技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　国母様のお仕置き

ついに発覚したオクタヴィアの想い。
アグリッピーナが恋焦がれた権力。その執念の矛先はルスカへと向かう。
セスタスは相変わらずお休み。

前スレ

技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　衛帝隊VS近衛軍団2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163784901/

過去スレ
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　衛帝隊VS近衛軍団
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156595461/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143122734
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133593259/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125815702/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ再開編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114595370/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109421973/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1101546620/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　再びローマ編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092300048/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　農場選抜試験編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073867831/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ローマ編
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045320310/

拳闘暗黒伝セスタス　技来静也７
http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10381/1038152010.html

合同スレ
拳闘暗黒伝セスタス技来静也&森恒二ホーリーランド7
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10345/1034550831.html
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034550831/
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10303/1030303396.html
森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10258/1025843878.html
ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019664878/
拳闘暗黒伝セスタス技来静也&ホーリーランド森恒二2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10101/1010144530.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10028/1002815239.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999953858.html
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ネアポリス編
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988313646.html
セスタススレッド
http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972664254.html
拳闘暗黒伝セスタス
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965845010.html

兄弟スレ
ホーリーランド　森恒二47
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1171173876/

関連スレ(世界史)
拳闘暗黒伝セスタスはどうよ？
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082784356/

本誌スレ
【看板漫画】ヤングアニマル29【休みすぎ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165563701/

白泉社公式HP
http://www.younganimal.com/

代理で立てますた。他になんかあったら適宜追加よろしゅう。

>>1
お美事！お美事にござりまする！

>>6
シグルイスレに帰ろうな。

ちゃねらーには三種類ある

スレに参加するもの…釣り師とｸﾏｰ　そしてまとめブログだけ読む者だが
みっつ目は論外だ　語るに値せん

立ったのはgjだけど再開まで暇だな

>>1
どうよ？乙

新スレが立つ頃には肝心のセスタスが休載というパターンが多いな。

７号で再開してくれりゃ３月にはなんとかなるか
でも、新スレは急がんでもよかったのに…

ほっとくと再開した時立てるの忘れそう

勝手にスレを過去ログにされなきゃ、どうでもいいことだけどね

再開いつ？

>>12
このスレは発売日とスレの伸びがあまり関係ないので大丈夫なんじゃないの？
展開予想や歴史ネタで地道に伸びそう。

国母様のお仕置き

「こ、国母様！！私には身に覚えが・・。」

「お黙りなさい！！あなたは肯定の警護をする身！それがこのような
破廉恥な！」

「す、すいません！！」

「ふふ、でもあの子の気持ちもわからないでもないわ？
貴方のような好男子で逞しい男だったら、ねぇ？」

「ああっ国母様！！何をなさいます！！ご無体な！」

「お黙り！貴方童貞なんでしょう！！でもなんて立派なのかしら、ココは・・。」
「格闘のように、あっちのほうもすごいの？私が教えてあげるわ・・。」

「あっああっ、国母様〜！！」

>>17ありそうだから困る

オクタビアの前でママとセックスの刑だろ。

それを見て吹っ切れたオクタヴィアが服を脱ぎだし乱入

レンタルビデオ屋で「国母様のお仕置き」というタイトルを見かけたら
思わず手にとって内容を確認してしまいそうだ・・・。
いや、別におれはＳでもＭでもないのだけれど。

　　　　　 r‐ｒ＝=ヾ　､
　　　　 ,,. --ﾍ.ヾ､ｒ､ 　＼
　　　／ : : : : : ＼＼§§|:| ヽ
　　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ､ ヾ＝'　ﾉ
　　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ:て,
　　| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ
　　ヽ :（aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈
　　　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
　　　 (_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ
　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
　/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..｛　　|　　 ＼ﾉ §i ﾉ
　| ＼| 　 　 o）　 .| |

みんなM電って覚えてる？
頭の片隅に残ってるんだけど、誰だったけな・・・・・・

エムデンで地方の電気屋だろ

エムデン坊や

エムデンってあれだろ？ロッコだろ？

ロッコ＝ゲティの実の兄

根拠：髪が黒いから・・・


ロッコ＝セスタスのｊ

メッサリーナは古代ローマの皇帝の妃である。それもスペシャル淫乱妃である。皇帝の妃という高貴な立場にありながら、夫が寝てしまうと、黒頭巾を被って路地裏の売春宿へと繰り出して、そこの彼女専用の一室で夜な夜な娼婦として働いていたというのだ。
↑
これ本当？

割ときく話だな。

それにしてもローマ帝国は面白いな。
辛酸なめ尽くして娼婦から皇后にのしあがる女もいれば
皇后という立場にあるのに娼婦のまねっこして楽しむ女もいるし

デミトリアスとアグリッピーナって関係持ってる？
初期の頃から描写は無いけど、薄々そんな感じがしてたんだが。

なんか両者とも腹に一物背に荷物って感じでそういう関係は無さそうだぞw
国母さまにマッチョ趣味が無い気がするし。

>>30
本編にはそういったコメントや記述は無かったと思うけど、セスタスの広告の
ストーリ紹介かなにかで「アグリッピーナの愛人デミトリアス〜」という記述を
見たおぼえがある。どこで見たんだっけ・・・？
そういえば、コミック１巻のセスタスデビュー戦でデミに話しかけられたアグが顔を赤らめている
場面があったな。

つまり親子丼プレイがお仕置きか・・・

>>32 見てみた。あのシーンは有能な部下の諫言を受けて認めただけだろ。
頬を赤らめてるのは激したのをちょっと恥じてるようにしか見えん。
「あらやだ、私としたことが」って感じ。

>>34
オウタヴィアにちょっかいだしてるのをロクサーネにたしなめられると
「お前の意見は聞いておらぬ！」ってブチキレるくせに、
デミの諫言には耳を傾けるんだよな。国母様

デミは格下
ロクはライバル

>28
出典はスエトニウス『ローマ皇帝伝』だったかな。
真偽の検証なんかせず、スキャンダルなら何でも記録したのがスエトニウス。
まあ面白かったから書写されて今日まで残ったわけだけど。

二千年後の歴史家が利用できる資料が、日刊ゲンダイと東スポだけ、というのを想像してみ。

>二千年後の歴史家が利用できる資料が、日刊ゲンダイと東スポだけ、というのを想像してみ。
東スポ一面のメッサからオクタヴィア？
どういう遺伝子構造だ？

>>37
３代目皇帝は乳児にフェラチオさせるのが趣味だったとかいう話が載っていたやつかｗ

>>日刊ゲンダイと東スポ
絶妙な比喩だなｗ

>それを見て吹っ切れたオクタヴィアが服を脱ぎだし乱入
血が騒ぐの？

>乳児にフェラチオ

新生児を持つ父親の夢だぞそれはwww
実際にする奴はいないと思いたいがw

>>43
なんか、「いつか他の男にされるのは許せない。自分が最初じゃなきゃ嫌だ」
と思って、娘（新生児）をお風呂に入れたときにこっそりなめておいた・・・
という話を聞いたことがある・・・。
娘の父親ってそうなのか？
所で、自分の記憶だと２代目皇帝（ティベリウス）だったと思ったが、３代目
（カリグラ）だったっけ？

>>42
なんか、「いつか他の男にされるのは許せない。自分が最初じゃなきゃ嫌だ」
と思って、娘（新生児）をお風呂に入れたときにこっそりなめておいた・・・
という話を聞いたことがある・・・。
娘の父親ってそうなのか？
所で、自分の記憶だと２代目皇帝（ティベリウス）だったと思ったが、３代目
（カリグラ）だったっけ？

しまった、カエサルを初代に勘定してしまった！
ごめん

>>42
なんか、「いつか他の男にされるのは許せない。自分が最初じゃなきゃ嫌だ」
と思って、娘（新生児）をお風呂に入れたときにこっそりなめておいた・・・
という話を聞いたことがある・・・。
娘の父親ってそうなのか？
所で、自分の記憶だと２代目皇帝（ティベリウス）だったと思ったが、３代目
（カリグラ）だったっけ？

確かトミズマサニウスだったような…

ごめん、俺４３，４４だけど、書き込みしようとしたところでパソコンが
フリーズして焦ってあちこちクリックしていたら連続で書き込んでしまった。
荒らしではないです。すみません。
所で４６は俺ではないはずだが・・・。

46は俺だ。スマソカッタ。

>>42
なんか、「いつか他の男にされるのは許せない。自分が最初じゃなきゃ嫌だ」
と思って、娘（新生児）をお風呂に入れたときにこっそりなめておいた・・・
という話を聞いたことがある・・・。
娘の父親ってそうなのか？
所で、自分の記憶だと２代目皇帝（ティベリウス）だったと思ったが、３代目
（カリグラ）だったっけ？

トミーズ雅だろそれは

トミーズ雅は舐めてない。
娘のマンコにマドラー挿した。

>>50-52
そんなこたーない（と思いたい）
だが、それは、れっきとしたＤＶだぞ。

それに、誰だったか忘れたけど、男の心理学者が、
「本当に父性愛を持っている父親は、娘に欲情することは絶対にない。
たとえ、成人した娘が目の前をすっぱだかで歩こうが、それはない」
娘のしぐさにふと性的なものを感じる、といっている父親は、
父性愛がないと告白しているようなもの、と書いているのを読んだ記憶があるぞ。

>>50
それは、二代目ティベリウスだったと思う。
まあ、カリギュラもやりそうだが。

まあ、「淫乱」だの「近親相姦」をやっただの、こういうことは、
政敵からの攻撃に必ず言われることだからなあ。
近代でも、マリー･アントワネットがそうだった。
だから、本当にやった可能性もあるけど、筆誅の可能性もあると思うよ。

ルスカへのお仕置き。アグリッピーナに呼び出されたルスカ、彼女の部屋
で見たのはベッドの上で誘う全裸の国母の姿だった。ベッドを共にせよ
との国母の厳命。最初は断っていたが、衛帝隊の存続、更にはオクタヴィア
の件まで言及されて断ることが出来ず、ついに国母とセクースせざるを
得ない状況に追い込まれる。で、いよいよ絶頂に達するそのとき部屋に
衛兵が退去乱入、ルスカは皇太后をレイープの嫌疑で牢獄にぶち込まれる
とかなるんでないかな。

>>55
そこまでするとデミトリアスも失脚して、トータルではネロのために
マイナスになるぞ。

>>53
後半の後半、そこまで言うのは父性に幻想見過ぎだと思う。

ま〜た歴史ヲタが沸いて出たのか・・・。

どう考えてもボクサーは総合に勝てないだろ

>>53
一応、５０の元ネタは内田春菊の育児漫画「私たちは繁殖しているイエロー」
の記述です。初読時の衝撃たるや・・・。
　

でも、これは知ってると思うが、
春菊の作品は全て、100パーセントフィクションだからなぁ・・・。
いうなれば、完全な創作だから。

>>58
というか拳闘士が総合格闘家と総合ルールでやる理由がさっぱり分からん。
そんなもん後者が有利に決まってる。
まあパンクラトス・レギオンという、素手で武器を持った相手と戦うという
もっとずっと絶望的な戦いを普通にやってる連中がいる世界でそんな事
言うのも野暮かもしれんが。

>>58のレスはセスタスに関するレスだと信じたいが、もしかしたら
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171511436/
の誤爆かもしれん

>>56
>後半の後半、そこまで言うのは父性に幻想見過ぎだと思う。

賛成。
性的なものを感じるときはあるでしょ
珍子が勃つかまでは知らんが

>>63
同意。
何も感じないのは、父性があるんじゃなくて
そういう欲求がなくなってるだけだろう。

>>55
地方に飛ばしたほうが早いだろ。
デミは大事な部下なんだから、その息子にスキャンダス起こすメリットがない。

>>63
娘を嫁にやるときに内心「俺が×××したくてもできない、いい女と×××
しやがって！」と多少は思ってたりするのかな？
義理の息子に男としての嫉妬をおぼえるみたいな・・・。

>オクタビアの前でママとセックスの刑だろ。
こっちの方がいい！

>>42
なんか、「いつか他の男にされるのは許せない。自分が最初じゃなきゃ嫌だ」
と思って、娘（新生児）をお風呂に入れたときにこっそりなめておいた・・・
という話を聞いたことがある・・・。
娘の父親ってそうなのか？
所で、自分の記憶だと２代目皇帝（ティベリウス）だったと思ったが、３代目
（カリグラ）だったっけ？

>>42
なんか、「いつか他の男にされるのは許せない。自分が最初じゃなきゃ嫌だ」
と思って、娘（新生児）をお風呂に入れたときにこっそりなめておいた・・・
という話を聞いたことがある・・・。
娘の父親ってそうなのか？
所で、自分の記憶だと２代目皇帝（ティベリウス）だったと思ったが、３代目
（カリグラ）だったっけ？

>>59
あんな基地外電波ババアのいってる事間に受けるなんてどうかしてる

同じ書き込みが多いのはどういうことだ？
わざわざコピペしてまで。

>>42
なんか、「いつか他の男にされるのは許せない。自分が最初じゃなきゃ嫌だ」
と思って、娘（新生児）をお風呂に入れたときにこっそりなめておいた・・・
という話を聞いたことがある・・・。
娘の父親ってそうなのか？
所で、自分の記憶だと２代目皇帝（ティベリウス）だったと思ったが、３代目
（カリグラ）だったっけ？

この昼ドラ展開いつまでつづくん？
バトルがみたいんよ…

何か、えらいしつこいロリペドが一人、ないし複数いるな。

>>70>>73
うっかり３重カキコしちゃった人を粘着晒しageしているつもりなんだろう。
踊り子さんには手を触れずに、放置。

>>74
2ちゃんは怖い所じゃのう・・・。

>この昼ドラ展開いつまでつづくん？
ブリたんがあぽーんするとこまで。かな？

史実通りやっていくんですかねえ？

史実通りだとネロに童貞って馬鹿にされて死ぬんだっけ？

ローマ帝国についてだらだらwikiで調べていて、
アグリッピーナコンプレックスなんていう心理学用語があるのを初めて知りました。
(過保護な母に対する反感みたいなもので、エディプスコンプレックスの逆みたいな)

アグリッピーナの生涯について書くとネタバレになってしまうので伏せますが、
物語の題材にしがいのある人物だったようですね。セスタスも先が楽しみです。

ネロ関連はかなーり有名な話だから全く知らない人はいないと思ったけどいるのかな？

かなり有名な話って・・・西欧古代史とかとってなきゃ、
「ネロ＝暴君」というくらいのイメージしかないだろ。

全く知らない、というひとは珍しいかもしれないが、かなーり有名な話というのは
ちょっと無理があるね。いや、なんつーか、独りよがりっつーか。

ぁーあ、早く歴史ネタばかりがつづく今編がおわって、
格闘技ネタ満載のセスタスの編にならないかな。

歴史ネタスキー&オタッキーには悪いけど。

一応格闘ものだから歴史に興味がなくても読むか

というか、本筋のセスタス編に早く戻って欲しいんだけどね〜

バファル先生熱血編がいい
ルスカは暗くてあんまり盛り上がらん

セスタスは「歴史から題材を取った漫画」であって「歴史漫画」ではない
と思うけどな。
そもそも衛帝隊自体が架空なわけだし。
史実と多少異なっても（年代の前後等）仕方がないんじゃないの？

「国母様のるすかたんへのお仕置き」編か

「国母様のオクタヴィアたんへの性教育」編がいい

>>85
同意

>>85
農場編やエムデン編ごときに2巻ずつ使ってるくらいだ。
その話なら最低でも2巻、描ききるなら4巻くらい使っても誰も文句を言うまい。

>>87
休載が無くなれば文句は言わないけどさ。
今のペースで4巻っていつ終わるのよorz

>>88
確かに。
休載はファンにはつらい・・・

今回の休載は比較的きりが良いのが不幸中の幸いだな。

この漫画が終わるときには、俺は50代になってて
孫も出来てたりするような予感がするよ・・。

>>34「あらやだ、私としたことが」
茶吹いた

バトル編もほしいでつね

ここは
「国母様がルスカとオクタヴィアにまとめて性教育」編
でどうでしょう

＞＞93
そこにネロとアクテも放り込めばめでたしめでたしだw

ついでにブリも放り込んでやれ

>>90
よく考えてみたら休載方法を変えただけじゃね？
半年連載して半年休む→二ヶ月やって二ヶ月休みの繰り返し

ま、話の途中の期間限定の休みだからまだ我慢出来るよ。
これが逸話間の無期限休載だったら絶望的だったが。

ドラえもんが最初からデミトリアスに報告さえしていれば、
この後の悲劇は起こらなかったのであった。

>>98
早い段階で報告されるとそれはそれで悲劇が起こりそう。
あのオヤジはブレーキきかないし。

ﾃﾞﾐ「色を知る年か！」

でも、ルスカって別に悪い事してないよな。
あれで不倫というのはちょっと酷な気がする。

相手が悪すぎる

来週はベルもお休みか。立ち読みもお休みかな。

相手が悪いとはいえ、ルスカ自身は家臣としての分はわきまえているようにも思う。
まぁ、責任があるとしたら感情を顕にしすぎたオクタヴィアの方なんだろうな。

一般的に世継ぎ生んだ後ならある程度は許される傾向にあるかな？
この時代はキリスト教が広まっていないので姦淫だの一夫一婦制だのとないし
宴会ではかなり自由にやっていたらしいし
さすがに宴会場ではするなって注意書きあったけどねｗ

一撃で甲冑をひしゃぎ、石柱を粉砕し、
瞬時に人の右腕をもぎ取れる膂力のあるデミが、
本気で容赦なく殴ったら、一撃で人間殺せるんだから、
ルスカへの折檻のときは、多少は手加減してるんだと思う。

デミはルスカは厳しく稽古つけて一流の格闘家に育て上げようと
してるけど、ルクレツィアは女の子だから放置なんかね。

セスタスは７号「まで」休載なんだっけ？
それとも７号「から」再開だっけ？

世界史板のスレ落ちちゃった。

>>108
「から」

>>109
無神経な住人が漂流してこないといいけどな。

これ以上歴史ネタをされたらかなわん。

近親相姦の被害者は成人したら近親相姦の加害者になりやすいのか？

殺せ殺せ殺せ
親など殺せ

ロクサーネがドラえもんとちちくりあわずに最初からデミトリアスに報告さえしていれば、
この後の悲劇は起こらなかったのであった。

ドライゼンはその辺デミトリアスより、巧くまとめられそうじゃない？
事務的なお仕事はデミは駄目そうだし、デミがルスカに鉄拳制裁しても逆効果だしな。

対ルスカではそうであっても、対オクタヴィアでは
ドライゼンは効果がほとんどないんじゃないかな。
極端な話、ルスカに何ら落ち度がなくてもオクタヴィアが軽率な
何かをしたらルスカも巻き添えだし。

ロクサーネもドライゼンに問題丸投げしてるだけみたいだし。

デミトリアスなら根本荒療治してくれそうだけど、ドライゼンだと
まるくおさめるために策を弄して運命に足下をすくわれそう。

でも、デミだと荒療治すぎて大勢の人間にまで知れ渡ってしまう結果になりそう。
やっぱルスカを地方に飛ばすというのが一番無難な解決法なんだろうな。
その時点で将来なんて知りようもないし。

デミに療治任すと石川賢みたいなことになりそうだな。

患部を切除するために地球ごと吹き飛ばす！みたいな。

まあ、三人組死亡フラグが立ちまくってるからなあ・・・そっちのほうが気になる。

>>119
エルナンドはデトロイトスタイルフラグが立ちまくってますよ？

キン肉マン２世≧セスタス＞＞ベルセルク＞＞＞＞＞今のベルセルク
　　　　　　　　　　　　↑俺の中では今ここ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082784356/l50
まだ落ちてないよ＞世界史板
最近の２ｃｈはニュース系の板を除いて「スレが落ちる」というのは稀な気がする。
なぜ合同スレが必要とされたのかを知る者も減った。

国母様「最近ちょっと困ったことがあって...」
デミ「何か」
国母様「オクタヴィアが．．その..あなたの息子にね」
デミ「！？」
国母様「そのぉ、何と言ったらいいかしら。。好意を。ね。もっとも片思いみたいなんだけど」
デミ「本当ですか？国母様！」

>>122
ドラマ化以降にホーリースレに流入した連中には、「ホーリー＆ＶＦ」スレならともかく、
「ホーリー＆セスタス」スレというものが存在したことが不思議に思えるんじゃないかな。

>>122
失礼した。
専ブラでリストの中に出てこなかったんで落ちたものだとばっかり思ってた。
指摘サンクス。

この年末年始で殆ど全部の板が移転したからね。

>>123
その後でなぜかルスカが鉄拳制裁される流れになりそう

「あなたの息子」を自分のイチモツと勘違いし、大暴走するデミ

>>128
その後でなぜかルスカが鉄拳制裁される流れになりそう

国母様「そ、そうなのよ。な、あなた一体」
突然、デミは立ち上がった（息子もオッキ）
国母様「ひ、ひぃ」
デミはすごい勢いでその場を立ち去った（息子はオッキしたまま）

小池一夫スレですか

>>131
歴史＋エロの漫画を読みたいなら小池一夫の「半蔵の門」がお勧め。
ストーリー自体はしっかりしているのに無駄にエロい。ちょっと引く。
でも、セスタス好きならはまるかも。

小池先生の漫画で一番好きなシーンは、子連れ狼で柳生烈堂が
上様からお菓子を貰えなくて拗ねるところ。
ネロ＆コルブロ将軍でリメークしてほしい。

あ〜、早く成長してムキムキになったゲティがみたいぜ！！

エルナンドは磔とかでいいよマジで。
長い手足なんて似合ってるじゃない、磔刑に。

>>134
だからフリッカー使いになって唯一自由を手に入れるんだってば

【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ21.5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1168741363/594

594 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/04(日) 04:05:44 ID:???
女だからって何吸ってても関係ねぇよなwつーか本人の好みの問題だろ。
他人がペシェやルーシア吸ってようと、自分好みじゃなきゃ別の吸えばいいし。何吸おうと自分は自分だから他人は関係ねぇし。
男は何吸って女は何吸わなきゃ変なんて誰が決めたんだかwwいちいち人に変かどうか聞かないで自分貫けばいいだろ。

自分がホープやらピースやら吸ってて女として変だと思うなら変えればいいだろ。わざわざ自分の嫌いな女に似合うやつガマンして吸うか、自分貫いて吸い続けるか自分で判断しろよ。
煙草て自分の世界なんだから何吸おうと別にいいと思う。

自分は女で青ホープだけど、別に他人にどーこー聞く気もねぇし自分が好きなの吸う。確かに女はペシェとか多いが、それは大衆の好みがそっちに傾いてるだけで、一人一人の好みが全部そっちとは限らねぇし。

携帯から長文ｽﾏｿ。

オクタヴィア「きゃあ！」
突然乱入してきたデミに驚く皇妃様
デミの息子は巨大なまま

ｾｽﾀﾇは休止期間が長いよなーまるでﾊｿﾀｰ×2ばりになるのではないかと心配だな

ハンターと違うところはゲームじゃなくて働いてることさ

誰かネタ投下してくれ

次回、アグリッピナの命を受けたデミトリアスがオクタヴィアの寝室に。
危ない、オクタヴィア！
ルスカ、君は戦士のように生きられるか！？

デッデ デケデケデン

デミ「はぁ、はぁ、オク．．タ．．はぁ．はぁ．ヴィア、ハァ、様。ハァ」
独眼を血走らせ、皇妃様ににじりよるデミ
凍り付く皇妃様

「お前の息子が不埒なことをしでかした」と難詰する皇妃。
「これでお許しを」と自らの手で自分の一物を引きちぎるデミ。
血まみれのそれを皇妃の眼前に叩きつけ血だらけの下半身のまま
悠然をその場を立ち去る。

鈍亀ちんは、秋葉系みたくなってるよ。
「ブヒィ〜。僕に打撃は利かないにょ。テッポウ拳〜！」
無敵を誇ってるね。


ところで、時系列がわからんちんだぜ。

ところで最近休載が多いのだけど
この作者なにか病気なの？

最近？

元からだろ

ベルセルクって漫画のペン奴になっているって噂が絶えないけど、
事実なんだろうか・・・

そういうことにしておくと救われる方が沢山いるので
事実ということにしておいてください。

今やってるのって、エムやん編の何年後なんだ？

普通の会社員と平行してたりって線はナシ？

歴史物ってこだわると資料調べにものすごく時間喰うと思うんだが。
技来先生は資料調べにハマりそうなイメージが……………

「こ、来ないで！」
震えながら精一杯の声を振り絞る皇妃様
デミは薄笑いを浮かべた
そして身に着けているものを全て脱ぎ捨てた
そこには筋肉の塊があった。真ん中には。。

こんだけ休載が多いと総合ブームが先に終わってしまいそうだな
餓狼伝みたくルスカvsセスタスが時代に取り残された対決になったらどうしよう

待ちに待ちに待ちに待って出る最新刊は
謎の師匠とかアドニスとかアポロとかのエピソードで埋まるのか･･･orz
セスタスどころか誰の試合もねー･･･

食器セットが当たったぜ。
１号のやつな。

>>153
本末転倒というか、大掃除してるはずがいつの間にか
昔の雑誌読むのに夢中になってるようなものか。

ブラスナックル時代もこんな休載作家だったの？

最近コミックス読み始めたのですが、セナトスおもしろいですね。

誰じゃ!?

主人公の名が別人に見えたのは明かりもつけぬ部屋の薄暗さ故・・・

SENATUS（セナトゥス）「元老院」

HERO'Sでアンダージイヤーが出たな。
プロレスラーの打撃ってのがたまたまっぽいが。

ﾌﾌ、わしじゃ!

アグリッピーナ様じゃ

アグリッピーナツ様

>>151

５４年ネロ即位
　　　　　　　　　　　←今ここ
５５年ブリタニクス死亡

５９年アグリッピーナ殺害

一年も経ってないｗ

「こ、こないで」
慄きあとずさるオクタヴィア
その表情は、デミの加虐心を肥大させていく・・・
「それ以上近づくと･･･死ぬよ！」
刹那、デミの顔面めがけて白い光が伸びる
慌てて左手で払ったその光の正体が眼を狙った二本の指だと理解した瞬間、デミの下半身に衝撃が広がる
「おごぉっ！」
みぢり
睾丸がつぶ
「くけぇっ！！」
デミの眼に最後に映ったのは白い死神ではなかったか

デミトリアスの存在って突き抜けててギャグだよな？
謀反人の屋敷に突入するとこでぬわぁぁーってマントで矢防ぐとこで笑っちまった。

噴っ

デミトリアスの息子って、本当ならデミトリアヌスって
名前じゃないとおかしいんだっけ？

裕次郎とか虎眼センセイクラスだよな。技来センセイもどうやって処理すべきか悩み始めてるんじゃなかろうか。

>>172
・建物を倒壊させてペチャンコにする＝不慮の事故死。

・「ここは俺が支える。お前らは早く行け」で柱や吊天井や壁の下敷きにする。

・戦場で300人ほどを倒すが、さすがに力尽きて仁王立ちのまま死亡確認。

これらが王道パターン。

ああいう人程、病気でコロっと逝っちゃったりするんだよ。

毒を盛られても敵を何人も屠るが、最後に敵の刺客の親玉に首筋をグサリ。で
「おお、よき抱き心地よ」
といいつつそいつの首をゴキリ。で、
「ネロ陛下。デミトリアス失礼仕る」
と叫んで立ち往生。

一方、そのころネロはｾｯｸﾙ中。

李書文みたいにあっけなく毒殺されるかもな（『拳児』参照てか古ッッ）。

セスタス「そんなの卑怯だよ、先生！！」

ザファル「いや、その理屈はおかしい」

>>175
女装したセスタスと？＞ｾｯｸﾙ

>>175
元ネタなんだっけ？

蒼天航路じゃね？

>>178
ﾄﾝ

>>171
大カトーの息子を小カトーというぐらいだから、
いろんなケースがあるんだろう。

>>180
小カトーは大カトーの曾孫。
小プリニウスは大プリニウスの倅だが。

絢爛舞踏祭か＞小カトー・タキガワ

ほ…ほしゅ…

>>156
張りっぱなしの複線とか出しっぱなしの脇役とかが何年も放置されてるので、
自分は逆にそういうのを補完する話を描いていってほしいと思うんだが。
そろそろセスタスの出生と、ザファルとの本当の関係が知りたい。

ザファル「I'm your father!」
セスタス「Noooooooo!」

ザファル「I love you」
セスタス「altu-」

>>180
大小っていうのは風評に基づくものだから
本人達が名乗ってたわけでもなければ正式な名前でもないよ。
ローマの場合、名前のボキャブラリーが少ないせいで親子親戚で同姓同名ということがままあったので
混乱を避けるために呼ばれただけ。
カエサルの子がカエサリオンというのも、結局渾名だし。

本当はロナウドなのにロナウドがいるからロナウジーニョにしてる
みたいなことか。

恐怖に震え声も出ない皇妃様
薄笑いを浮かべながら皇妃様ににじり寄るデミ
「助けて！」心の中で叫びながら声が出ない皇妃様

>>188
そのロナウドも昔は別のロナウドがいたのでロナウジーニョだったしな。
人名というのは難しいね。

>>188
ロナウダン
ロナウド
ロナウジーニョ

で分けてたな

ルスカはどうやってもマッチョな親父は超えられない気がする。
体格差ありすぎるやん。親父マッチョすぎ

ルスカの母親は華奢な人だったよね。だからルスカは父親に体格が劣る。
ということは、ルスカの父方の祖母はでかくてマッチョだった？

そんなババアがいるか

北斗の拳かよ

セスタスが拳闘団の荒くれ者に尻を犯されるシーンまだ〜〜？（ﾁﾝﾁﾝ☆

>>194
>>195
あれは名シーンの一つだよなｗｗ

でかいババァwww

けえ〜い

亀田三兄弟のお父さんがセーム・シュルトのような体格をしているようなもの
と考えるとわかりやすい＞ルスカとデミの関係

スレチガイだが･･･
パッケージの右のほうな。
これで第一弾らしい

ttp://www.mpsnet.co.jp/HobbyNet/ProductOne.aspx?pno=24680

うはｗｗ
やっぱババアは記憶に深いな

李書文は病死らしいよ。毒殺説は俗説。
ただあまりにも多くの人を殺しすぎたので､恨みを買っていたのは史実らしい。

霍元甲もね。本当は病死だけど､映画や漫画では毒殺されたことになってる。

優れた武人があっけなくおっ死ぬと毒殺説が出回るのは世の常か。

荒木又右衛門も毒殺されたと言われるな。

あれ？転生して身体中から触手やら生やしたあげくに爆殺されたって聞いたけど。

柳生十兵衛は某殺人術の使い手と戦って（以下略

あれ、本当に「毒婦」になっちゃった？

今週号の作者コメントを読むに、休載多いの気にしてはいるんだなw

次回のルスカは、一休さんばりのトンチで難問を解決してくれるぞ！

作者は女性ってことはないよね？

これを切り抜けても疑念持たれたルスカはデミの命令でローマから出されそうだな

そこでデモクリトリス先生登場

実際問題何も考えずにいっても1/6って事だよな

>>211
犬のやつでも麻痺残るんだから失業確定だろ

デミを殺すのも意外と簡単そうだな
ケルベロスを再登場させる必要もなさげ

国母様は、毒入れてないような気がするな
なんとなくだが

こんなくだらない賭けで腹心の部下の息子殺すことに意味なんてないし
反応見る事＆警告が目的だと思う

逆に証拠つかんでた場合はすべての杯に毒入れそうだけど

おれも>>214に同意だ
国母様は全部お見通し

毒の量がそれぞれ違うというのは何か意味があるんだろうか
何かルスカが切り抜けるためのヒントがあるのか、
神様の罰だから、罰の重さも色々用意したってだけか？

技来、おれはいつまででも待ってるぞ。

それはともかく、あの程度の連中ならルスカなら秒殺だと思うのだが。
途中までてっきり色仕掛けだと思ってた。

え？
なになに？

ルスカが毒の盛られたグラスを手にする確立が１/６？
選ばせられてるのか？

ここはカイジなみの心理描写を期待しよう。

>>217
確かに秒殺出来るとは思うが、殺した後はどうするつもりだ？
益々アグリッピーナの不興を買って自身を窮地に陥らせるだけだぞ。

>>219
アグリッピーナも秒（ｒｙ

俺、最近思うんだ。
ペン奴の絵を見るたびに、彼、今日も一日生き延びることができたんだって…

>>42
なんか、「いつか他の男にされるのは許せない。自分が最初じゃなきゃ嫌だ」
と思って、娘（新生児）をお風呂に入れたときにこっそりなめておいた・・・
という話を聞いたことがある・・・。
娘の父親ってそうなのか？
所で、自分の記憶だと２代目皇帝（ティベリウス）だったと思ったが、３代目
（カリグラ）だったっけ？

国母様ムチャ振りしすぎだろ

腹を括ったルスカは一気に杯を飲み干した
「うっ」
体がだるくなり意識が遠のく
（俺は死ぬのか？！）
そのままぐったりと地面に突っ伏してしまった。

ぎしぎしっ...
どれくらい経ったのだろう？ルスカの意識が戻った。
なぜか体が揺れている

ああ、副長・・・・・・

やけにルスカが老けたような？

ルスカが薬漬けになって親父の夢を見るフラグktkr

毒の匂い消しの為に強い酒を使ったために、飲み干したルスカが酔っ払い、
延々国母様に絡み続ける。しかも泣き上戸。

>>228
国母様も泣き上戸のため、誰も突っ込むことなしに延々続く愚痴大会。
一番割を食うのは弓をつがえっぱなしの兵士か…

国母様がドロンジョ様で
ルスカがボヤッキー

親父の方なら、「矢と毒杯、どちらも選ばぬ！」とか言って、
杯をひっくり返した上に、降り注ぐ矢をマントで払ったりできるんだが。

>>231
口の中のクラゲに吸い取らせるとか・・・。

解毒剤の入った杯をハゲ頭に載せた銛使いのおっさんが登場

これは怒ったネロが実母アグリッピーナ様を虐殺する伏線になると見た。

セスタス本当面白いな

いかさまのやり方としてこの毒が必ずしもアグリッピーナの言ってる
通りとは限らないんでないかな。彼女の意図が何処にあるか分からない
から、全部馬殺しかも知れないし、意外と怖がらせるため毒は無し
ってオチもあり得る。

ところでさー、周りに控えている弓部隊って口の堅さは信用できるの？

こいつらがピーチクパーチク皇后の不倫を触れ回りそうではないかい？

>237
ルスカに口封じさせる（やっぱり杯は全て毒無し）、かな？

実は全部呑むと毒が裏返ります。

基本的に理詰めで行動して自分を律してるルスカにとっちゃこういう理不尽極まりない要求が一番きついだろうなｗ

理想的には頓知で切り返すルスカってのだな。

毒なんか混ぜなくても小鳥に酒飲ませたら間違いなく死ぬよね？
犬だって危ないし馬でもタダではすまないと思う。

>>242
そもそも小鳥は酒を飲まない。つか、飲もうとしない。

犬も馬もビールくらいは飲む。

今ウチの文鳥にちょっと与えてみたけどビールなら飲むぜ

瞬殺とか無理だろ・・
集団に囲まれて一斉射撃とかこれで生き残って許されるのは
デミみたいに物理法則を無視しちゃってるようなやつだけ
主人公のライバルがこんなことやらかしたら一気に糞漫画化する

ギリシアの某所で修行してくればそのくらい最下級のやつだってできるようになる

別にギリシャだけじゃないだろ
北極とか中国の滝とか怪しげな火山島とか

デミみたいにテッサマント装備なら弓矢を無視して行動できるけど…

>>242
和牛にビール飲ませて肉を柔らかくする、って聞いた事ないか？

まあ神明裁判は相当後…特に決闘裁判の形になってからは近世まで
残ってたし、忘れちゃいけないけどこいつら全員DNAも、量子力学は
おろかニュートン力学さえも知らないんだぞ。
こういう考えは昔の人にとって特におかしいものじゃない。

自分も毒は入っていない方にいっぴょ

後ろめたいところのないルスカは迷わず酒を飲み干し、
国母様は、王宮は、どこで足をすくわれるかわからないところだから、
今後気をつけるように、と警告し、事情を知った親父は激怒、しばらく田舎を
回ってろ、とルスカをローマから追放する･･･ベタかな

意表をついて何も考えず一つ選んで馬用に直撃、即死

>自分も毒は入っていない方にいっぴょ
入ってるのは何？
�@毒
�A睡眠薬
�B麻薬
�C酒

いや、ルスカなら子供のころから少量の毒をすこしづつ口に含みその「味」や「感触」を
覚えさせられたことだろう。

飲むフリをして、実は飲んでいない、という高等ホスト・ホステス技もマスターしてるはず！！

確かに昔の裁判や処刑は殺すことが目的ではなく、死ぬかもしれない状況に追い込んで神の意思をみることを目的にしていた
初期の溺殺刑、車輪裂きも殺すことが目的ではないから、執行後死のうが生きようが関係なかったしな

まて、みんな国母さまが凄いのは6杯もの毒杯のカップを覆っていたテーブル
クロスを剥ぎ取るとき、一杯もカップを倒さないほどマジシャン並みの器用
さだとどうして気がつかないだ？

毒に免疫という忍者並みの育てられ方か？

ルスカって幸薄そうな人生を送りそうだな

この作品で幸福ｍａｘってのに縁のあるやついなさそうだよ。
意外とルスカは皇后のペットにされるってのは無いかな。

性的な意味でもそれ以外の意味でも国母様の奴隷になってネロや他の護衛隊と対立→敗北→都落ち→ｾｽﾀｽと合流

散々辛苦を舐めてきた国母さまが、神頼みするわけないだろ。
明らかに策略。

じゃあ、実は入っているのは媚薬。

飲んでハッスルしたところをアグ様に誘われてやってしまい、オクタヴィア
に覗き見されてしまう。
それがアグ様の策略だったんだよ！

今週の技来先生って誰に対して謝ってるの？
読者？三浦？

軽い麻薬で麻痺させた後にネロとのプレイ風の逆陵辱。
屈辱の中でルスカは奴隷の喜びに目覚める。
だが同時刻、純粋なオクタヴィアは己の気持ちを素直にネロに打ち明ける。
ネロはカエサルの故事より離婚の動機を見出し、オクタヴィアに寛大な言葉をかけ
解放された心持ちで城内を散策する。
その最中に母とルスカとの情事を垣間見てしまい、母の計略に気付く。
己の懐刀だったルスカを理不尽かつ冷徹に奪い取り、枷として彼にくくりつけた母親に、どす黒い感情を覚える。
ネロはオクタヴィアに死を命じ、裏切り者ルスカに対する刺客として使うため、セスタスを呼び戻す。

だったらいいな。

>じゃあ、実は入っているのは媚薬。
>飲んでハッスルしたところをアグ様に誘われてやってしまい、オクタヴィア
>に覗き見されてしまう。
いいねえ。�D媚薬ですね
この展開で逝ってほしいね

実は毒なんて入ってないよ派だが
弓兵たちは証人にするためにいるんじゃないのかね。
「ルスカは堂々と無罪を主張、神明裁判でも無罪、皇后は色々噂が立ったけど潔白。」
今回の噂を打ち消すだけでなく、今後も皇后関係で醜聞が出た時のために。

小池先生（せンせい）なら、
ルスカ屁理屈で反論（はンろン）、途中から全裸（ぜンら）＋エレクチオン
国母様とファックで無罪放免（ほうめン）になるな、と想像しながら考えた。

国母さま脱ぐ→どうしてエレクチオンしてくれないのーっ→追放

国母様に懐柔されるなら、国母様は「まず弓隊の口を封じなさい」と命令するだろ
こうして心まで堕ちてゆくルスカ

今日慢喫で一気読み。

正直、主人公が強敵相手に勝負するより、
ネロ辺りと絡んだ宮廷劇の部分のほうが面白い。

>>268
俺もそっち派。
セスタスがローマに居た頃は両方が絡み合ってて良かったんだがなあ。
早よローマに帰ってこいセスタス。

やだなぁ・・・。

こうして歴史ヲタのシンパがまた一人・・・

ごま油3合くらい飲んでれば大丈夫だよきっと。

毒か毒なしかの二択なら間違いなく毒は入ってないんだろうけれど、
毒が３種類あるというのが気になる。

実は全部に弱い毒が入っていて、ルスカを後腐れなく地方に飛ばす口実にでもするんじゃないか？
神託の結果、危険の兆候ありと出たが、罪は問わない。代わりに地方にいけ、とか。
ルスカに警告し、かつこれからの処遇を無理矢理にでも納得させる効果を持つし。

かなり説得力があり
他人に疑心を抱かせる行為はしたが、姦通の罪はなし
毒の効果でそう宣言できる
神を口実にした見事な策略だった可能性は捨てきれない

>>265

すげワロタｗｗｗｗ

国母「あ、毒の量間違えた」

>>272

殺人用のほかに媚薬と睡眠薬と見た。

60人ぐらい素人女とセックスしてきたけど、
「エレクチオン」と「男根様ーっ（西村寿行）」という言葉は
どの女からも聞いたことないな。

ドッキリの看板を持ったデミが登場

それにしてもこの金獅子、ノリノリである。

>>277
一万人位してから言えw

>>261
ハッスルハッスルッ！！ハッスルハッスルッ！！
と高揚したルスカがハッスルポーズを決める様が目に浮かんでしまった

数ヵ月後、そこにはローマを元気に走り回るルスカの姿が

結局、毒は入っておらず、ルスカが飲み干す様子を観察することが目的という展開
だとは思うのだが、本当に毒が入っていたらそれはそれで斬新な展開のような
気がする。

>>272
同意。
国母様だったらルスカを確実に地方にとばせる手段を使うと思う。

見透かしたように全ての杯を飲み干すﾙｽｶ

>>277
実は全員ニューハーフだったんだろ。

>>255
最近はよくＴＶでマジックの番組をやってるので、
技来先生もああいうシーンを描きたくなったのでは。
ネロがあんなことやってもサマにならないと思うけど、
さすがに国母様はかっこいい。

実は国母様がデミトリアスを配下におくことができたのは、格闘の実力によるものだったのだ。
>>255のシーンは読者にそれを暗示しているものだったんだよ！！１１１

やっぱ加算ドラは預言者扱いか

「し、信じられん。アグ様があんなに強かったとは…」
「フッ私達はとてつもない国母様を持ったものです」

>>255
でも、あのシーンで国母様がカップを全部倒したりしたらソレはソレで萌えないか？
国母様「・・・」
ルスカ「あの、国母様…？」

ヒントとして論理パズルを出す、というのは？

6杯全部混ぜて、そこから1杯分取れば問題ない濃度の毒になる
というのは許されるだろうか

それだ

>>293
お前マジ頭いいな

馬の致死量なら1/6にしても人間なら十分死に至るのでは？

ドラゴンロードからやってきたツンデ烈の作った
砂糖水で毒が裏返ってパワーアップ
デミも瞬殺してめでたしめでたし

>>297
ちがうちがう。

　ドリュエスＶＳ陳海王

だろう、そこは。

ルスカ「あ、あのドリュエスが・・・一撃で・・・！！（汗」

デミ「フッ・・・。貴様、あの”ドリュエスごとき”になにを期待していたのだ？ルスカよ（藁」

作者コメントの「毎日働いてます」ってのが
�@自身の原稿用紙と格闘してます。
�A職業漫画家として以外に、他の副業（バイトorリーマン）して口に糊しながら描いてます。
�Bペン奴してま（ｒｙ

どれなのか気になるぞ。

俺も>>272が一番いいと思うんだけど、
わざわざ馬小屋に呼び出してこそこそする必要はない。

堂々と証人立会いの下で、神官に神明裁判をさせて、
「ルスカは不倫の疑いは掛けられたが、これで無実であることが神によって
証明された。しかし、疑いを掛けられるようなまねをして、皇后の名誉を
傷つけたわけだから、しばらくローマを離れるように」
としたほうがいいと思うんだが。

オクタビアに隠してやるより、見せ付けてしたほうが、オクタビアへの警告にもなるし、
何よりも、まだ若すぎるネロやオクタビアたちへ、政治的な策略というものを
教えることにもなるし。

どうも、隠密に事を運ぼうとしたのが気になる。

>>249

あれですな、古代ゲルマン法から脈絡と続く土着裁判ですな。

水に沈めば魔女ツーのと同じ発想。
自己の無実を証明してくれる証人（証言などではなく）50人集めれば無罪とか、

決闘でも「神は強い奴に味方するはず、だから決闘で勝ったほうが正しいんだ」
みたいなまさに力こそ正義が裁判でもまかり通ってたよな。

>>300
不倫問題はごく一部の人間しか知らない問題なのだから、あえて大っぴらにする必要は
ないんじゃないか？関係者が口をつぐんでいれば周りには分からないだろうし。
ルスカを飛ばすだけで十分警告の役割は果たせると思う。

http://www6.ocn.ne.jp/~hyamode/JH/short/short01.html
これから国母様はぶっ殺されて。ネロは性同一障害の女と結婚して
毎朝ネロの精液で塗れた肛門を洗う儀式をする女長官の姿がみれるのですね
楽しみです

ネロに安らぎを与えられた存在はセスタスだけだったんだよ・・・。

髪を伸ばし、化粧をして、筋肉を少し落として、女性の振る舞いを覚えればほら！
そこにはネロ好みの女性化セスタスが・・・。


ルスカ「いかがですか、セスタス様」

セスタス「ごめん、ルスカ・・・。毎朝、陛下の精液で塗れた肛門を洗わせて・・・」

ルスカ「任務ですから」

ネロ「セスタス、前も、前もだ」

>>305
待て、そいつはアンドロギュヌスだ

最近、ケストゥスが全然出てこないじゃないですか〜。

主人公なのに･･･。

今後、もしケルベロスを出すとしたら破滅したネロの追手としての登場かな？
逃亡するネロに衛帝隊が付いているため追手の兵士に甚大な被害が予想される
→「化け物には化け物を」という事でケルベロスを雇うという流れか。
ケルベロスって使い捨てには惜しい一団だが、使いどころがあまり思いつかないな。

>>308
帝衛隊とその地位をめぐって5vs5の死合いとか。

>>308
ちがうちがう。
ネロが、ケルベロスを雇うんだよ。金だけは持って逃げてね。
そもそも、王道を好むデミちゃんが落ち目となったネロに味方するはずがない。
さっさと切り捨ててしまうだろう。
そいで、ネロを追う側に回るわけさ。

ケルベロスＶＳデミ軍団の戦いで、双方がつぶしあう；残るのはデミだけ。
そいで、デミＶＳザファル戦。最終回へのフラグ１ＯＮ[オン]。
結果は、相打ち。燃え盛るような夕日に照らされながら、二人とも抱き合いながら絶命。

最後は、ネロの側近（もとい暗殺者）になりあがったセスタス＋三人組ＶＳルスカ＋その他の戦い：
ゲティは体中に爆薬をまきつけ、追跡者の前に立ちはだかる：
　「ぼぼぼくはっっ、ドンガメじゃないひぃっっ！！」

エルナンドはハリネズミのように弓矢を射ち込まれるが、絶命する直前に、落盤トラップを起動させて
追手ともども圧死。
（コーチ・・・ノリコに勇気をわけてください！！）

正統派の剣闘士に成長したペドロは奮闘むなしく四肢を切断されるが、その断末魔のひとほえで
追跡者を恐慌状態に落としいれ、ネロたちをさらに逃がす。

追跡者たちも、残るはルスカだけとなる。

ローマ時代、すでに遺物と化してしまったギリシャ時代の円形劇場の廃墟跡。
ネロは覚悟を決めたのか、一人芝居を演じる：
「人生50年〜♪」

そこに現れるルスカ。客席に座り、セスタスとともに、たった二人の客を演じる。

ネロ（涙を流しながら）「さあ、僕をたのしませてくれたまえ、我が友よ！！」

ルスカＶＳセスタス：古代武術ジルガをマスターしたセスタスと、パンクラシストとして成長した
ルスカとの戦いは苛烈を極める。

突然の嵐。
セスタスの脳裏に、ロッコが死んだあの日が思い浮かぶ。
ルスカは、ネロのために殺されかけた幼い日を思い出す。

ルスカとセスタスの拳が交錯する―

拳闘暗黒伝セスタスをご愛読いただいてまｋ

ルスカ「飲み乾しましたが…なんともありませんが」
アグリ「フフ…フフフ…飲み乾したねぇ、ルスカ、フフフフフ」
ルスカ「これで僕の潔白はご納得頂けましたでしょうか。公務がありますので、これにて」
アグリ「お待ち！　お前は私がわざわざ『馬小屋に』呼び出した本当の意味を判っていないわよ！」
ルスカ「ま、まさか…！」
アグリ「そうさ、お前が飲み乾したのは毒でも酒でもない、馬の小便さ。兵たちが証人さ、フフフ…！」

アグリッピのおしっこなら飲んでやっても良いや

しかし国母様はキレモノの女だよな。
寛恕が直接政治をとったほうがよかったかもしれない。
冷酷非情だけど頭はすげえいいし、ネロよりよっぽど適任だ。
子育ては失敗したが・・。

この漫画ってまだ1スレ目なんですか？

国母様のことだから、ルスカの弁解が真実であることは当然見透かしている。
にもかかわらずなぜ試すのか？
万一殺してしまえば、超人的な肉体的強さを誇り、
その上（意外なことに）頭も切れ、謀略も練れる
デミトリアスという有力な手駒を失いかねない。
周囲の敵の多さからしても、今ここでデミは失いたくなかろう。

>>316
その通り。
だから、実はどの杯にも毒は入っていないというオチ。

デミトリアスも成り上がる気満々の野心家だから
その野心の邪魔になるって判断したらルスカだろうと
あっさり切り捨てそうな気がする。

仮に本当に毒が入ってて、それでルスカが死んだとしても
「私が事前に察知出来ていれば、
　アグリッピーナ様のお手を煩わすまでもありませんでしたのに
　申し訳ありません」
くらいの事は、いけしゃあしゃあと言ってのけそう。

>>318
で、アグリッピーナがネロに殺されそうに成ったとき、助けを求めたら、
「馬ッ鹿じゃねーの」
っていうのかｗヒストリエネタだが

ヒストリエに比べたら、ここの休載なんかなんともねえ

>>315
>>2-3

まあ例え毒入ってなくても実際アレやられたら、
もう二度と后妃に近づこうとも思わないだろうな。
凡人だったら。

チェーザレと休載が被らないならまだ我慢できるんだけどね

厩で毒で年増のお妃様とくれば・・西遊妖猿伝の一シーンを思い出してしまったなあ・・

毒じゃなくて青汁が入ってるんだよ

>>321
まぁ、障害があるほど燃える部分があるからな。
ルスカ強制結婚という流れはありうるかな？
なんだかんだ言って良家の坊ちゃんだし、この時代は結婚は早いだろうし。
ただ、話の進行が遅くなる上、格闘から離れてしまうが。

普通に考えて、誰かが言ってた「ちっと体調悪くなる程度」が全部でＦＡだと思う。

やっぱ実際にまだチョメチョメしてるわけではないし、
デミとの関係もあるから現時点で殺すことはしづらい。

かといって全くの無毒を飲ませては警告としては弱い。

体調悪くなる小鳥レベルの毒で警告して、ついでにそれを口実に地方へ飛ばす
つーのが正解だろな。
ルスカはそこまで気が回らないから「まじ神も俺らがくっつきかけてたの警告してるんか！」
と思い込んじゃうだろうし。

最初に考え付いた奴マジ賢い。

　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
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　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
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二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
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　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　 ノ　 /´ヽ::::::

>>326
そんなヌル展開じゃ満足できない。


ルスカが１杯飲み干して「どうせ全部無毒なんでしょ」
↓
アグリッピナが１杯をその辺の馬に飲ませる
↓
馬即死
↓
ルスカ失禁脱糞


くらいじゃないと勃起しない

ルスカ、おもむろにカップをシャッフルして国母様に「ど〜れだ？」

アレは全部媚薬入り
馬とか倒れてるのはｸﾘﾑｿﾞﾝ効果

ﾌﾞﾙったふりして全部ひっくり返してしまい、
「ﾀﾊﾊ、うっかりやっちゃいましたぁ」
って笑ってごまかす。


・・・絶対次のコマで矢ルスカになっているな・・・

こういう展開は
ルスカ杯選んで飲み干す。
気分悪くなる。毒じゃなくって眠り薬。
気がついたらすっぽんぽんでベッド、隣に皇太后。
そういう関係になる。
で丁度そのとき皇太后に呼ばれたオクタビアが部屋に入ってくる。
で二人の関係を知ってショックを受ける。
ってのは？

ルスカが国母を人質にとって弓兵の包囲網を脱出する

たぶん、>>310-311みたいな展開だと思うよ。

誰も反応してくれないから自分で言うけど。

射られた矢を全て二指真空波で返し、弓兵全滅。

>ルスカ杯選んで飲み干す。
>気分悪くなる。毒じゃなくって眠り薬。
>気がついたらすっぽんぽんでベッド、隣に皇太后。
>そういう関係になる。
>で丁度そのとき皇太后に呼ばれたオクタビアが部屋に入ってくる。
>で二人の関係を知ってショックを受ける。
やっぱこれっしょ
エロっすよ。エロ

たしかにそのほうが「ヤングアニマルー！」という感じだ。

>ルスカ杯選んで飲み干す。
>気分悪くなる。毒じゃなくって眠り薬。
>気がついたらすっぽんぽんでベッド、隣に皇帝。
>そういう関係になる。
>で丁度そのとき皇太后に呼ばれたオクタビアが部屋に入ってくる。
>で二人の関係を知ってショックを受ける。
やっぱこれっしょ
ネロっすよ。エロ

>>289
カサンドラが「アグの不興をかっていたら注意しろ」と言ってるのが微妙な伏線になってると思う。
実際には、ルスカは不興をかうどころかむしろ可愛がられているのだから心配はいらない。
無事に帰ってきたルスカを見て、「私の勘も外れることがあるのか」と呟くカサンドラ、という
ちょっといい感じのエンディング→２ヶ月休載　という流れではないだろうか。

国母様　「さあっ　選んでお飲み！！」
ルスカ　「ククク・・・」
国母様　「・・・？　なにが可笑しいっ」
ルスカ　「かかったな！」
ルスカは突如高笑いしながら、なんと顔に手をかけ、変装を解いたッ
国母様　「お前はドライゼン！」
ドライゼン　「ネロ様の命令であなたの行動を監視させて・・・？何が可笑しいッ」
国母様　「かかったな！」
国母様も顔に手をかける！！
ドライゼン　「君はロクサーネ！！」
ロクサーネ　「ごめんなさい。アグリッピーナ様の命令で貴方を監視・・・？何が可笑しいのッ」
ドライゼン　「かかったなロクサーネ！！」
ドライゼンがおもむろに顔に手をかけた！！
ロクサーネ　「貴方は・・・セスタス！？」
セスタス　「ごめんなさい、ネロ様の命令で・・・何が可笑しいのッ」
ロクサーネ　「かかったなセスタス！！」
セスタス　「お前は・・・クァルダン！！」
クァルダン　「すまんなセスタス、俺は生きるために・・・何が可笑しい！！」
セスタス　「かかったなクァルダン！！」
クァルダン　「お前は・・・ルスカ！！」
ルスカ　　「かかったな・・・貴方はアポロニウス！！」
アポロニウス　　「お前はドライゼン！！」
ドライゼン　「お前はセスタス！！」
セスタス　「お前はルスカ！！」


夜の馬小屋は更け行くばかりだ

＞ちょっといい感じのエンディング→２ヶ月休載　という流れではないだろうか。
この一文だけでとてつもない説得力を感じてしまうよ

いや、俺たちはとんでもない勘違いをしていた！
杯の中に入っているのは





タ　ミ　フ　ル

マジレスしとく

タミフルに異常な行動を誘引することを証明するものは何もない
人は高熱を出した場合、異常行動を起こす事があるのは医学的にはよく知られている

んじゃこの記事は嘘八百ってこと？
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/070324_tamiflu/index3.html

>>344　大雑把にいって、思い込みでかいた専門家の書きなぐりソースにおんぶに抱っこ記事。

ちなみに、立花隆は科学者がやってはいけないことをしています。
地位を利用して憶測で都合よくアジテーション。専門家への信頼を地に落とす、科学界の忌み嫌われ者。
ダイオキシン、内分泌かく乱物質。ほとんど思い込みで都合のいいソースを選んで、後で異論、注意が続出してもだんまり。
彼の評論でソースとされているモノがどれくらい客観性があるのか、専門家でなくても注意深くよめば推察できますので、
気をつけましょう。

>>344
切込隊長は早漏と評していたな。

> 厚労省研究班は、両者の発現頻度の差わずか0.6％とみて、
統計的に有意でないとしたのだが、絶対値で2％程度の差があり、
相対的では4倍だから400％の差があることになる。

ドッ（笑

おい、ここは何のスレだ？

タミフル

>>347
その文読んで、こいつ頭大丈夫か？と真剣に心配している

統計の意味をかけらも理解できていないのはよく分かったが

>>348
ネタが尽きたので脱線中

つまりアレだろ。
タミフルが異常行動を誘発するかどうか、国母様がルスカを材料に人体実験するわけだろ。
どの杯に入ってるかわからないからちゃんと二重盲検になってるしw

国母様もどの杯かわからない状態じゃないと二重盲検とはいえない。

>>350
ん？
立花の頭は大丈夫かって心配してるのか？

>>339

２ヶ月休載だけはよしてほしいな。

>>353
yes
偏差、有意差、確率の事を分かってない人が書いた文だと思える
もしかしたらよく分かっていて自分の主張を通すために誤解するように書いているのか…


ところで主役のはずのセスタスはいつ紙面に出てきますか？

ルスカ編の次じゃないの。で、ローマに帰ってきたセスタスがライオンと
戦って眼球えぐられて盲目で（略）、キリスト様が出て目を治して完。

え・・・
でも、キリストって確かにローマにいったことはいちｄ（ｒｙ

ま、フィクションだから別に構わないのだが。

俺的にはセスタスがルスカところっせ

その前に、ネロが即位した頃、イエスは既にｓ(ry

その頃ブライアンはイエスと間違えられて逃げ回っていた。

岩と呼ばれたシモンが、ケファの名で出てくるかペトロで出てくるか

>>356
ローマの星かよ！ｗ　あれも凄かったな。

ブラスナックルおもすれー(^ω^)
続編はまだですか？

そうか！あの黒人の新入りが

>>363
その予想は当たってるだろうなw

sfgsfgsdgdfd

dfsdfsdfgfsdg


trwrewer




fdsdf



jkgjkjgh


cvbcbcvbcv



jkuykuykg



hghfg

杯飲み干す
　↓
ルスカ　昏倒
　↓
気付いたらベッドの上。なぜかうつ伏せ　＆
ゆれている
臀部に違和感。。。

垢擦りマッサージという訳ですね。

普通に、ダイダロスに掘られてるんだろ。

ルスカ「い、一体何を・・・あうっっ！」

ダイダロス「・・・・・ﾎﾟ（照」

国母　「この杯の半分には毒は入ってませんよ〜」
突然弓兵が頭上から襲ってくるが難なく退けるルスカ。
国母　「なぜ罠と見破った!?｣
ルスカ「お前のようなデカイ国母がいるか！」

デミトリウスと範馬勇次郎と宮沢鬼龍とラオウをまとめて
蝕に放り込んでやりたくなってきた。

宮沢→デミ→ラオウ→範馬の順で死ぬだろう。
てか範馬は生き残る。
ラオウは死んでなんぼ。
宮沢は人間相手にしてなんぼ。
デミは石柱破壊キックや肉ごと関節外しでねばるが北斗にはかなわん。

ついでに江田島平八とファーザーも入れてやろうよ

じゃあなんとなくズシオと風林寺隼人も投入

じゃあ、『まんゆうき』のババァも投入。

ヤムチャひとりで全て解決

呂布＠蒼天航路も投入。

もはや何スレだか分からんね。

>>373
ズシオってそんな強かったっけ？
って言うか、気付いたらいつの間にか中断してたなあのマンガ

飲茶あたりでGHのほうが逃げるだろｗ

生き残るのはファーザー

正確には、真っ先に死ぬが他の連中が共倒れになった後に
独り生き返る。

ふと思ったのだが、cestusのuがvなのは
ビィクトールの頭文字から取ったって事？セスタスの烙印と同じで。


もしくはラテン的にはそう書くとか。

>>382
セスタスがいた頃は、アルファベットに「u」の文字が無くて「v」の文字で代用していたんだよ。

例えば、装飾品などで有名なヨーロッパの一流ブランドにブルガリという会社が
あるけど、その綴りは「BVLGARI」と書く。「BULGARI」じゃなくて「BVLGARI」なんです。
これはそのブランドの由緒正しさと歴史を誇っているのでそういう綴りにしたとのこと。
じっさいはその会社は19世紀創業なので、ただそういう演出をしただけ。

uとvの区別がない、という方が正確かもな（単なる字体の差というか）。
時代が下って、母音にはu、子音（半母音）にはvを使うようになった。
同様に、iとjの使い分けも生まれた。

はぁ・・・そういや、大学でラテン語の単位とらねば・・・（欝

>>382
>>383と>>384が回答してしまったが、今の英語のアルファベットのその名残りを見ることができるよ。
『Ｗ』と言う文字は、『Ｖ』が二つなのに『ダブルユー（ダブリュー）』と読むのは、
かつて『Ｖ』と『Ｕ』が同じ文字だったコトを表している。

でも、現代では作者がＶに固執した理由が良くわからないけどね。
そこまで当時の言語にこだわるんなら、
『セスタス』→『ケストゥス』
『オクタヴィア』→『オクタウィア』
などとしないと･･･。

結論としては、作者も良く判らないまま書いてるのでわ。

『ケストゥス』『オクタウィア』では、日本語として読み難いからだと思われる。

『オクタウィア』はわからんでもないが『ケストゥス』ってそこまで読みにくいかなあ。

『オクタヴィア』と『オクタウィア』。

『オクタウィア』のほうが言いやすいけどね。

『オクタウィア。オクタウィア。オクタウィア』全然言いやすい！！

それに比べて、
『オクタヴィア』ってねぇ。

『オく　た　ヴイあ。　オ　クタ　ヴィ　ア。汚苦多う"ぃあ。』言いにくい！全然言いにくい！！

オクタヴィアのほうが読みやすくね？

ヴィアとウィア、どっちが読みやすいか、という問題なのかな？かな？

英語っぽい方が日本人には覚えやすいし、受け入れられやすいと思ったんじゃね？
横文字のスペルはどうせそんなに見ないから趣味に走れるとしても

オクタウィアとオクタヴィアではそれほど違いを感じないが
オクタウィアヌスとオクタヴィアヌスでは明らかに後者の方がいいやすい。

セスタスの方がカワイイからだろ

オクタヴィアヌスは後の穴。

おいお前ら。世界史版の住人は正直に手を上げなさい。

セスタスとケストゥスどっちの響きが主人公に相応しいと思うかは感性だからおいとくとして。
拳闘暗黒伝ケストゥスだと収まり悪いじゃない。タイトルは大事よ。
あとオクタヴィアヌスとかが日本語表記として慣例になってるのはよほど意味が無い限りそのままの方が馴染むでしょ。

外国語の読み方ってあまり必要以上にこだわる必要もなくないか？
「イチロー」だって向こうでは「エィチロゥー」
「マツイヒデキ」も「ヒデェーキ・マトゥーイ」だし。
現地の発音との違いが気になるのは日本人的発想なんだろうな。
まぁ、向こうの人たちみたいに現地の発音に合わせようなどとは、最初から
思っていないのもどうかと思うが。

たしかに、「ケストゥス」じゃゴロが悪いね。

>>397
現地の発音との違いが気になるというよりは
なんでわざわざ『英語読み』をする必要があるのか？と言うこと。
普通にラテン語の発音で良いじゃないの。
例えば、ユリウス=カエサル→ジュリアス=シーザーのように、
英語発音が一般的になってるなら判るけど、
「セスタス」なんて単語は普通の人は知らないわけだし。


アメリカ人が長野のことを『ナガーノゥ』と発音するから、
我々も長野のことを『ナガーノゥ』と発音すべきでしょうか？

そこまでいうなら吹き出しの中自体をラテン語で書かせたら？ｗ
登場人物達は日本語なんて喋ってないでしょ。

ほんとにくっだらないことに拘る連中だな、お前ら。
キモ過ぎ。

マテこだわってるのは約一名だ。
煽り煽られでスレが荒むのが嫌だから穏やかに諭してるだけだ。
この流れで頭悪い煽りされるのは非常に迷惑だから相応しい釣堀を探してくれたまえ。

まったくだ、ラテン語の正式な発音なんて現存してないんだからどうだってい。
ユリウス・カエサルだってドイツ風の呼び方だしな。（一応ラテン語の研究に関してはドイツが進んで
る、とされているので日本ではそう呼んでる）

現地の発音にあわせるなら三国志の登場人物もユーゴウリャンとかスンチュアンとかになるぜ？
それでいいのか？
（これも現代北京語の発音だから絶対当時の発音とはちがうと思うが）

>>401
独逸語よみでは、ユーリウス・ツェーザーだが（Julius Caeser)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈではウムラウト表記できないので、aeと書いてるが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実際にはaウムラウトで書いて、aウムラウトとして読む。


って、俺も、どうでもいいクソのように無意味な話をしてしまったぜ。
これもみんなゲティとアグさまのぷるんぷるんオッパイのせいだ！
けしからん！

って、ラテン語のドイツ風読みかよ

ファック、セスタスのアナルのなかに隠れたいくらい恥ずかしいぜ、静流さん！

静流ってお前www

いきなり服を破り捨てるルスカ
ﾊｱﾊｱ

ﾙｽｶがより窮地においこまれたようだぬ

>>401
中国語はわりと反切の研究がしっかりしているので漢代以降なら発音は復原できるぞ。
あと、チューコー（クゥー）リ（ィ）ャン、スンチュエンのほうが普通話に近くないか？

俺も糞のような揚げ足取りみたいなことをしたが、ネタバレによると、ルスカが裸になるということは、
>>265-266の小池一夫先生（せンせい）降臨（こうりン）ルートかッ！！！！！

見せるだけ

セスタスはゲームやるような奴には
割と知られている単語だと思う。

英語読みなのは、単純に語呂と覚えやすさ、そして読みやすさなんじゃないか。
読む=発音ではないぞ。


タイトルのvは古語っぽさを出したかっただけじゃない。
つか、元の疑問自体は解けたんだから別にいいだろw

まぁ、読みはどうでもいいんだ。

今日の号には掲載あるんだっけ？
楽しみだ。

やっぱり杯に毒は入ってなかった

>>406 とりあえず今回は国母様は負け認めたよ。
まぁ今回潔白を主張したからにはオクタヴィアには少しでも心許すわけにはいかなくなったんで追い詰められたのかもしれんがｗ

ネロ母様の引くに引けなくなったってどういう意味かよく解らなかったのだが

アグリッピーナがドSだってのはわかった
ゾク…ゾク…て

>>414
例えるなら
司法取引すりゃあいいのに、ガチで裁判にまでもちこんじゃったから、
もし今後、有罪判決が下るようなことがあれば刑を執行せざるをえない。
ってことかと。

>>214他の言うとおり「どうせ脅しだろう」というのを
ルスカ自身も見抜いてはいた訳か。
それでも「『毒婦陛下』なら理屈抜きで盛りかねないので怖かった」てのは良いね。

>>416
あそこで泣きついていたら、許してやる事が出来たし、これからの事で釘を刺す事も出来た。
今回のように高らかに無罪を宣言して、挙句に国母様に詫びさせる事になってしまうと
後のいざという時に厳しく罰せざるを得ない、て事かな。
国母様は女の感で後に二人が親密になると読めてしまってるのかも知れないな。
本人が言ってるようにルスカには借りがあるから、後に厳しい事をしない為にも
ここで引いて欲しかったのかも知れない。

和解しないで判決を出してしまったことで、二審なり再逮捕の目が強くなったって事か。
すごいな、、、そこまで考察するおまいらが。

sl:]fgsdf


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ggfgget



uytytiy

↑おまえもキレたか。俺もだ。
もうネロが覚醒するまで残酷描写はお預けだな。

オクタヴィアをどうにかするつもりなのかな？
ネロとアグリッピーナの全面抗争に移る予感。

何か今週号は短く感じた。
ページ数が少なかったか、それとも展開が想定の範囲内を出なかったからなのか？

「つづく」 って感じの終わりかたじゃなかったからじゃない？
区切りがよかったってことで。

要するに今回のお話は、小久保様が自分のドＳな本性を抑えられなかったからルスカがマジギレしちゃったって事？

ルスカのイメージ内でいいから弓兵を瞬殺する姿が見たかった
弓兵が素手のルスカに気圧されている描写も見たかった

ルスカの毅然たる対応、もしかするとアグリッピーナ心の底でちょこっと
（ルスカに）くらっと来たんでないかな。

実の息子に惨殺されるアグリッピナ様哀れ。

ネロ関連はさ、『あずみ』の「秀頼の死」と似たような展開になるんじゃないかと思う。

巻末コメントは、こわい女ばかり描いているつもりはある、だっけ？

そんなことより、休載ばかりしているつもりがあるかどうかの方が重要だ。

それはポンコツだって自嘲してる

いや、ベルセルクを憎めよｗ

まあ息子の側近の嗣子をリンチで殺害ってありえないよな

しかし主役が出ないのにこんなに面白い漫画はあまりねぇなｗ

？
主人公は悩んで酒飲んでたじゃん。

デミ子さんやドラえもんだったらどんな風に切り抜けたんだろう？

？
主人公は悩んで酒飲ませてたじゃん。

>>436
デミ：とりあえず、全部口に含む。そいで、弓兵たちにむかって吹き付ける。
　　　　口の中に一滴も残さずに。

ドラ：全部飲み干した次の瞬間、鳩尾に特殊な打撃を与えて、
　　　全て吐き出す。
　
ジョ：口の中のクラゲにｓ

飲んだフリして口の端から零すのはダメきゃ？

デミは耐毒訓練積んでそうｗ
毎日一口ずつの毒を飲んで。

「私に薬物は利かない。体を毒に慣らしてあるのだ」

ルスカ少しこぼして飲んでたからやり直しだな

ルスカたんのー、ちょっといいとこ見てみたいー！
そぉーれイッキイッキイッキイッキイッキイッキイッキイッキ────ッ！！

意外とめちゃくちゃ酒に弱くてしかもキス魔だったりしたら劇萌

国母様の表情見ながら、
「これかなあ？」「いや、やっぱりコレ！」「ウーン･･･でもこれじゃない」
と、延々と杯を選び続けて、国母様が呆れて引き上げるまで粘るという手もあった。

それやったら国母様に
「今回だけは勘弁してやるから、二度とオクには近づくな」
ともの凄いニヤニヤ顔で恩売られると思う。

師匠の背中の傷の方がルスカの胸の傷よりセクシーな件について

その対応は、ネロがしそうだな。
あの母子って相性いいな（笑

いずれにせよ、ルスカが反ネロ派につくのは確定だがな。

ほんで、ネロにまたまた拾われて（女装とかオカマ掘られたりした後）専属の
殺人者となるのがセスタス＋α。

もちろん、ロッコも登場するよ☆




α｛ザファル、三人組、アシュレイ、シン・ブラール｝

あ、ちび黒サンボは次の試合で死ぬんでそこんとこよろぴこ

>そぉーれイッキイッキイッキイッキイッキイッキイッキイッキ────ッ！！

ようやった

オクタ「さぁ、杯を選びなさい。」
ルスカ「待ちな。まだ俺のレイズ（上乗せ）の権利が済んじゃいないぜ。」

「運・勘・人に頼る勝負はやめだ……
　そういうノータリンな振る舞いはもうやめ…
　自分の頭で考え………
　勝つべくして勝つ………………！
　勇気を出せ……！
　二度三度なんて言わねぇ………
　ここ一度だけ……
　勇気を…………！
　生き残るための勇気…
　突っ走って
　その先にある亀裂を
　飛び越えるしかねぇ…！
　いいかげん気がつけっ…………！
　退路なんか、もうねえんだよっ…！
　杯の選択の余地4つ、いや3つか…！
　この土壇場………
　とどまることは死だっ……！
　勝てば母国様の信頼も再生……
　すべてが報われるっ……！」

ざわ・・・ざわ・・・

賭博暗黒伝ルスカｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!?

歯を食いしばり、目をギュッと瞑って汗をかくルスカと、
デカい口を下品に開けて「クケケケケ･･････！」と笑う国母様が見えた。

ルスカ「父も副長も、ましてやセスタスなんかカンケーねえよ、
　　　　　おれなんだ･･･肝心なのはいつも･･･！
　　　　　　おれがやると決めてやる･･･ただそれだけだっ！」
ボロ･･･ボロボロ･･･ボロ･･･

母国「クゥクゥクゥ･･･！」 バシッ バシッ！

母国って……

放っておけ　そいつが礼儀だ

ああ、世の中人の間違いを正して得することは何も無い。

>>455だけ読んでひぐらしかとおもた

今の章ってあと何回位かな？
１３巻収録分はもう終わったっけ？

それにしても「真実に」のルスカの顔いいな。
ほんとに画力がスゲーわシズヤス

でも横向きだけ下手なのが惜しまれる。

いつの日かBSマンガ夜話で「セスタス」が紹介されて欲しい。

エジプト式だからな

親父のほうなら、弓兵を一喝して飛んできた矢をすべて二指真空破だろう。

｢こんなやわな矢ではこの体に傷ひとつつけることは出来んわ！」

バトルボーナスげっとぉぉぉっっっ！！

つか、親父の側はああいう、腕力じゃどうしようもない宮廷陰謀も
たくさん潜り抜けてきたんだよな？
ああ見えて頭もいいんだろう、ルスカ以上に…

陰謀の上手さでもザファルは親父と張り合えそうだな
でも最後に勝つのは親父の方だろうがｗ

ザファルはかっこつけて皇帝に恐れられ、
自由になるチャンスを逃したんじゃ？

ところで古代ローマが舞台なら、デミトリアスじゃなくてデミトリウスの方がしっくりくるわけだが

>469
面識の無いヘタレ皇帝の被害妄想は予測できないよ
セスタスは｢先生は悪意だらけのこの世界で闘ってきたのか」
というような独白をしていたから
ザファルは陰謀方面でも手腕を発揮してきたと思われ

>>469
アウグストゥス＞時代が違う
ティベリウス＞拳闘試合興味なし、よって怒ることも考えられん。
カリグラ＞こいつはちょっとわからんｗ
クラウディウス＞無気力男。怒らないんじゃない？

カリグラ以外はシロだな

>>472
ていうか、作中でクラウディウスと明記されてただろ。

ザファル編まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ省略）

>>470
ところでザファルが北アフリカ出身なら[ざふぁる]じゃなｋ

しかしこの漫画の無名ぶりはどうにかならんのかね？
正直この漫画相当面白いと思うぞ。

ベルセルクもアニメ化したし、次はセスタス行ったほうが良いぜ！？

週刊ジャンプに移籍

>>476
隔週でも休載しまくってんのに

>>475
「ローマ帝国」と聞いて「アンテナが立つかどうか」が第一関門だよな。
「圏外」の人が圧倒的に多そうだし。
　でも、歴史物の漫画の中ではかなり出来の良い部類に入ると思うけどな。
　各国語訳で欧米に輸出したら受け入れられるかも・・・と思ったが、
残酷描写でひっかかるか・・・。

「セスタス」「エウレーカ」「ヒストリエ」は、いつの日か物語が完了した後に、
まとめて読みたいものである。

ヘウレーカじゃないのか？

まちがい。「ヘウレーカ」だった。

ヘウレーカってとっくに完結してなかったか？
それとも３つ全部か完結してからまとめてってことかしら？

みっつ全部完結してからもう一度まとめ読みしたいじゃない。

ところで「ヒストリエ」にもパンクラチオンの描写が出てきたなあ。
現代の総合格闘技のような描かれ方だったけど。
ルスカの総合格闘がコマンドサンボっぽい描かれ方をされているのと
比較すると隔世の感がある。

>>483

＞ルスカの総合格闘がコマンドサンボっぽい描かれ方をされているのと
＞比較すると隔世の感がある。

ルスカのはどっちかというとU系プロレスというか、旗揚げ直後のパンクラスっぽく感じた。
グローブ無しの掌底で攻撃し、グラウンドでは柔術的なポジショニングの技術が低く
（その概念自体が無い？）、遮二無二組み付いて手足を取りに行くような。

どうみてもセスタス視点よりルスカ視点の話の方がおもろいんだが
ぶっちゃけるとセスタスの話はもういいよ
つーかセスタスじゃルスカに勝てんだろう？

俺が一話読み飛ばしたのか・・・・？

杯を選ぶ話から、いきなり場面が変わってるんだけど･･･。

馬小屋の杯の話はどうなったの？

ヤングアニマルって隔週だよね？

>>485

>セスタス話もういらんぽ

それだけは勘弁してくれ。
俺はセスタスとその他萌えなので。
三人組の行く末とか気になるじゃないか。どう転ぶにせよ、さ。


セスタスがルスカに勝つにはやはり：

裏の世界での殺し合いを経験したセスタス　ＶＳ　兄貴ｨを越えたルスカ

くらいの関係にならないとダメかもしれんけど

>>486
最初はキレかけたルスカだったが自分の行動が周囲や仲間に与える影響を考え杯を煽る
結局毒はどれにも入ってなかったってオチ

>>487
つーかセスタスＶＳルスカがテーマの一つだと思うんだが
ルスカ視点がまさにローマ中枢での政変に関わってて
セスタス視点がショボく見えるんだよな
セスタスには結局「拳闘士として大成する」しか目標？てか生き方がないワケで
家族や仲間、上司、政変等に翻弄されるルスカサイドに比べると
淡白つーか味気ないつーか、葛藤も何もないし
結局セスタスＶＳルスカは実現するんだろうけどそれに状況的な必然が生まれるか疑問

上々のかませが
大挙して押し寄せてきたな。
あの顎髭はデミに腕もぎとられそうだ。

たしかに。
ルスカはヴァレが殺されたことが原因で拳奴に憎しみをもっていたけど、
８巻くらいの間章で傷が癒えて来たと言う描写があるからな。
（あくまでロクサネ視点だが）


まあ、今後盛り上がりそうな部分といえば
オクタが殺されるときくらいかな。
そこでセスタスが絡めばあるいは、ってカンジかな？

だからね、ルスカが反ネロ派につき、
ルスカがネロに拾われ、
炎に包まれるローマのどこかでさんにんぼっちの最終決戦をやればいいんだよ。

ネロ、ルスカ、そしてセスタスでね。

>>484 文字通りなんでもありのセスタスの世界のパンクラチオンだと噛み付いていいし指折っていいし金玉握りつぶしていいいんでｗ
現在の総合のポジショニングが有効に機能しない。

そろそろコルブロたん登場かな？

>>493
既にパルティアに派遣されてるはず

>>491
未だに作中ではネロ即位から1年も経っていないわけだが
ローマの大火まで話が進む前にシズヤスが寿命で死ぬんじゃないか？

>>495
史実なんかぶっ飛ばしてもらうしかない。

それとも、作中で一気に時間を飛ばしてもらう。
そいで、オッサンになったセスタスたｃｈ

>>495
とは言っても、衛帝隊自体が架空だしな。
なんか、デミとヒゲ面軍団がなんとなくギャグに見えてくる。
本人達は大真面目なのだろうけど。
「北斗の拳」に近いものを感じるときがあるな。

いまだにエムデン戦でセスタスが勝ったのが納得いかね。
１０巻冒頭の状態からかつって無理だろマジで。

アウグストゥスがすげぇいい感じでちょっと感動した

ネロは今が一番カッコイイな。言ってることも正論だし。

はやくセスタスが見てえ。剣闘よりも総合よりも俺は拳闘が好きだ。
平手も鉄槌もアリだけど蹴りは無しってんなら、もう完璧に新しいジャンルの格闘漫画になるぞ。

国母様さ、けっきょくは我が子の手にかかって死んでしまうことを考えると、ちょっと可哀想だよね。

>>500
言っていることは正しいが、ちょっと言いすぎ。
あれでは、アグリッピーナも怒るよな。

今回の事件は、ネロが若輩者だと侮られての事件だから、
そこにいくら政治的手腕があるといえど、のこのこお母さんが出てきたら、
余計に見くびられてしまうだけ。

ここは、陰に隠れて話を聞いて、後でネロにアドバイスを与えるように
したほうが良かった。

>>500
最初の頃は踏み付けとか足払いとかハイキックとか使ってたのにね。

単行本では書き換えられてたけど、ロッコがセスタスに横蹴りを食らわせてた
シーンは有名すぎるし。

歴史ドラマ部分がリアルになると、どうしても初期の頃に登場した
中国武術の達人とかが、浮いて見えてしまうよね。

「武器を持ち込めないから、わざわざ徒手空拳の兵団を借りてまで連れて来た」って相手に、
ローマ側まで素手の衛帝隊をはべらかしてる図式にワロタｗ
相手を馬鹿にしてんのか？ あと近衛兵の立場なさすぎだろｗ
まあ、物語的に衛帝隊は近衛兵よりも強い異能者の集団って明らかにされてるからまだ納得できたけどさ。
杯裁判のときの弓兵といい、最近武器組がやたらお粗末に扱われすぎてるような気がする。

アルメニアの連中は何しに来たんだ？
交渉を決裂させに来たとしか思えん。

歴史パートも面白いな、やっぱり。シズヤスの描くローマの偉人シリーズ
も良い。


>>505
近衛隊はカリグラ暗殺の件もあるから、真の近衛である衛帝隊を使っている
のでは？

見開きページのデミトリアス巨大ロボみたいで凄い迫力あった
これなら石柱キックで折るのも納得できる

髭面部隊は結構実力ありそうな描写だったな。
隊長格の目だけアップで迫力強調する感じで描かれてたりして。

まあデミには勝てないだろうが。

自国の軍隊でも、ルビコン川を渡るには武装解除しなくてはならなくて、
外国の軍隊ではそれは言わずもがな。だから素手で強いボディガードを
連れているという設定は、上手いと思った。

武装解除したくないならば、ヘリでﾌﾞｰﾝって越えればいいじゃないの。

この漫画に出てくる近衛隊ってのは親衛隊のことかな？

ttp://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/job/blue_mage.html

ティトゥスと親友になって大団円

この時代の拳闘とかコロッセウムの見世物とかは、その技術とか現代に伝わってんの？
それとも断絶があって後々ボクシングとかが新たに興隆してんだっけ？

>>502は「女」という生物を熟知していない。
特にアグリっぴみたいなＳ級の自己中女に遠慮がちな物言いなんか通用するはずもない。

伝わっていたとしても前提条件が違いすぎて使えないと思う。

現代ボクシングだって
「グローブに鉛仕込んでかまわない」なんてルールになったら、
体重が乗ってようがいまいがどうでもいいからとにかく顔面に
早く当てろ、って方向に突っ走るんじゃないかね？

まあ人を殺すための技術と今のスポーツ格闘技は比較できないよな

>>515
土木建築技術や法律や科学技術ですら何一つ中世以降に伝わっていないのに
拳闘理論が（ｒｙ

>>519

いや法律はローマ法典が忠誠ぐらいのイタリアで見つかって現代ヨーロッパ法の
基礎になっているぞ。
大学時代西洋法史で習ったきりだからだいぶうろ覚えだが。

>>488
セスタスってただの拳奴じゃないと思うんだがどうよ？
7巻でザファルが自由民以上の出自であることを窺わせる描写があるし、そのザファルが
負債だとか責任だとか言うんだからセスタスも同様だろう。
例えば誰かの陰謀によって奴隷に身を落とした元貴族の子息で、今後それが
明らかになると共にローマの政変に関わっていくような気がするんだが。
あの端正な顔立ちもネロに近いものがあるし周りの拳奴とは一線を画している。

>>519は恐らく、「一度もその発展を途絶させることなく伝わった技術はない」、
という意味で言ったんだろう。

確かに、古代に端を発し、現在まで続いている技術や学問は多いが、それらのほとんどは
一旦どこかの時代で姿を消して、また別の時代になってからピョッコリと顔を出したりしてるな。

まあ、それはともかく、ドラゴンロードを渡ってきた謎の中国人拳法家ﾏﾀﾞｰ?

ドリュエスＶＳ陳海王ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

>>517
しかもラウンド制や階級制も無しだからな

>>521
それはみんな分かってることだからわざわざ書くなよ

>>520
そのあたりの法律は東ローマ経由で伝わってる。

>>516
502が言ってるのはそういうことじゃないと思うぞ
遠慮がちってんじゃなくてああいうプライド高い女を動かそうと思ったら、
プライドを傷つけず、相手を持ち上げ、尊重しているんですよって形で、
こちらがへりくだってお願いしないと。
その際にはもちろん下手な理屈は通用しない。説得する方の頭も良くないと
ダメだけど。

じゃあやっぱり断絶があって、現代のボクシングやレスリングは別の時代に
別な起源で新たに興隆した、あるいはルネサンス的に発掘されてから復元した
ものなのか…

現代の格闘技にしても、「事故で死ぬ」とか怪我をしたりすることは承知の上の
見世物なことが多いんだし、残虐さを抑えた…たとえば戦車みたいな乗り物を
操って戦い、中の人の生死はわからないような方法で、コロッセウムで戦争紛いな
見世物するとかは、できるものやら。

>>527
その見世物になる人がビル･ゲイツ並みの金持ちになれるなら可能性は無きにしも非ずだが、
その可能性が無いから可能性はない。

あ、北朝鮮ならできるかもな。

初期UFCは階級無視で時間無制限金的アリとかの比較的自由なルールだったと思うが。

そういやこの当時の拳闘って金的（ローブロー）はどうだったんだろう？

ルネッサンス情熱

ぼくのこの手ーはー

ルスカがお父様の金的を潰しにいったとき、
禁じ手とか言われたっけ？

>>533
言われて無い。目潰しも「えぐい」とは言われたけど禁じ手ではないっぽい。
ただ、ルスカたちがやってるのはパンクラチオンを独自に磨いた総合格闘技で、拳闘ではない。

>>528
まぁなんだ、「リアル戦争ごっこ」を見世物にできないかと思ったんだが、
ビルゲイツと言わないまでもプロモーターに相当の資金力やら根回し力やら
ないと駄目か。何のかんのと反対やら妨害食いそうだし。

少なくとも日本じゃ無理だな。
ぐんぐつの音が聞こえる人に叩き潰されちゃうｗ

ルールなし、殺しあり、大金持ち御用達の闇格闘技大会を闇で
マフィアがやって「いない」ことを証明することはできない。
漫画ではよくあるだろ。

>>536
ダメか…現代の戦争そのものを見世物に変えてしまった時代、ていうＳＦ小説の
中の設定なんだが。兵器産業企業の武器展覧会のための見世物。かなりの金が
動きそうだが。
その時代の見世物でない実際の戦争は、サイバーテロが基調になってるっていう
基本設定の上での話だけど。

あのアルメニア人部隊はどんな格闘技使うのかな？
ペルシアに伝わる伝統的な格闘技とかってあるの？

軍靴の音が聞こえる人々のいうことはさておき、
実際の戦争では、例えば、このスレに書き込んでいる俺みたいなヤツがあっけなくあぼーんするらしい。

実際に、イラク在住のイラク人ちゃねらーが爆撃で死ぬ直前に書き込んだ、とか
あっただろ？

>>498 俺もそう思う。

必死に言い訳させてたけど、ぶっ倒れるほどのダメージは受けたんだからエンドだろうに
ラドックの軽い一撃で倒れてた奴が、あんなモンに耐えられるはずない。
しかも急所の上、死人まで出してる技だしね。

実は日本の古武術に伝わる打撃筋鍛錬法を使っていたんだよ

>539
古くアケメネス朝時代にアフガニスタン地方で航空相撲というものが（ｒｙ

>>539
見開きのページを見るに、双方取っ組み合うつもりだったっぽいな

ただ単に、皇帝の前でコブシを握る（≒敵意を見せる）わけにはいかなかったのかもしれないけど

>>543
強そうだ。デミトリアスも空中殺法には苦戦するんじゃないか。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~mlg/airsumo/airsumo.htm

ネロの暴走に拍車が掛かったみたいだね。ローマ火の海は目前だな。
でもこの母ちゃん自分が息子に殺されるのは覚悟の上だったはず、
だとしたらもう少し息子のやりたいように任せる余裕があっていい
んじゃないかな。

デミ親父相変わらず強そうだね。前にも似たようなこと書いた
けど、もしこの親父を武器じゃなくって格闘で倒せるヤツが
いたとしたらデミ親父に匹敵、或いは上回る体格の持ち主より
寧ろ非力だが得意技を一極集中したヤツが勝てるんじゃないかと
思う。そいつは相手の金的潰しのみ極限まで鍛え上げたヤツで
どんなに体を鍛えようと金的までは鍛えられないのが弱み。
とすると一瞬で相手の金的を捉え、並外れた握力で一瞬の内に
粉砕するという決め技を用いれば如何なるデミ親父と云えども
為す術なく打倒。例え生き残ったとしても衛帝隊は解散、皇帝の
温情で宦官として余生を送る。ま、喧嘩は以前より強くなるかもな。
急所が減るんだから。

>>538
『永久戦斗実験室』
でググってみると

>>546
言葉の意味はよくわからんがとにかく凄くきんたまにこだわりがあることはわかった

人体には鍛えようが無い急所が結構あるから、
断頭はまさに>>546の金玉理論に当てはまるんじゃないか？

デミ親父もソニー・ビーンみたいなかんじに身をつやすのかもしれないな。

>>547
そういやこんなのもあったな。

でもなぁ、現代のボクシングとかショープロレスとか、総合格闘技だって結局
見世物だろ？この漫画の時代のパンクラチオンとどこが違うっちゅーねん。
現代でも怪我したりもしかしたら死んだりするんだし。だったら戦争ごっこに
してからがやりたいやつだけ集めて見世物にしても大して変わらないっていうかさ。

しかし、519の言う通り、この時代の技術って何一つ伝わってないのか？
どうしてまた断絶しちゃったんだ、聖書とかそれ以前から残ってるものはあるのに。

>>551
格闘技に関して視野狭すぎ。

テレビとかで放映されているだけが格闘技じゃないよ。
総合格闘技でも、アマチュアの交流大会とかたくさんあるし。
テレビなんかにでてるのは、ほんの一握り。２パーセントとかそれくらいじゃないの？
格闘技の中心はアマチュアだよ。

それぞれの技術も決して低くないし（まさに危険だからこそ、技術が磨かれる）。
戦争ゴッコなんかじゃなくて、スポーツだよ。安全性が配慮されたルールとジャッジのある、ね。

格闘技や武道や武術は、自分でやるものだ。みるもんじゃない。
グローブ空手でもＢＪＪでもなんでもいいから始めてみよう。
俺も翻子拳と蟷螂拳いう中国武術練習してるし。

２ちゃんの武道板を覗くのから始めてもいい。
れっつとーらい。

死刑囚に殺し合いをさせるのが一番実現性がありそうだな。

当時の拳闘はフットワークがなく、と言うか相手の攻撃をかわすという概念がなかったそうだ。

もちろん、本能で避けたり攻撃を反らしたりすることはあったはず。
誰だって殴られたら痛いからね。
でも攻撃をかわすための技術は発達していなかったみたい。

両足を地べたにつけてお互いに向き合い、両手にカエストゥスを装備し、ひたすら殴りあい、先に倒れたほうが負け。
体重別の階級も公平なルールも存在しない。
後世に残す技術など発達しなかった。
そもそも使い捨ての奴隷同士を闘わせる見世物だから技術を習得させる必要もないしね。
家畜に芸を仕込む必要がないのと同じで。

工夫されたものといえば、「カエストゥス(ケストゥス)」と呼ばれる拳闘用の手袋(小手)だけ。
ギリシア時代のカエストゥスは、手を保護するために皮ひもを腕に縛りつけたものだった。
それはローマ人によって改良され、スパイクや鋲および鉄板などの金属部品を加えることで、より殺傷力を増した凶器となった。

カエストゥスは、徒手拳闘で頻繁に用いられ、拳闘士(その殆どは奴隷階級)のどちらかが死ぬまで闘った。
ローマ人は血を見るのが大変好きだったので。

闘技場、もっと狭くないとまともに観戦できなくないか？
プロレスを小学校の体育館でやってもまだ広すぎる。

そもそもセスタスは、カプアのオルレンテスのような体格だけで拳闘している連中に対し、
体格に劣るセスタスが（近代）ボクシング技術で対抗していくという話じゃなかったか？

のちのディオ・ブランドーである。

>>551
一言で言やーその「聖書」のせいで何一つそれ以前のものが残ってないワケだが・・・

とはいえそれ以前の技術、学問、文献等はイスラム国家によって（一部はビザンツも）保存されて
いて、ルネッサンス以降、東方由来でヨーロッパに戻っていくのだな

>>556
極端な話この漫画もタイムスリップものとして見ても問題ないしな

亀田がタイムスリップしてオルレンテスに殴り殺される話が見たい

>>560
(・∀・)ｲｲ!!

亀田「なんやぁ？！ここは一体どこやねん・・って、ちょっとオッチャンなに怖い顔して＜＜グシャッ＞＞

しかし、緒戦の敗北を糧にして、近代ボクシング技術で拳闘界を席巻する亀田。

>>552
いや、まぁ確かに視野は狭い。格闘技のことは考えずに『見世物』のことだけ
考えてたから。この話続けていいのかなぁ。あんまり続けるとスレ違いだ何だと
怒られる気がする。

>>554
そういう解説あったなぁ。その「カエストゥス」が、”セスタス”じゃなかったっけ。

>>558
そうなのか。そういえばどこかで聞いたような。キリスト教のせいなのか？

意外と亀ならかてんじゃねぇ？

セスタスより打たれ強いだろうし。

>>551
技術の断絶について言えば、余程後世に残そうという体系だった動きが無い限り
そうそう残るもんじゃないよ。ちゃんと習わんことには家庭家庭の味噌汁や漬物の
味だって残りゃしないんだし。

一茂がいい例だよな

いや、だから、死ぬまでやらせる、負けた方は殺すってのが当時のパンクラチオンの見世物だったわけだろ？
今の格闘技の興行（見世物）は事故で死ぬことはあるかもしれないけど、死ぬまでやるのがルールじゃないだろ？
あとそれ以前に君は戦車（タンク）で見世物とか、近代戦争の再現にも触れてるね。
>>528>>536この辺みんな人権や倫理の問題を言ってるんだよ？
戦車や装甲車駆り出して戦争のリアル再現を見世物になんてできるわけねーだろ。
パンクラチオンと現代総合格闘技が同じようなもんだろ、ってしつこいけど全然違うんだよ。
根本的に違う。殺し合いを見たいってのが当時の見世物。現代のスポーツ興行とは全く別物。

あーごめん上の>>563へのレスね

>>567

＞いや、だから、死ぬまでやらせる、負けた方は殺すってのが
＞当時のパンクラチオンの見世物だったわけだろ？

古代ローマの剣闘や拳闘ほかの格闘競技だって、必ずしも
一方が死ぬまでやる訳ではない。
余程無様な戦いぶりでなければ負けても助命される。
ある時期の剣闘試合100試合で、死者は20人だったとか
（つまり敗者の死亡率が1/5）。
セスタスの初期（ヴァレンス時代）の戦いは残虐性と人命軽視が
相当に誇張されている。

そもそも奴隷はれっきとした私有財産だぞ。
使い捨てなんて気軽に消費はできん。

敗者の死亡率が20％だったってことだろ。
それってすげえと思うんだが･･･。
あと、死なないにしても四肢が機能しなくなる、失明、試合後数日経ってからの死亡
そのあたりのパーセンテージも凄かったんじゃないかな。
まあ、ここまでは事故ありきの現代スポーツ興行と似てるかもしれん。

けど、何だかんだ言っても結局は主催者の気まぐれで殺される可能性もあったんだろう。
それも含めた見世物だったのではないだろうか。
昔のバーリトゥードの興行性が薄れたのは一重に倫理感からくるもので、
ましてやそれより野蛮だったに違いないパンクラチオンや剣闘。
要は、>>563の言ってることは結論として不可能じゃね？と言いたかった。
スレ汚しごめん。

この話続けていいのか？
>>567
>戦車や装甲車駆り出して戦争のリアル再現を見世物になんてできるわけねーだろ。

まさにそれ、”戦争のリアル再現を見世物にする”話だった。
「できるわけない」のかな。
見世物なんだから必ずしも兵士が死ぬまで戦いつづけなくてもいい、しかし
事故で死ぬことはあるかもしれない、っていう考えでいたんだが。
勝てば当然報酬がある、希望する兵士だけが参加する…っていうのは、現代の
徒手空拳のボクシングなんかと似たような感じ。人権や倫理に問題があるとか
主催者のきまぐれで殺されるとかいう話なら、レギュレーションを人命重視
方向へシフトさせればいいんじゃないか。

コロッセウムどころじゃなくてどこかの砂漠を借り切って行わなきゃならない
だろうから、人権や倫理以前に資金が足りなくてできなそうだけど。

>>554 セスタス読んでる人間の集まりでお前は何を言っているのだ？
誤爆か？

「事故で死ぬかも知れない」と「意図的に殺し合う」のはまるで別次元の話だってのが
判ってないと話はつうじんわな。

＞レギュレーションを人命重視方向へシフト
この時点で矛盾してるんだって。

ペイント弾でいいなら見世物にするのも可能だと思うよ。
でも、そういうのを言ってるわけじゃないんだろ？

>>574の意見が結論。この話題にはもうレスしませんね。
スレ違い失礼しました。

セスタスの話しよう。

>>569

毎回死んでたらマンネリだから、５回に１回くらいにしといたほうが盛り上がるってことじゃね？

このままルスカが主人公化しそうな件
セスタスと戦うための舞台って用意されるんだろうか？

>昔のバーリトゥードの興行性が薄れたのは一重に倫理感からくるもので、
剣はともかくパンクラチオンは

組み技系に優位がある
→裸の男がリングの中心で延々と抱き合ってる見世物になる
→廃れる
（そもそも無理やり連れてこらえた選手が多く戦意が十分でない場合が
多いからたって殴りあうより寝技の方がなあなあの余地が大きい組を好む）

ってのが大きかったらしいけどなｗ

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あのゲージに囲まれたグレイシー家主催（？）の時代が日本で放送された中では一番エグかった気がする。
パトリックスミスがマウントから肘を顔面に連発で落として、
その相手選手は動かなくなって、試合後、陥没した顔面の骨をケツあたりの骨から移植とかしてた。

ところで今気付いたんだがルスカがデミトリアスに連れて行かれたのが5歳になる前で、
ネロの身代わりとして教われて重傷を負ったのはそのすぐ後だよな？
それを見たルスカの母は気が触れてしまうわけだが、デミトリアスはその状態の母と子作りしたのかな？
ルスカの妹はルスカと5歳以上離れてそうに見えるんだが・・・

微妙…なんか急に大人っぽくなってるけどルスカってまだ16か17だろ？
あの妹見た目は幼いけど結構賢いし大人びてるからな。12,3でもおかしくない気がする。

つうか物心つくまえから母親が心病んでるってルスカの妹可哀想ずぎ（つД｀）

ルスカの妹には幸せになって欲しいものだが、難しいだろうな。
全員不幸な死に方をするのが目に見えてる、この作品。

ルスカの妹の最後は、やっぱ暴徒による幼女強姦だろう・・・。

それか、

ルスカと敵対する連中に連れ去られて、地方の奴隷市場で売られてもう二度と行方が知れず・・・
ってなかんじだな。

それか、

ネロ「そうだ、いいこと思いついた。ルスカ、お前、妹を俺によこせ」

ワールド・プレミアム・ボクシング４
【日時】2007年5月3日(木)　14：00 開場　14：30 前座試合開始
【会場】有明コロシアム
【テレビ】日本テレビ系列 2007年5月3日(木) 19：00〜20：54（最大延長15分）
【試合時間】名城 16:23〜17:10 バレロ 17:36〜18:23 長谷川 18:51〜19:38(生放送らしい)

■トリプルメイン　ＷＢＡ世界スーパーフライ級タイトルマッチ１２Ｒ
王者 名城信男 (9戦9勝5KO) vs 1位 アレクサンデル・ムニョス (31戦29勝2敗28KO)

■トリプルメイン　ＷＢＡ世界スーパーフェザー級タイトルマッチ１２Ｒ
王者 エドウィン・バレロ (21戦21勝21KO) vs 2位 本望信人 (35戦29勝4敗2分5KO)

■トリプルメイン　ＷＢＣ世界バンタム級タイトルマッチ１２Ｒ
王者 長谷川穂積 (23戦21勝2敗7KO) vs 5位 シンピウェ・ベチェカ (16戦16勝9KO)

【ボクシング】3日“トリプル世界戦”出場6選手が意気込み…長谷川穂積「最初からKO狙う」[05/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178027262/l50

>>582
デミトリアスさんにとって、女はすべてレイプの対象でしかないんだぜ！

アシュレイってなんだったの

>>588
セスタスの将来の嫁。

解放奴隷になったはいいが、その対価として、対ルスカ戦で両目を失明するセスタス。

セスタス「あの・・・ローマはこっちでいいんですか？」
ロクサーネ「ええ、ローマはそのまままっすぐですよ」

セスタス「あの・・・どこかで、お会いしませんでしたっけ」
ロクサーネ「いいえ、初めてお会いすると思いますが」

セスタス「そうですね、ごめんなさい、俺の勘違いでした」

ロクサーネ、涙をこらえながら、ローマのほうへと弱弱しく、けれど雄雄しく歩むセスタスを見送る。

アシュレイはフラグ纏めに巻き込まれて、ケルベロスの闘士として仮面かぶって再登場。もちろん二刀流剣士。

>>589
ワッパに爆弾を仕込むラスト以外は俺は認めん。

昨日のボクシングを見たら、「拳闘は空間の争奪競技」という意味が良く分かった。

この漫画のキャラって横向いたときの頭部の形変じゃね？

>>591
それどんなお寿司

ルスカ成長してガタイよくなってるし、セスタスも
次の登場のころにはでかくなってんのかな

今回の話はややこしすぎて立ち読みではよくわからなかった。
やっぱりアニマルには気合一発で読ませる漫画が似合うな。

この作品が終結した暁にはシズヤスにローマ人の物語を漫画化してもらおう
シズヤスはそれだけで生涯を終えるだろう

やっと歴史が少し動き出すな。

>>597
ローマ人の物語って全体的にテンションが低いから漫画向きではないような気がする。
記述があっさり気味だし。躍動感とは対極の位置にあるしな。
・・・と言いつつも愛読しているわけだが。

ああっ、もう！

セスタスの基本は格闘モノ！
不幸せな境遇の主人公が拳と仲間の力で幸せをつかむ！
そういう物語！

けっして、歴史物じゃないんだ！！

そこんとこを忘れないでもらいたい！
誰よりも何よりも、シズヤスに！！

このあと、ママ帝の命令
『ルスカとペルシャのムキムキ男の対戦ｷﾎﾞﾝ』
で舞台は闘技場へ…行かないか

>>601
皇帝の御前でエラそうな不死隊の連中はデミさんに喰われてしまうのです

デミさん「ちゅぱちゅぱ」

セスタスはここのままだとルスカに喰われてしまうな

アッー！

ウホッ！いい獣たち

その前にミウケンとシズヤスの禁断の結婚式を

ラストだが、ボクシングはこうして生まれたのだぜ！　みたいな終わり方されると
すげー嫌だな

ルスカ「セスタスよ…戦う前に一つ言っておくことがある。
　　　　　お前は私を倒すのに『絶対の一撃』が必要だと思っているようだが
　　　　　別になくても倒せる」

セスタス「な 何だって！？」

ルスカ「そして親父とザファルは歳をとって茶飲み友達になった　あとは私を倒すだけだなクックック・・・」

（ゴゴゴゴ）

セスタス「フ・・・上等だ・・・オレも一つ言っておくことがある
　　　　　　このオレには出生の秘密が隠されてた気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」

ルスカ「そうか」

セスタス「ウオオオいくぞオオオ！」

ルスカ「さあ来いセスタス！」

セスタスの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

3点。10点満点中の3点じゃなく100点満点中の3点。
せめてキャラの口調くらい似せる努力しろ。

きびしいな。
こういうのは元ネタがあるのか？とか思ってそこまで厳しい採点はできない。
まあ100点満点中の17点ってところだなあ。

確か月刊少年ジャンプのギャグマンガが元ネタの改変コピペ

ソードマスターヤマトな

最近の2ｃｈはお約束ネタが多すぎて迂闊に口出せないな

ヤンアニの７号と８号読んだよ。

なに？
あのシェイクスピアもどきのお話は。

せっかく登場した不死隊、このままデミおやぢの引き立て役に徹するのは
勿体ない。せめて負けたとしてもデミに強敵だったとか言わせたり、見たこ
とのない技でデミに重大なダメージを与えるとかやって欲しい。

>ペルシアに伝わる伝統的な格闘技

ペルシアに限らんがあのあたりは格闘技としてレスリングが盛ん。
（イラン式レスリングをコシュティーという）
コシュティーは相当に歴史が古く、裾野も広い。

一説にはイスラーム以前から
暇な若者達が各町や村にある道場（ズール・ハーネ「力の家」）に日常的に集まり、
体を鍛え技を修練していたと言う。


・・・ところで確か「不死隊」は一万人だったような。
不死隊の凄さは巨大で整備された常備軍であったことが主で、
無理に格闘技に結び付けなくてもいいのにと思う。

いや、不死隊全員が格闘者ってわけじゃなくて、
その中から格闘得意な猛者を連れて来たってことだろ。

ショタケットでセスタス本買いそびれたぜ・・・

ロッコやラドックに××されてるヤツか。

不死隊ラッシュ最強

>>608
おそらくローマの遺跡をバックに
「全ての目撃者が死に絶えて2000年が経過した」
で終了すると思われ。

セスタスの勇気が世界を救うと信じて・・・

ご愛読ありがとうございました！

セスタスってまた休載してんの？続きよみてえｪー！！！

ウルトラマンセスタス

時間無制限、どちらかが降参又は戦闘不能になるまで試合を続行する
この時代の格闘技って実際問題としてグダグダな試合が多かったんだろうな・・・。

今みたいに回避や防御がなく
スポーツではなく、ガチの拳闘だべ？
しかも負けたら殺されることもあるんだから、
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞする試合は少ないんじゃね？

現代の高技術でルールもある格闘技興行を見慣れた俺たちにとって、
あまり技術のないガチ殴り合いって最初はエキサイティングだろうけど、
すぐ満腹になりそうだな。
もしくは毒気にあてられて気分悪くなるか。
賭博と酒とドラッグが絡まないと駄目そうだ。

確か蒸留酒はないんだっけ？
冷蔵もアルプスから氷雪を運んで保温…とんでもなく高いだろう。
ぬるく気が抜けた、ホップなしのビールか水で割ったワイン、か…

>>628
だからグダグダするんだろ？

標準はオルレンテス二人が鉄拳装備で棒立ちで右手で殴りあって、だろ
移動禁止にした格ゲ(血しぶきあり)って剣闘の前座にしかならない

今のキンキンに冷えたビールを飲み、ピザを食いながら
オンラインネトゲにどっぷり、というのはネロにすら
望めない贅沢と言うことか。
唐辛子もトマトもないんだからな…気の毒に。

>>633
ピザもネトゲも無い代わりに、美女をとっかえひっかえと言う贅沢があるが。

つか、それデブオタ廃人そのものの気が。

キンキンに冷えたビールの美味さをネロが知ったらその美女たちを殺してでも手に入れると思うがな。

負けたら最悪馬肉にされてしまう点で、競走馬もある意味剣奴や拳奴に
通じる物があるな。

セスタスがマキバオーに見えてくるから
その喩えは無しだ

うまい食い物をつまみながら眼下の殺し合いを楽しむなんてのは最高級の贅沢だと思うけど。
死ぬほどうらやましいわ

古代ローマのある貴族はドジ踏んだ奴隷を
ヤツメウナギの養殖池に落としたという話を思い出した…
（ヤツメウナギは当時のご馳走）

それはいい栄養

塩野七生の「ローマ人の物語」を読んでるとこなんだけど今週のセスタスは
カエサル・アウグストゥスなどが私設の情報網を持っていたという史実を
ベースにしてるのかな・・・・

酒好きを否定はしないけど、好きじゃないやつを巻き込むなといいたい。
酒好きでも理解できるようにガンダムで例えてやるよ。

「今度みんなでガンダムの映画見に行くんだけどお前も一緒に見に行こうぜ」
「お前もガンダム世代なんだから当然好きだよな？」
「え、興味なかったの？つまんねぇ子供時代過ごしたんだな、友達いなかっただろ」
「ガンダムの話くらい出来ないと円滑な人間関係築けないぜ？」
「教えてやるから付き合えよ」
「映画どうだった？俺はあんまり楽しめなかったかな。テレビ版と違って声優が云々」
「マチルダさーーん！」
「帰りにフィギュア勝って帰ろうぜ。お前も買えよ」
「お前そんな小さいやつでいいの？しょぼいなぁ。まぁいいか。じゃあ纏めて会計して割り勘ね」

今からココは酒好きをガンダムにたとえるスレになりましたｗ

酒好き＝＞歴史モノ好きってことだろ。

いいかげん、歴史モノとしての側面がウザすぎ。

>>641
独自の情報網なんて皇帝じゃなくても有力貴族クラスならみんな持ってる

荒らしとかならともかく、別に興味ない話ならスルーすれば良いだけじゃん。
ていうか「塩野七生」という単語が出るたびに怒り出す人が必ずいるよな。
同一人物か？

ひたすら同じ話されるならイヤだけど1レスくらいで目くじら立てんのは過剰反応な気がするな確かに

ひたすらルスカ関連の話が続いてるのがイヤなんだお。
しかも、本誌で。

いーかげんセスタス中心にしてくりくり

この漫画はボクシング漫画であると同時に歴史モノでもあるわけだから、
それが嫌なら読まなければイイじゃない。

それは極論だよ〜

セスタスの格闘を中心とした歴史モノならいいんだけどねぇ

セスタスをそろそろ見たい、ってのは他にも結構居るんじゃないか？
俺もそうだし。
関係ないが酒もガンダムも好きな俺はこの作品への適正度が高い、でおｋ？

ルスカでも誰でもいいから考える格闘が見てみたいの〜

この人今他に漫画描いてないよね？
ベルセルクとかと比べればずっと単純な絵なのにどうしてこんなに休載が多いんだろ

三浦の手伝いやってんでしょ？

ペン奴だからな。

>>621
そりゃIIIのころの話だ。

釣りしながら「もう少し泳がせておきましょう」とか、カッコ良すぎる。
こういう演出がいいんだよなぁ。

>>653
作者の体力の問題だろ。

セスタスがアニメ化されるのはいつごろだろう？

セスタスたんは今頃何されてるんだろう(´･ω･`)

初期のセスタスは可愛かったのに、最近成長して可愛くなくなった。

また休載
そして異様に書き込みが増えるベルセルクが再来週に来るわけか
どうみてもペン奴です、本当に(ｒｙ

内容に何かコメントしてやろうよう…
釣りSSでもいいから。

今回はデミトリアスの立場を丁寧に説明しただけだけどな。

最初の方でセスタスに5人抜きされた連中の事が頭に浮かんだ

>>662
どれ…

会議という地味なシーンであってもマンガ的な見栄を切った構図。
エンターテイメントを伝える確実な画力。
知的、フムフムなるほど的充足感。

徒手格闘兵団というフィクションをどうしたこうしたと理由つけて
史実に（なるべく矛盾しないように）練りこんでいくスリリングな手際。

そして連中がどうやら一戦仕掛けてくるらしいぞ。派手な展開への期待が！
と思いきや一歩二歩も上回る衛士達スゲーぜ。



巻末コメント見ると泣けてくるけど、心配すんな！
こういうのちゃんと面白がってる俺がいるから！
雑誌は買ってないけど単行本は買ってるから…

あの建物構造どうなってんのかな。向かいの屋根で釣りしてたみたい
だけど不自然じゃないって海に突き出してるのか。でも現地語で
喋っていたら盗聴されても心配無いんでないかな。それともアポロニウス
って文人面ってから案外バイリンガルなのかも。

ピルクル釣ってんだよ

>>665
ローマは内陸の都市だし、川釣りじゃないかね。
後、衛帝隊はギリシア系がほとんどだし、最低でもギリシア語とラテン語のバイリンガルのような。

次回から衛帝隊員たちの実力が発揮されるわけか。
連載何回分くらいかけるのかな？
とりあえず一人一人に見せ場が用意されるだろうから結構楽しみだ。
それにしてもかませ犬要員たちは不憫だな。
・・・またお預けかよ・・・。

>>630は地下水の冷たさを知らない
冷凍ならともかく冷蔵なら井戸と洞穴で充分だ


と、大学生になり上京するまで電気冷蔵庫を見たことがなかった母者が申しておりました

>>645
カエサルの情報網は定期的に情報を収集・分析してガリアへ何年も遠征していて
首都に帰れなかったカエサルに正確な情報を送っていた訳で。駅伝制度のような
物まで完備していたらしい。有力貴族でもここまで情報を重視した人は
まずいないだろ。
>>653
歴史物やるのって資料調べが大変なのよ。何せ二千年ぐらい前のローマが
舞台だから日本でもそんなに資料が出回ってるとは思えんし大学の先生とかに
話を聞きに行ったりして事実関係を確認したあとにストーリーを作ってるんじゃないの？

諜報と格闘（護衛）がつながることで一気に話に深みが増した気がするな。
皇帝暗殺未遂犯検挙などのデミトリアスの仕事の速さも合理的に説明されたわけだ。

格闘兵団の諜報能力というのは、今シリーズ以外でも生かされるんかなぁ？

待たされる待たされるとまた嘆いているけどいいじゃないか。
ああ探よりは待たされないんだし、耐性もついてるんだから。

序盤から伏線があったのかw
アシュレイの暗殺団の情報をどっからしいれたのか不思議に思っていたが…。
で、あの時は近衛隊に花を持たせてやろうとブルスに注進したら、ということだったのね。
対立しっぱなしじゃ、公的な存在じゃない自分の方がそのうち分が悪くなるかもしれないし。
ところが裏目に出て対立もますます、となっているのだろうか。

アフタあたりに移籍して定期的に読ませてくれ
どうあがこうとベルセルクがこの先面白くなる見込みゼロなんだし

そのためには、5万セステルティウス稼いで自分を買い戻さないとな。

>>671
国母様ならともかくあのネロが有効に使いこなす絵が想像できん
ヘタレにしすぎた　使わないのは勿体無い設定だが出番があるかな

なんかネロが不憫になってきた。
あんな奴らに囲まれて生活してたらおかしくもなるよｗ

>>670
別にどうでも良い事だが、ローマ関係の本なんて大きめの書店に行けば結構
いろいろ出てるぞ。
　史実とフィクションの融合具合がたまらんな〜。作者のこだわりを感じるよ。
　意外と休載の理由が本当に資料の読み込みのためだったりして。

屋根の上で釣り竿をたれている意味がさっぱりわからない

作者「え？こ、これは取材というか研究だよ、研究。仕事のうちだよ」

（テレビには、ゲーム『シャドウ・オブ・ローマ』が映っている）


作者「だ、だから、それも「セスタス」をより面白くするための資料なんだってば！」

（作者の側に、「グラディエーター」のケースが転がっている）


作者「も〜〜、わかったよ、セーブするから！ここでやめて、仕事するから！」

（セーブ画面が開かれる。「総プレー時間：６７０時間」とある）

つまんね

つまらんね。それで笑えるのは富樫とかﾅｶﾂとか一生遊べるだけ稼いだヤツだけだろ

>>678
漫画の場合「絵」として提示しないといけないから当時の服装とかまで
調べないと書けないだろうね。

またペン奴に逆戻りなのか

>>682
いや・・・俺はただ、作者がゲームでもして仕事をサボってる＝現実逃避してるだけなんじゃないか、ってね。

>>685
アシスタントでもやってないと収入無くなるんじゃねーの

富樫はともかくﾅｶﾂは一生は遊べないだろ

>>685
滅多に古本に流れないほど少ない単行本の売上で?

>>687
永野には嫁の稼ぎがあるから一応食ってはいけるんじゃね？
まあ、嫁の稼ぎ云々行ったら冨樫のほうが（ｒｙ

>>688
だから、現実逃避だってば。

ほんとはセスタスも描かなくちゃいけない、三浦の手伝いももっとキチっとやらなければならない。
けれど、ゲームに逃げる。

三浦の手伝いをいい加減に済ませたら、すぐに家に帰ってゲーム三昧。
編集やらアシから心配する声があがっても、ひたすらボタン連打。

作者「この女キャラのおっぱいのプルンプルン具合さぁ〜いこうっっ！」



って、こういう意味で、ゲームばっかりやってるのではないのか、という意味。
トガシみたいなのとは違う。

>>685
どう言おうがつまんねからつまんねと言われたんだ

>>690
ならそう書けば良かったのに。
下手にネタ風味な書き方をして面白くなかったんならそりゃ叩かれるって。

>>690　つうかペン奴ネタは兎も角ゲームに耽溺ってお前みたいなニートと漫画家一緒にするなｗ

>>689
佐藤大輔ですらレイヤーの嫁が稼いでいるからなあ

>>690
だから何いってもツマランといってろーが
そろそろ引っ込めと暗に言われてるのがわからんのか

このスレはネタには厳しいからな・・・

ネタは回収して火にくべないとデミ様が怒ります。

>>679
うる覚えで申し訳ないが、それ確か中国の故事にそういうのがあったような気がする。
仕官するつてがなかったため、町中で針のない釣り糸を数日垂れて人々の噂になり、
噂を聞きつけた王と面会までこぎつけ、まんまと仕官に成功したという話だったと思う。
・・・だから何だって感じだな・・・

封神演義の太公望も似たようなもんだな

似たようなっつうか太公望の話だろ。
釣り糸垂れてたのは山ん中だが、餌も付けない「変な釣り人」だった、と。

釣りをしている意味は、
もう少し泳がせておいて、後で盛大に釣り上げるって意味だと思う。

>>700
太公望もそうだけど、このパターンの話っていくつかあるみたい。
ただ、アポロニウスは密談している建物の向かい側にいたので、町中で釣り糸なんか
垂れていたら目立って見つかってしまうような気もするが。
向こう側が海で普通に釣りしていただけとかじゃないだろうな？
アングルが微妙だよな。

そんなことより、洗濯物干してるエッダたんが問題だろうが！
もう、たまりません。

>>702
海はないからテヴェレ川かな

　会話文中に「１２人の衛帝隊」というフレーズがあったと思うが、１人多くないか？
デミ・ドラ・ルスカ・ロクサーネ・ソルレオン・アポロニウス・アドニス・ダイダロス
・カサンドーラ・エッダで１０人。
引退したディノデイモスを加えても１１人・・・。

黄金聖闘士と同じ数にしただけだろ。

>>703
まったくもって同意する。
幾多の女キャラあれどちんこ入れたくなるのはダントツでエッダたん。

そしてもりもり食べられる>>707

あーっ！

この作者
年増女描くのがバリ巧いよな

お母様と、、あとは誰だ！？

ロクサーネ？
それとも回想のオクタヴィアママ？

ディノディモスに諜報組織を作り上げる才覚があったとは思えないよな。あの爺ちゃんは人を鍛えて育てる専門だろ。
やはりデミトリアスが作ったんだろうな、そういう組織。実務はドライゼンがやってるんだろうが。

しかしデミ親父は無敵って設定なんだから勝つのが分かっていて面白くないね、不死隊との戦い。

そろそろセスタス編に戻って、ラドックとガチでやってくんないかなあ・・・

>>713 剣闘士3人相手のトンデモシーン見てからと言うもの、どんな奴もカマセとしか思えなくなったからな。
　　　　タナトスも多少は善戦するだろうけど、結局は捻り殺されそうなイメージだし。
　　　　ラオウキャラは反則だよ・・・

でも勇次郎＞＞＞＞デミだろうな

>>713
デミ親父はギリシアの王族と自称していると言われてたけど
ああいう組織を立ち上げれる辺りマジでそうなのかもね。

そんなデミ様も病魔には勝てないのでありました。

世が世ならルスカは王子か

>>705
隊長のデミとルスカと入れ替わったディノは入れずに残り３人だと思う。
で、その３人はちょっと特殊で、某宗教団体（当時のローマでは非認可）が『３枠』持っているんだよ。



正直すまんかった

>>710
うまいけど「美人の設定の女性」の描き分けができてないと思う。
みんなアグリッピーナみたいな顔
男キャラは体格も顔もキッチリ描き分けされてるけど。

ザファルもクラウディウス帝に気に入られていたら
デミの部下にスカウトされていたかもな
もしそうなったらデミにパワハラされまくりだろうが

そーいやローマ人って腰巻きの下はパンツはいてないんだよね

下着の線が出たらお洒落が台無しだからな

デミあんなイケイケの猪武者な感じなのに
やたら宮廷政治の機微に長けてるのが凄いね

天は2物も3物も与えたんだろ

王族の末裔ならそういうノウハウも伝わってるかもしれないしな

不死隊VS衛帝隊の全面バトルになるのかね。

不死隊A「何ということだ！衛帝隊が二人も―！」
アポロニウス「いやいや、今日は特別でして…もう一人来てるんですよ！」
みたいな。

クラ帝って細かそうな性格だから
自分で細かいマニュアル作って指示って線もアリだろ

ザファルはデミトリアスのことは青春の最後の炎と
懐かしく思っているだけ…
なのに一人で恨んでいるセスタスはある意味アホだな。

>719
その３枠のうちの一人が、「案内人」としてセスタスと共に戦うわけだな。
冗談はおいておいて、マジで拳奴のふりをしている諜報隊員っていそうな気がする。

>>728
同意。
ペルシャ人が「スケールが大きすぎ」なんて評する組織をギリシア人が考えつくとは思えない。
鳴り物入りで目立つところに目くらましを置いたり、あの発想はローマ人っぽい。

ネタは膨らむが最強の敵休載の攻略方は無いものか

なにぃ

>>729
セスタスはザファルの件だけでデミを憎んでるわけではないらしい。

俺も数ヶ月前に単行本の最初の頃を読むまで忘れてたけど、セスタス自身
幼少時にデミトリアスとの因縁があるんだよな。
まだデミの両目が有ったから、デミとザファルが戦う前。

とするとエッダたんの活躍がついに明らかになるわけですね。あの最後のページが伏線で。

この休み方は岩明均並ですね

せめて年二冊のペースでコミックスを出せよ
構想を練るための休載は充分にとっただろ

ミウケンに言って下さい＞＜

エッダたんの得意技はジャーマンにしてください。
豪快なヤツを一つ宜しく御願い致します。

セスタスて読んだ事なかったからぐぐったら
セスタス　ショタ　という項目が出てきた・・恐ろしい・・・

ttp://www.palette532.com/~inui/folklore/w08.html

皇帝ネロは男性と二回結婚していますが、一回目は男性として、
花嫁衣装に身を包んだスポルス・サビナと荘厳な式を挙げ、彼を女王と呼ばせました。
二度目は、ネロ自身が花嫁になってピュタゴラスという男と結婚式を挙げています。


逃げ出さなければセスタス去勢されてたんか・・
あと「筋肉ショタ」の項目とか・・・何考えてんだ(((( ；ﾟДﾟ))))

ごめん去年セスタスのショタ本描いたの俺

うｐ

>>743
サークル名教えて

セスタスが実は王侯貴族の子というのが付箋と書いてたのがいたが
結局文盲で、学はないじゃん。奴隷解放されてものたれ死にコースなのか

ザファルには学があるし、セスタスは、まだ若い。
とはいえ、解放されたらされたで、職業拳闘士でもやればいいことじゃん。

どーせ、昔の身分に付随していた財産とかは、取り戻せないんだろうから。

ネロに目を付けられていることが全てのコネを上回る。
そんな時代です。

>>748
次の皇后のザピナにも目をつけられてたじゃん・・・

ザピナはネロにお腹蹴られて死んじゃうから、あまりアテにならないな。

徒手空拳部隊のイメージががた落ちするこんな設定を、
よく描く気になったもんだ。
後付けのくせして、妙に筋が通って、妙にリアル感のある設定だった。
ちょっと見直した＞技来

こういう感じか

『内閣総理大臣はムエタイ使いをボディーガードにしてるらしいぜ』
『物好きな』
『ムエタイ学校にまで援助してるんだぜ』
『アホだな』
『しかも卒業生はスパイとして世界中で活躍してたんだ』
『それなんて都立ムエタイ高校』

サウジのアラビア人て白人っぽくないですか
混血しまくってるんでしょか

ｽﾚ間違えた

１４−１６歳頃の成長期に体操部みたく激しい運動してると
成長が止まってしまうからチビが多い
チビのまま終わるのか

>>754
体操はもともとチビが多い上にチビの方が有利で残りやすいだけ

>>753
つーかアラブ人は白人だろ。

>>756
まぢか！モンゴロイドかと思っていた・・・
そういやセスタスはイタリア人だから、これからでかくなってもおかしくないか

イタリア人とローマ人は別人種でローマ人は大きくないよ

イタリア人自体大してでかくねーだろ

ローマ市民の平均身長が150cm台で当時のゲルマンが170cmくらいだったかな。

>755
何でちびの方が有利なんだ？

>>761
くるくる回るの、ちびのほうが楽だろ
テレビで見ると結構大きくみえるが、実物の体操部見るとあちゃ〜てぐらいチビ

>>761
体が大きな人間は体操みたいに自分自身の体重を高度に制御して
アクロバッティングな運動をするのが難しい。

>>761
同じ雑誌つながりなんだから、エアマスター嫁。

そういや既に言われていたことだけどさ衛帝隊の１２人ってのこれまで
紹介された人間と数が合わないってか現役じゃ１０人だったから２人
は誰だってことだけど良く見たら吹き出しの裏に影があったね。
これってそれこそ現在遠征或いは密偵やっててまだ読者に紹介されて
ない凄腕がいるってことかな。

影働きをしてる組の束ねとかある意味第二の頭領みたいなもんだからな。
ドライゼンに匹敵するくらいのは居るんじゃない？

「ついてこれるガキなんざ居やしねえよ」は正しかったのね

>>765
その影の正体が実はザファルとラドックだったという
往年のジャンプみたいな展開だったら萎えるな。

過去ﾛｸﾞあさってたら、「Ｍのペン奴」とか書かれててしばらく首ひねっていたが
ようやくﾜｶﾀ。ﾜﾛﾀ。

ちょっと揚げ足取り
・古代ローマの家って、あんな風に屋上があって、そこに洗濯物を干していたのだろうか？
・屋根の上で魚釣りをしていたら、目だってしまうと思わなかったのだろうか

>>770
貴族の館は、屋上がベランダみたくなっていて、クレオパトラの行進とか
屋上から見下ろしてたが。
庶民ところが、日本の市営住宅みたく洗濯物干してたのかはまでは知らん・・

実際に、屋根の上で物干ししながら談笑する3人がいて
ひとりが釣竿もてあそんでたっておかしく見えないと思うぞ。
「こないだでかいの釣れてさー」とかしゃべってんだろうな、とか。

実は遠くの仲間への信号になってるとかの伏線だったりしたら知らんが。

アポロニウスとルスカとエッダが揃って諜報活動
一般兵というか、部下みたいなのは連れていかないんだろうか

アテネのアッティカ地方の金獅子（デミトリアス）が攻めてきて、セスタスが
奴隷になったてことは、セスタスはフェニキア人？

>>774

>アテネのアッティカ地方の金獅子（デミトリアス）が攻めてきて、セスタスが
>奴隷になったてことは、

え？？

>>775
１巻参照

コリント運河てカエサルが草稿して、ネロがつくったんだな
で、地政学上の重要性がわかったのが１８９０年。ネロすげー・・

>>776

1巻が手元にないのだが、

アテネのアッティカ地方に住む人間としてのデミが、
セスタスの住んでいる地域を襲撃（征服？）し、結果、
被征服者になったセスタスが奴隷になった、

ということが明示されているのか？

セスタスは生まれついての奴隷の可能性もあるんじゃないか？
せめて、その可能性を否定する描写や文言はないのだが・・・。

>>777
１０年前の連載を思い出せ

セスタスは５歳ぐらいの頃、結構なお屋敷に住んでいて
美人のママがいた描写が２コマぐらいある
有力者の息子っぽかった

>>771
そういや、「ベン・ハー」って、
ローマの総督が更新しているのを、主人公が屋上から見ていて、
そのとき瓦が落ちて総督に当たった、というのが始まりだったな

>>778
確かにそんなコマがあったような気はする（手元にないんで確認は出来ないが）
でもあれだけでデミが征服者として、セスタスの居た都市を襲ったというのは納得しがたいな

というかあの時代にフェニキア人であるって意識を持った人間が居たのか？
ついでに聞くとあの時代に、フェニキアとギリシアとの戦争なんかあったの？

>>778
そんな描写ねえよ。

>>781
ネロに購入されて、監禁されてる時に思い出してたじゃん

美人というか、母親？のコマはあったが、
結構なお屋敷に住んでいたかどうかはわからんし、
有力者の息子を思わせるような描写もなかった。

>>768
そういえば、セスタスとザファルが同じところに売られたというのも
出来すぎているな･･･

あの、興行主のデブの強欲おっちゃんが実は密偵で、巡業して情報を集めているとか？
でも、あのご一行は、殖民都市までは行かないか･･･

>>768
そこはさすがに漫画ってことで納得しとこう

ザファル先生の若い頃って出てこないかな？
今のザファル先生は落ち着いた感じだが、デミと死闘をしていたときの姿は、
髪が長くてなかなかワイルドな感じだった。

ワイルドでなおかつ「気品と教養の隠しようのない」ザファルの姿が見たいな。

>>786
ザファル先生は奴隷の身分に、全然恥ずかしいとか思ってないよな
あれがセスタスの解放奴隷へのあこがれが全然ない癌理由かと思う

飼い犬状態がちょうどいい〜みたいなのがなぁ

>ワイルドでなおかつ「気品と教養の隠しようのない」ザファル

さぞ女に騒がれたことだろう。
そろそろセスタスも女に騒がれ始めていい頃だと思うが、
そんな気配はまったくないな。

>>787
セスタスは自由に対する憧れは強いと思うけどな
ネロの誘いを断った件に関しては、果たしてあのネロの解放奴隷が
自由かという問題もあるし

>>788
むしろ男に騒がれｱｰｯ

ヴァレンスに人を見る目があったら
師匠をナシカのような地位に抜擢したろうな
そうしたらとっくの昔に元老院議員になりあがれたろうに

ナシカ以上に小うるさい、むしろ平気で辛辣な物言いをする師匠の言葉を聞けるタイプじゃなかったろ。

>>788
サビーナに騒がれてたじゃんｗ

サビーナに見込まれるくらいだから、ルックスと品のよさはずば抜けてるはず＜セスタス
その上大人に混じった拳闘で負けなしなんだからもてないはずはない。
一つの場所に留まってたら固定のファンが付いてても全然不思議じゃないよね。
女性ファンも、もちろん男のｱｯｰファンもなｗ

あんま変わってる気がしなかったけど
ルスカもセスタスもかなり顔つきや体格が変わってきてるな

>>794
１巻見返すと、現在の絵は頭絶壁に見える

>>787
別に奴隷でかまわないと思っているわけではないだろう。
ただ、知性的な人だから、あせっても仕方のないことを思わないだけでは？


デミは拳闘士をしているときに、クラウディウス帝にスカウトされたわけだが、
クラウディウス帝はザファルの方がいいと思わなかったのだろうか？
ザファルは思慮深く誠実だから、ボディガードにはこちらの方がいいと思うんだが。
ザファルが断ったのかな。

ああ、ザファルは、デミとの戦いで足が不自由になったんだった

> デミは拳闘士をしているときに、クラウディウス帝にスカウトされたわけだが、

はぁ？

まどの皇帝の解放奴隷になっても、政変で殺されたら
葬式の時一緒に焼身自殺しなきゃいけないわけで

>>799
ローマの皇帝は殆ど殺されてるよな。

天寿を全うできた皇帝は数人しかいない。

>>800
カリグラから先は五賢帝までは暗殺or敗死だね

昔の政治家は大変だな
今の政治家にそこまでの気骨があるかね

今よりもリスクはあるけど、今以上にリターンがあったからね。昔の政治家は。

>>798
今回、そういう描写がなかったか？

>>799
マジ？

>>803
あ、そうなのか＞今回そういう

俺は単行本派なのでスマン。

がんばって欲しい漫画はすぐに作者が休載してしまう・・・
なんかのろわれてる？

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに>>805？がんばって欲しい漫画はすぐに作者が休載してしまう？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~ 逆に考えるんだ
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　……………えーっと……
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

すぐに休載になってしまうから、
頑張ってほしいと思うんじゃなかろーか。

セスタスの場合頑張ってるとは思うので、
専念して（させてあげて）ほしい。

>>801
ヴェスパシアヌスとティトゥスは違うぞ。

>>807
なるほど、そうかも.

早くペン奴から這い上がれ！
いまさらだけど次回はもっといいスレタイを頼む・・・。
このスレタイでは人に紹介できねｗ

頼むぞ>>950

ネロはこの先暴君として描かれるのかね？

キリスト教が広まってから悪役にされただけなんだけどねぇ。

今のところは顔も精悍になって、母に対しても元首としては正しい対応だし、
ただ単にトチ狂うって描写は避けていただきたいがな。

連投スマン

なんかセスタスとルスカと3人で楽しく遊ぶ夢をみながら死んでいくネロを想像したら泣けてきた。

>>810
その辺の一般的偏見をこの漫画でとっぱらってほしいね。

晩年はどっちにしろクソだったんだろ
キリスト以前の問題で

キリスト教のせいだけで悪役に…だったらあんな最後になってないと思うが。

詳しくは無いけど、一概にそうとも言えないんじゃね。
結構他の皇帝や、歴史上の他国の支配者もやってたレベルのクソだからな。
いわゆる暴君って言う評価は賛否両論あるはず。
個人的には中国の呉の孫皓よりマシな感じだと思う。

孫皓よりヤバイのはさすがにめったにおらん。
このネロなら国母様粛正した後、恐怖と罪の意識で精神バランス崩して
逃避のように無茶をやる（依存症的な感じ）ってのになりそうな感じだが。

死後墓前に市民からの献花が多かったってのは意外だよね

パンとサーカスは欠かさなかった人だからな。

まあ、今までにも、将来の狂気を暗示させる描写もあったしね＜ネロ＞

ネロの悪名って、母親殺し・妻殺し・義弟殺し・キリスト教の迫害・
ローマの大火（これは冤罪？）で、あまりほめられたことではないにしろ、
他のローマ皇帝の悪行に比べて、突出して暴君、というわけではない。
元老院を敵に回して、「国家の敵」とされたのと
結局、ネロの代でユリウス・クラウディウス朝は終わっているから、
次の皇帝たちは、自分たちを正当化するために、前皇帝を貶めたという
麺があると思う。

麺じゃなくて面だｗ

ネロも暴君としての悪評の反面、以外に優秀な人間としての一面もみせているが、
孫皓も、三国志上一の悪人として名高いが、その一方、
『世説新語』では、以外に理性的な面を見せている。
実際以上に悪く言われるのは、亡国の暴君の宿命なのかもね。

また、書き間違えた。
「ネロも・・・見せているが、」
ではなく、「見せている。」

また小難しくはないけれど読むのがメンドイ歴史学的っぽい説明か…。

練っておいしいネロネロネロネ

>>822
メッサリーナさんですか？

>>819
内容に関しては同感だが、麺で全て台無しだ！

私的にはイナニワうどんみたいなのを想像した。

劉禅は評判が悪いを通り越しているぞ？

劉禅は良くも悪くも「何もしなかった」が正解。
優秀な政治家がいなくなった後はめためたになったがな。
本当の暴君ならすぐに諸葛亮を更迭して、蜀が滅亡するのはもっと早かった。

劉禅は、物語的な脚色が強いから。
彼がダメ野朗だっていうのはほぼフィクション。
優秀ではないけど。
すれ違いスマン。

何もしない、というのは、
老荘思想の影響かなあ、とかいってみる。

どう擁護しようとしても暴君ではないが無能・凡人って所が精々だなあ。

どーでもよくね？

疑問系にするまでもなく、どうでもいいを通り越して関係ないことだね！

三国志スレにならないように…でもちょっとぐぐったら、
劉禅弁護説も多い。とりあえず四十年無事に在位はすごい。
というか駄目だったら取って代われ、と劉備にいわれた孔明を
殺さずに全面的に信じ抜くってどういう神経だよ…

良いか悪いかはともかく、「徳の人」の素養はあったんじゃねーの？＜劉禅

まあ三国志はともかく、国民が墓に花を供えるような人気があったってことは、
「無能な善人」か、「有能な悪人」のどちらかと考える。
国家の敵呼ばわりされる事態を招いたんだから、俺的には「無能な善人」だな。

ネロのことな。

一人二人が釘刺したぐらいじゃ歴史ヲタは止まらない。

軍オタよりはましw

新刊はよ出ないかな。

早く国母様の華麗なる水泳が拝めないかな。

格ヲタ、ローマ史ヲタ、三国史ヲタ。

あとは、戦国史ヲタだけだな。

このスレ、定期的に歴史ネタで盛り上がる時があるけど、適度に盛り上がる→
悪性ヲタ登場、断定的な口調で長文レスを連投→微妙にスルーされる→せっかく
長文を書いているのに反応が薄いことに気付き会話に参加しようとする→
書き手が長くなりそうなのであえて省略した部分や話の本筋と関係ない部分を
「○○というのは間違いで正しくは××」といちいちダメ出し→過疎化
というパターンが続いているような気がする。

ヲタ要素が濃い漫画ってことだな

世界史板より漫画板の歴史ネタの方が面白い
俺が行った板の中で一番の期待はずれだったのが世界史板
煽りや嵐だらけで面白いウンチク話のやり取りが少なくて凄くガッカリした

カテゴリ違いの板のスレに幻想抱きすぎというものだ。

世界史板よりセスタススレの歴史ネタの方が寒い
俺が行ったスレの中で一番の期待はずれだったのがセスタススレ

煽りや嵐はあまりいないが、面白くもないウンチク話や歴史ネタのやり取りが多すぎて凄くガッカリした

>>846
それもこれもシズヤスが歴史ネタバンバン入れるからいけない
作者本人が歴史＆拳闘漫画にしてるんだから格オタ＆歴史オタが流入するのもしょうがないだろう

つーか、バトル描写が何ヶ月切れてると思ってるのさー

ママとガチンコバトルしたじゃない

>>844
歴史関係の板は「俺が正しいの！」ってﾔｼばっかりだからね。参考文献が
挙がってたらそれチェックするぐらいの使い方が良いかと。

格ヲタとローマ史ヲタはまだいいが三国志とか完全にスレ違いだから勘弁して欲しい
そのうち「中華の基本は火力だよね」とかって話も出かねないぜ

ちゅーうーかー　大キャノン〜♪

歴史ネタ自体は嫌いではないが、やたらと断定的な書き込みは正直ウザイ。
「教養人」と「ヲタ」の差ってその辺りにあるんだろうな。

そろそろ、三人組の死に様が見たいのだが。

ゲティ：脳挫傷、肺に骨が突き刺さる
　　　　→ジャガイモのように顔を腫らせて、口から血泡を吐き、ガクガクと痙攣しながら死亡。

エルナンド：あの細い足をローキックで狙われて（相手は中拳）ダウン、そこを七星天分肘くらってＫＯ
　　　　　　　→頚骨がぽっきりと折れてポックリと昇天。

ペドロ：残忍な剣闘士によって、手足をチマチマと切り刻まれた後、放たれたライオンによって頭から喰われる。

また来たか

デミトリアスってバキの勇次郎と同類だよな。
まぁ、デミトリアスの方が格好良いけど。

デミトリアスはモミアゲがモサモサになってからはカッコよくなったな。

デミトリアスが頭がいいとは絵だけ見ると思えないんだが、
話から見ればすごく頭がいいようにも思える。

デミトリアスは････５人だ。

５人いる･･･。

頭と両手と両足。

最も統率力のあるデミトリアスが他の４体を支配しているんだ。

あーなんだっけ？それ？
寄生獣じゃねーし。

寄生獣の後藤だろう

エッダたん

デミトリアス「私は多分・・・３人目だから・・・」

悪知恵、狡猾の類だろうが。

ルクレティアとアシュレイの出番マダー（･∀･　）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ローマが舞台なんだから何年も放置プレイを食らっている
この２人を再登場させろよ

>>864
>ルクレティア
狂ったオバサンのこと？

狂ったオバサンの娘でルスカの妹のルクレティアだよ

ルくれティアはルスカの活躍の如何によっては出現するかもナ

亜種レイはセスタスとくっつくか、死ぬフラグがたちそうだよね・・・。

ロクサーネ≧サビーナ＞＞アグリッピーナ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞エッダ







といってみるテスト

貴様は全国5千万のエッダファンを敵に回した！１１！！

次回こそ不死隊とデミとの死闘が見たい。
どうせデミが負けるわけはないが、不死隊が弱すぎても困る。
チョップ一発で首へし折られるとか言うのは辞めてほしい。

しかしデミの攻撃力はセスタスが100とすると500以上はあるからな。
あれは普通の人間に直撃すれば即死じゃないのか？

まあ盛り上がりそうな展開でしらけさせるシズヤスではないと思うがな

ちょっとデミを強く描きすぎてきたので、そろそろ調整を入れてくれるよ。そのための不死隊だよ。
まあ、たぶん。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180598118/l50

ネロが侮辱されているぞ

ペテロとパウロはいつ出てくるんだ？

ネロが二重あごになってから

>>871
ボディスラムで地面が陥没するしな

セスタス13巻は7月27日発売だって。
金に余裕のある奴は自分用と布教用の２冊買ってやるんだ。
技来に買戻しの資金を。
解放奴隷なら休載はなしだ。きっと。

長かったな・・・
コミックの裏に　来　年　夏　発　売　
と書いてあったときには気が遠くなったもんだが
ちゃんと発売できるとは・・・

さすが、ハンタの作者とは違うな。

俺の記憶が確かなら
アドニスが近衛隊を盾の上からボコったところしか戦闘シーンはないはず。

>>879
ルスカとドライゼンの格闘があるだろ

そろそろ、ガリヤ人の闘士が出てきてもいいような気がする。
歴史とかよく知らんけどさｗｗ

アステリクス（ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ戦士）とオベリクス（子供の頃からのクスリ中毒）の登場ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ☆）

セスタスが２０年後には完結していますように

はじめの一歩スレでセスタスの話題を出している人がいた。
布教活動ご苦労！
微妙にスルーされていたけど。

知ってる人少ないからなあ
800冊以上あった漫画をブクオフで整理して、
生き残った3タイトルのうちのひとつなんだが・・・。
完結してるやつを全部売ったからだけど。

セスタスはストーリー・キャラ・台詞どれをとっても
ヒット漫画に引けをとらないのに売れない不思議な漫画

良くも悪くも全て高レベルで「まとまってる」感じ。

>>885
らき☆すたとセスタスを比べてみろ。

売れない理由がわかるはず。

>>872
不死隊はデミが出るまでもなく他のメンバーに壊滅させられると思う。
まあ多分エッダが100人抜きくらいするね。

>887
やっぱりデミにセーラー服が似合わないのが原因だな

>>885
この漫画はじわじわと評判が上がるタイプの作品なんだろうね。
アニマル自体がマイナー誌だからな。
今後は全連載を「ベルセルクの直後に載せて新規顧客の獲得を図る」とか、
「ベルセルク内でさりげなくセスタスの登場人物似のキャラを多数出す」位の事をしてもらいたいものだ。
ペン奴として貢献してるのだからそのくらいは許される・・・だろ？
>>840
この時代は水着なんて無いだろうから、「月明かりの下での全裸スイミングシーン」って事か・・・。

セスタスいいと思うがなぁ
ただ好きな人には悪いがセスタス編てかセスタスの話は面白みに欠ける
ルスカ編は政治とか絡むから俄然面白い
ネロとか他に「立ってる」キャラがいるしな

「(史書を参考にした)歴史漫画」はなかなかないけど、「格闘漫画」は
週刊誌とかで一山いくらであるしなあ。
言っちゃ悪いが、手垢の付いたジャンルで面白みに欠けてしまうあたり
ペン奴から抜け出せない器なのかもシレン。

＞『ベルセルク内でさりげなくセスタスの登場人物似のキャラを多数出す」位の事をしてもらいたいものだ。

最近出てるベルセルクの総集編三巻の背表紙にセスタスの顔が出てたんで、
？と思って見直したらキャスカだったｗ

歴史漫画のほうこそ手垢にまみれてるじゃないか。

あとな、セスタス編じゃなくて、本編。
ルスカの話こそ本編から外れてんのよ。

そこんとこ、ちゃあんと理解してもらいたいなあ、シズヤス自身に。

…ぬぅわ〜んちゃってｗｗｗ

どぅふｗｗ

ローマの漫画って良くあるの？俺はセスタス以外ふくしま政美しか読んだことない

>>890
じわじわといってももう10年経ったんじゃないか？

アニマルの連載作品も数本アニメ化されたりしたし、雑誌の知名度は言い訳にならないだろう
ぶっちゃけ地味すぎるし、休載が多すぎるんですよ
それでも打ち切らないアニマルは懐が深い雑誌だ

>>896
アウグストゥス（オクタヴィアヌス）が主人公の読み切りを読んだことがある。

>>897
幾らペン奴といえど、打ち切り喰らったら反乱を起こすだろう。
そうしたら看板の一枚であるベルセルクもアボンだぜ？

スターリンや毛沢東に比べれば・・・数が違うのだよ数が。

１９世紀の啓蒙思想家どもは２０世紀が文化的で平和な時代になると予測したが、
ふたを開けてみれば、それまでの全ての世紀を足しても足らないくらい殺しまくり
ましたとさ。

実際にセスタスのキャラがベルセルクに出てたら面白いだろうな。
もちろん徒手格闘だと世界観が違うから武器を持たせるとして、
女傭兵エッダとか、アポロニウスが商人として登場したり・・・。
セスタスファンはパラレルワールド物として楽しめるだろうし、ベルセルク
読者も同じキャラが他作品に出ている事に興味を持ち、セスタスのコミックに
手を伸ばすかもしれない・・・。
以上、妄想でした。

そうか？
作者の時代考証なんかは結構しっかりしてると思うぜ？
格闘技、奴隷の表現が無ければ、「世界名作劇場」にエントリーできたんじゃね？

ただ、やっぱりセスタス編はつまんねーと思う。
ルスカと違って危機感を感じないし、ラブがねーな。
やっぱりアシュレイがでてきてラブを盛り上げないとだめなんじゃね？

っと、今日に限ってすごいレスが付いてる・・・
>>892
に振ったつもりだったのに

格闘分が不人気なのには驚きだな。
アレだけ動きに迫力とリアリティのあるボクシング描写ができる作家は他に無いぞ。
ホーリーなんて目じゃない。いや、マジで。
迫力って点でははじめの一歩が挙げられるけど、デフォルメが過ぎる。

単に成年誌だし、歴史パートが好きな人が比較的多く、
格闘シーンの需要が少年誌に比べ少ないだけだと思う。
決して表現力として歴史パートに格闘パートが劣っているわけではない。

格闘パート・歴史パート、というかセスタス編・ルスカ編のふたつが
今は完全独立分離してしまって互いの絡みがほとんど無いのが痛いと思う。
両者の融合こそ初期セスタスの面白さでなかったろうか。

セスタス早よローマ戻れ。

じゃあ技来が普通の熱血ボクシングマンガを描いたら、
一歩やアレス以上に面白くなるだろうか？

マジレスすると絵的には一般受けしないと思う。
ただ「面白い漫画」っていう状態は様々なファクターがあるから、
ボクシング描写に長けてるからボクシング漫画が面白いか、っていうと難しいような。
試合描写の迫力はあると思うけど。

>>904
ホーリーと比べちゃあかんだろｗ
それこそ目糞鼻糞になっちまう、ぶっちゃけホーリーはダメダメやん
ルスカ編が死亡遊戯してる状況であくまで競技的なのが緊迫感欠けてる
（そりゃセスタス側だって負ければ最悪「処分」されるんだろうけどさ）
ハナから殺す気全開でバーリトゥードやるルスカ側に比べるとな

>>907
絵的には一般受けすると思うぞ？
線もハッキリして見やすいし作画に「アクがない」と個人的には思う
クセや個性が無いとも言えるが万人受けしやすいってことだと思うが
殺陣も良く書けてると思うしな

>>896
オリンポスのポロンがあるだろ。

ギリシャ神話じゃねーか。

歴史漫画って多くが戦国か三国志で、ローマは少ないわな。
最近？だと安彦良和の「我が名はネロ」「イエス」、岩明均の「ヘウレーカ」か。
でも岩明は史実の解釈を変えたり、隙間をつく(例えば徒手格闘兵団の密偵云々)
ってことはせず、書き換えちゃうからなあ。

ふくしま・梶原の格闘士ローマの星って読んだことないんだが、ローマが舞台の
空手バカ一代？

絵的には一般向けじゃないだろう。

あうら聖児なみのアクの強さだぞ。

一昔前ならともかく、今はアクの強い部類だな。好きだけど。

>>910
＞ ふくしま・梶原の格闘士ローマの星って読んだことないんだが、ローマが舞台の
＞ 空手バカ一代？

うーん、どちらかというと「巨人の星」かな？
夢破れた格闘士の父にしごかれた少年の物語

今の俺はローマっつーとコダエモンしか思い出せん。

シズヤスの絵はアップの部分は非常に出来がいいと思うんだ。
アゴを打ち抜いたり、断頭決めたりするコマね。

だけど、ヒキ気味に全体を見渡せるコマの違和感がすごい。

例えばオクタの馬車が襲われたときにルスカがひじ打ちするシーンとか。

>>913
それに「クォ・バディス」を混ぜ込んだ話なｗ

>>913
>>916
なるほど、おおよそ想像はできた。サンクス

>>915
ライトノベルのイラスト向きだな。
全体の動きというか、格闘するときの鎖骨とかにも違和感を感じる。
もう遅いかもしれないけど、進化を期待したいなあ。

ナニ金みたいに絵を捨てて、ローマ史を描きつくしてくれる方向でも
いいんだけど。

ラスボスはやっぱりデミなんかな。それともルスカ？
シズヤス、早く続き出せ！
きになるじゃねーか！

次スレは>>950よろでｗ

なんか、奴隷巡業に出されてからの強弱関係が、少し混乱してる俺；

ルスカ父と、かつての師匠が最強って位置付けはいいとして。
「至高に近い」ルスカと対等だったセクタスが、なんで巡業団の最強の若者に
歯も立たないのか…篇が代わって急にグレードダウン？

もしかしたら、ラスボスは、巡業団トップのあの人？（いいやつだ）

>>920
ちゃんと読んでるのか？
ルスカは拳闘に限れば上がいくらでもいるレベルだろう。

拳闘ルールならラドックはルスカに余裕で勝てるでしょ
何でもありだと負けるだろうけど

そ、そうか…拳闘ルールってキビシー。
逆に何でもありルールだと、ルスカや親衛隊メンバが上だろうけど（そう願いたい）

ホントに何でもありルールなら、映画「グラディエーター」のコモドウスみたいに、
「毒薬使用可」「子供を人質作戦可」「助太刀数千人可」「ライオン可」でドロドロだけど。

あ、ネロがこれからその役か？
だから無理して登場さしてるのか？
それはそれで見たいな、皇帝の権力という武器にセクタスどう立ち向かうか。

なんか、また痛いのが沸いてきたな。

>>922
そうか？
ルスカ戦で周りが分析したものは、

「ハラウチ」
「正確性」

による優勢勝ちだったわけで、ラドックの実力が発揮されてない以上
その結論は尚早では？

ラドックも「自分と同じ体格だったら、立っていられたか？」と自問している部分をみても、
勝敗はわからんと思うんだけど・・・

>>922じゃないけど拳闘ルールなら普通にラドックがl勝つと思うけどな
ただ、ルスカ自体がセスタスと闘ってた時より結構強くなってそうだから
かなり苦戦しそうな気がせんでもない、拳闘ルール限定なら・・・
師匠全盛期＞＞＞＞＞ラドック＞セスタス≧エムデン＞＞クァルダン
＞ルスカ＞ゾラってイメージかな
ちなみにコミック派なのでアドニスがどの辺なのかわかりませんぜ
ラドックより強いか同等くらい？

エムデン対ラドックが実現してれば強さの比較がしやすかったよな。

ラドックの軽い一発にすらダウンしてたのに、今じゃ殺し技すら耐え抜くからねえ・・・
エムデンがそれなりの手応えを感じた一発だったのだから、どう考えても

断頭＞＞＞ラドックのフックだし。
体格もあの頃と変わらないのに、これは一体・・・・エムデンが確かな手応えを感じなかったのならまだ分かるんだけど。

エムデンとラドックが意外と互角の様な気がせんでも無いんだよね
もしかしてセスタスはいつの間にかラドック抜いてる？

エムデン≒島袋
ラドック≒千堂
セスタス≒沢村
みたいなかんじで戦型が違うから比べにくいんだと思う（なお性格面は一切考慮してない）

近代ボクシング漫画は、基本的に同一ウェイト同士がライバルだからなぁ。

クァルダン、エムデンとタッパのない相手との対戦が続いたから、
次のセスタスの相手は、体格に恵まれ、かつ技巧にもすぐれた、
どうにもならない相手になるのかな。

シュルトさんみたいなもんか

ラドック越えはいつごろだろうか。
それともラドックがルスカに解体されて、となるのか？

ラドックは病気で死ぬんだろう。

当時のにおける病気というものの説明付でさ。

ラドックは自由の身になってかわいい嫁さんと
安定した職をゲットして欲しいな
バットエンドの拳奴にはもうお腹イパーイ

ラドックさんの若さ溢れるはち切れんばかりの筋肉美も捨て難いが、
ザファル先生の大人の男の熟れた筋肉美もﾊｧﾊｧ

ラドックは頭がいいからな
病気や事故のような不慮の出来事がない限り、幸せになりそうだ

>>937 ローマでルスカと対戦して壊されるんじゃね？

セスタスが開放される条件って１０万セレスティウスだっけ？
今の時点でいくら稼いでるか全然わからんな・・・

以前クァルダンと戦ったとき、
ヒメネス、ドリスコの会話で「この１戦で100上乗せ」といってたけど、
100セレステウスの意味だったら絶望的じゃね？

エムデンの言うとおり役者になったほうがいいかもな

そうそう。

あと、良心的な変態貴族か商人かなんかに買い取ってもらうとかね。
解放する代償として、愛人関係になる、という条件とかでさ。

でも、ドリスコが放さないんだろうなあ。
セスタスを骨の髄までしゃぶりつくすつもりだろう。

と、いうことで、ドリスコには死んでもらいます（ｷﾘｯ

いや、だからネロのそばに居るのが嫌でドリスコのところ売られて、
そのあと美人に付き人に誘われて断ってるだろ？
セスタス本人が拳奴でいたいんだよ。
それにいくら稼いでたってドリスコにごまかして帳簿つけられたらそれまで。

セスタスには困ったものだぁね…。

拳奴のままでいたいのではなく、
身分は奴隷でもかまわないが、人間として自由にいたい、
ネロやサビナとの関係も、身分を解放してもらって彼らの家来になるより、
奴隷であっても、彼らと対等の人間として接したい、というところだろう･･･

その考えは、とても高貴な考えだとは思うが、
それでは、ドリスコの思う壺･･･

この作品中最大の矛盾だよな。
「実は解放奴隷になるチャンスあったんだけど残ったよ」って聞いたらザファルは何と言うのだろう？
たぶん「おまえがそう決めたのならそれでいい」的な処理になるだろうが、
普通に考えたらぶん殴ってでも、解放奴隷の地位を得させるべきだよな、大人として。
少なくともぶん殴りあって生活する必要はなくなるし衣食住も安定してる。下手に「自由を買う」より安全な人生だ。
まあ、もちろん読者的には闘ってもらわないと困るわけだけど。

「セスタスの自由に対する考え方があまりにも現代人的過ぎる」という批判は前からあったような。

現代人なみの思想を持った奴が教えてくれたんだろ。
ザファルの拳闘テクと同じで。

やばっ…。

ま、まさか：

デミ「…そ、それはなんだッッ、ザファルよ！！」

ザファル「俺はザブングルのファンでね…ＬＤまで持ってるんだ…」

デミ「き、貴様…（ｷﾞﾘ）」

ザファル「どうだ？コーラでも飲むか？それともお前はスプライト派かな？」

デミ「やはり“貴様”もか・・・ッッ！！」

ザファル「ふふ…“こっち”に来たはいいが、“あっち”へ戻れない不自由なお前とは違うのだ、この俺は」

あの状況で解放奴隷になっても結局ネロの飼い犬になるだけで、奴隷的境遇
には変わりないだろ。
解放奴隷といっても元の持ち主の影響を完全に排除する事はできないだろうし。
まぁ、でも損得で考えたらネロの飼い犬の方が得なんだろうけどな。

むしろ逆に、ローマの体制が続く以上、ずーーーっと奴隷だという事態になってしまい
何らかの方法で、ネロと対決して「じ・えんで」じゃね？

>>949
我が名はネロで国母さまを暗殺したのはネロの解放奴隷かなんかだったな
ネロの飼い犬のままだとそういう立場がめぐってきたかも・・・

密偵ってのやるとしたら、周囲の人間に怪しまれないように溶け込む
のに苦労するってことだから当地の事情に詳しくなければならない
からアホじゃ無理だな。ってことはこの養成校って筆記試験もあるんだ
ろうなと想像する。

上の方で記述があったけど、デミトリアスやザファルの全盛時代は描く
わけにはいかないでしょ。それまで連載続いてるかわからんが成長した
ルスカとセスタスが再びぶつかり合うのはほぼ決定事項のようだし、頂上対決を
先に描いてしまったら二人の対峙も盛り上がりに欠けるってもんだ。
まぁ見てみたいってのは確かにあるが・・あと十年後ぐらいか？

あの余裕の天才時がいずれ対戦したとき
セスタスの拳を警戒することを想像するとワクワクする。
冷や汗なんか垂らしてくれたらもー最高。

５人抜きでルスカは、もう拳闘を馬鹿にはしないと言っていたからな。
組まれたらセスタスやばそうだな。

その辺は膝を授業料にした先生が
対策を練って教えてくれるといいんだが

正直・・・このスレ俺含めて５，６人で回してないか？

その過疎っぷりが(・∀・)ｲｲ!!

romってるお（ ^ω^）

>>955
定番だが、拳が直接触れるような距離からでも倒せる特殊な打撃が出ると思う。
10cmの爆弾とか虎砲とかああいうの。

初めて、セクタスの実力を認めそうになったルスカが、
途方もなく卑怯な方法でやられる。

ネロに？

組技入って勝った！と思った瞬間に、背後から矢がドシュドシュのパターンだな

あまりにも有り得る展開にﾜﾛﾀｰ
でもそれやってほしいな。

まずはローキック対策だな

セスタスがローを覚えて、使いこなせるくらいにならないと「対策」にはならない。
ブロックやカットの仕方だけ覚えるなんてあまり意味がないし、付け焼刃なんだよな。

と、いうことで、セスタスも蹴り技とか組み技（せめて投げだけでも）覚えるという展開はどうだろうか。

誰に教わるか？ドリスコ。

若い頃はドリスコもコロッセオで大活躍していた格闘士だった…てへ（汗

ネロが実は格闘技の超天才で、最後にセスタスやルスカの前に立ち塞がるという展開はどうか

>>967
ﾂﾏﾝﾈ

コンモドゥスじゃねぇんだから・・・

２ch武道板より逃亡中のホルモン屋 ◆MasterNNok　
（本名　元.龍貴はじめ　りゅうき）という男の肛門を掘るのが趣味の
覚せい剤中毒詐欺師がいるのだが、この男武道の段位（黒帯）を一つも
持ってないにもかかわらず、合気会の合気道三段と大嘘をつき、
元顔面有りフルコン空手大会優勝者で、日本拳法２段、アマボクトップランカーでもあった、
菊鬼氏の武道暦に嫉妬しスパーで凹ったなどと大嘘をつき、
「２ちゃんねる運営用ブラウザ←検索参照」 を駆使し、運営する武道板で嘘八百捏造。
さらには、奈良県警吉野署 熊代刑事まで２ｃｈ運営用ブラウザでペテンにかけ
２ｃｈ住人から５年間で数百万円講習料金を騙しとっています。
実際は武道未経験に近く（寸止め空手４級で挫折）普段は菊鬼氏を恐れて逃げ回り、
夜な夜な覚せい剤をやりながらトリップして、でっちあげ捏造を繰り返す
男の肛門好きのホモなので騙された人は１１０番。
この男、他板では捏造や自作自演がばれるので、ハッタリ捏造話は、武道板でのみし
かできないのが この肛門好きのオカマの特徴でもある。
■元.龍貴の個人情報■　「元,龍貴＋経歴詐称」「＋覚せい剤」で検索すると情報満載。

変なレスが付くと簡単にスレの進行が止まってしまうな・・・
過疎スレの宿命だな。

変なレスのあとに自分が書き込んで、そのあと誰もレスしてくれなかったら
なんか妙にその変なレスしたやつと一緒にされて放置くらってるような錯覚を覚えるからだと思う。
どんどん流れるスレなら問題ないんだけどな。

古本屋で6巻まで見つけて、その後は通販で買っちまったい。
連載時に時々読んでたから粗筋は知ってたんだけどね。

でも今では「続きがいつ出るのか」が知りたい…。

俺も本屋でセスタスよく探すんだけど
全然無いんだよね、探すとこ間違えてるのかな
ベルセルクとか2人エッチのとこでいいんだよね？

うちの近所の書店ではホリランがドラマ化したときにベルセルクが消えた・・・
セスタスなどあろうはずもなく・・・
巻数少ないんだから置けよとも思ったが。
でーーーも2人セックスはあるんだよな！

>>975
一瞬、セクタスと追放後オクタヴィアあたりが、あの作品風に
毎日毎日、研究・努力してる別展開かとアセッタｗ　
単行本派だから…
（もしかそれなら、ネロとの絡め方がいい具合にいきそうｗｗｗ）

>>967
ネロが直接戦う（略してネロ直）のは無理だから、ルスカかあたりを代理戦士として
哀しいけど戦う二人を見て楽しむという展開なら、あるかも。

婚約者死んでから、ルスカはもう後戻りできないほど深くローマにとりこまれてそうだから。

あ〜あ、ベルセルクの巻末広告にでてくる、

アグリッピーナ「うそおっしゃい！貴女まだ処女でしょう！？」

ルク「ひぎぃっっ」

って絵に釣られて買ったのはいいが、まさかこんな展開になるとは思いもよらんかったなあ。
もっとエロいの、期待してたのになあ。

おっと、ルクじゃなくてオクタヴィアだった。

ルクレツィアじゃちょっとヤヴァいわ。マジで。

>>973 おめでとう。もうすぐ出るぞ。
リアルタイムで連載追っていて12巻を買った人間は巻末見て魂消たからなｗ
（06年の9月5日発行で13巻2007年夏ごろ発売っての見た日にはorz）

あと１ヶ月やな！
長かったけど楽しみだぜ

でもたまにアニマル立ち読みしたのは失敗だったなｗ

>>258
大抵２ｃｈに書かれてることなど９割が悪口だけど、
な・ぜ・か森恒二のホーリーランドスレに、悪口？（もっともな指摘）すると
森恒二を必死にフォローする奴が現れたり、キチガイ扱いされたりするな・・・
森恒二が２ｃｈ漫画板のスタッフって本当なのだろうか。

＜下記は森恒二擁護発言の一例＞
--------------------------------------------------------------------
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/18(月) 01:55:05 ID:bJsFenpE0
百数十話も前のについていちいちセコセコ言及してる方がお・か・し・い☆んだけどな。
だいたいさ、間違っていることが許せないならこんなところで愚痴ってないで、
堂々と、正式に抗議文でも送ったらどうだろうね？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181654472/258

１３巻出るのか？
こんだけ間が開くんだから、悪魔の頭脳は１２巻に収めるべきだったな

映画３００見たよ。ペルシャの不死部隊ってのが出てきたけど、看板倒れ
みたいで大したこと無かったみたい。不死ってのは兵員補充が万全って
ことで兵士個人の戦闘力は他の部隊と大差無いってとこかな。
映画の結果から

　スパルタ＞＞衛帝隊＞＞＞不死隊

ってとこかな。

同一作品内の比較ならまだしも・・・
違う漫画と映画を比較しても意味無いだろ。

「ヴァン・ダムのなんとかソルジャーのほうがスタローンのロッキーよりも強いよ〜。
ついでに史実のロッキー・マルシアーノのほうが映画のロッキーよりも強かったかも〜」

こうですか？わかりません＞＜

今週のアニマルには載るんだっけ？
そろそろバトル分がほしいところだ。

>>986
「サバイバーというスタンドが最も弱い」

>>988
「サバイビーという漫画が最もたるい」

元.龍貴（反射道）の犯罪特集スレッド
●覚せい剤中毒（人格崩壊）
●薬事法違反（無許可の医療行為・霊感商法・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html
■覚醒剤中毒者武道板・元.龍貴の此.花警察署をなめた書き込み■
639 ：Master ◆Fos.cyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Fos.cyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
Master ◆Fos.cyjlk9M (←元.龍貴 立場が危うくなるたび変えてるトリップ）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123764294/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106575439/837-840
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120870455/301-400
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122941272/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126972354/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126411457/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125624504/101-200
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126588896/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125495740/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122905916/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124971860/1-100
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124463217/1-100