【浦沢直樹】20世紀少年 Part85【21世紀少年】
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 17:43:36 ID:0PJNb2KA0
カツマタくん説
結論:カツマタくん=覆面ともだち=キッド2=フクベエの双子兄弟
・「雨の中のともだち」これは双子であれば説明が付く
それに「あれは間違いなく”ともだち”」という発言。ここをあえてフクベエといわない点
・ともだち博物館の家。マンガがたくさんあった部屋など複数の部屋(双子の存在を示唆)
・ドンキーがみたものは、吊るされたフクベエとまったく同じ顔のカツマタくんを見たから
・服部勝又という名前、あるいは離婚関係で勝俣になった
・フクベエはカツマタくんを利用した。カツマタくんは超能力を持っているが、フクベエは持っていない。
スプーン曲げ事件のときもカツマタくんがやったこと。
・そのことを根に持って、VAって少年のときのフクベエと覆面が会ったとき、覆面(カツマタくん)はフクベエの
足を引っ張った。理科室でフクベエが死んだことはカツマタくんの計画どうりで復讐が完了した。
・理科室がカツマタくんと関係して尚且つ、山根の「ともだちはここで生まれた・・・いや死んだというべきか」発言
・覆面の顔=フクベエの顔という事から
・ケンヂが万引き事件の真相を話さなかったため、カツマタ君は万引き事件の犯人にされてしまう。
キッド2がケンヂを責めてるのはケンヂの万引きそのものが原因ではなく、キッド2の無実を証明できる唯一の人物でありながら、
ババァにその事を話さずに逃げた事。正義の味方になって世界を救うと言っていたケンヂが、自己保身のために正義を捨てたショック。
・フクベエの「お前は今日で死にました」発言により、カツマタ君は死んだことにされ、学校に行けなくなった。
そしてこの日は奇しくもカツマタ君が楽しみにしていたフナの解剖実験の日だった。
この事件が噂となり、改変され広まったものが、“理科室に出るカツマタ君”の話。
・万引きで捕まった⇒捕まった⇒ツカマッタ⇒カツマタ⇒カツマタ君
【未回収伏線 その1】
・「70年の嘘」
70年、71年の違い。ドンキーは70年の嘘を知ってしまったがために殺された?
VAでヨシツネ達が見た理科室の事件は改変されたものなのか?
・「首吊り事件」
理科室での首吊り事件の真相
首が絞まったフクベエはどうなったのか・・・結局真相は未だ不明のまま
・「二人目のキッド」
終盤になっていきなり出てきた、サダキヨ以外のキッド
このキッドが覆面である可能性が高いが、正体は未だ明かされず
・「雨の中のフクベエ」
フクベエの死後、各地で目撃されたフクベエ顔の男。
多数存在しているように見せていたが、どうやら覆面一人のことを指すようだ。
・「チョーさんレポート」
最終話目前にヤマさんによって語られたものだが、この伏線もまだ完全回収されていない。
チョーさんが、フクベエではない現在のともだちの正体もつかんでいたという内容
そのレポートは太陽の塔に保管してあるらしい
チョーさんレポートの一部「・・・時代 ・・・たちの間で ・・・んだとされている ⇒団体に在籍」は何を意味しているのか?
・「高須の妊娠」
「ともだちは永遠の命を手に入れた」などの発言
おそらく、ともだちの子かクローンを妊娠させていると思われる
さんざん煽られた伏線だったが、未だ何の説明もないまま→現在医療刑務所に収監中
・「神様の超能力の謎」
カンナの超能力については、「秘薬」という苦しまぎれな説明があったが、
神様の超能力については不明のまま
【未回収伏線集 その2】
・「少年時代のジジババのバッチのくじのずるorバッチ万引きに関する真相」
最終話目前でいきなり提示された伏線
覆面が暗黒面に堕ちるきっかけとなったであろう重要なエピソード。
キッド2が万引きの犯人にされ、ケンヂが見てみぬ振りをし、
フクベエがキッド2を死亡認定した日であるというところまで判明。
・「キリコ宛のワープロ手紙」
「あなたの計画と私の計画は同じでしたね、すばらしい」
って手紙の「計画」とは?差出人は?(フクベエ?山根?)
・「クマノミのキリコ」
小学生の頃の山根が、なぜクマノミにキリコと名づけたのか?
・「首吊り坂の幽霊」
首吊り坂でケンジとオッチョが見たものは?二人は幽霊を見たと証言
・「鏡ののっぺらぼう」
フクベエの顔がのっぺらぼうになってたのは?(心理描写か?)
【未回収伏線集 その3】
・「ダミアン吉田が出会った悪魔」
ダミアン吉田とケンヂの出会いの年
第2章では2014年となっていたが、第3章では2015年となっている
浦沢氏のミスである可能性大
・「サダキヨとフクベエの出会いの時期の矛盾」
の回想でのフクベエとの出会いは明らかに5年にケンヂのクラスに在籍してた間の出来事として描写されてたのに
その後のフクベエの回想でのサダキヨとの出会いは4年生の転校前に出会ったことに変わってる。
(山根の新よげんのしょっていう新たなツールを出したことで辻褄合わなくなった可能性大だが)
・「理科室へ行った際の5人目のメンバーの正体」
1巻のモンちゃん・ケロヨンの回想では明らかにいっしょに行ってたのに、
VAやその後の描写ではいつの間にかこっそり付いて行ったことにされてる・・・
⇒理科室で起きた事件と同様、改変された?
・「キリコ回想の夫の謎」
キリコの回想に出てくる夫の姿が、すべて後ろ姿である意味
フクベエが夫であるとしておきながら、なぜか顔を隠したままだった
フクベエが夫なら、今さら隠す必要はなかったはずである
そのため、「フクベエではないのではないか」などの憶測をよんだ
【矛盾した描写】
・8巻191P ヨシツネ「1971年、首つり坂の屋敷にぶら下がっていたもの」と1970年の首つり坂の事件の年を間違う。
・2014年、ダミアン吉田は日暮里交差点で悪魔に出会ったと言った(10巻33P)が、
17巻199Pでは同じ出来事を「3年前の2015年」と言ってる。
・12巻21P 神さまとカンナが「2015年 大量のウイルス死者と巨大ロボットと共に西暦が終わる」予知夢を同時に見るが
実際の2015年の西暦の終わりはスーツケースサラリーマンによるウイルステロだけで巨大ロボットは出てきてない。
(出てくるのはともだち暦3年の世界滅亡の時)
・18巻35Pでカンナがケンヂの誕生日を8月20日と言うが、5巻56Pで「誕生日おめでとうケンヂおじちゃん」とカンナが
言う描写は明らかに冬・・・
・20巻184P 敷島ロボットの設計図を教授とヤンマーが見ながら「もしこれに乗ってたら」の問いに対して。教授は
考証Aで指摘したのと同様(科学的には間違ってるが)「乗ってられたもんじゃない、上下動が激しくて反吐を吐く程度じゃすまん」
「いや、以前乗りこなした者が、血の日曜日にほんの数歩だが」とケンヂが乗ったまま動いたことを述べたが、
ケンヂが乗ったロボットはその二足歩行方式ではなく、キャタピラ式だったから上下動なんかするはずもない仕様のはずなのだが・・・
●カツマタ説(双子説含む)
>>2 ●<秘密基地襲撃事件> あまり必要性を感じないのでひとまずテンプレから削除
●未回収伏線
>>3-5 ●【矛盾した描写】
>>6
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 18:18:29 ID:c6MzRiQK0
ローマ法王には触れておいて、天皇には触れないなんて根性ないねぇ。
ヨーロッパなんかじゃローマ法王なんて漫画にできない、それと同じレベル。
不敬なんて言ってられない。俺はそういう漫画が読みたい。
21世紀少年 第9話〜第12話までの簡単なあらすじ
サダキヨの心を読み<反陽子爆弾のリモコンの隠し場所>が
<原っぱの秘密基地>だと知ったカンナは、
病院をヨシツネたちに任せ、国連軍の仕官を人質にケンヂの元へ急ぐ。
だがすでに非常線が張られており身動きが出来ない、
何とか情報を伝えようとするカンナの念はヴァーチャルアトラクション(VA)の少年ケンヂへ届く。
VA内でお面の少年からルールがわかっていないと言われ、途方にくれていたケンヂは
カンナからのメッセージを受けた少年ケンヂの導きで原っぱの秘密基地へ。
そこでリモコンはカンカラの中という情報を手に入れ、外に出るとそこは何故か1年後のボーリング場。
ボーリング場でモンちゃん、ケンヂ、神さまと遭遇したケンヂは、カンカラが解散式の缶だと気付き
木の根元から掘り出すが、そこにあったのは偽物で「本物はテーマパークの秘密基地の中」だという事を知る。
万丈目が現れテレパシーでカンナに情報を伝えるが成仏して消えてしまう。
だがその直後、缶の中から神さまがさらなる予言を見つける。
それはロボットが秘密基地のスイッチを踏むと、地球が大爆発するという内容のものだった。
カンナに迫る危機にうろたえるケンヂ。
医療刑務所で高須との面会を終えたユキジは、国連軍の要請でカンナたちの説得へ、
そこでカンナから詳しい話を聞き、共にテーマパークの秘密基地へ向かう事に。
その頃あるアパートでは、敷島教授の娘が身支度を整え、ともだちのよげんを実行するためロボットのリモコンを持ち部屋を出る。
カンナとユキジは秘密基地の中で、人間が乗ったくらいではびくともしない大きなスイッチと
ケンヂが見たのと同じ最後のよげんを見つけるが、外から轟音が…。
飛び出して見るとそこには迫り来るあのロボットの姿があった…。
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 18:43:24 ID:nE2RfM9P0
本当にあと4話なの?
>>11 下巻がコロコロコミック並みになるとかなければねw
もう浦沢と長崎の発想がコロコロコミック並の小学生レベルだけどな・・・
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 19:08:07 ID:DPhE/ZSuO
裏バレ
西尾が…
裏…
本当の…
すまん。ここまでしか書けん。
敷島娘は本人じゃないのでは?
ともだちが何らかの手段で乗り移ったと
というのはアリ?
たぶん、VAを利用した者全てがともだちに乗り移られます
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 19:25:21 ID:DPhE/ZSuO
霧島の娘は友達の優一の理解者
優一
優一
は、マズイな
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 19:36:13 ID:3yDL0G5w0
7巻に
おっちょとケンジのどちらが
ジジババのくじを先に当てたかという
競争をしていた記述あり
これは??今時期の話にカラムのでは
ともだちは
優一
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 19:48:28 ID:lLDbmph7O
優一はフェイク
霧島がつっこみどころ
ともだちは
霧島 優一
本当にそうなのか?
ついに『優一説』 浮上か。
今さら気づいたが敷島の娘の本棚…
「イデオンという伝説」の隣に「20年目のザンボット3」があるのな。
ザンボット3も悲惨なエンディングなんだよな。
それにしても浦沢ってかなり富野好きだなw
優一って誰だよwww
大切なことを忘れていた
>>ID:MS3uR5Xz0
乙!
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 20:24:51 ID:DPhE/ZSuO
唯一ですた
すんまそん
>>20 それはアイスの話。
だいたいケンヂはバッヂを持ってるなんて公にできないし
ともだち、ケンヂ、マルオでバッヂが品切なのでオッチョも当たるわけがない。
それにそもそも万引き事件自体が後付け。
前スレの本バレ読んで気になったんだが
ケンヂがロボットに向かっていくという事は
ロボットは敷島娘のリモコン操作じゃなく
ともだちが乗ってるって事なんだろうか?
しかし来週は最低な話だな…
ケンヂがいきなりVA脱出するってアホか…
VA入った目的って反陽子爆弾のリモコンの所在をつきとめるためだけだったのかよ…
>>28 本当にあるじゃんw
しかしお前ら細かいとこ見てるなw
イデオンもザンボット3も3体合体のロボットじゃん
ともだちが3人いるのを暗示してたりしてなw
敷島の娘の部屋がある団地が
当時オッチョの住んでた団地って事は
敷島の部屋=ともだち(覆面)の部屋
ともだちは当時、オッチョと同じ団地に住んでいた5年4組の生徒くさいな。
そうなるとやっぱり、西尾くんが臭いな。
オッチョが西尾なんて信用できないと言ってたのが効いてくる。
VA入った時→「決着付けに来たんだ。」
それが現在は→いきなり脱出、リモコンの場所突き止めただけ
22巻のラストの方と、何ら状況が変わってないよな・・・
むしろ1.5巻分費やして、もう一回22巻の最後のピンチの
状況に話を持って来てる気さえするのだが、その辺どうよ浦沢?
>>36 むしろオッチョがあやしくないか?
このタイミングで合流するのがあやしすぎる
敷島のいた部屋=オッチョの部屋
最初にマークを考えた人間=オッチョ
ヤマネからしんよげんの書の話を聞いていた=オッチョ
なぜか一人だけ海ほたるに監禁されていた=オッチョ
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 21:06:30 ID:DPhE/ZSuO
じゃあ友達は
西尾、オッチョ、優一
の誰かだな
>>38 ほんとそうだよな。
これじゃ22巻終盤の焼き直し。
しかも今度はケンヂの大移動…。
精神と時の部屋で修業したZ戦士が舞空術で仲間のピンチに駆け付けたかのような早業w
VAでどうすりゃいいかわからず泣きわめいていたケンヂが
翌週号ではVAを脱出しテーマパークの秘密基地でカンナと合流。
まともな神経してたら書けない筋書きだな。
ジョバンニが一晩でやってくれました。だなこりゃ…
勇気!友情!努力!
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 21:22:07 ID:EsxQaVkeO
ともだちは優一だったのか・・・
優一じゃ、仕方がないな・・・
明らかに時間の進み方おかしくないか?
無茶な移動の多い24だってここまでひどくないぞ
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 21:27:38 ID:r/LuooMT0
ともだちってケンヂの妄想だったのかよ
自作自演オチって一番最悪
>>46 ルンゲ警部ならいつまでもその線にこだわるだろうね。
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 21:37:03 ID:DPhE/ZSuO
やっぱり仮想現実世界オチかぁ
ミステリーとして綺麗にオチるには、
黒幕?はオッチョかドンキーだろうな。
オッチョは、万引き事件のとき姿が見えなかった、
それと「お面かぶってたからといってサダキヨとは限らない」なんて
余計な発言してるし。
ドンキーは、物語の始まりでもある。
ドンキーで終われば綺麗に締まる。
優一ならおれは諦めがつくよ。優一は優しそうだ。
優←この字からして。
鬱井がともだち?
ケンヂがロボットと対面して何ができるんだ?
操作している敷島の娘捕まえてリモコン没収するのが一番だろ?
カンナなら超能力でなんとかなるがケンヂはただの人間だぞ?
まさかマトリックスのネオみたいにスーパーマン化するんじゃないよな?
やらないよな?
頼むからやらないでくれよ
絶対にやるなよー
えっマジでケンヂ合流すんの?
そんなん有り得ないだろ?
前スレでバレしてくれた人、もう少し詳しくお願いします
もっと笑いたいのです
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 22:00:27 ID:DPhE/ZSuO
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 22:04:28 ID:YDtsrzcIO
12巻でフクベエに家を貸したのは誰なの?
>>56 いや、逆にありがとう
少し心が和みました
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 22:17:07 ID:6WUAG67VO
オッチョはずっとケンヂにライバル心があったんだろうな
>>56 恥じる事は無い。詫びる必要も無い
おまえこそが、今宵のヒーローだ
>>57 普通に読んでりゃわかるだろ。
ちゃんと説明もあるんだしさ。
ケンヂやフクベエとは無関係な一般家族。
場所や家族構成などからフクベエのダミー家族に選ばれたんだろう。
マルオが仏壇見るまで切り出さなかった事から多分フクベエと同じ服部姓だと思われる。
それがあの家族が選ばれた一番の理由かもしれん。
おれはヤブキジョーケンヂは元のケンヂとは別人だと思っているよ
オッチョ確定じゃん。
友達の家はオッチョの家。
オッチョのわけねえww
まあホーガンオッチョも別人になったとすれば話は別だが
最初にともだちは最初にともだちマークを考えた人物だと万丈目も言ってたよね。
その頃から真のともだちはオッチョと決まっていた。
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 22:55:13 ID:YDtsrzcIO
>>63 じゃあ小学校の同級生って言ったのは嘘だったんですね。
敷島レナが年齢のわりにイイ乳しすぎな件
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 23:04:48 ID:6WUAG67VO
オッチョが黒幕と分かり読む楽しみも減ったな
オチョじゃねーってば。
サダキヨはもう一人のお面野郎が誰か知ってるわけだろ?
ともだちだか黒幕だか覆面の正体だか分からんが、
とにかくオッチョでどんでん返しがあるのは確定だな。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 23:12:07 ID:6WUAG67VO
サダキヨもオッチョだって言ってたよ
>>74 言ってねーよ作ってんじゃねーぞゴルァ(´・д・)ぉ?
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 23:26:20 ID:6WUAG67VO
は?俺はサダキヨ本人から聞いたんだよ。
ヤマネがオッチョに細菌兵器の話をした段階では
ともだち、ヤマネ、サダキヨだけだった。
だがそれより後になるとサダキヨと同じお面をつけたガキがもう一人現れる。(キッド2)
キッド2がしんよげんの書の最終ページを書き込んだ日、
フクベエの家の前でケンヂ、ヨシツネ、マルオの声を聞き見つからないように隠れた。
これは時系列で考えても万引き事件より前。
では何故隠れたのか?
それはケンヂたちと顔見知りの人間で、フクベエたちと付き合っているのを知られたくないからだろう。
おそらくお面を被っているのもそのため。
やはりオッチョがあやしい。
オッチョだけがキッド2と同時に出てきた事がない。
オッチョが受験勉強のストレスから作りだしたもう一人の人格がともだちではないか?
考えてみれば1971年の夜の理科室に付き合って欲しいというモンちゃんの頼みをオッチョは断っている。
ケンヂは熱があったから仕方ないがオッチョは違う。
お化けが怖いからなんて理由が胡散臭い。
2015年の元旦、フクベエの死を確認したのは誰だった?
そう…オッチョだ。
ケンヂ一派でフクベエの死を確認したのはオッチョだけなのだ。
オッチョが嘘をついていたら?フクベエとグルならどうだ?
そうもうわかったろう。
ともだち暦3年に死んだともだちはフクベエ本人さ。
フクベエは死んでなかったんだ。
オッチョの命令で別人のふりをしていたんだ。
タイのマフィアが言っていたろう…カンナはオッチョと同じ目をしていると。
そうカンナの父親はオッチョだ。
当然キリコも共犯、嘘をついている。
オッチョがそこまでする動機は?
14年も海ほたるに幽閉されてたのもおかしいな。
とはいえ、オッチョ説は面白い
オッチョが黒幕だとすると、そこそこ辻褄あうな。
8巻で敵の巨大ロボについて「リモコンはカッコ良くしてくれ。持つ気になれん」と言ってるし。
あ、14年ずっと閉じ込められてたとは限らないな。
でも漫画家を巻き込んで壮大な脱出劇を演出する必要はないだろ
ワクチンを奪い合う人々の姿に涙したオッチョはどこ行ったんだ?
>>83 自分をモデルに漫画を描かせるため。
自分がシロであると読者やカンナたちに思わせるための証人。
とか?
なんか最後のオチと漫画家たちが描いてる漫画のオチがリンクしそうだよね。
ヤマさんが語った自分を勧誘したともだちの話。
産まれながらに持ったリーダーの資質、人々を魅了する説得力ある言葉。
登場人物の中でそういうカリスマを感じるのはオッチョだけなんだよな。
個人的には、タイから帰国したオッチョがケンヂと再会し
カンナと挨拶するシーンがすごく引っかかてるんだよね。
なんか親子フラグみたいなのを感じるというか。
フクベエが父親ならそれこそ、
あの地下生活時代にカンナとそれっぽい描写を入れておくと思うんだよね。
商店街で散歩中のカンナを抱き上げてプチ拉致したのはフクベエで、
それを思い出したカンナもフクベエが父親だと思い込んだようだけど
だからといって=父親とは限らないんじゃないかと。
そういや太陽の塔にあったともだちらしき人形
あれオッチョだよな
もうやめろよ!浦沢が描きにくいだろ!
「うわぁー・・・全部バレてら」とか思ってたらどうすんだ
やベー、5年くらい前からオッチョかドンキーかで10万賭けてんだよな。
負けたなこりゃ。
そういやオッチョがキリコ見て顔赤らめるシーンあったよな
>>79 たしかにそうだよなぁ
オッチョがフクベエは死んだと言ってるだけだ…
よくよく考えるとあのタイミングでぴったり秘密集会の日に理科室に行ってる時点であやしいわ
マルオが覆面の顔見て…フクベエ、そんなはずはない…オッチョが死体を確認して…整形か?って流れも
マルオにはフクベエ本人にしか見えないけど
オッチョが言うからにはフクベエが死んだのは間違いない
なら目の前にいるフクベエは整形としか考えられないということだろう
オッチョあやしいわ
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 01:26:39 ID:sXBZwz920
だから黒幕はグッチィって言ってんじゃん
そうかオッチョには予知能力があるから弾丸に当たらないんだな
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 01:33:23 ID:aRT74LLNO
カンナの髪、質感や色が服部よりはオッチョに近いよな。
オッチョは、悪者ではないと思う。
黒幕でもないと思う。
幽閉されてたことも、修行の話も、
嘘ではないと思う。
ただ「ともだち」関係してるのは確実だな。
たぶんオッチョ自身も忘れてたようなこと。
万引き事件の「サダキヨとは限らない」発言あたりで、
なんとなく思い出してきたんじゃないかな?
万引き犯と間違われてババに捕まったのはオッチョ。
キッド2もオッチョ。
理科室に着いて行ったもう一人もオッチョ。
ともだちマークを最初に考えた人間もオッチョ。
想像だが
理科室でともだち誕生のきっかけを作ったのはオッチョで、
本人はそれを忘れている、または、気付いていなかったのではないか?
オッチョなら浦澤ちょっとみなおす
だから良いオッチョと悪いオッチョが同居してるんだよ。
二重人格。
良いオッチョは悪いオッチョの記憶がない。
オッチョ説なんかいいじゃん
このままgdgdで終わるんならむしろやってくれ、浦沢よ
4巻以降ってほとんどオッチョが主役みたいなもんだよな
どんでん返しするなら最適のキャラだ
ともだちがばら蒔いた合法ドラッグが「ラブ&ピース」ってのもあやしいしな
ここまで破綻した物語で読者にカタルシスを与えるならオッチョで落とすしかないな
もはや黒幕が誰とか…
あと4話じゃ、尻切れ感たっぷりで終わるのが確実
もしオッチョとかの驚くような人物だとしたら、尚更
そこからクライマックス・ラストスパートが始まるべきところじゃないか
オッチョならまあ、「誰にも予想できないラスト」だわな。
オッチョが豹変してケンヂに対する憎悪を語り始めればいいよ
これでご飯三杯いける
>>102 いや、ここにいる奴以外は大体オッチョかドンキーに分かれるよ。
オッチョは描写的にありえない。
描写の内容じゃなく描写の種類的に。
ドンキーならまだありえるけどな。
ドンキーの死やケンヂを巻き込んだ動機などがあいまいすぎる。
そして子供時代のケンヂ達と仲良く遊んでるシーンが少なすぎる
>>98 >良いオッチョは悪いオッチョの記憶がない。
まー都合のいい設定だことw
けど、カツマタ君やドンキーよりはまだマシかねえ
ファイトクラブだな
逃亡者をぱくった浦沢なら有り得る
この期に及んで驚くべき黒幕が判明するのなら、
あと4話使ってその人物にたどり着いたところで一旦終了し…
「20世紀少年・真相編」 で黒幕目線の説明/年代順追いのストーリー → 上・下
「21世紀少年・完結編」 で時間軸が現在に戻って幕引き/後日談 → 上・下
くらいしないと残尿感たっぷり
そんな掘り下げて説明する必要はないよ
意外な人物が黒幕として出てきさえすれば
あとは読者が勝手につじつま合わせするからね
助けて!僕の中のモンスターが破裂しそうだ!
ってオッチョが叫んだら、これはギャグマンがだったんだということで
全てを許す
ケンヂ俺は人間を捨てるぞ
ナショナルキッドのお面=石仮面
小説でヨシツネ視点の解決編がでるから問題ないよ
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 03:23:28 ID:m99O9CQv0
一般読者が驚く結末は黒幕が、オッチョ・ドンキー・カツマタ・もんちゃん・ケンヂあたりだろう。
幻滅結末は、双子・現実世界はバーチャル・西尾。
それ以外の人物が黒幕なら浦沢はネ申。
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 03:29:05 ID:1//0s0CkO
黒幕ドンキーはありえない
理由
幼少期のサダキヨじゃないのに仮面つけてる奴は天然パーマじゃないから
ともだちが二人だけとは限らないだろ
雨の日のフクベエと覆面の位置関係など
既にともだちが三人いると思われる描写がある
>>115 キッド2が黒幕とはかぎらない
無理あるか
ともだちはみんなの心の中にいるんだ!
カンナのおぱいマダー?ババアのよりさっさとカンナのおぱい見せろよ!
オッチョが黒幕ならいいけど。
何をするにもページが足りないからな・・・・・
誰が黒幕とか、そーいうオチじゃない気がする。
真のともだちは、ケンジ一派以外のクラスメイト全員。
これはユキジの発言で伏線が張られてる。
理科室でドンキーが振り返ったとき見たのは、
襲い掛かろうとしてる十数人のキッドだったのではないかと予想。
今週出てくる覆面も、クラスメイトの誰か(名もない奴)
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 04:47:46 ID:X1gbGiA40
もう、ソードマスターヤマトを出すしか無いんじゃないかな。
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 06:07:07 ID:DfYtszCg0
覆面が誰かっていうのは、さんざん浦沢が臭わせてるだろ
メモにはカツマタを示唆していたし、ケンジたちに無視されるくらいの存在だった
フクベイに「殺された」し、だからフクベイの足を引っ張り「これが真実だ」った
浦沢としては、それで十分に正体を明かしたつもりでいる訳だ
ハッキリと書かない、つーかケンジたちと親しかった人間じゃないからハッキリ書けないんだ
覆面とはフクベイの顔に整形したカツマタ、これが種明かしだ
そうかあ。
オッチョが黒幕だったんですか。
双子の兄でもいいんじゃない?
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 07:26:26 ID:kqeOm4L8O
たぶん謎が残ったまま終わりそうだな。
20の時は休みまくり
20終わったときにわざわざ半年休載して
また21始まったら何ヶ月か休載
それだけして
こんなクソ展開なんて最悪だな
浦沢は読者を裏切るような事しすぎ
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 07:31:37 ID:kqeOm4L8O
はっきり言って
21世紀少年は何が書きたかったんだ?
てっきり今までの複線回収の為にやるのかと思ったら
意味の分からん展開にして
読者を馬鹿にするのもいい加減にしてほしい
半陽子なんたらなんかより
複線回収を読者は望んでるのにな
おもしろい良作を書きたいとか
会談で言ってたけどこれのどこがおもしろいんだよ
なんで突如、昨夜からオッチョ説が主流になってるんだ?w
また浦沢関係者の工作のような気がするがまあいいよ。
本当にオッチョだったらそれに関する決定的な矛盾描写が
4つあるんだがそれを指摘してやるw
ドンキー説も矛盾ありまくりだが、整合性の面でいえば
オッチョの方がもっと無理あるから。
いくら事前工作して、オッチョ説を無理なく受け入れさせようとしても今さら無駄だよ( ´,_ゝ`)
この漫画の一番のなぞは、休載中に浦沢は何をしていたのか?
ということだ。
どう考えてもなぞだ。
今回の3丁目の夕日が20世紀ぽいぞ。
上下巻で完結っていうのは確定なの?
上中下巻になる可能性は無いの?
VA入った意味ねえぇぇぇ
万丈目を昇天させただけじゃねえか
構成力がないなんてレベルじゃねえぞこれ
ケンヂがいきなりカンナと合流って物理的におかしいだろ
小学生のノート漫画かよ…
あと4話で中巻が終わり
下巻はなし
>>132 VAがでてるなかで物理的にってのはおかしいぜ
これって21世紀少年は上下巻で終わらせて
20世紀少年23巻からまた始まるんじゃない?
>>134 ケンヂはともだち府にいたんだぞ
脱出してからテーマパークの秘密基地に来るのが早すぎるだろ
そろそろ「上中下厨」という言葉を作っていいですか?
さて、と
映画の1800円の為に20世紀少年全巻売ってくるわ
どうせ伏線回収やるの映画だし
>>132 おれたちは浦沢直樹を買い被りすぎだったんだよ。
どうせVAを強制終了した際のダメージが元で
決着ついた後にケンヂは真っ白になって燃えつきるんだよ。
命をかけて地球を救ったヒーローに世界中の人々が涙する。
ほんと安っぽい英雄物語だったのさ。
ケンヂがわかりやすく吐血してるしなw
ユキジとの会話、漫画家の結末談義、ケンヂの吐血。
どう見ても死亡フラグですw
141 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 09:42:57 ID:TLoVXfMeO
娘のおっぱいはおっぱい→オッチョを示唆する複線。
明らかにともだちがもう一人いる展開だな。
敷島の説得ならユキジで十分、
ロボット破壊はカンナの超能力で簡単だから
ケンヂが出てきた意味があるとすれば三人目のともだちと対決するためだろ。
ケンヂ「とにかく踏みつぶさせない…」
↑このセリフがなんかツボだわ。笑いが止まらない。
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 09:57:47 ID:jWEesG630
もともとテーマが重すぎ、謎ときするには
そうとうなアイディアとクリエーターとしての力量が要る
アイディアが大したこと無くて書くなら、ストーリー仕立てとして
ラブロマンスや人間物語としてでも一遍の話としてまとめ上げるべき
もともと小説であれ映画であれ、たとえ漫画であれ
それがストーリーてリングを業とするなら
洋の東西を問わずプロの基本中の基本
長崎の伏線まき散らし型煽り連載継続目的作法は
究極の読者騙し作法にすぎない
狭い漫画界だから大問題にならないが
こんな実のない商業主義は一種の読者に対する詐欺
作家生命を絶たれるくらい叩かれてもおかしくない
雑誌が売れることが至上の編集出身ならではのごまかし作法
作家ならちゃんと結末を考えてから連載開始しろ
読者も最初は騙されてるがいづれは名前を見たらバレルようになる
原作名を複数持って目くらましをしてもいづれ限界
長く作家生活で食っていくならもっと真摯な制作姿勢がなければ
いつかは捨てられる運命
とくにこのバカげたストーリーを英訳、仏訳して海外に出すのは
やめてほしい
日本の恥だよ 21世紀やプルーとも馬鹿な終了の仕方スンナよ長崎
読者はちゃんと見てるんだよ
まだ完結してない時点で言うのもなんだが、こんな内容で映画化していいのか?
序盤はいいが中盤以降の展開は、相当手直ししなきゃまともな映画にならないだろ。
映画の物語も原作の二人がギシギシに管理するみたいだから不安だよな。
やっぱり高須の言ってたロケットがオチだな。
ケンヂがともだちと二人でロケットに乗って月に行くんだ。
ケンヂはともだちと心中するんだよ。
思わせぶりに伏線をはりめぐらせておいて、何ひとつ説明がなく曖昧のまま放置
何の回収もなく終了したら伏線詐欺だな
読者がともだちは誰だとか想像するのに費やした時間を返してほしい
10000歩譲って伏線は目をつぶったとして、この物語のテーマだけでも作者の口から説明してね
21世紀少年で浦沢は何がやりたいんだ?
散々ドタバタさせた挙げ句に22巻の焼き直し。
あそこで一度完結させる必要なんかなかったんじゃないか?
>>148 ほんと何がやりたいのかわけわかんないよね。
結局ケンヂが現実世界に出てきて最終対決する構図になるくらいなら
変に地球全体の危機とか、カンナやら、敷島の娘なんぞ絡めないで
VA内でケンヂ一人で、ともだちの残留思念と対決するだけで良かったと思うんだよな。
というか、その方がずっと物語が締まったと思う。
ケンヂ死亡フラグが立っているなら、逆に考えるんだ。
ケンヂが死ぬ瞬間、「お前がこんな風に死ぬとは思わなかったよ」と話し掛けるシルエットが登場。
覆面が死ぬ瞬間にあった伏線回収はブラフで、実はケンヂが死ぬ時に本当の伏線回収がされるんだよ。
つまりともだちはケンヂエンド
ともだちはフクベエ、万引きのお面以外にもう一人いた。
そいつが他の二人を利用し操っていた黒幕。
ケンヂもようやくその真相に気づいた
だから無理やりVAを脱出して決戦場に戻ってきた。
って事なんじゃないのか?
下巻の表紙は半分覆面で、半分三人目のともだちの少年時代だな。
>>147 いやいやいやいや、浦沢にテーマを期待するのが間違っている
思いつきで話つくるだけだから、謎解きや伏線の回収も同様
520 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 10:17:21 ID:???
思わせぶりに伏線をはりめぐらせておいて、何ひとつ説明がなく曖昧のまま放置
何の回収もなく終了したら伏線詐欺だな
視聴者がこの島の目的は何とか想像するのに費やした時間を返してほしい
10000歩譲って伏線は目をつぶったとして、この物語のテーマだけでも作者の口から説明してね
521 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/23(土) 11:25:32 ID:???
いやいやいやいや、LOSTにテーマを期待するのが間違っている
思いつきで話つくるだけだから、謎解きや伏線の回収も同様
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 11:38:11 ID:6m85G1fbO
霧島優一
オッチョ
西尾
友達はこの三人の誰かだろ
カツマタだろ
俺の予言
21世紀少年ぐだぐだのまま終了。ケンヂ死亡でお涙頂戴エンド。
↓
読者大ブーイング
↓
読者有志が同人誌「真・21世紀少年」を発表。
↓
推理ものとして作られており絶賛される。馬鹿売れ。
↓
あまりの出来の良さに小学館&浦沢が激怒!
↓
売り上げの一部を納めて示談。
↓
映画は俳優も微妙で一部こそ大ヒットするも、二部、三部と客は減る。
↓
ALWAYS2もこけ、昭和懐古ブーム終了。
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 11:49:15 ID:X1gbGiA40
〈デビルマン〉の飛鳥了みたいに、
ケンジは自分こそがともだち≠ナあったことを悟る。
優一説がついに浮上したか。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 12:40:38 ID:TLoVXfMeO
↑もう飽きたよ。つまんね。氏ね。
ケンジの友達は全員トモダチとグルでいいよもう
コミック読み返して分かった。黒幕は
トモコの弟
ケンヂに振り向いてもらえなかった(そう思い込んでいた)ユキジの怨念から産まれたのがともだち
最後にケンヂが「ユキジ好きだ!お前と沿い遂げたい」と告白するとともだち昇天
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 13:51:20 ID:TLoVXfMeO
最後はケンヂとユキジがセックスして終わりか。
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 14:01:55 ID:TLoVXfMeO
小泉ってエロい体してるよな?
たくさんの矛盾は置いといて、オッチョを黒幕と考えるならその動機となるようなエピソードがひとつだけある。
オッチョの息子を轢き殺した真犯人、それがケンヂだった!なんて、
バレまだ?
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 14:20:57 ID:6m85G1fbO
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 14:23:54 ID:TLoVXfMeO
20世紀少年ってゲーム化しないの?
>>169 ゲーム向きじゃないよ
モンスターがゲームにならないのと同じ
でも、マスターキートンはゲームになったよな
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 15:01:59 ID:X1gbGiA40
ヴァーチャルアトラクションだけを切り出せばゲームになる。
ぶっちゃけゲームにしても売れないと思うよ。
俺もジジババで万引きとかして遊びたいお
>>159 確か優一は今週、ともだちがいないって言ってたもんな。
それで自らともだちに…
ありえるな!
彼岸島がゲーム化したんだから大丈夫だェ!
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 16:00:35 ID:h7Z82cuB0
オッチョだったらキリコがマルオに「友達はフクベエ?」って聞かれて
うなずいたのはなんで?唯の嘘か?それが言えるんだったらオッチョのワクチンを
奪い合って死んだ人を見て涙したみたいな回想も嘘だとしたらだいたいつじつまあうな
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 16:10:47 ID:sXyYFpOyO
ゲーム化してもシナリオが糞だろ
万引きをなすりつけられて恨みに思う悪役ってしょぼすぎ
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 16:14:47 ID:TLoVXfMeO
いいじゃん。秘密基地に勝手に入って平凡パンチを読んだり、お面被っていじめられたりしたい。
下巻の表紙、キッド2とケンヂって可能性ないかな?
3巻円になるようにつなげると絵がつながる。
つまり、やっぱり3人目ののともだちはケンヂ?
なんて妄想
早売り買ってきた。
神さまのセリフが気になる。
10フレーム目まで勝負がもつれこんだ場合…
もうやることはただひとつだ。
三つ連続ストライク出して、パンチアウトするだけだよ。
三つ連続ストライク…。やはりともだちは三人いるのかもしれない。
ケンヂが現実世界に戻る時のフラッシュバックのコマ配置が大きくわけて三段になっていて
一段目中央にハットリくんのお面の少年、二段目右にドンキー、三段目左にナショナルキッドの少年がいる…
カンナが透視した敷島娘のいた団地はオッチョの住んでた団地だけど
残念ながらオッチョの部屋ではないらしい
カンナに部屋番号を聞くと205…オッチョはそこが誰の部屋かわかった模様
やっぱり西尾かorz
やっぱり3人いるのか…
そうじゃなきゃつじつま合わないしな
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 17:14:58 ID:qvUbrkZD0
3人いたって合わないものは合わないけどね
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 17:19:13 ID:tTsjlEZhO
まだ連載してんの!?
どうせ敷島娘のリモコンはフェイクで、
ロボットは直接ともだちが乗って操作してるんだろ。
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 17:30:16 ID:C8p4kvAi0
Yoshimi Battles
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 17:37:46 ID:C8p4kvAi0
いったい何を根拠に関連づけられたんだろうか
>>189 まあそうだろうな。
無人のロボットに戦い挑んだって勝ち目ゼロだし。
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 18:21:57 ID:6m85G1fbO
次 襲
回 来
西
尾
カンナが超能力でスイッチ壊そうとしたができない
↓
なぜか超能力発動で敷島の部屋透視
なんでロボット壊そうとしないんだよw
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 18:48:19 ID:kqeOm4L8O
>>187 たぶん太陽の塔の地下に
秘密の隠し部屋
があって
大量のダミーともだちが容器の中に入って作られてるよ
僕はきっと三人目だから・・・・・
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 18:51:36 ID:4w/E4p7BO
「ミチコのカオマネ芸」をし続けていたのは"悪意で歪んだ"無人ロボットであって
タネも仕掛けもない念写能力のある〜ではありませんねw
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 19:09:58 ID:kqeOm4L8O
もう時効がきたから言うけど
20年くらい前に
俺が小学生だった頃近くの呆けたババアが店番してる店で毎日クラスの奴と一緒にババアを騙してた。
ババアは
金の区別が付かないから騙し放題で七円でコロコロが買えたり
一円でうまい棒買って900円のお釣りがきたりした。
仕舞には玩具の札でも買い物ができると気がついた奴がいて・
・・・・・・・・・・・・。
ババアの店はその後つぶれた
本当にババアには悪いことをした。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 19:16:06 ID:6m85G1fbO
>>195 そのダミーシステムをリツコがリモコンで破壊
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 21:20:01 ID:TLoVXfMeO
太陽の棟の子供はオッチョの子供がモチーフ
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 21:26:03 ID:DyXyTqm30
さておまえら最近どんな漫画読んでる?
20世紀少年はもうあれだから、書き込みついでにオヌヌメを
こっそり書いてくれ
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 21:40:41 ID:TLoVXfMeO
21世紀少年
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 21:50:43 ID:sXyYFpOyO
モンスター
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 21:55:07 ID:i4UHqWoTO
ぷるーとぅ
N・A・S・A
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 21:56:07 ID:svUaa7xtO
上下巻のあとにもう一冊
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 22:07:47 ID:JlUtp2ER0
イリヤッド
ぼくらの
早売り読んだけど、もう展開がグダグダ。
最後、地球が爆発して「ワールドイズマイン」みたいな終わり方しそう。
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 22:34:40 ID:F1tQiSR/O
もうソードマスターヤマトオチでいいんじゃないかな。
ともだちは、君の胸の中にいる!
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 22:39:06 ID:Tog939aRO
下巻でても買わない人だらけだろーな
オマケ付き
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 23:26:01 ID:TLoVXfMeO
小泉フィギュアのおまけ付きなら買う
その小泉を実写版では誰がやるかだな
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/23(土) 23:58:11 ID:7MRGATFJ0
ライアーゲーム最高でした。
なんで題名変わったんだろう?
「なんとなくその場のノリで」
受けると思ってんじゃね?
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 00:18:43 ID:zm8OI/lZO
帰ってきた万丈目が再来週の題名らしい
黒幕は北おうじ
次回はケンジのシャワーシーン
残念だ。途中までは神マンガだったのにな。
やっぱり完結してない作品に賞なんか与えたらだめだ
厨な質問で恐縮ですが、「黒幕」と「黒服」の違いを教えて下さい。
なんかもうカンナが便利すぎるキャラになっちまったな
リモコン持ってる敷島娘の場所がわかったりw
オッチョ「カンナ、部屋番号イメージできるか?」じゃねえよw
カンナも部屋番号言い当ててるんじゃねえよw
カンナがスイッチじゃなくロボット壊せば終わる話だよな。
なんでケンヂが生身で立ち向かうんだよ…。
どんだけ陳腐にすりゃ気がすむんだ…。
ここ読んでると黒幕はまさかオッチョ?って気になってきちゃった…
浦沢さんもその気になっちゃうからもう書かないで!
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 02:24:51 ID:WA/gvQh3O
ここまで展開がチープ、ぐだぐだ、ありえねー!(特にカンナとケンジと
ロボットのご都合主義が極まってるw)だと、頼むからVAオチ、これは
ヴァーチャル世界の妄想でしたオチ。にして欲しい。でないと、いくら何でも
アリったって、あまりにやっつけ、あまりに何でもアリすぎで、お前、一番
ありえねーのはこの漫画の後半の劣化クオリティーだよ!!と叫びたくなりそう。
そらVAオチだって、何だよソレ。ぷ。だけどさ。
ホント、黒幕はシンプルにフクベイ。で終わってたらなぁ〜。
哀しいよ。こんなぐだぐだ漫画になり果てちゃって。
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 02:31:17 ID:DFh9dqFN0
実は全部ケンヂの夢物語
夢オチや妄想オチやVAオチの方がましってのは新しいなw
ケンヂがVAを気合で脱出し、ともだち府からバイクでテーマパークの秘密基地へ
オッチョが病院でロボット出現の情報を聞き、(徒歩?)テーマパークの秘密基地へ
で2人がほぼ同時にカンナの元に合流w
22巻のカンナとんぼ返りを超えましたw
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 09:29:35 ID:zm8OI/lZO
これはどんなグダグダなオチになっても何とか立て直したと読者に思わせる浦沢の高度なテクニック。
移動するロボットの絵がほとんどシルエットで擬音がズーンってあるだけな件
>>233 浦沢はロボットは完全人間型しか描けません
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 09:58:44 ID:lVHr7iQE0
ほんとうのかいぶつって誰?
ヨハンとニナのおかあさんのこと?
最後、病院から姿をけしたヨハンはどこにいったの?
もしかしておかあさんを殺しにいったの?
ついに覚醒したカンナが空を飛びながらサイキック攻撃を仕掛けるが、
ともだちフィールドに包まれた巨大ロボには通じない。
「どうすればいいの・・・?」
そこにケンヂ、ユキジ、オッチョらの霊体が出現。
「みんな、あたしに力を貸して!」
巨大な光となってロボに突入するカンナ。
かくして世界は救われた
完
こんな感じでいいよ。
カッコつけようとしても無駄だ。ならばいっそのこと笑わせろ。
ケンヂが素手でロボット倒したら神漫画
締め切りを守らなくても面白い漫画を描いてくれる方がマシにおもえてくる
浦沢と久米田は調子に乗せれば締め切りだけは守ってくれるるロボット
>>238 つ〜か2度も休載してる時点で締め切り守ってるうちに入らんけどな。
しかも2回目は短期集中連載って謳ってたくせに間に休載入れたんだし。
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 11:17:10 ID:g9Jb9TWR0
最後カンナが「おらに力を分けてくれ!」で元気玉をロボットに打ち込め。
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 11:44:16 ID:ZiWbLhlCO
西尾が友達ならすべての謎が繋がる
ともだちはマークを最初に考えた人物、って言ってたのになぁ・・・
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 12:09:51 ID:zm8OI/lZO
オッチョだ!
タイで撃たれそうになったときにタイミング良く万丈目が現れて阻止したのもそういうことだったのか?
マークを最初に考えたのはサンデーの編集部だろ。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 12:32:11 ID:q0CQt8GSO
>>235 ヨハンの他にモンスターがいるらしい(副読本より)。
本編ではニナのなかに本当のモンスターが眠ってるような書き方してたね。
こっちは、ともだちはみんなの心の中オチかな
オッチョだと完全に作品が壊れるほどの
矛盾が4つ出るんだけどな。
本当に浦沢が自暴自棄になってオッチョを黒幕に持ってくる可能性ありそうだから
あえて今は指摘しないが、それをやったら速攻で指摘して叩いてやるw
そこでオッチョ双子説。
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 12:48:27 ID:q0CQt8GSO
ここでオッチョ、万丈目の息子説。
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 12:58:52 ID:76Pid4nk0
オッチョ、ハルクホーガン(トモダチ)の兄弟説
擁護レスもたまにはお願いします
>>250 その4つの矛盾とやらをここに書いてくれないか?
オッチョの時代はラブアンドピースだ発言
ともだちが配ったドラッグがラブアンドピース
もう黒幕はオッチョで確定。
オッチョとショーグンは別人。
オッチョだね。
オッチョマッチョだね
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 13:14:59 ID:zm8OI/lZO
時代はオッチョだな。子供時代のあの目は犯罪者の目だ。
オッチョ「助けて!僕の中のモンスターが破裂しそうだ!」
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 13:23:50 ID:zm8OI/lZO
オッチョ「僕の肛門も閉鎖されそうです」
あのでかいロボットがともだちだとおもいます
俺もオッチョだと思う。
1巻の秘密基地の時からその伏線はあった。
オッチョがよく聴いていたラジオはFEN。
F = Friend = まさに「ともだち」。
E = End = 最終章。世界の終わり。そして遠藤(Endo)ケンヂとの関係。
N = 20世紀少年および21世紀少年の頭文字。
深読みしすぎかな?でももうこれしか考えられないと思う。
あ、あと俺は昨日までドンキー厨でした。
カンナがいい体づきになった頃でてきた大晦日の慰霊碑にお供えしてあった
ラーメンを食べていった罰当たりが誰なのかはもう判明してるの?
>>255 今書くと確実にそれを回避するこじつけされるからw
>>264 ケンヂじゃないの?あん頃東京に居たよな。
それにつけても、オッチョマッチョだね。
>>265 もう4話しかないんだから結末も決まってるでしょ
>>263 そういうのは”伏線”とは言わないんだよ( ´,_ゝ`)
まあないが百歩譲ってあえて作者がそれを意図したとするなら”示唆”というべき。
どっちにしてもそれを黒幕の根拠として作中で提示なんかしたら
浦沢が失笑されるだけだがな。
>>266 いや、前にサダキヨとフクベエが4年の時に秘密基地で出会った描写に関する矛盾を
このスレで指摘したら、年末進行であいた2週間+1号後の話で
早速フクベエにそれをこじつける言い訳させてたしw
まだ今なら最終話でこじつけ可能。
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 13:49:22 ID:ZiWbLhlCO
オッチョ=優一
オッチョがガラスを割って教会天井から飛び降りてきた理由がわからない。
カンナにささったらどうすんだ。希望とかいいながら危ない目にあわすなよ
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 14:04:55 ID:zm8OI/lZO
カンナのほんとのオヤジはオッチョなんだろうね。ちなみにケンヂのかーちゃんって何してんだろう?
>>272 妄想かどうかは当時のスレと16巻をよく読み直してみろ。
最初からサダキヨとフクベエが違う学校で4年のときに
秘密基地で顔合わせしたなら最初の話の時、もっと自然な構成にできたはずなのに
最初の話ではそれが当然のように描いただけで
次の話のときにいきなり説明臭い不自然なセリフを言わせて辻褄合わせてる。
その間このスレでは基地の描写が叩かれまくってたのも事実。
そして年末進行のおかげでスレでの指摘読んでから2話目を描く十分な時間があったのも事実。
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 14:15:42 ID:zm8OI/lZO
浦沢先生がお前みたいなニートの相手はしないってw
邪気眼がいるな
4つある矛盾のうちの1つだけ書けばいいんじゃね?
オッチョはロンゲだからあやしい
ドンキーはチンゲだからあやしい(髪が)
>>276 んじゃひとつだけ言っても支障のない程度のヒントね。
物語の構成上、例えば他人の目がないところで(それをすることで騙す相手が読者しかいない場面で)
黒幕であることを隠してケンヂ側であるフリをするのは作品としての根本的なルール違反であり
ストーリー上の必然性もないことであるが、オッチョをある場面、2カ所でそれをしてるので
黒幕とする場合、2重人格でその時は別の人格であったとかしない限り
物語が壊れてしまう描写が2カ所ある。
それ以外にストーリー上、矛盾が生じる場面も2カ所あるんだよね。
俺としてはオッチョを持ってきて欲しいくらいなんだけどねw
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 14:31:38 ID:ZiWbLhlCO
優一は乳毛だからあやしい
>>279 >物語の構成上www
お前最高wwwwwwwwwwwwwww
ID:eq6AdfN20は浦沢
>>249 スレちだが、ボナパルタじゃないのか?他のモンスター
>>279 まだ物語が壊れていないとでも?
それにオッチョは頭がいいから世界すべてを欺いているんだよ。
いつどこでケンヂたちにばれるとも知れないからね。
あいつはそーゆう奴なんだよ、昔っから。やると言ったら聞きやしない。
カンナも良く似たもんだまったく。
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 15:46:31 ID:LrKMHLAe0
最終回に新キャラ登場!
そいつがともだちだ。
ともだちの正体はケンヂが放送室で
縛り上げた放送部員だ!
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 16:25:47 ID:ZiWbLhlCO
西尾確定
もしオッチョならバッチ事件で顔ばれるもんな
大穴でともだちはヨハン
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 16:34:14 ID:DFh9dqFN0
犯人はうやむやにされて終わるに決まってるジャン
なにをそんなにかんがえてるの?
だいたいともだちだよ?
ミスターxとかなら犯人は誰だったでおわるかもしれないけど、どもだちだよ?
もううやむやで終わるに決まってるジャン
>どもだちだよ?
なんかワロタ
ぞうが、ばんにんばどもだちだっだっげな。
正体は
どもだち だった!
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 18:27:04 ID:ZiWbLhlCO
どもだちはまずいなぁ
僕を見て!
僕を見て!
僕の中のモンスターが、こんなに大きくなったよケンジ…。
助けて!
僕の中のモンスターが、破裂しそうだ!
下巻は聖書ぐらいの厚さがあればいいな。
あとカンナのおぱいは絶対、載せてほしい。
オバハンのおぱいは、もういいからカンナのをだしてくれ!
カンカンを思い出したモンちゃんが怪しい。
もんちゃん、ドンキー、オッチョが怪しくて逆に怪しくなにのは
マルオとヨシツネか?
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 19:51:29 ID:29308Cn60
今日はじめてこの漫画読み始めたんだが(今3巻)、サダキョだろ、ともだちの正体は。
>>279 オッチョに限らず、もう誰がともだちだって矛盾が出るだろw
もうともだちはどもだちでいいよ。
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 20:12:58 ID:I07h7p29O
「○○がともだちなのでは?」というようなことに読者の興味が行き過ぎてる気がする。
もともと「ともだち」が誰であるとかは大した問題じゃない…。
みたいなことをウラサーが何かのインタビューで言ってた気がする。
とゆーわけでともだちの正体は判明しない、に100ペソ。
つーか、いまさら誰がともだちでも辻褄合わない&納得いかなくね?
ともだちが誰だかはどうでもいい、俺が描いてるのはそんな漫画じゃない。と
読者の期待を頑に拒み続けた結果、陳腐でご都合主義のドタバタバトル漫画になり下がってしまったな。
別にもうバトル漫画を描きたかったんだですよねとか言って、
カンナを巨大化させてロボットと格闘させろよ。
最後はカンナ劣勢でも、みんなの友情と愛で悪のともだち粉砕。
21世紀少女でカンナの冒険活劇を書き続ければいいじゃん。
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 21:11:38 ID:jaXNKsIt0
勝俣=ショウグン
>>279 昔、再放送で見たドラマ「少女に何が起こったか」で思いっきりその矛盾やってて笑った
ともだちは共勃ちって書くとエロくなる
カンナと小泉のレズシーンは後4話で見られますか?
だから雨の中の服部だろ。
大人になってでてきたフクベエは本物じゃない。
何に対してだからなの?
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 22:14:19 ID:76Pid4nk0
>>307 霧島娘のトモダチ復興のための資金集めに
再び風俗で働くシーンはあると断言
正直ともだちなんてどうでもいい。
最後の敵は誰になるかが知りたいだけだ
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 22:36:26 ID:zm8OI/lZO
あんなばばあが働く風俗店行きたくね
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 22:44:41 ID:jKBq/zo90
>>311 ラスボスはキュベレイに乗ったキリコです
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 22:48:34 ID:OC06EaFQO
これって次は中巻、下の上巻、下の中巻、下の下の上巻…って続くんでしょ?
>>183が本当だとしたら
第3の人物はドンキーってこと?ドンキーが黒幕?
>>311 あなたの心の中にある負の感情です
もちろん私の中にもあります
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/24(日) 23:31:53 ID:zm8OI/lZO
明日はドンキー厨の祭だね
>>183 205号室って既出かも・・・?
誰かチェックして。
で理科室にいたのは山根とフクベエとナショナルキッド2なんでしょ?
サダキヨは既に転校すみなので・・・
ドンキーなら浦澤GJ
あまりの糞展開にスレの速度も鈍っているなw
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 00:32:04 ID:l2uWuGHt0
>>303 カンナが巨大化しても服は巨大化しないはずだから、
最後は全裸でアクション続けることになるな。
うん、想像し得る限りでは最良のエンディングだと思う。
>>319 残念ながら205は既出じゃない
よってそこから推理するのは無理
>>319 >で理科室にいたのは山根とフクベエとナショナルキッド2なんでしょ?
>サダキヨは既に転校すみなので・・・
普通に考えればそうなんだけどねw
でも、サダキヨが転校してくる1年前からケンヂたちの町で遊んでいて
フクベエの名前まで知っているような漫画だからねぇ。
転校後、夜の学校にサダキヨが遊びに来ていたなんて平気でやりかねないw
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 00:55:32 ID:l2uWuGHt0
当初の構想は、矛盾も無くキッチリした短い話だったはずだが、
無駄に引き伸ばして、後付エピソードを入れまくったせいで、
グダグダになっんだろうな。
当初考えていた原型ストーリーはどういう形だったんだろう?
>>325 ケンヂ犯人のファイトクラブネタだろうな、多分。
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 01:02:32 ID:Myw9awLG0
実はドンキーは死んでいなかった
と、仮定すると、いろいろできるな
死んでなかったんじゃなくて、幽閉されてるとか
自分で死んだことにしたとか
>>325 フクベエの単独犯で終わらせる予定だったんでしょうね。
2015年にロボット出現、カンナ常盤荘でやめてー、ケンヂ復活でエンド。
ドンキーならいままでのグダグダは壮大な釣りとなる
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 01:42:12 ID:CtOalojtO
私が思うに友達
は双子
浦沢の考えはまったく
さっぱりわからんが…
わすれちゃいかんゆカツマタ君。
331 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 01:48:20 ID:bjYj1eL9O
>>312オマエ、神田にでっかい画材(?)抱えて来たぢゃんw
実は万丈目がハルクホーガンってことはないですか?
実は,これはマンガ家の現代のアポロ月着陸と大阪万博月の石セットによって成り立っている
現代社会の妄想世界ストーリー。。...で完結。
ホントにグダグダだな
335 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 03:19:23 ID:o1dMT4+50
トモダチが誰だ?というどういう終わり方するのかよりも
なぜ20世紀少年という名にしたのか、これをきちんと描いて欲しい
もう夢オチでもいい気がしてきた
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 04:28:45 ID:ECdb/uUV0
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ ,,,ィf...,,,__
) ̄ ̄( _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''"" ̄
 ̄''':x.,,  ̄"|{ G ゝG }|" ̄ ,,z:''" ___
 ̄"'=| ゝ、.3 _ノ |=''" ̄ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 05:54:11 ID:4dLqDGzn0
ぜんぜんドンキー関係ねー
ページも残り少ないのに、黒幕なんかが出てくるわけがない
ただ、あの意味ありげなバッヂ2個は・・・
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 06:06:48 ID:paSQdwmT0
無理やりVA脱出って・・・
VAに入った意味なかったような
スピ読んだ。理科室もナショナルキッドも放置で終わりそうな気がしてきた。
もうラスボスはオッチョの顔に整形したフクベエでいいよ。
344 :
見せたく無い者は見せない?キッズ携帯:2007/06/25(月) 07:52:28 ID:ECdb/uUV0
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 08:14:06 ID:4dLqDGzn0
馬鹿コテハンがうざいから、あぼーんしとくか
346 :
あぼーん:2007/06/25(月) 08:31:10 ID:ECdb/uUV0
どうぞご自由に…
いやー来週楽しみだねー
ラストイニング
348 :
じゃ、またね! ケンヂくん:2007/06/25(月) 08:38:02 ID:ECdb/uUV0
>>339 意味ありげなものがスルーされ、どうでもいいものが延々と描かれる
のがこの漫画の特徴です。
ここからドンキー厨祭り↓
アンチドンキー厨の反論は
・色々矛盾しているから→現状で十分矛盾しているので説得力なし
・動機がない→万引きの後付けでわかるように動機ってのは
後からわかってくるんだよ。先にばらしたら犯人バレバレじゃん
ケンヂが現実世界に戻ってロボットとタイマンって事は
ナショナルキッド以外にともだちがいるのが確実になってきたな
しかし展開の仕方が糞すぎる
めちゃめちゃ…
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 11:00:26 ID:jyLE8hbo0
・今度こそ世界は救われました。 完
・爆発。それを引き金に地球が滅亡。 完
どうせなら、下をやってくれたほうがすっきりする。
先週までVAで泣きじゃくってたケンヂが
今週のラストでは現実世界に戻ってロボットに向かいあって立ってるって…
荒唐無稽すぎるわ…
オッチョがロボット出現聞いて駆け付けるくだりも失笑
今回ので浦沢は全然先のこと考えず、その場しのぎで描いてるのが証明されたな
そしてともだちは考えるのをやめた −完−
全軍出動!!
危機管理体制ランクー∞!!
↑吹いたw
20世紀少年&21世紀少年は浦沢直樹の最高傑作になる事間違いなし
ただし"負"の最高傑作だけどな
だから言っただろ、ギャグ漫画なんだよこれは。
浦沢先生が推理物のつもりはないって言うのも当たり前の話なんだよ。
最初からギャグ漫画のつもりで描いてるんだからな。
カンナがスイッチ壊せなくて泣いてたら、敷島のいる団地の透視が始まるなんて
まともなストーリー漫画ならあり得ない展開だからな。
ケンヂがバイクでこけるシーンなんてもう完全にギャグ漫画だろ。
もうわかっただろ。
ラストはケンヂがともだちと一緒にロケット乗って月に行く。
ともだちの本当の目的は、ケンヂと一緒に月面に自分たちの旗を立てる事だったんだよ。
僕らがドキドキして見た月面着陸、
どうしても見たかった万博の月の石。
だがあの月の石は偽物だった。
1969年人類は月になど行っていなかった。
そうアメリカは嘘をついて全世界を騙した。
僕もそれと同じことをしただけさ。
とともだちが激白するのか?
>>279 カメレスだがその手法は映画では使われている。
ルール内だよ。
スティングが有名。
別に漫画で使われても不思議ではない。
362 :
ケンヂ…ナチュラリスト…常識刃向かい王子:2007/06/25(月) 13:03:08 ID:sNvpFZ730
改めて考えると…
ジェト戦闘機や、戦車、ミサイル・・・ロケットなんかは 落書きでしか登場してないんだね。
最高の近代兵器は13号のヘリコプター???かな。【コリン星人操縦のアポロの司令船も…宇宙戦艦ヤマトも…】
「周りが書け書けって言うからもう一回連載始めたけど、書く事ねーよw
だいたいラスボス死んだんだから物語完結してんだろ?
うーん、あと敵キャラで残ってんのは、高須と敷島娘位か・・・
どっち使うかな?
あ!VA限定なら俺の好きな万丈目出せんじゃね? ウルトラCだわ
見えたわ21世紀少年。 イケるわ!!!!!!」
こんな感じじゃね?
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 13:05:54 ID:d5LZNCb80
>>360 >>279の言ってるレトリックと
スティングのレトリックは別種だろ・・・
まあ何らかのどんでん返しがあるのは間違いなさそうだな
現実世界にまたともだちが出てくるとしか思えない展開だからな
この漫画内容が滅茶苦茶!
残り4話だっけ?
ケンジ失敗→オッチョ失敗&ユキジ敷島娘のもとに到着→カンナ超能力でロボット阻止&ユキジ敷島娘を討伐→文章での解説
この四話だな
上巻、下巻、映画館で終わりか
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
VAが無意味な引き延ばしだったな
1巻分で終わる程度の話が2巻に引き延ばされただけ
370 :
うらさわ〜〜:2007/06/25(月) 14:30:44 ID:V+8+z5D40
心を入れ替えた高須が敷島娘を止めて入るが、敷島娘の銃弾に倒れる。
カンナの涙の訴えに、敷島娘はユキジにリモコンを手渡すが、
ロボットは暴走してしまう。正義の味方ケンジがロボットに飛び乗り、
非常停止ボタンを押す。敷島娘のアドバイスで、反陽子爆弾を無事に撤去。
伏線をすべて残したまま、めでたしめでたし。
すべての謎は、映画で明らかになる・・・なんて副題がついておしまい。
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 15:21:07 ID:A9fYC2Bi0
たぶん仮病で長期休載するのでは??
で劇場公開直前に単行本で下巻出して【療養中の体でもファンの為に書きました】的なノリでww
発行部数と映画の観客動員数を少しでも伸ばそうと手を尽くす。
話の内容は適当で……
この22巻の焼き直しみたいな展開は何なんだ?
あまりにお粗末すぎるだろ。
夢オチならぬ漫画オチってないよな
ケンヂんちのコンビニで立ち読みしていた漫画だったとか
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 15:55:55 ID:A9fYC2Bi0
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 16:03:08 ID:d5LZNCb80
しかしストーリー展開上、全然意味ないのに
何度も執拗にウジコウジオを出してきてるから
漫画落ちもないとは言い切れないなw
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 16:15:15 ID:whTGOWh3O
何て考えるケンジ少年であった(0.1秒)
東京大学物語みたいな落ちだと
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 16:28:14 ID:WVDF45R3O
ナディアみたいになる予感
最後はケンジがバッチ盗む寸前で回想が終わって、
バッチ盗むのをやめて終わり
>>375 そうなんだよなぁ。
つーか氏木なんて22巻でもずっとケンヂの金魚の糞状態で
動くロボット見慣れてるのに「スケッチしなきゃ」とかアホみたいな事言ってるし。
22巻でケンヂとともだちの戦いの一部始終を見届けた氏木が
常盤荘に戻りラストシーンの案を出し漫画を完成させるのが普通のまとめかただよな。
それが未だに結末が決まらず三人まとめてケンヂを追い回すのかよ…
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 16:58:20 ID:z5CQdOlJ0
>>367 上巻、下巻、映画館で終わりか
20世紀-映画1、20世紀-映画2、2120世紀-映画,
初回限定特典おともだちフィギュア付きOVA DVD、
ファンディスク1、ファンディスク2・・・・・・ぐらいは最近常識かな。
最終章入ってから、やたらと「まるで漫画だ」みたいなセリフが多い。
今までともだちがやってきた事だって、十分漫画みたいだったのにだ。
漫画オチの予防線張ってるんじゃないか?
これが浦沢先生の言っていた面白い展開ですか?
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 17:50:26 ID:8EXVvCvf0
そもそも海ほたる刑務所にいたのって『落合長治』だったんかね?
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 17:52:19 ID:eFxLScYl0
こんな状況だと、映画でもともだちの素性は明らかにしないんだろうな。
映画を見終わって、金かえせっていうパターンだな。
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 17:54:15 ID:WVDF45R3O
浦沢はこのスレのぞいて笑ってるんだろうな
まだラストは決めてないみたいだし
ともだちの正体が明らかにされないんなら上下巻はごみじゃねぇか?
この漫画に期待していた人は多かったんだな。いまさらだけど
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 18:32:37 ID:A9fYC2Bi0
映画当たったらドラマ化かね??
最近の流れとしては??
とりあえず深夜枠でお願いしますTBSかテレ東で…
「20世紀少年」「20世紀少年2」「21世紀少年」「20世紀少年〜最終章〜」
とかで4.5クールは引っ張れるんだろうな…
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 18:49:56 ID:Y6Yk+KodO
日テレやフジテレビだと、原作と全く違う内容になるから、
テレビドラマ化は、これ以外の局でお願いしたいな。
実は21世紀少年は角田がケンヂたちをモデルに書いた漫画
来週の予想
ユキジが敷島からリモコン奪取→ロボット停止せず
「アハハひっかかった!ロボットはリモコン操作で動かしてたんじゃないのよ。あの方が乗っているのよ!」
ロボットからともだちが出てきてケンヂと対面
つづく
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 19:06:23 ID:d5LZNCb80
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 19:13:26 ID:WVDF45R3O
なぜ友達の正体をそんなにまで知ろうとするのか
もっと大切な事とか考えなくちゃならない事が沢山あるんじゃないか
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 19:34:45 ID:tLsMxVYVO
もう正体は明智小五郎でいいよ。
>>395 でも破壊行動の原因が主人公にあるらしくて、正体が主人公の旧友だけどわからないままってのは気持ち悪いけどね
>>395 他に大事な事なんて無いだろw
チープでメッセージ性なんかゼロだしw
主人公たちがあまりにもともだちの正体に触れないのは
逆に不自然、結局キャラクターが死んでしまった。
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 19:52:16 ID:WVDF45R3O
今までにない漫画ってそのミステリアスな多くの謎を残し
何を伝えたかったか考えさせる目的にあるんじゃないかなぁ
今回ケンジ(小)が言ってた「私は死にました」ってのは、
フクベエの「お前は今日で死にました」に繋がってるんだろうけど、
一巻にも同じセリフあるんだよね、「私は死にました」って。
これってキッド2の存在が既に一巻から構想されてたってことじゃないか?
ケンヂはだいたい分かってるらしいけど、他のメンバーはなんで友達の正体気になんないかね〜。
自分の同級生、または知合いが悪の帝王なんでしょ?普通だったらメチャ知りたいと思うけど。
変な漫画。
もう本当にともだちはどもだちで良いな。
>>400 ケンヂ(小)の私は死にましたx3→ケンヂがVA脱出「正義は死なないのだ!」に繋がってるだけでしょ。
前にも同じシーンあったじゃん。ずるいぞケンヂって!やつ。
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 20:17:50 ID:d5LZNCb80
>>400 違うだろw
普通に1巻で使ったのは子供時代の悪の帝国遊びとともだち集会での発言とを
リンクさせて、「ともだちはケンヂの仲間」というのを印象づけるツールとしてだ。
それを今、もう一度使ったからと言って、1巻の時点で現在の黒幕を示唆してる訳でもなんでもないだろ。
真面目過ぎて,一度でも悪い事をしてしまったら・・・・「私は死にました」「お前は今日で死にました」
悔い改めや放蕩息子の話 とか 神の羔のアガナイ とか 律法の裁きでない許しの体験
裁き人だらけになっていく正義のニュースで脅し,限界まで犯罪抑制・・・。
愛を感じとれないままの付かれる生き方に嵌ってしまった21世紀人はこのまま一方通行の進化しなきゃ論を突き進むのかな。
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 20:27:22 ID:eINdp19kO
最後は実はまだ生きていた田村マサオがヘリでロボットに突っ込んで終わり
それか敷島教授の娘のところに実はまだ生きていた田村マサオがヘリで突っ込んで終わり
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 20:35:31 ID:u+ie3lI6O
今更、黒幕がドンキーやオッチョみたいな意外系だったとしても「で?あとづけ
ヨロw」って感じになりそう。だが、ともだちはともだち(匿名)でした。も
ふざけんな!だし。どっちに転んでも、ああ。面白かった。なんてなれそうもない。
モンスターはまだ読み終わって、8巻で終わって欲しかったが、それでもあ〜
面白かった。と思えたのに。浦沢、どんだけでがらしなんだよ!もうちゃんとした
原作者つけて欲しい。胡散臭い元編集なんかどっかに放出して。
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 20:42:24 ID:tLsMxVYVO
まあ新キャラだろうな。
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 20:47:35 ID:yb+vSh/VO
お前ら、ともだちの思うつぼだぞ
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 20:49:44 ID:WVDF45R3O
新キャラ??優一か?
ドンキーには影武者の兄弟姉妹が沢山いたよね。
>>405 お前は想像力の欠片もないな・・・
冗談としても笑えないぞ その話・・・
カンナのお父さんはやっぱリ地球出身?地球帰化?の宇宙人。
>>413 神族
神さまはその父親で、カンナの祖父になる
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 21:23:04 ID:A9fYC2Bi0
ともだちは新キャラではなく旧キャラの方が良いなー
できれば【NASA】の野村誠太郎さんとか?
月の石あたりが伏線になってたとかで……
ともだちは、ゲジヒトの従兄弟のオシシト
>>415 ならヨハンでいいんじゃね?
モンスターのラストで消えていたし
/∵ ▼ \
/∴ ヽ
, |∴ / \ |、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|`──-( / )-( \)l | < わしがともだちや
| [ , っ l | \_______
`-, 'ヽ、_ソ }'
/ ヽ、 `' ノ
/ ゝ ── ' \
/ ,ィ-っ ヽ
| / | ξ i
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 21:52:04 ID:WVDF45R3O
友達がヌリカベかイッタンモンメンだったら裸で世界一周してやるよ
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 22:13:12 ID:A9fYC2Bi0
ヨハンはメジャー過ぎたので…
あえてジョン・トラボルタ(犬)とか…
田村マサオはともだちの正体知ってたの?
漫画家どもが追っかけてきてることもあって、
カンナの「部屋にまんが本いっぱい」で
角田の親父の部屋を思い出した。たしか59年生まれなんだよな。
ところで「角田」ってどう読むんだ?フリガナあったっけ?
>>420 それなら、アナル(犬)でお願いします。
>>418 ともだちは「ふくべい」ではなく「つるべい」だったのか!!
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 23:11:05 ID:A9fYC2Bi0
それにしてもケンヂは不死身だなw
血の大みそかの時といい、空飛ぶ円盤墜落の時といい、すげーなw
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 23:35:22 ID:aBJp1cWTO
ヒーローは死なないのだ
ともだちがオッチョだったら
鼻からスパゲティ食べてやんよ
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 23:42:05 ID:4dLqDGzn0
団地の205とか後付出しまくり
16巻以降なんてそれの連チャン連発
中盤までと後半では同じマンガと思うのも難しいわ
もしモンちゃん生きてたら
PS3買ってやるよ
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 23:48:30 ID:A9fYC2Bi0
映画の舞台挨拶に浦沢がきたら瀬戸内海を買ってやるよ(危険な賭け!?)
おおお・・・・
パンチアウト・・・・
真っ白に燃え尽きるフラグきたな
本当に漫画オチのような気がしてきた
今までのアホ展開は全部ウジコウジオが考えたものだから
伏線が回収されなかろうと時系列が間違っていようと
浦沢のせいじゃないってオチ…
あと4話で終わりっていうのは確定でいいの?
じゃあ、モンスターのときみたく、来週あたりから
最終回までのカウントダウンが始まるのかな。
全員でVAで少年時代に逃避。
もう一度やりなおそう、20世紀少年を!ってオチキボウ。
・・・っていうか、20世紀少年って楽曲がタイトルになっているのだから、
何か重要な役割があるんじゃないの?ないの???
>>437 現実の世界は滅びて、VA内で歴史をやり直す。っておちか。
OVAでやり直すと。
クローン落ちに1票。
フクベエのクローンうじゃうじゃ。VAを使って自我までフクベエそのものに育て上げる。
オリジナルフクベエは巨大な脳みそになって宇宙に逃避。以下略。
敷島の修理工場へ行くシーンは創作初期から構想に入ってたとかいってたな
何年もたってやっとそこにたどり着いたと
ラストも最初にかんがえたんだったよな
そこが一番の見せ場だろうからとんでもない大オチが用意されているはず
ここ最近構成はなんとなく創作意欲を失ったかにみえるけど、最後にもう一度だけこの言葉を信じる事にする
444 :
名探偵月面 コンナン:2007/06/26(火) 06:52:13 ID:ChlXhcDL0
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 07:09:48 ID:atkmpjajO
春波男がマルオおやりなさいで爆破して終了。
447 :
21世紀中年:2007/06/26(火) 07:48:27 ID:ChlXhcDL0
オッチョと同じアパートにいた205号の奴って誰よ。
オッチョは知ってるみたいだったが。
まさか、ラブ&ピースの兄ちゃんか?
つーかケンヂがロボットに戦い挑んだってどうなるもんじゃないだろ?
一瞬で踏まれて終わりだと思うんだが…
全員で敷島娘の捕獲に行くべきじゃね?
>>449 ケンヂが踏み殺されることによってカンナの超能力が覚醒、サイキックパワー
でロボットを倒します。
※実はケンヂは生きていました。
>>449 そう…普通ならリモコンの奪取に人員を割くべきだ
だがリモコン取りあげても終らない
ロボットは止まらないというベタな展開が待っているので仕方ない
不自然だがケンヂがロボットに向かっていくという形を採らざるを得ないのだ
死んだともだちの自我は今ロボットにとりついています。
コリンズの怨念がともだちに・・・・
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 10:09:48 ID:X/QIyEwE0
人格をコンピュータの中に保存できるんだから、
この作品世界では人間は不死身ということになる。
ヴァーチャルアトラクションの中で出会ったノッペラボウこそが、
ともだち精神のバックアップ保存版じゃないのか。
人間精神のシミュレーションを保持できるくらいまで、
コンピュータが高機能化しているんだから、
ロボットをコントロールするなんて簡単なことだろう。
こうやって最後の予言にロボットが組み込まれていたという事は
22巻でともだちが死ぬのもともだちの想定通りだったという事なんだよな。
やっぱりフクベエとキッド2、二人のともだちを操っていた黒幕がいそうだなぁ。
無惨にかつての友ヤマネに暗殺されたフクベエにしろ
あんな風にケンヂの歌を聞いて安らかに死んだあいつにしろ黒幕の被害者の一人だと思いたいな。
あのキッド2という少年のケンヂへの復讐ゲームは
ケンヂが謝罪しあの歌を鎮魂歌として封印した時点で終わってると思うんだよね。
だからVAの中でケンヂが出会ったのっぺらぼうは
VAの中でキッド2の姿を借りていただけで
本当は全然違う奴なんじゃないかと思うんだよね。
いわば、全てをキッド2のせいにしているんじゃないかと。
あののっぺらぼうは明らかに現在の状況を把握していたから
黒幕は生きてる人間の誰かなんだと思う。
「21世紀少年」の次は、スピンオフ「伝説の刑事チョーさん」が始まるよ。
>>456>>457 生きてる人間の中に黒幕がいるとしたら
俺はヨシツネしかあり得ないと思う。
誰よりも秘密基地にこだわっていたのはヨシツネだ。
またヨシツネの家は今までに出てきていない。
少なくともケンヂやマルオのように商店街の子供では無さそうだ。
オッチョと同じ団地に住んでいたとしてもおかしくない。
またヨシツネがやたら電話をするシーンが多いのがあやしい。
電話さえあればともだちに指示が出せるからな。
アメリカが月に立てた旗ってさ、月のどの辺に立てたの?
今の望遠鏡の精度なら旗くらい見えるんじゃないのか?
それさえ見えれば証明できるよな?
まさか旗って月の裏側に立てたの?
だとしたら月面着陸は本当かどうかあやしいな。
オッチョの団地が出てきたのって
14巻53ページだけかな?
ヨシツネがオッチョを訪ねるけど、勉強中だと断られるシーン。
ちなみに中村の兄ちゃんの家は団地じゃなかった。
「ドンキーが、その時見たものは、
後になってわかることになる。」
「でも、
それがわかった時はもう、
事態は取り返しのつかないことになっていた…」
万丈目「これから、まだ続きがあるんだろ…?」
「もういい…もう嘘をつくのはやめろ。
本当に起こったことを見せろ。」
↑いつになったらドンキーが本当に見たものがわかる時になりますか?
取り返しのつかない事態まだ?真実まだ?
>>457 ともだち(フクベエ)
↓
ともだち2(偽フクベエ=キッド2)
↓
黒幕 ←今ココ
ってか? どこまで黒幕がいるんだよw
三人目のともだちは死に際に
「お前がのぞんだから俺たちは現れたんだ。あと97…」と言い残す。
小学校入学前日
「一年生になったら♪一年生になったら♪」
「ともだち100人できるかな♪」
キリコ「いよいよ明日から小学校ね」
ケンヂ「うん。ともだちいっぱい作るんだ。一生遊びに付き合ってくれるようなともだちをさ。」
キリコ「できるといいわね。」
ケンヂ「できるよ!神様にお願いするもん。」
現代
「あと97…」
ケンヂ「うわあぁぁ」
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 12:00:07 ID:S/Byn5NcO
>>462 もうとっくに取り返しつかなくなってるだろ…
いろんな意味で…
浦沢って同じような話しか書けない人だよね。
主人公(ケンヂ=テンマ)が罠にハマって悪者として追われる展開とか、
カンナ=ニナがウザく勝手に動き回りつつ、次に行くべき場所とかが
ひらめきや偶然でなぜかわかるパターンも同じ。
とんでもない悪(ともだち=ヨハン)は子供の本(よげんのしょ=なまえのないかいぶつ)
をベースに、なぜかトントン拍子にうまく行き過ぎるほどに悪事を重ねるんだけど、
それに立ち向かう主人公側は、いつもここぞというところで何もできない
(善良だから暴力は振るえない?)
何度も何度も過去のある1点のフラッシュバック(理科室事件、赤い薔薇の屋敷等)
をくり返し、読者の興味を引っぱる割には、特別大したことがあるわけでもない。
でもMONSTERの時は引っぱりすぎてる感はあっても、それでもまだ話に
整合性が(それなりに)あった。でも20世紀少年にはそれすらない。
どんどんひどくなっていく・・
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 14:11:57 ID:N1YydJd2O
469 :
☆ご注意:2007/06/26(火) 15:16:11 ID:AaoBAZsY0
>>460 深入りすると
目に見えない経済優先社会の壁の外側に隔離されちゃうかもしれないから…気をつけな…
テロ扱いよか,基地外追放とかの覚悟が必要な現実社会を過今みてしう恐れがあるからね。
470 :
マンガの世界は漫画で楽しむ:2007/06/26(火) 15:20:33 ID:AaoBAZsY0
学生運動なんてやルナよ.明るい解決を目指そう!ヨシツネみたいにさ。
ただ、社会鬱にだけは気をつけてくれ。 唄うなら・・・生きてる喜びを唄おうぜ。
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 16:01:58 ID:PRz010d80
あと3回でどこまで解決するかだね。
@ともだちの正体
A理科室事件のその後
B首吊り屋敷のその後
これくらいが解決してくれればいいや。あとは望まん。
キリコは出ないの?
>>473 もちろん出ますよ
最後に黒幕として登場します
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 16:26:18 ID:S/Byn5NcO
西尾出て来ますよ
どう転んでも三週後には荒れそうだな
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 16:40:35 ID:PRz010d80
21世紀少年の続編(スピンオフ)はウジコウジオ作
「まんが道」
すべてはこの作品で謎が解き明かされる。
角田って、つのだじろう(角田次朗)がモデルなの?
つのだじろうは、トキワ荘仲間のいい加減さに激怒して抗議文を送ったが、
F先生にたしなめられて、一転道楽主義になったらしいな。
つのだじろうがオカルトに傾倒していったあたりからして
この漫画の角田もオカルトオチに走るんじゃないか?
つまりケンヂたちの結末にもオカルトな種明かしがあるんじゃないか?
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 16:58:09 ID:6ZtzgIku0
もう人類みな死滅して、だけど今の現実世界もVA世界で
このデータはゲームオーバー
今度はケンヂが入ったVAが現実世界になるとかいうオチでいいよ
もう何千回も主人公達がクリア目指してやってるけどクリアできないとかの
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 17:14:03 ID:S/Byn5NcO
ゲームオーバーって…
エンブレムテイクツーみたいな最後だな
つか理科室事件ってもう解決済みなんじゃないのか?
首吊りのしかけがはずれてフクベエの嘘が露見しただけの話だろ。
何でみんなそんなに理科室の真相とやらにこだわろうとするんだ?
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 17:16:38 ID:PRz010d80
あのファミコン落ちか・・・
リセットすればTAKE3
あの終わり方は俺もがっかりしたよ。
>>481 全然解決済みじゃないわな。
あの後、フクベエがどうなったのか?
ドンキーの後をつけていた人物は何者なのか?
ドンキーが飛び降りた本当の理由は何か?
謎だらけだ。
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 17:26:24 ID:QClmFa/U0
>>468 俺には467はとても的を射てるようにしか読めないが
バカな俺に467のどこが的外れなのか教えてくれないかい?
浦沢さんよ〜w
フクベエは仕掛けが外れて死んでましたってオチなんじゃね?
宇宙人とか幽霊みたいな超常の存在が、
同化なり憑衣なりして一命をとりとめた。
この日からフクベエは死なない体になり。
ヤマネに打たれても蘇り、円盤墜落後も蘇っている。
国連軍の遺体安置所にあるはずのともだちの遺体はきっと消えてる。
>>480 たしかにがっかりだったけど、
そもそもタイムスリップっていうSF要素があるんだし、
最初からところどころで、それらしい伏線もはってたじゃん?
まぁ、伏線回収してるっていう面では、まだいいじゃん。
>>483 謎というほどでもないんじゃないか? そりゃまあ明確には書かれてないけど、
ある程度推察できるようには描写されてると思うが。
フクベエがどうなったかなんて、言うまでも無く山根達に助けられたんだろ。
その際「嘘やごまかしをした」とのちに山根が語っているし。
ドンキーを追跡した人物なら、あれは万丈目だと暗に示されてる。
でなきゃ万丈目がフクベエの嘘を知る筈がない。
ドンキーが飛び降りたのは、漫画に描いてるとおりフクベエの首吊り現場を見たからだろ。
あれはVA内でも真実として描かれているし、あれこそ本当の理由だろ。
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 17:49:19 ID:S/Byn5NcO
エンブレムテイクツーのファミコンオチだったら裸で日本を自転車で一周する
>>487 ネタかもしれんが敢えてマジレス。
当時、ドンキーをつけたのが万丈目のわけないだろw
万丈目は直接見て知っていたわけではない。
何らかの手段で偶然知ってしまっただけだろ。
どんだけ読めないんだよw
まさかVAがタイムマシンだとか思ってるわけじゃないよな?
>>489 でも万丈目は山根から「夜に凄いことが起こる」ってことを知らされてたワケだろ?
だからあの後こっそり学校に忍びこんだとしてもおかしくはない。
というか、寧ろ他に該当者がいないような気がする。
何らかの手段で偶然知ってしまったとかいうけど、そっちの方がよっぽど不自然。
だってその件を知ってるのはフクベエの他に山根とサダキヨ(あるいはキッド2)以外いないワケだろ。
だとしたら、万丈目がそれを偶然知れるワケがない。知っているのは、それを直接見てしまったから。
……俺読めてないんだろうか?
犯人はオッチョでいいよもう
2重人格とかで
>>487 ヨシツネたちが入ったVAを真実だと信じてる時点で…
あのVAには少なくともひとつの捏造がある。
それはコンチと小泉が一瞬見た人影だ。
おそらく本来存在した五人目の人物を
ともだち(覆面)が意図的に消したんだろう。
その人物が知られるのは、ともだち(覆面)にとって命とりなんだろう。
その人物は万丈目なんかじゃない。
万丈目のセリフを注意深く読んでいれば、五人目が万丈目でないのは明らか。
あの事件の真相こそがともだちの秘密に直結してるのは間違いないよ。
まあ万丈目がわざわざドンキーの後をつけるわけないよな。
それにフクベエが死にかけてたら、万丈目は速攻助けるだろうよ。
フクベエはやっと見つけた金づるだからな。
そうなるとフクベエが万丈目が来た事を知ってしまう。
もう、最終回でトモダチのお面を取ったら知らない顔で
「・・・誰だ、おまえ?」
トモダチとは、みんなの心が生み出した幻なのかもしれない
END
みたいな終わり方で良いよね。
理科室のナショナルキッド=覆面
ドンキーの後をつけた奴=黒幕
だろうな多分。
オッチョかヨシツネ。
オカルトありなら本物の幽霊。
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 18:34:47 ID:S/Byn5NcO
ヤマネ、フクベイ、グッチィ、サダキヨは仲良しかったからグッチィが怪しいと言いたい所だが、友達が四組と判明した以上
西尾しかいない
結局伏線も回収されず中途半端で終わる
↓
コミックス下巻で○得情報有りとBCスピリッツに載る
↓
信者アンチともに下巻買うが加筆も無く、巻末に映画の配役発表が載ってるだけ
↓
信者アンチ懲りずに映画を見る
ま、こんな流れだろ
ともだちは、ヨハンの従兄弟のエプシロンの従兄弟のオシシロン。
最終回のタイトルは「本当のともだち」でおk?
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 19:30:33 ID:HiPWSaTn0
>>467 ズバリ言い過ぎw
だが本当にその通りだよな
>>462 ただ山根とお面少年の2人に迫られてびっくりして逃げただけだろ
ドンキーは廊下から教室を覗き込む本物のお化けを見たんだよ。
自分の信念が崩されたから翌日学校を休んだ。
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 21:34:30 ID:Y/Zl/2OE0
ここに浦沢がいたら、こう言うだろう。
「考える事なんかやめよう」
浦沢自身、理科室について、ちゃんと、考えていたら、
放置なんかしないわな。
もう伏線張りすぎて、何が何だが、解んなくなっているんだろw
ヤマネとサダキヨに迫られたくらいで
窓から飛び降りるわけないよな。
そっちのが危ないわ。
だいたいヤマネもサダキヨも見るからに弱そう。
二対一でも運動神経抜群のドンキーが勝つだろ。
>>505 だろうね。
真相を知っているらしい万丈目がお化けで出てきて、1971年のボーリング場に移動して
理科室掃除当番のモンちゃんまで登場と舞台も役者も揃い…
ついに理科室の真相が明かされる!!!…と思いきや、
万丈目テレパシーで成仏!ケンヂ「パンチアウト」でVA脱出…
どう考えても、読者をおちょくって遊んでいます。
福本だと「引っ張り」はもはや芸術の域だから腹も立たないが、
浦沢の「引っ張り」は苛つく。
「考える事なんかやめよう」
地球が滅ぶ・・・って大仰な設定。
フィクションなりに「どうなるんだろ?」ってのがあるはずなのだが
単純に「そんな事ねえよww」と思えてしまう時点でテンションが保ててないな・・・
西尾はたぶん240号室。
ケンヂが気合いでVA脱出したり、カンナがゲームキャラとテレパシーしちゃうんだから
つまあわせする気ないだろ
もう子供のケンヂの夢だったってオチでいいよ
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 23:09:44 ID:atkmpjajO
しかし、考えることなんてやめようはこの漫画一番の名言じゃないか? この一言で浦沢は救われる。
今回は、ケンジがロボットの前でピンチで終わったから
次回はケンジの弟あたりが出るんだな。
角田漫画話も傑作だよな
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/26(火) 23:37:04 ID:QClmFa/U0
しかしオッチョにも萎えるな。
なんでカンナの発言の中では建物の様子は「A棟って書いてるのが見える」しか言ってなくて
あとは部屋の中の描写しか語ってないのに
「俺の住んでた団地だ」って分かる訳?w
当時の団地なんてほとんどどこも「A棟」的な表示だろ・・・
しかもその後、「部屋番号はイメージできるか?」ってナンジャソレ・・・
そんなもんまで脳内で見通せるんなら黒幕の正体をイメージしろよハゲwww
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?浦沢
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 00:19:39 ID:9HjSi4kQO
馬鹿はおめーだ。オッチョが黒幕だからに決まってんだろ!
いろいろ叩かれてるけど、この漫画以上に続きが気になる漫画が
他にないのもまた事実。
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 02:50:59 ID:FyEvczHNO
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 04:59:03 ID:oKpC1rGz0
21世紀少年これ絶対に友達が誰だったかっていうの分からないままで終わるな
文章力ある奴なら分かるだろ
ケンヂが分からないっていってるじゃん。
てか流れ的に友達は誰だったっていって終わるような漫画じゃない気がする。
とりあえず、ともだちなんて誰でもいい。
とりあえず、ラストの終わり方が気になるだけ。
感動できるような絵にして欲しいな
もしくは、読み終わった後に、何か考えさせられるような絵にして欲しいと思っています
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 05:44:22 ID:bXbaixGu0
覆面の正体が気にならないって言うならば、それは浦沢にしてやられてるんだよ
つーか、それだけで今まで引っ張ってきたのに、ほんの数回の爆弾のエピくらいで
目先を眩まされるヤツってどれだけ人がいいの?って話だ罠
>>474 あの伝説のレッド・ショルダーのキリコが何故ココに?
ヒロイック・エイジとか広大なCGア二メみてると・・・広大過ぎの宇宙空間…月なんて近過ぎ。
ある意味20世紀の少年少女の見てた未来の宇宙開拓と・・・ガンダム・コードギアス・・・
冨野のおっちゃんの誇大すぎる人類妄想スペースファンタジーオペラッタ…
ゲンジツ社会生活のジェット旅客機のハルカ上空のエンジンを停止しても落ちて来ない大気圏外宇宙。
出来る事なら夢の恒星間冒険旅行【スペースシャトル100回のうち1・2回でも月周回デモスト】またやってくんないかな?
NASA「宇宙ステーション貸します」…米の施設に余裕で
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070627i501.htm?from=main5
ともだちが誰でもいい・・・??
どこの誰だか分からず、動機もハッキリしない事件で
あの世界の人達は酷い目にあっちゃってて、物語はそのまま終わるわけか
そりゃある意味、最後は泣けるな
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 06:56:03 ID:jDNtMkUB0
1970年の大阪万博の目玉展示品のカミングアウト世界報道で エンディング。
神様の孫・・・ニッポンジ女性飛行士カンナ.彼女のこの月面への一歩が
本来の人類月面到達の第一歩でない事を・・・これから人類が証明出来るでしょうか・・・END
オッチョは四組ではない
ともだちが誰だかわからないって言ってる奴ら大丈夫か?
…もうとっくにわかってるじゃないか。
「ケンヂのせいで万引き犯にされた少年」だよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
答えはとっくに示されている。
本名や素顔を出す事にどんな意味があると言うんだ?
どうせ読者には一度も提示されていない新キャラだ。
突然知らない顔や名前が出てきたって「誰?」で終わりだよ。
もっとも素顔自体は人形という形で見せているし、
名前はチョーさんの捜査レポートに書いてあるということだから
一応最後に提示はされるかもしれないが
それはまあ浦沢なりの読者への配慮、優しさという所だろう。
広げた大風呂敷のたたみ方が分からなくなって
何度も広げ直してるような展開だな
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 09:35:00 ID:YYhO+Yae0
もう既存の誰をともだちにしても矛盾しまくるもんだから
”ともだちが誰なんて大した問題じゃない”って感じにし向けるよう
必死に工作してる浦沢さんw
ん!?
覆面って超能力持ってるフクベエじゃないの?
ハットリくんのお面が素のフクベエで。
子供時代もシャツの色で別けられてるよ。
当たりのくじ引いたり、スプーン曲げたり、予知夢見てるのが、白フクベエ。
黒フクベエは万博に執着。
顔出してるのと、キッド2面のとで混ざって出てくるけど
服の色で区別すれば桶。
社会的にはフクベエは一人だけど、実は二人居るってとこ。
理科室は吊ってるフクベエとキッド2フクベエと服の色が真実と違う。
黒が吊ってトリック使うつもりが、白キッド2が能力で仕掛け外した。
まぁ、服部と洋服の『服』が掛ってるんだね。
因みに、チョーさんメモのハットリ以外にもう一人・・・
は、ユキジ。
次ページの半端なところを文にすると
小学校時代は男の子供たちの間で遊んだとされている。
に、なるんじゃね?
この漫画はホラーなんだよ。
顔も名前もない怪物を描いたホラー。
主人公がちょっと関わりを持った為に
事件に巻き込まれ犯罪者にされ逃亡するはめになるホラー。
可愛いけど悲劇のヒロイン気取った鬱な少女は怪物の血縁。
あれ…なんかにそっくりだな?…あれ?
浦沢先生の次回作では、
名前がない、顔もない、そして姿も見えない恐怖を描きます!
「透明人間」
浦沢直樹モンスター三部作最終章をお楽しみに。
この漫画ほどファンが終了を望んでいるのも珍しいだろう
ああっ・・・とか犬・・・はもうファンが離れているだろうし
因みに、チョーさんメモのもう一人 は・・・ カンナ
最終回のよげん
ケンヂ「お前なんだろオッチョ…全部お前が…」
オッチョ「ククク…そうだ…僕がともだちだ!」
ケンヂ「なんでこんな事をした。フクベエや西尾まで巻き込んで…」
オッチョ「人間は増えすぎた!地球を汚し、生態系を破壊した!だから僕が作りかえたんだ!僕は新世界の神になったんだ!」
ケンヂ「お前は神なんかじゃない、ただの人殺しだ!」
オッチョ「はぁ?何上から目線で語ってるんだよぉ!ふざけるなぁぁ!お前は昔からそうだったよなぁ…ケンヂィィ」
ケンヂ「もう終わりだ。ゲームは終わったんだ。」
突然炎上するオッチョ。
上空には巨大な鳥。火の鳥が…。
「お前は罪をつぐなわなければなりません。」
火の鳥はオッチョの灰を飲み込み空高く舞いあがる。
その姿はとても美しかった。
目を醒ましたオッチョが見たのは海底の風景。
そうオッチョは貝になったのだ。
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 10:13:33 ID:cTjtMv7O0
とりあえず、22巻の最後にケンヂが大観衆に
話した内容は教えてほしい。
ともだちが明かされないにしても。。
>>537 それいいなw
手塚へのオマージュにもなるし。
>>518 俺も同じこと思ったw
オッチョの住んでいた団地だと特定できる情報なんて
ひとつもないのに、なぜか俺の団地だと断定するオッチョ…
無理ありすぎ
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 10:16:42 ID:ZpSqgE5oO
読者「のっぺらぼう君の言ってたVAのルールって伏線も回収する気ないんですか浦沢先生」
浦沢「(しまった!忘れてた!)……それはですね、もうパンチアウトをするしかないと神様が言った形で回収してるんですよ」
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 11:46:06 ID:ed7cj2ku0
伏線回収伏線回収って、おまえら馬鹿か?
そもそも
>>542みたいなのは、伏線とはいわねぇよ
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 12:29:33 ID:9HjSi4kQO
浦沢は2ちゃんやってる暇があれば映画の内容だけでも真面目に考えろ。
もうめんどくせーから黄色い救急車でケンヂが見た夢でいい。
夢オチてほうがもうスッキリするというかなんというか
>>529 浦沢先生としてはそういう事で終わらせたいんだろうな。
ただケンヂ一派がともだちの正体に無頓着なのはあまりにも不自然なんだよ。
ともだちに負い目があるケンヂはともかく、他の奴らは純粋な被害者だし
仲間のうちモンちゃんとドンキー、2人も犠牲になってる。
また何よりともだちは世界を恐怖に陥れ、人類の半分以上を虐殺した殺人者だ。
>>545 黄色い救急車って都市伝説だろw
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 12:55:53 ID:Xj0rWUZ00
だから友達はケンジの母親だって。読めばすぐわかるだろ。
浦沢さんはかつての庵野みたいに
「漫画なんてくだらねえんだよオタども」と言いたいだけなんだよ。
それで10年後に気付くんだよ。
自分が間違っていたとね。
>>548 当時、独身で突然脚光を浴びてしまった庵野が、
ああいう方向に逃げてしまったのは、わからないでもないが、
妻子持ちで既に売れっ子漫画家の浦沢が同じことしたら痛いだけですよ?
最終回
事件後捜索されたともだちの部屋から
奇妙な電話ボックスのようなものが見つかる。
それは既に壊れていて動かないが、
かなり高度な技術によって作られているらしい。
さらに押し入れからは青いタヌキ型のロボットがバラバラになって発見される。
これも超科学によって作られたものだという。
ともだちの悪行とこれらがどう関係するかは
調査の結果を待たなければならない。
チョーさんの捜査メモには、ともだちの先の人物として
「野比のび太」という名前が書かれていた。
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 15:12:49 ID:oKpC1rGz0
ここに書き込んでる奴ってなんだかんだいって、気になってるやつらばっかりだな
ともだちが誰だとか、ぶっちゃけ楽しんでみてるじゃん。
どうでもいいとか、しらけるんなら、もうみなきゃいいよ
頭わるいね
うらさわがアホとかなんとか言ってる奴に限って、物語気になりすぎなんだよ
んで、これ見た奴が、「浦沢は黙ってろ」とか言うんだろうけどww
こんなところ浦沢がみるわけないじゃん。
んで、次は「実際見てるんだよ」とか、見てるような話題であったり、発言がテレビであった
とか言うんだろうよ。
あーあほらし。
>>551 どこを立て読み?
んこ んこ?
このまんがは、うんこだって言いたいのか?
昭和回顧の雰囲気漫画
文章力あるやつは違うな^^
浦澤がここ見てるかどうかなんて一番どうでもいいww
キャラクターの行動が滅茶苦茶
どうやって落とすんだこれ?
夢オチしかない
しかし、ここまで読者から夢オチ、バーチャオチ待望論が出る漫画も珍しいなwwwwww
もうみんなヤケになりつつあるw
カンナの超能力が異常な域まで達しすぎた。
国連軍の男は、カンナの能力をあくまでインチキ呼ばわりして
「悪魔の娘」と評していたが、本当に悪魔のような能力を持った娘だよな。
恐るべき力を持っているのに全く制御できず情緒不安定…。
校長の首絞めの一件だけ見ても非常に危険な人物だと思うよ。
小泉たち同級生の間では、カンナは爆弾娘と呼ばれていたが
まさにいつ破裂するかわからない爆弾娘。
って事で本当のスイッチは、ケンヂの死。ケンヂが踏まれてカンナ大爆発!
反陽子爆弾の正体はカンナ。
どうせ糞なんだから、こういう思いっきり笑えそうなアホなオチにしてくれ。
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 17:24:44 ID:rvrAamTr0
ともだちは、シキシマ授の従兄弟のオシシマ教授の従兄弟のオシシマかめおという奴。
>>560 遠藤カンナの欠けた魂を依代とした人類補完計画の発動みたいなもんだな。
まあカンナの超能力がともだちの予言に絡んで来ないのは不自然といえば不自然だったからな。
最後の予言実行に必要な要素という可能性はあるかもな。
ケンヂのVAお使いゲームは、明らかにカンナをあそこに行かせるための罠だからな。
この漫画のテーマってなんなの?w
そもそもケンヂなんで生きてるの?大晦日に爆死したんじゃないの?
読み返す気もないから誰かおしえて
>>565 火の海の中を必死で逃げのびたと言ってる
>>564 ウソによる現実世界 ★正義の味方はやっぱり ” 狡 ”しちゃダメじゃん!
じゃあモンちゃんや姉ちゃんのエリート愛人とかも生死の狭間を必死で逃げのびたで復活可能だな
ケンヂ「地球は、俺が守る!!!」
キリコ「ケンヂ・・・」
カンナ「おじちゃーん」
オッチョ「ケンヂィーーーーー!!!」
1年後・秘密基地にて
カンナ「ドンキー、約束は守ったよ。地球は救われた…。」
カンナのとうちゃんって・・・・ケンヂの姉ちゃんのエリート愛人?
>>560 カンナが叫ぶと空にヒビが入り世界が崩壊してゆく。
気づくとそこはともだち府のエレベーター。
カンナは手榴弾を片手にともだちと共にいた。
そうともだちの超能力で幻覚を見せられていたのだ。
「あなたが本物のともだちだったのね。」
「そうさ僕こそが21世紀少年さ。」
カンナは手榴弾を叩き付けともだちと共に爆発の中に散った。
完
>>570 それはない
カンナが産まれたのはあの2年後だからな
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 20:45:48 ID:WF1OddPkO
ケンジ実は死んでたってパターンだな
こういう漫画はだいたい合間合間に
謎を解明する描写を挿んで
最後にドーンと大きな謎を解明して、おわり
となるはずなのに、なんも解明されんままもうすぐ終わる。
最終巻に絵本みたいに
ちょーさんは謎を解明していた!!これで全てわかる!!
ちょーさんの手帳完全版付となったらどーするよ。
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 20:50:30 ID:r9chtPXv0
これまだやってたのかw
読みたいのは最後の2話ぐらいだから終わるのを待ってたんだけど
待ってることすら忘れてたわw
>>575 それはいいタイミングで来たなw
あと3話で終わりだw
アガサクリスティーの「そして誰もいなくなった」ラストみたいに
チョー参メモを紹介しながら同時進行でネタバレして終了てパターンもありうるな。
浦沢が投げ出してなければな!
>>529 これが正解。
明かさなければいけない謎なんて
もうほとんど残っていない。
ともだちの本名と顔がわからないだけで
ともだちが誰なのかは、ケンヂもわかってる。
ともだちはサダキヨと同じお面を被っていた餓鬼だ。
だから5年4組でオッチョと同じ団地に住んでた西尾だろ
さて三人目のともだちはスーパージェッターのお面を被っていたわけだが…
「ボクには父親がいない。母がすべてを教えてくれた先生だ。
母はボクが小さい頃から“周囲への感謝の気持ちを忘れてはいけないよ”と繰り返していた。
自然、その言葉がボクの座右の銘というか信条になった。
どんな環境でプレーしていても、忘れたことはない」と語っているように、
その人格は母親によって形成された様だ。
/===\
| |==| |
| |==| |
\ =/ n
\ ( E) 私が20世紀少年だ
/ヽ ヽ_//
僕こそが20世紀少年だって言う所までは良かったのになぁ…
585 :
カタストロフィ:2007/06/27(水) 22:47:29 ID:5jc5uLu+0
205号室は西尾の部屋。西尾派は大喜びだが、それも束の間。
西尾は殺されている。
そこでともだちはカツマタだとわかるよWWW
俺はずっと言い続けているWWWW
黒幕はドンキーだしWWW
違ったらどうしてくれるんだ?
トリップも付けないチキン野郎がWWWW
>>587 結局こういうしかないだろ?
こんな糞漫画。
「考えることなんてやめよう」(高須のあの顔で)
多分21世紀の最終回は22世紀少年開始を待て!で終わり。
過去〜現在〜未来の3部作だったというオチ。
浦沢のライフワーク的作品として位置づけられ、
結局22世紀は描かれずに終わる。
ケンヂがロボットよじ登ってコックピット入ると
血の大晦日の時みたいに顔にケンヂと書かれた人形
無線で誘導されて太陽の塔に行くと
前と同じように翼の上にともだちが立っている
ってベタな展開だろどうせ。
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/27(水) 23:32:20 ID:9HjSi4kQO
問題はその後だ。
きんぎょの名前w
なんだったんだよwww
ぎょぴちゃん
ともだちはエイリアン
ケンジ等の活躍によりエイリアンを倒すことに成功するが
最終話に高須のお腹からエイリアンがピギャーってなって終了
もうパラレルワールドネタ位しか思いつかない。
ケンジ達がカンカンを埋めた場所を忘れてしまった未来で終わる。
どうしても、ともだち寄りに感情移入してしまう。
子供時代のフクベエなんか、ほんとよくわかる。
出来ればスイッチ押して欲しい。
だな
599 :
カタストロフィ:2007/06/28(木) 00:51:55 ID:QaCrrkye0
チョーさんメモの内容、子供達のあいだで○んだとされている→駄菓子屋のエピソード
死んだとされていたのはカツマタ君→周りに復讐する動機あり
理科室も首つり坂も、死んだはずのカツマタ君を見たなら驚くのも納得
これだけ根拠が揃っていて、カツマタ君以外ともだちは考えられないんだがWWWWW
逆に西尾でどうやって話をまとめる?
ジゴローが最終回を迎えた。
あんな感動をこの漫画は与えてくれるだろうか?
行ったこともない知らない団地の部屋の中や
部屋番号まで脳内イメージで見ることができる能力を持ってるのに
なぜカンナは覆面に直接対峙してるのに正体が分からないのでつか?w
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 01:31:55 ID:V+d/4xzJ0
浦沢ならきっとこう言うだろうなあ
「みんなもう読むことなんてやめよう」ってさ
603 :
深…黄泉:2007/06/28(木) 01:53:16 ID:HN/vo+aV0
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 03:52:06 ID:TTDYVw4SO
幼いころは非存在と決めこんでいた諸々に
その実、埋め込まれていた意味の存在に気付いたんだ
風車と戦う男の子達。
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 06:33:50 ID:7YAf3TI00
それじゃ恒例の嘘バレ逝ってみようか
はい、アンタから↓
ケンジは実は宇宙人だった!
神様は実は若年制痴呆症にかかった本当の予言者だった。
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 07:36:34 ID:hEO5vTJT0
ともだち「けんじくんあーそーぼー」
ケンジ「おまえだったのか」
ともだち「そう、お楽しみはこれからだよ」
ケンジ「目的はオレだろ」
ともだち「もう遅いよ」
ケンジ「辞めるんだ」
ともだち「お前が悪いんだ」
しばらくみんなであーだこーだ言う
カンナの抵抗むなしく爆弾が爆発
でも爆弾は花火でなにもおきない
ロボット作成は教授が出てきてもあの程度
爆弾は製造エピソードがないから
友達の正体は
読者にもあるでしょ子供の頃友達に悪いことしたことが
ともだちはそんな読者の心の中にあるんだよ で終了
理科室ネタは映画で暗闇に潜むもうひとりが支えてる映像で逃げる
年の違いは強引に記憶違いでごまかす
ファンタジー全開ですね
団地にはともだちじゃなくともおが居るなヽ('ー'#)/
理科室のやつは万丈目のマジックだろ
神様は本物の神様でしたオチがありそう
ばれ
回想でオッチョが団地を出て登校するところ。
205号室の前でおばさんに挨拶。
205号室に住んでいるのはオッチョの従兄弟「ケン」と判明。
おばさんは息子の不登校で困っている。
ユキジが団地に入り屋上に行くと敷島の娘がリモコンをいじってる。
説得しようとしても狂ったようにともだちの言葉を復唱しているだけ。
ユキジは結局力づくでリモコンをとりあげるて叩き壊すが敷島に銃で撃たれて
ケンヂとの日々を思い出しながら死ぬ。
ケンヂがロボットを転ばせようと足下であたふたしてると突然ロボットが停止する。
ケンヂくん遊びましょうと声が聞こえて中から覆面が出てくる。
「一体何人いるんだよ」とケンヂがぼやくと
覆面が「あいつらはただのコピー。僕こそが20世紀少年だ」と言う。
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 11:27:48 ID:yqV+r850O
>>599 カツマタは無理だな
四組じゃないし
西尾の動機?復讐?
バッチ事件とかフクベイとヤマネにからかわれてたとかいろいろあるんジャマイカ!
>ケンヂとの日々を思い出しながら死ぬ。
まさか〜wwww
…う、うそだよな?
ユキジのかわりにカンナが死ねばいいのに
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 12:49:48 ID:5jMsGEz+0
AVデビューまだー?
VAには万丈目の告別式としての役目しかなかったな
ともだちはアトランティスの末裔
反陽子爆弾は先祖の遺産
お前らにヒント
真のともだちはケンヂ一派の中でVAに入ったことがない奴の中にいる
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 15:56:25 ID:+9jX1//SO
ほとんどしゃね?
ともだちはサダキヨじゃね?
本当はナショナルキッドは一人しかいないんじゃね?
サダキヨの団地とオッチョの団地が似てるんだぜ
>>622 キリコの目撃証言さえ覆ればサダキヨ黒幕も有り得る。
今上巻読み直しててすごいトリックに気がついた
すでに友達の正体ばらしてるよ
ある順番でページを読むと答えが出るようになってる
その順番のヒントも上巻の中にある
これマジすげー
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 17:31:16 ID:7YAf3TI00
そういや、ある時期を境にメインキャラが誰も死んでないな
死んだと思っても生きてたりしているから
20世紀の世界観からいえば生存率が非常に高いな
でもそんなんだから、16巻以降は淡々としていてドラマティックさが足りないんだよ
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 17:49:41 ID:XuKxWGKM0
死んだともだちがフクベエそっくりに「整形」していたのなら
ともだちは完璧に別人に整形できる技術者を知っているという事になり
ケンヂ一派の誰かが実は別人だとか
死んだドンキーは別人が整形でドンキーにされただけという可能性も否定できない。
だからこの漫画で完璧な整形をやるのは正直どうかと。
フクベエは双子オチが無難な気がする。
やっぱり西尾みたいだな
ともだちとサダキヨが全くの別人なら
ともだちがサダキヨと同じお面である必要性って薄いよな。
はっきり言って読者を混乱させる以上の意図が見つからない。
違うお面被っていても、フクベエたち以外はお面=サダキヨだと認識するだろう。
そう考えるとサダキヨともう一人は同一人物。
ともだち=サダキヨというオチがあるんじゃないかと思える。
最後の最後にぜんぜん知らない人が出てきて
お前誰だっていっておわりだな
みんな整形しすぎ
整形(笑)
クローン(笑)
双子(笑)
>>627 確かにそうなんだよなぁ。
完璧な整形をありにしちゃうと何でもありになちゃうからなぁ。
そういえばケイゾクの朝倉も完璧な整形してたんだよね。
ケイゾクといえば監督は堤…
20世紀少年の映画版の監督も堤…
はぁぁ…
実際、22巻で死んだともだちは整形なんだろうか?
整形じゃないとすれば双子かフクベエ本人ってパターンしかないと思うが。
例えば2015年にフクベエは死んでないって事も有り得るよな。
あの時のフクベエの遺体は消えているからさ。
でナショナルキッドのお面のガキは、まだ生きていて今回の反陽子爆弾計画を動かしてる。
>>633 ケイゾク/映画は酷かったからなあ
映画版でも何一つ解決しない気がする
>>634 実世界だと思っていた世界がヴァーチャルで、VAを支配するコンピューターによって
自由に姿を変えられるのかも知れんぞ
>>635 そうそう映画版は特に酷かったねぇ。
朝倉を引っ張りすぎた挙句に、終盤妄想世界が展開して…
>>636 それこそ何でもありになっちゃうね。
双子オチで十分面白い。
なのにお前らがネタバレするから、浦沢がムキになってストーリーがこじれたじゃねーか。
双子オチって面白いかあ・・・?
目茶目茶不自然だと思うけど
「ハットリ以外にもう一人」ってチョーさんメモに書いてあるから、
フクベエ双子は無いと思う。
>>640 チョーさんの調べた当時は、片割れの姓が離婚などで変わっていた。
なんて事もあり得るから、その記述だけで双子オチがあり得ないって事にはならないかも。
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 21:40:58 ID:z7Tkot7b0
実は本物のナショナルキットが犯人なんじゃないか?
VAって、ヴァーチャルって言うよりもうタイムマシンになってるな。
ここに書き込んでる奴ってなんだかんだいって、気になってるやつらばっかりだな
ともだちが誰だとか、ぶっちゃけ楽しんでみてるじゃん。
どうでもいいとか、しらけるんなら、もうみなきゃいいよ
頭わるいね
うらさわがアホとかなんとか言ってる奴に限って、物語気になりすぎなんだよ
んで、これ見た奴が、「浦沢は黙ってろ」とか言うんだろうけどww
こんなところ浦沢がみるわけないじゃん。
んで、次は「実際見てるんだよ」とか、見てるような話題であったり、発言がテレビであった
とか言うんだろうよ。
あーあほらし。
コピペきめぇ
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 22:23:56 ID:Zne9I2xV0
上巻で死んだのはカツマタで、黒幕がオッチョかねぇ。
万引き犯はカツマタで。
フクベエの死亡確認したのオッチョだし。それが嘘ならなんとかなるんじゃ?
そんでロボットにはフクベエが乗ってるの。
ケンジはロボットを止めるが、オッチョがカンナ人質みたいなw
オッチョは良いやつであってほしい
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 23:24:31 ID:ywgoSYpP0
来週号の掲載分観てきた
かなりまた薄すぎだった
ケンヂロボットのボロを伝って中に入り込む
手動操作しようも遠隔にされてるから分からず抱え込む
そこでお決まりのカンナの「そのボタンを押して」っていう
テレパシーが何故かケンヂ脳内に、ロボット手動になる
で、場面が切り替わりユキじが団地に行く
そこに運よく敷島のビッチがいて
「私結構リモコンの扱いうまいでしょ?」とか冗談言ってユキジ激怒ねえ
「もうともだちは死んだのよ」とか言う
「あの人はあの日私だけに教えてくれた。だから私は従うだけ」
で何故か熱帯魚入りの水槽がアップになる
場面代わりケンヂ、うまく進路で避けられたかに見えたが
またボタン方向になる。「何でだ、何でこうなっちまうんだ」
で横のPCの電源が付くそこに覆面が映って
「このロボットはぼくのだよ。お前なんかには操作させない!!」
で終わり。何という薄さだよお!!
オッチョの本名はオシシカメチチョ
よって黒幕
>>649 マジバレかな?
>熱帯魚入りの水槽
ヤマネの半漁人の話に繋がるのかな?
>横のPCの電源が付くそこに覆面が映って
やっぱり3人目が出てくるの?
それとも電脳世界で生きてるだけ?
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 23:37:31 ID:ywgoSYpP0
>>651 水槽は言われてみれば昔出てきたのに似てたな
空気送り込むボタンみたいなのも横に付いてたしなあ
PCはなんとなく不鮮明な感じだったからVA内か生前撮った奴っぽい
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 23:42:16 ID:+9tC/zYH0
あんなマッチョがともだちのわけないだろ
体格がぜんぜん違う
いい加減にしろボケ
>>649 カンナ流石だな
VA内のケンヂと通信できるだけあって、ロボットの操作なんて楽勝で
分かるんだろうね
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/28(木) 23:44:57 ID:+08eux7h0
ともだちは結局ケンヂと遊びたいだけだな…
ケンヂもカンナも馬鹿みたいに付き合って遊んでいるだけ
全世界を巻き込んだ遠藤家(ともだちはケンヂの義理の兄だし)のお遊び
最終回は、古い漫画本を閉じる老人の姿が出るんだな。
>>649 22巻の高須とユキジの会話とそっくりだな
ロボットといいワンパターンすぎるわ
661 :
お前があやまったら、全部終わっちゃうじゃないか!!:2007/06/29(金) 01:09:07 ID:FMbOP3+L0
月面着陸がどんどんアク禁になっていく2チャンネル
やっぱり大気圏外現実世界とVA内の月面活動だった20世紀・・・が,テーマ。
ともだちのウソが招いた… 社会鬱 。 立ち向かう未来の21世紀少年達。
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 01:50:25 ID:Hf+FPUWC0
オッチョが友達だったとしたらショーグン時代のストーリーにはどういう意味があるわけぇ?
>>663 オッチョがともだちなんて展開は
絶対ないから安心しろ
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 06:48:56 ID:0o1JRxg7O
ショーグンはオッチョの妹
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 06:59:21 ID:nkRap8fL0
血の大晦日にケンジとフクベエが対面したようなシチュエーションで
ケンジとオッチョが対面しそう
オッチョは双子なんだよ。
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 07:39:22 ID:GJD58hcM0
後3話で終わりってのは無理があるよな
上下巻かもしれないが、最終巻はページが増加するんじゃね?
オッチョは実はロボット
お前らはまだわからんのか!
オッチョだけが子供時代の風体と比べて異常に差があるだろ!
今の「じーさんオッチョ」は偽物だよ!
カツマタくんや西尾が黒幕だとしても「(゚Д゚)ハァ誰よ?」だけど、オッチョなら
「誰も予想しなかった衝撃の真実!」ってスピリッツもマンセーできる。
ケンヂとの対決は子供時代にも描かれているからな、98%オッチョだろう。
さぁてバレ日の朝だな。
>>649 なんかマジバレっぽい感じするなあ
熱帯魚から理科室の話につながるのかな
この期に及んで熱帯魚や理科室の話が出てくるなら、
黒幕=キリコ
もあるか。生暖かい浦沢は救いのない話は描かない印象
があるけど。
>>668 まあ1〜2話は増えるかもね。
でも残り3話でも余裕で終われる気はするよ。
結局最終章は反陽子爆弾だけで展開してるだけ。
後はスイッチ踏む、踏ませないの話だし。
何から何まで解明されるってのは読者の希望的観測にすぎない。
あーホントーに残念な漫画だ!!
>>649 これがマジバレなら敷島のロボットのリモコンほとんど意味無いな。
ともだちが遠隔操作できるなら最初から無人で動き出すだけで良かっただろ。
たかだか1、2週のフェイクのために敷島にページ割きすぎ。
最後守ったと思ったらうっかりかんなが作動させて爆破。
全員黒こげ全裸&アフロ&口から煙吐く
ポパパポパポパヒュ〜ン♪ 完
>>677 それだけ敷島のおっぱいは重要ってことだ
高須のといい、ああいうのが浦沢の好みなんだろうね
万丈目の成仏といい、敷島の娘といい、
脇役のつまらん補完話にページ費やしすぎだな。
21世紀少年の構成の悪さは異常。
国連軍太陽の塔で爆弾らしきもの発見
↓
しんよげんの書最終ページ見つかる
↓
サダキヨにメモの話を聞く
↓
テーマパークの秘密基地へ
↓
スイッチ踏むと大爆発の予言発見
↓
ロボット出現
これだけで済む話だった。VAの意味無さすぎ。
【1:450】★2ちゃん閉鎖−どうなる天文・気象板?★
1 名前:平会員@天文・気象板 2001/08/25(土) 19:15
とうとうこの日がきてしまいました。
もう2ちゃんはおしまいです。
ラウンジを初め、すでにいくつかの板が閉鎖されました。
「学問・理系」の中でもっとも閑散としていてもっとも電波に近い
天文・気象板は真っ先になくなるでしょう。
みなさん、最期のことばをこのスレに残してください。
ウソ月ごっこ。
ほんとVA入ったのは何のためだったんだ?
"ここ"(VA)で決着つけに来たんじゃなかったのかよw
なんかケンヂなりの決着のつけかたがあるんだと思ってたぞ。
それが蓋を開けてみりゃあ反陽子爆弾情報の収集だけ。
何なのこれw
何か考えてそう、知ってそうに見せてるだけで
実は何にも考えてない馬鹿キャラじゃないか>ケンヂ
これは夢オチ
UFOの下敷きになって死んだ覆面が最後に見た夢オチ
つまり物語の終わりは、20世紀少年のラストだったってことよ
ともだちは姉さんか
くるね
2重人格w
>>682 万引きして他人が疑われ叱責されてても、一晩寝たらスッキリ忘れる
そんな奴かもね
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 13:01:04 ID:0o1JRxg7O
浦沢としてはモンスター以上の衝撃残したいだろ。最後には期待して大丈夫だよ。
正義の味方になりたい弟の夢をかなえた姉、か
>>682 22巻のラスト2ページは、ただのはったりだったという事でしょう。
多分あの時点では、最終章の内容は考えていなかったんだよ。
「長期休載明けて21世紀少年スタートしたけど、
うーん、いいオチが思いつかないなぁ〜
でも20世紀少年のラストでVA入ったシーン描いちゃったし
とりあえずVAに入れて予告回収しとけ。」
「VA入れたはいいけど、やっぱ最後は現実世界でロボットと戦わせたいな。
よし!VAなんてとっとと脱出させちゃえ!」
きっとこんな行き当たりばったりな感じなんだよ。
691 :
ヱヴァンゲリヲン 【旧かな変換】 ケンヂ:2007/06/29(金) 14:31:17 ID:vgOPHyVG0
宇宙からの侵略に敏感だった昭和のアポロ月面着陸ファンタジー少年世代の未来博物館
>>682 だってVAのその前に
東京に来るときも決着をつけに来たはずだったんだよねw
あの時も最初は明らかに現ともだちの正体を知ってる言い方してたのに
実際に対峙したら知らないて・・・
結局ケンヂは何もしらないくせに口だけは達者な低脳くん。
あっさりロボット倒れてとりあえずめでたしめでたしみたいになってるw
教授の娘はなんと自分のアパートの屋上にいて、ユキジにリモコンを奪われるが、
「自動操縦にしてある」と言い放つ。
ケンヂは布切れみたいなのに捕まって操縦席まで来るが動きを止められない。
どうやったかよく分からないけど、電線に足を引っ掛けて転ばせることに成功。
その間にニュースを見る形で今までのキャラがかなり登場。
ラジオで『スーダララ〜』の歌が流れる演出あり。
あおり 戦いは終り、物語はドラマの核心へと流れ込む……次号必見!!
(伏線回収するのかな?)
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 15:12:32 ID:0o1JRxg7O
浦沢「ドラえもんが助けてくれと思ってやった」
【20世紀少年】【21世紀少年】全巻購入特典
あの『スーダララ〜』の歌がコピーされたカセットテープと共に
何と一緒に昭和時代のステレオヴォーキングカセットプレーヤーがセットで応募者全員にプレゼント!!
しかも、抗体カプセル迄もが当たる抽選券も貰えちゃいます。 今直ぐ本屋さんに予約注文を!【uso】
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 16:30:01 ID:ZvQ743wUO
んなこたーない
ユキジが死んだら浦沢コロ
とりあえず
>>693はよく意味がわからんな
ニュースを見る形で今までのキャラがかなり登場する?
どういう意味だ?
ロボットの動きが鈍る。
かんなが目ぇコスってみるとロボ足を幽霊のバンジョーメとモンチャンとドンキーと
13とエリート愛人とジジババとあとだれ死んでるっけとにかく懐かしい死人たちが
くいとめてるのが見えるわけ。そのうちにけんじがロボのあたまにVAのヘッドギアのっけて
あっちの世界にいかせてむこうでなんとかしてもうめんどくさいから完
バレで面白い順は
649>613>693
だから一番つまらない693がマジバレと予想
ケンヂはVA出たと思ってるけど
実はまだ出ていないってオチじゃね?
もうワールドオチでいいよ
いきなりロボット倒すってマジかよw
どんだけ糞なんだよ
本バレまだ?
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 17:51:48 ID:TbNbiulN0
ロボット突然停止。
空からばかでかいUFO母船?が降りてくる。
(インデペンデンスデイ風)
驚く一同。
過去のシーン。
昼間の理科室。
少年三人がなにか実験している。
ここからネタバレなのでカット
現代
最後になって母船から左腕をあげた人間と
背の低い子供?(いずれもシルエット)がゆっくりおりてくる。
西尾出るみたいだな
今まで批判してた奴らの悔し涙が見える
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 18:07:10 ID:esIaHkNT0
>>710 未だに西尾にこだわってるお前を見てると
笑いすぎて涙が出るww
>>710 全く意味不明
西尾に関する新情報なんて何にも出ていないのに
何を根拠に西尾出るみたいだなと言ってるんだ?
で本バレまだ?
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 19:19:09 ID:Gqd2o9oU0
覆面男の正体はグッチィ。
グッチィ説だけはまだ破綻してない。
もはやどの説も破綻してる、してないって、
議論できるようなレベルじゃないんじゃない?w
>>715 だな。
物語自体が完全に破綻してるから、まともに想像したって答えなんかわかるはずがない。
どのキャラクターのセリフにも一貫性がなく支離滅裂。
何かが起きた年もころころ変わる。
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 19:39:02 ID:qXCk7PtG0
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 19:39:14 ID:hYv3f0lg0
覆面を剥いだら、その下にまた覆面がある。
どんどん覆面を剥いでいったら、だんだん小さくなっていき、
最後は何も無くなって、周囲に大量の覆面が散らばるだけ。
らっきょうの皮を、むいてむいて、しんまでむいて、何もない。
きっとある、何かある、それを信じて、また、べつの、
らっきょうの皮を、むいて、むいて、何もない、この猿のかなしみ、わかる?
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 20:06:56 ID:PZfF04p70
つ「ともだち、むいちゃいました」
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 20:08:34 ID:9tSo3UDl0
ここに書き込んでる奴ってなんだかんだいって、気になってるやつらばっかりだな
ともだちが誰だとか、ぶっちゃけ楽しんでみてるじゃん。
どうでもいいとか、しらけるんなら、もうみなきゃいいよ
頭わるいね
うらさわがアホとかなんとか言ってる奴に限って、物語気になりすぎなんだよ
んで、これ見た奴が、「浦沢は黙ってろ」とか言うんだろうけどww
こんなところ浦沢がみるわけないじゃん。
んで、次は「実際見てるんだよ」とか、見てるような話題であったり、発言がテレビであった
とか言うんだろうよ。
あーあほらし。
またコピペかよ
下巻収録分の内容が本当に「下」になりつつあるな。
被ってる人間はただの操り人形
実は覆面自体がともだちの本体。
宇宙からやってきた謎の生命体。
アメーバ状で好きな形に変形できる。
寄生獣ならありえる展開だ
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 21:02:01 ID:1uCaGGeY0
具現化の不可能なほどの美しさだな。
「ザ・ワールドイズマイン」と同じ終わり方だよきっと。
>>728 そのタイトルよく聞くけど、どういう終わり方だったの?
馬鹿でかい動物が暴れている所までは読んだことあるんだけど
>>729 その説明だと浦安鉄筋家族の松五郎や
範馬刃牙の巨大ゾウを想像してしまう
>>731 おお。カンナとケンヂが抱き合ってる。やっと終わったんだな。
で、あと2話で回収してくれんのかな。
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 22:25:36 ID:9tSo3UDl0
まさかケンジVAに戻るんじゃないだろうな・・・
ともだちはとっくの昔に全員死んでる。
今のともだちはともだちの人格を組み込まれたただのロボット。
覆面を外した瞬間スイッチが切れて、のっぺらぼうのロボットは永久に動かなくなった……
だったりして。
>>731 これは酷いなw
ケンヂとカンナの抱擁って…
22巻のラストの焼き直しじゃないかw
>>734 未来は・・・・いっぱい ある。 ある程度は選択の自由範囲。
来週号は良かった。再来週はついに伏線回収といくか
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 00:05:47 ID:jyYyvkp00
実はロボットはもう一台会ったんだよ
再来週はその話のみ
もう滅茶苦茶だなw
こんなのが描きたかったのか浦沢はw
そういやオッチョと角田の関係って
TWIMの飯島と星野のそれに酷使しているな
The World Is Mine?
ザ・ワールド・イズ・マインの主人公ってモンちゃんって言うのか…
もしかしてモンちゃんの名前はここからパクッた?
ワールドイズマインもラスト辺りはgdgdだったねえ
風呂敷広げすぎて安全に着陸した作品ってほとんどないな
火の鳥も未完だし
火の鳥は一編一編で完結してるから問題ないだろ
じゃっかん無理矢理だったけど、目立った矛盾はなく、
謎や伏線は全部回収した作品=うしおととら
矛盾はどんどん増える一方で
話がすすほどに荒唐無稽になっていき
謎や伏線は放置しまくって回収する気なし=これ
風呂敷畳みのために他の漫画家が犠牲になればよかった
とも到底思えんな・・・+αまでやってさらにgdgdが進むって・・・
こっから盛り返しなおしたらそれこそすごいが
モンスター好きならこの漫画楽しめる?
もちろんです。
ロボットあっけねえな
さすが精神と時の部屋で修業したケンヂだw
…馬鹿漫画すぎ
次々号は国連軍がまたほったらかしといたロボットが起き上がって
ほったらかしといたスイッチを踏みに行きかけて
止めて抱擁スーダラダでエピローグ
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 07:40:34 ID:K9Sx6l1LO
うしとら冗談みたいなラストだったろ。
もう名前出してもいいと思うけど、『デビルマン』を多分みんな望んでたんだろうね。
実際は『酒天童子』ぐらいの終わり方になるだろうね。
『凄ノ王』ぐらい投げっ放しで終わればいいけど。
これが人類か!俺はお前たちを守るためにフーテンになったんだぞ!
こんな逆ギレケンヂいやだ
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 08:13:28 ID:K9Sx6l1LO
ケンヂが不動明の“カッ”(顔だけで回り炎のコマ)をやったら浦沢神。
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 08:39:59 ID:hsLVWHR0O
ケンヂは年金生活できるのかな?
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 09:01:55 ID:k/gU/9CIO
日本沈没に続いてまたデビルマンですか
カンナと抱き合うケンヂ
その頭を一発の銃弾が貫く!
銃を構えた敷島娘がオッチョのマシンガンで蜂の巣に
敷島娘「反陽子爆弾、それは・・・」
声も無く倒れるケンヂ
(ドクン!)
カンナ「うわああああああああああああああああああ!」
-世界は滅亡した-
ロボットの足が外れて球だけになり
ボーリングよろしくコロコロ転がり
秘密基地のスイッチを押す
ともだちが僕の勝ちだあと高らかに宣言するが
カンナがクククと笑い出す
「まんまと引っ掛かったわね。よく見てみなさい。」
「ガーターよ!あんたが踏んだ秘密基地は偽物よ!ケンヂおじちゃんが戦ってる間に偽物を作っておいたのよ!」
その時轟音とともに円盤が落下してくる!
唖然とする一同…次の瞬間!地球は消滅した。
「だから言ったろ。僕の勝ちだって」
で終わりの光景でヨハンの横顔gくぁfd
ケンヂは、血のおおみそかのラストにフクベエと対面した事で「ともだち=フクベエ」という認識だったはず。
そして、これ以降18年間ともだち暦3年になるまで逃亡生活を続けていたので
2015年にともだちが入れ替わったという極秘情報を知るはずもない。
では蝶野と合流し、蝶野からともだちの入れ替わり情報を仕入れたのか?
これも無理。蝶野が知っているのは、あくまで2015年当時の情報だけ。
フクベエが死んだ事自体が嘘で、ローマ法王を利用しインチキ復活劇を演じたというカンナの予想まで。
(カンナ達がともだちの入れ替わりに気付いたのは、ともだち暦3年になってから。)
だからケンヂが、あの万引き事件によって自分が傷つけた少年がともだちだと思い当たったとしても
「お面少年=フクベエ」だったのかという結論に達するのが普通では?
まして覆面を剥いで出てきた顔がフクベエそのものだったのだから、やっぱ「万引きのお面=フクベエ」だったのか。で終わるはず。
事実はどうあれケンヂはそういう結論に達すると思うのだが…
なんでケンヂは覆面が2015年にフクベエと入れ替わったと思ったんだ?
>>763 ちなみに22巻までの段階では、ケンヂは全てを知っているに違いないという前提で読んでいたから
俺はこの疑問を敢えて無視していた。
ところが21世紀少年に入って、ケンヂが何も知らない、
何もわかっていなかった事が判明したのでこれが気になって仕方がない。
血のおおみそかにフクベエから、もう一人の存在でも仄めかされたのか?とも思ったが
万丈目お化けとの会話から、あくまで「覆面=2015年以降に入れ変わった奴」。
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 10:20:53 ID:+EbIc6TH0
その辺は深く考えてもしゃーない
浦沢も気にしてない支那
やっぱ最期はケンジが、俺の歌を聞けー!
でロボットをデカルチャーさせないと。
まあ伏線とか正体とかはもう期待してないからいいよ
最後に小泉とカンナのおっぱいだけ書いといてね
こいつが描いてるアトムのぱくりはまともなの?
それともぐだぐだ?
>>763-764 たしかにおかしいな
どうせ浦沢はその場のノリだけで描いてる
どのキャラがどこまで状況を把握しているだとか
きちんと整理していないんだろう
いやもしかするとケンヂ復活当初はケンヂは全てを知ってる設定だったのかもな
半年休載、三ヶ月休載の間にコロコロ予定を変更しておかしくなった可能性もある
ともだち暦のケンヂは細かい心情が描かれなかったから
その事でごまかされていた部分がでかい
サングラスつけてるのもやり方としては汚い
ともだち同様ケンヂもミステリアスに描いて読者の想像にお任せします状態だった
だが最終章になってケンヂの心情がやたら強調されるようになり
馬鹿さ加減が露呈してきたため
浦沢のはったりがボロボロに崩れてしまった
考えてみればケンヂが生きている事に、
長年逃げていた事に対する説明が雑すぎる。
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 11:49:15 ID:TsWATlMg0
大体同じ学校に史上最悪の犯罪者と正義の味方が
ごろごろいるなんておかしすぎる。
お前らのクラスから有名人何人出ている?
ほとんどいないだろ?おかしすぎ。
最終章のケンヂってギャグ漫画並のオーバーなリアクションとるよな。
あれがすげー萎えるんだけど。
前半でもあんなリアクションは無かったのに。
>>772 そういう設定の漫画だから
そこは全然おかしくない。
そんなのは見当違いの難癖だ。
コナンの行く先で必ず殺人が起きるのはおかしいと言ってるようなもの。
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 12:01:16 ID:TsWATlMg0
>>775 お前は漫画なんか読まない方がいいんじゃないかw
つーかアニメもドラマも映画も見ない方がいいぞ
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 12:16:48 ID:PN6E2rhx0
>>177 授業中まで仮面を付けている生徒
がいちばん有り得ないと思う。
>>777 授業中にお面被ってるキャラなんていませんよ。
サダキヨも授業中は素顔です。
関口先生の写真でも素顔です。
お面被っていたのは休み時間と放課後だけでしょ。
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 12:47:50 ID:IJvAN/HAO
ネタバレ
コナンが今までの犯罪を全部仕組んでる
だからあんなにコナンの行く場所に犯罪がおきるし
簡単に犯人が分かる
さらに黒組織の首領はコナン
わざと子供にされて警察やFBIを欺いてる。
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 12:52:34 ID:IJvAN/HAO
来週・ロボ撃破
再来週・今までのキャラ全員集合
最終話・カンナがキリコと再会
めでたしめでたし
>>775 天才現る その発想は無かったわーwww
悟空の「オラがいるとまたなんか争いが起こっちまう」だかを思い出したw
なにこの自演…
アンカーミスまでして恥ずかしすぎる
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 13:17:57 ID:pCwEzp7S0
>>772 ジョンレノンとポールマッカートニーは同じ学校の幼馴染みだぞ。
身近なところから天才が出る事例。
>>772 ミック・ジャガーとキース・リチャーズは同じ幼稚園のry
>>772 史上最悪の犯罪者がやっている事が、
自分たちが子供の頃に書いた予言そのものだったから
もしかしたら自分たちの仲間だった奴の犯行かもしれない?
自分たちにも責任の一端はあるのかもしれないと考えた。
だからケンヂたちは正義の味方にならざるを得なかったというだけでしょ。
バンドは普通、身近な奴と始めるものだw
浦沢この10年で堕ちるとこまで堕ちたな
>>768 一応原作付きだから、ギリギリもっているという感じか・・・
ただ、クライマックスを前にして(?)お得意の引き伸ばし作戦進行中
佳境に入ってからが長いんだよな
ちなみに、手塚プロ公認のリメイクだからぱくりじゃないぞ
(漫画の神様が生きていたらどういうかは分からんが)
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 14:44:34 ID:TsWATlMg0
手塚怒っているだろうな
浦沢は 話を引き延ばす=密度が濃くなる とでも思ってるんだろうか?
ライオンブックスでも読み直して、少しほとぼり覚ませ!
浦沢は好きで引き伸ばしてるんじゃないと思う
編集に無理やり、と信じたい
まあだからといって作品が糞化する言い訳にはならんのだが
MONSTERも見て思ったんだが、この漫画って、危険な創作話や童話やら漫画やアニメ見て
子供が将来犯罪者になる危険性を描いているんじゃないか!?
だから、悪い漫画やアニメは子供に見せちゃいけない!
これが結論。
>>775 俺は コナン=しんいち だと睨んでる。
連載序盤「Sehen Sie mich! Sehen Sie mich!
Das Monstrum in meinem Selbst ist so groβ geworden」
(僕を見て!僕を見て!僕の中のモンスターがこんなに大きくなったよ)
連載終盤「Hilfe! Das Monstrum im mir wird explodieren!」
(助けて!僕の中のモンスターが破裂しそうだ!)
今回のロボット騒動必要だったのか?
僕の肛門も破裂しそうです
797 :
Dr.テンマ:2007/06/30(土) 16:02:34 ID:8fnPZzY90
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 16:22:34 ID:Sa8Jzpsq0
ケンヂがロボに乗り込み
手動操縦し
ロボがでかいギターを弾いて
酢〜駄裸裸〜
全員全裸になり世界乱交
めでたしめでたし
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 17:19:29 ID:KkGrubpnO
ほんと、ねらーは甘ったれだな。
伏線の回収なんざてめえの脳内でやれや。浦沢に負担かけんじゃねーよ。
と、ジョジョヲタの俺が言ってみる。
ニュース映像を見ている登場人物たちの中にもやっぱりグッチィだけいない。
早売り買ってきたけど、なんか焼け糞だな…
安っぽい最終回演出で萎えた。
敷島とユキジのバトルとかえらい雑だし…
浦沢氏ね
反陽子爆弾の予言実行は敷島娘の暴走だったという事か
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 18:55:21 ID:5HUoEvaF0
そもそも反陽子爆弾てほんものだったのかよ・・・
しかし、「完」で騙されたくせに性懲りもなく最終章を信じてたバカがこんなにいるとは
つくづくいいカモだなお前ら
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 21:07:35 ID:3xLYQUgJ0
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 21:09:40 ID:5HUoEvaF0
ルチアーノw
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 21:55:26 ID:hsLVWHR0O
そもそもそばなんかがアメリカで商売になる分けないだろ。味覚が違い過ぎる。そばはない。
14話内容も酷いが線が粗すぎる。
こりゃあ相当腕がやばそうだなw
腕っていうか脳だろう
ともだちが誰かを推理するのはフクベエの時点で終わっていて、
あとは物語がどうなるかを見てくださいって本人が言ってた
>>815 そんなのいつ言ってたんだ?
まあ確かにフクベエ以降は後付けなんだから推理しようがないが…
ともだちが誰かなんてどうでもいいのだが、物語そのものが酷いんだよねえ・・・
ストーリー漫画の才能ないから、1話完結モノだけ描け
>>815 フクベエ以降のその物語(話の筋、構成、脚色)自体が糞な訳だが・・・
ロボットの動力が原子力の可能性があるから、
米軍も迂闊に手出し出来ないという話だったのに、
躊躇せず思いっきり横倒しで止めたな。
もう本当に適当すぎる展開…。
来週号は全体的に雑な感じだね。
今回の集中連載は休載1回もしてないからきついのかな?
敷島が包丁で襲い掛かってくる一連の取っ組み合いなんかは
敷島やユキジの顔が凄い崩れてる。
またロボットの本体部分がほぼシルエットだけって手抜きとしか思えない。
電線で転ばせるシーンは絵的にわかりにくすぎるというか、
浦沢先生はロボット等のSF的なアクションシーンはどうも苦手っぽいね。
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 23:38:38 ID:UNjTpZDk0
つーかなんで布・・・
ほんと脇役のその後とか描くの好きだよね浦沢は
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/30(土) 23:44:53 ID:GSaJotgAO
西尾その後…
なーんてタイトルは…
ケンヂはジジイのくせにすごい腕力だな…
オッチョならわかるがケンヂは無理あるだろ
血の大晦日のロボットとは構造が違って球面の外壁だけだし…
コクピットの場所だって知らないはずだし
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 00:52:51 ID:/UGdvnFK0
>>824 ロボ作ったのはケンヂだから
全てケンヂの自作自演
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 00:53:14 ID:dQyWwV5/O
ひどい漫画だな
そこらの新人より劣るんじゃないの
>>815 だったら覆面なんか被せるなってww
浦沢死すべし
こりゃ完全に開き直ってるな…
あと2話でどういうオチをつけるんだか見物だ
まさかロボット再起動しないだろうなw
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 02:08:53 ID:Vq/PcAh7O
てか21世紀少年始めた意味は何?
このままだと20世紀少年のラストと大して変わらねえだろ。
∧_∧
/ \
/ <0> <0>ヽ
| ∀ |
ヽ ∪ ∪
\ /
∪~ ̄∪
832 :
20世紀月面…21世紀にタイムカプセル再発見…:2007/07/01(日) 04:02:45 ID:6gJdayPu0
238 名前:名無しSUN :2007/06/30(土) 20:40:08 ID:4ooA56S1
ニコンの35mmカメラが月に行ったのはアポロ17号と書いたけど、
正確には15、16、17号、の3回だった。
アポロ仕様について検索すれば、アポロ用にどんな仕様の開発をしたのか
くわしく書いたサイトがいくつも出てくるよ。
239 名前:名無しSUN :2007/06/30(土) 21:53:29 ID:Pi3mOECg
月へ行くのに何も難しい技術などなく、すでにある技術の多少の改良程度。着陸船の姿勢制御は人力ではなくコンピュータまかせが基本だが、フィードバック制御により難しさはほとんどない。
月面活動時の宇宙線防御は長期間ならば問題になるがせいぜい4日程度の滞在ならば何とかいける。宇宙空間は物理法則が嘘のように忠実に再現されるので笑うほどだと聞く。
不安定な流動体である大気の中を飛行する制御のほうがずっと難しい。
ただ問題は飛行士の精神と肉体の管理。これはトップクラスの難しさで一番苦労した点でもある。万一大怪我したら大騒動だった。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1182079950/l50
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 05:09:43 ID:GBXcGl67O
ここまできてグッチィってオチはないよな
西尾の方がまだいい
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 05:41:38 ID:axrUdIe0O
だからオッチョだって
肉スレではおかしな理論や矛盾について議論する時に「ゆでだから」って言われてるけど、このスレで言われてる内容も「浦沢だから」の一言で片付けられそうだwww
あー間違えた
まっいいか
寝よ
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 06:29:18 ID:ESdBLU/a0
オレこれ五月頃にコミックで一気に読んだのね22巻まで
で上巻読んで連載読んでんだけど、期間が短いから浦沢wですむけど
ずっと連載読んできた人はかわいそう
>>837 それはすごく思うね、
大した考えもなく、読者の予想をこえようこえようとして
結果、迷路に入り込んでしまったような展開では
読者はうかばれまい。
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 07:02:12 ID:/BU4/CVM0
ミクロな人情物エピソードを作るのは上手いのに、
マクロな世界観を構成する能力は無く、
最終的には破綻させてしまうタイプ。
このタイプには、江川達也とか清涼院流水といった人が居る。
あんまりここで叩くとテレビ漫画のエバンゲリオン終盤みたいに
外伝というか葛藤みたいな意味のない2話でしめるかも
え,何言うんだよ!
浦沢先生は、こんな低級なスレを見てるわけないですよ。
常に漫画を描こうを前向きに努力してらっしゃるはずです!
結局、21世紀少年の反陽子爆弾をめぐる戦いは
死んだともだちの命令を律儀に守った
悲しき信者・敷島(娘)の犯行だったということなんだな。
教祖の死後の洗脳信者の危険性でも描いたつもりかw
何もかもがこじつけすぎて笑える。
ここまで14話も使って描いたのが22巻の焼き直し…
多分残りの2話で、チョーさんの捜査メモ、オッチョの団地205号
回復したサダキヨの証言などから覆面の正体が判明(もちろん新キャラ)
高須が産んだ子供(ともだちのクローン)をまっとうに育てましょう的なエピローグをやるんだろうが…
その部分だけを丹念に描けば良かったんですよ!浦沢先生!
とって付けたようなドタバタバトルを見たい読者なんていませんから
ファンレターで言ってやれよ
浦沢先生が悪いじゃない!
浦沢先生は雇われ漫画家としての指名をまっとうしただけ!
この前の3ヶ月休載の間に、予定していた下巻分の内容を大幅に変えてしまったとしか思えないな。
上巻と下巻の繋がりが悪く、どうにもしっくりこない。
流れがプッツリと止まったような印象。
休載明けでケンヂがいきなりキッド2と遭遇したり(一緒にいた万丈目は消えてるし)
突然万丈目が戻ってきたらカンナにテレパシー送って、スプーン曲げながら成仏。
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 10:57:14 ID:IeYQmrqo0
MONSTER18巻にも付録の絵本がついてきたけど、21世紀の下巻にも付録がつきそうだね。
おそらく予言の書としん予言の書だろうけど。
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 10:59:02 ID:zWiFJHjf0
今更ながらなんだけど、理科室に来いっていうメモが入っていたよな
おもちゃのリモコンかもよ
理科室辺りまではほんとに面白かったのになぁ…
覆面が出てきてから糞化しすぎ
後付けの限度を越えたしまったな
いきなり別人が誰にも気付かれずに、ともだちに成り変わるなんてのは無茶なんだよ。
例えばフクベエ死後に、万丈目たちが組織を維持するために変え玉を用意して
ともだち役をやらせたら、そいつが暴走してしまった。とかなら説得力もあるが…
トルシエの気持ちがわかるよ
浦澤負けるな!
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 13:16:36 ID:/3DTYJRG0
覆面がフクベエじゃないとなると声が違うことに気がつかないものだろうか・・・
ボイスチェンジャー標準装備か?
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 13:25:45 ID:/UGdvnFK0
>>854 キリコ曰く、姿も声もフクベエにそっくりらしいからね…
やっぱりフクベエの双子の兄弟なんじゃないかな?
何らかの理由で姓が変わった兄弟。
完全に別人に成りきれるご都合主義な整形よりは
双子オチの方が納得できる気がする。
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 13:52:29 ID:k+y2m2pn0
浦沢は何回双子オチをすれば気が済むんだよw
浦沢がほんとは双子だったりしてw
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 15:25:59 ID:J3BfRV/WO
こうなったら最終回は年表で伏線回収だな
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 15:39:32 ID:9iMsBrFI0
浦沢先生は、伏線は解決したという認識です
北朝鮮は、拉致問題はもう解決したという認識です
>>856 VAを実現するような技術力があるなら、完璧な整形くらい楽勝
って気がする。
いやすまん、実は俺が(ry
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 17:30:04 ID:/3DTYJRG0
昔な、プリティフェイスって漫画があってな、(ry
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 17:43:56 ID:9iMsBrFI0
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 17:55:47 ID:pkWiws+T0
声に対する疑問を解消させる為に
キリコに「顔も声もフクベエ」と言わせた訳でさ
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 18:43:13 ID:vMX0BtmsO
たぶんもう一人のともだちは、フクベエになりたくて押し入れにはいってたんだよ。
それで、ドラえもんに何とかしてもらったんじゃない?
>>861 整形とVAは技術のベクトルがまるで違うだろw
整形は無理でも被り物でおk。
スパイ大作戦では40年くらい前からやっている。
W3には顔をそっくりに変えられる秘密組織の隊員なんてのがいたな。
>>863 普通に楽勝
VAがどれだけ凄い機械かを考えてみなよw
872 :
すい:2007/07/01(日) 20:22:09 ID:WAOt9GJ8O
あと何話で終わり?
あとモンスターの終わり方を詳しく教えてくんね?
ヨハンたちの母が悪かったの?
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 20:34:24 ID:xgGg5pVhO
過去レスとモンスタースレと空気嫁や
タコ。
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 20:38:38 ID:/3DTYJRG0
>>871 VAができる技術力があればなんでも可能だと思ってないか? 低脳少年。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 20:53:29 ID:eZnJKNpk0
ほんと、
>>871のような低脳が多くて困る。
VAのような疑似体験システムと整形は別レベル。
まして声帯レベルの整形やコナンの変声機械は飛躍のしすぎだ。
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 20:54:44 ID:eZnJKNpk0
ほんと、
>>871のような低脳が多くて困る。
VAのような疑似体験システムと整形は別レベル。
まして声帯レベルの整形やコナンの変声機械は飛躍のしすぎだ。
浦沢科学をまともに解析すると、どうしても低脳な理論になっちゃうよw
VAができる技術力があればなんでも可能だと思う。ジキルとハイドとかタイムトラベラーとかドラゴンボールとかワープとかなんでも。そらもうだって。ねぇ?
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 21:15:24 ID:/3DTYJRG0
VAって3D映像見せてるだけだろ
次は幕末に舞台を移して19世紀少年をお送りします。
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 21:19:13 ID:POURiZd90
そうやって18世紀少年 17世紀少年と・・・
紀元前少年!
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 21:27:33 ID:axrUdIe0O
なるほど。浦沢は火の鳥が書きたかったんだね。
VAってただのCG映像だろ
サダキヨが写真が無いからオッサン顔になったと言ってたろ
浦沢の画力が無いから現実世界のキャラと描き分けできていないだけ
888 :
すい:2007/07/01(日) 22:33:36 ID:WAOt9GJ8O
>>873 答えらんないならイイよ無理しなくて(笑)
ギャハハハバーカ
蚊が痒い感じとか炎天下のアイスとか宇宙食カレーのまずさなんかの味覚とかになると映像じゃどうやって。
アームストロング、オルドリンは、ゲンヂ達が小学3年生の時のVA初期体験者?。
スタッフォードッ
最後はロボットが実はガロンで大暴れして地球壊滅
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/01(日) 23:28:54 ID:3NDbJHoP0
>>887 あの部分も未だに意味不明ってか辻褄あってない謎なんだよな。
明らかにフクベエの方のお面を剥いでるのに
なんでサダキヨの大人の顔が貼り付いてた訳?
じかもあの時点での遊戯対象はケンヂ一派ではないんだから
そんなフェイク自体に何の意味もないし
それを見て小泉以外の2人が手首噛みきって自殺とか訳分からん・・・
このまま放置では雰囲気だけで中身は意味なしどころか辻褄すらあってないバカ描写でしかない。
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 01:11:07 ID:ExOyyguk0
浦沢に辻褄という文字は無い
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 02:30:58 ID:K81D4OdGO
VAに入る前に注射打つけど、あれなんだ?睡眠薬だったら、あんなマスクみたいなかぶりもんしててもしょうがないから、シャブか?
それと、ともだちや万丈めが見てたVAと、小泉やともだちランドの学生が見てたVAは明らかに違くね?それとも、誰かがバージョンアップしてんのか?
そ・い・つ・を・つ・か・ま・え・ろ!!
>>893 ミステリアスな雰囲気重視で仕掛けや意味なんて考えていないんでしょうね。
今週号読んできたんですけど、
なぜ浦沢はこんなにやる気がないんですか?
絵も汚いし、もしかして今の浦沢は前の浦沢とは違う人物なのかな…。
今週のはほんと酷い出来…線が汚いわ、コマ割りも雑だわ
何よりお話のあまりのくだらなさにコンビニで吹き出したわw
あの巨大ロボットが歩行すれば真下になんて行ったら
衝撃波と埃で立てないし見えないだろうw
何が「今、行くよ。」だよw何でそんな普通によじ登れるんだよw
唐突に全世界にテレビ生中継されてるしw
キリコが助けたガキが「絶対地球を救ってくれる…20センチュリーボーイを歌ってた…ケンヂが必ず!」
なんて寒いセリフ吐いてるしw
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 03:46:54 ID:wSwRTmCQ0
浦沢が5年前に言ってた「誰も想像しなかった衝撃の結末」とは
「シリアス漫画だと思ってたこの作品は実はギャグマンガでした」って
オチだったんだな。
休載後は毎週爆笑させてもらってるよw
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 04:00:36 ID:Di5Rg/ozO
>>897 手元にある5年前のダヴィンチのインタビューでは、20世紀少年は17巻くらいで綺麗に終わらせると言ってるから、
今描いてる浦沢は間違いなく偽者。顔と声はそっくりだけど。
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 04:16:01 ID:ZWrxW/JaO
おまえら知りたかった ルチアーノの所在がわかって よかったな。
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 06:09:21 ID:q8xCiQVh0
ひっでぇ、馬鹿じゃねえの浦沢
そもそも、何で一人ずつ特攻していくんだよ、三人で立ち向かった方が効率が良いんじゃねーの?
自動操縦なのにケンジの操縦でひっくり返ってるし、やる気が無いなら最初から再開するな
しかし本当に、こんなので終わらせるつもりなのがヒシヒシと感じてきたわ
失敗した漫画を映画化して(ラストはさすがに変えてくるだろうが)
客が入ると思ったら大間違いだぞ、このヤロウ!
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 07:16:18 ID:xVehqYttO
21世紀少年の糞展開と3名様の終了でダブルショックだった
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 09:38:17 ID:eXMcsvYeO
浦沢はこのスレ見て書く気なくすらしいからあんまり叩くなよ
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/02(月) 09:44:57 ID:lpO9NDzWO
さぁ次週からどんな展開になるんだ。すごいラストは期待してないけど、最悪なラストはやめてね。ウラサワさん頑張って!
ここまで来たらどこまで糞ラストになるのか、それだけを期待している
TV版エヴァ並みの笑撃を待ってるぜ浦沢さん!
反陽子爆弾のスイッチをロボットで押す
↓
そのロボットを敷島に作らせたのはヤン坊マー坊
↓
起爆させるにはロボットが必要だった
↓
ヤン坊マー坊、怪しくないか?
先週と今週のお粗末な展開に、浦沢直樹も枯れたんだなぁと痛感したよ。