだけで
あっちじゃ叩かれるからこっちに書くってのはおかしい。
あっちなんか読んでない人も多いだろうし。
どっちにしても、わざわざ書かなきゃいけないようなことかね？
ここの人がスルー出来るからって書いてるならただのバカだ。
叩かれるのがいやなら書かなきゃいいだけで
あっちじゃ叩かれるからこっちに書くってのはおかしい。
あっちなんか読んでない人も多いだろうし。
どっちにしても、わざわざ書かなきゃいけないようなことかね？
ここの人がスルー出来るからって書いてるならただのバカだ。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 11:43:56 ID:TS5s3h7m0
延々スレを仕切りたがってる人のレスも既にスレ違いの域に…
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 11:54:40 ID:YqNBYT5c0
同じ人が書いているなら延々だろうけど
どっちもいろんな人が書いてるわけだし
ひととおりはしょうがないんじゃない？
それとも自治スレ別に立てろっていの？
どっちもいろんな人が書いてるわけだし
ひととおりはしょうがないんじゃない？
それとも自治スレ別に立てろっていの？
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 11:55:39 ID:TS5s3h7m0
まあちょっと落ち着けばｗ
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 12:00:08 ID:uPsAghPt0
大島ネタはあっちのスレにはってあげたから、
続けたければあちらでどうぞ～。
続けたければあちらでどうぞ～。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 23:41:06 ID:EMGVBUhZ0
>>111
そういうことなんだよね。
大島さんの猫エッセイについてだから、こんな事やってる大島さんは非常識だ
こんな事を描くなんて・・って意見も出るのは当然。
それを本スレでやってたら、少しでも大島さんを悪く言われたくない人が
だーっとわいてきてそういうことを描くほうが非常識だというような扱い。
だからここが出来たので、問題の本質は猫ではない。
あっちにはって、続きはどうぞ、なんていう人は荒らしたい人かもしれないけど
ここには好きなようにグーグーのことも、自分の猫のことも、大島さんのことも
作品にからめて書いていいとおもう。
今までそうだったし、荒らしはスルーできてたんだし。
私は大島さんが病気だと思う人がでてきても、ある意味自然だと思うけど
少なくてもそれを本スレに書く勇気はないね。
荒れるのがわかってて書くのは荒らしでしょう。
今月号のグーグーの大島さんの行動は大人の社会人としてどうかと思ったよ。
･・感想ね。
そういうことなんだよね。
大島さんの猫エッセイについてだから、こんな事やってる大島さんは非常識だ
こんな事を描くなんて・・って意見も出るのは当然。
それを本スレでやってたら、少しでも大島さんを悪く言われたくない人が
だーっとわいてきてそういうことを描くほうが非常識だというような扱い。
だからここが出来たので、問題の本質は猫ではない。
あっちにはって、続きはどうぞ、なんていう人は荒らしたい人かもしれないけど
ここには好きなようにグーグーのことも、自分の猫のことも、大島さんのことも
作品にからめて書いていいとおもう。
今までそうだったし、荒らしはスルーできてたんだし。
私は大島さんが病気だと思う人がでてきても、ある意味自然だと思うけど
少なくてもそれを本スレに書く勇気はないね。
荒れるのがわかってて書くのは荒らしでしょう。
今月号のグーグーの大島さんの行動は大人の社会人としてどうかと思ったよ。
･・感想ね。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 01:58:45 ID:5OUAqW5A0
ちなみにアスペは病気ではないよ。それにアスペの症状とは程遠いと思う。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 02:25:07 ID:CqnefaC+0
じゃあただただ困った人って事になるんだろうか
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 02:41:25 ID:VAo4w1nw0
確かに動物好きじゃない人が読んだら過剰な思い入れたっぷりの
漫画なんだろうがそういう漫画なんじゃないだろか
猫好きの痛さ全開っていうか
大島さん60近いんだっけ？
薬ってのはかなり消耗させる物だし大きな病気をして年もとって
理解力がなくなるのは当然でそれごく普通の人にもありがちだと思うんだけど
なんか批判するのもいいんだけどそういう他人へ事情の配慮がないのは
なにか追い詰められてるのかなあと思う
一人で暮らすと被害妄想になりがちだとは思うから
漫画家仲間とかで共同生活したりしないのかね
よく老人ホームはいるとか笑い話であったけど
漫画なんだろうがそういう漫画なんじゃないだろか
猫好きの痛さ全開っていうか
大島さん60近いんだっけ？
薬ってのはかなり消耗させる物だし大きな病気をして年もとって
理解力がなくなるのは当然でそれごく普通の人にもありがちだと思うんだけど
なんか批判するのもいいんだけどそういう他人へ事情の配慮がないのは
なにか追い詰められてるのかなあと思う
一人で暮らすと被害妄想になりがちだとは思うから
漫画家仲間とかで共同生活したりしないのかね
よく老人ホームはいるとか笑い話であったけど
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 07:15:04 ID:ZPO9Yy7V0
こっちが荒れてる？とあっちは平和なんだよね。
要するにどっちに荒らしを押しつけるかの問題でしかない。
こっちで大島さんの批判ＯＫとか書いてる人って
あっちのスレが荒れるのがいやだから書いてるんじゃないかと思ってる。
大島さん個人を批判するカキコがこっちに増えれば
信者さんがこっちで暴れ出すんじゃないかと思うけど
そうなることを承知で書いてるんだろうからまあしょうがないね。
要するにどっちに荒らしを押しつけるかの問題でしかない。
こっちで大島さんの批判ＯＫとか書いてる人って
あっちのスレが荒れるのがいやだから書いてるんじゃないかと思ってる。
大島さん個人を批判するカキコがこっちに増えれば
信者さんがこっちで暴れ出すんじゃないかと思うけど
そうなることを承知で書いてるんだろうからまあしょうがないね。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 07:56:39 ID:5OUAqW5A0
>>123にとっては批判＝荒らしなんだな。やれやれ…
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 09:19:25 ID:gCwmri5H0
批判をするレスがあると、スレが荒れるってことでしょう。
実際昨日の流れがそうだし。
それにグーグースレで大島さんはアスペだのなんだのって
書くのは荒らしでしかないと思う。
猫の飼い方がおかしい、というなら批判だからありかと思うけど、
大島さんが病気だのなんだのというのは批判じゃなくて中傷だし。
それを作品スレでやる必要はないと思う。
実際昨日の流れがそうだし。
それにグーグースレで大島さんはアスペだのなんだのって
書くのは荒らしでしかないと思う。
猫の飼い方がおかしい、というなら批判だからありかと思うけど、
大島さんが病気だのなんだのというのは批判じゃなくて中傷だし。
それを作品スレでやる必要はないと思う。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 09:20:55 ID:5OUAqW5A0
荒らしがくるから批判するなってことですか。どんな脅しだｗ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 11:34:32 ID:jRZwloaq0
ID:5OUAqW5A0 必死すぎw
むきになってやめろってしきることもないけど
やめて欲しいって人の気持ちもわかる。
なんでそんなに必死に大島叩きを認めさせようとしてるのか謎。
むきになってやめろってしきることもないけど
やめて欲しいって人の気持ちもわかる。
なんでそんなに必死に大島叩きを認めさせようとしてるのか謎。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 11:53:36 ID:hzqx5GZO0
>>125
>>76から>>107まで別に荒れていないよ。
スレちがいとかいう人が出るからやや荒れたんで。
104から107なんてごく普通の会話になってるのに
それをスレちがいだって仕切ろうとしてるのがヘンだよ。
流れはその時々だし、あっちに書きたい人は書けばいいだけ。
>>76から>>107まで別に荒れていないよ。
スレちがいとかいう人が出るからやや荒れたんで。
104から107なんてごく普通の会話になってるのに
それをスレちがいだって仕切ろうとしてるのがヘンだよ。
流れはその時々だし、あっちに書きたい人は書けばいいだけ。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 13:04:32 ID:wcvtccJk0
>>127
全文同意できません。
ID:5OUAqW5A0 さんが必死すぎとも思わないし
>必死に大島叩きを認めさせようとしてる 人などいません。
「必死」という言葉がお好きなだけなのでしょうか？
>>128
全文同意。
本スレもこちらも仕切ろうとする人が出てくるから荒れるだけ
なのだと思います。
全文同意できません。
ID:5OUAqW5A0 さんが必死すぎとも思わないし
>必死に大島叩きを認めさせようとしてる 人などいません。
「必死」という言葉がお好きなだけなのでしょうか？
>>128
全文同意。
本スレもこちらも仕切ろうとする人が出てくるから荒れるだけ
なのだと思います。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 14:15:22 ID:b+zO+qQo0
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 14:56:05 ID:oAZ39yWX0
スレ違いだ！と言う人もスレ違いじゃない！と言う人もどちらも言い分はあると思う。
しかし相手が黙るまで言いつのったり、こっちが絶対正しいと言い張るのほうが
やっぱり必死（一生懸命でもいいけどw）に見える。
まさに行政に対するどっかの漫画家さんみたいだw
相手の話なんか反論するためにしかきかない、相手が引き下がるまで言い募る。
しかし相手が黙るまで言いつのったり、こっちが絶対正しいと言い張るのほうが
やっぱり必死（一生懸命でもいいけどw）に見える。
まさに行政に対するどっかの漫画家さんみたいだw
相手の話なんか反論するためにしかきかない、相手が引き下がるまで言い募る。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 16:17:47 ID:CqnefaC+0
少女漫画板→ﾏﾝｾｰのみ受付
漫画板→批判含め雑談系も享受
でいいじゃん
漫画板→批判含め雑談系も享受
でいいじゃん
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 17:25:57 ID:+RJ1ajIP0
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 17:59:01 ID:kOAIwZzt0
勝手なルールつくるのやめてよ。
大島批判にいちいち噛みつこうとは思わないけど
そんなルールをつくって大島叩きなんかされたら不愉快なの。
荒れなきゃいいってものじゃないのがわからないかな。
不愉快を押しつけられる身にもなってくれ。
それとも不愉快だってわｋめきちらせばわかるの？
しつこくしつこく「やめてよ」「スレ違いでしょ」って言えばいいの？
大島批判にいちいち噛みつこうとは思わないけど
そんなルールをつくって大島叩きなんかされたら不愉快なの。
荒れなきゃいいってものじゃないのがわからないかな。
不愉快を押しつけられる身にもなってくれ。
それとも不愉快だってわｋめきちらせばわかるの？
しつこくしつこく「やめてよ」「スレ違いでしょ」って言えばいいの？
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 18:13:16 ID:5OUAqW5A0
ん？スレ読まなきゃいいんじゃない？
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 18:20:41 ID:Cpdm9tYP0
批判はかまわないと思うけど
作品についての批判・作品に書かれていることに対する批判以外はちょっと…。
ここは作品スレなんだから作品についてのカキコをしたいし読みたい。
そんなに書くことないというなら自然と落ちるだろうし。
まあなんでもあり、というなら今度は
他人のカキコに対する批判はいっさいなしにして欲しい。
自分が気に入らないのは全部スルー。
結局荒れる原因は参加者同士のケンカだから。
作品についての批判・作品に書かれていることに対する批判以外はちょっと…。
ここは作品スレなんだから作品についてのカキコをしたいし読みたい。
そんなに書くことないというなら自然と落ちるだろうし。
まあなんでもあり、というなら今度は
他人のカキコに対する批判はいっさいなしにして欲しい。
自分が気に入らないのは全部スルー。
結局荒れる原因は参加者同士のケンカだから。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 18:21:36 ID:Cpdm9tYP0
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 18:23:43 ID:5OUAqW5A0
ん？不愉快だから書くなって勝手なルール作って追い出そうとしてるのは>134なんじゃない？
そこまで不愉快なら読まなきゃいいんじゃないかなって提案しただけです。
そこまで不愉快なら読まなきゃいいんじゃないかなって提案しただけです。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 18:24:46 ID:NIT4A/cC0
>>132 >>133
>少女漫画板→ﾏﾝｾｰのみ受付
ついに他の板まで仕切り始めたわけ？
なんでこのスレの住人がよそのスレのルール決めるの？
大島批判を認めさせようと一生懸命な人の性格がよくわかる…
>少女漫画板→ﾏﾝｾｰのみ受付
ついに他の板まで仕切り始めたわけ？
なんでこのスレの住人がよそのスレのルール決めるの？
大島批判を認めさせようと一生懸命な人の性格がよくわかる…
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 18:29:01 ID:v4/ZiOSC0
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 18:57:48 ID:VAo4w1nw0
>>136
なんでもありっていうのは漫画家への批判への批判もありってことだよ
向こうはＩＤでないから荒れると際限ないけど
ここはある程度責任あるから漫画家の批判も自由にしていいんじゃ
ただし、その発言に対しての批判もあるのを前提にする
なんでもありっていうのは漫画家への批判への批判もありってことだよ
向こうはＩＤでないから荒れると際限ないけど
ここはある程度責任あるから漫画家の批判も自由にしていいんじゃ
ただし、その発言に対しての批判もあるのを前提にする
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 19:02:48 ID:v4/ZiOSC0
どうして「あっちは～だから」「あっちは～だけど」って
持ち出さなきゃこっちのことを語れないの？
みんなが両方みてるわけじゃないと思うよ。
わたしも、もうここしか見てないし。
だからここが平和であればそれでいい。
「あっち」がどうなろうとしったことじゃないし
あっちのことはあっちの人が考えればいいことじゃないの？
持ち出さなきゃこっちのことを語れないの？
みんなが両方みてるわけじゃないと思うよ。
わたしも、もうここしか見てないし。
だからここが平和であればそれでいい。
「あっち」がどうなろうとしったことじゃないし
あっちのことはあっちの人が考えればいいことじゃないの？
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 19:11:35 ID:VAo4w1nw0
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 19:15:58 ID:LDSeEaaN0
>>141
そう、こっちは自分の発言にある程度責任もって書き込めばいいと思う。
>>142
私は時々みてはいるけど、書き込む気にはならない。
ここが平和なら（平和って意味も難しいけど）いいと思うのは同じ。
あっちのことはあっちの人が考えればいいよね。
スレ違いだからあっちへ、というのはやめて欲しい。
そう、こっちは自分の発言にある程度責任もって書き込めばいいと思う。
>>142
私は時々みてはいるけど、書き込む気にはならない。
ここが平和なら（平和って意味も難しいけど）いいと思うのは同じ。
あっちのことはあっちの人が考えればいいよね。
スレ違いだからあっちへ、というのはやめて欲しい。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 19:25:58 ID:LDSeEaaN0
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 19:52:51 ID:v4/ZiOSC0
>>143
グーグーや鯖の猫エッセイの作品の話をするスレ。
それが特色だと思うけど。
なんでもありにしようとがんばってる人はどうしたいの？
ちなみに私は作品の批判はありと思う。
ただ個人叩きはカンベンしてほしい。
うっとうしいし、みていて不愉快。
不愉快ならみなきゃいいって人がいるけど
それっておかしい。それなら「あっち」でも同じはず。
「あっち」のスレは不愉快なこと書いちゃいけなくて
こっちのスレは書いていいってルールは誰のため？
グーグーや鯖の猫エッセイの作品の話をするスレ。
それが特色だと思うけど。
なんでもありにしようとがんばってる人はどうしたいの？
ちなみに私は作品の批判はありと思う。
ただ個人叩きはカンベンしてほしい。
うっとうしいし、みていて不愉快。
不愉快ならみなきゃいいって人がいるけど
それっておかしい。それなら「あっち」でも同じはず。
「あっち」のスレは不愉快なこと書いちゃいけなくて
こっちのスレは書いていいってルールは誰のため？
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 20:25:01 ID:2YwhYHZU0
なんでもありっていうか、
別に104から107までみたいな流れがスレ違いとは思えないわけ。
別に104から107までみたいな流れがスレ違いとは思えないわけ。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 20:33:55 ID:v4/ZiOSC0
スレ違いだと思わないならこれからも書けばいいんだし
（書くなといっても書くだろうし）
それはスレ違いだと思う人があっちでやれといってもそれもしょうがない。
（いうなといっても言うだろうし）
それでいいんじゃないの？
アクションあってのリアクションだから
どちらかだけ規制しようというのがおかしい。
この板はなんでもありであっちはほめるだけなんて
くだらないルール作ろうとしてる人達は気持ち悪いけどね。
（書くなといっても書くだろうし）
それはスレ違いだと思う人があっちでやれといってもそれもしょうがない。
（いうなといっても言うだろうし）
それでいいんじゃないの？
アクションあってのリアクションだから
どちらかだけ規制しようというのがおかしい。
この板はなんでもありであっちはほめるだけなんて
くだらないルール作ろうとしてる人達は気持ち悪いけどね。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 20:58:50 ID:2YwhYHZU0
>>148
度の過ぎた個人叩きと
仕切りやさんと、住人叩きをスルーすれば大体いいってことね。
私は個人的にはあっちのスレの雰囲気が、いつもって訳じゃないけど
好きじゃないので、もう昔の作品のことも大島さんのグーグーに関連しない
雑談も私的には話題ないし、
あっちにお書き、のようにいわれるのはとても不愉快だったのです。
度の過ぎた個人叩きと
仕切りやさんと、住人叩きをスルーすれば大体いいってことね。
私は個人的にはあっちのスレの雰囲気が、いつもって訳じゃないけど
好きじゃないので、もう昔の作品のことも大島さんのグーグーに関連しない
雑談も私的には話題ないし、
あっちにお書き、のようにいわれるのはとても不愉快だったのです。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 13:39:03 ID:3oAsFp/k0
「度を過ぎた」って誰が決めるのさ？
例えば「大島さんは非常識」という批判はセーフorアウト？
「大島さんは自己中」「自分勝手」「バカ」「アホ」「病気」は
どこまで許されるの？
という感じで、レスが付くたびにいちいち>>134や誰かが審議するわけ？
つーか「叩くな！」という人は漫画板のほかのスレを見ないのかな。
この程度の批判を「個人叩き」とか言う極端な人はいないし、
「自分が不愉快だからこういう意見は書くな」というマナー違反の自己中も
いないし、いてもそいつが叩かれる。
例えば「大島さんは非常識」という批判はセーフorアウト？
「大島さんは自己中」「自分勝手」「バカ」「アホ」「病気」は
どこまで許されるの？
という感じで、レスが付くたびにいちいち>>134や誰かが審議するわけ？
つーか「叩くな！」という人は漫画板のほかのスレを見ないのかな。
この程度の批判を「個人叩き」とか言う極端な人はいないし、
「自分が不愉快だからこういう意見は書くな」というマナー違反の自己中も
いないし、いてもそいつが叩かれる。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 14:21:58 ID:y7t1mXrX0
誰がきめるのか→自分（カキコする人）
みていて不愉快だからやめてほしい、という人がいても
書く人は書く（書き方に気をつかうかもしれないが）。
だれもやめて欲しいといわなければ書くけど
いわれたら書かないって人もいるだろう。
人によって何を不愉快だとおもう程度も違う。
こっからこっちはセーフだアウトだって小学生じゃあるまいし
誰かに決めて貰わなきゃ自分では決められないの？
あげくにまたよそのスレの話をもちだして。
人まねじゃないと何もわからない？
自分で自分を律することはできないの？
みていて不愉快だからやめてほしい、という人がいても
書く人は書く（書き方に気をつかうかもしれないが）。
だれもやめて欲しいといわなければ書くけど
いわれたら書かないって人もいるだろう。
人によって何を不愉快だとおもう程度も違う。
こっからこっちはセーフだアウトだって小学生じゃあるまいし
誰かに決めて貰わなきゃ自分では決められないの？
あげくにまたよそのスレの話をもちだして。
人まねじゃないと何もわからない？
自分で自分を律することはできないの？
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 15:39:38 ID:3oAsFp/k0
・・・あんた頭に血が上って叩く相手間違ってませんか？
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 16:51:00 ID:F2RbfSSZ0
なんだかなあ、って思うレスがあったら
スルーすればいいだけなんじゃないの？そのレスに乗る人がいて話が流れていく場合も
あるだろうし、あきらかにアレなレスは荒らし以外はスルーするでしょう。
それが151さんの言ってることだと思う。
ただ、150さんの言うこともわかるよ。
自分が不愉快だからこういうことは書くな、というのは
マナー違反の自己中だよね。私もそう思う。
人が書くことはとめることはできないよ。
大島さんがああいうエッセイ描くこともだれにも止められないし。
（・・いや、不謹慎かも知れないけどヲチするには面白いけどね。）
スルーすればいいだけなんじゃないの？そのレスに乗る人がいて話が流れていく場合も
あるだろうし、あきらかにアレなレスは荒らし以外はスルーするでしょう。
それが151さんの言ってることだと思う。
ただ、150さんの言うこともわかるよ。
自分が不愉快だからこういうことは書くな、というのは
マナー違反の自己中だよね。私もそう思う。
人が書くことはとめることはできないよ。
大島さんがああいうエッセイ描くこともだれにも止められないし。
（・・いや、不謹慎かも知れないけどヲチするには面白いけどね。）
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 17:04:05 ID:n3T5i3EX0
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 17:11:41 ID:FI2u3B9n0
自分が批判されたら「叩く相手間違ってませんか」ってｽｺﾞｽw
しかもいきなり「あんた」呼ばわり。
自分と違う意見の人がいるなんて考えもしないのかな。
自分が多数で自分が正しくて自分は当然支持されるはずって
前提は痛すぎる。
大島ｽﾚで定期的に暴れる人「あんた」って言い方好きだよね…。
しかもいきなり「あんた」呼ばわり。
自分と違う意見の人がいるなんて考えもしないのかな。
自分が多数で自分が正しくて自分は当然支持されるはずって
前提は痛すぎる。
大島ｽﾚで定期的に暴れる人「あんた」って言い方好きだよね…。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 17:17:33 ID:jkEoropL0
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 18:32:09 ID:F2RbfSSZ0
>>150
気にしないでね。
なんか、文脈読み違ってる人がいるような気がするんだよね。
154とか155とか間違ってるよ。
154は大島さんについてとか作品についてじゃなく、違う意見の人が叩かれる、
に話が変わってるし、
155は一方的に少数意見と決めている。
漫画板にも少女漫画板にも作者や作品を強く批判（叩く）所はあるけど
愛情の裏返し的なもんでしょ。言葉の表現だけで判断できない。
ここは大島さんのグーグーのスレなのに、
ここで話してるのに、｢だったらそこ行けば？｣なんて喧嘩腰過ぎるしおかしいよ。
単に話を面倒にして荒らしたがってる人もいるんだよね、多分。
１54さんも落ち着いて。
色々な意見を書ける人がいるほうが健全だってのは、
多分150さんも同じ考えだよ。基本は仕切るな、ってことだと思う。
気にしないでね。
なんか、文脈読み違ってる人がいるような気がするんだよね。
154とか155とか間違ってるよ。
154は大島さんについてとか作品についてじゃなく、違う意見の人が叩かれる、
に話が変わってるし、
155は一方的に少数意見と決めている。
漫画板にも少女漫画板にも作者や作品を強く批判（叩く）所はあるけど
愛情の裏返し的なもんでしょ。言葉の表現だけで判断できない。
ここは大島さんのグーグーのスレなのに、
ここで話してるのに、｢だったらそこ行けば？｣なんて喧嘩腰過ぎるしおかしいよ。
単に話を面倒にして荒らしたがってる人もいるんだよね、多分。
１54さんも落ち着いて。
色々な意見を書ける人がいるほうが健全だってのは、
多分150さんも同じ考えだよ。基本は仕切るな、ってことだと思う。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 18:33:38 ID:PUyycJ/i0
グーグーはエッセイなんだから
エッセイにかかれていることを（こんなことをした、あんなことをいった）
批判するのはありかなと思う。
実際に本当に自分のしたことやったことを正確に正直に
描いているかどうかはわかｒないけどね。
エッセイにかかれていることを（こんなことをした、あんなことをいった）
批判するのはありかなと思う。
実際に本当に自分のしたことやったことを正確に正直に
描いているかどうかはわかｒないけどね。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 18:38:06 ID:PUyycJ/i0
>>157
仕切るなっていうのはわたしも同意見だけど
150さんのように自分の意見を声高に叫ぶのも
一種の仕切りだし押しつけだと思うよ。
言葉遣いも横柄だし相手にきちんと話をする態度じゃないし。
自分の意見を押しとおすことしか考えてないもの。
仕切るなっていうのはわたしも同意見だけど
150さんのように自分の意見を声高に叫ぶのも
一種の仕切りだし押しつけだと思うよ。
言葉遣いも横柄だし相手にきちんと話をする態度じゃないし。
自分の意見を押しとおすことしか考えてないもの。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 19:00:10 ID:F2RbfSSZ0
>>159
うーん、そうか。感じ方は人それぞれだよね。
私は、あんまり言葉遣いとかにまであれこれ言うのはなあ、って思うけど。
大島さんのファンはみなお上品？
グーグーから読み始めている人もいるだろうし、
男の人なら150さんの文は普通だと思うけど。
私には意見を押し通すことしか考えてないようには読めない、
つまりレスに対する感じ方もそれぞれだと思うの。
159さんを批判してる訳じゃないのよ。
わたしもこのスレができた時からの住人だし、ここができてほっとしたし、
このスレを大切に思ってておかしな方向に行って欲しくないと思うのは
多分150さんとも159さんとも一緒だと思う。
（いっしょにされたくなかったらごめんなさい）
>>158
あなたがそう思うならあなたはそのスタンスでここに書けばいいとおもうよ、
他人にはそれを強制せずに。
・・長々とごめんね。私は、仕切りたがってるんでも、いい子ぶりたがってるんでもないから。
128と149も私だから。
まあ、みんな思ったことを書こうよ、ってことと
できれば、｢それはやめろ｣とここに書くのはギリギリまで我慢してスルーしようよ
ってことかな。（仕切ってる？）
私はそうする。
うーん、そうか。感じ方は人それぞれだよね。
私は、あんまり言葉遣いとかにまであれこれ言うのはなあ、って思うけど。
大島さんのファンはみなお上品？
グーグーから読み始めている人もいるだろうし、
男の人なら150さんの文は普通だと思うけど。
私には意見を押し通すことしか考えてないようには読めない、
つまりレスに対する感じ方もそれぞれだと思うの。
159さんを批判してる訳じゃないのよ。
わたしもこのスレができた時からの住人だし、ここができてほっとしたし、
このスレを大切に思ってておかしな方向に行って欲しくないと思うのは
多分150さんとも159さんとも一緒だと思う。
（いっしょにされたくなかったらごめんなさい）
>>158
あなたがそう思うならあなたはそのスタンスでここに書けばいいとおもうよ、
他人にはそれを強制せずに。
・・長々とごめんね。私は、仕切りたがってるんでも、いい子ぶりたがってるんでもないから。
128と149も私だから。
まあ、みんな思ったことを書こうよ、ってことと
できれば、｢それはやめろ｣とここに書くのはギリギリまで我慢してスルーしようよ
ってことかな。（仕切ってる？）
私はそうする。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 22:43:13 ID:/Us0ly9q0
親しい人と話すならともかく「～なのさ？」「あんた」「そいつ」なんて
一般常識として使わないでしょう。特に上品な人じゃなくても。
こんな言葉遣いは私の常識ではDQNしかしない。
相手にケンカうってるんじゃないなら素でそういう性格なのか
そういう環境にいるんでしょうけれど。
そういう書き方はやめてね、って書くとまた仕切られただの自由だのって
騒ぎそうだけどね…。
相手は読むことを前提に書く文章にはそれなりの気遣いはあって
しかるべきと思うよ。
一般常識として使わないでしょう。特に上品な人じゃなくても。
こんな言葉遣いは私の常識ではDQNしかしない。
相手にケンカうってるんじゃないなら素でそういう性格なのか
そういう環境にいるんでしょうけれど。
そういう書き方はやめてね、って書くとまた仕切られただの自由だのって
騒ぎそうだけどね…。
相手は読むことを前提に書く文章にはそれなりの気遣いはあって
しかるべきと思うよ。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 00:07:52 ID:67y8nWkjP
まあ、大人はTPOをわきまえるべきだけど、
しょせん２ちゃんだから、って思う人もいるでしょう。
自分も書く板で文体や人格ぜんぜんちがったりするけどな。
ここに書いてる人たちが実生活でも同じノリだと怖いですわ。おっかなくて何もいえないかも。
でもそんなことないに違いない。
しょせん２ちゃんですから、ハメをはず?
しょせん２ちゃんだから、って思う人もいるでしょう。
自分も書く板で文体や人格ぜんぜんちがったりするけどな。
ここに書いてる人たちが実生活でも同じノリだと怖いですわ。おっかなくて何もいえないかも。
でもそんなことないに違いない。
しょせん２ちゃんですから、ハメをはず?
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 00:13:08 ID:biNqRWw2P
まあ、大人はTPOをわきまえるべきだけど、
しょせん２ちゃんだから、って思う人もいるでしょう。
自分も書く板で文体や人格ぜんぜんちがったりするけどな。
ここに書いてる人たちが実生活でも同じノリだと怖いですわ。おっかなくて何もいえないかも。
でもそんなことないに違いない。
しょせん２ちゃんですから、ハメをはずすことも我をとおしたくなることもある。
それだけ。
しょせん２ちゃんだから、って思う人もいるでしょう。
自分も書く板で文体や人格ぜんぜんちがったりするけどな。
ここに書いてる人たちが実生活でも同じノリだと怖いですわ。おっかなくて何もいえないかも。
でもそんなことないに違いない。
しょせん２ちゃんですから、ハメをはずすことも我をとおしたくなることもある。
それだけ。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 00:15:01 ID:biNqRWw2P
二重になっちゃった、ごめん
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 10:13:17 ID:Nl0vw7ng0
>自分も書く板で文体や人格ぜんぜんちがったりするけどな
そういう人は多いと思う。
でも、２ちゃんの中でもTPOはあると思う。
そういう人は多いと思う。
でも、２ちゃんの中でもTPOはあると思う。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 11:44:14 ID:OSjZfv+o0
ここはマナー教室となりました。
よろしくて？
よろしくて？
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 13:13:15 ID:vQB2jmMx0
ではまず、猫の飼い方のマナーから行きましょうかw
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 14:00:57 ID:AfwzGJ520
>>165
２ちゃんのなかにもTPOがあるから文体や人格がスレや板で変わるんでないの？
言葉遣い、っていえば、最近はわりと丁寧なモノローグが多いけど、
４巻あたりの大島さんの言葉遣いも中々・・だったと思う。
サバと会話（？）してたときもときどき乱暴だったけど
あの時はあまり気にならなかったけどね。
２ちゃんのなかにもTPOがあるから文体や人格がスレや板で変わるんでないの？
言葉遣い、っていえば、最近はわりと丁寧なモノローグが多いけど、
４巻あたりの大島さんの言葉遣いも中々・・だったと思う。
サバと会話（？）してたときもときどき乱暴だったけど
あの時はあまり気にならなかったけどね。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 17:02:47 ID:tgynBB2d0
２ちゃんねるの使用上の注意は読んでるかな？
アングラだった２ちゃんねるはとっくに消滅しています。
お約束・最低限のルールって？
＞必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
＞暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
＞どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
あちこちのスレや板でそのようなことを平気でしている人がいても
それはその人達がおかしいだけです。
ここは３ちゃんだからというなら２ちゃんの決まりは守りましょう。
アングラだった２ちゃんねるはとっくに消滅しています。
お約束・最低限のルールって？
＞必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
＞暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
＞どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
あちこちのスレや板でそのようなことを平気でしている人がいても
それはその人達がおかしいだけです。
ここは３ちゃんだからというなら２ちゃんの決まりは守りましょう。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 17:03:35 ID:tgynBB2d0
↑
３ちゃんって何だ… ２ちゃんの間違いですw
３ちゃんって何だ… ２ちゃんの間違いですw
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 17:23:12 ID:qtP1RXEb0
>>169
あなたかどうかわからないが、
＞
親しい人と話すならともかく「～なのさ？」「あんた」「そいつ」なんて
一般常識として使わないでしょう。特に上品な人じゃなくても。
こんな言葉遣いは私の常識ではDQNしかしない。
相手にケンカうってるんじゃないなら素でそういう性格なのか
そういう環境にいるんでしょうけれど。
↑この書き込みは私にとっては他者への暴言とも取れて
不快だったよ。１５０は私ではないがね、念のため。
あなたかどうかわからないが、
＞
親しい人と話すならともかく「～なのさ？」「あんた」「そいつ」なんて
一般常識として使わないでしょう。特に上品な人じゃなくても。
こんな言葉遣いは私の常識ではDQNしかしない。
相手にケンカうってるんじゃないなら素でそういう性格なのか
そういう環境にいるんでしょうけれど。
↑この書き込みは私にとっては他者への暴言とも取れて
不快だったよ。１５０は私ではないがね、念のため。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 22:32:39 ID:+BUhY8nn0
小学生の口答えレベルだなw
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 23:45:17 ID:9PBRKXOxO
さらしあげ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 07:03:54 ID:mwS7sYPV0
>>172
はいはい
はいはい
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 12:47:06 ID:Te3b6jl30
作品の話しようよ・・・
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 16:40:52 ID:b5AOu4lM0
すればいいじゃん
誰も止めてないよ
誰も止めてないよ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 18:39:29 ID:poCxzQ0U0
今の大島さんは無責任な困った猫オバサンにしか見えない
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 19:00:30 ID:WgMENrW40
だからそういう話はこっちじゃなくてあっち
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 19:03:47 ID:poCxzQ0U0
グーグーの事なんだからこっちでいいんじゃないの？
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 19:32:10 ID:mwS7sYPV0
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 22:17:55 ID:WgMENrW40
ほうほう、作品の話は楽しいねぇ。無限ループだけど。
これを２７日まで続けるわけかw
これを２７日まで続けるわけかw
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 22:35:54 ID:mwS7sYPV0
猫エッセイ漫画の場合、よきにしろ悪しきにしろ、
描いてる人の猫との接し方というか猫へのこだわりが見えてくるのが面白いんだけど
大島さんは何を考えて猫を飼ってて、猫をどうしたいのか
連載が進む度にわからなくなるので、
いつかわかるのだろうかと思って読んでますが。
描いてる人の猫との接し方というか猫へのこだわりが見えてくるのが面白いんだけど
大島さんは何を考えて猫を飼ってて、猫をどうしたいのか
連載が進む度にわからなくなるので、
いつかわかるのだろうかと思って読んでますが。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 11:26:38 ID:fjJqP8bV0
>>182
おなかをすかせた野良猫たちがかわいそうで、餌やってるって
普通の（？）猫おばさんともちょっと違うようだしね。
ややお年とはいえ、教養もある人なんだからもうちょっと
考えて欲しいよなとは確かに思う。
おなかをすかせた野良猫たちがかわいそうで、餌やってるって
普通の（？）猫おばさんともちょっと違うようだしね。
ややお年とはいえ、教養もある人なんだからもうちょっと
考えて欲しいよなとは確かに思う。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 13:15:02 ID:0mauzJWU0
騒ぐ近所の人たちが無神経なヤジ馬みたいに描かれているような。
猫中心の自分と、そうじゃない人のズレみたいなのが
あののっぺら顔に象徴されてたな。わざと描いているのか謎だけど。
門の「こっち側（子猫中心の世界）」と「あっち側（普通の世界）」は別次元。
大島さんは戻って来ないんだろうなあ・・・・・・・。
猫中心の自分と、そうじゃない人のズレみたいなのが
あののっぺら顔に象徴されてたな。わざと描いているのか謎だけど。
門の「こっち側（子猫中心の世界）」と「あっち側（普通の世界）」は別次元。
大島さんは戻って来ないんだろうなあ・・・・・・・。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 13:20:33 ID:gMBmQYWj0
ご近所の人が悪く見えるように描いてるようにも見えたよ
銀糸くんのご主人も無表情で怖かった
銀糸くんのご主人も無表情で怖かった
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 13:22:49 ID:raVdVYzh0
やっぱ私生児でもいいから産んどけばよかったのに・・・
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 14:10:19 ID:fjJqP8bV0
>>184
すごく深い洞察でなにか納得がいったみたいです。ありがとう。
あの家の敷地の中だけが大島ワールドになっちゃったんだね・・。
でも猫の扱いについてはまだわからない所もあるなあ。子猫がキーワードなんだろうけど。
>>186
大島さんのような人は、もし別れることになっても結婚して
子供産むんじゃないかと思うけど、
どうだろうね。子どもの扱いは猫より難しいと自覚してる気もするし。
すごく深い洞察でなにか納得がいったみたいです。ありがとう。
あの家の敷地の中だけが大島ワールドになっちゃったんだね・・。
でも猫の扱いについてはまだわからない所もあるなあ。子猫がキーワードなんだろうけど。
>>186
大島さんのような人は、もし別れることになっても結婚して
子供産むんじゃないかと思うけど、
どうだろうね。子どもの扱いは猫より難しいと自覚してる気もするし。
あ、もちろん今から結婚とかではなく
結婚も出産もしなかったのは考えあってのことだったでしょう、という意味ですが。
結婚も出産もしなかったのは考えあってのことだったでしょう、という意味ですが。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 14:49:03 ID:G0dUHv3G0
子供がいてもいずれは成長して巣立つもの。
その寂しさから猫おばさんになった人もいるというから
あんまり関係ないと思うが。
その寂しさから猫おばさんになった人もいるというから
あんまり関係ないと思うが。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 14:59:01 ID:Ulkrv5rPP
子どもが巣立つ＝サバロス状態ってことになっちゃうか。
でも､巣立っても音信不通ってことは少ないだろうし、
大島さんの現状は満たされなかった愛情を注ぐ欲求？？
の、発散に見えなくもないかもね。
まあ、原因を探しても意味無いし、結局わからないだろうけど。
でも､巣立っても音信不通ってことは少ないだろうし、
大島さんの現状は満たされなかった愛情を注ぐ欲求？？
の、発散に見えなくもないかもね。
まあ、原因を探しても意味無いし、結局わからないだろうけど。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 18:55:52 ID:0mauzJWU0
そうだね、原因探ってもわからない。
ただ、大島さんがどう今の状況を自己分析しているのかが謎のままだね。
漫画で猫ライフを再現してはいるんだけど、
そこに自分を見つめる冷静な視点があんまり感じられない。
だから「何考えているんだろう？何伝えたいんだろう？」と思っちゃう。
作品は後期ほど余白が大きくなっていったけど、
その分哲学的というか、ズッシリくるものが多かった。
病気して、そういう抽象性とか哲学性が逆に無意味になったというか、
消えちゃったのかもしれない。
今ここにある現実（＝猫）が全てになったのかもね。
ただ、大島さんがどう今の状況を自己分析しているのかが謎のままだね。
漫画で猫ライフを再現してはいるんだけど、
そこに自分を見つめる冷静な視点があんまり感じられない。
だから「何考えているんだろう？何伝えたいんだろう？」と思っちゃう。
作品は後期ほど余白が大きくなっていったけど、
その分哲学的というか、ズッシリくるものが多かった。
病気して、そういう抽象性とか哲学性が逆に無意味になったというか、
消えちゃったのかもしれない。
今ここにある現実（＝猫）が全てになったのかもね。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 19:02:39 ID:CP91smkT0
ｲﾔﾐでもなんでもなく伝えたいことは
「こんなに猫を愛しているわたし」だと思う。
「こんなに猫を愛しているわたし」だと思う。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 20:07:05 ID:Ulkrv5rPP
>>192
うん、そうなのかもしれないけど、
その猫への愛情が、何か伝わってこないというか、
ピントがずれてるというか、うーん、つまり方向性がわからないとういか・・、
ってふうに読み手の多くが感じる（だろう）ってことに
大島さんは気付いているのかなあ。以前は
すごくセンシティヴに、自分の作品にでてくるイタイ子達を外から見つめてた人だと
私は思ってたんだが。気のせいだったのか。
うん、そうなのかもしれないけど、
その猫への愛情が、何か伝わってこないというか、
ピントがずれてるというか、うーん、つまり方向性がわからないとういか・・、
ってふうに読み手の多くが感じる（だろう）ってことに
大島さんは気付いているのかなあ。以前は
すごくセンシティヴに、自分の作品にでてくるイタイ子達を外から見つめてた人だと
私は思ってたんだが。気のせいだったのか。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 20:08:11 ID:cpdlOeCf0
>>191
同意。
自己分析以前に考えるのをやめてしまったようにも見える。
確かに今この状況で「自分がいなくなったら猫はどうなる」と考えるのは怖くてたまらないだろう。
仔猫に愛情を注ぎ続けることで気を逸らしているんだろうか。
手術前は遺書を残しておくくらい冷静だったはずなのに。
同意。
自己分析以前に考えるのをやめてしまったようにも見える。
確かに今この状況で「自分がいなくなったら猫はどうなる」と考えるのは怖くてたまらないだろう。
仔猫に愛情を注ぎ続けることで気を逸らしているんだろうか。
手術前は遺書を残しておくくらい冷静だったはずなのに。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 20:53:49 ID:CP91smkT0
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 21:11:30 ID:Wsy9+jaN0
>>195
>「猫を愛してる私」であって、「猫」じゃないんじゃないかなと。
そうでしょうね。
「猫を愛してる」んなら、避妊去勢をもっと徹底的にやるはず。
現実問題は「不幸な猫増産おばさん」だからね。
「猫を愛してる私」とは対極にいる行動だもの、大島のやり方は。
>「猫を愛してる私」であって、「猫」じゃないんじゃないかなと。
そうでしょうね。
「猫を愛してる」んなら、避妊去勢をもっと徹底的にやるはず。
現実問題は「不幸な猫増産おばさん」だからね。
「猫を愛してる私」とは対極にいる行動だもの、大島のやり方は。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 22:36:23 ID:BeaQ3Og60
>>196
このままだと>>92さんが書いてるとおりの展開になっちゃうよね・・。
私が不思議なのは、猫好きって｢ねこのき○ち｣とか、｢C○TS」とかの雑誌で
いまどきの猫の飼い方とか（それがベストと強制するわけじゃないけど）、
猫の性質とか、いろいろ考えたりするものなんじゃないかな。
大島さんも3巻で子猫拾ったあたりで雑誌みてたようだし。
それなのにどうしてあんなに猫のことがわからないんだろうってこと。
えさあげてて、子猫の時から庭にきているのに、
ラテにあんなに警戒されてる（子育て中とはいえ）のも不思議だったなあ・・。
普通ならケージでも用意してラテごと保護して子猫育ってからラテ避妊すればいいのに、
って考えない？
メス猫の顔、ビー、ハナ、ラテとみんなすごく恐いのも何か気になる。
このままだと>>92さんが書いてるとおりの展開になっちゃうよね・・。
私が不思議なのは、猫好きって｢ねこのき○ち｣とか、｢C○TS」とかの雑誌で
いまどきの猫の飼い方とか（それがベストと強制するわけじゃないけど）、
猫の性質とか、いろいろ考えたりするものなんじゃないかな。
大島さんも3巻で子猫拾ったあたりで雑誌みてたようだし。
それなのにどうしてあんなに猫のことがわからないんだろうってこと。
えさあげてて、子猫の時から庭にきているのに、
ラテにあんなに警戒されてる（子育て中とはいえ）のも不思議だったなあ・・。
普通ならケージでも用意してラテごと保護して子猫育ってからラテ避妊すればいいのに、
って考えない？
メス猫の顔、ビー、ハナ、ラテとみんなすごく恐いのも何か気になる。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 22:52:41 ID:zjufdIeN0
私の知り合い達（独身の）がいってたけど、
家族なんかなくてもふだんはなんとも思わないけど
入院するときに何もかも自分で準備して
退院を待ってくれる人がいるわけでもなしと思うと
自分なんかいてもいなくても世の中に関係ないなーと
思ってしまうものらしい。
大島さんは自分の存在価値に「猫を守る」ってのを
見つけたんじゃないかな。
だから本当に野良猫がいなくなったら困ると思う。
大島さんがどうしてマンガを描かなくなったかしらないけど
同い年の独身作家さん達は皆まだまだ第一線なのにね。
家族なんかなくてもふだんはなんとも思わないけど
入院するときに何もかも自分で準備して
退院を待ってくれる人がいるわけでもなしと思うと
自分なんかいてもいなくても世の中に関係ないなーと
思ってしまうものらしい。
大島さんは自分の存在価値に「猫を守る」ってのを
見つけたんじゃないかな。
だから本当に野良猫がいなくなったら困ると思う。
大島さんがどうしてマンガを描かなくなったかしらないけど
同い年の独身作家さん達は皆まだまだ第一線なのにね。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 23:08:26 ID:BeaQ3Og60
>>198
ああ、映画の話は板違いでご法度だったけど
｢わたしの作品はわたしを救ってはくれない｣ってことなのかな・・。
でも、青池さんや山岸さんのようにマイペースででも描いていたなら、
子供産んでおけば・・なんて決していわれないものを。と、思うとやはり残念だ。
よく言えば、すごく繊細な人だったのかな。病気もしちゃったし。
ああ、映画の話は板違いでご法度だったけど
｢わたしの作品はわたしを救ってはくれない｣ってことなのかな・・。
でも、青池さんや山岸さんのようにマイペースででも描いていたなら、
子供産んでおけば・・なんて決していわれないものを。と、思うとやはり残念だ。
よく言えば、すごく繊細な人だったのかな。病気もしちゃったし。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 23:24:29 ID:kLiC6H6n0
大島弓子の、センシティヴでありながら常に醒めた目線が好きだっただけに、
今描いているものが（本人はどうあれ）「酔っている」ようにしか見えない、
ということがさびしいな。
今描いているものが（本人はどうあれ）「酔っている」ようにしか見えない、
ということがさびしいな。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 23:26:25 ID:zjufdIeN0
自己陶酔激しいよね
普通２年も前のできごとならもうちょっと冷静にかけると思うんだけど。
普通２年も前のできごとならもうちょっと冷静にかけると思うんだけど。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 23:35:15 ID:Rf59pZl20
最近グーグーを読み始めて、大島さんの他の作品も読んでみたくなりました。
とりあえずサバの話を読みたいのですが、白泉社文庫から出てる2冊以外にも
サバの話はありますか？
大島さんは大昔にララを買っていた頃、綿の国星が載っていたのですが、
当時はあのフワフワした絵柄が好きでなくスルーしていたのでした。
あの時読んでれば・・・
とりあえずサバの話を読みたいのですが、白泉社文庫から出てる2冊以外にも
サバの話はありますか？
大島さんは大昔にララを買っていた頃、綿の国星が載っていたのですが、
当時はあのフワフワした絵柄が好きでなくスルーしていたのでした。
あの時読んでれば・・・
>>197
大島さんは自分の都合のいいように猫問題を脳内変換
しているとしか思えないね。
それもこれも「猫を愛する心優しき私」に酔いたいから？
>>198さんも言っているように、野良猫がいなくなると困るの
でしょうね。
自己陶酔のために増やされる不幸な猫たちと、それによって
迷惑をこうむるご近所の方々。
猫も人間も大島さんの自己陶酔の犠牲者とも言える。
でも本当にそういうことが大島さんには分からないというか
見えないんだと思う。
大島さんは自分の都合のいいように猫問題を脳内変換
しているとしか思えないね。
それもこれも「猫を愛する心優しき私」に酔いたいから？
>>198さんも言っているように、野良猫がいなくなると困るの
でしょうね。
自己陶酔のために増やされる不幸な猫たちと、それによって
迷惑をこうむるご近所の方々。
猫も人間も大島さんの自己陶酔の犠牲者とも言える。
でも本当にそういうことが大島さんには分からないというか
見えないんだと思う。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 23:58:56 ID:Ulkrv5rPP
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 00:33:17 ID:4ZyqL11i0
>>203
動物を心から愛してるなら動物実験やってる薬なんかも使わないんじゃないの？
治療も受けないだろうし
別に猫とか犬の為じゃなくてペットである自分の家族の為でいいんじゃね？
キリストじゃあるまいし普通の人に聖人君主求めるのがズレてるんじゃ
なんで大島さんに猫の世界平和を唱えることを夢見てるんだか
動物を心から愛してるなら動物実験やってる薬なんかも使わないんじゃないの？
治療も受けないだろうし
別に猫とか犬の為じゃなくてペットである自分の家族の為でいいんじゃね？
キリストじゃあるまいし普通の人に聖人君主求めるのがズレてるんじゃ
なんで大島さんに猫の世界平和を唱えることを夢見てるんだか
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 00:44:02 ID:bexPIpmQ0
>>205は話の流れが全く読めてない。
大島さんのは自己愛であって心から動物を愛してるわけじゃないのでは
という流れでいきなり自分だけ前提ひっくりかえしたり
大島さんいうところの「うちの猫じゃない（野良）」猫の話してるのに
いきなり家族（ペット）のためとか…。
これじゃあレスのしようもない。
大島さんのは自己愛であって心から動物を愛してるわけじゃないのでは
という流れでいきなり自分だけ前提ひっくりかえしたり
大島さんいうところの「うちの猫じゃない（野良）」猫の話してるのに
いきなり家族（ペット）のためとか…。
これじゃあレスのしようもない。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 00:44:41 ID:lBG8uqSq0
>>203
うん。そのとおりだよね。
で、まあ、そういう人は結構いるのかも知れないけど、
ああしてメディアつかって｢ワタシはこんなに一生懸命！｣って勘違いアピールするから
猫マンガかと思った猫好きは・・・・・？？？てなっちゃうのね。
でもこれからもこの調子で作品は続くんだろうなあ。
うん。そのとおりだよね。
で、まあ、そういう人は結構いるのかも知れないけど、
ああしてメディアつかって｢ワタシはこんなに一生懸命！｣って勘違いアピールするから
猫マンガかと思った猫好きは・・・・・？？？てなっちゃうのね。
でもこれからもこの調子で作品は続くんだろうなあ。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 00:49:11 ID:lBG8uqSq0
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 00:56:38 ID:bexPIpmQ0
>>207
でもさ、グーグーのことを描いてたころは良かったんだよね。
まあ多少クールではあったけれども、他の猫漫画と一緒で
飼い猫に対する愛で作品なりたってたし。
まあやっぱクロまでかな。
タマで変な風に「恵まれない猫をひきとって、病気を全快させるために
頑張った」っていうのが（その苦労＆達成感が）今の大島さんを
作ってしまった気がするよ。
でもさ、グーグーのことを描いてたころは良かったんだよね。
まあ多少クールではあったけれども、他の猫漫画と一緒で
飼い猫に対する愛で作品なりたってたし。
まあやっぱクロまでかな。
タマで変な風に「恵まれない猫をひきとって、病気を全快させるために
頑張った」っていうのが（その苦労＆達成感が）今の大島さんを
作ってしまった気がするよ。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 01:00:46 ID:4ZyqL11i0
>>206
>大島さんのは自己愛であって心から動物を愛してるわけじゃないのでは
その心から動物を愛してるってのが
「野良猫にエサをやらない、不幸な猫を増やさない」っての？
それ程猫の平和を考えてるなら動物実験とかどうなるんだろ？
それは黙認ってことですか？
心から動物を愛するってどういうことなのか説明して欲しいんだけど
>>208
１～３巻まで読んだよ？
んん？連載分まで全部読まなきゃレスしちゃならないなら
ちゃんとテンプレに明記してよね
>大島さんのは自己愛であって心から動物を愛してるわけじゃないのでは
その心から動物を愛してるってのが
「野良猫にエサをやらない、不幸な猫を増やさない」っての？
それ程猫の平和を考えてるなら動物実験とかどうなるんだろ？
それは黙認ってことですか？
心から動物を愛するってどういうことなのか説明して欲しいんだけど
>>208
１～３巻まで読んだよ？
んん？連載分まで全部読まなきゃレスしちゃならないなら
ちゃんとテンプレに明記してよね
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 01:14:36 ID:4ZyqL11i0
>>207
>ああしてメディアつかって｢ワタシはこんなに一生懸命！｣って勘違いアピールするから
てかグーグーが評価されたのは猫の為にどれだけ尽くしたかっていうのが
描かれてるからじゃなく
ペットと言えども、自分の愛するものには愛情を注いで献身するってのが
いかに大事かが淡々と描かれてるから共感されてると思うよ
>>206
>大島さんのは自己愛であって心から動物を愛してるわけじゃないのでは
てか自分都合の自己愛だったら
手術後間もない無理しちゃいけない体なのに
タマの世話をかいがいしくやってること自体考えられない
現に具合が悪くなってるし
>ああしてメディアつかって｢ワタシはこんなに一生懸命！｣って勘違いアピールするから
てかグーグーが評価されたのは猫の為にどれだけ尽くしたかっていうのが
描かれてるからじゃなく
ペットと言えども、自分の愛するものには愛情を注いで献身するってのが
いかに大事かが淡々と描かれてるから共感されてると思うよ
>>206
>大島さんのは自己愛であって心から動物を愛してるわけじゃないのでは
てか自分都合の自己愛だったら
手術後間もない無理しちゃいけない体なのに
タマの世話をかいがいしくやってること自体考えられない
現に具合が悪くなってるし
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 01:18:04 ID:VwY3Vdh8P
>>209
うん、それは思った。タマが転機だよね。
それと拾った5匹の子猫を狭くて里子に出さなきゃならなかった無念への
執着から家買ってしまった事とか。
>>210
全部読んでいる必要はないと思うけど、
あなたがレスしているあたりの話の流れは最近のところ読んでいないと
わからない部分だから。
ごめんなさい。
それにごめんなさい、210読んでもあなたのいいたいことがよくわからない。
エサヤリ問題とかについて話してるわけじゃないし、
私たち（１９０から２０４くらいまで？）は、自分たちがいかに猫を愛していて
大島さんはそうでないか、という話は全くしていないから。
動物実験とか、何の関係があるかわからない。
うん、それは思った。タマが転機だよね。
それと拾った5匹の子猫を狭くて里子に出さなきゃならなかった無念への
執着から家買ってしまった事とか。
>>210
全部読んでいる必要はないと思うけど、
あなたがレスしているあたりの話の流れは最近のところ読んでいないと
わからない部分だから。
ごめんなさい。
それにごめんなさい、210読んでもあなたのいいたいことがよくわからない。
エサヤリ問題とかについて話してるわけじゃないし、
私たち（１９０から２０４くらいまで？）は、自分たちがいかに猫を愛していて
大島さんはそうでないか、という話は全くしていないから。
動物実験とか、何の関係があるかわからない。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 07:53:18 ID:Y2OJmUX50
>>211
タマの時点ではまだ大島さん猫ばーさんじゃないんから。
３巻まで読んだってことだけど、それがかかれたのは大昔だし
そのあと４年間連載されて（実際は６年以上たっていて）
大島さんはどんどん猫婆化しているから
そこのところ読んでないと今の話の流れはわからないと思う。
レスするのは自由だけど、話はかみあわないと思うよ。
あなただけが８年前の大島さんの話をしてるのだから。
グーグーの「評価」については
グーグーが受賞したのは映画化が決まったこともあるし
審査委員にハギオモトがいたこともあると思う。
それ他でグーグーがどのように「評価された」のかしらないけど。
わたしも２巻までは個人的に大島さんらしいエッセイを評価してたな。
タマの時点ではまだ大島さん猫ばーさんじゃないんから。
３巻まで読んだってことだけど、それがかかれたのは大昔だし
そのあと４年間連載されて（実際は６年以上たっていて）
大島さんはどんどん猫婆化しているから
そこのところ読んでないと今の話の流れはわからないと思う。
レスするのは自由だけど、話はかみあわないと思うよ。
あなただけが８年前の大島さんの話をしてるのだから。
グーグーの「評価」については
グーグーが受賞したのは映画化が決まったこともあるし
審査委員にハギオモトがいたこともあると思う。
それ他でグーグーがどのように「評価された」のかしらないけど。
わたしも２巻までは個人的に大島さんらしいエッセイを評価してたな。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 09:26:20 ID:cPyRQGIk0
Ｎさんって今は絶縁しちゃったんでしょうか？
可愛く書いてあるけど、喋り方とか、実際は老婆っぽい感じで不気味でしたが。
可愛く書いてあるけど、喋り方とか、実際は老婆っぽい感じで不気味でしたが。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 10:01:35 ID:DwNYYejM0
それはグーグーに描かれてないから誰にもわからないんじゃない？
年齢に関しては若く描いてあっただけで実際は中年過ぎの人だったんだと思うけど。
年齢に関しては若く描いてあっただけで実際は中年過ぎの人だったんだと思うけど。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 11:31:57 ID:dogsFxK00
>>213
結局大島さんの再評価だったんだろうね受賞は。
今連載中だから、完結して初めて私たちの評価も変わってゆくんじゃない？
いろんな批判も出てるけど、大島家の猫サーガの行く末を見守るしかないと思う。
今のところは「自然に育って欲しい（避妊しない）」という理想と
「自然に放りっぱなすと死ぬかも（子猫増えすぎ）」という現実との葛藤がテーマみたい。
もし自覚的に客観的に描いているのなら、大島さんは何らかの決着をいつかつけそうだけど、
そうでないなら、「子猫はやっぱり私が育てなきゃ！」になって行くんだろうな・・・。
母猫から子猫取り上げる猫婆あになっちゃうなあ。
結局大島さんの再評価だったんだろうね受賞は。
今連載中だから、完結して初めて私たちの評価も変わってゆくんじゃない？
いろんな批判も出てるけど、大島家の猫サーガの行く末を見守るしかないと思う。
今のところは「自然に育って欲しい（避妊しない）」という理想と
「自然に放りっぱなすと死ぬかも（子猫増えすぎ）」という現実との葛藤がテーマみたい。
もし自覚的に客観的に描いているのなら、大島さんは何らかの決着をいつかつけそうだけど、
そうでないなら、「子猫はやっぱり私が育てなきゃ！」になって行くんだろうな・・・。
母猫から子猫取り上げる猫婆あになっちゃうなあ。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 13:47:10 ID:oOIwFBcwO
受賞は各社、各世代で持ち回りだとよく言われるよね。
青池、山岸、萩尾あたりと並べて考えると、「お話」を描かなくなったのは、病気に
関係なく、すごく前だよなあと思う。
１年休むとかも、かなり前にやってたし。
描かなくなったの、そう考えるとかなーり前で、まだだいぶ若い頃だよね。
病気も関係してるだろうけど、もっと他に根の深いものが以前からあって、更に病気で
こじれた感じがする。
何となく、今の状態は治らないだろうなー…みたいな。
青池、山岸、萩尾あたりと並べて考えると、「お話」を描かなくなったのは、病気に
関係なく、すごく前だよなあと思う。
１年休むとかも、かなり前にやってたし。
描かなくなったの、そう考えるとかなーり前で、まだだいぶ若い頃だよね。
病気も関係してるだろうけど、もっと他に根の深いものが以前からあって、更に病気で
こじれた感じがする。
何となく、今の状態は治らないだろうなー…みたいな。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 13:49:28 ID:lBG8uqSq0
自然に育って欲しい（避妊しない）じゃないんでは。
もしそれがあるなら、自然に育って欲しい（子猫取り上げない）でしょう。
でも、数ヶ月前に、野良猫が増えるのはえさをやるからというご近所からの苦情
（論理的に正論）に対して、避妊去勢させ、穏やかに野良を増やさないのが
私の考え、と主張してた人ですから。自覚的に客観的に描いてるってのはないでしょうね。
>>203さんのいうように、自分の都合のいいように問題を脳内変換してるだけ。
もしそれがあるなら、自然に育って欲しい（子猫取り上げない）でしょう。
でも、数ヶ月前に、野良猫が増えるのはえさをやるからというご近所からの苦情
（論理的に正論）に対して、避妊去勢させ、穏やかに野良を増やさないのが
私の考え、と主張してた人ですから。自覚的に客観的に描いてるってのはないでしょうね。
>>203さんのいうように、自分の都合のいいように問題を脳内変換してるだけ。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 15:43:21 ID:gEGRtDqb0
>>218
>避妊去勢させ、穏やかに野良を増やさないのが 私の考え、
と主張してた人
主張はしても実行はしないってことですかね？
それともお得意？の脳内変換か？
ご近所さんのあきれた顔が目に浮かびそう。
こんなことばかりしていると、またご近所さんの庭で大島さんが
餌をやっている猫（そしてその猫が産んだ猫）が出産したと
しても、もう声などかけてもらえなくなってしまうのに。
結局、大島さんの自己満足の成れの果てが、ご近所迷惑の末に
大島さんには知らされることなく「猫保健所送り」となるんだろうな。
税金の無駄遣いをしているということにもなるわけで。
そして保健所に連れて行くご近所さんだって嫌な気分でしょうにね。
でも大島さん本人は「子猫に里親つけている、心優しき猫のことを
考えている私」と脳内変換して、同じことを繰り返すのでしょう。
>避妊去勢させ、穏やかに野良を増やさないのが 私の考え、
と主張してた人
主張はしても実行はしないってことですかね？
それともお得意？の脳内変換か？
ご近所さんのあきれた顔が目に浮かびそう。
こんなことばかりしていると、またご近所さんの庭で大島さんが
餌をやっている猫（そしてその猫が産んだ猫）が出産したと
しても、もう声などかけてもらえなくなってしまうのに。
結局、大島さんの自己満足の成れの果てが、ご近所迷惑の末に
大島さんには知らされることなく「猫保健所送り」となるんだろうな。
税金の無駄遣いをしているということにもなるわけで。
そして保健所に連れて行くご近所さんだって嫌な気分でしょうにね。
でも大島さん本人は「子猫に里親つけている、心優しき猫のことを
考えている私」と脳内変換して、同じことを繰り返すのでしょう。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 15:47:02 ID:DwNYYejM0
ﾊﾅちゃんの子供についても
はじめにハナちゃんが子供を亡くした時（４巻Ｐ93）には
そのことで胸がつまったとか描いていて
そこだけ読むとすごく共感できるんだけど
そのあとは野良猫の子供自分で全部とりあげてるんだもんなあ。
ハナちゃんがよその家で産んだ時は保健所かどうかって
選択の余地はなかったかもだけど
ラテＩＩなんて最初からとりあげるつもりで、
でも授乳や排泄の世話は大変だから
そこはラテIIにやらせようという。
子供を取り上げられたラテIIには何も感じないのかね。
子猫のことしか頭にないんだろうけど…。
なんでそういうことを実際にしてるのにもかかわらず
上の(P93)みたいなことを平気で描けるのかがわからない。
はじめにハナちゃんが子供を亡くした時（４巻Ｐ93）には
そのことで胸がつまったとか描いていて
そこだけ読むとすごく共感できるんだけど
そのあとは野良猫の子供自分で全部とりあげてるんだもんなあ。
ハナちゃんがよその家で産んだ時は保健所かどうかって
選択の余地はなかったかもだけど
ラテＩＩなんて最初からとりあげるつもりで、
でも授乳や排泄の世話は大変だから
そこはラテIIにやらせようという。
子供を取り上げられたラテIIには何も感じないのかね。
子猫のことしか頭にないんだろうけど…。
なんでそういうことを実際にしてるのにもかかわらず
上の(P93)みたいなことを平気で描けるのかがわからない。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 16:18:32 ID:cPyRQGIk0
子ねこのまま時間が止まった猫飼ったら落ち着くのかもね
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 16:25:29 ID:lBG8uqSq0
>>219
＞こんなことばかりしていると、またご近所さんの庭で大島さんが
餌をやっている猫（そしてその猫が産んだ猫）が出産したと
しても、もう声などかけてもらえなくなってしまうのに。
もうそうなってる可能性は高いと思う。
猫嫌いな人は本当に嫌いだし、嫌いでなくても迷惑は迷惑。
今月号でもラテは箱から出て用を足しにいってたけど、大島さんの庭で
やってたようには見えなかった。つまりよそで糞をしたりしてるということ。
>>220
ノラ猫を増やさないように子猫を取り上げて里子にだすってより、
自分が子猫を育てたいから、ってようにしかどうしても見えないんだよね。
＞こんなことばかりしていると、またご近所さんの庭で大島さんが
餌をやっている猫（そしてその猫が産んだ猫）が出産したと
しても、もう声などかけてもらえなくなってしまうのに。
もうそうなってる可能性は高いと思う。
猫嫌いな人は本当に嫌いだし、嫌いでなくても迷惑は迷惑。
今月号でもラテは箱から出て用を足しにいってたけど、大島さんの庭で
やってたようには見えなかった。つまりよそで糞をしたりしてるということ。
>>220
ノラ猫を増やさないように子猫を取り上げて里子にだすってより、
自分が子猫を育てたいから、ってようにしかどうしても見えないんだよね。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 16:33:21 ID:DwNYYejM0
有る意味妊娠出産子育ては生き物の自然な姿だし
見てればほのぼのするから
それが見たいという気持ちはよくわかる。
わたしだって見たいもん、それが可能なら。
でもそれなら自分の家の中で繁殖すればいいのに
どうして野良猫増やすのかねー。
なんかもともと自然が大好きみたいな発想する人だから
勘違いしてる気もするなあ。
野良猫なんてものがそもそも不自然な存在なのだけど。
見てればほのぼのするから
それが見たいという気持ちはよくわかる。
わたしだって見たいもん、それが可能なら。
でもそれなら自分の家の中で繁殖すればいいのに
どうして野良猫増やすのかねー。
なんかもともと自然が大好きみたいな発想する人だから
勘違いしてる気もするなあ。
野良猫なんてものがそもそも不自然な存在なのだけど。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 16:45:01 ID:VwY3Vdh8P
>>223
普通はそういう風に考えるのに
大島さんはどうにもこうにも矛盾した行動をとりつづけるから
猫のことがわかっていないとか、猫への愛情が感じられないとか、
自分が母親気分を味わいたいだけだ（母猫と子猫がいっしょに自分のそばにいてはいけない）
・・という、当然の意見感想が生まれるのでしょう。
普通はそういう風に考えるのに
大島さんはどうにもこうにも矛盾した行動をとりつづけるから
猫のことがわかっていないとか、猫への愛情が感じられないとか、
自分が母親気分を味わいたいだけだ（母猫と子猫がいっしょに自分のそばにいてはいけない）
・・という、当然の意見感想が生まれるのでしょう。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:07:01 ID:E4trISB10
サバの頃から「去勢」については特別な執着があったよな、この人。
大半の猫飼いが「猫のため、自分のため」と割り切れるところを、
どうもなんだか、「大事なものを奪ってしまう」ことと捉えてしまうようだった。
実際そうなのかも知れないが。自分は猫飼いじゃないからわからない。
それとも、自分が得られなかったものと重ねているのか…とか深読みしてしまうよ。
大半の猫飼いが「猫のため、自分のため」と割り切れるところを、
どうもなんだか、「大事なものを奪ってしまう」ことと捉えてしまうようだった。
実際そうなのかも知れないが。自分は猫飼いじゃないからわからない。
それとも、自分が得られなかったものと重ねているのか…とか深読みしてしまうよ。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:56:09 ID:okHbX9Q20
私は猫飼いで、避妊・去勢はしているけど、
それが猫の為かといわれるとやっぱり悩むな。
（特に室内飼いの場合は去勢しなくてもいいわけだし）
メスは子宮をとっちゃえば子宮癌になりにくいとかはあるけど
多くの飼い主がそんなに簡単に「猫のため」と割り切ってるかなあ。
やっぱり「大事なモノを奪ってしまった」とは思ってるんじゃないかな。
ただいつまでもこだわっててもどうできることじゃないし
飼えない子猫が次々産まれたら困るから折り合いはつけているけど。
それが猫の為かといわれるとやっぱり悩むな。
（特に室内飼いの場合は去勢しなくてもいいわけだし）
メスは子宮をとっちゃえば子宮癌になりにくいとかはあるけど
多くの飼い主がそんなに簡単に「猫のため」と割り切ってるかなあ。
やっぱり「大事なモノを奪ってしまった」とは思ってるんじゃないかな。
ただいつまでもこだわっててもどうできることじゃないし
飼えない子猫が次々産まれたら困るから折り合いはつけているけど。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 01:22:36 ID:WegsHPmU0
叩かれそうだけど
やっぱり種レベルでみると、猫が多産なのはそれだけ適応するのが厳しいんだろうからね
猫を全て去勢してしまったら何百年後とかには強い猫が生き残る淘汰ができなくて
適応力が弱くなってしまうこととかも考えられる
実際、ペットショップの動物って雑種に比べるとほんとに弱いし
やっぱり種レベルでみると、猫が多産なのはそれだけ適応するのが厳しいんだろうからね
猫を全て去勢してしまったら何百年後とかには強い猫が生き残る淘汰ができなくて
適応力が弱くなってしまうこととかも考えられる
実際、ペットショップの動物って雑種に比べるとほんとに弱いし
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 01:24:29 ID:WegsHPmU0
だからって野良猫野放しにするほうがいいってことでもないが
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 03:56:44 ID:LDAmd5Vc0
自分は猫飼いだけど、猫を飼う事自体がエゴの塊なんだから
ためらいなく去勢避妊するけどなあ。
大島さん猫のためって言っててもグーグーとかは去勢も避妊もするよね。
自分家のネコは去勢避妊するけど野良猫はエサだけあげて繁殖させまくる
妻は一歩も外に出さず外に愛人つくりまくる男みたいな…
ためらいなく去勢避妊するけどなあ。
大島さん猫のためって言っててもグーグーとかは去勢も避妊もするよね。
自分家のネコは去勢避妊するけど野良猫はエサだけあげて繁殖させまくる
妻は一歩も外に出さず外に愛人つくりまくる男みたいな…
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 07:09:46 ID:LZ7fdJf00
母性愛を封印しちゃったからこんなことに
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 07:28:46 ID:adlZ1kB30
それにしても３巻あとがきから４巻あとがきの１年間に
猫が４匹増えてるってことは
だんだん引き取り手も尽きてきたってことだと思うんだよね。
今頃は17匹になってるやもしれんな…。
猫が４匹増えてるってことは
だんだん引き取り手も尽きてきたってことだと思うんだよね。
今頃は17匹になってるやもしれんな…。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 13:06:38 ID:vPghLqut0
>>231
引き取り手がなくてのこったならまだいい（良くはないけど仕方ないところもあるし、
大島さんが増える子猫について考えるきっかけにもなるかもだし）けど、
今までの子猫、情が移って残したり、ノラをつまみあげてうちに入れたり、で
増やしてるじゃない。そういう手放しきれない、自分のものにしたい執着心が
だんだん強くなってるなら余計に大変だと思うんだよね。
今度のラテⅡの子達は里子に出すみたいだけど。
引き取り手がなくてのこったならまだいい（良くはないけど仕方ないところもあるし、
大島さんが増える子猫について考えるきっかけにもなるかもだし）けど、
今までの子猫、情が移って残したり、ノラをつまみあげてうちに入れたり、で
増やしてるじゃない。そういう手放しきれない、自分のものにしたい執着心が
だんだん強くなってるなら余計に大変だと思うんだよね。
今度のラテⅡの子達は里子に出すみたいだけど。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 15:40:59 ID:9D3fwTmm0
>>232
大島さんもだんだんと年齢を重ねてきているので
あまり飼い猫が増えるのも考え物かもしれません。
飼い主が入院したり死亡したりして、遺族が居ても
居なくても（実子が数人居たとしても）引き取り手のない犬猫が
殺処分されている話が増えてきています。
今現在の、猫の数や猫との関わり方が分からないので
なんともいえませんが、そろそろ猫を増やす（家猫も野良猫も）
のをやめる年齢にきていると思います。
でも、
>手放しきれない、自分のものにしたい執着心が
だんだん強くなってるなら余計に大変だと思うんだよね。
大島さんの状態は逆にどんどんのめりこんで、増やす方向に
行っているような気もしますね。
大島さんもだんだんと年齢を重ねてきているので
あまり飼い猫が増えるのも考え物かもしれません。
飼い主が入院したり死亡したりして、遺族が居ても
居なくても（実子が数人居たとしても）引き取り手のない犬猫が
殺処分されている話が増えてきています。
今現在の、猫の数や猫との関わり方が分からないので
なんともいえませんが、そろそろ猫を増やす（家猫も野良猫も）
のをやめる年齢にきていると思います。
でも、
>手放しきれない、自分のものにしたい執着心が
だんだん強くなってるなら余計に大変だと思うんだよね。
大島さんの状態は逆にどんどんのめりこんで、増やす方向に
行っているような気もしますね。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 17:52:59 ID:S0Hf9RBx0
でもハナちゃんやらラテちゃんやらが子猫を産み続けたら
いずれは引き取り手はなくなる気がする。
まーいざとなったら本の旅人で里親募集すれば
いくらでも貰い手は出てくるとは思うけど。
いずれは引き取り手はなくなる気がする。
まーいざとなったら本の旅人で里親募集すれば
いくらでも貰い手は出てくるとは思うけど。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 18:01:29 ID:E29KJVai0
去勢避妊の手術に抵抗があるのは分かるなあ。
「去勢、避妊」の方じゃなく、単に小さな生き物に病気じゃないのに「手術」を
することの問題として。
やっぱ体への侵襲だからなあ。可哀想になるし。
うちは犬飼いだけど１匹は超のつくビビリゆえに医者に止めた方がいいと言
われ、もう1匹も脚があまり強くないので成長しきるまでは去勢は禁止、以降
も模様を見ようと言われている。麻酔で心臓弱る子もいるし、医者の考えも
多様みたい。
けど、どうも大島さんはそういうのでもなく、性交妊娠出産という自然を止める
ことを嫌がってるっぽいので分からん。
何か、都会に住んでる人が脳内だけで作ってる自然のような不自然さを感じる。
サバのことを負い目に考えすぎてるのかなあ。
>>233
猫、結構長生きだしな…
「去勢、避妊」の方じゃなく、単に小さな生き物に病気じゃないのに「手術」を
することの問題として。
やっぱ体への侵襲だからなあ。可哀想になるし。
うちは犬飼いだけど１匹は超のつくビビリゆえに医者に止めた方がいいと言
われ、もう1匹も脚があまり強くないので成長しきるまでは去勢は禁止、以降
も模様を見ようと言われている。麻酔で心臓弱る子もいるし、医者の考えも
多様みたい。
けど、どうも大島さんはそういうのでもなく、性交妊娠出産という自然を止める
ことを嫌がってるっぽいので分からん。
何か、都会に住んでる人が脳内だけで作ってる自然のような不自然さを感じる。
サバのことを負い目に考えすぎてるのかなあ。
>>233
猫、結構長生きだしな…
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 19:12:52 ID:AO2fObS10
ガンで大きな手術してたら、
その後どんなに状態がよくても、
万一の事を考えてしまって、
ペットを増やすことはできないと思うんだけどね。
その後どんなに状態がよくても、
万一の事を考えてしまって、
ペットを増やすことはできないと思うんだけどね。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 23:17:55 ID:jqAqG6/b0
>>236
大概の人はそう考えると思うのですがね。
ましてや大島さんは同居家族もいないし、お身内も
結構離れている（物理的なのか、心理的なのか分からないけど）
ようだし、余計にペットは増やさない方向に考えると
思うのですけど、逆なのがなんとも・・・
大概の人はそう考えると思うのですがね。
ましてや大島さんは同居家族もいないし、お身内も
結構離れている（物理的なのか、心理的なのか分からないけど）
ようだし、余計にペットは増やさない方向に考えると
思うのですけど、逆なのがなんとも・・・
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 23:37:48 ID:BsrpmLw/P
大概の人が考えることと違うことを
いろいろなさるので、読んでるほうは心配したり、もう少し考えては・・と
思ってしまったりするのですよね。
飼い猫を増やすのは、こころの淋しさが病気のゆえに
増大したというか、よりどころを猫に見つけてしまった（子猫の世話）
からのような気もしますが・・。
いろいろなさるので、読んでるほうは心配したり、もう少し考えては・・と
思ってしまったりするのですよね。
飼い猫を増やすのは、こころの淋しさが病気のゆえに
増大したというか、よりどころを猫に見つけてしまった（子猫の世話）
からのような気もしますが・・。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:00:03 ID:eCKfZ/zC0
生き甲斐って大事だと思うしわかるんだけど。
うちは子供いるけどもう大学生なんで
猫にまとわりつかれて真摯な目で訴えられると
鬱陶しいと思いつつももうメロメロっていうか…
ああ、もう、この子は私がいないとっ みたいな幸福感がw
でも１３匹はいらないし、逆に面倒みきれないと思うなあ。
うち３匹でも結構大変だし。
うちは子供いるけどもう大学生なんで
猫にまとわりつかれて真摯な目で訴えられると
鬱陶しいと思いつつももうメロメロっていうか…
ああ、もう、この子は私がいないとっ みたいな幸福感がw
でも１３匹はいらないし、逆に面倒みきれないと思うなあ。
うち３匹でも結構大変だし。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:54:37 ID:PN409EPt0
>>239
ああ、同感です。うちの娘ももう、高校生なんですが、娘が
猫にヤキモチ妬くくらい私は猫を可愛がるようです。（実際可愛い！）
もう1匹、純血種買ったんですが、その子が悲しそうにすねていつまでも馴染まないので
実家に引き取ってもらいました。
猫の性格もあるだろうけど、大島さんのような多頭飼いはとても出来ないな。
ああ、同感です。うちの娘ももう、高校生なんですが、娘が
猫にヤキモチ妬くくらい私は猫を可愛がるようです。（実際可愛い！）
もう1匹、純血種買ったんですが、その子が悲しそうにすねていつまでも馴染まないので
実家に引き取ってもらいました。
猫の性格もあるだろうけど、大島さんのような多頭飼いはとても出来ないな。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 01:17:57 ID:jXCv1m0c0
大島さんも最初にビーが家に来た時のグーグーの顔は
悲しそうに描いてたのにね…
悲しそうに描いてたのにね…
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 01:26:37 ID:/cTlR7Dy0
好きで飼うと逆に増やせない気がする。
好きじゃなくて家畜で飼う場合もだけど。
大事に飼おうとすると管理とか世話考えて無理なことはするまい、こいつらの
ために……と思うからなあ、普通は。
コレクターみたいな多頭飼いって欧米だと今は精神疾患の一種に扱われてる
らしいね。前に欧州と、アメリカのロスの動物警察の話をドキュメンタリーで
やってたけど、やっぱ牧場とか、ふんだんに土地があり世話をする人の数が無
いところでの多頭飼いは動物がすさんだ顔してて怖かったよ。
好きじゃなくて家畜で飼う場合もだけど。
大事に飼おうとすると管理とか世話考えて無理なことはするまい、こいつらの
ために……と思うからなあ、普通は。
コレクターみたいな多頭飼いって欧米だと今は精神疾患の一種に扱われてる
らしいね。前に欧州と、アメリカのロスの動物警察の話をドキュメンタリーで
やってたけど、やっぱ牧場とか、ふんだんに土地があり世話をする人の数が無
いところでの多頭飼いは動物がすさんだ顔してて怖かったよ。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 08:25:03 ID:/ms07Yxx0
でも大島さんの場合は集めて多頭飼いというより
結果として多頭飼いになっちゃった系だからまた少し違うんじゃないかな。
少なくとも後半の猫は引き取ってくれる人がいたら里子に出したと思う。
結果として多頭飼いになっちゃった系だからまた少し違うんじゃないかな。
少なくとも後半の猫は引き取ってくれる人がいたら里子に出したと思う。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 08:53:51 ID:OHfWOlNb0
松苗先生の話は安心して読めるというのに
大島先生ときたら・・・
やはり孤独のせいなのかな
大島先生ときたら・・・
やはり孤独のせいなのかな
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 09:39:39 ID:Y5GlmocMP
>>243
きじ太郎以降はわからないけど
ルチルまでは全部自分の意志で（うちの子）にしているよ。
のこったから仕方なくではない。
ミケマルとクリクリはノラ子猫をうちに入れているんだし。
8匹までは自分で集めたとしかいえないけどなあ。
きじ太郎以降も情が移って欲しくなったんじゃない？
きじ太郎以降はわからないけど
ルチルまでは全部自分の意志で（うちの子）にしているよ。
のこったから仕方なくではない。
ミケマルとクリクリはノラ子猫をうちに入れているんだし。
8匹までは自分で集めたとしかいえないけどなあ。
きじ太郎以降も情が移って欲しくなったんじゃない？
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 09:46:29 ID:/ms07Yxx0
そういわれてみるとそうかも…。
結局ある程度育つと次の目新しい子が欲しくなるのかなあ。
結局ある程度育つと次の目新しい子が欲しくなるのかなあ。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 12:17:22 ID:8nreJgAF0
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 16:51:07 ID:Y5GlmocMP
いろんな猫エッセイや猫漫画読む限りでは
外飼いだと数多くなっちゃう傾向があるみたいなんだよね。
うちの中だけだと猫も人間も大変だからだろうけど。
人様のうちの猫の飼い方だからここはどうこういう場面ではないかも知れないが
本当にいままで外に出してた猫たち、出さなくなって室内飼いにしたんだったら
猫のストレスもたいへんなものだと思うよ。
そのうえまた飼い主は子猫を持ち込むし。
外飼いだと数多くなっちゃう傾向があるみたいなんだよね。
うちの中だけだと猫も人間も大変だからだろうけど。
人様のうちの猫の飼い方だからここはどうこういう場面ではないかも知れないが
本当にいままで外に出してた猫たち、出さなくなって室内飼いにしたんだったら
猫のストレスもたいへんなものだと思うよ。
そのうえまた飼い主は子猫を持ち込むし。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 17:19:04 ID:/ms07Yxx0
最初にひっこした理由が人＋猫３匹では家が狭いからって
理由だったのに、今１３匹でしかも室内飼いだったらすごいよね。
年寄り猫には子猫ってことだけでストレスだし。
グーグーで子猫を転がして遊ぶクリクリを大島さんが
叱ってた場面があったけれど、
なんできちんと隔離しないんだろうと思った。
子猫だけケージにいれといたっていいんだしさ。
かと思うと夜は変なバスケットに閉じこめてるし。
なんか全てが中途半端に自然派なんだよなあ…。
理由だったのに、今１３匹でしかも室内飼いだったらすごいよね。
年寄り猫には子猫ってことだけでストレスだし。
グーグーで子猫を転がして遊ぶクリクリを大島さんが
叱ってた場面があったけれど、
なんできちんと隔離しないんだろうと思った。
子猫だけケージにいれといたっていいんだしさ。
かと思うと夜は変なバスケットに閉じこめてるし。
なんか全てが中途半端に自然派なんだよなあ…。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 17:28:25 ID:PN409EPt0
>>249
ひっ越した時は猫4匹だよ・・。
まあそれはどうでもいいけどね。以下同感。
子猫って目が開いた頃からすごく活発になるんだよね。
遠くに行き過ぎると親がくわえて巣に戻したり。
信頼してる動物病院の先生からでも、動物行動学をちゃんと教わって欲しいのだが。
ひっ越した時は猫4匹だよ・・。
まあそれはどうでもいいけどね。以下同感。
子猫って目が開いた頃からすごく活発になるんだよね。
遠くに行き過ぎると親がくわえて巣に戻したり。
信頼してる動物病院の先生からでも、動物行動学をちゃんと教わって欲しいのだが。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 17:46:52 ID:8nreJgAF0
本は読んでるっぽいけど。
でも動物病院の選び方も最初は距離だけみたいだったしなあ。
でも動物病院の選び方も最初は距離だけみたいだったしなあ。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 07:07:49 ID:RlPOJmfc0
【将棋】加藤一二三九段が自宅マンションそばで野良猫餌付けしふん尿被害 住民らが提訴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228916527/
将棋界の大御所が似たようなことに・・・
場所も三鷹だし。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228916527/
将棋界の大御所が似たようなことに・・・
場所も三鷹だし。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 09:26:06 ID:9f+Qptyu0
こういうのっていくら本人が「配慮した」といっても
結果として近所に被害が及んだら無意味なのがわからないのかね…。
大島さんだっていつ訴えられてもおかしくない状況だけど
とりあえず自宅敷地内で餌付けしてるからまだマシ。
結果として近所に被害が及んだら無意味なのがわからないのかね…。
大島さんだっていつ訴えられてもおかしくない状況だけど
とりあえず自宅敷地内で餌付けしてるからまだマシ。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 09:58:59 ID:LO2631gW0
敷地内でウンコすればいいけどね
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 12:50:06 ID:1z9mHY0g0
コミック4巻までしか読んでないし、ちょっと思っただけの事だけど。
マンション、自分が死んだらNさんにあげるって遺書書いたんだったら、
それを売って一戸建て買ったらマズイと思うんだけど…。
それとも、それは手術で命を落とした時に限る、って条件なのかな。
それとも、マンションの代わりにその一戸建てをあげるのかな。
自分の遺書なら自由に破棄出来るのかな？そりゃそうか。
でも普通はNさんに少なくとも報告はするよなぁ。漫画に描いてないだけかな？
マンション、自分が死んだらNさんにあげるって遺書書いたんだったら、
それを売って一戸建て買ったらマズイと思うんだけど…。
それとも、それは手術で命を落とした時に限る、って条件なのかな。
それとも、マンションの代わりにその一戸建てをあげるのかな。
自分の遺書なら自由に破棄出来るのかな？そりゃそうか。
でも普通はNさんに少なくとも報告はするよなぁ。漫画に描いてないだけかな？
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 13:09:08 ID:+eFwqFZu0
>>255
あれは、大島さんの入院中に猫のめんどうをみてもらうかわりに
万一何かあったらマンションをあげるという契約だったんだから
退院・寛解後に破棄されているでしょう。
>>253
野良猫は移動するものだからね・・。大島さんの目の届かない所で
人に迷惑な事もする。（現に子猫産んで報告が来てる）
でも、大島さんには自分の敷地内だけがとりあえず猫ワールドのようだ。
最近は特にそう見える。自分の見えないところで増えててもそれが見えないし
考えない。
あれは、大島さんの入院中に猫のめんどうをみてもらうかわりに
万一何かあったらマンションをあげるという契約だったんだから
退院・寛解後に破棄されているでしょう。
>>253
野良猫は移動するものだからね・・。大島さんの目の届かない所で
人に迷惑な事もする。（現に子猫産んで報告が来てる）
でも、大島さんには自分の敷地内だけがとりあえず猫ワールドのようだ。
最近は特にそう見える。自分の見えないところで増えててもそれが見えないし
考えない。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 13:32:12 ID:O1/q1nb20
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 13:37:06 ID:oOziOAmV0
引っ越した後、4巻以降の分にもNさんは一度も出てきてないのですか？
突っ込み役がいなくなって、大島さんに歯止めがきかなくなったのかな。
突っ込み役がいなくなって、大島さんに歯止めがきかなくなったのかな。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 13:48:15 ID:1z9mHY0g0
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 13:57:31 ID:1z9mHY0g0
あ、グーグー達を引き取る条件で、ていうのは分かってました。
自分の中で マンション＞猫 だったのでこんな書き方になった。
猫好きの人にはすまんかった。
Nさんいい人ですよね。今でも付き合いはあるのかなあ。
自分の中で マンション＞猫 だったのでこんな書き方になった。
猫好きの人にはすまんかった。
Nさんいい人ですよね。今でも付き合いはあるのかなあ。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 14:30:06 ID:+eFwqFZu0
Nさんてのはもちろん実在の人物なんだろうけど、
世間一般の常識や、普通の考え方の具現だったようね気もする。
ヒゲの獣医さんにも少しそういうところが見えたけど。
大島さんは引っ越してから完全にわが道を行くようになってきちゃってて
常識像であるNさんも必要なくなっちゃったのではないかな。もちろん、
猫に限ってのことだけど。
世間一般の常識や、普通の考え方の具現だったようね気もする。
ヒゲの獣医さんにも少しそういうところが見えたけど。
大島さんは引っ越してから完全にわが道を行くようになってきちゃってて
常識像であるNさんも必要なくなっちゃったのではないかな。もちろん、
猫に限ってのことだけど。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 14:49:08 ID:O1/q1nb20
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 14:57:27 ID:TDKg34Oa0
一軒家ってかなりご近所と接するものだけど、なぜか一軒屋に越してからマンション
以上に孤立した感じになってるよね。
陸の孤島。野良猫はそこをおとなう旅人、海でどうなってるから知りません、みたいな。
周りに迷惑にならず、生き物を弄ぶことになってないなら何やってもいいんだけど、
４巻の時点で結構「近所にこんなん居たら怖いな」と引いてしまうんだよねー。
以上に孤立した感じになってるよね。
陸の孤島。野良猫はそこをおとなう旅人、海でどうなってるから知りません、みたいな。
周りに迷惑にならず、生き物を弄ぶことになってないなら何やってもいいんだけど、
４巻の時点で結構「近所にこんなん居たら怖いな」と引いてしまうんだよねー。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 18:26:30 ID:mbyqX2O/0
一軒家ってそんなにご近所と接する？
今は町内会活動なんかもやってないところ多いし
まして子供がいなかったらそうそう接することもないと思うけど。
犬の散歩してると知り合い増えるけどねw
今は町内会活動なんかもやってないところ多いし
まして子供がいなかったらそうそう接することもないと思うけど。
犬の散歩してると知り合い増えるけどねw
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 18:30:19 ID:O1/q1nb20
確かに猫飼っててもご近所交流はないなあ
犬飼っていると散歩友達できるけどねｗ
犬飼っていると散歩友達できるけどねｗ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 18:40:17 ID:cH1v7fvrO
地域によるけど接するよ。
つか、大島さん住んでる辺りは見知った土地なんだけど、あの辺りなら付き合いは普通に
あるはずなのになと違和感なんだわ。
つか、大島さん住んでる辺りは見知った土地なんだけど、あの辺りなら付き合いは普通に
あるはずなのになと違和感なんだわ。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 21:52:55 ID:1kXIUCCs0
3巻まで読んでいて、ここのレスで現在連載中の話を読んで、4巻を読むのが怖くて買ってなかったのですが、
昨日ついに買ってしまいました。
家の中にトイレが16個、でしたか？それを一日中掃除して、また汚れて、掃除して・・・とあとがきに書いてあって、
大島さんの体が心配にもなりました。
そして、正直、最後のほうはもうどの猫がどの猫か、覚えられなくなり、また猫の絵も雑と言うか、可愛くなくて、
なんだかなあ・・・と思いました。
家の近所に猫を拉致する家がある、という話は解決したのでしょうか？
ずっと大好きだった大島さんが、こんな風になるなんて、思いもしませんでした。
でも、怖いもの見たさと言うか、この先どうなるのかが気になって、また次の巻が出たら買ってしまいそう、そして後悔してしまいそうです。
昨日ついに買ってしまいました。
家の中にトイレが16個、でしたか？それを一日中掃除して、また汚れて、掃除して・・・とあとがきに書いてあって、
大島さんの体が心配にもなりました。
そして、正直、最後のほうはもうどの猫がどの猫か、覚えられなくなり、また猫の絵も雑と言うか、可愛くなくて、
なんだかなあ・・・と思いました。
家の近所に猫を拉致する家がある、という話は解決したのでしょうか？
ずっと大好きだった大島さんが、こんな風になるなんて、思いもしませんでした。
でも、怖いもの見たさと言うか、この先どうなるのかが気になって、また次の巻が出たら買ってしまいそう、そして後悔してしまいそうです。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 22:28:40 ID:DdYqVaoz0
>>266
そう？古くからの人は結構つきあいあるみたいだけど
バブル以降の新築ってつきあいないひとはないと思うよ。
私が知ってるのは三鷹市井の頭だけど。
>>267
トイレの掃除をひとりでしてるってことは
Ｎさんは登場してないだけでなく、やっぱりきてないんだよね。
でも猫鯔団体と交流あるみたいだから
そのうち、大島さんの家を猫屋敷にして鯔の人が世話しにくるよ。
そう？古くからの人は結構つきあいあるみたいだけど
バブル以降の新築ってつきあいないひとはないと思うよ。
私が知ってるのは三鷹市井の頭だけど。
>>267
トイレの掃除をひとりでしてるってことは
Ｎさんは登場してないだけでなく、やっぱりきてないんだよね。
でも猫鯔団体と交流あるみたいだから
そのうち、大島さんの家を猫屋敷にして鯔の人が世話しにくるよ。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 23:34:35 ID:DCwU/E6o0
>>267
猫を拉致するという家のことは結局謎のままです。
銀糸も飼い主さんも漫画に出てこなくなってしまいました。
４巻の後書きは本当に大変そうでしたね・・。
１３匹以上に増えていなければいいのですが。
猫を拉致するという家のことは結局謎のままです。
銀糸も飼い主さんも漫画に出てこなくなってしまいました。
４巻の後書きは本当に大変そうでしたね・・。
１３匹以上に増えていなければいいのですが。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 12:40:47 ID:WiH0mhL90
>>252
田舎に引っ越せばいいのに
わしの実家も母が猫好きだったので内猫4匹外猫6匹以上の猫屋敷状態になってたけど
農村地帯なのでなんの問題も無かったらしい
しかしながらあまりの騒々しさに犬を飼い始めたらみんな消えてしまったそうな
内猫も家でしてしまったので犬が死んだらまた猫を飼うと言っている（苦笑
田舎に引っ越せばいいのに
わしの実家も母が猫好きだったので内猫4匹外猫6匹以上の猫屋敷状態になってたけど
農村地帯なのでなんの問題も無かったらしい
しかしながらあまりの騒々しさに犬を飼い始めたらみんな消えてしまったそうな
内猫も家でしてしまったので犬が死んだらまた猫を飼うと言っている（苦笑
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 13:28:15 ID:dKvSjzjC0
「私の家は」「うちの子は」「うちの猫は」はおなかいっぱい
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 14:03:08 ID:QanSUXIX0
>>271
じゃあまず「グーグー」を読むのをやめないと
じゃあまず「グーグー」を読むのをやめないと
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 14:11:43 ID:G/eKHu+S0
文庫になった2巻まで読んだ
続きはまた文庫が出たら買うつもり
他にも年に一冊しか出ない「あたしんち」とか「小さな恋のものがたり」
とか数年に一冊しか出ない「ハムスターの研究レポート」とか
いつ出るかわからない「ガラスの仮面」とかの愛読者だから待つのは全然平気
続きはまた文庫が出たら買うつもり
他にも年に一冊しか出ない「あたしんち」とか「小さな恋のものがたり」
とか数年に一冊しか出ない「ハムスターの研究レポート」とか
いつ出るかわからない「ガラスの仮面」とかの愛読者だから待つのは全然平気
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 15:27:47 ID:4egrZyUc0
>>272
いや、今のグーグーは「うちの子」じゃなくて野良猫日記だから大丈夫
いや、今のグーグーは「うちの子」じゃなくて野良猫日記だから大丈夫
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 18:41:57 ID:WiH0mhL90
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 19:40:44 ID:MF8OMu0U0
【社会】 「ノラ猫などへの迷惑な餌やりダメ」 荒川区が罰則付きで禁止…愛猫家、「条例に便乗して苦情言われそう」と不安
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078122/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078122/
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 14:46:07 ID:6L74ui2Z0
加藤さんの件で仲介に入った行政の人の話によると、
えさをやって名前をつけてると事実上飼い猫でめんどうをちゃんと見る
義務や適正な飼育をする義務が発生するらしいね。
加藤さんはそれは微妙な問題なので裁判で考えを明らかにするといったそうだけど。
大島さんは、名前もつけて、猫小屋や産箱も作って、授乳用フードや妊婦猫用フード
、離乳食あげてるのマンガにしっかり描いてるから
もめたら確実に飼い猫認定されるだろうね。
えさをやって名前をつけてると事実上飼い猫でめんどうをちゃんと見る
義務や適正な飼育をする義務が発生するらしいね。
加藤さんはそれは微妙な問題なので裁判で考えを明らかにするといったそうだけど。
大島さんは、名前もつけて、猫小屋や産箱も作って、授乳用フードや妊婦猫用フード
、離乳食あげてるのマンガにしっかり描いてるから
もめたら確実に飼い猫認定されるだろうね。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 14:58:48 ID:yxGxduP00
一軒屋で裁判かあ。
もしそうなったらまた転居だろうなあ。
もしそうなったらまた転居だろうなあ。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 15:14:51 ID:/252ZBG90
そうかな？今何匹に餌やってるのかしらないけど
全部家にいれて終わりじゃないかな。
今更引っ越しはしないと思うよ。
もしかしたらどこかの時点で全部家にいれて
餌やりやめた可能性もあると思う。
全部家にいれて終わりじゃないかな。
今更引っ越しはしないと思うよ。
もしかしたらどこかの時点で全部家にいれて
餌やりやめた可能性もあると思う。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 15:32:25 ID:c+jNhic0P
今年の５月時点ではそれは無いみたいだけどね。
大島さんいうところの｢ノラ｣を家に入れるのは大変だと４巻に書いていたしね。
全部家に入れてエサヤリやめたならそれでいいけど、
一体何匹になるんだろう。阿鼻叫喚。
大島さんが現在元気にお描きになっている内容からしても
家に上げてエサヤリ廃止は無いと思うけど。
物事って、伝染するものだから
大島さんがまたまた行政に指導受けるほどの問題をえさやってる猫たちが
起してなければいいけどね。
大島さんいうところの｢ノラ｣を家に入れるのは大変だと４巻に書いていたしね。
全部家に入れてエサヤリやめたならそれでいいけど、
一体何匹になるんだろう。阿鼻叫喚。
大島さんが現在元気にお描きになっている内容からしても
家に上げてエサヤリ廃止は無いと思うけど。
物事って、伝染するものだから
大島さんがまたまた行政に指導受けるほどの問題をえさやってる猫たちが
起してなければいいけどね。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 12:22:23 ID:4aU2D/Or0
ここでは時々いわれてるけど
大島さんの場合、ただ可哀想な野良猫に餌をあげたいというのとも
ちょっと違う気がするからね。
結果的に繁殖させて子猫を自分で育てたい、って目的に近くなってるようで。
ポリシーや主張があるえさやりさんなら周囲との折り合いもつきやすい
はずなんだけど。
大島さんの場合、ただ可哀想な野良猫に餌をあげたいというのとも
ちょっと違う気がするからね。
結果的に繁殖させて子猫を自分で育てたい、って目的に近くなってるようで。
ポリシーや主張があるえさやりさんなら周囲との折り合いもつきやすい
はずなんだけど。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 13:58:52 ID:+FLwCW9X0
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 16:21:47 ID:3Df/IQEK0
>>281
子猫が自分を頼ってミャアミャア擦り寄って来るのに味をしめたんだろうなあ。
大人の野良猫はマイペースでクールだからつまらないのかも。
相棒みたいな関係だったサバの時と猫へのスタンスが
すごく変わってきているよね。
サバの死で猫は人間と対等ではなくて、
か弱い生きものなんだと思い知らされたんだと思う。
擬人化がなくなってきたのもそういうことなんだろうな。
読み手としては相棒サバが面白くて好きだったんだけど。
子猫が自分を頼ってミャアミャア擦り寄って来るのに味をしめたんだろうなあ。
大人の野良猫はマイペースでクールだからつまらないのかも。
相棒みたいな関係だったサバの時と猫へのスタンスが
すごく変わってきているよね。
サバの死で猫は人間と対等ではなくて、
か弱い生きものなんだと思い知らされたんだと思う。
擬人化がなくなってきたのもそういうことなんだろうな。
読み手としては相棒サバが面白くて好きだったんだけど。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 16:28:17 ID:TZ3vP/Mb0
グーグーだって面白かったよ。
猫好きとしては猫の里親がいるのは大変に嬉しいのだが
大島さんの場合グーグーだけだったら
質の高い猫エッセイを描いててくれたんじゃないかとちと残念。
猫好きとしては猫の里親がいるのは大変に嬉しいのだが
大島さんの場合グーグーだけだったら
質の高い猫エッセイを描いててくれたんじゃないかとちと残念。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 17:49:13 ID:0IPBBUyY0
グーグーがいい猫すぎたのも良くなかったのかもね。
他の猫連れてきたら普通にヤキモチ焼くような猫だったら、
今みたいにはならなかったかも。
他の猫連れてきたら普通にヤキモチ焼くような猫だったら、
今みたいにはならなかったかも。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 00:29:35 ID:shjl6Kmq0
ヤキモチやいてあちこちオシッコかけまくる猫もいるのにねえ
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 11:40:39 ID:NHymnA4G0
グーグーとビーは雄雌ってこともあって、結構うまくいってたと思うし、
大島さんもグーグーに気を使ってた。
クロはビーに嫌われたけど、その臆病なようすもほほえましくかかれてたよね。
やっぱりタマが転機かな・・。最初は里親見つけるつもりで、目が悪いとわかってから
自分で引き取ることにしたようだし。
タマのエピはやけに多いし。弱いもの、小さいものを救う、守る、って意識が生まれて
大島さんの生き甲斐になっちゃったみたいだ。
大島さんもグーグーに気を使ってた。
クロはビーに嫌われたけど、その臆病なようすもほほえましくかかれてたよね。
やっぱりタマが転機かな・・。最初は里親見つけるつもりで、目が悪いとわかってから
自分で引き取ることにしたようだし。
タマのエピはやけに多いし。弱いもの、小さいものを救う、守る、って意識が生まれて
大島さんの生き甲斐になっちゃったみたいだ。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 12:25:55 ID:6U0fbKRE0
ていうか、タマは皮膚病の件ですっごくすっごく苦労した（手をかけた）から
保護欲（母性愛ともいうが）大爆発したんじゃないのかな。
保護欲（母性愛ともいうが）大爆発したんじゃないのかな。
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 12:27:46 ID:6U0fbKRE0
途中で送っちゃった
サバの時は結構ほったらかしだったし
（それこそ何人か家出してきてくれなんて描いてたし）
何かを守る、何かに頼られる、その充実感が始めてだったんだろうね。
サバの時は結構ほったらかしだったし
（それこそ何人か家出してきてくれなんて描いてたし）
何かを守る、何かに頼られる、その充実感が始めてだったんだろうね。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 12:20:00 ID:O9cNsAuB0
たぬきのたーさんにもまだエサやってるのかな。
人間に迫害されてかわいそうな動物におなかいっぱい食べさせてやる？
大島さんの認識って、絶対間違ってるよね。
ちゃんと新聞読んだり、情報収集してから自分で判断してるんだろうか。
自分の思ったように解釈してるようなんだけど・・。
人間に迫害されてかわいそうな動物におなかいっぱい食べさせてやる？
大島さんの認識って、絶対間違ってるよね。
ちゃんと新聞読んだり、情報収集してから自分で判断してるんだろうか。
自分の思ったように解釈してるようなんだけど・・。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 19:06:54 ID:vaiC6cm60
まあ、その辺は人それぞれだし
還暦迎えた人間が生き方や考え方を変えることはめったにないよ。
還暦迎えた人間が生き方や考え方を変えることはめったにないよ。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 20:33:13 ID:olpRc5dA0
人間は、第一印象がいや、とか、見てくれや雰囲気で好き嫌い言うけど、
動物は慣れると一直線に甘えてくるからとてつもなく可愛いよ。
こんなに自分を慕ってくれるのが不思議でもあり、感動すらするよ。
大島さんは超がつく非社交人間だそうだけど、人間関係でつまづきやすかったり
傷つきやすい人がペットにのめりこむの、わかるもんな。
ただ、度を越しちゃったんだろうね。
動物は慣れると一直線に甘えてくるからとてつもなく可愛いよ。
こんなに自分を慕ってくれるのが不思議でもあり、感動すらするよ。
大島さんは超がつく非社交人間だそうだけど、人間関係でつまづきやすかったり
傷つきやすい人がペットにのめりこむの、わかるもんな。
ただ、度を越しちゃったんだろうね。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 20:38:09 ID:+LrmaRgc0
グーグー貸してあげた友人が大島さんと同じ病気で手術してるし
猫好きだしと共感する点が多かったのか自分も全巻そろえるって
言ってた
猫好きだしと共感する点が多かったのか自分も全巻そろえるって
言ってた
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 23:19:06 ID:mmNiTLEiP
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 00:00:49 ID:wbeNR0JG0
>>294
いくらでもいるかな？割合からいえばめずらしいと思うよ。
内容にもよるけど。
自分のアイデンティティに関わる問題をほいほい変える老人がいたら
それはもう惚けはじめてるんじゃないかとさえ思う。
いくらでもいるかな？割合からいえばめずらしいと思うよ。
内容にもよるけど。
自分のアイデンティティに関わる問題をほいほい変える老人がいたら
それはもう惚けはじめてるんじゃないかとさえ思う。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 00:31:44 ID:GREnKxVR0
大島さん、おいくつなのかな。
多頭飼い自体に特に疑問や反感はないんだけど、
結構高齢な方の一人暮らしの多頭飼いとなると、ちょっと心配。
高齢って言い方も失礼だけど、２０年生きる猫もいるしなぁ
大きな病気もしたんだし、克服出来たけど。ますます体力は減るばかりっしょ
猫の引き取り手がそう簡単に見つからないのはわかってるだろうし。
なんとか元気にやってほしい。ご自身のためにも猫のためにもなー
多頭飼い自体に特に疑問や反感はないんだけど、
結構高齢な方の一人暮らしの多頭飼いとなると、ちょっと心配。
高齢って言い方も失礼だけど、２０年生きる猫もいるしなぁ
大きな病気もしたんだし、克服出来たけど。ますます体力は減るばかりっしょ
猫の引き取り手がそう簡単に見つからないのはわかってるだろうし。
なんとか元気にやってほしい。ご自身のためにも猫のためにもなー
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 00:38:55 ID:0g47fsi90
60やそこらで高齢扱いも可哀想な気がするｗ
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 00:56:39 ID:k7lJu4+C0
でも、ペットをあらたに飼い始めるのはね…。
もちろん自分に何かあったときにどうするって決めてはいるのかもだけど
子供がいるわけじゃないし、結局は他人任せでしょう。
今なんてそれこそ入院するだけでも大変なことになると思うよ。
飼い猫＆野良猫の面倒全部見てくれる人さがさないといけないし。
ボランティアの人が入り込んでるようだから（家にじゃないよ）
大丈夫なのかもしれないけど。
もちろん自分に何かあったときにどうするって決めてはいるのかもだけど
子供がいるわけじゃないし、結局は他人任せでしょう。
今なんてそれこそ入院するだけでも大変なことになると思うよ。
飼い猫＆野良猫の面倒全部見てくれる人さがさないといけないし。
ボランティアの人が入り込んでるようだから（家にじゃないよ）
大丈夫なのかもしれないけど。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 01:28:04 ID:DUKi2LCw0
年齢以上に老け込んでるかもなあ、と思う。
周りと接してないと。
考えが柔軟で若々しい６０代って仕事でずーっと外向いてていろんな人と
接してるとかなんじゃないかな。
大島さんは健康な４０代の頃に既に引きこもってたから。サバと。
今だって本当に常識的な普通の、仲のすごくいい友達や家族が居たら
こんなことになってないだろうしな。
娘とか息子がいたらとめてただろうし。＞野良猫えさ
周りと接してないと。
考えが柔軟で若々しい６０代って仕事でずーっと外向いてていろんな人と
接してるとかなんじゃないかな。
大島さんは健康な４０代の頃に既に引きこもってたから。サバと。
今だって本当に常識的な普通の、仲のすごくいい友達や家族が居たら
こんなことになってないだろうしな。
娘とか息子がいたらとめてただろうし。＞野良猫えさ
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 12:51:48 ID:+/QvPFiV0
また下世話な話だけど
家のローンは何年なんだろう？
５０歳で買って２５年なら７５歳まで払わなきゃならないよね。
途中で前のマンション売ったから少し支払いは減ったのかな。
家のローンは何年なんだろう？
５０歳で買って２５年なら７５歳まで払わなきゃならないよね。
途中で前のマンション売ったから少し支払いは減ったのかな。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 12:53:24 ID:QDpZh+1q0
ローンないんじゃないの？
だってローンくめなかったんだし。
古いマンションとはいえ、駅前の絶好地に２軒うってるわけだし
預貯金ゼロじゃなかったろうからね。
だってローンくめなかったんだし。
古いマンションとはいえ、駅前の絶好地に２軒うってるわけだし
預貯金ゼロじゃなかったろうからね。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 13:07:27 ID:+/QvPFiV0
ローンは組んでます。生命保険に入れず、
不動産屋の鬼ローンを組む前に仕事場が売れたので
普通のローンが組めたのです。
不動産屋の鬼ローンを組む前に仕事場が売れたので
普通のローンが組めたのです。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 13:20:15 ID:W7US2dU80
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 15:21:46 ID:9P1mVPJV0
３巻
P84
自分の財産を全部つかっちゃってもいいんじゃないか
頭金を名いっぱい払ってローンをおさえれば買える
（この時仕事場を売るつもりはない）
P90
ローンが組めないことが発覚して
P92
不動産屋が「（その分は）仕事場を担保に融資します」という
P93
仕事場が売れたので融資は受けずに済むことがわかる
P84
自分の財産を全部つかっちゃってもいいんじゃないか
頭金を名いっぱい払ってローンをおさえれば買える
（この時仕事場を売るつもりはない）
P90
ローンが組めないことが発覚して
P92
不動産屋が「（その分は）仕事場を担保に融資します」という
P93
仕事場が売れたので融資は受けずに済むことがわかる
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 19:28:50 ID:6sJjfpUZ0
そうそう普通のローン組めたよね。
今も映画化とか単行本で収入は増えているだろうし、
繰上げ返済とかしてそう。
入院時もそうだったけど、ちゃんと将来のビジョンは持っているよ。
万一の場合の猫たちの行く先も書面で誰かに託しているんじゃないの？
でも知り合いの猫ばあさんが「あたしは猫好きだけど、もう年だから飼わないわ」
ときっぱり猫無し人生を選択していることを思えば
大島さんはどうなんだろ、と思ったりする。
猫を思ってこその潔さとか、老いた者としての達観とか、
そういうのが大島さんには感じられない。
誤解招く言い方かもしれないけど、初めて恋愛に目覚めた人みたいっていうか・・・・。
猫の一挙一動に動揺したり、苦悩したり、せつながったりしているの見るとね。
老いてもエロスを維持し続けるというか、何かに恋するのは悪いことじゃないけど。
今も映画化とか単行本で収入は増えているだろうし、
繰上げ返済とかしてそう。
入院時もそうだったけど、ちゃんと将来のビジョンは持っているよ。
万一の場合の猫たちの行く先も書面で誰かに託しているんじゃないの？
でも知り合いの猫ばあさんが「あたしは猫好きだけど、もう年だから飼わないわ」
ときっぱり猫無し人生を選択していることを思えば
大島さんはどうなんだろ、と思ったりする。
猫を思ってこその潔さとか、老いた者としての達観とか、
そういうのが大島さんには感じられない。
誤解招く言い方かもしれないけど、初めて恋愛に目覚めた人みたいっていうか・・・・。
猫の一挙一動に動揺したり、苦悩したり、せつながったりしているの見るとね。
老いてもエロスを維持し続けるというか、何かに恋するのは悪いことじゃないけど。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 20:27:16 ID:k7lJu4+C0
よくわからないな。
なんのローンをいつ組んだの？
ローン組んでる派と組んでない派がいるようだけど。
組んでる派の根拠はどこなの？
なんのローンをいつ組んだの？
ローン組んでる派と組んでない派がいるようだけど。
組んでる派の根拠はどこなの？
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 21:09:22 ID:eqKtPL2r0
何のって…
作品読んでないの？
作品読んでないの？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 22:13:44 ID:vDWq11eb0
昨日夕方のニュースでやってたネズミやノラネコに餌付けして
「餌やってればネズミだって悪い事しないんだよ！」
って息巻いてたゴミ屋敷の老女が大島さんに見えたよ
「餌やってればネズミだって悪い事しないんだよ！」
って息巻いてたゴミ屋敷の老女が大島さんに見えたよ
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 22:17:59 ID:5N6a0RbE0
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 22:23:04 ID:GREnKxVR0
>>305
愛猫サバをなくした後遺症で次々と猫拾っちゃぁ
気付いたら多頭飼い…って感じだから、
恋に目覚めたというよりは、失恋の痛手を大勢の友人と
毎夜飲み明かすことで紛わしてるってのの方が近くね？
サバだけと暮らしてた時は、自分とサバのことしか
なかっただろうけど、今は自分とたくさんの猫、だからね。
一匹にのめりこんで愛し過ぎて、なくした時のショックたるや
トラウマになりかねんもんだし。一人暮らしならなおさら。
サバをなくした苦しみは未だに消えてないのかもしれないし、だとすると
出会いがあったらまた猫を新たに拾ってしまうかもしれん
家族もなく６０歳前後で女一人で十匹以上ってのはどうも…
３匹になった時点でも多いなと思ったくらいなのに。
自分も過去に猫飼ってたことあったからわかるけど、
たった一匹だけでも、周囲への騒音とか糞尿の始末とか
気を使うよ。普通に住宅街のど真ん中だったから、
放し飼いはしなかったし、夜鳴きすると、静かだから結構声が響くのも
なんだったし。特に文句言われなかったけど、正直うるさかったと思う。
郊外の一軒家ならそれほど気にしなくてもいいかもしれんが。
動物飼うのに一番重要なのは、周囲の住民への気使いだからな…
愛猫サバをなくした後遺症で次々と猫拾っちゃぁ
気付いたら多頭飼い…って感じだから、
恋に目覚めたというよりは、失恋の痛手を大勢の友人と
毎夜飲み明かすことで紛わしてるってのの方が近くね？
サバだけと暮らしてた時は、自分とサバのことしか
なかっただろうけど、今は自分とたくさんの猫、だからね。
一匹にのめりこんで愛し過ぎて、なくした時のショックたるや
トラウマになりかねんもんだし。一人暮らしならなおさら。
サバをなくした苦しみは未だに消えてないのかもしれないし、だとすると
出会いがあったらまた猫を新たに拾ってしまうかもしれん
家族もなく６０歳前後で女一人で十匹以上ってのはどうも…
３匹になった時点でも多いなと思ったくらいなのに。
自分も過去に猫飼ってたことあったからわかるけど、
たった一匹だけでも、周囲への騒音とか糞尿の始末とか
気を使うよ。普通に住宅街のど真ん中だったから、
放し飼いはしなかったし、夜鳴きすると、静かだから結構声が響くのも
なんだったし。特に文句言われなかったけど、正直うるさかったと思う。
郊外の一軒家ならそれほど気にしなくてもいいかもしれんが。
動物飼うのに一番重要なのは、周囲の住民への気使いだからな…
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 22:26:25 ID:5N6a0RbE0
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 08:05:07 ID:U7chqyhk0
家のローンを組んだとか
途中で前のマンションを売ったとか
どこに描いてあるの？
途中で前のマンションを売ったとか
どこに描いてあるの？
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 08:45:26 ID:sEbsNWTk0
>>310
「自分も～」の部分が書きたいだけちゃうんかと
「自分も～」の部分が書きたいだけちゃうんかと
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 12:00:43 ID:OcRmWfvD0
ローンは知らないけど、
前の自宅マンションはあとで売りにでてて、
物件見た人がブログとかに書いていたような。
本スレの大分前にも話題出てなかった？
家買ってすぐ売ったんだろうか。
時期がずれてたように記憶してるんだけど。
前の自宅マンションはあとで売りにでてて、
物件見た人がブログとかに書いていたような。
本スレの大分前にも話題出てなかった？
家買ってすぐ売ったんだろうか。
時期がずれてたように記憶してるんだけど。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 12:51:53 ID:NHabx9wC0
サバよりも大病の後遺症なのかなーと思う。
まあ元から内に篭る傾向があったのが強まったんだろうけど。
まあ元から内に篭る傾向があったのが強まったんだろうけど。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 17:36:10 ID:FB902alr0
なんでローンぐらいでこんなに揉めるの？？？
普通に、仕事場売れて普通のローン組めてよかったな、と思いながら読んでたけど。
普通に、仕事場売れて普通のローン組めてよかったな、と思いながら読んでたけど。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 22:34:05 ID:bO0nOCA60
だからローン組んだなんてどこにも描いてないじゃん
読んだというならどこに描いてあったのか是非教えて。
読んだというならどこに描いてあったのか是非教えて。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:39:01 ID:R3eprb3bP
私は316ではないけど、やはりそのように読んだ。
呼んだというのは読解したという事だけど、その根拠は、
まず、大島さんは仕事場を買うときもローンを組んでいる。
で、3巻のp８４には、頭金をめいっぱい払って、
ローンをもう少しおさえれば何とか買える、と書いてある。
で、買うのを決めてから、ローンを抑えるため？p87で仕事場の売却を決めている
ローンは合わせて組むのもあるから、
別のローン（仕事場を買うときの関係か）すでに決定していた可能性があり、
（住宅ローンによっては生命保険加入が任意のものもある）仕事場がなかなか売れないため、
不動産会社の関係の銀行の別の住宅ローンを組もうとしたがそれがアウトで、
不動産会社は高利ローンを組ませようとしたが、土壇場で仕事場が売れ、
保険加入が必要ないローンだけですんだ。
頭金をめいっぱい払って、って考えの中には、仕事場を売る、ってことが
含まれてたと思うから、仕事場が売れても貯蓄とあわせて即金で
購入したとは考えにくいのでそう思いました。
ただ、3巻p96では残額すべてを支払い、ってあるから
即金で買った可能性もないわけではないけど、一般のローンから借りた
お金も含めると全額になるのでそれは不自然ではない。
仕事場ローン組んで買ったのいつごろだっけ？
サバがおなか壊してたころだからもう25年くらい前だよね。
そっちのローンは終ってたのかね。
・・長文すまんでした
呼んだというのは読解したという事だけど、その根拠は、
まず、大島さんは仕事場を買うときもローンを組んでいる。
で、3巻のp８４には、頭金をめいっぱい払って、
ローンをもう少しおさえれば何とか買える、と書いてある。
で、買うのを決めてから、ローンを抑えるため？p87で仕事場の売却を決めている
ローンは合わせて組むのもあるから、
別のローン（仕事場を買うときの関係か）すでに決定していた可能性があり、
（住宅ローンによっては生命保険加入が任意のものもある）仕事場がなかなか売れないため、
不動産会社の関係の銀行の別の住宅ローンを組もうとしたがそれがアウトで、
不動産会社は高利ローンを組ませようとしたが、土壇場で仕事場が売れ、
保険加入が必要ないローンだけですんだ。
頭金をめいっぱい払って、って考えの中には、仕事場を売る、ってことが
含まれてたと思うから、仕事場が売れても貯蓄とあわせて即金で
購入したとは考えにくいのでそう思いました。
ただ、3巻p96では残額すべてを支払い、ってあるから
即金で買った可能性もないわけではないけど、一般のローンから借りた
お金も含めると全額になるのでそれは不自然ではない。
仕事場ローン組んで買ったのいつごろだっけ？
サバがおなか壊してたころだからもう25年くらい前だよね。
そっちのローンは終ってたのかね。
・・長文すまんでした
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:52:01 ID:R3eprb3bP
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:04:53 ID:gvjPIwkB0
どう読み取るかは人それぞれだろうけど
描かれてもいないことを（想像で）読み取った上に
下世話だといいながらわざわざ持ち出す>>300にはちょっとﾓﾆｮるわ。
大島さん個人についての下世話なうわさ話をしたいなら
本スレのほうがむいているのでは？
誰とレンアイしてたとか、どこの学校でたとか
大島さんのプライバシーいじるのは本スレの得意技。
昔からファンで大島さんのプライバシーについて語るの得意な人
あちらならたくさんいそうですよ。
描かれてもいないことを（想像で）読み取った上に
下世話だといいながらわざわざ持ち出す>>300にはちょっとﾓﾆｮるわ。
大島さん個人についての下世話なうわさ話をしたいなら
本スレのほうがむいているのでは？
誰とレンアイしてたとか、どこの学校でたとか
大島さんのプライバシーいじるのは本スレの得意技。
昔からファンで大島さんのプライバシーについて語るの得意な人
あちらならたくさんいそうですよ。
何で私でなく>>300を攻撃するのかわからんが、
そんなにキンキンしなくてもいいじゃない。
300はローン組んだの知ってる人かもしれないし。
住人にモニョるとか、
そういうことこそあっちがふさわしいと思うよ。あっちに書きなよ。ヲチスレなんだもの。
・・ああ、今気付いたけど例の人なのか。噛み付き方が似てる。
納得。
そんなにキンキンしなくてもいいじゃない。
300はローン組んだの知ってる人かもしれないし。
住人にモニョるとか、
そういうことこそあっちがふさわしいと思うよ。あっちに書きなよ。ヲチスレなんだもの。
・・ああ、今気付いたけど例の人なのか。噛み付き方が似てる。
納得。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:33:47 ID:Wph5yBVw0
大島さんが野良猫増やしてるって思い込む人がいるんだから
ローン組んでるって思い込んでんでも不思議はないよね
ローン組んでるって思い込んでんでも不思議はないよね
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:42:51 ID:s9ERtBB20
はいはい
巣にお帰り
巣にお帰り
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 06:40:24 ID:f8p6OM200
実際に何らかの理由で知っているんだとしても
グーグーに描かれていないプライバシーまで
ほじくり出して話題にしようとするのはおかしい。
ここはそういうスレじゃない。
グーグーに描かれていないプライバシーまで
ほじくり出して話題にしようとするのはおかしい。
ここはそういうスレじゃない。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 08:48:10 ID:pXyp32Da0
ここにかぎらず、まっとうな人ならそういうことはしないよ。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 09:11:54 ID:Rcoh/DGW0
あっちが過疎ったんで必死の客引きなんじゃないの？
みんなで下世話な話しましょうよ～
そういうの好きでしょ？みんな好きだよね？っていうw
みんなで下世話な話しましょうよ～
そういうの好きでしょ？みんな好きだよね？っていうw
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 10:09:47 ID:XLsujRLu0
漫画家ってローン組みづらいって言うけど、
仕事場購入したときとか、
(ローンを山のように組んでいただきたいのですけど、のくだり)
やっぱ大御所は違うもんだねえ。。。
仕事場購入したときとか、
(ローンを山のように組んでいただきたいのですけど、のくだり)
やっぱ大御所は違うもんだねえ。。。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 12:00:06 ID:MW2Sqq690
最近のグーグーで大島さんがあまりに自分を貧乏くさく描いてるから
気になるってのはある。
（ズボン？のつぎが当たってたり、やけに金額にこだわったり。）
サバのころは洋服買いに行ったり、美容院行く話しあったりしたのに。
年をとるとそんなものなのかもしれないけど、
猫の世話で身なり構う暇ないならそれはそれでいいけど
あんまり作品書いてないし、猫にお金かかってそういう状況なら
どうするのかな、って心配になったりするよ。
今月号もうすぐくるけど、子猫をいそいそ育てる話なんだよねきっと。
気になるってのはある。
（ズボン？のつぎが当たってたり、やけに金額にこだわったり。）
サバのころは洋服買いに行ったり、美容院行く話しあったりしたのに。
年をとるとそんなものなのかもしれないけど、
猫の世話で身なり構う暇ないならそれはそれでいいけど
あんまり作品書いてないし、猫にお金かかってそういう状況なら
どうするのかな、って心配になったりするよ。
今月号もうすぐくるけど、子猫をいそいそ育てる話なんだよねきっと。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 15:39:40 ID:+c3Bz53CO
大島弓子選集３にもちび猫の新イラストいくつか。
子猫のしぐさを捉えたものとか。
萩尾さんが短い解説書いてるけど、みじかすぎる。あと過去のことばっかり書いてるのが気になった。
子猫のしぐさを捉えたものとか。
萩尾さんが短い解説書いてるけど、みじかすぎる。あと過去のことばっかり書いてるのが気になった。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 17:26:40 ID:f8p6OM200
>>328
うちの旦那の両親も金あるけど、家じゃいつの時代の格好だよ
というようなじみーな服装で、ツギあてた服とか着てるよ。
ああいうのは価値観であって貧乏だからってもんじゃないんでしょ。
反して２０代の子なんかはお金なくてもシマムラとかで
安い洋服買って使い捨て感覚だったりするしね。
うちの旦那の両親も金あるけど、家じゃいつの時代の格好だよ
というようなじみーな服装で、ツギあてた服とか着てるよ。
ああいうのは価値観であって貧乏だからってもんじゃないんでしょ。
反して２０代の子なんかはお金なくてもシマムラとかで
安い洋服買って使い捨て感覚だったりするしね。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 10:18:47 ID:YN3MWomc0
>>328
そういうのはわかるなー。
でも私は大島さんの書いてることってあまり真に受けてない。
猫探偵頼むときだって「毎日納豆メシになっても7万だすぞ」とか
嘘付いてるわけじゃないんだろうけどそこまで貧乏かって。
庭に猫ハウス作るような余裕（しかも家買って数年で再ガーデニング）
するような人が。猫１３匹も飼えるような人が。
そういうのはわかるなー。
でも私は大島さんの書いてることってあまり真に受けてない。
猫探偵頼むときだって「毎日納豆メシになっても7万だすぞ」とか
嘘付いてるわけじゃないんだろうけどそこまで貧乏かって。
庭に猫ハウス作るような余裕（しかも家買って数年で再ガーデニング）
するような人が。猫１３匹も飼えるような人が。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 12:00:40 ID:ZivjhHsf0
>>331
まがりなりにも四十年近く大人の社会人としてやってきた人なんだしね。
でも、この10年くらいは、逆に猫関連は考えなしに金に糸目をつけない、
というようにもなってきてるようにも見えて（くどい）
なんかやっぱり心配だったりします。
まがりなりにも四十年近く大人の社会人としてやってきた人なんだしね。
でも、この10年くらいは、逆に猫関連は考えなしに金に糸目をつけない、
というようにもなってきてるようにも見えて（くどい）
なんかやっぱり心配だったりします。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 12:33:21 ID:Qf/eoQb20
一週間ほど前、元？将棋の名人のおじいちゃんが、野良猫への餌やりで、近所の人たちから、糞尿被害などの慰謝料で訴えられて、インタビューされていたね・・・。
大島さんの近所がそういう流れにならないように、と祈ったよ・・・。
今はどうなってるのか分からないから、余計なお世話かも知れないけれどね。。。
大島さんの近所がそういう流れにならないように、と祈ったよ・・・。
今はどうなってるのか分からないから、余計なお世話かも知れないけれどね。。。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 14:11:39 ID:JODgSMkB0
漫画読む限りじゃ近所と仲良くやってそうには見えないね
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 16:34:03 ID:Z0fuDnZ+0
でも、連載してるのはまだ2005年だからね。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 18:22:46 ID:e/oExR750
犬を里子に出したあたりとか、
近所の子供が散歩手伝ったり、
お見送りに来てたり、
以外と社交的だな～と思ったけどな。
近所の子供が散歩手伝ったり、
お見送りに来てたり、
以外と社交的だな～と思ったけどな。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 18:53:50 ID:7fbNlj5GO
選集３に大島さんへの１００の質問も載ってる。
意図したことなのか、猫関係の質問は抜きだ。
意図したことなのか、猫関係の質問は抜きだ。
>>335
2006年に入った
2006年に入った
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:34:57 ID:1I/zSgh70
>>330
なんで女の話ってすぐ「うちのダンナは～」「うちの子は～」ってなるの？
なんで女の話ってすぐ「うちのダンナは～」「うちの子は～」ってなるの？
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:41:01 ID:Z0fuDnZ+0
なんでお前は亀ﾚｽが好きなの？
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:07:34 ID:MqfkVQLPO
サバの時はご近所さんと仲良さそうだったけどなぁ
サバがベランダづたいに散歩しても良いですよみたいな
サバがベランダづたいに散歩しても良いですよみたいな
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:58:07 ID:gzSLVRYsP
そりゃ、サバ1匹だったし、
たまたま猫好きか、猫嫌いでない人だったんでしょうね。
あのころの大島さんはこもり気味とはいえまだ外界との接触は多かったようだし
人とも普通に話せたでしょう。
たまたま猫好きか、猫嫌いでない人だったんでしょうね。
あのころの大島さんはこもり気味とはいえまだ外界との接触は多かったようだし
人とも普通に話せたでしょう。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:18:25 ID:u4ActSFW0
今だって猫ボラさんなんかとはつきあってるようだけどね。
大島さんて、自分から愛想良くはできないけど
愛想良くしてくれる人にはすぐなつく？タイプに思える。
大島さんて、自分から愛想良くはできないけど
愛想良くしてくれる人にはすぐなつく？タイプに思える。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 08:57:38 ID:E+UoNf4WO
選集３の質問で「気晴らしは？」答え「たまに掃除」ってあるんだが、グーグーの掃除の記述読んだ目からみると複雑。
今はたまに自分でも背筋が寒くなるほど服買ったり、エコバックの収集をしているそうだ。外食はほとんどしないとのこと（猫がいるからでしょう）。
がんにも触れていなかったけれど、まんが家の職業病は腱鞘炎も含めて、かからなかったとか。
選集２と３で新イラストが結構あるし、プラス１００の質問への回答も書いてるのだが、角川のコミックスの刊行ペースが遅かったり、加筆ページが少ないのはなぜ？
今はたまに自分でも背筋が寒くなるほど服買ったり、エコバックの収集をしているそうだ。外食はほとんどしないとのこと（猫がいるからでしょう）。
がんにも触れていなかったけれど、まんが家の職業病は腱鞘炎も含めて、かからなかったとか。
選集２と３で新イラストが結構あるし、プラス１００の質問への回答も書いてるのだが、角川のコミックスの刊行ペースが遅かったり、加筆ページが少ないのはなぜ？
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 10:07:29 ID:Qvo1e3NE0
選集とグーグーって関係ないと思うけど。
スレ違いもほどほどに。
あっちの話はあっちでやらないと
またあっちから出張してきちゃうからかんべんして。
スレ違いもほどほどに。
あっちの話はあっちでやらないと
またあっちから出張してきちゃうからかんべんして。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 11:09:45 ID:CELAb0Ri0
>>344
そんなに服買ってるとは意外。
最近はどんな感じのファッションなんだろうね。
掃除が気晴らしってことは、猫10匹以上生活にも慣れたってことだろうか。
楽しい我が家になったと。
締め切りに終れないとだめな人なのかな―とも思うけど、
来年5巻でるといいね。
イラストかいてるなら、グーグーに出てくる猫たちももう少し丁寧に書いてくれると
嬉しいのだけど。
そんなに服買ってるとは意外。
最近はどんな感じのファッションなんだろうね。
掃除が気晴らしってことは、猫10匹以上生活にも慣れたってことだろうか。
楽しい我が家になったと。
締め切りに終れないとだめな人なのかな―とも思うけど、
来年5巻でるといいね。
イラストかいてるなら、グーグーに出てくる猫たちももう少し丁寧に書いてくれると
嬉しいのだけど。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 11:36:37 ID:4y8T0pHT0
ネコにはあんまり興味がないせいかネコの絵よりも大島さんの自画像が
なんか卑猥で読むのが辛くなるのは自分くらいなんだろうか。
フェイスラインといつも紅潮してる頬と老眼鏡を現してるのか
飛び出た魚みたいな目が…。
さらに山姥頭がダサさに拍車をかけている。
サバの頃のデザインだと恥ずかしいのかな。周りは若く描いてるんだから別にいいのに。
なんか卑猥で読むのが辛くなるのは自分くらいなんだろうか。
フェイスラインといつも紅潮してる頬と老眼鏡を現してるのか
飛び出た魚みたいな目が…。
さらに山姥頭がダサさに拍車をかけている。
サバの頃のデザインだと恥ずかしいのかな。周りは若く描いてるんだから別にいいのに。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 12:27:22 ID:6ZHC40+/0
一条ゆかりの自画像とかすごいよね
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 12:45:56 ID:yx0n17eC0
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 15:50:43 ID:E+UoNf4WO
選集の新イラストはちび猫に仮託して、ほとんど子猫の挙動についてのスケッチだ。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 16:41:41 ID:wvjVoEuc0
選集３の質問で「気晴らしは？」答え「たまに掃除」ってあるんだが、グーグーの掃除の記述読んだ目からみると複雑。
今はたまに自分でも背筋が寒くなるほど服買ったり、エコバックの収集をしているそうだ。外食はほとんどしないとのこと（猫がいるからでしょう）。
がんにも触れていなかったけれど、まんが家の職業病は腱鞘炎も含めて、かからなかったとか。
選集２と３で新イラストが結構あるし、プラス１００の質問への回答も書いてるのだが、角川のコミックスの刊行ペースが遅かったり、加筆ページが少ないのはなぜ？
今はたまに自分でも背筋が寒くなるほど服買ったり、エコバックの収集をしているそうだ。外食はほとんどしないとのこと（猫がいるからでしょう）。
がんにも触れていなかったけれど、まんが家の職業病は腱鞘炎も含めて、かからなかったとか。
選集２と３で新イラストが結構あるし、プラス１００の質問への回答も書いてるのだが、角川のコミックスの刊行ペースが遅かったり、加筆ページが少ないのはなぜ？
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 16:42:03 ID:wvjVoEuc0
そんなに服買ってるとは意外。
最近はどんな感じのファッションなんだろうね。
掃除が気晴らしってことは、猫10匹以上生活にも慣れたってことだろうか。
楽しい我が家になったと。
締め切りに終れないとだめな人なのかな―とも思うけど、
来年5巻でるといいね。
イラストかいてるなら、グーグーに出てくる猫たちももう少し丁寧に書いてくれると
嬉しいのだけど。
最近はどんな感じのファッションなんだろうね。
掃除が気晴らしってことは、猫10匹以上生活にも慣れたってことだろうか。
楽しい我が家になったと。
締め切りに終れないとだめな人なのかな―とも思うけど、
来年5巻でるといいね。
イラストかいてるなら、グーグーに出てくる猫たちももう少し丁寧に書いてくれると
嬉しいのだけど。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 16:42:29 ID:wvjVoEuc0
ネコにはあんまり興味がないせいかネコの絵よりも大島さんの自画像が
なんか卑猥で読むのが辛くなるのは自分くらいなんだろうか。
フェイスラインといつも紅潮してる頬と老眼鏡を現してるのか
飛び出た魚みたいな目が…。
さらに山姥頭がダサさに拍車をかけている。
サバの頃のデザインだと恥ずかしいのかな。周りは若く描いてるんだから別にいいのに。
なんか卑猥で読むのが辛くなるのは自分くらいなんだろうか。
フェイスラインといつも紅潮してる頬と老眼鏡を現してるのか
飛び出た魚みたいな目が…。
さらに山姥頭がダサさに拍車をかけている。
サバの頃のデザインだと恥ずかしいのかな。周りは若く描いてるんだから別にいいのに。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 17:11:38 ID:KB8HWdQw0
？？なぜコピペ？
>>347
1巻の後書きで今と全然違ってる！って言ってそれから変わったんだっけ。
卑猥とまでは思わないけど、あの白菜のようななすびのような顔かたちと
髪型はなんとかならんかな、とは思う。
老眼鏡って外から見ると目が大きく見えるものなの？
なんか違う目の病気かと思ってた。
>>347
1巻の後書きで今と全然違ってる！って言ってそれから変わったんだっけ。
卑猥とまでは思わないけど、あの白菜のようななすびのような顔かたちと
髪型はなんとかならんかな、とは思う。
老眼鏡って外から見ると目が大きく見えるものなの？
なんか違う目の病気かと思ってた。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 17:21:36 ID:+XAhph+P0
老眼鏡は他の人から見ると目が大きく見える。
逆に近眼の眼鏡だと目が小さく見えるよ。
逆に近眼の眼鏡だと目が小さく見えるよ。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 17:52:32 ID:oQKllcQe0
やっぱ、サバ一匹だけだった時は、サバ（との暮らし）漫画だとしても
広がりがあったよね。
グーグー拾ってからの話は、もうほとんど生活することや
大勢の猫世話することがメインになってしまってるので、ちと残念かな。
（暮らしぶりは面白いんだけど） サバと二人暮らしのころは
真夜中に一人、紅茶のカンを模写したり、ハエを擬人化して色々想像したり、
サバがどっかで背中の毛をかためてきたのをチョンと切ったらサバが
半年家から出なかったエピソードをじっくり描いたりしてた、あの
十分に間（というかページ）を取れるからこその描写が嬉しかったな。
さすがにもう、一話１６ページとかそれ以上は無理…なんだろうなあ。
グーグー漫画を一話１６ページくらいで描いたら、また少し違う漫画に
なりそう。個性豊かな猫たちだし、面白そうなんだけどなあ。
広がりがあったよね。
グーグー拾ってからの話は、もうほとんど生活することや
大勢の猫世話することがメインになってしまってるので、ちと残念かな。
（暮らしぶりは面白いんだけど） サバと二人暮らしのころは
真夜中に一人、紅茶のカンを模写したり、ハエを擬人化して色々想像したり、
サバがどっかで背中の毛をかためてきたのをチョンと切ったらサバが
半年家から出なかったエピソードをじっくり描いたりしてた、あの
十分に間（というかページ）を取れるからこその描写が嬉しかったな。
さすがにもう、一話１６ページとかそれ以上は無理…なんだろうなあ。
グーグー漫画を一話１６ページくらいで描いたら、また少し違う漫画に
なりそう。個性豊かな猫たちだし、面白そうなんだけどなあ。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 18:32:47 ID:45Z3Sewo0
大島弓子の自画像ってひっかり美化してあると思うけどなあ
あの絵を見て60過ぎのオバサンだかバアサンとか思う人いないよ。
シワがまったくない顔だしさ。
髪の毛だって実際はしらないけどあんなにたくさんあるんだったら
立派なもんだよ。
あの絵を見て60過ぎのオバサンだかバアサンとか思う人いないよ。
シワがまったくない顔だしさ。
髪の毛だって実際はしらないけどあんなにたくさんあるんだったら
立派なもんだよ。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 21:41:27 ID:GG9UJXuw0
ひっかり
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 21:44:23 ID:DGJfNdye0
あれで美化してあるのか・・。
山岸さんとか、青池さんとか近影みるけど（自画像じゃなく）
お若いよ。
さすがに大和和紀さんは子供産んだせいか老けたけど。
山岸さんとか、青池さんとか近影みるけど（自画像じゃなく）
お若いよ。
さすがに大和和紀さんは子供産んだせいか老けたけど。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 22:25:13 ID:4y4cCeXJ0
青池さんが若い？？？
先月号のプリンセスで対談でいっぱい写真でてたけど
いいおばあちゃんになったなーって感じだったよ。
山岸さんは最近みないから知らないけど。
先月号のプリンセスで対談でいっぱい写真でてたけど
いいおばあちゃんになったなーって感じだったよ。
山岸さんは最近みないから知らないけど。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 01:51:52 ID:QEJzZD6v0
グーグー１巻最初の大島さんだってアレで50代とかありえなすw
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 13:51:32 ID:u/MVkdK10
上に「自画像が卑猥」という意見があったけど。
無茶な意見みたいだけど、自分もうっすら感じてたな。
眼が大きな（うるんだ？）黒目で頬がいつも紅潮してて色気づいた感じ。
子猫に恋している大島さん、心配で身もだえしている大島さん。
必死に子猫を追いかけ、手に入れる大島さん。
猫に発情しているというか。あくまでたとえだけど。
無意識に高揚した気持ちが自画像に現れちゃうのかな。
ちょっと気まずいというか、目をそむけたくなる雰囲気はあるな。
無茶な意見みたいだけど、自分もうっすら感じてたな。
眼が大きな（うるんだ？）黒目で頬がいつも紅潮してて色気づいた感じ。
子猫に恋している大島さん、心配で身もだえしている大島さん。
必死に子猫を追いかけ、手に入れる大島さん。
猫に発情しているというか。あくまでたとえだけど。
無意識に高揚した気持ちが自画像に現れちゃうのかな。
ちょっと気まずいというか、目をそむけたくなる雰囲気はあるな。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 14:03:58 ID:1j+tAGQf0
老醜というのかね。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 14:19:12 ID:uxdAGTSX0
卑猥と卑屈の区別がつかないお馬鹿さんがかいただけでしょう。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 15:29:35 ID:2xDGcm5w0
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 15:50:26 ID:SM7KKKlO0
お向かいが豪邸すぎるｗｗｗ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 16:17:04 ID:uxdAGTSX0
アパートっていうか何世帯か済んでるやつじゃないの？
中野区に似たような建物有る。
中野区に似たような建物有る。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 19:26:55 ID:4vatg2plO
>>359
女性作家の中には10ウン年前のうまく撮れた写真しかポートレートで使っちゃダメって人もいる
女性作家の中には10ウン年前のうまく撮れた写真しかポートレートで使っちゃダメって人もいる
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 09:25:12 ID:WEXiAi/a0
大島さんち、大体この辺かな～ってあたりをグーグルで見るのだが、
豪邸ばっかりで、それらしい家がみつからないなあ。
一坪しか庭の無い家で、向かいに大きな集合住宅があって楳図邸の近く。
庭に特徴がありそうだし、そこそこ築浅(推定)だろうし、でも意外とわからんもんだ。
豪邸ばっかりで、それらしい家がみつからないなあ。
一坪しか庭の無い家で、向かいに大きな集合住宅があって楳図邸の近く。
庭に特徴がありそうだし、そこそこ築浅(推定)だろうし、でも意外とわからんもんだ。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 10:18:21 ID:Ax78PumN0
なんで楳図邸の近くなんだ？
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 10:49:04 ID:WEXiAi/a0
大体の住所と楳図邸の近くらしいって書き込みを見ただけで、
本当かは知らない
本当かは知らない
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 15:01:07 ID:NpwFHVqTO
>>369
あと、家の前がごみ収集場所だよ
あと、家の前がごみ収集場所だよ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 15:26:13 ID:BWj4v2Ya0
大島さんはどうでもいいんだけど
杉杉動物病院ってどこにあるんだろう
あの近所みても（前の家から2キロくらいでしょ）
それらしい動物病院がないんだよね。
そんなに評判がいいなら是非そこにいってみたいんだけど。
杉杉動物病院ってどこにあるんだろう
あの近所みても（前の家から2キロくらいでしょ）
それらしい動物病院がないんだよね。
そんなに評判がいいなら是非そこにいってみたいんだけど。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 15:28:31 ID:BWj4v2Ya0
公園の中を通っていってたのはたぶん井の頭動物診療所
だと思うんだけどね。
だと思うんだけどね。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 21:35:37 ID:1xUGGtnM0
杉杉動物病院は歩いて結構あったんじゃなかった？
最初はタクシーで行ったような。
最初はタクシーで行ったような。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 22:06:42 ID:NpwFHVqTO
今日やっと読んだ。なるほど、でかい建物だ。隣のうち。案の定、子猫の引き取り話なのか。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 22:27:53 ID:WEXiAi/a0
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 22:34:54 ID:QmKrKqBy0
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 23:08:34 ID:BWj4v2Ya0
ああ、なるほど杉並区か
武蔵野とか三鷹ばっかりみてたわ。
名前からしてそうだろうね。
武蔵野とか三鷹ばっかりみてたわ。
名前からしてそうだろうね。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 23:15:53 ID:BWj4v2Ya0
それに最初は杉杉「犬猫」病院って書いてもんね。
杉杉に歩いていってるようだから
杉杉よりに引っ越したんだろうね。
うーんうちからは遠くなってしまった…
でもうちの猫になにかあったら
セカンドオピニオン受けるときはここにしよう。
杉杉に歩いていってるようだから
杉杉よりに引っ越したんだろうね。
うーんうちからは遠くなってしまった…
でもうちの猫になにかあったら
セカンドオピニオン受けるときはここにしよう。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 07:40:34 ID:ewAwY+nF0
グーグーよんでグーグルアースみると
大島さんの家だいたいどこかわかっちゃうね。
何町何丁目まではわかっちゃったよ。
大島さんの家だいたいどこかわかっちゃうね。
何町何丁目まではわかっちゃったよ。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 08:50:05 ID:VL6jI1tP0
つーか、ほぼ特定できちゃったよ。
ネットがない頃ならわからなかっただろうけど。
周りのこと詳しく描きすぎ。
ネットがない頃ならわからなかっただろうけど。
周りのこと詳しく描きすぎ。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 09:56:02 ID:sTpAsoeX0
(´・∀・‘)ﾍｰ
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 09:56:13 ID:MF3LzRjG0
サバの霊廟がある薔薇園ていうのはどこなんだろう。
サバのお墓参りはしてみたいな。
サバのお墓参りはしてみたいな。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 12:25:24 ID:wxDZo2pW0
あのへんでバラ園っていったら神代寺植物公園かと思ってたけど
ペットの霊廟があるかどうかはしらない。
案外井の頭公園の中にもあったりするのだろうか。
ペットの霊廟があるかどうかはしらない。
案外井の頭公園の中にもあったりするのだろうか。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:00:48 ID:egVrZEPUP
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:10:12 ID:VWjEC8N50
大島さんはラテの体質をラテⅡの子猫たちが受け継いでいないか
心配してるけど、そもそもラテはハナちゃんの子なんだから
ハナちゃんの子にその要素があるんじゃないの？
弱い体質だとか。ソックスも死んだし、ハナちゃんの最初の子も
ずいぶん減ってたみたいだし。
心配してるけど、そもそもラテはハナちゃんの子なんだから
ハナちゃんの子にその要素があるんじゃないの？
弱い体質だとか。ソックスも死んだし、ハナちゃんの最初の子も
ずいぶん減ってたみたいだし。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:11:27 ID:wxDZo2pW0
グーグルで見ると近所の写真がいくつか登録されてるね。
タマじゃなくてその辺のお子さましか映ってないけど。
タマじゃなくてその辺のお子さましか映ってないけど。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:42:34 ID:hM76n2EC0
ストーカーまがいの行為が自宅で気軽にできちゃうのって良くないよな
まぁ大昔は何某先生へのお便りはこちらまで、って作者の自宅住所公開しちゃってたらしいが
まぁ大昔は何某先生へのお便りはこちらまで、って作者の自宅住所公開しちゃってたらしいが
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 14:05:45 ID:hTIzsrmb0
小学生だった頃漫画家さんの家にいきなり遊びに行ったとかいう話
わりと聞くよね
当時はおおらかな時代だったんだな
わりと聞くよね
当時はおおらかな時代だったんだな
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 14:46:26 ID:QYVe10h10
自宅でやってるから問題ないんじゃないかw
ここで住所晒したりしたら問題だろうけど。
ここで住所晒したりしたら問題だろうけど。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 04:04:33 ID:qNHLezwbO
大島さんの最初のファンクラブ作った人も、「ファンクラブ作りたい」と手紙出した後、当時の大島さんちに会いに行ったと書いていたことがある。
当時の部屋の中には琴が立てかけてあったそうだ。そこも割と大島さんのお馴染みの行動範囲の近く。上京後、あんまり動いてないのね。
当時の部屋の中には琴が立てかけてあったそうだ。そこも割と大島さんのお馴染みの行動範囲の近く。上京後、あんまり動いてないのね。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 15:19:51 ID:ARlC7EpZ0
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 16:19:51 ID:ekQ8PGaL0
古い団地を取り壊して出来た大規模マンションってのは
井の頭公園パークハウスのことでいいのかなあ。
井の頭公園パークハウスのことでいいのかなあ。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 19:24:35 ID:qNHLezwbO
大学の後輩のうちが、大島さんちの近くみたいだということに気づいた。高級住宅街なのか。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 22:20:10 ID:G8KFfwQ70
とりあえずお向かいさんは猫好きなのね。よかったじゃない。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 22:31:07 ID:0EtwERdP0
>>392
最初の家ってアパートだっから
近場でアパート→自宅マンション→一戸建てとレベルアップしてるよね。
あんな高級住宅街ですげえ。
>>396
隣だって猫好き。こなつちゃんのうちなんだし。
ていうかあれくらい閑静な町だと猫を外飼いする気持ちもわかる。
交通事故とかの心配は殆どしなくていいしね。
最初の家ってアパートだっから
近場でアパート→自宅マンション→一戸建てとレベルアップしてるよね。
あんな高級住宅街ですげえ。
>>396
隣だって猫好き。こなつちゃんのうちなんだし。
ていうかあれくらい閑静な町だと猫を外飼いする気持ちもわかる。
交通事故とかの心配は殆どしなくていいしね。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 05:29:18 ID:yWwZrBmV0
いくら閑静でも東京である事には変わらないよw
外飼いは無理だって
外飼いは無理だって
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 15:26:54 ID:3YtU/wR90
銀糸は交通事故に遭ってるし、
こなつちゃんは出てないみたいだしね。
私だったら隣のうちでノラやたぬきに置きえさしてたくさん寄せてたら
自分ちの猫は外に出したくなくなる。
なにより苦情がきて、外飼いするなってことになったのは事実なんだし。
こなつちゃんは出てないみたいだしね。
私だったら隣のうちでノラやたぬきに置きえさしてたくさん寄せてたら
自分ちの猫は外に出したくなくなる。
なにより苦情がきて、外飼いするなってことになったのは事実なんだし。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 15:42:32 ID:1WPFwkPd0
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 18:16:23 ID:Y2cb7mHv0
こなつちゃんが出てないの意味がわからない
ビーとおいかけっこしたりしてるけど…。
それに完全室内飼いだったら大島さんが見かけることもないでしょう。
猫の行動半径考えたら交通事故の危険性はかなり低いよ。
すくなくとも、東京だからというような交通量ないし。
田舎だって車は走っているからねw
ビーとおいかけっこしたりしてるけど…。
それに完全室内飼いだったら大島さんが見かけることもないでしょう。
猫の行動半径考えたら交通事故の危険性はかなり低いよ。
すくなくとも、東京だからというような交通量ないし。
田舎だって車は走っているからねw
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 19:29:29 ID:4l6wdrjJ0
むしろ田舎の方が運転マナーは悪い
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 19:50:18 ID:sYCgGK4S0
あのへんは車がスピード出せないんだよ。
道が狭い上に真っ直ぐな道が少ないし
車歩道分離もされてないから。
道が狭い上に真っ直ぐな道が少ないし
車歩道分離もされてないから。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 20:09:34 ID:3V5k+BA50
猫の危険は交通事故だけじゃないんですが。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 20:50:27 ID:sYCgGK4S0
人でも猫でもいろいろな危険はあるよね。
事故・誘拐・犯罪・感染などなど。
猫も子供も家から一歩もださなきゃそれなりに安全だけど。
でもその辺はリスクを考えた上でどうするかってことで
他人がどうしろこうしろと口を出すことでもないんじゃない？
猫エイズなども危険だけど、周りが外飼いしているような地域なら
危険性は低いと思うし。（もちろん蔓延しはじめたらあっという間だけど）。
まわりに迷惑をかけるのはいけないことと思うけど、
それは「危険」とは別の話だし（主に野良猫問題だし）。
それにしたって本来は加害者と被害者の問題であって
やっぱり関係ない他人がぎゃーぎゃー言うこともないような。
私は猫は完全室内飼いにしてるけど
ペットをどう扱うかは（野良の話じゃないよ）ある程度
飼い主の裁量にまかされてるわけだし、
虐待してるわけでも放置してるわけでもないんだから
絶対に安全じゃないんだからという理由でグチグチいうのは
「中国の野菜なんてどうして子供に食べさせるのかしら」とか
「子供を留学させるなんてどうなってもいいのかしら」みたいな
臭いがついててなんだかなーって気がするよ。
事故・誘拐・犯罪・感染などなど。
猫も子供も家から一歩もださなきゃそれなりに安全だけど。
でもその辺はリスクを考えた上でどうするかってことで
他人がどうしろこうしろと口を出すことでもないんじゃない？
猫エイズなども危険だけど、周りが外飼いしているような地域なら
危険性は低いと思うし。（もちろん蔓延しはじめたらあっという間だけど）。
まわりに迷惑をかけるのはいけないことと思うけど、
それは「危険」とは別の話だし（主に野良猫問題だし）。
それにしたって本来は加害者と被害者の問題であって
やっぱり関係ない他人がぎゃーぎゃー言うこともないような。
私は猫は完全室内飼いにしてるけど
ペットをどう扱うかは（野良の話じゃないよ）ある程度
飼い主の裁量にまかされてるわけだし、
虐待してるわけでも放置してるわけでもないんだから
絶対に安全じゃないんだからという理由でグチグチいうのは
「中国の野菜なんてどうして子供に食べさせるのかしら」とか
「子供を留学させるなんてどうなってもいいのかしら」みたいな
臭いがついててなんだかなーって気がするよ。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 21:01:56 ID:Xb6i/XQT0
でも飼い主の知らない間によそで迷惑かけてることもあるかもしれないし。
まあ、大島さんは行政の指導の人に家の猫を外に出さない、って
妥協点をもってノラにえさやりつづけてるんだから外には出してないんでしょ。
まあ、大島さんは行政の指導の人に家の猫を外に出さない、って
妥協点をもってノラにえさやりつづけてるんだから外には出してないんでしょ。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 08:27:23 ID:2c3WRFx70
（地域限定で）飼い猫を外に出すのが危険かどうかって話でも
大島さんのやってることはよそに迷惑って話にすりかえないと
気が済まない人って粘着すぎで恐い…。
それは別の話だって書かれててもどうしてもそっち方向で
ひとこといいたいのだろうけど。
熱狂的なファンかもしれないけど、こだわりすぎでちょっと異常な感じ。
大島さんのやってることはよそに迷惑って話にすりかえないと
気が済まない人って粘着すぎで恐い…。
それは別の話だって書かれててもどうしてもそっち方向で
ひとこといいたいのだろうけど。
熱狂的なファンかもしれないけど、こだわりすぎでちょっと異常な感じ。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 09:34:55 ID:jPjB4nw60
自分の正義を声高に叫ぶのが趣味の人っている。
（本人は趣味とは思ってない）。
そういう人は人の話なんて全くきいちゃいないし
自分の言いたいことだけ言うのが常。
みんなﾆｶﾞﾜﾗでｽﾙｰしてると
いうだけいって意気揚々と去ってくから
そっとしとけばいいような気がする。
（本人は趣味とは思ってない）。
そういう人は人の話なんて全くきいちゃいないし
自分の言いたいことだけ言うのが常。
みんなﾆｶﾞﾜﾗでｽﾙｰしてると
いうだけいって意気揚々と去ってくから
そっとしとけばいいような気がする。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 12:03:19 ID:/PRLYl300
何故に正義がでてくるのか分からないけど、
恐らくここは猫を外に出すのが危険かどうかを話すスレではないと思うし、
猫を外に出すかどうかは飼い主の裁量ではあるだろうけど
人に迷惑をかけることは確かにあるだるし、
大島さんは外に出してはいないでしょうという作品の話でしょう？
>>408はただ他人を攻撃するのが趣味の人なのかね。
恐らくここは猫を外に出すのが危険かどうかを話すスレではないと思うし、
猫を外に出すかどうかは飼い主の裁量ではあるだろうけど
人に迷惑をかけることは確かにあるだるし、
大島さんは外に出してはいないでしょうという作品の話でしょう？
>>408はただ他人を攻撃するのが趣味の人なのかね。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 13:08:04 ID:CWrsr1YE0
409は406がスレ違いの話を元に戻すために
あ・え・て 大島さんの話に戻したんだとでも？
それとも自己擁護か。
それにしても日本語ヘンですよ。
興奮が冷めて落ち着いてから書きましょう。
あ・え・て 大島さんの話に戻したんだとでも？
それとも自己擁護か。
それにしても日本語ヘンですよ。
興奮が冷めて落ち着いてから書きましょう。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 13:09:53 ID:CWrsr1YE0
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 14:53:02 ID:qWtOjJ/d0
猫に正義なんてあるわけないのでスレ違いだというのがおいらの考え
野良猫に餌やった挙句に裁判沙汰
他にやることが沢山あるだろうにと云いつつも
他所猫がおいらの庭にｸｿたれやがった
こんど見つけたら石をぶつけてやる。
野良猫に餌やった挙句に裁判沙汰
他にやることが沢山あるだろうにと云いつつも
他所猫がおいらの庭にｸｿたれやがった
こんど見つけたら石をぶつけてやる。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 15:13:31 ID:3EixclZk0
>>410
>>409の日本語のどこがどういう風に変？
>>411
大島さんの飼い猫についてなら、外に出さないと極力とは言いながら
行政の人に約束してるんだから、外に出していないことは確定事項の上での話でしょう。
なぜ外に出さないでくれますか、と行政の人に言われたかは危険だからではないだろうね。
>>409の日本語のどこがどういう風に変？
>>411
大島さんの飼い猫についてなら、外に出さないと極力とは言いながら
行政の人に約束してるんだから、外に出していないことは確定事項の上での話でしょう。
なぜ外に出さないでくれますか、と行政の人に言われたかは危険だからではないだろうね。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 16:51:56 ID:CWrsr1YE0
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 17:05:20 ID:j9i/HeE80
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 17:28:29 ID:UNBMq5C80
日本語がおかしいとかどうでもいい誤字指摘するのは
反論できない荒らしのより所だよね
反論できない荒らしのより所だよね
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 17:34:37 ID:j9i/HeE80
今までの大島スレちゃんとよんでごらんよ。
やたら誤字してる人の内容って大抵おかしいから。
今までだって大島さんが猫を外にだしてることについて
皆であれこれ語りあってきたのに、
いきなり出してないことを確定事項として話せとか変でしょう。
ムキになって庇おうとする人のほうがおかしいっていうか
自己擁護だよね。他人の振りしてるけど。
やたら誤字してる人の内容って大抵おかしいから。
今までだって大島さんが猫を外にだしてることについて
皆であれこれ語りあってきたのに、
いきなり出してないことを確定事項として話せとか変でしょう。
ムキになって庇おうとする人のほうがおかしいっていうか
自己擁護だよね。他人の振りしてるけど。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 17:52:55 ID:UNBMq5C80
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 18:04:11 ID:UNBMq5C80
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 18:16:54 ID:gSt1cwvS0
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 18:19:41 ID:gSt1cwvS0
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 19:08:20 ID:UNBMq5C80
レスの意図がわかりにくいなら具体的にわかりやすく説明しろってのが
普通じゃないの？
誤字があるから日本語が変とかって指摘だけじゃ相手に前向きにレス即してるとは
思えないなぁ
普通じゃないの？
誤字があるから日本語が変とかって指摘だけじゃ相手に前向きにレス即してるとは
思えないなぁ
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 22:25:15 ID:BgGD18S10
大島先生のやることに間違いはありません
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 09:05:58 ID:VyUQyVgF0
ゆとりってどうして自分のわからないことは人のせいなんだろう
さて大島家の今年の運勢を
426 ： 【大吉】 【1941円】 ：2009/01/01(木) 11:50:30 ID:UZLc/Cve0
ちょ、最後までやってけよーｗ
先生と猫たちの健康運を
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 12:11:02 ID:JYYFkz/l0
↑どうしよう…
429 ： 【大吉】 【52円】 ：2009/01/01(木) 12:36:49 ID:cADMX2SE0
12月の時旅はもう来たのかな？
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 13:16:44 ID:JYYFkz/l0
だからラテ２の子猫のうち２匹がお向かいの豪邸にもらわれた。
残り２匹はソックスを貰うはずだった人に貰われた。
という内容
残り２匹はソックスを貰うはずだった人に貰われた。
という内容
432 ： 【大吉】 【505円】 株価【42】 ：2009/01/01(木) 21:05:25 ID:9b7bVwzI0
大島先生に幸あれー
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 10:49:53 ID:vqcRn/+g0
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 13:30:34 ID:CNTUyrEG0
>>433
大島家の猫がどんどん増えていくという可能性が高いですよね。
多頭飼い崩壊が怖いなと思います。
外猫（大島さんに言わせると餌をやっているだけの野良猫？）の
避妊去勢をしない限り、増え続けると思うのですが、あまり
大島さんは考えていないようですね。
次の時旅ではエスカレートしている状況が書かれていそうな
気がします。
大島家の猫がどんどん増えていくという可能性が高いですよね。
多頭飼い崩壊が怖いなと思います。
外猫（大島さんに言わせると餌をやっているだけの野良猫？）の
避妊去勢をしない限り、増え続けると思うのですが、あまり
大島さんは考えていないようですね。
次の時旅ではエスカレートしている状況が書かれていそうな
気がします。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 13:57:25 ID:fQ90dL8L0
2009年現在もマンガを書き続けてるってことは一応まだ崩壊してないってことでしょう。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 15:26:41 ID:bFXl6U3x0
>>434
連載ではいま2006年の初夏あたり。
その年の暮れ近くにきじ太郎が発生してるから、つぎはワンクッション置いて
ルチルの心臓疾患が判明するエピ辺りかな。
ハナちゃんの子達、弱いの多いんだよね。避妊してやればいいのに。
きじ太郎はやっぱり、ハナちゃんかラテⅡが連れてくる子のうちの1匹かな。
それとも迷子か、またどこかで生んで苦情来たか。
どういうのを崩壊というか分からないけど、13匹室内飼いはきつそうだ。
連載ではいま2006年の初夏あたり。
その年の暮れ近くにきじ太郎が発生してるから、つぎはワンクッション置いて
ルチルの心臓疾患が判明するエピ辺りかな。
ハナちゃんの子達、弱いの多いんだよね。避妊してやればいいのに。
きじ太郎はやっぱり、ハナちゃんかラテⅡが連れてくる子のうちの1匹かな。
それとも迷子か、またどこかで生んで苦情来たか。
どういうのを崩壊というか分からないけど、13匹室内飼いはきつそうだ。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 15:37:03 ID:fQ90dL8L0
勝手に猫が繁殖し始め飼い主は世話をほぼ放棄、
家の中は荒れ放題、猫の糞尿と猫の死体が積み重なり
近所からの苦情で行政が入って収集生活の終了、ってのが
多頭飼い崩壊のパターンかな。
家の中は荒れ放題、猫の糞尿と猫の死体が積み重なり
近所からの苦情で行政が入って収集生活の終了、ってのが
多頭飼い崩壊のパターンかな。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 15:43:13 ID:+3pYXn5X0
大島さんの家は家庭内での繁殖がないから
その点は大丈夫だと思うなあ。
ただ際限なく子猫ひきとったらどうにもならなくなると思うけど。
とはいえ堂々一戸建てにひとり暮らしなんだし
世話さえ出来れば20匹くらいまでは増やせそう。
その点は大丈夫だと思うなあ。
ただ際限なく子猫ひきとったらどうにもならなくなると思うけど。
とはいえ堂々一戸建てにひとり暮らしなんだし
世話さえ出来れば20匹くらいまでは増やせそう。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 18:55:40 ID:YvlykbXo0
大島マンガは昔から読んでいたが、サバ話から
読まなくなっていた。
グーグーを正月休みに4巻通して読んで、巻が進んでいく毎に
大丈夫か？？と思ってしまった。
そんなに堂々と野良に餌付けして大丈夫か～。
余りに一挙に飼い猫の数が増え過ぎているが、これって
作者の精神状態が大丈夫なのか～と。
このスレ読んで、やはり皆、同じこと感じてるんだと
安心（？）。
それにしても、ご近所だけとは円満な関係でいてもらいたい
と思う。
読まなくなっていた。
グーグーを正月休みに4巻通して読んで、巻が進んでいく毎に
大丈夫か？？と思ってしまった。
そんなに堂々と野良に餌付けして大丈夫か～。
余りに一挙に飼い猫の数が増え過ぎているが、これって
作者の精神状態が大丈夫なのか～と。
このスレ読んで、やはり皆、同じこと感じてるんだと
安心（？）。
それにしても、ご近所だけとは円満な関係でいてもらいたい
と思う。
>>436
>>437さんが書いているのがよくあるパターンだけど、
家庭内での繁殖がなくて（避妊去勢里親探しをしていて）
崩壊したケースを知ってます。
（詳細はあまり書けなくてすみません）
そのケースは、崩壊した当人には全然責任がない場合でしたが。
大島さんがいつまでも健康で、猫の面倒を見られない限り
最後はどうなるのだろう？と感じます。
（身内が居たとしても殺処分になるケースが多いですから）
>>437さんが書いているのがよくあるパターンだけど、
家庭内での繁殖がなくて（避妊去勢里親探しをしていて）
崩壊したケースを知ってます。
（詳細はあまり書けなくてすみません）
そのケースは、崩壊した当人には全然責任がない場合でしたが。
大島さんがいつまでも健康で、猫の面倒を見られない限り
最後はどうなるのだろう？と感じます。
（身内が居たとしても殺処分になるケースが多いですから）
何かあっても大島さんの飼ってたネコってだけで貰い手はありそう
この人は一般家庭のケースには当てはまらないよ
前住んでたマンションを買ったのも読者らしいし…
チビ猫のドールがオクで100万とかで競われてたのはびっくりした
この人は一般家庭のケースには当てはまらないよ
前住んでたマンションを買ったのも読者らしいし…
チビ猫のドールがオクで100万とかで競われてたのはびっくりした
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 23:04:30 ID:fQ90dL8L0
そういうネームドロップ好きな人はは希少価値、「自分だけ」という点を自慢できるからこそ
ネームドロップしたがるのであって、
年間十数匹とか譲りだしたら「大島さんの飼ってたネコだから」という理由で引き取る人は減るでしょう。
ネームドロップしたがるのであって、
年間十数匹とか譲りだしたら「大島さんの飼ってたネコだから」という理由で引き取る人は減るでしょう。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 23:06:22 ID:VkKEPZBr0
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 23:18:37 ID:ryd2TBWV0
>>443
どーしても行詰ったら、近所の一般家庭ではなく
読者に向けて公募する最終手段がこの人には残されてるわけで…。
偶然にしても、読者だという事を不動産屋に伝えてたりするのは
やっぱり買った理由のひとつだったんじゃないかと思うよ。
どーしても行詰ったら、近所の一般家庭ではなく
読者に向けて公募する最終手段がこの人には残されてるわけで…。
偶然にしても、読者だという事を不動産屋に伝えてたりするのは
やっぱり買った理由のひとつだったんじゃないかと思うよ。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 23:21:34 ID:+3pYXn5X0
>>443
意味がわからないな。
猫を沢山飼っていることや野良猫に餌をやってるのは
作家・大島弓子と無関係でしょう。
私は大島弓子だからやってもいい、と主張してるわけでもないし。
このスレって「近所のかたへの対応」ってよく出るけど
別に近所から総スカン食ってるわけでもないですよね。
おとなりやお向かいは猫好きなようだし。
単に猫の嫌いなオタクが近所に１軒だけあって、
（それがハナちゃんが子供を産んだ家で）
その家の人が行政に訴えたってだけかもしれない。
大島さんが餌やりしてるの知っていたくらいだしね。
まるで近所中に迷惑をかけてるかのように書くのは
オーバーなんじゃないかな。
（実際のところはわからないわけだから）。
意味がわからないな。
猫を沢山飼っていることや野良猫に餌をやってるのは
作家・大島弓子と無関係でしょう。
私は大島弓子だからやってもいい、と主張してるわけでもないし。
このスレって「近所のかたへの対応」ってよく出るけど
別に近所から総スカン食ってるわけでもないですよね。
おとなりやお向かいは猫好きなようだし。
単に猫の嫌いなオタクが近所に１軒だけあって、
（それがハナちゃんが子供を産んだ家で）
その家の人が行政に訴えたってだけかもしれない。
大島さんが餌やりしてるの知っていたくらいだしね。
まるで近所中に迷惑をかけてるかのように書くのは
オーバーなんじゃないかな。
（実際のところはわからないわけだから）。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 23:28:28 ID:qbxbVk3a0
大島さんくらいになれば万が一の状態になっても
漫画家仲間とかお世話になった編集とかファンもいるだろうし
そんな猫の心配する必要ないと思うんだけど
ムツゴロウレベルなら別だろうがｗ
他人のペットの心配なんか余計なお世話だよね
漫画家仲間とかお世話になった編集とかファンもいるだろうし
そんな猫の心配する必要ないと思うんだけど
ムツゴロウレベルなら別だろうがｗ
他人のペットの心配なんか余計なお世話だよね
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 23:47:40 ID:CNTUyrEG0
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 00:00:21 ID:VkKEPZBr0
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 00:25:36 ID:uzdbYRMY0
行政の指導って簡単にはいりますよ。
別に行政は苦情が集まってから対応するわけじゃないので…。
例えば「隣の家の犬の吠え声がうるさい」としつこく言えば
注意しにいってくれます。その程度。
大島さんの場合、どれだけの苦情があったのかわからないけど
近所に野良猫餌やり大嫌いって人がひとりいて
役所にしつこくいえば、指導ははいります。
指導が入る＝近所の多数が苦情をいったではないのです。
別に行政は苦情が集まってから対応するわけじゃないので…。
例えば「隣の家の犬の吠え声がうるさい」としつこく言えば
注意しにいってくれます。その程度。
大島さんの場合、どれだけの苦情があったのかわからないけど
近所に野良猫餌やり大嫌いって人がひとりいて
役所にしつこくいえば、指導ははいります。
指導が入る＝近所の多数が苦情をいったではないのです。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 00:34:18 ID:tiamXr3A0
自分、猫好きで、昔職場近くにいた野良の親子猫が
やせ細って可哀そううだったから、一度だけ餌やったら
たまたまたそれを見ていたオバサンにえらく怒られたよー。
あなた達みたいな無責任な人がいるから、野良が
増えるんだと…。ま、言ってる意味は分かるが…。
なもんで、一軒家で野良を寄せ集めて恒常的に餌付けしている
大島さんのことをよく思ってない近所住民は
きっと沢山いると思うなー。
やせ細って可哀そううだったから、一度だけ餌やったら
たまたまたそれを見ていたオバサンにえらく怒られたよー。
あなた達みたいな無責任な人がいるから、野良が
増えるんだと…。ま、言ってる意味は分かるが…。
なもんで、一軒家で野良を寄せ集めて恒常的に餌付けしている
大島さんのことをよく思ってない近所住民は
きっと沢山いると思うなー。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 00:40:30 ID:LH1XC8eD0
だからといってご近所とうまくいっているとは限らない。
今月たまたまお向かいさんがもらってくれたという描写があっただけで。
お隣は分からない。こなつちゃんは4巻以降1度も出てこないから引っ越したかも知れないし
出していないかも知れない。
注意するレベルではなく、大島さんははっきりえさをやらないで欲しい、といわれている。
飼い猫を外に出すなとも。
そういわれたということはあの界隈ではそういうことが好ましくないということでしょう。
地域の広報にも、猫は外に出さずに飼いましょうとか、動物にむやみにえさをやるのはやめましょうと
注意書きがしょっちゅうのっているところが多い。
今月たまたまお向かいさんがもらってくれたという描写があっただけで。
お隣は分からない。こなつちゃんは4巻以降1度も出てこないから引っ越したかも知れないし
出していないかも知れない。
注意するレベルではなく、大島さんははっきりえさをやらないで欲しい、といわれている。
飼い猫を外に出すなとも。
そういわれたということはあの界隈ではそういうことが好ましくないということでしょう。
地域の広報にも、猫は外に出さずに飼いましょうとか、動物にむやみにえさをやるのはやめましょうと
注意書きがしょっちゅうのっているところが多い。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 00:43:42 ID:LH1XC8eD0
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 00:50:35 ID:uzdbYRMY0
そうですね、よく思ってない住民がどれくらいいるかは
大島さん自身もわかっていないと思います。
私達にはもっとわからないですよね。
なもので、自分の思いこみの上に話題を広げても
しょうがないと思うわけですよ。
私は別に大島さんが近所とうまくやっているとは書いてないですよ。
「読者にはわからないことですよね」と書いているだけです。
なんでムキになって「こうに違いない」って言い張りたいのかな。
大島さん自身もわかっていないと思います。
私達にはもっとわからないですよね。
なもので、自分の思いこみの上に話題を広げても
しょうがないと思うわけですよ。
私は別に大島さんが近所とうまくやっているとは書いてないですよ。
「読者にはわからないことですよね」と書いているだけです。
なんでムキになって「こうに違いない」って言い張りたいのかな。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 00:58:00 ID:LH1XC8eD0
>>453
むきになってかばうからw。
わざわざ448に対して簡単に指導は入ると書いてる時点でうまくやってるといいたいのではないのですか？
読者にはわからないことですよね、と言いたいならそう書けばいいのに。
ちなみに、別に450以下のレスはどれをみてもむきになってこうに違いないなどとは主張していない。
むきになってかばうからw。
わざわざ448に対して簡単に指導は入ると書いてる時点でうまくやってるといいたいのではないのですか？
読者にはわからないことですよね、と言いたいならそう書けばいいのに。
ちなみに、別に450以下のレスはどれをみてもむきになってこうに違いないなどとは主張していない。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 01:31:23 ID:JiZUL58n0
>>449
一生懸命近所には怒ってる人が居ないことにしたいのだろうか。
＞例えば「隣の家の犬の吠え声がうるさい」としつこく言えば
＞注意しにいってくれます。その程度。
少なくとも一人でもそこまで し つ こ く 市役所区役所にクレーム入れる
人がいるわけで。
一生懸命近所には怒ってる人が居ないことにしたいのだろうか。
＞例えば「隣の家の犬の吠え声がうるさい」としつこく言えば
＞注意しにいってくれます。その程度。
少なくとも一人でもそこまで し つ こ く 市役所区役所にクレーム入れる
人がいるわけで。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 01:39:20 ID:LlIVNKm50
なんでかばうことになるのかなあ。
指導がはいったことを根拠に「近所から沢山苦情がいっている」と
変換しちゃってる人がいるかもしれないので書いただけなのに。
クレームいれた人がいることは否定しませんし、
ハナちゃんが子供を産んだ家の人が迷惑してることは明かです。
大島さんがやってることが正しいとも思わない。
ただし「近所の誰か1名とうまくいっていない」から
「近所の鼻つまみ者で迷惑婆として有名」まで
大島さんがどの位置にいるのかわからないのに
どうもおおげさに（それが事実かもしれないが）考えてる人が
多いようなので書いたまでです。
書いてないことを語るのはほどほどに、と思うだけです。
最低ひとりは大島さんをすごく迷惑に思ってる人が
いるのはたしかだよね、という意見なら反論しません。
その通りです。
指導がはいったことを根拠に「近所から沢山苦情がいっている」と
変換しちゃってる人がいるかもしれないので書いただけなのに。
クレームいれた人がいることは否定しませんし、
ハナちゃんが子供を産んだ家の人が迷惑してることは明かです。
大島さんがやってることが正しいとも思わない。
ただし「近所の誰か1名とうまくいっていない」から
「近所の鼻つまみ者で迷惑婆として有名」まで
大島さんがどの位置にいるのかわからないのに
どうもおおげさに（それが事実かもしれないが）考えてる人が
多いようなので書いたまでです。
書いてないことを語るのはほどほどに、と思うだけです。
最低ひとりは大島さんをすごく迷惑に思ってる人が
いるのはたしかだよね、という意見なら反論しません。
その通りです。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 01:45:17 ID:JiZUL58n0
＞「近所の鼻つまみ者で迷惑婆として有名」まで
＞大島さんがどの位置にいるのかわからないのに
＞どうもおおげさに（それが事実かもしれないが）考えてる人が
＞多いようなので書いたまでです。
それこそ妄想で誰も書いて無くない？
単に常識的に近所の人と一人二人でも揉めんのイヤだなって意見が多いだけで、
そこまで大島さんを悪く言ってんのあなた位だとｊ思うｗ
＞大島さんがどの位置にいるのかわからないのに
＞どうもおおげさに（それが事実かもしれないが）考えてる人が
＞多いようなので書いたまでです。
それこそ妄想で誰も書いて無くない？
単に常識的に近所の人と一人二人でも揉めんのイヤだなって意見が多いだけで、
そこまで大島さんを悪く言ってんのあなた位だとｊ思うｗ
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 01:45:42 ID:1FZ0d0Uh0
漫画家だから槍玉にあげられるってこともあるんじゃないの？
ウメズのしましまハウスだって一般人なら訴えられることはなかったかも
あれもご近所の一部がしつこく訴えてるだけで
他の大部分の住民は好意的みたいだし
どっちにしろエッセイ漫画だけじゃ正確なことはわからないよね
ご近所に聴き込み調査入れるとかじゃない限り
ウメズのしましまハウスだって一般人なら訴えられることはなかったかも
あれもご近所の一部がしつこく訴えてるだけで
他の大部分の住民は好意的みたいだし
どっちにしろエッセイ漫画だけじゃ正確なことはわからないよね
ご近所に聴き込み調査入れるとかじゃない限り
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 09:17:28 ID:MB0ubqR70
おお、正月あけたとたんに
大島さんを「近所迷惑だと叩かない奴はヨウゴ」婆のお出ましかあw
ここが作品について語るスレだってことがどーーーーしても
理解できないんだね。
大島さんを「近所迷惑だと叩かない奴はヨウゴ」婆のお出ましかあw
ここが作品について語るスレだってことがどーーーーしても
理解できないんだね。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 10:20:06 ID:Zn9gWRI70
作品はエッセイで自分の生活つづってるからね。
とりあえず、子猫ほしさに外飼い猫を避妊もせず放置し続けてるマンガだよな、今のところは。
目の前に現れた子猫は「カワイソス」で子猫だけ保護、
自分の見てないところで子猫がいくら死んでようがアーアーアー何も見えませんから知りませーん、状態で。
とりあえず、子猫ほしさに外飼い猫を避妊もせず放置し続けてるマンガだよな、今のところは。
目の前に現れた子猫は「カワイソス」で子猫だけ保護、
自分の見てないところで子猫がいくら死んでようがアーアーアー何も見えませんから知りませーん、状態で。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 10:26:34 ID:CksvHD6E0
460の書いてることは間違ってないと思うけど
それで、460はグーグーを読んでどんな感想を持って
何を話したくてここに来てるの？
大島さんを批判を読んで
自分だけじゃないのね、って安心したいのかな。
それで、460はグーグーを読んでどんな感想を持って
何を話したくてここに来てるの？
大島さんを批判を読んで
自分だけじゃないのね、って安心したいのかな。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 10:31:39 ID:Zn9gWRI70
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 11:18:10 ID:CksvHD6E0
やっぱいつもの人かw
どうしてそんなに妬ましいんだろ。
精神衛生に良くないからここみないほうがいいと思うけど
離れられないんだね…。
どうしてそんなに妬ましいんだろ。
精神衛生に良くないからここみないほうがいいと思うけど
離れられないんだね…。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 13:39:18 ID:EK84/WyF0
>>460に同意。
別に安心したいとかではないよ。ふつうそう思うでしょう。
迷惑だから指導入っても、避妊去勢して増やさないのが主義、といいつつ放置して、
読んでる多くが疑問に感じるやり方で子猫を取り上げ、
（これはこのスレの前の方に書いてある）
迷走してる話を疑問に思う人がいてもおかしくないと思うが。
>>463
いつもの人って何？
だれがだれを妬ましいの？全く意味不明だ。
精神衛生によくないからここ見ないほうがいいのは
本スレの例の人じゃないの？
別に安心したいとかではないよ。ふつうそう思うでしょう。
迷惑だから指導入っても、避妊去勢して増やさないのが主義、といいつつ放置して、
読んでる多くが疑問に感じるやり方で子猫を取り上げ、
（これはこのスレの前の方に書いてある）
迷走してる話を疑問に思う人がいてもおかしくないと思うが。
>>463
いつもの人って何？
だれがだれを妬ましいの？全く意味不明だ。
精神衛生によくないからここ見ないほうがいいのは
本スレの例の人じゃないの？
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 13:56:47 ID:bs7UZ/O00
疑問を持つ人は多いだろうけど
無限ループのように同じ話題を持ち出し
といってここで一生懸命叩く以外何をするでもなし
誰かが批判を書けば
また尻馬にのって同じ批判をする。
こういうことをするのは２ちゃんでも「粘着」とかいわれて
ちょっと特別扱いなんだよね。
本を読めばなんらかの感想は誰しも持つ者だけど
内容や方向が病的なのはちょっとね。
批判をするならたまには新しい観点からするなり
ここでぐだぐだいう以外のことをするなりしたらいかが。
無限ループのように同じ話題を持ち出し
といってここで一生懸命叩く以外何をするでもなし
誰かが批判を書けば
また尻馬にのって同じ批判をする。
こういうことをするのは２ちゃんでも「粘着」とかいわれて
ちょっと特別扱いなんだよね。
本を読めばなんらかの感想は誰しも持つ者だけど
内容や方向が病的なのはちょっとね。
批判をするならたまには新しい観点からするなり
ここでぐだぐだいう以外のことをするなりしたらいかが。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 14:01:38 ID:aEttrDFf0
ホントよく飽きないよねw
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 14:08:05 ID:Zn9gWRI70
文句言うなと言う人が「グーグーだって猫である」の話をしてるのを見たことがないな
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 14:30:32 ID:uzdbYRMY0
誰か文句いうなって書いてるんですか？
レス番でいうとどれですか？
いつも妄想大爆裂のようですが。
あなたのいう「文句いうなの人」って誰ですか？
レス番でいうとどれとどれが同じ人なの？
作品については話したことがないっていうからには
このスレで話しているのが何人でどれとどれが同じ人か
全部わかってるんですよね。（脳内ではw）。
脳内のこと脳内掲示板でお願いします。
ひとりでカキコでもレスでも討論でも同意でもしてください。
でも表に持ち出さないでね。
レス番でいうとどれですか？
いつも妄想大爆裂のようですが。
あなたのいう「文句いうなの人」って誰ですか？
レス番でいうとどれとどれが同じ人なの？
作品については話したことがないっていうからには
このスレで話しているのが何人でどれとどれが同じ人か
全部わかってるんですよね。（脳内ではw）。
脳内のこと脳内掲示板でお願いします。
ひとりでカキコでもレスでも討論でも同意でもしてください。
でも表に持ち出さないでね。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 14:47:17 ID:AbnyIXs20
本当になんとかすべきと思うなら
大島さんに（編集部に）手紙書けばいいのだし。
お金と愛情は足りないけど、暇だけはもてあましてるｵﾊﾞｻﾝが
匿名でちょっと有名人を叩いて自己満足してるんでしょうね。
大島さんに（編集部に）手紙書けばいいのだし。
お金と愛情は足りないけど、暇だけはもてあましてるｵﾊﾞｻﾝが
匿名でちょっと有名人を叩いて自己満足してるんでしょうね。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 15:08:20 ID:Wz+SNgT2P
なんとかすべきなんて誰も書いてない。
言ったことは守るべきだと思うけど、意図的にかどうか分からないけど
2年半前のことなんだから、作品が進む度にその内容についていろいろ
言ってるだけでしょ。
絡んでくるのはいつもの荒らしだと思う。
本スレがおもしろくないからこっちに来ただけ。
>>469なんて荒らしたいだけの妄想でしかないから。
まだこれからわかってるだけで4匹増えてるんだから
野良猫は子猫産みつづけるんでしょう。
それを冷ややかに読んでる読者もいるだけだからスレ進行に問題ないと思うが。
ループになるのもある程度仕方ない話だしね。
内容がループしてるんだから。
言ったことは守るべきだと思うけど、意図的にかどうか分からないけど
2年半前のことなんだから、作品が進む度にその内容についていろいろ
言ってるだけでしょ。
絡んでくるのはいつもの荒らしだと思う。
本スレがおもしろくないからこっちに来ただけ。
>>469なんて荒らしたいだけの妄想でしかないから。
まだこれからわかってるだけで4匹増えてるんだから
野良猫は子猫産みつづけるんでしょう。
それを冷ややかに読んでる読者もいるだけだからスレ進行に問題ないと思うが。
ループになるのもある程度仕方ない話だしね。
内容がループしてるんだから。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 15:24:04 ID:vcaRVwH60
猫が全滅したら話も神展開になるけどねー
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 15:24:47 ID:0GvfjKuq0
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 15:37:25 ID:iFw6fC8E0
自分が満たされている人は他人を執拗に攻撃したりしないよね。
意識的にしないっていうより、そういう気持ちにはならないものだよ。
自分が被害受けているわけでもなく、なんとかしろとさえ思ってないなら
早い話が「無関係」ってことですよね。
それをいつまでもいつまでも、ここに粘着して同じことをぐだぐだと。
意識的にしないっていうより、そういう気持ちにはならないものだよ。
自分が被害受けているわけでもなく、なんとかしろとさえ思ってないなら
早い話が「無関係」ってことですよね。
それをいつまでもいつまでも、ここに粘着して同じことをぐだぐだと。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 16:05:09 ID:EK84/WyF0
不満があるから云々、というのも過去に何回も見たな。同じ人？
発表されてる作品に対して感想を持つことが無関係とどういう関係があるのかな。
大島さんへの批判がみたくないならはっきりそう書けばいいし、
そもそもそういう人がここにこなければいいだけのこと。
１のローカルルールをよく読んで欲しい。
発表されてる作品に対して感想を持つことが無関係とどういう関係があるのかな。
大島さんへの批判がみたくないならはっきりそう書けばいいし、
そもそもそういう人がここにこなければいいだけのこと。
１のローカルルールをよく読んで欲しい。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 16:41:58 ID:yCywZh8K0
>>473
満たされてないからそんなに攻撃的なんですねｗ
満たされてないからそんなに攻撃的なんですねｗ
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:00:21 ID:fZFbN9UC0
>>470
>ループになるのもある程度仕方ない話だしね。
内容がループしてるんだから。
全く持って同意。
粘着とかループとかではなく、グーグーがそうなっている
んだから仕方がないよね。
新しい時の旅人に載っている内容や感想をここで話して
いるだけなんだよね、ほとんどの人は。
>ループになるのもある程度仕方ない話だしね。
内容がループしてるんだから。
全く持って同意。
粘着とかループとかではなく、グーグーがそうなっている
んだから仕方がないよね。
新しい時の旅人に載っている内容や感想をここで話して
いるだけなんだよね、ほとんどの人は。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:01:12 ID:fZFbN9UC0
>>475
GJ!!
GJ!!
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:02:54 ID:fjoB4dic0
4巻までには、大島さんが近所ともめてる話はないし、
近所の話を持ち出してる人って連載読んでる人ですよね。
でもその話題ってもう1年くらい昔に掲載された内容だし、
その後、そのことについての言及もないのに
どうしていつまでもそのことにこだわるんだろう。
普通連載作品の１年も前のことにばっかりこだわってる人って
あまり見ないけど。
そのこだわりの理由を知りたいです。
そんなに大島さんのリアル人間関係が心配なのかしらん。
近所の話を持ち出してる人って連載読んでる人ですよね。
でもその話題ってもう1年くらい昔に掲載された内容だし、
その後、そのことについての言及もないのに
どうしていつまでもそのことにこだわるんだろう。
普通連載作品の１年も前のことにばっかりこだわってる人って
あまり見ないけど。
そのこだわりの理由を知りたいです。
そんなに大島さんのリアル人間関係が心配なのかしらん。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:04:54 ID:GaP9cEptO
>>476
時の旅人って何？
時の旅人って何？
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:07:02 ID:fjoB4dic0
>>476
最新号では大島さんは近所とうまくいってるみたい
よかったねという話だった気がするんだけど
「それだけじゃないでしょ！迷惑なひともいるでしょ！」って
わざわざ蒸し返す人がいるからループしちゃうんですよね。
そんなこと何回もいわれなくても、読者はわかってるのに。
どうしても毎回それを主張しないと気が済まない理由があるようだから
それを知りたいなと思いますね。
最新号では大島さんは近所とうまくいってるみたい
よかったねという話だった気がするんだけど
「それだけじゃないでしょ！迷惑なひともいるでしょ！」って
わざわざ蒸し返す人がいるからループしちゃうんですよね。
そんなこと何回もいわれなくても、読者はわかってるのに。
どうしても毎回それを主張しないと気が済まない理由があるようだから
それを知りたいなと思いますね。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:17:17 ID:bs7UZ/O00
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:17:42 ID:GaP9cEptO
>>481
ですよね。
ですよね。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:04:17 ID:jZSO7tRE0
大島さんが、妬まれるのわかるような気がする。
才能にも仕事にも恵まれ、それなりの評価も得て
仕事をしたければして、休みたければ休んで、
吉祥寺の高級住宅街に一戸建てを所有して、
今は宰相の仕事で誰にわずらわされることなく悠々自適。
病気をしても20％の10年生存率をクリア。
これはもう稼ぎのない夫とできの悪い子供くらいしか
持てなかった人からは、
なんとしてでも貶めたい対象になるだろう。
隙あらばつっこんで叩きたいんだろうと思うよ。
新しいネタが来なければ、いつまでも同じネタで叩着続ける。
才能にも仕事にも恵まれ、それなりの評価も得て
仕事をしたければして、休みたければ休んで、
吉祥寺の高級住宅街に一戸建てを所有して、
今は宰相の仕事で誰にわずらわされることなく悠々自適。
病気をしても20％の10年生存率をクリア。
これはもう稼ぎのない夫とできの悪い子供くらいしか
持てなかった人からは、
なんとしてでも貶めたい対象になるだろう。
隙あらばつっこんで叩きたいんだろうと思うよ。
新しいネタが来なければ、いつまでも同じネタで叩着続ける。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:06:55 ID:Wz+SNgT2P
ご近所との問題が描かれたのは去年の3月号と6月号だから1年も前のことじゃない。
それにその問題というより、そのときに大島さんが行政の人に言ったことを
守ってないことが先月先々月で明らかになったからわりと最近の話題はそんな感じだった。
>>476
今月号は、病院で子猫を抱っこしたいといった人に、お尻ベタベタとウソを言って
さわらせなかったのがなんか嫌だったな。
貰うもらわないじゃなくて、子猫抱きたかっただけかも知れないのに。
とっさにいろいろ考えてウソもつける人なんだなあ、と。
それにその問題というより、そのときに大島さんが行政の人に言ったことを
守ってないことが先月先々月で明らかになったからわりと最近の話題はそんな感じだった。
>>476
今月号は、病院で子猫を抱っこしたいといった人に、お尻ベタベタとウソを言って
さわらせなかったのがなんか嫌だったな。
貰うもらわないじゃなくて、子猫抱きたかっただけかも知れないのに。
とっさにいろいろ考えてウソもつける人なんだなあ、と。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:09:03 ID:t9F+qJ2N0
目障りでしょうがないんだろうね。
それでいて目が離せない。
それでいて目が離せない。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:11:39 ID:A3dUeKE+0
それしかいえないのか
批判するとねたんでるって発想がすごいね。信じられない。
あんな人にはなりたくないが。猫飼ってるとそう思うよ。
批判するとねたんでるって発想がすごいね。信じられない。
あんな人にはなりたくないが。猫飼ってるとそう思うよ。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:13:14 ID:t9F+qJ2N0
>>485
行政の人にいったことを守ってないことは
あれが掲載された時点でも明らかで
そのことは散々話題になりましたよ。
別にラテ２が子猫を産んだので
明らかになったわけではないのです。
あなたが最近来た人で知らないのかもしれませんが。
行政の人にいったことを守ってないことは
あれが掲載された時点でも明らかで
そのことは散々話題になりましたよ。
別にラテ２が子猫を産んだので
明らかになったわけではないのです。
あなたが最近来た人で知らないのかもしれませんが。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:16:32 ID:t9F+qJ2N0
>>487
あんな人にはなりたくない人の連載を
必死におっかけているんですね。
わざわざ毎月本屋に行かれているのか
お金を払って購入されているのかしりませんが。
それは「目が離せない」状態じゃないのでしょうか。
妬んでいるかどうかはしりませんが、
わたしなら読んで不愉快なものは読みません。
あんな人にはなりたくない人の連載を
必死におっかけているんですね。
わざわざ毎月本屋に行かれているのか
お金を払って購入されているのかしりませんが。
それは「目が離せない」状態じゃないのでしょうか。
妬んでいるかどうかはしりませんが、
わたしなら読んで不愉快なものは読みません。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:23:35 ID:Wz+SNgT2P
>>448
いつのこと？
前スレの887あたりでやっぱり避妊しないで子猫増やしてるって改めて明らかになったから
話題になってるよ。読んでみて。
11月号がきたころね。
批判したい人は当然いるんだから、そういう人を無意味に攻撃しないで
ちゃんと自分の感想を書けばいいのに。
いつのこと？
前スレの887あたりでやっぱり避妊しないで子猫増やしてるって改めて明らかになったから
話題になってるよ。読んでみて。
11月号がきたころね。
批判したい人は当然いるんだから、そういう人を無意味に攻撃しないで
ちゃんと自分の感想を書けばいいのに。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:28:54 ID:qSDJlGEL0
まあまあ。
「好き」の反対は「無関心」と言われているように
アンチというのは歪んだ愛情表現ですから。
アンチでいるってことはそのへんのファンより
思い入れが強んです。
あまりにもファンでありすぎて、
でも自分の思い通りの「大島弓子」じゃないのが
気にいらないんでしょう。
よくある話です。
「好き」の反対は「無関心」と言われているように
アンチというのは歪んだ愛情表現ですから。
アンチでいるってことはそのへんのファンより
思い入れが強んです。
あまりにもファンでありすぎて、
でも自分の思い通りの「大島弓子」じゃないのが
気にいらないんでしょう。
よくある話です。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:47:46 ID:Wz+SNgT2P
昔少し読んだけど、別にファンじゃない。
グーグーの先行きが心配で読んでる。
グーグーの先行きが心配で読んでる。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:54:11 ID:A3dUeKE+0
作品スレだもの。
大島さんに興味ない人もたくさんいるでしょ。
ああいうのはいやだなあ、ってだけで。
大島さんに興味ない人もたくさんいるでしょ。
ああいうのはいやだなあ、ってだけで。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 21:15:35 ID:Ntu+y4hsO
それはアンチじゃなくて
好きじゃないのに囚われてる人のほうですか。
グーグーは、少なくとも先月は元気でしたよ。
好きじゃないのに囚われてる人のほうですか。
グーグーは、少なくとも先月は元気でしたよ。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 22:01:32 ID:vcaRVwH60
大島さんのやる事する事面白いからヲチしてるだけですが
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 22:40:45 ID:EH/pUM5w0
なるほど。
こういう人達が一生懸命書いてるんだ。
荒れるわけですね。
こういう人達が一生懸命書いてるんだ。
荒れるわけですね。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 22:44:09 ID:EH/pUM5w0
私は、ちょっとだけファンですが
まっとうな批判はかまわないと思います。
叩きが目的の頭がおかしい人は
どうかと思いますが。
叩いている人を批判してるのに
批判してもいいじゃないというレスをしてるのは
読解力が低い人なんでしょうかね。
まっとうな批判はかまわないと思います。
叩きが目的の頭がおかしい人は
どうかと思いますが。
叩いている人を批判してるのに
批判してもいいじゃないというレスをしてるのは
読解力が低い人なんでしょうかね。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:01:40 ID:k7zNKW0T0
>>485
>とっさにいろいろ考えてウソもつける人なんだなあ、と。
大島さんは結構したたかな女性なのでは？と思うことが
あるなあ。
作品では不器用で繊細な女性を描いているけど
グーグーの中の大島さんは正反対の、無神経なおばさんと
言う感じ。
>とっさにいろいろ考えてウソもつける人なんだなあ、と。
大島さんは結構したたかな女性なのでは？と思うことが
あるなあ。
作品では不器用で繊細な女性を描いているけど
グーグーの中の大島さんは正反対の、無神経なおばさんと
言う感じ。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:09:13 ID:1OytJ17L0
流れを無視してみるが、オオシマさんの飼ってる猫たちのなかで
一番会ってみたいのってやっぱグーグーかなー
ホントに腹に２匹いるのか確かめてみたい。プフ
柄猫って会ったことない（自分が飼ってたのはまっくろ黒すけだった）んで…
そりゃあ、腹出して寝てたら色々しらべたくなるよね。
一番会ってみたいのってやっぱグーグーかなー
ホントに腹に２匹いるのか確かめてみたい。プフ
柄猫って会ったことない（自分が飼ってたのはまっくろ黒すけだった）んで…
そりゃあ、腹出して寝てたら色々しらべたくなるよね。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 00:44:52 ID:N1URGJdCO
猫写真集にたご作とダーシェンカ載ってなかったっけ。
最近サバ～グーグー読み返してるんだけど、随分絵が変わったね。
線が太くなって雑になった。ゆっくり描く時間が無いのかな。
サバの擬人化もすてきだけど大島さんの描く猫の顔が可愛すぎて本当に癒される。
最近サバ～グーグー読み返してるんだけど、随分絵が変わったね。
線が太くなって雑になった。ゆっくり描く時間が無いのかな。
サバの擬人化もすてきだけど大島さんの描く猫の顔が可愛すぎて本当に癒される。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 01:22:00 ID:gxPLMQhNO
私も実際のグーグーのお腹の顔柄見てみたいなぁ
大島さん撮影の猫写真集には載ってたのかな・・・
大島さん撮影の猫写真集には載ってたのかな・・・
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 08:36:59 ID:sQX5pPpU0
のってない。
仰向け写真は１枚あるけど、向きと角度の関係で
お腹の模様はよくわからない。
猫写真集つまらないよ。
とりあえずいろいろな猫の顔が見られたのは良かったけど
内容はすごく素人っぽい。
なんていうのか、我が子の運動会のビデオを
商品化しました、みたいな。
でもビーが漫画と似てなくて美猫だったのは嬉しかった。
仰向け写真は１枚あるけど、向きと角度の関係で
お腹の模様はよくわからない。
猫写真集つまらないよ。
とりあえずいろいろな猫の顔が見られたのは良かったけど
内容はすごく素人っぽい。
なんていうのか、我が子の運動会のビデオを
商品化しました、みたいな。
でもビーが漫画と似てなくて美猫だったのは嬉しかった。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 14:35:29 ID:5QoONZo60
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 14:47:51 ID:gxPLMQhNO
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 14:56:46 ID:gxPLMQhNO
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 15:18:51 ID:5QoONZo60
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 15:30:43 ID:gxPLMQhNO
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 17:30:37 ID:lQeDCmle0
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 21:26:02 ID:+KHGGmhjO
なるほどU^ェ^Uだ
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 21:40:02 ID:gxPLMQhNO
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 15:08:19 ID:XRjIHuti0
感謝です！（笑）
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 09:46:48 ID:o0Fcl19s0
あの写真が「猫日記」の写真なのかな
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 11:27:51 ID:HNgBMGSQ0
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 19:22:14 ID:Kkily5Y/O
偶偶？
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 19:35:51 ID:63jE3Lau0
具具
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 04:52:37 ID:To+rL7tNO
寓々？
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 12:44:27 ID:qG0i/IVsP
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 00:50:24 ID:3qS5ZuZz0
ほ
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 13:48:27 ID:Vxt/Ikel0
他人と相容れない、
大島がずっと描いてきた「常識のある」大衆からはハブにされる
変人を体現してんのさ。結末が楽しみだな。な？
大島がずっと描いてきた「常識のある」大衆からはハブにされる
変人を体現してんのさ。結末が楽しみだな。な？
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 14:25:14 ID:vpFApCr+0
そうでもない
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 14:36:30 ID:QsD1SmJ70
>>519
そういうある種の病者文学のようなものだと思って
楽しんで読んでるよ。
結末はどうかねえ。話はともかく、
こういう病者にシンパシー感じる人は根強いから。出版社の
社長がそうなんだから、崩壊はしないんでない？
そういうある種の病者文学のようなものだと思って
楽しんで読んでるよ。
結末はどうかねえ。話はともかく、
こういう病者にシンパシー感じる人は根強いから。出版社の
社長がそうなんだから、崩壊はしないんでない？
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 23:04:05 ID:xBzr6cyG0
70歳の一人暮らし老女が、
電気を止められて生活保護の相談に行こうかと思ってたら
ろうそくの火で家を焼いてしまったが、飼い猫7匹の心配ばかりしている、
・・という話が最近あったけど、まあ、そういう風にはならないだろうね。
シンパは年下が多いしね。
電気を止められて生活保護の相談に行こうかと思ってたら
ろうそくの火で家を焼いてしまったが、飼い猫7匹の心配ばかりしている、
・・という話が最近あったけど、まあ、そういう風にはならないだろうね。
シンパは年下が多いしね。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 23:59:10 ID:BaCtCQMt0
猫ボランティアが控えてるから大丈夫だろう
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/14(水) 18:25:54 ID:DRHLY/y80
>>519
自分は佐々木譲のファンなので本旅をとってて読むようになった。
大島の他の作品って読んだことないんだけど、これは猫エッセイじゃなくて
自己エッセイだと思ってたよ。そういう変人の内面をおそらく無意識に客観視して
描いてるんだなー、と。
そういうヘンなところを楽しむ作品だよね。
猫好きには辛かろうが。
自分は佐々木譲のファンなので本旅をとってて読むようになった。
大島の他の作品って読んだことないんだけど、これは猫エッセイじゃなくて
自己エッセイだと思ってたよ。そういう変人の内面をおそらく無意識に客観視して
描いてるんだなー、と。
そういうヘンなところを楽しむ作品だよね。
猫好きには辛かろうが。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/14(水) 19:48:56 ID:2eJKrbnD0
>>524
作者は自分と世界の隔たりを描くことが結構あったけど
多分自分を「変人」とか思ったことないと思う
人づきあいが苦手で非社交的程度の自己評価で終わってるｗ
多分自分を変わってると思ってたら
一連の作品は生まれなかったと思う
そこが面白いとこだね
作者は自分と世界の隔たりを描くことが結構あったけど
多分自分を「変人」とか思ったことないと思う
人づきあいが苦手で非社交的程度の自己評価で終わってるｗ
多分自分を変わってると思ってたら
一連の作品は生まれなかったと思う
そこが面白いとこだね
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 09:51:37 ID:r3bK3Xov0
自分が変わってることを分かってなかったらその人物を基地外。
分かってても改めることが出来ないところが変人だと思うんだな。
古今の作家で完全に良識溢れる奴なんか寡聞なだけでなく、
いないね。断言。
で、変わってる自分と世間とのかかわりとの軋轢なんかが
テーマになるんちゃうかな。無意識でも意識的でも。
分かってても改めることが出来ないところが変人だと思うんだな。
古今の作家で完全に良識溢れる奴なんか寡聞なだけでなく、
いないね。断言。
で、変わってる自分と世間とのかかわりとの軋轢なんかが
テーマになるんちゃうかな。無意識でも意識的でも。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 10:11:19 ID:Q3VSfrlq0
完全に良識溢れる奴なんか作家じゃなくてもそういねえよ
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 10:29:00 ID:r3bK3Xov0
一皮むけばどーしょーもないのばっかじゃねーの。俺含めて。
うまく隠蔽できる、できないつーテクの問題。
隠しきれずに生じる軋轢を昇華して文章化、あるいは漫画化
するのが作家性だと思うんだなぁ。結局。
作品として読ませられるか、読ませられないか。
して、その作家の作品を受け入れるかどうかは、
読んだ奴の本性の隠蔽度合いによるんじゃねーのかな。
うまく隠蔽できる、できないつーテクの問題。
隠しきれずに生じる軋轢を昇華して文章化、あるいは漫画化
するのが作家性だと思うんだなぁ。結局。
作品として読ませられるか、読ませられないか。
して、その作家の作品を受け入れるかどうかは、
読んだ奴の本性の隠蔽度合いによるんじゃねーのかな。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 12:35:26 ID:pq7Fhb4k0
しょじょまんがにウットリ逃避。気がつけばリアル人生は、おばはん路線を
ひた走ってるわけだわ。作者も読者も。猫婆と回覧板婆と路線は違ってもな。
ま、仕方ないがな。人の一生なんてそんなもんだわな。
ひた走ってるわけだわ。作者も読者も。猫婆と回覧板婆と路線は違ってもな。
ま、仕方ないがな。人の一生なんてそんなもんだわな。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 13:03:18 ID:26sUf/3y0
>>528
本性の隠蔽具合によるってのはどうかなあ。
極端な例だけど、バイオレンスや性犯罪ものを嫌う女性は多いけど
それは受け入れたいという本性を隠蔽しているからだということにつながってしまう恐れのある話で。
どうしようもないとかそういうことではなく、
この国は江戸期以来周りと同じ価値観をもち、同じ事をして迷惑をかけない、という
価値観が社会でまかり通っているから（言いか悪いかは別）
外れた人やおかしな人はどうしても変人扱いされてしまうよ。
それを作品として発表することを、ヘンで面白いと思うか、
どうもやっぱりなあ・・と思うかの感覚の違いだと思うけどね。
やっぱりなあ・・と思う人がいてもおかしくないし、そういう感想がでたからと言って読むなというのも乱暴な話だ。
本性の隠蔽具合によるってのはどうかなあ。
極端な例だけど、バイオレンスや性犯罪ものを嫌う女性は多いけど
それは受け入れたいという本性を隠蔽しているからだということにつながってしまう恐れのある話で。
どうしようもないとかそういうことではなく、
この国は江戸期以来周りと同じ価値観をもち、同じ事をして迷惑をかけない、という
価値観が社会でまかり通っているから（言いか悪いかは別）
外れた人やおかしな人はどうしても変人扱いされてしまうよ。
それを作品として発表することを、ヘンで面白いと思うか、
どうもやっぱりなあ・・と思うかの感覚の違いだと思うけどね。
やっぱりなあ・・と思う人がいてもおかしくないし、そういう感想がでたからと言って読むなというのも乱暴な話だ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 13:14:24 ID:26sUf/3y0
訂正
言いか悪いか→良いか悪いか
言いか悪いか→良いか悪いか
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 18:59:20 ID:qOc3WffR0
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 23:04:53 ID:NImOzKrk0
>>524
>これは猫エッセイじゃなくて
>自己エッセイだと思ってたよ。そういう変人の内面をおそらく無意識に客観視して
>描いてるんだなー、と。
同感
上手いこと言うね
他ネコエッセイより共感したりするのが多いのは人間の心に焦点あててるからだろうね
>これは猫エッセイじゃなくて
>自己エッセイだと思ってたよ。そういう変人の内面をおそらく無意識に客観視して
>描いてるんだなー、と。
同感
上手いこと言うね
他ネコエッセイより共感したりするのが多いのは人間の心に焦点あててるからだろうね
>>533
ありがとう。
でも自分は共感はしてないなあ・・。大島弓子は良く知らないし、
これ以外読んだこともないけど、猫はわりと好きなんで。
難しいんだけど、やってることはすごい利己的っていや利己的なんだが、
子供ってか幼児みたいな良く言えばピュアな利己心みたいでね。
おもちゃ屋でひっくりかえってる子みたいな。
なのにそれをヘンに醒めた大人目線で描いてるようなアンバランスさが（両方自分なのに）
怪しくてつい、ついでとはいえ毎月読んじゃう。
ありがとう。
でも自分は共感はしてないなあ・・。大島弓子は良く知らないし、
これ以外読んだこともないけど、猫はわりと好きなんで。
難しいんだけど、やってることはすごい利己的っていや利己的なんだが、
子供ってか幼児みたいな良く言えばピュアな利己心みたいでね。
おもちゃ屋でひっくりかえってる子みたいな。
なのにそれをヘンに醒めた大人目線で描いてるようなアンバランスさが（両方自分なのに）
怪しくてつい、ついでとはいえ毎月読んじゃう。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 12:18:27 ID:dvNUKD8o0
３巻からどんどんキモチ悪い人になっていくねー
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 15:11:02 ID:rENlhBuf0
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 17:13:10 ID:OBNunrSz0
アンチスレ立ててやればいいのに
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 17:31:09 ID:FiKCvzky0
たてるほど需要ないよ。数名の同じ人が言ってるだけだもん。
発作だと思ってスルーしとけばいいよ。
発作だと思ってスルーしとけばいいよ。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 18:40:55 ID:JbZYf89+0
>>536
あー、なんかその、自覚してない所に気付くか気付かないかが>>519のいう結末の違いになるかもね。
>>537
作品スレってマンセーしかしちゃいけないものだっけ？
１にはそう書いてないと思うが。
>>538
で、あなたの作品への意見・感想はどうなの？
あー、なんかその、自覚してない所に気付くか気付かないかが>>519のいう結末の違いになるかもね。
>>537
作品スレってマンセーしかしちゃいけないものだっけ？
１にはそう書いてないと思うが。
>>538
で、あなたの作品への意見・感想はどうなの？
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 20:30:22 ID:JbZYf89+0
思い入れがないわりに
数人の同じ人だの、発作だのずいぶん攻撃的なことや思い込みを書くんだね。
>>534
幼児のような利己心ってなんだかわかる気がするな・・。
この人のマンガにも出てきてたような記憶があるから潜在的なものかもね。
数人の同じ人だの、発作だのずいぶん攻撃的なことや思い込みを書くんだね。
>>534
幼児のような利己心ってなんだかわかる気がするな・・。
この人のマンガにも出てきてたような記憶があるから潜在的なものかもね。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 21:46:25 ID:GML0CoTkO
また反論粘着婆きてるのか。
しつこいからスルーすれ。
しつこいからスルーすれ。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 23:58:47 ID:R/3kIEfA0
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 00:10:35 ID:2ozrRDER0
>>536
その感情的なレスがキモチ悪い
その感情的なレスがキモチ悪い
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 13:20:33 ID:GKQYDBxZ0
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 15:17:55 ID:bw9842ds0
チビ猫かわいいよチビ猫
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 20:01:53 ID:QX/SO9N20
もう古いよ、それ
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 14:33:02 ID:/APKpafG0
古くてもチビ猫は可愛い
グーグーが綿の国星に出てきたらどんな顔になるのかな
あのマンガは去勢オス猫は出てこなかったと思うけど
やっぱりかまチックな猫ちゃんかしら
グーグーが綿の国星に出てきたらどんな顔になるのかな
あのマンガは去勢オス猫は出てこなかったと思うけど
やっぱりかまチックな猫ちゃんかしら
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 17:22:49 ID:+aJA9aPV0
チビ猫が古いっていってるわけじゃ…
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 18:28:05 ID:ppetzkhB0
チビ猫カワユスならいいのか
猫耳しょこたんもかわいいな
猫耳しょこたんもかわいいな
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 00:36:00 ID:/kmVcOCGO
チビ猫大好きなんだけど ひやっとするシーンもあったなぁ
チビが通りすがりの人にハンバーガーを貰うシーンとか…
タマネギ ピクルス マヨネーズ
猫に（ペットに）良くないものが沢山入ってるのに
チビは喜んでまるごと食べちゃうんだ
猫飼ってないらしいからな(´･ω･`)と諦めて堪えてたけど
今だったら きっとあんな描写はしないよね…と信じたい
そして今の大島さんは外猫が余所で 危ない物
食ってるかもとか 考えないんだろうか
チビが通りすがりの人にハンバーガーを貰うシーンとか…
タマネギ ピクルス マヨネーズ
猫に（ペットに）良くないものが沢山入ってるのに
チビは喜んでまるごと食べちゃうんだ
猫飼ってないらしいからな(´･ω･`)と諦めて堪えてたけど
今だったら きっとあんな描写はしないよね…と信じたい
そして今の大島さんは外猫が余所で 危ない物
食ってるかもとか 考えないんだろうか
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 09:07:52 ID:cAbFluw60
今は結構まともにやってるようだけどサバの時はひどかった。
人間の食べ物やってたし、あれじゃ腎臓悪くなるだろう。
猫には塩分が大敵なんだから。
しかも太ってる方がかわいいとかってデブ猫にしてたし。
人間の食べ物やってたし、あれじゃ腎臓悪くなるだろう。
猫には塩分が大敵なんだから。
しかも太ってる方がかわいいとかってデブ猫にしてたし。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 12:35:48 ID:Nlc4TS9q0
募金集めに他人の金をがめて托鉢に出されるねーちゃんの漫画を
思い出すなぁ。馬鹿の漫画。
思い出すなぁ。馬鹿の漫画。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 12:51:56 ID:zQ8kI4nQ0
>>551
184の、
＞門の「こっち側（子猫中心の世界）」と「あっち側（普通の世界）」は別次元。
大島さんは戻って来ないんだろうなあ・・・・・・・。
これってすごく的を射てる表現で、大島さんはもう外のことはあまり考えてないというか
みてないんだと思う。
>>552
それで無知な自分を猛反省した筈なんだけどね。
まあ、食べ物は気を使ってるようだし、家猫は外出してないんだから
多頭飼いのストレスが猫になければ良いんだが。
184の、
＞門の「こっち側（子猫中心の世界）」と「あっち側（普通の世界）」は別次元。
大島さんは戻って来ないんだろうなあ・・・・・・・。
これってすごく的を射てる表現で、大島さんはもう外のことはあまり考えてないというか
みてないんだと思う。
>>552
それで無知な自分を猛反省した筈なんだけどね。
まあ、食べ物は気を使ってるようだし、家猫は外出してないんだから
多頭飼いのストレスが猫になければ良いんだが。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 13:01:48 ID:BylGr+PN0
動物飼ってる人みんながみんな食べ物にまで気をまわすかというとそうでもないからね。
動物が欲しがっておいしと食べるならあげるっていう方針の人もいるしね。
エラーな食べ物ばかり貰ってても愛されてる動物もいれば
正しい食べ物素敵な環境で飼われてても飼い主の自己満足なだけってケースもあるし
動物を飼うこと自体がエゴだからいちがいに正しい正しくないとはいえないよ。
動物が欲しがっておいしと食べるならあげるっていう方針の人もいるしね。
エラーな食べ物ばかり貰ってても愛されてる動物もいれば
正しい食べ物素敵な環境で飼われてても飼い主の自己満足なだけってケースもあるし
動物を飼うこと自体がエゴだからいちがいに正しい正しくないとはいえないよ。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 13:18:19 ID:zQ8kI4nQ0
猫さんは動物愛護法で愛護動物と規定されてるから飼うのが普通の動物で
適正な飼育法も定められてる。
｢飼ってる｣猫についていえば、大島さんは避妊去勢もしてるし、ちゃんとした
フードやってるみたいだし、外にも出してないんだからいいんでないの？
庭に来る猫をヘンにかまうからいけないんで。
（いけないと思うのは自分の主観です）
適正な飼育法も定められてる。
｢飼ってる｣猫についていえば、大島さんは避妊去勢もしてるし、ちゃんとした
フードやってるみたいだし、外にも出してないんだからいいんでないの？
庭に来る猫をヘンにかまうからいけないんで。
（いけないと思うのは自分の主観です）
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 13:23:29 ID:qzvLYu3h0
エラーな食い物満喫で病気になる→病院行く→アドバイス受ける→
食い物改善する。現代のトレンドはこのコース。
エラーな食い物で病気になる→ふーん、寿命ですか？で放置→昇天→
次いってみよー
これが馬鹿飼い主コースらしいすよ。
正しい正しくないは、飼い物については別にないけどもさ。
死んでもいいなら好きにしろって話で。
寿命以外の生き死には飼い主次第ジャけね。
食い物改善する。現代のトレンドはこのコース。
エラーな食い物で病気になる→ふーん、寿命ですか？で放置→昇天→
次いってみよー
これが馬鹿飼い主コースらしいすよ。
正しい正しくないは、飼い物については別にないけどもさ。
死んでもいいなら好きにしろって話で。
寿命以外の生き死には飼い主次第ジャけね。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 13:24:45 ID:qzvLYu3h0
飼う気もない動物に餌やりするのはダメでしょう。下北の猿
見てても分かる話しだす。
見てても分かる話しだす。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 13:34:47 ID:oq3WrNIIP
猫についていえば
かまうなら飼って責任取れ
飼わないなら餌やるな
かまうなら飼って責任取れ
飼わないなら餌やるな
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 16:09:32 ID:0LJijxKX0
サバの時の健康管理を猛省して、今の飼い猫（その時はグーグーだけだった）は長生きして欲しい、とか書いていながら、グーグーに、「あんたの好きな羊羹食べようか」って台詞が１巻に無かったっけ？
羊羹もＮＧではないのかと思うんだけど・・・。
サバの時は、海苔の付いたお煎餅、とか食べさせていたよね。
と、いちいち気になる自分は神経質な飼い主なのかも知れんが・・・。
羊羹もＮＧではないのかと思うんだけど・・・。
サバの時は、海苔の付いたお煎餅、とか食べさせていたよね。
と、いちいち気になる自分は神経質な飼い主なのかも知れんが・・・。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 16:50:25 ID:oq3WrNIIP
飼ってりゃ気になる人は多いと思うよ
人間の同居人のようにはいかないことがわかったから擬人化やめたり
多頭飼いに走ったりしちゃったのかも知らんけど
人間の同居人のようにはいかないことがわかったから擬人化やめたり
多頭飼いに走ったりしちゃったのかも知らんけど
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 17:47:57 ID:Li4xS1dp0
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 21:21:32 ID:2ZeJQwN+O
100％完璧に正しい飼い方してると自信持てる人っているの？
いるとしたら、それこそ認識不足な自己満足。
みんなどこか違う欠けた部分があるはず。
いるとしたら、それこそ認識不足な自己満足。
みんなどこか違う欠けた部分があるはず。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 21:27:12 ID:Y2bzYRJt0
同じ種族の血を分けた子供育てるのだって
親としては正しいいい育て方してるつもりでも
専門家が見たらなんか違う場合もあるんだからｗｗ
まして言葉通じない猫だからねえ
親としては正しいいい育て方してるつもりでも
専門家が見たらなんか違う場合もあるんだからｗｗ
まして言葉通じない猫だからねえ
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 21:43:16 ID:UZiJ6uzs0
それでも明らかにその生き物にとって毒なものやるのはダメだろ
ねぎとかチョコレートとかノリとか、人間には何でもなくてもたくさんあるぞ、
そんなに難しい事でもないし、このぐらいは最低限だろう。
ねぎとかチョコレートとかノリとか、人間には何でもなくてもたくさんあるぞ、
そんなに難しい事でもないし、このぐらいは最低限だろう。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 22:46:19 ID:J+YWBvFz0
>>565
そうなんだよね、大島さんほど知的で、探究心のある人が、サバの時に、猫の飼い方の本や、友人の話で、猫に塩分が禁物だという事を知らなかったのが不思議でならない。
まあ、昔はいわゆる「猫まんま」をあげる家もあったけどね・・・。（うちの実家の隣の家。いつも下痢して、実家の庭の砂利をトイレにして、両親は激怒していた）
そうなんだよね、大島さんほど知的で、探究心のある人が、サバの時に、猫の飼い方の本や、友人の話で、猫に塩分が禁物だという事を知らなかったのが不思議でならない。
まあ、昔はいわゆる「猫まんま」をあげる家もあったけどね・・・。（うちの実家の隣の家。いつも下痢して、実家の庭の砂利をトイレにして、両親は激怒していた）
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 22:52:37 ID:Y2bzYRJt0
情報が必要な時期に「向こうから」来ないと入らない人なのかも
育児系でも本人はすごく熱心なのに行動は見当違いなヒトがいるもん
猫友達と話してもこの年になって猫に塩分が厳禁だ！とまで話す人は少ないだろうし
それが致命的なことだとは夢にも思わず嗜好品扱いで
多少ならいいよね、喜んでるもん…で食べさせていたんじゃまいかと
育児系でも本人はすごく熱心なのに行動は見当違いなヒトがいるもん
猫友達と話してもこの年になって猫に塩分が厳禁だ！とまで話す人は少ないだろうし
それが致命的なことだとは夢にも思わず嗜好品扱いで
多少ならいいよね、喜んでるもん…で食べさせていたんじゃまいかと
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 23:44:23 ID:9IUwI1ja0
植物への水のやり方知らなかったのは意外だった。
なんか鉢植えとかいっぱい育ててそうなイメージだったので
なんか鉢植えとかいっぱい育ててそうなイメージだったので
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 23:58:18 ID:NGHDUEXP0
＞大島さんほど知的で、探究心のある人
ナゼそう断言できるのだろう。
単なる思い込みではないかね
ナゼそう断言できるのだろう。
単なる思い込みではないかね
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 00:07:24 ID:XUdhG9+M0
昔は動物病院も少なかったろうし
血統賞付ペットがもてはやされてきてから動物の研究が進んで
塩分が駄目とかいうのも比較的最近広まったんじゃないの？
自分もネット環境になって始めて知ったことあるし
本１冊であればいいと思い込んでたよ
ペットが病気になって人間の食べ物が駄目って動物病院で始めて知ったよ
大島さんも昔の人だしそんなもんじゃないのか？
今はいろいろ無知識だったの後悔してるみたいだし
血統賞付ペットがもてはやされてきてから動物の研究が進んで
塩分が駄目とかいうのも比較的最近広まったんじゃないの？
自分もネット環境になって始めて知ったことあるし
本１冊であればいいと思い込んでたよ
ペットが病気になって人間の食べ物が駄目って動物病院で始めて知ったよ
大島さんも昔の人だしそんなもんじゃないのか？
今はいろいろ無知識だったの後悔してるみたいだし
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 00:20:00 ID:913q+NeB0
血統賞× 血統書○
サバが死んだ１３年前くらいは人の食べ物や塩分過多NGってのは猫雑誌や
猫の買い方本では普通に語られてたよ。
まあ、情報が届かない場合もあっただろうね。
始めて× 初めて○
サバが死んだ１３年前くらいは人の食べ物や塩分過多NGってのは猫雑誌や
猫の買い方本では普通に語られてたよ。
まあ、情報が届かない場合もあっただろうね。
始めて× 初めて○
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 00:54:17 ID:do1kITCGO
１００％完璧とはいかないまでも 愛するペットと
健康で長く過ごせる為には最善を尽くすでしょう？
大島さんの「最善な世話」（グーグー以降）が
今の状態だとしたら 猫世話の平均的な知識レベルとは思えない
超最新情報は知らなくても、煎餅や羊羹を
猫にやってもいいなんて思ってたらド素人だよ
猫好きをコントロールできずに際限なく数増やしたり
猫を飼っていない人にも「これはおかしいのでは…」と
思わせるようなやり方だから 読者は不安になるわけで。
大島さんは確かに猫が好きなのだろうけど
ただ好きってだけで、知識を深めようとか 外猫と
家猫は一線引かなきゃと自省したりとかが
平均値より足りない気がする
愛するって、時には我慢したり 心を鬼にしたり
努力したりも必要だし どんなに愛しても裏切られることだってあるのに…
外猫なりの生活を遠くから見守るに留めたり
本当は淘汰されながら 強い個体だけ生き残ることで
野良猫の一定数が守られてきてたのが
大島さんが子猫拾いまくり餌やりまくるせいで
崩れちゃってる。それにお気に入りの外猫と
いつでも会えるように？餌付けまでしてる
健康で長く過ごせる為には最善を尽くすでしょう？
大島さんの「最善な世話」（グーグー以降）が
今の状態だとしたら 猫世話の平均的な知識レベルとは思えない
超最新情報は知らなくても、煎餅や羊羹を
猫にやってもいいなんて思ってたらド素人だよ
猫好きをコントロールできずに際限なく数増やしたり
猫を飼っていない人にも「これはおかしいのでは…」と
思わせるようなやり方だから 読者は不安になるわけで。
大島さんは確かに猫が好きなのだろうけど
ただ好きってだけで、知識を深めようとか 外猫と
家猫は一線引かなきゃと自省したりとかが
平均値より足りない気がする
愛するって、時には我慢したり 心を鬼にしたり
努力したりも必要だし どんなに愛しても裏切られることだってあるのに…
外猫なりの生活を遠くから見守るに留めたり
本当は淘汰されながら 強い個体だけ生き残ることで
野良猫の一定数が守られてきてたのが
大島さんが子猫拾いまくり餌やりまくるせいで
崩れちゃってる。それにお気に入りの外猫と
いつでも会えるように？餌付けまでしてる
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:04:56 ID:do1kITCGO
そして親猫は保護しないのに子供だけ取り上げて
終生責任を取るわけでもなく里子にだす……
こんなことが大島さんの中で「猫に対して最善のやり方」
となっているなら もう全然だめじゃん
グーグーは優しいんじゃないよ と思うよ
ビーを連れ帰ったあの瞬間の顔以降、
ずっと諦め続けているようにみえてしまうよ
チビ猫で チビ、マンション猫、母猫、
子を食った母猫、外猫、おばあちゃんに変な
溺愛をされてた双子猫、捨てられ猫、
ヨーデル猫、いっぱいいっぱいの猫たちの
それなりにみんな 折り合いつけながら
幸せに生きてる猫の生活を描いていたのに
どうして今こんなことになっちゃったのか
まるで大島さんは子猫さらい、まさに
猫コレクターで網持ってる人とか、
猫サーカスに出す（知らない人に子猫を押し付け続ける）
みたいな感じになってる
すごく残念で悲しいよ
終生責任を取るわけでもなく里子にだす……
こんなことが大島さんの中で「猫に対して最善のやり方」
となっているなら もう全然だめじゃん
グーグーは優しいんじゃないよ と思うよ
ビーを連れ帰ったあの瞬間の顔以降、
ずっと諦め続けているようにみえてしまうよ
チビ猫で チビ、マンション猫、母猫、
子を食った母猫、外猫、おばあちゃんに変な
溺愛をされてた双子猫、捨てられ猫、
ヨーデル猫、いっぱいいっぱいの猫たちの
それなりにみんな 折り合いつけながら
幸せに生きてる猫の生活を描いていたのに
どうして今こんなことになっちゃったのか
まるで大島さんは子猫さらい、まさに
猫コレクターで網持ってる人とか、
猫サーカスに出す（知らない人に子猫を押し付け続ける）
みたいな感じになってる
すごく残念で悲しいよ
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:20:11 ID:ftQETboj0
>>572
自分の考え方が一番正しいって思い込むのがどうもわからん？
他人には他人の事情があるんだし
猫は飼ってないけど漫画読んでても動物の扱い方が酷いと思えないし
>野良猫の一定数が守られてきてたのが
>大島さんが子猫拾いまくり餌やりまくるせいで
>崩れちゃってる。それにお気に入りの外猫と
>いつでも会えるように？餌付けまでしてる
大島さんひとりのせいで猫が増えてるわけじゃなくて
そもそもの原因は無責任に猫捨てる人たちでしょ？
なんか自分の正しい考え方に囚われて
客観的な見方が足りない気がするんだけど
自分の考え方が一番正しいって思い込むのがどうもわからん？
他人には他人の事情があるんだし
猫は飼ってないけど漫画読んでても動物の扱い方が酷いと思えないし
>野良猫の一定数が守られてきてたのが
>大島さんが子猫拾いまくり餌やりまくるせいで
>崩れちゃってる。それにお気に入りの外猫と
>いつでも会えるように？餌付けまでしてる
大島さんひとりのせいで猫が増えてるわけじゃなくて
そもそもの原因は無責任に猫捨てる人たちでしょ？
なんか自分の正しい考え方に囚われて
客観的な見方が足りない気がするんだけど
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:25:13 ID:B+LMIo50P
まあそう熱くならないで
＞チビ猫で チビ、マンション猫、母猫、
＞子を食った母猫、外猫、おばあちゃんに変な
＞溺愛をされてた双子猫、捨てられ猫、
＞ヨーデル猫、いっぱいいっぱいの猫たちの
＞それなりにみんな 折り合いつけながら
＞幸せに生きてる猫の生活を描いていたのに
全然私にはそう読めなかったし
第一あれフィクションだし 時代も違うし
むしろああいう無茶苦茶やメルヘンな猫もの描いてた人だから
今があって納得いく気がするんだよねえ
＞チビ猫で チビ、マンション猫、母猫、
＞子を食った母猫、外猫、おばあちゃんに変な
＞溺愛をされてた双子猫、捨てられ猫、
＞ヨーデル猫、いっぱいいっぱいの猫たちの
＞それなりにみんな 折り合いつけながら
＞幸せに生きてる猫の生活を描いていたのに
全然私にはそう読めなかったし
第一あれフィクションだし 時代も違うし
むしろああいう無茶苦茶やメルヘンな猫もの描いてた人だから
今があって納得いく気がするんだよねえ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:29:09 ID:913q+NeB0
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 07:09:48 ID:W8cAV++e0
こんなところで延々語ってもしょうがないことがわからない
鈍感な人なんだと思うよ。
他スレだったら
グーグーはチビ猫を まで読んだ とか
どこを縦読みですか とか
言われるんだけど
このスレの人は優しいね。
鈍感な人なんだと思うよ。
他スレだったら
グーグーはチビ猫を まで読んだ とか
どこを縦読みですか とか
言われるんだけど
このスレの人は優しいね。
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 07:42:03 ID:t0BHtr350
猫のエサの知識に関しては大島さんの年齢も考慮に入れた方がいいかも
うちの親（60代後半）の知識もそんなものだ
喜ぶから、普段はちゃんとフードあげてるんだからとチーズやソーセ－ジをあげてしまう
私が文句言っても「でも喜んでるし病気になってない」という
病気になったら獣医に連れていくし日常でも可愛がってるのに
生き物を飼って命を長らえるための知識がないから行動の根本がずれている…
最近16歳の猫が死んでその後は飼っていないし飼う気もないようだから安心した。
うちの親（60代後半）の知識もそんなものだ
喜ぶから、普段はちゃんとフードあげてるんだからとチーズやソーセ－ジをあげてしまう
私が文句言っても「でも喜んでるし病気になってない」という
病気になったら獣医に連れていくし日常でも可愛がってるのに
生き物を飼って命を長らえるための知識がないから行動の根本がずれている…
最近16歳の猫が死んでその後は飼っていないし飼う気もないようだから安心した。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 10:42:35 ID:YGFY685P0
猫オタってホントうぜえな～
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 13:14:13 ID:SvAfF78J0
リアルで語ると嫌がられるからここでやってるんじゃないの？
ペットの飼い方とか、子供の育て方とか
本来他人が口だしすることじゃないからね。
いちいち口出す人は周りからシカトされるのが落ち。
ペットの飼い方とか、子供の育て方とか
本来他人が口だしすることじゃないからね。
いちいち口出す人は周りからシカトされるのが落ち。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 13:45:21 ID:TxQR8IRj0
そう思う人は子どももいないしペットも飼っていないんだろうな。
無責任に放置したり、体に悪いとわかってる食べ物平気で与えたりしてたら
周りは口を出さないかわりにそういう人を無視するものだよ
まあ、ペットと子どもとは違うけどね。
無責任に放置したり、体に悪いとわかってる食べ物平気で与えたりしてたら
周りは口を出さないかわりにそういう人を無視するものだよ
まあ、ペットと子どもとは違うけどね。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 16:53:19 ID:8v8KcD4E0
>>581
そう。普通の人は内容が批判であれば言わない。
あなたが自分で書いているように、
そういう家庭が何故無視されるかといえば、
他人の家庭の問題にあれこれ口だしする人も嫌がられるから。
言う方も言われる方もどっちもどっちってこと。
一般的な人はスルーできるのよ。
そう。普通の人は内容が批判であれば言わない。
あなたが自分で書いているように、
そういう家庭が何故無視されるかといえば、
他人の家庭の問題にあれこれ口だしする人も嫌がられるから。
言う方も言われる方もどっちもどっちってこと。
一般的な人はスルーできるのよ。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 17:05:07 ID:B+LMIo50P
本当に子どものいない人の意見丸出しだね
ま、ここは育児板じゃないから。
猫マンガを語るスレで猫について語るのがウザいというのは
ウザい大島オタだろうか。
ここは対象についてスルーするところでも
直接本人に向けて語るわけでもない匿名掲示板だからね。
ま、ここは育児板じゃないから。
猫マンガを語るスレで猫について語るのがウザいというのは
ウザい大島オタだろうか。
ここは対象についてスルーするところでも
直接本人に向けて語るわけでもない匿名掲示板だからね。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 18:10:55 ID:83i/rp+C0
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 19:20:41 ID:0pXm93hL0
チビ猫っていえばノラ父が飼い猫が産む子猫を引き連れて教育してやる、って
言ってる話があって、ぱふかなんかの特集で真面目にオスは子育てに参加しないと
書いてたアホがいたけど（メルヘンフィクション擬人猫マンガなのに）
冬太郎は子猫のめんどうみていたような？
ただいっしょに行動してただけ？そもそも赤の他猫だったの？
そういうこともあるんだろうかね。
言ってる話があって、ぱふかなんかの特集で真面目にオスは子育てに参加しないと
書いてたアホがいたけど（メルヘンフィクション擬人猫マンガなのに）
冬太郎は子猫のめんどうみていたような？
ただいっしょに行動してただけ？そもそも赤の他猫だったの？
そういうこともあるんだろうかね。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 19:54:03 ID:HKOZ+fFD0
ここはネコマンガについて語るスレじゃないっすよw
大島さんの猫作品について語るスレ。
自分語り好きな人ってどこのスレにもいるけど、
ちょっとでもスレに関係ありそうだと思うとやってきて
自分語り始めるんだよね。
大島さんの猫作品について語るスレ。
自分語り好きな人ってどこのスレにもいるけど、
ちょっとでもスレに関係ありそうだと思うとやってきて
自分語り始めるんだよね。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 20:10:16 ID:0pXm93hL0
大島猫作品は猫マンガで、
前にもどういう人が読んでるか興味あるって書いてた人もいたし（自分もそう思う）
578くらいなら自分語りって程でもなく許されるんじゃね？
そう話の尽きない中身の濃い作品でもないしさ
前にもどういう人が読んでるか興味あるって書いてた人もいたし（自分もそう思う）
578くらいなら自分語りって程でもなく許されるんじゃね？
そう話の尽きない中身の濃い作品でもないしさ
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 22:00:34 ID:HKOZ+fFD0
すまんね、583が馬鹿なこといってるからレスしただけ。
578は別になんとも思わないよ。
578は別になんとも思わないよ。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 23:41:28 ID:EmdAjXlw0
583が馬鹿なこと言ってる？
583は579にレスしてるんじゃないのか？
それとも大島オタってのが気にくわなかっただけかね
583は579にレスしてるんじゃないのか？
それとも大島オタってのが気にくわなかっただけかね
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 00:11:42 ID:G+0fZiRLP
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 10:41:27 ID:C1yrhfPE0
だいたい何を持って「こどもいない人」って判断してるのかね。
大島さんも結婚してない、子供いない女性だけど
だとしたらいたいどういう人間になると思ってるの？
子供のいる人間が>>581や>>583のように狭い見識で
他人をカテゴライズするとか思われたらやだな。
私は子供いるけど、ああいう考え方はしないしできないわ。
大島さんも結婚してない、子供いない女性だけど
だとしたらいたいどういう人間になると思ってるの？
子供のいる人間が>>581や>>583のように狭い見識で
他人をカテゴライズするとか思われたらやだな。
私は子供いるけど、ああいう考え方はしないしできないわ。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 11:35:07 ID:vJnK2EWb0
うん、子供がいるからとかいないからとか、そういうのはやめようよ。
傷つく人もいるかも知れないし、子供がいてもＤＱＮはいっぱいいるからさ・・・。
傷つく人もいるかも知れないし、子供がいてもＤＱＮはいっぱいいるからさ・・・。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 12:48:04 ID:iykHUJal0
子供いたからつって、結果スポイルしちゃう馬鹿親の方が多いんちゃうかな。
馬鹿飼い主も多いが、どうにもしようがない馬鹿ガキ多すぎだろ。
えばるなよ馬鹿母。
馬鹿飼い主も多いが、どうにもしようがない馬鹿ガキ多すぎだろ。
えばるなよ馬鹿母。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 13:35:56 ID:QE/Fj7Yw0
人はいろいろだから犯罪に結びつきそうな場合以外口出しはしないでしょ
だけどたとえば幼稚園児に何万も小遣い持たせてデパートで好きに買い物させてる親みたら
あれまあ、と思っても知らん顔してるけど、それを得意げにエッセイに書かれたら
批判も生まれるよ。
猫についてもそう。単にやってるだけってのとそれを商業誌で発表するのとでは
性質が違う。
チーまんがだって全くフィクションなのにペット禁で飼ってたとか
飼い主を真剣に探さなかったとか内容に批判も出るもの。
だけどたとえば幼稚園児に何万も小遣い持たせてデパートで好きに買い物させてる親みたら
あれまあ、と思っても知らん顔してるけど、それを得意げにエッセイに書かれたら
批判も生まれるよ。
猫についてもそう。単にやってるだけってのとそれを商業誌で発表するのとでは
性質が違う。
チーまんがだって全くフィクションなのにペット禁で飼ってたとか
飼い主を真剣に探さなかったとか内容に批判も出るもの。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 13:44:08 ID:G+0fZiRLP
イヌは高齢になると人間のようにボケる場合もあるらしいけど
ネコはほとんどボケないそうだね。頭がしっかりしてるからどんどん賢くなるのかな。
ネコはほとんどボケないそうだね。頭がしっかりしてるからどんどん賢くなるのかな。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 13:49:33 ID:7KSzsqC50
んだね。
で、クソガキの躾には文句でないのかな。言いやすかったり
殺しやすかったりする対象に集中するのは不公平とも思うんだけども
ちゃんと他人のガキでも糞動物でも躾たり担当者に文句言ってます？
俺ですか？
馬鹿親や飼い主は怖いのでふるえながら我慢してまーす。
で、クソガキの躾には文句でないのかな。言いやすかったり
殺しやすかったりする対象に集中するのは不公平とも思うんだけども
ちゃんと他人のガキでも糞動物でも躾たり担当者に文句言ってます？
俺ですか？
馬鹿親や飼い主は怖いのでふるえながら我慢してまーす。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:05:40 ID:45YAuk+k0
猫も老齢になると惚けるよ
犬と違ってグループ意識がないから目立たないだけ
人間の呆け老人だって対人で狂いまくっても自分の欲には忠実でしょ
猫は自分と飼い主（疑似親子）程度の認識しかないから
惚けても失禁、過食程度でアレ？と思ってる間に寿命が尽きてしまうらしいよ
犬と違ってグループ意識がないから目立たないだけ
人間の呆け老人だって対人で狂いまくっても自分の欲には忠実でしょ
猫は自分と飼い主（疑似親子）程度の認識しかないから
惚けても失禁、過食程度でアレ？と思ってる間に寿命が尽きてしまうらしいよ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:07:22 ID:QE/Fj7Yw0
>>596
ちゃんと読解できてる？
だから人のことには口出ししないが、それを商業誌に書かれたら批判も出るでしょう、
という話。だれもここで担当者に文句を言うとか言えとか言ってないと思うが。
くそガキの躾に関する批判を読みたいなら自慢げにそういう話を垂れ流してる
作家のスレに行って読めばいいよ。
ちゃんと読解できてる？
だから人のことには口出ししないが、それを商業誌に書かれたら批判も出るでしょう、
という話。だれもここで担当者に文句を言うとか言えとか言ってないと思うが。
くそガキの躾に関する批判を読みたいなら自慢げにそういう話を垂れ流してる
作家のスレに行って読めばいいよ。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:23:47 ID:7KSzsqC50
<誰も担当者に文句言えとは言ってない
文句は言ってるでないの。<人のことに口出ししない
とか、なんですか？寝ながら書いてるんすかぁ？
文句は言ってるでないの。<人のことに口出ししない
とか、なんですか？寝ながら書いてるんすかぁ？
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:24:47 ID:7KSzsqC50
あ、おばはんたちの井戸端会議てやつか。納得。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:27:20 ID:C1yrhfPE0
商業誌にかかれたことは匿名で批判できるから
自分の身の安全は確保したままで好き放題言えるわけで
他人のやることに口だししたくてウズウズしてるおばさんの
格好の的になっちゃうんだよね。
でもまあ、描いてある内容をちゃんと読んだ上で
感情的にではなく、きちんと他人にもつうじｔるような批判なら
いいんじゃないのかな。
とにくクレームつけたいだけとか
わけのわからない自分フィルターで語られるのはウンザリだけど。
自分の身の安全は確保したままで好き放題言えるわけで
他人のやることに口だししたくてウズウズしてるおばさんの
格好の的になっちゃうんだよね。
でもまあ、描いてある内容をちゃんと読んだ上で
感情的にではなく、きちんと他人にもつうじｔるような批判なら
いいんじゃないのかな。
とにくクレームつけたいだけとか
わけのわからない自分フィルターで語られるのはウンザリだけど。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:28:01 ID:G+0fZiRLP
>>597
へえ、猫もボケるんだ。うちは今までに3匹の猫を送ってるけど
間際までヨロヨロ自力でトイレに行ってた（行こうとしてた）のに感動した。
でもなんか死に際に飼い主から離れていたそうにしてたのは悲しかったけど。
>>598
エッセイなどの作品として発表してるのと世間一般ご近所の話とをごっちゃにしてはいけないよね。
へえ、猫もボケるんだ。うちは今までに3匹の猫を送ってるけど
間際までヨロヨロ自力でトイレに行ってた（行こうとしてた）のに感動した。
でもなんか死に際に飼い主から離れていたそうにしてたのは悲しかったけど。
>>598
エッセイなどの作品として発表してるのと世間一般ご近所の話とをごっちゃにしてはいけないよね。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:36:02 ID:QE/Fj7Yw0
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:50:29 ID:7KSzsqC50
ちゃんと日本語が理解できてないのはおばはんのようです。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:51:49 ID:7KSzsqC50
しかも自分ルール。で、人のことに口出ししないですか？笑止。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 15:07:28 ID:G+0fZiRLP
本当にバカだなあ 603の言ってる事わかる？
だから人、ってのはそのへんの人のこと。
そのへんの人に他人は口出しできないでしょうが。自分に甚だしく迷惑でない限り。
それがマイルール？
ここは作品スレで、作品に書いてることにいろいろ言うのは
他人に口出しとは違うでしょう。
そんなこといったらほとんどの掲示板は成立しなくなってしまうよ
だから人、ってのはそのへんの人のこと。
そのへんの人に他人は口出しできないでしょうが。自分に甚だしく迷惑でない限り。
それがマイルール？
ここは作品スレで、作品に書いてることにいろいろ言うのは
他人に口出しとは違うでしょう。
そんなこといったらほとんどの掲示板は成立しなくなってしまうよ
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 15:11:56 ID:C1yrhfPE0
>>603
各スレのローカルルール以前に２ちゃんのルールがあります。
大昔２ちゃんはアングラ掲示板だったので
未だに「２ちゃんってそんなもん」と思ってる人がいますが大間違いです。
とりあえず、２ちゃんのルールを読んでから参加しましょう。
各スレのローカルルール以前に２ちゃんのルールがあります。
大昔２ちゃんはアングラ掲示板だったので
未だに「２ちゃんってそんなもん」と思ってる人がいますが大間違いです。
とりあえず、２ちゃんのルールを読んでから参加しましょう。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 15:16:28 ID:7KSzsqC50
だから日本語が理解できてますか？つってるんすが？
井戸端会議ですねぇと俺が書いたのを読んでいただけてます？
意味分かります？
ま、堂々のヘタレ宣言ありがとうございます。
俺もぜーんぜん人のことは、言えないですけどね。
おばはんのうちわ話に混じってどうもすみませんでしたぁ～。
井戸端会議ですねぇと俺が書いたのを読んでいただけてます？
意味分かります？
ま、堂々のヘタレ宣言ありがとうございます。
俺もぜーんぜん人のことは、言えないですけどね。
おばはんのうちわ話に混じってどうもすみませんでしたぁ～。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 15:20:05 ID:QE/Fj7Yw0
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 15:22:33 ID:C1yrhfPE0
なんでも例の人といえば誰かが味方してくれると思ってるようですが
「例の人」だの「信者」だの「アンチ」だの「子無し」だの
きめつけてからでないと自分の意見もいえないような人は
無理して参加しなくて良いですよ。
「例の人」だの「信者」だの「アンチ」だの「子無し」だの
きめつけてからでないと自分の意見もいえないような人は
無理して参加しなくて良いですよ。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 15:29:09 ID:QE/Fj7Yw0
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 16:29:10 ID:uRtnTGK30
猫のことナンにもしらないんだね…。
口だししたいならせめてひととり調べてからにしなよ。
こういう人が商業誌に書いてることなんだから！
とか言ってるかと思うと残念だ。
口だししたいならせめてひととり調べてからにしなよ。
こういう人が商業誌に書いてることなんだから！
とか言ってるかと思うと残念だ。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 16:35:33 ID:L9LGjiug0
知らないことは恥ずかしくないから。
クレーム電話の常連さんて大抵知らないことを威張ってるらしい。
クレーム電話の常連さんて大抵知らないことを威張ってるらしい。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 16:38:59 ID:G+0fZiRLP
>>611
あれは大島さん的には死に際に立ち会えなくてよかったようだけど
看取りたい気持ちがある飼い主もいるだろね。
猫って暗くて狭いような所で一人で死にたがるものらしいけど
猫雑誌には膝の上で安らかに・・ってのも載ってたりするから家で飼われてるといろいろかもしれない。
老衰か病気かってのもあるだろうしね。
あれは大島さん的には死に際に立ち会えなくてよかったようだけど
看取りたい気持ちがある飼い主もいるだろね。
猫って暗くて狭いような所で一人で死にたがるものらしいけど
猫雑誌には膝の上で安らかに・・ってのも載ってたりするから家で飼われてるといろいろかもしれない。
老衰か病気かってのもあるだろうしね。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 16:57:58 ID:QE/Fj7Yw0
そういえば長谷川洋子さんのエッセイで
外に出てた猫がものすごい勢いでうちに戻ってきて傍で死んだ
うちに死にに戻ってきてくれた、って感動してたの読んだの思い出したよ。
猫の死に方もいろいろなんだね。
外に出てた猫がものすごい勢いでうちに戻ってきて傍で死んだ
うちに死にに戻ってきてくれた、って感動してたの読んだの思い出したよ。
猫の死に方もいろいろなんだね。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 17:16:54 ID:kIKzvUzc0
>>609
あなたのいいかたって
隣近所に迷惑かけまくってクレーム来たら
「警察にでも訴えれば！」って追い返す人と同じだよ。
自分ルールでいいと思ったら、相手のいうことはきかないって
ほめられたことじゃないよ。
あなたのいいかたって
隣近所に迷惑かけまくってクレーム来たら
「警察にでも訴えれば！」って追い返す人と同じだよ。
自分ルールでいいと思ったら、相手のいうことはきかないって
ほめられたことじゃないよ。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 17:56:04 ID:45YAuk+k0
猫には「死」ってのはわからないから
基本は、体調が悪い→落ち着いて治したい、が行動原理らしいよ
完全室内飼いは当然として、外に出してても1匹または少数飼いなら家＝安全で家にいるケースが多い
老衰や病気などで衰弱だとトイレとエサ場が確保されてる」家の中が一番安心
外に出てる猫で複数飼いだったりすると家で弱った状態でいるのが耐えられず
外で安心できる場所で1匹でじっとして「治ったら家に戻ろう」と思ってるまま死んでしまったり…
基本は、体調が悪い→落ち着いて治したい、が行動原理らしいよ
完全室内飼いは当然として、外に出してても1匹または少数飼いなら家＝安全で家にいるケースが多い
老衰や病気などで衰弱だとトイレとエサ場が確保されてる」家の中が一番安心
外に出てる猫で複数飼いだったりすると家で弱った状態でいるのが耐えられず
外で安心できる場所で1匹でじっとして「治ったら家に戻ろう」と思ってるまま死んでしまったり…
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 18:14:58 ID:nyHWlqYZ0
「死」どうかな・・・
おいらも長年猫飼っているんだけど
（通算２０匹以上）唯一看取った猫がいて
断末魔の呻き声をあげているにもかかわらず
なでてやると無理して喉をゴロゴロ鳴らしてね
「さようなら」そんな感じが伝わってきた…と思っています。
よってサバの死を看取ることが出来た大島先生
幸せだったのでは？
漫画のネタも出来たことだし
おいらも長年猫飼っているんだけど
（通算２０匹以上）唯一看取った猫がいて
断末魔の呻き声をあげているにもかかわらず
なでてやると無理して喉をゴロゴロ鳴らしてね
「さようなら」そんな感じが伝わってきた…と思っています。
よってサバの死を看取ることが出来た大島先生
幸せだったのでは？
漫画のネタも出来たことだし
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 21:12:06 ID:dxK0jsg00
>>618
書き忘れ。ゴロゴロが生理的なものだとしても、きっとその猫さんは、
619に看取ってもらえて苦しくて辛いなか、幸せに感じてたと思うよ。
なんかスレ違いになっちゃってすまん…ってことでグーグーの話も。
家猫を一切外に出さないようにしてるらしいけれど（私はコミックス派）
あんなにお散歩好きだったタマが、ちょっとだけ不憫。
書き忘れ。ゴロゴロが生理的なものだとしても、きっとその猫さんは、
619に看取ってもらえて苦しくて辛いなか、幸せに感じてたと思うよ。
なんかスレ違いになっちゃってすまん…ってことでグーグーの話も。
家猫を一切外に出さないようにしてるらしいけれど（私はコミックス派）
あんなにお散歩好きだったタマが、ちょっとだけ不憫。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 21:59:59 ID:yV3dD1xFO
もしもグーグーが他所猫一切許せない！って性格の猫だったら…
ここまでの事態にはならなかったかも…
ここまでの事態にはならなかったかも…
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:12:49 ID:G+0fZiRLP
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 09:12:51 ID:ybRaHoaA0
こわいくらい必死な人が居たようだけど
やっぱり自分が最後に書けば満足なのか。
つまりスルーが一番ってことだな。
やっぱり自分が最後に書けば満足なのか。
つまりスルーが一番ってことだな。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 09:21:37 ID:5eCfUQT50
写真集の時点では
犬の散歩とタマの散歩でたくさんの時間が必要（意訳）ってあったよ
犬の散歩とタマの散歩でたくさんの時間が必要（意訳）ってあったよ
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:59:23 ID:UmIVRqfJ0
もう犬は手放したけど、散歩できる猫はいいね
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 14:19:19 ID:PEiOR1kt0
散歩なんかとっくにしてないよ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 15:00:39 ID:UmIVRqfJ0
お知り合いの方ですか？
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 12:55:09 ID:OFk+17gp0
きじ太郎
ある日はなちゃんが５匹の子猫を連れてきた。
野良猫化している子猫をつかまえらなれないでいるうちに
夏になって子猫はこなくなった。
そのあと庭に別の子猫がきた。
おこげの再来のような子猫だった。
名前はきじ太郎にした。
ある日はなちゃんが５匹の子猫を連れてきた。
野良猫化している子猫をつかまえらなれないでいるうちに
夏になって子猫はこなくなった。
そのあと庭に別の子猫がきた。
おこげの再来のような子猫だった。
名前はきじ太郎にした。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 14:44:20 ID:hmD1pXM70
ノラの子猫は増えてます。
わかってたことだが有言不実行
無責任。
わかってたことだが有言不実行
無責任。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 15:33:44 ID:jrUDvCoA0
今月は無難だったなあ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 16:08:02 ID:O9zqFl9o0
2巻がでてからだいぶ経つが、文庫版の3巻って出たの？
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 16:27:32 ID:6OV7OQmJP
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 08:55:38 ID:cVuZn6bl0
ハナちゃんの子供は捕まえる気はなかったんだろうね。
本気なら捕獲器つかったろうし。
何よりハナちゃんをつかまえて手術する気がまったくないんだよね。
本気なら捕獲器つかったろうし。
何よりハナちゃんをつかまえて手術する気がまったくないんだよね。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 11:05:25 ID:vtoEaG7e0
筋書き通りに進んでるっていえばそうなんだけど、
ハナちゃん手術しないのもラテ手術しないのも子猫増えるのもわかってたことなのに
どうして去年の6月号であんなこと描いたんだろう
私は嘘つきです、都合のいいようにやってるだけです、って表明しちゃったようなものなのに。
ハナちゃん手術しないのもラテ手術しないのも子猫増えるのもわかってたことなのに
どうして去年の6月号であんなこと描いたんだろう
私は嘘つきです、都合のいいようにやってるだけです、って表明しちゃったようなものなのに。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 11:26:08 ID:K4/Lchs90
ハナちゃんが仔猫を見せに来るのを楽しみにしてんだから、捕まえて手術なんてとんでもないでしょｗ
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 13:39:11 ID:1t0W9zBh0
読者アンケとかで、信者に里親募集かけりゃ一発じゃねーの？
大島なら。
つーか、メンヘラ漫画の大家の大島だし。別に騒ぐほどのこじゃねーよな。
大島なら。
つーか、メンヘラ漫画の大家の大島だし。別に騒ぐほどのこじゃねーよな。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 14:33:24 ID:BeNUR7Wa0
>>634
だから、この連載はあくまでも大島さんの思い出話であって
全体のまとまりとか自分をどうみせたいとかあまり考えてないんじゃない？
無意識にいろいろやってる（オーバーにかく・あったことを書かない）にしろ
本人はその時その時の思い出話を正確に書いてるつもりなんだと思う。
自分のかいてることに整合性があるかどうかなんて考えてないんだよ。
老人の思い出話はおとぎ話ってよくいわれるじゃん。
だから、この連載はあくまでも大島さんの思い出話であって
全体のまとまりとか自分をどうみせたいとかあまり考えてないんじゃない？
無意識にいろいろやってる（オーバーにかく・あったことを書かない）にしろ
本人はその時その時の思い出話を正確に書いてるつもりなんだと思う。
自分のかいてることに整合性があるかどうかなんて考えてないんだよ。
老人の思い出話はおとぎ話ってよくいわれるじゃん。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 12:37:43 ID:x14as9c80
やっと読んだけど、ハナちゃんの子たちは非業の死を遂げた可能性もあるんだね・・。
思い出話を無意識に描いてるなら、天然で変人なんだろね。
しかし本人か編集かもしかしてここ読んでる？
なんか言い訳がましい描写が多かったけど。
思い出話を無意識に描いてるなら、天然で変人なんだろね。
しかし本人か編集かもしかしてここ読んでる？
なんか言い訳がましい描写が多かったけど。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 13:53:55 ID:gGpax4n10
天然で変人なんだろ。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 17:16:46 ID:B3bd859W0
ここではなしてるだけじゃなくて
クレームおばさんたちはせっせとお手紙かいてるんじゃないの？
編集が開封する場合は編集も読んでるだろうし
そうでなくても本人は読んでるだろう。
クレームおばさんたちはせっせとお手紙かいてるんじゃないの？
編集が開封する場合は編集も読んでるだろうし
そうでなくても本人は読んでるだろう。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 22:22:55 ID:1LSjkrNl0
ファンレターは編集が検閲して批判的な意見がある手紙はハネてるよ。
特に大御所漫画家にヘソを曲げられちゃ困るからね。
特に大御所漫画家にヘソを曲げられちゃ困るからね。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 23:47:30 ID:xxqeAIDa0
ファンレターとかは読んでいなさそうだけど
すでにへそを曲げられて困るような大御所ではないのでは
むしろ雑誌のイメージを心配してのことかと
すでにへそを曲げられて困るような大御所ではないのでは
むしろ雑誌のイメージを心配してのことかと
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 05:49:23 ID:NkYNfUn/0
新人のファンレターならともかく
大御所のファンレターは頼まれない限り開封なんてしません。
少なくとも私の知り合いのところはそのままバサッとくるだけ。
大御所のファンレターは頼まれない限り開封なんてしません。
少なくとも私の知り合いのところはそのままバサッとくるだけ。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 15:41:41 ID:on7F/lQN0
大島さんにファンレターなんて送る人いるのだろうか？
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 16:16:48 ID:BWOGllSa0
ファンレターにしろクレームレターにしろいろいろいってると思うよ。
月に１０通くらいだとは思うけど。
大島さんネットやってないからメールだせないし。
月に１０通くらいだとは思うけど。
大島さんネットやってないからメールだせないし。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 16:24:55 ID:ybY3TTKL0
パソコン持ってるんだからネットやってるでしょｗ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 16:31:37 ID:BWOGllSa0
やってるとしても、自分のメアド公開してないんだから
メールは出しようがないでしょう？
メールは出しようがないでしょう？
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 19:41:19 ID:fpBdTouD0
パソコン使ってるのかなあ
ネットで情報収集とかは全然やってなさそうだ
ネットで情報収集とかは全然やってなさそうだ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 19:55:42 ID:uHRjt4/o0
年寄りのパソコンやってるはメールしてる、くらいだよ。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 20:56:04 ID:fpBdTouD0
70ちかい水野英子だって公式HPもってるよ
大島さんくらい引きこもって外界にバリアー張ってると年とか関係無いんでない？
大島さんくらい引きこもって外界にバリアー張ってると年とか関係無いんでない？
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 22:11:34 ID:6DbUj/0CO
そりゃ家族とか信者がつくってんでしょ。
本人がブログ日記くらいつけてんの？
本人がブログ日記くらいつけてんの？
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 22:31:06 ID:UlD+YIYT0
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 22:35:39 ID:uHRjt4/o0
また変なの湧いてきたよ
そんじゃさ、開封して届くって根拠はどこにあるの？
匿名掲示板で開封されてるって言ってもね、ということになる。
バカはしゃしゃり出てこなくていいから。
そんじゃさ、開封して届くって根拠はどこにあるの？
匿名掲示板で開封されてるって言ってもね、ということになる。
バカはしゃしゃり出てこなくていいから。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 22:41:21 ID:f1LRvdfZ0
>>651
ちゃんと自分でやってるよ
色んなコメントもある まあ、手伝ってる人はいるだろうけど。
青池さんのサイトも充実してるし、大体、60くらいの人なら一般人でも
ブログとか普通にやってる人多いんでない？ そんな面倒なものでもないし
やりたいかそうでないかだけでしょう。
ちゃんと自分でやってるよ
色んなコメントもある まあ、手伝ってる人はいるだろうけど。
青池さんのサイトも充実してるし、大体、60くらいの人なら一般人でも
ブログとか普通にやってる人多いんでない？ そんな面倒なものでもないし
やりたいかそうでないかだけでしょう。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 04:32:16 ID:L7gBq+C0O
青池サイトは最初のころ、プロに作ってもらってたと思うよ。
今はニュースと日記の更新くらいだから、本人でもできると思うけど
今はニュースと日記の更新くらいだから、本人でもできると思うけど
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 08:17:28 ID:+In8n+HG0
水野サイトもホームページビルダーだから
激しくシロウトくさいけど
たぶん作ったのは別の人だろうな。
コメントだけアップするならシロウトでもできるからね。
激しくシロウトくさいけど
たぶん作ったのは別の人だろうな。
コメントだけアップするならシロウトでもできるからね。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 10:36:14 ID:G6mjh1zC0
栗本さん…は…
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 12:47:18 ID:qfbY4u020
大島さんがサイトでも作って、普通のネコブログにもよくあるような
いつでも里親募集、とか、不幸な野良猫のために、みたいな広告でも載せるなら
まあ、そういうポリシーなんだろうなって逆に納得できるかもだけど
ホントに自分の目に触れるネコしか見えてないようなのがなんか異様。
もしかしたら描いてないだけであちこちに寄付したりしてるのかも知れないけどね。
いつでも里親募集、とか、不幸な野良猫のために、みたいな広告でも載せるなら
まあ、そういうポリシーなんだろうなって逆に納得できるかもだけど
ホントに自分の目に触れるネコしか見えてないようなのがなんか異様。
もしかしたら描いてないだけであちこちに寄付したりしてるのかも知れないけどね。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 19:49:36 ID:CtpnHbc30
大島さんが地域猫ボランティアにたいな事をやり出したら
そっちの方がよっぽどキチじゃないか？
そっちの方がよっぽどキチじゃないか？
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 20:29:09 ID:Wi2ofKii0
別にボラみんながおかしい訳じゃないと思うけど
あなたのいう「キチ」なボランティアってどんなことするの？
あなたのいう「キチ」なボランティアってどんなことするの？
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 22:33:53 ID:lIxTGd5g0
自分のやってることが一番正しいと信じ込んで他人との線引きが
できなくなるようなことを言ってるんじゃないか？
できなくなるようなことを言ってるんじゃないか？
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 23:06:11 ID:Z6OuJdAF0
やってることが一番正しいと信じ込んでるボランティアがいるかどうか知らないけど
真面目な活動してる団体もあるよね。
大島さんは今月、餓えることなく暖かい寝床で、愛しあいされ・・が幸せ、って描いてたからさ
そういうネコが増えることを望んでるんでないかね。
別に大島さんにネコボラやれとかいうんでなく、
目に見えて、自分が関われるネコ以外は立派なノラになれ、えさはやるから、って
態度はちょっと不自然に感じる。
真面目な活動してる団体もあるよね。
大島さんは今月、餓えることなく暖かい寝床で、愛しあいされ・・が幸せ、って描いてたからさ
そういうネコが増えることを望んでるんでないかね。
別に大島さんにネコボラやれとかいうんでなく、
目に見えて、自分が関われるネコ以外は立派なノラになれ、えさはやるから、って
態度はちょっと不自然に感じる。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 23:19:24 ID:rAS+gehl0
別のマンガ家さんで今は室内onlyなので大島さんとは違うんだけど
飼い猫の漫画描いてて溺愛してるんだけどその猫を外に出してたんだよね
で、外で排泄してることを親孝行、と言っていた。
ヨソの物をぱくってきたことも野生のなせるワザ、でおしまい
近所の人にあからさまに嫌われてる描写があったけど気付いてない（ふり？）
すごく好きな漫画家さんだけど猫飼いとしてどうよ？と思った。
今はその猫も死んじゃったし新しい猫は完全室内外なんだけどね…
飼い猫の漫画描いてて溺愛してるんだけどその猫を外に出してたんだよね
で、外で排泄してることを親孝行、と言っていた。
ヨソの物をぱくってきたことも野生のなせるワザ、でおしまい
近所の人にあからさまに嫌われてる描写があったけど気付いてない（ふり？）
すごく好きな漫画家さんだけど猫飼いとしてどうよ？と思った。
今はその猫も死んじゃったし新しい猫は完全室内外なんだけどね…
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 23:54:55 ID:nzALca/oP
それは確かにあれだが、大分前の話でしょ？
時代の流れを感じて反省した（かどうかわからないけど今は室内飼いなら）ならよいのでは。
時代の流れを感じて反省した（かどうかわからないけど今は室内飼いなら）ならよいのでは。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 01:40:58 ID:Z76P07f5O
今月はサラッと流してるけど、ツッコミどころ満載。批判されそうなところの描写を端折ってるような。
ハナちゃんの子猫、かわいいと描きたいんだろうけど、模様の紹介だけ
大きくなってて捕まえられなかったと、あらかじめ予防線？
子猫がいなくなってて、悲劇的ケース想像されたろうに「ハナちゃん、どうしたの？（ゴロンと寝てるハナちゃん）」だけ。
ハナちゃんの子猫、かわいいと描きたいんだろうけど、模様の紹介だけ
大きくなってて捕まえられなかったと、あらかじめ予防線？
子猫がいなくなってて、悲劇的ケース想像されたろうに「ハナちゃん、どうしたの？（ゴロンと寝てるハナちゃん）」だけ。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 09:25:26 ID:KhVoUTWV0
ハナちゃんが大島さんに全部こどもをとられたあとも
どっかの庭でゴロンとして「あら、どうしたの」といわれたに違いないわけだが。
どっかの庭でゴロンとして「あら、どうしたの」といわれたに違いないわけだが。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 10:11:48 ID:VXf2JCEU0
>>662
まじめにやってるけど、考えが足りなすぎるのが多い。
島でもなけりゃ柵にかこわれてもいないところで
地域猫なんて始めたら、よそから猫が流入してくるは
捨て猫する人は増えるはで、避妊去勢なんぞ追いつかないし
野良猫は長生きするしで減るわけはない。（先行地域が証明してる）。
そんな簡単なこともわからないか、見ないふりしてる。
わたしは野良猫愛好家なので、
野良猫が幸せに暮らしていてくれるなら
地域猫が結果的にうまくいかなくたってかまわないんだけどね。
野良猫のいない町なんか住みたくないし…。
まじめにやってるけど、考えが足りなすぎるのが多い。
島でもなけりゃ柵にかこわれてもいないところで
地域猫なんて始めたら、よそから猫が流入してくるは
捨て猫する人は増えるはで、避妊去勢なんぞ追いつかないし
野良猫は長生きするしで減るわけはない。（先行地域が証明してる）。
そんな簡単なこともわからないか、見ないふりしてる。
わたしは野良猫愛好家なので、
野良猫が幸せに暮らしていてくれるなら
地域猫が結果的にうまくいかなくたってかまわないんだけどね。
野良猫のいない町なんか住みたくないし…。
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 13:34:21 ID:UZuBY3r60
>>666
今回の子猫は大きいからね
大島さんは親つきはノラ化してないのだけ保護（捕獲）してるし
まあ、２度目の子猫は誰かが育ててくれたのかも知れないけどハナちゃんボロボロだったし
近所に野良猫の被害受けてて子猫捕獲に燃えている人でもいるんでない？
子猫なら処分してもらえるし、猫の被害にあってる人のほうがよっぽど捕獲に執念深くなるからね。
野良猫が幸せに生きていくのは難しい。
今回の子猫は大きいからね
大島さんは親つきはノラ化してないのだけ保護（捕獲）してるし
まあ、２度目の子猫は誰かが育ててくれたのかも知れないけどハナちゃんボロボロだったし
近所に野良猫の被害受けてて子猫捕獲に燃えている人でもいるんでない？
子猫なら処分してもらえるし、猫の被害にあってる人のほうがよっぽど捕獲に執念深くなるからね。
野良猫が幸せに生きていくのは難しい。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 18:43:33 ID:EZq2gnpL0
野良猫なんざ絶滅してくれてもかまわん
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 19:06:43 ID:qnPOJQJ30
野良猫っていわれてるのはイエネコで
もともとは野生の動物じゃないからかわいそう。
野良にしちゃったのは人間だしね…。
たまに野生種だと思ってるバカ見るとため息出る。
もともとは野生の動物じゃないからかわいそう。
野良にしちゃったのは人間だしね…。
たまに野生種だと思ってるバカ見るとため息出る。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 22:29:10 ID:lP9dBb0X0
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 23:08:13 ID:qnPOJQJ30
それってボラ以外誰でもそうでしょ？
犬好き、猫好きだからって愛護センターいって
片っ端から引き取って来る人なんていないし、
近所で児童虐待の「ウワサ」をきいたからって
いちいち確かめて通報する人なんていないし。
地球の裏側で戦争孤児が困ってるからって
何かしてる人なんているの？
犬好き、猫好きだからって愛護センターいって
片っ端から引き取って来る人なんていないし、
近所で児童虐待の「ウワサ」をきいたからって
いちいち確かめて通報する人なんていないし。
地球の裏側で戦争孤児が困ってるからって
何かしてる人なんているの？
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 23:53:49 ID:0KTyfQTx0
>>670
捨てる人が悪いのはもちろんだけど、元からいるものじゃないんだから
なるべく増やさないように努力するのは悪いことじゃないよね。
何にも出来ないからあまり考えないようにして自分のネコかわいがってるけど
やっぱり処分される子猫の数とか見ると悲しくなる
なるべく増えないで欲しいと思うよ。
将来的に猫も登録制になったり、モラルの低い飼い主が減ってくれるといいのだけど。
捨てる人が悪いのはもちろんだけど、元からいるものじゃないんだから
なるべく増やさないように努力するのは悪いことじゃないよね。
何にも出来ないからあまり考えないようにして自分のネコかわいがってるけど
やっぱり処分される子猫の数とか見ると悲しくなる
なるべく増えないで欲しいと思うよ。
将来的に猫も登録制になったり、モラルの低い飼い主が減ってくれるといいのだけど。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 00:03:23 ID:xsJ1UAIfP
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 00:39:55 ID:qfLssrl2O
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 12:29:29 ID:bhNwQ2V20
だって子猫が欲しいんだもん
わたし、欲しくってウソついたの（byチビ猫）
わたし、欲しくってウソついたの（byチビ猫）
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 12:31:28 ID:+hIZdsJ80
>>673
なにもしてないのに増えないで欲しいって、図々しいよ。
増やさないように努力してないんでしょ？
人がなんとかしてくれるといいなーってだけ。
大島さんはやりかたがはげしく間違ってるけど
少なくとも２匹は避妊したんだからw
なにもしてないのに増えないで欲しいって、図々しいよ。
増やさないように努力してないんでしょ？
人がなんとかしてくれるといいなーってだけ。
大島さんはやりかたがはげしく間違ってるけど
少なくとも２匹は避妊したんだからw
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 12:43:32 ID:Hd+bBv5z0
>677
何もしていなくはないよ
野良猫がある程度以上増えてる場所や迷惑がられてる場所は
管理センターに連絡して捕獲処理頼んでる
結果としてその場所には定着しないから増えない
何もしていなくはないよ
野良猫がある程度以上増えてる場所や迷惑がられてる場所は
管理センターに連絡して捕獲処理頼んでる
結果としてその場所には定着しないから増えない
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 13:04:48 ID:xsJ1UAIfP
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 13:27:33 ID:+hIZdsJ80
>>678
ぷっ。デマカセもここまでくるとなあ。
じゃあ、673で書いた
「何もできないから」ってのが嘘だっただけじゃんｗ
よくまあつぎから次へとその場限りの言い訳思いつくなあ。
自分が前に書いたことと整合性のある反論にしなよ。
どこかの大先生のファンなのはわかるけど、
そんなところまで真似しなくてもいんじゃないw
ぷっ。デマカセもここまでくるとなあ。
じゃあ、673で書いた
「何もできないから」ってのが嘘だっただけじゃんｗ
よくまあつぎから次へとその場限りの言い訳思いつくなあ。
自分が前に書いたことと整合性のある反論にしなよ。
どこかの大先生のファンなのはわかるけど、
そんなところまで真似しなくてもいんじゃないw
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 13:58:26 ID:Hd+bBv5z0
なんか誤解を生んでしまったようだけど…
>680
まず私は>673ではないよ。紛らわしい直レスで誤解させたなら謝る。
自分も猫飼ってるからこそ、猫のイメージが悪くなるから
「野良猫はこれ以上増えないで欲しい」と思ってる。
野良猫っていうのは本当に野良（半端に保護したり定期的に餌付けする人がいない）なら、だいたい数年が寿命。
野良猫の仔猫も生き残る子はすごく少ない。
だから新規参入猫がひどく増えなければ低位置安定か、徐々に減る、と思ってる。
猫ボラの人が餌付けしてる場所は新規捨て猫が持ち込まれて結果カオスになるから望ましくない。
だから「何もしていなくはないよ」と>678を書いた
>680
まず私は>673ではないよ。紛らわしい直レスで誤解させたなら謝る。
自分も猫飼ってるからこそ、猫のイメージが悪くなるから
「野良猫はこれ以上増えないで欲しい」と思ってる。
野良猫っていうのは本当に野良（半端に保護したり定期的に餌付けする人がいない）なら、だいたい数年が寿命。
野良猫の仔猫も生き残る子はすごく少ない。
だから新規参入猫がひどく増えなければ低位置安定か、徐々に減る、と思ってる。
猫ボラの人が餌付けしてる場所は新規捨て猫が持ち込まれて結果カオスになるから望ましくない。
だから「何もしていなくはないよ」と>678を書いた
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 20:28:03 ID:xsJ1UAIfP
2匹くらい避妊してたって餌付けして増やしてるんじゃ考えようによっては何もしてないよりたちが悪い
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 20:32:14 ID:Hy9QwovA0
野良を捕獲して病院連れて行くのは大変だからなあ。
2回やってこりたのかも
2回やってこりたのかも
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 21:12:25 ID:nmJtFNWd0
猫飼ってる人が猫のイメージ悪くなるからって理由で
自分が被害受けてもないのに猫を殺処分してもらうために
通報なんかしないでしょう。
ていうか自分が被害受けてない人の通報なんてきいてくれないし。
まさか嘘ついて、自分が被害者みたいな顔で猫殺してるの？
大島さんの場合は野良猫の餌付けしてるんで
何もしないより悪いと思う。
２匹避妊したって増えてる方が多いし…。
避妊した猫が両方とも妊娠中だったのでショック受けて
（あるいは恐くなって）やめたんだと思うな。
自分が被害受けてもないのに猫を殺処分してもらうために
通報なんかしないでしょう。
ていうか自分が被害受けてない人の通報なんてきいてくれないし。
まさか嘘ついて、自分が被害者みたいな顔で猫殺してるの？
大島さんの場合は野良猫の餌付けしてるんで
何もしないより悪いと思う。
２匹避妊したって増えてる方が多いし…。
避妊した猫が両方とも妊娠中だったのでショック受けて
（あるいは恐くなって）やめたんだと思うな。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 21:27:39 ID:03gXxlQ30
猫に聞いてみないとわからないよなぁ
人間の思い込みで幸せ語られてもね
人間の思い込みで幸せ語られてもね
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 22:12:58 ID:nmJtFNWd0
だれが猫の幸せかたってんの？
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 23:13:13 ID:ok7aw1Jh0
猫も猫オタクも滅びればいいと思うよ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 00:13:21 ID:n9wuliXh0
猫スレでもわざわざ来ては猫殺すことばっかり書く人いるけど
このスレも目付けられたみたいね。
このスレも目付けられたみたいね。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 11:27:14 ID:MAP2uv7K0
>>684
>>678は嘘を書いてるよ。
猫の捕獲を行政がやることは、特別な場合を除いては
ありえない（野良猫か飼い猫かの区別がつかないからね）
犬の捕獲はやるけど（狂犬病予防法が適用されるから）
>管理センターに連絡して捕獲処理 よくもまあ作り話をと思う。
こういう巧妙な文章を書いて何がしたいんだろうな>>678は。
混乱させて面白がってるだけでしょうが。
>>678は嘘を書いてるよ。
猫の捕獲を行政がやることは、特別な場合を除いては
ありえない（野良猫か飼い猫かの区別がつかないからね）
犬の捕獲はやるけど（狂犬病予防法が適用されるから）
>管理センターに連絡して捕獲処理 よくもまあ作り話をと思う。
こういう巧妙な文章を書いて何がしたいんだろうな>>678は。
混乱させて面白がってるだけでしょうが。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 11:29:31 ID:K4RwB6KL0
滅びればいいと殺すは全然違うよね～
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 13:52:07 ID:OIPDpZvRP
大島さんが飼い猫の話だけかいててくれりゃよかったんだけどねー
去年の５月の１３匹で打ち止めになっててくれればいいが
えさやってるとやっぱり果てしなくよってくるから野良猫日記は続くんだろね
家の場所も特定されつつあるみたいだけど、捨て猫放置者が出なけりゃいいが
去年の５月の１３匹で打ち止めになっててくれればいいが
えさやってるとやっぱり果てしなくよってくるから野良猫日記は続くんだろね
家の場所も特定されつつあるみたいだけど、捨て猫放置者が出なけりゃいいが
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 17:50:39 ID:4ZPH2fmo0
自分は猫飼ってるけど完全室内飼い
外で地域猫とか野良餌付けするやり方は伝染病の巣窟になるし
その場限りで将来を考えてない自己満足っぷりが大嫌いなので
やってるのが公共の場所なら夜にクレゾール原液を撒きに行ってる
だいたい数日で猫が寄らなくなるし命に別状無いからお薦め
外で地域猫とか野良餌付けするやり方は伝染病の巣窟になるし
その場限りで将来を考えてない自己満足っぷりが大嫌いなので
やってるのが公共の場所なら夜にクレゾール原液を撒きに行ってる
だいたい数日で猫が寄らなくなるし命に別状無いからお薦め
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 17:51:27 ID:Jv1nIQl40
松苗さんも緒形さんもいくえみさんもやられてるからな。
近所に猫屋敷と思われたら終わりだよ。
家一軒の範囲で地域猫活動してるのといっしょだから。
近所に猫屋敷と思われたら終わりだよ。
家一軒の範囲で地域猫活動してるのといっしょだから。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 19:02:55 ID:QfiDAl4e0
家の前に捨てる人出てくるよね。
ていうか、妊娠猫避妊しちゃったからって、ハナちゃんなんかはけっこう出産周期
わかってるみたいだし、子猫連れてくる時期には妊娠してないはずだからそのとき狙えばいいし
手術の前に妊娠検査（猫でもできる）してもらえばいいんだし
何で避妊するのやめちゃったかわからん。
それなのに自分の考えは避妊去勢でノラを増やさないとか相変らず言ってるし。
ていうか、妊娠猫避妊しちゃったからって、ハナちゃんなんかはけっこう出産周期
わかってるみたいだし、子猫連れてくる時期には妊娠してないはずだからそのとき狙えばいいし
手術の前に妊娠検査（猫でもできる）してもらえばいいんだし
何で避妊するのやめちゃったかわからん。
それなのに自分の考えは避妊去勢でノラを増やさないとか相変らず言ってるし。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 19:40:14 ID:4ZPH2fmo0
>694
仔猫抱えてる時期に母猫つかまえて避妊手術させようとしたら
仔猫全員と母猫の同時捕獲が必須だけど子連れの母猫が逆上したらえらい難しいことに…
大島さんの年齢考えたら心身過酷だと思う
定期的に餌付けされてる野良猫は栄養がいいから若いと年3回でも妊娠しちゃう。
栄養が良くて妊娠可能でも野良での妊娠出産で体力削がれて結局ぼろぼろになっちゃうんだよね
かといって避妊去勢猫にして外に離すと発情猫に迫害されて結局寿命が短くなる
広大な田舎ならともかく人だって狭く暮してる都会で可哀想とか地域猫といって餌付けするのは良い結果にならないと思うんだ
仔猫抱えてる時期に母猫つかまえて避妊手術させようとしたら
仔猫全員と母猫の同時捕獲が必須だけど子連れの母猫が逆上したらえらい難しいことに…
大島さんの年齢考えたら心身過酷だと思う
定期的に餌付けされてる野良猫は栄養がいいから若いと年3回でも妊娠しちゃう。
栄養が良くて妊娠可能でも野良での妊娠出産で体力削がれて結局ぼろぼろになっちゃうんだよね
かといって避妊去勢猫にして外に離すと発情猫に迫害されて結局寿命が短くなる
広大な田舎ならともかく人だって狭く暮してる都会で可哀想とか地域猫といって餌付けするのは良い結果にならないと思うんだ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 19:47:13 ID:Jv1nIQl40
>避妊去勢猫にして外に離すと発情猫に迫害されて結局寿命が短くなる
これは初めて聞いたわ。なんで迫害されるわけ？
餌付けされてる猫なら縄張り争いもないし、
ご飯の時間以外はどっかに引っ込んで寝てるのが普通だと思うけど。
これは初めて聞いたわ。なんで迫害されるわけ？
餌付けされてる猫なら縄張り争いもないし、
ご飯の時間以外はどっかに引っ込んで寝てるのが普通だと思うけど。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 19:56:37 ID:4ZPH2fmo0
>696
「発情猫」じゃなく「発情可能な猫（＝未去勢）」と書きたかった。
>餌付けされてる猫なら縄張り争いもないし、
なわばり争いはあるよ
エサを定期的に食べられるし雌が居る場所だから良いテリトリーだもの
餌付けしてる場所に新規参入猫が来ないなら、ある程度安定するけど
そういう場所には狙って猫捨ててく人がいるでしょ
そうすると安定できる数を超えるから争いが始まり争って負けた個体から順に追い出されていく
「発情猫」じゃなく「発情可能な猫（＝未去勢）」と書きたかった。
>餌付けされてる猫なら縄張り争いもないし、
なわばり争いはあるよ
エサを定期的に食べられるし雌が居る場所だから良いテリトリーだもの
餌付けしてる場所に新規参入猫が来ないなら、ある程度安定するけど
そういう場所には狙って猫捨ててく人がいるでしょ
そうすると安定できる数を超えるから争いが始まり争って負けた個体から順に追い出されていく
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 21:57:11 ID:v8E/HUR90
>>695
だけど、大島さんが一人でやってたわけじゃなく、
ボランティアの猫捕獲名人がやったというではないの。
（そのくだりだけ抜けてて読んでないんだけど）
引き続き頼む訳には行かなかった理由でもあるのかなあ。
だけど、大島さんが一人でやってたわけじゃなく、
ボランティアの猫捕獲名人がやったというではないの。
（そのくだりだけ抜けてて読んでないんだけど）
引き続き頼む訳には行かなかった理由でもあるのかなあ。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 00:01:25 ID:Jv1nIQl40
とりあえず餌付けするなら避妊去勢はしてくれって話。
縄張り争いはエサを巡る争いだけど、
大島家は常に置き餌をしているわけだから
餌を巡って争う必要もないんだよね。
縄張り争いはエサを巡る争いだけど、
大島家は常に置き餌をしているわけだから
餌を巡って争う必要もないんだよね。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 04:14:08 ID:FrKomQcXO
大体、生きて大島さんの目の前に現れる野良猫は
わざわざ大島さんに餌もらわなくても
今までどうにかして生き延びてきた猫なのに
その元気な野良猫にさらに餌をやらなきゃならん
理由がわからない
わざわざ大島さんに餌もらわなくても
今までどうにかして生き延びてきた猫なのに
その元気な野良猫にさらに餌をやらなきゃならん
理由がわからない
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 13:57:37 ID:tw0TiiccP
野良猫＝おなかをすかせている、冬は食べ物を見つけるの大変、かわいそう
だからいつでも食べられるようにえさをやる、置いておく（私は優しい人）
妊娠授乳期には適したえさをやるのを忘れない
保護できる子猫、寄り付く子猫は捕獲する
あとは手におえないから自分の目の届かない所で立派な野良におなり
（何があっても、何をやっても私は知らない、見えないから。）
ある意味わかりやすいんでない？ものすごく自己中で。
だからいつでも食べられるようにえさをやる、置いておく（私は優しい人）
妊娠授乳期には適したえさをやるのを忘れない
保護できる子猫、寄り付く子猫は捕獲する
あとは手におえないから自分の目の届かない所で立派な野良におなり
（何があっても、何をやっても私は知らない、見えないから。）
ある意味わかりやすいんでない？ものすごく自己中で。
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 15:11:56 ID:AvuHZSVT0
置き餌やってるんだ。大島さん。
もうダメダメだねえ。
猫が食べていると思っているんだろうけど、他の野生動物が
食べてるってこともあるんだよね。
カラスも食べてるかも。
もうダメダメだねえ。
猫が食べていると思っているんだろうけど、他の野生動物が
食べてるってこともあるんだよね。
カラスも食べてるかも。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 15:13:22 ID:98ANAfCE0
えさやりの心理はそんなもんだろうけど、自分でいっといて避妊しないのは何故だろう。
ノラを避妊するのは自然に反すると思ったのか（それなら子猫取るのも変だけど）
子猫見たいだけなのか。
最近はそういう問題の核心に触れるようなところはあえてスルーして描いてるようだけど
これからきじ太郎を｢うちの子｣にするお涙頂戴劇？を描くんでしょ
その後１年ちょっとで４匹増えるエピの中に大島さんの野良猫に対する
主義主張、ったら大げさだけど、見解みたいなものがかかれてて理解できればいいけれど
ただのノラ餌付けそのうち一部の観察保護日記が続くだけなのはなあ。
ノラを避妊するのは自然に反すると思ったのか（それなら子猫取るのも変だけど）
子猫見たいだけなのか。
最近はそういう問題の核心に触れるようなところはあえてスルーして描いてるようだけど
これからきじ太郎を｢うちの子｣にするお涙頂戴劇？を描くんでしょ
その後１年ちょっとで４匹増えるエピの中に大島さんの野良猫に対する
主義主張、ったら大げさだけど、見解みたいなものがかかれてて理解できればいいけれど
ただのノラ餌付けそのうち一部の観察保護日記が続くだけなのはなあ。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 15:38:01 ID:O3uBMpYn0
＞702
読んでないんだね。
たぬきが食ってたじゃん。
読んでないんだね。
たぬきが食ってたじゃん。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 15:51:22 ID:tw0TiiccP
そう、勝手に人間に住処を追われたと思い込んで自分ができることはおなかいっぱい食べさせてやることだと。
タヌキが来るからタンタン庭につなげなかったんだよね。
犬いなくなったからますますいろんなものが来てるかもね。
タヌキが来るからタンタン庭につなげなかったんだよね。
犬いなくなったからますますいろんなものが来てるかもね。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 16:23:52 ID:AvuHZSVT0
>>705
狸がいるならイタチとかもいるだろうしね。
野生動物に餌をやってはいけない、ってことを知らないの
だろうな、大島さんは。
カラスを呼ぶってことは、子猫を食べられる確立もUPする
ってことなのだが、そういうこともあまり考えずに
置き餌してるんだね。まさに自己陶酔の極地だ。
狸がいるならイタチとかもいるだろうしね。
野生動物に餌をやってはいけない、ってことを知らないの
だろうな、大島さんは。
カラスを呼ぶってことは、子猫を食べられる確立もUPする
ってことなのだが、そういうこともあまり考えずに
置き餌してるんだね。まさに自己陶酔の極地だ。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 16:31:26 ID:fegs7ZvK0
夜、でかい容器に山盛りエサ置いとくとかもうね…
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 17:00:45 ID:98ANAfCE0
>>706
東京のタヌキは野良犬が減るのにしたがって激増したからね
広報や新聞にはかまわないように、えさをやらないようにってわりと頻繁に記事が出るけど
読んでないんだろな。目につかないか。（見ないようにしてるのか・・。）
東京のタヌキは野良犬が減るのにしたがって激増したからね
広報や新聞にはかまわないように、えさをやらないようにってわりと頻繁に記事が出るけど
読んでないんだろな。目につかないか。（見ないようにしてるのか・・。）
>>708
関わってはいけない事（野生動物）に関わり
関わらなくてはいけない事（自分が餌をやっている猫の管理）には
関わらない ってことのようですね。
以前TVでも、狸に餌をやる人がいるので、栄養状態がよくなり
野生の時にはなかった病気（皮膚病など）が出て、かえって
狸を苦しめていると言うのを見た。
トータルで物を考えられない人なのかな＞大島さん
関わってはいけない事（野生動物）に関わり
関わらなくてはいけない事（自分が餌をやっている猫の管理）には
関わらない ってことのようですね。
以前TVでも、狸に餌をやる人がいるので、栄養状態がよくなり
野生の時にはなかった病気（皮膚病など）が出て、かえって
狸を苦しめていると言うのを見た。
トータルで物を考えられない人なのかな＞大島さん
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 20:05:52 ID:4v9rrIvF0
まあもうお年ですし。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 00:42:01 ID:HP6uo8qK0
大島さん的には飼い猫は何匹くらいで限界だと思ってるんだろうね
このままいくと２０匹くらい超えそうなんだけど
このままいくと２０匹くらい超えそうなんだけど
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 11:51:39 ID:9+WBHLfT0
年寄り、もとい物のない時代を生きてきた人って物を与えるのは須くいい事だと
信じて疑わないもんです。
信じて疑わないもんです。
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 14:47:39 ID:g8/OE4BmP
全員がそうってわけじゃないよ
ひどく頑固で人の話に耳を傾けようとしなかったり
新しいルールや価値観を学ぶ能力がなかったり
クレクレ詐欺にあったりする人はそうだろうけど
ひどく頑固で人の話に耳を傾けようとしなかったり
新しいルールや価値観を学ぶ能力がなかったり
クレクレ詐欺にあったりする人はそうだろうけど
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 18:54:02 ID:JImpUSVG0
ﾓﾉのない時代を生きてきたってw
大島さん団塊ですよ。
高度成長期に成長し（田舎でも短大だしてもらってるし）、
チビ猫の頃バブルですよ？
欲しいモノはなんでも手にいれてきた世代ですけどねぇ。
大島さん団塊ですよ。
高度成長期に成長し（田舎でも短大だしてもらってるし）、
チビ猫の頃バブルですよ？
欲しいモノはなんでも手にいれてきた世代ですけどねぇ。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 22:28:24 ID:3EPoOoyz0
家電とか古いのをいつまでも使ってるくだりとかは、
最新のの方が電気代だって安いのに
壊れるまで使うって感じを受けて、世代かなぁって思った。
買うお金はあるだろうし。
最新のの方が電気代だって安いのに
壊れるまで使うって感じを受けて、世代かなぁって思った。
買うお金はあるだろうし。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 02:41:21 ID:5GshX2RD0
増えすぎて体力的に世話が無理になったら周囲がなにか手を打ちそうな予感
数年前の思い出を漫画に再構成したようなお話だから
今現在何とか落ち着いていればいいんだけど
数年前の思い出を漫画に再構成したようなお話だから
今現在何とか落ち着いていればいいんだけど
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 11:35:02 ID:9ba/amNJ0
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 14:01:49 ID:DlqeqAZi0
ここは猫のえさやりの話題以外禁止かいｗ
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 14:52:00 ID:9ba/amNJ0
猫エッセイについて話すならなんでもいんじゃね？
ただ、現在連載中はグーグーだけだしねぇ。
それも１ヶ月に４ぺーじじゃ
同じ話題を繰り返すくらいしかすることないわ。
ただ、現在連載中はグーグーだけだしねぇ。
それも１ヶ月に４ぺーじじゃ
同じ話題を繰り返すくらいしかすることないわ。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 16:25:22 ID:8Ll7uaDx0
>>715
モノにも魂がある、とかいうくだりだったからそういう発想なんでないの？
寿命まで使うという。
>>716
４巻の後書きはすでにしんどそうだったけど
とにかくエサやってると際限なくよってくるし、避妊とかしないと
際限なく繁殖もするだろうからねえ。
近所にもし子猫駆除人がいるなら悲しいいたちごっこが続くんだろね。
モノにも魂がある、とかいうくだりだったからそういう発想なんでないの？
寿命まで使うという。
>>716
４巻の後書きはすでにしんどそうだったけど
とにかくエサやってると際限なくよってくるし、避妊とかしないと
際限なく繁殖もするだろうからねえ。
近所にもし子猫駆除人がいるなら悲しいいたちごっこが続くんだろね。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 16:32:25 ID:1esUStUl0
>>720
以前子猫を保健所へ連れて行く前に声をかけてくれた近所の人が
いたよね。
その人が子猫駆除人とは思わないけど、あまり毎回大島さんの関係の猫が
庭などで子供を産めば、もう声かけないで保健所へ処分に出して
いる可能性もあるかもしれないね。
悲しいいたちごっこは避妊去勢でしか止めることができないんだけど
無理みたいね。
以前子猫を保健所へ連れて行く前に声をかけてくれた近所の人が
いたよね。
その人が子猫駆除人とは思わないけど、あまり毎回大島さんの関係の猫が
庭などで子供を産めば、もう声かけないで保健所へ処分に出して
いる可能性もあるかもしれないね。
悲しいいたちごっこは避妊去勢でしか止めることができないんだけど
無理みたいね。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 17:01:23 ID:YlGCntyvP
ビー・銀糸拉致？事件とか
ハナちゃんの子猫が大島さんが目も開かぬうちに保護したの以外
数が減ったり突然全部いなくなったりしてるところから
近所に野良の被害にあってるか重度の猫嫌いかが、ひっそりと猫駆除を行ってる
可能性は高いと思う。
複数いるんだろうね。
ハナちゃんの子猫が大島さんが目も開かぬうちに保護したの以外
数が減ったり突然全部いなくなったりしてるところから
近所に野良の被害にあってるか重度の猫嫌いかが、ひっそりと猫駆除を行ってる
可能性は高いと思う。
複数いるんだろうね。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 18:40:53 ID:WE1EwzlK0
保健所では薬殺？炭酸ガス処理？？
その後焼却処理でしょ
猫の毛皮で三味線とか猫マフラー、猫コートっーのは出来ないのかな？
教えて童話ｗの中の人
その後焼却処理でしょ
猫の毛皮で三味線とか猫マフラー、猫コートっーのは出来ないのかな？
教えて童話ｗの中の人
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 18:44:21 ID:daXdWjSb0
昔は「猫取りが来た」とか「三味線用の猫を集めに来る」とかいう話もあったねぇ…
本当かどうかは知りませんｗ
本当かどうかは知りませんｗ
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 19:11:13 ID:8Ll7uaDx0
毛皮はいろいろ問題があるから今は商品自体減ってるし
野良猫なんて毛皮にも三味線にもならないよ
白っぽい最初の発情前のメスの皮が三味線に最高って聞いたことあるから
業者はそういうのどっかから集めてるのかね
三味線業界もそう隆盛とも思えないけど。
まあ、園芸人にとってはいなくなりゃいいんだから罠でも毒餌でも使うでしょ
野良猫なんて毛皮にも三味線にもならないよ
白っぽい最初の発情前のメスの皮が三味線に最高って聞いたことあるから
業者はそういうのどっかから集めてるのかね
三味線業界もそう隆盛とも思えないけど。
まあ、園芸人にとってはいなくなりゃいいんだから罠でも毒餌でも使うでしょ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 19:29:26 ID:YlGCntyvP
最近の三味線の皮の７割以上は犬の皮だそうだよ
どっちにしても愛護動物だから何だかなー、だけど
犬の場合、管理センターとかから回してもらってそうだ
どっちにしても愛護動物だから何だかなー、だけど
犬の場合、管理センターとかから回してもらってそうだ
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 20:07:52 ID:hmwv9nfX0
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 20:17:04 ID:YlGCntyvP
猫駆除はひっそりと行われるけど
猫好きはおおっぴらに里親探しとかするしネットワークもあるから耳にはいらない筈ない
ほぼそれはないと思う
猫好きはおおっぴらに里親探しとかするしネットワークもあるから耳にはいらない筈ない
ほぼそれはないと思う
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 21:39:46 ID:VZhlqRjw0
４巻ざっと読んだけど絵の乱れが気になった
健康状態が心配だなぁ
無理しないでやって欲しいよ
健康状態が心配だなぁ
無理しないでやって欲しいよ
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 22:29:42 ID:hmwv9nfX0
>>728
大島さんは一般人とは違うのかもしれないけど
近所づきあいが非常に密（町内会に積極的に参加してるとか）
でもなければ、そもそも近所の情報なんて入ってこない。
うちの近所の人が里親捜ししてるのを病院の掲示板で知ったことがある。
徒歩1分でもつきあいのない家庭の情報なんてはいらないよ。
犬と違って散歩させるわけじゃないし。
まあ、どっちでもいいけどね。
自分の推測に自信持ちすぎると、いつのまにかそれが事実に
すりかえられた書き方になるよ。
大島さんは一般人とは違うのかもしれないけど
近所づきあいが非常に密（町内会に積極的に参加してるとか）
でもなければ、そもそも近所の情報なんて入ってこない。
うちの近所の人が里親捜ししてるのを病院の掲示板で知ったことがある。
徒歩1分でもつきあいのない家庭の情報なんてはいらないよ。
犬と違って散歩させるわけじゃないし。
まあ、どっちでもいいけどね。
自分の推測に自信持ちすぎると、いつのまにかそれが事実に
すりかえられた書き方になるよ。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 22:56:38 ID:8Ll7uaDx0
>>730
今月号に出てきた子猫はかなり成長してノラ化してたし
２度目の子猫のときはハナちゃん自体がしばらくいなくなってひどく憔悴してたし
親切な人が子猫を保護して里子に出してるって普通に考えにくくない？
大島さんビーのときあちこち聞き込みして回ってるし
ちょっとはなれたうちの人が、保健所云々の時おたくの猫かと・・ってきてるし
相当知られてると思うけどね。
何で７30は脅しのような書き方するんだろう。
今月号に出てきた子猫はかなり成長してノラ化してたし
２度目の子猫のときはハナちゃん自体がしばらくいなくなってひどく憔悴してたし
親切な人が子猫を保護して里子に出してるって普通に考えにくくない？
大島さんビーのときあちこち聞き込みして回ってるし
ちょっとはなれたうちの人が、保健所云々の時おたくの猫かと・・ってきてるし
相当知られてると思うけどね。
何で７30は脅しのような書き方するんだろう。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 23:09:24 ID:VZhlqRjw0
いい悪い派別にして
猫探偵もそうだけど近所にいなくなった猫の聞きこみって結構凄いよね
猫って気まぐれでいなくなったりするもんだと思ってたから
猫探偵もそうだけど近所にいなくなった猫の聞きこみって結構凄いよね
猫って気まぐれでいなくなったりするもんだと思ってたから
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 23:52:43 ID:q4I+NpXG0
>>732
他人がそこまでするのは別に気にならないけど、
自分も猫ってそういう風に捉えてる
猫は天下の回りものって感じ
居る時は居るし、居なくなる時は居なくなるだろうという
まぁここで書いたらﾌﾙﾎﾞｯｺなんだろうけど
家の中でだけで過ごさせて長生きさせることにも興味ないし
出し入れは好きにさせてる
それで死んだらそれまでだし行方不明になってもそれまで
その時は泣いたり哀しかったりするけど
別に後悔もしないしな
他人がそこまでするのは別に気にならないけど、
自分も猫ってそういう風に捉えてる
猫は天下の回りものって感じ
居る時は居るし、居なくなる時は居なくなるだろうという
まぁここで書いたらﾌﾙﾎﾞｯｺなんだろうけど
家の中でだけで過ごさせて長生きさせることにも興味ないし
出し入れは好きにさせてる
それで死んだらそれまでだし行方不明になってもそれまで
その時は泣いたり哀しかったりするけど
別に後悔もしないしな
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 23:54:53 ID:02DmITkM0
フルボッコていうか、わかってるなら人の家の庭で糞や小便をしないように何か策を立てたらいいと思う
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 01:37:54 ID:o0Sz7wPhO
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 01:59:42 ID:vkBnGcBh0
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 07:28:35 ID:iYjPvsEoO
不毛なスレ
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 07:54:44 ID:/FBVACGGP
というか>>735の言ってる事がおかしいよ
だれも外飼いはいけないなんてしつこく言っていないもの。
>>733がそういうスタンスで猫飼ってるなら迷惑な人はいるかもだけど別にいいんじゃない？
大島さんはペット探偵とか聞き込みとかしてすごく心配して
そういうわけだけじゃないけどとにかく今は外に出さないことになったんだからそれでいいし。
いなくなって大騒ぎするなら出さない方がいいでしょ。
野良猫に餌付けして増やしたり、野生動物におきえさしたりするのはどうもね、って
話はしてたけど。
だれも外飼いはいけないなんてしつこく言っていないもの。
>>733がそういうスタンスで猫飼ってるなら迷惑な人はいるかもだけど別にいいんじゃない？
大島さんはペット探偵とか聞き込みとかしてすごく心配して
そういうわけだけじゃないけどとにかく今は外に出さないことになったんだからそれでいいし。
いなくなって大騒ぎするなら出さない方がいいでしょ。
野良猫に餌付けして増やしたり、野生動物におきえさしたりするのはどうもね、って
話はしてたけど。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 08:40:20 ID:Y7XK+EHn0
いいかげんうるせーよ。
作品についての話以外は雑談スレでやれば。
一般論語るとこじゃないっつーの。
雑段スレがガラガラですわよ。
*** 大島弓子 Part 20 ***
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227959871/
作品についての話以外は雑談スレでやれば。
一般論語るとこじゃないっつーの。
雑段スレがガラガラですわよ。
*** 大島弓子 Part 20 ***
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1227959871/
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 09:38:33 ID:RHpT5wzg0
キチガイスレさらしあげ
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 10:53:47 ID:W3XRetAJ0
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:37:47 ID:0vo8WA880
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:40:11 ID:+dMgWA/t0
そういうことを言ってるんじゃなくて
危険の可能性はあっても自由を優先するって言ってるんじゃないの
人間だって新天地もとめて危険に挑むじゃないか
子孫繁栄の遺伝子に仕組まれてるんだよ動物って
危険の可能性はあっても自由を優先するって言ってるんじゃないの
人間だって新天地もとめて危険に挑むじゃないか
子孫繁栄の遺伝子に仕組まれてるんだよ動物って
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:44:32 ID:W3XRetAJ0
自分が語りだぁ？文句なら733に言いな。
そういうことを言ってるんじゃなくてとか寝言こいてるね。
自由を求めて？
子孫繁栄の遺伝子？挙句の果ては人間だってだ？アホか。
ペットに何を言ってるんだ。
自分で完全管理できいようなら飼うもんじゃないね。違うか？
そういうことを言ってるんじゃなくてとか寝言こいてるね。
自由を求めて？
子孫繁栄の遺伝子？挙句の果ては人間だってだ？アホか。
ペットに何を言ってるんだ。
自分で完全管理できいようなら飼うもんじゃないね。違うか？
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:47:14 ID:YRKWsSpT0
猫は自由求めていいのに犬は駄目なのは何故なのか、743に語っていただきたいｗ
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:48:51 ID:W3XRetAJ0
人間と同一視とかしてんじゃねーよ。そういうのを猫馬鹿つって
馬鹿にされる要因なんだよ。管理できないで近所中荒らしまわって
嫌われて自分の形見を狭くして、飼ってる猫まで猫嫌いに
狙われんだよ。少し考えろ。俺は絶対に外飼いはしないね。
お前も世間の風ってのを少し考えろ。大島もだ。
馬鹿にされる要因なんだよ。管理できないで近所中荒らしまわって
嫌われて自分の形見を狭くして、飼ってる猫まで猫嫌いに
狙われんだよ。少し考えろ。俺は絶対に外飼いはしないね。
お前も世間の風ってのを少し考えろ。大島もだ。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:52:23 ID:yMzZinKR0
この頃このスレに粘着してる人って
猫スレにもよくいる
「猫が捕獲」「猫を殺処分」「猫が虐待」って話題になると
いろいろな立場で話題を盛り上げようとする人だよね。
もうその話がしたくてしたくてしょうがない。
とりあえずここは作品スレなので、
大島さんが作品中でしたことについての批判なり賛同をお願いします。
もっとも読んでもいないだろうけどねw
猫お嫌いなようだし。
猫スレにもよくいる
「猫が捕獲」「猫を殺処分」「猫が虐待」って話題になると
いろいろな立場で話題を盛り上げようとする人だよね。
もうその話がしたくてしたくてしょうがない。
とりあえずここは作品スレなので、
大島さんが作品中でしたことについての批判なり賛同をお願いします。
もっとも読んでもいないだろうけどねw
猫お嫌いなようだし。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:54:06 ID:+TfFH8pJ0
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:54:44 ID:+dMgWA/t0
>>745
それは猫と犬の性質違ってて犬は人間に忠実な集団で生きる動物だからでしょ
犬は駄目なんて誰も言ってないよ
昔は野良犬の集団いたよね
>>746
ちょっと感情的すぎだよね
もうちょっとコミュニケーションスキル磨いた方がいいんじゃないの？
それは猫と犬の性質違ってて犬は人間に忠実な集団で生きる動物だからでしょ
犬は駄目なんて誰も言ってないよ
昔は野良犬の集団いたよね
>>746
ちょっと感情的すぎだよね
もうちょっとコミュニケーションスキル磨いた方がいいんじゃないの？
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:56:10 ID:W3XRetAJ0
けっ。馬鹿の説教ほどくだらねぇものはないね。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 12:24:45 ID:Fdo5luXb0
コミュニケーションスキルがどうとか言い出す奴に限って、
それがない件。
それがない件。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 12:30:48 ID:Fdo5luXb0
>大島さんが作品中でしたことについての批判なり賛同をお願いします。
お前さんは？って感じぃ。批判ですか？賛同なんですか？
大体賛同だの批判だのって猫漫画限定の話っぽく聞こえますけど？
当然、違いますよね？ね？
お前さんは？って感じぃ。批判ですか？賛同なんですか？
大体賛同だの批判だのって猫漫画限定の話っぽく聞こえますけど？
当然、違いますよね？ね？
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 13:39:51 ID:/FBVACGGP
いやここ猫エッセイのスレだから。
限定で間違いないよ。
賛同や批判だけじゃなくって内容に関係した話題や意見も出るだろうけどさ
限定で間違いないよ。
賛同や批判だけじゃなくって内容に関係した話題や意見も出るだろうけどさ
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 13:51:17 ID:W3XRetAJ0
>>753
漫画表現の話は全く出てこないし、飼い方がどうしたこうしたばっかなら、
なんで漫画板にいすわってんの？犬猫板に行けばいいじゃねーのよ。
井戸端会議したいなら難民板か最悪板にでも行けばいいしな。
どういうつもりなんだね。おばはん連中はその辺の判断も出来ない阿呆揃いなのかね。
漫画表現の話は全く出てこないし、飼い方がどうしたこうしたばっかなら、
なんで漫画板にいすわってんの？犬猫板に行けばいいじゃねーのよ。
井戸端会議したいなら難民板か最悪板にでも行けばいいしな。
どういうつもりなんだね。おばはん連中はその辺の判断も出来ない阿呆揃いなのかね。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:05:20 ID:+TfFH8pJ0
>>752
ねこまんが限定じゃなくって
「大島さんが書いた猫エッセイ作品限定」ですよ。
具体的に言えば、サバシリーズとグーグーシリーズ。
大島さん、個人についてかたりたい人は少女漫画板の本スレ
猫エッセイ以外の作品について語りたいなら懐漫板の大島スレ
猫について語りたいなら犬猫板の該当スレ
自分語りがしたいなら自己板でスレたてて演説すれば？
ねこまんが限定じゃなくって
「大島さんが書いた猫エッセイ作品限定」ですよ。
具体的に言えば、サバシリーズとグーグーシリーズ。
大島さん、個人についてかたりたい人は少女漫画板の本スレ
猫エッセイ以外の作品について語りたいなら懐漫板の大島スレ
猫について語りたいなら犬猫板の該当スレ
自分語りがしたいなら自己板でスレたてて演説すれば？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:07:26 ID:/FBVACGGP
飼いかたの話をしたのは>>733だから733に言って。
おばさんじゃないと思うけど。
ほかは飼いかたの話なんてほとんどしてないよ。
漫画表現の話って何？特別な技法でも存在して漫画板はそれしか語っちゃいけないの？
まさかね。
おばさんじゃないと思うけど。
ほかは飼いかたの話なんてほとんどしてないよ。
漫画表現の話って何？特別な技法でも存在して漫画板はそれしか語っちゃいけないの？
まさかね。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:11:09 ID:W3XRetAJ0
まさかね？って？漫画板なんすけど？他にあんたら、おばさんたちが
何を語ってました？大島の過去の栄光すか？
じゃ、懐かし漫画板だなぁ。適切な板は。
飼い方以外になんか出てました？大島と他人の関わり？
具体的にどうぞお願いしますわ。
何を語ってました？大島の過去の栄光すか？
じゃ、懐かし漫画板だなぁ。適切な板は。
飼い方以外になんか出てました？大島と他人の関わり？
具体的にどうぞお願いしますわ。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:14:19 ID:W3XRetAJ0
特別な技法だけが漫画表現て。
マジでおばはんの頭っておかしーわ。もう少し頭使ってくださいね。それじゃ。
マジでおばはんの頭っておかしーわ。もう少し頭使ってくださいね。それじゃ。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:16:08 ID:vkBnGcBh0
>>755
そんな風に仕切らなくていいのに
複数スレあって内容かぶってる作家のスレなんてたくさんあるんだし。
まあ、猫の飼い方については大島さんは室内飼いなんだから
外飼いについての一般論はスレ違いだね。
後は話題なんて流れるものだから、いちいちしきって騒ぐのがおかしいよ。
あっち行ったりこっち行ったりすりゃ正しい、ってものじゃないでしょう。
そんな風に仕切らなくていいのに
複数スレあって内容かぶってる作家のスレなんてたくさんあるんだし。
まあ、猫の飼い方については大島さんは室内飼いなんだから
外飼いについての一般論はスレ違いだね。
後は話題なんて流れるものだから、いちいちしきって騒ぐのがおかしいよ。
あっち行ったりこっち行ったりすりゃ正しい、ってものじゃないでしょう。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:21:56 ID:/FBVACGGP
>>757
可哀相なアタマだなあ。
ここは野良猫にえさをやって、置きえさもしてやせ動物にも与えてる、
避妊去勢するからえさはやる、っていって実行しないエッセイ漫画を描いてる人の
その漫画のスレですよ？
もしかして野良猫の話も猫の飼いかただと思ってるの？
可哀相なアタマだなあ。
ここは野良猫にえさをやって、置きえさもしてやせ動物にも与えてる、
避妊去勢するからえさはやる、っていって実行しないエッセイ漫画を描いてる人の
その漫画のスレですよ？
もしかして野良猫の話も猫の飼いかただと思ってるの？
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:24:39 ID:W3XRetAJ0
飼い方、野良猫の扱いの話ってことですね。
じゃ、それなりの板へどうぞ。
じゃ、それなりの板へどうぞ。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:26:12 ID:W3XRetAJ0
どうしてこう社会性ゼロなんだろうな。婆は。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:28:45 ID:W3XRetAJ0
そして、井戸端会議なら難民板にﾄﾞｿﾞｰだ。何回言わすんだろうか婆は。
どうせ逆ギレすんだろうが、好きにしろ。
どうせ逆ギレすんだろうが、好きにしろ。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:30:27 ID:/FBVACGGP
>>761>>762
いや、笑えるね。かまうのもなんだが。
飼い方、は関係ないの。
野良猫のエッセイ漫画だから野良猫の扱いが作品に出てきている以上
それについての話はスレ違いではない。
ペット大好き板に立てたらスレ違いと言われるだろうけどね。
頭の悪い子はだまってたほうがいいよ。恥ずかしいから。
いや、笑えるね。かまうのもなんだが。
飼い方、は関係ないの。
野良猫のエッセイ漫画だから野良猫の扱いが作品に出てきている以上
それについての話はスレ違いではない。
ペット大好き板に立てたらスレ違いと言われるだろうけどね。
頭の悪い子はだまってたほうがいいよ。恥ずかしいから。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:31:59 ID:+dMgWA/t0
>>759
グーグーエッセイでの大島さんの猫の飼い方含めた批判ありスレなんだよね？
それならいろんな角度から猫の飼い方比較する必要もあるよ
>外飼いについての一般論はスレ違いだね。
一般論からの角度も必要なはずだし、話題を制限する根拠が意味不明
もし叩きヲチだけしたければやっぱり難民などふさわし板に逝くべきだと思う
グーグーエッセイでの大島さんの猫の飼い方含めた批判ありスレなんだよね？
それならいろんな角度から猫の飼い方比較する必要もあるよ
>外飼いについての一般論はスレ違いだね。
一般論からの角度も必要なはずだし、話題を制限する根拠が意味不明
もし叩きヲチだけしたければやっぱり難民などふさわし板に逝くべきだと思う
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:38:28 ID:vkBnGcBh0
>>765
大島さんは外飼いはしてないから、作品スレとしてはスレ違いだと思ったんだが。
何で難民に行かせたがるのかわからないけど
ヲチならヲチ板でしょう。IDでるし。
でもそんなこといってたら漫画板や少女漫画板の多くはそっちに近いけどね。
大島さんは外飼いはしてないから、作品スレとしてはスレ違いだと思ったんだが。
何で難民に行かせたがるのかわからないけど
ヲチならヲチ板でしょう。IDでるし。
でもそんなこといってたら漫画板や少女漫画板の多くはそっちに近いけどね。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 14:58:33 ID:+dMgWA/t0
>>766
大島さんの漫画でやってることだけあげつらってて批判って何の意味があるんだ？
批判って客観的視点でいろんな角度からの議論が大前提じゃないのか？
そうじゃなきゃただの主観の垂れ流しの噂話ただの叩きだよね？
もし噂話だけやりたかったら意見交換とかするべき漫画板とかでやる意味がないし
もし同じような考えの人たちだけでやりたかったら反対意見の少ない
ふさわしい板に逝くべきなんでは？
大島さんの漫画でやってることだけあげつらってて批判って何の意味があるんだ？
批判って客観的視点でいろんな角度からの議論が大前提じゃないのか？
そうじゃなきゃただの主観の垂れ流しの噂話ただの叩きだよね？
もし噂話だけやりたかったら意見交換とかするべき漫画板とかでやる意味がないし
もし同じような考えの人たちだけでやりたかったら反対意見の少ない
ふさわしい板に逝くべきなんでは？
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 15:14:19 ID:Q00PbUek0
まあ、犬猫板にいけば
非常識な飼い方をしている飼い主を報告するｽﾚ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1217172861/
こいうのをはじめとしていくらでも該当板あるからね。
作品についてはなすんじゃなきゃそっちでやれってこと。
批判するのはＯＫだけど、議論が目的じゃないんだから
他の飼い方と比べての検証とか必要ないし。
議論したい人はそういうスレでやってよね。
非常識な飼い方をしている飼い主を報告するｽﾚ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1217172861/
こいうのをはじめとしていくらでも該当板あるからね。
作品についてはなすんじゃなきゃそっちでやれってこと。
批判するのはＯＫだけど、議論が目的じゃないんだから
他の飼い方と比べての検証とか必要ないし。
議論したい人はそういうスレでやってよね。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 15:30:34 ID:+dMgWA/t0
>>768
>批判するのはＯＫだけど
？
批判するならもしその検証が不十分だったら当然反論されるものだよね
批判すること事態がそもそも議論してることだと思うんだけどな
>他の飼い方と比べての検証とか必要ないし。
批判って客観的であるはずで、なんでこれが必要ないの？
「大島さんはノラ猫にエサやってるから非常識」じゃ個人的な愚痴だよね？
批判ってのは、なんでそれが非常識なのか具体的な検証が必要なはずで
なんでそれがいらないのかわからん
それじゃ批判じゃなくて単なる愚痴でしょ？
>批判するのはＯＫだけど
？
批判するならもしその検証が不十分だったら当然反論されるものだよね
批判すること事態がそもそも議論してることだと思うんだけどな
>他の飼い方と比べての検証とか必要ないし。
批判って客観的であるはずで、なんでこれが必要ないの？
「大島さんはノラ猫にエサやってるから非常識」じゃ個人的な愚痴だよね？
批判ってのは、なんでそれが非常識なのか具体的な検証が必要なはずで
なんでそれがいらないのかわからん
それじゃ批判じゃなくて単なる愚痴でしょ？
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 15:53:24 ID:/FBVACGGP
>>767
＞大島さんの漫画でやってることだけあげつらってて批判って何の意味があるんだ？
批判って客観的視点でいろんな角度からの議論が大前提じゃないのか？
そうじゃなきゃただの主観の垂れ流しの噂話ただの叩きだよね？
なんか本当に読んでないみたいだけど、エッセイ漫画に描かれてる内容について
意見感想をのべたり批判をする場合に、客観的要素がどこまで必要か？ってこと。
大島さんは外飼いしてないし、だからそれについての批判なんてないのに
わざわざ外飼いをいろんな角度で・・なんてもってくるのはただのズレ
作品の内容についての意見が主観の垂れ流しになるのは仕方なし視、
そういう意見についてちゃんと議論する気があるなら一般論を持ってくるのは詭弁
>>769
＞>他の飼い方と比べての検証とか必要ないし。
批判って客観的であるはずで、なんでこれが必要ないの？
「大島さんはノラ猫にエサやってるから非常識」じゃ個人的な愚痴だよね？
批判ってのは、なんでそれが非常識なのか具体的な検証が必要なはずで
なんでそれがいらないのかわからん
それじゃ批判じゃなくて単なる愚痴でしょ？
野良猫にえさやるのがいかなる理由で非常識かは散々語られてる
その具体的検証に、どうして野良猫のえさやりと関係ない｢他の飼い方｣が
必要なんだろう。
けちつけたいだけの大島ファンなのか？
＞大島さんの漫画でやってることだけあげつらってて批判って何の意味があるんだ？
批判って客観的視点でいろんな角度からの議論が大前提じゃないのか？
そうじゃなきゃただの主観の垂れ流しの噂話ただの叩きだよね？
なんか本当に読んでないみたいだけど、エッセイ漫画に描かれてる内容について
意見感想をのべたり批判をする場合に、客観的要素がどこまで必要か？ってこと。
大島さんは外飼いしてないし、だからそれについての批判なんてないのに
わざわざ外飼いをいろんな角度で・・なんてもってくるのはただのズレ
作品の内容についての意見が主観の垂れ流しになるのは仕方なし視、
そういう意見についてちゃんと議論する気があるなら一般論を持ってくるのは詭弁
>>769
＞>他の飼い方と比べての検証とか必要ないし。
批判って客観的であるはずで、なんでこれが必要ないの？
「大島さんはノラ猫にエサやってるから非常識」じゃ個人的な愚痴だよね？
批判ってのは、なんでそれが非常識なのか具体的な検証が必要なはずで
なんでそれがいらないのかわからん
それじゃ批判じゃなくて単なる愚痴でしょ？
野良猫にえさやるのがいかなる理由で非常識かは散々語られてる
その具体的検証に、どうして野良猫のえさやりと関係ない｢他の飼い方｣が
必要なんだろう。
けちつけたいだけの大島ファンなのか？
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 16:26:18 ID:+dMgWA/t0
>>770
>大島さんは外飼いしてないし、だからそれについての批判なんてないのに
>わざわざ外飼いをいろんな角度で・・なんてもってくるのはただのズレ
批判するってことはそれがいろんな人に共感されるかが大事で
その為にはできるだけいろんな知識必要でしょ？
>そういう意見についてちゃんと議論する気があるなら一般論を持ってくるのは詭弁
批判、もしその対象の是非について追求するなら、
一般論もその答えを導く為の一つの物の見方として持論と比較するために必要
それが必要ないというのは議論に対しての見識とか考え方が浅いとしか思えない
>野良猫にえさやるのがいかなる理由で非常識かは散々語られてる
野生動物はやめたほうがいいと思うけど野良ってほとんど半分野良猫でしょ？
地域の人が黙認してるなら別にいいじゃない
反対してるならそりゃやめたほうがいいと思うけど
>その具体的検証に、どうして野良猫のえさやりと関係ない｢他の飼い方｣が
>必要なんだろう。
議論ってＡはＡだじゃ説得力ないでしょうよ
ＢやＣという例があって比較することで初めて全体像がつかめて
またＡがどういう位置にあるのか新たに見えてくるものがあるってことがあるでしょ
そこからＡを説明すれば議論にも説得力がでてくるというものじゃないの
あれだよね
批判も議論もほんと猫の額の視野しかないというか
一般論が必要ないとかほとんど主観で話題制限してくるのが正しいと思ってるから
驚くけど
>大島さんは外飼いしてないし、だからそれについての批判なんてないのに
>わざわざ外飼いをいろんな角度で・・なんてもってくるのはただのズレ
批判するってことはそれがいろんな人に共感されるかが大事で
その為にはできるだけいろんな知識必要でしょ？
>そういう意見についてちゃんと議論する気があるなら一般論を持ってくるのは詭弁
批判、もしその対象の是非について追求するなら、
一般論もその答えを導く為の一つの物の見方として持論と比較するために必要
それが必要ないというのは議論に対しての見識とか考え方が浅いとしか思えない
>野良猫にえさやるのがいかなる理由で非常識かは散々語られてる
野生動物はやめたほうがいいと思うけど野良ってほとんど半分野良猫でしょ？
地域の人が黙認してるなら別にいいじゃない
反対してるならそりゃやめたほうがいいと思うけど
>その具体的検証に、どうして野良猫のえさやりと関係ない｢他の飼い方｣が
>必要なんだろう。
議論ってＡはＡだじゃ説得力ないでしょうよ
ＢやＣという例があって比較することで初めて全体像がつかめて
またＡがどういう位置にあるのか新たに見えてくるものがあるってことがあるでしょ
そこからＡを説明すれば議論にも説得力がでてくるというものじゃないの
あれだよね
批判も議論もほんと猫の額の視野しかないというか
一般論が必要ないとかほとんど主観で話題制限してくるのが正しいと思ってるから
驚くけど
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 16:48:47 ID:I569Cyxu0
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 17:00:39 ID:8vD/b8+A0
長文多すぎて読む気もならん。
スレのありかたを議論したいなら他の板に議論スレたててよ。
スレのありかたを議論したいなら他の板に議論スレたててよ。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 17:09:34 ID:+dMgWA/t0
>>772
作品読んでるよ
４巻は飛ばし読みだけど
中×の猫おばさんの特集みたけどあれ凄いよね
あれくらいでもやっぱり市役所の人は強制じゃなくて対話が必要みたいな
こと言ってるよね
あれほどじゃないけどご近所にもいるけど怖いから関わりたがらないらしい
大島さんにほんとに問題あるなら、その近所の人が署名なりなんなりして
活動するべきなんじゃないの？
それか被害受けた人と大島さんレベルの問題だよね
作品読んでるよ
４巻は飛ばし読みだけど
中×の猫おばさんの特集みたけどあれ凄いよね
あれくらいでもやっぱり市役所の人は強制じゃなくて対話が必要みたいな
こと言ってるよね
あれほどじゃないけどご近所にもいるけど怖いから関わりたがらないらしい
大島さんにほんとに問題あるなら、その近所の人が署名なりなんなりして
活動するべきなんじゃないの？
それか被害受けた人と大島さんレベルの問題だよね
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 17:16:20 ID:o0Sz7wPhO
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 17:18:56 ID:8vD/b8+A0
一般的でもなんでもない
どっかの猫おばさんの話を持ち出して比較されても意味不明。
それともネットでそれについてのまとめがあって
そこを読めばよくわかるというならリンク貼るなりして。
ほんと非常識な人だなあ。
どっかの猫おばさんの話を持ち出して比較されても意味不明。
それともネットでそれについてのまとめがあって
そこを読めばよくわかるというならリンク貼るなりして。
ほんと非常識な人だなあ。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 17:21:57 ID:YRKWsSpT0
なんだ、また例の「あたしの気に入らないことは書くな！」の人が戻ってきたのか。やれやれ
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 18:06:58 ID:/FBVACGGP
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 18:25:53 ID:ZjbmtzoE0
誰かが4巻以降をうぷすればOK
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 18:29:10 ID:8vD/b8+A0
スレ違いでもなんでも私の書きたいこと書かせろの人も迷惑だけどね。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 18:31:40 ID:8vD/b8+A0
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 18:35:55 ID:0vo8WA880
このスレは読んでもないこと・描いてもないことを
あれこれ憶測してクレームつけたい妄想婆が多いからね。
あれこれ憶測してクレームつけたい妄想婆が多いからね。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 18:36:43 ID:XzjPmdtV0
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 18:44:26 ID:0vo8WA880
やれやれ、って書くの好きだよねw
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 19:00:14 ID:iYjPvsEoO
やっぱり不毛だ
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 19:12:41 ID:/FBVACGGP
>>782
自分が読んだ、作品に書かれていることについての可能性（ハナちゃんの子は
死んじゃったかもね、ってなこと）について語ったり、考えたりするのは
妄想とは違うし、それでクレームってのはあまり見たことないが。
・・なっちゃったかもしれないから、こうすればよかったのになあ、ってのは
個人的感想で、クレームつけてるのとは違う。
自分が読んだ、作品に書かれていることについての可能性（ハナちゃんの子は
死んじゃったかもね、ってなこと）について語ったり、考えたりするのは
妄想とは違うし、それでクレームってのはあまり見たことないが。
・・なっちゃったかもしれないから、こうすればよかったのになあ、ってのは
個人的感想で、クレームつけてるのとは違う。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 20:18:09 ID:o0Sz7wPhO
どんなに荒れてても夕飯時は必ず閑散とする大島関連スレ
住人は、ほぼ全員家庭主婦なのね…
住人は、ほぼ全員家庭主婦なのね…
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 20:20:34 ID:o0Sz7wPhO
家庭主婦×
家庭の主婦〇
家庭の主婦〇
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 22:17:42 ID:RHpT5wzg0
からあげ
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 09:53:12 ID:0fH8Llqe0
頭のおかしな人が大騒ぎしてスルー体勢になると
なぜか本スレにカキコがはじまるんだよねぇ。
わかりやすすぎて泣けるわ。
なぜか本スレにカキコがはじまるんだよねぇ。
わかりやすすぎて泣けるわ。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 11:47:57 ID:6ZQ4w1KK0
頭のおかしな（ふりをしてる？）人の目的がそれなんだからしょうがない
本スレに書き込んでるのがここの住人かどうか知らないけど
本スレに書き込んでるのがここの住人かどうか知らないけど
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 13:19:29 ID:FmoIW3kf0
ま～るで自分は頭がおかしくないようなことを言うんだよね。
頭がおかしい奴って。
頭がおかしい奴って。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 13:54:01 ID:k4U+0NU2P
ここに日ハムの武田選手のファンがいるんだね、意外。
自分は週末の警官の血が楽しみだ
面白い大島氏もきじ太郎を保護するんだったらそういうふうにどんどん
ノラ猫を保護して飼い猫にする活動を続けりゃ不審に思われまいに
もうえさやんなくても湧いてくる段階でしょう。
自分は週末の警官の血が楽しみだ
面白い大島氏もきじ太郎を保護するんだったらそういうふうにどんどん
ノラ猫を保護して飼い猫にする活動を続けりゃ不審に思われまいに
もうえさやんなくても湧いてくる段階でしょう。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 14:19:03 ID:6ZQ4w1KK0
あー、大島さんはか弱いもの、けなげなものを保護するのが好きで
野性の残った猛々しいような、自分によりつきそうもないものを手なずける趣味は
ないみたいだからね。
そういうのも楽しいものだが、年配の女性では無理もなかろう。
野性の残った猛々しいような、自分によりつきそうもないものを手なずける趣味は
ないみたいだからね。
そういうのも楽しいものだが、年配の女性では無理もなかろう。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 18:15:00 ID:0fH8Llqe0
自分に寄りつきそうもないものを
わざわざ手なずけるのが好きな人のほうが珍しいよ。
年配であれ若輩であれ。
よっぽど調教好きか逆にマゾ体質なんだろうな。
わざわざ手なずけるのが好きな人のほうが珍しいよ。
年配であれ若輩であれ。
よっぽど調教好きか逆にマゾ体質なんだろうな。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 19:08:22 ID:/Q5DrGwb0
すごい決め付けだ
警戒心強くて、シャーシャーいってたノラ猫を徐々になつかせて飼い猫にする話は
作家のエッセイにも多いし猫雑誌にもよく載ってるのに
警戒心強くて、シャーシャーいってたノラ猫を徐々になつかせて飼い猫にする話は
作家のエッセイにも多いし猫雑誌にもよく載ってるのに
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:18:19 ID:DuyCeBcx0
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:43:28 ID:9pN5BW6t0
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 22:39:40 ID:Hq57gpii0
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 22:40:59 ID:Hq57gpii0
＞スルーしてる人が本スレで話題に加わるのは自然なのでは
だから、本スレが過疎ると困るひとがこっちを荒らしてるって話じゃないの？
こっちに居づらくすればあっちに戻ってくるだろうというw
だから、本スレが過疎ると困るひとがこっちを荒らしてるって話じゃないの？
こっちに居づらくすればあっちに戻ってくるだろうというw
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 23:01:49 ID:DuyCeBcx0
いやそれでも、過疎が困るってのがイミフなんだけど
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 07:49:29 ID:+IV7XAiH0
過疎ってるってことはそのスレが不要ってことなんだけどね。
もともとこのスレができたのはむこうのスレで
とある人が
あの話はダメ、この話はイヤ、他のスレたてて出て行って
と自分の気にいらない人を追い出したことから始まったわけで。
それでそのスレの人が、興味あるスレに移動したら、
今度は自分の話を聞いてくれる人がいなくなって焦ってるんでしょう。
こっちのスレで話せばいいのに、
「ＩＤが出る板はどうしてもいや」とごねた人だからなんか理由があるんでしょうね。
もともとこのスレができたのはむこうのスレで
とある人が
あの話はダメ、この話はイヤ、他のスレたてて出て行って
と自分の気にいらない人を追い出したことから始まったわけで。
それでそのスレの人が、興味あるスレに移動したら、
今度は自分の話を聞いてくれる人がいなくなって焦ってるんでしょう。
こっちのスレで話せばいいのに、
「ＩＤが出る板はどうしてもいや」とごねた人だからなんか理由があるんでしょうね。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 09:57:29 ID:OgFoDhtH0
あたしの気に入らないスレなんかさっさと潰れろ！キーーーーッ！！
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 10:02:50 ID:dwmxM5G80
大御所スレだって連載ないと過疎ったりするし別に困ることないんじゃないの？
困ると思い込んでる人がいるだけだよね
困ると思い込んでる人がいるだけだよね
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 11:55:38 ID:2vsHedn30
ページの少ない猫エッセイしか書いてなくて１０年もたてば
過疎ってあたりまえだ
おまけに低俗な猫漫画しか読まないような奴らばっかになって
なんかしらんがストレスのはけ口にしてるのがここ
過疎ってあたりまえだ
おまけに低俗な猫漫画しか読まないような奴らばっかになって
なんかしらんがストレスのはけ口にしてるのがここ
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 12:38:04 ID:kk2x5HaK0
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 12:52:07 ID:8nBb9RLg0
＞おまけに低俗な猫漫画しか読まないような奴らばっかになって
なんかしらんがストレスのはけ口にしてるのがここ
大島さんのほかの作品は低俗じゃなくてグーグーは低俗なの？
そう思うなら来なけりゃいいのに。
なんかしらんがストレスのはけ口にしてるのがここ
大島さんのほかの作品は低俗じゃなくてグーグーは低俗なの？
そう思うなら来なけりゃいいのに。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:32:00 ID:Slbbt4mx0
＞こっちのスレで話せばいいのに、
「ＩＤが出る板はどうしてもいや」とごねた人だからなんか理由があるんでしょうね。
いるよねそういう人
難民板に立てろとかごねる人
「ＩＤが出る板はどうしてもいや」とごねた人だからなんか理由があるんでしょうね。
いるよねそういう人
難民板に立てろとかごねる人
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 12:22:14 ID:G6E3/1DJ0
>>794
猛々しいかはわからないけど（ハナちゃんもラテちゃんもきつい性格みたいだし）
大島さん、元気なオス猫には興味ないみたいだね。リボンとかリボンなしとか
みつあみ猫とか名前だけだったし。ヤンもモヘアも出てこない。
来てえさ食べて去ってくだけだからネタ性に欠けるのかな。
フサフサの話なんかちょっと面白かったのに。
猛々しいかはわからないけど（ハナちゃんもラテちゃんもきつい性格みたいだし）
大島さん、元気なオス猫には興味ないみたいだね。リボンとかリボンなしとか
みつあみ猫とか名前だけだったし。ヤンもモヘアも出てこない。
来てえさ食べて去ってくだけだからネタ性に欠けるのかな。
フサフサの話なんかちょっと面白かったのに。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 18:32:35 ID:Z8t1PQfP0
推測だけど冬太郎の前からエサはあげてたんじゃないかなと思う
冬太郎とふさふさはノラ猫にエサをあげる家があるからと
大島家の近くに捨てられたんじゃないかな
元飼い猫で人懐こいので漫画に登場したのかも
狸たちとノラ猫が冬にぴたっと来なくなったというのはたぶん
近所の誰かが追い払ったのかなと…
でもその間にミケマルが現れたから誰か子猫(ミケマル)をエサを
くれる家に捨てにきたんだろうなと思った
冬太郎とふさふさはノラ猫にエサをあげる家があるからと
大島家の近くに捨てられたんじゃないかな
元飼い猫で人懐こいので漫画に登場したのかも
狸たちとノラ猫が冬にぴたっと来なくなったというのはたぶん
近所の誰かが追い払ったのかなと…
でもその間にミケマルが現れたから誰か子猫(ミケマル)をエサを
くれる家に捨てにきたんだろうなと思った
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 01:14:10 ID:s8SOf/K90
>>808
本スレの存続にこだわってる人が
ＩＤの出ない少女漫画板の大島スレを自分好みに運営するために
猫の話は難民板でやれ
漫画スレはＩＤでるから使えないって居座ったんだよね。
そこまであのスレにこだわる理由がわからないけど
最初に立てた人かもね。
本スレの存続にこだわってる人が
ＩＤの出ない少女漫画板の大島スレを自分好みに運営するために
猫の話は難民板でやれ
漫画スレはＩＤでるから使えないって居座ったんだよね。
そこまであのスレにこだわる理由がわからないけど
最初に立てた人かもね。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 09:21:27 ID:EOh1JwhV0
まぁ本来の漫画の話そのものより
どうでもいいことにこだわって荒らそうと必死な人はいるよね
２ｃｈが生き甲斐なのかしらん
吊られないようにしなくちゃね
どうでもいいことにこだわって荒らそうと必死な人はいるよね
２ｃｈが生き甲斐なのかしらん
吊られないようにしなくちゃね
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 10:38:37 ID:SQ4Ox51k0
漫画の話なのに猫絡みだと切れるのが本スレの主
そひｔえあちらで閑古鳥がなくとつまらないのでやってきてここで騒ぐ…
そひｔえあちらで閑古鳥がなくとつまらないのでやってきてここで騒ぐ…
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 15:12:38 ID:HBVOY/aB0
>>812
文体から必死なのは例の40代男性じゃないかと思うこともあるけど
とにかくオバサンおばさん言えば気がすむ不思議な人も他にいるね。
大島弓子の作品読んでる人がオバサンでも何の不思議もないし、
おすすめみても明らかだけどおばさんじゃない人もいるし。本旅連載なんだから。
>>810
まあ、別にいつからえさやっててもいいんだけどね。今やってなけりゃいいなとは思うけど。
三つ編み猫とか、2巻の後書きでこの辺の飼い猫っていってたのにね。
ノラだったのかな。
文体から必死なのは例の40代男性じゃないかと思うこともあるけど
とにかくオバサンおばさん言えば気がすむ不思議な人も他にいるね。
大島弓子の作品読んでる人がオバサンでも何の不思議もないし、
おすすめみても明らかだけどおばさんじゃない人もいるし。本旅連載なんだから。
>>810
まあ、別にいつからえさやっててもいいんだけどね。今やってなけりゃいいなとは思うけど。
三つ編み猫とか、2巻の後書きでこの辺の飼い猫っていってたのにね。
ノラだったのかな。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:29:40 ID:qeEg025f0
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 11:33:49 ID:wiYeQvaH0
板違いの話題でなけりゃＩＤ出た方が圧倒的にいいだろう？どう考えても。
なんで文句いわれんのか考えろ。
なんで文句いわれんのか考えろ。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 12:43:27 ID:j9LBFQ4O0
オバサンて言われる理由を少し考えたらいいね。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 13:38:29 ID:wiYeQvaH0
理性があったら婆とは言われないよ。自分の周辺５００ｍくらいで
常識ふりかざすからな婆は。
常識ふりかざすからな婆は。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 14:17:08 ID:sPRGEPHI0
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 14:24:46 ID:wiYeQvaH0
自分のことと思わないのも婆の特徴
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 14:28:30 ID:sPRGEPHI0
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 14:48:27 ID:wiYeQvaH0
必死なのはお前
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 14:06:42 ID:hOt+mNLe0
元気なオスのノラは猫小屋で寝てるんじゃないのかな
一番よさげな場所だから。
一番よさげな場所だから。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 14:53:07 ID:Mm7AH3af0
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 15:02:42 ID:hOt+mNLe0
>>824
いや、元気なオスのノラがあまり出てこないって前の方にあったからさ、
おこげが寝てたり、チョビヒゲが子猫産んだりしてた猫小屋で寝泊りしてるんじゃないかな、
と思って。えさ食べて寝てかえるって漫画に描いてもつまらないし。
いや、元気なオスのノラがあまり出てこないって前の方にあったからさ、
おこげが寝てたり、チョビヒゲが子猫産んだりしてた猫小屋で寝泊りしてるんじゃないかな、
と思って。えさ食べて寝てかえるって漫画に描いてもつまらないし。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/12(木) 15:08:58 ID:SpTDSO480
????
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/12(木) 22:48:53 ID:qJ2WPte90
ぶ…文盲
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/12(木) 23:21:58 ID:sWjlqh+30
あったね猫小屋。
おこげが遠征して夜間空家になって、チョビヒゲが小屋で出産、って4巻にもでてる。
そのチョビヒゲ騒動のあと出てこないけど
物置にしちゃったか、勝手に猫が入るにまかせてるかなんだろうね。
おこげが遠征して夜間空家になって、チョビヒゲが小屋で出産、って4巻にもでてる。
そのチョビヒゲ騒動のあと出てこないけど
物置にしちゃったか、勝手に猫が入るにまかせてるかなんだろうね。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 10:07:10 ID:6FM3z6S80
うちの近所のオジサンは猫大好きで可愛がっているけど
とにかくいってることがめちゃくちゃだ。
まあ室内飼いだから許されるだろうけど。
たぶん大島さんもそんな感じ（正しい知識を身につける気がない）
なんだろうなあと思った。
そのオジサンの猫は先日、歯をぬいたらしいが
「歯をぬいてかめなくなったので、もうカリカリはやれない」とか
言ってることの意味がさっぱりわからない。本人大まじめだけど。
とにかくいってることがめちゃくちゃだ。
まあ室内飼いだから許されるだろうけど。
たぶん大島さんもそんな感じ（正しい知識を身につける気がない）
なんだろうなあと思った。
そのオジサンの猫は先日、歯をぬいたらしいが
「歯をぬいてかめなくなったので、もうカリカリはやれない」とか
言ってることの意味がさっぱりわからない。本人大まじめだけど。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 17:53:36 ID:lTSr2loh0
>>829
どのへんの歯をどのくらい抜いたかわからないけど
歯がなくなったらドライフード噛みづらいってのはあるのではないか？
大島さんは猫についての知識というより
この10年くらいの猫や犬の扱いの変化について知ろうとしてない感じ。
野良猫にえさやる漫画描いたりして快く思わない人がいるとか、
野良猫にえさやって近所から（行政から）苦情が来るなんて
全く思ってもみなかったんだろうね。
改正された動物愛護基本法の中身ももちろん知らないだろう。
どのへんの歯をどのくらい抜いたかわからないけど
歯がなくなったらドライフード噛みづらいってのはあるのではないか？
大島さんは猫についての知識というより
この10年くらいの猫や犬の扱いの変化について知ろうとしてない感じ。
野良猫にえさやる漫画描いたりして快く思わない人がいるとか、
野良猫にえさやって近所から（行政から）苦情が来るなんて
全く思ってもみなかったんだろうね。
改正された動物愛護基本法の中身ももちろん知らないだろう。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 18:18:28 ID:zuNVxiIr0
>>830
>野良猫にえさやる漫画描いたりして快く思わない人がいるとか、
これに関してはかまわないんじゃないの？
万人からクレームが来ない、万人に快いマンガなんてないし
もともと大島さんはエンタメとしてのマンガ書いてたわけじゃないし。
その線を目指してるとも思えないから。
それに、現在の猫漫画雑誌だって外飼いだの餌やりのマンガが半分。
いまだに人気根強い「ゆず」だってそういうマンガだし。
あのマンガを今現在読んでも特に不快感持たない人もいるだろう。
特に猫を飼ってない人にはわからない話しだ。
本人が叩かれること覚悟で描くのはかまわないと思うよ。
>野良猫にえさやる漫画描いたりして快く思わない人がいるとか、
これに関してはかまわないんじゃないの？
万人からクレームが来ない、万人に快いマンガなんてないし
もともと大島さんはエンタメとしてのマンガ書いてたわけじゃないし。
その線を目指してるとも思えないから。
それに、現在の猫漫画雑誌だって外飼いだの餌やりのマンガが半分。
いまだに人気根強い「ゆず」だってそういうマンガだし。
あのマンガを今現在読んでも特に不快感持たない人もいるだろう。
特に猫を飼ってない人にはわからない話しだ。
本人が叩かれること覚悟で描くのはかまわないと思うよ。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 19:35:52 ID:rxG/fGj/0
そんなに外飼いえさやりマンガ多い？
実体験とフィクションマンガはまた違うけど。
ゆずもずいぶん前のマンガになるけど、
須藤さんは今は室内飼いのようだね。大島さんも外には出してないみたいだけど。
叩かれるというか、批判が生まれることを承知で書いてるなら別にいいんだけど、
そういうことで批判されるなんて思ってもいなかったんではないかと。
大島さんの中では庭に来る野良にえさをやるのも、マンションのベランダから
猫をみてるのと同じくらい自然な感覚だっただけで
だから自然に描いちゃったんじゃないかと思ったんだけど。
実体験とフィクションマンガはまた違うけど。
ゆずもずいぶん前のマンガになるけど、
須藤さんは今は室内飼いのようだね。大島さんも外には出してないみたいだけど。
叩かれるというか、批判が生まれることを承知で書いてるなら別にいいんだけど、
そういうことで批判されるなんて思ってもいなかったんではないかと。
大島さんの中では庭に来る野良にえさをやるのも、マンションのベランダから
猫をみてるのと同じくらい自然な感覚だっただけで
だから自然に描いちゃったんじゃないかと思ったんだけど。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 21:29:49 ID:bNwSGjWH0
作り手が条例やらクレーマーやらを気にしてたら、飼い主の家（部屋）の中だけが舞台で
飼い主と飼い猫とのやりとりだけのシチュエーションコメディみたいな猫漫画（実際多いけど）
ばっかりになるんだけど…
飼い主と飼い猫とのやりとりだけのシチュエーションコメディみたいな猫漫画（実際多いけど）
ばっかりになるんだけど…
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 06:51:50 ID:hCPBZZV30
>>832
ネコマンガといえば筆頭はいわみちさんだろうけど
やっぱり外に出してるし、ハナちゃんだってだしてるし。
大島さんが当初は批判されるなんて思わず自然に描いたんだとしても
もう何年も連載が続いて映画化までされて
未だに批判が届かないなんてことはないだろうから
今はわかってて描いてるんでしょう。
批判されたことに」逆ギレしてるわけでもないし
描きたいことを淡々と描いてて
たぶん批判があろうがなかろうが気にしてないんじゃない？
ネコマンガといえば筆頭はいわみちさんだろうけど
やっぱり外に出してるし、ハナちゃんだってだしてるし。
大島さんが当初は批判されるなんて思わず自然に描いたんだとしても
もう何年も連載が続いて映画化までされて
未だに批判が届かないなんてことはないだろうから
今はわかってて描いてるんでしょう。
批判されたことに」逆ギレしてるわけでもないし
描きたいことを淡々と描いてて
たぶん批判があろうがなかろうが気にしてないんじゃない？
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 07:22:50 ID:0WP8A2Wb0
とりぱんとかも批判するのか
愛情垂れ流しでみっともないってかよ
愛情垂れ流しでみっともないってかよ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 08:40:54 ID:hCPBZZV30
とりぱんは野鳥に餌づけするのが悪いというので
批判されたんでしょう？
同じ鳥マンガでも「文鳥様と私」は愛情垂れ流しだからって
批判などされていないしね。
こういう風にまるでわかってない人がかみつくんだと納得。
批判されたんでしょう？
同じ鳥マンガでも「文鳥様と私」は愛情垂れ流しだからって
批判などされていないしね。
こういう風にまるでわかってない人がかみつくんだと納得。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 11:24:56 ID:oV5PdLvW0
関係ないが、三宅乱丈のぶっせん読んでたら坊主が食い残した米を野鳥にふるまって
功徳をつんでたな。あれは山奥の寺の話だが。
町なかで餌やったらせめて食い残しの片づけはしろ。餌やりする輩は総じて「だらしない」んだよ。
気分のままに動いてんじゃねーよ。
お前らの気分にまかせただらしなさが、
お前らの大好きな猫ちゃん鳥ちゃんへの迫害に向かうんだよ。
功徳をつんでたな。あれは山奥の寺の話だが。
町なかで餌やったらせめて食い残しの片づけはしろ。餌やりする輩は総じて「だらしない」んだよ。
気分のままに動いてんじゃねーよ。
お前らの気分にまかせただらしなさが、
お前らの大好きな猫ちゃん鳥ちゃんへの迫害に向かうんだよ。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 12:07:33 ID:lezWHV5G0
関係ない話題をわざわざ書く目的ってなんだろう。
スレを荒らしたいのか
ルールを守らないのが楽しいのか
どちらにしてもお子さま過ぎる。
スレを荒らしたいのか
ルールを守らないのが楽しいのか
どちらにしてもお子さま過ぎる。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 12:49:40 ID:o28jp8V20
>>830
歯抜け猫
多分オス猫ケンカでﾆｬﾝ歯が根本から折れたのでは？
放っておいたらそこからバイ菌が入り
顔が物凄く腫れ上がって死んでしまったよ
獣医さん行って抜いて貰えば良かったとｵﾓﾀ
でも獣医ってペットの歯医者もやるのカナ？
歯抜け猫
多分オス猫ケンカでﾆｬﾝ歯が根本から折れたのでは？
放っておいたらそこからバイ菌が入り
顔が物凄く腫れ上がって死んでしまったよ
獣医さん行って抜いて貰えば良かったとｵﾓﾀ
でも獣医ってペットの歯医者もやるのカナ？
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 13:14:32 ID:oV5PdLvW0
おー、ルールね。いいよ。
じゃ、猫飼い、ペット飼い、餌やり、大島猫飼い漫画関連以外はルール外。
漫画限定て明記しとけよ。じゃ、な。
じゃ、猫飼い、ペット飼い、餌やり、大島猫飼い漫画関連以外はルール外。
漫画限定て明記しとけよ。じゃ、な。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 13:26:35 ID:wH6QuY0g0
ドライフードをかんで食べる猫なんていないんじゃない？
猫は基本的に丸飲みだから。
飲みこめない大きさのものは歯をつかって裂くけどね。
猫も長寿になると、（余程マメにはみがきしてないと）
人間で言う歯槽膿漏・歯肉炎になって腫れるから
歯は抜いちゃう場合が多いですが別に困らないです。
猫は基本的に丸飲みだから。
飲みこめない大きさのものは歯をつかって裂くけどね。
猫も長寿になると、（余程マメにはみがきしてないと）
人間で言う歯槽膿漏・歯肉炎になって腫れるから
歯は抜いちゃう場合が多いですが別に困らないです。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 14:20:21 ID:/4bqge2N0
粒の大きさにもよると思うけどうちの猫はカリカリ噛んでる。
ときどき食べ過ぎて吐くけどちゃんと噛まれてる。
シーバとか、中と味違うのもあるからやっぱりある程度噛んでると思う。
グーグーも歯抜いたことあったっけね。
ときどき食べ過ぎて吐くけどちゃんと噛まれてる。
シーバとか、中と味違うのもあるからやっぱりある程度噛んでると思う。
グーグーも歯抜いたことあったっけね。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 14:56:06 ID:XB6yrho80
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 15:10:42 ID:DjX7RFCl0
でも文鳥様と私もTONOさんも（ハナちゃんといったらこれしか思いつかなかった）も、獣医さんや知り合いからの注意や
環境の変化に伴って飼い方は改善されているのよね。
文鳥の２４時間放鳥は高齢化が進んだことや事故の発生もあって今はしていないようだし、
TOBNOさんは広島の多分田舎から大阪に引っ越してからはネコを外に出してない。
環境の変化に伴って飼い方は改善されているのよね。
文鳥の２４時間放鳥は高齢化が進んだことや事故の発生もあって今はしていないようだし、
TOBNOさんは広島の多分田舎から大阪に引っ越してからはネコを外に出してない。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 15:19:26 ID:oV5PdLvW0
ほんと、ババアってのは気分まかせだよなｗ
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 15:23:23 ID:7qw7FyJt0
文鳥でも猫でも「批判うけてる」っていってもさ
どんな作品だってどんなことだって
批判ってのはしようと思えばできる。
２ちゃんでの批判なんてタダの悪口
単に叩くの面白くて叩いてるだけみたいなの多いし。
２ちゃん（匿名掲示板）以外で
きちんと（匿名じゃなく）批判されてるものってあるのか？
どんな作品だってどんなことだって
批判ってのはしようと思えばできる。
２ちゃんでの批判なんてタダの悪口
単に叩くの面白くて叩いてるだけみたいなの多いし。
２ちゃん（匿名掲示板）以外で
きちんと（匿名じゃなく）批判されてるものってあるのか？
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 19:49:16 ID:0NRzjavd0
出版社から出るような猫雑誌なんかでは、ふつう作品名とかはぼかしてあるんじゃない？
漫画の批評では、ストーリーや漫画自体を語るから、飼い方の批判は出ないし
漫画の批評では、ストーリーや漫画自体を語るから、飼い方の批判は出ないし
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 16:48:35 ID:6boLqPj80
>>846
「あるのか？」じゃなくて自分で探せよｗクレクレ厨
「あるのか？」じゃなくて自分で探せよｗクレクレ厨
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 19:18:55 ID:p7OoZvHiO
クレクレタコラって漫画あったな
あれ好きだった
あれ好きだった
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 20:26:33 ID:yK/1eC+P0
悪口と批判は似ているようで違う
悪口はなんにでもいえるが、批判はある程度の根拠が必要
でも、いくら根拠があっても例えば鳥の飼い方は飼い主の勝手とか、
子どもにいくらお金与えようが放置しようが親の勝手、といわれるとまあ、そうかい
ってことになるけど。
一般人の場合じゃなく、作品として（フィクションではなく）発表しているものに対しての
話だよ。誤解のないよう。
悪口はなんにでもいえるが、批判はある程度の根拠が必要
でも、いくら根拠があっても例えば鳥の飼い方は飼い主の勝手とか、
子どもにいくらお金与えようが放置しようが親の勝手、といわれるとまあ、そうかい
ってことになるけど。
一般人の場合じゃなく、作品として（フィクションではなく）発表しているものに対しての
話だよ。誤解のないよう。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:23:27 ID:8frQeAIq0
なんとかいう作家が避妊しない猫に子猫産ませて
子猫が崖から捨てているとか書いたときには
ものすごい批判されたでしょう。いろんなメディアで。
探さないと出てこないようなら、対して批判されてるってわけでも
ないんじゃないの。
そりゃ批判する人はいるだろうけどさ。
子猫が崖から捨てているとか書いたときには
ものすごい批判されたでしょう。いろんなメディアで。
探さないと出てこないようなら、対して批判されてるってわけでも
ないんじゃないの。
そりゃ批判する人はいるだろうけどさ。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:32:36 ID:OPYgUIxw0
結局表立った批判なんぞ無いってことでFAｗ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 23:48:16 ID:yikowLJF0
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234877532/
（=ΦωΦ）ﾆｬｰ （ΦωΦ=）ﾆｬｰ
（=ΦωΦ）ﾆｬｰ （ΦωΦ=）ﾆｬｰ
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 00:07:31 ID:sou87ms10
褒められたことをしてるわけじゃないけど
犯罪行為でもないし同じようなことをしてるひといくらもいるからね。
もっと迷惑な人も。
犯罪行為でもないし同じようなことをしてるひといくらもいるからね。
もっと迷惑な人も。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 00:17:11 ID:517bqY5z0
>>853
これはよいスレ
これはよいスレ
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 00:25:48 ID:MZk/W0Ml0
>>851
新聞と本の旅人とでは規模が違いすぎるし,
公然と殺してるって発言するのと、餌やり苦情に抵抗してるってのとでは
かなり質が違うからね。
どっちの人もそういうことを発表しちゃう点では面白い人だと思うけど。
新聞と本の旅人とでは規模が違いすぎるし,
公然と殺してるって発言するのと、餌やり苦情に抵抗してるってのとでは
かなり質が違うからね。
どっちの人もそういうことを発表しちゃう点では面白い人だと思うけど。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 03:51:57 ID:QA4MK3iW0
猫が日常の喜びも、驚きも、事件ももたらす今の生活は危うすぎて切ない。
もし仮に近所から訴えられでもして猫を飼えなくなったら大島さんが壊れてしまいそう。
ウメズさんとちがって敗訴しそうだ。
昔に二宮知子が大島さんのヘルプに行ったら、差し入れのシュークリームが愛らしく
神々しいので、ライティングして写真を撮りまくってたっていうエピを描いてたけど
今はシュークリームの佇まいに大感動するようなことはあるのだろうか。
卵が美味しいなとか、八百屋のおじさんが面白いなとか、キュウリの曲がり具合が
楽しいなとか、感じる余裕があるのだろうか？
大島さんが猫になれるならいいけど、人に生まれた以上、人間であることを放棄しないで
ほしい。
もし仮に近所から訴えられでもして猫を飼えなくなったら大島さんが壊れてしまいそう。
ウメズさんとちがって敗訴しそうだ。
昔に二宮知子が大島さんのヘルプに行ったら、差し入れのシュークリームが愛らしく
神々しいので、ライティングして写真を撮りまくってたっていうエピを描いてたけど
今はシュークリームの佇まいに大感動するようなことはあるのだろうか。
卵が美味しいなとか、八百屋のおじさんが面白いなとか、キュウリの曲がり具合が
楽しいなとか、感じる余裕があるのだろうか？
大島さんが猫になれるならいいけど、人に生まれた以上、人間であることを放棄しないで
ほしい。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 11:41:56 ID:PlzwOxvB0
フィクションを批判するのがおかしいなら誉めるのもおかしい
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 13:28:59 ID:WzF1Ni650
┐(´∀｀)┌
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:17:40 ID:K2ENggdj0
×「大島さんの猫の飼い方は非常識」
○「フィクション漫画の主人公である大島弓子という架空のキャラの猫の飼い方は非常識」
○「フィクション漫画の主人公である大島弓子という架空のキャラの猫の飼い方は非常識」
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:04:09 ID:ZMCbxyUn0
釣られてみようか
大島弓子って人が主人公で猫飼ってるフィクション漫画がどっかにあるんですかー
あったとしてもここはスレちがいですよー
作者ご本人がすべて本当にあったことだと明言してらっしゃるエッセイ漫画のスレですから。
大島弓子って人が主人公で猫飼ってるフィクション漫画がどっかにあるんですかー
あったとしてもここはスレちがいですよー
作者ご本人がすべて本当にあったことだと明言してらっしゃるエッセイ漫画のスレですから。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:12:54 ID:Pp0sc3vC0
それで釣られたことになるの？ばかみたい
それを書きたいなら
「本人が明言している」ソースをきちんと出さないとね。
本人がいつどこで明言したの？それはどこを見ればわかるの？
それを書きたいなら
「本人が明言している」ソースをきちんと出さないとね。
本人がいつどこで明言したの？それはどこを見ればわかるの？
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 23:17:21 ID:Qg8s29M00
>>862
見事な釣られっぷりねｗ
見事な釣られっぷりねｗ
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 00:51:01 ID:JL0rXsnd0
香ばしい人がいるね
何でわかりきってること蒸し返すかね。去年の朝日新聞の手塚治虫なんたら賞の授賞コメントでしょう。
５月何日か忘れたけどちゃんとのってたよ。
本スレのほうでも散々話題になってた。
大体、猫の飼い方、なんて書いてる時点で難民スレ行け、ってのの一味でしょう。
どっちにしろ誰も大島氏の猫の飼い方の批判なんてしてないし。
たくさんいて大変だね、って意見はあるけど。
グーグーだけしか読んでない人が出てくると
フィクションだってことにしたいんだね・・。
何でわかりきってること蒸し返すかね。去年の朝日新聞の手塚治虫なんたら賞の授賞コメントでしょう。
５月何日か忘れたけどちゃんとのってたよ。
本スレのほうでも散々話題になってた。
大体、猫の飼い方、なんて書いてる時点で難民スレ行け、ってのの一味でしょう。
どっちにしろ誰も大島氏の猫の飼い方の批判なんてしてないし。
たくさんいて大変だね、って意見はあるけど。
グーグーだけしか読んでない人が出てくると
フィクションだってことにしたいんだね・・。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 01:10:42 ID:uEWkrVYz0
去年からこのスレにいる人ばかりだと思わないほうがいいし、
そのｱｻﾋｼﾝﾌﾞﾝの記事にしたって実際に書いてあったかどうかはわからない。
大島弓子が実は男性だって去年のﾖﾐｳﾘｼﾝﾌﾞﾝに書いてあったよ、とか
いうだけなら誰にでもいえるからね。
ソースを示すっていうのがどういうことかさえわからないのか。
だからオバサンはって言われちゃうんだよ。
そのｱｻﾋｼﾝﾌﾞﾝの記事にしたって実際に書いてあったかどうかはわからない。
大島弓子が実は男性だって去年のﾖﾐｳﾘｼﾝﾌﾞﾝに書いてあったよ、とか
いうだけなら誰にでもいえるからね。
ソースを示すっていうのがどういうことかさえわからないのか。
だからオバサンはって言われちゃうんだよ。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 01:18:24 ID:b+9D0Xs2P
過去ログから拾ってきた
はい
｢全て実際に起きたことなので、ストーリー作りに四苦八苦することなく、記憶の中から芋ずる式に出てくるものを楽しく書いています。」
5月10日朝日新聞の授賞コメント
朝日のサイトじゃもう切れてるかもしれないけど
キャッシュで拾えると思う
なくてどうしても自分の目で確かめたければ図書館へどうぞ
はい
｢全て実際に起きたことなので、ストーリー作りに四苦八苦することなく、記憶の中から芋ずる式に出てくるものを楽しく書いています。」
5月10日朝日新聞の授賞コメント
朝日のサイトじゃもう切れてるかもしれないけど
キャッシュで拾えると思う
なくてどうしても自分の目で確かめたければ図書館へどうぞ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 01:27:27 ID:JL0rXsnd0
>>865
去年から｢大島弓子｣スレにいる人は
すべてオバサンだという前提はどこからくるのだろう。
朝日新聞に書いてあった、ではなく、去年の５月の手塚治虫賞の授賞コメントまで
書いたんだから、難癖つけるならまず探してからにして欲しいね。
>>866
サンクス
去年から｢大島弓子｣スレにいる人は
すべてオバサンだという前提はどこからくるのだろう。
朝日新聞に書いてあった、ではなく、去年の５月の手塚治虫賞の授賞コメントまで
書いたんだから、難癖つけるならまず探してからにして欲しいね。
>>866
サンクス
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 09:14:33 ID:rIDzlMxC0
>>866
ばかか？本当にばかなのか？
２ちゃんのログなんかソースにならないんだってば…。
「実は私は男性だということは今まで公にはされていませんでしたが」
2月19日の読＊新聞のエッセイより
嘘だと思うなら図書館で調べてみてください。
これでいいのか？大島弓子は男だって証明されたことになるのか？
ばかか？本当にばかなのか？
２ちゃんのログなんかソースにならないんだってば…。
「実は私は男性だということは今まで公にはされていませんでしたが」
2月19日の読＊新聞のエッセイより
嘘だと思うなら図書館で調べてみてください。
これでいいのか？大島弓子は男だって証明されたことになるのか？
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 09:18:27 ID:L7vR39t90
>>868
図書館行けば？行くのめんどくさい？ヒッキーだから？
図書館行けば？行くのめんどくさい？ヒッキーだから？
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 09:26:07 ID:DKvYkgeU0
図書館にいって調べたけどそんなコメントはありませんが？
という人がいたらふりだしですね。
「わたしはカッパを見ました。○○に必ずいるから
嘘だと思うならあなたも自分でみてくれば」
これで通ると思ってるんだもんなあ…。
それにしても、それが受賞のコメントだとしてもがやけに短いですが
記者か、２ちゃんに書いた人が適当にはしょってないですかw
突っ込みどころ満載ですな。
まあそんなこ殿虚実はどうでもいいと思うが。
作品についてのスレなのになぜ虚実が問題になるのか。
という人がいたらふりだしですね。
「わたしはカッパを見ました。○○に必ずいるから
嘘だと思うならあなたも自分でみてくれば」
これで通ると思ってるんだもんなあ…。
それにしても、それが受賞のコメントだとしてもがやけに短いですが
記者か、２ちゃんに書いた人が適当にはしょってないですかw
突っ込みどころ満載ですな。
まあそんなこ殿虚実はどうでもいいと思うが。
作品についてのスレなのになぜ虚実が問題になるのか。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 09:28:20 ID:L7vR39t90
真偽を知りたいと騒ぐ奴は図書館に行って新聞を調べたらいい。
真偽なんか知りたくもない、単に嘘だ嘘だと騒ぎたい人はそうすればいいだけだよ。
真偽なんか知りたくもない、単に嘘だ嘘だと騒ぎたい人はそうすればいいだけだよ。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 11:01:26 ID:DKvYkgeU0
誰か真偽知りたいって書いてるのか？
すくなくとも私はどうでもいいし、こだわってる人のほうがわからん。
作品に書かれていることについて語るスレなんだから
内容の真偽は関係ないだろう。
作者の私生活にあれこれいいたいって話なら大島スレがあるわけだし。
すくなくとも私はどうでもいいし、こだわってる人のほうがわからん。
作品に書かれていることについて語るスレなんだから
内容の真偽は関係ないだろう。
作者の私生活にあれこれいいたいって話なら大島スレがあるわけだし。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 11:26:09 ID:b+9D0Xs2P
また本スレ行けの人？
フィクションだって言い出す人がいるから
そうではない、事実を書いてるエッセイだってソース出しただけでしょう。
大島弓子の私生活に興味なくても、
作品に書かれてることが事実だからフィクション作品を語るのとは全く
性格が違ってきて
変わった人だとか言動不一致だとかいう本人への意見感想も生まれるわけで。
フィクションだって言い出す人がいるから
そうではない、事実を書いてるエッセイだってソース出しただけでしょう。
大島弓子の私生活に興味なくても、
作品に書かれてることが事実だからフィクション作品を語るのとは全く
性格が違ってきて
変わった人だとか言動不一致だとかいう本人への意見感想も生まれるわけで。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 11:38:45 ID:DKvYkgeU0
本スレいけなんて書いてませんが。思いこみ強い人ですね。
真偽なんてどうだっていいじゃないと書いてるだけでしょう。
作品を読んで変わった人だと思ったらそう書けばいいでしょう。
言行不一致だと思うならそう書けばいいし。
いったいなんで私は絡まれてるんだろう…。
真偽なんてどうだっていいじゃないと書いてるだけでしょう。
作品を読んで変わった人だと思ったらそう書けばいいでしょう。
言行不一致だと思うならそう書けばいいし。
いったいなんで私は絡まれてるんだろう…。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 12:35:13 ID:JL0rXsnd0
読んでれば普通にフィクションなんかではなく実話エッセイだとわかるよ。
実話だから連載する価値があるんで、これをフィクションだといわれたら
描いてる方も載せてる方も読者を馬鹿にしてるとしか思えんでしょう。
実話だから連載する価値があるんで、これをフィクションだといわれたら
描いてる方も載せてる方も読者を馬鹿にしてるとしか思えんでしょう。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 14:17:28 ID:Gyyk1CTE0
あれがフィクションだとしたら、もっとまともなｽﾄｰﾘｰを
書いてくれよと思ってしまう。
書いてくれよと思ってしまう。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 17:32:08 ID:b2/RsrPd0
誰もフィクションだなんて言ってる人はないと思うけど
なんでそんな極端な話になるの？
あれはエッセイだから事実が下敷きになってるだろうし
本人は100％事実のつもりで書いているのかもしれないね。
だからといって、書いてあることが事実とは限らない。
良い例が愛護協会の話ね。さすがにつっこまれて訂正したようだけど
殆んどのことは間違っていてもつっこまれもしないし、訂正もされない。
エッセイが100％事実だなんてことはまずない。
しかも思い出話ともなればなおさらだ。
だけど、本人が書いていることなんだから、それに関しては
いかなる批判も感想もありと思う。
ただし、それをエッセイをベースに「～だろう」「～かもしれない」
あげくは「～に違いない」的な憶測をし始める人はかなり痛い。
書いてあることは、真偽を問わず作品の一部だけど
書いてないことは真偽を問わず読み手の妄想でしかないから。
なんでそんな極端な話になるの？
あれはエッセイだから事実が下敷きになってるだろうし
本人は100％事実のつもりで書いているのかもしれないね。
だからといって、書いてあることが事実とは限らない。
良い例が愛護協会の話ね。さすがにつっこまれて訂正したようだけど
殆んどのことは間違っていてもつっこまれもしないし、訂正もされない。
エッセイが100％事実だなんてことはまずない。
しかも思い出話ともなればなおさらだ。
だけど、本人が書いていることなんだから、それに関しては
いかなる批判も感想もありと思う。
ただし、それをエッセイをベースに「～だろう」「～かもしれない」
あげくは「～に違いない」的な憶測をし始める人はかなり痛い。
書いてあることは、真偽を問わず作品の一部だけど
書いてないことは真偽を問わず読み手の妄想でしかないから。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 18:06:25 ID:b+9D0Xs2P
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 18:21:14 ID:d3wxQRUe0
フィクションじゃないけどドキュメンタリーでもないよな
猫との交流はだいたい事実だろうけど多少誇張したり演出は
エッセイだしやってるだろうってことでしょ
猫との交流はだいたい事実だろうけど多少誇張したり演出は
エッセイだしやってるだろうってことでしょ
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 18:36:17 ID:JL0rXsnd0
誇張はお向かいさんの豪邸かな？
ほかに誇張したり演出したりって部分は少ない気がする
それならもっと面白く描くんじゃないかと。
はしょってる部分は多いだろうね。
エピソードが突然途切れてしまったりするんで読んでるほうは気になって
いろいろ行間を読んでしまう。
ほかに誇張したり演出したりって部分は少ない気がする
それならもっと面白く描くんじゃないかと。
はしょってる部分は多いだろうね。
エピソードが突然途切れてしまったりするんで読んでるほうは気になって
いろいろ行間を読んでしまう。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 18:44:07 ID:3FsMr0wM0
フィクションの反対はノンフィクション。
ドキュメンタリーじゃありません。
ドキュメンタリーじゃありません。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 19:10:01 ID:d3wxQRUe0
自分の病気のことも淡々と描いてるよね
あれだって実録ってわけにはいかないでしょうよ
フィクションとかノンフィクションとか過去に出た釣れそうなネタ
堀起こしてスレ騒がしたいだけなんでしょ
Ｎさんが実在しないかもしれないとか言ってなかったっけ？
なんか脚色してある気はするけど
あれだって実録ってわけにはいかないでしょうよ
フィクションとかノンフィクションとか過去に出た釣れそうなネタ
堀起こしてスレ騒がしたいだけなんでしょ
Ｎさんが実在しないかもしれないとか言ってなかったっけ？
なんか脚色してある気はするけど
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 00:27:18 ID:u8287DLa0
ここで「書いてあることは全部事実、だって本人がそういってるもん」
と頑張ってる人って
自分の親と話してて記憶が食い違っていたら
親が自分を騙そうとして嘘をついているとでも思うんだろうか。
それとも自分がボケで記憶が正しくないと思うんだろうか。
記憶なんていいように美化され捏造されることくらい
大人なら誰でも知ってるものかと思ったけど。
と頑張ってる人って
自分の親と話してて記憶が食い違っていたら
親が自分を騙そうとして嘘をついているとでも思うんだろうか。
それとも自分がボケで記憶が正しくないと思うんだろうか。
記憶なんていいように美化され捏造されることくらい
大人なら誰でも知ってるものかと思ったけど。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 00:38:47 ID:uPdQ4Ple0
他人のレスの文体まで都合よく作り変えて
自分は大人で何もかもわかっているんだと主張する文章の
なんと幼稚で馬鹿っぽいことよ。
自分は大人で何もかもわかっているんだと主張する文章の
なんと幼稚で馬鹿っぽいことよ。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 01:29:08 ID:u8287DLa0
私が幼稚であれ馬鹿であれ
記憶が変わることくらいは知っている。
あなたからどう見えるかなんてことは
内容と全く関係ない。
人を貶めるのが面白いだけならよそでやれば。
記憶が変わることくらいは知っている。
あなたからどう見えるかなんてことは
内容と全く関係ない。
人を貶めるのが面白いだけならよそでやれば。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 02:07:44 ID:jSiJCPXkP
885は自分が人を貶めたという自覚はないようだね。
記憶がどの程度のレベルでかわるものなのか知らないが
２．３年以内の確定事実を人と共有して語れないんじゃ病気の可能性もある
レベルなんじゃないかな？知人との話でもそうだし
商談とか会議で話かみ合わなくて記憶が変わりました、じゃ通用しないでしょ。
ボケ老人ならそういう病気だから仕方ないが。
どっちにしろグーグーはそんな美化したり捏造したりってほど
密な話じゃないよ。
どういうところが美化され（本人によってw）捏造された所だと思うわけ？
一生懸命世間知らずな人が近視的な目線でネコみて可愛がってる
滑稽でけなげな日常記だと思うけどなあ。
滑稽な所がつい目につくだけで。
記憶がどの程度のレベルでかわるものなのか知らないが
２．３年以内の確定事実を人と共有して語れないんじゃ病気の可能性もある
レベルなんじゃないかな？知人との話でもそうだし
商談とか会議で話かみ合わなくて記憶が変わりました、じゃ通用しないでしょ。
ボケ老人ならそういう病気だから仕方ないが。
どっちにしろグーグーはそんな美化したり捏造したりってほど
密な話じゃないよ。
どういうところが美化され（本人によってw）捏造された所だと思うわけ？
一生懸命世間知らずな人が近視的な目線でネコみて可愛がってる
滑稽でけなげな日常記だと思うけどなあ。
滑稽な所がつい目につくだけで。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 02:38:07 ID:89O3RfJm0
頭悪いのか読まないで参加してるのかどっちなんだ？
上にある動物愛護協会の件がいい例でしょう。
あれは記憶違いであって美化でも捏造でもないと言いたいのかもしれないが
書かれていることと事実が違っているという意味では同じ。
それとも886は2年前の既定事実ならなにひとつ間違いなく語れるのか？
そりゃすげえわw
上にある動物愛護協会の件がいい例でしょう。
あれは記憶違いであって美化でも捏造でもないと言いたいのかもしれないが
書かれていることと事実が違っているという意味では同じ。
それとも886は2年前の既定事実ならなにひとつ間違いなく語れるのか？
そりゃすげえわw
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 08:50:51 ID:sgRL64Ck0
あのページの少ない雑な絵で
過去思った事を書き留めてるだけのよなエッセイを読んで
実際に起きた事だってコメントされた
てのを鬼の首とったみたいにノンフィクションだ言ってるのはどうかしてると思うが
で、それでどうかしたの？
なにをケンカしてんのかわからん
過去思った事を書き留めてるだけのよなエッセイを読んで
実際に起きた事だってコメントされた
てのを鬼の首とったみたいにノンフィクションだ言ってるのはどうかしてると思うが
で、それでどうかしたの？
なにをケンカしてんのかわからん
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 09:05:47 ID:LTu+Gn5W0
どのレスがノンフォクションと書いているのか是非教えて貰いたい。
エッセイはフィクションではないよ。
例え内容が事実と違っているとしても。
その辺がわからないで「事実と違うことが書いてある＝フィクションだと言っている」
という馬鹿な等式で結ぶことしかできない人がいるようだが。
エッセイはフィクションではないよ。
例え内容が事実と違っているとしても。
その辺がわからないで「事実と違うことが書いてある＝フィクションだと言っている」
という馬鹿な等式で結ぶことしかできない人がいるようだが。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 09:06:37 ID:L0MZfeGZ0
要するに批判されたくないんだろ。
普通はココまで粘着して批判封じをしようとすれば
「本人乙」で済まされてスルーされるとこだがｗ
この人の全てを肯定したい盲目的信者はメンヘラ粘着おばさん多そうだ
普通はココまで粘着して批判封じをしようとすれば
「本人乙」で済まされてスルーされるとこだがｗ
この人の全てを肯定したい盲目的信者はメンヘラ粘着おばさん多そうだ
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 09:07:31 ID:LTu+Gn5W0
↑ごめん
「どのレスがフィクションと書いているのか教えて貰いたい」だ。
フィクションだと書いている人がいる、という前提でからんでる人が
いるんだけど、（わたしも絡まれた）そんな人いないんだよね。
「どのレスがフィクションと書いているのか教えて貰いたい」だ。
フィクションだと書いている人がいる、という前提でからんでる人が
いるんだけど、（わたしも絡まれた）そんな人いないんだよね。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 09:12:01 ID:sgRL64Ck0
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 12:47:47 ID:fdXheRer0
このスレって思いこみがめちゃくちゃ強い人がいる。
書いてもいないことに思いこみだけでレスしたり
同様にグーグーに描かれてないことについてあれこれいったり。
同じ人かもしれないが。
自分の世界に閉じこもって頭の中であそぶか
自分のブログで演説してればいいのに。
書いてもいないことに思いこみだけでレスしたり
同様にグーグーに描かれてないことについてあれこれいったり。
同じ人かもしれないが。
自分の世界に閉じこもって頭の中であそぶか
自分のブログで演説してればいいのに。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 13:16:40 ID:uPdQ4Ple0
むしろ変に美化したり誇張したりしないで
淡々と、またあるいは感じたままに感情的に描いてるところが
この作品の魅力だと思うんだけどね。
野良猫に餌やったり子猫保護したり行政の人に抵抗したりってのは
事実なんだろうし、そうしたくてそう感じてそれを描きたくて描いてるんでしょう。
そういうことの性質上、批判めいた意見も出るだろうし
作者は読者を意識しないで描きたいことを描いてるようだから
短いエピや途切れたエピからいろいろと行間を読みたくなるだけだと思うけど。
淡々と、またあるいは感じたままに感情的に描いてるところが
この作品の魅力だと思うんだけどね。
野良猫に餌やったり子猫保護したり行政の人に抵抗したりってのは
事実なんだろうし、そうしたくてそう感じてそれを描きたくて描いてるんでしょう。
そういうことの性質上、批判めいた意見も出るだろうし
作者は読者を意識しないで描きたいことを描いてるようだから
短いエピや途切れたエピからいろいろと行間を読みたくなるだけだと思うけど。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:02:18 ID:fdXheRer0
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:17:59 ID:b8fVly0k0
全部事実・美化されたり誇張されたりしてない
ってやたらこだわってる人って誰と戦ってるの？
エッセイだから多少は事実と違うところもあるのでは
と書いただけだし、それって普通の認識だと思うんだが。
どうしてしつこく「全部事実！」って言いつのるのか。
事実かどうかどうしてそんなにこだわるの？
全部事実とみんなが認めるまで粘着するつもりなの？
ってやたらこだわってる人って誰と戦ってるの？
エッセイだから多少は事実と違うところもあるのでは
と書いただけだし、それって普通の認識だと思うんだが。
どうしてしつこく「全部事実！」って言いつのるのか。
事実かどうかどうしてそんなにこだわるの？
全部事実とみんなが認めるまで粘着するつもりなの？
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:35:24 ID:uPdQ4Ple0
>>896
自分のことをいっているなら(894だが）
＞どうしてしつこく｢全部事実！｣って言いつのるのか
全部事実とはいっていない。
＞野良猫に餌やったり子猫保護したり行政の人に抵抗したりってのは
事実なんだろうし
とかいただけ。
＞事実かどうかどうしてそんなにこだわるの？
全部事実とみんなが認めるまで粘着するつもりなの？
どうしてそういう読み方になるのか理解できない。
あなたは野良猫にえさをやったり行政に抵抗したりしているのが事実出ないと思うのかな？
それならそう思ってればいいじゃないですか。
自分はああいう内容は事実なんだろうな
そういうことを描きたいんだろうな、と思うだけなんだが。
自分のことをいっているなら(894だが）
＞どうしてしつこく｢全部事実！｣って言いつのるのか
全部事実とはいっていない。
＞野良猫に餌やったり子猫保護したり行政の人に抵抗したりってのは
事実なんだろうし
とかいただけ。
＞事実かどうかどうしてそんなにこだわるの？
全部事実とみんなが認めるまで粘着するつもりなの？
どうしてそういう読み方になるのか理解できない。
あなたは野良猫にえさをやったり行政に抵抗したりしているのが事実出ないと思うのかな？
それならそう思ってればいいじゃないですか。
自分はああいう内容は事実なんだろうな
そういうことを描きたいんだろうな、と思うだけなんだが。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:51:04 ID:uPdQ4Ple0
>>895
そりゃ無意識に美化されることはあるでしょう。
貴族の漢文日記じゃないんだから。
ただ、意識的に描いているのではないというか
そういう作為的なところが全く見えないところがこの作品のよいところだと思うので。
私見ですから別の見方もあるとは当然思うけど。
そりゃ無意識に美化されることはあるでしょう。
貴族の漢文日記じゃないんだから。
ただ、意識的に描いているのではないというか
そういう作為的なところが全く見えないところがこの作品のよいところだと思うので。
私見ですから別の見方もあるとは当然思うけど。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 16:38:26 ID:Mpim/h8Q0
フィクションノンフィクションにこだわってるのは単に吊りでしょう
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 18:22:00 ID:rAX1+J1D0
まあ釣りというより、粘着ｱﾗｼだね
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 19:58:59 ID:NVh3m18/0
１日貼りついていちいち引用して長文レス。
全部言い返さないと気が済まない人は２ちゃん来ないでくれ。うざい。。
全部言い返さないと気が済まない人は２ちゃん来ないでくれ。うざい。。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 00:30:44 ID:lZtcLQf50
本スレでも「暇だからお相手しましょう」とかいって
引用＆言い返しの長文レスやってたよ。
つくづく好きなんだな。
引用＆言い返しの長文レスやってたよ。
つくづく好きなんだな。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 00:58:46 ID:T8EPwxYa0
>>902
自分は897だけど本スレとやらの人は別人。
グーグーは読んでるけど大島弓子の外の作品は知らない。
作品についてのスレで感想語ってるんで、
また他の人と一緒にされてるのかもしれないけど1日貼り付いてなんていないのに
うざいとか・・。
2ちゃん来るなとか・・。
作者同様面白い人たちが住人なのかな？
自分は897だけど本スレとやらの人は別人。
グーグーは読んでるけど大島弓子の外の作品は知らない。
作品についてのスレで感想語ってるんで、
また他の人と一緒にされてるのかもしれないけど1日貼り付いてなんていないのに
うざいとか・・。
2ちゃん来るなとか・・。
作者同様面白い人たちが住人なのかな？
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 01:35:38 ID:pvcHEzGI0
少なくとも作者は漫画スレで漫画以外のことに話題を持って行こうとする人たちより
暇でも馬鹿でもないよな
暇でも馬鹿でもないよな
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 07:22:03 ID:c+HeITp70
また思い込みが始まったよ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 09:32:08 ID:AAaQG5J20
904は自分と大島を同一視してるっぽいな。病気かな。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 14:00:43 ID:2X2lOKY90
>>903
896みたいなのが変なんでしょ
全然他の人のレスの内容が読めてないで妄想に走る
荒らしなのかもしれないけど相手しないでスルーすることだね
自分もグーグーは変なたとえだけど修道院出て一人暮らし始めた尼僧が
自分ちの周りの浮浪児にせっせと施して、結果住民にちょっと嫌がられてる、
みたいな話に見えたりする。住民は自己満足と思うだろうけど
本人は大真面目で非常にピュアな気持ちであると。
大局をみると家の中だけの幸せみてりゃいいんだが、
家持っちゃうと庭や近所も見えてきてそこにも何かせずにはいられなくなる。
今月はきじちゃん家の子にするんでしょ。そうして猫が増えるのにも
現代から見ると1本抜けてるような聖人の業績のようなものを感じて
ある意味尊いというかいとおしいけど。
如何せん現代の住宅街で相手がネコさんだからねえ・・。
長文失礼。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 14:14:49 ID:2CfIv/Kt0
自分は荒らしじゃありませんって書きたいだけなのにだらだら長文くっつけて。
内容について書きたいなら上の3行いらないし。
天然荒らしってほんと無自覚なだけにタチ悪い。
内容について書きたいなら上の3行いらないし。
天然荒らしってほんと無自覚なだけにタチ悪い。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 14:19:15 ID:AAaQG5J20
自分の気に入らない意見書く人はみんな嵐か。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 14:39:38 ID:X2TQArzmP
>>909
908はスルー
>>907
大島弓子が修道女的かといわれるとそうかも知れないがよくわからんけど
最近、グーグーに出てくる動きのない猫たちと狂言回し的な
グーグーの独白が快感になってきた。
グーグーにもっとしゃべらせて欲しい
908はスルー
>>907
大島弓子が修道女的かといわれるとそうかも知れないがよくわからんけど
最近、グーグーに出てくる動きのない猫たちと狂言回し的な
グーグーの独白が快感になってきた。
グーグーにもっとしゃべらせて欲しい
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 14:58:07 ID:6sj/Znsw0
××は荒らし、△△はスルーなんて仕切る人は
自分は正しくていいことをかいているんだから
みんな自分にレスしなさいね、といってるように思える。
自分は正しくていいことをかいているんだから
みんな自分にレスしなさいね、といってるように思える。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 15:07:38 ID:X2TQArzmP
別にしきってるつもりはなく、相手してもしょうがないよってつもりで
レスしたんだけど、相手したい人もいるかも知れないね。ごめん。
以後自分の判断だけにしてそういうことは書かないよ。
あと、レスが欲しくて書き込んでるわけじゃないから。
レスしたんだけど、相手したい人もいるかも知れないね。ごめん。
以後自分の判断だけにしてそういうことは書かないよ。
あと、レスが欲しくて書き込んでるわけじゃないから。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 15:11:51 ID:AAaQG5J20
あたしの気に入らない意見は書き込まないで、の人でしょ。全然変わってないな。
また「気に入らない意見はレスすんな」、ってさ。
また「気に入らない意見はレスすんな」、ってさ。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 15:18:21 ID:2X2lOKY90
>>913
908が？
自分のレスも確かに前3行は余計だったかもしれないけど
全然作品や内容に触れないでただ他人に絡んでくるだけなのが多いんだよね・・。
色々な意見が出る余地のある興味深い作品だと思うのに。
908が？
自分のレスも確かに前3行は余計だったかもしれないけど
全然作品や内容に触れないでただ他人に絡んでくるだけなのが多いんだよね・・。
色々な意見が出る余地のある興味深い作品だと思うのに。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 15:20:34 ID:AAaQG5J20
自分は言いたいこと書き逃げして「レスほしくないから」とけん制、ってナニサマですかね。
いい加減絡むのやめたら。
いい加減絡むのやめたら。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 15:34:33 ID:X2TQArzmP
自分にレスしなさいねっていってるように思えるという意見があったんで
レス欲しくて書き込んでるんではないといったんだけど・・。
レス欲しくないから、とも書いてないし書き逃げもしてないよ？
どうしたの？
レス欲しくて書き込んでるんではないといったんだけど・・。
レス欲しくないから、とも書いてないし書き逃げもしてないよ？
どうしたの？
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 16:36:27 ID:KLRHSjlI0
>>908=>>912=>>916 なのかな？
＞別にしきってるつもりはなく、相手してもしょうがないよってつもりで レスしたんだけど、相手したい人もいるかも知れないね。ごめん。
この、相手してもしょうがないよってのは、>>907の事なの？
どっからどう見ても、仕切ってるように見えるんだけど。
＞別にしきってるつもりはなく、相手してもしょうがないよってつもりで レスしたんだけど、相手したい人もいるかも知れないね。ごめん。
この、相手してもしょうがないよってのは、>>907の事なの？
どっからどう見ても、仕切ってるように見えるんだけど。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 16:44:29 ID:pvcHEzGI0
スレの無駄だからいい加減荒らすの辞めろよな
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 16:52:54 ID:X2TQArzmP
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 17:22:50 ID:+1idWt8F0
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:03:57 ID:pvcHEzGI0
ロムってる人はとっくに気づいてると思うけど
漫画とは関係ない話題でレスの揚げ足とって感情逆なでし
さも問題があるような言い方で住人を煽って
スレを思い通りに荒らさないと気がすまない人がいます
自作自演で争ってるのを装ってる可能性もあります
たぶん精神的な病気だろうからできるだけ構わないようにしましょう
漫画とは関係ない話題でレスの揚げ足とって感情逆なでし
さも問題があるような言い方で住人を煽って
スレを思い通りに荒らさないと気がすまない人がいます
自作自演で争ってるのを装ってる可能性もあります
たぶん精神的な病気だろうからできるだけ構わないようにしましょう
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:09:42 ID:AAaQG5J20
それってこういう人のことだよね↓
904 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2009/02/22(日) 01:35:38 ID:pvcHEzGI0(3)
少なくとも作者は漫画スレで漫画以外のことに話題を持って行こうとする人たちより
暇でも馬鹿でもないよな
904 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2009/02/22(日) 01:35:38 ID:pvcHEzGI0(3)
少なくとも作者は漫画スレで漫画以外のことに話題を持って行こうとする人たちより
暇でも馬鹿でもないよな
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:14:43 ID:pvcHEzGI0
↑↑↑
この即レスといいスレに張り付いて荒らすのに必死な人たちです
まともに相手にするとエサを与えることになるので充分注意しましょう
この即レスといいスレに張り付いて荒らすのに必死な人たちです
まともに相手にするとエサを与えることになるので充分注意しましょう
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:29:13 ID:6sj/Znsw0
荒らしだと思うならスルーが基本。
自分は（代表して）注意するけど、みんなはかまわないように、というのは
十分に釣られていて「荒らしをかまう自分も荒らし」の典型。
自分は釣られないけど、釣られる人がいると困るし～とか思ってるんだろうけど
勘違い過ぎて痛い…。
>>923のことだけじゃなく、そういう書き方する人全部あて。
自分は（代表して）注意するけど、みんなはかまわないように、というのは
十分に釣られていて「荒らしをかまう自分も荒らし」の典型。
自分は釣られないけど、釣られる人がいると困るし～とか思ってるんだろうけど
勘違い過ぎて痛い…。
>>923のことだけじゃなく、そういう書き方する人全部あて。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:33:17 ID:A9R7Un7u0
何か無限ループに陥ってる気ｶﾞｽ・・・w
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 20:21:30 ID:AAaQG5J20
>>923
即レスで相手してくれてありがとねｗ
即レスで相手してくれてありがとねｗ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 21:50:03 ID:faDXAkeC0
猫の日ですね。
>>907
＞現代から見ると1本抜けてるような聖人の業績のようなものを感じて
ある意味尊いというかいとおしいけど。
なんとなくわかるなあ。
終戦後？貧民街で救済作業して蟻の町のマリアといわれた人は
体壊してしまうんだけど、大島さんにはそういう系なら聖フランシスコのような
明るい結末があればいいと思うよ。
わかりにくいネタですまん。
大島さんは昔の宗教者のようなムードがあるとは思ってたんだ。
電波系とかじゃなくてさ。
ずっと年上の人だけど、グーグー読んでると心配になってしまったりもするよ。
猫も大島さんもみんな元気だといいね。
>>907
＞現代から見ると1本抜けてるような聖人の業績のようなものを感じて
ある意味尊いというかいとおしいけど。
なんとなくわかるなあ。
終戦後？貧民街で救済作業して蟻の町のマリアといわれた人は
体壊してしまうんだけど、大島さんにはそういう系なら聖フランシスコのような
明るい結末があればいいと思うよ。
わかりにくいネタですまん。
大島さんは昔の宗教者のようなムードがあるとは思ってたんだ。
電波系とかじゃなくてさ。
ずっと年上の人だけど、グーグー読んでると心配になってしまったりもするよ。
猫も大島さんもみんな元気だといいね。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 22:32:48 ID:X2TQArzmP
>>920
亀だけど、わかってくれてありがとう。
他にもいるみたいだけどうちの環境じゃp2でしか書き込めないんでID目立つからわかりやすいかな
と思って名前欄に数字入れなかったのが悪かったかな。混乱させたならごめん。
>>927
猫の日だったなんて忘れてた・・
グーグーたちもおやつとか貰ってるかな。しつこいようだけど、グーグーの会話は可愛くて好きだ。
亀だけど、わかってくれてありがとう。
他にもいるみたいだけどうちの環境じゃp2でしか書き込めないんでID目立つからわかりやすいかな
と思って名前欄に数字入れなかったのが悪かったかな。混乱させたならごめん。
>>927
猫の日だったなんて忘れてた・・
グーグーたちもおやつとか貰ってるかな。しつこいようだけど、グーグーの会話は可愛くて好きだ。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 18:38:01 ID:e6YDIHVI0
嵐がいなくなるといっきに静かになるね
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 20:48:26 ID:kF5XJinV0
これがたぶん普通だろう
動物飼い方厨とか沸いてくるから荒らしも呼び寄せることになるんだよ
でも明らかに数人で荒らしてるよね
どっから沸いてくるのこいつら
同人とかやってるオタが気に入らない漫画を荒らしてるらしいけど
ほんとなのかな？
本スレでやけにコミケとかの同人に詳しいのが多いからうなずけたんだけど
どっちにしろ最低な最下層にはかわらないんだろうが
動物飼い方厨とか沸いてくるから荒らしも呼び寄せることになるんだよ
でも明らかに数人で荒らしてるよね
どっから沸いてくるのこいつら
同人とかやってるオタが気に入らない漫画を荒らしてるらしいけど
ほんとなのかな？
本スレでやけにコミケとかの同人に詳しいのが多いからうなずけたんだけど
どっちにしろ最低な最下層にはかわらないんだろうが
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 21:26:53 ID:ooU+T+MB0
>>930
私は同人活動していますが、荒らしは嫌いですよ。
同人者＝最低な最下層とも読める内容に、ちょっとひっかかりました。
スルーできなくてごめんなさい。
ということで別話題。
レンタルDVD店で、映画ジャケの仰向けグーグーのお腹に、
つい、たごさくとダーシェンカを探してしまった。いなくて寂しい。
私は同人活動していますが、荒らしは嫌いですよ。
同人者＝最低な最下層とも読める内容に、ちょっとひっかかりました。
スルーできなくてごめんなさい。
ということで別話題。
レンタルDVD店で、映画ジャケの仰向けグーグーのお腹に、
つい、たごさくとダーシェンカを探してしまった。いなくて寂しい。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 21:44:26 ID:nwXq1f9B0
あれもこれも私の気に入らないことは書くのはやめて、なんなのそれ、どうして粘着するの？
何と戦ってるの？やめてっていってるでしょう、バカ・・
何と戦ってるの？やめてっていってるでしょう、バカ・・
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 21:50:00 ID:kF5XJinV0
>>931
>どっちにしろ最低な最下層にはかわらないんだろうが
これは同人やってる人が全てそうだって意味じゃなくて
同人やってようがやってなかろうが
どっちにしろ最低な最下層にはかわらないんだろうが
と言う意味
でも本スレって時々荒らしが多量に沸くよね
同人の話題で異様に花が咲いたのは・・・・普段から荒らしてる
そいつらじゃないかと思ったんだけど
同人って特定の趣味の集まりだからたぶん普通の少女漫画オタクより
ヨコの繋がりっていうか仲間同士の連帯感が強い気がするんだよね
>どっちにしろ最低な最下層にはかわらないんだろうが
これは同人やってる人が全てそうだって意味じゃなくて
同人やってようがやってなかろうが
どっちにしろ最低な最下層にはかわらないんだろうが
と言う意味
でも本スレって時々荒らしが多量に沸くよね
同人の話題で異様に花が咲いたのは・・・・普段から荒らしてる
そいつらじゃないかと思ったんだけど
同人って特定の趣味の集まりだからたぶん普通の少女漫画オタクより
ヨコの繋がりっていうか仲間同士の連帯感が強い気がするんだよね
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 22:22:29 ID:kF5XJinV0
個人的な推測だから断定じゃないけどね
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 00:44:38 ID:Jx296X9+0
他人を攻撃してる人＝荒らし or 荒らしに釣られた荒らし
と上に書いてあるのにまだやってる人いるのね。
恥ずかしいからやめたほうがいいと思うよ。
と上に書いてあるのにまだやってる人いるのね。
恥ずかしいからやめたほうがいいと思うよ。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 13:35:54 ID:Gt/IIrI10
ｷﾀｷﾀ本の旅人。
また仔猫を手に入れる話・・・
また仔猫を手に入れる話・・・
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 13:40:36 ID:2CwzFPbl0
子猫どうでもいいけど
理由が死んだ猫の生まれ変わりだから～ってのがマジできもい。
大島さん「生まれ変わり」好きだよね。
単に自分にいいわけするために言ってるならいいけど…・。
だいたい死んだ猫だってただの野良だったんだし
生まれ変わりだとしてもやってることが意味不明だ。
理由が死んだ猫の生まれ変わりだから～ってのがマジできもい。
大島さん「生まれ変わり」好きだよね。
単に自分にいいわけするために言ってるならいいけど…・。
だいたい死んだ猫だってただの野良だったんだし
生まれ変わりだとしてもやってることが意味不明だ。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 17:30:16 ID:flNRw4UI0
つうか人間を威嚇するような猫を無理やり家にって、
何か微妙…
餌にありつけるんだから幸せな筈、って思ってるのか？
何か微妙…
餌にありつけるんだから幸せな筈、って思ってるのか？
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 17:32:42 ID:Gt/IIrI10
シャーシャー言うような猫を飼ってて、避妊とか病気になった時どうするんだろね。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 17:39:32 ID:f2jIQAo70
今月のは本当に理解できない。
賛成とか反対じゃなくて何考えてるんだろう？？？って感じ。
賛成とか反対じゃなくて何考えてるんだろう？？？って感じ。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 14:10:58 ID:GUVQf4PP0
何にも考えてないんじゃ？
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 21:56:48 ID:V8B/9uvq0
いや、考えてるって。
この子猫は死んだ野良猫と似た柄だから関係者だろう
関係者ならひきとってうちの子にしなければ
慣れないからやっぱり違うんだろうか？
いや領収書が出てきたのは天の声に違いない。
やっぱりこの子猫は生まれ変わりに違いない。
この子猫は死んだ野良猫と似た柄だから関係者だろう
関係者ならひきとってうちの子にしなければ
慣れないからやっぱり違うんだろうか？
いや領収書が出てきたのは天の声に違いない。
やっぱりこの子猫は生まれ変わりに違いない。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 10:12:32 ID:y4DllGZh0
何も考えてないっちゅーのは
あれを発表してしまう、
ということについてじゃないか？
あれを発表してしまう、
ということについてじゃないか？
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 12:09:43 ID:KO8KUGsb0
大島さんのエッセイだからあれでいいのかも。
あれより普通だったら読んでもしょうがないかもしれない。
まっとうな猫エッセイならいくらでもあるんだし。
あれより普通だったら読んでもしょうがないかもしれない。
まっとうな猫エッセイならいくらでもあるんだし。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 16:50:47 ID:/t8jTJVB0
うまく言えないんだけど、今のグーグーって猫エッセイじゃない気がする。
猫エッセイって猫がメインで猫の行動とか描いてあるもんだけど
大島さんのは自分のことが描きたいだけ、っていうか。
（たまたま）猫好きだからアイテムとして猫が出てくるだけで
猫に対する愛情も感じられないし、かといて客観的に観察してるわけでもない。
自分の思いで話をだらだら描いてて、自分がどういう人かを
読者に見せたいような…。
病気で入院するまで（1巻）は普通の猫エッセイだったと思うけど。
猫エッセイって猫がメインで猫の行動とか描いてあるもんだけど
大島さんのは自分のことが描きたいだけ、っていうか。
（たまたま）猫好きだからアイテムとして猫が出てくるだけで
猫に対する愛情も感じられないし、かといて客観的に観察してるわけでもない。
自分の思いで話をだらだら描いてて、自分がどういう人かを
読者に見せたいような…。
病気で入院するまで（1巻）は普通の猫エッセイだったと思うけど。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 18:33:11 ID:qilgroXb0
まあサバの時からそうだよね
大島さんの生態をつづるエッセイ。
大島さんの生態をつづるエッセイ。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 20:22:46 ID:/t8jTJVB0
まあ、こっちが勝手に猫エッセイといってるだけで
本人は猫エッセイだと思ってないかもしれないんだけど。
本人は猫エッセイだと思ってないかもしれないんだけど。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:05:43 ID:fSJRpWeg0
別にジャンルの括りなんてどうでもいいと思う
読者もそれぞれが読みたいように読むんだし
読者もそれぞれが読みたいように読むんだし
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 14:04:05 ID:cBLNtl070
ここのスレが「猫エッセイ専用」なわけですが…？
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 21:46:47 ID:0uKzdt4D0
定期あげ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:00:01 ID:9M8uYw8f0
高い
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 09:11:22 ID:jmtLfXNf0
じゃあこのスレ廃棄して本スレに統合する？
そしたら本スレから来てる荒らし婆もおとなしくなるだろうし。
ただしおおいに張り切ってあっちでまた仕切りまくるだろうけどね。
そしたら本スレから来てる荒らし婆もおとなしくなるだろうし。
ただしおおいに張り切ってあっちでまた仕切りまくるだろうけどね。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 10:24:59 ID:ZyRcBq2J0
どうせ統合するならIDが出るほうがいいんじゃない？
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 15:04:21 ID:ll8GbobPP
解釈は人それぞれでも
猫が出てくるエッセイのスレはここでいいのでは
猫が出てくるエッセイのスレはここでいいのでは
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 15:43:20 ID:ctBNu5LV0
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 20:56:18 ID:sby4Cwt70
次回はそのシャーシャー言っていた猫が
ついになついた瞬間の感動を描くのではないかな？
ついになついた瞬間の感動を描くのではないかな？
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 22:56:35 ID:81fsXH7t0
でもそれはデジャブな感じが…
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 11:34:14 ID:lthrsi730
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 12:32:31 ID:2yDfWJJX0
悪いけど、他スレのゴタゴタを持ち込まないでくれるかな。
荒らしが目的じゃないなら。
非常識ですよ。
荒らしが目的じゃないなら。
非常識ですよ。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 12:43:05 ID:1uaYGnIB0
また、むこうから出張してきたのか。
だから荒らし認定されるのに。
だから荒らし認定されるのに。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 18:08:13 ID:ZCHcFlg/0
はやく５巻出ないかな
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 18:35:05 ID:BcKWYhFK0
5巻は来年じゃないかな・・・予想だけどｗ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 22:27:46 ID:DctXhQW00
3巻だっけ？3年待たされたの。
ヘタすれば5巻も3年かかるかもよ。
文庫の収入もあって潤ってるだろうし。
ヘタすれば5巻も3年かかるかもよ。
文庫の収入もあって潤ってるだろうし。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 09:46:19 ID:Q98N0mwL0
◆ 大島家の猫たち ◆
サバ（♀） 82/03～95/10/06 知人から貰った
1匹目（グーグー ♂）→95/8/25生まれ サバの死後ペットショップで購入
2匹目（ビー ♀）→97/7 近所をさまよってた仔猫
3匹目（クロ ♀）→98/7 近所をさまよってた仔猫
4匹目（タマ ♀）→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目（ミケマル♀）→2004/1 餌やりしていた仔猫
6匹目（モーモー ）→2004春 自宅物置で産まれた野良の子（ハナちゃん孫）
7匹目（クリクリ♂）→2005 餌やりしていた仔猫
8匹目（ルチル♂ ）→2005冬 ハナちゃんの子を保護
9匹目（キジ太郎 ）→2006春 庭に来ていた子猫を保護
10匹目以降 てんみけ・ヒマラヤ・名前不明２匹・詳細不明 （08/5現在13匹）
タンタン（中型雑種犬） 2004年春愛護センターからひきとる/2005年年末里子に出す
サバ（♀） 82/03～95/10/06 知人から貰った
1匹目（グーグー ♂）→95/8/25生まれ サバの死後ペットショップで購入
2匹目（ビー ♀）→97/7 近所をさまよってた仔猫
3匹目（クロ ♀）→98/7 近所をさまよってた仔猫
4匹目（タマ ♀）→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目（ミケマル♀）→2004/1 餌やりしていた仔猫
6匹目（モーモー ）→2004春 自宅物置で産まれた野良の子（ハナちゃん孫）
7匹目（クリクリ♂）→2005 餌やりしていた仔猫
8匹目（ルチル♂ ）→2005冬 ハナちゃんの子を保護
9匹目（キジ太郎 ）→2006春 庭に来ていた子猫を保護
10匹目以降 てんみけ・ヒマラヤ・名前不明２匹・詳細不明 （08/5現在13匹）
タンタン（中型雑種犬） 2004年春愛護センターからひきとる/2005年年末里子に出す
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 09:46:43 ID:Q98N0mwL0
↑
連載分を書き足し＆少々修正しましたけど、これであってますか？
連載分を書き足し＆少々修正しましたけど、これであってますか？
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 09:54:31 ID:Q98N0mwL0
>>964
すんません、 9匹目のきじ太郎がきたのは2006年夏ですね。
すんません、 9匹目のきじ太郎がきたのは2006年夏ですね。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 16:15:40 ID:UlzeVJA80
こっちも補足
147（131） 犬と別れる 犬のいない生活の淋しさ
148（132） ラテ2母猫になる ラテ2が庭で4匹出産
149（133） ラテ2の子供をさらう ラテ2の産んだ子猫を保護
150（134） 4匹の子猫もらわれていく 保護した子猫は4匹とも里子に
151（135） きじ太郎（ハナ出産するが子猫行方不明）庭に別の子猫がくる
152（136） おこげときじ太郎 きじ太郎はおこげそっくり きっと生まれ変わり
147（131） 犬と別れる 犬のいない生活の淋しさ
148（132） ラテ2母猫になる ラテ2が庭で4匹出産
149（133） ラテ2の子供をさらう ラテ2の産んだ子猫を保護
150（134） 4匹の子猫もらわれていく 保護した子猫は4匹とも里子に
151（135） きじ太郎（ハナ出産するが子猫行方不明）庭に別の子猫がくる
152（136） おこげときじ太郎 きじ太郎はおこげそっくり きっと生まれ変わり
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 17:55:32 ID:uN0IGQOQ0
狭い範囲の野良猫はほとんど血縁関係にあるし、そっくりな猫だらけになるのもよくあること。
もっと注意して見てれば、生まれ変わりとしか思えないそっくりな猫がもっと沢山いるはずだよ大島先生。
もっと注意して見てれば、生まれ変わりとしか思えないそっくりな猫がもっと沢山いるはずだよ大島先生。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 23:56:26 ID:QK/Z1j2T0
先月出てきたハナちゃんの子たちとラテⅡちゃんの子たちの父親は共通かも知れないね
ゴマちゃん柄がいたし。
今月号読むと大島さんやっぱり少し宗教がかってるというか思い込みが強いというかで
心配になるけど、きじ太郎は家猫になってよかったんじゃないかな。
これもいつものことだけど、ノラをいきなり家猫と混ぜて大丈夫なのかな・・
とも思ったりはするけどね。なんでもないんだから大丈夫なんだろな。
ゴマちゃん柄がいたし。
今月号読むと大島さんやっぱり少し宗教がかってるというか思い込みが強いというかで
心配になるけど、きじ太郎は家猫になってよかったんじゃないかな。
これもいつものことだけど、ノラをいきなり家猫と混ぜて大丈夫なのかな・・
とも思ったりはするけどね。なんでもないんだから大丈夫なんだろな。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 06:08:06 ID:HVlH/gUx0
でも、なんでもないとしてもそれは単にラッキーってだけだよね。
もし、新入りが猫エイズ持ってたら終わりだから…。
あの辺も（いきなりまぜる）作り話なのかとも思うよ。
もし、新入りが猫エイズ持ってたら終わりだから…。
あの辺も（いきなりまぜる）作り話なのかとも思うよ。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 14:44:18 ID:C4u7UghL0
マンションのときは拾い子猫検査してたのにね。
野良猫と関わってから感覚変わっちゃったみたい。
きじ太郎はシャーシャー猫だったから検査とかしてないんだろうね。
でもうちに入れるエピは重要だから本当だと思う。
グーグーたちが寛容なのに感動したよ。
野良猫と関わってから感覚変わっちゃったみたい。
きじ太郎はシャーシャー猫だったから検査とかしてないんだろうね。
でもうちに入れるエピは重要だから本当だと思う。
グーグーたちが寛容なのに感動したよ。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 15:26:44 ID:wNJuf46p0
猫じゃなくて彼女の「自意識」が主人公なんじゃないかな。
猫は飾りとか釣りとまでは言わないけど・・。
彼女の自意識の救済or癒し物語によく読者が付き合ってあげてるなとは思うけどね。
作者の自意識はチビ猫みたいなもので、読者は時夫になった気分になる。
これは立ち読みしただけの感想だけど。
猫は飾りとか釣りとまでは言わないけど・・。
彼女の自意識の救済or癒し物語によく読者が付き合ってあげてるなとは思うけどね。
作者の自意識はチビ猫みたいなもので、読者は時夫になった気分になる。
これは立ち読みしただけの感想だけど。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 17:29:58 ID:GsGHAtgu0
ものを書くなんてのは自己表出作業なんだからそれでいいんじゃないの
読み手がどう受け取るかを書き手がコントロールできないように
読み手も書き手の表現をコントロールすることはできないわけで
受け入れ難い内容が増大するなら諦めて距離を置くしかないでしょう
読み手がどう受け取るかを書き手がコントロールできないように
読み手も書き手の表現をコントロールすることはできないわけで
受け入れ難い内容が増大するなら諦めて距離を置くしかないでしょう
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 20:11:57 ID:D0Y3I2Fr0
972は別にそれがいけないといってるわけじゃないと思うが…。
という私は945=947ですが。
ものを描くのは自己表現作業だけど、
プロとしてやっていくためには「読者が読みたいモノを描く」
というのは基本中の基本でしょう。同人誌じゃないんだから。
あそこまで大御所になったから、編集が好きにさせてるだけでね。
普通の読者の求めているものを描けなくなったら消えるしかない。
という私は945=947ですが。
ものを描くのは自己表現作業だけど、
プロとしてやっていくためには「読者が読みたいモノを描く」
というのは基本中の基本でしょう。同人誌じゃないんだから。
あそこまで大御所になったから、編集が好きにさせてるだけでね。
普通の読者の求めているものを描けなくなったら消えるしかない。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 20:12:37 ID:D0Y3I2Fr0
ごめん、
普通「は」読者の求めているものを、 だった。
普通「は」読者の求めているものを、 だった。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 22:07:22 ID:wNJuf46p0
作品から自意識がもれている感じがするものは作品の完成度が高いとはいえないんですね。
つまり「創造する自分と悩んでいる自分が完全に分離されないと、後者を前者はよりよく翻訳できない」からね。
まあこれはエリオットの受け売りだけど・。近年でいえばよしながふみの作品から「自意識だだもれ」
を感じるが、最近の作家？って同人誌かブログ化していってんのかなと
ふと思ったのである。立ち読みだけど・・。
つまり「創造する自分と悩んでいる自分が完全に分離されないと、後者を前者はよりよく翻訳できない」からね。
まあこれはエリオットの受け売りだけど・。近年でいえばよしながふみの作品から「自意識だだもれ」
を感じるが、最近の作家？って同人誌かブログ化していってんのかなと
ふと思ったのである。立ち読みだけど・・。
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 22:54:31 ID:hDkCeNcq0
同人化すると作家が透けて見えすぎて作品として薄っぺらで
萎えることはあるけど
エッセイだから自分が出るのは仕方ないんじゃないの？
そういう意味じゃないのかな？
読んでて猫に没頭しすぎてるなと感じることはあるけど
その猫盲目ぶりもあえて曝け出してるような気がするんだが
萎えることはあるけど
エッセイだから自分が出るのは仕方ないんじゃないの？
そういう意味じゃないのかな？
読んでて猫に没頭しすぎてるなと感じることはあるけど
その猫盲目ぶりもあえて曝け出してるような気がするんだが
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/11(水) 23:04:09 ID:/cLsqN7U0
そうだね
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 07:42:57 ID:bT3xaCU90
つまり、ああいう大島作品を読者が求めてる
あるいは ああいう作品でも大島作品が求められている
というところはあるんだろう。
10年くらい前からだっけ、
楽屋裏的な作品がメディアでは求められるようになって
それまで手の届かない存在だった有名人（作家・政治家・芸能人など）を
受け手と同じレベルに見せることで自分が仲間になったかのような錯覚を与える
手法がはやったんだよね。
でも楽屋裏をばらしてしまうことで
結局すべてをつまらなくしてしまったともいわれてるけど。
知ってしまったら興味というのは薄れるから。
楽屋裏を見せているかのような「作品」ならいいけど
ほんとにただのダダ漏れだったら、人は興味をなくすのは速い。
内容によっては「ヲチ」対象として残るかもしれないが。
あるいは ああいう作品でも大島作品が求められている
というところはあるんだろう。
10年くらい前からだっけ、
楽屋裏的な作品がメディアでは求められるようになって
それまで手の届かない存在だった有名人（作家・政治家・芸能人など）を
受け手と同じレベルに見せることで自分が仲間になったかのような錯覚を与える
手法がはやったんだよね。
でも楽屋裏をばらしてしまうことで
結局すべてをつまらなくしてしまったともいわれてるけど。
知ってしまったら興味というのは薄れるから。
楽屋裏を見せているかのような「作品」ならいいけど
ほんとにただのダダ漏れだったら、人は興味をなくすのは速い。
内容によっては「ヲチ」対象として残るかもしれないが。
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 09:55:09 ID:YpXSC6ZB0
グーグーはただの猫エッセイに収まらないのはやっぱ凄いと思うんだけどな
猫がメインのようでさりげなく人間をしっかり描いてるし
同じ楽屋オチでも同人とは読ませる力が天地との差がある
普通の猫エッセイかと思ったけどずっしり手ごたえあったんで
さすが大御所漫画家だけはあると思ったよ
動物相手だから以前の大島作品のようには受け入れられないんだろうけど
猫がメインのようでさりげなく人間をしっかり描いてるし
同じ楽屋オチでも同人とは読ませる力が天地との差がある
普通の猫エッセイかと思ったけどずっしり手ごたえあったんで
さすが大御所漫画家だけはあると思ったよ
動物相手だから以前の大島作品のようには受け入れられないんだろうけど
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 18:55:02 ID:YXhZqxDE0
最初は猫エッセイだったと思うんだよね。
グーグーと私
途中からは私と私を取り巻く人のエッセイになったと思う。
今のグーグーは別に猫エッセイじゃないでしょ。
作者の思いで話だし。
猫エッセイってくくりはタイトルでされてるだけでは。
グーグーと私
途中からは私と私を取り巻く人のエッセイになったと思う。
今のグーグーは別に猫エッセイじゃないでしょ。
作者の思いで話だし。
猫エッセイってくくりはタイトルでされてるだけでは。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/12(木) 19:30:46 ID:/Yg+qRHZ0
私、はともかく、私を取り巻く人、ってのは4巻以降ほとんど出てこないから
私と私を取り巻く猫についてのエッセイでしょう。
>>980がどのあたりでそういう読みかたしてるのかわからんが
自分はさりげなく人間を描いてるようには少なくてもこの1年分くらいの連載では
読めないね。人それぞれなんだろうね。
むしろ>>972が言ってるような感覚で読んでるかな・・。
時夫になったようなハラハラと心配な気持ちかなあ。
自身の救済物語なら描いてるだけで救われるだろうからいいんだけどね。
私と私を取り巻く猫についてのエッセイでしょう。
>>980がどのあたりでそういう読みかたしてるのかわからんが
自分はさりげなく人間を描いてるようには少なくてもこの1年分くらいの連載では
読めないね。人それぞれなんだろうね。
むしろ>>972が言ってるような感覚で読んでるかな・・。
時夫になったようなハラハラと心配な気持ちかなあ。
自身の救済物語なら描いてるだけで救われるだろうからいいんだけどね。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 00:07:57 ID:lm4MP/8g0
そろそろ次スレの季節。
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 02:14:19 ID:y7nl6vmX0
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 08:39:10 ID:bjfthN210
最近は「とりまく猫」も記号化されてる感じ。
ちょっと当別扱いなグーグーとタマでさえああだし
クロやビーなんているんだかいないんだかさえわからない。
新しい猫だけが興味の対象で、他の猫は
その猫に対してどういう行動を取るかだけしか出てこない。
ちょっと当別扱いなグーグーとタマでさえああだし
クロやビーなんているんだかいないんだかさえわからない。
新しい猫だけが興味の対象で、他の猫は
その猫に対してどういう行動を取るかだけしか出てこない。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 12:00:22 ID:y7nl6vmX0
やっぱり猫を救済して本人が救済される話のように読める
自覚してるかどうかわからないけど
自覚してるかどうかわからないけど
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 13:44:47 ID:iv+3quxw0
そういわれるとそういう気もするけど
わからないのは、大島さんが「何から」救済されてるかなんだ。
あの人、人間関係以外は結構恵まれてると思う。
人間関係だって、極端なことをいえばたぶんえり好みをして
自分の気にいらない人とは仕事さえしなさそうだし。
ひとり暮らし(家庭がない）寂しさから救済されたいってなら
犬が一匹でもいればいいわけだし。
わからないのは、大島さんが「何から」救済されてるかなんだ。
あの人、人間関係以外は結構恵まれてると思う。
人間関係だって、極端なことをいえばたぶんえり好みをして
自分の気にいらない人とは仕事さえしなさそうだし。
ひとり暮らし(家庭がない）寂しさから救済されたいってなら
犬が一匹でもいればいいわけだし。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 13:50:22 ID:lm4MP/8g0
連載って基本的に何年か前のことを描いてるんだよね？
もしもグーグーが死んでも、描くのは何年か後なのかな・・・
もしもグーグーが死んでも、描くのは何年か後なのかな・・・
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 16:15:18 ID:EJCI6uhT0
もしも、グーグーが死んだら割り込みでリアルタイムのが
はいりそうな気はするなあ。
すぐには無理でも時系列にしたがって2年後、3年後になるって
ことはないような気がする。
今までも（犬のこととか）時系列無視して出てきてることはあるし。
はいりそうな気はするなあ。
すぐには無理でも時系列にしたがって2年後、3年後になるって
ことはないような気がする。
今までも（犬のこととか）時系列無視して出てきてることはあるし。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 20:25:46 ID:6GmjsqEc0
よくもわるくも少女漫画という感じはする。立ち読みだけど・・。
そのままの君でもいいんだよって王子様にいってもらえるか、
猫に言って？もらえるかの違いかと・・。そこがどうも気になるんで、
買えないまま立ち読み・・。捨てられたチビ猫が本屋にあるようで、
目に入れば時夫みたいにとりあげてあげるけど、結局買わずに帰って行く。
「この子は俺のことなんて考えてないんだろうな。」って思うから。
そのままの君でもいいんだよって王子様にいってもらえるか、
猫に言って？もらえるかの違いかと・・。そこがどうも気になるんで、
買えないまま立ち読み・・。捨てられたチビ猫が本屋にあるようで、
目に入れば時夫みたいにとりあげてあげるけど、結局買わずに帰って行く。
「この子は俺のことなんて考えてないんだろうな。」って思うから。
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 20:31:51 ID:6GmjsqEc0
でもわたしはそういう「チビ猫風情」は別に嫌いじゃないんですよ。気が向いたときに
優しくはしてあげれるけど、ずっとはのれないなってだけで。
もし私が男なら絶世の美女なら相手してあげるかもしれん。そんなもんじゃ。
メンヘラの美女→俺がなんとかしてあげなくては→つらくなって逃げる
メンヘラ→よしよし、がんばれ、じゃ！サヨナラ
優しくはしてあげれるけど、ずっとはのれないなってだけで。
もし私が男なら絶世の美女なら相手してあげるかもしれん。そんなもんじゃ。
メンヘラの美女→俺がなんとかしてあげなくては→つらくなって逃げる
メンヘラ→よしよし、がんばれ、じゃ！サヨナラ
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 20:36:42 ID:6GmjsqEc0
知り合いでは新左翼のインテリの嫁がそんなんだったが、娘ほども年が離れていた（ゾーッ）。
ありゃあ、ほとんど養女だな。焼身自殺未遂には驚いた・・。超インテリって無意識がないから
それぐらいぶっとんでるのといいコンビなんだろうけど、お嬢ちゃん、自分を焼いてはいけません。
それでも捨てないインテリには脱帽した。
ありゃあ、ほとんど養女だな。焼身自殺未遂には驚いた・・。超インテリって無意識がないから
それぐらいぶっとんでるのといいコンビなんだろうけど、お嬢ちゃん、自分を焼いてはいけません。
それでも捨てないインテリには脱帽した。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 20:55:29 ID:EJCI6uhT0
何がいいたいのかさっぱりわからない。
（入試の問題のように丹念に読み取ればわかるのかもしれないが）
他人に話すときはわかりやすく話したら。
自己陶酔しすぎっていうか、自分はよくわかってるんだろうけど。
（入試の問題のように丹念に読み取ればわかるのかもしれないが）
他人に話すときはわかりやすく話したら。
自己陶酔しすぎっていうか、自分はよくわかってるんだろうけど。
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/13(金) 22:50:49 ID:09umHY/c0
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 10:22:54 ID:7sateQDc0
今回は他の猫が大量にいるから大丈夫でしょう。
グーグーの変わりっていうのとは違うけど、
しなきゃいけないことに追いまくられていると
日常は戻ってきやすいものだよ。
ぼーっとしている暇はないからね。
グーグーの変わりっていうのとは違うけど、
しなきゃいけないことに追いまくられていると
日常は戻ってきやすいものだよ。
ぼーっとしている暇はないからね。
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 20:23:42 ID:cOllqJ700
猫は大島さんを捨てないからね。でもそれは猫が大島さんを愛してるからではなくて
えさがもらえるからだと思う。
えさがもらえるからだと思う。
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 20:39:43 ID:cOllqJ700
つまり「典型的なメンヘラ少女」を捨てない人なんてよっぽどいないし、
そもそも美人じゃないと拾ってももらえないと思うのです。
で、猫ならえさをあげてるうちは見捨てられることはまずない、と。
そもそも美人じゃないと拾ってももらえないと思うのです。
で、猫ならえさをあげてるうちは見捨てられることはまずない、と。
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 20:41:08 ID:cOllqJ700
最終手段は「ラブドールと暮らす」。ラブドールと暮らす男性と
大島作品にはなにかつうじるものがあるかも。
大島作品にはなにかつうじるものがあるかも。
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 21:05:19 ID:/p3rGFiY0
>よっぽどいない
？
？
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/14(土) 21:08:35 ID:/p3rGFiY0
ume
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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