昭和不老不死伝説バンパイヤ-徳弘正也スレ其の18

「昭和不老不死伝説バンパイア」（SUPERJUMP連載中・単行本1〜4巻）等、
徳弘正也作品の総合スレです。

▼前スレ
昭和不老不死伝説バンパイヤ-徳弘正也スレ其の17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131684694/

▼昭和不老不死伝説バンパイア　SJ公式サイト
http://sj.shueisha.co.jp/contents/superlibrary/vampire/index.html

お約束、過去スレ/関連スレ、作品案内などは >>2-10あたりに。

▼注意
間違えやすいので気をつけてね
×昭和不老不死伝説バンパイヤ
○昭和不老不死伝説バンパイア

▼お約束
『昭和不老不死伝説バンパイヤ』『狂四郎2030』だけでなく、徳弘作品なら何でもOK。

煽りや荒らしは無視して耐える（スルーする）ことも肝心よ。

それじゃ皆、恥ずかしがらずに書き込んでね

▼過去スレ一覧
昭和不老不死伝説バンパイヤ-徳弘正也スレ其の17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131684694/
昭和不老不死伝説バンパイヤ-徳弘正也スレ其の16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107186429/



▼狂四郎2030時代の過去ログURLはこちらからどうぞ

「徳弘正也2chログ倉庫」（個人作成・過去ログのミラー集）
http://carnation.s57.xrea.com/kyoshiro2030/

▼作品案内よ
シェイプアップ乱　全１４巻
ターヘルアナ富子　全２巻
ふんどし刑事　ケンちゃんチャコちゃん　全２巻
彼女の魅力は三角筋？（徳弘正也短編集）
ジャングルの王者ターちゃん　　全７巻
新ジャングルの王者ターちゃん　全２０巻
水のともだち　カッパーマン　　全３巻
Wrestling with　もも子　　全２巻
シェイプアップ乱　（愛蔵版全８巻／文庫版全８巻）
狂四郎2030　全２０巻
昭和不老不死伝説バンパイア　1〜4巻発売中


▼スーパージャンプ公式
昭和不老不死伝説バンパイア
http://annex.s-manga.net/vampire/
http://sj.shueisha.co.jp/contents/superlibrary/vampire/index.html

狂四郎2030（SUPERJUMPアーカイヴ）
http://sj.shueisha.co.jp/contents/superlibrary/kyoshiro/index.html
http://sj.shueisha.co.jp/contents/kyoshiro/index.html

▼現行関連スレよ
ジャングルの王者ターちゃん４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1137824768/
狂四郎2030　−懐かし漫画板の二すれ目でござる−
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136775196/
☆シェイプアップ乱☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1105247612/
[狂四郎]徳弘正也作品で801 其の参[ﾀｰちゃん]　　（危な過ぎるから子供はみちゃダメよ）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1147961191/


▼こっちが過去関連スレね　（未html化のスレは>>3のログ倉庫で読めるかもしれないわ）
[ｺｲｻﾝ]ジャングルの王者ターちゃん3[ｱﾅﾍﾞﾍﾞ]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1117021178/
狂四郎２０３０ 人は､どこまで堕ちて行く？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110219037/
[癒し系]ジャングルの王者ターちゃん2[いやらし系]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073146804/
ジャングルの王者ターちゃん
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014809633/
シェイプアップ乱
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10109/1010924244.html
徳弘正也の『新ジャングルの王者ターちゃん』
http://salad.2ch.net/ymag/kako/994/994517930.html
シェイプアップ乱
http://mentai.2ch.net/comic/kako/960/960385467.html
ジャングルの王者・ターちゃんを語るのだ
http://piza.2ch.net/ymag/kako/973/973885662.html
徳弘正也ですけど、何か質問ありますか？
http://salad.2ch.net/ymag/kako/992/992793872.html
徳弘正也を呼び戻して
http://salad.2ch.net/ymag/kako/975/975346021.html

と、言う訳で久々に新スレ立ったので
テンプレを狂四郎からマリア風味に変えてみたり。

あれ？何でスレタイがバンパイアじゃなくてバンパイヤになったんだ？
ちゃんとコピーしたはずなのに…　orz

乙！
きにすんな！

乙〜！

憑き物が落ちたようだ

あーちゃんはあっさり裏切ったな

裏切りばらすの早かったな
それとも実は裏切ってないとか
コモンセンス社と正面衝突を避けるために裏切ったふり？

あの目はどう見てもガチで裏切ってるよ。
あーちゃんは元々マリアのｵﾅﾆｰの記憶を抹消したいと悩むぐらい
潔癖な人間なんだから、あんな淫乱ｾｸｰｽシーンを見せられたら
自分の理想世界から排除せざる得ない。

あの裏切りシーンは白眉だったな
ひさしぶりに漫画読んでてぞわぞわきた

ライフル弾の連射を防げるなんてちょっと超能力強すぎじゃね？

あーちゃんが裏切ったことでやっと話が動いたな。
狂四郎でいうところのユリカ正体判明２巻くらいに到達かｗ

あーちゃんの理想国家って完成された共産主義国家？
現実の共産主義国ってほとんどが、虐殺や民衆弾圧の方向に流れてるね。

今秋ドラマ化決定おめ〜
土曜深夜。
加藤夏希主演。

今秋ドラマ化決定おめ〜
フジＴＶ系土曜深夜。
加藤夏希主演。

＞＞１９
うそつけ

このあーちゃんってキャラ、思想がキモすぎて好きになれない。
でも、作者自身もこういう思想を持ってそうな気がする。

あんがい、現実を想定してのストーリ展開をしてる。

作者が都合のよい話のもっていきかたより。

宗教団体が変質していくのは、リアリティを感じた。

>>21
君が感じた通りキモい独善的な狂信者として描いてるんだから
作者はああいう思想を否定してると思うが……
このキモさはキャラ立ってるって事だからやっぱりこの人は上手い。

ターちゃんの頃ヂェーンの台詞で「本当の贅沢は〜」ってのを見て
この作者さんは人格者だと思った。
狂四郎もバンパイヤもエロの中にメッセージを込めるのがうまいと思う。

この漫画って思春期の中2病まっさかりのやつが書いたようなイタさがあるね
シンパシーを感じちゃってるやつもなにかキモイｗ

>>21
この作者は「狂った理想主義とその崩壊」描くの好きだろ

>>19
加藤夏希のマリアより原史奈の方が適任じゃないか？

なんでガリガリな女の名前ばかりだすの？
ジェニファーロペスでいいよ

マリアのピンチにターちゃんが助けに来そうな雰囲気が・・・無いよね、すんません。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

しかしM-60がきかないってすごいよな。

>>25
そうか？
元モデルの美人妻を持ったさえない中年男である作者の自己投影が
ぷんぷん臭うんだが。

思春期の痛さ？
思春期のやりたいさかりの少年を、生暖かい目で見ている作者の
視点を感じるが。

高速のライフル弾というのは人体を貫通するとき、衝撃波で通り道の周辺組織に広範な破壊を行うので、
頭を撃たれたら頭蓋骨の中はミキサーにかけた豆腐みたいになってしまうはずなんだが、
それでも平気で泳ぐとはさすがバンパイア

昇平がある日人間ドック行ったら内臓が老人に

　「超能力で弾丸を止める」　という描写としてなら、師匠の方がカッチョよかったニ。

>>27-28
原作者は梶芽衣子の大ファンらしい。
マリアのモデルかどうかは知らん。

梶芽衣子
http://www.imgup.org/iup235875.jpg
http://www.imgup.org/iup235876.jpg
http://www.imgup.org/iup235877.jpg

あーちゃん裏切ったみたいだけど、後々葛藤しそう。

完全に吹っ切れてるように見える

いや…その前のマリア本人見た時の反応は…

多分、狂四郎のやぎみたいな感じになるんでないか？

ご本尊の無い宗教団体って今後機能するのかなぁ・・・

ご本尊は別に実際に存在する必要は無いよ
アッラーやキリストだって現実にはいないし

>>42
いや、あの教団って勃興期だった訳でしょ？そして実際にご本尊が存在してるのを
あのメンバーは知ってる訳だからご本尊の不在に他のメンバーが不審を抱くんじゃないかと思って。

この漫画のキモイところは、宗教の名の下にひとりの女性に対する
男性的な執着心だよな、女性の入信は難しいそうｗｗｗｗ

>>37
一番下の写真はアリアに何となく似てるな。

>>37
そういや昔、この人が主演の映画を
見たことあるような気がするが、年齢的には
もうすぐ６０くらいっぽいね。

へたれ主人公に共感してます。

マリア＝若い頃の梶芽衣子
昇平＝原作者
あーちゃん＝阿部寛

>>43
　むしろご本尊が居ない方がやりやすいこともあるよ。
　キリスト教もキリストが生存していた頃はただのユダヤ教一宗派にすぎなくて、ナザレのイエスという
“殉教者” が出てくれたおかげで、“キリスト教” として成り立つことが出来た。
　あーちゃんの立場にすれば、マリアと昇平を巧いこと殉教者に仕立て上げることが出来た方が、多分
やりやすくなる。

下手に長生きするよりさっさと死ぬのが優れた英雄だからね

>>49
なるほど、殉教者として処理すればマリアの聖性は崩れないからいけるかも。

あーちゃんにとって大事なのは自分の理想の投影としてのマリアだからね。
現実の彼女はむしろ邪魔なんだよな、自分の幻想をぶち壊すから。
狂四郎は現実の相手への愛情を自分の殻を打ち破る力にしてたけど
あーちゃんは真逆だよね。コミュニケとしてのエロを全否定してるし。

あーちゃんは童貞っぽいな

>>48
ミスター唐沢：竹中直人
梅津直人：温水洋一

も追加しといてくれ

>>53
結婚してたよ

でもセックスレスぽくもあった。

>>52
男女間の愛情(ｾｸｰｽもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとして重要)と偶像崇拝の違いってとこですかね？

キルビルとかパトレイバーとかパクリまくって作っている感じ。
ホラー漫画の依頼を原作者の好きそうな形に変えたんだよな。
不老不死とか超能力を「兵器」に変えてる。

最近、凄い展開だな。

>>48>>54
若い頃の梶芽衣子と阿部ちゃんと竹中直人ははまり役。

映画化すれば15R指定は確実だなｗ

何かをパクってるかどうかなんてどうでもいいんだけど、
なんつーか、こう、煮詰まらないまま先へ進んでいってる感じが
連載開始からずっとあるんだよな・・・（もちろん個人的にだけど）

あと手抜きってわけじゃないんだけど、なんか見せ方や手法が
上手くなってしまった分、それで何とかなってる面が結構ある
ような印象。

ほんの一例だけど・・・
この人はしばしば登場人物を突然人間以外の生物に描くことが
あるけど、狂四郎の八木が変な爬虫類のような生物に描かれた
ときは、その描写の意味を考える前に純粋に描写自体に驚いたし、
異様な質感があったと思う。
一方でバンパイアでも学校のクラスの生徒が突然うさぎになったり
するんだけど、それは読んでても「ああ、そういうことか」って感じで
記号的に読めてしまう。もちろん何の衝撃もない。

こういった感じで、どうも手馴れてきてるというか、パターン化してる
というか・・・
まあまだ連載途中なんで、今判断しても意味ないかもしれないけど。

乱文スマン

読み手の慣れにも関係してそうだな

人間を爬虫類として描写するのも
狂四郎以前からある使い古された手法。つまりパクリ。

使い古された手法とか常套句はパクリとはいわんだろ。

パクリの宝石箱やぁ〜

銀河鉄道９９９＋70年代梶芽衣子バイオレンス映画＋攻殻機動隊＋パトレイバー２映画版
＋徳弘節＝昭和不老不死伝説バンパイア


徳弘先生からストカーをする若者への怒りとアメリカ軍事大国に怒りを感じる漫画。
ドラキュラとはまったく関係ありません。
パクリだろうが面白ければいいんじゃねぇ？

別にどっちでもいいよ　使い古された手法もあまりにも汎用的になったからそうなっただけだし。
もうパクリだパクリじゃないで騒ぐのってガキだけなんだから。
結局言葉の問題で、
気に食わなきゃパクリで、お気に召せば引用。

音楽の世界はもうとっくにそんな次元を超越してる

パクりだらけなのに全然面白くねーんだよなぁ

シティーハンターを忘れた。

ｴﾛシーンがいまひとつなのは俺だけ？
狂四郎の後半あたりから慣れちゃった

>>68
お前のレスも既視感ありまくりで全然面白くねーんだよなぁｗ

アンチはドラマ化すれば面白くなるんじゃないの？
１５Ｒ指定、制作は東映で。
マリア役はオーディションで選んでアクションも出来るセクシー美女。

アートポートが作ればこの作品自体馬鹿にされ、
徳弘の歴史の中から消滅される。

バンパイアの登場人物が痛いのは徳弘が登場人物を俯瞰して描いていると一見思えるが、
四巻のあとがきを読むとこの人真性だとわかる…あーちゃんそのまんま。
　

で梶芽衣子って誰？

メーテル

>>73
宗教戦争を題材にしたくて必死なんだろう

>>74
キル・ビルのモデル
タランテーノが大ファン
マリアがキルビルの真似で日本刀を振り回し
首チョンパ
顔だけ梶芽衣子そっくり
アリアのモデルの１人と思われ
http://youtube.com/watch?v=hrI2imN_oJA&search=meiko%20kaji
http://youtube.com/watch?v=KWPnA8RYfDk&search=meiko%20kaji
http://youtube.com/watch?v=X7XfMry4btE&search=meiko%20kaji

あーちゃんのモデルは
映画俳優もやってた史上最もフィジークの美しいビルダーと言われた
スティーブ・リーブスかもね。作者はボディビルオタみたいだし。
http://hardgainer.ru/artimage.4.1.5.l1.sm

メーテル+梶芽衣子+アンジェリーナ・ジョリー＝マリア
阿部寛+スティーブ・リーブス＝あ〜ちゃん

クライマックスってどういうことですか！

作者もあれ以上話を転がしようがないとわかっちゃったっぽい。
相変わらずマリアの台詞が全然生きたキャラクターの話す言葉じゃないし。

マリアって自己再生ができるのに、何でSEXが好きなんだろう？
必要ないじゃない。

>>80
終了

>>79
阿部寛+スティーブ・リーブス＋原作者＝あ〜ちゃん

ストーリー性の高い物語をモチベーションと人気を両立させたまま続けるには明確かつ強力な障害が立ちはだかる目標がなきゃいけないわけだが（例、北海道の軍事要塞まで恋人を助けに行く）
製薬会社も新興宗教団体も、青年誌のリアリティを維持したままではどうにも強大にできず、かといってマリア達に「とりあえず生き残る」という以外の目標も無く、軍産複合体を出したはいいが
スケールをいきなり広げすぎて収集がつかず……といった辺りだろうか。

>>85
そりゃいくらなんでも行き当たりばったりすぎだろｗ

>>82
本来は有性生殖能力があるとか？
ただ個体数が少ないため
雄性体がいない場合無性生殖
もてあます性欲は人間でオナニー
人間＝ダッチワイフ

つーかマリア以外にバンパイアいるの？
世界的なネットワークを持つ
コモンセンス社でもマリア以外のバンパイアは確認してないだろうし。

>>88
バンパイアの急所をマリア以上に知っているってことは、コモンセンスの社長あたりがバンパイアかもね〜。

大昔にバンパイアを捕獲して研究した事があるかもしれない。
科学技術が今より進歩してなかったので
バンパイアは死んでしまい不老不死は達成できなかった。

てか、死なないんだから作戦なしで突破出来るじゃん。

今週面白かったけど、打ち切り臭でもしてたのか？

来週で打ち切り

打ち切りか。
結局最後まで盛り上がることなく終わったな。
最後までお説教かまして…つまらなかった。

徳弘さん、あんたの本分は下ネタギャグなんだから
ケンチャコさっさと再開したほうがいいじゃないの？

その後の新作がお説教全開だったらもうこの人完全にだめだわ。

ターちゃんもっかい描いてくれ。

>61ユリア目線で八木の爬虫類描写みたとき「稲中の人だｗｗ」とｵﾓﾀ。自分的には古谷実がよく使ってたようなイメージだったから。多分他の作者も使う描写なんだろうけど
>32作者の奥さんってモデルではないでしょ、決して。写真載ってたしｗｗ
漫画家とｹｺｰﾝしたがってた女性、とどこかでみた気ｶﾞｽ

やぱそろそろ打ち切り？

むしろ消化不良の狂四郎を描ききってくれ…
タイムマシーンはどうなったんだ

>>82
単為生殖できる昆虫は平時は単為生殖、危機に有性生殖とかよくあるじゃないか

ホント終わり？

どうせなら、あのまま最後の戦いで昇平が戦死し、アリア１人で壊滅状態寸前だったが捕獲。
生体実験されているところであーちゃんが助けに来る
とした方が物語りに広がりが出てくるんだけど。。。

打ち切りですか。。。やはり。。

ガンツみたいな可能性無いの？
巻末予告には、わざわざ平静変てあったよ。

産まれてきた赤ん坊はターちゃん

今週のスーパージャンプがなかなか見つからない・・・

あれから１５年後みたいな感じで新章が始まるだけだと思うんだが

漫画のキャラが何を言おうと、それは作品の中でのことなので
気にならないけど、コミックの作者のコメントは素なんだよね・・・
なんかどんどん痛い人になってるのかなあ

狂四郎のときはそこまででもなかったと思うんだけど・・・

>>105
近未来モノはもういい。

最近単行本４巻までいっき読みした者なんだけど、
なんか「狂四郎２０３０」の前日譚みたいな感じだな。
既出？

今回でようやくちんこが描かれたのは、やはり次回最終回だからなのだろうか。
どうせ終わりならいっそちんこ描いちゃえ〜、みたいな。

　　　　　　　　　　　　_　-── -　_
　ヽ | | | |／　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
三　ス　三 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
三　マ　三　.////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
三　ヌ　三l!//　　 ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::　　､ヾ||
　/ | | | |ヽ|||/　　　　　　''::::::::::::''　　　　 　ヽ|||
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　　　　 ﾉ||,ll|　　,...:::::::::...､ "　　" ,...:::::::::...､ 　 |-l　　
　　　　.　ハ| 　 :‐=ｴoﾕ-:　 |　l　:‐ｴoﾕ=-:　　|ハ| 　　　　
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　　　　　lヽヾ|ll　　　| |:　　　| !　l 　　| |　　 　ll!ｿ,| 　　　　　
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　　　　 |||||||||||ヽllllllll　/工工工工ヽ　llllllll/|||||||||
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やっぱ狂四郎を描ききってほしかったな

クライマックス=最終回、みたいな感じ？
昔、毎回毎回次回クライマックス、もう…毎号クライマックス！と
書かれてただらだら連載漫画あったけど。

昇平を生きて返すほど甘い組織（指揮官無能）ではないだろ？
赤痢菌などをを川（水源）に投入とか（噴霧してもOK）
毒ガス兵器とか（空気に混じったガスをなど遮断できんだろ？）
レーザー兵器による網膜破壊（失明させればただの小僧だろ？）
素人でもこの程度は考えつく
極秘作戦の何でも有りで通常兵器を使う理由などあるんだろうか？

>113
マリアの捕獲に行ってるのに、なんで無差別大量殺人兵器を持って行くんだよ
お前はチェーンソーで刺身を切るのか？

>>113
超能力者も捕獲したいんじゃないの

想定外の障害が発生したら排除するために
装備を変更するのは当然だろ？
山岳地帯に部隊を派遣できる組織が
人的被害が拡大しているのに
追加支援をしないなどありえないと思うけど。

>112
少女マンガだと、『いよいよクライマックス！』『これから一気にラストスパート！』と、
ここ十年くらい言い続けて、中身は延々ループしてるだけ。
ついに編集から、今年中に終わらせられなかったら切るみたいな
最後通牒出された、自称ﾄｰﾙｷﾝの後継者なファンタジー漫画家がいる。

打ち切りかよ・・・好きだったのに。
アニメ化妄想までしてたのに。
アクションメインならIG、エロメインならゴンゾだなー。
局は多分テロ朝になるなーとか。

しかしせめてクリーチャー類は出してほしかった。
デザインヒューマンとか、マリアの不完全だが狂暴なクローンみたいな。
最後までポリティカルな話がメインとは・・・

＞117
詳細を！

117の漫画は知らんが、
いつまでたっても紅天女の公演が始まらない漫画なら知ってるorz

いつまでも過去と未来と昨日と今日を行ったり来たりするナイルの花嫁なら知ってる

読んだことないが山場です！いよいよ後半です！をひたすら言ってる妖精王のナイトなら知ってる

妖精国だった

みんな打ち切り打ち切りというが、もしかしたら本当に
読者の予想もつかないクライマックスが
待っているかもしれないｼﾞｬﾏｲｶ…。

ちなみに、112に書いたのは星の瞳のシルエットという
うじうじだらだらした少女漫画のこと。

よーやく終わるか。
狂四郎の方がおもろかったからな。次回に期待

>121
山本正之乙

>123
ビンゴ。度を過ぎた主人公崇拝＆人形化と、偶像崇拝と、大して意味の無い
ヒーローとヒロインのｾｯｸﾙシーン挿入などのループは、
バンパイアの駄目ポイントと被ってるかも。

>>112
ゲームでなら、毎回タイトルに「ファイナル」とつけてるのにだらだら続いているRPGを知っている。

読んだが打ち切りじゃないだろう。
マリアが赤ちゃんになるんでねーか。
打ち切りならカラーページで連載されんよ。

打ち切りはやめてくれ…
まったりしつつも、
健気に展開待ってる読者がいるんだ

「平成編クライマックス」なんだから終わりじゃないだろ

この漫画、激しくつまんねー

>>130
なるほど。次は平成初期編とかいってターちゃんのシーマやランジェラたちが主役になるのか

あーちゃんは作者の理想だが作者も心のどこかで、
あーちゃんの思想を体現すると現実問題、
共産主義のカルト国家になると分かってるので
もう1人の理想のキャラであーちゃんを消す。

>>133
少し違う。
作者は単にあーちゃんをダシにして
マリアに現代社会の批判（＝自分の本音ね）を言わせたいだけ。

>>134
狂四郎のときもそれ（社会批判）はあったけど
あくまでもおまけ程度だったんでよかったんだが
今はそれを前面に押し出しすぎてるんだよなあ

なーんか作者は勘違いしちゃってるとしか・・・

狂四郎はあくまでも主眼は狂四郎とユリカの物語で
社会批判を背景に絡めたから上手くいったけど、
バンパイアはまず社会批判ありきで物語が背景と
化してしまった。
　無農薬野菜（社会批判）をそのまま出されてかじれ
といわれているようなもの。どんなに健康に良くても
上手く調理しなきゃまずいよね。

　バンパイアの失敗で目が覚めて分かってもらうために
工夫を凝らすか、自分の主張がわからないのは読者が
バカだからとゴーマンかますのか、バンパイアの次の
連載が正念場だね。

　…四巻のあとがきみるかぎりでは後者と思えるが…

トメだかヨネだか、あーちゃんの義母って絶対後からでてくるよな。
それもあーちゃんに殺されたとかそんな感じで

>>137
予知能力持ってるから殺すのは無理

そこで亜田ジューク篇ですよ


・・・ないない

昇平のばあちゃんを人質にすればいいんでないの？

昇平「ばあちゃんごめん！」

>130
物語り開始時に、「この後娼婦になり、やがて大統領夫人になる少女」という
伏線はられた主人公がいたが、結局、メインキャラほとんど皆殺しにして娼婦編だけで中断し、
未完になってしまった作品を知っていると、哀しいかなそんなｱｵﾘ文句信じる気になれない。

亀田興毅の勝利にメディアによる日本人の洗脳を見た

>142
何そのラブリンモンロー

来春映画化決定おめ！

主演：香里奈

監督：三池崇史

http://sj.shueisha.co.jp/

>>145
どこに載ってるの？

釣られんな・・

香里奈はこの漫画に賭けてみたらどう？
案外当たるかもよ

香里奈はこの漫画に賭けて脱いでみたらどう？
案外当たるかもよ

で、その映画化ていつ実現するの？
今週で連載打ち切りの噂もある訳だし

打ち切りなんていってる奴らが理解できない
なにが根拠？　　普通に続く展開だろ？

沢尻えりか
がいい。

20歳て設定のわりにマリアおとなぽくね。
藤原のりかみたいな色気だし。
ぴちぴちしてないんだよね

打ち切りでいいよ。つまんねーし

今の流れではバイパイヤは確実に打ち切りだろ？
狂四郎に比べればギャグもほとんど無く驚く展開もなく
ただただむごい描写だけが目立つ作品になっている。

呼んでいて嫌気がさすし、うんざりする作品になってしまっている。
徳弘には往年のほのぼの系のギャグ作品をもう一度作って欲しい。

ドラマや映画の題材なら完全に別物になるだろうな。
主演のエロさとＳＭチックな表情、アクションシーン。
香里奈、松下奈緒、松本莉緒あたりが適任か？
ゼロウーマンシリーズやさそりシリーズに続く路線を
制作会社やＴＶ局に売り込もうと集英社が依頼して駄目だったのかｗ
まぁもれも狂四郎の頃に戻った方がいいと思うなｗ

なんでつまんなくなったのかな？
いや、それなりに面白いんだけど。一般的に受けてはいないよね、確かに。
この人独特だった、どんなシビアな展開でも必ず入れてたギャグのコマが
なくなっちゃったとは思う。ずっと鬱展開というか。

ギャグがなくなったのは
読者を楽しませるということよりも
自分の言いたいことを描写することに
夢中になってるからじゃないかな。
なんか作者に余裕がないもの。

個人的には別にギャグがなくてもいいけど
いずれにせよ今は単純につまらん。
コメント見てもどうやら本当に痛い人みたいだし…
早く目を覚まして「漫画家」に戻って欲しい

>>156
はっきり言って俺、第一話の時点から微妙だったんだけど、
つまらなくなった最大の理由って主人公に魅力がゼロで、しかもそれを補えるような魅力を持つ脇キャラも大道具も小道具も演出も無かったことかなー。


あと、仮にも青年誌で現代社会を語るにはこの人資料読んで無さ杉。
なんかただ一冊の本にカルチャーショック受けて、反対意見や周辺意見を調べずにただその一冊を読んで得た勢いだけで描いてる匂いがすんだよなー。
まだ本宮ひろ志の方が調べてそう。

みんなが言うとおり映画化やドラマ化になれば
主演と監督次第で作品が面白くなりそう。
アニメ化は絶対むりぽ。

主演
宅八郎

監督
実相寺

とか。

マリア　＝　水野真紀
アーちゃん　＝　佐藤浩市
ホンダ将兵　＝　松川なるき

おもいっきりエロシーンカット。マリアは何故か地球の平和の為に戦ってる。

二巻くらいまではまだ先が楽しみな要素があった
個人的に印象に残っているのは、愛子のあーちゃんに対するぶちまけＷと、
口がきけるようになったしょうへいがクラスの皆に喜ばれるシーン、
タミや闇の霊神会が出てきたあたりの昭和編。もっと昭和文化紹介とかの要素入れてほしかったな
十文字一族も何をするか分からない奥行きと、異なる性格の兄弟達がいる面白さがあった

第一話の東京大空襲直後の負傷して板の間に寝転がるマリア鬱orz
てっきり戦争直後から話が始まるのかと思った
洞穴での出産は、負傷してから進駐軍？　にレイプされてできた子かと思っていた

最初の方では昭和の話にするか平成の話にするか展開を決めかねてて、服装や町並み
とかに時代差をあまり感じさせいよう工夫してたような気もする

長ダラスマソ

十文字一族の扱いは確かに勿体なかった。
ザビ家のような、個性豊かで一長一短の激しい食わせ者どもの
共食いみたいなやりとりが見られるかと思えば、全員
あーちゃんの掌の上の愚物の集まりだし。

で、今やそのあーちゃんさえ、小物的印象満ちあふれるキャラになっちゃったし…

愛子さま排除のときは、魅力ある悪役だったのになあ、あーちゃん。

篤弘がマリアをあっさり裏切ってから一気につまらなくなった
今までの葛藤や心理描写は何だったんだ？

おいおい、誰だよ打ち切り決まったって。。。。
今日読んだらすごい展開だったな。
確実に編集部はここ見ている。
最初からそう書いてくれればよかったんだけどさ。

あ、それと映画化すれば
マリア役は相沢紗世さんで。。。
１５Ｒ指定でお願いします。

読んだけど、今後どんな展開になるんだろう…

次号「現代編」完結
長いプロローグだったのね

>>138
わからんぞ（`・ω・´）
そこをどうにか殺す描写がいいものを生むかも

今まで設定よく読んでなかったけど
あの赤子が成長して、もし現在のマリアも生き延びてたらバンパイアが二人って事になるのけ？

>>166
顔はいいけど思いっ切り大根だぞｗｗｗ

>>170
多分そんな路線ぽいねｗ
生き延びたマリアは大悪党になっている。

>>163
新章でどうするかだな。
確かにこのままで終わらせるのは勿体無い。

あーちゃんがアメリカの支援を受けているなら
十文字一族は中国の支援を受けて盛り返す展開もいいかも。

集英社はどうか知らんが、講談社なら「第２部」はない。exベスティア

あーちゃんのクーデターは成功するんだよね？そうしないと話が転がらないし。
そうなると、その後は新国家に対する昇平個人の復讐劇。
という展開に当然なるだろうな。ベルセルクみたいな…

でも、昇平そーいうキャラだっけ？

次はやっぱ未来編だよね？
あーちゃんのクーデターが成功してたり
コモンセンス社が不老不死の兵士を大量生産して世界を牛耳ってたりしてたら
ちょっとガッカリするな

そしてそのうち宇宙編や太陽編とかに発展するのか

「戦いはこれからだ！」は勘弁して。

黎明編もありそうだな

うーーーーん
もっと引っ張ってマリアが死ぬのを読者が感情移入するようにしたほうがよかったような。
いきなり軍隊とかヘリとか出てきたらちょっとなぁ。

昭和編で過去に戻るとか？

黒塚みたいに「記憶だった」で続いてもＯＫです。

火の鳥かよ！
…とこのスレを読んでツッコミかけたが、確かにマリア＝火の鳥みたいなもんだったな…。
すると最後は、文明がまた一から作り直されて第一話に…。

新しいマリアは顔つきとか性格とか違うことに期待。
っていうかこれからどうすんだろ。
大人になった昇平と子供マリアかな。
イケメンになりそうな悪寒

>>183
なるほど。
大人になった昇平が子供マリアに欲情してしまってああどうしようというロリコンな展開だな

現代編終了…で、そのまま音沙汰なし、てなわけじゃないんだよな？
作品全体の評価は現状じゃなんとも言えんけど、
現代編という区切りに関して言えば、何もかもひたすら中途半端だったなぁ。
投げっぱなしな感じ。
新章では頑張って欲しい。

読んだ

マリアの子供ターちゃんじゃね？

将兵がむきむきマッチョでターちゃんの中国拳法の師範みたいに
なってたら嫌だなあ。

>>186
え？女じゃないんだ……。

コーガン一族でわないかと。

タヒムでわないかと。

川を下るうちにカッパーマンへと・・・

つーか昇平は生き残れるのか？
あんなとろとろ川下ってたらばれるだろ
衛星チェックがむこうはあるんだし

森に逃げたほうがうまく逃げられたかもしれないのに。

このまま狂四郎の世界観の別ストーリーって線でもアリ。

次号で第一部完
↓
集英社から離脱
↓
蛮痴で「シェイプアップ乱２」がスタート

うおおお！社会人の宗一郎に会いたい！
本人は気付かないけれど結構もてているとかありそうだ。
もちろんもっこり健在。

昇平は髪を切れ。話はそれからだ。

最後はバンパイア化したアーチャンと昇太郎の一騎打ちです。

>>195
カールルイ子と結婚してます。

赤ちゃんマリアはすぐに大きくなるんじゃね？

あれから１０数年が過ぎた･･

とかで、もう自己再生のきかない老い果てるだけの旧マリアと、
閉塞しきった社会を生き延びる 昇平と新マリア。
死と老いの恐怖から 暗黒面に落ちた旧マリアと昇平達の戦いキボン

追い果ててって30台じゃ？


それにしても狂四郎の後だからいっそう作品が弱く感じる。
たーちゃん又書いてくれないかな。生生しい下ネタつきでｗ

どうでもいいから相沢紗世主演で映画化してくれ。
ヌードシーンアクションシーン連発。制作は東映＆フジテレビで
１５Ｒ指定でなｗ

>>201
> 追い果ててって30台じゃ？
もう自己再生(若返りと記憶の受け渡し)の出産やっちゃったから、
古いほうのマリアは若返りは多分出来ない。
傷とかの再生能力はあるけど もう普通の人間みたいに老化は避けられない運命だし、
今までにみたいに不老不死の存在ではないマリアだと思う。

細部が大雑把だな。やっつけで書いてる感じ。

早く終わってターちゃん書かないかな

未来編は2030年？

ヤマト篇、宇宙篇、黎明編、平成篇、未来篇
と出来るからドラマや映画化になればテロ朝も大喜び。
バイオレンス・ヒロイン、相沢紗世誕生。

昇平とマリアのカップルに感情移入できないから、
「愛してるよ！」の場面も盛り上がりを感じなかった。
そもそもマリアは昇平のこと愛してるんだっけ？
私には、生き延びるための道具として大事にしてるだけとしか思えない。
だからセックスシーンも、ただやってるだけに思える。
狂四郎の時は、しつこいエロにも二人の切ない想いが伝わってきて、すごく泣けたんだけど。

昇平はともかく、マリアが昇平に惚れる理由も描写も見当たらないな。

あのシーン、昇平じゃなくて元刑事のおっさん（名前忘れた。梅津？）だったら
すごく感動したんじゃないかと思った
おっさんが「愛してるよ！」って叫んで、マリアが涙を流しながら微笑む
それだったら感情移入できた

つまり何が言いたいかというと昇平氏ね

一話完結でも人情話を綺麗に収める正也らしからぬ描き方だなあ

資本関係にある集英社とフジＴＶと東映が
ピンキーバイオレンス作品ねらいで正也に書かせているんだろう？
香里奈や相沢紗世が振り向いてくれるといいね。
個人的には栗山千明希望。

乱→ふんどし刑事→ターちゃん→カッパ→狂四郎といった感じで
徳弘氏は当たり外れがありますから。外れも味があるんだけど。
順番が間違っていたらごめんなさい。

富子と桃子はどうした

ttp://www.youtube.com/watch?v=VpEcBKgEITw

原作とはまた違ったイメージになりそうだ。
声なんかはすごく合ってると思う。

ふんどし刑事は今となっては、絶対連載不可なｶﾙﾄ作品

>>215
すごい美人だね。
相沢マリア監督と脚本次第では傑作かも。

15R指定映画化を望むヲタ。（相沢紗世の人気ダントツか？）
肝心な漫画には主役に魅力を感じないと語るヲタ。
エコエコアザラクのように原作と違う世界で開花した漫画もある罠。

どちらにしても、もうじき連載が終わる頃合だろう。

単行本3巻まで買って（全巻揃えるつもり…）読んだんだけど
読めども読めども何も始まらない、という感じがする。
徳弘さん、頭（思想）だけで描いてるような。
物語になってなくって、中学生の頃の思想を聞かされてるようで…

>>219
もうこれ以上読まないほうがいいよ。第四巻のあとがきでこの人完全に変わっちゃっていること
思い知らされるから。それくらい第四巻の後書きは電波だよ。

狂四郎のアルカディア編までは思想とドラマのバランスが取れていたのに、最終章からバンパイア
にかけて思想だけを垂れ流すだけに退化するなんて…

退化も何も、そもそも単に狂四郎が過大評価されすぎなだけな気がする。
昔からこの程度だよ、この作者は。

>>220
狂四郎の最終章思想垂れながしてるだけだったか？
ただ盛り上がりあがりに欠けて、ただ消化不良で、ただつまんなかっただけだと思うが…

とりあえず、ターちゃんの頃が一番良かったということで。
徳弘は少年ジャンプに残るべきだったな。
ジャンプの編集がいい感じにリミッターになってた。

>>223
非同意
狂四郎（最終章以外）が徳弘漫画の最高傑作だろ

人情話とか、実感こもって上手い人だったのに…
頭とハートのバランスが崩れちゃったのかな。

狂四郎は最後の最後、作家としての胆力が足りなかったんだわ。
何としても突き抜けて更に上に辿り着かなくちゃダメだったんだよね。
こういう事で躓くと後（の作品）なにをやっても尻すぼみになる。
「ドラゴンヘッド」の人みたいに。

狂四郎の最終章は明らかに（自分の力量不足から）失敗してるのに
「もうこれ以上二人を辛い目に遭わせたくなかった」とか
言い訳してるのを知ったときに萎えた。最終章以外は本当に
面白かったし、そういう作品を世に送り出してくれたことには
今でも感謝してるけど、もうかつての質の高さはどこにもないな。

この漫画イタすぎ。書いた奴って厨房？

理想主義では世の中変わらない

あーちゃん死体描かれてないし生きてそう。
子マリアは子供のころから色っぽいな。
成長スピードも早いのか？
それにしても本田少年の超能力はもはや
超能力を越えてる。

未来編に期待してしまう俺が居る

一人で相手をほぼ全滅させられたんだから、マリアは犬死にもいいとこだな

昭和編てｗ

>>231
確かに。初めからあれ使えばいいのに。
心底怒らないと使えないと言うお約束の能力なんだろうが。

>>231
だから、昇平を覚醒するために死んだのは無駄死にじゃないんだって
そういうのをいうのってさ、屁理屈以下だよ

殉死てしらないのか？

しかしタイトル変えるってことは
また1巻から出し直す気か？
バキとかタフみたいな長期連載ならともかく
5巻ぐらいでやってくれるなよ…

>>233
イヤボーンという言葉を思い出した

普通に6巻から-未来編-とかつくだけだと思うが

ストーリー展開が安っぽすぎて心に響かない

得意（？）の狂った近未来が次回から来るのであれば
けっこう期待できるような気がする。

昇平強ええええ
次回は成長した姿のマリアがでてくるのかねってそれなんておもいでエマノン？

>>235
イヤボーンで、サルまん思い出した。

あーちゃんはやっぱり生きてそうだな。
そうでなければ、話が続きそうもないし。

なんだか俺が想像していた流れになってないな。
あーちゃんいまさら予言かよｗなんだかキャラ固まってねぇなー
とか
百歩神拳ｷﾀｺﾚｗ
とかの流れになってると思ったのに。

この人は一話完結方式が合ってるよ。
でもみんな厳しいな。
俺はジャンプ黄金期の作者の中で、過去の遺産をブザマに食いつぶさないで常に新作出す時点で偉いと思うんだが。

>>242
偉いかどうかはまぁ俺と意見が違うみたいだからさておくが、
とりあえずSJにいる「ジャンプ黄金期の作者」らが、徳弘以外全員
「過去の遺産をブザマに食いつぶしてる」のは間違いないなｗ

トンちゃんは「ジャンプ暗黒期の作者」だし、
村上もとかはジャンプを出てサンデーで開花した人だもんな。

今週でなんとか思想が抜けてきて、ドラマ性が戻ってきた気がする
やっぱり来週は未来編かな；
徳広さん、本読んで思想に染まったけど、単行本の後書きで抜けたって言ってたんじゃなかったっけ？　まだ？

車田宮下は言うに及ばず、巻来、原哲夫、北条、新沢、高橋、ゆで…
徳弘はまだ頑張ってる方だよ。まぁ作品の評価は置いといて。

マリアの死体を回収してクローンマリア誕生

で、悪の教育を施すが、組織内の男の子に惚れて善の心が芽生えかけるんだな

今週の昇平見て、エルフェンリート思い出した

その男の子はロボトミー手術をされちゃいます

先週号はカラーですよね
1巻あたり
８話収録だし、巻の最初はカラーだから
先週号から６巻のはじまりで、来週からつづくんでないの？

ドラマとかさ、なんか、漫画て娯楽に
期待持ちすぎ、ドラマとかさ、
わたしてきには、キョウシロウの終わり方にがっかりきたけど、
今回のは、意外とたのしんでますよ

別に２ちゃんねるの書き込みがすべてでないし
作者は、読者の意見なんて無視して
自分のかきたいようにしてほしい

読者の顔色うかがった作品になりさがったらわたしは、読者やめます
けちつけるのはかんたんだけど
ずーっと作品のけちつけてなにがたのしいのかわからない
過去の遺産とかいうが、あの時代は、あの時代
今はあの時代とはちがうんだよ
まったく、上から見下ろす人の気持ちりかいできない

問う大卒わたしの知り合いは腰が引くい
中途半端な大学出身者は、えらそう
エリートてほんと人間できてるよ

えらそうに評論かいてるのって意外と
教養ないんじゃないのかというかねぇ

　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))　
　　　　 ／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／（ ●） 　（●）＼ ）　 　
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　 |　　　　　　　　　　 　　　| 　
　　　　 ＼ 　　 　 　　　　　 　／

ヒント：5巻に最終話まで収録が決定済み

（′・ω・｀）どんな正論語っても所詮2ちゃんねらーでしょ？。

けんかはやめてー

>>251
徳弘正也先生の出身大学である四国学院大学は5段階評価で平均4.5以上ないと推薦入試を受けられないって知ってるのか？

作者じゃなくて訳のわからん文句たれてる奴に言ってるんだと思うが

これって絵柄、特に女性キャラを今風の萌えっぽい絵柄（広江とか）にしてたらもっとブレイクするんだろうな。
シナリオとか設定とかもエロゲープレイヤー層にもかなりマッチしてると思うし。

オヤジや老人とかの描写は徳弘は最強なんだが・・・

まあ、なんにせよバンパイア物でこんなにも王道な作品を見れたのは
逆に新鮮だった。

あと、やっぱり手塚の影響ってやっぱり受けてるんだな。とおもタ。

漫画の教科書的な作品だとも思った。

>>258
女性の描写が苦手なのは仕方ないよ。彼ってﾎﾓだもの。

おっぱいが風船みたいなんだよな。揉んでるときですら

巨乳なんだけど凄い硬そうなんだよな。シリコン入ってそうでｗ

中2病くさくて、読んでるこっちが恥ずかしくなりマス

狂四郎の終盤辺りから奇乳化が進んだ。

>>256出身大学のレベルが半端かもしらんが実際徳弘先生は博識だよな。
ちょっと前に週間ジャンプで連載してた幼稚漫画ポルタの作者は早稲田商学部在籍中らしいけど
徳弘のほうが知識も頭も格段に上。
まあ経験の差はあるけどさ。

>>264
最初からだろう。

>>265
でも最近思想が怪しい人物に感じるけど

>>258
今時の萌え絵にしたら徳弘の魅力が薄まるよ
特有の古臭い濃い絵柄じゃないと下ネタギャグも面白くないし

>>266
ところがそうではない。
大きいけどまだリアリティがあった。
今は風船みたい。

この人、Fｶｯﾌﾟ以下のｵｯﾊﾟｲは描けなそう

これからロリマリアを描くよ

ヂェーンの人間態まではかなりの美乳といえる
それ以降は奇乳

あーちゃんあれで終わり？
東京の解説とかかなり重いことを言っていたのでもうちょっと
ふさわしい終わり方があったのでは。

シリアス展開でもバイカーのとこにギャグを挟む徳弘に敬礼！

あーちゃんはきっと生きてるさ。

俺がこの人の漫画で印象に残るシーンは何故か効果音がないシーンが多い。
ケンチャコで赤ひげ先生が婆さんを助ける為に身元がばれる覚悟をした顔つきのシーンとか
狂四郎のアルカディア最後で絞首死体２体を見つけるシーン、
そして今回の「死ね！！」のシーン。
どこぞのいちいち「どん！」「どん！」とうるさい少年漫画にも見習ってほしいもんだ。

まあ、軍事産業的にはあの少年の力のほうがよっぽど魅力的になるんだろうが。

なんせ、一人が小隊規模の敵にで勝っちまうんだからな。ｗ

篤弘は予知能力で昇平がマリア助けるのが分かってたから
マリアを裏切ったと見せかけてただけ？

篤弘裏切りで一気にさめてたから、そうだとしたら嬉しい


>>273
生きてるだろ
つーかアレで死んでたらこの漫画見捨てる

ターちゃんにはジェーン（エテ吉、アナベベ、etc...）がいた。
狂四郎にはバベンスキーがいた。
バンパイアには誰もいないんだよ。
（梅津のおっちゃんがギリギリかな。。。）


漠然とした書き込みだけど
おまいらなら言いたいことわかるだろ！！

まぁ、新章スタートという事で、昇平の髪型が変わる事に期待

>>276
斬のことかー！

あーちゃんが生きてるって思ってるやつは本気でそう思ってんのか？
どう見ても死んでるだろ

>>279
ある程度まともな思考が出来る脇役がいたということか？
主役が迷走してもフォローをいれる人が存在すれば
ある程度うまくいくけどこの漫画には存在しない。
改蔵と羽美の関係かな。

>>281 海賊海賊。

でもそれより海賊漫画が距離感のオーバー表現の先駆者のような言われ方されるのが納得いかねえ。
ヤングサンデーの「デカスロン」が代表だと思ってるんだけどな俺は。
話脱線してごめん

>>282
死んでると思う。
不死伝説だからといって、あれで篤彦が生きてたらそれこそこの漫画見捨てる。

続編も、どうころんでもつまらなそう

例えばあーちゃんと昭和マリアが合体したクリーチャーが現れて
昇平とチビマリアの前に立ちはだかるとか。

徳弘先生は生物学特に遺伝学に詳しいけど大学時代は何学部だったの？
あと四国学院大学って私立のなかではＣランクくらい？

>>288
別に全然詳しくないが。このてーどネットで小一時間調べりゃ誰だって詳しくなれるよ。
本当に詳しいってのは士郎正宗や木城ゆきとレベルだ。

四国の私大No.1の松山大学が偏差値（全学科の平均）５０台前半〜中位。
四国学院大学は四国の私大の中では徳島文理以上松山大学未満の中堅レベル。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なだんってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>289
>本当に詳しいってのは士郎正宗や木城ゆきとレベルだ。

ﾌﾟ

このスレ久しぶりに見たけどタイトル変えて未来編？

ロン毛昇平がキモくて魅力ないから仕切りなおし大賛成

ゆとり教育を受けた>>292の将来が不安。

>>294
士郎正宗はネットワーク関連は素人で、それこそ、>>289みたいな知識だったので萎えた。
詳しいところはすごい詳しいように見えたけど、分野の専門家は鼻で笑うのかもしれんな。

最近の徳弘さんも本読んで影響されすぎちゃった感はあるけど、微妙にベクトルは違う。

まああれだ
ｼﾏｺｰやらｻﾗ金とか読んで
経済学齧ったつもりのおっさんとか普通にいるしな

この年代（40〜50代）の人って政治を語りたくなっちゃうのかねぇ。
それでも本読んで影響されすぎちゃう辺りが
中学生っぽく感じてしまう理由かな。
実感を感じさせる作家が実感から離れすぎちゃった。

>>297
政治を語りたくなっても面白くする人っているでしょう？
かわぐちかいじやみなもと太郎なんか上手に政治や歴史を語りながら
エンターテイメントに徹している。

そうなんだよね。
あと好き嫌いは別れるし読者として途中リタイアしたけど「ゴー宣」とか。

何が差なのかっていうと、徳弘さんの場合だけ考えると
やっぱり2〜4行目が理由なのかと。
実感で掴んだ、自分の中から出てくる感覚で描いていないのがね。
狂四郎の途中までのようなバランス感覚を失ってる。

>>287
それなんてリンダキューブ？

>>127当時スクウェアは売れ行きが芳しくなく、これで最後の作品になるかもと１を出したらしい。
その後大ヒット作になったからファイナルは最後ではなく究極のほうの意味合いに変更したらしい。

うーん、久しぶりに読んだがやはり狂志郎は面白い

ターちゃんのリミックスが出たね
単行本希少だからこの機に全部集めたいけど最後まで出るんかな？

徳弘の知識ひけらかしオナニーにはうんざりです

こいつの漫画支持してるジジイどもキモい。

あーちゃんの裏切りは何だったの？
覚醒者が守るのを見越して裏切ったにしても
それで何を得たの？
今の時点であーちゃんが死んだらマリア会は消滅するだろう
それだったらコモンセンス社とマリア会が全面戦争をして散った方がマシ

>>304
確かに江川と同じにおいがしなくもないが
こっちの方は漫画としてストーリーが面白い。

批判的なやつ多いな雑誌ページの上位に掲載されるのは人気のあかし、バンパイヤはいつも上位だし

ここで批判してる人は、おそらく徳弘さんが嫌いなんじゃなくて
すごく好きだし期待してるから
「おいおい、なんでこんなふうになっちゃったんだよ〜〜〜」
っていうノリだと思うんだけどな。いや、まあ他の人のことはわからんけど
俺の場合はそんな感じ。

江川のような手抜き漫画家モドキと一緒にするな。

>>309
ちっとも嫌いなんかじゃないよ。
ただ今の出来が残念というか寂しいだけであって。

批判＝完全否定としかならない思考の方をどうにかしてほしいわ。

もっこりは宗一郎が元祖だ！
世の中シティーハンターしか知らない奴が多すぎる！
全く義憤に耐えぬ！

>>279
話が安定しないのはそのせいかもね。
一般読者層と共有する普遍的な価値観を持ち正論を言うキャラがいない。
作者としては、あーちゃん・・・キチガイ理想主義者、昇平・・・中2病
唐沢・・・銭ゲバ　ってな感じでマリアが正論キャラだったんだろうが
どうも少しずれてるんだよな。何より毎度毎度のコミックの後書きは引く。

でも俺はこの漫画そこまで駄作とは思わないし、今週は面白かった。
次がすげー楽しみだ。

>>258
狂四郎なんかは（最終章以外）スッゲー面白いし
今風の絵にすりゃ
ベルセルクぐらい売れそうな気がするんだけどね。

俺は80年代ジャンプ世代なので徳弘の絵は好きだけど、
最近の綺麗な絵やアニメ絵似慣れた世代は
受け付けない人多いみたい。

すっげーつまんねぇよこの漫画。こんなもん面白いって言ってるのは
徳弘信者か集英社関係者だけ。

>>314
　マリアはどう頑張ってひっぱろうとしても、“超越者” だからね。言葉に現実感がない。
　唯一、可能性のあった梅津のおっさんが早めに退場しちゃったからなぁ。
　

>>313
ﾄﾞｳｰｲ。
宗一郎のモッコリは、寝そべった自分の体を持ち上げるほどスゴイ。

昇平と子供マリアのＨ描いてくれるかな〜

>>313
先っぽを濡らしている描写がまずかったのだろうか・・・

昇平が世界を征服できそうだなあ、これからｗ

あーちゃん風の理想論は小学生ごろから考えてたなあｗ
まあ、考えただけだがｗ

この理想論は何ていうかニュースとかで流される悲惨な状況を見て、
少しでもこの世界を、現状を良くしたいと思うとこんな感じの考え方になる。

悲惨なニュース見ると悲しくなり、もうこんな事が行なわれたくないというのが
この思考パターンへの発生源かな。
ニュース意外でも現実の理不尽に対して発生する気持ちもこれまた多いが。
考えるだけでその事を本気で調べ、解決法を考え伝える事は自分はしないけどね。

ニュースとかで流れるあまり良くないニュースを見て皆はどんな風に感じるかね？
自分は悲しい気分になるのと原因を想像するが。
最近だと親殺しとか子殺しあたりだろうねｗ

理想主義について言うと無理やり理想を現実にもってくるか、
現実を理想に近づけるかのアプローチの違いはあるそうです。

後、昔の人が言った事は最初理解出来なくてもいつか実感して理解できると言う事が多々ある。
教訓とか年を取るごとに身に染みて実感できるしｗｗｗもっと早く理解してろよ俺ｗｗｗｗ

思想も今は理解出来ないが、いつか理解出来る時が来るんじゃないかねぇ。
思想を理解出来てもあーちゃんの話を熱く感じれるのと現代に不満が出るだけだけどね＾ｗ＾

日本は軍国主義→資本主義ときたが、この次は何主義になるんだろうね。
資本主義による反動で人口は半分ぐらいに減るそうだし。（反動は多少こじつけｗ）
ついでに石油も無くなるそうだし。
興味が耐えません。

まあ、現代の若い人曰く今が良ければいいって感じかなｗ

>>321
３行ぐらいにまとめて

あーちゃんはやっぱり死んじゃったのかな？
後、キョウシロウってすんげぇ面白いよなｗ

あーちゃんは正面から戦ってもあの秘書にはとても勝てないのに
後ろから銃で撃たれて勝てるわけ無い。
あーちゃんもついでに超覚醒して秘書に勝ったら逆に笑える。

まあ、3行にまとめるとこういった思想は一般人が考える思考法とは道筋とか考える視点が違うから共感、理解は得にくい。
わかりたければ思考方法や視点を変えなければいけない。わかっても意味ないけどｗまあ、思想を聞くのは私は嫌いではないね。

もっと簡潔にまとめると、

つまりお姉ちゃんのおっぱい吸いたいよ

ってことか。

>>326

×吸いたい
○舐めたい

じゃないのか？

>>327

×吸いたい
○舐めたい
◎揉みたい

これでよろしくお願いします。

把握した

>>321が激烈にキモい
「資本主義による反動で人口は半分ぐらいに減るそうだし」とか
アホな事ほざいてるしブサヨク？
実際に人口が半分くらいになりそうなのは北朝鮮みたいな
共産主義の国だろ

そう言いつつあんな長文をマジメに読んでる>>330はツンデレ

まあSJでしか生き残れないツマンネー漫画だよ。

なんとなく>>332もツンデレ

ツンデレの多いスレですね＾＾

>>321
まあ、キモくてすまん。改めて見るとキモいわｗ自分の主観と経験論入りすぎｗｗｗ
参考にする程度でよろｗｗｗ

ブサヨクではないと思うが、今の日本はいい国とは思えないわ。
他国と比べればましだが何かおかしい感じがするのよね、日本は。
悪いとこばかり見て、良い所が見えていない自分も悪いと思うけど。

資本主義による反動はおかしかったかもしれないが、事実出生率ってのは減ってるのよね。
原因は必ずあるはずなんだが、なんなんだろうねぇ。先進国は出生率が減少傾向。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

出生率が減れば国民も減るんかな。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111a1.htm
この社人研のデータは低位推計値がよく当たるらしいｗｗｗ勘弁ｗｗｗ

15年後には15〜64歳が一千万人近く減って、65歳以上が九百万人近く増えるそうな。
対策はするのだろうけど、日本のお偉いさんが本腰入れて政策やるんかな…

関係ないけど韓国の出生率は１．０８。
日本の１．２９でこの減りだから韓国は下手したら全滅するんじゃないでしょうか。
現代社会で滅亡する国とかワロッシュｗｗｗ

北朝鮮は、あれは共産主義から独裁国家になってますから…国として成り立ってるのかあれ…
しかし、共産主義は何処も駄目になったねぇ…

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2006081928238
追加だけど、北朝鮮は人口増えるみたい。あんなダメな国でも増えるのか…

とりあえずスレ違いってことは理解しような

テヘッ（＞ｖ＜）９＝★
すみませんでした。10年ぐらいROMってきます。

徳弘＼(^o^)／ｵﾜﾀ

一つだけ断言できます。
今から未来は作られる！
二条憲政でした。

マリアって指名手配されてるんだよね？
すぐに大人になるし、昇平ん家で暮らしちゃ見つかるんじゃないかい？

狂四郎やっと最後まで読んだ。１８巻以降読んでなかったんだ。
最後はスタート地点に帰ってきたんだろうか。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136775196/l50

ここに狂四郎のスレあるよ〜

>>342
ありがと

いつかあの頃のおもしろい徳弘が帰ってくるんじゃないかという期待をこめてついつい読んじゃう
かといって今の作品が嫌いかというとそうでもない
こういう青年誌にあわせた政治思想作品もあるだろうし

ttp://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1085.png
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up35500.png
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup5705.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7452.png

いつかあの頃の徳弘

この頃の方が女の子は可愛かったな

>345
ペドロが小屋まで吹っ飛ばされて着替えて出てくるシーンってなかったっけ？

ピンナップ・ポーズをとるヂェーンさんと
謎の美少女、いいねー。
オッパイもこの頃は、掌に載せた時の重さとか感触が想像できる。
（今は何故か風船みたい）

やっぱジャンプシステムに則った格闘漫画とはいえ
今読み返してもターちゃん普通に面白いな。

>>330
北朝鮮は勧告や二本より出生率は高いそう
将来は北朝鮮が勧告と同じくらいの人口になりそうだ

つらい環境にいるところは娯楽がないのでセックスしかごらくがなく
コンドームもないから家族計画できなくて結果的に人口を多くしてる
二本、勧告は人口減少だけど、北朝鮮は人口増加してるよ
こわいよ

電通はまず二本あってのメディアコントロールなので
本気で小しか対策をしたほうがいい
創価学会とか、やくざとかの対応よりまず小しか問題をなんとかしないと
いけない

電力もないから夜早く寝ざるをえんだろうしな

>>345
リアルタイムで読んでいた頃
この頃のターちゃんはぐだぐだ感が強く
こまめにギャグを入れているとは言え、
ジャンプの悪習であるバトル路線変更には強烈な違和感を感じていたが
今読むと面白いなぁ。狂四郎を経ているからか。

ターちゃんは今読むとシリアスな展開の中にも所々ギャグが挿入されていて
今よりもかなり余裕を感じさせるな

何にしても、二部ではもうちょっと昇平を何とかして欲しいもんだ。
タナボタで力を手に入れて、ちょーしこきまくってその上
底のあっさい社会批判してるガキのどこに感情移入しろと・・・

そうだな。
いっそ、二部ではマリアが飽食でデブになるってのはどうだ。
そうすれば昇平ももうちょっと変わるんじゃないか。

カッパーマンの作者コメントより、徳弘先生って二浪もしてたの！？
二浪もして四国学院ってことは勉強できたほうではなかったんかな。

主人公が馬鹿なほうが魅力的なのは何故だろう？

>>356
徳弘の馬鹿は、カラリとしてて優しいからじゃない？

>>354
そうなっても、昇平はターちゃんにはならんよ。

本作のグダグダ感とか、カッパーマンとかその他ネタ被りはあるけど、
焼き直し作品があまりないってのが徳弘さんのすごい点だな。

徳弘先生の一ファンです。バンパイアも興味深く読んでますが、
前作の狂四郎のテンポの良さ、殺陣の爽快感を知った後なので
どうしても昇平が弱く頼りなく見えるんですよね。
なにかをきっかけにして一段レベルアップというか覚醒というか
「キレる」とこを見てみたいです！

最近やったばかりですが

>>360
ヒント『コミックス派』

新章はあれから10年後か。
少年は25〜27歳くらいになってる？
狂四郎と同じくらいの年齢だな。

明日発売か。

あーちゃんはコモンセンスに消されるとか言う恐れは全然無かったのかな

狂四郎の10巻以降(八角博士の息子とかＳが出てくるとこ)狂四郎なんで銃持ってなかったんだろ？
女性オアシス農場にたくさんあったはずなのに。

刀で充分だと思ったんじゃない？

銃は指紋認証とかあるんじゃね

指紋認証があったらオアシス農場での戦闘時狂四郎銃奪って使ってたじゃない。
まあ奪ったのは曹長が持ってた護身用拳銃だけだけど、
その他は指紋認証システムがあったって設定は不自然な気がする。
農場でマシンガンとかライフルしこたま持ってけばよかったのに。

バベンスキーなら銃火器も弄れるだろうし
自動小銃一丁と予備の弾薬ぐらい持ってけば
その後の旅もだいぶ楽になったのにな

拳銃はともかく、自動小銃みたいな
ある程度強力な武器には
自動追跡装置みたいなのが付いてて
居場所がバレてしまう、とか
ちと苦しいな、バベなら外せそうだし

バカだからそこまで考えが及ばなかった

銃はめんどくさいんだよ。きっと。
持ち歩くのにもかさばるし、弾だって必要だしね。
その点、刀はそれがあるだけで殺傷力があるから
銃は必要な時だけ現地調達みたいな感じでやっていこうと
思ったんではないだろうか。

拳銃くらい持ってくだろ普通。
個人的にちゃんばらよりガンアクションとか格闘のほうが好きだな。

カメハメ波だしとけばよかったんだよ

>>355
わたしは高卒です
進学校いってて、それなりの大学いけたけどいくきないのでフリーターしてました
たまたま能力みとめられて、それなりのところ都内だけど予備校関係で働いてましたよ

使ってた学生はほとんど早稲だとかたまたま東大とか
高学歴の方しかいなくて、あまり筑波大付属高校が賢いとか
そんな情報興味なくてたまたま仕事してたけど

偏差値65以下の大学いってもあまり価値ないとおもうんだけど
医学部いった人2人とかつきあったけど
大学とかきにする人て、賢くない大学言ってる人がこだわってるような
高学歴の方から見たら自分以下の大学言ってる人て高卒、中卒と
同じようにはじめから見下してるというか、

漫画家で成功して大学2労したとかそういうので判断する人て
バカというか、価値観というか世界観ひくいんじゃないの？

でなんとこたえらばいいの？
所詮２浪してもいい大学いけなかったばかでしょといいたいの？
いまどきは大学でのものさして新卒での就職しか役に立たないし
大学とかそんなので人を評価というか２労というのをはわたしなら
あぁ、大学にたいしてあまり意味をみいだしていなかったとひょうかするけどね

東大でて司法試験うかってテレ朝で新聞早読みしてる人て
人間として魅力がないよね。あくまでテレビ出る人として
この人は、こう見えても司法試験受かったんだというので
彼の付加価値としたらそれがなかったら、ほかのアナウンサー以下でしょ

アズミ以下でしょ。かれが東大、司法試験もっても彼にかてない
学歴を気にする人て三流大学生がよく気にする

短くまとめると人間として魅力ない人ほど自分の学歴を
聞かれていないのに言ってくるといいたいです
高学歴の人て、人間としてかなりできてますよ

勉強以外の、人脈とか親の肩書きとか、コネとかそういうのが
ないのである人がうらやましいとか、まったく別の次元でなやんでたよ

つまりおっぱいもみたいなぁ、ってことだろ

カッパーマンで主人公が爆弾の解除をするために
番号入力しようとするシーンで、河菊だったかが
河童独特の鋭い勘って言ってたけど、今無理矢理作った
設定だろって思えて白けた覚えがある。

>>376
大学ごとに格差をつけるくせに、早稲田を高学歴と言い張る
お前は馬鹿だと思う。

いろんな意味で。所詮はがり勉して燃え尽きた人間てことか。推測だけどね。

まあ、低学歴ではないだろう

ところであーちゃんって東大(帝大)法学部卒っていう設定かな？

東大法学部在学中、司法試験にストレートで合格したので東大中退

どこかの弁護士が本当のエリートの人は大学なんか途中でやめてるとか
言ってたのを思い出した

まさか落ちると思ってなかった試験の出来が予想以上に悪くて（たぶん落ちた）
大学中退したのを今更後悔しまくりの阿呆ならここにいますぜorz

状況が良くわからんが
その試験に受かってから大学辞めればよかったんじゃね？休学でもいいし

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ昇平少年変わりすぎｗｗｗ
なにあのイケメンマッスル美青年
バンパイヤ読んでて今まで一番笑った。

おかっぱマリアはかわいかったけど
昇平はキモイよ

北斗の拳のバット並みの変わりようだな

イケメンマッスルはイケてない

>388
キン肉マンの？陰毛出てる奴？

マリア律法いいけど、冤罪多そうだな
裁判長くても5日てのはいくらなんでも短すぎだろｗ

公開処刑は見せしめの意味でいいけど、被害者の遺族が手を下すのはまずいだろｗ

ある意味キラの統治する国よりリアリティあるな

強姦殺人レベルで鋸引きは、
いくらなんでも刑が重すぎな気がする。

>>393
そうかな？
当然だと思うが。

まあ、これだけやったら良くも悪くも犯罪は激減するだろうな。

>>391
俺とは意見が逆だなぁ。いや悪し様に言いたいわけじゃないけど。
公開処刑はさすがにマズいと思うが、一方的にやられた遺族にはそのぐらいさせてやりゃいいのに、と思う。
もちろん拒否権も与えた上で、だけど。

久々のギャグは新鮮だったな。
しょっぱなのハゲ自慢で吹いたよｗ

死刑執行は在日やニートを官吏に任命してやらせればいいんだよ
カムイ伝でえたひにんが死刑執行や死体の処分を任されてた、そんな感じで

昇平あっさり死にそうなキャラデザだな

クーデターの描写があまりにも滅茶苦茶で冷めた。

自衛隊と米軍をあんだけ完全に掌握してんだから
発砲する必要は無いね

昇平はアメコミのヒーローみたいになっててﾜﾛﾀｗ

>>392
一応、突っ込んでおくが無い無いｗ

今週のきれいなしょうへいﾜﾛﾀ

徳弘の得意なマッチョなキャラになってたね。でも、違和感ありすぎw

超能力が無くなって武闘派になってたりして。
それかＸ麺とか

結局、日本はマリア律法を根幹とする共産圏のような国になったって事か？

何だよあの昇平は―！w
また徳弘好みのマッチョキャラかよ。

>>393
強姦殺人はめちゃくちゃ重い罪だぞ

しかし５年で１３００兆円の借金を返すってすごいよな

いやー　あんなクーデター起こしたら
アメリカ攻めてこない？で統治される

コモンセンス社の存在をお忘れかね
つーかあーちゃん死んだの？

最後のページのマッチョなイケメンは誰ですか？
(　ﾟдﾟ)

今回はギャグが多かったけど
最後の将兵シーンが一番ギャグだった。

あの昇平ならターちゃんや狂四郎並のアクションが期待できるｗｋｔｋ

小学生のマリアが見たかったな(´・ω・｀)

>>409
実際には「国民への借金」を踏み倒しただけなんだろうな
金持ちの財産没収だけじゃ無理っす

超能力で百歩神拳普通に撃ちそうだw

>>411
まだ不明

なんだあのマッチョマンは
読んで久しぶりに噴いたぞｗ

みんな前日に読めるのか。いいなぁ。
マリア律法ってことはあーちゃん生きてたってことだよね？
唐沢を返りうちにしたか唐沢の発泡は威嚇だったかだろうね。
しかし今後が楽しみだ。

>>419
あそこであーちゃん殺しちゃったら、捕獲失敗＆武器売上消滅で、唐沢にとって最悪のパターンでしょ

死んだかどうかわからんけど

あーちゃんは革命の際には自分が死ぬことを想定してたから
逆にあーちゃんが死んだから他のマリア会連中がスタートさせたとかは？

打ち切りとか言ってた奴の根拠はなんだったの？

>>422鬼才徳弘に対する妬みじゃね？
今週間ジャンプで連載してる糞漫画陣なんかよりよっぽど面白いことをいい加減認めろっつの。

しかし時間軸が２０１５年？
このまま１５年たったら狂四郎の世界か？

徳弘漫画の良い所は主人公が始めから最強なところ。なんか安心してみれるんだよね。その点今回は昇平が始め弱くてヒヤヒヤした。
もう最強になったみたいだからまた安心してみれます

教師がマリアの父を揉んでたが、監視カメラがついてるから揉む以外のことが出来ないといってたな。
揉むのはＯＫなのか？ｗ

昇平がスーパーサイヤ人3になっててﾜﾛﾀ

クーデターが起こったって事はあーちゃんは生きてるのかな

あれで下が布切れ一枚なら

バンパイアの今までのどのギャグよりも、昇平登場シーンで笑いました。
誰だよ、あれはーｗｗｗ

やたらマッチョだけど顔はかなりかっこよくなってるな

死刑にされてもし冤罪だったらすげー悲惨なんですけどｗｗ

それでも同様の事件の抑止にはなるだろう＜冤罪

もっと事実関係はっきりさせるまで裁判やって、処刑を見せるのは遺族だけ（希望により遺族が直接手を下せる）
にすればマリア律法でもいいかなと思った
強姦殺人者は死刑でいいや

>414
左京くんを忘れてはなりませんぞ

傷がすぐ消えるって設定はどこいったんだよ。
裸にひんむいて殴ってたらすぐばれるだろ

未熟児だったから身体能力は人並になったんじゃね？

成長速度はどうなの
まだ成人してないってのは

しかし、、前章は面白かったんだけど、、新章に入ってからこの作者の悪い癖が一気にでてきたねぇ。
なんかターちゃんを思い出した(´・ω・｀)急に面白くなくなった。
今ならコミックを全部処分するのにためらいはない。

まんま中国だな。
上で擁護してるヤツは中国人なんだろう。

次号で飲酒運転で人を轢き殺した公務員が牛裂きの刑にでもされたら面白いな
ホリエモンや村上みたいのは何年か発展途上国で強制労働がいい

飲酒運転殺人は車で町内引きずり廻しの刑とかやりそう
運転するのは当然、遺族

都庁を攻撃する必要性などないわけで
政治家と警察と役所と自衛隊と報道関係を掌握して
しまえば建物にたいする物理攻撃など
意味があるのか？

漫画的演出

３巻あたりに書かれてた日本の情報統制って本当なの？
経済大国日本と国民は信じてんのに世界は見切りつけてるってやつ。

包囲するだけで（絵的にも）別に良かったよな

>>442
国家が崩壊する時は、ベルリンの壁やら独裁者の像やら
今までの象徴的なモノが破壊されるので
それと似たようなモンだろう。政治的演出

皇室はどうなってんのかね
徳弘でもさすがにそこまで描くのは無理か

＞都庁を攻撃する
国民に対するデモンストレーション。今までの腐敗した政治を
消し飛ばしましょう！そんな感じ。
亜米利加に対する嫌がらせにも思えるよ。でも最後ﾜﾛﾀ

>>447
当然、お取り潰しだろうが
間一髪でスイス辺りに逃げたかも

ラストの昇平どう見ても別人だろ…と思ったが、
よく考えたらあーちゃんやマリア捕獲部隊に顔見られてるんだから、あれくらい変えないと見つかる可能性あるのかと考えたら納得した。

ああ、顔は整形か
マッチョは鍛えたんかな、素直に考えて

>>406
裁判・刑罰なんかに関してはイスラム過激派っぽいな。
タリバン支配下は泥棒しただけで即時裁判にかけられ手を切断されるので、治安は物凄く良かったそうな。

整形でもしたのかｗ？
漫画の世界の中では顔は変わってないんだろ

つーか、明らかに骨格が別人だろｗ

>>448
都庁より国会議事堂とか相応しいものがあると思うのだが？
都庁とか県庁とかを攻撃しても？？？ですよ
前政治の否定にはシンボルとして意味が弱い。
そこには歴史を刻んだという重みが無いからな。

当然、国会議事堂なども破壊されてるでしょ

わたしはまだよんではいないが、
なんか、読むのが恐くなった

まったく別の漫画になってしまったの？

ネタバレ
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5520/matcho1.html

A子=マリア

>>455-456
されてなかったか？

　

>あーちゃんやマリア捕獲部隊に顔見られてるんだから、あれくらい変えないと見つかる可能性あるのかかと
まだ同じ家に住んでるようだが…

実は違うんじゃね
ボブだよ。きっと

マリアによって目覚めた昇平が自分の分身を生んだんだよ。

読んできたけどやっと本気で漫画描き始めたって感じだったな
狂四郎がバベンスキーと出会うエピソードに自分でオマージュだろ
ギャグの量がそのまま気合に比例してる

>>450
マリアと一緒にいて「昇平！！」と言われてたら意味ねーｗ

>>457
女子高生になったマリアが亀梨顔のマッチョと付き合ってたよｗ

読んだ

最後の

誰、あれ。

物質を操れるんだから
筋組織くらいわけないぜ

マッチョなエスパーってなんか嫌だ

てか体を鍛えなきゃイケない理由があったんだろうな

人型装甲だろ
中から昇平が超能力使って動かしてんの。

最後の昇平登場でギャグ全盛期の徳弘が戻ってきたような気がした

今までマリアに興味なかったけど（達観しすぎてて）
この若いマリアなら面白くなるかな…

白鳥が出てきたのかと思った

>>468
サガ2のエスパーのことかー！！

反省室えろいな。

>>468
Ｘ麺なら珍しくもないな

今度は女子高生マリアと巨根昇平のＳＥＸですかそうですか

>>444無視しねで誰か教えてけろ

だいたいお前ら昇平変わりすぎ変わりすぎというがな、


ヂェーンを思い出せよ。

>>476
娘みたいなもんだし精神的にやれねーと思うな・・・

才能が枯れた者同士、
徳弘正也と車田正美って現時点ではどちらが上？

リンかけ２スレでは、地力の差で車田が上でFAだが

どっちも今でも楽しめる
どちらが上でもない

自分が好きなほうが上だよ。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

うあっ
ビックリした

うむ、ちゃんと前貼りをしているな、感心感心。

なんか20世紀少年的グダグダ展開になりそうな気がする。

分らんぞ。
マッチョになった昇平があはあはとさわやかな笑みを浮かべながら
超能力をかなぐり捨てて素手で機関銃持った兵隊を殴り殺す展開が待っているかも知れないじゃないか。

＞＞４８５
だね。このまま狂四朗みたいにバトル路線でグダグダ続いていき
肝心の部分（狂四朗ではタイムマシン）は知らんぷりのままお終い、、、な感じだろうね。

昇平変わりすぎ

招聘しか話題になってないな

じゃあ、招聘以外で。
子供マリアはケバくなくてよかったと思います。
恋愛とかセックスを排除して、子供のままで家族愛でやって欲しいくらいだ。

実はあーちゃんじゃねーの？

子供マリアがか

ばーちゃんが健在だったら最高に笑えるな

早く読みたい！！んですが・・・最寄の本屋にｽｰﾊﾟｰｼﾞｬﾝﾌﾟ置いてなかった。
売り切れてるんだろうか。（ＳＪって成人ｺｰﾅｰになりますか？）

前の個体の記憶と人格を受け継ぐのだから
スーパーサイヤ人のちんぽを幼少時から
咥えていたのでは？

あーちゃんは生きててクーデター成功
唐沢は死んでてコモンセンス社はマリアが生まれ変わったことに
気がついていないから放置

でファイナルアンサー？

この作者、権力者を敵にするの好きだなー。

今回の昇平のパターンはターちゃんで梁師範の弟子が
数年したらでかくなったやつであったよね

昇平の変わり具合に牛乳吐いた

吹いたんじゃなくて吐いたのか

拭いたぞうきんは念入りに洗えよ

日本の王者あーちゃん

ここ頭悪いやつおおくね？
あーちゃんはもう死んでるに決まってるだろ
元々クーデター起こそうとしてたやつはマリア崇拝者ばっかりだし
後引き継いでやってるとしても自然だろう。
コモンセンス社のあーちゃん殺した眼鏡のやつは武器が売れればそれでよしだし、
っつうか、もうすでにマリアがどうとかそいつらは思ってない。
「マリア」という実体が無いものでも崇拝する存在というか、自分たちの理想像とする言葉でしかない「マリア」がいればいいだけで
昇平はもうすでに放置されてるだろうな。
下手に捕まえようとしても被害が多く出るし、眼鏡のやつも武器が売れればいいだけだから
このままの世の中にしとけば自分は儲かってうはうはだしな。
今後の展開は今のままだと動かずで面白くないだけだから
昇平とマリアがまた動くだろうな。
そっからをどうするかだな

>>503
そうだね



で、あーちゃん生きてるのかなぁ

ブーちゃんの存在が気になる。
気骨のある不細工ちゃんに美人が惚れるって設定だったら
もうたまらん。

実はあーちゃんも覚醒者だった










というオチだったら？

研究重ねて後天的に作られた覚醒者部隊登場とかのベタベタな展開がバトルスキーとしては見たい

あーちゃんは振り向かずに早撃ちで反撃したんじゃね？

（２部で重要キャラとなる予定の）あーちゃんが目をかけてた少年が後ろから唐沢を撃った、とか幾らでも妄想は膨らませられるな。

クーデターを行う、際障害となる在日米軍に手出しさせないとコモンセンス社が確約したが
あーちゃんは生きているのか？、生きているなら唐沢のあーちゃん暗殺は失敗したのか？

あの唐沢にパンッと描写されたシーンであーちゃんしんでないっていうやつは漫画読んでもしょうがないぞ

＞ここ頭悪いやつおおくね？

＞漫画読んでもしょうがないぞ

たかが漫画の話で
どうしてここまで必死になれるんだろう？

あそこで死んでなきゃつまらんと思うけどな〜

マリアって自分の子供（そう言うのが適切かはわからないが）に記憶がそっくりそのまま受け継がれるんだっけ？

昇平vsマリアな展開

昇平ﾜﾛﾀｗｗｗ
狂四郎のオアシス農園編に出てきた
筋肉バカの曹長みたいな感じになっとったｗｗ

>>514
記憶は受け継ぐらしいが
なんとなく、聞いた話的な受け継ぎ方なんじゃないかと思ってる
母親に教えられたから知ってる、みたいな感じ

次回の話で、マッスル昇平が一体何をしゃべりだすのか、
今からドキワクです。

>.452
だけどやっぱそういう極端なことやる国って
どっか宗教ががってて合理的じゃないから
経済が衰退するし、ｷﾁｶﾞｲ染みた法律がまかりとおるし
息苦しい社会になっちゃうんだよね・・・。

人間なんて善ばっかりじゃないんだから
ある程度雑然としてることが必要なんでさ。

あの昇平の変わりようは、これまでのグダグダ部分は忘れて
漫画全体を仕切り直したいという作者の意思の表れだっ！
昇平の変化と同じくらい本編も変えるからヨロシコっていう。

まあ実際今回の近未来編への突入もテコ入れ以外の何者でもないだろうしな。

連載当初徳弘は前作の狂四郎とは別の作品として書き始めた
しかし書き進んでいくに従ってそれまでの徳弘作品と似てきた
「あれ？狂四郎に似てきたやｗ」それは無意識にやがて何かに取り付かれたかのように
それは近未来編への突入と共に最終回近くでバンパイヤが狂四郎の続編であることになる

狂四郎がバンパイヤの続編じゃなくてか？

>>518
「で、あんた誰？」

マッチョの後ろから突っ込みを入れながら
相変わらず貧相でロンゲの大人昇平が登場。
昇平の方へ飛びつくつもりが、ついついイケメンマッチョの方へ
引き寄せられちゃったという引っ掛けギャグでした。

最終ページじゃなけりゃ徳弘がよくやるタイプのギャグだったんだが・・・。

個人的には狂四郎とのリンクは歓迎

まぁ、狂四郎にヂェーンが出てきたみたいなのならあるかもね

超こち亀で徳弘はどんなの書いたか知ってる人いない？
乱子やターちゃん出てたら買おうかな

>>527
筋肉モリモリでターちゃんのコスプレした両さんと隣にエテ吉の絵を描いてる

今回からマリア読み始めたけど面白かった
ついこの間狂四郎一気読みしてすごくはまったから、この先が気になってワクワクしたよ
スレ読むと今まではギャグがなかったらしいけど、これからは今回ぐらいギャグ入れてくれればいいな

富裕層塵はアリでもその後の宗教国家化は笑える。
狂四郎の最後が作者として不満の残るものだったらしいから、
もう一度ああいうのをやりたいのはわかるけどね。

ストーリーテリングの材料としてやりたいことをやってる、なら嬉しいけど
今回の展開は徳弘の思想がそのまま描かれてる気がして、正直ちょっとひいた

ますます昭和が離れていく・・

タイトルは「近未来」に変わってる

富裕層の財産とっちゃうって北朝鮮みたいな全体国家だな
公開処刑についてもそう
マリア＝金日成

×マリア＝金日成

○実態のない偶像化されてるマリア＝金日成

あーちゃん死んだ所を直接描いてないのは、

・まだ決めていない
・生きている

のどちらかしか無いと思うが・・・。

ってかマリア法ってのホントにマリアが書いたのか？あーちゃんのでっち上げ？

多分あーちゃんが子供の頃に聞いたマリアの言葉を拡大解釈してるとかそういうのだろう。

あーちゃんは死んでるでしょ。
昇平はかっこいいと思った。
1人で体制に立ち向かってるんでしょ。
また１のラストみたいなことにもなるかもしれんし、体力もいるわな。
すでに修羅場をいくつかくぐってるやもしれん。マリアも可愛くなったよ。
大事を前に国民がボーッとしてるもの面白かった。

あーちゃんはしばらくしたら出てくると思うけどなぁ
あと、昇平はまだ信用してない
なんかあいつ最後の最後で裏切りそうな男じゃね？

>>537
よくよみたまえ



篤弘は生きてるだろ
クーデーターのとき死ぬ予定って言ってたから、もしかしたらそのとき死んでる可能性はまだ無くも無いが
あの銃弾では死んでないだろうし、これから出てくる可能性はかなり高いと思う

あーちゃんがあそこで死んでなかったら
あの描写は何だったんだよって感じなんだが
直接死体を出さなかったのはよくある演出でしょ

あーちゃんなしにどうやってマリア会が日本を占領したのかはこれから描かれるんだろ

あーちゃんは別にいらんだろ。
もう詳細は死ぬ前に説明してたし。

>>542
＞あの描写は何だったんだよ
読者に死んだと思わせるための演出

「あんな至近距離で撃たれて生きてる訳無いだろ」って言う人は普段あまり漫画を見ない人なのかな？
作者的にはおいしい客なのかもしれないが

>>544
あーちゃんが死んだと思わせて実は生きてるって展開にする必要がどこにあるんだ？

漫画も映画もたくさん見る。
至近距離とか関係なしにあの流れ（ばあちゃんの話を思い出して自分は自分なりに人生を全力で突っ切ったって実感する）で拳銃を向けられてパンってなれば
死んだって思うのが普通だし、作者も読者がそう判断するものだと思ってるんじゃないか？

それこそがミスリーディングってやつだろ。
ミステリだったら基本だぞ。これミステリじゃないけど。

どっちでもいいじゃないか

ちょっと20世紀少年化してきたね。
テンポはこっちのほうが断然速いし面白いけど

浦沢の評価、急降下中であいつの過大評価がおさまってきたのは良かった
浦沢より徳弘正也の方が高度なことやってる
浦沢は「謎」を引っ張って引っ張って、最後はショボーンっていう
漫画として非常に低レベルなことやってる

つか浦沢との比較なんていらんよ

>>549
漫画として低レベルつーか、ちゃんと完結してる漫画のほうが少ないな。

オレは人情話が見れればそれでいいよ。
超能力も近未来もクーデーターも格闘もスケベも、
オレにとってはその為の「手段」だと思ってるから。
アザミが起爆装置提げて走って来た時に感じたものを、
今作でも与えてくれるだろうと期待して読んでる。

自己犠牲だな
シェイプアップやターちゃんの頃から、そういう話は徳弘の得意技って気がするな

また泣けるんですね。
見たくないもん見たさ

てか、そういえやアザミって幸せになったんだろか？
幸せになって暮らすことができたなら、おじさんjは嬉しい。

なんでイケメンになってんだよ…
そりゃあのままじゃ人気でないだろうけど世

>>549
浦沢は江川達也と同じで
マーケティングと最初のハッタリに全てのパワーを使って
後はグダグダ引き伸ばす商業主義色の強い漫画家だろ。
いわゆる良い意味でも悪い意味でも
昔ながらの作品に入れ込むタイプの徳弘とは全然違う。

江川と一緒にするのはさすがに可哀想な気が…

徳弘は大掛かりな伏線を貼らないかわりに
がっかりさせるようなことも少ないからいいよな。

今の徳弘と車田を比べるのは、
車田信者の俺からしても、徳弘に失礼にも程があると思う・・・。

狂死朗のころは失礼だったが今は同等。

一応コンスタントに書いてるだけまだマシだろ。
トチ狂ってランダム連載とか言い出した日にはもう…

二条憲政総統のゲノム党日本は凄まじい悪として描かれてたが、
あーちゃんのマリア会はさんざん憂国者みたいな描き方だよな。
それともあーちゃんに代わったマリア会指導者が二条みたいなキチなのか？
そういやあーちゃん対米開戦するようなこと言ってたけど、
マリア会のゲノム党化と対米開戦がリンクしていくのか？

どう見てもマリア会支配後の日本＝北朝鮮に見える
市外電話の盗聴とかもやってそう

行き倒れはおらんかったが、盗聴とかはありそう

犯罪でやりくりしなきゃならない（しかもやりくり出来てない）国と一緒にするなよ・・・

>>563
　いや、あーちゃん存命であの思想のまま暴走しても、そんなに大差なかったと思うよ。
　あーちゃんは性悪説に則った、恐怖と信仰で人間を縛るファシズムこそが、マリアを守れる
良い社会と信じていた。
　あーちゃん自身、最後の最後でマリアよりも自らの権力に執着してしまっていたように、憂国
の理念も、マリアという偶像への崇拝も、歯止めとなり得る存在 （あーちゃんにとってのマリア、
マリア会にとってのあーちゃん） が無くなれば、容易く権力を守るための大義名分になる。

>>564-565
予防検束は合法だろうから、盗聴は普通にやってるでしょ。

.

あの国はどう見ても言論の自由は無いだろ。
盗聴も絶対やってる。

共産国家は全部それを必要としてるだろ

>>569
あーちゃんは死んでると思う。
コモンセンスのオッサンが撃った理由はよくわからんが。

生きててもただの教祖にしかなってないが、死ねば神に成れるからな。
死んでたほうがマリア教団暴走という引き金になる希ガス。

テレパシーかよ

あーちゃんがあそこで死ぬのは物語として弱いような。
あそこであーちゃんが死んでもなんにもならないし。

そもそもあーちゃんは40歳で自殺するとか言ってたけど仮に生きていたら今何歳？

>>575
あーちゃんが言ってたのはクーデターの時に真っ先に死ぬ、じゃなかったっけ？

いや、ちょっと前に５０？６０？以上の人間は全員死刑みたいな法律を作るって言ってた。
そのときに私も40歳になったら死にますみたいなことを唐沢に言ってた。
そういえばその法律もう作ってるんだっけ？
冒頭のバーコード自慢の連中は何歳だか知らんが。

旧マリアは生まれて４年であの大きさになってたんだよなぁ

>>577
今確認した。
４巻の１６０ページで４０じゃなく、５０までには死ぬ予定だって言ってるね。
４４ページでクーデターの際に魁となって戦死するとも言ってたからその事じゃね？

マリアかわいくなった！
(ちょっとレスリングしてた桃子ちゃんを髣髴とするなあ)
なのに･･････表紙のイラストそっけなさすぎませんか？
いつも思うんだけど、徳弘先生って表紙には力入れないﾀｲﾌﾟ？
少女マンガで育った自分としてはせっかくのカラー、
せっかくの表紙なのに、もったいないって思っちゃう。

あんまりカラー絵とか得意なほうじゃないんだろう。
描きこみで魅せるタイプの漫画家だから。

マリア教の教義など先進国どころか現在の国連加入国の大半が
受け入れないカルトにしか映らないと思う。
国の借金を返す前に海外の経済制裁で荒廃するほうが早くないか？

大丈夫、アメリカの協力は取り付けてる。

>>577
まあこの法律はどうしようもないけどな。
北朝鮮だってビックリだ。

マリア教の国が出来たとしても現在の日本と比較して
アメリカ視点で利用価値が高まるとは思えんけど？
軍需産業が一時的に潤うために、カルト国を支援するなど
あり得ん。
マリア教がクーデターに失敗して国土が荒廃し、アメリカ
などに委託統治されているほうが現実的では？

マリアって夜になると10倍強くなったりするのかな

>>577
あれ読んだとき
篤弘の発想が稲中卓球部の前野と同じで笑った

やっぱクーデターの時に天皇も殺されてるのかな・・・

タイでクーデター発生！

そういや昇平の家ってコモンセンス社が配置した隠しカメラで筒抜けだよな？
唐沢はマリアが赤ん坊に引き継いで逃げたの気づいているから
昇平が自宅に辿り着いた途端拉致ることぐらい造作も無いはずなんだが

あーちゃんは主人公と対比させる役割もあるから簡単に死なないんじゃないの？

あーちゃんはコモンセンス社の人返り討ちにしてると思うけどな。
目にも止まらぬ早撃ちで

>>592
それくらいしてくんないとタダの電波だよなあ

超能力で隠しカメラなんか全部ぶっ壊してるよ
そういう能力じゃないけど、あのイケメンなら出来るよ

なんか、昭和編にゆきづまって
20世紀みたいな、編集部とかに説得されて
商業主義漫画に走ったような感じだ
北朝鮮ですら銃殺なのに、のこぎりで公開殺人なんて
昭和編の微妙にリアルをまもってたのに、方向性が解き放たれた

自分としては昭和編がすきだったけど、このままではキョウシロウ路線で
おそらく、大ヒットするんだろうな

この人が少女を描くと、みんな安達祐美に見えてくる
ふしぎ

＞おそらく、大ヒットするんだろうな
無理だろ

>>596
一瞬ﾊｧ?と思ったが次の瞬間納得していた。

唐沢が、はずして、ビクニクラブで不老不死の研究で成果があったのがあったから
あーちゃん、ビクニ、マリア会に寝返る、そうすりゃ、コモンセンスとの
つながりも死にはしないし、それか、マリア会に最近天使の昇格したのが
監視カメラできずいてビルの真向かいの遠いところからスナイパーで唐沢を射殺

あーちゃんを殺すのなら、死んでるシーンを描いてるよ
公開殺人のノコギリ、逆に引いたよ
もっと現実チックにしてくれないと、

大ヒットするよ、２０世紀程度で売れたんだから
集英社が、金儲けに走れば、HIHOで一位になったんだしさ、
もっと、モーニングみたいに東大卒とか、スタッフが
徳弘にたりない知識を教えてやって、くれよ

徳弘にはあまり知識の深さがたりないんだよ

>>599
チラシの裏なお前も知識の深さがないと思うが

アホの一つ覚えの遺伝子改良モンスターまだ？

ほんとコイツのSF設定はワンパターン。

おっさん読者が持ち上げるから勘違いしちゃうんだよ。

ttp://702.gamushara.net/2zigen/data/aval.jpg
オマージュにされる正也漫画

オマージュというかパロディだな
で、当然この寿司は毒入りなんだろ？

これなんて漫画を狂四郎でパロディにしてるの？

正直、ゲノム三将そっくりのマリア会員がいてもおかしくないな。

>>605
ネタにされているのはＰ３というゲーム
物語途中に事件解決を祝してスシを頼むというシーン
当然その後に…　という展開があるんだが

マリア国家って北朝鮮そのままじゃん。
公開処刑とかもしてるみたいだし。

最近、コンビニでスーパージャンプ見かけないや。
ビジネスジャンプは見かけるんだけど。

>>608
この前テレビで北朝鮮の公開処刑やってたね

>>607
ありがとう。
P3ってなにかとググッたらペルソナなのね。
メガテンまだ続いていたのか。

ほんと狂四郎ワールドになってきた。

生身の肉体で
格闘で守るのか

なんか面白くなってきた。今回のマリアと昇平の関係もいいな

昇平まだマリア会信じてるのかよ

超能力＆不老不死無しって…これは意外だった
これからどう話を作っていくんだろう

あと、二足歩行ロボットみてなんか笑ってしまった

>>616
多分昇平は中国にでもいって梁師範そっくりの拳法家から気の使い方でも学び、
マリアはトランシルヴァニアにでもいって本場の吸血鬼と交わって新たなマリアを産むとか。

ﾊｧ？マリア会擁護ってありえないんだけど？
徳弘完全に終わったな

服着てるのに、何故に筋肉が透けますか。

マリアの乳が年相応なサイズなら萌えたのだが
惜しい

もう駄目だな、これは。
テコ入れした結果がこれか。

マリアの実態を見ないで狂信者のままの本田と
不完全な存在となったがマリア会のからくりを
見抜いているマリアのすれ違いと対決もしくは決別
を描いたらシビアで面白いけどな。
マリアの幻想にすがっている本田をマリアが散々利用した挙句
見捨てたら、狂四郎の逆を行くシニカルな展開で面白い。
選民意識むき出しでヒーロー気取りの本田が実は単に無力な
足手まといと描写したら面白いのに。
　で、マリアはあの同級生の男子を新たな対等のパートナーとして選び
自分にすがりつく本田を見捨ててくれたら痛快だ。

ここ最近のトンデモ展開は、さすが尾田の師匠だけあるな

昇平はナッパぐらい強くなってるんじゃないかと思ってたのに･･･
ただのマッチョかよｗ

普通の書き込みは昇平と書くのに、アンチ昇平は本田と書くんだな
なぜかﾜﾗｹﾀ

本田って誰かと思ったよ

本田は、全部わかっている。自分たちが見張られていることを。
だから、すべてをわかった上で、そしらぬふりをしている。
マリアのことはいづれ、抱くさ。

それでも擁護するオッサン読者達。
電車の中で読んでる姿きもいぞ。

狂四郎から思ってたがこの作者のメカデザインださいな

映画秘宝は大西祥平氏のページでやってる漫画家インタビューかな？
だとすると１ページの短めのやつだ。
去年も大西氏でロングインタビューあったね。

これ、マリアの死体でクローンできて新マリアと対決とかありそうね

クローンマリアの血を吸って
再生能力を取り込むとか

昇平が今のマリアを恋愛対象にする時ってくるんだろうか…
あと昇平すぐ死にそうな気がする

これぐらいのだささが心地よいんだよ

メカはださいというよりレトロ風味な感じ。
昭和のにおいがするな。

オリジナル兵器の作画に知識もセンスもねえ。
なんだあのパトロール船の砲は。

舞台は現代に近いと思ってたのに
二足歩行の兵器が広く実用化されてるとは。
あんなパワードスーツのような兵器は現実でも研究されてるが
デメリットばかりでとても実戦に出せるレベルじゃないし

マリアや招聘の正体って知ってる人にはバレバレなんだな。
何の目的があって泳がせてるんだろう？

いや、だから
神様には自由意志による生活をしてもらう
ってのがマリア会の現在の意向なんだよ
昇平は当然ガーディアンの役割

コモンセンスはどうした、とか色々あるけど

>>638
懐柔をねらってる
もしくは、二人の離反を

二人の思想が一致しないのに、そこを攻撃すると逆に団結しちゃいそうだし
あとマリアの能力がどのぐらいか、見極めてる可能性もある

安っぽい昼ドラみたいな展開になってて萎えた

また軍政の近未来日本か

>>642
だって現代から超未来ｗに話を飛ばすわけにはいかんでしょ？
バンパイヤのルーツに迫る！とか言って過去編になる可能性はあるがｗ

まあでも一度思想にそまった人間がその呪縛から抜け出てないってとこはリアルっぽいな＞今回の昇平

昇平が主人公じゃないんだな。

昇平が能力失って次にまりあを守るのは同級生のあいつか。
ｾｸｰｽもするんだなあの2人。

昇平はどんな立ち位置なんだろうか。
家族としてマリアを守るのか、それとも自分のマリア像と違う本田マリアを否定して最終的に敵に回るのか。
能力を失っても実践的な戦闘能力はついているのか、自分なりの情報網をもっているのか、それとも
思い込みだけが空回りするピエロとなるのか。
マリアが主人公である以上、昇平はどんな役割の駒なのだろうか？

ターちゃんも狂四郎もヒーロー気質（後者は多少あれだが）だったから、
昇平にも最後までかっこよく頑張って欲しいんだけどな

真のヒーローは乱ちゃん

昇平は超能力無くなっていったから
せめて体だけでも鍛えようと思って
あんな風になっちゃったのか？金パにしてまで。

真の主人公がマリアである以上、昇平からの自立が主になるのではないかと思った。
理想化された偶像としてのマリアを押し付ける昇平に対し、マリアは昇平を拒絶して
自分の道を歩むのではないのだろうか。
マリアと昇平が愛し合うストーリーにしてはあまりにも昇平はマリアの実態をみていない。
そしてマリアはそんな昇平を危ぶんでいる。狂四郎ユリカのようなお互いが唯一無二
の存在として成り立っている関係じゃない。
二人の断絶が主な展開の肝じゃないだろうか？
　あらゆる思想から自由に生きるというのがマリアの生き方ではなかろうか？

そんなにのめり込むなよオッサン

肉体が代替わりしたら守護者もまたかわるんだっけ？

代替わりした守護者に嫉妬して段々あーちゃん化していく昇平。

>>654
ああ、あるかも

>>637
二足歩行は哀・地球博に出てただろ。

武器輸出を解禁したらホンダやトヨタとかで即開発生産されそう＞二足歩行

武器輸出で二足歩行って…何に使うんだ？

＞即開発生産されそう
されないよ。作業用でも難しいのに
戦闘用の二足兵器なんかデメリットだらけで
よほど高い性能を出せないと採用する国は無い

20世紀少年でも二足歩行は不可能な技術とされてきたしな

米軍兵士の個人装備で全身につけるプロテクターみたいなのが
開発されてるが、あれを発展させたら今回のロボット兵士みたいになるかも。

前の代のババアの守護者ともやってたんだな

四本足＋キャタピラだったらよかったのにな
場所取るか

そこそこ面白いと思うけどなー
なんでそこまで叩くのか。　
そんなに狂四郎の終わりに納得がいかなかったのか？
あれだけ持ち上げて自分の気に入らない終わり迎えたらコレか。
お前ら見てると、昇平とマリアのセックス見たあーちゃんみたいで気味悪いよ。

お前は面白いと思ってるならそれでいいじゃん。

面白いね。
Sジャンプじゃこれしか読むもの無い。

マリアはあのブーちゃんとやるんか？

漏れはこれと男塾とキメラだけ読んでる

徳弘先生のメカは汗かくのが特徴（笑）

昇平の超能力が弱まっているのはバンパイアが代替わりしたからでなく、
無理な無性生殖のせいでマリアが弱体化したからだろ？
現状では昇平以外の適合者が見つかっても、そいつと交わっても
超能力が開発されることはないだろ。

>>658
シャゴホットとメタルギアですな。
でもたしかに2足歩行のメリットってほとんどなさそう。

>>663
復活してからあんま叩かれてないじゃん
むしろ昇平の変身模様で徳弘にみんなウキウキしておるわ

昇平って超能力持ってないの？

あのマリアの方が超能力弱体化しているようにもとれるんだけど。

再生能力がないって普通の人間だよな
不死の遺伝子を持つ普通の人間

ヒーロー、ブーちゃんにチェンジ？

ブーちゃんはマリアをかばって死ぬ、悲劇のヒーロー役。

不死の遺伝子ってことは子マリアに限れば、完全態の子供を産むしかない
こりゃ大変なハンデ作ったよな
おまけに禁欲していても、マリアを守るテレキネを復活させる為に交わら
なければならない
このへんの設定をどう展開させるかｗｋｔｋ

あの鼻たれ坊主が惨殺されてマリア覚醒
同時にしょうへいは眉が無くなって超ロン毛に

ブーちゃんも年取ったらマッチョのイケメンになるんだろうなぁ。

>>663
２行目までは同意
３行目以降は大反対

つーか今叩いてる人って、狂四郎に不満があったからなの？

徳弘信者イタすぎ

何でこんなマイナー漫画をたたきにくるのだろう

>>663
あーちゃんは昇平とマリアのセックス見てもたいしてショック受けてないんじゃないかな？
あれは監視の奴がいるからそうよそおっただけで。
昇平たち見捨てたようである程度昇平が覚醒するのも見越したようだし。

昇平が子マリアを連れて逃げた後に
あーちゃんが子供の頃にマリアが助かるって予言を聞いた回想シーンを
入れてるので、潔癖症あーちゃんがｾｸｰｽシーンを見せられて失望した、
と言うシーンはどう見てもミスリードでしょ。
昇平とマリアへの好意は消えてなかった。

まさか筋肉の代わりに超能力が弱まっていたとは…
どうみても死亡プラグです

>>684
差し込んでどうすんだよｗ＞プラグ

>>685
いつもよりアグレッシブなんだよ

無性生殖なのに人間の男に恋をする必要があるのか？

生存本能を高めるためだろう
人間の姿で年中さかってるのも都合がいいからだろうね

>>688
どういう意味？

>>687
実は無性生殖の繰り返しによる劣化を避けるために、超越者の遺伝子による補正
を必要としていて、そのため本能的に人間（超越者のみ）に恋をする、とか。

つーかタイトルに「昭和」って入れてるのを
見てもわかるように、本来なら第二章みたいな
近未来編なんて予定してなかったんだろうな。
明らかに失敗してテコ入れで舞台を近未来に
したものの、またも失敗しそうな感じ・・・

その失敗の原因は技術とか画力とかそんなことじゃなくて、
やっぱりみんなが散々言ってきたように、自分の思想を
語りたがるオナニストになってしまったことなんだろうな。

叩いてる人も嫌いだからとかじゃなくて、かつての
漫画家としての姿勢を知ってるから、目を覚まして
欲しいってことで叩いてるんだと思うよ。まあわからんけど。

最後に出てきたロボはまさに昭和って感じのするロボだったけどな。

>>691
自分語り 乙

ところでマリアは記憶を次の世代に遺伝させることができるんだね
雑誌派だからそういう設定があったの忘れてた

下ネタ言い合える女友達がいるのはすごく幸せなことだと思う。

あんだけバコバコやってたのになんで無性生殖するんよ。
有性してけ有性。
て、ことでこんどは有性生殖して、超未来編へゴー

そういえばマリアがあの妖しげな友人を昇平に紹介する時のギャグ、
ターちゃんでヂェーンがアリサを梁師範たちに紹介するのと同じなんだよな。

徳弘はたまにギャグを使い回すのがちょっといかん。

逆に考えるんだ
使いまわしたんじゃなく本当に忘れてたまた使ってしまったんだと。

使いまわすというより、伝統芸みたいなもんだと思えばいいのだ。

あのマリアの友人ってスパイ？

それ以外何があるんだ

昇平がいつのまにかムキムキになっててびっくり。
女子高生マリアは本当に前のマリアまでの記憶全部受け継いでるのかな？
不完全なマリアから生まれたから自己再生能力はないし、実は記憶もなかった、
でも記憶までないとただの女の子だから昇平に振り向いてもらえない、
だからマリアを演じてる、という展開になるような感じがした。

梅酢おっさん似ドゼエモンの描写が説明つかないので却下

でも今回は結構先が楽しみｗ

マリアって女子高生？中学生かと思ってた。
無性生殖って、性別選べるの？
男だったらむさくるしい話になりそうだしな。

うほっな話になるな

自分のクローンを生むって事。それ以外は出来ない。

>>705
おいおい、男になっちゃったら次生めないじゃんよー！（ｗ

昇平が鼻水出しながらがまの油出してる描写は昔ながらでなんか落ち着く

>>708
ほら。
シュワルツェネッガーが男が妊娠する映画やったじゃないか。
アレみたいな要領で。

>>708
ティンコがスポッと抜けてムクムクっと人型に・・・

もうピッコロみたいに男でも口から産んでくれていいよ。どうしても
ﾏ○ｺから出てこないとダメなのか？

女の頭がパカッと割れて子が生まれる
女の足の指が腫れてきて割れて子が生まれる
…とかいうパターンよりは自然でいいじゃないか。

つーか、出てくる場所が口からでもピッコロも女だったんだよー！！！

>>712
ピッコロは雌雄同体じゃなかったっけ？

ピッコロはニコちゃん大王が成長した姿
大王が雌雄同体に見えるか？

いざとなったらセクロスして大覚醒かな。
幼馴染が悲惨な目にあうかレイパーになるかの悪寒

昇平のお婆ちゃんが大往生を遂げて良かった。本当に良かった。

連載開始時から、いつか昇平の目の前で惨たらしく殺されるんじゃないかと、
ずっと気が気じゃなかったので。
可愛くて、けっこう好きだったよお婆ちゃん。

マリアにまとわりついてるダサ坊、いきなりの死亡フラグ？

>>719
後のゲノム党首である

二条ﾀｿ・・・

あのボウズの親がロボットに捕まる
とかそんなだろ、多分

なんかもう風貌からして悲惨な未来が待ってるモサ坊主・・・

カレー食いすぎで死んだあいつみたいｗ

あいつが次の覚醒者になったら整形するのだろうか
主役面じゃないから無理矢理狂四郎みたいにムキムキにするしかないぞ

>725
宗一郎はどうでしょう？

なぜ丹波などに虎王をッッ

>>725
タミはそのままだったじゃん

作者の中二病は治ったの？
まだ患ってるのなら早く治して下さい。

既に末期ですので回復の見込みはありません。
悪しからずご了承ください

中学生の時なら治ったろうけど、今の年代で中二病にかかったもんな…

ああ、「シェイプアップ乱」のようなお気楽下ネタギャグがよみたいわ。
それかケンチャコ復活させて欲しい。
頭空っぽにしてよめるから。

これってアニメ化しないかな？

ブーちゃんはメインキャラにはまずなり得ない
今まで徳弘作品から考えると。
ターちゃんの恥垢みたいなギャグ要員ぐらい

昇平が本気でマリア会を擁護してるように見る事も出来るのか。
自分としては能力がない昇平が、再生能力がない本田マリアを守ろうと思ったら
「今の所」マリア会が実権を握っている方がいい、ってだけでは。
マリア会をつぶす力がないんだし、実際どうしようもない。
力がなくてもマリア会がマリアに危害を加えるなら命を懸けて守るだろうけど
今の所はマリアを守る為にマリア会に敵対するメリットはない。
能力がなくなった事、そしてそれでもマリアを守る事、
「マリア会の信仰（マリアが穏やかに生きる事が出来る社会）が変わらない限り大丈夫」
と描いている事を見て自然にそう思えた。
そして今回はそういうお互いの気持ちの描写がすごく丁寧で
分りやすいなあ〜と思いながら読んだよｗ

現段階のマリアは体制批判とセックルのことしか頭にない、
メス豚プロ市民て感じ

昇平は洗脳されてるようには特に見えなかったけどな。
世情を自分でトータルで考えてるんだろう。

しかし戦国の世から生きてきたマリアが民主主義を有り難がるってのもなぁ。


ホント、先生は早く中二病治して下さいな。
正直ケンチャコや乱のような下ネタ満載で下品な漫画描いていた先生の方が
人としてまともだと思うんですが。

そーいう反応自体が立派に「中ニ病」以外の何者でもないんだが…？
中ニ病ってのは共産主義にかぶれることじゃなくて、世間の良識に逆らうオレｶｺｲｲ！マインドのことだぞ？

主題っつーか、主人公の目標がさっぱりわからん上
目標に対して達成度がどれくらいかさっぱりわからんから
感情移入が出来ない。
ひたすら社会だけ延々と描かれてもなぁ。
狂四郎の時は「ヒロインに会いに行く」っていう主題があったから
多少脱線してても安心して読めたんだけど。

>>世間の良識に逆らうオレｶｺｲｲ！マインドのことだぞ？

だから中二病であってるじゃん。
まさしく先生の患ってる病気だ。

歴史上の革新的な英雄や発明者の多くも
当時は中二病扱いだったろうな

中二病という奴はレッテル張りしか出来ないから嫌だ
とりあえず中二病という単語を使うだけで全て説明してる気になってるから。

この作品をフォローするつもりは別に無いが
具体的にどの部分が中二病なのかをはっきり説明してほしい。

中二病っていう奴が中二病なんだぞ！

中�A病くせぇスレだなｗ

自分が中二病なことを実は心の奥ではわかってるために、
相手を中二病と貶めることで自分の劣等感を癒さなくていられない哀しい人が
集まるスレはここですか？

ちがいます

そうです

　　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　　 （　　穴　　） ﾄﾞｶｰﾝ
　　　　　　　　 　　 （､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　i＿＿_栓＿_i
　　　　|┃三　　 iヽ._ヽ＿ノ_ノi　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　 　 (（●) ∴（●))　／
　　　　|┃　≡　　ヽ∵∴Ｊ;∴| ＜　そうです
＿＿__.|ミ＼＿＿___＼ ∈∋ /　　 ＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　　＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　 　人 　＼ ガラッ

　ネットで 「中二病」 って言葉使われるとき、たいていは、中二病というのがもともと自虐の言葉だ、
って事忘れられているしね。
　別に政治思想とやらにかぶれることとかじゃなくて、空気読めずに正論をぶちかまして周りをドン引
きさせちゃうよーな、ちょっと自意識過剰気味の 『真剣10代しゃべり場』 的な思春期真っ盛りな青臭
さを、ああ、俺もああいう時期あったわ、という目線で語るときに使われていた言葉。
　それが 「中二病」。

　ですが。
　大丈夫なんです！

wikipediaで調べたけど、
つまりは「オタを自覚しないオタ」ってこと？

よーわっからせんがー。

まあ中二病患者ってのは、マドンナ旋風とか細川護煕政権とかを「山が動いた」って喜んだやつらの末裔と思えば間違いないのでは。

山と言えば山のフドウだよチミ

俺が昇平だったらマリアをターちゃんの所へかくまうな。

ターちゃんはその頃アポロニア仮面との戦いで忙しい。

マンネリ

お前ら頭悪すぎ
昇平は能力なくなってないぞ
上のやつらにばれないように隠してるだけ
今のマリアの頭で考えてることも全部わかってるはず

>>756
早売りか何かかな？

前にも言ったけど、昇平はそのままで、
マリアの能力が劣化してるって事？

>>756
篤彦のかーちゃんはマリアと離れてから、予知能力が無くなったという解説があったぞ。

まあマリアの考えてことくらいを読める能力くらいはあるかもね

「ジャングルの王者ターちゃん」で
エンディングでいきなり実写の人が出たのはビビッた。
その後おおいに笑った。それがアクセス。

>>758
だが昇平は一応マリアがそばにいるじゃないか

>>761
本田マリアが能力無くしてるっぽいからな。
セックスでお互いの能力が再び覚醒するって展開あるかね？

大いに有り得ます。
もしかするとだからこそ昇平はSEXしないのかもしれない。

マリア覚醒→不老不死を狙う輩に襲われる

てことかな。
なるほど、言われてみると納得がいくね。

ちなみにあーちゃんのおふくろ（タミ？）は、予知能力を開発する時、
マリアとレズったんかな、やっぱし。

昇平がマリアとのセックルに応じない＝マリアの身の危険増大だからな・・・
この新章では昇兵があーちゃんになる？
クローンマリアでたぶらかせばマリア会の望んだ神の子に？
何にせよ本田マリアは邪魔になるな。

昇平の思考があーちゃんと同じなのが気になる
実は偽物とかないかな

先週の俺がこっそり始末してやるってセリフの意味はなんだろ？

なんかえらく迷走してる感じがするなぁ。
毎回毎回読者の反応見てとりあえず札を切ってみてる、みたいな

今号読んだ。いきなり幼なじみに正体バレか
でも昇平の行動といい、微妙に面白くはなってきている気がする

結果としては、今の軍事国家が嫌いではないという昇平の台詞は、実は本田マリアに
対して嘘付いていたんだな。
実はマリアを裏切ったマリア会の天使たちを、激しく憎悪している。

>>771
その２つは相反するわけじゃないじゃん。

設定ころころ変わるな。読者側でツジツマ合わせろってことか？

コクピットの蓋に顔ぶつけるとこで吹いた

ばーちゃんで吹いたw

地味なギャグが面白いわ。
一時期やおい板で狂四郎ネタが流行った時があったな

敵を欺くにはまず味方からってやつじゃね？
超能力はどの程度残ってるんだろーね

>>777
以前は100人からの兵士を殲滅する能力持っていたから、それに比べたらかなり低下
しているんじゃなかろうか？

ライフル射程に居る敵を気配で察知してほぼ殲滅だからな。
一昼夜シールド張り続けられるし

いい感じに昇平が壊れてるな

マリアが無力だからな。
実際覚醒者ってマリアのサポート役であってホントの戦力はマリアだったしな。
マリアを守るには表面上大人しくしてるしかないのさ。

この人、首チョンパ好きだねぇ。

昇平のアタマがおかしくなっていくという展開は読めなかった。
今後に期待。

昇平はマリアにウソついてるわけじゃ全然ないだろ。
曲がりなりにも日本の問題を解決したことは評価しつつ、
現行の支配者全員と政策の一部（宗教面）が嫌いなだけで。
食料自給率アップ、軍の整備とかはそれ自体はいい政策である面が確実にあるしな。

昇平第二のあーちゃん化

第二のあーちゃんというより、
殺人狂時代の狂四郎みたいだったな。

昇平が壊れてブーちゃんが代わりにマリアのパートナーになるのかな？

そして第３部では、ブーちゃんがロンゲでスマートなイケメンに

昇平は元々こいつら鶏だみたいなこと言ってたしなあ

昇平が使った技は超能力じゃなくて、○○聖拳じゃないの。

まだよんでないけど、つまんなくなったな
近未来編、読者ウケねらいはじめたら最終回近いよ

手刀で人間切断って超能力失ってないじゃん。

そうか？
ギャグのバランスが徳弘っぽくなってて俺は好きだけどな

(σ_σ) 殺すぞ

え、ギャグのセンスいいか？無理してるよ
ジャンプリミックスのたーちゃんのころがすごかった
なんか、ギャグも、流れとかんけいないし
俺が、トシがわかいからかもしれないが
平成編てタイトルがよかったよ、天皇陛下はどうなったの？

＞天皇陛下はどうなったの？
まず間違いなく殺されてる。
けど漫画に描くと右翼が怒鳴り込んでくるからスルー。

コミックスで確認したけど、
今号で昇平が首チョンパした中村雄一郎って労働省の二枚目官僚だろ。
なんでそいつを殺したんだ？
救出を断念したのはあーちゃんなのに。
これから残りの天使たちも暗殺してくのかな？

＞救出を断念したのはあーちゃんなのに。
あーちゃんだけでなく残り天使も同罪（と招聘が勝手に思ってる）
てか実際残りの天使は本当に知らなかったと思うが。

>>796
現実でも女を天皇にする事で天皇家のY遺伝子を途切れさせようとしている
アメリカより特定アジアの陰謀っぽいのを描けば面白いのにな

ミュンヘンのような復讐劇か
ニコラス刑事の武器承認のはなしとか
この人、影響受けやすいねー

キリスト教の教義にトリニティってのがある。
神は天使であり神の子であるってヤツね。
日本語訳は三位一体だったかな。
ようは神マリアが何をやっても無罪なように、神の子昇平も無罪。
その攻撃対象が天使であってもな。
三者は同じ存在だからね。

その考え方だと天使も無罪なのに招聘は裁いてるな。

昇平は内部の人間であり外部の人間でもあるからな。
アンタッチャブルなんだろう。

それよりも現マリアが本当に無性生殖で生まれたのか疑問。
昇平のDNAが混じっててバンパイヤの能力と覚醒者の能力を併せ持つ存在だったら
面白くね？

キリスト教のそれとマリア会の神と天使の考え方は別物だろうよ。

年寄りは山に捨てられるというくだりからして、
不老不死の力を手に入れようとする輩が、またマリアを狙うという流れはありそうだな。

カガロディカ　真なる物は善であり美しい

素朴な疑問なんだが、マリア（バンパイア）って怪力って設定だったっけ・・？
１代目のマリアも驚異的な運動能力の描写はあったけど、それって俊敏だったり
反射神経の良さみたいなもので、あんなロボットを放り投げるようなキャラだったっけ？

今日立ち読みしてたらいきなりロボットぶん投げたんで「えーーー！！」って感じ
だったんだが・・・

どんな体勢でも自由自在に重火器を連射出来るってかなりの筋力だけど？
つか、どでかい岩を地力で持ち上げて砦作ってたし

石屋で身体を鍛える、ちんこ御神体って以前なかった？

再生能力がなくてもあそこまで人間離れしてる時点でなんら問題ないな
むしろ再生能力があったときのほうが戦い方に緊張感なかったんじゃないか

昇平酷いな
マリアに黙って暗殺かよ

>>796
漫画的にはスイス辺りに亡命したってのが妥当な線かな
台詞だけでも天皇が殺されたなんて描いたら洒落にならんし

>>807
読みきりかなにかでアーちゃんの少年時代（マリアの炭焼き時代）をやってて
アーちゃんの友達の家が土砂崩れで埋まって
それをマリアが一人で巨大な岩をどかしてアーちゃんは村人に助けを求める
んで助けにきた村人達にマリアが化け物だって村を追われるって話があったよ

これ新しいマリアが生まれた時点で終わりでよかったんじゃ

>>812
なんで洒落にならんの？
日本ってそんなに漫画と現実の区別がつかない人ばっかりか？

ゴジラも皇居だけは避けるように
天皇関連の問題はメディアが最も避けるモノの一つ

安永航一郎が天皇関係のネタやったら打ち切られたとか。
単行本も出ない。

しかしあの熱線砲って貫通した先が炎上したりしねーのかな

>>815
連日、出版社の前に街宣車が並んで抗議活動とかされたら困るだろ。

同じ様な嫌がらせを総連や創価はやってる訳だが効果は絶大

ゴルゴ13も北の半島関連で仕事した事が一回も無いね

ゴルゴ自身があれと係わり合いを持ちたくないだけだろ

ゴルゴが仕事の選り好みなんてするの？

ゴルゴの仕事を劇画化するワトソン君が嫌がってるだけ

昇平が少しあーちゃんみたいになってきてるような

殺したときの眼の逝きっぷりがあーちゃんそっくりだよな

あーちゃんが、というより狂気混入キャラクターの目でしょう。

近未来にしたのはさすがに集英社も愛想つかしたんだな
で、もう、読者にこびる作品になった
昭和編は難しすぎたし、これは20世紀少年みたいなのを
すごいというアホな日本人がすきそうな展開になってきたな
バンパイアおわった

近未来編って話だけど、どのぐらいの年代なの？
上で天皇は殺されてるかもって推測があったけど。

タイトルの通り、昭和のままだと思ってたんだけど。
飛び飛びで読んでるからわからんけど、「マリア歴」とかになったりしてるの？

>>828
2017年。

なぜか、2007年の時点でまだ昭和だったってことか？
どうにもその点が分らん。

>>829
「何となく付けた、今は後悔している」
みたいな事言ってた気がする

全ての記憶が受け継がれるってことは
一番最初の体の頃の記憶もあるてこと？

俺達が自分の赤ん坊の頃を覚えてる程度にぼんやり覚えてるのかもね。

＞俺達が自分の赤ん坊の頃を覚えてる


　　　！　？　　　

ガクトはうまれたばかりの記憶があると堂本兄弟でいってたよ

あいつはヲタクの妄想みたいな事ばっか言ってるから
参考にならん

>>833
何を驚いているんだ？　もしかして日本語の読解力全然ない人？

マリアについては前の代の記憶を受け継ぐという説明はあるが、
記憶力自体が特に優れてるという描写はないよね。
どっちかっていうと大雑把で忘れっぽい感じに見える。
あーちゃんと再会しても誰だか全然わかってなかったみたいだしなあ。

しかし中村のあの殺し方はなぁ……
あのサイキック・斬って昇平が山ん中から脱出する時に使った能力で、
わざわざそれを使って殺すってのは、いわば「俺がやりました」って明示してるようなモンでしょ？

（仮に犯人が昇平でなかったとしても、死体があんな形で残っていれば真っ先に昇平が疑われると思う）

いや、正々堂々宣戦布告するならするでいいんだけど、
それでもしもマリア会がいきなり本気で昇平ツブしに来ちゃったりなんかしちゃったりしたら、ヤバくね？

　赤ん坊の頃の記憶というのは、整理された記憶じゃないからね。
　いうなれば、本の活字を全てバラしてぶちまけた状態でしか残されていない。
　赤ん坊の頃の記憶がある、という人は、今現在の解釈で記憶を整理して再構成している
だけだろう。
　まぁ記憶なんて多かれ少なかれそういうもんだし。後に思い出すたび再編集される。

　マリアの場合、遠い記憶は遠い記憶として億に眠っていたり、或いは、記憶情報自体が
コピーされるときのミスプリントである程度不鮮明になったり作り替えられているとかはあ
るかもね。
　

>>836
赤ん坊のことを覚えているってこと自体に驚いてるんだろ。

どういう解釈をしたにしろ、そんな攻撃的になることないのに

え？ちょっとまって
赤ん坊の頃の記憶がある人なんて存在するの？
ガクトの発言は「そんわけねーｗ」っていうギャグでしょ？

2歳半ぐらいまでの子どもにお腹の中にいたことの話を聞くと、
それらしき話が聞けることがある。
暖かかったとか狭かったとか暗かったとか。

赤ん坊の頃をぼんやり覚えている人もいるらしいね

赤ん坊の頃の記憶がある人は別に珍しくないんじゃね。

マリアは、受け継いでいるのは記憶だけで、アイデンティティとか自我的には別人と解釈ってるけど

そういうのは占いとかで

あなた悩んでますね

と聞かれて普通悩みのない人間なんていないから
否定しようがなく

ええ、実はそうなんです

とやってるような曖昧模糊でいくらでもごまかせるけどね

だから一般人の幼年時代や胎内の記憶同様に

マリアの前世の記憶も曖昧模糊としているってこった

なんくるないさーｗ

>>837
復讐の意味合いが大きいから
その辺、冷静ではないのかも
>>昌平

ただ、天使が居る建物に武器を持って入るってのも
あの世界で武器を持ち歩くってのも難しそうな印象もあるので
筋力か超能力位しか、実際問題使えないのかも

マリアが神だからマリアの選んだ覚醒者は何をやっても自由なんじゃ？

シーサー

マリアを捕獲に来て殺した組織に対して復讐するなら正論だけど
武装組織を相手に助けに来なかったという理由で復讐するとは
正平はやはりDQNかな？
コモンの軍隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリア会
普通に考えれば見捨てられても仕方が無い組織の差
現実でもアメリカのイラク攻撃を非難しなかった国が大多数だし
あがらようがない敵に挑まなかったことを責めるのは酷だろ
それとも世直しのために要人殺害かね？

というかマリア会はあーちゃん以外本当に知らなかったんじゃね？

>>850
さんざっぱら都合いいこといっておいて、見捨てられれば、復讐したくもなると思うが

>>850
イラク万歳イラク万歳と言っておきながらアメリカの攻撃スルーしてたら何か言いたくなるんじゃないか

ちなみに「抗う」は「あらがう」な

復讐の行動に至るまで、ちと遅すぎのような気もするんだけど・・・
するなら、超能力あるうちにやんないと厳しいはず。

例えるならば、暴走族集団に囲まれて絶体絶命の時に、マブダチたちが
通りすがったものの、見てみぬふりしてそのままスルーされたようなもの。
復讐するかは別にして、仕方なかったとは納得できないだろう。

いや、助ける助けない以前に襲われてるって本当に知らなかったんじゃね？

天使てあーちゃんの駒でしょ
神明裁判も名ばかりで、超能力があったときに行けばよかったてあるし
昭和編と近未来編がつながるようにするのであれば
マリアを背負ったまんま、バリアーでアーちゃん暗殺すればよかったし

コモンセンスは、データ廃棄して、マリアには手を引いたてのがヌルイ
あの程度でオペレータがひどい映像で吐くのもわざとらしいし

まだ読者との距離感をはかってて慎重なような気がする
モーニングみたいにスーパージャンプも東大とかでてる
エリートをブレーンとして編集者以上にふみこんだほうがいい

ここで指摘する人よりもたくさん知識もってるのが出版社にたくさんいるだろ
それとも、作者至上主義だからイエスマンで裸の王様だったら大変だ

ビクニの研究者の研究結果はどーなったんだ
唐沢があーちゃんについて、あーちゃんも不老不死になるのか
あの時代のしたいがころがってるのて戦場じゃないんだし
単行本になったらしゅうせいしてくれよ

徳弘すきだったが、なんか、バカに見えてきたよ
まわりがおだてすぎたんじゃねーの

　まー、前回と今回の流れみたいなひっかけもまだあるかもしれんし、昭和編と現在のミッシングリンクは
全然つまびらかにされてないんだし。
　裏は何も無くて、本当にただ単に今更急に復讐を始めたとかだったらビックリだけど。

どんな国でもしたいがころがったり
市民のまえで殺戮する国なんてあるか
父親の処刑とかも、さっさと連載おわっちまえ
昭和編の説教漫画がすきだったのだが
いまのは、もう、だめだ

バクチクのマリアて曲を使用して昭和編ドラマまたはアニメ化希望

＞どんな国でもしたいがころがったり
＞市民のまえで殺戮する国なんてあるか

すぐ近くにあるだろ

娘が男と付き合ってると噂になっただけで
その娘を父親が殺す国だってあるんだ

道に死体が転がってる国なんて飢え死にや凍死も入れたら
ごろごろあるんじゃないか？
世界は広いぞ

>>857
>>859

なんだかなあ・・・

俺なんてこの人のエロが大好きだから読んでるよ
こんな読み方じゃダメなんかな

マンガの楽しみ方は人それぞれ。楽しく読めたもの勝ちだよ。

>>855
完全武装の傭兵に対してオウム真理教の信者の戦いぐらいだろ？
加勢を期待するほうがアマちゃんだよ。マリアの為に何故殉死に来なかった？
という発想だし、自分の命より大切だからといってソレを他人に求めるなど
傲慢だろう。

>>865
>>856

>>865
マリアが神で、しょーへーは使徒になるわけだろ？
神を助けに来なかったマリア会のメンバーに対して
使徒しょーへーが神罰を下してるって構図なんじゃね

マリアのために殉死に来なかった教徒達は、
宗教的にはやっぱ罪なんだよ

つまらん下ネタ書くしか脳が無いんだから
あんまり難しいことさせちゃ駄目だよ。
ストーリー穴だらけじゃん

>>854
マリアがマリア会への不満を口にするようになったから
自分でなんとかしようと思ってるんじゃ？
自己治癒能力のない新マリアは昇平にとっては弱い存在に見えてるんだろう。

昇平がマリア会幹部を消し始めたのは単に助けに来なかっただけでなく
あ〜ちゃんが死んだにも関わらず唐沢に尻尾振ってポチに成り下がっているから

マリアを利用して権力を手に入れて悠々自適に生活している、と思っているんだろうな。

あーちゃん、生きてるんだろ？、実は。

生きてるだろ派と死んでるだろ派がいるよな、このスレ

あーちゃんはバンパイア細胞を移植されて化け物になってます

先々代マリアの腕ってまだ残ってるよな。
あと不老長寿を研究していた人も、殺されたシーンは無かったような。

クローン化されたマリアという超展開もありそうな予感。

ブーちゃん主人公は確定

マリアと昇平の決別につながるのだろうか？
マリアが昇平の狂信ぶりについていけなくなるのか
昇平が自分のマリア像と違うマリアを否定するのか

昇平が第二のあーちゃんと化するのは決まっていそう。

どうなるか展開が読めないとこは良いとこだよな
少々の細かい点は目をつぶろう

新しいマリアがいる事がマリア会にバレバレって事は
今回の昇平の殺人もすぐバレそうな気がするんだが

>>877
>昇平が自分のマリア像と違うマリアを否定するのか

昇平はこれらは違うと自分で言ってると思うが。

ボトムズのＡＴと同じくらいかなあのロボット。

>>881
ATと一緒にするなよ、あんなのロボダッチとどっこいどっこい

いやサイズ的に

なんだかんだいって斜め上いっておもしろい

>>857
＞まだ読者との距離感をはかってて慎重なような気がする
＞モーニングみたいにスーパージャンプも東大とかでてる
＞エリートをブレーンとして編集者以上にふみこんだほうがいい

おめー、ここ数年のモーニングのレベルの低さを踏まえた上でそれ言ってんの？

俺が言ったのはドラゴン桜についてのみだから
今はモーニングてには評価低いの？

ごめん、あまり漫画よまないので、誤解のある言い方だった
モーニングなんて、むかしから読んでいないよ
ナニワ金融道くらいかな

いろいろな価値観があるんだし、今のモーニングのレベルの低さを踏まえた？
それはあなたや一般の方の意見でしょ？

モーニングてレベル低い？ピアノの森サイコーでしょ
俺が見てるのはピアノの森だけ
ジパングとか最悪、アホ漫画だし
島工作とか見る期もないししドラゴン桜もくだらねーと思うよ

ふーんそうなんだ、モーニングてのは最悪なんだね
ドラゴン桜のことをテレビで放映してて編集者のトウ大卒とか
そういう風に、あるていど作家に踏み込んでるイメージからかいてしまった
いやーごめん、ごめん

モーニングてサイテーと俺も思うよ

なにこのアホ

可哀想な子

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ﾀﾌﾞﾝ ﾄﾞｰﾃｰ

分裂気味だと思う

昇平って身長40センチくらい伸びた？

40センチどころじゃないだろ。
１メートルは伸びてるぞ。

before100cm
after200cm

昇平２７歳ってあったけど・・・１部で１７歳だったの？

バンパイア、つまんないな

ちょっといいかな、マリアが途中から人間と同じスピードで成長していったとあるけど
このまま成長→老化していったらどうなる？

マリアは偶像崇拝なので
どーでもいいよ、また、50年くらいは18歳のままじゃないの？
6歳からふけてるんだし、人間と同じ成長はしないよ
完全体になって、次の再生能力ある自分を生んでくだけ

昇平がムキムキになりすぎ

単独でも戦い抜くために死ぬほど鍛えたんだろ

（人差し指を立てながら）
骨格かわっとるやんけっ！！

マリア会の日本では仏教とか神道はどうなったんだろうか
神社なんかは全部取り壊し？

昇平って力弱まってなくない？
テレパシー能力あるけど消えたふりしてるとか
マリアの思いをあえて無視みたいな

あっ！そういえば
バンパイヤって「危機が迫ると」覚醒者を探して身を守るんだよな。
そして覚醒者は何故か一代に一人でマリアの代が代わると別の覚醒者になる。
昇平がマリアに手は出したくないけど、手放したくもないのなら
マリアに危機を認識させるわけにはいかないわな。

>>901
たぶんね

タイムマシンの伏線を使い果たすことの出来なかった徳弘だから
あまり細かい設定に疑問もたないほうがいいかも

突然すみませんです。僕は徳弘さんのファンで乱とかターちゃんも見てきたんですけど
バンパイアって100点満点のうち何点くらいですかね？できたら感想とかも聞かせて下さいです。

他人の評価なんて当てにならない、マンガ喫茶行って読めばいい。

>>906
狂四郎は読んだ？

>>906
狂四郎読んでからまたおいで

狂四郎読んでない。。。

>>910
読め！かなり面白いぞ（ラストはちょっといただけないが）
バンパイアに移るのはそれからだ

>>906
狂四郎を読んで狂四郎のラストに納得できるなら面白い。
納得できないとアレだけど。

>>906
狂四郎よりもターちゃん後期の方が似てるよ。
狂四郎は舞台設定がしっかりしててその中で主人公二人が出会うまでのストーリー。
これよりもターちゃん後期の短期シリーズ（恋人や親族間の愛憎劇やお家騒動）が近い。

http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc
↑
中国軍がチベット巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ）

> そして覚醒者は何故か一代に一人でマリアの代が代わると別の覚醒者になる。
次世代覚醒者はぶーちゃん？？

セックルが覚醒の条件ではない←女の覚醒者がいることから

とするとバンパイヤとの長期間の接触が素質のある者の覚醒を引き起こす？
じゃあ同級生全てがそれを期待されたエリートの子息って可能性は？

>>916
一緒にいるだけじゃ駄目、マリアが本人に告げて自覚させる必要がある。＞過去の覚醒者

＞長期間の接触
なら 婆ちゃんやあーちゃんも覚醒者候補になってしまう。

>>916
そして実は覚醒者の搭乗する決戦兵器（あの劣化ATではなくて）が用意されていて・・・

というか、昇平はマリアと会う前から超能力使えてたし

刑事のおっさんも少し超能力使えてた

おっさんの場合は、マリアのそばにいただけで発現したんだよな。
つまりもともと素質があった場合はセックスとかしなくてもそばにいただけで自然に能力が開発されるってことか。

まあ、おっさんはマリアの（ピー）なめてたけど。

16歳の頃の昇平結構好きだったんだけど
あーちゃんに会った辺りから　会話やコミュニケーションはあーちゃん中心で　
マリアとはセックスだけって感じになって寂しかった
今ではなんかもう狂気の人って感じになって性欲とかすらなさそうだし

金玉振り回してた頃が懐かしいよ

覚醒者の為だけの儀式ってのがあるんだろ。

テレパシー能力なくしてるんだぞ？

あそこなめたから梅津はテレパシー能力えたんでしょ
たーちゃん100点
キョウシロウ50点
昇平5点

たーちゃんは当時の年齢の楽しさと、おとなになっての楽しさで二重に楽しめた
キョウシロウは大人むけだけだから半分
昇平は、徳弘正也が作った漫画てだけの価値
中身のない0点だけど徳弘だから5点

20世紀は1点にも満たないから、個人的な満足度

20世紀って？

うらさわの20世紀少年
あれは、バカノ妄想レベルだから

まん汁に覚醒成分が含まれてるのか

たーちゃんは面白いんだけど、どの章も終わりが唐突なんだよなー

たーちゃんは結局誰の子なんだよって常に思ってた

たーちゃんはマリアの子だったんだよ！（AA略

>>927
何でそんなのと比べるんだ…

>925
馬鹿者！宗一郎はどうした！

女子高生マリアはエロエロにならないでほしい
というか今回はまぐわいナシの方向でいってほしい
とか言ってみたり

ぶっちゃけ徳弘のまぐわいシーンは
はいはいもうわかったからとっとと先へ進んでくれ
って感じだからな。

映画秘宝のインタビューはどうだった？

インタビューは去年もやってた大西祥平氏で計２Ｐ。
狂四郎がロックならバンパイアはバラードって言ってたけど、
やっぱしんどくなって近未来編では再び狂四郎みたいなテンションで描きたいらしい。
近未来編のテーマも明らかに。
あとターちゃんRemixを最近読み返して自分でも面白かったみたい。

まぐわいシーンは二ヶ月に一回あれば十分、それでもくどい位。
昭和編、話は面白かったけど二人の絡みはいい加減にしてくれと思った。
でも楽しみにしてる人もいるだろうし、雑誌の制約上入れないとまずいんだろうな。

狂四郎もバンパイアもセックルが重要なファクターだから避けては通れないんだよな。

ところで、今のマリアは活動停止期間はあるのかな？
昇平がその時間にマリアに「接触」することで能力維持してたなんて黒展開は無い？

重要なファクターであっても毎回ページを割く必要はないと思う。
正直、セックルシーンは食傷気味。

>>940
> 正直、セックルシーンは食傷気味。
「 馬鹿 ども に はいい 目 く らまし だ 」 （ by ムスカ ）

作品を買い支えてくれる大衆の為には仕方ない

一話に一回必ずエロを入れて、エロ漫画として連載してはどうか？

何かこの漫画おもしろくないんだよな〜
何で狂四郎終わらしたの〜
この漫画終わらして狂四郎復活させてよ。

いっそ、エロシーンはおしとね天膳描いてる人に代筆してもらって

おしとねはなかなか読めるし
エロが主なテーマだから面白いよね。
立ち読みしかしてないけど。

>>937
なんだか近未来編楽しみになってきた

エロがなきゃ俺はみないな。

あと、ユリカほどの魅力がない

狂四郎と志乃のセックルシーンは
二人のもどかしさとか切ない感情が背景にあったからか
感情移入できたんだけど、バンパイアのセックルシーンには
全く感情移入できなくて毎回エロページは飛ばしてるよ。

前半のマリアとはセックスから始まったけど、
近未来編は失った旧マリアへの思いがあるから、
もう少し感情移入できるセックスが描かれそう。
でも妄想でセックスシーン入れなくても･･･。

サービス、サービス♪

ああ、そういえば俺もバンパイアのエロシ−ンは流し読みだ
奇乳過ぎてエロくないし、、、

徳弘の描くおっぱいって空気嫁っぽくてダメだな、作品は好きだが。

ヂェーンの頃のパイパイはよかったと思う

カッパーマンの頃もよかったな。
巷ではあまり評価はよくないみたいだが、
おととい古本屋で立ち読みしてみたらとてもおっぱいだった。

カッパーマンはエロかったなぁ・・・
今でもはっきり覚えてるよ。
女の子と一緒にお風呂入ってなかったっけ？
で、気付いてなくて良かった〜みたいに思ってたら
大声で「一緒にお風呂入った仲じゃないかー！」とか言われてた。
そのお風呂のシーンがエロくてなぁ・・・。思えばあれでエロに目覚めたかもしれない。
友達の家で何故か一人だけで読んでいたためというのもあるかもしれんが。

>>955
ヒロインもエロいが猫又もエロかったぞ。
初登場時「オレ」と言っていたから男だと思い込んでいたら
実はおっぱいの大きい美女で主人公の河太郎のキンタマを舐め舐めしてなぁ(*'Д`*)ﾊｧﾊｧ

やっぱりクローンマリアか
いつのまに科学進歩したんだよ
昭和だったろ、この前まで

いや、昭和はタイトルだけな。

近未来SF冒険SEXYバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画バンパイヤ２０３０

せんずりは狂四郎の方がしてたな。
プロテインとか言ってたしｗｗｗｗ

何か今回はグロだな