かわべの顔に精子ぶっかけて2ゲッツ
なおちゃん精子まみれ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 10:23:06 ID:yfYK38Ur0
水野は最初汚ギャル顔だったけど一流どころ狙いの受験生顔になった。
矢島は来年がんばれ。
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 10:27:54 ID:6TfFcp+0O
矢島は来年合格するよ。
桜木はいなくなるけど、
あのカリスマ家庭教師がいるからな。
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 10:43:27 ID:92Uu0Kkd0
作者のおっさん、これが社会だとか偉そうに言っておきながら、
前は絶賛してた堀江もんが捕まった途端に手のひら返しして
知らんぷりしたから何いっても説得力なくね?
それが社会だと言われれば認めてやるけどw
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 10:59:30 ID:J3G8jDlJO
>>6 >前は絶賛してた堀江もん
この作者、堀江のこと絶賛してたの?
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 11:13:02 ID:0ecG0xqM0
水野と矢島が合流した場面から読み取れることは
×矢島は合格した
×矢島は落ちた
×矢島は自分が合格したと思っている
○矢島は自分が落ちたと思っている
1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/23(土) 00:22:25 ID:J3G8jDlJO
1000なら水野と宇宙人がセックス
おいwwwwww
前スレで出てたけど、宮村先生の反応は、水野と矢島、両方受かるか
両方落ちるかとしか考えてなかったからだろう。
片方だけが合格とか想定してなかったからだと思う。
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 12:34:08 ID:yfYK38Ur0
最終回の予想
1、2巻に出た矢島のDQN友人二人は一人が日大、一人が専修合格。
1巻で体育館で騒いでいたDQN連中は大東亜帝国クラスに合格。
水野・大沢・エリカは東大入学後のことを考え気合の炎で燃えている。
矢島は一浪の末東大合格。
で、ラストシーンは、桜木・水野・矢島・大沢・エリカが手をつないで空
飛んでFIN。
>>6 就活マンガのほうで、アドバイザーの切れ者が堀江と思われる人物を
社長だかなんだかに就任要請する方向で検討してる流れがあるじゃん。
失敗してるからこそ、今度は成功させられるとか言って。
>>12 だけど宮村先生は本当に生徒の事を考えている純な先生だから
矢島が落ちてたら、え?じゃなくて、あ・・・と落胆、悲しみの表情を浮かべると思うんだ
まあでも矢島の表情からしてたぶん落ちてるとは思うけどね
実は文Vを受けていて受かっていた・・・というオチだったらどうする?
全員間違って後期一次試験の合格者の掲示を見ていたのだろう。
よって矢島だけ理T合格。残りは後期試験へ。
>>6 確かにホリエモンはドラゴン桜を絶賛しているが
作者はそうでもなさそう
>>14 読んだ。ホリエモンへのメッセージだと思った
マンガ好きの彼が読んでいるはずのマンガで励ましたのではないか
クロカンでも甲子園へ行こうでも負け試合が上手く描けていた
二人とも合格でハッピーエンドを期待していたが
矢島の不合格もそれはそれで感動的だった
あんな描写を描ける漫画家はそうはいないだろう
四年間の長期連載の最終回に表紙と巻頭カラーってすごいと思う
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 15:55:24 ID:qnakpTyG0
最終回を読んだ。
やはり(当然!?)、矢島は不合格だった
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 16:06:03 ID:0ecG0xqM0
木曜発売の雑誌はまだ印刷中じゃねえの
>>18 堀江の方から「絶賛」してきたなんて思ってないよな?
絵下手なくせにいい表情かくなと思った
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 18:35:41 ID:D/RGD0cU0
まじめな質問
本田先生は、もうセックスは経験済みかな〜?
この漫画で一番可愛いよな
俺は本田先生で5回くらい抜いた
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 18:54:19 ID:6TfFcp+0O
ネタバレ
10年後
桜木
カリスマ弁護士としてテレビ番組に引っ張りだこ。
水野
東大卒業後、母校に就職する。
多数の東大合格者を排出。
大沢と結婚して2児の母親でもある。
矢島
一浪後東大に合格。
卒業後は事業(IT関係)を始め、現在は従業員5000人。
仙台に球団を持つなど、今や時の人である。
大沢
東大理3に現役合格。
東大卒業後はアフリカへ赴任し、現地での医療活動、
病院の設立などに尽力中。水野とは離れて暮らしている。
そして、10年後の今日。
彼等はドラゴン桜の前で再開した。
END
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 19:06:05 ID:+xFXu7+K0
あのー24さん京都女は?
京都女はそれから2年後に死んだ。
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 19:41:43 ID:OYE9xZTt0
つーか、矢島の前で泣く水野を見ていた大沢とエリカは、
二人の合否をどう思ったんだろう?
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 21:27:33 ID:MJ+sOsVH0
再開w
再会な
本当に、こいつら読解力が無いから、矢島がストレートで受かったとか、
言ってたヤツらは幼稚園からやり直せw
作者の画力のなさだけが残念だった。
もっと絵がうまければ矢島のあの表情でかなり感動してただろう
だがふと思った
俺はこれがこんなヘッタクソな絵じゃなかったら
そもそもこの漫画を読んでいただろうか
まぁなんだかんだいって今週はよかったよ。
水野合格、矢島不合格ってのはいい落としどころだと思う
たしかに下手ではあるけど、味のある絵ではある
画力はなくとも個性があるというのはプロでは強いんじゃないかな
不覚にも矢島の老け顔で吹いたOTL
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 22:04:13 ID:JlUtp2ER0
絵は下手だが感情や性格をかき分けられるので
読めてるんだよねこの作家
いわゆるキャラが立つってやつ
漫画家の資質は
キャラが立つ>>>>>絵がうまい
だかんね
絵が下手とかいう書き込み多いけど、あの絵だからいいと思うんだけどな
例えば矢吹の絵とかだったら萎える
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 22:06:19 ID:JlUtp2ER0
キャラが立つ>>>面白いストーリーが描ける>>>>>>>>>絵が上手い
これが漫画家の条件
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 22:14:37 ID:D/RGD0cU0
あのー
みなさんは本田先生は処女だと思いますか?
>>34 それは言い得てるな。キャラ立ちしたらストーリー二の次なのがいまのオタク業界
そんなに熱心に読んでたわけじゃないけど
スランプになった水野がスケジュール帳を見直して、私はこんなに
毎日がんばって来たんだからやれるはず、と、泣くところはよかったな。
あと、母親にひどいこと言われて店を飛び出して、京女になぐさめられるところとか。
絵はヘタだけど、演出力が高いと思う。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 22:57:07 ID:XWA1TfYs0
腕の長さと足の長さが異常におかしい
絵はドへタ
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 23:04:54 ID:OYE9xZTt0
水野家のスナックのマリコさん、なんかいい味出してたな。
2次受験中に桜木が矢島のことで
本番に緊張して失敗しないだろうか? いや、あいつに限ってそんなはずは・・・
っていつもまにか信頼しているって描写があっていい
すでに故人をしのぶような雰囲気になってきたなw
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 23:24:46 ID:vDYkdbwu0
全くお前らはバカだな
水野は自分が受かってあんなに喜んでたのに
矢島の番号を見てがっかりして寂しそうに退場したシーンが理解できないのか?
だからいつまで経っても読解力があがらんのだ
最後に一言言っておく
バカとブスは、東大に行け!
>>40 あの死亡フラグでそのまま死亡だったからちょっと腑に落ちなかったけど(´・ω・`)
バカとブスって原作にはないセリフなんだよな
ドラマはタイトルだけ借りたべつもんだよね
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 23:30:40 ID:WFDPB4RkO
つうか11浪のやつがうちの予備校にいたの思い出した 駒場校
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 23:35:42 ID:vDYkdbwu0
何よりあの矢島の表情は・・・・・
あれは敗れたものが悔しさを必死にこらえ虚勢を張って相手をたたえる顔。
本文に書いてないからと言って無駄な期待はするな。
今までこの漫画を読んできた意味が無くなるぞ。
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 23:37:05 ID:WFDPB4RkO
>>44 ドラマは止めた三人みたいな奴らしかいないような印象
山下なんか五分でやめそう
絵に味があるっていうのには同感だけど
感情を描きわけられるっていうのには同意しかねる
扱ってる題材から考えて、例えば福本の漫画なんかよりは
もう少し細やかで幅のある感情表現が求められるはずでしょう。
それを十分に表現できていたとは思えない。
キャラ立ちやストーリーに比べて画力はそこまで重要じゃないってのには同意だけど
もっと表現力があれば今週はもっと感動できたと思うんだ。
福本w
画力がないって漫画家の話になると、必ずあがるのが福本、青木だよな
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 00:19:42 ID:IaoADHxu0
福本のカイジのジャンケンまでは凄いだろ
その年のこの漫画が凄いで一位になったし
今のは酷いが
>>50 青木、確かに下手だけど書き込みが超人だったでしょ
スクリーントーンなんて使ってなかったんじゃない?
あれは別な意味で努力の天才かと
マンガ夜話で青木雄二やったときに、いしかわじゅんが下手すぎて目が腐るっていってバカにしてたよ
青木もいしかわにはいわれたくないよなあ
まあ、褒め言葉なんじゃないww
いしかわのバカ発言を語るとキリがないが
夜話で福本伸行の絵を貶してた時
「この人は絵が下手だね。例えばこの絵、普通こういう絵を描くとき僕たちは…」 とか
自分を絵の上手いグループに入れてたのには唖然とした。
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 08:22:46 ID:D+2QtXEt0
絵の上手さ画力で言ったら
井上武彦だろう
手を抜かずに真剣に描いた時は本当に上手い
三田の絵とは大人と幼稚園が描いた位差が有る
桂や安彦もうまいとオモ
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 09:51:51 ID:U/10QXBW0
次回から「ドラゴン桜セカンドエディション 疾風浪人生編」
がスタートします
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 11:33:57 ID:5p5jPOVr0
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 12:08:36 ID:P2tcEvt10
>>56 背景だけなら立原あゆみ。
凄まじいまでの線の嵐。時々曲がっている物もあるので手書きは確定。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 12:28:40 ID:8Fzi0QoVO
井上なんてゴンタの前ではゴミ
すごく・・・三田がかわいそうです・・・
スレ違いもほどほどにな
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 15:08:20 ID:r9mcNHOD0
キャラが立つ>>>面白いストーリーが描ける>>>>>>>>>絵が上手い
そういう意味ではこいつは一応合格でしょ
ただ少々、人間のうごきが人形臭すぎ、マネキン臭すぎのきらいはあるのと
既出の人間の正の感情(愛情や機微)が描けない
という欠点が目立つ、悪意や悪感情=負の感情描写は抜群だけどねw
素人がプロの仕事を偉そうに評論するのは滑稽
>>57 楠桂は同意だが、安彦麻理絵はさすがに冗談だろう。
安彦良和じゃないのかとマジレス
日本沈没の絵もヒドイYO
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 17:57:24 ID:MQg6WRyq0
絵が汚い1位・シェイプアップらんの作者
絵が細かい1位・北斗の拳の作者
絵がうまい1位・井上たつひこ
絵が下手1位・青木雄二、福本、三田紀房
下手なようでうまく見えるいや結構うまい?1位・田中誠
自分はコミックス組だが、最終回は立ち読みするわ
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 18:26:08 ID:48vIs5mT0
水野が落ちたら感情移入していた読者は救われないかもな。
矢島は男の子だし、スーパーリッチだし、浪人して再挑戦すると事前に決意表明してるからよい。
つまり矢島落とした方が、読者の心情的にも無難か。
>>70 徳弘正也の絵は別に汚くない。汚いネタが多かっただけだw
本当に来週で最終回なのか
読む漫画がどんどんなくなっていく
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 19:35:45 ID:gjPHezz50
素人にもいろいろ種類があるよ
批評できる素人もいるってこと
>>74 絵も普通に不潔感漂ってると思うんだがw
ちんこ描くとかうんこ描くとかそういうレベルじゃなくな
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 19:37:44 ID:ujs2SdjI0
水野が親から冷たくされてたシーンで
エリカと抱き合って、「がんばろうね」
って泣いたときは俺もコンビニでリアルに涙流して泣いた
ドラマは、矢島(金持ちではないけど)合格、水野不合格(てか母親が病院の階段から落ちて棄権だっけ)だったから
本編は逆にしたのかな。
起業漫画、就活漫画と、三田は鉱脈を見つけたようだな。
個人的には野球漫画描き続けてほしかったが。
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 19:44:53 ID:MQg6WRyq0
>>74 ま、一理あるなw
つーか京都女には落ちてほしかった
スマートすぎてつまらん。しかも美人だしw
ドラゴン桜に美人キャラなどいません
水野は途中から美人になりました
>>78 あのシーンは良かった
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 20:33:21 ID:kuiMHJDn0
矢島はダメだったのか… でも来年は大丈夫だろ!
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 21:21:16 ID:3FYMHbUK0
結局のところ「本番に弱い」は
克服できないって話だろ?
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 21:40:40 ID:xMmVJnQ90
結局の所落ちようが受かろうが
桜木の屁理屈で始まり屁理屈で終わる
徹夜は絶対にするな!と言った後、平然と丸三日間徹夜をやれ!
試験は必ず全文正解満点を目指せ!
その後満点を狙う奴は馬鹿
満点は狙うな
幾らでもどうとでも
その場の屁理屈だけ
馬鹿らしい漫画だな
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 22:09:25 ID:3FYMHbUK0
一応桜木は、「東大合格書1名」の
公約を守ったわけだから
社会的には無事なわけだしね。
矢島のことなんかすぐに見捨てるさ。
桜木なら、ライヤーゲームにも勝てそう。
>>85 睡眠は長期記憶の定着に役立つから序盤では徹夜はしない方がいい
追い込みなら別にしても構わん
その他は同意
>>70 徳弘の絵が汚いって本気で言ってるの?
狂四郎読んでみなよ、スピード感ある動き、精密なメカの描写、超一級の画力じゃん。
あの人は確かに女性受けしない絵柄だからそのあたり誤解されるよね。
>>88 そう思ってるのが信者だけだから今の地位に甘んじてるんだと思うよ
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 23:29:05 ID:U/10QXBW0
1巻読んでみろ
龍山高校の東大合格者第1号は水野だとはっきり宣言してるぞ
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 23:32:22 ID:U/10QXBW0
>>85 徹夜はするなと言ったのは
「校内定期テストの前日」という前提があるがな
>>86 矢島の親は桜木の弁護士としての仕事のクライアントになるかもしれんから見捨てたりしないさw
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 00:28:01 ID:gK/C9c/Z0
>>66 >素人がプロの仕事を偉そうに評論するのは滑稽
滑稽なのはおまえだよw
漫画だろうが、ドラマだろうが、野球だろうが、
常に大衆の厳しい批評を浴びながら進化している。
ある雑誌などでは読者投票によって連載継続が完全に左右される。
それに、ここで語られているのは呉智英のような漫画評論ではなく、
絵の巧い下手やキャラ立ちについての、いわば読者間の会話にすぎない。
滑稽なのは間違いなくおまえだよ。
何がプロの仕事を評論するのは〜だよw
おまえのようなチンカスは古典芸能でもありがたがってろよ、このバカw
東大受験前の矢島の父ちゃんとの公園シーンがよかったなぁ。
ある意味あれが不合格フラグか・・・。
しかしあの公園のシーンは逆に合格フラグだと思ったんだけどなぁ。
>>85 満点は狙うなと言ったのは本番に限った話。
前提条件抜いて矛盾だ矛盾だ言ってるのあほらし。
>>94 あと、矢島が落ちたら浪人するって事前に言っていた時点で、
水野合格・矢島不合格って予想できたな。
>>89 扱ってる題材や絵柄が大衆・子供受けしない
グロ描写を緻密に描きすぎる
絵のうまさに関しては言うまでもねえって
まぁ俺は信者だけどよw
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 06:30:03 ID:JAXPiyIY0
>>96 それは前スレで俺が既に書いた事。
パクルんじゃねぇよ
この馬鹿野郎が!
氏ね!
99 :
sage:2007/06/25(月) 06:49:15 ID:q2tG9+FN0
>>98 お前は便所の落書きに著作権があると思っているのか??
次は浪人生活が長すぎて最終的に
フリーターやヒッキーになってしまうのを
どう防ぐか書いて欲しい
これ前期・後期とかってどうなってんだっけ?
前期に完全特化してるから後期はムリムリ、という話
まぁ落ちたら受けるだけ受けてみるかも?
バレ早くお願い
俺はバレあると困るから木曜まで来ないようにしよう
また明後日
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 16:32:23 ID:rACA5XgK0
バレお願いします
桜木は井野のどの辺を買ってるんだろ・・・
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 19:33:34 ID:/0Sm2bqs0
ネタバレまだー
この作者は毎作品終盤だけ急展開だな
矢島は15点足りず不合格
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 20:33:54 ID:Fxg10SIj0
なぜわかる?
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 20:56:03 ID:VKFHGqyMO
もっと詳細を
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 21:16:21 ID:YOCwvn/L0
何だか拍子抜けな感じだった
校舎に「祝東大合格水野」の垂れ幕
満開の桜の木の下で桜木と水野が会話
桜木「お前のおかげで二次募集の生徒が定員オーバーだ。礼をいう」
水野「あたしのほうこそ」てな感じ
そこへ矢島が現れ「積み重ねたことは無駄じゃない。それがあと少し足りなかっただけ。
来年はそれを積み上げる」てな感じ
それで東大の入学式会場(日本武道館?)の前で水野と母親と京女で記念撮影
撮るのが宇宙人
それで新学期の龍山高校の風景→桜木のアップで終わり
こんな感じだったと思う
なんだよ、矢島にもうちょっと触れて欲しい・・・
>>116 うん。そこがなくて物足りなさが否めなかった
このスレでいろんな予想が出てただけにね
>>115 それだと結局この漫画は桜木と水野の話でしたってことみたいで嫌だな
まぁ授業には競う相手がいるってことも言いたかったんじゃない?
矢島はおまけですか
そーですか
>>115 なんかしょぼい終わりだな
もうちょっとこれからのことを描いてほしかった
今まで楽しみにしてたのが全否定された感じだ
落とすオチなら最初っから描くなよ
で、ドラゴン桜Zはいつから始まるの?
う〜ん
終わりよければなんとやらとはよくいったもんだ
この漫画、登場人物たちに人間的成長がすごくよくわかる作品だっただけに
こんな尻切れトンボみたいな終わり方は残念
これが本バレなら最低だな
そして多分本バレなんだろうな
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 23:40:41 ID:GbnNaewZ0
本バレじゃない件について
せめて、1コマでもいいから、将来成功した矢島の姿を見せて欲しい。
まあ、受け取り方はそれぞれだと思うんで
みんなも読んでみてくれ
あ、おれ
>>115ね
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 00:23:25 ID:NjTDYqd/0
結局あの体育の先生が前の学校をクビ(?)になった理由は謎のまま?
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 00:34:01 ID:a7aa+jMW0
あれだけ個性が強い先生だと アンチの工作でクビになったとかじゃね?
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 00:37:22 ID:NjTDYqd/0
>>129 なんか思わせぶりなセリフがあったので、その理由が明かされて、メインのストーリーにも
絡んでくるかと思ったんだけどね。
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 00:39:34 ID:a7aa+jMW0
確か桜木の「あんなに能力があるのに 何故前の学校をクビになったのか・・・」かな。
生徒に手を出しそうな顔はしてるけど
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 00:51:54 ID:a7aa+jMW0
アッ―
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 04:12:40 ID:xeOfRTdu0
>>131 柳「いいだろう、あの先生。ただ、ちょっとな……」
みたいなのもあった。やっぱアッー!かな。
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 07:17:55 ID:a7aa+jMW0
しかしこのスレタイ・・・矢島に大ダメージ
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 07:26:01 ID:+z1pv+k00
良スレ上げ!
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 20:38:42 ID:m0dttt110
矢島は不合格だったんでしょ? じゃあ結局ダメだったということじゃん。
最初からあんなに頑張って損したな。
>>139 哀れな奴だな
このスレを見ている奴らは大抵、努力の価値をよく知っている。お前もいっぺん、ちゃんと頑張ってみたらどうか。
「このマンガで東大合格しました!」っての何人くらいいるんだろ
「ラブひな」とどっちが影響力あるのかな
結局バレはどないやねん。
まあ明日にはわかるからいいか。
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 22:50:43 ID:cpQJrgEq0
>>139 この漫画から何のメッセージも受け取ってないのか?
君のような若者が増えているとすれば少し怖いな。
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 23:49:18 ID:7T60oPLy0
数学に強い矢島は後期合格だって、俺がずっと言ってたとおりだった。
明日の朝にはコンビニに並ぶからwktkがとまらん
>>139 お前は人生一発儲かったら後は何もしなくて済むと思ってないか。
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 02:51:07 ID:00ZEZEYP0
矢島合格おめ
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 03:20:01 ID:SIZFAlcv0
え?合格なの?
もうコンビニに入荷してるかな・・・ちょっと立ち読み行ってくる
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 04:11:39 ID:Kn6V61eNO
矢島には合格してほしいな!まぁセオリー的には落ちる可能性あるけど、この漫画に関してはそんなことを考えるのはナンセンスだしな
でもなんで理Tにさせたの?
数学VCってはさみうちの定理とか定型問題じゃないとか、
ものすごく時間かかるんでしょう?
常識的に考えて京大のほうが漢文、文系でも社会2つとかないしいいよ。
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 06:00:36 ID:Ntf8N643O
なんか本当に淡々としてたな
矢島は駿台か
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 06:59:32 ID:SIZFAlcv0
本当に
>>115 の通りだった…
矢島15点足りなくて不合格→駿台で浪人
矢島には合格していて欲しかったけどこういう漫画もありかもな…
矢島よくがんばったよ
・゚・(つД`)・゚・
153 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 07:22:37 ID:oAwqptr70
駿台の竹岡先生がモデルの川口先生がいるからな
漫画で使われてる模試は河合塾で予備校は駿台か
なんか拍子抜けするくらいあっさりだったな
この作者の最終回って結構こんな感じだけど
でも矢島が予備校で授業受けてる目がすごい輝いてたから矢島不合格にもけっこう不満は吹っ飛んだ
理Uだったら受かったかもしれないのに
矢島の精神的な成長はいいんだけど
1年後に合格してその時水野とかも来て喜ぶのが見たかったな
100%受かるとか言ってたのは大嘘だったのね
結局恋愛模様の三角関係はうやむやなまま終わったか。
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 09:32:28 ID:SPafbR/H0
最後にまた桜木がどこかのダメ学校へと移っていく、
みたいなラストは「クロカン」の黒木監督と一緒だね
インタビューで作者もはっきり、
「黒木は僕の漫画の中で一番のスター、桜木は黒木と同一のキャスト」
みたいなことを言っていたし
ほんとあっさりだなー
あと2、3週かけて
水野大喜び、学校や親や周りが大騒ぎ、矢島がっかり、でも来年は頑張る
そして1年後…
みたいなのジックリ描いてほしかった。
俺はこのあっさりがいいと思ったけどね。
特に桜木の「桜は咲く、必ず」ってのに感動したなぁ
普段厳しい人が見せる優しさに弱い。
>>115を読んだときは俺も矢島にもっと触れてほしいって思ったけど
本編を読んだら十分だと思った。
でも「いいよ、いい。とっても・・・」ってセリフはなぜか笑えるんだが
プラチナチケットはどうなったんだよ?
桜木ちょっとは言い訳ぐらいしろよw
本当にあっさり終わったのか
矢島が落ちるとは
矢島を100%合格させるとか言っていなかったっけ?
前週で矢島受かってるとか言ってた連中はどこいったんだ
『それはそれ』!!
『これはこれ』!!
来年受かれば100%合格なのさ。
まぁよかったんじゃないか。
一番成長したのは矢島だと思う。
矢島だからこそ不合格でも頑張れる気がする。
いつから桜木は先生になったんだ
最初からだよw
教員免許ないのに教師になれたのはなんでだっけ
私学は免許いらないのか?
そういうことじゃなくて、きっと
1巻で・・これを成功させてのし上がって新橋に事務所構える
とか言っていたのにラストで他の学校へ先生として着任するような
描写があったから
ちょw おまwww なんで先生やってんの!?w って言いたいんじゃない?
家庭教師だけ出番無し。
>>170-172 弁護士のことを、○○先生と言うだろが。
また、再生請負人の弁護士で来たという事だろ。
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 13:39:31 ID:J6T/WKTn0
先週号は盛り上がったなあ。。。。
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 13:42:36 ID:r9whJYcM0
先週、散々矢島は受かってると
言ってた奴らは、読解力の欠片も無く
必ず受験に落ちる奴らだなw
俺自身浪人する覚悟もなくて結局地元の名古屋大で妥協しちゃったからな
矢島には是非頑張ってほしい
>>176 受かっていると言ってた奴の大半は矢島が不合格だと大変切ないので
なんとか合格になってほしいという気持ちの表れみたいなもんでしょ。
あんまり意地悪くつっこむな。
駿台は蒲生先生っていう英語の先生がすごい人気らしいね。
>>177 名大はやめとけ、っていうもんね。
地元でさえ。
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 15:52:28 ID:eGUk7NBXO
矢島に自分を重ねていたのでショックがでかい(´;c_,;`)ウウ
>>180 名大就職いいって聞いたけどな
俺みたいに1浪して東大入ってもorz
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 16:36:16 ID:Kn6V61eNO
つうかあんなに長々受験勉強見てきたんだから二人揃って合格してほしかったよ。
まぁでも矢島は強くなったよな
多分作者もこいつなら大丈夫って思って落としたんだうね
>>182 愛知は某企業のお膝元で単に景気がいいとかじゃないのかな?
地元なりにコネクションがあるだろうし。
何か普通に終わったな
終わったのか…
桜木の声は大塚明夫をイメージして読んでたなあ
取り敢えず直美オメ
勇介、あと1年頑張れよ!!
15点足りなかったんだ…!
一度は俺の手に舞い込んできた…!次こそはっ…!ぐっ、ぐぐぐ…!
哀れな受験ジャンキー!
ねえんだよ…!落ちるか受かるか以外…!
まだ気付かないのか…!バカがっ…!
受験黙示録矢島… 完
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 17:12:19 ID:vfoONE4f0
これ模試の判定はどうだったの?
こいつらはじめはパープーだったようだけど
終盤の模試では東工大なら合格圏はいってたりするでしょうに
東大の合格点ー15とれるとこまで育てて東大にだけ特攻させる
と言うのは狂ってるとしか思えんw
後期で宮廷のいずれかに雁書だけでも出しとくか
新連載…!浪人黙示録矢島 2008年モーニングに登場!
―昭和記念公園
――矢島!
そこには浪人の矢島がふわふわドームで遊ぶ姿があった…!
家庭教師と…!
いちゃつかれ迷惑顔の矢島。フラフラしながら勉強は手についていないようだ。
そこに後を付ける黒い影が2つ…!
「いた…!今回のミッション最重要人物…!」
このシルエットは…?ミッションとは…?おおいな謎を秘め、いざ新章スタート!
浪人するにしても、東大以外にどっか合格しとけよ。
楽勝だったろうに・・・。
まあ、現実ならそうでしょうね。
もひとついうなら、矢島なら慶応とか入っておいたが方がその後の人生でも
結果が良かったと思う。
>>183 >多分作者もこいつなら大丈夫って思って落としたんだうね
なるほどなあ。神は乗り越えられない試練は与えない・・か
浪人はよくないぞ。
定年間際の給料一年分が丸々損。
別の難関大学でもいってもその後の人生はそう変わらんだろ。
195 :
一年後:2007/06/28(木) 18:26:46 ID:ubVpFIHf0
___,,,,... 、 -‐ァ´/'''7
f r―-- ...,,,,__/./ /
. | | |j~ //"'\/ うおっ・・・・・・!
| | ヾソ /ミ三彡ゝ,
| | |j~ /,.<\ //\ ぐうっ・・・・・・!
| `‐-//_ゝ" i!/__ヽ. /
. | r‐.//<´ ̄`ヾ u. /´ ̄フ } ./ /
. | レ´,.イ | ヾヽ 。 / `i.゚=彡,.レ´ / バカなっ・・・・・・!
,、-'´,、.'_`| | ゞ三( |j u ト.ァ''´,、-'´
,、i.| f. `| | /二ノ } u ,、-'´,、-'-、|
'´ | l に.|.| r‐t-,.、/,、-'´,、-'´u. ) u\ どうして浪人して成績が下がる・・・・・・!?
. /| ゝァ|.| |二ン-'´,、,=;'_,=,=,´,-,‐n i
|::::|. / `!,!-'´,、-,'〒〒〒〒〒〒.ヲ }__ どうしてっ・・・・・・!?
/::::::| !,-'´,、-'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ {::::
::::::、-'´,、-´| u 三三三 u. !::: どうしてっ・・・・・・!?
-'´,、-.リ '、__ u /:::::
-'´:::::::|\ u  ̄ ̄"''‐-、._/|::::::::::
::::::::::::::| \ /|::::::::::
矢島
>>194 でも理1じゃなくて、本当に大学で自分がやりたい方面の
学部受け直すならその後の人生大きく変わるような気がする
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 18:45:15 ID:J6T/WKTn0
>>194 関係ないんだよ。
一年間働いていないから、当たり前だろうが。
東大と非東大じゃ人生違うんだよ。
官僚を目指す以外だったら別に大学なんてどーでもいいんだけどね
医学部なんかは下手に東大行くより地元の国立の方が有利だったりする
学閥という縄張りが凄いわ、地元県内の病院に勤めると特に
後期日程も私大もなしかよ・・
他の旧帝も決して悪くないし、金があるなら早慶もいいのに・・
漫画とはいえ、東大前期のみとはシビアにも程がある
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 19:14:09 ID:3f9ODDdc0
水野は東大に行くことで人生が180度変わっただろうが、彼は難関私大でも
あんまり変わらない気がする。
浪人して成績伸びるやつって、高校時代遊んでた奴だろ。
矢島は・・・
京大0.35点差で落ちたおれがきましたよ
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 19:25:09 ID:pXMdwvZo0
たかが漫画だが、予備校でモチベーション下がらないか
矢島が心配。
などと2浪して3流私大に行った俺が言ってみる。
確かに先週号で矢島君が受かってると書いた人達は
頭が根本的に悪いから試験は受かりませんね。
君は恨みで体が充満してそうだなw
ぶっちゃけそれこそ試験会場行かなくてもセンターでそこそこのとこ行けちゃうだろ。
どう見ても受検代が惜しいとかって家じゃないし
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 20:14:15 ID:3mHFKw5j0
俺は矢島以外全員落ちてると書いたw
目標を決め、方法論を構築して、それを達成する、というのが得がたい財産。
この場合、最初に決めた目標が東大だっただけ。
東大落ちたけど早稲田は受かりました!では矢島のコンプレックスは払拭できないし、なにより桜木の学校再建策のインパクトがないw。
また、この漫画の前提として、
(1)難関私大は科目も少ないし、重箱の隅を突付くような知識問題が多いから1年では無理
(2)京大は、付け焼刃でない教養がないと無理。
(3)しかし東大は、教科書の範囲から出題され、京大ほどの教養もいらないから、きちんと対策をたてれば受かる。
ということがある。
(この前提が本当に正しいかはわからんが。)
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 20:33:07 ID:fnPkNaxW0
俺は「漁夫の利でシャア」と予想してた (誰がそんなネタわかるんじゃい)
それはそうと、「矢島も受かっていた」と本気で考えていたゆとり世代は
芥山先生言うところの「正しく読む」という習慣をきちんと身に着けなさい。
今日駿台大阪校にテレビ局が来てたみたい
実質的に先週が最終回だったか。今週のはいいエピローグだったよ。
ところで、劇中の合格発表を6月にしたというのはかなり絶妙だな。
というのも、リアル受験生や関係者、あるいは受験シーズンを意識した読者にとってみても、
今頃なら完了した受験の記憶が薄まってもおらず、かといって迫り来る受験に煮詰まってもいない。
もし劇中でも3月やその前に合格発表やっていたら、自分が受験生だったらちょっときついと思う。
実は昔、「クッキングパパ」で、こちとらもうすぐ受験だというときに劇中の登場人物が早々と合格を決めて
すげーイライラしたことがあるんだ。 (あほか。)
>>201 センター8割くらいしか取れてないところを見ると色々穴がありそうだし、本人にやる気があればある程度は伸びるんじゃね。
なんなんだこの終わり方
30秒で読み終わった。
先週のあの盛り上がりが嘘のようだ
東大は、合格者には何点で合格したか教えてくれるんだが(ちなみにオレは7点差w)
不合格者には、だいたいしか教えてくれないと思ったんだが、ちがったかな?
必ず桜は咲く(だったっけ)っていうのが心に響いた
あと矢島の表情が凄い良かった
>>215 少なくとも俺はAランクとかBランクみたいな形でしか教えてもらえんかった。
どっかに申請すれば細かい点数も教えてもらえたんだろうか。
なんの情緒もクソない徹頭徹尾マニュアルに則しただけの漫画だった
この人の野球漫画わりかし好きだったけど、これからはこの分野専門
でいくんだろうな〜
他の先生たちの後日も欲しかった
>>217 だよね。
ちなみに合否ライン±10点に百人くらいいるそうだw
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 21:50:34 ID:IIJmyxXp0
>>172 最初は教員の意識改革とか激励とか学校再建ネタで行こうとしてたけど
読者の反響は受験ネタの方に強く出たから路線変更した
とどっかで読んだ記憶が。
でも受験テクニックネタもかなりネタ切れっぽかったよな
よく眠れる方法とか、
そんなの東大受験用のテクニックじゃねえだろってのばっかだった
>>213 英語と国語に傾注して勉強してたんだから、
伸びしろはまだまだあると思うな。
>>150 遅レスで悪いんだが京大は実質社会2科目だよ
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 22:07:29 ID:bHu6VfSN0
この漫画滅茶苦茶長く引っ張り過ぎた。
もう一年早く終わっても良かったな。
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 22:14:38 ID:ZIVf5rTn0
つーか、最初と最後しか読まなかったんだけど、いつの間に学生は矢島と水野だけになったの?
もっと色々いなかったけ?
あと、東大受験当日の回では、読んでいて昔を思い出して、こっちまでドキドキしてしまったw 心臓に良くない漫画だね。
矢島が先週受かってると書いてた奴らは、国語力0点。
人生も落第者。
負け犬の人生を歩むしかない。
>>222 そうなのかー
教師達のサバイバル〈?〉にも興味があっただけに残念だ
実際にメモリーツリー作って灯台受験して合格した人はいるんだろうか
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 22:20:09 ID:zm/MUjOz0
東大に限らず開示請求すれば(国立なら)教えてくれるはずだが・・・
以前、国立の医学部を落とされた50代の受験生が点数の開示を求めたところ、
合格最低点を上まわっていたので訴訟を起こしていた。
ノウハウを全部学んでから受験勉強開始しようと思ってたからようやく終わってよかった
4年くらいニートしてたけど来年合格目指して頑張るよ
>>233 ぶっちゃけ国立とか関係なく大学による。
水野親孝行出来て良かったなあ
>>230 君の国語力もあまり褒められたものじゃないぞ
「矢島が先週受かってると書いた奴ら」じゃなく
「先週、矢島が受かってると書いた奴ら」だろ
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 22:35:02 ID:HlT/j8tW0
あいん先生が登場してから読むの止めた。
語尾が「〜イヒ」と書いてあるので、
読みづらくて馬鹿らしくなった。
三田(作者)は東大云々を語る前に漫画家であるなら
画力が小学生レベルには達して欲しい。
人間が人形の絵で有り腕と足の長さの構図が、
素人以下。
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 22:37:12 ID:O5e42Qk2O
絵はなんかあれじゃないと、もうダメな体になってしまったよ
最後桜木先生どうなったってことなの?
どっかの前で立ってる描写で終わってたと思うけど
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 22:43:33 ID:afCoEC3P0
>>238は先週、「矢島は受かっている」と自信満々に書いた奴だw
>>242 いや、書いてないよ
ただ他人の揚げ足を取るのが好きなだけ
単行本で後日談とか書いてほしいな
人生も落第者 の方を取れよ
>>240 スーパージャンプに連載してる就活漫画の「銀のアンカー」は、三田風の絵柄だが元アシが書いてるらしく、
女性キャラの絵がバランス良くなってるんだが、なんか違和感があるw
>>241 他の馬鹿学校の経営再建に呼ばれたんだろう。龍山の進学校化で実績作ったから。
あの木は桜かな。こんどは鷲之森高校でイーグル桜とか。
>>245 落第者は意味が通ってるからやめておいた
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 23:22:26 ID:bHu6VfSN0
これだけは言える
>>238には一生涯、人生の桜は咲かないだろう・・・
結局不良時代の桜木の写真は何が問題だったんだろ?
現実では元不良や組長の元嫁を公にしてるどころか強みにしてる弁護士がいるのに
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 00:01:34 ID:bHu6VfSN0
>>246 銀のアンカーの方が元アシが描いてるので絵が上手い。
ただ、女の子も可愛いが、顔を、でかく描き過ぎている。
銀のアンカーの絵は三田に比べればはるかにうまいんだろうけど・・
人形みたいな人物、泣いてる表情がどう見ても笑ってるようにしか見えない
そういう小学生にも劣る三田の絵じゃなきゃたたない俺はもうたたないんだ・・・
阿院デヒ
かつてこれほど手を抜いたキャラがあっただろーか?
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 00:36:32 ID:InqtD2Ez0
今の三田のやる気度
マネーの拳>銀のアンカー>>>>>>越えられない壁>>>>>ドラゴン桜
だと思う。
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 00:48:06 ID:6zEsqqK/0
アメリカングラフィティみたいな終わり方でも良かったんじゃないかな。
みんなのその後が短く紹介されてFin。
水野 美人東大生としてアイドルに
矢島 一浪しても結局慶応。でもサラリーマンとしては成功。後に独立
してベンチャー企業
宇宙人 首尾よく医者になるも、開業医になるには資金不足で、勤務医で過労死
京都の女 大学在学中に鬱病で自殺
みたいな
今のって、もう連載終了してるのに…
あと15点上乗せするだけだ・・・!
そう思った矢島だったが、冬物語に突入し、後は・・・
>>253 三田が描いているのはどう考えても白川の顔だけなんだが、それでもそんな壁があるのかw
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 02:21:44 ID:Xi5GgOft0
三田は江川達也のオチだけはやってはいけない
漫画家生命が終わると思ったんだろ
おかしな終わり方よりシンプルでいい
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 02:24:47 ID:3WYoc1Ja0
綺麗に終わってて良かった
ホントこの漫画家はドライだな。
まぁそれがこの漫画家のウリなんだろうけどね。
たまにはもっと漫画的にご都合主義とか奇麗事で
成功する話とか見たいぜ。
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 03:59:00 ID:dnVv16fl0
>未来を生きる子供たちの色んな可能性を引き出すことが、今我々に課せられた課題であります。
と言う論調で、戦後の特に義務教育の現場を競争排除、みんな仲良く
「ゆとり教育」と受験競争排除をやった挙句がこの日本の若者の体たらく
青少年に社会の厳しさに立ち向かう強さや将来のために努力する心を教えず自己目標設定の喪失感だけを残して
少年非行の増加、無目的ニート=社会不適応型人間の増大、学力の低下
努力を嫌い易きに走る根性無さの青少年を生んだのは何だったのか
親も教師も社会も手を付けられなくなるくらい淫らで荒んだ青少年を
産んだのこそ「受験戦争だけが人生じゃない」というきれいごと思想
かつて世界第2番目の経済大国日本と言われたのも今は昔
新興近隣アジア諸国の若者を見ろ、みな向学心と野心と立身出世に燃え
寝る間を惜しんで勉学、技能習得、自分への投資を怠らない
日本の若者だけ唯一「緩んでる」「無目的」「自分の人生設計もたてられない」
自立できないな情けなさ これでは日本は没落するだけ
こんな日本の危機の時に、もう一度「自分の人生を有利にするため
自分で努力しろ!」という教訓を含んだドラゴン桜は、青少年の社会的自立という
人生の戦略論を問う物凄い意味を持つテーマなんですけどね
PTAは本質が見えない馬鹿ばかりのようですね
日本は次世代が育たない最大の危機なのを自覚しろ
>>262 PTAってこの漫画批判していたの? のように読める文章なんだが。
しかしそもそもPTAって力を失って久しいのでは?
結局川口が前の学校クビになった理由はお流れ
>>264 >そもそもPTAって力を失って久しいのでは?
おまえPTAの意味分かってないだろ
川口までは>222のような展開のために色々設定が用意してあったんだろうな。
アインとか芥川とか超ベタなキャラは、受験テク中心に転向した時点で余計な設定は
不要って割り切った結果だろう。
江川だったら、これを全部桜田の夢落ちにしちゃっただろうね。
269 :
桜木:2007/06/29(金) 09:48:33 ID:fuIRR9c/0
ん、
>>238のように人の揚げ足取りが
生きがいの奴は、一生涯、人生の敗北者にしかならんな。
人生の大局を見失っまま生涯を終わるであろう。
東大を上手く卒業出来ても文系の場合は
国家一種・司法試験・会計士試験のどれかに合格していないと
逆に馬鹿にされてしまうのが辛いところだ
そうなんだ
そんなこたあない。
大学3年になると嫌になるほど就職情報誌が大手企業から送られてきて
総量はダンボール数個分になる。さほど苦労せずとも割と素直に一部上場企業に就職できて
勝ち組になれる。
でも生涯賃金3億円程度を負け組みだと考える人にとっては・・・もう何も言うまい。
>>272 その程度のコネクションなら早慶でも手に入るぢゃん
マーチでも山ほどきたぞ就職情報誌なんてw
東大とかは国を動かすような仕事する人が
いくんでねえの
今は一部上場でも怖い企業なんてたくさんあるからなw
東大でもまともに就職活動しなくてとんでもない目にあった奴は
いくらでもいるよw
むしろ大卒こそボンクラの温床
高卒と何も変わらない、4年遊んでるだけのクズが9割だろーな
これからの龍山高校の経営に重要な人物 として
でてきた 車椅子のジジイ(水野と矢島の試験をみにきた)
の素性も結局なぞだよね?
>>279 どうなんだろ、文三のこととか知らないだろうし、微妙じゃね?
難関私大となると早慶上智レベルか?
マーチまで含んでくれるなら、センターで8割取れる矢島は
難関私大を突破できる実力は持ってるといえると思う。
けど、難関ならやっぱりマーチは入んないよな。
と、マーチ卒のおれが言ってみる。
1期で終わるとは
出てきても意味がないキャラが多かったな
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 16:43:42 ID:m8+5Y3bI0
>>282 2期目もやるとしたら12月頃サクラ咲くを描かなくてはならないワナ。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/06/29(金) 17:22:25 ID:MZGMVJK+0
単行本加筆で男のほう、受かった話描いてほしいな
東大は進振りがヤダ!!
だから京大にシマスタ
>>276 いい大学の学生だと遊んでても要領が良かったり、集中力がすごかったりする
テスト前になると昔の力を取り戻しやがる
そんな人達とも全然違う本当の天才もいるよ
そんなやつらの間にいる俺はこつこつ系の凡人・・
あと、理系は高卒とは根本的に違うよ
そもそも修士が基本だしね
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 18:04:53 ID:o3/RTj4Z0
結局あの体育の先生が前の学校をクビ(?)になった理由は謎のまま?
結局不良時代の桜木の写真は何が問題だったんだろ?
↑↑↑
小説で明かされると思う(矢島についても)
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 18:30:02 ID:snj4Ox3+0
>>276 確かに大卒程度じゃどうにも中途半端でねえ… 院行けばよかったと思わなくもない。
嘘東大生のすくつはここですか?
たぶん君たちは知らないと思うが、
一流企業限定の就職情報誌のエクセレンスというものがあって
それが配られる大学は
エクセレンス東:東大 一橋 東工大 東北大 北大
エクセレンス西:京大 阪大 名大 神大 九大
企業側から、この国立10校は他の大学と別格扱いされています
筑波・横国・早稲田・慶応はいい大学だと思うが、
就職活動のときになると、北大と同じ土俵にもあがれないのが現実
早稲田みたいなハバの広い大学に配っちゃったらさすがに大変なことになるからなw
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 21:04:25 ID:RMzmdCXa0
このスレに東大に受かった奴は居ないw
院だけどうかったぜw
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 21:26:09 ID:hVXOOKaI0
最終巻は何巻になりそう?
一巻で桜木が井野にビンタされたのってヤリ逃げされたから?
あっれー…桜木の弁護士としてのその後とかって何もフォロー無しに終了?
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 00:02:03 ID:bmTYIBEY0
かつて世界第2番目の経済大国日本と言われたのも今は昔
新興近隣アジア諸国の若者を見ろ、みな向学心と野心と立身出世に燃え
寝る間を惜しんで勉学、技能習得、自分への投資を怠らない
日本の若者だけ唯一「緩んでる」「無目的」「自分の人生設計もたてられない」
自立できないな情けなさ これでは日本は没落するだけ
こんな日本の危機の時に、もう一度「自分の人生を有利にするため
自分で努力しろ!」という教訓を含んだドラゴン桜は、青少年の社会的自立という
人生の戦略論を問う物凄い意味を持つテーマなんですけどね
PTAは本質が見えない馬鹿ばかりのようですね
日本は次世代が育たない最大の危機なのを自覚しろ
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 00:28:56 ID:5AbmcVh30
韓国みたいに死ぬほど勉強しても
企業は大したことないとかあるけどね。
アレは国全体が学歴コンプレックスだからってのもあるか
でも一部の人は頑張ってるよ
だからこそ格差が広がる一方なんだけど
矢島はどうせ来年受かるのが目に見えている。
それよりも恋愛模様の方が気になる
矢島ー水野ー宇宙人とか桜木を巡る井野、宮村とか。
大学入るとそっちでの付き合いの方が濃密になるから、だんだん薄い
付き合いになるんじゃない?
まあ水野と矢島は特別な「戦友」感覚はあるかもしれんが。
とマジレス。
ドラマの矢島と水野はいちゃいちゃしまくってたよな
>>桜木を巡る井野、宮村とか。
え!?そんな三角関係があったのか!?
矢島の精神的成長はグっときたがなんか「全員受かったら
リアリティー薄いよね」的な理由で落とされたと感じ
てしまうんだよな〜。
大量の伏線が回収されずに残っている件
このスレに東大目指してる人いるのかな?
水野を見下していた矢島ママはこの結果に発狂しなかったんだろうか
矢島、今まであんなスペシャル授業受けてたんだから
普通の予備校行っても満足できんのじゃないだろうか
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 10:40:36 ID:HLV6UwJX0
大分遅レスだが
東大の文3に合格した俺の弟は、高校時代、世界史のノートはメモリーツリーになっていた
冗談じゃなく、マジで
英語もドラゴン桜の英語の勉強と同じ様な方法でやっていた
唯一違ったのは、数学だけ
もっと論理的な思考でサクサクと解いていた
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 10:49:12 ID:sbujHhND0
>>303 水野が長澤まさみじゃ乳房が気になって勉強どころじゃないだろ?
サエコという美乳の持ち主もいたし。
なんか良い漫画だったじゃねえか
>>310 まぁ文系の数学は発想というものがほとんど必要ないからな。
>>308 そこは気がつかなかった。
素直に水野さんの実力を認めていてほしいものだが。
>>309 現役で合格ラインギリギリまでいってたから(まあ、ギリギリラインには百人以上はいるんだろうけど)、
予備校では、今まで積み上げたことの確認および、共闘する仲間をつくるんだろう。
一人ではがんばれないからね。
>>309 もう授業であれこれ勉強法を教わらなくても自分で勉強できるようになったってことだろう。
勉強法を知ってるやつなら東大入試向けの予備校授業で充分だと思う。
文系数学だって難関大のは難しいんだよorz
俺が現役だったころ文型なら早稲田くらいの過去モンでも数学だけなら
かなり楽だった記憶があるけど。英語とかだとしょっぱなから何言ってんだか
わかんねーのにw
早稲田の整形辺りは波がでかいな。
デフォは教科書の章末問題未満、たまに解答不能鬼問題w
一橋はかなりガチ。
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 20:29:55 ID:8XueJGEp0
>>308 模試のあと、家庭教師の本田、京女と一緒に矢島家に水野が行ったとき、
矢島の母親は露骨に嫌な顔してたよな。
矢島父に「水商売の家の子は厚かましい」とか告げ口もしていた。
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 20:46:22 ID:7nqMEkdjO
矢島駿台に入ったんだな!
今週号の表紙は登場人物で記念写真といった感じだが、
メガネの先生がいないことを思い出してやろうぜ…せめて俺たちだけでも。
眼鏡の先生も、最初は「考え方が違う物の熱心で良い先生」だと思ってたら
「当然、魚を釣ってあげます」とか発言して「なんにもわかってない先生」に
なってしまったので残念だった
いや、でも実際高原は水野、矢島に対しては何もしていないだろ。
正直、高原と水野・矢島に面識があったかどうかすら思い出せない。
それにこいつは劇中で言いたいことの反対説を言って否定させられる背理法キャラ、
言うなれば美味しんぼの富井副部長、アイシールド21の山本鬼兵みたいな役どころのやつだし…
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 01:13:30 ID:bwIGq7Pu0
矢島ママは確かに発狂するんだろうな、この結果に。
「だから他の学校もうけさせておけば良かったんだ」とか
絶対言い出しそう。
ま、矢島ママはパパが抑えてくれるんじゃない?
その辺の空気は作品中にできてるんだし。
うむ、パパはいい味出してた
ママも悪い人じゃないんだろうがね、自分の子供のこととなれば
多少無茶も言うよ。
子供のことを必死に考えているからつい出ちゃうんだろう。
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 04:42:12 ID:bwIGq7Pu0
矢島の母ちゃんは息子が不合格だったという見栄だけならともかく、
水野を合格させるために寄付金も出した形になっているのが納得
いかないんじゃないか?
「
」
331 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 05:07:12 ID:/mgVs9LP0
マジで質問したい
浪人とはいえ本田先生のように県立の商業高校から東大に入った人は実際にいるのでしょうか?
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 05:36:27 ID:egB2jASV0
>>328 おまえ、いいやつだな。
別に俺は作者ではないけどwなんかわかってるやつがいてうれしいよ。
>>331 むかしならいた。
浪人だけではなく、現役でも。
商業や工業、さらには農林高校みたいなとこからも。
>>329 おまい。良い点に気付いた。
桜木は矢島の両親にできもしない約束も随分したし
大見得切った手前、父親は納得してくれても母親は絶対に納得してねえだろ。
前にもその点を指摘していた奴いたね。
だから、他の大学も受けさせればよかったのに・・・とか言いそう。
>>333 成績ゆえにそこしか入れないから実業系高校に入ったんじゃなくて、
家の都合で(稼業継ぐのに有利そうだからという事情とかね)入学する人とかも、
実際はいる(いた)しね。最近はそういう人かなり減ったみたいだけど。
早稲田慶應あたりも併願しといて
東大早稲田慶應に合格者続出とか謳えば
入学希望者をさらに集められたのに
東大合格者ひとりだけで経営再建とかあほな話
東大いけそうな中学生に金つんできてもらえばいいだけだろ
>>338 偏差値○○からの東大合格 が重要だったんじゃないの
東大一人で入学者が集まるか?
俺の高校、俺の卒業年度に東大3名入ったけど学区内でもトップじゃないし
普通に定員割れギリギリのヘボヘボ都立だぜ。
ウチの地元で工業高校から東大入った奴が地元新聞の一面を飾ったことがあるぞwww
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 13:34:31 ID:hhMJONhT0
俺の高校30年の歴史があるけど、現役で東大入ったのは1人だけだよ。
地方県立なら東大1人ではありだと思うんだけど、
都立では違うかね?
東京出身じゃないからそのへんはわからない。
おれが天才だったら高校の偏差値とか関係なくいちばん近いところに通う
こんだけ勉強しても画力は上がらんかった 〜fin〜
>>344 本当に近いだけで選ぶような奴は高校行かず大検受けてるよ
どうしようもない底辺高校山ほどあるし
そう言えば、模試とかで毎回3位以内に入ってる奴が大検だったww
一生に一度しかない高校生活を捨ててまで試験の成績をあげたいもんかね
大学受験も普通は一生に一回だからなぁ。
その後の人生にもだいぶ影響するし。
底辺高では一生に一度しかない高校生活なんて味わえないけどな
>>350 それはおまえがいじめられてひきこもりで学校いってなかっただけだろw
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 17:40:57 ID:egB2jASV0
つーか、家庭教師の本田は今年卒業だろ?
思惑通り、金融上部機構(都市銀行や大手証券会社等の総合職、政府系金融、金融官庁など)に入れたのかな?
東大でも女子で27歳新卒だからなぁ・・・
このまま受験指導プロになるような気もするが。
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 17:50:40 ID:egB2jASV0
水野、理1〜東大教育学部卒〜進学校化した龍山高校教師
矢島、一浪後理1〜東大工学部卒〜父親の会社に就職
大沢、理3〜東大医学部卒〜僻地医療
エリカ、東大教育学部卒〜龍山高校教師
本田、東大経済学部卒〜駿台講師
桜木、弁護士〜龍山高校学園本部長
>>351 田舎の進学校(東大・京大に数人しか行かない程度のレベル)で皆勤賞でしたサーセンwwwwwww
>>353 ここだけの話だが駿台は経営ヤバイぞ。
東京(茶水、市ヶ谷)、京都、大阪校だけ残して他の校舎売るかもしれん。
そもそも予備校産業は小子化氷河期時代で今後は給与が下がる一方。
このヒトの描く漫画って、絵はヘタクソだしストーリーも単純で意外性ゼロ。
でも面白いのが不思議
ただの予想か
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 21:12:14 ID:yxRQoYR6O
最終回の矢島の心情表現は上手だと思うけど、それ以外は褒める気にならない。
「この漫画には何て凄い受験テクニックが描かれているんだ!」だなんて思う奴の気がしれない。
受験をナメてるか、頭がおめでたいかのどっちかだよ。
どっかにドラゴン桜の受験テクをまとめたサイトとかないのかね
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 22:14:25 ID:gNWlFHgN0
メモリーツリーはいい。英作文も無理しないってのは基本。
国語のセンター対策とかはよくいわれてるパターンだし、参考書でやるよか
ドラゴン桜(マンが)読んで過去問解けばおkじゃね?
古文対策にあさきゆめみし嫁とかいってるアホマンガ参考にならんわw
・古文なんて話の内容がわかってれば大体点取れるようになってるから、
・東大入試では源氏物語の採用率が高い
ことから、あさきゆめみし(読んだことないけど)で源氏物語の
内容を熟知していれば偶然ハマル可能性はちょっとある
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 23:23:54 ID:H4EaHg3q0
ずっと読んでいると気がつかなかったけど、矢島と水野は全然友達がいないの?
普通なら友達の「たまには息抜きに遊ぼうよ」なんて言葉に1日くらいは勉強を
ほうりだすものだが、それが全くなかったのがノンフィクション
ノンフィクションだったのか・・・。
まんがだし。
つか古典重点的にやるとホントに国語は偏差値上がる
>>365 >・古文なんて話の内容がわかってれば大体点取れるようになってるから、
なってない。少なくとも東大古文にはそんなたやすい問題はない
鉄緑会の『東大古典問題集』の解説にも源氏物語出題の対策に
物語のあらすじを知ることは有効ではないってはっきり書いてあるよ
古典は答えがはっきりしてるから
得点がとりやすいんだよな。
>>366 矢島は遊び友達はいたが、東大を目指すことを決意した時点で疎遠に
水野は家の手伝いがあるしでもともと居なそう
友達も居なくて孤独で、学校生活にも希望が持てなかったからこそ
桜木の誘い(東大を目指す)にのったんだろう
まーフィクションだけどね
373 :
366:2007/07/02(月) 00:13:59 ID:Tz5BZHrK0
すまん。ノンフィクションでなくフィクションだったよ。
まあどんなバカの底辺学校でも気の合うやつなんてのはいるもんだから、
そういうのがただの一人もいなかったのかなと思って。
水野は龍山高校に入って2年間、どんな学校生活を送ってたのかな?
>>364 >>369 ストーリーは、時間の流れとそれに沿った状況を的確に把握するのが、読解の基本。
小説だろうがマンガだろうが、それは同じこと。
芥山が「マンガでもいいですよ」と勧めていた次点での
矢島・水野の置かれている「状況」を正確に思い起こすべきである。
桜木の口車に乗せられて?受験勉強始めたはいいが、
つい昨日まで、古典と聞くだけで拒否反応を示しかねない底辺校生であった
そういう時点での、ファースト・コンタクトにおけるアドバイスであることを考えよう。
古典アレルギーを取り去ること。あの二人はそこから入らなければならなかった。
それなくして、センター対策もも東大二次対策ももへったくれもないわけで。
先行して始めた数学ですら、あの時点で、二人がどのレベルのトレーニングをやっていたのか、
それもあわせて考えるべきであろう。
>>374 そんな迂遠なことしてたら5年はかかるわw
>>375 「二値論理」という落とし穴がある。
世のすべてを「Aか、非Aか」の二分法で捕らえてしまう病である。
これにはまると、論理的思考は停止を余儀なくされる。
ずいぶん知的とされる人でも、往々にしてはまりかねない、恐ろしい病である。
「マンガでもいいから古典に触れろ」は、
「マンガでしか古典に触れるな」とイコールではない。単純なことだ。
古典をマンガで読む。これで心の敷居を低くする。
平行して、あれやこれやの対策を同時に立てていけばいいだけの話ではないか。
それから、源氏物語について「物語のあらすじを知ることは有効ではない」ということだが
かなり高い次元での話をしているように思われる。
少なくとも「紫の上」「夕霧」「薫大将」といった「キャラ」をあらかじめ知っているのといないのとでは
大違いではあるまいか。くどいようだが、矢島と水野は、そのレベルからなのだ。
もう一つ。「いかなる金言も、聞く耳持たぬ相手にとってはタワゴトでしかない」
という真理を確認しておこう。
「古典なんて嫌い、ぜんぜんダメ」という相手に、いかなる受験テクニックを授けようが、
それこそ、5年たとうが10年たとうが、モノにはなるまいよ。
ましてや相手は東大なのである。小手先のテクだけでどうなる相手ではない。
だからこそなおさら「古典に心を開かせる」ことこそが、「急がば回れ」、最短距離となるのではあるまいか。
でも「あさきゆめみし」はちょっと情緒的すぎるよな。
どうしてもってんなら氷室冴子のがよさげ。しかし講談社だからな。その辺は致し方無いんだろな。
しかし古典はよくても漢文じゃあんま通用しないな。横山光輝でも読むか?
古文、漢文には独特の約束事がある事を気付く事だよね
初見の文章でもストーリー的にこうなるはずとか
当時の常識にてらせばこうだったはずという古典常識、古代常識はちらばってる。
やはり古文や漢文も数多く読んだ人が有利だよ。それらの常識が自然と身に付くもの。
もちろん文法的な学習も必要だけど、車の両輪で文法ばかり柱にして勉強しても能率は良くない。
入試の古文漢文は簡単じゃん。
文法と単語がわかれば、内容はわかるもん。
でも、勉強開始時点で百人一首さえ覚えてなさそうな二人には、ちゃんとついていけたか疑問。
>>379 百人一首さえって・・・受験の時点で覚えてない東大受験生の方が圧倒的に多いがな。
俺は覚えさせられたが時間の無駄にしか感じられなかった。すぐ忘れたし。
おまいは古漢文得意だったのかもしれんが大抵の人には文法単語知っててもむずいよ。
まぁ理Tなら実際のところ差のつかない国語なんかで稼ぐ必要はないんだが。
(古漢文全く勉強せず完全に捨てて受かった東大生もたまにいる)
大学に入っても文学部以外にとっては勉強でも日常でも役に立たない受験知識のNo1だろうし。
にしてもちょっと昔の日本語が3年勉強してもなかなか解読できないんだよな。
同じ国の言葉なのにな。
>>265 川口は前の学校で「先生とスポォツライクなセックスしよう」って
女子生徒に迫って辞めさせられたんだよ。
「あれはセックスを使った体罰だった」とか言って。
東大の国語の試験問題って漢文の問題も出るだろうに、
センター国語だって漢文問題は配点の四分の一だろうに、漢文対策の話って出たっけ?
とは微妙に思ったなあ。理系だから省略したのかな、と脳内解釈したけど。
まあ漢文の受験テクニックなんて誌面でやれても一般にはマニアック過ぎるんかもしれん。
>>379 百人一首の全覚えなんて物好きの世界・趣味の世界だよ多分、と言ってみる。
まあうちの親が百人一首好きなもんで、物心つく前から正月はこれで遊ばされた身としては
古文テストで何が役に立ったかというと、助動詞の接続の実例が頭に入ってた、くらいなもん。
>>380 元々、文語文なんて基本的に知識人しか読まないものだw
それを、文章ってば普通の民衆にも分かるような文体・書き方にしようって明治からこっち
頑張った人たちの努力の痕跡から今の日本では義務教育受けたレベルならば
読みやすいような文章がいっぱい、という側面もあるしね。
国語の高等教育って、そういうようなことをちゃんと教えていけばいいのにさ
(まあ、時間が足りんか)
古文と現代文だけやってたら両極端で完全断絶ぽくて関連性無さそうじゃんw
ってこれは私見だけど。
そもそも俺が受験生だった時代は440満点中、国語は80点だけ
古文20点、漢文20点だったと思うぞ。
つまり数学1問の点数と古文の全問題、漢文の全問題が同じ点数。
ぶっちゃけ文三や理二だったら合格点が220点前後だったはずだから
最初から古文・漢文を無勉でも受かる強者受験生はいくらでもいるわな。
>>383 いや、文三は国語120点だからさすがに……
>>383 無勉強って、高校生だったなら一応、古文の授業少しは聞くだろ?
強者受験生というか、耳学問で覚えたレベルでもその知識使って応用して、
それで何点かは取ってたりするんじゃないの?
いくら不得意でも合格クラスでは国語0点はあまり無かろうよ。
でもドラゴン桜の二人はそういう前提の基礎自体が無かったんだから
描いてないだけで古文・漢文勉強もきっとやってたよね、やってたはずだよねと思うけど。
>>384 文三はそうだったのか。すまん俺、理系だから知らなかった。
まぁ文3でも数学がっつり取れるんなら古文へぼくてもよさそうだが。
文系とくに文3の数学できなさは異常なほどだから。
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 14:57:57 ID:0QpkpNyF0
>>366 矢島はドキュン学生二人を子分のように引き連れていた。
最初はその二人も特進クラスにいた。初日でばっくれたけど。
水野は店の手伝いはそうないはず。
カラオケスナックだし高校生が手伝うわけにはいかない。
料理出すわけでもなさそうだから仕込みもなく買い物ぐらい。
だから、試験が終わってからアルバイト情報を見ていた。
矢島も水野も、龍山の生徒とはなんとなく気が合わなかったよう。
勉強はしてなくてもポテンシャルが違うから他の生徒と馴染まなかったのかもしれない。
遊び呆けていたというより目的もなく不安な日々を悶々と過ごしていたような感じ。
水野はすぐ宇宙人や京女と仲良くなったし、矢島も大学に行けば友達できるんじゃね?
これもしかすると
最終巻には矢島のその後が描かれてそうだ
今月にコミックス発売か?
最終巻?
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 17:12:26 ID:30CA3qWV0
>>388 確かにそうだな。「遊びほうけていた」というより「目的もなく過ごしていた」
という感じだな。
逆にそういうのよりも何か目的を持ってそれに没頭しずぎてしまったために
勉強がおろそかだったヤツのほうが飲み込みとか早いんじゃないの?
バンドとか漫画研究会だとか、趣味の面で頭角を表すヤツのほうがもっと
延びたと思う。
矢島もあれだけの力があれば日大あたりを受験しておけば憂かったんじゃないのかな?
実際に母ちゃんは「日大あたりにでも受かれば上等」と言ってたんだし、
この結果よりは滑り止めで日大には合格しました、というほうがあの母ちゃんは
まだ納得がいっただろ。
その上で本人が「もう一度来年やる」というのが母ちゃんの一番の理想だと思う
>>391 結果が出ていれば、母ちゃんの意識もずいぶん違うだろうからな。
まあ、原作の描写からは母ちゃんも変わったと読み取っていいと思うので、
矢島自身が変わって実力もついたということを何より喜んでいるとは思う。
矢島ママも、間違った愛情ではあるが子供思いなんだよな
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 20:07:44 ID:0QpkpNyF0
そうそう。
特に一番下の子は可愛いって。
矢島パパも上二人は一橋と東工大で、末っ子だけが気がかりだった。
矢島パパの方は成績向上よりもむしろ矢島の人間的な成長の方がうれしかったようだな。
だから受かっても落ちてもどちらでもいいと矢島に言った。
東大合格は一か八かの賭けではなく、学力の向上しかない。
学力が桜木の指導で向上したから、桜木の実力は認めているはず。
げんにもう一人の水野は合格したわけだし、矢島ももう一歩だった。
浪人して再挑戦するという矢島に両親も納得しているだろう、寄附金返せとはいわないw
矢島ママは東大生となった水野にまだ偏見を持ち続けるのか、それが見もの。
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 20:43:39 ID:9yKTvL+d0
「あの娘は運が良かっただけであって、ウチの息子は実力はあるけど運が悪かった
だけ。その証拠に合格ラインまで後15点だった」というのが母ちゃんの言い分。
しかしさあ
そんなに資産家なら現役で早稲田や日大に裏口で入れて
一年も早く親父の事業を手伝わせた方がいいけどな。
USENの宇野社長だっけ?彼も二流私立だけど
すぐに親の後を継いで会社をドデカクしたじゃない。
またIT長者を見てると青学あたりの社長も結構居るよね。
むしろ、そんなに資産家ならたかが一年浪人したって何でもねーべ。
それで東大に入れる可能性がそれなりあるならやれば良いよ。
>>391 つーかセンター8割とれればマーチくらいなら出願するだけで受かる。
やれば最高のところにだっていける、って
自分を作り直すのが目的だったんだから、
マーチなんかで妥協したら意味ないでしょ。早慶ならともかく。
団塊ジュニア受験期のマーチはともかく、
そもそも学歴っつーもんにそんなに価値がなくなってる現在では、
マーチでは学歴としては価値がない。
(マーチ卒やマーチという大学に価値がないって言ってるんじゃないよ)
東大行くために一生懸命努力してた香具師が他の大学で満足できるのか?
何浪もしてるのならともかく現役で親が金持ちだろ。
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 21:33:51 ID:0QpkpNyF0
>>398 だなっ。
日大とか、いかにも社長の馬鹿息子風で本人も嫌うだろう。
それにブランド力では兄二人を一気に抜く「東大」というところに矢島のモチベーションがある。
来年は後がないので早慶併願するにしても、あくまで東大志望が筋だろう。
>>400 昔のたけしの番組で、3回東大受験して全部落ちて結局慶応へ行った広瀬君を思い出した
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 22:46:33 ID:0QpkpNyF0
呆気、健気、暢気
ググらずに全部読めるか?
>>396 三男坊なんだぞ。
自力で飯を食えるようにしなきゃ。
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 22:52:28 ID:qbaT4o0u0
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 22:58:48 ID:0QpkpNyF0
ミートホープのような零細でも兄弟みんな役員なのにw
矢島家は大手製薬会社のオーナー社長、関連会社まで含めると腐るほどポストがあるはず。
どこにでももぐり込んでそれなりの地位につける。
矢島が東大めざした動機は、兄弟のなかで落ちこぼれの馬鹿息子という汚名を返上したいがため。
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 23:39:33 ID:3JlMnGOX0
すまん。俺90年に中央の経済に入学したんだけど、18歳人口が多かった
せいかエラく厳しかったんだけど、今はそんなに楽なの?
丁度現役のときにアジア大学に剣玉で合格したヤツがいたんだけど。
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/03(火) 00:19:13 ID:dURqTKX3O
中央大学に入るより、
ケン玉日本一になる方が難しいと思う。
410 :
408:2007/07/03(火) 00:23:58 ID:lBlJMAfd0
そうか…ということはアジア大学は日本一ということなんだな!
で、剣玉日本一がその後の人生でどう役に立つものなの?
>>344 地元で一番の進学校が距離的にも一番近かった俺ガイル。
経済はなんか役にたってっか?
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/03(火) 00:46:40 ID:lBlJMAfd0
経済なんてのは立ってないね。資本論読めとかばっかりだったし。
商学部のほうが簿記が必修だったのでまだ役に立った。
剣玉は集中力に秀でているということで「一芸入試」なんてあったけど、
どうなの?
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/03(火) 00:47:30 ID:saCcwLvp0
まあ、めざすヤツも少ないだろうけど、けん玉日本一になるのは確かに難しいだろうな。
人生にどう役立てるかは本人次第だよ。
日本一になったという自信から、その後の人生もがんばって切り抜けたり、なによりいい思い出になる。
これも人生にとって大切なもの。
けん玉を通して知り合う人たちが自分の財産になるかもしれんし、県や市の催事に喚ばれて地元有力者と顔見知りになるかもしれんね。
まあ、ある種の有名人だ。
そのコネクションをどう活かすかも本人次第。
また歳とってからは、その名声で子供達にけん玉教えたりして老後も充実するかもね。
いろいろ想像してみればいいよ、けん玉日本一をどう人生に役立てるかを。
ところで中央大学に入ることがその後の人生にどう役立つものなの?
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/03(火) 00:54:26 ID:Cr2J34j00
えーと巨人の阿部を生で見れたことかな・・・
>>409 団塊ジュニア乙
そんなこと言ったら
大学で学ぶことに何の意味があるの?
ってところに行きついてしまうよ
ウチの母校は「世の中の役に立つ研究をしろ」って雰囲気で発明ばっかしてたよ。
このスレも15浪目でようやく合格ですか。
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/03(火) 20:08:48 ID:RC1c5Shs0
今日本屋で小説版を発見した。
>>415 東京ドーム行けば普通に生で見れるじゃんw
中央は法以外は、いまだと受験偏差値的な価値はないかな。
日大は逆に芸術系の学部とかあるから別の基準が発生する。
編集長とはそりが合わない
最後は手を抜いた
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/04(水) 00:52:04 ID:OC+x6/IkO
あ
何か普通に学園ものの終わりの切なさがある‥‥。
あずまんが大王の最後みたいに何か切ないな‥‥。
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/04(水) 14:16:57 ID:CW3SldnB0
水野は最後のセンター模試で「離陸」して本当に空を飛んでたな。
あそこから、もの凄い追い上げで本番を突破したんだろう。
いや、そんなどうでもいいこと無理に書き込まなくてもいいから・・・。
中央は素直な基礎問題が多い。
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/04(水) 20:29:02 ID:4yqm6cbd0
すまん。前に中央の経済と書いた者だけど、今は中央の経済ってランク的には
どこのが搗こうと同じなの? アジア?
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/04(水) 20:52:32 ID:PdFNxHXJO
七巻で阿院先生が柳先生と塾をやってたというのは、過去の因縁かなんかだと思ってたのに
まったくの見当違いでがっかり
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/04(水) 21:49:30 ID:PI6417BJ0
>>4 この話、(水野)直美ちゃんのシンデレラ物語と思うのは私だけ?
やさぐれた汚ギャル風の女の子が、変わった魔法使い(桜木先生)に「東大に行かせてやる」と言われ、舞踏会(東大模試)で王子様(大沢君)と出会い、美しく変わって最終的には東大合格を果たすのだから・・・
>>431 言われてみるとそんな感じがするねぇ
矢島くんは…意地悪なお姉さんかw
描かれなくて残念なもの
・矢島と水野と大沢君(だっけ?)の微妙な友情以上恋愛未満の三角関係の行方
・水野の親子関係のその後
・マッチョ英語教師の過去
・桜木がDQNから転身したきっかけ
・他の教師達の成長
その他にも、矢島の家庭教師とか
もう少し、最終回に「大団円感」のような物が欲しかった
>>429 当時下に見ていた大学はさらにもっと下がってる。
団塊Jr.受験期とは18歳人口が違いすぎるからね。
一部の上位大学のみは難関であり続けたけど、
中間層の大学はそのままそっくり下に下がったというだけ。
簡単になったというよりは・・・特別な価値はなくなった。
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/04(水) 22:51:15 ID:N9n20l5Z0
興奮した水野が安田行動に駆け上ると、それが崩壊するというような
東大一直線並のカタルシスが欲しかったな。
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/04(水) 22:51:58 ID:YUPwgKW/0
元々そういうものを目指した話ではなかったからね。 続きをやるとしたら
水野が東大を卒業するところからだろうな。
矢島には多浪の恐怖を味わってもらわんとなwwww
矢島一人で浪人生活乗り切れんのかね。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/05(木) 08:56:34 ID:PCbsEyYu0
矢島と水野と大沢君(だっけ?)の微妙な友情以上恋愛未満の三角関係の行方
↑↑↑
矢島は水野に恋愛感情もってないからいらなくね?
桜木がDQNから転身したきっかけ
↑↑↑
これは小説のみでいいや
マッチョ英語教師の過去
↑↑↑
これは描かれなくて残念
一言:ドラゴン桜の作者は明治大学なんだな…
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/05(木) 13:17:54 ID:kEDC9pzb0
水野に恋愛感情持ってないのに「直美」呼ばわりかよ。水野も「雄介」呼ばわりだし。
それでいて大沢君は大沢「君」なんだよな。
それと原作が終わったタイミングでまたドラマが始まった。
>>408 同じ頃、東大受かったのに大阪市立行った奴が同級生にいたよ。
理由は「市立は実家の近所だから」
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/06(金) 11:35:38 ID:CLPuq/jh0
最初から阪大受けとけばいいのに。
>>434 揚げ足取りととられそうだけど、受験人口ってそこまで減ってるのかな?
Fランクが乱立してて、昔なら受験すら考えられなかったような高校の
生徒が、大学を受けてる。
率で言ったら今の方が高いだろうし、人数も遜色ないかも。
無論、
>>434の趣旨が「人口」ではなく「ハイレベル層の人数」
ってことはわかってるけども。
>>446 某三流私大の教員ですが、受験人口減ってますよ。
ウチはまだマシだったけど、他の大学は入学生の確保に必死だったようで。
>Fランクが乱立してて、昔なら受験すら考えられなかったような高校の
>生徒が、大学を受けてる。
それがその程度の数なのかは知りませんが、
18歳人口の減少分には追い付いていないことは確か。
>>444 東大は理Uで阪市は医というオチじゃね?
それだったら俺も迷わず阪市を選ぶが・・・
>>447 入学者数まで減ってるんだな。
定員が減ったってことか?
コレ読むと少しはあたまよくなりますか?
読んだだけじゃアカンわ
もう誰かが既にカキコしているかとも思うんだが…
『水野』って苗字の女子高生が登場した時点で、
既にこっちだけが受かるって予感がしていたのは
俺だけか???
江川○也の『東京大学物語』へのオマージュってこと
でね。
>447
それ見た限り(全入学希望者の)左端はほぼ現在と同じ。
それ以前がどうなってるかと言うとどう考えてもそれ以前の人口は
さらに少なかったわけで(一時の加熱よりは減ってるが)別に
灯台などんも上位大の歴史通じて今が平均より入りやすい時代と
言うわけではない、あほのうけざらFランクが増えただけと言う風に見える。
>>454 左端(1985年)はひのえうま(1966年生まれ)で他の年よりも出生数が少なかったはず。
比べるなら翌年からにすべき。
そのひのえうま生まれは、前後に比べて自嘲的に、
「俺たち競争ゆるかったから」という人が多い世代ですね。
受験業界では07年に全入(受験者数=定員)になるとふんでいたけど、
世の中の景気がちょっと上向いてきたのもあって、
進学志望者の人数減が下げ止まった(あくまで下げ止まったで増えたではない)ので、
全入時代突入にはならなかった。
けど来年、再来年くらいには確実に実現するんじゃないかな。
ただしその全入って、たんなる数字のトリックだから、
当然東大はずっと難関大でありつづけるはず。
んで、
>>454 アホの受け皿Fランクが増えた、というのはまちょっとちがう。
Fランク校はとうの昔に定員割れおこしているので。
定員割れ大学は死に物狂いで高校から推薦で生徒をかき集めるのと、
留学生の受け入れでしのいでいます。
大学全入時代って言うのは、
中身は定員割れ大学と難関校の大学二極分化時代ってこと。
>>458 >留学生の受け入れでしのいでいます。
そういえば、酒田短期大学ってのがあったねぇ。
んで、アホの受け皿Fランク・・・という言葉を使い続けるとですね、
その受け皿が増えたのは団塊ジュニア受験期なんですよ。
んでそこから18才人口はどんどん下がる一方で、
でも人口が下がるのと反対に進学率がどんどん上がればあれですが、
しかも団塊ジュニアの受験期ってもうフツウに皆が大学に行く時代になっていて、
それ以後進学率がそうあがったというわけではない。
なので、要するに受験生の数は15年前に比べて著しく減少した。
しかし団塊ジュニア受験期に増加した大学定員は、
それに合わせて減ったわけではないので、数字だけをみれば、
上のグラフにあるような、ほぼ「全入」時代になったってことです。
で、先に書いたようにかつてのFランク校はもう経営やばいような定員割れで、
団塊ジュニア時代にはCDランクだった学校が、
いまは以前のEレベル位の扱い(入りやすさの点では)になる。
BがCくらいで、AはAのまま。
こういうふうにイメージすれば変遷がつかめると思うんですね。
というか「一度出てしまった問題は回答が出回る」という
効果はずっと続いてるので難関大の(問題自体の)インフレは
ずっと続いてる。
10年前の東大の問題が今はずっと下のトコで出てる。
ただし塾で完成したマニュアルが配られてるわけだから
主観的難易度はどうなのかはなんとも。
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/07(土) 14:01:36 ID:lKGSD0D/0
勘違いするな
東京大学の問題は簡単になった
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/07(土) 14:33:46 ID:G4UHHkCq0
何だ落ちたヤシ御曹司かよ
ポテンシャルは相当なものがあるし
落ちたとしても余裕で将来社長じゃんか
東大はろくに解いたことないからわからんけど、
昔は「英語は難しい」と評されてた学校の問題が易化するといった傾向は
かなり強いと感じる。
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/07(土) 16:53:38 ID:G4UHHkCq0
SFCの超長文とかはどうよ?
問題の難易度と入試の難易度はあんま関係ないけどな。
東大より京大のほうが問題はむずかしいんでしょ?
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/07(土) 20:03:52 ID:IASXtG4e0
東大より京大のほうが問題はむずかしい、だけど東大のほうがブランド
大学についてほとんど知らない小学生ですら「お前頭いいなぁ東大いけんじゃんw」と冗談で
言ったりするが京大や防衛大はでてこない
問題が難しいほどいいわけではないがな。
学生を選抜するための適度な難易度・方向性を持った問題がいいというだけ。
京都の問題を難しく感じる人が多いのは分かるが、受験者の得点分布が適正ならそれでいい。
どんな学生が欲しいかで問題の色は当然変わるしな。
>>468 東大ブランドを説明するときに小学生を例に出してどうするんだw
しかもその台詞は頭でっかちな奴を揶揄しているようにしか聞こえないぞ
一通り入試英語を解いて、最も良問だと思ったのは筑波のだなぁ。
与し易そうでいて、きちんと読み、解釈し、表現しないと上級者に
明確な差をつけられてしまう印象。
>>469 揶揄してるんじゃない?
大村議員、永田議員、ミズポ議員、さつき議員を見ても
東大の欲する人材ってヤバイよね。
知識はあるかもしれないが典型的な馬鹿でしょ?
あそこまで空気が読めないって、ある意味凄い才能だと思う。
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 02:28:45 ID:JX6NeUth0
欲するって何だよ。
一部の例だけ取り出しても意味ないぞ。
普通の大学だって空気の読めないヤツはいるだろうけど、
世に出てこないから目立たないだけだ。
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 02:45:09 ID:e41/sawtO
>>474 失言一つで低学歴だと考えるのはいかがかと思うぞ
>>468 そこに防衛大を並べる意味が分からない。
それはいいとして、京大の問題が東大より難しかろうが
実際合格する難しさに大差なかろうが、
中の人の平均は東大の方が断然上。
だから企業も東大の方を欲しがるしブランドも衰えない。
宇宙人と一緒に勉強できる機会が多いという魅力もある。
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 04:33:13 ID:JX6NeUth0
2ちゃんでは学歴ネタはほんと人気だけど、職場の話題とかで、自称高卒(ほんとうに
そうなんだろうけど)が大卒を馬鹿にするときの定番のネタが「ウチの職場に東大卒の奴が
きたんだけど、こんなに役に立たなかった」というものなんだよな。
判で押したように出てくるところからして、やっぱ「東大」というのは一つの記号になちゃって
いるんだろうね。
結局「受験勉強って無意味じゃないか?」という疑問にはなんも答えられなかったな。
最終回付近でいろいろ言い訳してたけど、逆に哀れすぎる…
>>471 んなこと言ったら早稲田は森だし成蹊は安倍だぞw
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 11:22:15 ID:GMugeo9Z0
そこに防衛大を並べる意味が分からない←防衛大は十分むずいぞ
職場に東大なんかがくると変に期待する人が多いのは事実だな、知り合いの本屋にバイトにきた東大生もそうだったが
遅刻魔&すぐ辞めたから1日2日は東大の話題でてたし
まあ大学なんて合格しちゃえばどこの学校の人でも一緒で勉強する奴もいれば遊んでる奴もいる
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 11:33:46 ID:NNE7UmdP0
>>477 高卒がいるような職場に就職する東大卒(及びその他の難関大卒)は、
はっきりいって使いものにならないから就職市場ではじきだされて
そういうわけわかめな職場に来るハメになった無能者。
高卒にバカにされても仕方ないようなので当たり前だが、
そういう例外中の例外を見て東大卒を判断する高卒もいい勝負のバカ。
それなりの職場で早稲田卒あたりが東大卒をくさすのは、
「そんなにアイツと俺は能力がかわらないはずだ、だのにヤツだけ……」
という怨念だろうね。
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 12:23:24 ID:EBpfOu5KO
会社にもよるだろうけど、近年は社内の学閥も大分弱くなってきてるだろうし
東大出だからといってあからさまに優遇されたりすることはあまりないだろ。
学歴板でやれよw
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 12:37:45 ID:JX6NeUth0
>>483 > 会社にもよるだろうけど、近年は社内の学閥も大分弱くなってきてるだろうし
2ちゃんで一番盛り上がる話題からして、やはり学歴・学閥は日本人の心や行動に
根深く刷り込まれた問題じゃないだろうか?
簡単にはなくなりそうにない。形を変えて存続しそうな。
>>483 桜木も、「大学なんてどこも大差ないがブランド力があるだけ東大の方がちょっとだけマシだろ」というスタンスだったな
じゃあべつにブランドある大学ならどこでもよくね?
東大一本にしぼる理由がない
>>480 防衛医大ならまだしも防衛大はないだろ。
防衛大は地帝レベル。
>>487 ブランド力が他とはまるで違うと思うが。
名古屋近辺限定で名大。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 16:03:50 ID:spjh+S8k0
マサチューセッツ工業大学生がこのスレを読んでボソッと一言
↓ ↓ ↓
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/08(日) 16:07:17 ID:vPn7LYpV0
I can't understand Japanese.
ブランドはないけど気象大学は難易度が高いよ。
でも既に終身雇用の時代じゃないし
流行産業のスパンが昔は数十年だったが今は10年切る勢いで
どんな会社に行っても生涯安定高賃金はありえなくなったので
頑張って東大入学しても30年ほど前と比べたら価値が半減してるよ。
というか30年前に誰もが憧れた基幹産業の製鉄業界に
東大から大勢入社したが、今や東大卒の新日鉄社員がリストラ対象で
地方で低賃金で百姓仕事(多角化経営第一弾らしいがw)やらされたり
してるケースすらある。
>>490 ”マサチューセッツ工業大学" に一致する日本語のページ 7 件中 1 - 7 件目 (0.17 秒)
>>493 また一部の例じゃないか。
東大卒でも使えない奴がいるという事実と
製鉄業界の流行が終わったという事実しか言ってないよな。
終身雇用を望むなら余程失敗しない限りそれが可能な企業・業界が
いくつかあるだろ。
東大はその名前だけでそういう企業もほぼ自由に選べる。
他大の場合はそうはいかない。
選択肢を自由に選べるブランド力は大きい。
>>487 あの2人は落ちこぼれだったから一本にしぼるしか無かったんだよ
しかも元落ちこぼれとしては京大や早稲田の問題より東大の方が点をとりやすい
現実はどうかわからんけど、マンガの中でしきりに東大の試験は点をとりやすいと言ってた
あとは受験勉強に打ち込むことによって「学力の向上」より「人間性の成長」とかを強調してたり
目標に向かって計画をたてて云々・・・みたいな会話があったような気がする。
ところで、このセリフ好きだ↓
>>「社会のルールは頭のいいやつが作り,頭のいいやつに都合がいいようにルールを作っている。
>>逆に都合の悪いところはわからないように隠している。頭を使うのを面倒がっているやつは一生
>>騙されるようになっているんだ。それが社会のシステムだ」
>>「お前ら,一生騙されて損したくなかったら,勉強するしかないんだ」
勉強は嫌いだったけど
>>496 社会のルールって要は法律だろ?
大学受験の勉強よりも司法試験の勉強させたほうがそいつらのためになるのでは
>>497 それをいうなら、法案を提出して法律を作れる国会議員になった方がよい。
その為にも東大・・アレッ
そりゃ理屈の上では大学行かなくても司法試験は受かるが、
人脈とかな。
まぁ別に東大行かないとどうしても出来ないことなんかほとんどないが、
東大に行っとくと楽になることってのはそれなりにあるだろう。
東大行ってもおれのように物理で博士までとるとかなると
かわいそうな人生になるよ。
気をつけてね、みなさん。
夢を捧げて外資系証券会社を狙うんだ
>>493 まだまだ大企業や中堅企業は終身雇用だよ(定年制は廃止されて能力給型になるだろうけど、
安定雇用は保障する欧州型になる方向へ向かっている)
それと転職上等の社会になると、学歴も立派な武器だよ。
知人で転職を繰り返している50歳超えの人がいるけど、東大卒のおかげで
だいぶ就職活動は楽みたい。
本来ならば東大卒のような転職に優位な肩書きは、会社が傾いたり、閑職に
追いやられたときに有効なはずで、冷や飯食いに甘んじているのは大企業が
好きなのか、決断ができないかのどっちかでしょ。
高学歴でもすぐにやめたりするやつじゃ意味無いよな
これからそういう世代がでてくるからな
中国じゃ隣の工場の賃金が1元でも高けりゃみんな揃って転職するらしいよ。
>>503 でもなあ、東大卒じゃなかったら日雇いか契約社員くらいしか職が無いだろうに
その東大出で転職繰り返している人は課長くらいの役職で迎えてもらっている。
(資格や特段のスキルがあるわけじゃない。
>>495 最近の就職事情を知らんだろ。
確かに学歴は入り口としては重要だが内定とるのにそこまでの優位性はない。
東大だから楽勝とか思ってる馬鹿はほんとにぼこぼこ落される。
まあ学歴なきゃスタートさえできないわけだけどな。
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/09(月) 00:08:05 ID:TIUIlfq60
>>506 じゃあなおのこと学歴重要じゃん。
お前は要するに偉そうな態度が取りたいだけじゃねえの?
書いてること一環してないぞ。
>>507 えーと、
>>506が最後の一文で譲歩したのがいけないのか?
お前こそ文句言いたいだけちゃうんかと
>>507 学歴無ければスタート「できなくなった」なら、わからんではないが
そうじゃないからお前が変。
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/09(月) 04:59:03 ID:E1Z0YaU+0
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/09(月) 13:46:58 ID:kCwW5MDh0
学歴が要るか要らないかの二元論で話すから話しがおかしくなるんだろ
持ってた方が有利に決まってるじゃないか。
あくまで昔ほどの有用性は「無い」と言ってるだけじゃないか。
1970年〜1980年台は東大さえ入学すれば人生の仕事の大半が終わったようなもので
ほぼ生涯における成功は約束されてたが、現在はそんな事はないよというだけの話だろ。
水野は何学部何学科に行くのか検討がつかん
この漫画は受験以外のことも教えてくれるのかな
例えば経済の事とか
そういえば町に出て、地下鉄駅の標識が何故中国語や韓国語が併記されてるのか考えろって
言っていて(たぶん連載初めの方の国語の野外授業で)、何故だろう?と不思議に思ったが
作品内では回答は無かったな。
普通に考えて、日本では日本語・英語に次いで韓国語・中国語の
需要が多いような気がするし、そんなに不思議じゃなくないか?
アラビア語の標識があったかなり不審に思うが。
アラビア語を覚えておけば、キズと見せかけてのガン牌に役立つ。
なんだその限定された用途は。
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/09(月) 23:30:43 ID:TIUIlfq60
>>517 言語は覚えずに文字だけ覚えればOKなんだよな。
タイ語とか。
銀さん乙
天才は初太刀で殺す
これが鉄則
東大も看護学科あるんだな。東大まで行って看護やってどうするんだろう…。
それとも看護学の研究が進んでるとか?
東大の看護学科はべつもんだよ
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/10(火) 23:02:37 ID:uZOvgfKgO
勉強のテクニック漫画だと思ってたけど、そうでもないんだね
使えるテクニックはいくつもあるけど
独学であれを全て用意するのは無理だな。
京大にも看護あるよな
偏差値56ぐらいらしい
いちおう京大卒っていえるからいいんじゃね
東大医学部看護学科の女の人が
「東大医学部生」としてテレビに出るのを時々見かけるw
多少のテクニックはいると思うけど、
結局はコンスタントに努力ってのが
肝なんだよね。
あたりまえの御意見ありがとう。
マネーの拳の女社長が良いと思ってしまう俺はM男ですか?
コミックス発売いつ?
今月じゃね?
矢島が落ちたことによって
本田先生の年収が予定より減ってしまったな。
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 01:41:33 ID:41qVaHyB0
だから、学歴が高い方が選択肢が広がるってことだろ。
学歴が低いとどこにも就職できないなんて誰も言ってねぇ。
そんなに広がるなら30まで浪人して東大いきなよw
今日も頭おかしい奴が来たな
>>534 学歴が高ければ大学行ってからでも先が選べるから
夢のない奴はとりあえず勉強して東大行っておけっての桜木のポリシー
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 11:52:33 ID:mkBxWnKy0
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 11:53:56 ID:mkBxWnKy0
すまん。アク禁が解けたのに気付かず
テンプレごと移動させてしまった・・・orz
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/16(月) 12:00:43 ID:mkBxWnKy0
連レス&スレ違いスマンが、
この映画は美しいクイーンズイングリッシュが見物だよな。
死語も多いが。(Tom foolとか)
水野は進振で英文科に行ったらこういう英語も学ぶのか。いいなあ・・・
東大生じゃないから詳しいことは分からないが
理1の進振って通常英文科に行かないんじゃないの?
(そういう制度があるかすら知らないが転学部とかすればあり得るかもしれないけれど)
理一から行けない学部はない。
例えば英語英米文学科の今年の定員は28名で、
文三から22名、その他の科類から6名となっている。
で、文三以外からそこを志望する学生なんて実際にはあまりいない
(というか、「○○語○○文学」はほとんど定員割れしてる)から、
理一から志望すれば無条件で進めそう。
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/17(火) 18:32:43 ID:GxJgOqCH0
矢島が落ちた理由は前日にとんかつ食ったからで決まり
>544
じゃあ水野が受かった理由は前日に『みちのくひとり旅』を聴いて寝たからで決まり
・・・って、どっちもセンターの前日やんけ
ママの配慮で前日は店を休んで、静かに寝たんじゃないっけ?
今の三田はドラゴン桜に対してやる気は無いのだろうけど…
せめて最終巻くらいは「あれから5年後〜」みたいな話を、
ほんの3〜4ページ位でも構わないから
ショートストーリーとして追加して欲しいよな。
矢島や水野や大沢やエリカや
特進クラスの初期メンバー(栗山とか西崎など…)
は、あれからどうなったかのか?
そういうのを描いて欲しいよな。
それに龍山高校自体、桜木の第1巻の公約通り5年で東大生100人を
輩出する進学校になれたかどうか、
これが一番知りたいね。
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/19(木) 01:55:07 ID:C+G3Na1K0
今更だけど、単行本の最初のほうで、矢島水野が初めて受けた模試の件。
どう考えても、偏差値30台の高校で勉強はじめて2か月の生徒が全国平均を取れるとは思えないのだが。
漫画補正だよ
それ以前に低偏差値の奴らがいきなり素直に勉強しだすこと自体がまずありえん
ところで、お前らチャンピオンみたか?三田が寄稿してるぞ
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 00:54:07 ID:ut1OQlCK0
メモリーツリーの話で灘高からストレートで東大理V入った人もすごいが大沢はもっとスゴイな…
都立で予備校行かずに理Vストレート
現実にはいるの?都立や県立から予備校行かず理Vストレート
>>552 あれドカベンキャラじゃないよな?
かわぐちかいじと同じで、作者だよね。
ドカベンキャラ見たかったな。
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 05:21:43 ID:kLgmjEdR0
>>553 > 現実にはいるの?都立や県立から予備校行かず理Vストレート
そりゃ、いるよ。
この漫画でも「宇宙人」と呼んである意味説明を放棄しちゃっているような
根っから頭が良くて効率のいい勉強できる奴は。
>>554 クロカンじゃないの?
作品名も書いてあったしさ
そういやクロカンが文庫化してるんだな
>>553 一年先輩で予備校行かずストレートに東大入った人居たよ。
(つかうちの市にはそもそも東大進学狙えるような予備校無ーよw)
後にも先にもその人以外にうちの学校から東大入った椰子は居ない。
そんな例も、田舎の県立学校にありますよと。
>>558 「東大」と「東大理三」じゃ大差があるわけだが
理三はキチガイの集まりだよ
東大はまぁ、ちゃんと能力がある人がやる気を出して勉強すれば何とか、かも知れないが、
離散はぶっ飛んでるだろうからなぁw
なんか後期で入った人が差別的に見られるとも聞いたがw
>>561 他人が前期と後期のどっちで入ったかなんてちっともわからんし、特に差別的に見られるようなことはないぞ。
と、高卒がいってみる
後期で入った人間が差別されるなんて聞いた事ないが、
理ニから進振りで医学部医学科への道をゲットした人間は
差別されるかもしれん。
>>564 むしろ医者としては理三出身より理二出身の人の方が評判がいいと聞いたことがある。
動機の強さに大きな差があるせいかな。
まぁ差別云々とは別の話だが。
進振り医学部のほうが理三より難しいと聞いたこともある
単位を沢山集めると進振りで有利になるコア平均というシステムがあるので、天才でなくても勤勉なら進振りで医学部行ける。
受験で理V入る方が大変だと思われる。
>>567 それでも医学部クラスの点数になると必修科目でミスできないから難しいよ。
講師の当たりはずれの運も大きく関わってくるし。
それとも最近の医学部の点数は下がったか?
それと全科類なんとかって制度ができた影響は医学部にあるのかな?
まぁ受験で入るのと進振りで入るのとどっちが難しいかは微妙なとこだと思われ。
ちなみに俺は受験では理三に30点くらい足りなかった。
進振りでは平均で10点弱足りなかった。
進振りも頑張ったつもりだが。
もっと頑張れば入れたかもって思うのは受験の方かな。
コア平均95点くらいだったら、必修を優良半々くらいでまとめて、選択は18単位優とって、あとは単位をがっちり稼げば良いだけ。
単位をがっちり稼ぐってのが大抵の人は面倒くさすぎてできない(やらない)けど、
前二つの条件なら満たしてる人沢山いるし、基礎実験みたいなボーナス科目もあるんだからやる気があればどうにでもなると思う。
対して理Vの二次合格点は高すぎだろ。あんなん無理だ。
>差別なし
そうなのか
いや、なんか後期で受かったって人からそんな書き込みがあったからさ
勿論それが騙りだったのかも試練が、一応マジっぽかったからそう受け取ってた
違うんだったらスマソ。
コア平均って工学部だけの制度じゃなかったか?
新カリキュラムでコア平均がなくなったから、よく知らないけど。
>570
後期で受かった奴が勝手にコンプレックス持ってるのは見たことある。
東大に入っちまえば、他人がどんな方法で入ってようと気にならないんだけど、
そいつは聞いてもいないのに自分から後期で入った言って自虐してた。
そんなん気になるのも一年のうちくらいだろうけど。
コミックス20巻買ってきた
これで終わりかと思っていたら来月に21巻が出るんだな
ということは21で終わりか?
キッチリ20で終わってくれればいいのに。
21巻が最終巻だって
どのくらいの分量があるか知らんけど
変な漫画で埋められていたら嫌だな
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/24(火) 08:57:41 ID:7qlF7TwQO
世界史を取る意味が分からない。現社か政経でいいじゃん。理一なんだから。
>>575 サンクス。尼で注文したからまだ届かん。
最終巻にあるよね、変なマンガとか読みきりの時のマンガで埋める事。
出来ればその後を数ページでいいから載せてくれると嬉しいけど
無理だろうな・・・・・・
>>576 実は水野も矢島も世界史の単位は一つもなかったので
あれって必修だしwついでに世界史はセンターの受験科目で使えるし一石二鳥と、
企んだかどうかはしらん。
マジレスすると矢島の失敗の原因は数学で覚醒した事だろ。
ちょっと解放の糸口が見つかっただけで舞い上がってケアレスミス連発だったんじゃないかと思う。
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/25(水) 11:00:21 ID:H9V0Ww7t0
>出来ればその後を数ページでいいから載せてくれると嬉しいけど
>無理だろうな・・・
もう作者の気力が残ってないと思うよ。
ページを埋めるために編集者がインタビュー記事とかを載せるだけだと思う。
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/25(水) 12:35:48 ID:6HLLZsO/O
「東大受験に参考書は必要ない!」って書いてある漫画をよく肯定できるよな。俺はふざけてるとしか思えないんだけど。
しかし、矢島が落ちて水野が合格と言うオチとは。
なんか、フェミ入ってるんじゃないか?と思うけど、
水野も一生懸命頑張っんだから別に構わない。
>>580 やっぱりそうだよな・・・
それにしても、20巻今日見たけど、小説版の宣伝「オリジナルラストが!!」
ってなんだんだ?凄く気になる。小説版1つも読んでないんだよね・・・
>>581 実際、私立進学校は参考書なんか使ってないぞ。
進学校でも参考書を全く使わない、ってことはないが、ドラゴン桜でも
1,2冊はOKみたいな描き方じゃなかったか?
でも教科書より参考書を重視する必要はない。あくまで教科書メインで充分。あとは問題集でOK。
それとも最近の教科書はウスウスで役に立たない?
最近の教科書のうすくなったやつはマジで役に立たないよ。
だってやる分野はきまってるのに、文章短くするほうがかえって難しくなるもん。
地歴理科の下の方向けの教科書がほんとひどい。
龍山高校底辺校なのに、教科書てもちので間にあったのかね。
自分は文系科目しかわからないが、
国語とかもいちばん難しいレベルの教科書はそう昔とひけをとらないんだが、
中・下のうすっぺらぶりはひどいね。
数学こそ教科書なんてほとんど役にたたんと思うのだがな・・・
地歴なんかは教科書必須だが
まぁ人それぞれか
教師がプリント作成、板書しっかりやれば教科書も参考書もいらないよ。
コミックスに理科3類トップ合格の人のことが載ってたけど、
どうやったらあんな点数取れるんだよ・・
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/26(木) 15:08:06 ID:WXdL2lh+O
ヒント
プロアクションリプレイ
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/26(木) 16:25:11 ID:IbeFbRfo0
離散トップ合格の国語の得点が俺のと一緒だった
当方文系orz
何点?
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/28(土) 22:41:20 ID:TNIsUpbI0
漫画後編とDSの水野カワイイ…
てか前から気になるんだけど、センターで物理と地学ってむりじゃね?
連載が始まった頃はセンターの理科は一科目だった気がする
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/30(月) 00:39:47 ID:EIzTLGeM0
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/30(月) 15:02:17 ID:sS4xw6Nw0
安倍晋三「みなさん大学はどちらを出たのですか?」
塩崎恭久「東大です」
菊川怜「首相!私も桜蔭から東大です!慶應医学部も受かったんですよ!そりゃどっち行くか迷いましたよぉ」
安倍晋三「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
平沢勝栄「私も東大です。ちなみに首相の家庭教師の時給は最高でした」
舛添要一「私も東大です。ちなみにちょっと頭がいいだけですから」
福島瑞穂「私も東大です。ちなみに首席卒業です」
鳩山由紀夫「私も東大です。ちなみに一家揃って東大です」
阿倍知子「私も東大です。ちなみに医学部です」
神崎武法「私も東大です。ちなみに在学中に司法試験に受かりました」
片山さつき「私も東大です。ちなみに駿台模試で全国1位取りました」
志位和夫「私も東大です。ちなみに共産党です」
久間章生「私も東大です。ちなみに長崎の原爆はしょうがないと思ってます」
柳沢伯夫「私も東大です。ちなみに女性は子供を産む機械です」
赤城徳彦「私も東大です。ちなみに領収書は非公開です」
杉浦正健「私も東大です。ちなみに死刑反対です」
中川昭一「私も東大です。ちなみにアル中です」
谷垣禎一「私も東大です。ちなみに大学受験で2浪、卒業するのに8年かかりました」
畑正憲「私も東大です。ちなみに馬のおしっこ飲むのが大好きです」
堀江貴文「私も東大です。ちなみに中退で、今は引きこもりです」
丸川珠代「私も東大です。実は選挙に行ったこと無いんですぅ(涙)」
小島露観「私も東大です。我がザイン帝國をくれぐれもよろしく・・・」
緒方重威「私も東大です。これは何かの陰謀だ・・・」
筑紫哲也「俺は東大に落ちて早稲田の政経だってのによ・・・」
小沢一郎「俺は東大に3回落ちて慶應経済だがな・・・」
小泉純一郎「はっはっは気にすること無いよ小沢さん。私だって慶應経済なんだから」
河野太郎「あっ奇遇ですね!私も中退したけど慶應経済です。首相と同じでエスカレーターなんですよ」
杉村太蔵「首相!安心してください!僕は筑波です!しかも中退です!」
安倍晋三「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(総辞職する)」
安倍って成蹊大学か・・・しょぼいなー
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/30(月) 17:43:37 ID:HMtx0jQR0
つまんない漫画って多いけど
嫌いな漫画と言えば真っ先にドラゴン桜と
ハートカクテルが頭に浮かぶ
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 00:55:11 ID:pChXsxdS0
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 01:01:34 ID:ZfaHB3nb0
えーハートカクテルおしゃれじゃん(棒読み
>601
受験と恋愛にコンプレックスか。
シマコーも嫌いなんじゃね?
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 17:41:57 ID:i31iaSPe0
甲子園へ行こう!とクロカンの野球スレが見つけられないので教えて下さい
無ければ作るべきでしょうか?
ハートカクテルは逆に、嫌いって思う人のほうが
漫画好きなんじゃないの?
あったなあ、ハートカクテル。
喜国雅彦の「ハートスカトロ」ってご存知?
絶版なのか・・・
ゴラクコミックスで全27巻が27500円?
復刻版が出る前、ゴラクコミックス「野望の王国」全巻セット(28巻)がだいたい20000円くらいだったと思う。
相場なんじゃないの。
格闘技に目覚めて、柔道で北京オリンピック目指す展開キボン
本屋で最終巻の発売日調べてきた
23日らしいね
あと同じ日に”東大へ行こう”の完全版も発売するらしい
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/05(日) 09:50:16 ID:ZcLh9zKeO
>>585 >でも教科書より参考書を重視する必要はない。あくまで教科書メインで充分。あとは問題集でOK。
>それとも最近の教科書はウスウスで役に立たない?
理社はともかく、英数国は役に立たないだろ。特に数学と国語。
予備校で現代文や古文を取ったことのある人間なら教科書の酷さがわかるはず。
>>613 数学は知らんが、国語は、一概に言えない。
出版社ごとにずいぶん傾向が違うし
同一出版社でも、
「進学・上位校向け」「
615 :
613:2007/08/05(日) 17:48:05 ID:i+nFV5vo0
ごめん途中で送信してしまった。
>>614の続き
同一会社でも「進学校・上位校向け」
「標準」「実業・困難校向け」の3グレードを用意しているのが普通。
たまたま、あなたの出身校の使用教科書が、比較的平易なグレードを採用していたということかも知れないよ。
俺は英語の教科書が1番役に立たないと思うが。
教科書読めば済むなら教師はいらんよな
いやいや、教科書を読ませるために教師がいるんだろ。
本来なら、読書すれば理解できるところを、中高生は自分だけでは出来ないから、
一緒に面倒を見てあげてるだけであって。
いや、単純に教科書は書いてあることが少なすぎるんだよ
教師用の赤本みたら一目瞭然
教科書の内容だけでは足りない、
板書で教えるべきことがびっちり書いてある
逆にいえば、教師用のテキストさえ手に入れたら教師なんかいらん
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/06(月) 12:39:42 ID:JyJXdECAO
>>618もそうだけど、世間ってやたらと学校(と教師)を賛美して、塾や予備校をやたらと酷評するよな。
指導用の教科書はヒデーよな
今は知らんが、昔はでかい本屋なら余裕で売ってたしな
予習の必要が全く要らなくなるwwwww
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/06(月) 21:35:27 ID:JyJXdECAO
>>615 俺は偏差値60超えの進学校出身だが、学校の国語は予備校のスタンダードの授業よりも酷い。
それはちがうよ。
自分で予習してこそ身になる。とくに語学系は。
辞書引く力がなければ、最終的に自分で勉強できるようにはならんよ。
最近のガキは電子辞書すらひかずに、携帯で字調べて答えを書きよる。
それで自分で調べられないとしゃーしゃーと辞書にありませんというの。
それなりにまともな高校の3年生から、
「行幸(ぎゃうかう)」がなぜ天皇の外出とわかるんですか?と質問されたときにはびびった。
辞書ひいたのかといったら、「ぎゃうかう」で携帯で調べたけど、
そんなことばありませんでしただって。泣けてきちゃう。
>>623 まぁでもそれは単に携帯の辞書機能が今はまだしょぼいだけとも言えるよ。
国語、英和、和英辞典あたりは電子辞書並になってきてる。
携帯だから云々って言ってるとそのうちただの頭の堅いオヤジって思われるようになるかもね。
ちなみに自分は今の時代となっては本の辞典より電子辞書を使う方が効率的でよいと思う。
携帯に同じくらいの機能があるなら 本<携帯≒電子辞書
まぁ古語辞典や漢和辞典については今後携帯にまともな辞典が積まれるかどうかは分からんが。
携帯の辞書って例文削られてたりするから使えない
例文が大事なんだよ
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/07(火) 13:17:35 ID:y/L7cLSdO
>>623 学校の授業なんて教師の板書を丸写しするだけだから応用が効かない(大学受験板の現代文スレ参照)。
それに、学校の授業が予備校に匹敵してるとは到底思えないんだが。
>>623は私立出身か?
公立校に受験教育を期待するのが間違い
進学校の私立や国公立でも塾前提のところとそうでないところがあるから、一概には言えないと思う。
つか、大学受験板って勉強もせずに2chしてる連中の溜まり場だろ?
勉強法やら講師情報やらに目の色変えても、勉強自体はろくにしない奴らの言うことなんか当てになるかよw
>627
学校の授業が役に立つなんてことは自分はひとことも書いてないぞ。
つか、623は、生徒に教えてる立場からの嘆きですよ。
古語はぜんぜんだめだけど、
国語と英⇔和は収録語数紙に劣らないし、
電子辞書ならではの長所があるよね。
ただやっぱりひととおり「わかってる人」向けの機能かなって思う。
紙で一覧できたほうが、初心者には実はわかりやすい。
んで、上の件に関しては携帯の辞書機能の弱さどうこうよりも、
まずもって高3になって「行幸」を覚えてないことが問題だが、
国語辞典なら「ぎょうこう」でひけばいいと見当がつかない頭が嘆かわしい。
古語辞典でひかないというものぐさをかましたうえに、
間に合わせで調べる頭もないのかい。頭使えよったくよー。
これで進学校なんだから。
水増し合格には手をださなかったんだなあ
今週も載ってなかったな。
連載再開しろよ。
>>629 東大生って2ch率高いんだぜ?受験生時代は知らんがな。
それはそうと
学校<<<<<塾・予備校
ってことをどうしても言いたい携帯厨が一匹混じってるなw
その言いたい内容はともかく、
>>618や
>>623を
学校>塾・予備校
と捉えるとこが飛躍しすぎて痛すぎるwww
ま、少なくとも塾・予備校賛美はこのマンガの設定と矛盾するのでよそでやってくれ
なんかこのスレ見てると担当生徒が心配になってきた。受験ヲタと化
してるし、2chばっかで勉強してなさそう。
受験オタは並の受験生より勉強してるんじゃないかな
とくに学歴板とか見てたら必死になると思うよ
おれが高校生のころはまだ2chなかったんで、
一流大以外バカにされるとかしらなかったから
適当にしかやってなかったけど
別に一流大以外馬鹿にされるとは限らんけどな。
学閥というのが仕事に重要にかかわる世界ならそのあたりはきついから、
職種にもよるだろうけど。
2chで三流私大出ましたなんてかっこわるすぎて誰にもいえない
首相と同じ大学なんていおうものなら、人生の落伍者として扱われるよ
受験オタっての受験に一生懸命な奴のことじゃなくて、受験の周辺情報の蒐集に必死な奴のこと。
情報収集しただけで勉強した気になって、勉強量は一般の受験生より少ないことの方が多い。
数学の教科書が役に立たないと言うやつが多いが、そうなのか?と俺は思う。
教科書はどうやってその公式や定理が導き出されるかを順を追ってちゃんと説明してあるが、
参考書だったら、そこまで載ってないだろ。
まあ、受験用の雑学やテクニックだったら、参考書の方がはるかに多く載ってあるけど。
>639
そ、そういう事だったのか… やっと意味がわかった。
就職活動オタも大体同義だな。
ダイエットオタもそうだな。
やたら知識はあるけど、大概がデ…
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/11(土) 17:48:29 ID:xvV0vtkHO
>>640 >数学の教科書が役に立たないと言うやつが多いが、そうなのか?と俺は思う。
応用問題が皆無と言っていいし、マーチレベルの大学に対応してるかどうかすら怪しい。
>教科書はどうやってその公式や定理が導き出されるかを順を追ってちゃんと説明してあるが、
>参考書だったら、そこまで載ってないだろ。
チャート知らないのか?
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 12:19:21 ID:X1a5+AvF0
応用問題なんかは問題集の領分だろ。
教科書で基本を押さえて、問題集で問題を解きまくる。
解答は別冊になってる問題集の方が使いやすいな。
チャートは一冊にまとめてるから厚すぎるし、問題だけに集中しにくいからいまいちだと思うぜ。
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/12(日) 15:38:34 ID:AeNQsFtu0
ドラゴン桜監修の女、テロ朝に出てるけど、あんな奴だったのかw
監修者なんてクレジットされてたっけ?
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/14(火) 23:28:42 ID:Okd5xgTSO
チャート批判してる奴ってどこの大学受かったんだ?
宇宙人って、頭にアンテナ(ツノ?)つけてる女教師のことかと思ってたら
大沢のことだったのか・・・なんかヘンだと思った
で、あの鬼女と桜木はくっついたりはしないの?
監修者って誰だよ
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/15(水) 16:46:34 ID:Tbm1mJNUO
さて、
>>655がこれからどのような砲火を浴びて爆沈してゆくか、
じっくりと見物させていただこう。
657 :
誘導:2007/08/18(土) 21:07:10 ID:hR+L0kRI0
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/21(火) 01:12:17 ID:lzlYJSeyO
「現役生と浪人生では現役生の方が合格者数が多い。これは、現役生の方が知識を吸収しやすいからだ。」みたいなこと言ってたけどさ、割合なら浪人生の方が多いんだよな。
どんだけ恣意的な統計操作だよ。
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/21(火) 02:04:16 ID:57ON4wOjO
銀のアンカースレないの?
現役受験生の中での東大合格者の比率と浪人受験生の中での東大合格者の比率を比べてるんだろ。
日本語が読めない人かよ。
東大合格者内での現役・浪人の比率じゃないって言ってんだろ。
東大合格者内で現役の割合が多いのは、単に現役の方がたくさん受験してるから。
合格率なら一浪の方が高い。
>663
そうだな。浪人した奴のほとんどは既に最初の試験で失敗してることも忘れるなよ。
>658のドラゴン桜の決めつけも確かにアレだが、
お前の言う意味で浪人の合格率が高いって事実から主張できることもそんなにないぞ。
あと浪人の合格率のほうが明らかに高い司法試験とかと比べてみ。
それでも東大は現役不利な試験と言えるか?そこまで言うつもりはないかもしれんが。
頭の悪い二人をその気にさせるのには効果的だったけど、データとしてはなんの意味もないよな。
つか浪人は現役より慎重になるから自信がなかったらランク落とすんでないの?
かつ記念受験は現役が多そう。
だから浪人の方が合格率高いのかもよ?
東大以外の国立の現役と浪人の合格率はどんな感じなんだ?
それと東大について浪人の方が合格率高いっていうソースプリーズ。
探しても見つからんorz
コミックス最終巻買ってきた
面白かった
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/23(木) 12:29:55 ID:aIfQyJ3xO
最終巻に書き下ろしあったよ
>671
ネタバレすると感動が薄れるので、サワリだけ。
「そして1年後・・・」
「そして3年後・・・」
>>672 マジか!?
ついでに『さわり』は物事の表面じゃなしに、要点の部分だぞ。
要点つか「いいとこ」じゃない?
まあいいが。
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/24(金) 07:44:45 ID:Mu66Ys39O
小説は結末が違う
水野が浪人
その後弁護士に
桜木は裁判官
京都女は高原?教師と結婚
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/24(金) 09:06:08 ID:AhCdcscD0
ドラゴン桜って、今21巻まで販売してるけど、最終巻は23巻くらい終わりでおk?
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/24(金) 17:28:06 ID:SWyuBEBM0
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/24(金) 18:53:42 ID:3S1Q8aea0
【三田禿総合スレ】が欲しいな
クロカンや甲子園の話がしたいよ
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/24(金) 19:49:35 ID:ODXdSlgaO
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/24(金) 20:03:21 ID:IbuwuFdx0
一年後と三年後の結末は?
桜木は当初の目的通りトップ弁護士に仲間入りできるんだろうか。
俺は無理だと思う。
なにをもってトップっていうんだw
全国弁護士ランキングとかあるわけでもないのに
コミックス組みだが、いま最終巻読み終わった。
2人が受かることを前提に読んでいただけに結果に泣いたorz
だが、これでよかったのかもなあ……
確か丸の内だか虎の穴だとかに弁護士事務所をおったてて
偉そうなイスにふんぞり返って手すりのところに金髪(茶髪?)美女を座らせて
ブランデー片手にオールバックだった気がする>トップ弁護士
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/24(金) 21:47:36 ID:eOg0UG+j0
合格者が現役が多いのは、中高一貫での学生が多いから。
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/24(金) 23:02:35 ID:iBdrSGXW0
楽天いまだ届かない・・・・・・・・・・
さっき再収監読み終わった。
所詮マンガなんだから、2人も合格でよかったような・・・まぁ、これでも悪くはないけど。
それはともかく、もう1話くらい使って、矢島の親とかも描写してほしかったなぁ。
なんかあっさり終わり過ぎ。
>>687 いや、矢島が落ちてしまったことによって大切なことを伝えてる感じがして良かったと思うよ。
受験失敗の悔しさとかうまく表現してると思うし、結果も大事だけど積み上げたことは無駄じゃないとか。
矢島の家族描写とかは、今までくらいで十分だと思う。
もう大学卒業しちゃったけど、中二くらいでこの漫画に出合いたかった。
それだけが惜しい。
>>688 あのときああだったら…だからお前はダメなんだ
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/25(土) 19:10:47 ID:YhYhZ6Nh0
コミックス立ち読みした。
ちょっと涙出たわw
矢島は金持ちだから浪人できていいな
692 :
↑ ◆xSK1SiC5MI :2007/08/25(土) 19:30:15 ID:aTbGdq280
>>31 おれもだ!!!
おれも緊張しながらコミックを読んでいたが、矢島のお父さん?と一瞬思ってわらた。
でも、水野の涙は効いた!!!!!!!ぅぅ
ドラマチックだな〜って思った。
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/25(土) 21:28:59 ID:2DBxEze/0
690へ理由になってるのでは。
最後の桜木って別の学校に呼ばれたのか?
(1)そもそも現役で余裕で東大に入る高校生は結構沢山いる
(2)現役でギリギリ届かなかった奴は他の大学には受かるから浪人しない
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 23:27:30 ID:qQ5pb0Vs0
694 理由は?書くからには、理由を書かないと。
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/26(日) 23:41:57 ID:1CGsb5Ai0
>>696 (1)って要は、東大に現役で受かる学生が多いから、東大に現役で受かる学生が多い。
ってことだろw
>>698 微妙に違う。じゃあ追加
東大に現役で受かることのできる学生は多く、彼らのほとんどは
大学に行くなら東大を受けるから東大に現役で受かる学生が多い。
東大より上とされる大学が日本にあれば、東大の現役比率も下がる。
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/27(月) 00:12:27 ID:vsWHyhXu0
697だけど何故そういう生徒が多いのかが分からないね。超一流の進学校だからでは。環境も万全だし。
この漫画は中学生くらいが読むのにはいいね、大人になってから読むにはいささか遅杉る
中学生のモチベーションを高めるにはたしかにいいだろうな。
あとやる気はあるんだけど教え方の下手糞な教師とかにもいいかも。
大人になって読んでも遅すぎるってことはないだろ?
>>699 浪人までして東大に行く価値もなくなるから、結局現役・浪人の比率は大して変わらない
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/27(月) 14:04:08 ID:ii4ihxgX0
単行本の書き下ろし部分って193限目だけ?
他にもある?
最初は興味無かったけど受験情報とか勉強法が意外とおもしろかった。
他に受験取り上げたおすすめ漫画って何かありますか?
すみません
このマンガはもう完結したんですか?まだ連載中ですか?
今何巻まで発売してるんですか?
調べてもわからないんで、、
お願いします
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/27(月) 22:52:57 ID:hMLaCe2T0
>708
そんなんすぐ分かるだろ…と思ったが、意外とコミックと連載の情報は見つけにくいんだな。
公式サイトは「1-15巻発売中!」とかアホな広告出してるし、最終回も終ったのに「連載マンガ」の
コーナーに載せてるし。
モーニングは何やってるんだ。
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/28(火) 13:23:40 ID:jGmgjVSV0
終わったのは、理系の方
文系の方はまだだろ
ここは嘘つきの多いスレですね
今日21巻読んだ。
矢島が不合格になったシーンの顔で
爆笑したw
しばらく休んだら第二部始まるのかねえ・・・
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/30(木) 01:56:33 ID:xlEL9/Xo0
おまえらな〜w
なぜ腐れド悪人政府が
補助金出してFランクの大学バカスカ大量に存続させてると思っとるの?
スーフリ和田だけしかいなくて、Fランクも休廷早計ももまったく同じなんだぞwアふぉw
日本には明治の織機からユニバーシティ/カレッジなんてひとつもない。
学士資格、修士号、博士号とは世界一の精薄でど悪人でごみくず奴隷
であることの証明書だ。
丸暗記を数万分受の一やれるだけの験勉強なんてのはだな
パブロフの犬の実験、単なる条件反射なのだよ。
だからおまえらと韓国人だけが、いちいち九九丸暗記で覚えて、脳内の
妄想数え歌歌いながらでないと、単純な計算もできない。
一講義毎に15センチ以上もある厚みのある専門書20冊ドンと供せられて
3日で、ページ数や余白まで些細な事まで読んで覚えて来いって言う
海外の真の大学カリキュラムに、いちいちパブロフ実験形式の
受験勉強とやらをやっているアフォどもが太刀打ち出来るかw
直感像記憶なんて、そんな榊腹みたいなものじゃねえよw
人間ならば足で立って歩くことと何も変わらない出来て当然のことだ。
もう和田のピーコの偽総理が犯罪自白したから、4年後で何もなくなる。
天皇生かしておいた意味を知るがいい。古来から戦争は首謀者を処刑しないと
絶対終わらないのだよ。
攪乱する情報操作のない真の世界では、日本は太平洋戦争真っ盛りで
今も略奪を行っている。
ブッシュがなぜIQ80のあほで、悪の枢軸だの世界の警察だの幼児みたいなこと
を口走り米国民が処分しないかよく考えろ。
妹のスク水でオナニーした、まで読んだ。
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/30(木) 02:34:45 ID:x3o6dlLv0
なんかこの前テレビで「銀のアンカーに本腰入れていく」みたいなこと言ってたからたぶんしばらくは連載しないのかな・・・。
第二部があれb
銀のアンカーって人気あるの?
スージャンの末尾に掲載されてるが。
一流大の新卒もんだから需要少なそう。
転職漫画の方が、読者が食いつきそうな話だが
リアル過ぎるんで萎える内容になるか…。
読んだけどどこに書き下ろしが?
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/30(木) 23:29:31 ID:tXhdsTJxO
こいつが書く内容を本気で信じてる奴なんているの?
まともな情報はせいぜい一割ぐらいだろ。
>721
大事なのは信じるか信じないかじゃなくて、自分にとってどう役立てるかだろ。
自分に合ってると思えば取り入れればいいし、合ってないと思うなら何が問題なのか
検討するか、もっと合ってるやり方に変えればいい。
「うさんくさい」と思って最初からバカにするのが一番賢そうに思えるが、実際は損してる。
それは要するに考えないで読むってことだから、単なる時間の無駄。
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/31(金) 08:17:14 ID:pYKl6Whz0
東大じゃないけど、自分の受験の時と重ね合わせて
ところどころ泣いてしまった。
すごく共感できた。
俺もこんな教師陣に勉強を教えて欲しかった。
天皇批判や昨日の出来事を話して終わる授業なんて無意味どころかマイナスだったよ。
んー何で天皇批判するのかってその論旨がある程度筋道立ってれば
そういう考え方もあるんだとかそういう考え方できるんだって
そんな可能性を知ることができてプラスにならね?
授業から、とにかくどこかに旨味を見つけ出して貪欲にしゃぶってやる
授業料払ってるんだからそのくらいしないと勿体ねえ
という考え方で工房の時は居たもんだから(貧乏性ではある。つか桜木も根本、貧乏性だと思う)
この漫画は共感できたな。同級生には変人扱いされて当時はきつかったw
あのう、ちなみに何年代うまれの人かざっとでいいから教えてくれない?
>725
>726
単純に興味なんだけど。
728 :
725:2007/09/01(土) 20:02:03 ID:LKtsv4Y30
>>726 1回くらいならプラスになるかもしれないが、
1年中そんな偏った授業聞きつづけるのはとてもマイナスだよ。
昨日の出来事をただひたすら話しまくる定年間近のボケ教師もまいったね。
ほんと、授業料返してほしいや。
>>727 聞いてどうする
1970年代生まれ
天皇批判ねw そろそろ、気持ち悪いウヨサヨ議論が始まりそうだなw
こういう話題が好きな蛆虫は2chにはうじゃうじゃいるからな。
蛆虫
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/02(日) 00:36:34 ID:C7lpEeT20
このスレには能餓鬼だけが一人前で行動が伴わない馬鹿だけしか居ないな。
>728
ああ納得、世代的お仲間。受験戦争がまだあった世代。
天皇批判なんてのがまだ授業で可能であった世代ね。
いましめつけ厳しいから無理だよ。
むしろそういうの少しくらいはあった時代の方がよかったんじゃないって思える。
今の現役高校生はたぶん725のような感想はないだろうなと思う。
学力的にも二極分解してるからさ。
進学校だとかなり学校そのものが予備校化してるし。
逆にお勉強しない学校の子は、受験に決して真剣になることはない。
この作品さ、編集者の人に仕事であったことが一度あるんだけど、
まさに同世代だったよ〜〜本当は我々の世代向けの作品だろうと思える。
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/02(日) 02:25:11 ID:qNHhB7m9O
桜木の自分勝手な思想がムカつく。こいつ何でこんなに偉そうにしてるんだよ。
漫画だから受かったけど、現実だったら東大どころか日東駒専も無理。
大体、英語以外大した指導してないじゃん。
言ってることが正しいかどうかはともかく、教育者でもないのに教育に対して
ここまで自信たっぷりな信念を持ってるのは確かに謎なんだよな。
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/02(日) 08:50:52 ID:C7lpEeT20
所詮、漫画の作り物。
今まで勉強をする癖がない奴があれだけ根気強く勉強を続けられる訳が無いわな
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/02(日) 16:19:39 ID:uMJxjUf/0
家庭教がラスト付近でスルーされてたのがかわいそ。
京女のとこで盛大な祝賀会かな。
そして来年は矢島家で祝賀会〜。ええ商売だな。
水野合格、矢島不合格・・・・
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/02(日) 16:21:41 ID:uMJxjUf/0
この合否発表はノンフィクションだった。
村上直樹の不合格シーンも脚色アレンジがすごくてインパクトがあったけど、
矢島不合格も淡々とした透明描写でかなりくるもんがあった。
できれば、矢島の来年合格シーンまで追加して欲しかった・・・・
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/02(日) 16:28:30 ID:C7lpEeT20
矢島はケアレスミスで来年も不合格でした・・・。
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/02(日) 16:48:55 ID:uMJxjUf/0
たださすがに来年は早稲田なり慶応なりうけてるだろ・・・・
それとセンターでもう少し稼げるだろうから、なんとかなりそうな矢島。
家庭教もついてるし、予備校もいってるし・・・
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/02(日) 17:40:06 ID:C7lpEeT20
それでも矢島は来年も不合格でした・・・
つーか、あの家庭教師って学力向上に効果あるの??
2流大学を目指してる程度の学力の受験生なら、現役東大生の家庭教師は大いに効果があると思うけど、
東大を目指してる受験生と現役東大生にそんなに大きな差があるとは思えないんだけど。
それなら、東大卒のプロの予備校講師の方がいいんじゃないの??
だから、あの家庭教師は並みの東大生じゃないって設定だろ
数学の高原先生は龍山高校に思い入れがあるような感じだったけど、最後まで何もなく終わったな
>744
序盤でほかの学校からの引き抜き話断ったらしいけどね。
投げっぱなしの伏線のひとつ。
「気になるアイツがいる」ってだけで引き抜き話を蹴り飛ばす理由にはなるだろ
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/03(月) 15:45:07 ID:1lpFPqS/O
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/03(月) 16:26:36 ID:H5i2onKg0
解消されてない伏線いっぱいあるけどおp
>>738 俺は村上の不合格シーンは爆笑したけどなwww
あの頃の江川はまだよかった・・・
江川はもはやテレビのコメンテーターとしかおもわない
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/07(金) 10:42:13 ID:EbR/PY1x0
江川が良かったって奴はそいつもクソだなw
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/08(土) 20:39:53 ID:bqTDGd1+O
あ〜いきゃん
ま〜よ〜わず〜に〜 す〜す〜もう〜
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/10(月) 23:46:59 ID:vBbggoTx0
画も下手、ストーリーテリングはなってない、テキトーなノウハウ漫画と思っていたが、
最終巻では不覚にも感情を揺さぶられてしまったのは受験テーマというマジックのせいか?
>>754 やっぱり出来損ない連中が仲間と助け合って頂点を
目指すという王道ストーリーが良かったんだろ。
俺もノウハウ本だと思って食わず嫌いをしていたクチだが
一度読み出すと桜木の格言より水野、矢島の成長する姿
に心を動かされた。
ちょっと安易に成長しすぎだとは思ったがw
王道ストーリーとはいえ恋愛話にまで膨らませなかったのも
よかった。
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/11(火) 18:55:21 ID:vzGrOW7o0
まぁ脳に欠損でもない限り学歴ってのはそれまでの勉強量に比例するからな
生徒を子供扱いしないってのが基本線の話だと思うけど
こんな現実の話をしていいのは成長段階で言ったらどの
辺だろう?
中学生1、2年生がボーダーだと思うが、ある程度大人びた子
だったらどんどん話していいのかな。
試験当日絶好調だった矢島が何故落ちる?あんなに順調だったのに。
ちょっと無理がありすぎな結末だった。それに15点足りなくても落ちたのは
大失敗だし、桜井も矢島も教師ももっと責められるべき。全員合格が果たせなかったのに
ほのぼの終わってしらける。矢島の家庭教師も意味なさ杉。水野だけ受かるなんてありえない。
融合の融も書けない人間が東大に受かるよってメッセージだったのかな?
矢島落としたのは続編を出したいからか・・。今わかった。あーそうですか。そういうことですか。
所詮は銭儲けが好きなだけなんですねえ。先生も。引っ張って10浪人くらいさせて
受験界のハルウララ矢島とでも銘打って長く作品を書き続けて下さいな。
>>759 なんだか悶々としてるようだが、
そんなときは自分の足もと
見直した方が旨くいくと思うぞ
つかまあ、受験生がこんな明け方まで2ちゃんやるな。
うちの大学(東工大)がそこそこってorz
おれには精一杯だたのによ・・・
矢島はバカだから落ちたんだろ。
本気で受験対策やって、東大くらい受からないバカは何やってもダメだろうな。
脳に軽い障害がある。
たった10ヶ月の受験勉強で東大受かるなら、
高2までだれも勉強しないでもいいな
何を読んでも間違ったメッセージしか受け取れない人っているんですね。
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/12(水) 17:46:25 ID:slZ8UCB4O
大沢って離散受かったの?
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/12(水) 20:09:08 ID:svxLCxQO0
大沢君は余裕
1番最初に水野が声かけられて体育館で宣言出されたときから水野は落ちないって思ってた。
矢島はどう転ぶかわからなかったが矢島も受かってたら受かってたで文句言う奴はいただろうしな。
それに奴の家は金持ちだから2浪くらいは大丈夫だろうし、次は早稲田あたりは通るだろう。
親と和解できてたのはよかったよ。
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/12(水) 22:24:14 ID:zaUDe4es0
これってさ、雑誌とかによくみる記憶術のやりかたと載ってる?
遠慮しないで日本語で話していいんだぞ。
ドラゴン桜にも載ってる英単語なんかの記憶法だけど、
例えば、1000語の英単語を覚えたいときに、毎日10語ずつノートに書きまくって、
がっつりと覚えていって、100日掛けるよりも、
うっすらで良いので、一通り1000語書くなり目を通すなりして、1〜1000の順番で
何回も繰り返し覚える方がはるかに覚えやすいってのがあるよな?
これ俺としては、めちゃ有名、常識、誰でも知ってることだと思ってたんだけど、
意外とそうしない奴が多いな。
記憶するときに、まず1つ記憶できたかどうかにこだわって、次に進まない奴。
めちゃ効率悪いと思うんだけど。
>>770 人それぞれ。ソフト開発の時は大きなプロジェクトを細分化して
一グループの処理範囲を狭めるのが常識。その狭めた範囲の積み重ねが大きな
成果となる。英単語もそういう遣り方で覚える人も居る。木を見て森を見ずともいうしな。
おれは単語帳を食べてた世代。
暗記パンを食ってたぜ
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 12:35:19 ID:4HwnEfkM0
俺はソープランドでマットプレイしながら参考書を開いていたぜ
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 12:55:53 ID:kW0AigmMO
>>773 あんなインクまみれにしたパンを食って腹痛おこさなかったか?
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 15:40:27 ID:gzvyVuHc0
というかそれドラえもんのオチそのものだから。
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/14(金) 15:43:48 ID:8AZRTNI5O
にょ
海苔の佃煮で文字を書いてアンキパンに貼り付けて暗記すればおk
そもそもケチャップでも文字ぐらい書けるだろ
水野のルーズソックスに萌え。東大出ても、どうせ野球選手とできちゃった婚でもするんだろう。
>>781 それ東大生の大半より勝ち組じゃないかw
>>770 1000だと多い。俺は200くらいずつが効率良いように感じた。
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/15(土) 20:32:46 ID:lITAdbWp0
>>771 いや、正直それは効率悪いと思うんだが・・・
たとえばさ、マシンガンを持って100人殺すとしたら1人ずつ仕留めるのを確認してから次、なんてやってるより
まずぶぁーーーーーっと掃射して、生き残っているやつがいたらあらためて仕留めるほうが効率いいだろ?
英単語ってのはそういうもんだと思う。俺はぶぁーーーーだったから。 東北大理系
場合によるだろ
広く浅く、狭く深く、は重要な暗記をする為の手段だが
コミック内にもあった、脳の機能を知り、効率の良い暗記をする方法を
多く知っているのも暗記が有利になる重要なこと。
中学で最初に教えるような英単語は全部確実に覚えないといけないから
同じ単語を何度も何度もしつこく書いて覚える必要がある。
これは効率悪くても仕方ない。
その後、多量の単語を頭に入れていく方法を誰からも教わらないで
中学一年生がやるべき方法を愚直に続けている人間は確かに多い気がする。
>>788 ああ、それで英単語を順番に覚えようという奴がいるんだ…。
ターゲット1900ぐらいならどんな覚え方したって3日で全部覚えられるよな
よほどのアホ以外
「いくつ覚えよう」なんて具体的な単語数の目標立てるより
「○○○ページやろう」みたいなことを繰り返しやったほうが覚えやすい。
あと、余計なものがついた単語集多すぎ。シス単のきもい天道虫とかターゲットの犬とか。
変なイラストとかキャラクターとかいらないから単語と例文と和訳さえのってればいい。
>>790 3日というのがどういう意味なのかによる。
1日12時間くらい気合入れて単語帳とにらめっこすればターゲット1900が概ね頭に入るという意味ならその通りかも。
でも、わけわからん単語ばかりの並んだ単語帳に対してそれだけの時間向き合えるってのは稀有な才能だと思う。
俺にはそんなことはできなかったし、それでも東大受かった。
周囲の東大生を見てもそんな芸当ができる奴がそうそういるとは思えない。
aから初まる単語は全部覚えた。v(^^)v
疲れて放置し、またaから覚えなおした。
bのページを開くまで10年掛かったorz
俺も俺も
俺は一夜漬けで東大受かった。
何この東大の多さ
東大には毎年3000人以上入るんで、決して珍しくない。
「甲子園に行った」人間の方が珍しい。
俺、甲子園と東大の両方に行った
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 01:13:26 ID:RJmTDrMQ0
ドラゴン桜の最終巻を買ってみた
ドラマよりはるかに感動的でよかった 改めて名作と感じた
オーソドックスだけどきちっと言うべきはいい、盛り上げるべきは盛り上げ
かっちりとまとめてくれました
三田さんの真摯な作風と職人技に完敗です
最近は、アイディアかキャラ提供だけでドラマよりレベルが低い原作や
読者の関心を引くだけ引くが、延々ととりとめもなくなって
最後までストーリーをまとめきれない、
未完結、放り出し型の漫画家が跋扈してる中
三田さんの正統派、王道の終了の仕方は素晴らしい
マネーの拳もきっちり決めて終了してください
オーナーとして日本ダービーを取るのは、一国の宰相になるよりも難しい。
所有馬、日本ダービー制覇>>>総理大臣>>>ハンカチ王子>>>甲子園出場>>>東大合格
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/17(月) 04:15:55 ID:yxW6OD/q0
難をいうとやっぱり長すぎだよなあ。
まあ、最近の連載物はすべてそうだが、人気があるから引き伸ばす、ダラダラやるのは
なんとかならないのかねえ。
10巻ぐらいが適当だったと思う。
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
あと、残業代をカットしようとしているトヨタとキヤノン製品の不買もお勧めです
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 18:11:23 ID:HEioe4Ax0
ドラゴン桜でなんか矛盾している部分があるような・・・・できればコミックス持ってる人に聞きたいです。
ドラゴン桜7巻、「ヘルプとサポート」で桜木が高原に対して相談に関しての例について質問をした所なのですが、
高原が「どうして?と聞く」と答えると、桜木は「理由がないから相談に来ている。そこでスラスラというわけがない」
と言っています。
この時点で自分は疑問を抱いていました。「不安だから」とか理由はいくらでも考えられると思います。
しかし、久々に5巻を読んでさらに謎が深まりました。
宮村が桜木に対し、「芥山の方針には従えません」と相談に来ました。
7巻によれば、「質問をされたときは、相手の言ったことを繰り返す」のが正解だそうですが、
桜木はここで、「まず理由を聞こうか」と聞いて、それに対して宮村が理由を説明しだしたじゃないですか!
これは明らかに矛盾していると思いますが・・・・・皆さんの意見が聞きたいです。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 18:16:32 ID:LK3UjxBNO
>>707 「とどろけ!一番」じゃない?
名字は漢字だがタイトルはひらがなだった筈
この漫画に矛盾なんていくらだってあるだろw
そこにもしいいわけを見出したいのなら、
807みたいなのは「時と場合、人それぞれにあった説法」という、
現実にまったくよくある説明にすぎんかもよ。
そんなもの相手がナットクすればいいだけなんだから。
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/22(土) 21:40:45 ID:IMKVhtFy0
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/24(月) 13:06:25 ID:MsRJuD/gO
この前参考書を買うがてらに「ドラゴン桜の数学計算ドリル」ってのがあったから見てみたが……
どの問題も全部教科書の基礎レベルじゃないかぁ!
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/24(月) 14:35:26 ID:i8VHpn/D0
矢島はまたもや東大に落ちて、最後は殺人犯
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/24(月) 21:54:22 ID:jwuosmnU0
>>770 細部はともかく、お前が基本的に正しい。
この漫画はそういう変な方法がまかり通っているのか?
自演にしか見えない
>>807 宮村先生と桜木は基本的に対等な立場だろ?
その「ヘルプとサポート」は
生徒と先生の話だろ?
対等な対話と、
相手を育てる対話ではまったく別の話だと思うが
818 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/27(木) 01:07:53 ID:qgdvA0DOO
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/27(木) 03:17:45 ID:3FVWD0HU0
>宮村先生と桜木は基本的に対等な立場だろ?
桜木は学校再建の責任者として1年間限定とはいえ、会社でいえばCEOを任されているようなもの。
加えて教師の雇用、特進クラス運営に関して人事権を持ち、宮村を指導監督する立場にある。
「俺の方針に従えないなら担任を降りてもらうが?」
確かこういうセリフがあったんで読みかえせ。
ああ、そうか。
どの道、まあ矛盾はしてないんじゃないか?
いつだったかオープンクエスチョンだかなんだかの話を
矢島にした時も、桜木はその直後あの英語の先生に
それを上手く使えていなかった。桜木はもともと教育者じゃないし、
まだまだ知識面だけが強く実行にはなかなか移せてない、
そういうキャラクタなんじゃないか。桜木だって完璧な人間ではない事は再三描写されている。
生徒に対してだけで精一杯で宮村など教師陣までは補佐できないのだろう
それと別にあのサポートの話は何も「相談のときは必ずそうせよ」という訳じゃない
無論理由がハッキリしている相談もあるだろうし
桜木レベルとなるとその辺を見極められるのかもというのは言い過ぎか?
あるいは逆説的に、桜木がそう対応したとするなら
桜木は宮村に対し「ヘルプとサポート」を行うような立場でない
あるいは、それが必要ない(ヘルプとサポートをせずともきっちり相談できる人間)
と感じたという事になる…ともいえる。
まあでもあの手のライフハックはさ。そりゃ全部が全部通用する訳じゃないよ。
ああいうのは使えそうだと思ったら覚えておいて使えそうな時に使うもの。
杓子定規に相談だからこの手法、と機械的に当てはめるもんでもない。
まーまたこれが「教師を辞めたい」なんていう系統の相談だったら
桜木の対応も変わったかも分からない。変わらないかもしれないが。
妹のスク水でオナニーした、まで読んだ
キショイ奴がオナニーしてんなあ
>>820 縦読みか・・・
あ
ど
い
矢
そ
ま
そ
生
そ
無
桜
あ
桜
あ
と
ま
あ
杓
ま
桜
じょ、冗談だろ?!縦読み出来ねぇじゃねえか!
こんな長文が縦読みじゃないとすると・・・・お前、迷惑だよ。迷惑すぎるにも程がある。
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/27(木) 21:20:25 ID:eMY/4awv0
矢島落ちちゃったけど、桜木は周囲に「この二人は100%合格する」って言ってなかった?
矢島を合格者として発表しちゃったし。
約束破ったことにならない?
水野が合格したからそんなことはどうでもいいってこと?
これがマンガだってことを分かってない奴が多いな。
筋が通ってないとか理屈に合わないとか気にするよりも
マンガとして面白い展開にする方が大事なんだよ。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/28(金) 16:04:28 ID:slgT7AzOO
漫画だからこそ意見感想を交換するんじゃないの?
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/29(土) 20:06:38 ID:+6sJpffR0
>>825 ドラゴン桜は一応マンガではあるけど、「東大合格etcの知識」というのをウリにしてるんだろ?
これがマンガとしての展開で面白くするためだとしたら、ドラゴン桜の知識はインチキということか?
まあ、そりゃ結局はドラゴン桜はひとつの意見としてでしかないことは確かだけど、
「マンガ」か「参考書」で割り切っていいものなのだろうか。
もし俺の結論が「マンガ」になったとしたら、ドラゴン桜のコミックス全巻を川原に捨ててやる。
ドラゴン桜は東大合格のための参考として役に立つとは思うが、
前後の整合性や話の順番は完全ではない。
こればっかりは先がどうなるかわからない週刊連載である以上しょうがないだろう。
>>827 なんかこういうタイプって受験の失敗を参考書のせいにしてそうでなんか嫌。
100%合格すると吹聴していたのはそれ自体が
合格させる確率を上げるための手段のひとつだろ。
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/30(日) 10:25:40 ID:Kpo1musg0
>>830 受験の失敗をとかそれはともかくとして、他人のことを不快にさせてそんなに楽しいのか君は?
「してそう」とか、そういうことで他人を不快にさせるようなことを書き込むのはやめたら?
ネットマナーをまず学んだほうがいいよ。
週刊の漫画雑誌に連載されていたんだから漫画的要素
を無くしちゃう訳にはいかんよな。
知識の無い読者にも楽しんでもらわなきゃならないし。
最近はいい加減な考証の漫画も減ってきてるんだろうが
学術書じゃ無いんだから矛盾があるのは当然。
むしろストーリーの流れを無視してまで矛盾を潰していったら
盛り上がりに欠けるだろ。
結局は教養的部分と漫画的要素のさじ加減なんだろうが、幅広い
読者層を想定してると中途半端になっちゃうから難しいよな。
その点ドラゴン桜はうまく料理してると思うが・・・。
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/30(日) 14:11:33 ID:dj1qJ5+QO
>830
まあ…その…頑張れよ。それがおまいの人生ならば。
あのさ、担当が月々予備校やらなんやらにいって、
次のネタ仕入れにいっていた漫画なんだよ?
言ってる内容それぞれに裏付けがあっても、
前後の整合性なんてとれてなくて当然じゃないか。
基本本人は絵かいて盛り上がり考えてただけで、
受験知識みたいなのはほかから貰ってたんだから。
いい加減あきた&ネタ尽きたから作品終わらせただけでしょ。
だいたいこの作品最初は学校建て直しモノのビジネス漫画になっても
おかしくなかったんだからw途中から方針変わっただけじゃん。ヘンに受けたから。
834 :
>>807:2007/09/30(日) 17:03:42 ID:Kpo1musg0
>>807のものです。
皆さんいろいろと意見をだしてくれたようでありがとうございます。
大方は、連載マンガなので前後の整合性をとるのはやはり難しく、
情報も他から引用したものが多く、あまり下手に信じ込むのはまずいということみたいですね。
自分は今まで桜木が言い切っていたことを少し信じ込みすぎていたようです。
なんか「あそこまで言い切るなら・・・・」とか思ってましたが、やっぱり所詮は「馬鹿の一つ覚え(ぇ)」
みたいなもんなのですかねぇ。
何にせよ、これだけたくさんの人の意見を聞けたことをうれしく思います。みなさんありがとうございました。
桜木の指導やそれに対する生徒たちの反応にまったく矛盾がなかったら、かえってリアリティを損ねるんじゃないか。
何で「方便」とか「君子豹変」とかいう言葉が存在するのか、自分の周りを見渡した上で、ちょっと考えてみた方が良い。
何つーかな、「整合性」ったって
そもそも人間自体が、それほど整合性に富んだ生き物じゃないし。
TPOに応じて、いくらでも矛盾が生じるのが人間なんだから
それに対する対応も、そのときそのときのTPOに即して行えば、通時的には矛盾が発生するなんてのは、当たり前の話。
ことわざ、慣用句だって、相互に矛盾するものがいくらでもある。
「麒麟も老いては駑馬に劣る」と「腐っても鯛」
「大は小を兼ねる」「杓子は耳かきに劣る」ナドナド……
それぞれがそれぞれに、一面の真理を突いているところが、人間&社会の複雑さであり、面白さなんだよ。
「とどろけ!一番」でも読んで頭を柔らかくしましょうよ。 ほんと・・・
評論家ばっかでうざいスレになってきたな
>>827 このヒト本気でこんなこと言ってるんですか?
まあ、その… そっとしておいてあげましょうよ…
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/01(月) 01:15:17 ID:IZ9DH2SjO
三田擁護が凄まじいな。どんだけ馬鹿なんだよ。
擁護も何もそんなにムキになって批判するほどのもんじゃないし。
うまい棒を批判するやつはおらんだろ。
もしそういう奇特な方がいるなら、
何を言おうがうまい棒擁護の馬鹿発言に見えるかもしらんがね。
東大に入れないやつは意見言う資格なし
そうだそうだ。
同様に、甲子園にいけない奴に「甲子園に行こう」に意見する資格なし。
マジメに受験対策しても東大にいけない知的障害者は一生肉体労働やってろ。
はーい!どうも〜〜!!現役灘高校3年のK君で〜〜す!!
三田先生のドラゴン桜全巻読みました〜!!
三田先生のテストにおける心理状態のコントロール方法はとても参考になりましたぁ〜〜!!
「全部取ろうとするな 6割でいい」
感動しましたぁ!だから僕は2学期初めのテストでこれを肝に銘じてテストを受けましたぁ〜!!
おかげで2倍になりましたよ〜〜!!
え?何がって?
偏差値じゃありませんよ〜校内順位ですよぉ〜〜〜!!!
1学期の校内模試で75番だった成績なのにこの間の模試では150番になっちゃいましたぁ〜!!
ここまで数字が大きくなったのは三田先生のおかげだと思いまぁ〜す!
本当にありがとうございましたぁ〜〜!!!
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/01(月) 19:58:26 ID:e71hvNnE0
この漫画を参考にして受験勉強しようってのがそもそも間違ってんだよ。
水野や矢島が漫画読んだり、ネットで時間潰してたりしたか?
849 :
:2007/10/02(火) 12:34:30 ID:zi3wzm630
じゃあこの漫画の価値ってなに?
>>849 やっぱり東大は難しいって思い込みを崩して皆をやる気にさせた点じゃないかな?
現に受験者数増えたみたいだし。
やる気にさせられれば大抵の困難は克服できるが、それがなかなか難しい。
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/02(火) 19:09:15 ID:Sw+hval90
でも、実際に11月の模試の結果で東大合格E判定の人が本番で東大合格したってのは事実みたいよ。
相当苦労はしたんだろうけど。
来週から新連載=ドラゴン桜外伝=だってよ。
判定なんてけっこう低くたって受かるヤツはこの漫画かかわりなく、
毎年一定数はいるよ。昔も今も。
ただ人数としてそういうのはとても少ないだけだわな。
だいたいこの漫画って心のきれいな高校生も読んでただろうけど、
中核読者はすでに大学受験は遠い昔で社会人になってる、
そろそろ若くないサラリーマン層かと。
だから「ふーん俺もこうやって教えて貰ってたらな」とか
「俺もがんばらなくちゃな」とか「せめて俺の子供には」とか
思わせるところにこの漫画の価値があるw
間違ってもまじめな現役生の受験参考書とかとしてじゃないよ。
前も書いたけど元野球部員が現実的な高校野球漫画を読むスタンス。
「あー、受験は苦しかったけど懐かしいなあ。 苦しいことに限ってあとからいい思い出になるもんよ。」
ここで具体的な高校野球漫画のタイトルをうっかり書いたらそれがどんなものでも
「どこが現実的なんだよw」と絶対につっこまれるので書きませんが、
「地獄甲子園」や「逆境ナイン」ではないとだけ言っておきます。
ドカベンだな
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/03(水) 07:05:20 ID:cKoll9mf0
めじゃもある
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/03(水) 09:25:34 ID:aTOe7wbd0
ドカベンって、柔道漫画じゃなかったっけ?
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/03(水) 19:41:30 ID:U6haYm5S0
病気で苦しんだけど、いい思い出などひとつも無い
ドカベンは、こういう事情だったらしいな。wikipediaより。
>元々野球漫画として描く計画だったようで、野球をやることへの伏線は最初から張られている。
>当時ライバル誌に男どアホウ甲子園で同じく野球作品を連載していたため控えていたと雑誌のインタビューで答えている。
「キン肉マン」と「闘将!拉麺男」を同時に執筆中のゆでたまごも、そのあいだは「キン肉マン」でラーメンマンを描かずにモンゴルマンとして出していた例もある。
まあ、要は自分で考える力を身に付けろってことじゃないの?
ドラゴン桜に書いてあることを全部鵜呑みにするんじゃなくて、
あとは自分で情報を選出しろってこと。
そこまで責任持てるか、甘えるなってこと。
作者も矛盾があるのは承知で連載してたんだろ。
ドラマ化されてるのに15しかいってないの?
桜木>>>柳>本田>川口、芥山、阿院>>>井野、高原、宮村
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/11(木) 02:26:45 ID:xXT5sfcV0
今週のモーニングの外伝はここでいいのかな?
そうですか30超えたらOUTですかorz
モーニング読んで、やっぱこの人すげえわ。
これコミックス1冊分ぐらい書くのかな。
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/11(木) 04:02:18 ID:oWcpynHB0
まさが続きが読めるとは・・・
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/11(木) 06:00:39 ID:+ItpJfnf0
妖怪アンテナのことは他の登場人物も気になってたんだな、やっぱり…
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/11(木) 12:34:08 ID:9MigYPQZO
ぶっちゃけ水野や矢島のその後とかのほうが読みたかった
舞台を同じ世界にしたからには水野や矢島もチョイ出演はあるだろう。
「その後」がわかるほど出るかはわからないが。
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/11(木) 12:50:23 ID:jG2h1Cle0
水野が受かった翌年の話か?矢島は受かったのかな?
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/11(木) 12:53:13 ID:79sopZYEO
井野が転職成功さす方法…
・結婚
・英語のスキルを活かす
・龍山高校で教鞭をとっていたことをアピールして予備校講師(ぁ、教師自体をやめるつもりだったか)
はっきりいやー
そこそこ名門私立に勤めておいてさらにいい境遇を望むのは
欲を具体化しろってことかね?
転職の動機を思い切り見透かされてて笑ったw
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/11(木) 16:46:24 ID:GM9ND4CyO
相場=ニコニコ市場と勝手に変換した
ニコニコでは金は手に入りませんがね
転職なんてデータの上ではほとんどうまくいかないんだぜって話を
弁護士が感心しながら聞いてるのにクソワロタwww
司法試験なんて1、2%しか受からない試験じゃねーか
データの上でどんだけうまくいかないんだよwww
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/11(木) 17:13:52 ID:Ws+4AKbyO
三田ってこの手(ビジネス関連)の話大好きだよな。
ハッタリかましてるだけかもしれないけどさ。
資格試験断念した奴とか氷河期で新卒の時うまくいかなかった奴が
経験積んで上にのし上がっていこう、っていうような転職はうまくいきそうなイメージあるけど
就職したんだが何かイメージと違う、こんなはずではなかった、
給料上がるらしいし他行ってみようっていうアフォの転職は普通に大失敗すると思ってるよ。
>>870 翌年ではない気がするな。桜木はあれから千葉とか埼玉とか行って学校再建したって書いてあるし、一校一年はかかるだろうから
水野が新卒で就活やってるシーンとか出てきたら面白いな
しかし井野のツンデレっぷりは萌えるな
>>877 その世代で、転職で成り上がったうちの姉。
給料高いけど、いそがしすぎで生活的に涙目。
でも、一時はエウリアンになるかも知れなかったことを考えると、例外的な勝ち組か。
…今度飯をおごってあげよう。
試験組とか氷河期世代の就職、転職はマジで実務経験積んだ上でのスキルアップって感じだけど
たいていの奴の転職は単なる現実逃避だからな。
今回ガキが思うような「デキる女」のイメージ像出てたみたいにw
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/11(木) 18:40:20 ID:z16phqerO
>>871 単純に資格でしょ。
知識・経験・技術を踏まえて、価値がないと言ってるから。
そうしたら、後は上乗せ要素になるからね。
外伝としてあるし短期連載だろうから、有利な資格並べて勉強と
教師続けながら転職への準備と葛藤。
みたいな流れじゃね。
で、価値は自分の中にあるみたいな終わり方っしょ。
大体、コンサルほど胡散臭いもんはないんだからw
アンテナのエンゼルって何だ?
つか、エンゼル安すぎ
金が40円で銀が10円ってありえない
三田はチョコボールのエンゼルが
どれだけレアなのかわかってない
少なく見積もってもその50倍の価値はある
>>883 一時期、エンゼル入りの見分け方があったからな。
なんか「スイーツ(笑)」っぽい事が結構あったな
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/12(金) 00:56:23 ID:gDeHto/4O
銀や金のエンゼルを買い取り、利益を付けて転売する…。
それを指して銀行と言うのか?オークショニアか金券屋の仕事だろ。
>>883 金1枚と銀5枚が等価じゃなかったっけ?
レアな分だけ金が割高ならまだ分かるが、どうして銀の方が高いんだろ。
相場を気取っておいて裁定取引の概念がないのはどうか。
転職の話だからその辺はどうでも良いのか。
889 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/12(金) 01:22:38 ID:Hoe86rXc0
桜木と井野は1度だけヤってるんだっけ?
>>888 銀の方が数多く出回りそれだけ動きがある。
だから割高にしても需要が出てくる。
裁定取引言いたいだけの人ハケーンw
>>890 プレミアがつくのはよりレアなほうですよ
数多く出回っているものは市場にだぶついているので価値がさがるんです
それが相場の常識です
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/12(金) 03:33:34 ID:QxBv1qpr0
俺なんかアービトラージ縮小理論を応用したロードショー投資で大もうけしているよ。
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/12(金) 07:19:35 ID:gDeHto/4O
>>883 10円と40円と言う訳ではない。
タイトルが「エンゼルバンク」つまり天使の話。
だから円の後ろには、天の字が入って、円天になるんだよ。
本格的に相場が出来てくれば金は銀の5倍以上の価値になる気がするが、
当初は銀を3〜4枚持ってる相手に売るのが基本だろうから、必ずしも5倍以上の値がつく必要はない。
今の連載は「企業起こし」「就活」と「再就職」か
水野は院生かな?
矢島は起業とかしてそうな気がする
井のって連載当時、30でしょ?>1巻で面接受けさせろ!って話あったし
水野が高3の時r30
で今回の異のは32となってた
まだ二人とも学生でしょ
井野先生のアンテナで人殺せそうだな
続編はうれしいけど・・・ドラゴン桜Zって話はどこへいったんだよ(´・ω・`)
外伝じゃなくて、水野と矢部がさらなる難関大学に挑戦するって話が見たかったよ...
銀のアンカースレないの?
金銀エンゼルは応募して現物がなくなるからな。
かりにごっこ遊び夢中で引き換えが目的でなくなったとして、
証券取引所しても総数が把握できない状態で相場が決めれるものなのか
いささか不安な理論ではある。
しかし普通に教師続けるよう地道に言えば終わる話だと思うんだが。
>>901 東大入試は大学入試としてはは限りなく世界最難関に近いと思うよ。
音大とか美大とか目指す人のための
現実的な漫画描いて欲しい
美大や音大ともなると、もう家庭環境による有利不利が大きすぎて
面白くない気がする。
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/14(日) 00:44:50 ID:vRMzbxTF0
>>881 実社会では資格で一発逆転もリアリティないわけで、
この作風でその展開はしないと思う。
協力:リクルートだからその程度は把握してると思うが。
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/14(日) 01:19:49 ID:ArrnZDekO
福本>>>>>>>>>>>三田
さとりの書さえあれば一発逆転よ
>>910 そこをあえて。
まあエッシャーみたいに建築の学校行って
才能開花する例もあるけど。
作品もそこで学んだこと生かされているし
エッシャーの実家は使用人もいる金持ちだったみたいだが
逆の発想っつーことで偏差値74の名門校のエリート高校生が帝京大学文学部を目指す物語
転職したら必ず給料が下がるってのも根拠のない断定
大手企業に勤務している場合はそうなることが多いが、中小企業にはあてはまらない
まぁアレ言われて転職を止めるようなレベルなら下がりつづけるだろ
ある程度能力があれば向こうから誘いに来るもんだ
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/15(月) 02:40:26 ID:axR+kulg0
まあ転職すればバラ色だとか思い込みでやっちゃう人は
下がるんじゃないの。
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/15(月) 14:17:19 ID:mWcgYqoy0
でも30代高校教師が一般企業に転職したらまず給料下がるんじゃないの。
教育産業から手を洗うのなら下がるだろうな
逆に一般企業でも教育産業に関わりあるところなら
高く売り込める可能性もあるだろう
手じゃなくて足じゃないだろうか
>>921 手は「手を染める」
足は「足を洗う」
なんだけど、日本語で言う「足を洗う」に該当する英語は「wash one's hands」という面白さ
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/15(月) 21:16:57 ID:YpuJfA2Z0
高校教師が転職できる業界って、同じ教育業界だけだろ
てかこんな馬鹿どこいっても使いものにならん気がするんだが。
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/16(火) 02:15:05 ID:Vw8THnLqO
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/16(火) 12:00:22 ID:D6kVCDqB0
使い物にならんこともないよ。
世の中思われてるよりはるかにしょうもないのが多い。この水準なら十分ついていける。
でも本編読んだ限りだとこういうタイプって転職しないと思うんだけどね。
ただ転職企画ありきで、ドラゴン桜からつなげる、となると
こういうタイプが一番シナリオ書きやすかったと思える。
>>888 エンジェルを1つも持っていない香具師の場合は素直に金1枚を40円で購入。
銀エンジェルを3枚持っている香具師の場合は銀2枚を20円で購入。
普通、おもちゃの缶詰を狙っている香具師の大半は銀エンジェルを2〜3枚は持っているので、
銀のエンジェルの方が需要が高いってわけ。
単純に缶詰だけが目当てなら、エンジェル販売なんて面倒なことはせず、
直接缶詰だけを1缶120円以上で売ればいいわけだし。
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/16(火) 16:45:08 ID:pupQjg0a0
しょうもないのが多くて、転職者には即戦力を期待するから
敷居が高く、新卒より厳しい訳だが・・・・
技術系は人材不足の上、転職希望者が少なすぎて市場が成立しなくなっているが・・・
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/16(火) 17:31:59 ID:DwWCQChy0
敷居を上げたままだと結局応募がないから、
そのままのケースと敷居を下げるケースがある。
敷居を上げたままってのは採用する気がないんだね。
必要に迫られたところは、「最低限この水準」を設定して下げる。
そもそも頭数集めだから現職の水準に近ければいいんだよ。
だから本当のところそこまでレベルは高くない。
>>929 技術系は、営業職よりもよっぽど汎用性あって
転職しやすい気はするんだけどな。
希望者が少ないのもあるかもしれないけど、
どこも技術職は基本的に待遇悪いし、わざわざ外にでるなら
気の知れている今の職場のほうが良いって感じがする。
金のエンジェルなんてそうそうないだろ。
一枚で缶になるんだから手元に残す理由がない。
933 :
:2007/10/16(火) 18:01:39 ID:u8OYgevy0
>>928 いい大人が一枚だけ買うとかありえねーよw
輸送代考えないからそういう発想になる。
このスレまだ有ったのか
>>932 チョコボールは食べるけど缶には興味がない香具師だっているだろ。
つーか、そういう香具師しかエンジェル売らないし。
金券ショップと同じ。
>>933 いい大人ってあんた、小学生の話だろーがw
輸送代って言っても、当時はがきは42円より安かったと思うが。
缶の値段にはがき代を上乗せすればいいだけだし。
エンゼルバンク本編スレってありますか?
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/17(水) 11:04:43 ID:9rvBID8K0
いい加減野球漫画を又描いてもらいたいんだが
楽してもうけてるな
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/17(水) 16:15:52 ID:uoAy6cVH0
ハーバード大学と東大入るのはどっちが難しいかな?
よく日本の大学は出るより入る方が、
外国の大学は入るより出る方が難しいと言われるよな。
実際のところはわからんが。
日本からハーバード大に行くなら、金もかかるしな。
家が裕福とかじゃないと行けないよ。
いずれにしても入り口の時点で、そんな人は絞られるんだし、
一概に言えるもんじゃないと思うよ。
ドラゴン桜を公務員試験の勉強方法に応用して、
Dラン大から希望の国家公務員に内定した。
文章読解とメモリーツリーが本当に使えた。
マンガ読んで試験に受かるんだから、世の中面白い。
試験を受ける全ての人に、このマンガを読むよう勧めたい。
新品・中古込みで6000円の投資だったが、十二分に元を取れた。
それはよかった。
たぶん漫画に書いてあることを自分に適正にいかせる人というのは、
そもそもきちんとした頭の持ち主なのだろうなあと思うけど。
同じモノ読んでもちゃんと利用できない人もほんと多いと思う。
>>942 書いてあることは間違ってはいないからなあ。
でもそれを実行できるかは別。
実行したアンタは凄い。
メモリーツリーは評判いいよね
まあ、キャプテン翼読んでプロのサッカー選手になるひともいるぐらいなので
国家公務員ぐらいおどろくにあたらない
947 :
942:2007/10/18(木) 10:55:04 ID:TxY284I80
>>All
あなた方から貰った税金、無駄には使わない。
>>946 サッカー選手は運の要素が大きいからね。
受験だって運の要素大きいよ
>>948 確かに運はあるね。俺はそれを実感した。
実は半年前、他の願書を入手しようとしているときに、
たまたま隣に置いてあって手に取ったのが、今の内定先。
難易度高いと思ってろくに調べないまま、見過ごしてたところ。
調べてみたら、完全に自分向けじゃないかと思ったが、
1次の筆記は難しく、完全に落ちたと思った。
そしたら意外にも通過。
2次の面接も微妙だった。しかしまたしても通過。
そして、あっという間に内定。
ちなみに従来、本命だった所は全部落っこちた。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/18(木) 15:01:28 ID:mwjeC2gOO
>>950 11巻と13巻参照。センター現代文攻略のとこ。
メモリーツリー以外では、オリジナルの対策もあるが、
・試験開始直後、すぐに開かず深呼吸して開始。
・論文。仮に1000字なら自動的に200、300、300、200に区切る。
初めの15分は何も書かず、書く内容を考えた後で一気に書き進める。
・試験の前、トイレで鏡の前に立つ。
・模試の判定を気にしない。
・試験勉強とアルバイトを両立させ、気分転換を図る。
・問題冊子の注意事項を3回読み直し。
・学習記録を書いた手帳の読み返し。
・志望官庁の説明会に参加し、志望動機とモチベーションを向上。
全部実行したおかげで、1次はほとんどフリーパスだった。
その後の面接では不調になったが。
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/18(木) 17:42:20 ID:1galK3T5O
なんだ今週の展開…
951みたいに箇条書きに書き出すと、
なおのこと、それを自分の身に活かせたあなたがすごいとマジで思うよw
この漫画、初期は分数の計算とかから理解させるのかと思ってたんだが、
二桁の引き算もやばそうな生徒たちが√の仕組みを
一応は理解して、計算もできてることに違和感をもった。
ほんとうに「できない子」ってのはあんなもんじゃないよなあ…
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/18(木) 19:55:09 ID:9jUK5+/S0
>>952 転職希望者の妄想(私にはこの山は向いていない)
と
採用担当者の本音(どんな山であっても、頂上を目指さない人はイラネ)
外伝ってこのスレでいいの?
カリスマ英語教師の方が実現難しいだろw
>>954 そこリアルにすると夏休みまでに破綻しますw
今20巻と21巻をまとめ読みして感動しました
合格結果発表の場面は自分の事のようにドキドキし、水野の番号を目で探しました
漫画とは思えない臨場感、矢島が落ちた場面は泣きました
この漫画は賛否両論で、非難の多くはやはり東大をなめるな、そんな簡単に受かるか、しょせん漫画だな、といった内容だと思います
それはその通りだし、甘んじて受け入れる事ですが、この漫画が伝えたかった事は東大が簡単に入れるという事では無いですよね
読めば読む程、東大は難しい、人生は難しいと感じます
受験の王道を否定する裏技や奇策を連発し、あげく東大は10ヵ月あれば受かるなんて言っておきながら、
最終巻で一発逆転なんてむしのいい話は無い、真面目にコツコツやってきた奴ららが1番なんだ、と矢島と水野の二人が話していたシーンが
とても印象的でした。漫画のキャラクターなのに、本当に成長していてそれを見守ったような錯覚、というか自分も成長出来たような気がします
矢島が落ちた後も、また立ち上がった姿に感動し、自分も矢島のように成長したいと感じます
読み終わった直後で感動してしまって、長文の連投すみませんでした
958がピュアすぎてまぶしい。
いまリアルでかかずらわっている
超有名校・東大志望理系・国語ダメダメ男クンを、
このまんがの桜木先生のように怒れたらなんぼかすっきりするだろうな〜
突然メガネの口調が慣れ慣れしくなってた。ああいう人っているよなぁ。
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/18(木) 23:17:20 ID:fVPYsxvc0
外伝の「髪のトンガリもやめちゃったし……」が傑作
>>958 >この漫画が伝えたかった事は東大が簡単に入れるという事では無い
1巻の表紙見ろよw
連載当初は作者もあきらかに「東大なんて攻略法さえわかれば誰でも入れるんだよ」と考えて描いてた
ところが連載を長く続けて取材していくうちに、
東大受験が小手先の技術で通用するようなものじゃないことが作者も分かってきた。
それで後半になるほど受験テクよりも受験生としての心構えみたいな精神論が主体となってきたんだよねえ
まあ最初のハッタリを押し通さなかっただけでも、
わりとこの作者は良心的
作品としては主旨一貫してないけれど
主人公たちとともに作者も成長しているということで
もともとハウツー漫画家じゃなかったし、漫画ゴラクあたりで描いてたから
漫画としてのインパクトで「東大」と言ってたんじゃないの
一般的な話だけど、取材ってのは連載開始前に大枠は終えてるモンだと
思うんだが、違ったのか?
ttp://career.mag2.com/interview/060302/2.html >編集者からどの週のどのマンガが1位か、アンケート結果を教えてもらい、
これを参考にすると良いと言われたので、徹底して読み込みました。
すると、1位になる人気の作品には、ありえないことをあたかもありえるように
描いている、しかも現実より3倍は大げさに描いているという共通点があることに
気づきました。そして私もその共通点を真似て描き始めました。
>>954 英語なんて中1で終わったよみたいなこと言ってたのに
結構できてて笑った。
矢島は中学受験しているからまだしも水野なんて小学生で
もう落ちこぼれてたと思うのに。
どんだけすごいねん。
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/19(金) 16:02:44 ID:UU1TSkLY0
あの高校は中の下くらいのとこだよね
>964
そんなのは漫画の種類によるよ。
ハウツー系は、かなりいきあたりばったり展開ネタさがし必死になるし、
料理系とか業界ネタ系は、一話ごと取材。
このまんがはほんとに編集者が連載中業界まわってネタ探ししてたよ。
いろんなところでコラボしてたしwお互い持ちつ持たれつで。
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/19(金) 21:21:07 ID:LmT6jd6a0
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192459734/ ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/ ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html ーーー(引用ここから)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q3〔回答票3〕 今後,あなたが,男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から1つお答えください。
(13.4) (ア) 法律や制度の上での見直しを行い,性差別につながるものを改めること
(23.8) (イ) 女性を取り巻く様々な偏見,固定的な社会通念,慣習・しきたりを改めること
(23.1) (ウ) 女性自身が経済力をつけたり,知識・技術を習得するなど,積極的に力の向上を図ること
(18.8) (エ) 女性の就業,社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
(11.4) (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
(2.2) その他
(7.3) わからない
ーーー(引用ここまで)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいQ3を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。
こんな結果誘導的な調査に納得できますか?
Q3にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。
この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。
>>965 本当ね、底辺校のアホっぷりはすごいよ
漫画も読めないやついるからな
さんまのご長寿クイズに出てくる老人みたいな
天然のドアホがいっぱいいる
クロマティ高校はフィクションじゃないよ
まず、人としての常識を身につけさせるだけでたぶん3年かかる
>>970 1巻で馬鹿の集まりの高校ということがわかるし
本当に名前さえ書けば合格と言うレベルじゃない?
それなのにあんなスピードであのレベルに持っていけるかな?
栗山?(2年の男)とかは行けそうかな。
友達の学校も名前さえ書けば合格と言う高校でした。
英語は1〜10とか1月〜12月の単語レベル。
1学期の中間テストはアルファベットも出たと言ってたw
>>968 それは数話完結でネタが変わる漫画の場合
それでも1年分ぐらいは先に取材しておくのが普通
最初から受験ネタ一本で行くのにその都度取材は…
ネタ不足で追加取材はやったろうが、最初の公式本に
収録されてる勉強法はほとんど2001年ぐらいにはあった
みなが無理だと思ってることを強引にできると断言しておいて、
話にひっぱりこむパターンは他の作品でもやってるしね
東大そのものは漫画的なハッタリだと思うがなあ
基本的なネタは和田某の受験テク本と、
編集者その人の経験から組み立てられているから。
編集者が灯台君で、30歳くらいかな。
その年齢を考えても、基本にしている勉強法は2001年以前に、
90年代末にもう出そろっていたと思うよ。
編集者があちこちで〜っていうのは、
毎週のちょっとした味付けにつかうような細かいネタとかを、
あちこちで拾い集めたりしてたってこと。
>>970 ところがどういうわけか、かなりの底辺校でも、生徒の中には必ず
「なぜここにいるのか理解に苦しむ正常人」が、学年に数人ぐらいいたりするもので。
>>928 >銀エンジェルを3枚持っている香具師の場合は銀2枚を20円で購入。
金1枚を買って銀3枚を売るだろ、普通。
売るのマンドクセ('A`)
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/20(土) 07:15:31 ID:8aZTRAvB0
東大はあれじゃ届かないからね。
予備校なんかの「成功物語」だと、早稲田短期合格あたりは昔から見るから、
その辺なら現実味はあったんだけど。でもそれじゃインパクトに欠ける。
>>977 そうだねー、東大だからこそインパクトあったと思う。
なんだかんだ言っても日本は東大が一番頭のいい大学と認識されているもんね。
がんばれ京大!!
>>971 下段の話が本当だとしたら教育格差って半端じゃない事になってんだな
公立は基本的に定員割を出すことが許されないから、
多くの高校でこれでよく通したなってのは昔から存在する
うんと田舎だと選択する高校が少なくて中和されるが、
半端に人口多いと純度の高い底辺校ができあがる
一つ上の学校が選べるのに目標もないし楽そうだからと
入学した連中が、純度100パーを目の当たりにして愕然
さすがにこれはダメだろうと馴染めず、誰ともつるまず
もんもんとしているのが水野のようなタイプだと思う
龍山、私立だったな…
おい、おまいら!
次スレのタイトルどうすればいいんでしょうか?
えっ?えっ・・・とっ・・・え? ドラゴン桜外伝【銀のアンテナ】?
>>979 本当です。
実際に見せてもらった。
また他校ですが高1の秋の漢検に5級合格(小学6年生までの問題)を目指し
春からそのための授業が行われているそうです。
底辺は存在します。
ちなみに友達のクラスではメイク落としシートが置いてあり
化粧が余りにもひどい子は落とせと言われるそうです。
俺の知り合いもそういうところにいったんだが、何をとち狂ったのか
高2ぐらいから勉学に目覚め、定期テストで平均98点とか訳のわからん
状態になっていた。
そして高校初の国立大合格を果たしていたな
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/21(日) 03:38:08 ID:h+u8tlP/0
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/ ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html ーーー(引用ここから)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Q3〔回答票3〕 今後,あなたが,男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から1つお答えください。
(13.4) (ア) 法律や制度の上での見直しを行い,性差別につながるものを改めること
(23.8) (イ) 女性を取り巻く様々な偏見,固定的な社会通念,慣習・しきたりを改めること
(23.1) (ウ) 女性自身が経済力をつけたり,知識・技術を習得するなど,積極的に力の向上を図ること
(18.8) (エ) 女性の就業,社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
(11.4) (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
(2.2) その他
(7.3) わからない
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全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいQ3を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。
こんな結果誘導的な調査に納得できますか?
Q3にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。
この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。
誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」 で検索してみて下さい。
ああ、ガムやるよ。
すごいじゃんその子。
現実レベルではこのマンガよりすごくね?
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/21(日) 21:03:57 ID:6Hb+dqO80
女教師の年収が32歳で450万円って書いてあったけどそんなに少ないの?
私立高校だから?
教師なんて安月給だぜ
だから教師同士で結婚する
>>992 そんなものなのかなぁ・・・
公立だともっと高いのかな?