ヒストリエ - 岩明均37

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・映画版寄生獣には期待しない
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違うんだ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・1巻冒頭と4巻最後デブは別人。デブでひとくくりにしない

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1213100236/

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は

岩明均総合 25
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1214827480/

映画版寄生獣の話題は

寄生獣　Parasite
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1165582369/

やすよさんのパンツを想像するスッドレになります

よくもたてたアアアア！！たててくれたなアアアアア！！

アレクサンドロスの蛇のもようって刺青なの？

痣だろ

何回か前に、「おばさん」が「上手に消すのね」とか言ってたからな。
先天的なものじゃないか？

アレクサンドロスという名前は当時から普通にあった名前？
今でもイタリアなんかではたくさんいるけど。

普通にあった名前だよ
神話から来てて、かなりポピュラー

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B9

疑問があります。
今のギリシャ人はどうして怠け者になってしまったのでしょうか？

知らない人だけならスルーしてねｗ

疑問があります。
ID:rnoFYj3W0はどうして知障に生まれついてしまったのでしょうか？

まず今のギリシア人が怠け者ってことを説明して貰おうか。

>>8
さんくす。

>>13
ヘレネスはしゃべりと軍事教練しかしないだろ

Fate/zeroのイスカンダルのことはこのスレでいいの？

今のギリシャ人は、はっきり言って労働意欲はかなり低いです。
朝に起床。昼まで働く。昼寝。起きてからちょっと働く。
その後、飲食店で夜更けまで飲んだり食ったり。
ウソではないです。
こうなってしまった理由が歴史を調べればあるはずなんですが、なかなかヒットしません。

自分で働くだけ勤勉になったんじゃね

そもそもこの時代のギリシャ人と現代のギリシャ人は別人種だからスレ違い

それとヒストリエとなんの関係があるんだ？
あの辺の連中は混血しまくってるから
民族的な連続性なんてあってないようなもんだ。

今のギリシャ人は古代ギリシャ人とは別物だという説が結構あるんじゃなかったっけ？
地理的にもトルコなど中東に近い場所だし、民族的な移動、混血などもあるんじゃ。

はっきり言います。
ヒストリエとは全く関係がありません。
しかし、気になります。
ギリシャはトルコからの独立戦争を誇りに思っているようです。
しかし、トルコの支配とはどういったものだったのか
少し調べたぐらいではっきりしません。
お隣の北西の国のような状況かもと思ったのです。

とにかく、興味があるのです。
が、GoogleやYahooが役にたたないのです。
インテリはいないのか・・・・。

立論が狂ってんだよ。

>>22
はっきり言います。
ヒストリエとは全く関係がない話題はスレ違いです。
そもそも板違いです。
板違いスレ違いを承知で居直るのは荒らしと同じ行為です。

ギリシャ人
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1096026743/

>>25　はぁ？なんなんだあんたは。
偉そうに。それでいいことしたとでも思ってるのか？
人に偉そうにものを言えるチャンスは徹底的に逃さないタイプだな。
まるで赤シャツだな。
俺はおまえのような行動をとる奴が本当にはらが立つんだよ。
だいたい、ヒストリエと今のギリシャと何かつなげて話が出来上がるかもしれないじゃないか。
そもそも、俺がここにくるまえ、どんだけ過疎ってたと思ってんだよ。
お前みたいに、怒って怒るんじゃなくて、怒りたいから怒る奴を見るとマジでイラつくわ。
お前みたいに、誰か特定の人物を、誰かに同意し、あるいは同意を求めて攻撃する奴をみると、
毎度のことながら、その精神の低さに度肝を抜かれるわｗ
２ちゃんねるといえども、お前みたいな行動をとるのは自己嫌悪におちいるから、だいたいの人間はしないんだよ。
それにはやく気づけよ。ゲス。

>>26
パカラー
パカラー
パカラー

またしばらく荒れるのか・・・

連鎖あぼーんでスッキリ

つか、今のギリシャ人って、
スラブ系の奴らが移動して来ちゃって入れ替わってるんで、
ごく一部にしか、元のギリシャ人は住んでないよ。

>>27
がいいこと言った

>>27
うまい！

アレクサンドロスの顔の蛇はやはりお母さん関係？

案外、生まれつきじゃなくて、誰かに害されて出来たものなのかもね

そもそもあれって本当にアレクなのか？
まあアレクなんだろうけど・・・
でもアレクといえば黒髪、天パ、デカ鼻、オッドアイ、常に左に傾いた首、なんじゃないのか
オッドアイしか一致してない

アレクじゃないなら誰なんだよって話ｗ
別に良いじゃんキャラデザの問題は

年齢的にもアレクだと思うけど
あのまがまがしさはなんなんだろうねｗ

オリュンピアスのシーンで上手く消すとかどういう状況なんだよ

オリュンピアスが女装させたアレクと姦るという
倒錯した近親相姦を描いた。
蛇を化粧で消したっつーこと。

第5巻まだー？

アリダイオスってこれか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%9D%E3%82%B93%E4%B8%96

>>6
そういや、5月号45話冒頭の顔近いっておばさんのシーンは何だったの？

ありゃ、すぐ上にあったか。>>38-39

ってホントか？

どういうシーンだったかはそのうち明かされるだろ
今はイワーキにしか分からない

おばさん裸っぽかったよね。
肩に何も掛かってなくて。

>>人に偉そうにものを言えるチャンスは徹底的に逃さないタイプだな。
うまい分類だな。たしかにそういうのいるわ。

結局、ヒエロニュモスの屋敷が崩壊していたのは、何があったの？

分類？したのか？いつ？

ほとんど掲載されないのに伸びがすごいね

ギリシアもトルコもセルビアもマケドニアもエジプトも現代においては後進国だしな。
時代の流れとは残酷なものよ

過去２千数百年の時の流れで常に標準以上のイタリアは凄い。
ローマ帝国崩壊後の中世の頃だって大学ができたりルネサンスの火付け役になったりだし。

先進国が必ずしも幸福であるとは言えないからな・・・

>>49
厨二と荒しのせいです。
ここのスレ住民は普段マッタリし過ぎて耐性が無いから

俺、明星大学再来年卒業する予定なんだけどさ。
外務の国�T受けるんだ。
偏差値は英語３１、数学４５だけど受かるよね？

余裕

マジレスすると、国家公務員試験は非常に独特なのでそれに併せた勉強しないと
成績優秀者でも受かるのは厳しい

文字通りのマジレスですね（笑）

マジッレスさんというダメッピ君の真逆の人物が存在したとかしないとか

ダミッポスじゃなかったか

そういや岩明漫画には巨乳が出てこないよね？
何で？

趣味

漏れは「あのオッドアイはヘファイスティオン」説
・ヘファイスティオンもオッドアイだったらしい。
・アンティゴノス→フィリポスに続く人違い話第二弾。読者の歴史知識を逆手にとって読者を翻弄する。
・サブタイトル「王子」はパカラーのみを指す。読者をミスリードするための仕掛け。
・「オバさん顔近いよ」もヘファイスティオン。アレキなら実母をオバさん呼ばわりしない。
・史実のヘファイスティオンは後にペルシア王家族にアレクサンドロスと人違いされた。「お気にされるな、彼はもう一人のイスカンダルなのだから」
・ちなみに史実のヘファイスティオンはエウメネスと仲が悪いらしい。物語上重要人物。

以上、主張しておく。
当ったらオレスゲーと威張り、外れたらバックレる。

ヘファイスティオンって、アレクのホモ達だった人？

ということは今号のアレクサンドロスは
ヘファイスティオンと「運命の邂逅」をしたわけですね。

>>63
そうだす。アレクはヘファイスティオンを介して実母と繋がってるわけですな。

>>64
それは、何も知らされてないアフォな編集者が勝手に書き込んだ煽り文句だよ。

俺の予想ではあのオッドアイはロイエンタールでそのうち若本声でしゃべり出す。

一巻冒頭から出てくる『ヘビ』
『ヘビ』は始まりだ
その『ヘビ』がただの脇役に過ぎないヘファイスティオンである
などという興醒めな事は岩明はしない

ヘファイスティオンはエウメネスと不仲だったから漫画内での描写が不安・・・

>>67
好きなだけ興醒めしてください。
「アンティゴノスがフィリポスだったら岩明に失望する」っていってた香具師もいたな。

史実では、『ヘビ』はアレク母のトレードマークだから、
物語上は、アレク母一派（息子アレクとその愛人）はそれぞれヘビ的刻印を体に入れてるって設定じゃないかしらね。

じゃああれは刺青ですか？

そうなるとフィリッポスさん、蛇の毒で殺されそうだな

フィリポスは愛人に公衆の面前で刺殺されるからね。
フィリポスの若妻は蛇毒で殺されるかもね。

かもね

パフラゴニアに寄ったのって、ペルガモン王国のエウメネス王がエウメネスとサテュラの子孫もしくはエウメネスが影の英雄として民に愛されていたから、みたいな設定なの？

>>73
史実では違うがな

本当の史実はこうだ。

アレクサンドロスは、ペルシア王ダレイオス1世とマケドニア王フィリッポス2世の王女とのあいだに生まれた。
王女を疎ましく思ったダレイオスは王女を実家のマケドニアに返し、そこで祖父のフィリポスのもとで誕生・成長。
やがてペルシア王になった兄弟のダレイオス3世と争いこれを討伐し、アレクサンドロスは両地域に君臨して「ギリシアとペルシアの帝王である征服者アレクサンドロス・ズルカルナイン」となった。
（出典：ウィキペディア）

この史実をどのようにストーリーに織り込むかが岩明の腕の見せ所だね。

で、５巻まだ？

あの世界史の教科書とかで絵で載ってる戦争は兄弟喧嘩だったのか・・・

実は北斗の拳の元ネタである

オリエント史どころか世界史の知識すらろくにないんだが教えてくれ
　
…こないだから登場してるエウリュディケってフィリッポスの妃なのか？

そうだよ

ヘファイスティオンなんて知ってる人間はすくねぇよ

>>80
説得力あるな。

>>83
んなこたーない

というか、アレクサンドロス以外むっちゃマイナーだろ。
アレクサンドロス＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞フェリペ2
＞＞＞＞＞アンティゴノス・プトレマイオス・カッサンドロス・セレウコス・リュシマコス
あとの連中はもうヲタクの世界としか言い様のないようなドマイナー。

ありきたりな「世界史の教科書に出てくる」ってのはなしね。
出てきたところではるか遠い世界のマイナーな時代の小物武将たちのことなんか
いちいち覚えてる人はそうそういないよ。

プトレマイオスとセレウコスは、
○○朝○○てのが世界史で出てくるから、さすがに覚えていた。
あとはしらね。

ペルガモン王国とかは、
羊皮紙（パーチメント）の語源説とかでちらっと出てきたのを覚えていた程度。
つか、パピルスってもろいよな、の所で伏線？とは思ったが、
これが伏線なら、髪の毛付き人皮手ぬぐいも込みでそうだったりして。

アリストテレスは有名じゃね？

アンティゴノスとプトレマイオスは聞き覚えがあった。

後世への影響ではヘロドトスが一番

いや、圧倒的にアリストテレスだろ

古代ｵﾘｴﾝﾄ世界

安彦良和のアレクサンドロス読んだので個人的にはヘファインスティオンは超重要キャラ


それにはエウは1ｺﾏくらいしかでてこないけどｗ

>>86
アレクサンドロス＞（世界史選択の壁）＞アンティゴノス、プトレマイオス、セレウコス
＞（世界史資料集、用語集レベルの壁）＞フィリッポス2世＞（歴史オタの壁）＞その他ディアドコイ
こんな感じかね？

いや、確かにおばさんと言ってたのとつじつまがあうね。
そのへふぁ何とかって人、髪の毛の色は？

アレクはどこ見ても黒髪だったと思うし、そのへふぁが、金髪とかその辺の髪の色だったら
ある種そっちの方が確率が高いかも

ただ、アンティがフィリポだったのはすげーって思ったけど
あの子がアレクじゃなかったら、ちょっとテンション下がるよな。

>>85
なんで？

あー確かにヘファイスティオン説、アリだわ

アンティ＝フィリポも、説を聞いてた時は反対派だったけど
実際読んでみたら凄く良かったし。

アンティ＝フィリ説から今まで
このスレの２択予想外したこと無い俺は
今回はヘファイスティオン説に乗るよ。

着てる服で簡単にわかる

んー、このスレ読むのやめようかなぁ。
アンティ　フィリポが判明したころスレ読んでなかったから
あれが先に予想してもうたら、ミステリ仕掛けの威力が台無しだったろう
ただ、アンティ　フィリはスケールアップ
今回はスケールダウンだからなぁ。まぁ、どうなるんだろう。

まぁ見た目はアレよりヘファイスティオンのが王らしい訳で

作品を純粋に楽しみたいなら、スレを読むのは絶対やめた方がいいね
映画でもなんでもそうだけど、ネタバレとか予備知識を持って作品をわざわざ見るのはあまり賢い人のすることじゃない

作品を読み終わったあとに、同好の人たちと会話するつもりでスレ読む方がいい
実際、まったくの知識なしでストーリーを楽しむ人の方が多いだろうし

私はネタバレ嫌だけどこのスレ読むよ！
アタマ悪いからこのスレのネタバレ読んでても
ヒストリエの話が進む頃にはわからなくなってるからね！
長文が多いからすでにワケワカメ！
バッチリ大丈夫だよ！

何と

しっかし、イロイロ出てきたな、キャラ。
将来的にゴタゴタすんのはわかってるんだけど、
どのくらい人間関係のドロドロを描くのかはわからんね。
このまま、主人公がまったくミエザに関わらないってのも考えにくいし。
主人公が初顔合わせするだろう重要キャラは、まだまだ残ってるし。
まあ、どうやっても、どっかで驚かされるのがこの作者なんだけども。

>>105　ヘウレーカはそれほどでもないけどね。

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岩明と冨樫
どちらが漫画家として終わってるか

何でそんな半死の漫画家と比べる必要が？
岩明は約束事を守ってるだろ

コミック派の人間からすると、毎月、毎週、載ってた、載ってなかったと
一喜一憂する人たちの気持ちがわかるようでわからなかったりする

コミック派→中々出ない→情報が欲しくてググる→このスレに出会う→連載の話見て読みたくなる→アフタ購読
となったのは俺だけじゃないはず

しかもちょうど単行本の続きから掲載とか聞いて読み始めた
罠にはまった

まだ冨樫の漫画なんて読んでるのか？

アレクサンダーって角はえてる伝説があるんですってね
そう見るとヘビは角にも見える

富樫はまた書き出した読むけど、
でも、今は断然ヒストリエだなぁ。ダントツで一番楽しみ。
昔はテレビにしてもなんにしても、それを待つために一週間をすごすとか
結構あったのに、最近はもう少ないなぁ。
ヒストリエはそれにあたるのに、月間休載されてまうからなぁ

2500年前のギリシャ船, シチリア沿岸から引き揚げられる
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=51176727

クルー全員のペニスの痕跡がないというオチとか

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なんてむかつくＡＡだ

岩明は月刊な上に週間並のページ数しか書けてないし、
漫画家としては岩明の方が最悪だな。

そうだね、プロテインだね

>>118
シチリアだからむしろヘウレーカの世界。

アルキメデスとアリストテレスがごっちゃになるレベルの俺でもこの漫画面白いよ。

プラトンとプラトーンの違いがいまいち分からん俺にはこの漫画はヌル過ぎる。

よむまでプラトンとアリストテレスはどっちが弟子だったかごっちゃになってた

アリスとテレスの大冒険ってあったよね…
似たようなのでノスとラダムスってのもあったが

グリとグラ

グランとリオン

グレンとラガン

ヒスとリエですね

フリ、クリ？

フニックリ、フニックラ？

ふぐり　くりとりす

>>126
ちゃうちゃうそれは〜ちがい〜ます♪ちがっていては〜こま〜っちゃう、ちゃう

もうカイロネイアの戦い、終わってしまったん？

2千数百年前に終わったよ

５巻はいつ出るのですか？

2千数百年前に出たよ

んなこたぁない

ぶっちゃけサテュラ短髪の方がよかったよね

サチュラの再登場したのか

速攻で輪切りにされたけどな

バルシネの被虐シーン早く！

ああー、今月もヒストリエあるなら
再来週楽しみとか思えるんだけどなぁ。何が夏だよ。

>>142に彼女がいなくて夏がつまらないことと、
アフタヌーンにヒストリエが掲載されないのは別の問題だろ

>>143
シッ！　言うたらあかん！

寄生獣実写映画化ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218800689/

>>145
今年4月のインタビューだが、進行中だとよ。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/shimizutoyoshima/002.html

>>142
大丈夫大丈夫＾＾　俺、今昔飼ってた猫の名前と同じ名前のごっつ可愛い彼女と
つきあってるんだー。いやもうホンマちょいツンデレって感じでねぇ〜

コミックス派なんだが5巻分の話数は今何％くらい？

すでに十話消化しているし、
ページ数的にももう足りているね。

安彦良和の「アレクサンドロス」を読んだ。
ものすごいネタバレだった。

>>149
ｔｈｘ
今年中には来そうだな

安彦良和の「アレクサンドロス」と岩明の「雪の峠、剣の舞」って漫画喫茶に置いてないんだよな。

カロンってまた出てくるかな？

それはわかろんな

カロンカロンカロンいいひとね

>>152
すまん、それ俺がもって帰っちゃった

カロンとはアテネで会ってね。

>>156
まじで？犯罪だって分かってるの？
大胆なやつだな。

だいた〜〜〜〜ん♪（大胆♪）

ヒストリエの最新刊はどのぐらいで出るかな？
最近全巻集めたんだが、遅筆と聞いて少々がっかりした。

5巻発売は11月に1タラントン

当たったら顕彰碑を三つ建ててくれ。

ふ……
お前の最期が不自然なものでなきゃいいよな
>>161

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾀﾗﾝﾄﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾀﾗﾝﾄﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　
　 　 　 　 　　く 　　　　　　

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾀﾗﾝﾄﾝ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾀﾗﾝﾄﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　
　 　 　 　 　　　　 >　　　　

｜∀・）　　ﾐﾀｰﾖ!

理想化はしなくていい

チェーザレ6巻の前にヒストリエ5巻が読めるのだろうか…

>>165
十分ハンサムだからな。

まぁ、ヒストリエはまだいいさ、雑誌に載ってるんだし。
(載らなかったりもするけど)
暁星記8巻はどうなったんだ。

ﾊﾝｻﾑじゃないよ
目が離れすぎだよ

ゼラルコスさんそこでなにやってんすか

>>168
最近の漫画はヒラメが多いな。
特に美少女もんなんかもうそれはひどい事になってる。
それ見慣れたらこの程度どうってことはない。

ヒストリエ６巻買ってきたと思ったらプルートゥだった

アフタヌーンばらしてヒストリエ6巻作ろうぜ

５巻ならまだしも６巻はまだ作れません隊長！(｀･ω･´)

なに！？６巻出たのか？

たぶん年中には出るだろう…
出てくれないと困る

6巻が年内に出るだと

そんなことさせたら岩明が壊れちゃう＞＜

写本作業もなかなか追いつかんのでしょう

家に新刊が届いても、受け取り人は奴隷商人に売られて冒険中だったりするわけで

鉛筆下書きのコマが結構あるので、ペンを入れないとな。

鯨のフィギュア

セミクジラのなら、品川の埋め立て地にあるよ

もしかして５巻を持っていないのは私だけか…？

君たち
君たちは岩明のヒストリエに魅せられた者共だな
きみたち
君たちはまちがいなく超優秀で最先端の漫画を読んでいるのを確信している。
きみたち
きみたちは、すばらしい、この貴重な人生の中でこの有意義な過ごし方であるここのスレにきたことを
すばらしい
すばらしい

キ
ミ
キ
ス

このところ和むレスが多くてよいな。このぐらいが良いよ

どのくらいだと駄目なのか?

池沼の子供がいたんだな

パカラー　パカラー

>>187
少しは自分の脳みそや肉体（目とか指だけどｗ）を使えよ

スキタイの皮を剥きたい

タイ風すきやきがタイスキならば
スキタイ風すき焼きはなんと

スキスキか

スキ☆すきっ!!

すき☆たい

ちょｗｗ
麦茶かえせ

5巻まだー

今月休みだから、鋭意ペン入れ中だと思われ

アララララーイ！

ペン入れ作業も追いつかんのでしょう

伝説のアシスタントと呼ばれそうになったワシの出番かな

エウはまだあの美セーネンと見つめあっとるのじゃろうか

このひと在日ってほんと？

>>200
エウメネスとヘファイスティオンはすごく仲が悪かったらしいですけど、
どのように悪かったんですか？

>>202
作品見ると地味でもしっかりした物の見方出来る人みたいだから朝鮮人って事は無いと思うよ

作者が在日だったとして何か問題あるのだろうか？
そんなのは作品を楽しむ上で関係ないことだ。

伝説のままで良し

いやちょっと気になったんで

だましてくれたなぁぁぁぁのところで
身元を知らされてなかった在日の自己投影ｔかと

在日は街中で刃物を振り回して無差別殺人して顔の皮を剥いだりするのか

パカラー パカラー

みんなカン違いしすぎwww
>202 が訊きたかったのは、エウメネスは在日だったのかってこと。

つーか>>207を素直に読めば、自分自身の判断で作者は在日ではないかと推測しているわけで、
それで「このひと在日ってほんと？ 」というあたかも伝聞で知ったかのような質問をするのは
日本語的におかしいよな。

つまり>>202が在日。

>>211
鋭いな。
>>202=207は下衆な上に頭が非常に悪いという
稀に見るカスということでFA

パカラー パカラー

今月は載ってるだろうか

ヒント1： ヘビ・・・・・ の右上
ヒント2： 「ヘビ」の下

>>215
今月は休載でしたな。四季賞の付録を目当てに買うことにします。

打ち切りかと思ってた

俺も岩先生は在日だって聞いたなー。
２ちゃんねるってネット右翼が多いから、在日同胞にも勝手に日本人認定しちゃうんだよねー。
でも今はネット時代だから、ネット右翼のウソもすぐにばれちゃうｗ
ネット右翼が必死に日本人認定し続けてきた松井稼頭央や新井が在日だと言うことも証明されちゃったしねー。

よそでやれ

>>207
おまえ馬鹿だな

よそでやれ。

みごとな俳句です
季語は「馬鹿」で？

俳句サイトに投稿して来た

馬鹿は春？

短歌になったぞ

ネタバレを気にしつつスレを覗いてみたがまだなようで安心した(´∀`*)

ネタバレ

明日発売のアフタにはヒストリエは載っていない

またかよ・・・

いつものこと

ヒストリエもナチュンも無いとは…
読むもんねーな

>>230
来月号広告のゲンさんが見もの

>>227
…ネタバレ…絶対に許さななななーイッ！

つーか私だって読んでないしネタバレ知りたくないべさ。
んでも先月号読んでれば分かっべよぉ

四巻までしか読んでないんだが
あれから続きあるん？

>>234
あるけどまだコミック化してない

単行本のことコミックっていうのやめろよ
でも「コミックス」なら許せる

久しぶりにココ来たけど
時々馬が走ってるのは何でしょう？ツボすぎて困ります

>>237
アフタヌーン派かｗ
5巻を待て

あれ？6巻か？

ちがった、コミックス派か？だな

>>238
思い出したｗ
２ヶ月飛ぶと忘れるもんですなー

パカラー・・・・


「パカラー」

パカッララララ――イ!!

あれは「軍神アリダイオスのご加護あらん事を」って意味での鬨の声
本来は突撃用でしょう

パカトリエ
パカメネス
パカッポス
パカライオス
パカラサンドロス

連載をのっせろおおおおおー

先生の分の馬の玩具が完成されるまでお待ち下さい

パカラーなんてキャラいたっけ？

単行本派はつらい。

＞パカラーなんてキャラ
よくそういうキャラだって分かったなｗ
待ってればそのうち単行本にも出てくるよ

　　　　　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／/ 　─　 　 ─＼　
　　　　／ ,'　　（●） 　（●） ＼ 　　
　　　　|- 　 　 　 （__人__）　　〉|　　
　 　　 ＼　ヽ　　　｀ ⌒´ 　,,'／ 　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
￣　´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　 　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
,,,,,＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　パカ・ラー [Paka Ra]（紀元前26世紀頃　エジプト）

でも、作品がどこまでたどるかによるけど、
最近出てきたキャラはみんなそれなりに重要人物だよな。
パカラーとか含め。

ハァー

デアドッコイデアドッコイ

ﾋｽﾄﾘｴをォ――――――ッ!!
載っせろォ――――ッ!!

うううううう
うううううう
……

載せろ載せろ
載せろ載せろ

載せろ載せろ
載せろ載せろ

載せろ
載せろ
載せろォ――ッ!!

うっらアアアア!!
載ォせェろォォォォォォ!!

>>252
描いちゃえよ

パカラーってパカ・ラーだったんか
エジプトのラーの使いなー

つーかお前ら面白すぎる
茶吹かすなよ

ま、ネタバレするとパカラーってのはえらｇｈｒ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

単行本派でこのスレに参加するのは辛かろうｗ
滅多に出ないからな

俺はヴィンランドとヒストリエだけが楽しみで
雑誌を買ってるが、それゆえ今月は辛い　(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ

岩明均は漫画界で最も有能で、
筆が遅く・・。

謎の彼女Ｘ・・・・・・

俺には百舌鳥さんがあるから大丈夫だぜ(｀・ω・´)

志村ー　谷　谷ー

ミミア姫・・・
何だかしらんが謎展開。
単行本での加筆修正がないとヤバいのはヒストリエに似てるな。

ヴィンランドもヒストリエもコミック派だ。
でも今月号はたまたま立ち読みした。

単行本のことコミックって言うのがいやなのって俺だけ?
「コミックス」じゃね？

確かに今月はヴィンサガ、プ〜ねこ、おお振り、江古田ちゃん、カラスヤ、
百舌谷さん、宙まに、トライアルライド、からん、
呪街、オクターヴ、ハトよめ、謎の彼女Xくらいしか読むものなかったな。
早く5巻が出て欲しい。

十分じゃないか
ふつう、読む漫画が３本あれば（立ち読みでなく）購入する割合が高いそうだ

1000ｐあれば半分読まなくても500ｐあるからなあ

うむ！走った走った！

月刊連載と変わらないペースのチェーザレに追い抜かれて
置いて行かれているのはどういう事だ
チェーザレでさえ遅い遅いと思っているのに〜〜〜

でも、ヒストリエって、大体何巻ぐらいまで続いたら一番満腹感あって
おもろいと思う？
俺は35巻ぐらいかな。

何年かかるんだ

ライフワークというか、継いで続きを書くのは誰かと言う話ﾆなりそうなw

西本が

元祖リュコンちゃん

蒼天航路よりちょっと少ないくらいがいい

>>264
みそ？

エウメネスとアレクサンドロスのその後が知りたくて、
ヴァレリオ・マンフレディのアレクサンドロス大戦記という小説を読んでみた。
メムノンがレスボス島で毒を盛られるというのはよく知られた話だが、
エウメネスが関わっているような書き方だった。
イワーキはあのデブおっさんをどう料理するか楽しみだ。
(何年先になるかわからないが。。。）

>>273
自分でも忘れてたけどそういやそうだ
＞３本読むのがあれば買う
鈴木みその『銭』ってマンガで読んだんだ

俺の知識の９割は漫画から仕入れられている
残りの１割は2ｃｈ

>3のレスはじめて見てワラタ

>>274　俺もその小説読んでみたいと思ってるんだよね〜。

あとここでよく言われることなんだけど、岩明は最後まで書かずに終わってしまうって話がよくあるけど、
俺はそれはないと思う。
岩明はこの作品の構想をかなり前から温めていたらしいじゃないか。
父親がギリシャの大学教授らしい。
それに、ヘウレーカ、あれは間違いなく、この作品のための踏み台のような代物だ。
岩明にとって、ヒストリエは、ゲーテのファウストのようなものだな。
何としてでも、体が癌に冒されようと、高血圧だろうと、睡眠時間6時間未満だろうと、
書き上げないと満足して死ねないだろうｗ

>>277
何でお前中途半端な知識しか持ってないのに断定調で書けるの？もしかして中卒なの？

中卒は俺だよ

いや俺のほうがもっと中卒だよ！

いろいろあってね！
はしょっていうとだいぶ前に高校中退になったのさ！
めでたしめでたし！

ハッ、俺なんか高校4年も行ったんだぜ

俺なんていいとこのぼっちゃんとしてそれなりの教育受けてたけど、
実は蛮族出身の拾われ子だってことが判明して、10代半ばにして奴隷身分に落とされてさ・・・
でもいろいろあって、今は王様に仕えてる

大学7年通って中退した俺が通りますよ

グルジア紛争で南オセチアが独立したらしいが
オセチアのオセット人ってスキタイの末裔とか言われてるよな
実際はモンゴル人とかに犯されまくって混血してるんだろうけど

>>274
amazonみたら廃刊じゃんかよ。
県立図書館でも行ってくるわ。

僕高校生ですけど2回留年してます

>>285
独立してねーよwww
勝手に独立させるなwwwwww

俺もワロタ

>>285はロスケ

【古代ローマ】　　最後の五賢帝、哲人皇帝マルクス・アウレリウスの大理石像　トルコで発掘
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219847845/

>>291
時代が5世紀違うぞ。

ﾊﾟｶﾗﾊﾟｶﾗ

↑馬　ひかえめｗｗ

ダメだ、俺も馬で笑えるようになってしまった

ｸｲｯ！ｸｲｯ！

>>284
それは確かに「馬鹿」だな

ちょっとこのスレの上のほうで誰かが話してたと思ったんだが
安彦良和のアレクサンドロス買って来た。
エウメネスでねぇ

> 安彦良和
こいつ・・・動くぞっ！

うむ！動いた動いた！

と、父さん・・・ うわあああぁぁぁぁ・・・

パカラーパカラー

>>300
そこはこれだろ

パカラーパカラー
こんな古い物を･･･父さん…酸素欠乏症にかかって

よくも殴ったアアアア！！殴ってくれたなアアアアア！！
２度もぶった！　親父にもぶたれたことないのに！

>298
P45だけやね。歴史上エウメネスの活躍は大王の死後だからなぁ。

パッカララララーイ

>>302
うむ！ぶったぶった！

ぶってぶって

安彦良和・・オデュッセウス・・木馬ッ！
ﾊﾟｶﾗｰﾊﾟｶﾗｰ

いつから馬漫画になったんだよw

>>303
P45って・・・
アレクサンドロスのおかんが赤ん坊絞め殺すシーンだったんだがｗ

一回休みともなると2ヶ月も間があることになるのか
生まれたばかりの赤ん坊も声だすようになるぜ

>>310
おめ！
連載中に何歳になるだろうか...

赤ん坊云々は喩えだろ

ところで、田宮良子とやりたい男っている？

まあ、カズノコとかミミズとか変幻自在だろうしな。

まあ、ただの人間が田宮良子とエッチするなら、
義手に大砲を仕込んでおくくらいの準備と覚悟が必要だろうな

後藤さんのベースが女性体なら最強だったんだがな

おぱいに寄生したらとんでもない事になるじ

「黙れ」なら言われてみたい気もする。

Mか

偽装結婚したい。
パラサイトが人間社会に溶け込む一番の方法は、人間の協力者、いや奴隷を得ること。
合理的に考える田宮女史なら十分ありうる選択肢だろう。
勿論偽装なので愛はない。ただのお世話係兼非常食。
そんな関係になりたい。

ば（ｒｙ

>>308
安彦さんはお馬が好きですからねー
ってここは寄生獣スレだったか

最初のほうに出た犬に寄生したパラサイトみたいなクリーチャーをもっと見たかったな

あれはよかったよね

どっぷり寄生獣色に染まってきたな

イチジクの中身の色か。

これヒストリエスレだよね？
ごめん……スレ違いでした

>>327　いいんじゃね？だって、2か月に一回ペースだぜ？ネタがないよなｗ
馬であと一か月は持たねえしｗ

グダに移籍した方がスッキリするだろうに

寄生獣ネタなんだが・・・

5巻はまだか

まーだだよ

まーだだだだよ

まっだだだだーい

アララーイ！

お前ら･･･

マダダー
マダダー
マダダー

ま〜〜〜っだじゃねえの？(AA略)

冨樫やっと再開かよ
岩明も落書きでいいから毎月載せてくれ

そんな事したら倒れちゃうぞ

これは・・「ああっ女神さま」・・？
いや違う！　「ヒストリエ」の第5巻だ！
届いてたのか・・！　まだ読んでなかったんだよなー。

>>341
不吉なこと言うなｗ

>>314
田宮は頭部しか変形できんだろ
オーラルならいろいろｗ

その時の私は―――

まさか「ヒストリエ」の第5巻を読むのが
何年も先のことになるなど知るよしもなく、

日暮かよ！

>>344
現実にありそうだから笑えないんだが･･･。

作者が生きてるうちに終るのか問題もあるし。

なんでアシスタントを雇わないの？性格に問題あるのかね？

アシスタントいないの？
ボアの村の戦いのときとか絵柄が違う人いたよね

以降ループ

先生はｱｼｽﾀﾝﾄがいると仕事ができないんだよ
僕は後ろに人がいるとおしっこできないんだよ

アシスタントを使っても、
ある程度しか作品の仕上がりは早くはならんよ

背景真っ白は少なくなるよ。

アシと別の場所で仕事すればいいんじゃね？
連絡は電話とファックス、メール。

ファックラー　ファックラー

>>352
それは指示や細かい確認にすごく不便
単に部屋別にすりゃいいことじゃん

>>351
書き込みゃいいってもんじゃないし

心地よい歩調…
大事な点だ
アシスタントなんかに
毎日通って来られたりしたら
ぶち壊し…

じゃあ連載落とすなよｗ

だから載りつつ落ちつつの今のペースが心地よい歩調なんだろ

あなたとは（文化が）違うんです・・・

落としてないだろ
ちゃんと予告通り休載してるだけだ

>>350
全然違うよ。倍は違う。
同時に数ページ作業できるんだぞ。

アシいてもネームの早さは変わらないタイプだと思うぞ

PCで描けばベタ塗りもトーンも使い放題だろうに

よし、マイコンの入門書を買ってこよう

>>360
それは「ペン入れ」作業に入ってからのことだろう
要するに、仕上げの段階だよ

人を使う能力がなければ全部一人でやるしかないな

>>364
それが遅くなったって本人言ってなかった？

現在の私くらいの財力があれば
何人ものアシを雇い、毎月掲載―――
ということも出来たのであろうが・・。

誰にも邪魔されず、一人で考え、一人で絵を描く・・。
最も心地よい歩調で世界が広がっていく。

心地よい歩調―――
大事な点だ。
アシなんかに毎日通って来られたら
ぶち壊し・・。

聞くところによると、
岩明均！
おまえは時々ボーっとして
連載を落とすらしいな。

ファンの願いをちゃんと聞かず、
どこか自分の世界に入り込んでしまう。
言い訳しろとは言ってない！



・・・だが。面白さはダントツ。

>>366
あ、そうなんだ。どっかのインタビューで？

>>369
確か腕が震えて書くのに凄い時間かかるようになったとか

これでどうだ？

連載はシナリオだけｲﾜｰｷ絵はすべてアシが描く
単行本版はｲﾜｰｷひとりですべてやる

>>371
それ一人でやるのと時間かわらんだろーがっ！ｗ

>>372
休載がなくなる

それは単行本の発売日は変わらないな

そしてアシ版ヒストリエの単行本が抜いていくのですね

５刊ってでてるんだっけ

>>368
まあっ！

岩明先生、今月のアフタ楽しみにしてます。

だから、お願いです。
来月も続けて連載してくれ！

>>367
まるで違和感がない改変だなｗｗｗ

>>364
漫画を描く時間のうち、ネーム（下書き）にかける時間は1割もないよ。
（もしかしたらアイデアが出なくて数日間悩む人もいるかもしれないが、ヒストリエは作者が以前から構想を練っていた作品だからそれはない。）

ペン入れ・トーン貼りにかかる時間がどれくらいか知ってる？
一人で作業すると1ページ描くのに数時間〜数日かかる。

疑問なんだけど、3巻の43ページでペリアラが
私には奴隷の友達なんかいない！とエウメネスのペンダントを海に投げ捨てようとしてましたが
あれは、エウメネスは奴隷なんかではないという好意的な意味が込められてるのでしょうか？
それとも、言葉どおりの意味なのでしょうか？

葛藤です

>>381
葛藤です

ネームの時間は個人差じゃないかな。
歴史物は細部作業が増えるから長そう。

>>381
言葉通りだよ。だからこそ投げ捨てようとしたんじゃん。

>>381
どんだけ読解力ないんだよ。

ヒストリエで読解力の話題はやめとけよ
まえに荒れたのをもう忘れたか。
自分が納得できる解釈しときゃいいんだよ。2chじゃ特に

説明しようがないわな。
作者が公式見解出して説明してるわけでもなし、資料に当たって調べられる実在の人物でもなし。
読む人のそれまでの人生経験や知識が投影された人物像が形作られてくんだろう。

読解の話する奴は
どっか逝け。

相手を罵らずに意見を言えばいいだけの話だな

>>389
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【エウメネス潜入中】
.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ／　 .／|
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) l￣￣| 　|
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ |＿＿|／
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ヘウレーカ面白かった。
五巻はいつ？

>391-392
声に出してﾜﾛﾀ

へうれーかのクラウディアはえろい。
矢が刺さったとこなんかもう最高。

へうれもの

（ズドギュッ）

>>389
【審議獣】

　　　　 　/(
　　　 　 （ ヾ⌒ヽ　　, -─-､
　　 　　　ヽ(⌒ヽ ＼_ソ・ｿ´
　 　　 　 　 　 　｀ヽ ω/
　 (・).　 　　　lヽ 　 |　/ 　 　　 　 　　 　(・)
　 /(_,､　∧　ﾉ・`）　l・l　　　　　　　　　 　)(
　ﾉiWi|ヽ('・Vωノ　ﾉ　ヽ、　　　　　　　　(ω)∧,,∧
(　 |M| ﾉ（ つ と).（　つと）　 　　　 　　　（ （(ω・｀ ）
｜ ￣ /⌒Y⌒ヽ　`ｕ-ｕ'_ 　　 　 　　 　　ヽ　　と ﾉ
　ｕ - |・,)'　｀(､・| (´￣ )・),--､　,-､ 　 　 　 `ｕ-ｕ
　　 　 V`ｕ-ｕV　 `ｕ.（_,ノ_・ﾉ､ソω

よくできてるなｗ
汎用性あるのか？それｗ

ｶﾜｲｲ

>>381
ようはペリアラって、金目当てでエウに体を売っていた糞ビッチってこと。
ただそれだけ。

>>400
体売ってねぇｗｗ

頭の中がピンク色の人って本当に居るんだねえ
ちょっと感動した

脳しょうのこと?

半角住人とかの事じゃね？

バルシネﾀﾝのエロ画像キボンヌ

ギリシャコスではダメでしたか。

>>400のことだよ

今日たまたま１〜４巻通して読んだがやっぱり面白いな。
特にカロンの最後の（回想）シーンと、
戦が終わってテレマコス（優しい弟）が登場してからボアの村を去るくだりなんかは最高だよ

で、生物研究所はいったい何の伏線なわけ？

>>407
> で、生物研究所はいったい何の伏線なわけ？

頭部が触手状の異形に変化した、謎の人体標本が秘蔵されているのだろう。

つまりバルシネの夫メムノンが寄生獣なんですね。

>>408
カササギ似た頭部を持つ謎の生物の標本もあるんじゃないか？

目玉のついた右手の標本なんかも置いてそうだな。

>>380
全体構想は練っていたろうけれど、
各話の構成・ネームは今連載しながらやってんだろーが

今弟がカマキリのメスを飼っていますが、何処からどうみても丸神頼之にしか見えません。
僕が勝手にヨリユキと名前を付けたら、弟もそう呼んでます(*_*)

>>397

ええい、馬じゃ
馬を持ていっ

パカラー パカラー

ﾊﾟｶﾗｯ　ﾊﾟｶﾗｯ　ﾊﾟｶﾗｯ　ﾊﾟｶﾗｯ　ﾊﾟｶﾗｯ
ﾋﾋｰﾝ!

暴れん坊将軍！

貧乏旗本の次男坊　エウメネスです

この紋所が目に入らぬか！

スキタイの末裔というキルギスの遊牧民を見ると、ほとんど日本人と変わらない顔してる。
ヒストリエエウメネスも、アジア人な顔してたのかな？
ギリシア人文化では目立ったろうな。
まぁロシア人なんかから見たら日本人≒ギリシア人(他にもバスク人とか)らしいから、案外馴染むのかも。

チラ裏チラ裏〜

すき☆たい

>>421
「末裔」とはいっても、混血（例えばモンゴル人とかと）により
スキタイ人の血がかなり薄まってしまっている、という可能性はある。

セルビア人とかもスキタイの末裔って言われてるらしいね。
ただ、スキタイの中では地位の低いところにいた部族らしいが。

九州人「魚はキス鯛好きタイ」

回文

>>425
上から読んでも下から読んでもってのが（ｒｙ

はっ？！釣られた？！

恋の魔法はスキタイメキトタイスキ

>>418
それは水戸黄門w
>>426
九州人の自分も釣られますた
成立してないよママン！

>>423
まつ☆としいえ

>>426
それは回文ではなく怪文

上手いこと言うつもりでアンカーミスったぜ・・・。
>>425宛ね。

アッララララーイ！

僕は…広島カープが……大好きなので…

…………つらいです！

球場新しくなるみたいじゃん

回文になってねーじゃん

回文でけた。『メムノンの胸』。

>>436
それ、逆から読むと「ネムノンのムメ」じゃんｗ

スキタイ、泣いたキス

スキタイを逆から読むと
イタキス・・・
なるほど・・・

つまり、スキタイ出身と思われたエウメネスの真の故郷は、
オデュッセウスの故郷イタキ島だったんだよッ！！

な、なんだってー

みんな壊れ始めたな・・・
もうすぐだからな、がんばれな！
次号を待て！

イタズラなKissがどうかしましたか？

豚にも劣る暗愚なスキタイ人どもよ

【掲載誌は同じだけど違う作品】

ひっこんでろハゲ！

どちらかが載ってないアフタは買う気になれないなぁ。

ヒステリーはともかくビンサガは毎月買わないと話が飛ぶだろ

ビンサガはともかくヒストリーは毎月読まないと落ち着かないだろ

じゃ、明日はみんなで物干し竿持って講談社前に集合なっ
ラの数は4つな

【翌日】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||　 ﾑ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 fｦ　笊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {「|弌少ﾐ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | !Zr-Yﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | | ﾉ7Zり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | |{ { 　Y!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | |iN〉　|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Lﾘ厶ﾍﾘ



　 　 厶　 　 　 　 　 　 　 　 l　　 　 　 　 l
　　 ヲ弌　　　総 　　　　　　l　儿　 　 　 |
　　　彡　　　　　　　　　　　 |　]「 　 　 　 !　　　　　　ｲ フ弋
.　　　 　 　 　 勢　 　 　 　 ﾉrﾐ　r=ﾐ､　 　| 　 　 　 　 |　E|ヨ
　　f7 十　　　　　　 　 　 /ハｿ　iLﾉ}　 　 !　　　　　　| 　 ��」
. 　 !{ Elヨ　 　 １ 　 　 　 l ＼　　｀¨´ 　ノ |
　　「　十　　　　　 　 　 厶　 二二　 ,ィ彡ト､
　　 　 　 　 　 名　　,rfミx一-…―　　　ノ　ト､
　　　　　　　　　　　T{ ヽ、　 　 　 　 _∠　 ノ　 ≧､

アッララララーギ！

駄洒落でけた。
バルシネもがんばるしネ。

アリストテレス先生！
最近変な授業が多いので
みんな芸人を目指してしまってます！

で

クジラの何をお知りになりたいと？

ほ、掘った芋いじるな？

クジラー、俺の歌を聴けー！

マケドニアヘルメッツ
ttp://news.nationalgeographic.com/news/2008/09/080911-gold-photo.html

それ、前が見えんだろうｗ

埋葬用だから問題なし。

さあトラクスここで問題だ。
チップの複数形はチップス。
ブックの複数形はブックス。

ではトラックの複数形は？








トラクス「門をあっけろおおおおおおおおおおおおお」

>>458
ちきしょうっ英文記事なんか読みやがって
ｳﾜｰﾝ

>>460
すごいだろ。へっへっへ。



http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1221282018/

ｗ

マケドニア式のスイカ割り用かと思ったよw
おくりびとなのねww

>>448
待て、そもそも貴殿は来るつもりなのか？

合言葉はどっちだ？
アレか？それともソレか？

ソッララララーイ！

そろそろだな。アフタ発売日。
なぜか発売日はアフタのことすっかり忘れてるんだよな。
で、月末になって、急に思い出すんだよ。

「あっ、そういえば今月のアフタにヒストリエの続きあるじゃん。」

そん時が最高に気分良くなる。
もちろん読んでるときもだけど。
読む時間なんて１０分程度なんだけど、その時間が待たされたのもプラスされて、神聖な時間のように感じる。

まだ10日以上あるじゃねえかよ

毎月買っていると、あと５日くらいでもうすぐ…という感覚になるが、
２ヶ月に１回の掲載だと１０日くらいでもうすぐ発売日…という感覚になる…んじゃないのかな？

隔月刊行される雑誌を定期購読してる身とすればよくわかるな＜10日くらいでもうすぐ
でもアフタは毎月発売だからそうは思わんが

俺は、ヒストリエが載ってないアフタなど、読まん！

アナバシスのことを考えれば、
10日ごとき・・

初歩的な質問ですが、この漫画は歴史ロマンですか？ＳＦですか？
１、２巻ざっと読んだことしかないんで。

1,2巻をざっと読んで何故SFと思ったのか知りたい

歴史ものと思わせてオカルトＳＦとかだったら、
全巻買う。

>>472
七夕の国のことを言ってるの？

>>471
その時代とは流れている時間の早さが違うのだよ・・・
待ってる感覚は同じくらいだろう

あまり早くから発売日の話題がでると
勘違いして本屋に行ってしまうので
３〜４日前からにしてほしい俺のために

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　アフタヌーンの発売日は25日なんだよ．．．
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ これは基礎知識ﾚﾍﾞﾙの事だから
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼もうちょっと勉強しなさい
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　
堀之内九一郎（56歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商102億

俺の記憶だとなんでか、最終金曜日発売になってるアフタヌーン

社長がここにｗ

wikiに
アンティゴノスが
後継者戦争の勝者アンティゴノスじゃなくて
実は偽名名乗ってるフィリッポスだと書いてあるけどマジ？？

wikiが間違ってるのか
真のアンティゴノスは別に居るのか

連載を追っていないならば、
好き好んで読んだネタバレを素直に受け入れたり、
あるいは素直に続刊を待つのもよかろう。

どうしても気になるならば過去ログでも読めばよかろう。

>>481
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:%28ry

最近コミックを読んだんだが、右利きのカロンが
右側に剣を差しているってことは、カロンは
ボアの民と関係があるの？

>>484
まじで？
それって大発見じゃね？

剣右差しの根拠　２巻207、206ページ、３巻50ページ
右利きの根拠　３巻50ページ
これだけしつこく描いてるんだから何かの伏線かと思うんだけど

ここから判るのはエウメネスはトラクスには憧れたけどカロンは毛布要員位にしか思ってなかったって事だ

>>487
全部回想シーンだから関係ないだろ

カロンが持ってるのは剣というより短剣でしょ
持ち方も逆手だし

>>485
たしかガイシュツ（略

>>481
それの真偽は知らんが、wikiは結構いい加減な項目もあるから注意な

理由は分からないけど
>>466　を読んでたら涙がこぼれた

なんでだろう？

それは　ひみつ　それは　ひみつ　ひみつっ　の　あっこ　ちゃん！！

トン吉　チン平　カン ドンウォン

みんな静かになっちゃったな
ウンコ我慢してる人のようだ

まぁ便所の落書きだからね

それはそうと、今月は載るの？

今月も休載したりしたら漏れちゃう

>>497
今月は載るよ。
来月は分からんが。

本当ですか？間違ってたら謝罪してくださいよ？

ごめんなさい

謝らないでくれｪ〜

何で発売前から謝ってるんですか？もうやる気ないんですか？

え、なに？
501は岩明氏？ｗ

俺の知る限り、載せるって言って載らなかったことは無いから、今月は大丈夫だろう。
来月、来月も・・・、たのむ、載せてくれ・・・！

今月も来月も休載でいいからさ、今年中に6巻出してくれよ。

6巻は無理だろ・・・

みなヒストリエ欠乏症だよな
岩明は人を狂わせる罪な男だよｗ

で五巻はまだなの？

ごめんなさい

謝らないでくれｪ〜

何で発売前から謝ってるんですか？もうやる気ないんですか？

お前はマケドニア軍団のあの槍の数を見ても、イワーキがやる気ないから休載してるんだと思ったのか？
手が腱鞘炎で痛いからに決まってんだろ！！アンポンタンが！！そんなに連載の続きを早く読みたいのなら
デッサン一から勉強してイワーキのアシに志願してみろ！！いやむしろお願いします。

だが断る

あと数日で月末だ。耐えろ、耐えるんだ！

岩明や冨樫みたいなやつって何でアシ雇わないんだろう

人格に問題が

またループネタが…

皆の禁断症状を抑える薬が、イワーキの頑張り次第のために
つい口に出してしまうのであろう
餌くれプリーズ腹へった！

今月２４日以降だとまたスレの流れが速くなるだろうから
今のうちの次スレのテンプレ作ってみる
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますぅ〜
・ギリシャ人でもそんなミニスカート履いていませんって姉上
・パカラーパカラー

そういえばサテュラの輪切りって消えてたのね…

年をとればとる程一年間が短く感ぜられるといいますから、一か月もそのうち短くなるでしょう皆さん

>>519
代わりにエリュディケの輪切りをいれとくか？

今更ながら映画「アレキサンダー」を観ましたが
エウメネスがでませんしぜんぜんヒストリエ分が取れませんでした。

>>522
確かにその映画は見てる間は退屈。
だけど、見終わった後は感慨深いものがあるよな。

そうか

そうだ

ソウダッタカァー

　　　　　　　／7´￣´｀ゝ
　　　　　　 〈 /-'';;;;;;;;;;;;;;;;｀''ｰ､
　　　　　　 /;;;, -'´　　　　｀ヽ;;l
　　　　　　l;;;;;;l　　　　　　　　l;;;l
　　　　　　l;;;;;;;l　,r‐-､　 , -'｀ lﾉ!
　　　 　 　 〉ヽ 　 -=・　ヽ"ﾞ’　!l
　　　　　　l ! (!　　 　/ 　ヽ　　|l
　　　　　ノ/ヽ,l　　　/ﾂ�磨S, 　!
　　　　/ /l　 fヽ　　ﾘ　ｰ '　l!, l､
　　　 ゝﾆゝ　 /!lヽ､ ｨ　 ﾘ　ｿ´! ＼
　　　　　　　/　l l　 ﾘﾚﾚﾒリ /　 　 ヽ､
　　 　 , -'´/　　l l　　　メ　/　　　/　 ｀''ｰ-､
　, -'ﾞ/ /　 l　　 l lヽ_ノ/　/　　　/　　　　 　 ｀

　宋　南洲[そう　なんす]（1408〜1469　明）

あら新井

この板レベル高けーな。

スレでなく板かね

アフタヌーンの欄外みると、みんないい大人だからな。

ちゃんと大人になってはいるが、ちゃんとした大人になったわけではないあたりがアフタ読者

>>531
年齢層はそれなりに高いが元DQNが多い希ガス

>>529
地べたいると、３階でも高く見えるもんだ

>>533
ＤＱＮっていうか
年季の入ったヲタが多い気がする

そうそう年季というか、各人のレスが
あまり若年層ではない、落ち着きがあるよなーと思った

それは荒れまくってる時をしらないからじゃあ・・・

カードキャプター･サテュラとかあったなぁ
個人的には笑ったが、ここでは評判悪かったっけｗ

現在の秋田市である

>>537
スルースキルが高すぎて、荒れてるときの記憶すらないんじゃね？

ここで荒れてる時って
歴史認識の違いで討論してるぐらいしか思い浮かばない

シーンの解釈で荒れたじゃないか

http://www.louisvuitton.com/web/flash/index.jsp;jsessionid=KR1GAIUT1LJKUCRBXUDVAFYKEG4RAUPU?buy=1&langue=ja_JP&direct1=home_entry_jp

それ荒れたって言わなくねーか
建設的な議論ができるのはすばらしいというかうらやましい

オレのかかとは絶賛荒れまくり中だが、全く関係ないな。

ついに明日か。

さいきんのってないね

載ってないの先月だけだって
むしろ最近載ってたほう

ページ数の多少はあれど、去年の11月号から2ヶ月掲載1ヶ月休載のペースを保っている。
素晴らしいではないか

パカラー　パカラー

>>540
あー、そうかも。読まないもんね

>>542
荒れたわけじゃないと思うけど

また、期待させてひっぱるかと思ったのに
極普通にさらっと紹介されててワラッタｗ

海外ドラマのローマってのに、ヒストリエの登場人物出てる？

>>552
アティア様萌え

>>552
なんか、300年くらいズレてないか？

ギリシアとローマの違いが分からないと（ヒストリエスレにレスするのは）難しい

どうでした？今月号で載ってましたか?

載ってたよ

最近ちゃんと連載されてることが多いから岩明が体壊さないか心配になってきた

連載→岩明大丈夫かよ。無理すんな！
休載→なんで休載なんだよ！

どうしろと

アフタヌーン今日だっけ?　近所のコンビニになかったぞ
早売り?

ヒエロニュモスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
展開早すぎｗｗｗ

兄貴来ちゃったの？
ヘカタイオス殺ったのか？

明日じゃなかったか？
早売りチェックするの忘れてた・・・

ネタバレぬっころすぞｺﾙｧ(´･ω･`)

発売日前にネタバレとかありえんだろ

お前らネタバレしたら俺のﾁﾝﾎﾟうpするからな。絶対するなよ

来た早々にあの方と口論になってエウ板挟みでピーンチ（・∀・）

B型関西人みたいなディアデスおもしれえw

地方は今日発売なのですよ

Gyaaaaaaaaaaa

バルシネの小指と薬指が漬物に！

本屋眺めるの忘れてたクソクソ
アララララーイアララララーイ！！

5巻発売はいつだ！

（今、上のほうのレスを読まずにレスをしている。明日、俺はここにくる！)

俺のちんぽ先っちょにパチンコ玉みたいな突起物があるから、うぷ出来んのよな

メムノンが死んだか・・・

>>561
もうマケドニアに来ちゃったってこと？

>>566
残念ながら今月もネタバレできません。
来月までお待ち下さい。

パカラーパカラー
パカラーパカラー

パカラーパカラー
パカラーパカラー
パカラーパカラー
パカラーパカラー

編集が痛い・・・
ついに出会った。何が始まる？て
４９話４巻まで出して今まで何も始まってなかったてイヤミ？
読者に言うなよ、作者に言えｗ

まだ読んでないけど。お前は痛い奴だ

俺も>>580に同意

じゃあ俺も>>580に同意

もう読んだけど、俺も>>580に同意

今回は外したかーアレは珍しく直球だったな
今までは複線予想全部当ててたんだけど
これでアンティゴノスはフィリポス説はわしが育てた人を煽れなくなるｗ

　　　　　ﾄﾞ ｼ ﾝ
　　　 ||| | | ||| || | |
　　　 |.γ.⌒.i!ヽ、| |
　☆ 　/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ
　　 ＼i.;. . ..;.;.;i;.;:.|・∵¨
　；¨¨・,,,ﾞｰ;. .; ;::ノ)ﾉ. ：―☆
・　／|ミ.l　,┃.､ i.）＼
☆ .（＾'ﾐ/:´3 .〈:;:;:;）　 ☆　
　　　.しi ;;;　 r､_） |　　
　　　　 |　　iﾆﾆ';;:) 　アンティゴノスはフィリポス説はわしが育てた
　　　　ﾉ　`ｰ―i´

ディアデスの擬音連発にワロタ

なぁ？

大きいパカラー、あれはブケパロス？？？？？？？？？？？？

いかん、アレクサンドロスが餓鬼すぎると思うんだが

>>588
だろうね

今月号、7Pの3コマ目の読書中に「工房？」っていうトコ
変な顔になってるね。デッサンが狂っとる

技術者たちと呑んでるシーンが俺的にカタルシス全開

アレク、餓鬼っぽいのわざとだろう
さすがイワーキうまいなと思ったよ。

餓鬼じゃなかったらインドあたりまで行こうと思わないだろｗ

>>589
カール12世もそうだけどいわゆる中二病っぽい奴だからこそってところが良いのだ

パカラーの構造に興味津々で、馬術のうまい子供か〜。馬好きだな。
エウは、先々月号でヘビ痣が印象づいたようなモノローグをしていたが
やはり相手が王子ゆえスルーしたのかな。

相変わらずページ数少ないなぁ

挨拶してすぐに顔の痣のことを口にするような失礼な事、
たとえ相手が王子でなかったとしても普通はしないだろ

あと、アレクいい子じゃん。ちょっと萌えた。

良くも悪くも生涯「少年」なんだろうな。多情な少年。
>>595に同意。

やっぱりな。>>599みたいな反応する奴が出てくると思ったよ
俺とかね

アレクはおじさんのハートをわしづかみしそう
ちょっと仕えてみたい

ttp://blog-imgs-29.fc2.com/m/a/n/maniaxz/1840zd.jpg

アレク、がっかりだな。
俺は織田信長のようなアレクを期待していたのに。

そんな既存のイメージの後追いなんてガッカリだけどな

イワーキとしては、アレクは主役に据えるには難しいキャラと判断したんだろう。
信長キャラでいけると思ってたなら、そもそもヒストリエの着想に至らなかった可能性が。

普通に美少年だったな
ホモダチがいてもおかしくないタイプだ

岩明はアレクをどう料理しようとしてるんだろう。
期待するとしよう。

コミックいつでんだよお

来年まで待ってね

アレク、アレクッて呼び捨てにするな。さん付けしろ。
「アレクさん」だ。
（英語よみ。）

ちなみにアレクさんがつくったドリアは
アレクさんドリア。
（エジプトのが一番有名。）

アレクさんがドロス級空母（ガンダムに登場するジオン公国軍の超大型宇宙空母）に搭乗したら、もちろん
アレクさんドロス。

朝から何やってるのか自問自答

>>611
そんなことより朝からアレクの輪切りが何時なのか気になって眠れぬ。

>>612
朝なら起きてろ

>>400
違うだろ
奴隷に落とされた途端豹変したんだったら、手作りのペンダントなんかして来ない。
エウがペリアラに特別な言葉を言うわけでもなく、
そっけない感じで船出したから悲しさや悔しさが沸き、自分の気持ちと葛藤したんだよ
エウは、どうにもならない別れだから女の為も思って後を引かないようにする癖があるが、
それが逆に女を傷付けるようだ。サテュラもだし。

えらい亀レスだなｗ


＞ホモダチがいてもおかしくないタイプだ
いたんだよね？　確か

乗馬場の脇歩いてるときのエウメネスの喋り方アレわざとだよな？

「昨夕なかなか有意義な飲み会であった」とか
「おそらくスキタイにも引けを取るまい」とか「む･･･」とかｗ

いや喋ってないけど

書記官見習いの自分が優雅に歩いてるのを想像してるというか…
大人に混じってる自分に浸ってるというか

新天地で自分の居場所を見つけようとしているところだから
客観的に街や人を観察しようとしているんじゃないかな。

「おそらくスキタイにも引けを取るまい」

エウメネスはスキタイの馬術を実際に見たことがない（記憶に残ってない）って設定だよね。
ならば何故アレクとスキタイの馬術を比較できるのか？
それはエウメネスが夢にみる馬に乗せられた光景、潜在意識の中にある記憶（感覚）でスキタイ馬術を会得しているからなのだった・・・
というお話に違いない。

寝そべって飲むスタイルは圧迫されて指先が痺れるから嫌だっていう
手先を大事にする職人のこだわりはそのまんま漫画家岩明均の意見だろうな。

>>618
実際に知らないものを想像して、今見てるものと比べるから「おそらく」になるんだろw

>>618
スキタイの馬術は天下一！というのが一般通念であるのなら、個々人がそのスキタイ馬術の具体的内容は知らなくても、
凄い馬術を見た時に「おそらくスキタイにも引けを取るまい」 という発言は出てくるだろう。
要は、この馬術は天下一品だってのを言い換えただけだからな。

>>620
無駄に草を生やすなよ。

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

>>619
なるほどね。しかし典型的マケドニア人？の酒宴とは、対称的に描いてあるなぁ
小さい伏線もバンバン比較活用。やっぱり当時の文化や社会を重視してるよな

>>623
ヒストリエってそうゆうとこ面白いよな
セリフひとつひとつが伏線だったりするから気が抜けないｗ

ディアデスが蒼天劉備に見えたのは俺だけでいい



なァ？

>>618
一巻P119を見るに、「ヒストリエ」って王宮日誌 エウメネウス私書録を
紐解いているという形式っぽい。
書記官となったあとのエウメネウスの回想だからじゃないかな。

そんな設定もうなくなってるだろwww

今月号は読んでないけど、
なくなってたらこの手の語りが出るわけがないと思うんだが。

イワーキも覚えてないよ

　 　 _, ,_　
　（　・っ・）なァ？

気まぐれで作ってみたら可愛くてなんか違うorz

(ﾟДﾟ) ﾅｱ??
こっちのタイプだと思う

少年期の回想にモノローグは欠かせなかったけれど
今は既にマケドニア編に突入しているから、臨場感を出すためにも
日誌形式は実際の秘書官日誌が出てくるまでやらないと思うけど、なぁ？

↑だから只のエウの心の声じゃまいか？
純粋にすごさに感心したって表現だろ

惑わされてるなぁ

今月号は買う価値がありそうだな。
単行本は12月迄に出て欲しいだな。

アフタ買うか

変わったアレクサンドロス像だな
たしかに子どもっぽい逸話はたくさんあるが。

変わってるって意見多いんだな。個人的には意外。
阿刀田高の「獅子王アレクサンドロス」にしても
安彦良和の「アレクサンドロス」にしても
「夢見る危うい魅力の少年」的な要素が強いし
事績やエピソードからしてもそのとおりだと思うんだが。

個人的にはこのアレク像、ドンピシャ以上。

まぁ明らかにスイーツ（笑）だからな

なんでわらうんですか？
そこわらうところじゃないでしょ？

文化ｇ

単行本待ち遠しいなぁ

今月号あたりに単行本情報載るかと思ったんだけどなあ…

>>625
このスレはやはり辛抱強いやつが多いな。
俺も蒼天の休載地獄を耐え抜いた一人だ。
ヒストリエも凌いでみせるぜ。

おっさんが多いってことだろ。
あ、ちなみに俺はおっさんではない。
兄貴が寄生獣たまたま持ってたから岩明読み始めたし、
その兄貴も従兄のかなり年上の人の影響で寄生獣買ったんだから。

なんかイメージ的にああいう痣がある人は大成できなさそうなイメージがあったから少し意外
ケチがつきそうじゃん

パカラー王子よりゃマシだろ

パカラーはいつ、毒を盛られたんだ？

パカラーは毒を盛られて池沼になったふりをしてるけど実は切れ者でチャンスをうかがっている

なんだか厨二病設定っぽいな

へ？

金田一にあったな

>>652
あれ軽いノリでばらしてたけど、相当異常だよな
物心付いて何年にもならないガキが、このままじゃ生き延びられないって悟って
何年もずーっと池沼のふりだぜ
自分の中高時代の体感時間考えるとマジで気が遠くなる

誰か忘れたが春秋戦国の頃の中国にそんな人実際に居たはずだ。

逆転裁判でもあったな

これからはおお振り腐女子歓喜だな

マーグが「僕の時代が来たよ、鳥さん」とアップを始めました

この主人公エウメネスと
アクロポリスのエウメネス一世って同一人物ですか？

無知発言すみません・・・。

別人
ここのはカルディアのエウメネス

グーグルで調べていたら見つけたのだが
このサイト結構おもろい。
ネタバレありだが。
http://www.h7.dion.ne.jp/~sankon/2ch/history/

エウメネス

【統率】　76

【武力】　82

【知力】　79

【政治】　72

【魅力】　34

ハンニバル・バルカ

【統率】　99
　
【武力】　97
【知力】　72
【政治】　52
【魅力】　75

統率力ｗｗ
歴史知らんが確かにヘウレーカでクズの集まりを上手い事使ってたなｗｗ

目が怖いキャラだな

すまん…
アレクサンドロスに萌えてしまった…

アッーなのか腐女子なのかどっちだい？

俺も男だけど萌えたぞ

ちなみにアッーじゃないよ

上にもあったが、オヤジキラーだと思う、このアレク

荒れ狂うアレク
なんちゃってｗ

すまん、どこでどうボケたのかわからん

アレクサンドロス一癖ありそうだなー
泣いたのとかちょっと変。

しかしエウメネスこれから大変だ。
味方から反感もたれようとなんだろうと、
いつまでも読者が共感できる人間でいて欲しい。
最期までかっこいい悲劇の主人公でいて欲しい。








ある意味裏切ってくれてもいい・・・

そんなに不自然かなあ
「なんでわかってくれないんだろう」と
「なんで私が悪者みたいになってるんだろう」で
悲しくなったんだろ？

>>667
上から読んでも山本山、下から読んでも山本山、と同じ程度において回文のようになっている点がボケなのではなかろうか、と脇から推察してみるＲ４０

岩明絶対このスレ見てるな。
今月号のパカラー連呼はこのスレの住人へのサービスとしか思えない。

>>672
俺も思った
いや

>>672
俺も思った
いい

>>670
泣いた道理はわかるけど
その年（知らんけど）で純粋すぎるだろ。
一般青年と比べて変だと思った。

ま、そういうとこ含めて魅力になるんだろうけど。
一癖ぐらいなきゃ覇王にはなれないし。

>>670
>>675
ちがうだろあそこは、
他人の悲しみなのに自分の悲しみのように受け取ってしまったから泣いたんだろ
と俺は見たけど
まあわからんけど
いいキャラだよな

伝わらない悲しみかなーと思ったけど。
母親同士の確執みたいなのを、どのくらい意識しているかわからん。

>>676
それじゃ「私は何もしてない…」につながらん気がする
理由としては>>670で、それくらいで泣いたりする様な
感受性が鋭敏で思い込みが激しいタイプなんでね、よくも悪くも

とにかく魅力的だ

あの数コマでこんだけ印象残すんだから
イワーキの漫画力空恐ろしくなるな

へファなんとかだと半ばおもいかけてたので
ほんとにアレクでちょっとうれしい。
美青年でいくのね

ちょ。
さらっと大ネタバレｗ

歴史人物にネタバレもくそもないけどね。

英雄ゆえの理解されない悲しみというと、アンゲロプロス監督のアレクサンダー大王だっけ。
まあ映画はアレクサンダー大王に仮託した現代物だけども。

>>672
おまえ誰だァ！
おまえ誰だァ！

>>519
ミニスカいらなくない？
違いますゥーはゥが小文字カタカナじゃないっけ？
そんな乱暴な！(×Д×)は入れないの？

筋肉ﾑｷﾑｷのアレがでないでとりあえず安心。
しかしオケアノスに行きたがったり、クレイトス殴り殺すとか
女に唆され町に火を放つとかありえねぇ。

最後に悲劇が待ってる話は辛いな

チェーザレもだが、ハッピーエンドにして欲しいほどだ

チェーザレっておもろい？時々話題に出る気がするけど
ヒストリエの展開遅いから歴史分補給に読もうかな

チェーザレも展開遅いｗ
へうげものもほぼ隔週だし、質の良い歴史物は熟成に時間がかかるんだね

俺もその三つ読んでるわ、あとハトヨメ。

横だが、チェーザレもすごくおもしろいけど最近は予習が必要ｗ。
かなり複雑に入り組んだ関係と駆け引きに入っているから、関連本を探しているところ。
あと欧州人の人種的な嫌みも冗談に変える歴史は長いわけだなー、とか余計な感心をしてしまうｗ。

ヒストリエは、のんびりじっくりと、エウ目線で楽しみたいな。

なるほど、単行本妙に高いけど今度買ってくる
また展開遅い漫画が本棚にふえるお…

ああ、おれもヒストリエ、チェザーレ、ハトヨメだな
誰か共通点探してくれよ

アレクサンドロスの天然さは、あれでいいのか？

あれ？今書いて気がついた
チェザーレじゃなくてチェーザレかよ！
愛読してるのに･･･org 今までずっと脳内変換してたのか

岩明や幸村 誠とか好きって言ったらへうげもの薦められて
一巻買ったんだけど、どこが面白いの？←文句とかじゃなく真面目に

自分もへうげものの良さは全くわからない。
戦国時代は好きだが、そこまで信長らぶでもないし。
茶道具に注目した新しさ…？わからん。

>>669

某デスノートの某夜神月みたいな最期だったらどうする・・・
プッツンして暴れて憐れまれて殺される　みたいな

あーヤダ

俺的へうげもののｽﾃｷなところ

・構図やキャラクターの極端なデフォルメ
・主人公や周辺人物の、趣味と立身出世との板ばさみに悩む姿
・戦国のかなり細かいあるある話や、こぼれ話がわりと拾われている
・一部に、かなり独特な戦国期の人物評価がある
・どす黒い裏の思惑や謀略の最前線に立ち会う立場ながら、常にぬらりひょんな主人公

画的な部分でダメって人は、かなり損してるかもとは思うが、まぁスレ違いかな

へうげものは傑作だろ普通に
この作者が前に書いたデカスロンも面白かったよ
どっちの作品もそれなりの取材、調査をしているのが漫画から伺えるし。
その点ではヒストリエとも似ている。

1巻だけで評価をくだすには早いぜ＜へうげ
特に今は千利休と秀吉のあたりなので2週ごとにドキドキ

>>396
へうげーか

最初とか予備知識無しで読んだから途中までギャグ漫画なんだと思ってたら
あの驚いたときの顔作者の絵なんだなｗ

まぁもう少し我慢して読んでみる事にする

へうげものは、歴史考察はキチッとしてるけど、歴史漫画好きが歴史漫画として読んじゃいけないような気がする。

松永久秀のカツラとか、けっこう調べてあるよな

漫画なんて好き嫌いあって当然。
俺は無理に読み進める必要無いと思うがな。
多分読み進めても評価は変わらないと思う。

おかしい、へうげものスレは開いてないのに…
俺はそっちより、デカスロンの中盤までが好き。
おおおおよしさん！

スキタイはアジア系だったっけ？
フン族とか強度とかモンゴル族とかと顔は近かったんだろうか？
ヨーロッパ系も混じっている印象がある。

俺は井上靖や司馬遼の中国、西域物やギリシャ、ローマの歴史から興味が出て、北方遊牧民に興味が広がった。

他に安彦の歴史物はガンダムと並んで好き。

アジアって言っても広いからなぁ

髪の毛くりくりじゃないのは出番が多い人をくりくりにすると書きにくい
からだろうか？

あの作者の漫画、デカスロンも度胸星も大好きだったがへうげものはあまり好きじゃないな。
ヒストリエや雪の峠、センゴクとかと比較して読んじゃうからかな？
加藤清正が具志堅なのは笑ったけど。

>>699
あの作者は、俺的には「大正野郎」がベストだな

歴史モノとしては大きな流れでは目新しくないからな＞へうげ
数奇を物語の中心に据えているから面白いんだな

ヒストリエもセンゴクもへうげものもヴィンランド・サガもおいしくいただけます
面白いものを楽しまないと損

全くだ、週に50本ペースで漫画を読む俺は中毒

>>713
俺には逆に、うらやましい。
そんなに楽しみがあるなんて。

>>678
じぶんが悪意を持ってないことが伝われば、アリダイオスの悲しみが和らぐと思っていった
と思えば繋がるよ
じっさいは複合的な理由だと思う

>>708
ガンダムの主人公は髪の毛クリクリだからリアル西洋人だと思ったんだけど
平成以降のガンダムは直毛が多いんだよな

山田は度胸星が打ちきられて残念過ぎた。
アレはあのまま続いてたら間違いなく寄生獣以降最高の
ＳＦマンガになったはずだ。

ちょっと遅れたがへうげものより同じ作者の『ジャイアント』のほうが好きだ

たぶんどっちかが好きな人はどっちかが嫌い

>>718
どっちも全巻持ってるんだが

>>717
漫画夜話の「へうげもの」の回でも言ってたな。
あれは編集長も無能だったからな。
YS自体を潰したし。

みんな又見たいし、再連載もどこかで可能のはずだが、山田はプライドも高いし、切り替えも速いので、すぐにへうげものの下地の勉強モードに切り替わったみたいだな。
SFモードに切り替わることはもうないかもな。

ここ何スレだァ！
ここ何スレだァ！

まああまりしつこいとスレ違いだけど
漫画家のタイプとして見ると山田って岩明と同質の漫画家だとは思うから
比較する上で話題に出るのはいいんじゃまいか？
どちらも絵は潮流からは外れた絵で好き嫌いの出る絵だが、非常に個性的で味があっていいし、
どちらもストーリー展開の上手さはトップレベル（岩明の方が緻密な構成面で上だが）。
さらには作品のジャンルも共に日常物、ＳＦ、歴史物(山田はさらにスポーツ物)と
非常にレンジが広いところもいっしょ。
そういう俺も岩明の次に好きな漫画家だし。

普通にへうげスレかと思ったぜ

以下、何事もなく
パカラーパカラー

＞非常にレンジが広い

SFと歴史どっちもって作家は多いよ。ある種同カテゴリーかと。

有名どころにして典型。横山光輝。

手塚治虫もか。
星野宣之。幸村誠。安彦良和。小山ゆう。もちろん山田芳弘に岩明均。

>>725
幸村は2作目だよね？人気あるし俺も好きだけど
そこに並ぶのには違和感があるのは俺だけでは無いはず

へうげが面白いのは認めるが、スレチをやめろ。
やめろやめろやめろやめろ！
スレチをやっめろ〜〜〜！！

諸星大二郎、水木しげる、石ノ森章太郎、藤崎竜・・・

まぁ、確かに。
2ヶ月ぶりに掲載されたんだから本作のことを熱く語ろうぜっ！

だが多少の脱線も正直嫌いじゃない俺が居てしまうま

>>686
アンティゴノスと一芝居打って、死んだことにして

こっそりカルディアに帰って、歴史家「カルディアのヒエロニュモス」になってハッピーエンドだよ

>>730
それいいね
だが、「カルディアのヒエロニュモス」なら約一名いるのだが…。

あ、名乗り忘れたけど>>686と>>731です

最後が決まっているのは歴史モノの常だけど、何故か信長のそれは敗北や悲劇性を感じさせない気がする。

そう描いてほしいな、せめて。単純にエウが好きになったから


…て言うか、ｲﾜｰｷさん最後まで持つんか？(;´д｀)
手塚ばりに作品量産してほしい、稀有な作家さんなんだが…。

ニャ・・・ニャ・・・ニャ・・・
ネコー！？

た……大正野郎を読んでほしいんだな

黎明期の漫画家はジャンルピョンピョンした人多いしなぁ

みんなある程度年齢行ったら歴史物やるよね。
ただ、小山のあずみはちょっと長すぎると思うんだが…
竜馬ぐらいで止めておけば綺麗だし、スポーツ戻った方が…
けど、もう、そういったのが受ける時代じゃないのかも。
まあ、他の人達が結構尻切れで断念してたりするので、人気があるのは結構だけどね。

よく歴史モノって一括りにされるけど、歴史モノってのは歴史の流れ自体が主役で、
仮託された主人公が歴史の流れをどう動かしていくかがテーマなんだと思う。
過去の世界を舞台にした物語だけでは時代モノではあっても歴史モノではない。

小山は元々歴史マンガが好きなんじゃないの

最近話題の塩野七生？はどーなんこのスレ的に

時代物か歴史物かでいうと、俺は司馬遼太郎（歴史物）より隆慶一郎（時代物）の方が好きだな

>>739
ローマはよく書くけど、ギリシャについて書いてたっけ？
海の都の物語はマイベストブック。

>>739
塩野先生は最近話題なの？７０超えてると思ったけど・・・

>>742
最近ｖｉｐのやる夫スレでローマ帝国物が多いからじゃね？
作者も結構ローマ人の物語読んでる人が多いみたいだし

単行本は完結してから大人買いするんだ････

>>744
30年後までゆっくりしていってね

>>723
vipのやる夫スレとか当たり前みたいに言われても困る

先月号は未読、このスレも100しかさかのぼらずに質問するけど
アレクさんのヘビ痣と物語冒頭の銅のヘビってなんか関係あんの？

ゾロｒｙ

>>747
そもそも、ヘビというのはうんたらかんたら
つまり、主人公の人生においてなんたらかんたら

今月号読み返してみたら
アレクは蛇痣の方の目がオッドアイだった
やっぱり常人が備えていないシックスセンスが
発動する事になりそうだな

片目がオッドアイ…だと？

頭痛が痛いな

片方の目の虹彩の色が、内側と外側（or上側と下側）で違うんですね。
わかります。

お前らこういうときは本当に元気になるよな

>>750
愚かな愚民め。貴様の名は山田悠介だな

>>755
騒々しく騒ぐんじゃない
そんな些細で小さいミスは気にするな

>>749
どうもありがとう。
少なくともネガティブな表象として描かれているわけではないようなので
ヘビ好きとしてほっとした。

馬鹿は笑えるが
自意識過剰な馬鹿は不快なだけだ
お前のことな>>756

自己紹介の流れなのか

アタシ
エウメネス
みたいな

>>741
ローマ人の物語1巻で書いてる。

>>739
レパントの海戦、コンスタンティノープルの陥落、他イタリア諸都市の話の1巻物は面白いと思う。

ローマ人の物語の初期の出来もいいと思う。
しかし、カエサル辺りは好き過ぎて腐女子の恋愛みたいで贅文が過ぎると思う。

よく調べてあるから、読書が好きで興味がある部分はいいと思うが、それ以外の所は苦痛だと思う。

自分としては、井上靖とか、中島敦とかの簡素で硬質な乾いた文章の方が好み。

>>761
ローマ人の物語は完結してから買おうと思ったまま、
ちょっと長くて買えずにいる俺が居る。
それ以外はエッセイもの以外ほとんど読んでるはず。

おっと、ここはヒストリエスレだから
パカラーパカラー

たまにＴＶに出てくるあのおばはんが痛すぎて読む気になれんｗ

岩明は漫画をおもしろくする上で主人公格キャラを美男美女にしたほうがいいってことわかってるな
萌え要素も取り入れてるし。もっとマイペースで時代錯誤的な考え方の人かと思ってたけどいがいとそうでもない。
史実モノという硬い物語の中に妙に惹きつける笑いを加えるセンスももってる。

蛇の痣、あれはヤバい宗教にはまってる母親の影響ですよね？
たしか、薬物で精神高揚させて、蛇とじゃれあって、性欲を満たす儀式とかあったんじゃなかったっけ？ｗ
アレクサンドロスも母親に無理やり痣をつけられたのだろうか・・・。

美男美女にしたのは南丸？が
本人もちょっとやりにくかったんじゃないかと。
他の主人公はほぼ同じ顔だしな。ただ女の子の体型はなんか独特。

　

　 　　　　,| 　 　 　 　 　.|
　　　　　 || 　 　 　 　 　||
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　　　　　|　| 　| __| 　/ |　|　 ＜　ムラノはもう少し胸があると思っていた
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　　 　　　|　/） 　 （　 　|
　　　　　　(_/　　　＼
　　　　　 （＿／＼＿）

あーそこの右手くんちょっと自重

右ひどいこといってるｗｗｗ

　 　　　　,| 　 　 　 　 　.|
　　　　　 || 　 　 　 　 　||
　　　　　 || 　　 /(0) 　 ||
　　 　 　 |.|　　 | |　　　| |
　　　　　|　|　 /　|　　/| .|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　| 　| __| 　/ |　|　 ＜　私は今後確実に露呈するであろうバルシネの胸には期待してる
　　　　　| |＼/　　l_/ /| .|　　　＼　
　 　 　　 ||＼　　　 ／ '|| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　|　/） 　 （　 　|
　　　　　　(_/　　　＼
　　　　　 （＿／＼＿）

ばる☆しね

フィロータスと仲が悪そうな、兵を指揮してた若者(アフタヌーンを保存してないもんで
名前度忘れした)は、わざわざエウメネスのことを王子に知らせたように見えたけど、
派閥争いとかで何か企んでるのかねえ？
その他にも、「よそ者がなぜか妙に王に信頼されて特別扱いされてる」という雰囲気が出てきて、
今後、緊張感のある展開になりそうな気がしてきた。(王が酔ってるシーンで先取りされてるとおりに)

マケドニア勢に参加してから会った人たちって、
歴史に名が残ってる人たちは、
残らずその後あれやこれやになるわけで、
あっちもこっちも伏線だらけのように思えて気が気じゃない。

けど、学園編が長かったりしてな。
今のところ、エウは入りはしないはずだが、
別な立場で行ったりしないのかな。

>>772
ペルディッカスじゃなかったけ

>>773
エウ転入初日、通学途中にぶつかった女の子と鯉しますか？
修学旅行、学園祭、体育祭編はありますか？

>>774
ああ、確かそうだった。どうもです。
歴史の知識はないんだけど、ついwikiをちょっと見てしまって、
いかにも今後何かありそうだと思った覚えがあるw

>>775
ヘファイスティオンがアレクサンドロスをアーッ!と鳴かせたあと
ピロトークで「エウメネスの野郎は気に入らない」というのはまだですか？

ぬふぅ

ぬふぅ

今宵も>>778と>>779はｒｙ

3分と45秒もずれておるではないか

兄者は早漏でござるなｗ

あの生物研究所って一体なんなの？
今後バルシネと関わりあるような感じで描かれてるけど
どう物語にかかわってくんの？

>>783
ヒュアロスにバル……おっと、この先は言えないぜ

>>783
まあ、バルシネはこの後……ってか、
リアル時間でどのくらい経ったらそこまで進むんだろ、この話。

>>784-785
わけわかめ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ネタバレになってもいいから誰か教えて〜ヽ(;´Д`)ﾉ

>>786
ネタバレ





デブでひとくくりにしない。それ以上は分からん。

ネタばれってか、誰が何を言っても全部予想の話になるYO

だって、その後、みんな死んでる事までは、わかってるわけだし。
生きてたら怖いがw

>>773
たしかに、アレクサンドロスの学園編ありそうだな。

転校生のエウメネス君を紹介します

か

臨時講師のエウメネス君を紹介します

かどっちかな。個人的には下の方がいい

見るな！

気付かれた…

ですか？

王子が即位するのにあと何年（現実）かかるのだろう？

記録で遠征中、エウネメスの名がでてくるのはインドス河を越えた
辺りからアナトリア半島にマケドニア軍が上陸した時は遠征に参加せず
本国に残っていたりしてな。

ほんの数話前に、わざわざ王自ら戦時の書記官の仕事を説明してくれたと言うのに、
何故、遠征に従軍しないかもと考えるのか
そもそもその記録自体が、エウメネスを中心とした書記官が書いた物なんだから

アナトリア半島まで出征するのは、４４話でフィリッポスが
エウに一軍を任せるみたいなことを言った、更に後だからじゃね？
それまでの６年は書記官として従軍してただろうけど

>>793
エウメネスの名前が記録に出てくるのはインダス川を越えた後からだから、じゃね？。

その記録は「騎兵300を任された」というようなものなので
書記官としてはそれ以前から従軍していたろうけど。

>>794
ネタバレじゃなく作中から分かってること

・「カイロネイアの戦い」後の時点で、エウメネスは「机上の名将」と揶揄されてる
（つまり兵を率いたことはない）

・その時点で、フィリッポスは以後、一軍をあたえる気満々
（アレクサンドロスは『珍しく』拗ねる）

・その時点で、すでに「書記官」としての地位は固めてる
（仕官した時点では、書記官の下で行軍記録を管理をする部署の見習い＆司書）

・「書記官」としては従軍してるのは確か
　「机上の名将」と揶揄されることから軍事面の献策もして成果はだしてるはず
　（ただし兵を率いたことはない）

・で、それは仕官から6年後

五巻分でわかること・・・それはまだ混沌の中　それがヒストリエ

デ「これはここに腹をあててグググって引いて」

ガストラは引くんじゃなくて押して弓を張るもんらしいが…。

名前…orz

　　 ／￣＼
　　| 　　　　|　＜なに！？
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　ヘ　 |
　　|　　カ　 |
　　|　　タ　 |

>>798
ドロヘスレににお帰りなさい

まあ素人は作戦を語りプロは兵站を語るっていうからな。
エウメネスを書記官に任じたのは逆に考えれば軍の最も重要な部門を任せたともいえるわけで

>>706
スキタイはアーリア系の白人だといわれてるみたいだね。

>>804
スキタイとは違うけど、中国で出会ったウイグルの人たちは
どっちかというと西洋人タイプが多かった。

金髪碧眼の少女が人民服着て羊を追っていてワラタ

>>805
中国は半世紀ぐらい前のどさくさにまぎれて領土を拡張したからなぁ
東トルキスタンやらウイグルやら外見的には
そうアルよってかんじじゃない人たちも多いんだよな
スキタイ話がでてるついでに言うと
ユーラシア大陸を遊牧生活してる人たちの総称みたいなもんだったらしいから
バルバロイみたいな総称っぽいんだよね
あとは専門家が補足してくれるでしょう

>>805
あの辺には「ロシア族」なんてのもいるからね。

昔のなんかの映画で、ロシア辺境民族の族長の
辮髪結ってるユル・ブリンナーの息子を
トニーカーチスがやっててあの辺って
そういうアバウトな配役でも通用する地帯なんだろうなと思ったことがある。

まあ唐の皇帝の血筋には鮮卑の血が入ってるっていうし
中国にはいろんな民族が昔からいるんだよな

中国史では人口に比べて辺境の民族の方が優秀だよな。
日本でも、九州の端、本州の端の人間が優秀。
都会化しても何故か関西は人材を輩出するけど。

北海道、沖縄はまだ歴史が浅いかな。

　　 ／￣＼
　　| 　　　　|　＜なに！？
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　ヘ　 |
　　|　　カ　 |
　　|　　タ　 |

これは…

>>803
まぁ兵站面で勝っていれば天才的な作戦を立てなくても通常は勝てるからね。
物量兵量で劣る戦いをひっくり返すのが名将だとすると、常日頃から物資を貯蔵したり輸送システムを整えたりして兵站で劣る戦いはせずに済むような国を作るのが名君だな。

それが難しいから拙い戦争をしなくちゃならんのよ・・・

マケドニアがどんなに兵站整えても、物量ではペルシアに勝てないだろ。

ペルシャ帝国に比べ我がマケドニアの国力は30分の1以下である。
にもかかわらず、 今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか？
諸君、我がマケドニア王国の戦争目的が正しいからだ！

じおーん　アレクさん

>>813
織田信長とか？

>>808
昔の映画はどう見たってアングロサクソン系の俳優がローマ人をやっていたり、
どう見たってイタリア系の俳優がガンマンやっていたり、
どう見たって白人の俳優がインディアンやっていたりするんで、あんまり真に受けないほうがいいと思うけどｗ

>>813の言う名君は今川義元のことだろう。

>>810
信長も秀吉も名古屋だでよ

戦国物のゲームで信長やると北の斎藤と東の今川は脅威だよね。
外交と歴史イベントの桶狭間の戦いで何とかなることが多いけど、それがないと、今川、武田の上洛ラッシュで、織田軍団の能力補正でギリギリ何とかなるレベル。

安土桃山時代はレパントの海戦やワーテルローより動員兵力も多いし、戦術も革新的になってるので、日本の軍事力は当時の世界最強かも知れない。
陸戦では、明、朝鮮軍を圧倒してるし。

余り国の規模は関係なく、その時代に最も効率的な兵制を整えた国が覇を唱えられるんだと思う。

ゲームの話だと・・・！？

月刊のくせに休載も多く週間並のページ数っていい加減にしろ

そういじめるな。

田村なんとかさん乙

いやなら読まなきゃいいんじゃねーの

>>827
824はいやなんじゃじゃなくて読みたいから怒ってるんだろ。

待てないの？

読者は10人中10人がＭだからな…待つことに関しては

一行レス増えたな・・・・。

そう言いながら自分で一行レスしてるあたりが好きよ

おれ
エウメネス
バルバロイ？
たぶん
まぁ育ちはカルディア市

みたいな

続けろ

どう転んでも書記官にはなれそうもないエウメネスですね

　よぉ、お待ちどう！ 俺様こそエウメネス。
　通称大王の書記官。
　戦術家としての腕は天下一品！
　スキタイ？　文化が違う？　だから何！

門をォーーー　開っけろォーーーッ
ガッシ!ボカッ!私は死んだ。

スキタイ（笑）

「ローマ人の物語」興味ある人は
単行本I（ローマは一日にして成らず）、II（ハンニバル戦記）
だけでも読んでみるといいよ。文庫で5巻まで、薄いから
読みなれている人ならあっという間でしょう

>>839
学生の時読んだ
すげぇwktkした記憶がある
でもこの本って学術的にはどうなんだろうね
岩波のアレクサンドロス大王東征記?はまだ全部読んでない

図説雑学「ローマ帝国」で十分

五巻はいつ出るんですかね？

ギボンで十分ですよ

あとがきで、第一次資料、次に伝聞の第二次資料を重視するって言ってたから、そういう人が一番いいんだろうけどね。
あと、キケロとか。

俺はポンペイで当時の落書きとか、選挙ビラとか見てたから(ネロの嫁さんのサビナ・ポッパエアの若い時の美しさを称える落書きもあった。)、古代ギリシャ、ローマの世界は三次元で頭の中で動く。

一番の衝撃は、ヴェスビオ火山の火山灰に埋もれた街の人達の空洞をろうに取って出来た街の人達の苦悶の顔と、子供をかばって井戸の中で子供に覆いかぶさっている母親のろう人形。

2000年前の人間も今の人間も全く変わらない。

一次史料は捏造されやすい

>>845
二次史料・三次史料ともなれば更に捏造の嵐なのだが。

歴史学という学問の役割の一つはその検証。

一次史料はどうしても一面的な情報になるから
関係国家滅亡後くらいの時間をおいて整理された二次三次史料のほうがマシ

>>829
そりゃ待てるだろうけど（待つしかないけど）、
待ちきれない！　
という思いの丈をここに書き込んでいるんだろ？ｗ

>>846
捏造というか、推理というか妄想というかｗ

>>847
「整理」という名の歪曲・捏造・隠滅ですね。わかります。

http://image.blog.livedoor.jp/eurasia_sp/imgs/d/4/d4b0bae4.jpg

同じ学校で学んだ友人というのは、大人になってからもとても大切なものである。
それは過去になるほど、より大切なものだったろう。
これは、少年時代、クラテロスがアレキサンダーをライオンから助けたのを、フィリッポスが知り、
職人に作らせたモザイク画である。
2000年の時を超えて、よみがえった絵である。

>>849
関係国家がないのに隠滅や歪曲してどうなんの？

>>851
> 関係国家がないのに隠滅や歪曲してどうなんの？

一つの国家や王朝が滅亡し、その後継となった国家・王朝の体制の下で前時代の歴史を語る時、自己の政治的正当性や前時代の支配者達の「誤り」を主張しようとするバイアスが必ず掛かる。

少し前までの日本の「歴史教育」では「大日本帝国」は諸悪の根元と
され、歴史を論ずる際に採用される史料は、一次だろうが二次だろうが三次だろうが、それに沿ったものしか認められていなかった。
その大日本帝国時代の学説では江戸幕府の体制は殆ど暗黒時代の扱いだったし、江戸時代は江戸時代で徳川家の「歴史的正当性」を否定するような説は御法度だった。

ソ連時代に編纂されたロシア帝国史もそうだったし、現在のロシア共和国で論じられるソビエト連邦史もどうせそうなるだろう。
統一ドイツで語られる東ドイツ史、東西両ドイツで語られていた第二・第三帝国時代のドイツ史、ナチ体制下での「ヴァイマール共和国」の取扱い…
「ヴァイマール共和国」では帝政時代が否定されてたしねぇ…。

フランスあたりでも、「ヴィシー政権」なんてのは「無かった事」「何かの間違い」の扱いみたいだしな。

二次史料・三次史料なんてのも、それが編纂された時代の影響を免れないんだよ。

>>852
ローマ人の学者が研究していたギリシア史・マケドニア史・カルタゴ史なんてのも、
ローマの価値観に適合するように拾捨選択があったんだろうな。

すげー進んでてビックリした
ローマの休日でも見てくる

当たり前といえば当たり前だけれど、
人が書いたものなんだから、必ず何らかのバイアスがかかる

一次も二次も歴史資料等はまるまるそのまんま鵜呑みにすんなってことですな
幅広い資料を基に精査・見当せにゃならん、と

>>854
え、リバイバル？

歴山王万歳

5巻ってまだ出てない？

まぁ一次史料を重視するとか言ってる奴がイイってことは無いな

そんな事より五巻はまだかね

>>858
負け惜しみ乙

>>860
どこが？

百聞は一見に如かずっていうし、考古学の発見で歴史がひっくり返ることも多いから、一次資料は大事、文才や整理統合能力のある人の著作は面白いし、理解も早まるってことかな。

考古学、歴史学、両方好きな俺は勝ち組。

旅行もデジモンもゲームもマンガも好きだから、時間がいくらあっても足りない。
健康寿命が長ければいいなあ。

>>858
一次資料は普通に重要だろう。大元なんだから。全面的に信ずる信じないという話じゃない

>>859
そうですね

世の中には漫画や映画で〜だったから、過去において〜な事実があったに違いない
ってのがまかり通ってる国があるからな

この時代のギリシア史研究の第一人者は、森谷公俊という学者

講義で
「この場で共産党に入れろとはいわないが、自民党だけには入れるな、できれば共産党に」
と力説するちょっとアレなメガネのおっさん
ゼミではきちんとやってるのかもしれないけど、その大学の学生じゃないのでわからんｗ

そうかそうか

一次史料を一番重視するなんていってる人は信用できないな

一次資料の定義が怪しくないか？

一次史料は同時代史料
二次史料は同時代以外のその時代に対する史料

三次元より二次元が好きです

>>852
だからこそ、長い時間・世代をかけて、段々と真実に収斂していけるように
研究を積み上げていかなくちゃならんわけなんだがねぇ。

実際のところ自然科学でもなんでもそうなんだけど、
（現実のある時点での）学術に絶対的真理を期待して勝手に裏切られて
>>849みたいな極論を吐くヤツが多くて困る。科学哲学者はもっと努力してほしい。


ついでに言えば、バイアスとかも含めて価値があるのが一次資料。
後世のただの想像とかじゃなくて、バイアス＝当事者の意識が反映されてるわけだから。
「重視する＝書かれてることを直で信じる」とかになるのはイミフwwとしか言いようがない。


スレ的な話をすれば、学者が客観的に整理した情報なんかよりも、
当人達の感情や利害が現れる史料の方が漫画のネタにしやすいだろうよ。

整理された二次三次史料をベースに新出の一次史料や
従来重要視されてなかった既出の一次史料の意味を再検討するとかじゃなくて

一次史料が最重要
なんていってる人は信用できん

>>864
いまの日本の若者じゃん
新卒にも、神話や伝説の大元がゲームと思ってる連中が普通にいて驚かされる

ないわｗ
どんだけ頭悪い連中に接してるんだよ。

二次三次史料が整理されたものと決め付ける事こそｲﾐﾌだ
歴史学では当然ながら一次史料を最重要とし、二次史料は飽くまでも参考に留める
どう言い訳しようと二次史料は当事者以外の人間による創作だからだ
整理ではない。創作だ
故に一次史料以外の研究はオリジナルな研究とはまず認められない
歴史学では一次史料が最重要。そんなのは常識だ

流れ切ったらゴメン

大体でいいんだけど、５巻っていつごろになりそう？
アフタヌーンは
・置いてるとが少ない
・置いててもゴムとかかかってる事が多く、立ち読み出来ない事が多い
・かと言って、ヒストリエだけのためにあんな分厚い本を買いたくない
(ヒストリエだけの本なら、喩え一回分の為でも200円ぐらいは出せる)

…そんな理由で、単行本が読みたい！ 読みたいんだよ〜〜！

>>864別にどこの国でも当てはまるんじゃないか
　　　独ソ戦で戦ったのは、ヒトラーとナポレオンと答えた大学生がいたらしいし
　　　興味がないことについての知識は低いものだろう。

本誌を買い自分で単行本作る派の人はどう？5巻の分たまった？
ところで本屋でヒストリエに手書きのPOPついてるの見た事ある？

>>876
つ　満喫

努力をスルーして悪いが、むしろこいつの脳内で
「最も重視する」
って日本語がどういう意味になってるのかすっげぇ興味があるなｗ
少なくとも、重視したら再検討できなくなるのは把握したがｗ


先行研究を全く読んでないとか言って教授に袋だたきにされたアホ院生かなんかか？
そんな調子だと次は一次資料を全然読み込んでないと袋にされるぞ。



まあどんな脳してるにせよ、信用しないなら読まなくていいんじゃないかな。
「よくも騙してくれたなぁーっ」は、子供であの場面だから許容されるんだよ。

そうそう
大人になったら叫んだりわめいたりではなく、別のやり方で主張するよな

あ、そういうことじゃない？ｗ

もんをーあっけろー

カルディアのエウって、奴隷に堕ちたとかあってなお、愛されたり認められたりしてんだよな。

才覚と、それとの両立が稀有な、人間性のためか…。

ID:4tISKRJ30

信用できないから読んで無いよ
一次史料が二次史料より重視されるっていってる人の本はな

もういいんだ。必死に今ごろになって釣りを装わなくても･･･(´；ω；｀)ｳｯ

なんだスレ違いの塩婆信者が暴れてるだけか

正直喧嘩してる奴はどっちも同じに見える

一次史料も二次史料も両方大事。

ということで清史ﾏﾀﾞｰ？
清史稿できて30年ぐらい？経つのに、いつになったら完成するんだろう。

世界史板池。

塩婆は自分の好きな国や人物は、それに都合のいい一次史料とやらで持ち上げて
自分の興味がない国や嫌いな人物は、それに都合の悪い一次史料とやらで貶すからな

小説ではよくあること。

一次だ二次だ自己正当化しないし「俺は歴史家じゃねー」って言い切ってるイワーキ最高ってこったな

一次史料を最重要視するのが歴史学。
自分の好みに合う史料を最重要視するのが歴史小説。

で、
ID:4tISKRJ30
この人何言ってるのか分からない。

>>894
「俺は本人と直接話して判断する奴なんて信用できない。他人からの噂話や憶測で判断するほうがマシ」

>>895
他人の噂話と憶測は一次史料でも同じだろ
つーかいい加減塩野の話はどーでもいいな

塩婆信者は自制が無いなｗｗｗ

ぱからーぱからーぱからー

ぱからーぱからーぱからー

　　　ﾉ、＿_､イ￣￣￣￣￣ヽ
　　 ｨ^L_ 　 _⊥_　_,.-､
､／/｀ヽ､二ｨ　　｀ ､'_ﾉ 　　　　　　
＼/　　　　/　　　　ヽ---――　＜門をォーーッ　ぱっからァーーーッ
＿」--―/　　　ヽ〈　}
、　　　　{　 i　 ｀}　l　l
ゝ、　　 ｛ ､_|_,.　!＿!｜
　）--―１　|　 ｲ　　い
　{＿　　 |　|　 |　 　 Ｎ　 ＿_
　　　「￣{　|　 }　　　」￣ |
　　　 |　 l　|　/　／ ー―'―‐
　　　/　　l ｌ /／
＿∠＿__ﾉ |｛
　/　　　　￣｀ヽ

ここの住民大人過ぎﾜﾛｽw

>>876
ゴムくらいはずして読めばいいだろ
でも終わったらちゃんともどしておけよ

買えクズ

岩明って全体図とかは細かく描くけど
それ以外のシーンは普通なんだからもっとページ数増やせよ

裁判では1次資料（被告、原告、証人らの証言や物証）から、
正反対の２次資料（弁護側、検察側の主張）が生まれるんですけどね。

また、目が出ない奴らの塩野叩きか・・・

>>889
中華民国に余裕ができたらできるよ

関係ないスレに来て塩婆は素晴らしいと喚く信者か・・・

>>903
立ち読みに反対する気持ちは分かる。
が、
・本を汚さない
・立ち読みしたら何か必ず買う
・1、2作品しか読まない
・その読んでる作品の単行本は必ず買う

これでもダメかいな。
アフタヌーンは寄生獣完結の時だけ買った…

>>909
立ち読みってのは、中身を確かめて買うか買わないかを判断する時のみ、
本来許されるべきであって、読みたいものが1,2作しかないから立ち読み
で済ますけどお店に迷惑をかけなければいい、ってものではないでしょう。
杓子定規に考えれば、だけど。

100円、200円払っても良いってなら、古本屋で買えばどう？

立ち読み肯定派ってか概ね立ち読みで済ましてるな
アフタヌーン以外は！

なんでこんな事になってしまったんだろう…？

>>909
・本屋の親爺に文句を言われたら、「アテネ弁」のギリシャ語で世間話をする。

>>911
買う金がないプア層が増えたんじゃね？

気になる本片っ端から金出して買う余裕ないってのは分かるが、どこまでいっても褒められた行為じゃないんだから
>>909みたいなレスはするべきではないと思うが。
ヘタすりゃ「こんだけやってんだからいいだろ？」的な開き直りととられかねんし。

立ち読みは、店主に苦い顔されながらも許されて、
度が過ぎるようなら親父がハタキをもってパタパタやりに来る、
それがあまりに迷惑そうなら空気を読んでそっと本を閉じるという、
非常に日本的空気感を大切にしている行為

○○ならいいだろうとか、立ち読みはただの迷惑行為でしかないとか、
誰にでもわかりやすい明確な線引きをしたがるのは最近のひとたちの悪い癖だぜ

パタパタされる前に帰るのがマナーだろうが

>>915
何を美化しとるんだ。後ろめたさが欠落してるんだろうか。
ついでに、海外でも立ち読みは普通にあるぞ。

コンビニの方がマンガ買いやすいし、立ち読みもし易いよな。
アフタヌーンはあっても1、2冊だが。
ただ、両方共に余りしなくなったな。
俺が大人になったのか、マンガがつまらなくなったのか…

本屋の次はコンビニも危ないかもな。
薬販売は有利になるが、深夜営業禁止の動きもあるしな。

アフタヌーン重いんだからさ、
立ち読みしてる途中にビリッといっちゃったらもちろん買うよね？

ところでヒストリエだけのためにアフタ買い始めた私は…

アフタは立ち読みできないだろ
厚さ的に

アフタは立ち読みで済ませるには読むものが多すぎるから買うしかない

>>915
パタパタは別に嫌がらせではなくて本当に埃を払うためにしてるので気にしすぎないでください
アピールのためにパタパタする人もいるかもだけど…by書店員

本を並べる時に立ち読みしてる奴がいると凄まじく邪魔

　ここでパカラーの出番。

雑誌買おうとしても立ち読み乞食が邪魔で取れないときはまじでいらつく

コンビニでマンガ読んでたら
邪魔だよどけこのヤローみたいなこと言う人がいたから
なんだよっていったら
めっちゃきれてケツけってきたから
とりあえず謝っといた
思い出すと悔しい

>>902
ゴム外して立ち読みするくらいなら買えよ

立ち読みしてて、俺のすぐ前で何かの雑誌をいつまでも探してる奴は
超うざいんだよな

あ、俺かよ

>>927
俺もそう思う
そこまでして読みたいなら買えよなって思うけど
>>876はどうしても買いたくないのにどうしても読みたいらしいんだよ

単行本が発売されるのなんて、
アフタヌーンをヒストリエが載っていなくても買っているヤツにさえわからないのに、
アフタヌーンを読んでない連中にわかるわけもないやん

立ち読みの何がいけないか？ を考えなきゃ結論は出せないだろう

・営業妨害→必ず買い物して、なおかつ短時間で商品を傷めないなら、何ら営業を妨害しない

・出版社や作者の権利を侵害
→必ず単行本を買うなら、そうは言えない。

あと、立ち読み(する・させる)自体が本誌やコミックスの販促にもなっているのもいなめない。

コンビニなら、集客の大きな一因にもなっている。

立ち読みを全て不可とする挟量こそがおかしいんじゃないの？
立ち読みなくして良作・名作家との出会いもないんだよ(´･ω･｀)

いいかげんスレ違いじゃねえの？

必死だな

確かに立ち読みしてる大人ってみっともなく見えるよな
電車の中でマンガ見てるサラリーマンも同様
ジャンプ見てるサラリーマンいると日本の未来が心配だぜ

立ち読みは別にかまわないけど。
それはともかくアフタヌーンなんてちょっと読んだだけでもインクでべたべたになるのに、
汚れもつけずに立ち読みできるんかな？

見ず知らずの人のキタナイべたべたがついてたらさすがに嫌だお

なんにしろ立ち読みがほめられたようなもんでもないっつーのは確実なんだから
後ろめたさを感じつつも書店の好意で立ち読みさせてもらってるくらいの立場ならまだしも
せめて>>902とか>>932みたいに盗人猛々しく堂々と立ち読み肯定するようなことは
人間として恥ずかしいからやめろっつうわけだ
買うほうも手垢の付いたきたねー本とか買いたくないんだからよ

なァ？

つうう

立ち読みが並んでいると、買う本を手に取りづらい。「すいませーん」って
何で俺が謝らなきゃならない？

最後の1冊を立ち読みするのは、さすがにルール違反にして欲しい。
俺は気が小さいので、そいつが読み終わるまで、コンビニ内で
無駄に時間を過ごしてしまった・・・

そういうのは日記でやってください…
と気が小さいけど言ってみる！

パカラーパカラーパカラー…か

馬鹿等ー馬鹿等ー馬鹿等ー…

の意ですか？

>>935の２〜３行目
そんなの今さら、だよ。もう４分の１世紀以上前から言われてる

>>937
激しく同意

>>935
普通のサラリーマンよりよっぽどマンガ読んでる人が総理になったから安心しろｗ

あれは演出。

急に伸びたと思ったら何だこの流れ

雑誌は処分が困るんだぜ（´・ω・`）

アフタヌーンは買ってるとごつくて困るな

ただ、最近は付録が当たり前になってて立ち読みできないことの方が多い
読み逃しになる方がもっと困る

06年の2月からずっと買っておいてるけど、本棚がパンパンだぜ。

>>949
ヒストリエだけ切り離して、大判コミック作っちゃえよ

>>935
電車の中じゃサラリーマンがマンガ読んでて、ガキはケータイいじくってる。
もっとマンガ読んでくれないと困るんだぜ。

>>942
　激しく同意。

立ち読みしてるやつに限って
廃刊になったとき騒ぎまくるんだよなぁ

連載を存続させたいならアフタ買って読者アンケートでヒストリエを押さないとな

とりあえずオマケはいらない

アフタヌーンのオマケいらないから開けてないんだけど
これプレミアついたりすんの？

久々のマンヴァさん　こんちわ

プレミアは分からんが、プルルン大野さんだけは捨てられない
ミギーは欲しかったな〜

ベルセルクスレでも似たような展開になったな。
立ち読み議論が2chで決着つくわけねーだろ
どっか余所でやってくれ。

蒸し返すってことはここで続けてくれってことだな

　アフタヌーンは本当、「おまけが邪魔」 なのと、「無駄に分厚い」 のと、正直僕的には8割以上が、
つまらない、のではなく、「薄ら寒いセイシュン漫画」 が多いのがもう、実に困る。

薄ら寒いセイシュン（笑）

楽しいものを楽しむ感性がない奴は残念

狂信者はお帰りください

なんだここは

高校までは限度額の低い小遣いだから中身を吟味して買うものを選んだけど
自分で稼ぐようになったらよく選ばないで買うようになった
が、最近は一回読んだらもう読まないような本を買う事は資源の無駄と著者の才能の浪費に繋がると思うようになってきた

>>964
古本屋で買えよ

ここはアフタスレかｗ

で、五巻はいつ出るの？

お待ちしています！
何年でも！
何十年でも…！

スキピオ主人公にした話も書いてくれ

ローマはいらん

>>968

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　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　しばらくぶり、
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　待ってるって言ってたよね･･･
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　五巻がやっと出たよ
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スキピオのが一般的なのか？
一番最初にふしぎ発見で知った名前がアフリカヌスだったから、
スキピオには今もずっと違和感がある…

スレ違いのローマ話をいつまでも続けてるのってこの間の塩野厨か？

どうでもいいから次スレ立てろ

立てました

ヒストリエ - 岩明均38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1223597732/

>>972
スキピオの方が有名だと思うよ。大スキピオ、小スキピオっているし。
アフリカヌスは征服地域を冠した尊称じゃなかったっけ。
戦国時代で言うと、讃岐守とか上総守とかの呼び方に近いんじゃないかな。

ギリシャだけ好きでローマに興味ない奴っているのか？
同時代として語られることも多いけどねぇ。
塩野ファンとも被るだろう。
学者、経営者、裁判官とかも読んでるし、一定の説得力はあると思う。

>>976
世界史板か塩野スレに帰れ

>>977
いや、俺は世界史オタではないし、塩野は好きじゃないので、断る。
資料的には読み応えがあったので、ローマ人はなんとか読んだ。ギリシャとローマの比較は分かり易かった。
隔週の話題を埋めるためにお前が適当な話題を振ったら良かろう。

秦の始皇帝ってスキタイ人だよね？

で、五巻はいつ出るの？

アジアの西とヨーロッパの東って曖昧だよな。
そこが面白くて、白人至上主義のアンチテーゼだけど。

つーか、当時は「ヨーロッパ世界」なんてなくて、
あったのはオリエント・地中海世界だしな。

でも、やっぱりペルシアとかパルティアとかはアジアとして認識してたから、ヨーロッパの原型なんじゃね。

いつも不思議に思うんだが、五巻がでるかどうか知りたいなら
編集部にメールを送るか電話で確かめればいいだけなのに、
なんでここに書き込むんだ？

>>984
聞きやすいじゃん。
同じように、たたかれやすいけど

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>>985 なるほどそういうことかな

　「五巻マダー」　は　「パカラーパカラー」　と同じようなものと思っております。
　閑話休題、みたいなもん。

よーし、じゃあ>>980を埋めようぜ

>>989
それもいいが、このスレも埋めようぜ。

パカラーパカラー

よく分からないんだけど…
５巻発売の手前に
何だか……あるんだよ…
モヤみたいな……

川がｒｙ

>>972
少数派だと思うよ

歴史上の人物についてこんな感じで会話するときに
あの人物をスキピオと呼ぶかアフリカヌスと呼ぶかといえば
普通はスキピオな気がする。

明智光秀を日向などと言って通用するマニア同士ならアフリカヌスでもいいかもしれんが
スキピオと言わずにあえてアフリカヌスだと一般的には違和感がある気がするな。

>>976
スキピオ家は名門だからな。特に有名な大スキピオ小スキピオのほかにも
一族に有名な人物がたくさんいる。音楽のバッハ一族や数学のベルヌーイ一族みたいなもんかな

>>981-982
今でいうヨーロッパはゲルマン人大移動によって西ローマが潰れた後
カオス状態に近いところから秩序再構築してできたもんだからな

ギリシア神話にヨーロッパの語源となるエウロペってのは出て来るが
ヒストリエの時代のヨーロッパはどのあたりを指すんだろうね
ちなみにギリシア神話にアジアの語源となるアシアー（これも本当は地名が先だろうけど）も出て来るが
その頃のアジアってのはインドや中国や日本などユーラシア大陸の大半を指す呼称じゃなく
かなり狭い範囲だったわけだしな

>>993
ユーラシアｰヨーロッパ=アジアだもんな。
昔は発見されてない地域をアジアに組み込んでいっただけだもんな。
今でも、全世界-アメリカ大陸-ヨーロッパｰアフリカ-オセアニア=アジアって感じだよな。
おおざっぱにもほどがある。
ハンチントンの｢文明の衝突｣で書いてた8大文明とかの分け方の方がすっきりする。