幸村誠総合 PHASE26 ヴィンランド・サガ

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 15:56:44 ID:+Bkp3wt40

幸村誠作品を語るスレ。次ｽﾚ立ては>>970踏んだ人。１時間以内に申告ない場合、代理人が立てる。
現在はアフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
プラネテス小説版(著:常盤陽)　発売中

ヴィンランド・サガ紹介（e-manga）
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/common/whatnew/news_050401b.html
マガメガ（ヴィンランド・サガ１話が読めます）
ttp://www.shonenmagazine.com/php/comic.php?kbn=1&sakuhin_id=59

講談社より
『ヴィンランド・サガ』1～5巻（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1～4巻
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』発売中
（プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-は第4巻にて第一部完）

【前スレ】
幸村誠総合 PHASE25 ヴィンランド・サガ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214440584/

【関連スレ＠アニメ2】
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 77th Debris
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1211899139/
【関連スレ＠ＳＦ・ファンタジー・ホラー】
プラネテス
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177093240/
【外部ＨＰ】アフタヌーン公式
ttp://www.e-1day.jp/afternoon/news/
ヴィンランド・サガＡＡ
ttp://www.mangaaa.net/index.php?%A5%F4%A5%A3%A5%F3%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A1%A6%A5%B5%A5%AC

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 15:58:25 ID:+Bkp3wt40

幸村誠総合スレッド　プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078216256/
幸村誠総合 PHASE2 プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083862554/
幸村誠総合 PHASE3 プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098088191/
幸村誠総合 PHASE4 プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105390489/
幸村誠総合 PHASE5
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112292770/
幸村誠総合 PHASE6
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122435971/
幸村誠総合 PHASE7 ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133074963/
幸村誠総合 PHASE8 ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143488029/
幸村誠総合 PHASE9 ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150888294/
幸村誠総合 PHASE10 ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157887191/
幸村誠総合 PHASE11 ヴィンランド・サガ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161903886/
幸村誠総合 PHASE12 ヴィンランド・サガ
ttp://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164150036/
幸村誠総合 PHASE13 ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1169578506/
幸村誠総合 PHASE14 ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173239710/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 15:59:01 ID:+Bkp3wt40

幸村誠総合 PHASE15 ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1175566094/
幸村誠総合 PHASE16 ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179160181/
幸村誠総合 PHASE17 ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184457502/
幸村誠総合 PHASE18 ヴィンランド・サガ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1189605990/
幸村誠総合 PHASE19 ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193690942/
幸村誠総合 PHASE20 ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1197194084/
幸村誠総合 PHASE21 ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201420976/
幸村誠総合 PHASE22 ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204216521/
幸村誠総合 PHASE23 ヴィンランド・サガ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1208187020/
幸村誠総合 PHASE24 ヴィンランド・サガ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1211636920/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 16:13:00 ID:4lP6MWCh0

>>1
乙カレー

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 16:15:59 ID:ra/wNG+v0

>>1
それは乙ではなく差別です

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 17:08:54 ID:Fyj7so3h0

>>960
つまりこぶしﾀﾝはトルケルの生まれ変わりですね？わかります！

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 17:43:05 ID:6zz9G11uO

フローキはトルフィンにぶっ殺されるんだろうな。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 17:45:14 ID:jL9Hgmd/O

>>1
乙

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 18:24:04 ID:tN1uCf2o0

>>998
あのシーンはブルったな。引きとしては十分だったｗ
アシェラッド隊の全盛期だろうなああの頃は多分

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 19:58:12 ID:Y+1kA74Y0

http://thumb2.imgup.org/file/iup650757.jpg

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 21:08:40 ID:Ffjzc+cX0

>>10
女子中学生に蹴られてひっくり返って泣いているビョルン

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 22:15:36 ID:ra/wNG+v0

>>10
グロ画像久々に踏んでしまった

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 23:06:30 ID:B5El188J0

kuma-

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 02:39:58 ID:GSneOxog0

ビョルンはやっぱ、自分がついていきたいと思った男アシェラッドと戦って死にたいと思ってるのかね。
いくら戦いの傷が元でもベッドの上で死んじゃヴァルハラ行けないと考えてるのか？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 06:48:02 ID:Uk7bZcRs0

あの会話、アシェラッドの表情からすれば、そういうことだろうね。
アシェラッドの足を気にしてたのは、間違って勝っちゃったら洒落にならないからか。
いざとなったら、王子様が手伝うかもね。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 11:31:10 ID:xjo0V9ey0

ヨームの首領の孫として成長してたらどうなってたんだろう
きっと勇将として名を残しただろうな、ユルヴァなら

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 13:16:18 ID:8gOo177+O

クヌートがあっさりアシェラッドを許したように、いい加減ビョルンとの決闘でアシェはデーン人にもいい奴はいると気付くべきではないだろうか。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 13:44:37 ID:QQMVq/jQ0

それでもアシェラッドなら何の容赦もなく殺

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 14:02:49 ID:5EJ1JsCK0

○○がいいヤツとなったら、その時点でもう○○は「デーン人」じゃなくて「○○」だってことなんだろうさ。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 15:09:23 ID:RBo9RzNoO

あくまでも気が合う奴ってことだろ
いい奴のピョルンさんは婆さん握り拳で殴り平気で人を生き埋めにする
立派なデーン人のお仲間ですよ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 16:11:39 ID:GSneOxog0

>>17
いや、ビョルンのことを認めてるからこそ、傷ついた体に鞭打ってでも相手してやりたいと思ってんじゃね？
それがビョルンの望みでもあるわけだし。
ビョルンは自分がもう長くないこと分かってるっぽいな。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 17:33:04 ID:O+kq3L3dO

ビョルンがアシェと戦士として決闘をすると仮定して…姫がその決闘を｢無駄な戦い｣とかって中止にさせないか心配なんだが…
乙女とモブフィンの決闘も(まぁあれは既に決闘の様相を成してなかったが)止めた位だし…

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 19:52:03 ID:T7xdr4/u0

なんかビョルンとアシェが決闘するかのような流れだが、
それはトルケル軍団の中の話じゃないのかな?

トルケルがそれだけ色々とぶっちぎった戦士であるということを語らせただけじゃない?<死ぬときは大将と決闘
一般的なデーン人の価値観とは言えないのでは。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 20:25:27 ID:O+kq3L3dO

仮定、と言ったろう。
ぶっちゃけビョルンに死んで欲しくないんだが…あんだけ死にフラグ立ってちゃ無理な話だよな…
次は何だろう…前誰かが言ってたみたいにトルケルが宴会してる所かな…

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 20:37:12 ID:Ir4Tv5gf0

お前ら本当は内容知ってるだろw

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 20:53:10 ID:4rOfPi/60

ばれ

ビョルンとアシェ決闘するよ。
んでビョルン脂肪

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 22:04:37 ID:bo+pKyMqO

マジで泣けた。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 22:33:20 ID:fBkdfoKO0

あんなにぶくぶくと太っちゃうだなんて

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 04:43:05 ID:+u6/cZ5D0

>>23
ノルド人の（戦士の）一般的な規範的価値観だよ。
以前書いたような気もするけど、
家の中で寿命で大往生しそうになった爺さんが、
武具身に着けて息子に首とらせたりといった逸話も残っている。

まあ、キリスト教を相当程度に受け入れた人間は否定的に見るだろうけどな。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 09:16:46 ID:bUgdWgl2O

今月は読み応えあった

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 11:08:14 ID:asATZbOKO

ビョルン・・・・・・

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 12:28:47 ID:3nUGK26f0

ビョルンがぁぁぁｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 12:31:10 ID:WZFkd4tt0

>>26
えﾞぇ～～～っつ！？
姫姉様（もう姫じゃないけど）はどうして止めなかったの
もう無意味は死を繰り返すなと…雄々しき戦士の死か
ｼｮﾎﾞｰﾝ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 12:35:38 ID:6A3ubbj60

>>29
爺さんはまあ本人の好きでいいんだろうけど
問題は息子だよなｗ
やれって言われて出来るのかんな事・・・

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 12:58:11 ID:Mkv6821pO

>>33
死が避けられないから、本人の望む死に場を与えただけだ。
次の決闘では止めるでしょ。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 14:01:12 ID:pBHnSesT0

ビョルンがガッツに、アシェがグリフィスに見えた。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 14:42:40 ID:syPUttas0

トルふぃんはイシドロ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 14:56:26 ID:zDV6FDWG0

サヨナラアトリ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 15:04:56 ID:qpcawXO00

補給に困ったクヌート軍に
羊の群れをプレゼントするフラグ立ったな

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 16:28:47 ID:EMkFLd3E0

>>33
放っておいてもじき死ぬくらいのケガだったんだろ。
決闘しなかったら、それこそ無意味な死で終わっちゃうだろ。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 17:34:39 ID:p6PDJXw10

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
.　　　　　　　　　ヘイボーイ　　　　　／￣￣￣￣＼|　
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　　 |ノ　　　　　ヽ　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|　ヘイガール
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　／彡､　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　 |　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　|　　　　　　//
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　／　／＼　　||
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　／　)　　　　∪
　　　　　／￣＼　　＼＿)　　(＿／
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　なんとかの決闘
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ﾋｬｳｲｺﾞ━━━━━|　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡、　　|∪｜、｀
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ（＿）

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 17:44:37 ID:asATZbOKO

アトリがいなくなってビョルンが死んでって悲し過ぎんだけど

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 17:48:29 ID:qpcawXO00

っていうか

アシェさんトルフィンを手下認識だなｗ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 17:59:46 ID:zDV6FDWG0

>>43
手下だろｗ
褒美で釣ればホイホイ危険な仕事もやってくれるんだから

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 18:01:16 ID:E2l6OeR70

今月のまとめはアシェがビョルンにとどめさしてあげてアトリ失踪ってことなのかな？

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 18:01:30 ID:pBHnSesT0

手下以外の何者でもないしなｗ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 18:04:28 ID:zDV6FDWG0

>>45
失踪じゃねーよ
アシェにちゃんと挨拶に来たし、アシェも餞別に金の腕輪やってる

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 18:11:47 ID:FJAp29560

覚醒してもポニテのクヌたんは可愛い

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 18:16:27 ID:Zylxhfx+O

>>16
一本とられた

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 19:29:22 ID:3v1Ls/ws0

ビョルンはフラグ立ってたからな。
アトリはヴィンランド行きフラグと考えてよろしいか？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 20:18:11 ID:0T3KduAZ0

えええマジでビョルン脂肪かよ
今の路線じゃキノコなんてネタキャラいらないってか？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 20:21:15 ID:VMziOJRa0

アシェラッド周辺を寂しくしておきたかったんじゃないか。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 20:27:52 ID:JLX5K5so0

ビョルンとアトリ、好きだったキャラだけに残念だ…

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 21:04:46 ID:ZBl0HEIF0

坊さんがヒゲそってこざっぱりするネタも忘れないであげてください。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 21:12:05 ID:GDTRDyf20

耳も殺されちゃったし容赦なく殺すね幸村さん

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 22:02:47 ID:Za24BVxY0

ビョルン死亡なんか？？　
死ぬ前にトルフィンに無敵キノコの調合方法は伝授したのかな

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 22:05:30 ID:aKOoPvkY0

なんかこのままアシェとトルフィン決闘したらトルフィンブッ殺されそうだな

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 00:17:27 ID:O+wMVMKD0

トルフィンちょっと困った顔して終わってない？

なんか　おれ今決闘申し込むのはどうよ？空気よめてなくね？

って感じに見えた

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 00:26:51 ID:2UOzAoGA0

最初のあおりが私闘の準備に主人公なしって見えた

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 01:20:00 ID:jIJKMpTd0

>>58
この作品は、ヴァイキング的文化や価値観の
脱却というか変化が、一つのテーマで（史実がそうだし）

トールズさん、姫、アシェ、トルケル、神父と
それぞれ哲学を持ち、自己の有り様を打ち立ててるわけで
この決闘は、トルフィンにも、一つの問いかけとして作用したんだろう。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 01:40:43 ID:vwdjHh1w0

悲しみの余韻に浸りたいのにすぐ後にはユルヴァちゃん・・・
もうしまも毎週読んでる俺だが西村に殺意を覚えた。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 01:45:42 ID:cjAiYbIuO

西村はへなちょこ描いてた頃は輝いてたんだがなあ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 02:09:32 ID:vwdjHh1w0

>>60
なるほど、その古いヴァイキング的価値観が消え行くことをビョルンの死が象徴してるってことなのかな？

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 04:11:01 ID:TqYF8za80

>>57
トルフィンぶっ殺されても、ストーリー展開的には特に困らないと思う。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 04:24:05 ID:8C3g7ERV0

ユルヴァちゃんのせいで幸村が外伝を描けないという弊害しか思いつかない件

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 07:17:38 ID:llu8QN1O0

ビョルンしんじゃやだー
アトリマジ死ねよてめえ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 07:27:49 ID:+hNPsnEoO

後の錬金術師である

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 07:36:08 ID:O+wMVMKD0

息子一人ぐらいしんでも気にしない　気にしない

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 07:48:05 ID:OvuNmgQz0

姫様は散々無意味だと止めたけど、どっちにしろビョルンはもう・・・、って感じだの

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 08:19:31 ID:jFIxJ+n1O

トルなんとかが既にハゲの気迫に呑まれてる

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 09:57:27 ID:d7HMjoEe0

トルフィンはしっかり殺されてるビョルン見て自分が情けなくなったんじゃない？

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 11:14:14 ID:fX5ePfEX0

殺すまではないにしても手足全部折られるくらいは覚悟しないといかんな

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 12:24:07 ID:Gpj60lYX0

クヌたんの近くにいる侍女だか給仕娘が気になる。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 12:42:03 ID:dEWcJWlJ0

ビョルンさらばだ　トールズはお前が理由で死んだようなもんだが嫌いじゃなかったぜ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 13:23:11 ID:eGo6HP/O0

>>222
http://b.hatena.ne.jp/entry/9245157

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 13:45:57 ID:Xzz2rH1t0

最近のｱｼｪは格好良すぎて死亡ﾌﾗｸﾞを疑ってしまう

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 13:47:53 ID:ub+PDqbQO

>>72
そこまではせんだろ。ピョルン亡き今唯一の手駒だぜ。
せいぜい母親の事に触れてボコボコの半殺しにされる程度だろ

それにしても…アシェラッド軍団ここに終了か…
ピョルンに追悼

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 14:08:56 ID:Lq5N1VPN0

アシェラッド負けフラグ立ってるじゃないか
大丈夫なのか

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 14:10:50 ID:50OChHSI0

ボチボチトールズ襲撃の裏側をモブフィンにも暴露するんじゃないか
未だに通常の海賊行為の一環として襲っただけだと思ってるんじゃね？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 15:57:33 ID:6X8PLgab0

アシェラッド負けるが王子が止めて終了だろうｊｋ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 16:03:50 ID:X7bLrt0F0

トルケルが片目だから、
アシェラッドは両目を失うで王子が止めるだろjk

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 16:44:02 ID:vHTk0Zeu0

しかし登場人物減ったなー

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 16:52:00 ID:AEZI6C+MO

ビョルンの最後の表情はどう思った？
アシェの言葉をそのまま受け入れたのか、やっぱり無理か…っていう諦観か。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 16:53:48 ID:XEakHJuuO

もうさ、トルいらなくね？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:00:31 ID:ywmhUDta0

>>83
そう考えてみると、なおのこと沁みるな＞やっぱり無理か
いいこと聞かせてもらった　ありがと

ビョルン超乙

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:51:39 ID:H6eMaLfw0

>>84
ん？
トルｵﾁﾞさんはこれからが本領発揮だろ
北海帝国の為にジャンジャン頃し捲り

ﾌｨﾝﾌｨﾝはもう退場していいよ
ビョルンの死で復讐なぞ意味がない事が解っただろうし
一人でヴィンランドを探す旅にでも出れば？

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 18:08:00 ID:qsaK/g/80

>>34
それを問題と考えるのは、ヴァイキングの文化を受け入れられない日本人だからだろ。
日本の習慣でいえば死に際を看取るのと同じだろうて。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 18:08:49 ID:fX5ePfEX0

しかし神父の過去もきになるな

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 18:10:29 ID:ggSAPpNC0

その書き込み面白いと思っていってるなら、しつこいしぜんぜん面白くないぞ？
本気でそう思っていってるなら漫画をよく読み返したほうがいいと思う…ﾓｯﾀｲﾅｲ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 18:15:08 ID:UW3AAR3F0

>>87
まあ規範的価値観とは言え、あくまで規範的価値観だから、
実際に躊躇する者がいたとしても別におかしくはないと思う。

（我々現代日本人より平均的な躊躇の度合いが低かろうことは言うまでもないが）

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 18:38:43 ID:6WEdcMC+0

江戸時代の武士だからって誰でもみんな潔く切腹できるかっつうと、それは個人差あっただろうしな。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 18:45:46 ID:ZflOw/e+O

今回も読み応えあっておもしろかったが友達なんて概念この時代にあるのんか？
日本だと江戸時代以降にならんと友達だの友情だのって発想でてこないよな

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 18:58:06 ID:llu8QN1O0

>>92
轢死を題材にしたフィクションだからいんだよ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 19:07:57 ID:UW3AAR3F0

>>92
何を言っているんだお前は……

（今使ってる）単語がなければその発想はなかったと思ってるのかね。
とりあえず文学や漢詩でも眺めてろ。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 19:11:57 ID:djzGam8q0

「主人公」のルビわろたｗ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 19:16:52 ID:SDuwBp6l0

髭男爵がいるなw

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 19:22:48 ID:aPuuK4ZR0

>>92
義兄弟の契りとか刎頚の交わりとか、そういう故事はまさしく友情だろ。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 19:25:30 ID:KoKtNgnz0

>>92
保存しておきたいくらいアホなレスだなｗ
なごんだわ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 19:35:28 ID:CY8/aNjWO

>>92
言葉が無いのと、その感情が無いのは違うだろ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 20:09:42 ID:Wxzg0s7K0

世界最古と言われる叙事詩ギルガメシュの物語にもエンキドゥという友人が出てくる訳で…

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 20:13:21 ID:H4JRjmKI0

姫姉さまが止めるのは杞憂に終わったな
やはり無駄な戦いとそうでない戦いをきちんとわかっていらっしゃる。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 20:17:05 ID:UW3AAR3F0

いやまあ、姫は無駄と思っていても本人にとっては意味があるとは分かっていて、
かつ姫からは意味のある死を与えてやれない状況だから静観しかだけとか。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 20:53:34 ID:vHTk0Zeu0

オレも友達って言葉にはちょっと違和感あったけど

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:02:22 ID:TlXfDAY/0

でもああいう戦士の集合体って友情大切にしそう、似た言葉はあるんじゃないか？
英語だとコンパニオン？

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:07:25 ID:G33sfQOi0

友とか友人ならいいんだが確かに友達はちっと違和感あった

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:21:55 ID:FrGzlyra0

スタルヒンがライダーマンみたいに

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:23:31 ID:3d1RBYG+0

なんせ愛の概念もない時代設定だからなあ
愛はなくても友達はあるのか、ってその場で納得せざるを得ない構成というか。
魅せきったって感じは薄いかも

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:28:16 ID:H4JRjmKI0

でも口語で「友」とは言わないし
「友人」だとちと気取った感じがする。
素朴に「友達」でよかったんじゃね？

ヴィンサガの英訳版がでればしっくりくるのかもだが。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:29:09 ID:vHTk0Zeu0

主従でも義兄弟でも一の子分でもないんだろな

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:36:52 ID:Sxymc8r80

今回はよかったわー
ビョルン･･･アトリ･･･寂しくなるな

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:42:05 ID:aPuuK4ZR0

>>109
ビョルンが本当に欲しかったのは、信用じゃなくて友情だったんかな。

姫はどんどん漢度を上げていくのに、ごついおっさんたちは乙女度を上げていく。
だいたいそんな感じ。ヴィンランド・サガ。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:44:05 ID:A56INmAI0

ビョルンは友愛がほしかったのさ

愛だよ愛
友だよ友

友情も愛情も同じベクトル上のものなのさ

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 22:14:56 ID:zcUHxrEhO

やっとトルフィンが主役の座を取れると思ったが
どうやらあの漫画、今度はアシェラッドが主役みたいだな

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 22:15:18 ID:6WEdcMC+0

きっと次男のピヨルンと三男のヒヨルンが出てくるから心配するな

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 22:23:19 ID:llu8QN1O0

ビョルンってハゲとアッーな関係になりたかったのかな？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 22:33:51 ID:s1xtwtAwO

>>115
男間の情を全て愛情だと言い張る、腐みたいな事言うな

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 22:36:36 ID:ecTQPhkW0

>>114
次男はすぐに気絶しそうだなｗ
ジャンプ大パンチ⇒アッパー⇒波動拳とか

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:04:09 ID:p3GotFmy0

>>108
ごく自然に「ダチ」って読んでた

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:23:38 ID:Iumgh2SB0

友達のニュアンスでいいんでね? 友なんて言うと北斗の拳みたいに暑苦しいものを
押し付けてきそうなニュアンスだし　あれで良かったんだよ　二人は間違いなく友達だった
ますますアシェラッドが孤独に・・・

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:25:19 ID:oADkV0Ar0

　　　　　　　　　　ﾀﾞﾁ
タイマンはったら友達、というのは置いておいて

アシェの「すまねえ急所を外しちまった～」があのシーンでよかったな
アシェの首領としての責任感とか、覚悟とかを感じさせるセリフだった

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:29:59 ID:RKdQZ0tb0

ビョルンはヴァルハラに行けたかな…
アシェラッドの「たったひとりの友達だ」は本心であってほしい

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:30:01 ID:wUYYMX8j0

もう剣を取るな
戦場で見かけたら味方でもぶっ殺す、とは戦団崩壊を招いた奴にかける言葉と
しては優しすぎるわ…

戦士にかける言葉としては最大級の侮辱だけど

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:32:36 ID:ggSAPpNC0

単行本派だが今月は買ってみようかな

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:33:16 ID:TlXfDAY/0

ビョルンの前にはぽにょが迎えに来てるのかな。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:34:09 ID:3d1RBYG+0

>>121
本心じゃないからこそ切ないんじゃないか
たぶん

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:35:40 ID:H8saLsrz0

>>124
インスマウスのポ＝ニョは関係ないだろｗ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:37:06 ID:wUYYMX8j0

>>121
本心だろ
急所を外して慌てまくったのは、ビョルンがそれだけの人間だったからこそ
出た本音だろうし

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:38:03 ID:6WEdcMC+0

トールトールトル　ヘルガの子

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:38:42 ID:ggSAPpNC0

ニーベルンゲンの指輪からインスパイアとかいうけどちがくて、やはりクトゥルフ神話が元なんだな・・・

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:39:13 ID:Q1lbQ1Sh0

本心じゃないだろ
答える前の目の描写とか、ビョルンの間とか
本心だとは思えない

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:42:00 ID:AE1yyFK70

ビョルンは残るかと思ってた
十数年一緒だった部下に情がないのかねぇ
アシェラッドにとってもどいつもこいつも豚にも劣る暗愚なデーン人だったのか

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:43:17 ID:llu8QN1O0

俺も本心じゃ無いと思うけど、気休めいってやるくらいには大事に思ってたんだよな。
アトリに餞別くれてやったりもしたし、ホントは長年一緒にやってきた連中を大事に思ってるんだとは思う。
でも「デーン人」が嫌いだって自分で決めちゃってるからああいう態度になるんだろ。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:43:27 ID:fc2r/hWu0

本心じゃない方がしっくり来るのだろうな
確実に他の部下よりも信頼を置いておきながら、彼からも戦友で在りたいと思われながら
それでもその気持ちに真に応えることが出来ないままに手にかけることしか出来なかった自分への苛立ち

それらが最後2ページの鬼気迫る雰囲気が内包されている気がする

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:43:40 ID:+9syWxlJ0

>>122
元々部隊そのものはどうでもよかったんだろう
仕えるべき主君を見つけた今となっては逆に清々してるところもあったんじゃね

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:44:28 ID:fc2r/hWu0

ミス、雰囲気に、だな

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:48:26 ID:jFIxJ+n1O

トルヒンほんとに影薄いよな

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:49:59 ID:0gxL+xPE0

友達でも戦友の意味合いだろうな。
背中を預けられる関係の。

ビョルンはアシェが最後まで誰にも心を開かなかったのを
分かってたんだな。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:59:35 ID:wcHnIWaP0

ガッツとグリフィスの2度目の決闘を思い出したのは俺だけか？
体格差と言い半身と正対の構えの違いと言いよく似てたんだが

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:06:38 ID:HCqrb0TmO

133の言う通りなら…次の決闘でその苛立ちをぶつけられる(であろう)トルフィンは一体どうなる事やら…
いや、アシェラッドの事だから、またおちゃらけて誤魔化すのかな…今までも真剣な台詞言った後とかはおちゃらけてたし…
…今回ばかりはそんな余裕無いか？

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:09:54 ID:6eyii2Ok0

>139
うん、俺もトルフィンが心配だ('A`)

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:14:40 ID:iNHEULb90

>>130
友情は感じてるだろ。
だけど、自分自身でその感情に従えないってとこじゃないか？

育った環境や背負う物がそうさせてくれないことを
アシェは受け容れてるだろ。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:24:53 ID:Zg1qw8/v0

トルケルはともかく王子様まで来てるのがちょっと不自然なんだよな
アシェとﾌｨﾝﾌｨﾝの決闘の前に横槍入れてきそうな気がする

ビョルンは明日をも知れぬ命だから止めなかったってことで

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:29:30 ID:VSeruD3s0

>>142
王子様の制止が無いと本当に殺しちゃうから呼んだんでしょ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:42:05 ID:B+CecXMB0

決闘はもう王子の家臣だから勝手に出来ないんだよ。

しかしトルフィンってもうトールズと過ごした歳月より、
アシェラッドたちと過ごした時間の方が倍くらいになってんだな。
なんだかんだで大事な任務は任せるあたり信頼されてるし、
アシェラッドにも息子のようなもんなんかね。

生い立ちから、自分が見せてもらった父親像しか出来ないんかなぁとか
恨みつつも誰より父に認めて貰いたかったのかもとかオモタよ。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:49:47 ID:5DzhILyL0

トルトルは、せめて「目の前で父上が倒された」だけならここまで凝り固まらなかったのにな。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:59:19 ID:8aubsr/T0

まだ終わりじゃないだろ、決闘中～終了後～ビョルンの亡骸を埋葬、の間にアシェラッドの感情の発露きっとある

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 01:08:11 ID:HpgFXS7C0

>>146
トルフィンがそのアシェラッドの感情の発露を受けて
単純な剣の腕だけじゃなく戦士としての心構えというか精神でもアシェラッドに敵わない
とでも感じてくれればちょっとは成長するきっかけになるかもな

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 01:11:48 ID:qEDSKonL0

>>143
王子様の精子とな！？

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 01:18:33 ID:8aubsr/T0

いつもと逆にトルフィンがビョルンとの事について侮辱して挑発するのも面白いな

ぶち切れアシェラッドに負けてトルフィンが恥じ入っても、冷静さを失ったアシェラッドが負けてトルフィンを認めても面白い

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 01:25:19 ID:06oFPQ3Q0

決闘のルールで立会人が絶対必要なんじゃないか
後ろでワクワクしてる乙女の顔は、ネコバスにしか見えないけどｗ

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 01:29:05 ID:HCqrb0TmO

>149
母親の話をして心を揺さぶるならまだしも、そこでビョルンを出して侮辱したら、トルフィンは戦士として最低ではないか？
というか、それでアシェラッドが冷静さを失う程激昂するとは思えんが…

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 01:33:57 ID:xGsCoKsF0

ん？そういえば乙女おじさんは
トルルがなんでアシェに決闘申し込んでるのかわかってるのか？
あそこでニコニコして立ってるし。
トールズがどう死んだかはもう気にしないだろうけど
あれなんでアイツ決闘申し込んでんの？くらいは聞かないのか

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 01:49:13 ID:HpgFXS7C0

>>150 >>152
「なんだかよくわからんがケンカか？ケンカだな？いいぞやれやれー！」
としか思ってないよなあの顔はｗ
しかし決闘中はいい解説役してくれるかもしれん

ビョルンのポジションだったんだよな･･･決闘の解説役

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 02:09:00 ID:IMsbcqLU0

ビョルンが死んじゃった・・・
今後トルフィンの脱臼した肩は誰が直すんだ・・・

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 02:28:22 ID:hZG7eUj00

トルフィンだけ小物臭が取れない…

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 02:31:32 ID:2i8ziOnp0

来月の決闘はどうなるんだ
ﾄﾙﾌの最後のｺﾏが超意味深

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 02:31:44 ID:qEDSKonL0

>>154
最初にトルケルにボコられたとき自分で治してたような

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 02:50:36 ID:Upx9suYv0

今回のサブタイトル「最後の友達」・・・「最初で最後」って意味かな？
今まで自分自身さえも拒んで生きてきたアシェラッドの最初で最後の友達・・・
そう考えれば「お前はオレのたったひとりの友達だ」ってセリフも嘘では無いと思える。
自分の孤独を分かっていてくれたビョルンに対しての、あの時点での本心だと思いたい。
それにしても扉のビョルンはかっこいい・・・「アシェラッドの傍らにはいつだってビョルンがいた――。」

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 03:42:26 ID:lEr81tw20

友達友達言ってるビョルンが可愛かった。
なんだろう、別にウホッや腐っぽい雰囲気じゃないのに、
野郎同士の関係にときめくわこの漫画。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 03:47:10 ID:2i8ziOnp0

ｳﾞｨﾝｻｶﾞで腐はありえないだろ
ﾋﾞｮﾙﾝの必死さがせつなかったな
ｱｼｪに届かないかこそ泣けた

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 03:56:57 ID:aRysuc/r0

ウホッや腐というネタが流布してしまったせいで、
素直に男の友情に感じ入れないこの世の中よ。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 04:01:08 ID:qEDSKonL0

　　　　　　　　-=ﾆ"￣"''‐-‐''"￣"ﾆ=-
　　　　　　　∠´　　　　　　　　　　　｀ﾆ=-
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　｀ヽ,
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　　.|　　　　　 /| |:| ﾄ,ヽ　　　　　　　|
　　　　　|.　　　　ﾉ　ﾒ:::リ:|.|:::|ﾉ｀>　　　　　 |
　　　　　|.　　　 /ﾘメ, .＼::ﾘ::::／ ,.ﾍ!ゞ,　　 |
　　　　　.|　　 ./　　　＼|　　|／　　　ヽ　 |　　　　　　　　　見事加臭させて見せますよ・・！
　　　　　 i⌒| | ＝＝ｏ=-　　.-=ｏ＝＝ | |⌒i
　　　　　 | Ｇ| |　ヽ . __ ノ | | ゝ __ .／　| |∂|
　　　　　,.ゝ,_.|.|　u.　　　　| |　u　　/　|.|_,ノヽ,　　　　　　　　　　>>155さんが心配している・・その小物臭さ・・！
　　　／　　　||　　　.!j　ヽ!_ﾚ　　.／　ﾘ　　　ヽ
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163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 04:04:32 ID:lEr81tw20

トンガリ兄弟ってお産は比較的楽だったろうな。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 04:23:03 ID:2i8ziOnp0

>>163
お前の思考回路が羨ましい

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 04:28:23 ID:INGS/09V0

>>161
女性は愛情のバリエーションだけで
友情という概念は男にしかないという話があるな

トンガリ弟は裏切るんだろうな

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 05:00:49 ID:1o295FI8O

ラグナルが死んで、何気にアシェがクヌートの一番の忠臣なんだよな…。
トルケルがいるとはいえ、大丈夫なんだろうか…。
駒が少なすぎ。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 05:12:21 ID:2PAaTGI50

「アシェラッドの傍らにはいつだってビョルンがいた――。」
　　　_　_
　　(　ﾟ∀ﾟ) 　　
　　(　 ∩ミ　
　　|　ω つ　ﾋﾞｮﾙﾝﾋﾞｮﾙﾝ
　　し⌒Ｊ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 06:49:00 ID:I4y14CDl0

20余年暖かい家庭の中で過ごして来た俺でもトンガリ弟が小心者っぽいのは分かった

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 07:12:18 ID:vtVRqu7T0

ここは思い切って連載途中に主人公死亡ってのもあってもいいとおもうんだ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 07:31:23 ID:qKU0nUO/0

主人公のクヌート死んじゃったら史実と変わってしまうではないか

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 11:01:09 ID:qEDSKonL0

>>170
主人公は無敵最強のトールズ先生だろｊｋ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 11:44:59 ID:mzfY+tYz0

>>171
主人公すでに死んでますがなｗ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 12:15:22 ID:Zc/X/ma/0

ビョルンが・・・
お前らがキノコとかちんことかネタ言うからこんなことに

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 12:18:30 ID:mzfY+tYz0

>>173
逆に考えるんだ
最強乙女の登場で空気になることを考えたら
こんな感じに皆の心に残る終わり方で良かった、そう考えるんだ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 12:22:08 ID:/SJgdrio0

そうだよな…無双系上位キャラが味方に来ちゃったもんな…

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 12:29:14 ID:azWXiipa0

トルフィンを主人公にする気ないな

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 12:33:40 ID:mzfY+tYz0

ハムは語り部というか目撃者って感じなんじゃね
主人公弱いとインフレ少なくなるからいいじゃん

乙女は無敵すぎるけどさ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 12:58:55 ID:fBhR+08SO

ドルフィンが母親の話を持ち出して挑発するなこりゃ。
謁見のシーンが伏線だね。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 13:15:13 ID:VdatO2750

トルフィンが王子様が王様に変わるのを見終わった時
初めてプロローグが終わりを告げるのかもしれんね

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 14:27:57 ID:rTz7A0Kz0

クヌートとトルフィンが入れ替わって
採るフィンが王になる

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 14:33:53 ID:AnLWv1Fz0

トルケルはこの漫画における清涼剤みたいなもんだな。
他のキャラが自分の小難しい哲学に対して、自問自答してるなか
「戦場で死ぬことこそ、戦士の本懐。レッツゴー、ヴァルハラ」だもんな。
読者としてもわかりやすいキャラだ。

トルフィンは、決闘後のアシェの様子に対して
あきらかに戸惑いの表情をしてたけど
けっとうはどうなるんかねぇ。
上で誰かが書いてたけど、母親のことに触れて半殺しか
もしくは、トルフィンが気分が乗らないとか言って決闘延期っていうのもありか。
トルフィンが半殺しになった場合、決闘を止めるのは姫じゃなく
トルケルのような気がする。斧投げてアシェの剣をはじくとか。（笑）

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 14:48:05 ID:hyyUHnQE0

でもまぁ「概念がない」っていうのは得てして
単に名前が付けられてない＆文献に残ってないってだけだったりするから、
感情としては普通に愛も友情もあるんだろ
情愛と親愛ぐらいの分け方しかしてないかもしれんが

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 14:58:54 ID:sC64rkzn0

ちょ、俺のビョルンが…
思えば初登場からロクな見せ場が無かったな…

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 15:04:17 ID:sESu6ViE0

ケチつかずに活躍したのはフローキの伏兵を槍投げ一閃した時くらいか

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 15:06:30 ID:Sfp8pQ7i0

興奮剤に頼ってる時点でなぁ…

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 15:07:25 ID:pwZkDxbz0

>>122
あのアドバイスに従ったらヴァルハラ行けないのが確定だよなあ＞アトリ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 15:08:23 ID:IvC8GUQe0

おまいら何で坊さんの事に触れないんだ？

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 15:20:20 ID:J0ASE2eN0

>>182
感情としては愛も友情もあるとは思うが、
その上で「愛」に名前が付けられておらず「友達」には言葉も概念もある世界なのか、
とあの感動シーンに及んで一瞬考えてしまうもどかしさがあるんだよね

というのも日本では「友達」は「愛」よりずっと後に生まれた概念だからなあ。
ヴィンサガ及び実際の北欧では日本と逆なのかもしらんが、
一般的にも、友情は愛から派生した、って流れの方が逆よりしっくりくる気がしないか？
そこんとこがちょっとひっかかったんだが

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 15:40:42 ID:gxebcw/J0

トルフィン勝てそうにないんだがｗｗｗ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 15:45:28 ID:p5F+or300

うは…
さっきアフタ買ってきて、最初にヴィンサガ読んで、
もっかい読んで、
今アフタ放置中…

小学生のころ読んだ横山三国志で関羽が死んだとき位ショックだわ
あとあのページの直後にユルヴァ載せる編集部空気嫁

>>176
姫殿下覚醒以上の衝撃が用意してあるんだよきっと

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 15:46:13 ID:635oKDe90

いや、意外と今回はいい線いくんじゃないか？
トルケルと戦ったりして、なにげに経験つんだし。

首を取る寸前で、クヌートが「そこまで！」って止めを入れるって、
線も結構あるんじゃないかと。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 15:59:56 ID:RlidxDuz0

>>179
むしろプロローグで終わるかもしれんぞｗ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 16:15:25 ID:qKU0nUO/0

第一部完か……

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 16:18:09 ID:kHzB3W9HO

アシェラッド余り好きじゃなかったけど、ただの悪人じゃないんだな
少し感動した

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 16:29:58 ID:5JSDIA2MO

ただの悪人扱いして見てた読者がいたとは驚きだ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 16:32:15 ID:iHtKR+cIO

>>193
50年後
我々はこの男を知っている！いや、この指と眼差しを知っている！

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 16:32:34 ID:mzfY+tYz0

今まで何を読んでいたんだ

魅力的な悪党だったではないかっ！

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 16:38:54 ID:Upx9suYv0

アシェをただの悪人としか読めなくてヴィンサガ面白いか？
つーか、アシェラッド主役でしょ？ヴィンサガってアシェの真の王探しの物語なんじゃ・・・？？？
トルエンが挑発して怒らすって線は無いと思うな～
そこまで頭よくないよ。
冷静に自分をコントロールできない、スグ熱くなるトルエンにはムリ。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 16:39:18 ID:23ZQ39/9O

ビョルンいいキャラだったのになぁ
俺のキノコ食わせて元気にしてやりたかったぜ

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:00:17 ID:+Sj329Yn0

正直、トールズが死んだときよりも泣けた…ビョルン・・・

マガジン連載してたら、ここまでエアトルフィンになることは
なかったかも、と思ったけど、このままだとマジでトルフィン
退場かも。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:01:14 ID:mzfY+tYz0

トルフィンは空気なのが仕事なんだよ！
問題ない、いつものこと

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:05:08 ID:sESu6ViE0

まだ心配されてるだけ大丈夫、むしろ意識されてる

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:05:30 ID:+PGF3eWB0

一巻の一話にビョルンらしき人がいたから死なないと思ってたんだけどな
もしかしたらビョルンじゃなかったかな
今コミックが手元にないので確認できないけど
それとも一巻の話は時系列上今やってるのより後の話で、
まだトルフィンの回想が続いてるという自分の認識は間違っていたのだろうか

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:08:39 ID:sESu6ViE0

間違ってるね

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:12:37 ID:aRysuc/r0

>>友
いい加減アホなことばっかり言ってるなよ……

日本にも古代から、文献に残ってるだけでも腹心とか友を指す言葉があるし、
そもそも「とも」って言葉がが友という意味で使われるようになったのは平安時代の話だ。
古ノルドにも今の英語でいうfriend、fraendiという言葉があったし、
愛についてもloveと同根のljufrとかそういう単語があった。
ともに印欧祖語に存在を想定されてる古い古い単語だ。

まあそんなことは大きな問題じゃなくて、なんで上の方でアホなこととか
バカなレスとか言われてたかと言うと、想像力が足りてないからだ。

神父と兵団の連中が背負ってる文化の違い……キリスト教的文化文脈でいう愛、
ラテン語caritas（charityの語源）だとか、またギリシア語でのagapeだとか、
そういう文脈での「愛」が海賊連中の文化にあるわけないし、そもそもそういう意味の「愛」という単語は
異教文化圏ノルドの単語にない、置き換えられなかった。だからこそ「アイ」などと表現したんだろうよ。
「異国の言語みたいに」どころか、まさに異国の言語を使って表現されてたんだろうさ。

ちなみにラテン語caritasはほぼそのままずっと愛を指す単語として使い続けられてて、
英語圏で聖書での神の愛がcharityからloveに切り替えられたのは大分最近の話。
ずっとキリスト教的愛は外来語（日本語内部の漢語くらいには土着化してたわけだが）
だったわけだ（てか、loveと訳すとエロースな愛っぽくなるからな）。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:27:56 ID:+PGF3eWB0

>>204
そうか・・・。
貸したのが返ってきたら読み直してみるわ

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:32:20 ID:kHzB3W9HO

元祖ユルヴァちゅんって何で叩かれてるの？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:51:33 ID:kHzB3W9HO

>>17
お前チョンと仲良くできるか？
つまりそういうことだ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:52:39 ID:ErbPOZer0

クヌートは覚醒したとき王者ではなく、坊さんのような飲んだくれになるべきだった

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:57:02 ID:5JSDIA2MO

>>205
王子と坊主の問答とか完璧スルーしてただろうな……
じゃなきゃふつう読み間違えん……

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:58:50 ID:ikOfxTPw0

>>209
むしろトールズさんみたいに素手でビョルンを殴り倒す真の乙女に。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 18:09:30 ID:sESu6ViE0

>>206
読めば納得できると思うぜ…とはいえはっきりと書かれてたかなぁと読み返してみた
1002年　(トルフィンの回想開始、逆算して1巻冒頭は1012年)
　　　　　 11月にイングランドでデーン人入植者虐殺が発生
　　　　　年末前　フローキが来る
　　　　　トールズ死亡
1003年　レイフがヘルガ、ユルヴァらにトールズの死を報告
1008年　小トルフィンがおばちゃんに助けられたりする
1012年　1巻冒頭、ジャバザ将軍出てくるあたり
1013年　ロンドンの攻防から～

ふぅ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 18:16:38 ID:+PGF3eWB0

>>212
わざわざサンクス。
後で自分で確認してみるけどわかりやすいね、その表。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 19:17:28 ID:W15DmfryO

神父の河童剃りと

アシェラッドの足の矢傷が気になるんだけど

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 20:25:13 ID:kHzB3W9HO

矢傷が元で壊死や死亡はないよね…

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 20:37:28 ID:QvzuJuUg0

バレきた？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 20:56:04 ID:f0yp288w0

>>209
史実的に王様になってもらわないとこまるからなー

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 21:26:32 ID:QaDP8iQy0

>>77
あー、母親のことに触れるのはありそう。
トルフィンが前に決闘で負けた時のこと思い出して利用しそうなネタだ。
今月、復習に余念がないって伏線もあったし

アシェラッドも姫が止める前に深手負いそうだ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 21:41:06 ID:ms7wNywj0

決闘の延期も、母親を侮辱して挑発も出来るほどトルフィンは大人じゃないしプライドが許さない気もするけどね。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 21:50:52 ID:rkA8CWTf0

いくら憎しといえ、決闘で相手の親を侮辱はしないんじゃないかね。
尊敬する亡父に対して顔向けができんだろうし。

今アフタが手元にないんだが、神父ちゃんとトンスラなんだっけか。＜髪型

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 22:12:50 ID:QaDP8iQy0

あー、顔向けかぁ。そういう考え方もあるのね。
でもなんだかんだで彼はヴァイキングやってるし。いまさらな感じが・・・
マナーと復讐どっちを優先するかって言ったらいまのトルフィンじゃ
後者の気もする。
なにより「アシェラッドの平常心が崩れたところをトルフィンが目撃した」
これを生かす場面が他に思いつかない。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 22:24:04 ID:sESu6ViE0

なんで復讐の手段にわざわざ決闘を選んでるかもう一回考え直せよ
暗殺って手段を選ばずに決闘を選ぶ理由を

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 22:32:42 ID:635oKDe90

でも、今回の決闘が、トルフィンが変わっていくきっかけになるんだろうね。

結局、トルフィンがまったく成長しようとしないのは、
アシェラッドをどうしても超えられない所に原因がある。

勝つにせよ、負けるにせよ、なにか変わっていくような事が起こるんだろう。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 22:56:48 ID:hyyUHnQE0

マナー云々の前に、ラストページの二人の絵ヅラを見るに
母親ネタで挑発なんかしたらそれこそモブ全殺しの結末しか
見えてこない

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 23:06:48 ID:VdatO2750

幸いモブは周りに一人もいない、安心していいぜｗ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 23:14:34 ID:YBuoYHwI0

アフタは立ち読みできないことが多くて困る。
余計なおまけ付けんな。
鬱陶しいんじゃ。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 23:15:14 ID:zYwSTF3b0

買えよ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 23:23:35 ID:JnGtlZAo0

>>平常心が崩れたところを
あのシーンをそう捉えるほどモブフィンは目線高くないだろう。
これまでは余裕綽々の、冷静で、まあ言ってみれば「大人」そのものだった
アシェラッドがはじめて（自分と同じという意味で）人間的な私情を晒した、
程度には取れるだろうけど。

何にせよ、ビョルンの件といい、ようやくトルがアシェを
（単なる記号として以上の意味で）同じ人間と見なせるようになるんだろうなぁ。

「友達」の話だが……あれはあれなりに本心だったんだと俺は思う。
これまで拒んできて拒んできて絶対に言わない、考えないようにしていたことを
言わずにはいられないようになったんじゃないかな。
剣を抜いたシーンから一頁一頁表情が変わっていってるのは圧巻。
ビョルンを葬った直後のシーンは、REDで言う「鬼の貌を付け直した」とこなんだと思う。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 23:41:08 ID:kHzB3W9HO

トルフィンに挑発したりする頭脳プレイは頭の中にないだろw

つーかアシェラッド、マザコンってw

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 23:48:57 ID:73ESvXBF0

ビョルン「すごいだろう、野生のバラ園だ」
アシェラッド『きれいだな』
ビョルン「わたしと、どっちがきれい？」

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 00:42:08 ID:nzHXX4K60

マナーつうか挑発が正々堂々の範疇に入るのか入らないのか。
相手の呼吸をかき乱す術も純粋な戦闘力だと思うがねぇ。
まぁトルフィンの場合は口が悪いからな、そのつもりでなくても
アシェラッドの気に触れるようなことを言ってしまうかもしれん。

トルケル戦では笑われたが、口がきけるように手加減するのはむずかしいも
相手次第では挑発と受け取られるし。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 02:16:06 ID:XDaqF+jJO

とにかく､
最近の展開は心にガツンとくる｡セリフにしびれる｡これぞ雪村節｡

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 02:32:06 ID:6dPQmiFH0

>>232
志村ー！名字名字！

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 02:43:31 ID:MqqnYy4n0

「正々堂々一騎討ちで勝たないとイヤなのさトルフィンは　プライドと過去が奴を縛る」
1巻でアシェラッドが言ってたな。
無駄に高いプライドが邪魔して、相手を挑発して怒らせるなんて芸当トルフィンには出来ないよ。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 02:45:19 ID:MqqnYy4n0

>>231
口の悪さから出る言葉と意識して挑発するのでは全然違うと思うよ。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 03:29:53 ID:ohsOzHYp0

今週は良かったな
ビョルン「愛よ」

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 05:07:04 ID:RlitDgry0

>>236
アシェ「月さびよ　厩の母の　話せむ
　　　　　下の句なぞ蛇足・・・」

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 05:24:09 ID:SsbZYJ+W0

今後はどーなるんだろな。
学校で習った通りなら父が戦死（作中では暗殺）して、
イングランドの反撃に出るがクヌートを中心にまとまって勝利。
イングランドの王位になって帰還→後を継いだ兄に会う。
兄を暗殺してスウェーデンとデンマークを制圧。
クヌート大王になって平和になったとさ・・

あたり？
でも、クヌートが死亡したら北欧王国はすぐ滅びるんだけど。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 07:43:53 ID:IHJT8own0

お兄ちゃん、スウェーデンとデンマークをちょうだい

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 09:19:37 ID:deLGYLMMO

＞スウェーデンとデンマーク

実兄はデンマークとノルウェーじゃなかったっけ

スウェーデンは種違いの兄からだった覚えがあるが

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 11:28:11 ID:9zgnSTgGO

>>240
実兄が
実況に見えてしまった夜更かしし過ぎですね俺

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 12:22:46 ID:/iNNEu1I0

>>241
早く味噌汁で顔を洗う作業に戻るんだ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 12:39:37 ID:Hy0MfDs+0

今月のアシェラッドはまさに憎しみの奴隷だな。
自覚があるにもかかわらずそれに逆らうことができない苛立ちがまたいい。

ビョルンとアシェラッド目立ちまくりのおかげで神父が目立たないってレスも
あるが、あの子供たちもちょっと注目だな。
トルフィンに戦友ができるかもしれん。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 12:51:54 ID:AyUdEkJFO

アシェと王子が会話してる背景に、髭男爵ぽいのがいるような…

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 13:28:22 ID:Mx76CmIG0

今のアシェラッドに挑発は効かないよ
友達だと声に出して言うことで自分から自分の心に楔を打ち込んでいたことに気付いた
ビョルンは死ぬまえにそれを教えたかった、だから友達と言う言葉に拘った
アシェラッドは今までトールズとの戦いでさえ策を弄して本気で戦っていなかった、でも今のアシェラッドは本気だよ、今戦えばトルケルにも勝てそう
トルフィンもトルケル相手ならタイに持ち込む自信はあっても本気のアシェラッドにはちょっと勝つ組み立てが立たない様子

というのは私の妄想ですが

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:00:47 ID:Nw8ssm350

>>228
RED懐かしいな

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:03:01 ID:XgDlF4/z0

そういや、いままでアシェが本気状態の描写って、
「このガキゃあ」の一刀両断の時ぐらいだよな。

・・・さようなら、トルトル。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:06:28 ID:kiVMPvM30

まさか戦鬼の前でも真の力を解放していなかったのですか？冗談よしてくれ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:18:25 ID:KlNyF6af0

戦う気になれねえから今回は止めだって言いそう

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:20:35 ID:IHJT8own0

自分から申し込んでおいてそれはどうなんだ？
今後いっさい申し込みしませんとでも言うなら分からんでもないが。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 15:08:33 ID:vdqJZxrJ0

しっかしトルフィンつえ～な

剣術はセンスと経験だろうし　二つともすげー修行は積んでるし
あとは成長。トールズパパはアシェより　ちょっと大きくてビョルンより
ちょい小さいくらいだったか。　２３才くらいには成長しきってるから
化け物になるな。　しかし体格が大きくなりすぎて短剣の機動力の戦術は
取れなくなるだろうし　両手剣か　槍使いになるかな

って期待させといてトルフィン途中で殺されるなよ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 15:14:37 ID:SADMZQUi0

トルフィンはビョルンのことどう思ってたんだろうな。
フローキの工作未だに知らないんだろうしだとしたら
アシェ以上に親父が死ぬ直接の原因になった相手ってことになると思うんだが

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 16:13:36 ID:wggsIRUm0

>>252 親父にパンチ一発でのされた小物にゃ興味ないんだろ。
それにアシェって必要以上に人に嫌われる才能があるよなｗ
トルケルの対極というか。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 16:46:03 ID:ytNovbO9O

正直、何の罪も無い村人を平気で惨殺する40も過ぎてるだろうヒゲ面のオッサンが、友達友達言ってるのには違和感があった。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 16:46:31 ID:OiCujKsJ0

http://www.img5.net/src/up6322.jpg

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 16:57:14 ID:Nw8ssm350

>>255
プラネテスｗｗｗ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 17:11:14 ID:xr8x75VIO

>>254の感覚は何かスイーツ(笑)臭いな。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 17:27:06 ID:HRw9ubQzO

全国のオッサンにあやまれ

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 18:28:28 ID:UsTxU0vw0

ダチとルビをふるんだ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 18:29:46 ID:0q4w48th0

おっさんを舐めるな

>>237
光秀自重

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 20:17:25 ID:eS8UBU4+O

>>254
俺も。もっと実際的な人間達かと思ってたわ。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 20:32:00 ID:EnTLZ2gE0

当時友達という概念はあったというしビョルンが（つうか作者が）言いたいこともわかるし
わざわざ友とか友人に言い換えたらそれはそれでヘンというのも想像つく

けど戦士の決闘シチュと「友達」という言葉のイメージのミスマッチがなんとも…w

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 20:35:37 ID:IHJT8own0

まあ、決闘という皮をかぶった馴れ合いだし。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 20:39:22 ID:eS8UBU4+O

>>236-237
へうげものネタに今気付いたｗ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 20:45:54 ID:bsfwUCZM0

クヌート王子　「微細な心の襞を解さぬか！未熟者め！」

トルフィン　　　（怒られた！？俺は王子の従者になってるのか！？）

こうですね、わかります

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 20:51:52 ID:Mx76CmIG0

王族や首領やその周辺の人達だからねぇ
実際的な能力はかなり高いでしょ、歪んだままでも

姫と会ってからの矛盾に満ちた言動に違和感を感じていんだろうね
出自を知っていればそれも理解できるんだろうけど、ビョルンにはああいう言い方しかできなかったのかね

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 21:20:59 ID:SsbZYJ+W0

深読みしすぎて、ずれて言ってる気がするなｗ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 21:47:33 ID:WGFkBa4a0

村の略奪や、強盗、強姦を当然とする文化を持つものをどう捉えるかと言うことで結構キモな部分だよね。
キノコ中やアル中など現在にいると最低の人間とされかねないものでもいつも愛について考えていたり、首領の心の闇を感じ取れる繊細さを持つイイヤツではあったり。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 21:54:13 ID:1TNL5vvv0

略奪・強盗は仕事というか生命活動だからな

動物やら魚やら獲って食うのと同じで、
それと愛や友情について考えるのは何も矛盾しないと

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 22:35:27 ID:WU8tJJgr0

>>269
世の中には、鯨は友達だから食べちゃダメ。でも牛や豚は良いよって人間もいるからなあ。
犬だろうが猿だろうが、それぞれの文化に敬意と尊重の念を払えんもんだろうか。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 22:41:16 ID:p2f5Ay6H0

「友達」という言葉を持ってきたのはまさにミスマッチ狙いだと思うけどなあ。
死に際だからこそ純粋な気持ちが口に出たんじゃないかと。
それだけビョルンはアシェラッドが好きだったんだろ。アッーじゃねえぞ念のため。

あと

友達になりたいやつ＞＞ |越えられない壁| ＞＞略奪の対象

ってだけじゃないの？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 22:53:42 ID:ydmcsGcC0

>>270
それは、言われてる側だからってのもある。

私も、同じように思うけど、
例えば、人肉食の風習とか言われると、それはダメってなるよ。
理屈では、死者への礼儀からきてる風習だとかって、わかってたとしてもね。

だから、むずかしい。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 22:55:32 ID:WGFkBa4a0

アシェラッドはデーン人に略奪されて不幸になった母親のことを思い。
でも自分も略奪はしつつも腹の底ではデーン人を嫌っていたわけだし。
敬虔なクリスチャンのクヌートが、天下取ることによってその辺は変っていくだろうし、一応ヴァイキングの道徳観ってのは
作品の重要なとこなんでない。
戦場での殺し合いについてはヴァイキングってある意味達観しちゃってるけど、意地でもそれを受け入れないトルフィンとか
いるしさ。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:03:41 ID:5sDWvFgM0

A「わりぃこの前戦争でおめぇの息子やっちゃったわ」
B「気にすんなよあいつもおめぇにやられたらヴァルハラに行けて本望さ」

なんて清清しい兵たち

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:14:48 ID:mul6Lneh0

トルフィンが変わるのってトールズと同じで子供が出来てからな気がするな

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:22:12 ID:SeWw3l/u0

問題は嫁候補がいないことだが

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:27:26 ID:yDCRL06y0

ホルザランドちゃんとちゃっかりナニしてるに違いないよ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:57:50 ID:WymJlyOX0

ヨーロッパがキリスト教化されてからも占領地での虐殺略奪は当然の権利と
見なされてたけどな。そういうのが問題になるのは戦時国際法ができる近代以降。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:59:10 ID:GYSEncNU0

>>274
A：いやー、あんまり弱っちくて誰だかわかんなかったよ
B：フッ、奴は我が息子の中では一番の小物・・・

他は解説役の兵士たち

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 00:00:01 ID:oCiVNe9w0

ところでトルケルって親友をアシェラッドにだまし討ちにされた
ってわかってて決闘を観にきてんのかい？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 00:05:14 ID:wolGQgNY0

>>280
自分はどう見ても面白そうだから見にきたとしかおもえん、あの笑顔からして。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 00:08:53 ID:602ej0Cy0

>>270
その辺は食べ物を食べる時に、食品自体や農家・猟師・畜産家に感謝して食うか、
神に感謝して食うかみたいな文化の差があるから難しいわな。

バイキングはどこに感謝してものを食べるんだろうか。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 00:57:43 ID:rsIDJbnlO

今日はじめて『ヴィンランド・サガ』1～6巻&アフタヌーン今月号をよんだんだけど…

この作者さんて三浦の『ベルセルク』ファンなのか？？
過去スレちゃんとよめてないのぜ散々既出だったらすいません…

すっごい面白くて一気にファンになってしまった

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 01:16:33 ID:qM1vsjKq0

>>283
それ面白い？

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 01:31:01 ID:Z/AoDW4n0

ベルセルクって食までしか面白くないし
今は萌えって言う糞要素入ったからヲタ御用達漫画だぞ。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 01:36:15 ID:unvvbC5G0

ベルセルクは面白いが
中世西洋物なら何でもかんでもベルセルクに結びつけるその思考経路は
何とかした方がいいと思うぞ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 01:42:49 ID:DvXdpsNrO

>>283
すっごい馬鹿ですね

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 01:51:37 ID:UhyhPKx90

『fate』・『狼と香辛料』・『ベルセルク』・・・

次は何がモチーフと言われるんだろう。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 01:54:51 ID:DvXdpsNrO

どこをどう読んだら、ベルセルクを連想するんだ？？？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 02:01:43 ID:602ej0Cy0

むしろ、fateや狼と香辛料を連想するほうがおかしい。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 02:06:54 ID:WcGh9aj70

麦じゃ！麦のしわざじゃ！

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 02:09:31 ID:rsIDJbnlO

いや、モチーフ云々じゃなくて…
単純に絵柄がとても似ている気がするんだけど、やっぱり気のせいかなぁ…

似た絵柄なんかそこらじゅうに溢れてるもんだけど
ヴィンセントを初めて見た瞬間に『あ～三浦に絵が似てる。好きなのかなぁ…』と思ったので。

狼やfateは全く浮かばなかったな。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 02:13:55 ID:jnxjRyii0

鎧とか剣とか出てくるから似てるーならまだ、まだ若干わかるけど
絵柄とかどうだろ…

まあいきなり現れてこの漫画～に似てるねーなんてとぼけたこといってると何処のスレでも一発でうざがられるよ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 02:14:46 ID:desl8/MsO

中世で、哲学的な台詞があって、グロい戦闘…似てると言えば似てる。が、全然別ものだよなぁ、どっちも面白いけど。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 02:16:14 ID:rsIDJbnlO

あ、間違えた
『ヴィンセント』じゃなくて『ヴィンランド』だったorz

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 02:29:21 ID:yvt2yRMf0

恋する乙女キック食らわすぞてめぇら

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 08:40:57 ID:I+Wa/QVA0

>>272
人肉食がなぜだめかっていうと、OKだっていうグループは
病気などで死ぬ確率がかなり高くて生き残りにくいからだよ。
だから、人肉食をタブーとするグループの倫理観が残り
やすかっただけのこと。本質的な問題じゃない。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 10:16:24 ID:XOyXgjL40

進軍や用兵の描写は蒼天航路の影響大だな
巻を増すごとに画風も近くなってく

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 11:11:35 ID:e6Zx+DAO0

ビョルンのことでアシェを挑発したら姫に怒られそうだけど…そもそも今の状況で挑発とかはできんだろｗ
トルトルが勝つとして姫がストップ出したら、トルケルが止めるパターンかな？
トルケルが止めるとは思えないんで、トルトルは何かを掴んで負けるパターンが有力？

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 12:20:22 ID:zY/wm8SB0

トルが舌打ちしてやめにして、ビョルン埋葬&フローキの陰謀暴露になるんじゃないかと。

あと友達の部分は仲間って感じに読めたな。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 12:25:07 ID:AHhy/1iX0

元はといえばローマ遺跡で勝手に黄昏たアシュラッドの気まぐれが原因ｗ
「お前は成長し俺は老いる　いつかはお前に敗れる日もくるだろう」
トルフィンの存在がアシュをして軍団破滅への道を歩ませたのかもな

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 12:25:31 ID:iah1cOfN0

突然だけど好きな漫画は初版で揃えたい俺は異教徒？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 12:46:26 ID:dGm3QCDnO

俺には今のアシェラッドに、精神的に未熟なトルフィンが勝てるとは思えんがな…

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 13:06:33 ID:j9CydW3Q0

>302
俺も

でも中古は嫌

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 14:12:30 ID:K+jwHICu0

>>303
アシェはトルフィンかばって死ぬんじゃねえかなと思う

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:08:52 ID:VJE0UtwU0

アシェラッドはこのまま主人公のっとりするとしか思えん

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:09:46 ID:3SnIDjEW0

>>300
フローキは王暗殺の濡れ衣着せるために温存。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:26:23 ID:cDSosCy+0

>>283

ベルセルクに似るのは仕方ないだろうね～　

ま　ベルセルクが面白かったのはアニメ化されたまでだったね
アニメは成功だったんじゃないかな

ヴィンランドサガもアニメ化すれば人気でそうだ　もちろん最後までやってほしい

ＰＳ　キャスカたん　いつまで　ウ～　ギャーしか言わないんでしゅか？
そろそろ喋ったって言わせてください

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:38:35 ID:yvt2yRMf0

似てるか・・・？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:45:06 ID:Re/+bCG70

に・・・似てるでしょうか？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:58:09 ID:zZfvqVDv0

例えばナルトとベルセルクとヴィンサガしか漫画を見たことない人間ならば
ヴィンサガはベルセルクの超絶パクリに見えるだろう
つまりはそういうことだ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 16:02:50 ID:Re/+bCG70

ﾅﾙﾎﾄﾞ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 16:11:03 ID:dPXFVO+T0

もしかしてベルセルクは、バーサーカーと同じ意味じゃないか？
FF（ファイナル・ファンタジー）にはバーサクという魔法（攻撃力を上昇させるが操作不能に）が
あるんだけど、これってまさに狂戦士（ベルセルク）じゃん。

言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ（FFシリーズ全作プレイしてる）。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 16:15:11 ID:axnkuUSn0

懐かしいコピペだなｗ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 16:15:33 ID:DvXdpsNrO

安っぽい釣り針だな

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 17:02:35 ID:lZhya+mo0

海外の掲示板でもベルセルクと比較されてたぞ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 17:17:13 ID:jnxjRyii0

ベルセルクスレが暇だから出張してきたんですか？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 17:30:35 ID:dGm3QCDnO

ベルセルクも初期は面白かったんだがな…

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 17:37:56 ID:zY/wm8SB0

キャスカもトルケルもどっちも強可愛い。大好きだ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 17:47:43 ID:+gOiFQ+y0

シールケに萌えようが、トルケルに萌えようがそこは個人の自由さ
好きな方応援すればいいだけの事
このスレには後者が圧倒的に多いだろうが

それにしても・・・ビョルンーーーー；

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 17:56:12 ID:jnxjRyii0

悲しいけどよい引き際だったと思うことにするよ・・・

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 19:48:16 ID:WcGh9aj70

あれか、主人公の大切な人がいなくなって、味方の軍団が壊滅したらベルセルクか

ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 19:54:34 ID:ThwfFHWP0

>>307
当然おれもそう思ってたけど、ここに来てラグナル弟が急浮上

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 20:20:23 ID:yHtOpFoc0

最新話の一番のサプライズは、神父が俺とタメだったことだ。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 20:46:21 ID:e6Zx+DAO0

>>324
ウェールズで軟弱姫に言い放ったトルの一言を思い出した。あの頃の姫とは比べ物にならん成長っぷりだよなぁ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 20:49:52 ID:VJE0UtwU0

三浦も幸村も恐ろしく遅筆だな
幸村は奥さんも子供もいるからニコ中の廃人になる心配ないけど

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 20:55:23 ID:QyiuDKqq0

三浦は遅筆というか、緻筆だなぁ。
ヒストリエの岩明も別の意味でそうだな……

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 21:09:55 ID:FuQ1WXX+0

>バイキングはどこに感謝してものを食べるんだろうか。
バイキングに限らず一般的に、食べ物をくれる人、運命共同体のリーダー、食べ物をシェアしあう関係の長
普通は村なんかの単位だけど血縁関係の家族なんかが最小単位かな、つまり父ちゃん、村長、首領、王様、神

アシェラッドも食べ物をくれる(儲けさせてくれる)人だったから人が集まった、けど自分の理想のために動いたら軍団崩壊
軍団とは名ばかりの出稼ぎ農民みたいな人の集団だったから
アシェラッドがいなければ食っていけない、例えばアトリも故郷に帰っても仕事も財産もないかもしれない

人の命が軽いのは農業の生産性が悪いから自然とそうなるの、人より家畜や土地のほうが価値がある
農業が自給自足以上の生産性になれば人も資源として大切にされる、人が多い方が資源が増えるから
でもこの時代では一人で生きていくというのは厳しい、集団にならないと生きていけない、今で言う個人というのはこの時代ではアシェラッドのように自分の力で生きている一部の人だけ
ビョルンもその一人と思ってもいいかもしれないから、個人と個人の関係として友という言葉は、実はまぁ妥当なものかもしれない

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 21:37:16 ID:YbI9n0g90

ベルセルクは「ホントに死なねえゼ」とかい言ってた時が一番だな

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 22:10:28 ID:HCXZuiC50

>>292
三浦の影響はうけてんじゃないかな。
プラネテスでもハチマキが切れたガッツみたいな演出で書かれたことあるし。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 22:41:01 ID:yJzmIiz/0

もうええっちゅうねん

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 22:43:30 ID:JOzvwycV0

>>330
デビルマン読んだこと無いのかよ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 23:17:35 ID:unvvbC5G0

全ての物語はいくつかの決まった要素で出来ているそうな

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 23:21:44 ID:leDz1W9Q0

ロンドン橋の決闘は弁慶と牛若丸の影響だなｗ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 23:24:58 ID:3SnIDjEW0

ベルセルクとの繋がりなんて、ビョルンが狂戦士のキノコ喰うってとこだけ。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 23:30:45 ID:Re/+bCG70

なにいってんだトルフィンなんてイシドロを丸々ぱくってるだろｊｋ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 23:33:40 ID:unvvbC5G0

むしろジュドーだろそこは
ナイフ的に

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 23:34:08 ID:r8oTmmPF0

308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 15:26:23 ID:cDSosCy+0
>>283
ベルセルクに似るのは仕方ないだろうね～　
ま　ベルセルクが面白かったのはアニメ化されたまでだったね
アニメは成功だったんじゃないかな
ヴィンランドサガもアニメ化すれば人気でそうだ　もちろん最後までやってほしい
ＰＳ　キャスカたん　いつまで　ウ～　ギャーしか言わないんでしゅか？
そろそろ喋ったって言わせてください
310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 15:45:06 ID:Re/+bCG70
に・・・似てるでしょうか？
336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 23:30:45 ID:Re/+bCG70
なにいってんだトルフィンなんてイシドロを丸々ぱくってるだろｊｋ

ｵﾏｴ…ﾅﾆｦｲｯﾃﾙ?

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 23:48:56 ID:WcGh9aj70

夏、厨房の夏

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 00:17:42 ID:u7LptcsOO

最近暑いからかな…厨増えてるな…

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 00:54:41 ID:dr747ntl0

主人公の所属していた軍団が、
首領・主人公・現場に居なかった一人を残して全滅。
しかも一人発狂し、現場に居なかった一人が軍団脱退。

違うのは首領の髪の長さぐらいだぜ！ｗ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 01:03:45 ID:MbVq+i5m0

ベルセルクって最初の方パラ見しかしてないけど全然描写や大筋や世界観でも共通点や
影響なんて見つからないな。ブチ切れして暴れるくらい?　それともアシェにはめられて
フィンフィンもカマ掘られたのかな?

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 01:22:55 ID:xQICzjz10

中世西欧っぽければ全部同じに見える人がいるんだよ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 01:26:52 ID:TamAYpc90

FFもFEも聖剣も全部ひっくるめてドラクエと言ったりするようなもんだな
TVゲームならファミコンで
アニメも漫画なんだ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 01:37:55 ID:R6xV2kkt0

クヌート王子がますますクシャナ殿下になっていくな。
でも、相手のスヴィン王からはヴ王陛下ほどのカリスマ性は感じない。
まあ、ヴ王さまはキャラが濃すぎるから、物語全体のバランスを考えるならこっちのほうがよいかな？

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 01:45:03 ID:n6JjAOzg0

でも、史実のクヌートも若く死んでるから英雄視されてはいるけど、
長生きしてたら晩年どうなったかわからんよ。
スヴェン王も若かりし頃はイケメンで頭の切れる
ナイスガイだったのかもだぜ。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 02:00:17 ID:uwrXw2Lf0

>345
どっちかというと皇弟様だろ＞スヴェン
超絶マッハ堕落だが

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 02:01:37 ID:xQICzjz10

アシェ「すすめ　いとしいモブよ」

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 02:10:18 ID:xNiHGk+UO

アトリは精神崩壊したトルグリム見捨てて逃げ出したのか？
しかし結局兄弟の華麗なコンビネーションは見れずじまいだったな。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 02:17:35 ID:R6xV2kkt0

>>346
長生きした英雄はたいてい晩節を汚すよネー。
スヴェン王も（本人の話を信じるのなら）若いころは国を憂う名君だったらしいネー。
時間は残酷だ。
できれば、クヌート殿下にはいつまでも姫様でいてもらいたいのだが、それは叶わぬ願いか（嘆息）

>>347
確かに、
理屈っぽいところはまさに『皇弟』陛下だな（ｗ）
皇兄陛下って器でもないし。
スヴェン王の堕落っぷりは加速っぷりはかなりのものなので、
ダークサイドに首までどっぷりつかった見事（みじめ？）な最後を見せてくれるものと期待しているよ。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 03:07:01 ID:yoTlDdYQ0

>>349
トルグリムがああなったから戦から離れて田舎に帰るとかいう流れだろｗ
少なくとも、棄てるとかどこから出てきたんだ。

アトリは元々兄に流されて一緒にヴァイキングやってたみてぇな感じだと想像してる。
アシェが戦場で会ったら殺すとか言ったのも別に敵意や恨みからなんじゃなくて、
兵士には向いてないとも真面目に思ってたからじゃないかな。
反乱に加わったのも兄と大勢に流されたからだし。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 03:25:14 ID:Ieb7Bn4q0

アシェは無駄に偽悪的だから、
フローキがトールズ暗殺を依頼した件を最後までトルフィンにばらさないんじゃないかな～。
わざわざ憎まれ役を引き受けて、それを楽しんでる気がする。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 04:00:16 ID:x9BiNnSk0

>>349
いったいどこをどう読めば見捨てたように読めるんだ？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 06:54:58 ID:64wa8i+NO

村娘
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11746.jpg

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 13:25:34 ID:FUD62f2I0

息子をぶっ殺されたあのおっさんのサバサバしたこと
ハルパゴスに見せてやりたいぜ

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 14:01:48 ID:yoTlDdYQ0

メディアは先進文明国だから、あんな野蛮人的発想はしません＞＜！

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 15:20:15 ID:dqzb3ZyT0

>>349
そもそも兄者はアシェラッドの始末に当たって
弟はキノコ追っかけてったからしょうがない。
コンビネーションつってもトルケルの前じゃなあｗ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 15:51:14 ID:sQYq3glf0

兄弟コンビネーションはあくまれ乱戦の中で生き延びるための方法だろ
背中合わせで隙を見せない程度のもの

別に兄弟そろったらビーム出せるとかそういう必殺技じゃぁないんだから表現されてなくても問題ねーさ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 15:55:38 ID:nG/v6Yzd0

トルグリムとアトリは愛に興味持ってたりとなんだかんだで愛嬌のあるキャラだった
「長い付き合いだ、殺したくはない」とか
ああいうのをフリでなく言えるあたりいいわｗ　でも裏切り者ｗ

なぁ、今ふと思ったんだが・・・アシュラッド、耳の安否忘れてね？ｗ
いつのまにか居なくなったとか思ってんじゃねーか？
耳がバレーボールになったのは知ってんのかね？

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 16:01:44 ID:qp1O0tX00

安否も何も、王子追撃組以外はアシェの目の前で乙女隊に蹂躙されちゃったじゃん

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 16:19:56 ID:ZPXDfvo40

皇弟ときいてナウシカ漫画版思い出したのは俺だけじゃないはず

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 16:46:17 ID:W5el7UQb0

>>361
思い出すも何もその話をしてるんだろうが…

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 17:48:35 ID:Qk/v7BOS0

思い出すもﾅﾆも…ｗ
なんでサガでナウシカの話をしてんの？
夏厨とも思えんし

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 18:18:27 ID:NHnVAClj0

今月号で一番カッコよかったのが(元)ヒゲ神父だった件についてもっと。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 18:35:32 ID:E33JGu4b0

>>364
ふざけんな。一番かっこよかったのは誰がどう見てもビョルンだろうが。

最期の寂しそうな「送ってくれ」が泣けた。
少なくとも強者と戦って死ねた（＝ヴァルハラに迎えられる）と安心して逝けたのが救いか。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 18:36:42 ID:kTNsFFgr0

VIPerみたいだしあまり刺激させない方がいいよ
援軍がくるとやっかいだ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 18:53:58 ID:NHnVAClj0

>>364-365
そりゃ今月のメインがアシェラッドとビョルンの関係なのは前提条件だが、
「泣ける」ことと「カッコいい」ことは違う。と言うかそう言うマジレスは勘弁。

今月のビョルンの思いは切なかったよな･･････。で、最後の一行だが、ビョルンを
送ったアシェラッドは、正直ヴァルハラを信じてないと思うんだが、ビョルンは
その辺も悟ってたのかな。個人的には、悟っていたら幾らなんでもビョルンが
救われないんで、そこまでは気付いてないと思いたいが。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 19:39:46 ID:IEgQxmBj0

弟は裏切りフラグビンビンですね
弟がフローキにチクってフローキが上手く立ち回ろうとするけどアシェラッドにまんまと裏をかかれる展開ﾏﾀﾞｰ？

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 20:56:19 ID:uwrXw2Lf0

友達になりたかったんだ→有無を言わさず突き
って辺りからして友とは思ってなかったんだろうな
多分それ以上俺に現実を突きつけるなって思いだったのだろうな
急所をミスらなきゃさっくり殺した後ひょうひょうとしてトルフィンを挑発してたのかも知れん

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 21:03:34 ID:rTEb6WkH0

>>369
とどめを刺してくれって人間をなぶり殺しにはしないだろ？
サックリやってやる方が本人のため。だから急所を外した時に珍しく慌てたんだろう。
まあ、これも一つの解釈だけどね。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 21:07:20 ID:uwrXw2Lf0

>370
いや、さっくり殺すにしても何か答えてから殺るだろう
この場合は「ああ、お前は友達だったさ」なり「少なくともお前ほど信頼した人間は居ない」なりさ
そして今回の場合は無言で突き
だから気休めの言葉をかける事も、わざわざ拒絶する意思表示をしたうえで殺す事もせず
曖昧なままに終わりにしたかったのだろうなと

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 21:11:11 ID:NHnVAClj0

>>369
有無を言わさず、ではないだろ。アシェラッドの突きと同時にビョルンも剣を振るっているし。
急所への一撃を狙ったのはビョルンを苦しめたくなかったからだと思うな。アシェラッド
自身にそう言う気持ちが無かったか、と言われると無かっただろうとは言いきれないけど、
一撃で決めたとしても、飄々と言う感じにはなれなかったんでないかな。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 21:12:38 ID:7XRgiBla0

ちゃんと答えてから殺していたじゃん。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 21:14:14 ID:u7LptcsOO

>369
寧ろあれ以上長々と話聞いてても、お互いに辛くなるだけだと思うんだが…つうか、370の言う通り、相手を思うからこその一撃必殺だろう。

急所外したのは、アシェラッドがビョルンの｢友達になりたかったんだ｣に少なからず動揺したからだというのが俺の考えなんだが…皆はどうだろう？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 21:34:14 ID:NHnVAClj0

>>374
＞急所外したのは、アシェラッドがビョルンの｢友達になりたかったんだ｣に少なからず動揺したからだというのが俺の考えなんだが…皆はどうだろう？
メタで味気ない考えだが、物語上意味があるのはビョルンが息絶える間際の最後の会話であって、急所を
外したのは作者の視点からそのシーンのためにビョルンには即死しないでもらっただけで、物語上急所を
外したこと自体には意味はないと思う。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 21:42:04 ID:u7LptcsOO

>375
やっぱりそうか…いや、俺も最初は話の構成上そうなっただけと思って、全く気にしてなかったんだが…もし動揺して急所を外したんだったら、アシェラッドの｢お前はたった一人の友達だ｣て言葉も本音だと思えるし…ビョルンも救われるなぁと…いや、俺の妄想なんだが…；

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 21:50:06 ID:uwrXw2Lf0

いや、一撃必殺狙ってるのは無論当然のことなんだけどそれ以前のプロセスの話をしているわけで・・・・

>373
殺すつもりの一撃目放ったときは無言だっただろ？

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 21:53:27 ID:VVva7yue0

なにまんがにあつくなってるの

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 22:00:19 ID:NHnVAClj0

>>376
まぁ、何処を深読みするかは読み手次第だし、別にいいかと思う。それに、アシェラッドの
その台詞は、自分も本心(少なくともアシェラッドが抱える複雑な感情の中の一つ)だとは
思う。その根拠なら急所を外した時の動揺が、で良いんじゃないかな。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 22:10:36 ID:wreIbVPe0

ドラマ抜きなら初撃で仕損じたのは、矢傷が癒えていないか
その後遺症のせいだと思ってるが
ビョルンも気遣っていたし、対トルの伏線としてね

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 22:17:34 ID:GOVJiEdC0

うそつき

おたがいさまだ

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:00:55 ID:Avj92D6E0

http://thumb.imgup.org/file/iup656445.jpg

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:12:11 ID:W5el7UQb0

マンガ関係に限らないが、あまりにも読解力無い発言をしばしば目にしてギョッとする。
子供の頃からマンガに限らずアニメやドラマや映画や小説のフィクションを始め、
新聞とかの文章もろくに読めないまま育ったのかな。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:22:30 ID:eoUdpbfu0

>>369
剣先が触れている描写から、先に仕掛けたのはビョルンだと思うんだが
少なくとも実力差と怪我の影響でビョルンがアシェラッドに勝てるわけがない以上、
ビョルンが動くまでアシェラッドは待つと思うぞ。
直前の一度目を伏せるような描写があるし、そこで覚悟を決めたんだろう。
死の間際の呼びかけに対して有無を言わさず突くとか、どんだけ鬼畜なのよ。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:23:33 ID:GOVJiEdC0

真の情けに言葉など要らぬ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:31:10 ID:cqDOmKPY0

>>376
最後の｢お前はオレのたったひとりの友達だ｣ってセリフは、本当は本音かもしれない、
けど俺はデーン人なんか嫌いなんだ！
せめて死に際のビョルンには優しくしてやろう、と決めて吐き出したセリフだと思う。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:41:18 ID:L4D8oB060

まぁよく働いてくれただろうしね

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:46:44 ID:W5el7UQb0

アシェにとっても（誰にとっても）「大嫌いなデーン人（特定人種とかなんとか）」ってのを超えて
一個人として愛情を持って尊重できる（＝友人とする）人間はいるだろーよー

ってエピソードだと思ったんだが。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:54:53 ID:WL7d47gX0

いるだろうけど、まだ認められないという葛藤を表現してたのでは？
いつか振り返るかもしれないけど、現段階ではまだ愚にも～だろうな

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:56:03 ID:JMbVThAo0

みんなデーン人が嫌いって発言を厳密に捉えすぎて思考が硬直しがちではないか

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 23:59:59 ID:sQYq3glf0

愛と憎しみは似ている
そういうことだ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 00:02:05 ID:sEiz687c0

結局アシェが自身のことを何も話してくれなかったって事実は
「友達だ」の一言で解消されるかというと微妙だな

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 00:15:15 ID:1RxkvbyT0

最後が決闘っていうのも、結局デーン人の特徴だしな
アシェからすれば、わかっていても、あまり良くは思わないことだろうし

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 00:30:23 ID:jbIivrIq0

>>390
オレもそう思う。
実際のアシェの胸中は複雑で、デーン人嫌い→ビョルンも友達とは言えないとかいう単純なもんじゃないと思う。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 00:45:31 ID:u99jbA7s0

実はビョﾙンは宇宙人でしたというオチ

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 01:16:05 ID:agmY+XElO

今こうして、アシェラッドの言葉が本音だ、いやそうでない、と意見があれこれあってこそ
ああ幸村作品だな、と思う。
プラネテスでも色んな解釈が出てきたな。
なんていうか、それでいいと思うんだ俺は。
はっきりさせなくてもいい、あやふやなまんまでいい。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 01:38:06 ID:oQ4zMbUQO

もう主人公はアシェラッドですね

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 01:45:40 ID:7+yC48kz0

えっ？違うの？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 02:15:54 ID:jbIivrIq0

>>397
俺の中では、もうずーっと前からそうだよ。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 02:20:56 ID:8wetf5PZ0

>383
ふふん、お前が読解力が足りてない可能性を全く考えていないな
その発言をきちんと読み解いているか？
その発言者が「ここはわかりきってるから」とわざわざ発言していない部分を読み取れず
基本的なことを読み取れていない奴だと見なしているだけではないのかねｗ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 03:07:20 ID:+407SVn40

しかし耳の死は惜しいな。おいしいキャラだったのに・・・
耳の兄弟の目とか鼻とか舌とかでねーかなｗ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 03:08:27 ID:O0S2o3Wn0

このスレに限らず、今年の夏は>>400みたいに文章からしてキモイのが多いな

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 03:23:13 ID:7+yC48kz0

背伸びしたい年頃だろ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 03:29:52 ID:8wetf5PZ0

>402
いや？あんまりストレートに言ってしまうと毒が強すぎると思ってマイルドにしたつもりなんだがね
あと理屈でやり取りするのでなく感覚的な発言しか出来ないなら黙っておいたほうがいいと思うぜ
こうやって絡まれる事もないんだからな
因みに夏は関係ないな

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 04:02:09 ID:enKBBjWb0

本当にスレに煽りなど必要ない

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 05:21:12 ID:tSq+sVW50

友達云々より「寂しくないのか？自分すら拒んで」っていう下りの方がこの先重要だとおもう
アルトリウス最後の血脈である自分が混血だという事に対する
アシェラッド自身の失望感というか、自分の存在に価値を見出せていない感じがビンビン伝わってくるんだよ・・・

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 07:20:00 ID:/8PkiKxU0

みんな、すげえ深読みだなあ。ワシ、そこまで考えて読んでないし。
でも耳、人気者だなあ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 08:38:28 ID:r6/kUN6t0

>404
「～がね」とか「～だぜ」とかのネット弁慶丸出しの書き込みがキモイって言われてるんじゃねーの。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 09:40:15 ID:PHa/Hx0a0

トルケルの部下ってやっぱ元ヨーム戦士団だよな
でも500人いてトルフィン以上が5人以下か
2巻で出てきたときはあんなに強そうだったのに所詮雑魚か
あーでも4000の包囲軍を砦から出てきたうえで楽勝で打ち破ってんだっけ、強さﾜｶﾝﾈどうなってんの？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 09:41:22 ID:uTu/iDBX0

>>350
長生きしたカストロと早死にしたゲバラか……

統治者としての器はミラルパのが上じゃないかな。
ナムリスはキャラクターとしては凄く魅力的だが、あれじゃ誰もついてこないよ……

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 09:45:19 ID:uh3A3RNm0

トルフィンは一巻というか一話の時点ですでに物凄く強くね？
アシェにはあしらわれてるけどすでにヨーム戦士団に入れる実力はあるんじゃないだろうか

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 10:10:51 ID:1bO0tFko0

>>411
おいおい、だろうかも何も
トルケルのお墨付きがあるだろうが

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 10:51:05 ID:X938zlPl0

トルフィンがあの兜かぶって斧担いでる姿なんて想像できないよ

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 11:05:14 ID:/td6WGOt0

>>409
逆に考えるんだ
トルフィンが強すぎるんだと

トルフィンなら片手で一個師団を壊滅できるんだよ

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 11:33:28 ID:+407SVn40

>>407
そりゃお前、猫耳がジャンルとして確立するくらいだからな。
トなんとかより遥かに個性派だわな。
と言うか主要登場人物皆個性派揃いなのはさすが幸村と言った所か。
アシェラッド＝秘められた素性
ビョルン＝キノコ
アトリ・トルグリム＝ツーカー兄弟
耳＝耳
トルケル＝ヴァルハラ無双
クヌート＝姫王子

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 12:42:16 ID:mR28pW8t0

>>409
トルフィン地味だけどめちゃくちゃつえーだろアイツ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 12:43:57 ID:FJEtwKGz0

>>394
デーン人嫌いというなら、アトリだって嫌いなはずだが、
別れる際のアトリにはそれなりに優しかったよな。
つーかあれ本当にアシュラッドかと思うくらいだｗ

根っこでの嫌悪感も、情の移った愛着も、同時に人の心にあっていいだろう。
簡単に割り切れないからこそビョルン介錯後の沈黙の間があるんじゃないかな。

ビョルンの直球ど真ん中の「友達になりたかった」に対して
ずどんと来なかったわけがない。あのビョルンがだぞ？
「俺は金じゃ戦わない、殺しが好きなんだ」「ちーっす晩ご飯拝見！」
そんな極悪非道のビョルンが「アンタと友達になりたかったんだ・・・」
避けられない死を悟ったから出た本音だろうが、それにしても乙女すぎるｗ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 12:50:05 ID:oQ4zMbUQO

>>416
地味とか・・・地味とか言うなァァァァァーーーーーーーー！！！

By トルフィン心の叫び

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 12:58:10 ID:aRRF8YcL0

派手なトルフィンなどトルフィンではない

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 12:58:20 ID:7WZ3zlSG0

>>368
裏切るというか、ラグナル弟はノルマンディー公と関係があるんだろ？
つまりエゼルレッド2世やその妻エマ（ノルマンディー公リシャール1世の娘）と
内通しているだろうから、
エゼルレッド2世のイングランド帰還の際どう動くか、というところだな。

クヌートとエマの出会いが早めに描かれるとか、
エアドリチ離反といった話にも絡むかもしれんし。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 13:39:21 ID:7oltU8pI0

自慢の息子を殺しちゃったかも知れないトルケルのフラグがチと心配。
死なんまでも、大ピンチまではいきそうだ。

でもそっちの方が面白いか。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 13:42:34 ID:/td6WGOt0

>>421
トルケルに殺されたことは誇りに思っていそうだけどな

まぁトルフィンみたいに根にもつタイプかもしれないけど

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 13:45:53 ID:FJEtwKGz0

「ロンドンってことは、あれ？俺が殺っちゃった？ごめんねー」
「いやいや戦場の習いです、息子はまだあと５人いるし無問題」

ヴァイキングやばいなｗ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 14:05:27 ID:xjq/avBN0

>>409
というか能力の性質の違いでしょ。何回も出てる話だけどトルフィンは1on1なら相当強い、でも複数人を一気にブチ殺すような力はない。
トルケルの部下達は「みんな熊みたいに強かった」ことから考えても集団で暴れるのが得意ってことじゃね。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 14:14:54 ID:xJuP36z10

>>424
第一話で砦の守将をとるときは、複数人をぶっ殺して守将の首級をあげていたんだが。
集団戦向きではないというのには同意だけど。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 15:37:43 ID:6Kz/+Wmq0

>>425
非力さや体格の不利を運動量と攻撃精度で補ってるから基本的に長期戦が不得意
だからアシェも一撃離脱みたいな任務ばかり割り振ってたんだろう

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 16:06:17 ID:enKBBjWb0

そもそも乱戦でナイフなんて厳しいだろ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 16:12:00 ID:I3u8/sU20

少なくともビョルンが死んで
アシェの機嫌が悪いことだけは確かだ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 16:28:09 ID:jbIivrIq0

トルフィンは戦闘力は高いが知力が・・・
あんな単細胞では真っ向勝負のトルケルには勝てても狡猾なアシェラッドには勝てない。

「好き放題に生きながら周りの者に憎まれぬ」トルケルを見て自分さえも拒んでいるアシェラッドは何を思うんだろうね。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 16:33:16 ID:rERELrLF0

>>421
彼はクヌート帝国の重臣になるから、ピンチになるってのがあまり考えにくい

あと、将来クヌートの前に立ちはだかる「剛勇者」エドモンド王子がどういうキャラかってのが楽しみだ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 18:43:16 ID:Ioi1dV9n0

>>429
そもそもの経緯があるからなぁ、アシェには。生まれにも育ちにも裏が無さそうな、良くも悪くも
戦士馬鹿一代のトルケルとはむしろ「ま、ああいうのもいるわな」程度で済みそうな気がする。

そう言う意味では、アトリはともかくトルグリムとはかなり相性悪かったかも。「戦死してこそ」な
ノルド戦士の癖に旗色悪くなると裏切って助かろうとしたりする辺り。まぁ、アシェの性格からして
トルケル軍みたいな戦士馬鹿の巣窟とは別の意味で相性悪かったような気もするが。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 18:54:24 ID:yXXdjNkT0

>>421
それを人は杞憂と呼ぶんだと思うぞ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 19:22:14 ID:yPbgIJTq0

>>420
>クヌートとエマの出会いが早めに描かれるとか
歴史良く知らんけどエマって嫁？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 19:23:26 ID:enKBBjWb0

そうそう、エゲレスのメイドさん

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 19:34:35 ID:rERELrLF0

>>434
そっちかよｗｗｗ
マジレスすると現イングランド王エセルレッド2世の王妃
で、後にクヌートの嫁にもなる

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 19:37:16 ID:aRRF8YcL0

姫が人妻を娶るのか

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 19:37:42 ID:mR28pW8t0

ひゃくごうって奴だな！

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 19:48:01 ID:enKBBjWb0

>>435
突っ込んでくれてむしろありがたいｗ

>>436
昔の王族、権力者による人妻拉致なんてよくある話
戦利品だよ戦利品

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 20:26:54 ID:befmgtHL0

アシェラッドがトルフィンを単独で使ってたのはやっぱり強いからでしょ
なるべく一人の手下も殺さないように用兵を考えてるんだよ
独りで切り込んでも死なないし確実にやり遂げるのはトルフィンだけだってのがアシェラッドの人物評じゃないですか
ナイフ2本で垂直の壁登って敵の剣奪って数人なで斬り→ダイビング→潜水なんてビョルンにも無理
というかトルケルにもアシェラッドにも無理のような
トールズならやりかねないけど
トルフィンが先に切り込んで敵を撹乱してるから他の手下の仕事がはかどる
それに集団戦やっても馬鹿強いと思うよ、ちゃんと予習復習してると思う

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 20:37:51 ID:RdUNi/nT0

トルフィンは身体が小さいのがなー
父上みたいに大きくならないのかな？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 21:33:03 ID:mR28pW8t0

>>439
トルケルなら門上る所か一人で破壊しそうだよな

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 21:38:49 ID:yXXdjNkT0

投槍で隊長仕留めて後は軽く門破壊して蹂躙な希ガス

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 21:50:43 ID:D+39GCyU0

>>374の妄想を支持する。
>>375の言うように、重要なのは最後の会話だと思うけど、
一連の流れが素敵過ぎる。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 22:01:25 ID:Kg/ePWNz0

てーか、アシェの心情に何もないなら、
ビョルンの最後の言葉～葬ってマントかけて～
のシーンにあんなコマ数つかわねぇよ。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 22:46:33 ID:yXXdjNkT0

アシェラッドが強いのはもともとだから、最後のトルフィンの表情は凹んだアシェ相手じゃやりづらいってとこかね？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 01:41:52 ID:b6hiaBxI0

おれには若干ひるんでるように見えたな。

過去の決闘ではアシェラッドに殺意があったとは思えないし。
（今回も殺すつもりはないだろうけど）
普段冷静な人が感情的になると怖いじゃない。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 02:15:48 ID:kkKYxZrb0

関連スレ
【速報】もうしまの西本英雄　金髪にされ、家族からブーイングの嵐
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217434832/l50

晒してやる

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 02:24:26 ID:pB1TDtXW0

俺も怯んでるように見えた
本気のアシェラッドと本気で殺しあうって意識がついさっきまでなかったんじゃねーかな
あれだけ何度も挑んで返り討ちにあってりゃ
口ではいくら殺すっつっても
「殺さなければ殺されるんだ」って覚悟が薄れるのも仕方ない

でも、長年連れ添って信頼も置いてい（るように見え）たビョルンを
ハタから見ても複雑な心境のまま殺すシーンを目の当たりにして
虫の居所も最悪だわ、お互い「手負いの獣」状態だわで
「あ、やべ、これ最後かも」って雰囲気を感じ取ったような

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 02:36:15 ID:LSkq7PiU0

とりあえず言える事は
「来月もすっごく楽しみ」
という事だな、俺の場合

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 08:15:26 ID:o6AfYLM+0

強さとか考え出すとトルフィン強すぎかラグナル隊弱すぎのどっちかに落ち着く

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 09:44:34 ID:WEh3885W0

>>438
つーか、アーサー王だって、親父のユーサーが敵王のカミさんに惚れ込んで、ダンナに化けて致して生ませた子だしな。
後に、不義の子だから王にはなれんと批判されたら、マーリンは、敵王はユーサーガ致す前に戦死してた（つまりはぬっ殺してた）
から、不義の子じゃ無いと弁護してたり（笑）

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 10:20:47 ID:1LCFCrJz0

>>436 >>438
厳密には人妻じゃなくて未亡人。
前イングランド王のお妃で、対岸ノルマンディーのお姫様。
戦利品というより、政略結婚だよ。
彼女と結婚するために、前妻（もしかしたら妾？）とわざわざ離縁してるし。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 14:08:11 ID:MXdA/MK3O

仲間に取り囲まれた時のアシェの台詞からして、トールズ襲撃した時の方が単純な戦闘力だけとしたら上っぽいな。
逆にトルケルは齢５０にして強さのピーク更新してそうだ。
序列的には
トールズ＞＞＞(本当の戦士の壁)＞＞＞現トルケル≧襲撃時アシェ＞現アシェ＝トルフィン(トルケル隊ベスト５レベル)＞＞キノコ＞＞＞アトリ兄弟＞ユルヴァ＞アーレって感じか。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 15:01:12 ID:6jf6cSek0

最強スレ立ててやれ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 15:02:05 ID:TPC8+y830

ビョルン、次元っぽくて好きでした。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 15:35:04 ID:8CPHv5H8O

ビョルンはどれくらい強かったのかなぁ
キノコ無しの戦いがみたかったぜ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 16:33:52 ID:adIVZ7s00

まあ実際、
　若アシェラッド＝トールズが手加減できず、無力化に困難を感じるレベル
　若トルケル＝トールズが軽くあしらって無力化できるレベル
ではあったしな。状況の問題や、トールズがどのくらい鈍ったかという話もあるが……

でも戦技で勝ってても膂力で負けそうだな（アシェがトルケルに）。
受け太刀してられんだろうし、回避技術だけはトルフィンの方が上そうだ。

まあ何が言いたいかと言うと、アシェラッドも
トルフィンもかなり極まった方の腕前だと思うってことですよと>>450に。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 16:44:44 ID:S+q0KViK0

牛泥棒＞アークが抜けてるな

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 17:18:27 ID:Z6CMd1FT0

姉ちゃん＞鯨

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 17:30:57 ID:ULYBN7fK0

>>457
若アシェの時のトールズは平和ボケもあったろうしなぁ

かたや若トルケルとやったときはトールズも若いし、バリバリの現役戦士だもんな
でもトルケルは頭に血が上っちゃってたしそういう意味でのマイナス補正も必要かもな

とにかくアシェも相当の腕前で、多少衰えがあるとは言えアシェと互角に近く戦えるトルフィンも相当強いってこったな

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 18:02:39 ID:AL5pcf6v0

>アシェと互角に近く戦えるトルフィン
こんな描写あったっけ？
何時かは負けるときが来るとは言っていたけど。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 18:37:44 ID:ffTkhm3r0

むしろ、トルケルは多数の雑魚相手に力を発揮するタイプで、一対一では
強いにしても「圧倒的」と言えるレベルではないのかもしれん。トールズに
一撃で伸されたのもあるが、特に手加減する理由もないのにトルフィンに
梃子摺っていたりするし、アシェラッドがトルフィンに助言を与える時の
発言を見るとアシェは一対一でトルケルを倒す目算自体はあった様だし。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 18:49:25 ID:JhI2S3Tz0

ファイティングスタイルの相性じゃない？
避けられる身軽さとなりの小ささがあるからモブは食いつける
で、パパは超スペックだから真正面から斧をぶっ壊せた

アシェがいくら強くてもトルケル相手じゃ相性悪そうな気がする…
彼も奇襲したりするときのスピードはあるけれど

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:07:56 ID:BrowX8p/0

>>462
破壊力が「圧倒的」だろどう見ても
真正面から受け止められるのはパパぐらいだと思う

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:09:35 ID:D6plYQqK0

嫁
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp220742.jpg

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:14:30 ID:adIVZ7s00

はいはい、脳内グウェンフィヴァル乙。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:17:57 ID:mxWAmBFE0

アシェは目算があったと言うより、
とりあえず弱点知ってるから、具体的策はともかく勝ち目は無いでもない位の感じだけど。

まあ相性的にはトルフィンの方がアシェより圧倒的に有利だろ＞対トルケル
仮にトルフィンがアシェに手も足も出ない程度の腕だとしても。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:25:23 ID:ffTkhm3r0

とりあえず念のため。「トルケルが出鱈目に強い」事自体を否定する気は毛頭ない。で、
トルケルの強さって「ノルド人部隊の将としての強さ」なんじゃないかと思う。実際、一対一よりも
多人数相手の蹂躙で強さを見せ付けているし、あの戦士馬鹿集団を纏め上げる統率力や
クヌートも評価した他者と上手くやる才能、ロンドン防衛やアシェラッド軍追撃の実績とか、
一見したイメージとは裏腹にそっち方面の能力が突出してるんだよなぁ、今のところは。

>>463
まぁ、ファイティングスタイルの相性といえばその通りだけど。同じような「力で押す」
タイプ(例えばビョルンのキノコモード)の中では圧倒的だろうな。アシェラッドに関しては、
自分は状況次第でアシェラッド＞トルケルもありうると思う。対トルフィン第二戦でも結局
アシェラッドの細工(目くらまし)に引っかかったし、アシェラッド自身がトルケルとやる時は
その手の細工満載で挑むだろうし。

>>464
あの破壊力は確かに圧倒的だけど、対トルフィンだと「当たるまでは押されっぱなし」と言う
マイナス面が微妙に目立ったような。その分一発で押されっぱなしの状況をひっくり返して
お釣りが来まくりだったが。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:43:35 ID:JhI2S3Tz0

…そんなに力いっぱい長文投下するほどのネタではないよ
ビョルンの喪に服す作業に戻ろうぜ

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:47:11 ID:ffTkhm3r0

確かに。んじゃこの話題は終りにしてビョルンを悼むか･･････

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:49:35 ID:XDNZJoZ/0

神奈子が更新されてクオリティがさらに上がってるな。
通常攻撃かっけぇｗｗ

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:51:04 ID:XDNZJoZ/0

誤爆

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 20:18:00 ID:MXdA/MK3O

トルケルとアシェラッド、キャラが正反対で面白いな。
楽天的で豪快な戦士のトルケルと、皮肉屋で緻密な知恵者のアシェラッド。
幸村作品てどうして親父がこう魅力的なんだろう。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 21:52:36 ID:v4z1SV9x0

>>472
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　　　ゆっくりしね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 22:14:10 ID:ZR7ZzFps0

地味で没個性なのも個性なんだぜ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 22:14:23 ID:VeQRxCPQ0

トルケルってパイナップルっぽいよなぁ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 23:30:57 ID:SqolwjBr0

リクームみたいだよな

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 23:33:25 ID:JhI2S3Tz0

俺はブロリーに見えた、アスゲートさんに諌められてるあたりで

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 00:17:20 ID:McD1rhx30

アシェラッドって悲しい男だなと思った
壊れた母から教えられたアヴァロンとアルトリウスの末裔であることを心のより所とし、
混血児であるがゆえの人生と宿命を背負い、男として惚れた、惚れられた者を殺し、
誰にも愛されずに「ここではないどこか」を求めて血みどろの世界に生きる

彼に救いはあるのだろうか？

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 00:28:10 ID:AofWU9me0

>>473
つーよりか登場人物の過半数がOSSANだろｗ
おっさんじゃないのってトルフィンとクヌートとアーレ以下女子供くらいだしな。
歴史ってのはおっさん中心に回るのはいつの世も同じなんだろう多分。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 00:43:34 ID:DW9WgOMH0

救いはあるよ
血は繋がってないとはいえ息子が２人もできたし友達も１人

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 00:46:07 ID:kln8k0w80

トルフィン最後のコマでの嫌そうな表情がいいね

戦士として死んだビョルンとそれに真っ向から対峙したアシェに
なんつーか敬意みたいなもんが出てきて嫌なのか

自分の立っているレベルがこの二人の関係に及ばないこととか
復讐のためだけに鍛錬してる自分に恥が生まれたのか

とりあえず来月楽しみ。

機嫌の悪いアシェが手加減なしにコテンパンな展開とか

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 02:11:07 ID:fr/A6wqN0

ここで意表をついてお互い挑発する気分になれずに真っ向勝負になり
なんの間違いか勝ってしまったものの
なぜか止めを刺す機になれずに、まるでこの漫画の主人公みたいに悩むモブフィン

という展開がくるとみた

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 02:52:17 ID:0B7UR4i60

アシェが、いつもと違って殺気があるからやり難いんだろな

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 02:57:33 ID:iyuSwCrm0

「なんかおこってるから今日は決闘やめとこうかな」

ってどんだけヘタレやねん

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 06:04:47 ID:JmxUq5Lc0

おじさん機嫌が悪い→小僧のしイカ　ここまで前回のあらすじ（水木調で）

本編は殿下が小僧に玉葱スープを馳走するシーンから

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 10:19:10 ID:bZ6L2Mo30

骨折してる時点で勝てる可能性は相当低いが
まあアシュも脚怪我してるからそこら辺は五分か

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 12:30:24 ID:MNOLk/Z00

>>485
いや其の通り
奴隷の倅と侮辱の怒り堪える姿を見たし
マジ殺気のハゲ…おっとすつれい
アシェラッド様が真面目になってらっしゃる以上逃げるべき
しかーし獰猛な大叔父様が見てるしなぁ

絶望的な戦いに活路を見出そうとするも左腕を切り落とされるﾌｨﾝﾌｨﾝ
サガ第二章　ヴィンランド・シグルイが始まります。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 14:27:18 ID:VRF9l1Kx0

そもそも、いい加減親父の復讐とかどうでも良くなってるだろ明らかに。
単に自分の中で整理が付けられて無いだけで

アシェラッドがそれを赦してくれてるから猿芝居が続けられてるだけの話で。

ヘタレつーか普通のお子様だよな、まだ。

そろそろそれを認めて、じゃあどうするかって話にならないと
本当に退場するしかないだろ＞フィン君

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 14:42:52 ID:HnLXTglN0

あんだけ特攻しまくってぶっ殺されても仕方のない軍使までやってんのにヘタレ認定っすか…ｗ

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 15:16:43 ID:SH4C+rxL0

仮にアセラッドを倒したとして、トルフィン君はその後の人生どうする気だろう？
いきり立った今の状態で故郷に戻るとも思えんしなあ。お父さんみたく本当の戦士になるにはまだ時間かかりそう。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 15:22:52 ID:QDf4dnFz0

無目的にゾンビのようになった揚げ句、
姫姉さまの指令に唯々諾々と従うように。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 16:44:14 ID:bji3ORks0

バイキング料理って大食いじゃないと損するよな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217571632/

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 18:06:03 ID:gzAP4kWh0

トルフィン好きとしてはこのスレでの扱いは腹が立つ
漫画での扱いは死にたくなる

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 18:43:02 ID:uVio42tG0

>>494
まぁ、ヴィンランド・佐賀の主人公としてのトルフィンは、「成長物語序盤の、まだ
未熟な時代」だからしょうがない。特にここしばらくは状況が激変する流れだし、
そんな流れに自力で介入できるほど成長してるわけでもないしな。とりあえず、
全体の状況はおおむね落ち着きつつあるから、ここからはトルフィン中心の話も
増えていくだろうさ。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 19:12:26 ID:P+Xi3pSN0

>>ｳﾞｨﾝﾗﾝﾄﾞ･佐賀
佐賀人には悪いが、なんだか悲しくなったｗ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 19:29:58 ID:HiWF8Dmf0

甲子園に初出場で優勝というサーガですね。わかります。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 19:42:23 ID:EhhpqIjz0

>>495
いやいやわかんねーぞw　漫画家の予定を超えて物語が動く事はよくある話
うっかりトントンがアシェラッドのかーちゃんの話に触れて「このくそガキャー」
って真っ二つにされてしまう事も考えられる。
『今までありがとうございました。次回より「アシェラッド戦記」か「クヌート大帝記」
か何かで再開したいと思います。うっかり主人公殺しちゃいました。ごめんなさい』って
作者のコメント読む事になるややもw

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 19:49:43 ID:gtAjwGR40

>>498
ざっけんな　ハゲ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 19:55:36 ID:HnLXTglN0

この段階でモブフィン殺してなお物語続けられるならそれはそれで作者すごいね

>「アシェラッド戦記」か「クヌート大帝記」
ヴィンランド・サガレイプも大概にしとけよ・・・それを中心にすえちゃったら劣化しすぎだろ
>>498のセンスが理解できない

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 19:57:15 ID:3Ush+vR20

センスもないし、あまりにもつまんなくて困惑した。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 19:59:01 ID:HnLXTglN0

てか本気で幸村誠を馬鹿にしすぎ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 20:07:47 ID:MgWKd3my0

どちらかというとネタにマジレスしてる人の方がアレです

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 20:15:55 ID:HnLXTglN0

ネタ？なおさらやばいんじゃない？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 20:40:21 ID:n76clQKg0

熱くなっちゃダメェ～

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 21:02:45 ID://bAQOfA0

ハゲが怒ってて怖いので矢を打ち始めるトルフィン

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 21:03:00 ID:4540cizy0

おそらくこの物語の確定事項として
「アシュラッドはトルフィンに殺される」
があると予想している。いつどういう形かは分からないが。

アトリに「羊を飼い嫁を貰って子を作ってベッドで死ね」と言ったのは
自分は業を背負いすぎてそんな安穏な死は迎えられない（つもりもない）
という気持ちがあったからではないだろうか。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 21:21:46 ID:GY5nclv80

>>507
むしろアシェラッドが第三者に殺されて、目標を失ったトルフィンが……の展開ではないかと予想

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 21:35:53 ID:WlYAGW9EO

俺も、アシェラッドはトルフィン以外の誰かに殺される気がする…
アシェラッド好きとしては考えたくないけど

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 22:15:52 ID:McD1rhx30

グラティアヌスあたりに
用済みだってんで暗殺されたら面白いかも

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 22:24:31 ID:e6XFOohQ0

アヌスとかすげー名前だなｗｗｗｗ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 22:28:35 ID:bZ6L2Mo30

その反応……
お前中学生か

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 22:35:06 ID:WlYAGW9EO

>512ほら、夏だから…

>510｢偉大なる指導者｣の復活を夢見るグラティアヌスが、その血を唯一受け継ぐ人間に手を出したら、本末転倒な気も…

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 22:38:36 ID:gtAjwGR40

>>510
どういう状態になったら
用済みになるんだろうなぁ
アシェの子供が産まれたときかなぁ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 23:12:16 ID:VUVOmtUy0

～アヌスってのは王族の名前なんだがな・・・。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 23:28:34 ID:GEos1epu0

ヴィンランドに旅立つのはいつ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 00:35:28 ID:wbh/Et2E0

どうやって死ぬにせよ、アシェの死がトルフィンが劇的に成長する起爆剤になりそう。
王子に対してのラグナルの死のように。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 01:29:58 ID:DSgeOTKF0

なんやかんや言ってやっぱりビョルンとアシェラッドはトルフィンにとって
育ての親的側面も有るんじゃないか？。
今回は、トルフィン心のどこかで保護者二人の殺し合いを目の当たりに見ちゃ
った様な辛さが有るんじゃないか？

当時の感覚ではんなん良くある事かもしれないが。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 02:01:38 ID:/HCbjhCy0

本人は自覚してないんだろうな＞第二の親
頭では理解してても考える事はないというか

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 02:07:56 ID:+VLf+K3B0

アシェもトルケルもトルフィンにとっちゃ
仇としても父代わりとしてもいずれ越えなければならない存在だったろうからなー
いきなり同士討ちされたら「ちょwwそんなんありかよww」な気分にもなるわな

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 02:08:23 ID:+VLf+K3B0

×トルケル
○ビョルン

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 02:35:07 ID:DSgeOTKF0

ふと思ったんだが、２巻で、船の上で「殺してやる～！！わああああ～！」
と叫んでいたトルフィンだけど、まだ描かれていないけど当然
↓
そのあと腹が減って死にかける。
↓
アシェが「誰かあのガキに飯を持っていけ。ウチの軍団で育てるぞ」
↓
部下の一人が飯を差し出す。
↓
死んでも食うかとトルフィン抵抗（空腹過ぎてこれがあったかどうかは不明）
↓
食って、でかくなって強くなれば仇が取れるぞと説得。飯を食わせ、剣を教える。

という展開があった筈なんだが、その部下って誰だったんだろう。私は勝手にビョルんだと
思っていたんだけど。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 03:05:48 ID:I1l0yeGX0

耳が腹の音がうるさいとか言いながら、
メシをやったにちがいない

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 06:54:53 ID:153oE/bf0

>>522
アルスラーン戦記を思い出した

敵の食料を食べるのは立派な戦果

っていうのが理由だったけど

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 07:52:46 ID:TuPtlxbS0

ナリの小ささからして栄養状態はあんまり良くなかったんじゃね？ｗ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 10:39:35 ID:PXKVvVFO0

栄養はええよ

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 10:47:58 ID:QlHByx9q0

個人的にはヴィンはプラをこえたと思った。
プラも何回も読み返したけどここん所のヴィンは良すぎる。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 12:16:59 ID:irrE1H5u0

ビョルンは初期の頃からトルフィンの努力・実力を素直に認めてたフシが
あるね
他の軍団員はトルフィンを変人扱いしてるようなのが多かったのに

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 12:21:41 ID:BHD8nS/X0

何その腐臭い略し方

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 13:24:31 ID:uo0EPwg20

>>528
前に誰かが言っていた、エプロンにお玉を持ってるビョルンおふくろさんverを思い出した

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 14:17:19 ID:rj4drTiG0

>>523
泣いた。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 16:12:36 ID:Lrwb9Tkw0

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533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 19:58:29 ID:7N3UkApl0

>>532
王子、王子じゃないか

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 22:27:04 ID:/2IvxXey0

クヌートの成長前と成長後
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200712/06/81/f0134281_21173074.jpg

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 22:40:20 ID:pw4gcxtc0

おやじが死んだ時は時間が飛んだけど
アシェラッドのときはどうなるかな。
青年編というか成人編に突入かね

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 22:43:06 ID:pV0tylBA0

>>534
別人じゃないか！信じられん（汗

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 23:45:55 ID:4tJBVUQ60

>>534アシェラッドの目は節穴じゃなかったね
素晴らしい成長ぶりだよ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 00:23:52 ID:U/EAy+dT0

>>534
大分逞しく育ったんだなー
クヌート殿下が出始めてすぐにこのスレで出てきた気がする

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 00:37:27 ID:OKp9Hktx0

アシェラッドはなんだかんだ高みまで上り詰めたところで
（存在すら忘れられていつの間にか落ちぶれた）フローキーに刺されて死ぬ気がする。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 07:42:55 ID:UH3R+g1i0

>>539
内海課長がジェイクに刺されたところを何故か想像した

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 07:59:57 ID:8C3RqLle0

内海課長はその前にツキをどんどん落としてきてたからなあ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 10:41:32 ID:vXbjxfCU0

トルフィンに玉ねぎスープを飲まされて死んじゃうアシェラド

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 13:56:15 ID:xfVS+U0v0

ブルータス、お前もか

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:02:56 ID:MiDFO+BZ0

赤塚先生はヴァルハラに行けただろーか

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:04:04 ID:xfVS+U0v0

エリュシオンになら

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:05:26 ID:jWTR8yT/0

>>544
漫画家はときわ荘なんじゃ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:08:04 ID:8C3RqLle0

そこは懐かしい場所ではあっても、これから行きたい場所ではないのでは。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:15:58 ID:65wRq8uV0

戦士の逝くヴァルハラでは、毎日戦をやっている。
ということは、マンガ家の逝くヴァルハラは、毎日が〆切・・・

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:26:56 ID:zLq63U4U0

夜も昼もなく永遠にミカン箱の上で白い紙をGペンで埋め尽くしていくガンダーラ

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:43:37 ID:fDSYsDWr0

戦いで死なないと、ヴァルハラにはいけない
Ｇペンを握って死んだ漫画家だけがヴァルハラへいける
現時点で、誰かいる？

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:47:53 ID:QcAFBgWU0

石森章太郎はそれに近いものがあったと思う。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:00:51 ID:MCEncgev0

藤子Fセンセがそうだったような気がする。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:08:27 ID:TrBrw0ba0

漫画家が行くのはトキワラ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:14:08 ID:U4DaeDca0

連載である程度以上の長期間続いた作家は全員ヴァルハラ行きで良いと思う
例えコロコロとかでウンコチンコ出してすます子供だましを描いてたような作家であっても

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:14:13 ID:eaOliTOn0

>>548
考えただけで鼻水出てきたわ

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:20:13 ID:GFW6mZed0

アシェラッド脂肪フラグに隠れて、トールズの形見である短剣の
破損イベントが見え隠れしているような気がする。

もう結構ぼろいよね、あれ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:23:28 ID:w6qzvR5w0

>>180
それ何ていう影武者徳川家康？

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 16:47:33 ID:7cqVZnxF0

>>553
ヨシワラみたいで楽しそうだな。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 18:40:31 ID:TsxqQzcA0

>>550
みず谷なおき

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 19:10:48 ID:HpWpQ2E00

三浦健太朗さんはヴァルハラに
行けるだろうか

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 19:30:39 ID:U4DaeDca0

むしろ地獄の渦の中へ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 20:21:42 ID:Mh37Uf2j0

天才　トルボン

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 21:40:14 ID:vNGC2Sa/0

ちばあきお先生は間違いないな、本人が行きたがってるかどうかは判らないが

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 21:43:03 ID:9VfDiNkd0

>>550
藤子F先生は劇場版ドラえもん執筆中に倒れたそうだが

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 21:47:46 ID:kBR0vKxq0

>>554
漫☆画太郎もヴァルハラ行けるってことか・・・

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 21:49:14 ID:7qzjnmXM0

むしろ行くべきだろう

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 23:34:11 ID:U4DaeDca0

>>565
画太郎はむしろマスト
キヨハラくんの作者に比べたら天地の差

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 23:35:18 ID:8C3RqLle0

ヴァルハラは来場者を選ぶ権利を欲しがっているだろうか？

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 00:57:55 ID:HkEfMlpZ0

>>494
>>495

アシェラッド、クヌート、トルケルの3人は自分の哲学を持ってるというか
これから何になりたい、何をしたいってのがハッキリしてるんだよね。

対してトルフィンは父の仇を討つという目的があるけど、一生をかけるものじゃないし
トールズは望まないだろうという迷いがある。幼さが際立ってしまうのはしかたない。

でも、だからこそ主人公なんだな。
今後トルフィンがどんな変化を遂げていくか楽しみじゃないか？
この作者なら絶対面白くしてくれると思うんだよな。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 01:01:46 ID:hY10y2ip0

久々に単行本全部頭から読み返したんだが

今更気付いたがヘルガさんスゲーいい女だな
色んな意味で

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 01:04:17 ID:9XJTad3d0

>>570
家事とか出来ない設定だけどな

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 01:13:30 ID:ufGKbrGH0

この場合の家事ってやっぱり薪を割ったりオットセイの皮をはいだり、雪を叩き割ったりなんだろうか。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 02:40:37 ID:0tdVSKnS0

クヌート「戦士ビョルンの死に敬意を表し、この地をビョルンガバーグと名づける！」

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 03:17:54 ID:GFyH68oA0

ヴィリバルド「もっとイギリスぽい名前にしませんかヒック」

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 03:28:26 ID:TDmQw1AY0

>>569
作中にチラホラ出てる｢本当の戦士｣
将来的にはトルフィンもこれを目指すことになると思うけど
それが何なのかトルフィンがわかったら
アシェラッドやクヌートとは行動をともにする立場じゃなくなると思う。

それに･･･腕っ節の面でも
現時点の強いけれど荒削りだったり甘いところもある状態で
｢本当の戦士｣云々言い出してもただの逃避にしかならないだろうし･･･
ここはやっぱりアシェやトルケルが素直に一目置くくらい
強くなってからじゃないとなぁーって感じがする。

あと、いずれ来るであろう｢本当の戦士について真剣に考えだした｣ころは
現状の｢復讐で頭が一杯｣の状態より一時的にしろ
明らかに兵士として使い物にならなくなりそう

個人的には、単行本で言うと6巻を節目に
アシェも姫殿下も変わったことだし
今度の決闘を機にトルフィンも変わっていって欲しいと思っている。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 05:17:44 ID:KGMAMcTB0

石の花読んどけ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 06:20:52 ID:9XJTad3d0

本当の名無しに　長文はいらぬ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 09:24:39 ID:nrONKZAH0

たぶんアシェラッドにボコられて、そのあと精神的にちょっと成長して、
クヌートの夢に積極的に乗っかることになると思う。
で、なんかのきっかけで自分の本当の望みを見いだしてヴィンランドに旅立つんでしょうな。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 10:26:54 ID:f2eh/IRs0

オーディンお気に入りの戦士は、オーディン自らがヴァルハラへの道を用意することもあったようだ。

…問題なのは、マンガの神様は嫉妬深くて、他の才能を認めたがらないことで（笑）

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 10:47:27 ID:vTQ5k6xm0

>>548
新聞連載ですか

>>550
手塚治虫…はネーム中の鉛筆か

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 14:39:21 ID:cyX3VQdL0

アシェ「よかったのか、ホイホイ挑んで来て。
　　　　オレは友達だろうと構わず殺っちまう男なんだぜ？」

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 14:40:16 ID:3GibkE0+0

「本当の２ちゃんねらーには、パソコンなどいらぬ。」

「どういう意味だ？」

「さあ。携帯でも書き込めるってことじゃね。。」

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 16:57:12 ID:0tdVSKnS0

他人を拒み自分すら拒むってのは破滅願望か何かか・・・
クヌート奪還を決めた時のラグナロク発言、あれがすっげ唐突だと思ってたんだけど
自身の破滅願望から出た発言だとすれば納得

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 17:07:48 ID:3QBdztb30

http://thumb.imgup.org/file/iup660476.jpg

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 17:08:47 ID:7An1e56r0

戦乙女と見てトルケルのことだと真っ先に思ってしまった俺はこの漫画が好きすぎる

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 17:12:30 ID:9XJTad3d0

>>584
見た感じPS２のゲームみたいだけど
何なんだろう？

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 17:16:19 ID:A0wQtHU40

勘だけど、ソウルキャリバー4じゃないの

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 17:17:31 ID:x7qO292Q0

>>586
つまり>>585ってことじゃない？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 17:38:18 ID:9XJTad3d0

>>587
ソウルキャリバーなのかな？

>>588
聞き方が悪かったみたいだね
何のゲームかな？
にしておけばよかった

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 21:54:14 ID:EMR9oudf0

戦乙女のためにソウルキャリバー４買ってくる

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 22:03:10 ID:HkEfMlpZ0

>>575
腕っ節の件いがいは同意or賛成。もう一目おかれてると思う。

血筋からいって才能ありそうだし、暇さえあれば訓練しいてる描写もある。
体格的にも成長の余地あるんじゃね？トールズみたいにはなれなそうだけど。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 22:33:36 ID:vQm5qn1e0

いや、「素直に」ってのがポイントなんじゃないかね。
今は「技量はあるけど……」って感じだろ。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 22:43:36 ID:rS5MD1uK0

先に死ねばヴァルハラではこちらが先達だ。雑用にこき使ってやるから見ておれよ、アシェラッドめ！

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 23:10:16 ID:X4gspvJd0

アシェを追い込むけどトドメは刺せない気がするなぁ、で姫様が決闘中止を宣言
「邪魔すんじゃねぇ」とキレるが「トドメを刺す機会は幾らでもあった違うか？」
とあっさりいなされて終わりとか。
トルフィンは１６歳にしてはちと背が低い気がするな。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 23:43:04 ID:vQm5qn1e0

アシェラッド「わが軍の戦力に余裕はありません。気の毒ですがその場でおっ死んでもらいましょう」

って感じかな。いずれにせよアシェはオーベル枠だわな……

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 05:42:13 ID:uQ757fBd0

>>593
「吾に余剰兵力なし。そこで戦死せよ。言いたいことがあればいずれヴァルハラで聞く」
いまのクヌートなら言い出しそうだ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 09:10:19 ID:2xoGlYJk0

なんで姫がヴァルハラに行くのかは知らんけど

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 09:16:51 ID:/Z7gRIQA0

本当の戦士は相手を倒すためにあるのではない。
何かを守るのが戦士なのだ。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 11:39:00 ID:2JF0W9lCO

本当のオナニーにおかずはいらない

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 12:36:26 ID:mhNWjPek0

テルちゃん乙。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 12:50:50 ID:PMbPbDjL0

クヌート≒ラインハルト
アシェラッド≒オーべルシュタイン
としたらキルヒは･･･ラグナル？？
ラグナルは姉上も兼ねてそうだが･･

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 14:39:05 ID:VwRNqJFU0

クヌートちゃんの手作り玉ねぎスープ飲みて～

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 16:46:59 ID:IJIxTmIC0

たっぷり愛情もらって育ったトルフィンがまあ
過酷な生い立ちの姫やアシェに気合負けすんのは仕方がない
デーン人のほとんどが愛を知らんし

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 18:15:10 ID:JL204qla0

>>602
臓物をぶちまけろ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 19:51:17 ID:aAr64BeQO

>603たっぷり愛情もらって育ったトルフィン

それは愛ではありません、差別です。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 19:52:04 ID:Z2v+e4dq0

差別ニダ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 22:56:13 ID:5xfu6KF30

それを差別と定義するのは勝手だが
どっちにしろ人間の成長にはその差別が不可欠じゃないかと
個人的にも作品を読んでいても感じる

所詮、世界の現実を受け入れたクヌートにしろ
ラグナルの捧げた無償の差別抜きに今の心境には達しなかっただろうし

差別を受けなければ愛とは何かに達しないこの矛盾

本当の戦士の概念が作中の回答になりそうな予感はあるが
トールズでさえ到達することなく逝ってしまった感がある中で
トルフィンはどうなっていくんだろうか

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 23:07:13 ID:FMwHOQSb0

＞597
今でも姫呼ばわりか？
もっとも、ヴァルハラに戦士をヴァルハラに誘うって感じなら良いか。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 00:32:11 ID:sRx4U+mt0

1.アシェラッドとトルフィンが互角の死闘を繰り広げている最中に
王から呼び出し（敵襲・作戦会議等）が、決闘中止

2.苦戦するもアシェラッドの勝利、トルフィンにとどめを刺しそうになるが
姫が声をかけて冷静さを取り戻す。このあと乙女がアシェラッドを逆ナンパ

3.トルフィンの日々の努力の成果が。トルケル戦で放った顎蹴りが
見事的中。姫の寝言は無視、乙女はイケイケゴーゴーでアシェラッド死亡。
帰郷を決心したトルフィンの前にヨーム首領、姉上、母上が現れる。それはないな。

来月号はやっぱ2のパターンかな

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 01:55:22 ID:AXtn76DW0

もうユルヴァ姉は出てこんのかな？
3巻のオマケ漫画は繰り返し読んだんだが
やっぱヒロインは姉より姫様なんかな・・・

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 02:44:21 ID:DLkx44Sc0

>>610
毎月出てるじゃないか

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 19:29:56 ID:9VaHPsfTO

元祖の作者は死ねばいいと思ってる

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 19:52:24 ID:0tYXsBpr0

なんであんな糞漫画が連載されてるんだ？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 20:02:27 ID:ca/HCye50

幸村さんが休載しがちだったころには
サイドメニュー的な意味をもっていたような希ｶﾞｽ
まさか単行本が発売されるまで続くとは…

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 20:45:13 ID:RCiykg1i0

ヴィンランド全巻
買おうか迷うわ・・・
ベルセルク買ってるんだけど
今激しく後悔しています
期間長すぎて、へとへとよ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 21:00:39 ID:/zxvTC6M0

>>596
元ネタなんだっけ？

>>615
まず漫喫で嫁。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 21:07:15 ID:Hjc98xnT0

>>616
銀英伝5巻　バーミリオン星域会戦でのラインハルトのセリフだったきがす
ちなみに>>593のセリフはそれを受けた部下の提督の反応

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 21:28:16 ID:wi3lSoh40

>>615
ベルセルクは迷走がひどいわなｗ
特にここ最近はひどすぎるｗｗｗ
もう最強軍団はクシャンでいいじゃんって感じ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 21:34:52 ID:fFrSDd560

元祖が結構好きな俺は少数派

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 21:57:16 ID:VznmiLMF0

>>598
本当の戦士だった父上はなあ！剣を握らず嫁と一緒に羊を飼ってガキを作ってなあ、
ヨームの軍団さえ来なきゃベッドで死んでたんだぞー！

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 22:49:32 ID:/zxvTC6M0

>>617
ありがとう。銀英伝だったか。この頃だけは禿も輝いていた。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 04:51:16 ID:87sRVo/x0

俺は浅いファンだからウィンランドもベルセルクも、良いもん仕上げリャ休載もありと思ってる
雑誌かわずに単行本買ってる派だから、休載とか言われてもピンと来ないし（次巻おせーなとか思うけどｗ）

でも富樫は○ね

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 10:35:59 ID:SCOykvGJ0

元祖やればやるほどもうユルヴァ出さない気なのかなーって思えるから困る

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 10:56:31 ID:7hFo7RbhO

モブにはこの際徹底的に無様に負けて欲しい。
本気モードのアシェに軽くいなされて、苦し紛れに母親を侮辱して一瞬で叩きのめされて、
アシェにもトルケルにも声一つかけられることなく置き去りにされて欲しい。
去り際に姫様がポツリと
「ダサいな。そなた本当に私と同歳(タメ)か？」とか言ってくれれば最高だ。

そのくらいやらないと確変なんて起きないだろう多分。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 11:05:21 ID:vBVkB8rc0

あ、それ同意。

まあ、トルケルには声かけないっつーより、
つまらなそうに何か一言独り言って感じがいいと思うが。

この展開（周りから自分の駄目さを赤裸々に突かれる）になるためには、
ある程度決闘の事情について知られないと駄目だろうな、でも。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 11:36:36 ID:OcFYZLEa0

クヌートに貴様本当に私とタメかと言われそう

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 12:08:32 ID:uz/BbcHn0

そこにグンナルがやってきて、さらなる転落人生を歩むことになるのですよ。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 12:18:08 ID:e7B2MsY50

本気のアシェラッドに軽くぶちのめされてーって展開予想の人多いけどそこまでトルフィン弱いかぁ？

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 12:27:25 ID:vBVkB8rc0

別にトルフィンが弱いんじゃなくてアシェラッドが強いわけだし、
そもそも自分の状態（腕とかな）を冷静に顧みず決闘のための決闘に突入しようとしてる時点で
戦士としての格（腕前じゃなくて）が落ちてるのは明らかだろう。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 13:09:55 ID:/0n4fnfU0

>>628
強さの比較じゃなくて話の流れからしてトルフィンの勝ちは薄い

と思ってる人が多いんでしょう。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 14:01:11 ID:CqK1RePP0

話の流れとしてはそうだね。
しかしアシェラッドの足の矢傷も相当のものじゃなかった？
いい試合になっても不思議ではない。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 15:41:31 ID:jMW/PMro0

たしかに長引くだろうなぁ
片腕折ってるトルフィンも足怪我してるアシェラッドも
勝負にケリをつけるような致命の一撃はなかなか放てないだろうね。
そしてアシェの挑発でまた宙を舞うトルフィン・・・華麗に舞うのはいつの日か

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 16:19:45 ID:vBVkB8rc0

アシェの足はかなりの程度まで回復してるだろ。
王宮編で足引きずってる描写とかあったっけ？
あと、ビョルンへの一突きは十分に鋭い踏み込みだった。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 16:30:54 ID:CH8RFXeV0

>>633
あれってアシェの調子が悪かったから、
ビョルンを一撃で仕留められなかったんじゃないのかな？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 16:30:59 ID:kYWApAkN0

個人的にはいい勝負になってむしろトルフィンが追い詰めるんだけど心根の差とか凄みで負け、って感じと予想

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 17:28:57 ID:CqK1RePP0

雑誌を捨ててしまったからよくわからないけど
トルケルのアシェラッド隊殲滅から王との謁見まで
どれくらい時間がかかってるのかな

トルケルも片目を失ってる割には元気だよね
忘れがちだけどヴィリバルドの顔面も完全に治ってるな

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 17:53:27 ID:7hFo7RbhO

>>634
半分はそうだが、もう半分はビョルンの気力と根性の結果じゃなかろうか。
死に際の一撃がアシェの予想外の威力だったので剣の切っ先がズレて急所を外した。
一瞬で楽に死ぬことはできなかったが、それゆえにアシェは激しく動揺。
最期の最期で、ビョルンはアシェの素の表情を引き出してみせたんだよ……と俺は思ってる。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 18:09:53 ID:OUVdUM1G0

>>636
セヴァーン川上流域（死闘）　→　ゲインズバラ（本陣・1014年1月）が
直線距離でおよそ200kmってとこかな。

帰還した時に、「数日前に使者を送った」、と姫様が言ってるので、
キノコ致命傷の具合からしてもまぁそんくらいか。

その他のキャラは回復早すぎだろう・・
数日前：　右腕ブラーン　( ﾟдﾟ)
数日後：　ナイフ　 (*Д*) ﾊﾞﾊﾞｯﾎﾞｯﾊﾞｳｯ！

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 18:24:47 ID:CqK1RePP0

おお…丁寧なレスありがとう！

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 18:34:39 ID:3UxpC30G0

ヒント：やせがまん

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 18:58:16 ID:K71dGAc80

バイキングは腹以外死なないんだよきっと
キズが胸でも動脈でも頭でもダイジョーブなんだよ

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 19:18:01 ID:5/nA5qcp0

>>621
ハゲが輝いたら太陽拳じゃん！

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 20:00:42 ID:KRMIotJE0

一応、ブックオフとかで５巻まで読んでるの
すごく面白いよ　幸村さんの作品好きよ
でもさ、期間長すぎて大変なのよ　わかりますか？
いや　別に週間漫画みたいにサクサクじゃなくても
良いんだけど出来ればもぅちょっと定期的にお願いしたい
話が飛んじゃって大変なのよ　わかりますか？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 20:01:43 ID:5yKgXftj0

わかったのはお前が馬鹿だと言うことだけだ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 20:13:10 ID:KRMIotJE0

>>644　そうそうそれをわかってほしかったんです
良かったです　ありがとう

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 20:13:39 ID:cjfv+0aY0

作者に金も払ってないくせにアレコレ要求する奴って何なの？

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 20:15:20 ID:hD5Ofi4A0

馬鹿なの

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 20:23:18 ID:87sRVo/x0

世間一般のヒロイン像

姉＜＜＜＜＜妹＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜幼馴染＜＝お姫様

これでウィンサガの真のヒロインは誰か分かったであろう

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 20:32:58 ID:87sRVo/x0

そう、恋する乙女のトルケルちゃんである！

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 20:37:03 ID:P1T6Jtav0

んじゃユルヴァは俺がもらっていきますね

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 20:53:42 ID:ma1JkXl40

>>650
ユルヴァちゃんの方でよければ、遠慮なくどうぞ。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 21:28:15 ID:tUqWRish0

この漫画パンチラが無さすぎるだろ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 21:47:50 ID:I8XWYjHB0

パンチ
パンチラ
パンチガ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 21:57:17 ID:kZjgHfc80

>>652
パンツ自体が無い時代なんだから仕方がない

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 22:19:55 ID:CqK1RePP0

>>653
パンチジャをお忘れのようで

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 22:52:17 ID:m7tKomHv0

パンチダだろ
回復呪文っぽいし

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 02:42:01 ID:0fnXwrN10

>>654
何だとッ！

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 03:47:53 ID:zn9NtxNe0

>>657
パンティーが発明されたのはつい最近のことだしなぁ

日本人もパンティーを履く習慣が付いたのは
昭和になってからだからねぇ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 04:40:36 ID:8ic0iqen0

ということは下賎の者からやんごとなき方々まで全員スカートをめくれば……

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 04:42:49 ID:X58GQc/v0

だからロンスカなんだろ。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 06:48:10 ID:wFsSqry80

>>652
立ちションシーンは多い漫画だけどね。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 08:12:24 ID:Ww+Tki5o0

>>659
この頃の北欧の女性下着ってどんなんだろうか。やっぱ腰巻？
なんで昔はぱんつはいてなかったんだろうね。ズボンはかなり古くからあったのに。

>>661
本当だｗ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 08:39:17 ID:ARFEoijM0

どこかで幸村さんか誰かが
当時のヴァイキングがウンコをした後
拭いていたかどうかは
まだ確証がないという旨のことを言ってた。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 13:43:05 ID:lpo2s1iw0

流石になんらかの方法で拭いてたと思う臭いし
そういえば昔ヨーロッパのどっかの国で糞窓から投げ捨てる遊びが流行ってるとこがあったらしいね。
うんこうんこ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 14:40:38 ID:pjuv5i2J0

中世ヨーロッパの貧民街とか、下水がないからそこら中にうんこだらけですよ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 14:44:11 ID:b7ymwnr40

ローマの時代は上下水道があったっつーに、さすが暗黒時代
一度文明が滅ぼされると大変やな
うんこうんこ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 14:55:39 ID:vLt5bgrs0

窓からうんこが投下されても大丈夫なように
男性が建物側を歩いて、女性には道の真ん中側を歩かせるというマナーが
発達した国もある。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 15:50:10 ID:zn9NtxNe0

シルクハットもハイヒールも香水も

すべてうんこのお陰で出来た

つまりこの世の中はうんこで構成されているんだよ！！

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 16:07:33 ID:pIlyyjKY0

しかし今でも公園の芝生内には地雷のように犬のうんこが設置されてるようんこ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 16:08:57 ID:zn9NtxNe0

>>669
時々人のうんこの場合があるけどなうんこ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 16:35:16 ID:Dmi8fFZ+0

クヌートはしないよ

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 16:35:21 ID:EYaOGz9P0

北国だと雪解けとともに冷凍うんこが解凍されるのが春の風物詩

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 16:57:37 ID:zn9NtxNe0

バイキングの人たちの中でも
航海中うんこをしてる時に海に落ちて死んだ人は居るんだろうなぁ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 17:48:40 ID:eTs45P8K0

吹きっさらしだからねぇ。
海が荒れたらおちおち腹も壊せねぇｗ

トイレは船首（風下）に設けるので、「ヘッド」とか呼ぶそうな…

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 18:48:12 ID:3SDmM+oU0

>>673-674
大航海時代でも船乗りの死因の上位だったしなぁ。ウンコ中の落水（ｗ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 19:07:35 ID:7lfRaes50

何この糞スレｗｗ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 20:01:10 ID:uEWT6xNT0

>>675

ソース

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 21:32:15 ID:b7ymwnr40

この時代の都市って豚を放し飼いしていて、街に散らばってる人糞をエサとして与えてるって読んだことある

人糞は豚が食べるのはいいとして、豚の糞は誰が食べるんだろう？

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 21:34:58 ID:c9dkTqSy0

・・・ブタじゃね？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 22:06:43 ID:A7Cpm6+j0

中国ではつい最近まであったらしいね、豚小屋と厠の宿命合体。
豚のうんこは食用魚の餌になるとか聞いた覚えがあるな…
そして再び人間のうんこに辿り着くエコロジカルサイクル。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 22:12:23 ID:jmRUfLcp0

コレラか何かが大流行して大量に感染者が出たのも当時かなり劣悪な衛生環境だったからというしね。
確か昔の日本では用を足した後、縄か何かで擦ってたような・・
なんかすぐに切れて血だらけになってしまいそうだけど。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 22:13:47 ID:zAW/yu610

>>678
中二階が人間の居室で１階が家畜小屋っていう建築形態もあるようだしな
中二階にいる人間のウンコを１階の豚に食わせるためなんだとか

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 22:33:24 ID:X58GQc/v0

>>681
縄とか、専用のへらとか、葉っぱとか、色々形態はあるみたいだけど、
うんこをふき取る習慣は下々にまで行き渡っていたみたいだね。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 22:47:00 ID:OVWtQ9Tu0

つまり豚小屋に押し込められる、と書いてあった場合は、肥溜めに閉じ込めらられると書いてあるのと同様であると。
ウンコを解すると共食いでもプリオンは発生しないのか。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 22:49:32 ID:DUITRZSn0

スカトロ本スレってここでＯＫ？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 22:50:35 ID:pIlyyjKY0

馬小屋の皇子は？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 23:16:49 ID:b7ymwnr40

もしウンコのせいでコレラにかかっても、当時の医療なんて当てにはならんから沢山死んだろう
病気のときは血を大量に抜くとか、アヘンや水銀を飲むとかマジ怖いっす
裸足でウンコ踏んだ方がましっす

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 23:30:44 ID:EtXPTReJ0

そういえばジョジョでポルナレフがトイレに入ったら便器の中で
豚がカモーンしてた話を思い出した。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 23:31:23 ID:+mQxNNEf0

>>688
俺もｗ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 00:01:28 ID:yYxX8nBO0

人間でも訓練すれば肛門に付かないように、うまく糞を切れるように
なるそうだ　　と昔聞いた事がある

獣は尻拭かないもんな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 01:04:59 ID:yHZ8YTHL0

>>682
大阪の国立民族学博物館（みんぱく）で実物大のセットを組んで再現してた。
豚の糞から発生したメタンガスは調理の燃料に使うそうです。
うんこうんこ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 01:56:46 ID:5mWjEJQeO

年に一回位はけつ拭かなくて良いうんこが出るぞ。
ガキの頃、ぬこのしり穴にゴマが付いてたんで取ってあげてたんだが今にして思えばｗｗｗ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 02:02:11 ID:lrNS3Jrw0

海辺で亀の背中にウンコして海に持ってかせる地域もあるそうな

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 02:03:00 ID:yHZ8YTHL0

亀涙目ｗｗｗ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 02:16:57 ID:oe2iHOYV0

都市の人口密集地対でそこら中にうんこがあるのは問題だけど、
ベルサイユ宮殿ぐらいの人口密度なら
植え込みにうんこをするほうがエコなんじゃないだろうか。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 02:18:03 ID:OabfUiu50

糞スレすぎる

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 02:39:09 ID:+aChlrSa0

イギリスなんてほんの150年前までは、ウンポォをそのままテームズ川に流してたんだぞ
んでイギリス紳士達はそのウンポォ水で濁ったテームズ川から、美味しい紅茶を頂いたわけ
もう日本なんて目じゃない位完璧なサイクルじゃん
まぁそれが原因でコレラが発生し、都市部の平均寿命が３１歳まで落ち込んだんだけど

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 02:41:39 ID:+aChlrSa0

お姫様はウンコしないって言うから、クヌートもウンコしないんだろ

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 02:51:23 ID:+aChlrSa0

>>677
俺も気になってんでググったら、こんなサイト見つけた
http://dolife.blog7.fc2.com/blog-date-20050412.htm
このサイトじゃウンコ中に死にまくってるらしいが、実際はどうなんでしょ？

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 03:14:25 ID:tQ8um+0y0

>695
生うんこは植物にとっては毒素が強過ぎるから、一度天日乾ししなきゃいけない。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 03:35:46 ID:oe2iHOYV0

>>697
イギリス人の書いた本には
フランスに比べればイギリスのほうがずっとまし
って書いてあったよ。
フランス人にも意見を聞いてみたいところだ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 07:52:39 ID:heSmeo8F0

>>700
あとは発酵させて寄生虫を減らすとか。いずれにせよ、そもそも人のウンコを
肥料として活用する発想が欧州には無かったという点が問題だが。都市圏の
衛生状況の悪さも、ウンコの引き取り手が無かったが故の問題だし。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 08:22:13 ID:uJO9jNheO

うんこ好き過ぎだろw

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 08:25:51 ID:QmbIP/020

かのモーツァルトだって手紙の中でウンコ連発してるしな

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 09:09:44 ID:8HB8GOD80

>>702
その点江戸時代あたりは完璧リサイクルだったと最近はよく聞くな
野壷で充分に熟成したウンコを畑に

都市部の糞尿は買い取られていったそうだし

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 09:18:27 ID:wHRd4KYd0

この漫画の登場人物のうんこって、肥料原料として使われるとしたら
上物なのだろうか、それとも低品質なんだろうか？

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 09:19:47 ID:HrWZg7PX0

インテリ糞スレとは・・・

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 09:36:23 ID:D4ZedK160

>>706
上物だと思う。
江戸時代でも、良い物を喰ってる連中が多い武家屋敷の糞尿の方が価値が高かったそうだ。
トルフィンたちは戦士階級だから、食事面でも優遇されてる様子だし。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 09:51:08 ID:3hWrX1sX0

>>680
ああ、かの有名な人豚事件はそれが背景にあるらしいな。

にしても一見すると開くスレを間違えたかのような糞スレっぷりですね

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 10:42:31 ID:xA70SK5w0

人の上にうんこをして、そのうんこを豚が食べるのを
見て楽しむという…ぐはぁ！

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 11:16:06 ID:0nCH+WSi0

>>704
それはクラウザーさんが降臨したにきまってんだろ
モーツアルトはクラウザーさんだったんだよ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 11:25:23 ID:XZNxL7hU0

>>711
カイザァァァァァア！ウェェェェェェエエイブ！！

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 12:58:54 ID:lrNS3Jrw0

>>711
モラウザーさんがサリエリをレイプして生まれたのがマリーアントワネットだったんだー！

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 13:02:15 ID:hQdP3nK80

この漫画の主人公がゴボウときいてやってきました

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 13:08:42 ID:HrWZg7PX0

牛蒡男、あーぁそれ言っちゃったかー

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 13:19:09 ID:lrNS3Jrw0

おーいこっちにもカルアミルクくれー

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 14:01:19 ID:EsHXgh/h0

ヴィン㌣・ヴァン・ゴボウ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 14:11:33 ID:xA70SK5w0

トルフィンがアシェラッドと一緒にいるのは
トールズの仇を討ちたいからだよね。
クヌートに「やめ」と言われて納得できるだろうか。
勝ったら勝ったで命を奪わないと納得できないでしょ。
負けてクヌートに救われたら今までと同じだし。

予想すると、アシェラッドは心理戦に出て
トルケルなんかも利用しつつ
トルフィンが勝っても手を下せないような状況に
追い込むんじゃないかと思う。
で、最後には「やりたきゃやれよ」みたいに
アシェラッドが決闘では負けるけれど
説得には成功する、と。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 14:25:23 ID:G/ugtNmx0

http://thumb2.imgup.org/file/iup664208.jpg

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 14:31:33 ID:HrWZg7PX0

助言とハゲフラッシュの援護があったとはいえあのトルケルを倒したモブフィンだが、格が上がってないなー
酷い言われ様だし
そろそろアシェラッドに勝って人間的にも確変を起こして欲しいけど期待が持てない

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 14:38:13 ID:xA70SK5w0

ハゲフラッシュｗ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 14:43:24 ID:oe2iHOYV0

アシェラッドに勝つことと人間的に成長することはまったく別のことだからな。
むしろ人間的に成長するためにはアシェを殺しちゃまずいだろう。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 14:47:22 ID:HrWZg7PX0

スマヌ
「アシェラッドとの決闘に勝って、復讐のむなしさがわかって命は奪わないことを選択した後に訪れる人間的成長」
ということにしといて

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 16:20:04 ID:Zkqpl9GD0

>>723
だよな。
アシェに勝っても殺さない選択をした時、トールズの子としての確変が始まる気がする。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 16:30:47 ID:R98UlxSQ0

トルフィンは「『復讐』とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ」
って言って殺すと思うよ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 20:17:29 ID:wHRd4KYd0

うーん、あの子がアシェラッドに勝つということは、アシェラッドが今号の
ビョルンの立場になるということで、殺さないという訳には行かないのでは
なかろうか。

それともあの子にはヴァルハラ思想はないんだっけ？

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 20:44:14 ID:heSmeo8F0

トルフィンにもアシェラッドにもヴァルハラ思想はないかと。アシェラッドはアルトリウス公の
アヴァロンからの帰還を信じてるから北欧神話とは違う神話を信じてることになるし、トルフィンは
戦を捨てた後のトールズに育てられたから、戦死してヴァルハラへ行くことを望むノルド戦士の
思想とは相容れない。トールズを戦で失ったことで戦も戦士も嫌っているように見えるしな。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 20:48:37 ID:iV4AMJRa0

ビョルンはどのみち瀕死だったから
ヴァルハラに行くために戦って死んだんだよね。
アシェラッドとビョルンは斬りあう理由なんて全然ないんだし。
（今号の決闘は日本の切腹＆介錯ということで）

トルフィンとアシェラッドは次号の決闘で死ななくても
ヴァルハラに行くチャンスは他で探せばいいので
殺さなくてもいいと思います。
アシェラッドが瀕死になったらビョルンの立場になりますが
そうなるとクヌートは唯一の軍師を失って路頭に迷うでしょう

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 20:52:29 ID:NLD8IVIg0

ゴメン今素でクヌートが猟師を失って路頭に迷うと思ってしまった。

730 ：728：2008/08/09(土) 20:53:09 ID:iV4AMJRa0

うむ、参った！727の人よ。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 22:11:54 ID:jjfhkZRG0

トルフィン決闘で瀕死になって
ヴァルハラ～アヴァロン一日体験ツアー
でいいんじゃね？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 22:20:23 ID:gwtG3RY80

うう　ログ見てても　ネタバレに近いこととスカトロの話題ばっかだぜ・・・
推定で７巻発売いつごろ？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 22:33:44 ID:51uLbKX+0

来年じゃね

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 22:34:00 ID:pQeT8XNX0

つか、なんでトルフィン優勢みたいな書き込みが多いんだ？
決闘だの殺すだの言ってはいるけど、
そのことについてイマイチ覚悟の程が決まってないようなトルフィンと、
ビョルン戦後、全ての想いがふっきれたようなアシェラッドだと、
あきらかにアシェラッドに軍配が上がると思うけど。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 23:27:22 ID:bBHmYciHO

俺も734に同意だな
精神的に未熟なトルフィンがアシェラッドに勝てるとは思えん…
いずれは勝つにしても、まだ先の話な気が…

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 23:35:06 ID:+KqXQZ2R0

こうやってわいわい言い合えるのは幸せな事だ
話す価値もない、ってわけじゃないということだからな
今月号も楽しみだぜ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 00:08:44 ID:gId8YMnm0

なかなか決着がつかない状況に王子が、
「トルフィンの勝ち、文句は言わせん。これにて解散」とか言ったら双方涙目みたいな。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 00:30:00 ID:ly2G4T1y0

>>737
そうなったら乙女がブチ切れるだろ。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 01:01:27 ID:m76/bxVy0

アシェラッドはトルフィンを
生かして仲間にしようとしてるんじゃないかな。
一番重要なのはクヌートを王位につけることだから。
トルフィンに利用価値がなかったり邪魔だったりしたら
身を張って決闘する意味がない。
だからアシェラッドは決闘というシチュエーションを利用し
心理的にトルフィンを篭絡すると思います。
という文脈でアシェラッドはわざと負けるんじゃないかと
書いた次第。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 02:30:57 ID:BYQs48qv0

>>734-735
>>724だが、もちろん俺は確変のきっかけとしての勝利はもっと先の戦いのつもりで書いてるよ。
今回の決闘で勝利→確変なんてあり得ない、まだまだ修行がたりない。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 06:26:57 ID:zokCaHbw0

今回の決闘は、トルフィンが王子の従者になるためのエピソードじゃないかな
両者負傷してグダグダになり、王子が引き分けの裁定
トルフィン「次は勝つ」
アシェラッド「俺の命は王子のものだから、もうお前とはやらん」
王子「私の従者になるなら、王位を奪った後に決闘を命じてやろう」
トルケル「真面目にやれ、お前ら、まだやれんだろ。それでも戦士か、死ぬまでやれ、おれも混ぜろ！」

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 07:29:54 ID:XeMpH/SN0

こうしてみるとモブフィンの人気だけ同情を主として持ってる気がする

他の登場人物みたいに魅力で人気になってもらいたいね
乙女かわいいよ

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 09:02:06 ID:Zii3fhDRO

ところで「姫」って厳密には誰？

アシェラッド？トルフィン？クヌート？トルケル？

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 09:05:20 ID:Dz+1mxll0

当スレでのキャスティングは以下のようになっております。

姫＝クヌート
シンデレラ＝アシェラッド
乙女＝トルケル

モブ＝トルエン

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 09:06:59 ID:/qHHiQ2f0

>>744
落ちが面白くないな

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 09:12:06 ID:Bpl0Su6r0

>>741
因縁の決闘に混ざろうとすんなよ乙女（ｗ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 09:18:11 ID:pKAqS8xQ0

トルケルのアシェラッド評が気になるな。
どれほどの戦士だと思ってんだろう。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 09:53:27 ID:8iKEsQRx0

知恵者ってことは認めとるよね
アシェラッド以外は殺ってよし、って言った段階で、戦士としても及第点
ビョルンをヴァルハラに送ってやっとこと、トルフィンとの決闘から逃げなかったことで、スピリッツの面でも評価高いだろ

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 11:54:48 ID:+xJpuPHh0

体格も悪くないが技術的には相当な猛者じゃね？
脳天唐竹割りとか力だけで出来るとは思えないし
投げや関節も取れる上武器防具も相当恵まれてるな。
トルケルなんてメインウェポン丸太だしｗ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 12:14:59 ID:27+MPpvGO

丸太は「凄ぇ！」武器だからな

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 12:34:03 ID:igzqcon70

二本の斧はサブウェポン扱いなのかよｗ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 12:52:39 ID:9kQq2Qd10

>>741
採用。
今月期待してるんでよろしく。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 13:05:20 ID:gKArNHSx0

すげー　サガって読者参加型の漫画だｔｄたのか

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 13:35:03 ID:zMqIY32T0

股間の丸太がメインウェポン

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 15:58:03 ID:ZCNmyKH70

アシェの胴着がかなりの業物である事は間違いないな

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 17:03:09 ID:Bey/PHso0

取る蹴るがマルティストと聞いて

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 17:23:58 ID:muEYjqC+0

トルフィン、、なんで「モブ」なの？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 17:35:55 ID:Zii3fhDRO

>>753凄ェ！！

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 17:47:16 ID:an251OGq0

>>758
丸太スレにお帰り下さい。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 22:02:51 ID:cp3SRlgH0

>>741
俺は、アシャラッドの口から、トールズの死因とそれを命じたのがフローキである点が
トルケルと王子に伝えられるための決闘かと思っていた。

王子、トルケル「そもそも、お前達なんで決闘してるんだ？」
トルフィン「こう言う訳で」
トルケル「アシェラッド！トールズの仇だ！ぶっ殺す！俺も混ぜろ！」
アシェラッド「命じたのはフローキだけどな」
トルケル「はあ！？じゃあ今からフローキの野郎ぶっ殺す！」
王子「待て待て～。とりあえず俺が理想の国づくりをしたら、トルフィンはアシェラッドと再度決闘。
トルケルはフローキをトールズさんの仇としてぶっ殺す。それまでは皆さん仲良く私の家来。
それで良いですか～！」
一同「は～い」

と、話がまとまると。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 22:10:10 ID:A9cyIqJ90

>>727
”真の王がアヴァロンからお戻りになれるのを”等のセリフは
自分に対するジョーク（皮肉）の一種じゃないかな。
母親は真の王に仕えろって言ったのにトールズを誘ったこともあるし。
（帰還が生まれ変わりって意味を含むならまた違う見方にだけど）
彼が待ってるのは真の王じゃなくて自分にはできない、
自分の思い描く復讐を現実のものにしてくれる人物っしょ。

つうかアシェラッドは神話の類を信じるタイプじゃなさそう。
知識として知ってはいても、昔の人全てが神話・伝説・天国・地獄
のようなものを”確実にある”ものと捉えていたわけではないと思うし。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 22:22:19 ID:OApmTke20

>>748
アシェラッド以外は殺ってよし、ってのは聞くべきことはアシェから聞けるから
他の奴らはイラネ。ってだけじゃないのか？

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 22:26:41 ID:9kQq2Qd10

>>760
却下

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 22:52:23 ID:Bpl0Su6r0

>>761
なるほど、そう言う考えもありか。母から語り継がれた伝説を皮肉っぽく語ると言うのは
スヴェン王の言葉に激高した様子からするとちと違うような気もするけど、言葉通りに
信じているわけじゃないかも、と言うのは納得。そうしてみると、誓いの言葉に「我が祖
アルトリウス」と言ったりしているのも含め、アルトリウスの伝説はアシェラッドにとって
「信仰」と言うよりも、もっと別の拠り所なのかな。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 06:23:17 ID:yNIscXKk0

親愛なる紳士諸兄、
丸太スレに帰れと謂われても、彼岸島なのか
はたまた、センゴクなのか分かりません
どうか、ご教授お願いします。

超番外ヴｨンサガで野球ネタやらないの
守備位置でも予想しようよ
↓ぼくのかんがえた打順及び守備位置

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 06:32:37 ID:vpqjdjUm0

サッカーでいいよ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 07:28:41 ID:+I1n+WXd0

4番DH　トルケル

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 07:57:30 ID:EtTiGSYr0

ttp://www.picasonic.com/journal7/archives/IMG_8644.jpg

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 09:02:01 ID:3KA8YwaS0

C　　トルケル
PG　トルフィン
までは思いついた

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 10:10:47 ID:/vT5dlhJ0

ウィズボール思い出した。
カシナートバットとか、クリティカルスライディングとか…

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 12:02:38 ID:dTEBm3f40

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　「パンダはクマです」
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 15:02:15 ID:+lVyuPLuO

姫と言えば宙まに

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 20:16:01 ID:CdVCqZ8P0

>>760　いやいや、きっと来月号はこんな感じだ

ずば抜けた動体視力とすばやさをもつトルフィンに一撃を入れられない
アシェが挑発をかまして
「相変わらずすばしっこいねぇ、その逃げ足は父親ゆずりかい？トルフィン」
「父上を侮辱するんじゃねぇ」「父上、父上、父上、お前は変わらないな。
進歩がねぇ。お前の愛するトールズさんはもっと賢かったのに。
自慢の逃げ足を活かして戦場を離れ、随分と長生きしたじゃないか
俺に殺されるまではよう。おめぇも賢くなれよ、トルフィン」
「・・・アシェラッド、てめぇはクズだ。
そのクズっぷりこそ親譲りなんじゃねぇのかよ？（←ここでアシェ反応）
お前は父上の足元にも及ばない。証明してやるよ。」
（アシェラッドが紙一重でトルフィンに一撃入れる）
「俺がクズならお前はなんだ、トルフィン。
お前と俺の何が違う・・・お前は奴隷だ。」「？」
「憎しみに忠実な、ただの奴隷だ。」「違う、俺は戦士だ。俺はトールズの子・・」
「お前が本物の戦士になれるのか！？・・・お前ならトールズになれるのか。トルフィン」

自分の長文見て思うのもあれだが、夏だなぁ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 20:34:49 ID:E2eLt8FS0

ズバッ！バキッ！ドカッ！だけで４０ﾍﾟｰｼﾞかもよ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 21:08:42 ID:zuwh8v/m0

>>773
ボクの考えた来月の展開

休載です

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 21:12:22 ID:dTEBm3f40

トルケルさん
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp222479.jpg

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 21:41:40 ID:E+Ke1ZML0

ヴァイキングであれ誰であれ、その動体視力に関わるタンパク質の名前は　　　ピカチュリン。

トルフィンには似合っているが、同じタンパク質がトルケルにも有ると思うと一寸違和感の有る
ネーミング。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 22:22:41 ID:zuwh8v/m0

>>777
なにそのﾋﾟｶﾋﾟｶ光って、子供がたくさん倒れそうな名前

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 22:30:51 ID:1cz8DdKf0

つか、まんまピカチュウから取ったのだが。＞命名

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 22:31:33 ID:3KA8YwaS0

>>778
実在するんだぜ……
信じられるか……？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 23:23:12 ID:cKHZ1tBv0

あああ　俺それ生で見てて倒れた一人だわ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 23:41:09 ID:yNIscXKk0

ピッチャー：神父
キャッチャー：アシェ
ファースト：姫殿下
セカンド：トル某
サード：ビョルンッ
ショート：耳
ライト：トルケル
センター：ユルヴァ
レフト：アトリ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 00:23:32 ID:lP3+4l6+0

こういうのも房臭いんだろうけどなんとなく。
トルケル＝力１０、速さ８、技７
アシェラッド＝力７、速さ８、技９
トルフィン＝力６、速さ９、技８
トールズ＝力９、速さ１０、技１０

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 00:53:15 ID:hUVU8pJd0

それに加えてINTとVITぐらいはっきりさせてやらんとヴァルハラに送るときに困るな

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 01:51:33 ID:eWjP9Y/U0

ついでにMENもよろしく

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 02:02:00 ID:53CpTTkW0

いやいや、一番大事なのはSANだろｗ
トールズ以外はみんな低そうだし

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 02:05:19 ID:5UGyv6250

MENはわかるけどSANってなんじゃい？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 02:13:32 ID:dUj+LVvv0

ＳＡＮ値を知らんとな。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 05:37:49 ID:Ahuo/UVjO

ひろみ郷？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 06:58:52 ID:D4TNmK7c0

STR 筋力
DEX　素早さ
INT　知力
CHR　魅力
ぐらいで充分だろ

SANなんていつから発生したパラメータなんだ？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 08:15:40 ID:rQOORi5P0

え、なにマジでSAN値を知らない流れ？

でも普通の電源ゲームでは一切関係ない数値か。
ヴィンサガだとトルグリムが低め。いやむしろ普通かあれが。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 08:25:38 ID:eWjP9Y/U0

DEXは器用さだったと思うんだが

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 08:36:01 ID:Cwt/m+xZ0

乙女から這い寄る混沌に

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 09:54:52 ID:MDRguXOQ0

SAN値ってのはクトゥルフの呼び声っていうゲームで使う正気度ってパラメーターの事。
詳細は検索でどうぞ。

>>788、791
卓上ゲーム板でもあるまいし、明らかに知らない人の方が多いでしょ。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 10:13:18 ID:dKrwUTba0

行動するたび貯まって行って、一定以上になると発狂するんだっけ？
メックの廃熱システムみたいだなｗ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 10:48:16 ID:7pOeRs6C0

一瞬、卓上ゲーム板と見紛ったぞ！
ヴァイキングになって掠奪を楽しむTRPGなんてあるのかね。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 11:28:00 ID:v0kXR5kI0

>>796
ないのなら作ればいいじゃない！

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 11:45:02 ID:BnfJRGgk0

オウガ好きが多いのか

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 13:34:34 ID:88JrrmOW0

天の父よ！
私はこの地上にヴァイキングの卓上ゲームを作る！

で、そのSAN値ってのはこのゲームでは狂戦士のキノコ食べるたびにたまっていくのがいい？
強え戦死に目の前で斧振り回されたらたまっていくのがいい？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 13:45:09 ID:thQ4XGVO0

ぼくにこのてをよごせというのか

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 13:59:06 ID:RZFppKC/0

今なら電源ゲームでも作れるな
無双＋グランドセフトオート見たいな感じで

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 15:54:24 ID:NqLRPMLg0

駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 17:36:13 ID:xHT4JLrb0

欺き欺かれて

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 17:57:23 ID:lPGw9omv0

海辺の教会の廃人化トールズとか悲しすぎる
先生はやはり耳か

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 18:26:03 ID:T9MB0QNm0

人が死んだんだぞ！いっぱい人が死んだんだぞ！！

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 20:31:28 ID:Qk/OKAvp0

ユルヴァちゃんの父親はスヴェン王

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 21:23:02 ID:LfxGEL5Z0

バイキング達が麦畑作ったり蜂蜜でミード醸すＰＣゲームならあるが

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 21:50:19 ID:NqLRPMLg0

>>800,802,803

あのゲームも覇王は姫だったな

主人公は主人公補正がないと活躍できない所も(ry

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 22:33:41 ID:5jMwALEb0

viking RPGでぐぐったらこんなのがあったぞ。
ttp://www.darkshire.net/jhkim/rpg/vinland/

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 00:17:20 ID:zPVu1c7S0

>>796
山賊プレイならしたことあるぜ。
最後はPC同士の殺し合いになったなあ。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 00:23:33 ID:ZCeGPBIu0

4巻のお姫様助けだす時にさ、トンガリとお姫様と神父ともう一人兵士がついて来てたけど
あの兵士はどうなったんだろうね・・・

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 00:27:12 ID:sxRpe7KF0

ヲーハンマーかBRSのストームブリンガー！なら、
腕も脚も首もとびほうだい
DEXとAGIは別に欲しいよ

ロバート・ゼメキスのベオウルフ見た
暑い時に見るもんじゃなかった。
バイキングの半分は宴会でできています。

バレ：トンガル死亡

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 01:02:31 ID:hWaD4UYH0

SAN値が一般的でないと知って愕然とした
となると

ZAPZAPZAPネタもわからんのだろうな・・・。
まぁそれはそうと書店にいったのですよ、んでユルヴァちゃんって本があったのでスピンオフかフフフと思って買ったのです。
これほど後悔した買い物も久しぶりだよホント
原作者OK出してるのかよ！と言いたくなる内容だ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 01:12:15 ID:Hm6zG1TK0

SAN値もZAPZAPZAPも何でかラノベ板のとあるスレで覚えたぜ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 01:54:14 ID:bPvvqTRM0

卓上ゲームの話題してるやつら、
そろそろスレチだから14に進め

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 02:04:29 ID:lDYU0sqQ0

とりあえず卓ゲ者ども自重。
ウォーハンマーにも北欧はねぇし、スレ違いもいいところだ。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 05:55:40 ID:nanyqMnU0

>>813
ZIPZIPZIPGEVOVOVOVOVOならわかります

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 08:05:36 ID:NkX4m5Bt0

>>811　おれも前から、それは疑問だった。アシェラッド兵団に同化しちゃったのかな？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 09:44:21 ID:sVjlgOWN0

>>817
それは親衛ヴィーキング師団だ。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 10:52:41 ID:dPEy2rqI0

誰も書いてないようだが今日NHK-BS2でフライシャーの
「ヴァイキング」やりますね

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 11:13:35 ID:o6QfugPN0

＞813
そんなことはあなたが知るはずがありません。
反逆です。
ZAPZAPZAP
こうですか？解りません。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 13:09:10 ID:rqCGtowl0

>>813
＞原作者OK出してるのかよ！と言いたくなる内容だ
ネタにするんで評価してないことにしてくれ、と言われてるけど結構楽しみにしてる
ってサイン会で言ってたよ。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 13:10:29 ID:sxRpe7KF0

同志、幸福ですか？
なによりそれがナニより一番気掛かり

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 14:14:36 ID:Hm6zG1TK0

乗っといて何だが
軍オタガノタにスポーツ馬鹿、も一つおまけに卓ゲ厨って感じだな

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 14:24:19 ID:W56ojDNO0

>>824
お前とは友達になｒそうな気がするぜ。

俺は、プラスして貧乳スキーだがな。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 15:16:51 ID:lDYU0sqQ0

まあ月刊で話題がなくなるとこういうこともあるさ。
モブフィンいじりでいつまでも耐えきるわけにはいかないし。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 16:50:35 ID:mUBgE6bM0

ヴィリバルドはなんで従軍してるの？
クヌートの先生なの？

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 19:14:18 ID:a1GrQbBV0

うん、先生なの

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 21:29:08 ID:FIbgQXiq0

淡い初恋消えた日は
首がしとしと降っていた

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 21:38:55 ID:zoD0tf7O0

馬車にかくれて　桟橋で
ひとり見つめて　呑んでいた

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 22:50:27 ID:UQK+mb9n0

ブリーチ作者並みのポエマーだったのか

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 23:47:52 ID:oD4sY3XR0

トル・・・ケル・・・？

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 00:25:22 ID:piik2fVT0

>>829-830
阿久悠乙

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 00:48:59 ID:ffhO6mJ90

>>755
アシェの胴着が業物っていうか
急所の右腹だけ裏に仕込みが入ってて普通の剣じゃ抜けないようになってるんだと思いますよ
わざと隙を作って仕込みの上を打たせて剣を折る作戦だったでしょ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 00:49:39 ID:M1K92Sr50

イタコですか？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 00:57:33 ID:EFLSI/CA0

>>834
何でもいいから中世の武具に関する本を一冊でも読んでから偉そうなこと抜かせ
わざわざ遅レスまでして胴着とか仕込みとかアホか

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 01:21:30 ID:piik2fVT0

鉄の剣ってああいう風に砕け折れるもんなのかな

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 01:42:37 ID:ydR50j+A0

>837
硬ければ硬いほど砕ける、と思う（軟らかければ銅線のように曲がる感じ？）
「もののけ姫」でアシタカがキレた時、刀を折り曲げてたが……

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 01:47:53 ID:qX1nG/kY0

少なくとも日本刀みたいな粘りはない。太くて脆いから、ポキッといくだろうね。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 01:50:28 ID:EFLSI/CA0

>>837
純鉄→軟らかい　剣は折れると言うより曲がる
鋼鉄→硬い　曲がると言うより折れる
こんな感じらしい
試したことないから分からんけど

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 02:03:38 ID:GyfmgyMp0

剣に関する本をもっと読むんだ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 02:10:56 ID:EFLSI/CA0

すまんｗ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 02:13:27 ID:H5aSsEGk0

昔の剣はどっちかというと権力の象徴であって武具としてはイマイチって教わったけどな
つってもバイキングの装備は知らんが

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 03:23:40 ID:zhhLOqSz0

集団密集戦ならともかく、乱戦なら武器よりも個人の技量のほうが重要だぜ。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 04:32:52 ID:p/lNgunb0

でも丸太は最強だろ。
丸太振り回せる時点で個人の技量というか腕力が桁違いだけどさ。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 08:24:57 ID:ffhO6mJ90

？なんで剣の話してんの？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 10:26:28 ID:KF3hT6dv0

錬鉄→実は硬度は青銅以下。曲がる。融点が高いので当時の炉では溶かせない。
鋼鉄→炭素量１％前後まで。硬くて粘りがある。当時の製鉄技術ではなかなか作れない。
鋳鉄（銑鉄）→炭素量が多い。融点が低くて流れやすいので鋳物向き。割れるので武器にはならない。

当時の剣は、錬鉄の表面を浸炭焼き入れして鋼鉄にした類かな？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 13:05:23 ID:93Vmg+AQ0

鳥肉の香草焼きとかって食べてるシーンがあるが
時々でいいから食べてるシーンを描いてほしいな

その料理の簡単なレシピなど付けてくれたら涙ものだ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 13:07:30 ID:mQ872DP80

>834
あれはフォルセティの作ったミスリルの胸当てという奴でな

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 14:45:45 ID:EFLSI/CA0

>>847
突っ込まれたので市川定春の「武器事典」読み返してきたんだが
＞錬鉄の表面を浸炭焼き入れして鋼鉄にした類かな？
これを多数の鉄板でまとめてやって
出来た鉄片を刻んでよりあわせて鍛えて……を繰り返して武器の形に仕立てたもんらしい
材質的には錬鉄と鋼鉄が混ざり合ってるとかなんとか
だからポッキリ行ってもおかしくない……んだろうか？

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 16:40:10 ID:v/Y+CH7b0

日本刀以外は、剣の形をした鈍器

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 16:54:32 ID:kGKMcNCy0

軍刀だと一番よく壊れたのは柄だそうな
バイキングの刀剣って柄は刀身と一体なのかな？

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 17:00:44 ID:qX1nG/kY0

バイキングの刀剣っていうか、古代の剣は大体そうだね。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 17:43:11 ID:Kq9h5mKq0

形見の短剣が折れて父の敵討ちを放棄すると
そういうことですか。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 18:27:12 ID:piik2fVT0

決闘の末アシェラッドに止めを刺そうとするその瞬間に短剣が折れる、と。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 19:46:55 ID:gglnSGG70

>>854 あれは、見た感じ折れた剣の先っちょを削って作ったっぽいから壊れなさそう。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 20:37:02 ID:+pWRar280

日本刀の柄って　ばらせるようになってるし　元々弱いんだよな
何であんな構造なん？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 21:16:35 ID:lx1EN0jy0

銘を刻みたかったんじゃないかｗ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 21:21:53 ID:hVWwfMdK0

>>857 ある程度弱くして衝撃を逃すようにしてるんじゃ？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 21:23:28 ID:od0usscm0

そもそも柄って弱いの？

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 21:46:53 ID:p/lNgunb0

>>857
包丁だってグリップは別パーツだし
欧米の刀剣だって革等を巻いて自分に合わせてるわけで
握りが別になるのは自然だと思うよ。

それに柄が壊れるのは、江戸時代の拵えをそのまま大戦に持ち込んだもので
拵えは家長の代替わり等で作り替えするものだから
とっくに寿命が尽きて整備不良だったのと、十分な技量を持たない人が振るった面も大きく
日本軍は軍刀の試験に鉄条網切りをさせてたように、障害物をぶっ壊す道具としても使ったから
それを想定してない昔ながらの日本刀が壊れるのも当然。
数百年以上、それで戦争して、実用上問題になってない程度には頑丈さはあったんだから。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 21:52:35 ID:uHs1BxOt0

>>861
技量がないと使いこなせないという点だけで近代的な武器じゃないね。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 21:59:22 ID:lx1EN0jy0

柄が弱いってより目釘が弱いんじゃないの？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 21:59:39 ID:1uHzplzt0

いやまぁ間違いなく近代的な武器ではないけど和洋東西とわず大概の武器は
ある程度技量無いと使いこなせないだろう。本来の目的外で使われると壊れる
のも然り。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 23:44:46 ID:w8Ybr+fX0

ちゃんとした技術がなきゃ使いこなせないほど一時は進化していたとも
言えるな、刀も使い手も
そういう技術って多人数に短時間で教えられるものじゃないから
確かに近代戦には向かないね
精妙な技術ほど失われやすく、一度失うと復元するのは至難の技
もしくは不可能

その点は科学技術も同様だけど

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/14(木) 23:51:42 ID:juLFXYJl0

幸村先生ってフィリップ・シーモア・ホフマンに似てるね

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 00:51:41 ID:odMILQsH0

そういわれて本人は嬉しいだろうか…

『冷血』読んだけど面白くなかった。
スレチか。そうか。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 02:40:34 ID:Y2oZD5c10

バイキングの武器は斧や木製の棍棒が多いって、じいちゃんが言ってた
剣や槍で戦わない奴は野蛮人だ！とプンプンしてました

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 03:43:28 ID:iwe0o1Z80

剣の折れ方よりも兜ごと一刀両断にしていることの方がミラクルだぜ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 08:50:41 ID:z0XBZWWZ0

そういあ　実家ってりんご農家だったっけ？
これから収穫忙しくて原稿が飛ばないようにお願いします・・・

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 08:52:16 ID:odMILQsH0

兜割りだな…昔読んだ漫画で
堀部安兵衛のお父さんがやってたぞ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 09:23:18 ID:BcF4aKD10

皇刀軒流一刀両断法の梶原政美は文字通り人を真っ二つにしたそうな
他に眉唾だが（屍体を七人重ねて断ち切る）七つ胴までは記録あるしな

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 10:37:13 ID:guKu1A0i0

七胴落としと聞くと神林長平思い出す

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 10:37:26 ID:q9hJXjTB0

兜割つーても、「何寸斬り込んだ」ってくらいで、真っ二つにするのは無理だろなぁ。

試し切りは、斬りやすくするために専用の柄を着けたり鉛の鍔つけたりの挙げ句だそうなので、
あんまり参考にならんかもねぇ。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 12:16:08 ID:hfEPdwG10

試し切りは構えからして違うって前田慶次郎が言ってた。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 13:34:21 ID:A7VSqUHx0

まあ兜割りにせよ、人間一刀両断にせよ、
オーバーキルにもほどがあるぜ

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 13:48:43 ID:anGLfP8o0

ﾋﾞｮﾙﾝ!!

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 14:13:05 ID:mZzVmvtJ0

>>867
一瞬、『冷血』と書いて「スレチ」と読むのかとｗ

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 14:27:00 ID:odMILQsH0

カポーティ涙目ｗｗｗ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 16:08:16 ID:2JBYz6UC0

兜割りなんかしなくても、三寸切り込めば人は死ぬってうちのじいちゃんが言ってた

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 16:13:32 ID:SjupRfUh0

>>880
お前のじいちゃん曖昧なまま何百年生きてんだよｗ

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 16:29:00 ID:S+iyHl0E0

鯛の頭と同じで兜にも刃物を入れる目があるって山岡さんが言ってた。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 20:30:10 ID:rw+MxURr0

魚は前歯と前歯の間に刃をあてて、力を入れればストンと割れる

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 20:44:15 ID:tdfg6iK30

おいらも王子に抱きしめてほしいです

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 21:56:08 ID:KVUafTy6O

俺は乙女に

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 22:05:06 ID:Cs1PDjSV0

じゃあおれはヘルガさんに

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 22:17:18 ID:T1/QH1CQ0

じゃあ俺はユ…　…やっぱいいや、何でもない

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 22:29:56 ID:UMAn0eUi0

乙女に抱擁されたら即ヴァルハラに行けるな

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 22:44:57 ID:ps9I4XqM0

>>872
伯父が皇刀軒流の皆伝だったが武勇伝なぞ聞いたことが無いな

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 10:51:07 ID:UnseZJZ50

トルケルって案の定子供好きそうだったな。肩車して。
もっとも、もう少し大きくなった親戚の子のかわいがり方は殴ったり蹴ったり殺したりになるけど。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 10:56:28 ID:UnseZJZ50

ヴィンダンドサガ学校。

トールズ・・・社会科（含む・倫理）
トルケル・・・体育
アシェラッド・・・数学
王子・・・家庭科

他にどんな先生が出来るだろう。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 11:08:38 ID:24jiDjRE0

トールズはトルケルに個人的好意を持たれているから作中社会では
あしざまに書かれてはいないが、当時のヴァイキングの規範からすれば
危険思想の持ち主だよねー。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 12:55:45 ID:5Ol8TheK0

戦が嫌になるって感情は普遍的にあるだろうよそりゃ。
トールズの場合臆病風に吹かれたとか言う次元ではないが。
トルケルはヴァルハラ思想の為死ぬまで戦い続けるんだろうなｗ
普通の戦士も適度に戦争ないと食いっぱぐれるし困るよな。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 13:10:06 ID:4gRbIUlB0

そういえば厭戦的な戦士が（トールズを除き）一人も見当たらんｗ
トルフィンが村から出てくる時も皆の衆が
「戦争だー！ﾔﾎｰｲ!」みたいになっててちょっと違和感を感じた。
戦争に連れて行かれるからすがるようにヴァルハラを信じるとか
初陣の恐怖を紛らすためにヴァルハラで洗脳するとか
そういう葛藤がないような気がする。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 13:23:49 ID:Ibj2xPIX0

>>894
召集段階でびびるような奴は、それまでに排除されてきてる。
簡単に人が死ぬ社会で、運命共同体のコミュニティに縋ってるのに
そこでKYな言動したら、翌朝には河に浮いてることになる。

実際、本当に戦場に出るまでは、危険とか恐怖って想像の外だよ。
テレビや映画の無い時代、戦争の情景が思い浮かべられんわな。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 13:42:08 ID:mK0svV4MO

それにまあ、俺ら現代先進国人からは徹底的に隠されてる「生き死に」や「命のやり取り」が、
俺らに比べて圧倒的に身近だろうしな。こっちの忌避感こそ彼らには想像が困難なもんだろうて。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 13:49:07 ID:A/n4i8vN0

戦場の恐怖や危険が想像できない、ってことはないんじゃないか
自分は戦場の恐怖より戦場で得られるものの魅力が大きいからﾔﾎｰｲしてるんだと思ってたが違うのかな
ああいった北の厳しい気候のところに住む人々は、豊かな暖かい地方から略奪してくるのは重要な収入源だったろうし

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 13:58:18 ID:D4EXQ9ky0

戦国時代の日本人も、武士になって戦で敵を殺せば稼げるし出世もできるからﾔﾎｰｲ！
農民も戦で死んだ人間の着物をはぎとってﾔﾎｰｲ！だったらしいな

トルフィンの村も、極寒の地で恵まれていないし、
漁も原始的だったから日常生活も結構危険に満ちていたんじゃないの？

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 15:29:52 ID:3LBiMz950

「いざ鎌倉」とかあんな感じじゃないかな

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 17:13:21 ID:Ibj2xPIX0

近代戦ほど死傷率高くないしな。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 17:57:17 ID:CrkNRruK0

死者はそうだが重、軽傷者は多いと思うんだが

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 18:30:22 ID:Ibj2xPIX0

>>901
死亡の割合って近代になるほど低く、重軽傷者は昔の方が少ない。
つまり医療の問題で重傷だったら助からないことが多いし
近接格闘戦が多いので、傷を負ったら一気に不利になって殺されやすい。

まあ、鎧着て武器振り回してたら、そんな長時間暴れられないからね
一戦当たりで何人も殺せないのよ。やばそうだったら相手だって逃げるしさ。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 18:39:46 ID:5Ol8TheK0

>>897-898
これって攻撃側の理論だよなあｗ守る方はまあ給料は出るのかも知れんけど。
略奪でのし上がって財産を守りきるって感じのライフサイクルが思い浮かんだが
だとしたら当時の人も必死だな。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 18:53:42 ID:FesL1IKb0

>>903
そりゃそうだろ。イギリスやフランスは北欧に比べたらまだ温暖だから
わざわざ北欧に行って略奪する必要ない(と言うか北欧には略奪の
対象があんまりない)し、略奪するものがない土地の人間が防衛側の
理論で動いてもしょうがないんでない？

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 19:57:34 ID:jaN77Mlo0

トルフィンの今の生き方自体が、デーン人に紛れて雌伏してきたアシェラッドと被るから
少なくともアシェラッドの人生が片付かないことには、話の中心に出られない

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 21:27:52 ID:WNjf7YGa0

林子平はカピタンに大木戸の閂を両断した話を疑われ
商館員の佩剣数本を束ねて
三方ごと両断して見せたという

兜割りの場合、割というだけあって
正中線に上手く決めれば兜の方から割れるそうな

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 21:30:30 ID:0/vT1G8k0

>>897
子供時代のトルフィンも戦場に憧れた一人だが、
そういう子供達に恐怖、危険を教える大人なんて基本的にいないでしょ。
戦場で恐怖、危険を覚えた人たちはそのあと天国に向かった。
戦場でおいしい思いをした人たちはそのあと故郷に帰った。

当時じゃ、戦場での体験談は圧倒的に明るい話が多かったと思うよ

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 22:02:08 ID:6OxoR7Tb0

戦争からケガして帰ってきて、子供たちを集めて自分の活躍を大げさに話して聞かせるおっさんとか多そうだよね。
女房からはごくつぶし扱いされてるという。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 22:31:12 ID:HJ6uW2hUO

でもアイスランドは結構マシな方だったんでないか？
アーレが手打ちになったシング(民会)ってのが
北欧初の民主的な機構だったらしいし。
グリーンランド人のレイフおじさんも蛮族のサクソン人
と違って民主的に移住しようとしてたからね。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 22:35:18 ID:v28QSBT50

>>906
みなもとたろうのマンガにそんなのがあったな

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 23:15:57 ID:mOBTCbDI0

>>908
ベルセルクでそー言うオッサンが居て周囲が大変迷惑してました
朝から酒呑んで「俺は一生懸命やったんだからみんな俺に優しくしろ！」「俺は次こそひと旗上げてやる」とクダまいてた

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 00:19:48 ID:WYTreFpxO

今さらながらフローキの私怨が気になる。
昔は憧れてたのに失望したぜってヤツかな

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 00:25:27 ID:Mk8oJO7T0

トールズに対するコンプレックスを上手いこと昇華したのがトルケルで
出来なかったのがフローキ
だったらいいな
だったらいいなってば

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 00:27:42 ID:S9G364fU0

>>909
んで民会で口答えすると「つなぐぞ、貴様」ですね、わかります

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 00:43:13 ID:SZLA9/yO0

ハーフダンさんが鎖で好き放題やってる辺り、やっぱり金持ちが牛耳ってたんだろうか
それともつながれた彼に、ちゃんと賠償金払ったりしてるんだろうか

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 00:53:14 ID:kL8FSWc+0

憧れもあったろうけど、昇進争いとかのもっと俗っぽい理由だと思う。
トールズは前線での活動が多くてわかりやすい功績をあげ易かったのに対して
フローキは裏方にまわる事が多くて、活動のわりに評価されにくかったりとか･･･
もしくは、もっと俗にヘルガを娶ったのが気に食わないとか、そんなだと･･･

トルケルは首領の弟でヨーム戦士団のなかでの地位は安定していたし、
戦士としての武勇にこと欠かない腕っ節が認められてたから
コンプレックスは特になかったと思う。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 00:58:47 ID:Mk8oJO7T0

多分>>916の言う通り実際には割と即物的だと思うんだが
それでも幸村なら……
幸村なら何とかしてくれるはずだ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 01:12:36 ID:kL8FSWc+0

>>917
そう言われると期待したくなるな。
たぶん、戦士団の中で栄達を夢見てたフローキにとって
それが叶いながらもアッサリ棄てたトールズが絶対に赦せないんだろうけど、
どう描いてくれるかは、かなりに楽しみにしてる。
彼が心情を吐露するとしたら、理解し易いだけに
非常に息苦しく重いものになると思う。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 01:18:50 ID:1J2fDT/i0

もっと即物的な理由だったりして、フローキのなんらかの犯行をトールズがみた。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 02:02:39 ID:bsQE/LGD0

ネタバレ

反逆者の汚名を被るのはアシュレット

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 02:13:22 ID:ksFVElGf0

新キャラか

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 02:37:49 ID:Hno+7Z1M0

新型シャワートイレか？

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 10:20:36 ID:9Oo7bcTR0

リスクブレイカーか？

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 13:55:30 ID:gcJXCfBh0

ヴィングランド・ストーリーですね、ギリギリ分かります

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 14:08:45 ID:9Oo7bcTR0

(*Д*) ﾊﾞﾊﾞｯﾎﾞｯﾊﾞｳｯ！

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 19:08:18 ID:2JSBr2vR0

プラネテスでさ、ハガレンの一は全、全は一みたいな概念でハチマキが納得するシーンがあるけど
それって有名な概念として存在してるものなの？

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 19:30:09 ID:fieMG5gq0

>>926
宗教ではよくある概念だろ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 19:31:20 ID:j0xBsNqf0

野球漫画とかでよくあるじゃん
ひとりはみんのため、みんなはひとりのためとか

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 19:32:51 ID:Mk8oJO7T0

三銃士とかな
……ちょっと違うんじゃなかろうか

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 19:40:19 ID:IJthDM/A0

ラグビーだな

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 19:55:39 ID:xqCQFT+E0

色即是空

・・・とはまた違うか

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 20:17:31 ID:/1Dmosy40

仏教かな？諸行無常・諸行無我とは違うかなぁ？

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 21:02:44 ID:zD8TU7Tp0

一事は万事に通ず
万全なるものとて微細より成る
世界全てを築いている極小の基本単位が在る
万、一より成り。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 21:03:32 ID:1J2fDT/i0

人生万事塞翁蝦蟇

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 21:38:44 ID:xqCQFT+E0

塞翁もそんな奇特なペット飼わんだろうて

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 21:39:23 ID:/1Dmosy40

そうか、つまり大一大万大吉という訳か。石田三成は愛の戦士だったのかｗ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 22:03:48 ID:mTGM9JVq0

やめろ腐女子が寄ってくる

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 22:24:17 ID:uc7tvR6Z0

レイボーマンだな

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 22:32:58 ID:EVRiaNYO0

まあ実際、所謂「究極的実在」との一体化は、ほとんどの宗教的思想での最終理想だからな。
大宗教だけ取ってみても、道教でも仏教その他のインド宗教でもゾロアスター教でもそうだし。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 23:27:39 ID:IJthDM/A0

キューティーハニーだな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 23:32:21 ID:9Qz061VD0

クヌートやロックスミスが神に挑む決意を現す場面を読んだあとに
「聖☆おにいさん」を読むと、なんだか不思議な気持ちになるw

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 23:35:45 ID:xqCQFT+E0

某海外アニメを見ればますます不思議な気持ちになるだろう
神は人間の鋳型なのだなあということがよくわかる

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 01:30:57 ID:JQKUOQwAO

>>939
ひとつ無敵なり
ふたつ決して老いたりせず
みっつ決して死ぬことはない
よっつあらゆる生物の能力を兼ね備え
しかもその能力を上回る！
そしてその形はギリシアの彫刻のように美しさを基本形とする

つまり、目指すのは究極の生命体

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 02:35:38 ID:4oRAEvOD0

つまりドラエモンか

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 04:00:32 ID:qeVJC+U/0

カーズ様じゃないか？

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 09:29:24 ID:f2/1eSzp0

>>933
ヨグ＝ソトホースですねわかります

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 11:11:54 ID:K7jqfD5e0

>>906
正中線でモナカに貼り合わせた兜ってあんまり無いけどね…

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 12:00:07 ID:V6MOPmSm0

モノコックの兜の方が珍しいのでは？
日本の兜の分類に筋兜というのがありますが、あの筋は全部「継ぎ目」ですぜ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 12:34:54 ID:K7jqfD5e0

継ぎ目だけど、矧板を重ねて鋲留めしてるんで、刀で一撃したくらいでは割れない。
（てか、その程度で割れるようじゃ兜にならんｗ）

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 15:33:29 ID:UK+kKbTC0

その程度でじゃ割れない兜を割るから兜割りが凄いこととされてるんじゃないのか？ｗ

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 19:11:52 ID:TzZV7ei/0

そもそも兜抜きでも人間一刀両断って相当凄くないか？
首を刎ねる、って言うくらいで人間殺すのに
脳天から真っ二つって合理的では無いだろうしなあｗ
首チョンパすら下手糞じゃ決まらなくてギロチンなるものが作られたそうだがな。
現代人には必要無いスキルだがｗ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 20:09:36 ID:XXPb6Jef0

頭から一刀両断したら、相手の血しぶきを全身にあびそうで、相手が病気持ってたらやだな。
でもはりつけも、斬首も結局血しぶきはあびそうだなぁ。やっぱり絞首とかギロチンの方がやるほうはラクそうだよね。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 20:21:20 ID:LmQTNfuR0

今月号の流れを妄想、休載したら泣く

序盤：王様とフローキが王子暗殺計画を後回しにして
切れ者アシェラッドの暗殺計画を練るシーンが２～３P
中盤：トル、アシェの壮絶な決闘シーンを１２～１４P
終盤：トルケルとの決闘に勝利した噂のトルフィンのことを耳にした
フローキが主人公を自分の出世に利用できないか思案するシーンで４P

決闘に見物人がトルケルと姫しかいないが、神父との飲み比べで
トルフィンのことはやっぱしゃべってないかなぁ・・・噂になってたら
一目見ようとするよなぁ・・・トールズの息子だし。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 21:16:04 ID:4BJZWsIz0

・斧で切る場合（叩き切り）
　　重量を刃先に集中しクサビ込ませて割る
　　ゆえに薪を縦に割る場合は割れるから早く
　　木を切る場合は繊維抵抗が強く時間を要する
・剃刀で切る場合（引き切り）
　　刃物と切る対象の接触面が線になることで
　　切断面を崩さず切ることができる

切る、というのには様々な定義がありますが
さす→点
きる→線
叩く→面
で接触する、という分類で分けると
受傷具合などについて考察しやすい

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 22:13:19 ID:P5iARoQq0

最後に休載したのいつだっけ？
そろそろやらかしそうだな・・・

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 22:58:07 ID:pBkyMRgN0

>>955
2月（4月号）に「来月は休載だよ！」と予告して、3月（5月号）に休載。
今月はサイン会とかもあるから…来月か再来月あたり、やるかもね。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 23:42:32 ID:Qgb1wl8Z0

>>955
次男出産に立会い臍の緒を切るため08年5月号休載。
その前はいつだ？そんなに休んでないと思うが。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 00:02:51 ID:6hcCmCjP0

単行本派の自分には　あきらかにネタバレに近い話題は避けてほしいんだ・・・

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 00:10:22 ID:hpavm+340

それじゃあ雑談以外にすることないぞ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 00:38:07 ID:xflBy3tQ0

やっぱりこの漫画は最高におもしれーわ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 00:54:57 ID:PmE43HolO

ネタバレが嫌なら2ちゃんやらなければいいのに

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 01:09:31 ID:hpkPP14A0

>>958
当たり前だがその願いは１００％却下されるので
嫌ならここに来ないようにするしかない

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 01:33:19 ID:e/vYvb1F0

無茶な要求だぜ？

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 02:33:22 ID:a1OnmelP0

半年に一回のスレになるなｗ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 07:10:38 ID:st3MNuxA0

>958
───アタシの名前はビョルン。腹に深手を負ったデーン人。ガチムチ体系で友情体質の愛されボーイ♪
アタシがつるんでる戦友は海賊をやってるアトリ、首領にナイショで
反乱企てたトルグリム。訳あって海賊の一員になってるトルなんとか。
　友達がいてもやっぱり海賊はタイクツ。今日もアトリとちょっとしたことで殺し合いになった。
男のコ同士だとこんなこともあるから戦士の魂が溜まるよね☆そんな時アタシは一人で寒村を襲うことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい村人を軽くあしらう。
「デーン人、ちょっと苦悩から開放してくれない？」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
村人の男はキリスト教徒だけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと死に損ないのアタシを見て欲しい。
　「豚にも劣る暗愚なデーン人どもよ・・。」・・・またか、と戦士階級(ヤルル)なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと禿げたの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。エインヘリャルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これってラグナロク・・？）」
男はアシェラッドだった。強引に決闘を挑んだ。「バッ！キｧｯッ！ズン！」急所から外れた。
「ドチュ…」アタシは死んだ。フローキ（笑）

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 09:17:04 ID:N3jCFqPl0

>>950
御前で成功した剣豪榊原鍵吉も、何寸か斬っただけだと聞いた。さすがに真っ二つは無理ではなかろうかと。
俺がTVで見たのも、刃が何寸だか斬り込んでいた程度だったなぁ。
刀は刃こぼれはしてなかったのがすげえ。

>>951
青竹に塩水でぬらした畳表を１枚捲くと、首を斬るのと同じ難度になるとかなんとか。

>>965
＞エインヘリャルな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。
茶噴いたじゃねーかｗ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 09:31:39 ID:zg3aWhIu0

フローキ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コーヒーが鼻に入って目から出てきちゃった

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 09:53:40 ID:yT5R5SyG0

>>965
くそ、笑った俺の負けかｗｗｗ

それにつけても来月号が待ち遠しい

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 14:44:15 ID:mW8PGn6L0

>>965
だめだ、途中までは耐えたけど最後のフローキで何かが決壊したｗｗｗ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 16:12:24 ID:yT3HZ9lx0

これってラグナロクｗｗｗｗ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 16:13:11 ID:yT3HZ9lx0

っと、踏んじまった
テンプレ流用でいい？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 16:23:51 ID:yT3HZ9lx0

そんじゃま、こんなもんで
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1219130457/

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 17:19:16 ID:aHZZpqRX0

アシェって、故郷から連れてきた手下を全部失って、
デーン名乗り止めて、母方名乗るんじゃないんだろうか。

ケルト系って、母系優先相続で、
娘と息子がいたら、その次の世代の当主は、
娘の息子の方に行くってやつだよね。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 17:25:25 ID:VFAueoAW0

宮廷闘争フェイズに入って、
これからますます「デーン人であること」が必要になってくるんだからそれはないんでないか。
それこそビョルン程の人間を除いてはほんと通り一遍の感慨しか持ってなかろうし、
故郷の兵団が全滅した程度のことは精神的契機にはならんと思う。
〈デーン人としての「故郷」にも思い入れはないだろうしね）

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 19:22:44 ID:ePZAc++SO

>>958じゃないが、単行本派で実際に
禿と、ガチムチ体系の友情体質の愛されボーイ☆ビョルンの決闘シーン見たら
真っ先に、このコピペ思い出して吹いてしまうかもしれん

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 20:42:33 ID:We+9ZZpl0

問題ない、ユルヴァちゃんの絵に変換されたから。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 20:51:03 ID:GzrxvEno0

>>965
くそわろたwwww
元ネタなんだっけ?

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 20:58:10 ID:xe67xmam0

>>977

スイーツ（笑）のガイドライン２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1198734431/

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 21:01:51 ID:xe67xmam0

補足。↑のスレの163ね、テンプレ。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 21:11:18 ID:GzrxvEno0

>>978-979
㌧㌧

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 00:26:14 ID:wuayag+/0

そんなに後のほうにテンプレが貼られるのか100レス以上テンプレが必要なのかわからんがとにかくすごいガイドラインだな

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 10:17:54 ID:iBXm7NCB0

白髪交じりからの再出発か
でもやっと使えるべき主君もみつけたし
アシェはここからがほんとうのスタートなんだな

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 14:43:53 ID:2PrVOb2a0

伍子胥みたいだな

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 15:01:01 ID:+YMF/NhH0

俺たちの戦いはこれからだ！

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 19:32:53 ID:54a/6g6X0

そろそろトルフィンに光を当てて欲しい…(´･ω･`)

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 19:40:05 ID:wuayag+/0

>>982
>使えるべき君主
変換間違いか知らんが言いえて妙だな

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 21:01:55 ID:2PrVOb2a0

フロイティアン・スリップだな

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 22:45:00 ID:7TXBbfyv0

ところで次スレ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 22:49:27 ID:54a/6g6X0

>>988
>>972

そろそろ　埋　め　な　い　か　？
ビョルン埋葬埋め埋め

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 23:04:38 ID:2PrVOb2a0

ビョルン　誇り高きノルド戦士　マリオの末裔　ここに眠る

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 23:47:32 ID:Oc/UqcXZ0

……住民殿　何をそんなにためらっておられるのです
旧スレの埋め立ては　我ら2ch人（ネラー）の伝統でしょう？

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 03:33:41 ID:aH92UBr80

あなたはたった１つの新スレの為に罪の無い旧スレを埋め立てた

差別です。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 04:45:30 ID:fQXT1eNk0

新スレを得て　かわりに失ったもの　最も大切なもの
そしてそれは　このスレある限り私たちの手には入らぬもの
ネタはない　それでも
それでも埋め立てよというのか！　天の父よ！

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 09:52:02 ID:w6hYTA6b0

クヌート殿下
ラグナル殿を殺したのは私です
お埋め立て下さい

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 10:23:17 ID:nVfV5D/b0

>>994
ラグナルの分も書き込め。
それが弔いだ。

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 11:02:14 ID:Mo5LFaCu0

そいやラグナルも死んでたんだっけ。すっかり忘れてた。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 14:11:56 ID:NOZCSWGA0

私が死んでも変わりはいるもの　　By耳

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 14:28:44 ID:fhTUvLAo0

お、送ってくれ……

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 14:32:27 ID:it0SYhlk0

【社会】バーベキューＤＱＮ「ゴミ持って帰る」とテレビの前でフリだけして、河川敷に投げ捨て…清流を汚す「モラルゼロの若者」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219285005/

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 14:33:59 ID:it0SYhlk0

>命よりも大切かと問われれば、それは結果論です。
ttp://www.yamareco.com/modules/diary/605-detail-1462

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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