〓山岸凉子　Part80〓

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/15(木) 23:55:33 ID:1RHKktkv0

書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載中のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ語りましょう。
コミックス第9巻は7月22日発売予定。

前スレ
〓山岸凉子　Part79〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150212326/

お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい

●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は980を踏んだ人、お願いします。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/15(木) 23:57:30 ID:1RHKktkv0

（お約束）
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
　早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
　（ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。）
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。

※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

よくある質問：
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
○作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/15(木) 23:58:27 ID:1RHKktkv0

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/15(木) 23:59:09 ID:1RHKktkv0

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:00:10 ID:o2tK/fU40

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:00:36 ID:1RHKktkv0

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:01:06 ID:1RHKktkv0

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:02:51 ID:o2tK/fU40

Part77:http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1149958717/
48は47の重複のために存在しないようです

（関連スレ）
日出処の天子　第ニ十戦目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148397158/

ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[２巻目]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1118365809/

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:04:05 ID:o2tK/fU40

Part77の907が発掘してくれました
Part49:http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1122/11224/1122478090.html
Part50:http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1123/11236/1123677260.html
Part51:http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1126/11260/1126093874.html
Part53:http://comic6.2ch.net/gcomic/kako/1128/11284/1128428966.html

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:05:14 ID:53frAdBs0

乙！　おつ！！

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:07:22 ID:q3lQbv5m0

スレ立て乙。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:11:05 ID:rYrdzREH0

乙カレー

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:11:47 ID:Re5M0/vq0

乙。
ここが我らの住まうところ…になるのか？
とりあえず真紀子。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:14:35 ID:dZ58fvGk0

>>1さん乙です。
とりぱんスレといっしょの板で自分的には都合が良かった。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:14:50 ID:53frAdBs0

9巻の発売、なぜか6/22と思い込んでたよ…
>1再確認してｶﾞｯｸｼ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:16:36 ID:q3lQbv5m0

>>15
どんまい

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:17:43 ID:Re5M0/vq0

いま５～６人ってところ？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:25:11 ID:GQYXKa5g0

1さん乙～
私の千花をかえしてくりゃれ！
あ！IDでてんだね。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:29:39 ID:tfgKpFCM0

>>17みたいな奴がｷﾓｲな～

どうでもいいじゃん住人の人数なんて

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:30:05 ID:rYrdzREH0

向こうにも新スレ立っちゃったよ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:35:15 ID:q3lQbv5m0

ありゃりゃ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:36:21 ID:eNZPq6ai0

こっちに立てた意味あまりなくなっちゃったね・・・統一する？

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:38:58 ID:53frAdBs0

とりあえずいいんじゃないかなぁ。
最悪、避難スレに使えるだろうし。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:41:47 ID:dZ58fvGk0

漫画板の方がスレ落ちしやすいんで気をつけないとね。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:42:33 ID:I28Bb7rm0

ID出ない方がいいっていう人もいるし、
とりあえず様子見でいいんじゃね？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 00:45:06 ID:HkSYYU+R0

とりあえず千花可愛いよ千花

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 01:06:33 ID:GQYXKa5g0

こっちが本スレ？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 01:36:27 ID:j+oqxqi/0

とりあえず即死防止に足跡ぺた。
30レスは越えてないと落ちるんじゃなかったかな。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 01:44:31 ID:WSAhaX180

テレプシ、少女マンガでもないしこっちにくるの歓迎

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 01:48:39 ID:+lvY/N5g0

〓山岸凉子　Part78〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150086362/
これテンプレから抜けてないか？

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 03:09:58 ID:mp0FAW3B0

なにこれどうしたの？間違い？？？

32 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 04:52:51 ID:jSCNCfIA0

分裂しららすぃ…

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 04:54:20 ID:BaVRsYJ2O

少女漫画板のオバどものもめ事が飛び火

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 05:07:35 ID:MoBPu07y0

チンコヘリが好きな人は向こう、嫌いな人はこっちらしいよ。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 06:29:26 ID:jwBqF2J90

>>1さん、乙です。
今の山岸作品を考えると、こっちでもいいな。
それにしても自演したりしてなくても強制IDだと書きにくい人もいるんだね…

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 06:48:10 ID:Lgv/1K8k0

ここだと普段は少女漫画読まない（読んだ事が無い）人でも来易いだろうしね。
テレプシから山岸作品を読み始めた人、とか。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 06:50:22 ID:emiXinIx0

来月の発売が遠いな～

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 07:10:34 ID:139Boe1s0

氏んだよ派 ─┬─ 次回は葬式だよ派
　　　　　　 │　└─ 死体描写あるよ派
　　　　　 │　　　　　　　├─ 死体はきれいな顔だったよ派
　　　　　 │　　　　　　　├─ お棺のフタ開かないよ派
　　　　　 │　　　　　　　└─ 千花は天使になって昇天するよ派（過激派）
　　　　　 ├─ 次回は巻き戻して回想シーンから始まるよ派
　　　　　 │　　　　├─ そこから気がついたら氏んでない話になってたよ派（穏健的ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ派？）
　　　　　 │　　　　└─ ケバ子に突き落とされたよ派
　　　　　 └─ 「数年後…」から始まるよ派
　　　　　　　　　　　　├─ 一家離散してるよ派（悲観派）
　　　　　　　　　　　　└─ 六花が振付け師としてプロになってるよ派（左派）

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 07:11:05 ID:139Boe1s0

生きてるよ派─┬─ 夢オチだよ派
　　　　　　　　├─ 婆ちゃんの誤植だよ派
　　　　　　　　├─ 生きてるけど重態だよ派（中立派）
　　　　　　　　 │　　　　├─ ＩＣＵでユキに看取られ死亡派
　　　　　　　　 │　　　　├─ そのままずっと植物状態だよ派
　　　　　　　　　.│　　　 ├─ 婆ちゃんが氏んだら意識を取り戻すよ派（急進的ファンタジー派）
　　　　　　　　　.│ 　　　 ├─ 下半身付随で車椅子バレエの開拓者になるよ派（穏健派？）
　　　　　　　　　.│　　　 └─ 氏んだ１０^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから
　　　　　　　　　.│　　　　　　「実質的には」生きてるのとおんなじ派（ヤバイ思想左派）
　　　　　　　　.　├─ 生死の議論は意味がないよ派（虚無派）
　　　　　　　　　.├─ 水樹かわいいよ派
　　　　　　　　　.├─ 「飛び降」
　　　　　　　　　.│　　　├─「りようとしたところを助け（or止め）られて…」（穏健派、最大派閥）
　　　　　　　　　.│　　　├─「りようとした人を助けて表彰されて…」（ファンタジー派）
　　　　　　　　　.│　　　├─「りたところに空美ちゃんがいて…」（どっちだ派）
　　　　　　　　　.│　　　├─「りたけど途中の樹（or屋根やホロ）にひっかかって…」（ｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝ派）
　　　　　　　　　.│　　　└─「りたけど羽根が生えて飛んで行って…」（ヤバイ思想右派）
　　　　　　　　　.└─来月の扉ﾍﾟｰｼﾞ開けるまで確定しないよ（シュレーディンガーの猫派）

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 07:18:55 ID:eOVHzKmT0

>1乙

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 08:51:03 ID:sI/VrYMjO

>1
なぜ乙なのか
人の子として放り出された今　なぜ乙なのか

つーかなんでこっちなんだろ。
少女漫画板なんか多少荒れてもあの程度なんだから分裂するほどじゃないでしょ。
スルー出来ない人がいるから悪いんだよ。
自演かもしれないから、嵐とそれに反応する人全て放置してれば無問題。
つまり住人たちの一言居士っぷりがばかばかしい分裂の根源。
IDの問題ではない。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 08:56:49 ID:tvRVvrf50

れれっ？
なんでｷﾞｼスレがここに立ってるんだYO－！
まぁ漏的にはあの糞ﾊﾞﾊﾞｧどもが来なくて幸いとは思うが

>>1
GJ！
そして乙で御座るよ　ｹﾞﾋﾋﾋ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 09:04:57 ID:lY3aOdcB0

http://mykit.jp/pc/purimohouheki/keiji.php3
スカイダイビング　全裸で。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 09:05:41 ID:aEKMoLoq0

まあこっちの方が違和感ないな。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 09:22:07 ID:EUQbBXOWO

>>1乙～
とりあえず、ギシスレがまた一個増えた、て感覚でいいのかな

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 09:24:56 ID:Lgv/1K8k0

IDの問題ではないにしろ、中心として話題にする作品が一般誌に載っている少女漫画ではない作品なんだから、
カテゴリとしてはこの板が正しいとは思う。（ただスレタイに題名が入ってた方がよかったかな？）
少女漫画板には行かない人も来るだろうし、あっちとは違う方向に活性化するんでないの。
暫定的みたいだし。

別にスルー能力がない訳ではないが、荒れているとそれ以外の普通のレスを探すのが大変だし、
ID表示だと荒らしとスルー能力がない人が書き込みにくいのも確か。
誰が悪い、何が原因とかの問題ではなく、こっちの板の方が「合理的」

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 10:40:04 ID:mFWjH9YN0

少女漫画誌じゃないといえば、
青の時代やツタンカーメンとかもそうだっけ。
ヤマトタケルってどんな感じ？　なんか雰囲気違って
読んでないんだけど

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 10:42:53 ID:EUQbBXOWO

乙とは言ったものの複雑な気持ち
最初からＩＤ出ない板ならそんなもんだと思って慣れてたんだろうけど
とりあえず、新旧の作品、たまに雑談含めていろんな話が出てたごった煮感も好きだったし、何か書き込み分けしなきゃいけないようでめんどくさいよ
敢えてＩＤ板で言ってみた
とりあえずやっぱり統一して欲しい

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 10:45:43 ID:exoi+Y190

なんだこれ
女漫は専用板あるんだからそっち逝け
書きたきゃふつーに女漫板いっとるわこっちくんな

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 13:39:02 ID:kzvADLpL0

テレプシの同人誌って売れると思う？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 13:45:26 ID:53frAdBs0

>>50
なんすかそれ？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 14:46:36 ID:halL7sRa0

>>41
おや布津姫が嘆いてる。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 15:20:04 ID:tfgKpFCM0

ｽﾚが伸びてる方に行きます。

どっちも頑張れ。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 15:20:58 ID:bE7io+rj0

王子と妙に同化してしまって
ﾌｯﾂｰの嘆きが心地よかったなあ…

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 16:11:23 ID:q3lQbv5m0

>>54
雨乞いの時そう思ったｗ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 16:25:04 ID:53frAdBs0

同じくｗ
ﾌｯﾂｰには感情移入できなくて、「お前がいなければ…」と思ってた。
近親相姦に同意はしかねるが、まだトジコの方にｶﾞﾝｶﾞﾚ！とｗ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 16:41:38 ID:XQ8Azxuj0

こっちで処天の話せんでも。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 16:53:12 ID:D739+s3T0

えっとーこっちはテレプシ専用ｽﾚなんですか？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 16:56:32 ID:53frAdBs0

>>1
>書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載中のテレプシコーラを中心に
>山岸作品をﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ語りましょう。

専用じゃないべ。ｷﾆｽﾝﾅ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 16:59:19 ID:D739+s3T0

あっちにも同じテンプレが貼ってあったけど、こっちはＩＤがきちんと出て
嵐防止になるからってことでオケ？

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 17:00:32 ID:q3lQbv5m0

どっちでもいいけど、でもぶったぎりになるけれど、
読み直してみると、これまで感じてきた千花ちゃん危険フラグが
思い出されてきた。
韓国での手術の後、いよいよ復帰ということで、
「もうすぐ私踊れるのよ」と、自分のプリマ像のものをイメージしながら
うっとりとしている所なんて。

今月号の描写を読んだ限り、千花ちゃんは死んでそうだけど、
千花ちゃんの、特に六花ちゃんを意識してのいろんな思いが描かれているのと
トゥオネラの白鳥がまったくイコール死でないことからして、
生きてる可能性も少し残ってるかもね。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 17:42:12 ID:CXGgeNLi0

千花ちゃんは優等生すぎて、あまり群れるタイプじゃないところがいじめ
の原因だと思うけど、多分千恵子ママの中学時代もそれに近いというか、
姑さん相手にストレートな言い方をする性格は、千花ちゃん以上に
いじめを受けやすかったのでは・・・。
だから、いじめに一番最初に気付くのは千恵子ママだと思う。
掲示板についても気が付いたようだし。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 19:10:34 ID:bTJDI3QK0

>>62
どうだろ？
ママの時代はいじめってあまりなかったと思うよ。
うちの親がその世代だけど軽い意地悪はあったけど
いまみたいな陰湿ないじめはなかったっていってたもの。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 19:12:48 ID:WSAhaX180

>>60
ｵｹ。
あと妙にチャット状態で無駄にスレが伸びてるのがうざかった。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 19:18:00 ID:Lgv/1K8k0

千恵子さんと（多分）同世代だけど確かにそんなに陰湿なのなかった。
娘が小六でいじめられてるingだけど、
机の上に卒業式の色紙のように放射線状にいっぱい「死ね」「近寄るな」とか書かれたｗ
ちなみに娘はもろにユキﾀｲﾌﾟです。
それでいじめのリーダー格は表は優等生で、黒幕がばれてるのにわが家に
「○子ちゃん、いじめられてるって聞いたけど、大丈夫ですか？心配で…」
と電話架けてきた。ﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 19:20:11 ID:doSayyRJ0

あいつの部屋にまさかお前が来てたなんて～♪

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 19:29:47 ID:bZhdk7Jw0

>>66
同士発見

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 19:38:18 ID:9FciF6Km0

「雨女」？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 19:44:12 ID:9FciF6Km0

>>62-65
手口が違うだけで、それなりに酷いいじめはあったと思う。
今はネットとか携帯があるから余計に怖いね。
あっという間に被害が拡大してしまう。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:05:11 ID:OOjmK/QS0

色々考えたんだけど、やっぱり千花ちゃんにとって、
年子で六花ちゃんが生まれたのは大きかったのかも。
赤ちゃんが泣くのは親の注意を引く為だと思うけど、
赤子の千花ちゃんにしてみたら、妹と同時に泣き喚いても、
どうしても年少の妹の方に、親の注意は向きがちになったと思う。
無力な赤子にしてみたら親から省みられなくなるのは
死と隣り合わせの恐怖だから、なんとかして
親の愛情をこちらに向け直させなければならない。
で、親は無条件に自分を愛してくれる存在だと充分学習する前に、
妹と同じに泣き喚いて親の注意を引くのではなくて、
親の期待にそって良い娘、良い姉になることで親の注意を惹いて
褒められて愛情を得るという戦略を生み出したんだと思う。
しかも千恵子さんは先生だから、余計に母の期待に沿うことのみで
愛情を得るという関係が強化されて、
でも千花ちゃんは資質に恵まれた努力家で優等生だったから
（というか甘えられないがゆえのハングリー精神のたまもの？）、
それ以外の愛情獲得の方法を編み出す必要の無いまま、
特に愛情不足に陥ることなく生きてきたんだと思う。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:05:44 ID:OOjmK/QS0

千花ちゃんは怪我のことで怖がってよく泣いてたけど、
あれは、親の期待に応えなくても親から愛情を得られるか
確信がもてなくて、つまり期待に副う戦略をあみだす以前の、
親に見捨てられそうなのにどうにもできずに泣いている
赤子時代の無力な自分が蘇ってくる状態だったのでは。
結局千花ちゃんは、期待に副えなくても母から愛情を得られるという
確信をもてないまま、良い姉でいられなくなって、
成績がおちて優等生でもいられなくなって、
さらにネット掲示板に、親に大借金させながら期待はずれの
結果になったのを暴露喧伝された。
親が先生業だと先生の娘として恥ずかしくないようにという、
親の面子を気にする部分も良い娘の条件に入ってくるから、
あの掲示板をみて、ついに良い娘でもいられなくなって、
赤ちゃんのように泣いた、でも無駄で愛は得られなかった。
それで結局、足の怪我のことで千恵子さんが希望を捨てないうちに、
家族からも期待されてるうちに、
つまり周囲に自分が期待はずれの存在になったのがハッキリして
見捨てられる前に、生まれる前の世界に戻ったんじゃないかな。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:10:44 ID:gBya6rgX0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:12:24 ID:kqHkmc7k0

千恵子さんの年齢って出てきたっけ？
子供の年齢から察するに４０代前半だと思うけど
あの絵はちょっと老け過ぎじゃない？

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:19:58 ID:LlN0ky2N0

9巻の帯の文句はどんなになるんでしょうね。
手元にある奴だと
5巻　「くるみ割り人形」運命の幕が今、開く！
6巻　千花、入院　六花、受験　そして…
7巻　神さま！千花ちゃんの怪我を治して下さい
8巻　不安になったら笑顔になるといい
ですた。１～４巻の帯わかる人いるかな。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:27:54 ID:QzhAVlbs0

1巻　生きることは、舞に似ている。
2巻　わたしもバレエが踊りたい
3巻　バレエコンクール開催！
4巻　バレエコンクール結果発表

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:27:58 ID:OOjmK/QS0

>>74
１巻「生きることは舞いに似ている。」
２巻「わたしもバレエが踊りたい」
３巻「バレエコンクール開催！」
４巻「バレエコンクール結果発表！」

９巻は「千花ちゃんが飛び降・・・」

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:29:54 ID:OOjmK/QS0

>>75とｹｺｰﾝしてしまった・・・

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:40:23 ID:SXKhVCsmO

9巻のは嫌だｗ

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:42:45 ID:LlN0ky2N0

>>75 >>76
お二人ともありがとう。
9巻はまたくるみ割り人形かなあ。
それとも2巻7巻みたいに作中の六花ちゃんのせりふからかな。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 20:59:09 ID:BaVRsYJ2O

5巻の帯……

確かに当時見たときはwktkした覚えはあるけどその結果がこれか（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 21:25:38 ID:q3lQbv5m0

>>70
あなたの見解とイコールかはわからないけど、
その辺の母子関係は、やがてギシ先生が描くかもね。
先月号のカレーへの反応の件もある。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:08:15 ID:ZlcYMCBR0

>>65
こんな母親で大丈夫なの？驚いた。娘さん可哀相

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:18:58 ID:Lgv/1K8k0

>>82
母としてはちゃんと学校側や相手の親と交渉しているので大丈夫ｯｽ。そこはちゃんと大人です。
お蔭様でイジメは終息に向かいつつあります。
（今の子は倫理観で攻めてもダメ。私学受験の不利になるよ、と担任が相手に匂わせたら弱くなったｗ）
色々書いたらそれこそ1スレ消費しそうで、書きませんが、
今のイジメは、「子供が大人を怖がらない」「相手方の親自体がDQN]「やり方が姑息＆計画的」ってのが昔と違うかも。
ユキﾀｲﾌﾟの娘なので割りと早い目に気づいてあげられたけど、チカﾀｲﾌﾟだったら自信ないです。
でもさぞや辛かっただろうな、というのは理解できます。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:26:36 ID:dZ58fvGk0

>>65=83
スレ違い　と　書こうと思ったけど、
＞ユキﾀｲﾌﾟの娘なので割りと早い目に気づいてあげられたけど、チカﾀｲﾌﾟだったら自信ないです。

これはなかなか興味深かった。やっぱりユキタイプは得なんだね。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:26:55 ID:4EP+ZC+20

「飛び…降…」は、10巻の帯じゃない？９巻はとてもそこまでは行かないよね。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:31:16 ID:ZlcYMCBR0

>>83
そうですか。いじめられてるingとかﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗｗなんて
ふざけてた書き方してるから驚きました。実際に転校なしで終息するものかは
疑問だけど、娘さんが楽になるといいですね。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:35:31 ID:ob0riMMe0

親のほうもこのガキ、ﾃﾗｺﾜｽwwwwといったような気持ちのゆとりも必要かも。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:44:10 ID:Lgv/1K8k0

>>84
ユキﾀｲﾌﾟが得、というより、チカﾀｲﾌﾟだと「親も子供も損」なのかも。
この子は頑張りやだし、感情を表に出さないから、と親が気をつけて観察していても、
ついつい見逃してしまうのだと思う。わかりにくいから。
感情を小出しにできるユキﾀｲﾌﾟの方がガス抜きできて、チカﾀｲﾌﾟは貯めちゃんだろうね。
ほんとに損でかわいそう。大人になったらもうちょっと調節できたと思うのに。
>>86
こんな悲惨な話は人様に話すときは笑って貰わなければ。
いや、でも笑えなかったみたいで、そこはごめんね。
でも、いじめてる本人の母にそんな電話するなんて、そこはマジでﾃﾗｺﾜｽｗｗ
どんな大人になるやら。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:51:03 ID:ZlcYMCBR0

>>87
かもね。
８８さんみたいな明るいお母さんがいたことが
娘さんにとって、すごい救いだったでしょうね。
>>88
様子伺うつもりもあったんじゃないかな。陰湿すぎてほんとにこわっｗ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:55:54 ID:5gyVt22I0

>>88
電話かけてきた子の親ってどんなタイプ？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:57:53 ID:WSAhaX180

おっそろしいなぁ。
いじめてた相手が自殺しても罪悪感の欠片ももたなさそう。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 22:58:06 ID:pLWZCwPL0

ああ・・・その子が目に見えるようだ。
そういう子はホント　要領　が良い。
周囲を操り（自分は矢面に立たない、手下が実行する）、教師を手玉に取る。
ターゲット以外とはうまく付き合うから、ターゲットが余計に誤解される。
きっとまた誰かに仕掛けるよ。
内申を気にしてるようなら、私立に上がってからね。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 23:07:40 ID:Lgv/1K8k0

>>90
いわゆるDQNじゃなくて、誰でも知ってる会社に勤めてる。
最初の懇談会で、皆が「うちの子はこんなで～」と子育て話に花を咲かせる中、
「アタクシ、○○に勤めてます、仕事内容は…（以下3000文字ぐらい略）」子供の話全く無し。
その時点で怖かったです、でもまさかこんな展開になるとは。
ｽﾚ違いだから詳しくは書かないけど（網充分書いてるかな？ゴメンｗ）それだけで3ｽﾚは消費しそう。
>>91 >>92
ほんとそう。
昔と今のイジメの違いは「罪悪感が全くない」に尽きそう。
よく「毛箱はﾁｶの自殺で反省するか？」という話題がでたけど、
多分今の子ならしめしめとは思っても、反省なんぞ丸きりしないと思う。
手下にさせるところもその通り。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 23:14:40 ID:tfgKpFCM0

何だこのｽﾚ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 23:18:39 ID:JV1khquo0

スレ違いだろうけどごめんどうしても訊きたし
電話かけてきたそいつに、どんな応対されたんでしょうか？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 23:27:01 ID:Lgv/1K8k0

>>95
ｽﾚ違いだけど聞かれたからにゃあ。ｗ
名乗られた時点ではなんか一言言ってやろうと思ってたけど（黒幕なのは知っていたので）
さすがに「心配で…」と言われた日には気絶しそうになって、絶句してしまいました。
でも「あら、心配させてｺﾞﾒﾝﾅｻｲね、でも、いま担任の先生や校長先生が一生懸命取り組んでくれているので、
多分もうすぐ解決すると思うわ。安心してね」
と言うセリフを思い切り明るい声で言いました。
今思うとすごい皮肉で効果有りだったと思います。でも怖かったｗ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/16(金) 23:38:21 ID:pLWZCwPL0

その手の子って、上下（強弱）の序列に敏くて、
強者だと思った子には手を出さないんだよなぁ。
親が多分そういうタイプなんだよね。

災難でしたね・・・。

98 ：95：2006/06/16(金) 23:56:10 ID:JV1khquo0

お答えありがとうございます
そっか・・・・絶句か・・・・・そっかもねえ・・・
結果的に見事な切り返し？になってよかったですね
大変な事態であろうに、余裕のある（実際はそれどころではないとは思いますが）態度、
頭が下がります・・・・
早く収束しますように、陰ながら願っております

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:01:14 ID:q3lQbv5m0

>>83 >>65
うまく行くといいね。
苛めは千花にもあったような、怪我や物の被害も大変だけど、
村八状態という立場で見られるのが気の毒そう。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:02:57 ID:q3lQbv5m0

毛箱もこのタイプに近いイメージがある。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:06:31 ID:Lgv/1K8k0

ありがとうございます。
今はリーダーは完全に動きが無いです。
後は「空気読めない」手下が相変わらず習慣としてやってるだけでして、
多分このまま終わるでしょう。
というのも娘の方が慣れて「死ね！」とか言われても「100年経ったらね」とか言ってるところが救いです。
正直、ユキﾀｲﾌﾟの（かといってユキちゃんほどかわいくも才能も無い）娘の強さに驚いています。
返す返すもﾁｶちゃんはかわいそうでした。
バレエで見返そうとしたチカちゃん。
その場で言い返せばよかったのに。でもきっとそんな雰囲気でもなかったんだろうね。
ｽﾚ違いで申し訳ありませんでしたが、それだけ今のイジメは根深いのです。
あのぼんやりした（1,2年のときのチカちゃんの）担任では空気わからなかっただろうな。
ああ、悔しい。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:14:59 ID:Vr68ggFO0

>>101
＞その場で言い返せばよかったのに。でもきっとそんな雰囲気でもなかったんだろうね。
これは前から思ってた。
千花ちゃんは、事をエスカレートさせたり騒ぎになりかねないやり方より、
相手を無視して、かつ相手を見返すやり方を選んだんだろうけど、
言い返すタイプだったら、もう少し追い込まれなかった気がする。
自殺の原因はバレエの件にもあるとしても。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:42:07 ID:56bn0A1N0

①千花は立ち直ったと家族には見せて、実はもう覚悟を決めていた
②ネット女と屋上で取っ組み合いになり、誤って
A‐千花が転落した
B‐二人とも転落した
C‐ネット女が転落した(遺体は千花ではない)
どれもタダでは済まないなー
だからあの人形はお棺に入れろと．．．

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 00:49:24 ID:56bn0A1N0

千花が学校でいじめられているという具体的描写がありましたっけ？
自分は連載分しか読んでないので、単行本で加筆されているのかと思って。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 01:02:36 ID:J0deUG1L0

学校内でのイジメ現場そのものｽﾞﾊﾞﾘの場面はなかったかも。
でも明らかに「やられてるな…」な描写は沢山あったよね。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 01:25:01 ID:Vr68ggFO0

発表会の時にケバコとの場面とかね。
目立たないようにしようと言っていたのも併せると、
抱え込み溜めるタイプっぽい。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 01:45:42 ID:dvrYWPdr0

千花ちゃんのいじめ(？)関係描写　関係ないのもあるかもしれないけど気になった奴書き出してみた。

2巻　F中入学　ボランティアクラブに入る
　　　洗面所でなんか厳しい顔で歯磨き
　　　「同情や哀れみを受けるくらいなら無視されるほうがまし」
　　　「全部やることやって…誰にも何も言わせない」
3巻　「篠原…よ　思いっきり　下手だったら　笑っちゃう」ケバコの顔がうっすらと　「篠原！」で六花目が覚める
　　　ケバコ「無理！すべったじゃんよ　ミスはミスだって」「あー聞こえた？行こ」
　　　ケバコ「篠原ー　もしかして結果発表待ってるのかなー」直後逃げる空美ちゃんに遭遇
4巻　千花バレコン2の１入賞　
　　　掲示板に書き込み「優勝候補の子を会場から追い出して自分が一番になったんだよ。」
　　　上履き買うためギリギリに来る
　　　背中スリむける「駅の壁にぶつかったんです」
　　　肘に包帯「うん部活で…」
　　　バレエグッズ一式忘れる
5巻　リハーサルの日遅れて来る
　　　掲示板に書き込み「篠原千花が舞台上で靭帯切る大ケガ！実力以上のことするから。天罰だよね！」
6巻　クラス替えの張り紙見て表情が強張る　担任の先生は何も気づいてないっぽい
　　　「再起不能なんていってる奴らの鼻をあかしてやりたかった」
7巻　ケバコ「びっこ！のバレリーナ　あ禁止用語か」「バイ千花」
8巻　「篠原千花なんて再起不能さ！」

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 01:57:55 ID:dvrYWPdr0

バレコンで入賞した後にいじめが酷くなってる感じ。
下手だったら笑っちゃう→上手だった
滑ったから入賞なんて無理！→2位の１、実質1位
で火に油注いだのかなあ。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 02:02:01 ID:Dzk59kue0

>>107
リハーサルの日のギリギリは、本当に電車が事故で遅れた
せいじゃなかったっけ（ニュースにもなってたし）？

その前の一連の、モノを無くしたりケガしてたりを見た六花が
「もしかして…」と思ってたけど、リハーサルの日のが単なる
アクシデントだったので、じゃあ他のも自分の思い込みだろうか、
と、疑惑を残しつつも納得しようとしてた感じ。

「びっこのバレリーナ」と「再起不能」は千花本人しか知らないことに
なってるしね。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 02:04:36 ID:Vr68ggFO0

やはりイジメにあった坂口が、六花の話を聞いてピンときそう

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 02:30:09 ID:MQBsGUu40

そういう展開なら助かってほしいと思う。
自殺の動機が判明しても、相手への憎しみだけが残りそう。
復讐する話ではないんだし。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 03:20:46 ID:pWQz9+47O

生きてたら生き地獄じゃん

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 03:29:31 ID:EnVOuhVUO

自殺だから死んでも地獄行き

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 04:31:21 ID:9xOntGW/0

チカちゃんが自殺したというのをみて3日ほどなかなか夜眠れなかった。
グルグルと人の生き死にについて考え込んでしまって。
たかが創作の漫画なのに。バカだ。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 06:19:43 ID:8CFUK7QF0

>>114
本当に馬鹿だね。
でも、あなたの様な人好きよ。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 07:53:12 ID:KSYW5q3f0

千花が苦しい状況でも、学校の友人が訪ねて来てないですね。
ただそれも、あった事が全て描かれるわけじゃないからなー。
過去のイジメ描写は、どうもバレエがらみのネタミソネミっぽい。
それだと学校限定じゃないから、無視してれば平気、とはいかんよな。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 09:42:32 ID:4UQCMZ/l0

>>114
私もよ。漫画のキャラクターが…で、
こんなに動揺したのって自分でも不思議。
それだけ、テレプシコーラって、妙にリアルだったということなのよね。
埼玉のどこかに、本当に存在する一家のように
なんとなく思ってたんだわ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 12:31:16 ID:LPmCdvZh0

残神の連載中によく「完結してから大人買いした方がいい」って言われてたけど
テレプシもまさに大人買いすればよかった漫画だー。続きが気になって気になって

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 12:48:35 ID:FMSAYMsF0

>>115
マジ馬鹿だな。
まあこういう馬鹿は特に嫌いではないが。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 12:56:14 ID:YdlQdjiWO

昨日の娘さん苛められ話、自ら語ったのは母親からだとしても、いろいろ下世話に聞きすぎだろ

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 13:55:47 ID:HkSGGMgp0

＼(^o^)／<新しい朝がきたー
＼(^o^)／<希望の朝だー
＼(^o^)／<よろこびに胸を開き

＼(^o^)／<大空あおげー！

　　　　　|
　　　┌┼┐　　　　　　　　　　　　　
　　／|￣￣￣|　　／|￣￣￣|　　　　
　　|..::|::::::::::::::::|　　|..::|::::::::::::::::|ヽﾎﾟｲｯ
　　|..::|::::::::::::::::|　　|..::|::::::::::::::::|　　・ ←チカ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
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122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 14:12:42 ID:HkSGGMgp0

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢見えません｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼　　　 ∨
||| 　　現　実.　　＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼（　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　　丿Ｖ^ 　 ●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（　　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　）　　　　　|　　|～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.し`Ｊ,,.

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 14:44:36 ID:ACC1Bq4O0

>115　と　>119　ｹｺﾝしる。
>114　はその夫婦の子供になれ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 15:11:19 ID:lt8xzK4d0

豚切りｽﾏｿ、今年のクララは誰が踊るのか(´･ω･｀)

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 15:22:38 ID:wJQrI/ND0

水樹は三年連続でクララ踊ったんじゃなかったっけ？
特に目立った新人が入ってこなければ、今年も（やれるのなら、
かも知れないが）六花と茜になるんじゃ？

大地とかタクト…はまだ無理かも知らんけど、ボーイズクラスの
若手が王子役やるとかの目はないか。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 15:23:46 ID:xKT18wh10

>>124
また六花と茜かなとは思うけど、
作中では今何月なんだっけ？
千花ちゃんショックは響くだろうから、六花は
しばらくバレエから離れても不思議じゃない気がする。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 15:34:22 ID:y0CbqZBK0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150523047/
やっぱしコレ、ギシ先生に作品化してもらいたい・・・。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 16:02:38 ID:3EfBN6hdO

秋田の事件はｷﾞｼ漫画ぽくない。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 16:04:31 ID:VmDmLRf00

「お母さんは怒るかもしれないけど・・私、バレエやめます。」
と変奏曲のアレンみたいに千花も清々しく言ってほしかった。
「今は『逃げ』と言われてもいい。バレエ以外の居場所を見付けます。」
と毅然と言えれば何も死ぬ事はなかったのになあ。今さらだが。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 16:13:51 ID:xKT18wh10

>>127
ｷﾞｼ先生て、本当に惨めで凡庸で取柄のない人が腐る話は
書かない気がする。優等生の転落か、
一見凡庸か惨めだけど隠れた取柄持ちの人の作品が多い印象。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 17:22:45 ID:EnVOuhVUO

>>129
それはﾁｶにその意志があればありえるけど、
やっぱり意志がないと。

ﾁｶにはその決意がなかったからな。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 18:10:01 ID:pWQz9+47O

チカちゃんが舞姫であってほしかったわ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 18:39:55 ID:PlJJCIci0

>>130
>本当に惨めで凡庸で取柄のない人が腐る話

「常世の長鳴鳥」の妹なんか、かなりサイテーな人間のさらに没落では？
他にもあったｷｶﾞｽ。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 18:44:02 ID:Z/NGe9HH0

いっぱいあると思うよ。
天神唐草だってそうだし、毒女不倫シリーズの主人公だってそうだし

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 19:03:52 ID:FgHTBIc60

>>129
言ってほしかったっていうか
チカにそんな気はなかっただろ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 19:22:27 ID:9xOntGW/0

>>132
だね。
ユキが創作し、チカが踊る。
そういうのを想像していた時期が自分にもありました。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 19:41:01 ID:Vr68ggFO0

>>132
ギシ先生はそんな単純じゃないと思う。
美人で優等生でずっとうまくいってきた女の子が挫折したけれど、
乗り越え、振付の道へ行くことになった妹の振付により踊り
華々しく成功しましたっていうドリーム入った話は。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 20:00:31 ID:YdlQdjiWO

>>137
いや、それも十分単純だろ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 20:02:27 ID:YdlQdjiWO

>>137
では、ていう推測じゃなくて、は、なのね
読み違えすまない

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 20:13:06 ID:FMSAYMsF0

ばーさんが混じると
会話がウジウジして、いられなくなる。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 20:35:36 ID:xacOYjpf0

ねーさんが怒ると
会話がブリブリして、いられなくなる。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 20:36:30 ID:Vr68ggFO0

てゆーか、姉妹や兄弟で、妹や弟が姉や兄より成功するっていうのが
絶対に許せないんだわ、わたし。
テレプシにも失望。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 20:40:34 ID:Z/NGe9HH0

何それｗ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 20:42:12 ID:cVB5RXUZ0

>>129
他作者の作品出すときはせめて作者名あげとけ。(原作:増山　絵:竹宮)
で、そんな展開になった後は変奏曲と同じく(原)作者は行き詰まって
作品放棄かw

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 20:46:34 ID:cVB5RXUZ0

>>142
でも、マンガでは圧倒的に「遅く始めた者が成功する」のが多い。
それは読者にその芸事やスポーツに興味をもってもらいたい、
できればそれを始めて欲しい　という目的で描くわけだから
しょうがないだろ。

先に始めたものがそのまま成功したマンガってあった？

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 21:12:12 ID:pQ8dz/BT0

>>145
「キャプテン翼」

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 21:15:08 ID:Z/NGe9HH0

現実でも妹や弟の方が優れた才能を発揮することは
いくらでもあるのに。はじめるのが先とか後とか関係なくさ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 21:32:33 ID:PlJJCIci0

同じ位の才能の場合は、普通、弟妹の方が大成するそうです。
兄姉は意識・無意識に関わらず弟妹に教える。
結果的に、弟妹は幼少時からレベルの高い指導を受けるから、
より高い結果を出せるそうです。

142はﾗｵｳ？

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 21:37:27 ID:lt8xzK4d0

実際プロスポーツ選手に次男って多いよね。
小さい頃から同等より上のレベルの練習相手がいるから。

それと、第一子に比べ、第二子以降の方が
母親の胎内で大きく育ちやすいらしい。
それも影響していると聞いたことがある。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 22:40:48 ID:W6reWmEP0

ヤマトタケル読みたいけどどこも売ってない
読みたい

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 22:43:48 ID:KTGCznRx0

えー？
うちの兄が、第一子のほうが母体が若いから、
子宮の状態がいい、酸素が豊富だとか抜かしてたよｗ
兄、氏ね。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 22:46:41 ID:OKYJJtz50

姉妹で妹の方が大きいというのは、良く聞くような気がする。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 22:51:37 ID:Z/NGe9HH0

顔なんかは第一子の方が整ってる場合多いよね。
優勢遺伝子を最初に独り占めって感じで。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 22:59:15 ID:4Iil10/I0

>>153
優性遺伝の意味わかってる？

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:03:50 ID:Z/NGe9HH0

>>154
一重より二重の遺伝子の方が優勢
鼻は高い方が優勢
眉毛は濃い方が優勢
そう生物の時に習いましたが？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:09:50 ID:NfTpOurJ0

優性の漢字間違ってたけどそれは許してね。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:17:21 ID:jLH/QIIl0

分っていないと思われてるのは

>優勢遺伝子を最初に独り占めって感じで。

この部分が意味不明だからだと思うのですが…。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:24:36 ID:NfTpOurJ0

二子からは優性遺伝がでにくいって生物の先生が言ってたので
第一子は特だな、と思って。二子に全くでないって意味じゃないよ。
変な書き方してごめん。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:39:03 ID:RJKFqna10

>>155
その生物の先生って・・・・・・

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:44:04 ID:NfTpOurJ0

>>159
間違ってる？
普通に耳の垢が粘性の方が優性なんかも言ってたんだけど
目が大きい、とか、唇が分厚い、とかまで言ってた。
だから私は上の兄弟より器量が悪いんだ、と納得した。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:45:44 ID:27kokQ+I0

何子目によって優性遺伝の出方が変わると言うその根拠がいまいちわからん。
母系、父系によってどちらかが出やすい要素の遺伝というのはあるけど、もっと複雑な問題だし、
優性遺伝と何子目か、は関連は無いと思いますが。
その先生は根拠を説明した？
してないのなら、なんかの遺伝の本を誤読して、勝手に説を作ってると思うけど。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:50:16 ID:NfTpOurJ0

したかもしれないけど忘れた
ただ周りみても、芸能人みても上の子の方が器量よしってこと多くない？
そうでもないか

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:51:55 ID:pQ8dz/BT0

先生が適当に言ってんじゃないの

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:55:09 ID:rhwy2pCS0

染色体は２本ずつが同じものですが、まったく同じ遺伝子が乗っているわけではありません。
髪の毛の色を決める遺伝子は２本の染色体の同じ場所にあります（対立遺伝子）が
同じ色の遺伝子の時と、違う色の遺伝子の場合があります。
同じ色の遺伝子の時にはその色の髪の毛になりますが、違う色の遺伝子の時には強い遺伝子の色になります。
黒と金だとすると黒の方が強いので黒髪になります。
このように対立遺伝子のどちらか一方に存在していてもその形質（性質）が現われる遺伝のことを
優性遺伝といいます。
そして対立遺伝子の両方がそろわないと現われない形質を劣性遺伝と呼んでいます。

A、B、O型の血液型を例にとれば、わかりやすいと思います。
母親がA型で父親がB型の時に子供はA、B、AB、Oのどれでも可能性があります。
というのもA型というのは対立遺伝子で表すとAAかAOです。
同様にB型もBBかBOですので子供の血液型の組み合わせは
AB、AO、BO、OOとなるのです。しかしO型はA、B型より弱いのでAOはA型、BOはB型となるのです。
ですからA、Bは優性で、Oは劣性となります。

優性遺伝はよく優生思想の優生と間違われて優秀な遺伝と思われがちなのですが
決して優秀な遺伝子というわけではなく強い遺伝子なのです。
そして劣性というのは弱い遺伝子であって決して劣っている遺伝子のことではありません。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:56:13 ID:YdlQdjiWO

古いかもだけど、原田知世、てごつい顔した姉がいたよね
これは妹の方がきれい
あとは小雪とか
好みあると思うけど姉は男顔すぎる

中山美穂は完全に姉が勝ってるね

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/17(土) 23:59:53 ID:27kokQ+I0

遺伝はおおざっぱにいえば「確立の問題」

かなり極端な例で言えば、サイコロを振って、どんな目がでるか。
優性遺伝というのは、出やすい、つまり六面あるサイコロの目が半分が「１」（つまり三面）で残りが「２」「３」「４」のような状態。
このサイコロを三回振るとする。
そうすると三面もある「１」は二分の一で出る確率だけど、２，３，４はそれぞれ確立は六分の一。
何回サイコロを振ろうと、どの目が出やすいかのその確立自体は変わらない。

（本当は遺伝子の方がサイコロよりもっと複雑だけど、簡単に言ってしまえばそうなる）

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 00:00:03 ID:JAEHgGr+0

生命科学の修士をもっている私が断言。
ガセ。

以上。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 00:04:35 ID:pP3IO7en0

>二子からは優性遺伝がでにくい
ここがダウトなわけね。
優性遺伝はでやすい遺伝子のことだから。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 00:09:53 ID:zH+0b1JE0

チカの怪我→手術→怪我のループが長かったんで、そもそも何の話だったか忘れた
一応、ユキの成長物語なのか。もう少しサクサク進んで欲しい。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 00:10:54 ID:g5O/CoYo0

二子からは出にくいってハッキリいってたから
それが記憶に刻まれて、しかも正しいと思ってた私って・・・・

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 00:12:22 ID:W2FPruJ6O

結局ID出るようになっても知ったかオバは出るんだね。
って事でｵｹ？

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 00:19:00 ID:HdbZn4pX0

>>171
オジかもしれんだろ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 00:30:08 ID:yWaV8U/wO

とりあえず、長文が多いのは確かだな
読んでないけど

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 01:07:24 ID:mAi2DYO50

>>165
わしは中山妹の方が好みじゃ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 01:26:47 ID:MjkaEIM00

>>170
罪な先生だったってことで。
高校で生物教えるなら一応大学での専攻も生物だったろうに珍しいね。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 07:19:39 ID:dffpMm8O0

千恵子を責めまくる人勘違いしてはいけない
千花は母親にバレエをやらされていたわけではないってこと
>>129これはやらされてた子の場合

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 07:52:20 ID:sPsU34QK0

>>165
原田貴和子が姉、原田知世が妹
姉の方がさらりとした美人。
妹の方がタイムトラベラー等で有名になったけど、ちょっと鼻の頭がごつめかな？
ボーイッシュな少女という感じで売り出していたような。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 08:07:15 ID:dffpMm8O0

稲垣吾郎と原田知世は似ている

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 09:52:55 ID:WH/BMwPw0

>>178
そうなのか？
広末と景山民夫とウーパールーパーみたいなものか？

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 10:50:13 ID:zBVp8zT30

>>169
六花の新作もこれで白紙ですかね。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 11:41:41 ID:mv70ffIG0

>>153 これだけ短い文で何もかも間違ってるとこが見事です

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/18(日) 23:52:55 ID:mF5Tk9zK0

人がいない･･･
皆サッカー見てんのかな

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 00:31:22 ID:cmE1zhVr0

トゥオネラかぁ･･･
あの世とこの世の境をさまよう白鳥＝千花植物人間状態　を指してるのか
自殺した人間は天国へはいけないという考え方から
天国にも行けずこの世へも戻れない千花ちゃんｶﾜｲｿｽ＝千花死亡？
どっちだろ。どっちみち来月待たないとわかんないけど

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 08:13:53 ID:FBBMN3l60

>>182
昨日も今日も２ｃｈの鯖が激しく落ちてたよ。
復旧してもすぐ落ちる。
さっきは50鯖のうち23鯖も落ちてた。

>>183
なんだかだ言ってもう半月経った。けどまだ半月もあるんだね、来月号まで

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 12:46:59 ID:9KI/Nibe0

＞183
天鳥船みたいな状態か
あれは3ヵ月後に目がさめて助かったけど
「ビルから飛び…降」じゃなぁ
助かってもﾂﾗｽ

人がいないんじゃなくてこれが正常だよ
自演ｦﾊﾞの溜まり場だからね
あっちはｗ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 12:58:54 ID:1LRIY9JKO

でも、人いなさ杉
しかも、あっちはあっちでやってるんだからわざわざ引き合いに出すなよ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 13:21:51 ID:kiu1E/JRO

にちゃん繋がらなかったよ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 15:03:30 ID:j0ND1EV10

ようやく繋がった

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 15:04:03 ID:jHvR8c7S0

繋がらなかったので。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 15:07:01 ID:DIW3AS51O

確かにつながらなかったよね。
大規模引っ越しをしたあとなのに鯖が…だったのね。
それは誰のせいでもないよな。

こっちのスレが人少ないのは、みんなあっちを本スレだと思ってるからでしょ。
こっちはお気に入りにしてないんじゃない？

本題に入るけど、どこをどう見ても千花ちゃん死亡確定だよね。
話はこれから佳境だと思う？
それとも大きな流れで見たらもう終盤？

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 15:48:54 ID:jHvR8c7S0

これからが佳境。
六花の精神の変化とか、好きで踊るわけてはない時代が来る。

姉妹ドロドロを見たかった。
そしたらギシスレは大荒れするだろうけどｗ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 15:53:25 ID:6HFJUwRG0

>>191
それ見たかった。

ホント千花には「諦めたらそこで試合終了ですよ」と言ってやりたい。
ﾕｷﾁｶの泥仕合が見たかったのにw

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 16:07:32 ID:CD25FMs30

ドロドロは他でやってるから・・・クミ見たい。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 16:36:07 ID:MKz9kNKl0

これからまたクミが絡むことってあるのかな・・・。
なんか主役の1人が退場って感じでｶﾅｼｽ。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 16:37:27 ID:gnQFceEH0

酒飲みな父親のその後も意味深なままになってるし、
そのうち出てくると思うけどなｧ、クミちゃん。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 17:41:34 ID:v9RAZdUe0

＞183
シチュエーション的にはつながるね『天鳥船』

ダヴィンチ120Pの千花の「覚悟完了」状態の横顔は『狐女』のラスト

あの社から飛んできたのかな
僕の胸に狐火がともってる
青白くて冷たいな

のラストシーンにも共通する緊張感と空間密度。
このコマだけ見ると処天の時の神作画状態が戻ってきたようにも見える
手抜きと麗々しい時の絵の差が激しいんだよね山岸先生は。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 17:45:00 ID:v9RAZdUe0

↑
アンカーミスった＞185ね

ところでダヴィンチの綴じ込み漫画の表紙の端に「海賊」って書いてあるのはどういう意味なの？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 18:11:18 ID:n8Q+X4dW0

「海賊」に出てくる踊り（1シーン）じゃまいか？

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 18:14:45 ID:7UPYCTp60

>>190
アラベスク第二部みたいに、これから
個性へのコンプレックスと性のドロドロを越えての
芸術表現模索探求編になるんじゃないかと思ってる。
あとは挫折＆トラウマの克服とかあると嬉しいなーと。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 19:03:41 ID:26f1yD2t0

常世長鳴鳥の姉妹は妹が病弱な姉に嫌がらせしてたけどあれは親に問題があったからなあ。
掲示板の書き込み関係がどうなるか気になる。
ネット上で中傷して裁判沙汰というのも今時珍しくないけど、そこまではやらないかな。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 19:05:40 ID:63kiS9OQ0

>>200
妹の進学の件はｶﾜｲｿｳだった。＜常世長鳴鳥

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 20:38:16 ID:xibzWjpt0

>>200
親からあんなに差別されてる妹がかわいそうだった。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 21:11:10 ID:6WXs99X40

>>200
あれは妹の視点でで語られていたから。
親やその他から語ったら、もっと違う話になっている気がする。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 21:42:55 ID:ZfhQMkeM0

常世長鳴鳥って萩尾望都の半神とちょと似てるよね。半神は宿命的な姉妹の
相克って感じだけど
常世の方はもっと違ってったらよかったのにというてやり切れなさを感じる。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 21:57:41 ID:kiu1E/JRO

>>200
企業や有名人への名誉毀損ならともかく
素人へのしかもあれくらいの中傷じゃ裁判にもなりゃしないよ。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 22:00:21 ID:FBBMN3l60

山岸ｾﾝｾの作品は全部カバーしているはずなのに、どうしても常世長鳴鳥が思い出せなくて悔しい。
きっと実家に置いて来た単行本に収録なのだろう…。

>>205
名誉毀損は親告罪なので、被害を受けた者が訴えればそこで「民事」でも「刑事」でも扱えるよ。
（著作品侵害がアマのものでも適用できるのと同じ）
ただ個人ではデメリットも考えて訴えない人が多いだけ。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 22:04:38 ID:kiu1E/JRO

あれくらいじゃ別に名誉毀損じゃないでしょって事
ﾁｶは実名出されただけでなんも被害被ってないし。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 22:06:29 ID:FBBMN3l60

精神的苦痛は充分に被害だと思うが。
被害と言うのは金銭とか目に見えるものだと思ってる？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 22:22:50 ID:kiu1E/JRO

掲示板による名誉毀損っていうのは、それを見た人の直接的な精神的苦痛ではなく
実名が晒された事によって変な噂が流れたりイタ電されたりする精神的苦痛の事のようですね。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 22:29:08 ID:FBBMN3l60

その辺の細かい描写はなかったと思うけど＞イタ電
（でもチカが携帯の電源をオフにしている事が多いという描写はあった）
変な噂は流れている描写はあったよね。

まあ、作品としてこの先に訴える方向で行くかどうかはわからない
（というかそういう展開は恐らく無いだろうと思う。いじめも一因だったという程度の描き方かと。）
>>209
それだけ口コミと違って掲示板は不特定多数が相手だという事に他ならないと思うけど。
決して本人の精神的苦痛が軽んじられている訳でなく、それにプラスしてネット被害は幅が広いということだろう。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 22:33:45 ID:kiu1E/JRO

だから何？

ﾁｶに対するあれくらいの中傷じゃ名誉毀損も精神的苦痛も立証出来ないよって事を
言ってるんだけど。

それとも親がその気になれば掲示板と自殺の因果関係が立証されて
そこから毛箱逮捕に繋がるとでも？

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 22:39:17 ID:FBBMN3l60

いや、だから何もなんも、立証されるかどうかではなく手ですね、あなたが>>205で
＞企業や有名人への名誉毀損ならともかく
て限定してるからの流れでしょうが…。
せっかく作品と繋げてレスしてるのに、スレ違いはどうでもよい、自分の「名誉だけ回復」すればそれでいいの？
名誉毀損で訴えても刑事はともかく（起訴するのは検事だし）民事でも「賠償」だけでしょ。
誰が毛箱が逮捕されると言ってますか。
しかもそういう展開はないだろうって言ってるのに。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 23:33:33 ID:kiu1E/JRO

え、だから結局ネット上での誹謗中傷からの裁判といっても
それは企業や有名人にしか当てはまらないって事でいいんでしょ？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 23:43:43 ID:3Cd1qpKw0

ここは良い隔離スレですね＾　＾

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/19(月) 23:46:44 ID:eu9WBx71O

>213
それはあなたの思い込み。
名誉毀損裁判なんて有名人じゃなくても星の数ほどあるよ。
目立たないだけ。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 00:11:41 ID:hsZono4p0

なあ兄ちゃん、ここのオバちゃんたち何でこんなに必死なの？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 00:18:10 ID:5PGs7y1z0

わかんね

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 01:21:48 ID:bQUZWX9t0

刑法230条は、「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する」と定めている。
名誉とは、人の「社会的評価」であり、毀損とは「害すること」つまり「人の社会的評価を低下させること」を意味する。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 01:43:42 ID:nJxCxMggO

必死……

地下ちゃんは掲示板の書き込みによってどんな社会的地位が害された訳？

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 02:02:07 ID:FDVFFUqq0

掲示板といえば
「言い訳すればするだけ火に油をそそぐのだからこういうことは無視するに限るわ」
のセリフを
「火病った厨房は相手すると喜んでつけあがるだけだからスルーしる」
に脳内変換してしまう俺ガイル。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 06:49:10 ID:0v0zwxu20

>>213
誰か訴えた有名人いたっけ？
あなたの脳内新聞ではそういう記事が載ってるのかな。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 08:20:16 ID:h6Kln4/I0

ブリーチの作者とか

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 08:36:12 ID:firXjrUt0

>>222
初耳。なにを訴えたの？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 09:56:04 ID:GmElzcgO0

伯林の裁判はちょっとは有名？漫画家の元同級生が２ちゃんのスレ荒らしてが訴えられた件

ネット掲示板で漫画家へ名誉棄損、５５０万円賠償命
　２００２年８月２９日、東京地裁八王子支部は、漫画家伯林（はく・ばやし。雑誌「週刊少年チャンピオン」に「しゅーまっは」連載中）が
インターネットの掲示板で名誉を傷つけられたとして、高校の同級生だった男性を被告に、掲示板への書込差止めと損害賠償を求めた訴訟で、
掲示板への書き込みを「改名要求をのませるための圧力として用いた」のであり、表現の自由の保護の対象にならないとして、５５０万円の支払いと
今後の書込みの禁止を命じる判決を言い渡した。
　同級生は２０００１年（平成１３年）４月ごろから、インターネットの掲示板などに、伯林さんが自分の姓に基づいたペンネームを使っているとして改名を要求。
さらに、伯林さんの実名や自宅、実家の住所などを公表し、「死ね」「利き腕を壊したい」などと書き込んだという

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 12:44:40 ID:FDVFFUqq0

このまま死亡フラグ確定路線でいくとふたごじゃないけど『タッチ』路線とどうしてもカブる

「きれいだろ…死んでるんだぜコレ」

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 13:05:19 ID:hOboH6E60

怖い人形の話のヤツみたいに、
ラクガキみたいな絵で変にピシっとした姿勢のまま
ヒューッと飛び降りてるチカちゃんの絵があったら嫌だな。
リアルな絵じゃないところがまた妙に怖いんだよ。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 18:45:06 ID:OZRdAtG20

あの人形、ぬ～べ～に出てきてた。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 20:24:12 ID:O+O8uVq80

>>226
前スレ（前々スレだっけ？）のカキコのように
バレエのポーズで飛び降りて、地面にその型で穴が空くと想像してます。
で、何故かホータイ＆バンドエイドだらけになって生きてて穴からムクッ。

だって、そうでも考えないと悲しすぎる。ﾜｱｱﾝ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 21:27:44 ID:firXjrUt0

子供の頃、ビルの5～6階から飛び降りてまるで体操のポーズみたいに
ピシッとポーズをとって着地できる外人の親子というのをTVで見たことがあって
（しかも何回も飛ぶのに無傷）
世界ビックリ人間でもいいからチカちゃんもそうならないかなあ･･･と夢見てしまった。ﾜｱｱﾝ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 21:38:35 ID:0v0zwxu20

>>229
着地する時の力の入れ方加減で無傷もあり得るらしい。
（抜くんだか入れるんだか忘れたけど）
それで偶然助かったというケースの記事は見たことあるけど、
訓練で出来るというのはすごいねえ。

せめて苦しくなくて綺麗な自殺法を選んで欲しかったねえ。
そんなのはないらしいけど。
（雪山で睡眠薬を飲んで眠ったまま凍死、というのがソレらしいが、真偽はわからない。）
というか、飛び降りはとっさに思いついて、というケースなんだと思う。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 22:23:24 ID:O+O8uVq80

岡田有希子の死に顔は綺麗でした。
当時フォーカスかだったに載っていたやつ。
飛び降り自殺でこんなに眠っているように綺麗な死に顔もあるんだとびっくりしました。
その後、数人、後追いもあったっけ？

でも、チカちゃんは生きていてくれ！

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 22:29:49 ID:Ah7Ey0IH0

>>231
沖田氏も綺麗だったという話。顔を守って落ちるなんて流石…と言われてた。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 22:37:12 ID:0v0zwxu20

実は、岡田さんの現場のすぐ側に勤めていた事があるんですが、
その当時は事件から10年ぐらい経っていましたが、命日には花束いっぱい。
そしてそのビルの一階は文具店てしたが、買い物に行ってその話題になると、
どうも店主が第一発見者（そりゃそうだ）だったらしく、
警察がざっと後始末をしたけど、その残りを掃除するのが大変だった、
しかも即死でなく苦悶の様子を見てしまい、トラウマだとおっしゃってました。
後追いは数十人の単位ですよ。
みんな、早まるな！

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 22:55:13 ID:TCJDkpEsO

岡田有希子自殺とフォーカス記事てちょうど中一の入学間もない頃で、その話題で、まだぎこちなかったクラスメイトが一気に打ち解けあった記憶がある
はなはだしく不謹慎ではあるが
あの当時も今も、後追いの心理は全く理解できないけど、同年代が少なからずいたんだなあと思うと今でも不思議

自分語り＆スレチ、すみません

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 23:04:45 ID:46QNk4LIO

苦悶いやー

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/20(火) 23:10:43 ID:0tInhdcq0

>>233
毎日のように後追い自殺者がマスコミに流れたんだよね。
アイドル本人の死だけでなく、
ファンの死にも同調されやすくなるので、
以後、自殺報道は規制されたんだよね・・・。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 00:00:27 ID:810DTVOE0

チッ！
死にたい奴は死ねばいいのだ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 00:01:13 ID:GzrfwnofO

オージ出た

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 02:52:05 ID:zfc1UUApO

「血出処の掃除」か…。
絶対勘弁してほしい。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 08:43:59 ID:m8XT/Un10

>>231
藻前さんホントにﾎｰｶｽ見たのか？
横たわる躯のそばに脳味噌が飛び出ていたじゃん
潰れた顔がキレイだったとは思えないよ

とアチラでの話を蒸し返してみるﾃｽﾄ

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 09:46:55 ID://0wRkyK0

フォーカス見てない。
そ、そんな凄惨な状況で少しの間は生きてたの…？
ひいいいいぃぃぃぃぃ

242 ：231：2006/06/21(水) 09:56:39 ID:Y5iCuFIg0

>>240
一瞬だったけど見たよ。と言うか見せられた。
眠っているような穏やかな横顔で、その下はともかく写真に写った部分はキレイでした。
あの写真が綺麗だったから若者の後追いが増えた…と分析していた人がいた。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 12:44:11 ID:m8XT/Un10

＞242
そうでしたか…でもその写真が
このカメラマンが撮影したもので無い事を祈ります。
そして今年は亡くなられてから20年になるのですね

「有希子が投身自殺直後に通りかかったカメラマンがうつぶせ状態の有希子の遺体を蹴りあげ仰向けにしてその姿を写真に撮ったがその人は翌年の1987年某日に交通事故に遭い死んだとの説が流れた。」
まぁこんなﾔｼは引っ張られて当然ジャネ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 13:04:16 ID:vb/JyGgI0

そういやシカゴって映画だっけ？死刑囚の女囚が首吊られるときに
いきなりイメージで白鳥のチュチュになって、効果音とともに手を広げて
すごく高いビルの上みたいなところから白鳥のようにとぶん
だよね。飛び降りた後は囚人服でブランってなってるのが一瞬映るけど。
　あのシーン割りと好きだ。シカゴそのものはそうでもないけど。
　

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 13:44:38 ID:2gXuc7u+0

１ヶ月間放置プレー確定でネタがないのはわかるけどスレの流れが
どんどんｷﾞｼ先生から遠ざかっていくＷ

本家少女漫画板の方がバレエネタでひっぱってて面白いのは流石。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 14:05:54 ID:GzrfwnofO

こっちでもあっちみたいにバレエヲタの自分語りさせたいわけ？
勘弁してよ
あれを面白いなんて思えないけど

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 14:38:11 ID:Z7/vpjHoO

岡田由希子ﾈﾀもｵｳﾞｧの知ったかぶり全開でつまんねーよ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 14:46:52 ID:mQvauCOp0

>>245
バレエネタっていっても、「もっと舞台のシーンが見たいな」ってのに対して
「グランジュテで横切るには曲と合わない、失笑モノ」ってレスとかじゃない？

なんか漫画でわくわくしたいだけなのにそんなことで水挿されても。
こっちはこっちでﾏﾀｰﾘでいいよ…
どっちにしろ雑談なんだしさ。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 15:57:38 ID:6LwqOdAC0

>>248
荒らしじゃないけどヌルーしましょう
住み分けの意味が分からない人には何を言っても無駄

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 16:16:27 ID:gQ6LuKY00

>>249
ちなみに、どう住み分けてるんですか？
つか、なんでこの板にもスレがあるの？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 16:48:41 ID:Hb8MjkOo0

>>232の「沖田氏」、「田」の一文字いらなくね？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 17:56:51 ID:9v1FQV500

沖雅也も沖田浩之も自殺してるねそういえば

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 17:59:40 ID:T0GOpF3n0

先日、家族会議をして来月号でﾁｶがｱﾎﾟｰﾝだった場合
以降のﾀﾞﾋﾞﾝﾁ購入をやめようとなりました。
何ヶ月も応援し続け、結果がこれでは…
お金出してまで鬱になる必要はないと言う事で家族の意見が一致しました。
長らくﾃﾚﾌﾟｼを応援して参りましたが、ﾌｧﾝと名乗るのもこれにて終わりと致します。

六花は千花の死を踏み台に世界に羽ばたいてください。
これだけ感情移入させる漫画もなかなかないです。
山岸先生、連載終了まで長生きして下さい。

連載が終了し、ハッピーエンドの結末があるなら
その時、改めてコミックス全巻読ませて頂くかもしれません。さようなら。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 18:09:04 ID:FxFXFKdc0

なんか・・・釣り？釣りなの？？？家族会議？？？？？？（ﾟдﾟ）

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 19:02:45 ID:Rxywg9gm0

つーか、山岸先生宛ての手紙をここで書かれても。
ま、釣りなんでしょうなあ。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 19:23:01 ID:Et4sECND0

娘にバレエを強要してるメデタイ婆
なんだろ。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/21(水) 19:35:11 ID:Z7/vpjHoO

脳内会議かな…

家族でダヴィンチ読むなんてほのぼの家族だなと思ってしまったw
しかもみんなﾁｶあぼーんで鬱になるのね。優しい家庭だ…

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 00:06:20 ID:D3pkEAPr0

>>251
ごめん、こっちは沖雅也のつもりで書いてました。
252さんの言うとおり、混ざったみたい。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 00:13:27 ID:vsV+/TYx0

いや、「こっちは」も何も、251は沖雅也だとわかっていてこその突っ込みだろう。
つーかヒロくんｗは飛び降りじゃなく首吊りだし。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 00:27:53 ID:D3pkEAPr0

>>259
うん。いつの間にか自分の脳内で、沖雅也が沖田雅也になってたんよ・・・orz

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 00:28:40 ID:l/Gl/mmg0

ヒロｸﾝって、Ｅ～気持ちぃ　の人だっけか。自殺したんだ。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 00:39:24 ID:w4tci19d0

親父涅槃で待つ　が沖雅也の方だっけ？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 00:54:39 ID:amqarazo0

↑そ。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 01:09:23 ID:UK3m3Gkn0

岡田由希子のフォーカス、私も見ましたよ。
彼女が飛び降りる数日前に、私は歌手（誰かはわからなかった）が飛び降りる夢を見ました。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 01:11:03 ID:yppCPEnsO

もう終わりかけた話だし、そもそもスレ違いになってるってｗ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 01:12:16 ID:yppCPEnsO

間違えた
スレ違い→板違い

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 03:13:45 ID:C+G4J9Q+O

つーかアンタら岡田由希子好きだよな。

岡田由希子とか沖田浩之とかその辺の80年代アイドル。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 03:27:59 ID:VIq0wiFOO

平均年齢いくつくらいかな。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 09:35:09 ID:0J5iot/h0

I can fly祭以降、あぼーんをあぽーんと書いているレス多いね。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 12:52:16 ID:1X95zoEX0

有希子を逝子と書いているﾔｼはいないかｗ
「ウンディーヌ」北海道小清水町の原生花園は美しいですよ

この流れからすると60年代中盤産まれが多いのでは
因みに沖田が63年、有希子が67年産まれでつ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 15:03:00 ID:XZ2CY1Az0

251で突っ込みを入れた私は70年代中盤生まれだが、
その私の印象として、岡田由希子がアイドルだった時代と
沖田浩之がアイドルだった時代には多少ずれがあると思うんだけど。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 22:42:14 ID:/wwkEIL80

幼児期と学童期の体験の受ける感覚の違いが時間差を大きく感じられるという、>>271自身の問題だと思う。
確かに60年代中盤生まれから見ても最盛期にはズレがあるけど。

特に沖田さんはアイドル時代はなにもなく、余り見かけなくなった後に自殺。
岡田さんはちょぼちょぼの時代を経てやっとヒットして注目されだして、出番も多くなった頃に自殺なので、
その「死」に対するインパクトが違う。

チカちゃんの自殺も読者的にも「前向きになってよかった」と喜んでいる坂口とユカの描写の後だけに、
かなりのインパクトだったと思う。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/22(木) 22:43:43 ID:/wwkEIL80

あ、誰だよユカてｗユキの間違いでした。ごめんなさい。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 07:39:52 ID:DG2hWSzk0

80年代生まれの私は岡田さんのフォーカスの画像はネットでみたけど
動いてるのはみたことがない。
フォーカス画像みるとものすごいぼっちゃりだけど
その時代はぼっちゃりがはやってたの？

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 12:47:18 ID:LGWWw2CM0

ずぶんの18,9の頃の写真見てみれ
多分ﾎﾟｯﾁｬﾘしてるとｵﾓ
若い頃はみんなああいう感じの顔だよ
ただ　最近は10台でダイエット始める子が多くて
若いのにﾎﾟｯﾁｬﾘ顔というタレントは見ないような気がする

ふとみちゃんも普通の娘なのに
バレエやってるが故の拒食症
そして千花ちゃんは・・・生きていると思いたい

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 23:00:37 ID:8Nzw/FYMO

80年代はぽちゃ型でボリュームある体型が流行ったんだよ。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 23:10:44 ID:kbZd/1OZ0

80年代ｶﾑﾊﾞｰｯｸ！

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/23(金) 23:33:16 ID:3RmUD+I80

「白眼子」読み返したいけど実家に置いて来ちゃったなーと思っていたところに
書店で文庫本ハケーン。
山岸モノでは珍しく（？）読後感がしんみり＆ほのぼのする作品ですよね。

でも文庫での掲載作品はかぶらせないでホスィ・・・。
各社の文庫、結構中身がかぶってて、買うたびに何だかなぁと思ってしまう。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 00:25:34 ID:IoSW1cSs0

文庫には何が入ってるの？
580円のコミクスでは「雨の訪問者」だった。
自分は「牧神の午後」探してます・・・。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 01:05:01 ID:/a486hEy0

後から出す物は今まで収録してない物だけ集めてくれれば良いんだろうけど、
それだと売れないと思われてそうなっちゃうんだろうね。
「出るだけマシ」くらいに考えた方が精神衛生上いいかも。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 02:00:38 ID:8Ois4fV30

「白眼子」文庫版の同時収録は、
鳥向楽（仏さまガイドブックみたいな趣味エッセイ・・・？
　　　　　40Pくらいあるけど１本の”作品”という感じではない。）
天沼矛　orz

何度も載るものとそうではないものの差って、何なんでしょうね。

282 ：279：2006/06/24(土) 03:02:43 ID:IoSW1cSs0

>>281
どうもありがとう。
分量に合わせて、作品のカラーを揃えているのでしょうね。
文庫のは、宗教っぽい括りかな？
コミクスは、幼女を養女にする話？

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 03:09:08 ID:JsCNhVb80

>>282
> コミクスは、幼女を養女にする話？
未来のベルちゃんがやってくる話ですな。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 03:11:17 ID:JsCNhVb80

>>279
牧神の午後って朝日ソノラマの大型本？
二日月とか月読が載ってた記憶が…。実家だorz

青青の時代のコミックバージョンに牧神の午後は再録されていた。

285 ：279：2006/06/24(土) 03:17:04 ID:IoSW1cSs0

>>284
ありがと。
古本屋めぐりでもしないと入手できなそうですね。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 12:27:16 ID:8Ois4fV30

文庫本の「黒鳥」収録作品は、雰囲気がきれいに統一されてますね。
「黒鳥」「貴船の道」「緘黙の底」「鬼子母神」
テーマ”女の業”といいったところでしょうか・・？歳を重ねてからジワリときます。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 13:11:37 ID:lCnbyEtR0

「貴船の道」の先妻さんかわいそうだった。夫がやがて意中の女性
と結婚するのが分かってて死ぬしかないなんて悔しい・・。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 16:03:47 ID:MWf643cv0

あの先妻は耐える事しかしない昔型の良妻賢母だったんだろうね。
最期に呪うくらいなら初めからいい人ぶらなければ良いのにと思った。
その後の後妻の方も同じ罠にはまって疑心暗鬼になってたけど…

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 22:11:51 ID:FE4b1/s00

山岸作品にしては、明るい着地点だったと思う＞貴船の道
上の男の子が甘えたくても素直に出来ない気持ちをちゃんと理解してあげていたし、
読み始めは嫌いだった後妻さんだったけど、その後の頑張りと自己反省があって
最後は好感が持てた。
流産と言う結果や不倫の末の再婚、なつかない連れ子。
同じ材料でも料理の仕方が違えば、いくらでもどろどろｷﾞｼｷﾞｼ暗く出来たのに、
そうではなかったのが救い。
先妻さんも安心して成仏できると思う。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 22:15:32 ID:lEUJ2Fog0

思えば、ゴッシータイプと言えないこともなかったね、
あの後妻さん。

「貴船の道」と「緘黙の底」は、テーマが陰惨で登場人物も
辛い思いをするけど、ラストが明るいのが救いかな。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 22:24:18 ID:TjvECOhS0

1000 ：花と名無しさん：2006/06/24(土) 21:47:12 ID:???0
1000なら千花ゾンビ化

いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 22:46:08 ID:nmGnJypF0

せめてジゼルに出てくる幽霊？になってほしい。

目玉飛び出た血花を想像しちゃったじゃないかｗ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 23:00:29 ID:Zk4iHCC8O

こっちに統一になるの？？じゃ、もう向こうに建てなくていいの？

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 23:42:18 ID:oj3Ywtjm0

向こうがいいんだけどな　少女漫画だし

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 23:47:41 ID:nmGnJypF0

ん？分裂してたのか；今上の書き込みで名前欄がいつもと違うの気が付いた。
半月ほど２ちゃん来てなかったから何が何だかなんだけど。
（山岸で検索した）
なんでお腹いっぱい板にあるんだ？？

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 23:48:40 ID:6UyBqyuTO

立てて欲しいけど、あんな終わり方してたらスレ立てできる人も、その気なくなっちゃうんんじゃないかなあ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/24(土) 23:52:48 ID:IfTfTsmZ0

あっちに立ったら教えてねー
どっちにも書き込みたいんで

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 00:16:05 ID:4+Nb52Gw0

>>294
少女漫画なのか？

てか、どっちに建てようかの相談ではなくて、向こうのｽﾚ経ての話なんだから、
そう思う人が好きにすればいいのではないのか？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 00:53:07 ID:ci3rhzhJ0

話豚切りごめん。

きのうコミクス読み返してみて、
やっぱりチカ担任（メガネのおっさん。今は元？）が
イジメ（＆チカ鬱）に絶対にかかわってると確信した。
学校の担任なんて白キャラ扱いでもよさそうなもんなのに、
ムダにキッチリ書き込まれてるのが、読んだときから違和感あったんだよね～。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 01:05:36 ID:2Z9EohiM0

しばらくこっちでゆるりと進行して、発売前になったらあっちに立てて移行するなりするのはどうですか？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 01:37:18 ID:PF153Itf0

もう立ってたよ。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 01:37:39 ID:5TpOh+ja0

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151166905/
はい立てたよ

でも過去スレの修正してないから（貼ったけど）次スレのときに修正してね

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 03:37:56 ID:DJvJYoQI0

ショックを受けた六花、タクトと激しいセックス
初めてなのにこんなに・・・

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 04:25:23 ID:Y3vUJ2J00

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 14:28:09 ID:OK5IpQns0

>>303
それ、新條まゆか水波風南か刑部真芯のマンガか？wwwww

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 14:36:18 ID:PEBbC/QE0

>>303
きんもー☆

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 16:16:17 ID:XbBpc/xV0

>>303
夏コミの男性向けジャンルの原稿ですか？

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 16:34:11 ID:v56h2EhbO

レズやホモよりはいいかな
ユキとタクトなら受け入れられるよｗ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 17:16:49 ID:5MjjWIIY0

鳥山×冨樫ｷﾎﾞﾝ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 17:24:43 ID:v56h2EhbO

それは…シルバーやおいとでも言うの？
うへぁ('A`)
需要あるんだろうか

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 17:28:31 ID:yXDuGVpm0

Part81じゃないの？

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 17:48:13 ID:lMxw3a3r0

男女：六花×大地、拓人×六花、冨樫×六花
ホモ：拓人×大地、鳥山×冨樫×駿
レズ；詩織×五島、美智子×艶子
不倫：金子×利夫

313 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 17:48:22 ID:A+saSrDj0

>>274
岡田有希子の動画いろいろ
ttp://www.youtube.com/results?search=Yukiko+Okada&search_type=search_videos

当時はJ-POPが少しずつ流行り始めていて、岡田有希子は某新聞のアルバム評で
「アイドルをまるで伝統芸能のように演じる」とか書かれてた。
（実際、岡田有希子自身がアイオタだったらしい。）
生真面目な暗さはちょっと千花とかぶる。ルックスは六花っぽいけど。

体形だけど、山口百恵もかなり脚が太かった（本人気にしていてロングスカートばかり
穿いていたらしい。）のでこのぐらいは許容範囲だったのでしょう。
むしろ、当時としては珍しい巨乳も含めてプロポーションはよかったほうだと思う。
女性アイドルが今みたいな体形になりだすのは、70年代ファッションの
揺り戻しが来る90年代に入ってからでは。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 17:51:51 ID:XbBpc/xV0

>>311
漫画板にスレが建った経緯知ってる？

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 18:24:28 ID:5MjjWIIY0

>>312
自分的には
駿総攻めの駿×鳥山年下攻め、
艶子×美智子の下克上攻め
だな

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 18:25:06 ID:5MjjWIIY0

まあ需要はないだろうｗ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 19:00:07 ID:PEBbC/QE0

>>314
大した経緯じゃないじゃん。
そもそもここに立った事自体が意味不明。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 19:01:05 ID:xtTtzjX5O

姉を失った六花を気遣うも自慰を覚えたての猿の様に
性衝動を押さえられない拓人を虚ろな目で受け入れる六花、とか
様々な思いを抱えてNYに旅立つ駿を見送る富樫を見つめる鳥山、とか
「ブサイクなのにこんなにしちゃってお笑いだわお笑いだわ！」
「お義姉さん……身動きとれないわね？気分はどうですか？」、とか。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 19:43:46 ID:GggLQs7pO

腐女子って本当に空気が読めないんだね。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 20:11:48 ID:8wdAIxkO0

板を変えても結局みんな好き勝手に話してるじゃないかｗ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 20:22:25 ID:XbBpc/xV0

でも粘着な陰湿さは無くなったような....。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 20:52:34 ID:v56h2EhbO

とりあえず岡田有希子ネタはもういいかな

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 22:35:25 ID:DJvJYoQI0

>>312
千恵子×貝塚先生

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/25(日) 22:41:00 ID:DJvJYoQI0

犯罪：冨樫×六花、詩織×大地

325 ：　　　　：2006/06/25(日) 22:51:51 ID:zb37WLiB0

瓶のぞきの青

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 01:25:45 ID:isGSPQKZ0

比売子の出てくる「甕のぞきの色」と
日女とか日女子の出てくる「青青の時代」て、
巫女もの＝青で統一してるのかな。
ブルーバードも巫女系の伏線で、
あの世付近に漂う千花ちゃんを
六花空美コンビで呼び戻すんだったりして。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 08:31:16 ID:3wtOAsfD0

>>326
テレプシがオカルトに走ったら、書店でダヴィンチ投げると思う。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 09:46:06 ID:xBYdweDc0

>>327
でも比売子の噂を聞いたら千恵子さん飛びつきそう。
膝の異物が溶けてなくなるんですよって聞かされたらね。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 10:35:03 ID:efC7Rwgj0

誰かトリ呼んでこいトリ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 10:40:24 ID:5WOjzrlq0

>>329
トリって籠の中のトリの方？
死に返し魂でチカの声を聞くのか？
あの世に行こうとするチカをひっぱり戻すのか？

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 11:50:43 ID:5vhOFKXa0

オイオイ
包帯グルグル目玉がﾄﾛｰﾘ蛆虫だらけの体に魂だけを呼び戻されてもチカちゃん迷惑なだけでは？
おっと　イシスと間違ったｗ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 11:52:17 ID:5WOjzrlq0

>>331
イシスの力を使っても完全な身体つくるためには材料がいるね。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 11:56:45 ID:I7ztmBEO0

ダヴィンチ買わずに単行本だけ買ってます。
本屋までバスがないと行けないので、用事があったときだけ新刊チェック。

９巻っていつ頃出るんでしょうか？

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 13:23:52 ID:lT9LhCRn0

>>1嫁

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 15:25:21 ID:I7ztmBEO0

ごめそ>>334
いきなりデンプレに書いてあると思いませんでした。

336 ：　　　　：2006/06/26(月) 19:38:59 ID:BKquvyeI0

わたしのにんぎょうはよいにんぎょう～　おかおがよくてかわいくて～

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 20:15:36 ID:isGSPQKZ0

>>332
そこで空・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、は可哀想なので
栄一ですよ。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/26(月) 23:27:07 ID:SYgGJqrX0

デンプレ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 00:01:28 ID:0J0WRhtH0

臀部け～つさ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 16:42:25 ID:NSZf3Kee0

>>336
既出かもしれないのですが、その歌ってどこかで
試聴できないでしょうか？
検索しても見付かりません。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 17:24:25 ID:HXs6q7yE0

>>340
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1424690
「にんぎょう」

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 17:31:46 ID:NSZf3Kee0

>>341
ありがとうございます！！！

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 18:23:46 ID:pwGNc5uHO

自分は>>339の嘉門達夫の替え歌が気になる…

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/27(火) 21:29:16 ID:+bUpPOrz0

(*^？？^？*)

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 02:40:17 ID:CthS1XWk0

もやしもんコラボみたさでのだめカンタービレの15巻を買ったんだが
15巻の173ページで「のだめカレー」で食中毒起こしてころげ回ってい
るコマ見て「これが山岸漫画だったらこの絵で無惨に死んでるな」と、
もがり描写を連想した。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 10:58:27 ID:eVpIyJb40

>>345
そんな想像なら

山岸凉子☆『ハチミツとクローバー』

の方がこわくないか？

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 16:55:48 ID:vIsv5gzX0

デスノート＠山岸涼子

とかどうだろう。
確実に月はラストｷｴｰ化します。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 17:11:42 ID:J9dPnT9D0

いや、実際のデスノもｷｴーしてるし。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 17:30:25 ID:imxJTcxIO

あれはｷｴｰと言うより火病だな。
ｷﾞｼ先生なら後半考えすぎて頭から湯気出しながらブツブツ言ったり、時々奇声を発する月がみれるかも。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 17:35:34 ID:xMVbBjHd0

その月は厩戸の王子か？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 17:49:56 ID:91KH/7FY0

夢殿に篭ってナニしてるとこをLに覗かれる王子。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 18:31:07 ID:xMVbBjHd0

大陸からの舶来品ばかりを食べるＬ。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 18:44:06 ID:TxpT16jq0

私は女が大嫌いなのだ!!とつい本音を言い放ってしまってﾐｻに逃げられる月

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 18:56:50 ID:J9dPnT9D0

>>351 >>352
キャラが混ざってます。
小畑絵と山岸絵のコラボで想像できたけど

>>353
こっちはありえそうだ。
でも山岸絵で想像してしまった。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 19:02:47 ID:xMVbBjHd0

そのミサは刀自古か？
頭の軽さはホキキノミノイラツメって気も。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 19:05:16 ID:muQnrg4q0

なんかまた加齢臭がキツくなってきたな・・・

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 19:30:58 ID:J9dPnT9D0

>>356
君、ちゃんと風呂入ってる？

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 21:16:38 ID:cc3la1BI0

>>356　汚ギャルってやつ？
１週間とか平気で風呂入らないしシャワーも浴びないんでそ？

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 21:59:46 ID:CthS1XWk0

>>356
つ「のだめカレー」（腸炎ビブリオ菌入り）

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 22:11:07 ID:imxJTcxIO

こうやって他人の尻馬に乗ってよってたかる奴は
ID出るようになっても現れるんだな。

つまりこいつらは自作自演じゃなくて複数人のｵﾊﾞなんだ。
陰湿だねー。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 22:38:38 ID:J9dPnT9D0

>>360
そんなさあ、尻馬とか陰険とか真剣に考えない方がいいんでね？
ノリでそ？
そもそも煽りに対しての茶化しであって、なんらかの意見を潰してる訳でねえし。
物事はもっと明るく考えた方がいいんでね？
敵ではないのに無駄に人を憎んでどうするよ。ﾏｼﾞ。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 23:01:41 ID:imxJTcxIO

ネタにこぞって食いつく
みんなで寄ってたかって煽りを叩く
この住人の性格が荒らしや自作自演を招いてるんだ。

少しは自覚した方がいいよ。
釣り師はきっと内心大喜びだよ。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 23:06:22 ID:7Qgns9dH0

両方見てるからわかるんだが、
今、少女マンガ板のほうが健全に運んでいるから、
そっちに入り込めないのがこっちに移ってるんじゃない？

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 23:15:24 ID:J9dPnT9D0

>>362
死んでしまった人が冥土へと歩を進めるマンガで、あったなあ。
主人公は砂利道を歩いてて足が傷だらけ。
途中であったお婆さんは宙を浮いてて楽そう。
他人に文句ばっかり言っていて、
「あいつらは悪人ばかり！私は何も悪くない！」
っていってるｵﾊﾞﾊﾝが、結局成仏できない話ｗｗ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 23:32:34 ID:7Qgns9dH0

「ある夜に」かな？？
宙を浮いているんではなく、華の上を歩いているそうだが、
おばあさんにはアスファルトの道のように感じている。
血だらけの主人公と歌人のおばさんもそう。
不満娘だけ、砂の上で足が疲れる。
あの主人公は、完璧にギシ先生だよね。
好きなことをしていたのだから、傷ついても仕方がないという諦念がある。
でもあれじゃ苦労に見合わなくておばあさんが可哀想だな。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/28(水) 23:39:19 ID:J9dPnT9D0

>>365
最初の読後感はそう思った。
善人そうなおばあさんでも自覚ではアスファルトなのかと。
でもそれからン十年経ってからは、
だからこそ他人の目には華の道で（宙ではなかったね、後タイトルもありがと♪）
自分の底を自覚している主人公は足が血だらけ（でも自分では別に痛くないと言っていたような）
でもそんな「哲学話」で終わらず、しっかり「正義ぶったｵﾊﾞﾊﾝ」を醜く描いて
成仏させないところが先生らしいと思った。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 00:06:02 ID:H5uUkhKh0

その話読んだこと無いや。文庫に入ってる？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 00:31:05 ID:wWCt7Hvw0

この調子で本スレにも連カキコしてるんだろうな、このばーさん

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 01:33:12 ID:pOWxWY9b0

死ぬと華の道を歩く、というモチーフは青青の時代（日女）でもあったな。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 01:45:46 ID:BY/akyoZ0

ID:J9dPnT9D0
ID:imxJTcxIO
ID:7Qgns9dH0
でスレ内を抽出してウボァ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 06:44:33 ID:1MVe3hM/0

>>367
文庫には入ってないと思う。
白泉社時代のコミックスかもしれない。
短編は文庫収録に取りこぼしが多いね。
版権の問題とかあるんだろうけど。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 20:59:18 ID:RA3GS4Ee0

>>370
>>363の嫌味ったらしいレスに激しくオバハン臭を感じた

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 23:25:54 ID:+xQi7f800

↑
強い守護霊がいるから、憑依できない「よもつ平坂」の主人公を思い出した。
成仏してねｗ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/29(木) 23:33:41 ID:1MVe3hM/0

梅酢で赤く染めた白玉団子をおやつに作ってくれるおばあちゃん（声だけ）が出てくる奴？
おいしそうなのでいつか作ろう思いつつ、いつもみたらしにしてしまう。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/30(金) 21:49:29 ID:uYfSX22z0

山岸先生は梅酢で赤く染めた白玉団子が好きなんだろうなと
あのおばあちゃんのセリフ読んだ時思った

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/06/30(金) 23:50:29 ID:qFge5U+L0

山岸先生甘いもん駄目だしな。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 00:47:35 ID:uSOY15Vl0

あーそうなんだ、お酒飲む絵はあまりないけど、料理は酒飲みっぽいよね。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 01:15:36 ID:1TO1tj4x0

>>377
つ「恐怖の甘いもの一家」

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 09:35:20 ID:GmLe6TAXO

こっちのスレをネタバレ非難所にしようと
している人がいる件について。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 12:20:46 ID:KiLrPUM+0

ｲﾝｼﾞｬﾈ！
自作自演のﾋｽ婆さんが来なくて宜しいかと
さてもう７月
余りの衝撃に短く感じた一ヶ月でしたねぇ

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 12:22:38 ID:NtzS2SdKO

ダメなの？

いいアイデアだと思ったけどな。
ここなら変な荒れ方しないし。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 12:38:13 ID:PnAQ09BYO

いんじゃね？
あちらにしか行ってない人はいるかもしれんが、こっちしか来てない、て人はいなさそうだし
もともと荒れ防止対策で立てられたとこもあるし、ＩＤ出ると秩序はそれなりに守られるのでは

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 13:14:30 ID:n/rPKMJu0

じゃあこのスレではネタバレされても泣かないという事に。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 13:18:52 ID:MoepPgKv0

>>383
何で勝手に決めてるの？
>>2見た？

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 13:44:16 ID:n/rPKMJu0

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151166905/436-440
こういう意見がありましたので注意喚起。
本当はしたらばとか別の掲示板にバレ専用スレがあるのが良いと思うけど。
ネタバレ時期のｷﾞｼｷﾞｼも漫画板移転の理由の一つだったしね。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 15:03:07 ID:0yhJQYny0

ルール決まってるのになんでいつも揉めるかなー。
ネタばれが嫌なら読まなければいいだけでしょ。
書き込みルールを守らない人に対しては
自衛するしかないよ。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 15:07:03 ID:aSIeMEDv0

それは
｢皆が防弾チョッキ買ったから、銃を乱射してもいいよ♪｣
と言っているようなもんだ。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 19:11:00 ID:xakhTBC90

ばばあが入るとルールルールで忙しくなるな・・・・
「決まって無いでしょ？」ってかんじで
まるでそれが正しいことのように（実は本人は正しいとは思ってないが）嫌がらせしてくる。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 19:44:21 ID:DySLOiOp0

「ばばあ」を枕詞にすればいいと思ってる人いるね。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 20:10:19 ID:kAiHE2250

>>387
それなんかちがうー。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 21:46:01 ID:NtzS2SdKO

母の枕詞はたらちね

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 22:11:11 ID:6bbPVanp0

>>384
スレのローカルルールなんか、いくらでも改良してけばいいと思うんだけど

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 22:51:46 ID:DySLOiOp0

まあ、ネタバレは見たくない人も確かにいるだろうし、
見ないように努力しても視覚に入ってしまうこともある。

（ここを少女漫画スレの避難所として扱い、ネタバレもＯＫとしようとする意見もあるようだけど、
ココの板から見れば、ここは本スレなのだからそれもちょっと変な話だと思う）
だからと言ってローカルルールで禁止しても、
破る人は防げない。

せめて本文に「ネタバレ」と入れて貰えれば、
専ブラ使っている人はあぼんで防げる。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 22:59:02 ID:vMHtgrYZ0

とりあえず
「ネタバレ」か「ﾈﾀﾊﾞﾚ」か「ねたばれ」か「ネタばれ」か「ねたバレ」かどれかに統一を。
そして「ネタバし」には死を。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/01(土) 22:59:16 ID:6bbPVanp0

てか、>>2の「ルール」は少女漫画板のをそのまんま輸入したものっぽいけど

こっちのローカルルールはこっちの人が決めりゃいいと思うよ、実情に合うように。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 00:00:39 ID:662bDmN8O

もともとネタバレ含む話題をする場合は
はじめに「ネタバレ」って入れて
ネタバレイヤな人がNGで回避出来るようにする自衛手段だったよね。
なぜかネタバレ感想は良い、イヤな奴は見るなって事になってるけどさー。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 00:10:50 ID:Hqn/IX6X0

>>396
＞イヤな奴は見るな
って発想は、「最も良い避妊方法はやらない事である」というのと同じ種類の極論なんだけどね。

ま、私は「自分が読むまではスレを見ない」という方法を取っているけど、
ネタバレ禁止も守れない、本分にネタバレとも書かない奴がいる為に
自制しなければいかん訳だ。

でも「ぜひともネタバレを見たい！早めに読んだ人、教えて頂戴！」てな人もいるんだろうから、
その人にとってはネタバレしてくれる人は神なんだろうね。

せめてＮＧワード用に「ネタバレ」という単語は目立つように入れて欲しい。
専ブラ入れてない人にも分かりやすいだろうし。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 00:25:14 ID:xWM3rXO+O

そんなささやかな願いも打ち砕くのが愉快犯な荒らし。
性善説が通用しないので結局は自衛するしかない。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 00:34:00 ID:662bDmN8O

愉快犯はしょうがないとしても
「わーショック」とか「やっばり～」とか
そのネタバレ読んでどうのこうの言う人はどうにかならないの？

その人種がネタバレスレでも本スレでもいつも問題になってるじゃん。
自覚ないのかなー？

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 00:37:45 ID:5g7jl0nW0

人にモラル求めるより、自分で出来ることやった方がいいよ。
絶対知りたくないならみないのが一番。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 05:40:03 ID:662bDmN8O

いや、自分が見たくないというより
ウザがられてるのわかんないのかなって事。
あやうくネタバレスレも山岸ネタ禁止になりそうだったし。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 11:39:57 ID:c4OAn1u/0

少女漫画板の問題はそっちで
ここにまで持ち込むなら、けっきょく出張所じゃん

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 11:41:20 ID:7f30T5ze0

とにかくとんでもない板でのネタバレだけは止めてほしい。
自衛の仕様がないよ。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 14:44:01 ID:n25Z6zpK0

>>403
vipでﾈﾀﾊﾞﾚとか？ｗ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 18:26:29 ID:woD/UhUm0

ＶＩＰﾜﾛﾁ。
危ないのは既女板の雑談スレあたりかねえ。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 21:05:05 ID:662bDmN8O

ジャンプとかゲームとか映画で慣れてるから
ネタバレ自体は正直どうとも思わない。
他の板に貼りまくるなんてよくあることだし。
ネタバレ嫌なら2やるなとしか思わないけど。

でもそういうのをスルーする事によって被害を食い止める
って事に慣れちゃってるから、スルーしないでネタバレ前提で盛り上がる奴らが
不快に思えるのかもな。

ネタバレする奴=愉快犯と思ってるから
簡単に釣られるのがｲﾗｲﾗするのかも。

自分語りｽﾏｿ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 21:17:04 ID:ZIHj1jR30

男はバレであまり揉めないな。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 22:22:35 ID:BDcS5zVX0

>>407
そうでもないよ。
ここの板で、明らかに男性が多いようなスレでも、
早バレにものすごく厳しいスレとかけっこうある。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 22:24:57 ID:Rh/z+8FV0

>>407
「ここは所詮2ちゃんねる」という事実を理解出来ているからだろう。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 22:29:25 ID:Hqn/IX6X0

>>408
きっと厳しいからこそちゃんとルールが身についてるのだろうと思う。
どこでも愉快犯は出るけど、ソレを受けてスルーできるかどうかなんだろうね。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 22:52:11 ID:ZIHj1jR30

ギシすれほど延々こんな話になるスレは無いよ・・・・

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/02(日) 23:25:15 ID:dhMzbf3S0

あと3日か。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/03(月) 00:20:58 ID:CxDwA8Yx0

ネタバレまだかな

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/03(月) 01:14:53 ID:pEYtrA+s0

4日のネタバレは嘘バレで5日は本バレな希ガス

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/03(月) 22:46:50 ID:+GAdPltb0

わざと嫌がらせでネタバレして喜ぶのは品性下劣だとは思うけど

わざわざ時間使ってアクセスして覗き込んで
バレ読んじゃったキー！つーのもアホかと。
たがだか数日、2chしないと死んじゃう病にでも
かかってるのかといいたくなる。

良くも悪くも何でもかけるのがここでしょ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/03(月) 23:00:20 ID:hZhI5OT90

バレみたくなければ２ｃｈのスレはみるべきじゃないよ。
数日たっても、話続いてるときは続いてるし、バレ前提で語られてたりするんだから。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/03(月) 23:13:09 ID:RsKV3ojLO

２ちゃんだから、って良く言い訳に使われてるけど
最近の２ちゃんではずいぶん秩序が守られてると思うけどなー。
ｷﾞｼｽﾚは今までﾈﾀﾊﾞﾚに無縁だったからそういうの遅れてるんだな。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/03(月) 23:27:54 ID:nxrNw27R0

まだいってんのかよ。
ある程度は諦めろ。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/03(月) 23:35:38 ID:+GAdPltb0

早売り速報で盛り上がるというのは秩序乱れまくりと
いうほどの事態じゃないと思う
物事に免疫NASA杉

バレ推奨派ではないけど　楽しみにしてる人は楽しめばって感じ
自分で読むの楽しみだったら数日こないし
先が気になって覗いちゃいたいときは利用する。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/03(月) 23:38:43 ID:m+cby3w00

ちょっとひさびさに来たのだけど、IDでない方のスレは消滅？
だびんち、東京はいつ発売ですか？

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/03(月) 23:45:22 ID:PHsKhXD/0

>>417
同意。他板で発売日の０時解禁に慣れてたから
ｷﾞｼスレに行くといつも変な感じ。
発売日以降２、３日の間「ネタバレ」表記しないといけないのも
妙なルールだと思うけど今でもやってるのかね、あれ。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 00:02:50 ID:jwBokVH60

発売日に手に入らない地方の人にも考慮しようという事だったけど。
それで入手するまでスレを見ないでいたら今月は何スレ進んでるかな。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 00:04:28 ID:jwBokVH60

>>420
5日午後ネタバレ6日発売の予定です。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 00:06:18 ID:sj0IlikS0

今月は一日何スレまでいったんだっけね
今回は･･･バレの内容次第なのだろうか

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 00:11:12 ID:0T9zGUAM0

千花ちゃんどうなってるのか・・・
楽しみでしょうがない。怖いもの見たさ混じりのワクワク。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 00:20:27 ID:2mPiKseW0

>>424
バレが来た時のスレが71、立ったのが5月30日だった。
今の（少女漫画板の）スレが82だから、まあ一ヶ月で
10スレ以上消費したことになるね…
ここがカウント上80で、立ったのが6月15日だから、ほぼ
10スレは6月の前半で消費されたわけで。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 00:34:25 ID:1cCglKBL0

>>423
ありがとう、
明日の午後がバレか…。
生きてる千花ちゃんにはもう会えそうもないかな…

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 00:52:46 ID:Y+a2dhPj0

>>420
出ない方も順調に続いて新ｽﾚになってるよ。今82が建ったとこ。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 02:04:14 ID:P2BUohsK0

今月のは仕方ないとおもうけど。
チカ祭りだったし。
ﾊﾞﾚが来るころには収まってると思われ。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 12:18:44 ID:RwUOxQ83O

バレ発生中要注意

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 12:33:37 ID:R+TRXzLp0

昔は良かったよね
メルアドネタバレ
久々にやってみたりする･･･がｳｿﾊﾞﾚの可能性はどうかなぁ

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 14:49:48 ID:zgPnWVQh0

少女漫画板でここをネタバレ感想の避難所にしようとやたら煽る人が居るけど、
ネタバレ感想ＯＫでいいのでしょうか？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 15:00:16 ID:pvdY5CQWO

結局ﾈﾀﾊﾞﾚ感想の扱いってどうなったの？

したい奴はしろ、見たくない奴は見るな
って事でいいのかな？

だったら語りたいんだけど。
まああれはｳｿﾊﾞﾚっぽいけどw

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 16:49:04 ID:PDSPfUxE0

煽るつもりは無かったんだが…
すまん、少女漫画板の前スレ967と今スレ21でここのことを書いたのは私だ。
ここ数ヶ月（特に先月）の発売直後の状況を見てると
ネタバレ専用スレあったほうがいいのか、早バレどうするのが総意か
確認しときたくって、６月末に聞いたんだわ。
そしたら漫画板のスレを再利用するって出てきたもんで。
私は別にネタバレスレ＝漫画板じゃなくても良かったんだけど。
（本当はネタバレスレが出来るんならしたらばとかかと思ってた）

で、結局、「本スレでの早バレ禁止ルール＝撤廃」が結論になったの？
それとも「一応発売日まで待つべき」なのが結論？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 16:56:19 ID:bPare6Qy0

向こうのスレでのネタバレの可不可は向こうで決めたらよろし。
向こうだけで「漫画板を避難所にしよう！」って言っていきなりネタバレしだすのは勝手な気がする。
こっちでどうするかは決まってないし、
結論が出てない限りは現行ルールに乗っ取るべきかと。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 17:04:11 ID:FVW7y2sF0

>>434
> で、結局、「本スレでの早バレ禁止ルール＝撤廃」が結論になったの？
> それとも「一応発売日まで待つべき」なのが結論？

たぶん、なし崩し的に前者かと。嫌なら見なきゃいいｼﾞｬﾝ、が趨勢になってる。
ネタバレは嫌だけど山岸漫画の話がしたい人を締め出すのも、
たかが2chで拘束力もないルール作ってキーキーわめくのも、
どっちもどっちだよな。
まあバレはバレ明記して2～3行空ける、っていう一般的な方法が、
変に揉めずにすむ（無駄レスでスレを消費しなくてすむ）落とし所だと思うんだけど。
わざわざ隔離スレ作るのが一番バカらしいし、他スレ住人に迷惑。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 18:10:14 ID:0T9zGUAM0

つか、もうバレの話題はいらんよ。くどいなあ。
女はいつまでももう・・・・

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 19:01:32 ID:3ErDNjcy0

>>437
あたしは♂よ。34歳毒男よ。くどくて悪かったわね！
ROM専状態から久々にレスしたらsage忘れちまった……

439 ：436=438：2006/07/04(火) 19:03:23 ID:3ErDNjcy0

何もしてないのになぜかID変わってる…
強制IDの意味ないじゃん……

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 19:17:37 ID:zgPnWVQh0

意外と
「女は」とか「ババアは」とか言うのって
本人がその属性だったりする。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 21:14:39 ID:VT4YCj7S0

>>434
こっちのスレしかみてないものからすると
再利用とか勝手に言い訳ｽﾝﾅって思うが。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 21:16:13 ID:d6LSA4Gw0

>>441
こっちしか見てない奴なんているわけないじゃんｗｗｗ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 21:19:54 ID:zgPnWVQh0

>>442
両方見てようが片方だけだろうが
板で棲み分けしてるんだから、別板別スレの意見で「再利用」とか勝手に決めるのがおかしい。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 23:20:59 ID:d6LSA4Gw0

じゃあこのスレって何のためにあるの？

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 23:22:48 ID:VT4YCj7S0

>>442
あっちのスレ、雑談が長すぎて追えないからこっちしかみてねーよHage

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 23:29:59 ID:H8N97EvH0

千花ちゃんはタミフルを服用していたようですな。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/04(火) 23:41:04 ID:0T9zGUAM0

俺もこっちしか見てない。
男率が高くてマシだから。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 01:25:29 ID:dqo3yVWi0

自分も向こうの年齢層についていけないからこっちだけ来てる。
なんか、雑談でも作品話でもいまいち話をあわせられない。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 03:53:32 ID:wLihFtQ/O

あのさ、懐かし板の日出処の天子スレ、誰か新スレお願いできないかな？
私立てられないんです。
しかも現在998まできた。新スレ立てて誘導貼ったら終了。
皆、なんであの状態で平気で雑談してるんだ。信じられない。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 09:07:07 ID:TFPdffwI0

頼むならテンプレぐらい貼ったら？普段覗かないしルールの部分で粗相があると
いけないので、テンプレだけ作った。まずいところあったら治して誰か立ててください。

sageでよろしく

【登場人物】
厩戸王子　毛人　淡水（迹見赤檮）　調子麻呂　刀自古　大姫　馬子　摩理勢　
十市娘　河上娘　雄麻呂　倉麻呂　物部守屋　贄子　梯麻呂　豊女　布都姫　
白髪女　中臣勝海　間人媛　豊日　来目　田目　殖栗　茨田　佐富　訳語田　
額田部女王　竹田　彦人　穴穂部　泊瀬部　宅部　羽嶋　秦河勝　大伴糠手
小手子　東漢直駒　司馬達等　多須奈　善信尼（嶋）　トリ　阿倍毘賣　内麻呂
美郎女　山背　入鹿　舂米　馬屋古

【前スレ】日出処の天子　第二十戦目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148397158/

関連スレは>>2-3あたりに･･･

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 09:07:35 ID:TFPdffwI0

過去ログ倉庫
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/index_oji.html
アナホベ板（萌えネタ専用掲示板）
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/msgbordc.cgi?user=anahobe

【関連スレ】
少女漫画板
〓山岸凉子　Part82〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151905304/
801板　※pink板。21才以下禁止
●●日出処の天子その3●●
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1127131680/l50

【おまけ】
アナホベ板まとめサイト
http://www.geocities.jp/brother_anahobe/

【注意！】
行き過ぎネタ＆長すぎネタは頃合を見て穴穂部王子さまの宮へお渡りください。
文庫版2巻の氷室冴子先生との対談での伏字は“近親相姦”
また最後のほうにあった王子のセリフの伏字は“嫉妬”が有力です。

次ｽﾚは980が立ててください。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 11:50:26 ID:ck8tTWTB0

>446
同じこと考えたデスｗ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 13:03:28 ID:v3U1+T9V0

漏れは大麻（ｵｵｱｻ）かと思ったよ

あいきゃんふらーい！

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 15:40:35 ID:I/wey9jiO

はやうり読んだ
ホンバレです
泣きました
あんたら覚悟しいや

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 16:16:46 ID:GAuG5rNk0

ホンバレヤンキー姐御ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!

で、どこをどうタテヨミすりゃｒｙ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 18:03:50 ID:a6PHzBXn0

嘘バレみたいな生ヌルイ展開にならなくて本当によかった

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 20:07:10 ID:7yxBmKOK0

>>455
やんきん

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 20:14:13 ID:6LHlPa0I0

あの展開がいいなんて単純な人いるんだね。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 21:09:58 ID:KaetI7gz0

んー？
じゃあ複雑で高尚なあなたは「黙ってこのｽﾚを去る」なんぞどうでしょう？
単純馬鹿の巣窟にいらっしゃっても、つまらないでしょう？
どうぞ、ご自宅のリビングで「あたしは複雑、みんな単純馬鹿」とつぶやきながら、
コップ酒でもあおってくださいよ。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/05(水) 21:13:05 ID:6Q6/5Flz0

ここまで絡んでこないでくださいよ。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 00:42:01 ID:+xi3Qm16O

ネチネチ絡んできて本当ｳｻﾞｲなー。

462 ：　：2006/07/06(木) 02:40:19 ID:J0/dtViD0

463 ：　：2006/07/06(木) 02:41:07 ID:J0/dtViD0

ネタばれ読めるのどこか教えてm(_ _)m

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 02:50:14 ID:01oRXCOv0

少女漫画板の早売りスレで読めるよ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 08:47:57 ID:srxTqjO30

ホントですわね
ｳｻﾞｷﾓｹﾞﾛババァはアチラの無間ループ地獄で永遠に彷徨って下さいな

しかしなぁ千花ちゃん　ﾋﾄﾞｽ！
２０年来のﾌｧｿのつもりでしたが
ギシ先生が嫌いになりそうです

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 09:31:05 ID:WOugmDr40

早く読みたいな
先月もバレみて本誌読んだけど自分で実際読むと
印象変わるときもあるしさ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 09:50:22 ID:tyHvXc6K0

印象は変わったとしても内容は変わらないわけで。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 10:36:40 ID:WOugmDr40

まあそうだけど
作家がどうこうの話は違ってくるよ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 11:07:12 ID:lfdvqcR40

たった今読んだ。
序盤の緊迫の演出は見事だと思う。
後は「まとめるのに小走り」した感があるけど、
きれいに納まってると思った。

人に見られない状態で（感受性の強い人は泣いてしまうかもしれないので）
じっくり読むことをオススメします。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 11:37:10 ID:tyHvXc6K0

>>469
バレ知ってても駄目かな……泣くかな……泣きそう……

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 14:14:08 ID:3krDLjsO0

食べられない、吐く、眠れない、頭痛、
典型的な鬱の症状だよな。
突発的に飛び降りてしまったんだろうか。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 14:30:40 ID:/jIaL5oN0

自殺（未遂）で病院に運び込まれて来る人の３割が鬱だそうだからね。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 14:42:22 ID:3krDLjsO0

それにしてもちかちゃん退場は仕方ないとして、
そこまで持っていくのに時間かけすぎではないか。
タッチでさえ全30巻ちょいの7巻でかっちゃん退場なのに、
全10巻？くらいで10巻まで引っ張るか普通ｗ
4巻くらいで退場させてくれたらよかったのに。
それともテレプシは50巻くらいまで続くのだろうか。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 14:52:42 ID:EBJYyawrO

>>473
それが山岸クオリティです

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 15:00:38 ID:3krDLjsO0

この後味の悪さを解消するためにも、
テレプシは20巻以上続けてほしいな。
ちかちゃんの死は前半の話としてほしい。
しかし、月刊誌で20巻ってあと何年かかるのだろうか。
誰か計算してｗ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 15:18:50 ID:srxTqjO30

１９８０日出処の天子ＬａＬａ４月号～８４年６月号
ｶﾄﾞｶﾜ全集で８巻当時ギシ先生３０代中盤

２０００舞姫（テレプシコーラ）ダ・ヴィンチ１１月号～連載中
もうすぐ９巻発売　来年還暦

計算できるわけねーじゃん！

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 15:22:05 ID:3krDLjsO0

10巻だすのに丸7年くらいか？
あと7年山岸先生頑張ってくださいｗ
はやく山岸家のみんなが回復しますように。
とくにお母さん。
そして金子先生が完全に家族の一員になっててワロタ。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 15:23:55 ID:aFiskvmE0

>>477　山岸家ってｗｵｲ、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 15:25:49 ID:dGO/kjTN0

ｗｗｗ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 18:52:23 ID:2pXoYcvT0

山岸さんちのエッセイ漫画だったのか。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 21:16:12 ID:sQYqr5D/0

千花死んだよ／死なないよ樹形図作った時には
ほんのちょっとでも「飛び降…りようとして（ry」の
可能性がないかなと期待してたんだけどなあ……。
まさか「きれいな顔だったよ」とは。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 21:16:14 ID:HZc+kVaq0

新体操のベッソノワって子はじめて見たときは
「わー山岸涼子のマンガが実在してるよ」と驚いた

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 22:29:20 ID:mWqfXZcE0

頭の中では千花ちゃんもうだめぽと思うんだけど、わずかな可能性で
死なないよ派の展開にならないものかと願った時期もありますた。

千花ちゃん…どこに…いるのかなあ……からトゥオネラで踊ってるシーンは
何度読み返しても涙が出てくる。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 22:49:37 ID:lfdvqcR40

ネタバレのセリフだけ読んだら、なんか取って付けたように感じた「どこにいるのかなあ」なんだけど、
実際に近しい人を亡くした後、お葬式などの非日常的な儀式を終えた後は、
淡々とした日常が待っている。
その上お天気が良くてきれいな青空が広がっていたら、
「自分の心はこんなに辛くても関係ないほどに青空。ああ、○○はこの空の下にはいないんだなあ」と、
誰もが思う。
その辺がリアリティを感じさせるなあ、と思った。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/06(木) 23:03:32 ID:GNjHaLT00

絵が、描き込んでないような。
反響が多くてギリギリまでネームを迷ったのかな。
それともお年で、暑さ負けとかあり？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 00:00:40 ID:2pXoYcvT0

絵が描き込んでないのは毎度のことだと思うのだが、今月はもっとひどいのか。

つか少女漫画のほう早すぎてログ読めないや。あんなに住人いるんだね。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 00:28:25 ID:WNciCEX60

一昨日81立てた、自分立てられるかもしれないけど
もう立てたくないや。ホントあそこは自分勝手。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 01:01:26 ID:lvgn5CAP0

描き込みが少ないのは空虚な感じを出したかったからかと思ったけど
単行本も出るから手が疲れただけかもしれない。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 01:59:24 ID:/HP4LXVD0

チカは自縛霊としてあの川のほとりで無限に踊り続けるのだろうか。
成仏できないまま。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 02:58:38 ID:2PdUrVIyO

地縛霊

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 03:13:57 ID:HP//TzPa0

やあ、自爆は危ないですからね。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 05:21:26 ID:YDfRMzPt0

ノンナ・バトロワ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 07:23:03 ID:mrBAwtNZ0

>>487
ざっと流し読みしたけど＞少女漫画板
自分勝手なレス多いね。
でもきっと少数が何度も書き込んでると思う。
多数はお疲れと感謝してるよ。
板違いすまん。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 10:39:50 ID:WNynzcR00

じゃあ泊瀬ババに　「ちょーしにノンナ・罵倒老話！」

＞自分勝手なレス多いね。
今始まったｺﾄじゃない
自演ヲバが複数いるんだよ
それが絡まりあうから何時もﾜｹﾜｶﾒの雑談ｷﾞｼｷﾞｼ
そして先月からﾁｶﾈﾀという燃料爆弾が投入されたもんで
まぁ伸びるコト伸びる事　ついていけないねぇ･･･

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 11:17:30 ID:u2dcuxHW0

なんか１年以上前は良く覗いてたけど、
あの頃よりさらに荒んでましたね。あそこ。
前は煽りなんて全体の２～３割くらい（それでも異常に多いな。
だと思ってたけど
いまや半分以上煽り合い貶し合いw

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 11:39:57 ID:NwqHnhnu0

ここって最初に一行空けてから書き込む人多いね。
あ、もしかして一人かな？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 12:23:05 ID:mrBAwtNZ0

>>494
今朝ざっと覗いた時点ではそうでもなかったのに、
いまさっきまた流し見（読みですらない。チラ見）なんかすごい事になってる！
きっと数の上ではまともなレス＆ROMの人のほうが多いんだろうけど、
ログを開いただけで負のオーラが漂ってきそうだ。

このｽﾚで別板のｽﾚの話題はダメなんだけど、
余りにも驚いたので、すいません。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 12:46:18 ID:WNynzcR00

>>496
えーと　ちょっと待ってね　ﾌﾞﾗﾝﾁｰ　ﾁｮｰﾁｮｯﾁｮｯﾁｮ

ああ　今北よ

　∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣　
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　ﾅﾝﾃﾞﾊﾞﾚﾀ…
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿　
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 12:50:29 ID:WNynzcR00

ズレちゃった　ｺﾞﾒｿ
空美ちゃんのバレエ脚に蹴飛ばされたブランチ
どうなったかなぁ
トゥオネラで千花ちゃんと一緒に踊っているといいな

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 12:53:38 ID:mrBAwtNZ0

ブランチって何やねんと思ったら猫だったか。
ブランチは自殺ではないのでトゥオネラを彷徨わない。
ってか猫は猫の浄土があるらしいし。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 15:06:05 ID:YSefO51m0

猫はある程度生きると、御嶽山へ修行しに行くんだよ。
で、そこで修行を極めると姿が変わるので、新しい猫の
フリして元の飼い主のところに戻っていくんだと。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 18:03:30 ID:mlZ4govg0

なんか似た話が筒井康隆のであったなぁ。
あれは女が浅い地獄で死ぬとさらに下層の地獄で猫になって縁近い人のところに行くって話だけど。
山岸先生にまた神話や民話の話かいてほしい。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/07(金) 20:21:11 ID:qxAbiBrL0

それにしても篠原家の子供部屋に続く階段は急だな。
2巻P.192とかヤバすぎ。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 00:43:55 ID:+wiBNd/A0

ギシ先生がトゥオネラと三途の川を混同していることについて

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 08:23:22 ID:1lkr+bDY0

全然アリ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 10:28:39 ID:vGqUIASQ0

ネタばれ見てから本屋に行って読んだけど
やっぱりちゃんと読むとズッシリきた…
ああﾔﾊﾞｲと思いつつ、本屋で半泣きになっちゃったよ…

で、ｷﾞｼｾﾝｾが「ﾁｶちゃんのことごめん」って汗々しながら言ってる絵があったから
よほど反響（抗議や嘆願？）があったのかもしれないと思った。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 10:43:00 ID:v5IieDV90

>>506
「ﾁｶちゃんのことごめん」だけ筆圧というかペンの感じが違うから
後から書き加えたのかと思った。
印刷の加減かもしれないけど。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 13:50:28 ID:GLPKodf70

1～8巻まで読み返して千花メモリアルを追っていったら、
華々しい活躍や意味深なセリフをひとつひとつ見るたびに胸が締めつけられた。
身内の死のようにつらい。
それでも家族の誰をも責める気になれないのは、
自分も篠原家の一員（または金子ポジション）になった気分で読んでいたからだろうな。
今後は千花がいない篠原家の話が進むんだろうけど、
あの幸福を絵に描いた篠原家の食卓は戻ってこないと思うと切なｽ

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 13:54:15 ID:bmi0Ofzw0

回想シーンで目の所だけホワイトのトーンを貼ってないのが気になった。
目が薄くなるのが嫌だったのかもしれないけど、
回想シーンで目だけ輝いてて怖い。。。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 14:14:07 ID:5y4lCCO90

もう少しちかちゃんの作品を踊るシーンをみたかったよな。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 14:27:38 ID:tbG+Yz4X0

ほんとに悲しいよね
単行本派だけれど今月号は買って帰った
本屋で涙目になったもので・・・

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 15:01:33 ID:2uA5Nqpb0

>>510
今号になってたくさん見れてもなあ＞踊るチカちゃん

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 18:25:17 ID:bbXLr88J0

千花が死んだの知ってしまうと、
膝カスのサイクロプスという病名も
伏線だったんだろうなと思える。
サイクロプス（一つ目巨人）は鍛冶が得意な
ギリシャ神話の神さまだけど、世界的にみても、
鍛冶の神が片目や片足（もしくは足が不自由）という
例は多いらしい（職業病で目と足を悪くするから）。
山岸さんが好きそうな谷川健一という民俗学者によると、
鍛冶製鉄の技術をもつ集団（物部氏）が
白鳥信仰をもっていて、かれらが東へ移動して行ったので、
鍛冶製鉄と白鳥が結びつくような伝承が
各地に残されてるんだって。
死後、白鳥になって倭へ帰ったヤマトタケルの話もあるし、
ｷﾞｼ先生は千花ちゃんを殺して白鳥にするために
病名にも凝ったんだろうかという気がする。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 18:36:14 ID:bbXLr88J0

千花は、バレエに関係ないお祖母ちゃんからの
「一緒に成仏しましょう」というお誘いより、
この世でバレエで大成する未練が勝っている
（と六花が思ってる）から、三途の川で踊ってるのかな・・・。
>>325-337あたりを読んで思ったけど、
六花はこれから先、紆余曲折を経て、
千花を成仏させる為に、
お祖母ちゃんの和風と千花のバレエを一緒にした
「トゥオネラの白鳥」を作って、
空美とのブルー（巫女色）バードのコンビで
千花をちゃんと成仏させようとするのかもね。
（昏睡状態の千花を呼び戻すんじゃなかったけど）
夢の千花が古典バレエ風の衣装じゃなかったのも、
これから六花が和風作品にする必要を考え付く
伏線じゃないかと妄想してしまう。
あと曲の元になった「カレワラ」のトゥオネラの場面て、
「イシス」にあったセトにバラバラにされて川に投げ込まれて、
それをイシスが拾ってつなぎ合わせて〈略〉蘇生
（エジプト神話の場合、そーやって作った子が
片目のホルス）ていうのと話がけっこう似てるのね。
トゥオネラの川の渡し守はトゥオネラの女王の娘で、
背が低い娘なんだって。
ｷﾞｼ先生、たぶん色々企んでるんだろうな・・・wktk。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 18:51:54 ID:2s0JYUJk0

>>513
そんな、作者の没後何世紀も経ってから評論家が書くような分析をせんでも…
ノストラダムスの大予言の解説みたいで面白いけど。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 19:00:06 ID:bmi0Ofzw0

>>513-514
こじつけっぽいけど面白かった。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 19:06:29 ID:XE3Bemz60

泊瀬ババには書けっこない薀蓄話乙で御座います
蛇足でしょうが一つ目伝説ならば遠野物語
製鐵伝説＆古事記ならば安彦良和のナムジ、神武
白鳥ならば蚤の王がお勧めですな
（多分お読みだと思いますが）
では一句

身はたとい怨み千重にて果つるとも
魂よ帰りて白鳥の花

煮茶人知らず…ってバレバレだよーん！

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 19:27:52 ID:5fJIhcc10

>>513
サイクロプスは、ひとつ目の巨人。
足の悪い鍛冶の神・火の神は、ヘパイストス。
混同してないか？？？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 19:56:01 ID:Vzd4PkJ00

>>518
513じゃないけど下級の神で元締めとか本家ではないはず＞サイクロプス

>>517
下の句が苦しい。というかその句はパロには使って欲しくなかった。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 21:22:52 ID:YRH1YS100

向こうのスレが、ウイルスコードが貼りつけれられているせいで、ノートン先生が起動してしまい、
ここ3スレほど読めないのでもうあきらめた。

何を考えてるんだろう。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 22:00:20 ID:LoDBdGxo0

>>520
初心者板池

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 23:27:59 ID:bYbH05Qp0

なんのこと？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 23:56:01 ID:bbXLr88J0

>>518
混同してないよ。
ゼウスが父クロノスとの戦いのときに、
味方に引き入れるためにタルタロスに幽閉されてたのを
解き放った巨人族の一つが、キュクロプス。
私の持ってる岩波のアポロド－ロスの「ギリシア神話」だと
キュクロプスは解き放ってもらったお礼に、
ゼウスに雷光と稲妻、ハデスには姿を隠せる兜、
ポセイドンには三叉矛をあげてる。要するに武器。
こういうもの作れるのは鍛冶神の属性があるからでは。
他の説だとこのゼウスの雷はヘパイストスが作ったんだっけ？
キュクロプスは後年ヘパイストスの下で鍛冶してたらしいよ。
雷と鍛冶の力が結びつく説もけっこう聞く。
（サイクロプス3兄弟の名前も雷神をあらわしてるらしいし）
刃を鍛えるとき火花が散るからかな？

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 23:57:53 ID:bbXLr88J0

サイクロプスって、目が一つで光ってるから、
太陽神だという説まであるらしい。
そういうえば、太陽神ホルスも片目だったし、
あとｷﾞｼ先生の漫画だと、
「青青の時代」で次の王になった弟日子も片目にされてた。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/08(土) 23:59:14 ID:XFmlQYkk0

実行されなければウィルスは作動しないので、
コードがｽﾚの本文に貼られているだけなら、ノートン先生は反応しても、無害です。
ノートン先生はとても厳格なのです。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 00:45:35 ID:genOrGWd0

無害かも知れないけどノートン先生が過剰反応するから、そのスレはおろかその板とさらにその板と同じサーバにある他の板まで全部アクセス不能になるのよ。
あと、この場合のノートン先生はアンチウィルスじゃなくてファイヤーウォールの方。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 01:03:27 ID:mVsjHqkS0

ンー。
それは設定を変えればましになるかも。
やっぱ初心者板を見てきた方が詳しいやり方が書いてあるかもね。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 14:23:26 ID:RRyKBQ9u0

本スレのほう、ウイルスコードはいいとして
グロ画像はる人たちどうにかならんもんか

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 15:05:21 ID:DZt29sW50

人達つか、一人か、せいぜい二人だろ…
画像貼らないまでも、
いやに死体の状態とかの詳細に想像をめぐらして
wktkしてた人は複数いた感じだが。
恐いもの見たさっぽい興味が出ちゃうのは
わからんではないけどね。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 15:10:59 ID:5ML52JDB0

真性だな…グロ画像貼り

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 15:47:39 ID:AeTWXo2u0

ここは本すれウォッチスレ？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 16:06:09 ID:KyNiJvjY0

>>482
この人ですね　ｶﾜｴｴ･･（*´Д｀）
http://www.oldschoolnews.com/archives/images/AnnaBessonova1.jpg

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 16:08:01 ID:RGh+G0KK0

>>532
腕細ーい。
リアル千花ちゃんだ。がんがってほすい…

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 17:19:03 ID:sjX7VzNs0

>>532すごーい本当だ。手足細くて長いし顔もちょいつり目っぽくて髪型もほんと千花っぽい。
千花の２，３年って感じ。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 17:28:10 ID:wyFzX9fP0

流れ切ってｽﾏｿ。
ｷﾞｼ先生の「ある夜に」って短編（初出は「季刊グレープフルーツ」だったと？）で
三途の川に行くまで、死んだ人の霊がヒタヒタ道歩くんだけど
若い人（未婚の人っぽい）や独身でずっと日舞か歌のお師匠さんらしい人は
歩きにくい砂や砂利道歩いて
子育てして働いて老婆になって死んだ人は花道の上を行ってるの。

それならチカちゃんはやっぱり砂の道かな…と思った…。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 19:01:10 ID:0WN/kA/s0

ナカタ・・・サッカーだけが人生じゃないって言ってた（番記者）
ひとつの事を極めたからこそ言える言葉なのかもしれないけど。
チカちゃんに聞かせてあげたいと思ってしまった

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 20:21:08 ID:cO1AekN90

だってサッカーの遺産だけじゃオイシイ生活できないもん。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 21:41:00 ID:mVsjHqkS0

>>535
自殺だから砂の道を歩いて浄土へ…じゃないと思う。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 21:49:09 ID:saooGgJf0

>>534
ベッソノワの写真はこのへんが美しい。とにかく美しい。
ttp://www.oldschoolnews.com/archives/images/AnnaBessonova2.jpg
ttp://www.ukraine-rg.com/ec/preview/images/bessonova1.jpg
ttp://www.ukraine-rg.com/ec/preview/images/bessonova14.jpg

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 21:51:17 ID:MOdCpWpR0

あの話では、人生に不満を持って自分のことを不幸だと哀れんでた
女性は、他の人たちがそれなりにしろ充分満足したにしろ、それぞれ
自分の人生に納得して成仏していく中で河原に取り残されて、それでも
まだ「ひどい！不公平！」と叫んでたからなあ。

周囲で子供たちが石を積んでたから、あれが賽の河原だったんだろうな。

千花は親より先に、しかも自分で命を断ったから、あの話の分類では
たぶん、道を歩く人じゃなくて、河原で石を積んでる童子の中にいるんじゃ
ないかな。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/09(日) 22:20:20 ID:kVFUNqmNO

>>508
ほんとそうだね。
金子視点で応援しながら読んでたよ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 00:19:44 ID:K5T0Ck0j0

本家の方のすさまじい流れの速さに較べてこっちはよどんでますな
どっちもどっちだが二つあるっつーのはウザイね

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 03:03:15 ID:Ui5UJGw60

本家もここも崇拝スレもすごいぞ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 03:12:07 ID:RK4x95pl0

もうすこし落ち着いて話せるところが欲しい。
崇拝スレは知らんが本スレキモ過ぎ。ここは過疎過ぎ。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 05:15:18 ID:Fv+jHIau0

ID出てもおんなじという意見があったが、
やっぱID入ると長っ尻のアラシは出ないじゃない。
効果あるのね。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 10:01:04 ID:SJ/tmZdu0

変な荒らしは出ないけど、やっぱり人は賑やかな方に行くのかな。
でもこちらも神話の話とか読めて流れによってはおもしろいんだけどね。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 10:30:00 ID:B/0TmKF70

ここは本すれウォッチスレ？

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 10:55:56 ID:LDSyoAnC0

本スレの人間とは俺たち格が違うから臭がぷんぷんするから
人が寄り付かないんだと思われ

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 11:42:50 ID:Ui5UJGw60

ここの住民は本スレを気にしすぎるかと。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 16:11:22 ID:XcG+xEV20

気にしてる奴は同類。
月刊誌なんだからマターリと進行すればいいと思う。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 16:36:08 ID:J52PYszi0

>>539
うむ、六花ちゃんのほうがかわいいな。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 18:34:51 ID:SJ/tmZdu0

>>539
顔の造作もさることながら、憂いのある表情がチカちゃんぽい。
>>551
まあ、相対的にどうか、はさておいて、いそうでいないリアルユキ（見かけ）

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 20:53:17 ID:U+DPf7HH0

ここ過疎じゃないと思うよ
あっちと比べると過疎にかんじるのかもしれないけど
これくらいのスピードのほうがおちつくなあ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 20:59:13 ID:K5T0Ck0j0

無駄に駄スレで早いむこう
閑古鳥でスカスカなこっち
中身の総和はどっこいどっこい

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 21:15:49 ID:rBQbna1T0

向こうは数時間見なかっただけで200以上だものな…。
正直、全部目を通すのもしんどい。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 23:10:33 ID:wEUy/mZo0

>>555
しんどいし、レスしても目に留まらなそうなんで、レスする気がしない。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 23:26:39 ID:KoH0AVbF0

話し切って申し訳ないが
妖精王のマブってグィンを愛していたのにグィンがｳﾎｯしているから切れて
クーフーリンを幽閉、グィンを騙して妖精王の資格を奪ったんだよな。
マブはグィンを愛しているのに何で危害を加えるようなことをしたんだ？
その辺複雑な女心ってやつなの？

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/10(月) 23:55:31 ID:qihcJwRx0

まじで千花ちゃんだ
http://www.ukraine-rg.com/dc/magazine/36.JPG

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 00:08:23 ID:B8apbgqq0

>>557
そりゃあ望まれて婚約したと思いきや
未来の夫はお友達とあやしいまでにｳﾌﾌｱﾊﾊだし
まあまだ子供なのかもと我慢してたら
今度は人間のしかもロリかよ、もう我慢ならん！と切れたんじゃない？
あと元々クーフーリンのことも憎からず思ってたんじゃないかなぁ。

要するにグィンがマブを放置しすぎたのがいけないんだと思う。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 01:53:05 ID:KZiOTDM10

寝ちゃうと魔力を奪っちゃう相手と結婚しなくてよかったよーな。
ダークエルフの傀儡政権になるぞ。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 02:09:21 ID:7hkv88Tm0

>>559
ありがとう。そういえばロリとも出来てたなグィンは…。
>>560
その辺マブはセーブできるんじゃないの。あるいはマジで愛してるなら寝ないとか。
親父が許すかは知らんが。

妖精王読んでたらマブとイヒカがｶﾜｲｿｽになってしょうがなかった。
真に愛してもらいたいものからは愛されないってﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
王子やトジコにも似てる感じ。とりあえずグィンは謝罪と賠償をｒｙ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 05:32:15 ID:Ewv+inY40

アイヌが出て来る妖精王読んでみたかった。
タブーとされているもの殆ど網羅しているギシ先生でもＢ問題は流石にＮＧなのか…。

「もはやアメリカ文学は狂気の中にしか感動を見出せなくなった」って言われて久しい
その手の小説大好きなダヴィンチに山岸先生の連載漫画があるのも必然のようで感慨深
い。って言うか「ダヴィンチ」は「ぱふ」ですか!?って位漫画マンセーな件。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 07:46:05 ID:hfyGr1ZNO

そうなの？
表紙とテレプシしか見てないから知らなかったけど
表紙にも、ラノベがどうのこうのと書いてあるから、ラノベ読者向け雑誌かと思って本誌スルーしてた。
ぱふ方向なのか。
ますますテレプシしか読むとこないわ。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 12:53:39 ID:b3zh4OnJ0

>>562
白癬の文庫で読めばいいじゃん
アイヌ娘出てきたけど一ページだけだよ
柳の木の下で俯いているだけ
シシャモ（柳葉魚）の話は美しいが
焼いて喰うと美味いんだな　ｺﾚｶﾞ！

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 13:27:00 ID:viEszf/p0

>>564
そのアイヌ娘が美しいんだな　ｺﾚｶﾞ！！

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 13:29:23 ID:/1rE0v9n0

>>564
>562は当初の構想ではもっとアイヌのキャラをいっぱい出して絡ませる
予定だったのに企画段階で……てことを惜しむレスですよね？
アイヌにもいろんな神話があるから、
舞台北海道ならそっちの方が自然だったのにね

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 14:51:05 ID:ZPOfDhIN0

普通、アイヌを扱うことによる差別云々の問題を
「Ｂ問題」とは言わないと思う。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 14:55:39 ID:ysR42dAo0

まさかチカちゃん…信じたくなかったけどそうなんだ…

若くして死んだ娘は妖精になって
夜毎踊り続けるんだってさ
合掌

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 15:03:42 ID:um23dRrs0

籠の中の鳥とかは差別ネタだけどね。だけどBというよりは非人っぽい。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 15:05:46 ID:ZPOfDhIN0

>>568
作品内でｶﾞｲｼｭﾂ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 15:12:50 ID:u5kJSNBr0

単にあの話にアイヌまで絡ませる余裕がなかったのでは？
洋風ファンタジーですらほとんどなかった時代に、和風ファンタジー
（しかもほとんど知られてないアイヌ神話）まで絡ませるのは難しかったんじゃないの。
なんでもかんでも差別問題だから自主規制…という考えに結びつけるのは

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 15:23:31 ID:ysR42dAo0

>>570
ｽﾏｿ､怖くて内容又聞きだた

これはどうかな
アイヌの美女は女神様で飢えたアイヌの人々を
哀れんで柳の葉をししゃもに変えたってあれだよね＜妖精王

しかしアイヌ神話ってそんなに読まれないもんなのか？
俺んちに「日本の民話集」があって普通にアイヌ神話の巻があった

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 15:30:44 ID:/1rE0v9n0

＞なんでもかんでも差別問題だから自主規制…という考えに結びつけるのは

ご本人が昔のぱふのインタビューで話してましたよ　たしか。
当時の担当の判断で…
だから差別問題で（問題を避けて）自主規制というのはまあ正しいかと。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 15:34:27 ID:/1rE0v9n0

573つけたし
本編でじっくり絡ませて描かせてもらえないのなら
せめてもと1カットだけ、大きく女神の絵を入れたとも…

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 16:48:00 ID:P23ptSDT0

レタル・カムイもアイヌみたいですよー。
コロボックルの蕗の話もなかったっけ？（本手元にない）
しかし魔州湖とはうまい造語だな。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 17:14:39 ID:oLrROI6g0

一時、出版社側の自主規制が激しい時期があったね。
それにしてもファンタジー物で、神話を元ネタに描かれた漫画なのに、
そこまでビビる担当があほですな。
先生（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 17:57:46 ID:b3zh4OnJ0

>>564
ズレたレスしてｽﾏｿ
ふーんそういう経緯があったのですか
確かにギシ先生の故郷北海道のアイヌ絡みのお話読みたかった感じもするけど
エリザベスにもまた良さがありますね
イギリスの妖精物語りと神話
アニメも一時間じゃなくて二時間ものでやってくれればもっと面白かっただろうに

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 18:05:14 ID:+u5BN7n30

そういえば大昔渡辺ずんいち先生の小説の中でも
あの娘はアイヌだよって言ってたのあったな。
ずんいち先生も北海道出身だ。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 22:12:26 ID:/FUeG+s90

>>576
リクルート系の会社は今でも自主規制が激しいよ。
以前に雑誌回収とかやってるし、
まんいち関連団体が騒ぎだそうものなら
広告収入に影響が出るので、も・の・す・ご・くシビア。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/11(火) 22:20:49 ID:5kgayzd70

>>579
ダ・ヴィンチはまさにそのリクルート系の出版社なわけだが
（メディアファクトリーはリクルートの出版部門）……。

「空美の出番がなくなったのは（児童ポルノとかに）クレームが
ついたせい」は根拠のない話でもないってことかな…。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 02:50:20 ID:5+f1B/lk0

それにしてもじみじみと……チカちゃんのことを考えてみる。
セオリー通りどんな困難にも負けずにプリマになるんだと思っていた、
でも考えてみれば中学生なわけで……この結果もそう不思議なものじゃないんだよな。
ユキちゃんが、チカちゃんごめん、と謝っていたが
自分も、まあどうせ治るんでしょ？と高をくくってあんまり心配してなかった。
ごめんチカちゃん……。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 07:02:34 ID:onyiFBrK0

>>532
腕細ーい。
リアル千花ちゃんだ。がんがってほすい…

でも結構筋肉あるし身長１７０台だよ？
東欧系の筋力をなめちゃあいかんな

By　嫁さんロシア

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 09:18:32 ID:dlQk/HGZ0

今月号、自分も仲良し姉妹で年齢差も篠原姉妹と似たり寄ったりで、
読んでて取り残された家族・姉妹として、自分の身体がもぎ取られるような
六花ちゃんの感覚がリアルに感じられた。

千花ちゃんは不運の嵐の中精一杯生きたし、作者もそんな千花ちゃんを
愛情こめて描いてたように思う。
自殺を決して肯定するわけではないけど、大人の自殺は選択のひとつかなと
思えるけど、選択肢も少なく世界の狭い子どものそれは切ない。

千花ちゃんは家族みんなを大好きなまま逝ったと思うので、篠原家が
荒れる展開になったら辛いかな…。
（お父さんはほんとにできた人だと思う。自分だったら思わず妻に
恨み言を漏らしてしまう。）

でも、千花ちゃんをいじめたやつにはきっちり報いがほしいと思うけど、
それはないかな…。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 10:28:40 ID:O1gdW9X20

私もいじめたやつには何がしかの報いが与えられてほしいと思う。
でなければ、辛すぎるよ…。
千花ちゃんがずっと復活すると信じてた者としてはさ。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 10:31:56 ID:c8RRfJky0

>583
>（お父さんはほんとにできた人だと思う
ほんとお父さんすごいですよね、
いばるでもなく腐るでもなくいつも家族を支えてまとめて
真にいい男とはこういう人かと

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 10:46:53 ID:m16VM+Rc0

そういえば今までの山岸作品で「いいお父さん」って
あんまり見たことないような。
処天の田目の皇子（でいいんだっけ、間人媛の２番目の夫）
くらいしか思い浮かばない。
あとは金壷・銀鎖の画家のパパとか。
どっちも、厩戸と捨てた息子に対してよいパパだったわけではないし。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 11:58:00 ID:ghauPfbx0

ダークな感想で悪いがなんか周囲の善意で
チカちゃんは殺されてしまった様な気がする……

最近、親殺しの事件多いけど
男子の鬱屈は現実への暴力へ向かい
女の子は自分の中に抱えこんじゃう
そんな事を漠然と思った

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 12:29:20 ID:5+f1B/lk0

来月は……どうなってるのかな……。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 12:45:55 ID:7+dV4vgNO

自分を責めた千恵子が後追い。
四十九日の席で父が紹介した再婚相手
「これからはお義母さんと呼んでね」

それが更なる不幸の始まりだったのです…

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 12:56:41 ID:N3JZjzQg0

　 _,lﾞ: : : : : : : : : : : : : : : )_,,-‐'''''''ー-l,
.／:ﾞl、: : : : : : : : : : : _,-'": : :.,,,,,,,,,、: : ヽ、.
.ﾞl､,,: :'i､: : : : : : : : : : ｀_,,,,--―-、ﾞ !: : : :ﾞ,!`''
　lﾞ:`|-=ﾐy----,》￢''-″､: : : : : : ｀: :lﾞ: : : :|
.|.: ::|　　　　　 ′　　　 `ﾞﾞ!,、: : : : : : : : : :|
.(ﾞ‐:| ,-=. 　　　 ‐==､　　,,(:ヽ,、: : : : : : :l
.(: : l _.,,_ヽ　　　 _...,,_ 　《_ﾞ＼:_:_:_=ｰ: : : ヽ　,
'"(: :l　ll　l　　　　 ll 　　　ﾞ《~ 入l l: : : : : : :lノヽ「これからはお母さんと呼んでね」
　ヽ::l 　　l　　　　　　　　　 (　／丿: : : : : :丿
　《' l　丿　　　　　　　　　　.-′: : : : :／(
　　ﾞ　l　ヽ､－　　　　　　 d: : : : : : :|
　　　 ', 　,____ ,,,. ．　　　　/ |l,: : : : :/
　　　　ヽ｀==＝~　　　 , ﾞ　/ ﾞト: : : : l
　　　　　ヽ　　　　　／　/　《ﾞ(､: : : ヽ
　　　　（_人:ﾞ　-yｨ "　　 . 　《　(、: : : )
　　　　　 (: : : )　l 　　/ 　　ﾞ　 ll : : : :)

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 13:07:59 ID:AnccPaOC0

ﾜﾛﾀｗｗ

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 13:52:16 ID:wY/b9/6H0

きゅうにみて吹いたｗ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 15:57:04 ID:is0KCioI0

来月は、ユキちゃんの成人後じゃないかな。
『ブラックスワン』みたいに回想シーンで入ったりして。

コンビニで泣いてしまい、コミック派だが購入。
ドトールで大泣きだよ。
こうも気持ちを揺さぶるマンガを描いてしまうなんて…
やっぱ山岸センセの力はすごいね。

サポートキャラが富樫先生や金子先生、鳥山先生など、漫画家名なのは笑っちゃうけど。
でも鳥山先生の「ばかだ　バレエだけが人生じゃないのに」以下のやりとりにも泣いた。

９巻のキャッチ『天才だけがバレエを踊ってるんじゃないもの』にも泣いちゃった。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 18:13:33 ID:37B62YKa0

ああ　テレプシをみて泣かないと　冷たい人と言われそう

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 18:19:19 ID:wY/b9/6H0

いや大丈夫、テレプシの中で１，２を争うくらい千花好きだったけど
泣かなかった。
本当に殺したのかと妙な感心はしたが。あともう千花見れないのが残念；
死に顔も個人的に見たかったし。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 21:02:31 ID:c8RRfJky0

>590
もはやそれもサラッとありえそうでｺﾜｽ
>595
＞死に顔も個人的に見たかったし。
「化野の・・・」の奉安室思い出しました
遺体を見せないことでかえって強烈に印象に残るっていうか

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 21:05:25 ID:KjjXOtLh0

>>594
斉藤由貴さん乙

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 22:16:54 ID:/rv9I+da0

現実みたいに話が淡々と進むから漫画なのにリアルに感じられて辛い
千恵子さんが嘆くシーンは何度見てもダメだ
おばあちゃまとしては心配で連れて行かれたわよ　てところも
今月は鬱だ･･･
>>593
冨樫鳥山はわかるけど金子も漫画家なんだ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/12(水) 23:18:34 ID:kQC03Dei0

>>586
画家のパパと篠原パパは、ヒロインのパパとしては感じが似てるよね。
幼いヒロインがお母さんに似てないことを気に病むとき、
「大丈夫だよ、○○はお父さんに似たんだ」「ひどいなぁお父さんだって
捨てたものじゃないぞ」とか、篠原パパの口調とかぶる。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 01:00:14 ID:VUSwETOZO

そして全てを捨てて金子に走るパパ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 01:23:07 ID:1q3tydip0

「ドリーム」かいｗ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 02:10:29 ID:xtppkRcE0

ギシ先生の作品で義母が登場するときって
生母の死後父再婚
しかし生母の生前から義母と父とはつきあっていた
生母は実はそれを知りつつ何もできず恨んでいた。。
というパターンが多い気がする
（ざっと思い出しただけで桜の連作のやつと「着道楽」「貴船の道」など
もっとあったと思ったけどこれだけだったらスマン）

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 02:17:26 ID:WSg82qWt0

今日ﾀﾞﾋﾞﾁﾝ読んだ。顔は綺麗だったんだよ、っていうのは、
他の所はバキバキグシャか…とｶﾞｸﾌﾞﾙした。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 06:05:56 ID:pIk54kruO

早く次号出ないかな

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 09:39:44 ID:P9j51VoH0

千花自殺では泣かなかったけど、千花がクララで怪我するシーンは
衝撃で涙がでた。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 10:09:25 ID:vNKq8g7K0

>>599
>>600

似てるからってその流れはやめてほスィ。…あったりして。

そういえば、山岸マンガで千恵子さんみたいな
「働くお母さん」っていうのも新しいかも。
ほかには虹子ちゃんの話の家の
ブティック経営してる母くらいしか思いつかないな。
メイン近くは見事に専業主婦ばかり。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 10:12:33 ID:vNKq8g7K0

あ、そんなことなかった
鏡よ鏡、の女優のお母さんとかいたね。
でも、あの人「お母さん」してないしね。
千恵子さんバランスとれてて素敵だったのに…
立ち直ってほしいよ。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 10:14:46 ID:7cv6sy+M0

>>603
辛いけど、親不孝だよね…そんな姿で先立つなんてさ。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 10:30:52 ID:nJcEMu430

甲斐ﾁｴﾐも自殺だったんだね
同年代のは千恵子さんどう思うかしら

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 10:54:20 ID:X48F3D7F0

詳しくは書かれてないけど甲斐智枝美さんも更年期障害からくる鬱じゃなかろうか。
体にも来るけど脳（ホルモン）にも来るしなあ
両方来ていたらマジつらいです。

千恵子さんはバレエをやっているので、軽いのかもしれないね＞更年期障害

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 11:36:42 ID:hz0CSUFn0

今月号のチカちゃんの踊るシーン、体形が前よりもおとなっぽくなってるから
今までで一番きれいだなあっておもった。
クララのときは子供体形だったから。
まだチカちゃんの氏が受け入れられないよ・・

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 12:05:14 ID:glxm7v/k0

43歳で更年期は早くないか？
最近は30代半ばくらいで生理がなくて妊娠かと思ったら
更年期障害だとかの例も多いとはいえ。
智恵子さんはカイチエミよりもうちょっと歳が上だと思う。
４５，６歳じゃないか？

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 12:58:47 ID:dA/Xli940

>>582
ベッソノワ選手のサイト見っけ。
ﾎﾝﾄだ似てる。ジュニア時代なんか特に。
千花ちゃんだと思って応援することにする。

http://www.ukraine-rg.com/bessonova/

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 16:32:52 ID:GqiWzTYJ0

>>606
>働くお母さん
貝蛸さんのおかんは？

まあ女帝業が「働く」かどうか
あやしいとこあるが

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 16:40:18 ID:Fanzfqfe0

コミクス読み返してみた。
8巻でチカちゃんが「ユキちゃん運あるよ」「ユキちゃん代わって！」という場面、ほんとにチカちゃんの心の叫びだったんだねえ・・・
今月の「わかっている、私は運がない」という書き込みが悲しい。運か・・・

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 16:45:56 ID:C5DfpzGH0

バレエ運だけじゃなく普段の生活でも運から見放されているよね。

まあ喪女の自分からみれば（略

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/13(木) 17:26:56 ID:vNKq8g7K0

>>614

時代＆身分と立場が違いすぎるけど、確かに。
あのオカンもバランス取れてた感じだよね。
不憫な娘のためにあれこれ考えてあげてた。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 00:40:25 ID:GJPuLJfR0

>>614
あのおかん好き～！
最初の頃はめっさ妖艶な美女、って感じだったのに
段々「おかん」色が濃くなって、それがビジュアルにも表れてたよね。
この人が王子の母親だったら良かったのに・・・

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 01:34:49 ID:J9kco4xn0

そうだよね、
あのおかんが王子の母だったら、たとえ
ブキミ～な超能力見せられても
「んまあ、さすが私の王子！」って親馬鹿して
ものすごくかわいがっただろうね。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 01:39:16 ID:nY+tQpio0

けど王子がどっちみち女嫌いになりそうな予感……。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 10:20:05 ID:MMpyYBaa0

額田ママンが痩せたら王子のコスプレできるね

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 12:27:39 ID:wVKgqmJw0

額田ｦﾊﾞ推定体重90ｋｇ
ｳﾏｰは多分50ｋｇ
あのｦﾊﾞに40ｋｇの減量はﾑﾘﾑﾘ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 12:44:00 ID:JeG+9nOG0

額田可愛いよな。ぽちゃり系で切れ長目で性格も後期は割と好感が持てる。
減量しないほうがいいな。蛸姫がひとみちゃん状態になりそうで。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 12:52:51 ID:J9kco4xn0

>623
年増の魅力が分かる穴穂部、乙。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 13:11:03 ID:3VsDOOTr0

>>622
額田ｦﾊﾞは背が低いだろうから、90kgもないと思うな。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 21:58:06 ID:5Kj0iiNY0

でも額田部のは大きく見える

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/14(金) 23:36:33 ID:mfUXMxAg0

いくらなんでも９０はないでしょう。脂肪は軽いし。。。ﾌﾟﾖﾌﾟﾖっぽい。
ぬかたべ様が母だったら、超能力息子なんか生まれないような気がする。
母も子もあくまでも現実派って感じ。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/15(土) 00:25:31 ID:/IlyhWvu0

いや、額田さまは間人の異母姉で蘇我系の女王だから
血縁からいったら相当近いところにいるし、超能力息子の母でもOKだとｵﾓ。
個人的には王子の初めての女経験の相手でもいいと思っていたけど。

>>622
王子、多分50ｋｇないよ…ウチの兄が170cmで50ｋｇないもん。
（それでも外見は特別華奢でもガリでもないのだった）
そして額田さまもせいぜい60kgくらいｼﾞｬﾏｲｶ？

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/15(土) 02:01:39 ID:lcD3hfBK0

体型的には杉田かおると、なんとか由樹を足して二で割って、少し増量したかんじに思う。
現代人の身長に治すと165前後はありそうだな。
貫禄あるから50歳近いような気がしてたけど、まだ30～35くらいかな。
60は越えてるよ。見たかんじだけど。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/15(土) 02:05:12 ID:XcjuyhIP0

王子さほど身長ないし、45キロ切っててもおかしくない。
うちの従兄弟に平均身長よりやや低いくらいで43キロの子がいたから。
額田さまは衣装込みでも65キロを超えることはないと思う。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/15(土) 12:42:38 ID:jX5hFZq60

一般に女子より骨太で筋肉質だと思われる
男子の体重がそんなもんなら、筋肉ってそんなに重くない？
女子は胸とか尻とかの分で重くなるのだろうか。
貝蛸大姫は60キロくらいありそう・・・。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/15(土) 22:38:12 ID:8JGSw9PN0

王子はひらりっ！と翔べるからな。
天女のような軽さなんだろう。
１６５ｃｍ47キロとみた。
あれで女性なら同身長でも40キロ切るくらいかもしれない。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 00:30:33 ID:0TrfJSmo0

アンガールズの方がもっと軽いと思います。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 03:07:33 ID:YJ+5rqXY0

柴

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 03:59:01 ID:nAEPSucy0

厩戸王子のキャスティング思いついた。
ダルビッシュ有。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 05:06:20 ID:dOxf27gs0

誰か鬼来迎の説明頼む。
時系列的には
１一家なかよし
２修一君を助けようとお父さん死亡
３おかん狂う
４修一君折檻されて狂う
５主人公雇われる

で、修一君の腕がとれたのは２か４。時枝たんは初期からいるお手伝いさんで事情を全て知っている。
てことでいのか。あとおかん＝鬼で石は特に意味が無いてことか。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 08:36:21 ID:5To7OVrN0

腕の原因は4だと思ってた。
これをやられたから狂ったんだと。
そうか、2かもしれないね・・・。
お手伝いさんは経緯を知っているんでしょう。
おかんは地域の実力者だから、違法（児童虐待）でも、
田舎の封鎖性で口を閉ざしている。
おかん＝鬼はガチ。
石はオカルト云々より地震の前触れとして機能。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 10:19:46 ID:HgUyAWtN0

いまオカ板見てたので、この話題にびびった。
こぇえよ～……。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 11:48:44 ID:Ql+9XHrg0

私もおかん（鬼状態）が握ってる薪ざっぽうがえらくぶっとくて
修ちゃんの手のない棒みたいな腕にイメージ重なるのが恐ろしかった
てっきりあの薪で殴打→壊死かと思ってた
遭難時にというのもありかもね　鮫とかボートのスクリューとか

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 12:50:32 ID:MaNzl5u/0

薪ざっぽうって、えらく懐かしい言葉だなw　ズベ公並み。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 14:18:13 ID:joh8CciI0

一家で幸せだった頃を知ってるお姉さんの話の時は息子は
両手でボートをオールでいっちょまえに漕いでいたって言ってたよね？
自分も折檻で腕をナタか何か切られたのかなぁと思っていたけど、
それだったら手当てが大変だよね？手首もどこに？って感じだし。
さすがにお手伝いさんも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうし。
ここ読んでたら事故の時に手首を無くしたように思えてきた。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 17:33:24 ID:9/lNsc97O

むしろそれで少し安心できた
ずっと折檻でやられたと思って、恐ろしすぎて苦手な話だったから
事故時のケガもかわいそうだけど、折檻よりなんぼかマシ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 18:04:03 ID:MJOx2N/h0

折檻でしょ、普通に。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 18:14:55 ID:7qAm3YXm0

あのお母さんは一日中狂ってるんじゃなくって行ったり来たりしてそう。
仕方がない子供はかわいいと思う一方で、主人公に言ったような気持ちもあると。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 19:52:29 ID:ZBN7yGRj0

わしは普通に2だと思い込んでた。
折檻で腕ｱﾎﾟｰﾝとは、思った事もなかった。
言われてみれば、十分ありえますね。

ｽｽﾞｶ容疑者の娘は実は自殺で、愛娘の自殺をを認めたくなくて
変質者の連続殺人に仕立てようと狂った頭で考えた憐れな母。
などと信じていた私はアマチャンです…

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 23:00:32 ID:mpBhiLN/0

いや、それはそれで
自分が手を掛けたのに事故死ということで表向き解決してしまい
私のこの罪は！！！！と煩悶して新たな罪を重ねたかと・・・・
どうなんだろう

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/16(日) 23:51:36 ID:LAsjfUiz0

もともと親子三人仲良かったんだよな。
夫とも仲悪かったってこと？つーかごうけんくん事件のことか？

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 03:41:01 ID:dvxbnR9D0

>>644
あの仕打ちから見てもはや可愛いという気持ちは無いような

あの時お前がオールを漕いだりしなければあの人は死ななかったのに
こんな役に立たない腕は要らないわね！（般若の顔）→ぼとっ（ﾐｻﾞﾘｰみたい･･･

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 07:42:05 ID:NPdpLI9h0

>>648
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 14:59:00 ID:6PKy3Hwl0

妻から気持ちが離れていきがちの夫だったが（妻の自分への愛が息苦しく感じて？）、
子どもが生まれてからは家庭に関心を持つように。
しかし夫は子どもをかばって事故死。
夫をつなぎとめ、穏やかな家庭を演出する道具としてしか我が子をみていなかった
母親は夫を喪った悲しみから、尋常ではない憎しみを息子にぶつける…とかなのかな。

片手はママンが切り落とした派。
事故で失ったのなら、あの界隈ならそのこともうわさになってて周知な気がするし、
なによりあの母ならやるだろう。
息子の頭がおかしくなるほどの虐待だと思うし。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 16:00:04 ID:dgdureWu0

>>650
そう言えばあんな狭い田舎の町なら、
「あの事故以来、あそこの坊ちゃん見ないね。どうなったの？」
とすぐ噂になりそうなものだけど。
近所の人達には、どう説明してたんだろう？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 16:04:15 ID:UDyLDTD60

あの手が事故の所為だったとしても、
自分がボート漕いだばっかりに、
片手と父親を一気に失い、それだけでも相当ショックなのに、
唯一の支えになるはずの、優しかったはずの母親が、
「お前が死ねばよかったのよ！」と
女むき出しになって薪ざっぽうで殴りかかってくるんだよ・・・。
しかも優しい顔したお手伝いさんも助けてくれない。
それまで何の問題もなく大人を信頼して育った子どもなら
狂っても不思議じゃない気もする。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 16:18:18 ID:2l3bKpJs0

もう「お母さん」って言葉は忘れちゃったみたいだもんね…。「鬼ぃ！」

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 17:55:50 ID:U+LOBGuo0

>>651
入院してるとか。寄宿生の学校に行ったとか

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 18:00:06 ID:HTzT+oZQ0

話豚斬りｽﾏｿ。
女子大生か女子高生が老人ばかり殺す（確か血を抜いてたような…）話って
タイトル何だったっけ…。
殺人犯はオモト？を育てていたような記憶があるんだけども。

結局なんでそういうことしてたのか理由が未だにわからなくて
悶々としてる。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 18:20:21 ID:ddmJGwUR0

キメイラ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 19:48:30 ID:X+zFfMib0

操さんはぁはぁ

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 20:20:06 ID:HTzT+oZQ0

>656
おお、ありがとう。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/17(月) 20:42:26 ID:ly3kvULQ0

age

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 01:15:51 ID:O29vC8EE0

薪ざっぽう？

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 01:36:44 ID:U6sHy3pF0

自分もわからなかった･･･
薪ざっぽうっておかんが振り回してた棒の事か？

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 02:23:51 ID:hAJQZvsO0

>>660-661
まきざっぽう【薪雑把】でググれ。
…自分は今まで薪殺法だと思ってた。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 02:45:07 ID:O29vC8EE0

はりせん、みたいなものなんだ。
検索に引っかかったblogに
＞（祖父は）父が親に逆らって就職を決めたときに薪雑把をもって追っかけてきた…
っていうのがあった。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 05:35:20 ID:hVx25cDQ0

はりせんは元々叩くための道具だし、ちと違うかと。
（古くは講釈師の商売道具。今は関西のお笑い芸人の商売道具）

まき‐ざっぽう【▽薪雑▽把】

薪にするために切ったり割ったりした木切れ。まきざっぱ。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 08:04:51 ID:jfUOA85w0

永野のりこスレでおなじみのまきざっぽうがこんな所で語られてるとは。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 11:34:54 ID:eNDQghrr0

永野のりこスレって一体……w

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 15:24:21 ID:ptdraU280

アレコレ思い出した。

90年代、私の『日出ずる処』キャスト。古くてすいません。
王子：りょう
エミシ：金城武

母親が出てくるので印象的なのが『スピンクス』
息子を取り入れようとする狂気の母。
あれって、息子に性的関係を強要していたんだよね…。

『鏡よ鏡…』みたいに女であり、妖女である母像が多いね。
よしながふみは現実的でまっとうな感じの母を『愛すべき娘たち』で描いてて、
それはそれでなんかすてきだった。

幼き女としての母は『メディア』
夫の浮気から、成熟した女を憎み、娘をボーイッシュに育てる母。
「おかあさーん」といって死んでいく娘。いやーん。
あの母ちゃんが狂ったら『天人唐草』キエェーーッ……

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 15:30:23 ID:IsIR6ZYj0

>>667
りょうってピッタリだね。金城は微妙だけど。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 16:30:12 ID:IOh7igMX0

>息子に性的関係を強要
初めて知った。過保護すぎるおかんだったのかと。
でもやたら裸でエロく出てきてるからそういうことなのか。

結構激しい性格の母親多いね。父親は空気が多いのにｗ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 17:37:11 ID:GcrRRoLXO

金城好きだから、エミーはちょっと…つかかなりヤダよ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 18:18:16 ID:5QfxaHV/0

父親は空気か威圧者か近親強姦魔…
父親視点で感情が描かれた作品ってあったっけ？

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 18:32:45 ID:IsIR6ZYj0

>>671
思い浮かばない

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 18:49:11 ID:ptdraU280

父的存在がおだやかで安心できるものって、『白眼子』かなあ。
あ、あとは『青の時代』のシビ（だっけ？）も、女の子どもを守ってくれる存在だよね。
あ、『スピンクス』のお医者さんもそうか、
『テレプシコーラの』痩せ形センセイもそうか、
みな頬がこけているのが特徴だね。
でも肉親じゃないね。。。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 19:13:10 ID:rD9EsQKbO

ツタンカーメン
あのスポンサーはよきパパだよ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 19:22:34 ID:+iqEH4RC0

人見さんもだな

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 19:29:57 ID:6gl1k7NE0

>>671
「蜃気楼」は夫（父親）視線だったはず
あんまり面白くない話だった

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 19:38:12 ID:6gl1k7NE0

>>673
「スピンクス」「籠の中の鳥」は、
父親っぽい役だけど、同時に恋人という感じ。
「天人唐草」の響子ﾊﾟﾊみたいなﾟ威圧的父性じゃなく、
本当に良性の子を守るような父性キャラは、
「白眼子」とか「ﾃﾚﾌﾟｼ」の利夫ﾊﾟﾊﾟとか、
最近の作品にならないと出てこない気がする。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 20:13:37 ID:mZrWMQWB0

青青の時代のシビは理想的な男性だなあ。
忌み嫌われる職業だけれども誠実によく働き、
腕っぷしが強く弱きものを利害関係なく助ける。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 20:37:24 ID:/Pi/jvi10

そういえば、安定した人格の男性が出たのは最近だねえ・・・
それまで年長の男性は、若い男の（性関係含む）パトロンだったり、
暴力的に性を奪う人だったりするよね。
「蛭子（だっけ？）」の虹子の兄的存在だった高校生も、
いつのまにか虹子を犯す存在になったし。

つーかアレか、男女を犯す／犯される存在として描いているっつーことか。
少女漫画のレベルを超えてるな・・・山岸先生ｽｺﾞｽ。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 21:03:02 ID:Rkzr3/380

スピンクスの先生って恋人っぽい・・・？
おかあさんぽいかも知れんけど。

神隠しの兄なんて、父親っぽくないですか。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 21:05:58 ID:UPWU2PH/0

どっちかって言うと虹子が犯す側だな。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/18(火) 21:10:16 ID:hVx25cDQ0

>>680
歪んだ母性（奪う）に対抗するためには、正しい母性（与える）を描くためにも
あえて女性ではなく男性キャラを持ってくる必要があったのかも。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 02:30:55 ID:0o2K6lrn0

>>682なるほど
しじまの底なんかもそうですかね
あの保健の先生よくやったよね
（自分も性虐待の被害者だからというのもあるけど）
男先生はちょっと危うかったな
（理解しようと歩みよってはいるが）

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 09:31:22 ID:aoKIaV0H0

ミロノフ先生ってすごい完璧超人だよね。
好きになってもついてくのしんどいなって思うけど、
２部の最後でレオにノンナがカリンに銃口を向けられてる
ときの心情を語ったり、「（結婚は）退院したらすぐ」と
即答するところに人間味が感じられていい。
いやいやなにより、レーニン賞受賞を真っ先にノンナに
知らせたかったというのが…。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 10:18:47 ID:HWV8OKTJ0

「しじまの底」被害者児童が千花ちゃんとダブる。
胸が痛いよう。

>>684
そだね！　少女漫画のオーソドックスな王子様で、
今思うとちょい深みが足りない人物造形かもしれないけど、
ミロノフ先生の話題はほっとする。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 10:25:16 ID:lOObzQYd0

テレプシのこの展開のあとだと
アラベスクって平和な漫画だわ～と読み返してしみじみ思う。
同じく姉妹の話で始まったし日本版アラベスクみたいな話になるかと思ったら
ぜんぜん違ったね……。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 11:55:27 ID:nH9XhfKa0

>>683
男先生は、いわゆる普通に善良ないい人だと思う。
自分が知らない話、考えたこともない話に対する反応としてはごく普通だし、
その中ではかなりﾏﾄﾓな方かと。それはヒロインのことを本当に好きで
彼女を理解して愛したいと思っているからだなと思った。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 12:18:59 ID:HWV8OKTJ0

善良な男・・・悪意のない男のヌルさを、山岸センセ厳しく描くよね。

不倫の話で、
「女が別れを切り出すまでが不倫なんだわ」
「なんの落ち度もない妻に別れを切り出すなんてないのに」
ってあったね。
あの男たちも普通に善良で、優しくてスケベで、
ヒロインを理解して愛そうとしているね。

うーん、なんてすてきにリアル。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 12:25:50 ID:vmr1qqW80

コミクス派だから今月号だけ読んだんだけど、
金子先生、顔が仏像みたいになってない？
顔パンパンで、表情がわかりにくくて不気味だ。
来月あたり、いきなり妊娠発覚して、
篠原家から去っていったりしないだろうか。
（アラベスクだと主人公のお守り役のアーシャが
白鳥の湖ダブルキャストのとき妊娠発覚してたし）
で、優しい母のような緩衝材・金子が去ることで、
六花は母・千恵子と向き合うことになるとか。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 14:24:36 ID:/kwrFdW9O

>>684
ミロノフ先生は、ソ連の体制に不満を持つことはなかったのかな
亡命騒ぎのときも、ミロノフ先生は甘んじて処分を受けたけど体制時代も受け入れてるよね
大人キャラだけど、そこらへん突き詰めるとストーリーが違う方向にいくから、はしょっただけかな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 15:00:05 ID:qQMvWau90

ミロノフ先生が退院したらすぐ結婚って言い出したり、
今まで我慢してたみたいな事言ったり、
さぞや溜まってるだろうな、と可哀想になったよ。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 15:19:17 ID:HWV8OKTJ0

>>おまっｗ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 15:53:47 ID:0o2K6lrn0

>>690
1970年代初期～の日本では社会主義体制に不満をもつ描写自体が
考えられなかったんじゃないでしょうか
まだ学生運動も下火とはいえあったし幻想と憧れが続いてる頃っていうか？

せいぜいエーディクみたいなキャラに「この国は僕を窒息させる！」と言わすくらいで。
（一見じゅうぶん自由奔放そうに見える
［エ］がそういうから、単なる異端児のワガママと錯覚する）

エーディクが亡命したときに、一切の学籍が抹消されたとか
いま思えばかなり恐ろしいこといってたんですよね

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 16:11:55 ID:/kwrFdW9O

なるほど
連載時はまだベールに包まれてたことも多かったんでしょうね
共産国家もまだ勢いがあった頃…？
存在自体を抹消するて、何かほんと恐ろしい
ギシ先生はそれでもああいうエピを入れたのは、いろいろ思うことはあったんだろうなあ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 16:13:57 ID:u2Xeh5lF0

山本圭一がめちゃイケのＨＰの出演者の欄からソッコーはずされてて、
存在抹消＝エーディクを連想シテシマッタｗ

存在自体まったくなかったことにされるって怖いね。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 16:34:03 ID:+kK84dSlO

一緒にすんな
かたやいかがわしくてよいバレリーノ
かたや糞

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 18:28:23 ID:8CuHI5sv0

プリセツカヤのドキュメンタリーをテレビで見たことがあるけど
厳しい時期には監視が一晩中家の前で張ってるのもザラだったって言ってたな。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 18:40:37 ID:/kwrFdW9O

お母さんはスターリンの粛清にあって収容所送りだったんだよね

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 18:44:38 ID:63zDXnM20

前レス見てたら、「鬼来迎」の描かれていないシーンが浮かんできてしまった･･･
・「あなた！あなたぁぁ！」と布をかけられた遺体にすがって泣き崩れるママン
・村人「気の毒に」「子供は助けたけど、自分は力尽きて･･･」
・病院にて「パパが、僕のこと助けてくれたんだよ。でも、パパ沈んで行っちゃった」ママンの目が光る！
・病院から帰って「ママ♪」と抱きつく修一を、ビダン！と振り払って「お前が死ねばよかったんだ！」
・右手を紐で拘束し自由を奪った結果、壊死。切断に至る。
(((( ；ﾟДﾟ)))gkgkbrbr

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 18:54:49 ID:rpGbiTBo0

スマップのバイクに転向した人とか。

坊ちゃんの腕は事故の時にと思いたいなぁ(´；ω；｀)

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 21:45:11 ID:vmr1qqW80

なんか、鬼の面をかぶってるときだけ折檻という
母ルールがあった気がする。母の最後の良心というか。
坊ちゃんも実母に折檻されてると思うより、
鬼に折檻されてると思う方が幸せだったかも。

で最後に、母はお面とって「おまえが死ねば良かった」宣言して、
ついに神罰があたって津波あぽん。
坊ちゃんも身の程知らずにボート漕いで
父を死なせ母を悲しませた罪であぽん。
見てみぬふりしてた村民も同罪であぽん。

教訓・・・非力な子どもにボート漕がせたり虐待したりしてはいけない。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 22:36:19 ID:PIGBc9iJ0

＞坊ちゃんも身の程知らずにボート漕いで父を死なせ母を悲しませた罪であぽん。

これはさすがに修一君ｶﾜｲｿｽ。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 22:41:16 ID:E93lJONn0

身の程知らずかどうかなんて子供には判断出来ないだろうに。経験値ないんだから。
むしろその後の地獄の虐待の方が死よりも酷過ぎるだろうに。
と書いていたら>>702が同じ事を。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 23:51:05 ID:PIGBc9iJ0

つーか一応ぱぱんも付き添いっぽくくっ付いていたわけだよな、修一君ボート事件。
おかんはぱぱんを好きすぎ。実の子でないルートとか妄想が広がっちゃうよ。

妄想ついで。
さっき妖精王読んでたらマブの可愛いverはグィンに愛された幼女をインスパイアしたんじゃないだろうか。
本当の険しい顔は好きじゃないならせめて使用後はグィン好みの金髪くるくるお目目パッチリ顔に、
というマブ様のツンデレに萌えた。はいはい妄想。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/19(水) 23:58:54 ID:87D8iUMI0

修一の顔を思い出そうとすると空美ちゃんが。同じ系統の顔だっけ？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 00:00:51 ID:w6AUskqt0

>>705
そうかも。痩せてやつれてるけど。髪もぼさぼさだし。
でも以前はかわいい子だったんだよね？
だったらクミも太ればそれなりになる？

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 00:18:32 ID:NmO4LyWT0

修一は継子なのかもね。もしくは夫の子ではない。
愛する夫との子だったら、あんな仕打ち出来るかな。まあ実子への虐待死だって驚かない時代だけど、
物語的には、説明がつきやすいね。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 00:24:41 ID:77tm97Kl0

修一が継子だったらあの話の一番怖い部分が
ただのありがちな俗っぽい感情になっちゃうからﾔﾀﾞ。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 00:38:30 ID:gNQM4G/80

実の子だろうなぁ。あの奥様は「母」よりも「女」な人なんだよ。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 00:40:09 ID:NmO4LyWT0

そうか、そうだね。707だと陳腐なお話になっちゃうね。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 00:45:33 ID:gNQM4G/80

主人公、母親の再婚相手を嫌がってたよね。
でも病院に収容された時、その再婚相手らしい男の人が
田舎の人の良さそうな人でなんかほっとした。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 01:31:41 ID:tXpIFqKZ0

母性神話に対するアンチテーゼでもあるから、実子だろう。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 07:12:55 ID:D76MnQZX0

妖精王のダークエルフたちはだれもかれも憎めないなあ。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 12:08:06 ID:J9hW9MMV0

山岸先生はそういう人よ
自分が描きたいものに対しては妥協がないの

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/20(木) 14:48:00 ID:RqdBA1CnO

金子ナイスアシスト

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/21(金) 20:18:29 ID:tVTHoCf50

>>682
>歪んだ母性（奪う）に対抗するためには、正しい母性（与える）を描くためにも

与える母性が正しいの？
歪んだ母性（放置）、正しい母性（束縛）
という印象があるんだが。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/21(金) 21:43:04 ID:TxhtkdZA0

放置と束縛は真逆に見えて質は同じだと思うけど。
とりあえずあの作品においての「放置」と「束縛」は何？
どっちも実母では？

あの主人公は幼児期に退行しているのだから、無条件に与える母性（相手が男性であっても）が
正しいと思うんだけど、正しい＝束縛とする理由は？
レスの意味が分かりません。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/21(金) 21:48:59 ID:tVTHoCf50

>>717
>レスの意味が分かりません。

あそう。ならいいです。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/21(金) 21:52:52 ID:TxhtkdZA0

説明する努力も怠って土俵を降りるか…。
なら始めから　つチラ裏。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/21(金) 22:05:13 ID:H+ckKaTE0

>>716
>正しい母性（束縛）

留学に行こうとしてた女子大学生の話は？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/21(金) 22:11:19 ID:TxhtkdZA0

結局、「束縛になるから子供には何も与えないんだ～へらへら」という、
気合の入っていない自分の育児を正当化するためのレスだったと思う。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/21(金) 22:51:56 ID:J5GgsB7O0

「自分の育児」とか妄想するなよ…ｗ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/21(金) 23:39:39 ID:R9Wsk3JO0

なにごとも程度問題だろう
与えすぎてもいけないし、与えなさすぎてもいけない。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/22(土) 01:19:04 ID:4P+6rnfF0

自分本位かそうでないかの差で愛情の質が変わってしまうのでつな

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/22(土) 16:35:46 ID:2dm3z3tO0

もうすぐ９巻出ますねー
皆さん買われますか？買う気力がでないけど、惰性で買ってしまいそうな、
どうせ買っても撃つな展開だし・・といろいろ思ってしまう
いつも発売日に買ってたんですけどね。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/22(土) 17:39:02 ID:sEW47HHT0

もうすぐっつーか今日じゃない？
まだ買ってないけど。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/22(土) 17:44:37 ID:5lQwJxgR0

>>726
そう、今日発売。私は買った。
今月号の展開を読んだ今となっては、
千花が「もうすぐ踊れるのよ」と嬉しそうにしてるところとか、
涙が出そうになった。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/22(土) 19:27:13 ID:p7PVNoqR0

>>727
うん、本部のレッスンで昂ぶる気持ちを必死に押さえてるところとか
いじらしかった。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/22(土) 19:58:13 ID:sEW47HHT0

スタジオに住まう少女の霊

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/22(土) 21:37:01 ID:/lVET2CL0

連載のほうではなんか・・乗り越えなければいけない大きな壁となったのね；；。
おもいな～。。しかもハチクロ特集の中でにＷ不幸だも～ん。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 00:18:25 ID:s4DsHUDu0

私も単行本派だったけど、先月今月は連載読んだ・・・ので
９巻のチカちゃん関連が何かと伏線に読めて
ただｶﾅｼｽ・・・

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 00:53:20 ID:Mmgn8AMQ0

何もかもが千花ちゃんが自殺するまでの伏線だけど、何よりも、
「六花には足りない、あの子の意識を根本から変える何かが」
という富樫先生のセリフが、
「何か」は、千花ちゃんの死を乗り越えて掴むのね…
と思ったら本当に千花ちゃんが気の毒になった…

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 11:58:04 ID:m5Tz8Zhw0

千花ちゃんいい子だったのに寂しい

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 13:51:31 ID:T7V5MGRl0

私は、来月以降の展開見てから（立ち読みで）9巻買うかどうか決めます。
立ち読み＆コミック購入派なんだけど、ここ3ヶ月はダビンチ買ってました。
もう釘付けって感じで。
その結果がアレだったから、脱力中。。。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 14:00:56 ID:L55J5zKP0

人が一人、どうしようもなく心や体を病んで、とうとう逝ってしまうときって
赤の他人には寝耳に水だけど
家族にとってには、こんな風に心配と期待と絶望とが果てしなくくり返された末に…なんだろうな
描き手は当然ヘヴィーだろうが読者も体力いるね…

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 18:06:33 ID:RfZJKbLh0

>>731
んだね･･･
１巻から読み返してみても悲しかった
ﾁｶｱﾎﾞﾝの伏線だったのか･･･てのがいっぱいある

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 18:38:20 ID:6GATMZ+T0

書いてる本人も辛かったんじゃない？
今月号の絵荒れは酷い。
トゥオネラで千花が踊っているところは気合入ってたけど。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 18:47:12 ID:FV3iHOn+0

自殺って、自分一人を頃すことだけど
実際は家族の精神も一緒に殺傷する無理心中のようなもんだとｵﾓ。

でも、氏のうと思う人は、もう全く余裕が無くなってどうしようもなくなってるんだろうな。
ﾁｶちゃんも家族もとにかく可哀相でたまらない。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 20:41:32 ID:zm8KIXid0

9巻読んだ。
一番切ないのは千花が、六花が横に並んでしまったことに
なかなか気づけなかったことだった。
お母さんが六花に期待し始めてることが、
千花にはなかなか把握できなくて、「？」。
それくらい六花に対して母の期待の絶対優位が
揺らぐのを認めたくなかったのかと。
それで六花が自分が思ってるよりずっと上達してたことに、
他のどのライバルが上達してることよりもショックを受けて、
もっと上手くならなければと思ってしまう。
こういうのって、つまり千花の無意識の負けず嫌いの根本には
六花より絶対上でいたい、いなきゃという切実さがまずあって、
その理由はやっぱり、母親を独占したいからで、
きっとその拡大バージョンで篠原研究所でも、
他の生徒（母の寵を競うライバルたち）より上手にならなきゃ、
と頑張りを続けていたのかなと思わせる。
千花が死を選んだのには、バレエ駄目になった自分では
バレエ上達する六花に母の注目を永遠にとられてしまう
という絶望があったんじゃないかなぁと想像してしまう。

それと、3歳の記憶の定かでない頃に
母が先生になった千花と、4歳でそうなった六花では、
母親への遠慮の度合いが違ってきたのかなと思ったり。
無条件に愛し受け入れてくれる母と、
課題達成する条件付で愛する先生では違うだろうし。
でも、こういう姉妹間ライバル意識にしろ、
母親への意識にしろ、みんな無意識なんだよね。
千花の場合、妹ができたのも3歳前だし。
意識化されてたら、もっと対処のしようがあったかな。
でも3歳前のことなんて、まず覚えてないもんね。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 20:49:31 ID:zm8KIXid0

＞ｻｲｸﾛﾌﾟｽ（片目片足）＝太陽神
7巻の終わりの方の、眠りの森の美女のカラボスを、
糸→機織、秘密の空間でのﾀﾌﾞｰ破り、
姫の仮死と復活（性的成熟）、というつながりで
天照の天岩戸隠れにひっかけて、
ずっと太陽神千花に対して月読ポジションだった六花が、
あの毒蜘蛛カラボスの踊りで皆既日食の呪いをかけて
（「月読」では天照が、同じ天を司る月はいつ自分に
取って代わろうとするかわからない、と言ってるし、
「青青の時代」では、皆既日食が太陽の巫女の交代に
一役買ったという説をとっているっぽいので）、
次第に太陽神の交代が始まって、
六花が（性的にも）成長し輝いて行くのに対し、
千花は成長を止めてどんどん暗くなる。
8巻の最後の画面では、六花が「中国の踊り」で
片目片足の太陽神になり（去年のクルミ公演のクララでは、
千花怪我退場→影武者六花→「中国の踊り」から水樹、
なので、六花はもう千花の影武者ではなく同等という感じ。
髪型も千花クララとは違うくしてもらったし）、
その裏で千花が韓国で生体移植失敗してｻｲｸﾛﾌﾟｽに。
9巻では六花が千花に並んで追い越していく。
それでその後、古い太陽の千花は死んで、
月読みたいな死人の夜を司る月になったのかも。
しかし六花が新しい太陽って、・・・かなり頼りなｽ。
まだ白鳥じゃなくて
ヒヨコ→ニワトリ（リーズの結婚に出てくるらしいから）くらい？

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 21:26:14 ID:9mndzsl80

>>739
ユキより上でなきゃ、というより、
ユキにとって頼もしい姉であり続けることも、
チカのモチベーションのひとつになっていたように思う。
妹が成長して姉離れしたことも、チカの生への執着をそぐ一因になったのかも。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 21:40:47 ID:MfSeJC/WO

>>740
何か深読みつか怖いよ…

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 21:53:23 ID:RfZJKbLh0

>>740
ごめん、読む気がしないよ･･･

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 22:40:12 ID:B5yG6eyP0

>>740
深読みと言えばそうなんだろうけど、そういう読み方もあると言うことで感嘆した。
ユキに肩入れの富樫は炉利だよねーとかいう意見よりはおもしろく読めた。

でも9巻を読むと「ユキの成長物語」であってやっぱりチカは主役ではなかったんだな、と思うよ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 23:18:39 ID:XLoQLBUk0

まだ書店に並んでなかった。
田舎とはいえ遅すぎ。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/23(日) 23:57:34 ID:F1VPL8LI0

>740
面白い見方だけど、も少し簡潔に書いた方が良くない？
こんだけの長文は、自分のサイトかブログ用にすればいいと思うよ。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/24(月) 00:20:38 ID:K5g6UWpQ0

>>740
ヒヨコ→ﾆﾜﾄﾘ、だけ読んだ。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/24(月) 07:33:37 ID:g6xCdtJ40

>>747
禿ﾜﾗﾀ！

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/24(月) 18:47:36 ID:srb+EYhJ0

まあ740が熱くなる気持ちもわかる。
私も千花ちゃんの現在と比べちゃって、いろんなこと考えちゃったもの・・・

ところで昨日、井上バレエの公演いったら山岸センセの花束があったんだ。
山岸センセイ！！　千花ちゃんが・・・亡くなってしまったよ～！！と、泣きつきたかった。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 00:34:46 ID:bdhReINC0

>>742-743 >>746-748
いかれた長文２ﾚｽくらい、
ｺﾋﾟﾍﾟだと思ってふつうにｽﾙｰして。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 00:35:25 ID:bdhReINC0

>>741
千花が妹に頼られてﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がってたのは、
六花が駄目でﾗｲﾊﾞﾙじゃなかった時までだと思う。
千花が怪我で伸び悩んでいるとき、
成長しつつある六花が甘えてきた時は、
意地悪言いたくなってたし。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 02:07:36 ID:vMurEKHi0

見下してるわけじゃないけど、六花が自分より下である事が
あたりまえの意識だったよね。
だから「曲に踊りが見える」という六花の台詞に、自分に持
ってない才能の片鱗を見て千花は複雑そうな顔してた。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 03:34:24 ID:fMgs1ce40

おっとりしていた妹がクララ役で本気になった時、心穏やかでないようには見えた。
アドバイスを求められても、軽いレベルの答えにとどめていた。
けどやはり優しく見守っている所もあって、状況を考えれば、
やはり千花ちゃんはいい子だ。

六花の成功を喜んだり励ましたりしつつも、六花が自分より下なのが
当たり前という意識はあったと思う。
そこからドロドロ状態になる以前に、事は終わってしまたけどorz

寧ろ、母から見ても妹から見ても優秀な存在であることが、
イメージを崩したくない、苛めを知られたくないという意味で
重荷になってそう。どっちにせよ弱みを見せない性格なんだろうけど。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 17:18:28 ID:VXrHAHCQ0

これから六花ちゃんがこれを乗り越えて強くなるんだろうか？
容易でない気はするけどでも続き気になる。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 19:56:58 ID:t5H8gLdO0

そうなってくれないと話が続かないし……。
しかしなんかアラベスクのときのアーシャの
「あたし、あなたの踏み台だったのね」って台詞が頭をちらつく……。
アーシャはその後正団員にもなって結婚して
主人公の親友ポジションでうまいことやってたけど
千花ちゃんはもう回想シーンでしか登場できない。

辛い。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 21:04:03 ID:4uVz9COy0

やっとコミックス買えた。
本スレでさんざんギシギシしたおせちのシーンなんて
まとめて読み返してみれば本当にどうでもいいページだった。
チカちゃんがレオタードの上に着てる短い上着が色っぽいなー。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 21:06:25 ID:hqJR90jp0

六花がこれからバレエに本気で取り組んでも
関節問題が壁になるんだろうから
振付師の方向になるとしてどうやって話を持っていくのかな。
海外留学するんだろうか（したらボロボロになりそう）。
クララみたいに暗示で解決はないと思うけど。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 21:12:26 ID:uo6k79QN0

9巻、ゴッシーの劣化が気になった。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 21:18:45 ID:t5H8gLdO0

>>757
ローザンヌまで取材したからには留学はすると
思ってるんだけど……いつの話になるのかな。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 21:35:16 ID:IVrDZRJY0

国内にいるとどうしても思い出して辛いから海外に。
留学資金・・・・おばあちゃんの遺産入るかな

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 22:17:06 ID:O8xUMTll0

１巻？で股関節に問題がある現役プリマがいるという話だったから
六花にもダンサーとしての可能性がないわけではないと思う
とはいっても貝塚先生が六花と茜を比べて
「茜は水樹と千花に次ぐうちのホープになるのは間違いない」
と伏線ぽいセリフを言っていたから
進むのはやっぱり振付師方面のみなんだろうか

六花が甘えを払拭して本気を出せば、ただの振り付け師ではなく
きちんと踊れて振り付けまでこなしてしまう世界的な振り付け師兼ダンサー（プリマ）
になれる可能性もあるんじゃないかと思ってしまう
その方がカタルシスがあって楽しいし

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 22:26:33 ID:PH5TiIW20

>きちんと踊れて振り付けまでこなしてしまう世界的な振り付け師兼ダンサー（プリマ）

どこの世界にそんなものがいるか。
おらんわ！
ほんとに踊れるダンサーは振り付けなんかしてるヒマないよ。
ある程度踊れる＝ほぼ体で知ってる基本テクニックがあることと、
そのテクで世界最高峰に踊れることはイコールじゃないと何度言えば。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 22:35:17 ID:1vNO0QVP0

>761
もちつけ。
誰も世界最高峰に踊れるとは言ってないぞ？

764 ：763：2006/07/25(火) 22:37:22 ID:1vNO0QVP0

ageてしまった、申し訳ない。
てか、761じゃなくて762にだった。

自分こそもちつけよ・・・

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 22:54:37 ID:Zby5Hd8X0

山岸先生しだいでは六花はいくらでも踊れるようになるけど
脚が開かない以上どこかで振り落とされてしまう描写がないと
初期の二重関節の千花、空美との対比は何だったのかって思うよ。
仮に六花の身体能力を限界まで伸ばして得たテクニックと表現力だと
二重関節の子でも凌駕できないという話になってくると
ご都合主義すぎる。人手不足じゃあるまいし六花が
世界的ダンサーまでなる必然性はないように思うが。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/25(火) 22:58:50 ID:kh4UHTb50

世界的というのはダンサーではなく振り付け師に掛かってるんでｼｮ？
世界的プリマになれない＝身体的なハンデがある、
でも完璧に踊るのだけが舞姫ではない、
舞の神の声が聞こえる、神に代わって創造をするのも才能のうちだ、というのがテーマのような気がする。

767 ：765：2006/07/25(火) 23:21:49 ID:Zby5Hd8X0

わざわざプリマって追加されてたから振付師とダンサーにかけてるってとってしまった。
違ったのね。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 00:15:18 ID:LIkKsw/k0

やっぱりそろそろクミちゃんが出てくるんじゃないの？
9巻で一コマだけクミちゃんの回想も出てきたことだし。
10巻の最終話くらいの再登場を目指してると夢見たい。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 00:19:38 ID:zAEPnqlp0

クミ、新聞配達やコンビニバイトとかしててユキとばったりとかないかな。
出来れば英一と美智子先生は死んでいて母と二人で地味に暮らしていて欲しいな。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 00:31:04 ID:LIkKsw/k0

美智子先生は生きててほしいな。
バレエの世界では実力が認められるのに
美智子先生のキエーの世界に足を引っ張られる様子が見たい。
そのキエーが逆にクミの力になったりもしてほしい。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 04:04:32 ID:DUnOjrPn0

クミちゃん、萩尾ﾃﾝﾃｰの半神みたく
肉がついてそこそこ綺麗になって登場…とかないだろうか。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 10:06:28 ID:5ty3aDWt0

くるみ、の雪で足を滑らせて靭帯損傷、っていうのは、実際に起こった事件だったんだねー。
知らなかったなぁ。
図書館で「ユカリューシャ」という本を借りたら、作者の斎藤友佳理さんが
その体験談を書いててびっくり。
（斎藤友佳理でググると、徹子の部屋での会話が出てくるので、大まかな話がわかります）

斎藤友佳理さんは、その後ロシアで手術を受けて、奇跡の復活をされて今も踊って
おられるのに、チカちゃんの結末は悲劇的・・・

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 12:14:22 ID:us5ojZIj0

2002 11/13(水) 23:15-23:44 NHK総合私はあきらめない主人公：斎藤友佳理

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 12:44:39 ID:XRKWRZkMO

美智子先生怖すぎる・・・
昨夜一気読みしたけど久々に恐怖で寝つけなかった。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 15:43:41 ID:A0/Is2Lm0

９巻読んでたら、篠原パパンが中村梅雀と重なった。
篠原おばあちゃんのベッドサイドで、
「うん！きっと成功する」といっているコマで。

以前からいい夫でお父さんではあったけど、千花ちゃんが亡くなったときも
かわらず妻子を思いやる芯の強さを見て、印象が強くなったのと
好感度が上がって、パパンの自分内イメージが確固としたからだろうな。
梅雀好きなモンで。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 15:48:54 ID:OgrYIl9r0

美智子先生とか空美ちゃんとか気になるけど出て欲しいような
欲しくないような複雑な気持ち…。
あの二人の負のパワーが大きすぎて物語がどんどん悲劇ってかシビアな方に
いってしまいそうで怖い。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 16:36:45 ID:qWkaLhQx0

>>739
そういう元同級生を見たことあるわ。
一つ違いの妹さんより多く愛情を得ようと親にアピールし勉強も頑張り、
自己顕示欲も強かっ子が、やがてうつ病を繰り返すようになった。
最近のは、何らかのライバルに焦っってショートしたっぽいし。
千花ちゃんにそういう愛情争いの要素があったかわわからないけど、
親の愛情や評価を多く得た分、親の視線を気にしていた所や、
同じジャンルで成績のいい妹さんがいる点では共通しているので、
テレプシを読むとその子のことを思い出す。

勝気だと頑張るから成功もしやすい利点もあるけれど、
短期戦有利、長期戦不利みたいな感じもする。
勝ち負けのベクトルに向かいがちな分、限界もあるし
追い詰められやすいし、許容できる事態が狭められる。
この同級生は親教師の前以外では凶悪でもあったけれど、
千花ちゃんの場合は更に、良心的な分思い悩んだり、
周囲に迷惑をかけまいと思い悩んで抱え込んだのが気の毒…。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 16:38:19 ID:qWkaLhQx0

>>775
篠原パパには幸せになってほしいね。
篠原祖母も、妹も、青山祖父や後妻さんもいい人だ。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 18:39:22 ID:3je39vfq0

>>778
肉親の愛に恵まれて育ってるから
他人からの悪意（茜など）やキツイ態度（ゴシなど）に
耐性がないということの演出なのかな＜どこまでいっても優しくいい人たち

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 20:58:40 ID:ffEpms5S0

なんじゃここ、出張ｽﾚっすかｗ

9巻読んでて、パパの眼鏡の奥に凶悪な眼が描かれることがありませんように（-人-）
とちょっと思ってしまった。
別のマンガになっちゃうからありえないけどなんとなく。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/26(水) 23:14:45 ID:Epkrb4Mi0

>778
青山の祖父の後妻さんはいい人だね。
葬儀でもフラフラのお母さんに代わってユキちゃんを庇うようにしてたし。
自分も泣いちゃってたけど…白キャラだが好きだ。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 01:46:19 ID:7dajmgq30

テレプシの結末

ついに千恵子さんが後妻さんのお手製料理を食べて、大々円！

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 01:59:59 ID:N3IVtlJ50

再登場が近づいてきた感じだけど
空美がでるとウツな場面が増えるだろから気が重い。
ずっと前、子どもに読ませづらい話があったけど
あの描写を避けるとは思えないし…。
もう少し篠原家のその後を描きつつ、いくつかは伏線が明らかになればいいな。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 02:17:11 ID:p3q2C2Bu0

テレプシの結末

六花が振り付けた踊りを空美が踊って大喝采。
二人ともそれぞれの道で認められ華々しい活躍を。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 05:13:20 ID:G0JOYZ/J0

テレプシコーラって何語？
つづりはどんなの？

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 08:29:38 ID:llTFZe120

テレプシって根本的に子どもに読ませる話しじゃないよね。
クミちゃんの話と、チカの自殺がなければ、「バレエがんばる女の子の話」になるのかな。
でも他にも、大人たちの都合の話とか、結構シビアよね。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 08:40:21 ID:9zrXJfjw0

10歳すぎてれば大丈夫じゃない？
子供が自発的に読むんなら。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 08:48:25 ID:plNn85gi0

うちは読んでるよ。12歳。
今月は泣いてた。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 12:46:21 ID:2PvT9m0d0

バレエやってる子なら話題になって読んでるかもね。
レッスンのついでに図書館でテレプシ読んでる子小学校低学年くらいだったよ。
私が住んでるところの図書館はエロ、暴力描写がきついまんがだと
高校生以上しか貸してくれないし、書庫に入ってる。
でもテレプシは誰でも借りられる。
個人的には>786に同意。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 13:42:19 ID:N0u5LkvV0

＞788
ｶﾜｲｽ！

私の近所の図書館には何故かダビチンがおいてあるが
読んでいる子を見たことはないなぁ
誰が読むのか不思議でもある　
あっ！私のためかなｗ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 14:40:45 ID:yNSVN61i0

×大々円
◎大団円

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 14:51:52 ID:tDFdCwHc0

>>785
Terpsichore
【ギリシャ神話】テルプシコレ《歌舞の女神; the Muses の一人》
[株式会社研究社　新英和・和英中辞典]

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 17:56:01 ID:wPvyk3xP0

チカちゃんあぼーんのため、新刊買うのを旦那に禁止された。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 18:36:17 ID:5BU2eW1U0

・・なんでたかが漫画１冊を旦那に禁止されなきゃならんの？w

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 18:52:20 ID:wPvyk3xP0

もう少し連載の様子をみてからにしようとのことだった。
暗い話のままだともう買わなくていいだろうと。
チカちゃんあぼーんで3日ほど眠れなかったおバカさんです。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 19:19:54 ID:TDT9jp2Q0

妻が3日もマンガの世界にはまってたら
買うのを禁止したくもなる罠。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 19:32:36 ID:GVm+sAj70

確かに。
しかし漫画を禁止されても毎日せっせと2ちゃんでチャットしてる主婦

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 19:40:24 ID:wPvyk3xP0

眠れなかったのは旦ｒ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/27(木) 20:37:27 ID:R9UYW26B0

千花の件でコミックス買うのやめたり、売り飛ばす人いるだろうけど
連載がえんえんと続くので、結局戻ってきそう。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 03:46:39 ID:oAkbKT1K0

>>792
ありがとう！

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 11:48:48 ID:XiqoLNtm0

吉田都さんが昨年出された
『吉田都終わりのない旅』（阪急コミュニケーションズ）
というフォトエッセイに
ラッキーチャームの類は、たくさんいただくけど頼らない
ジンクスも占いも信じない
（いつのまにかそうなっていた？）…ということが書いてありました
自分しか信じない頼らない、タフな精神が必要なんですよね。
ゆきちゃんもだんだんそうなりつつあるのだなと
ワラジのエピソードを読んで思ったｽ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 12:24:33 ID:1bKwYkKO0

確かにプロになればほとんど日常的に公演があるんだし
いちいちジンクスにべったり頼ってたらやってられないだろうね。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 14:52:09 ID:PDaaHKVy0

くるみの雪にすべって事故った斉藤ゆかりさんは、
事故の直前は、自分で作ったジンクスの山に囲まれて、
ガチガチだったそうだ（from 自伝）。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 18:26:46 ID:P0+gMZel0

上野水香さんはカメのぬいぐるみだよね
彼女今、踊ってる？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/28(金) 23:30:19 ID:4YWr2eu+0

31日に白鳥踊ります。秋にも白鳥踊ります。
その後は未定。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 00:17:43 ID:jqdS+TRb0

はっくちょーん。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 02:26:47 ID:FSid+nFE0

大魔王～♪

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/29(土) 22:36:22 ID:om2N/t/R0

わはは！

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 08:36:26 ID:g52AGlri0

そういえば美智子先生も将来を嘱望されながら
片足を損傷してバレエを断念せざるを得なかった人だよね……。
しばらく出なかったから忘れてたけど、共通項があったんだね。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 11:28:35 ID:VzqwKgHE0

美智子先生は生きて、後進の指導もしたのにね…（後進っても進んでないけど…）

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 14:18:15 ID:lawHp26g0

千花が自殺しなかったら、美智子みたいになったのかもね。
ﾃﾚﾌﾟｼの親、先生世代（美智子金子艶子富樫鳥山）というのは、
ﾃﾚﾌﾟｼの子世代（千花六花空美大地拓人）の
もう一つの将来像なのかも。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 15:52:27 ID:SBUvaxKI0

ミチコは金子富樫鳥山の親世代じゃないか？

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/30(日) 22:40:51 ID:ZRV6wdyM0

美智子さんは日本で頂点になり海外でも踊りまくっていたからなぁ
チカちゃんって大舞台では成功してないね…

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 00:31:36 ID:OqLRvYWf0

＞美智子さんは日本で頂点になり海外でも踊りまくっていたからなぁ
まるで見てきたかのような口調だなｗ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 01:26:00 ID:iTE9e42I0

貝塚先生は知ってるんだよな、ミチコたんの活躍。
トップバレリーナだったことは疑いようもないことだと思うんだけど。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 21:48:52 ID:hEtlQJ+/0

age

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/07/31(月) 21:50:21 ID:hEtlQJ+/0

フジコへみんぐ　

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 00:58:20 ID:dpsMxqTp0

>815
貝塚先生も国内で少し踊っていたころ知らないんでしょ。
昔のことだし海外での活動はうわさ程度しか聞いていないんでは?
美智子さんがどの程度活躍したのかリアルタイムで良く知っていた人って
いないような。艶子なら分かるのか。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 01:45:22 ID:4KsqPs5wO

「ジンクス」って「これをすると失敗する」ってやつだよ。
だからふとみの「私だってゲンはかつぐよ」の場面、あれがジンクス。
お守りはジンクスではない。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 10:11:39 ID:1P5L0ib50

日本に入った外国語は往々にして、本来の意味とはズレた外来語になる。
たとえばマンションとか、ナイーブとか、ユニークとか。ジンクスもその一種なんじゃないの。

Wikiの「ジンクス」の項より
>なお、本来の語義は「縁起が悪い」、「運が悪い」などネガティブなものであるが、
>和製英語として使用されていくうちに縁起担ぎなど、ポジティブな内容に使われる例も生まれている。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 14:13:48 ID:+XXpNSNFO

ナイーブは日本語だと、傷つきやすいとか、繊細、くらいのイメージだけどネイティブの人からすると、もっとマイナス要素の強いニュアンスの単語だから、直接本人に言うような言葉じゃないと本で見たような
ユニークはフランス人からしたら、おもしろい、よりもっと強い意味で、変人を表すような単語と知人から聞いた

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 14:18:18 ID:fGX8CSjY0

センシティブを使うよね、繊細って言いたいなら。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 15:28:11 ID:vstEND760

>>821
まあ率直に言って「世間知らず（おバカさん・間抜け）」くらいの意味合いですね。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 18:28:07 ID:qBsNlEJL0

「ユニーク」は「おもしろい」では決してないんだが･･･

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 18:51:29 ID:B4dPJZGg0

「ユニーク」→単独の意味の「uni」から、特異的なもの、独特なもの

「ユーモラス」と区別ついてない人多いよね。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 19:46:55 ID:3w+u0XLJ0

仏語厨……

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 20:37:12 ID:ww25ZUKB0

悩むくらいなら最初から日本語で書け

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 22:26:18 ID:PRRYG4iw0

仏語じゃないしー・・

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/01(火) 23:03:23 ID:vstEND760

今日なんとなくアラベスクを読み返してたら
逃げたノンナの後を付けたり、結構頻繁に夢に見てたり
意外と粘着質にノンナを愛しているミロノフ先生に気が付いた。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 00:06:00 ID:fALXmHaE0

流れについていけずに見てなかったんだけど
久々に少女漫画板のほうを覗いたらいつのまにかネタバレOKになってた。
なんだかなあ。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 00:18:56 ID:Pu6h/6oh0

昔はここをネタバレスレにしようと息巻いていたのにな。
しかし向こうは早いな。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 11:53:39 ID:jbWsMZcz0

向こうはウィルスコート貼るヤツがいるからうざい。
いちいち反応するし、お気に入りに登録したくてもできないし、
そのレスだけあぼーんしたくてもそれもできないし。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 11:55:59 ID:cIAMK0e10

専ブラ使いなよ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 13:39:04 ID:jbWsMZcz0

>>833
janedoestyle使ってるよ。
でも、↑のようになるんだよ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 14:13:23 ID:/NB89IcR0

>>834
ノートン先生使ってるなら、対処法が向こうの前スレにあったはず。
あと、doe styleなら、ウィルスコードのどれか一行を「NGword」に
設定すれば自動的にあぼーんしてくれるはずだが。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/02(水) 17:22:44 ID:jbWsMZcz0

>>835
> あと、doe styleなら、ウィルスコードのどれか一行を「NGword」に
> 設定すれば自動的にあぼーんしてくれるはずだが。

そうですよね！
なんでそれにきづかなかｔったんだろう。ありがとう。
スレ違いでｽﾏｿ。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 14:34:23 ID:Oz/7PDVc0

ところでこのスレって続くの？
本スレのチャット状態が止まらないので
続いてほしいんだけど。
今度は漫画板でなく他の板で。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 14:47:24 ID:7/IMtfV00

ここを山岸総合スレにして向こうをテレプシスレにすればいいんじゃないの。
こっちは過去とか中心にしつつ。いまさら向こうの浄化は無理ポ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 15:04:28 ID:z8/UlONM0

もうあっちは淀みすぎてるからねw

ただ、ここの人たちは少女漫画スレの方を気にしすぎ。
（人の事言えないけど）
そこは気にしないで過去作品含めて話せれば良いスレになると思う。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 15:34:54 ID:cgiYkSMf0

継続するならスレタイとかテンプレ変えなきゃね。
漫画板に残るのでいいのかな。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 16:03:37 ID:7/IMtfV00

山岸凉子総合　その2

短編から長編まで。山岸作品の総合スレです。
過去作品を中心に現在連載中の作品まで。注意＆関連スレ>>2
前スレ
〓山岸凉子　Part80〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150383333/l50

・次スレは970。流れの速いときは950でお願いします。
　立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行くこと
・自分語りや"うちの子"ネタ、チャット禁止。
・連載作品ネタバレについては発売日前後は見ないことをおすすめします。
　ネタバレ話をしたい人少女漫画板で。
・煽り、荒らし、クレクレ、age厨はスルー　荒らしの相手も荒らしです。スルーか各自でNG登録。

関連スレ
日出処の天子　第ニ十一戦目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152058398/l50
山岸バレエマンガを崇拝するところ[３巻目]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1151992616/l50
〓山岸凉子　Part97〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154343548/l50

たたき台として書いたけどテレプシの扱いはどうしますか。
あとよくある質問っているか？使う人最近いないが。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 16:06:59 ID:7/IMtfV00

というより山岸スレの勝手な都合で二つ立てていいのだろうか。
向こうテレプシ、こっちはなつかし漫画に移動して住み分けできないのか。
でも向こうのチャットオヴァの処理が思いつかないんだが…。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 16:31:42 ID:cgiYkSMf0

本スレがあんな状態になって残念だけど
チャットを止めさせるのは不可能でしょ。
懐かし板ならテレプシ話はできないよね。
山岸総合スレ（テレプシ除く）と処天スレで語る形になるけど。
難民でいいからテレプシを含む山岸スレはあってほしい。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 16:34:45 ID:3vNTwVfT0

スレタイ案

【舞姫】山岸凉子【ﾃﾚﾌﾟｼｺｰﾗ】一幕目

でもなー連載7年目で一幕というのもヘンだしねぇ
オヴァさえ氏んでくれれば何の問題もないけれど

オヴァさんは用済みだ
おヴぁさんはしつこい

ﾊｯ！　赤城博士

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 16:50:59 ID:7/IMtfV00

スレタイ入れるとスレタイ案で終盤加速するし、
ここの住民質からいってもネチッコイこと言う奴が多そうなので反対。うは、偏見ｗｗｗ
テレプシを想起させる単語はあまり入れたくないｗ

まぁまだ余裕あるし、ちょこちょこ話し合いしつつマブたまﾊｧﾊｧ(;´Д`)

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 17:04:26 ID:z8/UlONM0

ﾄｺﾛﾃﾝのスレはどんな状況？
向こうさえ嫌じゃなければ懐かし板で統合しても良い様な気もするけど。
まあこっちの勝手な都合で統合しちゃ迷惑と思われるかも知れないが。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 19:01:26 ID:JqF7Orav0

このｽﾚ残って欲しいな。
作品にかかわらずじっくり語れそうだし。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 19:15:23 ID:JqF7Orav0

板問わず>>841みたいなのに賛成。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 19:17:45 ID:JqF7Orav0

あ、でもﾃﾚﾌﾟｼも語りたいので>>843にも賛成。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:44:42 ID:fF6yLPNq0

少女漫画板を本スレにしてそこから枝分かれした
山岸スレ（扱う話題は同じ）って感じでやっていけば
いいんじゃないかと思う。
でもこれだと漫画板って居心地悪い。
勝手に本スレからはずれてるからには難民に移転したい。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:48:59 ID:1+ZxX9gK0

漫画板で作者総合スレってよくあるし、ここでいいんでないの。
避難所やヲチスレみたいになるのはイヤなんで、少女漫画板のことは忘れて。

>>847に同意。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:54:17 ID:4+i52szg0

>>851
難民よりは漫画板でいいんでないかと思う。
現役の漫画家なんだし、ﾃﾚﾌﾟｼがもし終わって別の作品が始まっても
ここで語れるしね。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 22:54:48 ID:4+i52szg0

あ、>>851に同意
が抜けてた。ごめんね。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/03(木) 23:17:28 ID:hqIRlTwW0

一応、今リアルタイムで連載してるのがテレプシ一本で、掲載誌が
一般誌の「ダ・ヴィンチ」だから、一応名目上はテレプシスレってことに
した方がいいかもね。
（だからって別のマンガの話題を出しちゃいけないわけじゃないし）

庄司陽子もプラットフォームは少女漫画カテゴリだけど、「モーニング」に
『GID』連載してた間はこっちに専スレあったし。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 00:28:12 ID:Wl8jzA560

むしろチャット状態のあちらをテレプシスレにして
こちらを山岸総合にしてほしいと思うけど
向こうで提案しても受け入れられないだろうねえ。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 00:39:57 ID:k2MYsHpQ0

そういえば以前にテレプシはダ・ヴィンチで連載してるし、
内容的に少女漫画じゃないなんて話があったよね。

>854に同意。
連載中のテレプシと今までの作品について語るスレ
って昔の山岸スレみたいでいいんでしょ。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 01:04:32 ID:au3bUfVI0

テレプシも話せるスレにしたいとは思うが漫画板からは少女漫画板山岸スレをどう見るん？
テレプシネタバレ語りたい人はこっちってくくっていいのか？
あるいはチャットしたい奴はこっちとか？ｗｗ

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 01:13:17 ID:PCjLetyt0

一応このスレはここまで存続出来てるし、漫画板住人としても許容されてるんじゃないだろうか。
（自分はこの板の他スレ住人でもありますが）
でも一応sage進行の方が良いかね？

なので、次スレから山岸涼子総合としてここで立てるのはどうかな。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 01:37:38 ID:Wl8jzA560

あとテンプレにネタバレ禁止を明記してほしいなあ。
｢自衛のために発売日前は見るな｣の文章は残してもいいけど。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 02:05:54 ID:U1k0Sj3E0

>858
そうですね、漫画板でここを引き継いだ山岸スレ（全作品を扱う）を
立てる方向で。
少女漫画板からの派生ですが、あちらとこちらの違いにこだわっても
使い分けは利用者次第ではないでしょうか。
ネタばれ禁止二日間は続けてもいいとは思います。自分は見ないけど。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 02:23:53 ID:1usyCeUB0

なんで２日も要るわけ？

発売日当日までネタバレはご遠慮下さい、だけでいいんじゃないの。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 03:24:37 ID:dlOS7bKEO

普通に当日正午までにするか。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 07:55:48 ID:EjjCHGoL0

札幌は発売が2日遅れなんだよ。
他にもそういう地域はあると思う。
できれば、今までどおりネタばれ禁止2日間は続けてもらいたいんだけどな。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 08:50:08 ID:LoD1GfXb0

本スレがバレ解禁なんだから、こっちは厳しくてもいいんでないかな。
じっくりマターリと語り合うスレなんだから、
せわしないのは全部あっちにお任せでいいでしょう。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 10:20:45 ID:mvzal0x+0

ジャンプとかだって熊本とかは数日遅れだっつーの。配慮始めたらきりがない。
普通に発売日0時からとかで良いじゃないか。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 11:58:24 ID:dlOS7bKEO

ん？現行ルールでも解禁は当日、2日間は頭に「ﾈﾀﾊﾞﾚ」と入れて配慮する
って事だよね？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 19:26:08 ID:WkSE0YbQ0

>866
そうだよ。発売日前に書き込むのはダメ。
発売日以降はネタバレって名前欄や本文最初に注記して書く。
読みたくない人はそれを読み飛ばす目安にする。
それが面倒ならフリーになる三日目以降を待つ。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 21:08:19 ID:yNvb93UK0

一部の住人の為にそこまで気を遣うのもどうかな
普通に発売日解禁でいいと思うけど

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 21:25:40 ID:APaP+wCp0

>>868
慣習ってものを全く尊重しない人？

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 23:34:06 ID:JdMHA4mm0

自分も発売日が1日か2日遅れるところなんだけど
発売日解禁で不自由はないです。
ネタバレ読んでも大丈夫じゃなくて
知りたくないからスレを見ません。
テレプシだからこそ読んだ以上語りたいのは分かるし。
というか発売日に話がしづらい状況って不自然な気がします。
ルールが必ずしも守られるわけでもないですし。
うっかりネタバレを書き忘れたとか、よく知らない人もいるから
ルール守ってくれなきゃ！みたいにうるさく注意が入るとしたら嫌です。
スレを見ないことが自分にとって何ともないからかもしれませんが。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 23:55:43 ID:2Z0TvUCl0

>>870
いい人だ。（いや、皮肉でなく、>>869のレスで止まって殺伐とした雰囲気の後だったからね）
心洗われた。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/04(金) 23:56:59 ID:kkhPInKA0

自分も遅れる地域だけど、発売日解禁でいいよ。
自衛するんで｢ネタバレ｣明記はどっちでもいいや。

もう本スレにはネタバレ来てるらしいね。
ダンス板のほうでネタバレを話題にしていたのであわててスレを閉じたよ。
私がダヴィンチ読めるのは多分月曜日だからそれまで皆さんさようなら。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 00:52:48 ID:9LPEGWPj0

スレ内で最初にネタバレする人だけでも名前か本文の最初に「ネタバレ」って入れてくれたら
嫌な人が回避しやすいんじゃないかな？
それだけならそれほど面倒でもないと思うし。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 00:57:14 ID:xtOXQYq90

自分が他人に気を遣うのはいくらでもやればいいけど、
他人の厚意に期待するのはどうだろ

>>869
どこに行っても自分の田舎の慣習を振り回す人？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 01:50:10 ID:eIedGOFs0

なんでこっちのスレでｷﾞｼｷﾞｼしてるの。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 01:56:16 ID:hvJrTQDGO

ネットのフォーラムでしばしば話題になるﾈﾀﾊﾞﾚ問題ですが
「うちの方では発売日前に手に入る、早く語りたい！」
「うちの方は田舎なので2～3日遅れる、ﾈﾀﾊﾞﾚ見たくない！」
と毎度のように繰り返されています。

大抵は「発売日に解禁」が基本の様です。
発売日の何時になるかはそのコミュニティーにもよるし
自衛手段として、「ﾈﾀﾊﾞﾚ専用避難所」を作るとか
遅売り地域に配慮する場合もあるけど、どれくらいの遅売りまで待つべきなのかもモノによる。
全員に配慮してたらキリがなくなってしまうし、適当に妥協するのが普通ですが。

今のところのこのスレでは、「発売日正午解禁で、それ以前のﾈﾀﾊﾞﾚは少女漫画板の方へ、その後の配慮は各自に任せる」
と暫定的にしといたらどうでしょうか。

それで問題になったらまたルール追加すればいいし。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 10:13:20 ID:Q0LsM+pP0

>>874
殺伐とさせてたらごめん。
テレプシ前半頃の、発売直後にネタﾊﾞﾚする人はみんな揃って
ネタバレ＋数行空け、というのを不思議と守っていた頃の空気が好きだっただけなの。
こちらにはそういうのを重視する人が引っ越してきたのかと思ってたから、
そんな気遣い全く不要のような空気になってきたのに少しびっくりしたのよ。
「みんなで気遣おうよ（自分も勿論）」と呼びかけあうのは、
他人に気遣いを押し付けることなの？

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 10:51:49 ID:k9H5ELGt0

気遣いの内容が変じゃないか。他の漫画スレでも
数日たたないと自由に話せないって見た事ないお。月間週間漫画関係なく。
正午解禁も珍しい。種村スレとジャンプ、漫画板数スレしか見た事ないけどさ。
それが伝統ですってならまぁそういう主張もありだろうけど。
っていうか配慮してくれるならいっそ単行本派の私に合わせｒｙ
とりあえず876に合わせた。ｷﾞｯｼｷﾞｼｨ！少女漫画山岸スレ速ｗｗｗ

スレタイ)山岸凉子総合　その2
1)
短編から長編まで。山岸作品の総合スレです。
過去作品を中心に現在連載中の作品まで。注意＆関連スレ>>2-
前スレ
〓山岸凉子　Part80〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150383333/l50
2)
・次スレは970。流れの速いときは950でお願いします。
　立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行くこと
・連載作品ネタバレは発売日正午解禁。
　ネタバレが嫌な人は発売日前後は見ないことをお奨めします。
　発売日前にネタバレ話をしたい人は少女漫画板で。
・自分語りや"うちの子"ネタ、チャット禁止。
・煽り、荒らし、クレクレ、age厨はスルー　荒らしの相手も荒らしです。スルーか各自でNG登録。

関連スレ
日出処の天子　第ニ十一戦目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152058398/l50
山岸バレエマンガを崇拝するところ[３巻目]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1151992616/l50
〓山岸凉子　Part98〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154612569/l50

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 12:31:22 ID:k4XlrzHS0

漫画板だと発売日0時からネタバレ解禁がデフォじゃないかなぁ。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 12:52:27 ID:T4q6t4uH0

>877
実はネタバレ書き込み守ってた頃、違和感があった。
発売が遅れる地域に住んでるから
自分が書き込む時は自由なんだけど
大多数のひとは不自由な書き方をしなければいけないから
なんかわざわざすみませんって思ってた。
書き込み我慢してた人もいたし。
でも発売日以降は自由に…なんて変えようとは揉めるから言えないし…。
発売日に自由に書き込めるようにできるように
スレを見ないというのが気遣いだと思うのですが。
個人的には>878をテンプレにしてやっていただければOKです。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 15:24:42 ID:dcdE9rni0

>>877
大体良いんじゃない？
次スレ立ては「宣言してから」と「誘導する事」も追加した方がいいかな？
うるさ過ぎるかw

解禁は、よくわかんないけどジャンプ系だとだいたい午前0時みたいだね。
でもテレプシ読者でそこまでやる必要があるかどうか……。
自分がよく行くのはこの板内のスピリッツ/モーニング系だけど、
その辺のスレだとﾈﾀﾊﾞﾚ表記がないのが多い。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 16:35:49 ID:W0N1YN4A0

ageちゃう

もう今月のテレプシよんだから、ここで語りたいけどまだダメっぽいふんいきね・・

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 17:38:12 ID:+vsFmjwZ0

882さん
語ってﾎｽｲ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 17:46:18 ID:WYxo74o+0

>大抵は「発売日に解禁」が基本の様です。

これが普通だよ
遅い地域に配慮してたら「じゃあ自分がまだ見てないからネタバレやめれ」にも
なっちゃう

発売日のxx時解禁にして、後は自衛に任せる
「うちはまだ売ってないのに」と言う厨は発売されるまでスレを見ない
それでいいと思う

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 18:26:41 ID:vekuKgMOO

公式発売日になったら、バレはバレじゃなく最新号の内容になる。

発売が遅い地域、外国在住、受験中、単行本派、文庫本派、ぜんぶに配慮する場が必要だ！
…というなら、それぞれブログでやってほしい。
それを自分でやらないくせに、2ちゃんでバレを見せられた！苦痛！っておかしいよ。

2ちゃん的に言ったら、（各バレスレが存在する週刊少年漫画は別としても）
早くゲトしたらあらすじや感想はスレに書いたりするのがデフォルトだよ。
発売前のバレをスレルールで規制するのは構わないけど、
発売してるのにまだ言うなよ、って規定してしまうのはかえっておかしい。
発売日が遅い、外国在住、単行本派etcそんであらすじ知りたくないのなら、わざわざ2ちゃんを見に来ない筈。
0時解禁でいいと思う。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/05(土) 19:42:01 ID:k9H5ELGt0

デフォっつーか少女漫画板にはバレスレ、少漫には大体スレごとのバレスレがあるからなｗ
漫画板は大人が多いおかげで発売前はみんなおおむね我慢、メル欄、一言ﾎﾞｿﾘ程度さ。
それにファビョってブチ切れる奴も少数だし。
だからもう
＞ネタバレが嫌な人は発売日前後は見ないことをお奨めします。
究極にはこれだろ。ｷﾞｯｼｷﾞｼに規定しても少し前の少女漫画板のように論争になるから面倒だお。

いまさら。舞姫最新刊買ったが冨樫(あれ？富樫？)先生ﾛﾘﾓｴｽ。
顔変わったｺﾞｼたんからも認められるようになってきて…六花ちゃんは幸せな子だ。ｶﾜﾕｲ

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 00:32:36 ID:8rSXnJek0

>>880
そうなんだね。
自分はかならず「ネタバレ」と書いて数行空けて…ってしてたんだけど、
別にそんなに手間とは感じなかったよ。たかが、４文字＋数行改行じゃない？
でもあの頃も確かに、数行あけるのめんどくさいとかデータのムダとか言って
キレる人もいたし、確信犯または無頓着にまんま語る人もいた。
そういう人にいちいち、数行空けろとしつこく言う人もいたし…どっちも程度問題ですね。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 02:31:14 ID:P9vfa1wDO

バレと明記しろとか仕切り厨ｳｻﾞｽとか、言い合いになるほうがよっぽど無駄

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 03:52:06 ID:qhz9kVXW0

来月で第一部が終わっちゃうんじゃ、
今後、毛箱にちゃんと因果応報が下るのかが気になる。
いくら千恵子さんが直接の原因はいじめのせいではない、
と言っても、六花がそれで納得するのかなあ？

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 04:49:58 ID:0PzmmxQu0

これが引き金でユカは変わる……のではないかと思う。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 04:51:12 ID:3LSe9QXY0

またユカかよユキだよユキ
いい加減覚えろよカス

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 04:59:37 ID:0PzmmxQu0

うわ、本当だ。ゴメン。寝起きとは言えなんでこんなタイプミス。
えーと回想のクララ姿のチカちゃんは綺麗でしたよ、と……。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 05:12:34 ID:SPPgD8VW0

遺影のチカちゃんが可愛くて胸が締めつけられる。

894 ：花と名無しさん：2006/08/06(日) 19:05:33 ID:LWrKAd0y0

レオタードのチカは、線が荒れているのでなんだか悲しい。
いや、お年だと言うのはわかるんだけど、もっと艶っぽい線で描かれていたら、と願ってしまう

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 19:09:59 ID:oUfLdrLt0

他の漫画スレの慣習にのっとって>>878案に賛成。
でも発売日午前０時解禁じゃなくて正午？
午前０時じゃ手に入れてる人もまだいないだろうからいいのかな

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 20:17:47 ID:M3MKLLL+0

他は大体午前０時。本スレでフラゲした人が0時から話し合うことが出来る。
正午からだと発売日午前買った人も参加できるけどフラゲ組みにはフラスト溜まるのかな。
どっちでもいいと思うけど。

山岸先生、ここ数年線荒いよな。一枚絵だと綺麗なんだけど。
筆圧と目と体力か…。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 20:50:23 ID:pP2BHtgZ0

>>878
えっとその、ネタバレ～～とか入れるだけで、内容自体は発売日になれば
自由に語ってたよ。自由に語れないというのは語弊があると思う。

でも人が増えたらルールはシンプルな方がいいと思うし、
>>878の案で賛成です。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 20:51:23 ID:pP2BHtgZ0

で、よりシンプルにするならいっそ午前０時が一番すっきりする気がしますね。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 21:56:54 ID:mYtgsvms0

テンプレ案、午前零時だと思ってた…。
他のスレに多く見られる午前零時がいいと思います。
コンビニで夜中にも買えるから正午まで引っぱらなくてもね。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 22:00:43 ID:qB0pdXfY0

まあぶっちゃけ時刻までこだわる程早く語りたい人って居ない様な気もするがw

でもとりあえず0時でいいんじゃない。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/06(日) 22:18:40 ID:M3MKLLL+0

んじゃ>>878から変更するおスレタイと1はそのまま。

2)
・次スレは970。流れの速いときは950でお願いします。
　立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行くこと
・連載作品ネタバレは発売日0時解禁。
　ネタバレが嫌な人は発売日前後は見ないことをお奨めします。
　発売日前にネタバレ話をしたい人は少女漫画板で。
・自分語りや"うちの子"ネタ、チャット禁止。
・煽り、荒らし、クレクレ、age厨はスルー　荒らしの相手も荒らしです。スルーか各自でNG登録。

関連スレ
日出処の天子　第ニ十一戦目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152058398/l50
山岸バレエマンガを崇拝するところ[３巻目]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1151992616/l50
〓山岸凉子　Part99〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154756714/l50

少女板マジで速いなｗｗ次スレ立てる人(970でいいか？)少女漫画板のスレ気をつけてね。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 00:55:32 ID:AU5LamYy0

良い感じでまとまってきたね。
早くこっちのｽﾚで作品話がしたいな。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 01:39:26 ID:z82Htjmz0

先週舞姫大人買い一気読みしました。
何で少女板とここが分かれてるのかと思いました。
昨日からの少女板をromりました。
理解しました。なんだアレ。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 02:46:53 ID:d6p3yuOJ0

なんつーかさ、あのスレ無茶苦茶だよね…
山岸スレでもなんでもない。
最新号出たから久々に見たけど、
一日で一スレ消費してるかと思ったら、
あんただの在日ですべて埋まってる…
自分の事を賢いと思ってるバカばっかり。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 02:56:04 ID:BP95GQf40

先々月と先月はまあ、ストーリー的にデカい爆弾が落とされたから
ある程度はしょうがなかったと思うんだ（それにしてもヒートアップ
しすぎだとは思ったが）。

でも、事態が終息してからも、なんかスレのチャット状態をキープ
してないと気がすまない人たちが居残ってる感じなんだよね。
やんわり「無理にスレ加速させなくても」みたいにたしなめてた人に
「空気嫁」って返してたの見て、ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬと思った。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 02:58:17 ID:zAsLQkmQ0

あちらさんはパート１００まで行ってるけど、実のあるレスだけを取り出したら３０くらいだろうね。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 03:00:59 ID:FWfab7OR0

こっちも向こうのスレの愚痴スレ非難スレになってるってことで
同じ穴の狢だよ。あんなスレにしたくなきゃスルーしろよ。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 07:35:24 ID:6lvbt9Qs0

六花ちゃんの夢で踊る千花ちゃんが
だんだん妖精化してきたように思います。
あのシンプルなレオタードと性別不詳の身体が
二次成長前の女子体操選手みたい。

千花ちゃん踊ってる　私も踊らなきゃ
ｶﾅｼｽ　

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 08:18:18 ID:CdHOrS/40

>>904
ちょっと何かあると、すぐに嵐さんがどっと沸くって感じだよね。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 08:37:16 ID:1FVzT+/w0

ごくたまに山岸先生のアシスタントの知り合い？みたいな人が
内輪の話書いてるみたいなんだけどあれって別に書かれても平気なことなの？
２ちゃんで発売前に関係者から話が漏れてることがあるけど
連載が止まるとか7月中に書かれてもね。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 12:04:51 ID:PJM0roB60

いじめっこの名前がわかったんだから、
ユキ、人形（ﾋﾄｶﾞﾀ）でも作って呪ってほしい。
別のマンガになってしまうかｗ

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 12:55:02 ID:HyCJOhzs0

六花ちゃんが櫛を咥えて
五徳を逆さにかぶり
蝋燭三本つけて
丑の刻に・・・グランジュテで木の周りを飛びながら釘を打つ
お母さん曰く
「右足ダンサーになってはダメよ」

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 13:54:40 ID:1e+tc++x0

カオスｗｗｗ
そこでユキは独創的な振り付けに目覚める！

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 14:30:27 ID:wDd3JYIj0

それはほえほえした六花ちゃんじゃなくてお母さんの役目かとｗｗ
目撃した六花ちゃんは>>913の展開にｗｗｗ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 18:53:46 ID:vzpILxX20

六花ちゃんわざわざ追っかけて行って
よく知らない年上の子を追求するなんて
よくやるようになったね。
あんなに千花ちゃんの陰でうじうじしてたのに。
六花ちゃんのどう変わるか期待したいのに休載とは…。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 20:32:49 ID:syw4Z1yM0

今回は、扉絵さえアシ絵じゃなかった？
白キャラの群舞だったような。
ギシ先生、本当に体力がヤバイってこと？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 20:41:08 ID:1e+tc++x0

チカちゃん殺しちゃったのも精神的にこたえてるんじゃない？
反響も大きかっただろうし。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 21:25:33 ID:uWV/zqKX0

千花のスタイルがこの前のイメージシーンとずいぶん変わっていたように思える。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 21:44:28 ID:A/xZ7qqx0

>>918
腰まわりが女っぽくなってたよね。

>>916
今月はいつにもまして線が荒れ気味だったような。立ち読みだからあくまで印象だけど。
あれはアシ絵なの？＞群舞

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 22:21:53 ID:fZ2EmzUW0

老眼だと立ち読みもきついよね（w

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 22:35:33 ID:wDd3JYIj0

ていうか昔に比べて絵が雑になったのは確かだ。富樫先生の投げやりな線がたまらない。
年取ってもなお書きたいものがあるというのはすごいことだと思うけど。
まぁすずえにも見習ってもらいたいものだ。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 22:54:03 ID:1e+tc++x0

自分は茜ちゃんの顔がたまりません。
雑でも基本的に絵が巧いので、まあいいけど……。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 23:12:22 ID:EWXzSoSHO

茜の顔ももう免疫ついたけどなｗ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 23:16:36 ID:7L8EsphF0

思ってたより綺麗にまとめて1部終わりそうだな。
踊れない、となると思ったら踊らなきゃとしたか。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 23:17:29 ID:wK4FnFy50

最近暑いしね。体力的にキツイのかも。
まぁまだ本気で心配するような年ではないのかもしれないけど。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 23:18:52 ID:AU5LamYy0

たしかに線はがさがさで雑なんだけど、
ここ2巻分くらいでデッサンは安定してきてるし
9巻はけっこう綺麗に見えた。表情も繊細。
青青の時代なんて、線は今よりしっかしてるけど、
デッサン狂いがかなり凄かった。
鬼のときだと、美形が古臭くて重い感じだし、
ここ20年くらいで今が一番好きな絵かも。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 23:24:17 ID:rmIU0JfQ0

読んだ

名前判明しただけでもどかしい　ううう
その激しいエラ同様、悪業も早く白日のもとにさらされますように
ナムナム

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/07(月) 23:55:51 ID:b+O/d3EZ0

表紙の群舞は右上だけギシ先生で背を向けてるのがアシ絵だと思う。
尻がぼってりして重そうだったね。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 00:43:45 ID:dL0IWODz0

>>917
ギシ先生に、お悔やみでも差し上げるべきだろうか…

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 02:23:04 ID:777H/hXy0

>>926
しかし8巻177ページのバンダナの顔はいいわけできない。ほとんど福笑い状態。
ダビチン掲載時から気になってて単行本で直してるかと思いきや、
そのまま出してきた。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 02:41:31 ID:1qtwSUnH0

>>930
ラッキーセブンだ！

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 02:54:51 ID:21JlYoGZ0

ギシ先生は、描きたいキャラ・絵・ストーリーの場合と
描きたくない・興味ない場合で絵がはっきり違うのが面白い。

近年後者の比率がどんどん高くなってるのがアレだけど。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 09:41:53 ID:Q6ja2irE0

一部完の来月でトゥオネラ派と、
二部の最後というか、ﾃﾚﾌﾟｼの最後でトゥオネラ派で割れてるのね。

来月は六花の踊る（西洋古典風蒼ざめて透明な
真のロマンティックバレエ）トゥオネラで、
二部の最後にも空美が踊る（「死んではいけない」の
祖母ちゃんテイストを織り込んだ抹茶ロール風和洋折衷の、
死ぬ為でなく生きる為のバレエ）新トゥオネラだったり。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 09:52:08 ID:Q6ja2irE0

>>930
手が滑ったまま描き直してない顔だｗ
連載時はもっと目立ったんだろうね。
コミクスは縮小されてるから絵の粗も小さくなるけど。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 15:05:47 ID:CglPUhBF0

＞祖母ちゃんテイストを織り込んだ抹茶ロール風和洋折衷
なんかものすごいトゥオネラ想像して噴いた。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 16:10:52 ID:M8SrMewc0

>>933
>>935
そこに椿の民謡が巻かれている訳ですね

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 16:15:15 ID:PhKXnjd40

ひとみちゃんが元気だといいな

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 16:50:45 ID:1qSinZ4D0

来月は変わり果てたひとみちゃんっぽいヒキだったね
やつれてるかﾄﾞｶ食いか。でも元気だといいね。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 17:11:42 ID:Q6ja2irE0

>>935
たぶんアンコ椿だから餡子クリームが巻き込んであるｗ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 17:32:02 ID:Z7OWEYKWO

>>938
ひ～！怖いい

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 20:58:46 ID:GGQ/9bjZ0

来月はいろいろと濃そうだなぁ。
今号が出たばっかなのに続きが気になる……。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 21:41:36 ID:azdZNl2H0

来月、最後にクミらしき人が登場して「今の人、もしかして･･･！？」で
一部完だったら嫌だな

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:16:37 ID:O9I5fRFZ0

今月号やっと読んだ。

希望的観測だけど、ケバコは自滅路線に行く…んじゃないかなあ。
一緒に焼香にきて六花に問い詰められてた方の女の子も、逆らうと
怖いから、みたいな感じだったし。

時期的に夏休み明けくらいだったっけ？
二学期になって「ねえ3年の篠原死んだんだって、それも自殺らしいよ」
「えー、それって高森がイヤがらせしてたあの子だよね？」なんて感じで
噂が広がって、千花にやってたことを自分がされるようになる（やっぱり
学校の関知しないところで）、とか。

で、噂を聞いた（でなきゃ例の掲示板でいきさつを知った）六花が、
「千花ちゃんはもう帰ってこないけれど…やはり因果応報というものは、
あるのかもしれません」みたいなモノローグを入れるとか。
ひとみがらみで１エピソード、ケバコの件が収束方向…くらいで第一部
終了、かなあ。

第二部はどれくらい後の話になるんだろうか。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:16:52 ID:d9g7v2PS0

初めてｺﾐｸｽ買ってはまったのに・・・
その前月にチカちゃんがあぼんなんて・・・
チカ厨と言われてもいい。チカちゃん綺麗。一舞台踊り通してるところが見たかった・・・

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:30:24 ID:/sSvq4ki0

皆さん二部に思いを馳せていらっしゃいますが、
もしかして一部で終わりかと思うと胃が…。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:36:53 ID:GGQ/9bjZ0

しかし苛められたのも分からなくはない……んだよな。

ケバ子みたいのからしたら、本物の優等生で
美少女でしかもバレエの天才で、なんて完璧超人のチカちゃんは
相当むかついて劣等感煽られたんじゃないかな。
しかもあの性格だから、きっと何をされても強気で粘るし
だから一層、やられることはエスカレートする。
周りも、まあ本人も気が強いみたいだし、あんま関わりたくないよねで放置。

怪我がなければイジメには耐えられたと思う。
けど弱みをケバ子が見逃すはずもなく……。
何かまとまらないけど、要するにケバ子の心理は分からなくもないが
許せんから天罰よ当たれということだ。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:37:07 ID:Ujk1bo3U0

ｷﾞｼ先生はユキよりチカの方に気合入れて描いてる率高いよね。
やっぱり「がんばる人」の方が好きなのかな。
好きというか、より支持したい応援したいって気になってくるのかな。
テレプシ読者もそういう人が多いのかもしれない。

毛箱、つまらない女だな。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:42:21 ID:d9g7v2PS0

>>946-947
でもｺﾐｸｽ一気読み後最新展開知ると、ギシ先生はバレコンの頃から
チカあぼんに向けて着々描いてたんだな・・・って思うんですよ
散々ｷｼｭﾂだと思うけど

ユキちゃんの進化のためにチカあぼんを用意してたのか
とは思いたくないけど・・・展開ﾑｺﾞｲです
三回も手術→ﾘﾊﾞﾋﾞﾘ→再手術を繰り返したのがﾑｺﾞｲ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:44:10 ID:r1GvRcrw0

>>947
>…テレプシ読者もそういう人が多いのかもしれない。

つーかチカ派って勢いが強いから、あえて口挟みたくないのよ、私は。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:44:33 ID:pIA1HoSk0

青青の時代でレイプ犯が
お咎め無しだったことを
忘れるなかれ

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:51:54 ID:GGQ/9bjZ0

先生が容赦ない話を描くことは知ってるが
それにしてもここまで引っ張って絶望的な終わりを用意してるとは衝撃だった。
せめてケバ子を何とかしてくれよ～……。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 22:53:57 ID:/sSvq4ki0

ケバコ登場も、
「そんなことより、無意識にバレエしかないチカを脳内で描いていた私が悪いのよ」
という千恵子さんのセリフを引き出す為だったのではないかと思う。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/08(火) 23:35:29 ID:CglPUhBF0

あんまり山岸はキャラにめっさ思い入れして描く方じゃないと思うけどな。
可愛い可愛いとは思いつつ書きたい主題のためには不幸のどん底に叩き落すみたいな。
だからこそお話が素晴らしいんだと思う。ﾁｶﾕｷ抗争がとても不毛に見える。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 00:17:25 ID:2cWOwUVS0

>950
てっきりクチヒコあたりに殺されるかと思ってたのに。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 00:17:34 ID:+pwdm3SM0

518 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 20:27:25 ID:tCmcYeaN
某マンガで、えらがはってて目が小さくてケバいいじめっ子の悪役がいたんだけど、
その子の名前が「高森」だって分かったとたん、その子を擁護するようなレスが
延々と付き始めた。はっきり言って擁護のしようのないようなキャラだったんだけど。

「高森」って在日の姓なんだって。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 00:25:41 ID:qBw9ZhYI0

ケバ子は反省のハの字もなさそうだったから、
個人的には白日の下にさらされて欲しいんだが、
話がずれてしまうからなぁ。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 00:32:39 ID:xYW2lx3n0

個人的にはケバ子ｼﾝﾃﾞｸﾚと思うけど、
漫画の展開として、勧善懲悪になるのは逆にいやだな。
この後ケバ子が嫌がらせ受けたり打ちのめされたりして、
結局チカちゃんをいじめた悪い子もひどい目にあいました。

ってな落ちだったら、なんでﾁｶが死ななきゃならなかったのかわからん。
ああいう下らない女は下らない存在のまま消えてくれればいいよ。

ギシ先生の作品は、ただの勧善懲悪じゃないからこそ、
リアリティがあっていいと思うんだけどな。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 01:02:24 ID:ENl+t0kn0

毛箱ってなんていうか、便利なキャラだよね。郎女っぽい使い捨てキャラ。
>>952
なるほどねー。
同意
そこを汲まずに毛箱批判してるのって意味ないよね。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 02:15:17 ID:iRYUJLQ20

なんかまたウジウジと・・・

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 04:01:23 ID:Pw1Qm4LN0

>950
あれは処女じゃない御蔭で、巫女を辞退できたから、
結果オーライにしたのかもね。（輪姦は酷過ぎるが）
にしても、処女じゃなくても発動されるなら、ヒミコの守ってきたものは・・。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 06:01:28 ID:gtOBZe4JO

そうだよね。
木の実漫画みたいに追い出されたのに
処女じゃなくていいから！ってオイ！
ところで、まわされた時のイヨっていくつだっけ？十歳くらいかなぁ。
ちょうどその巻紛失中で気になってます。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 07:02:46 ID:HsjsUQBA0

私は、何が千花ちゃんの自殺の直接のきっかけになったのか、それがやっぱり
知りたいな。
こんなことを言われた(された)から死を選んだんだってことを教えて欲しい…。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 08:32:42 ID:QkAmgWFi0

今月号の篠原家はああやってみんなで泣いて
それでも支えあってる感じがあって
せめてもの救いだと思った。
ユキがチカの踊る夢がとても美しいのも
彼女が姉の死を昇華できるイメージ力があるからと思えるし。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 09:25:04 ID:xSgKKX3S0

千恵子さん、某ｿﾉｺ女史の二の舞にはなりませんように。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 10:03:45 ID:l/MbfxmB0

>>962
鬱ってこと考えると、多分あの前後数日、感情の揺れがかなり
上下激しかったと思う。そういう時って、普通思われるような具体的な
台詞などのきっかけが、その日にあったとは限らない。
単に、本当に自分自身の感情のはずみだけで勝手に、逝ってしまったりするよ。
自殺企図は、おばあちゃんが亡くなるよりずっと前から実際あったわけだし。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 10:07:11 ID:l/MbfxmB0

すまん、訂正。　　あの前後数日　→　自殺前の数日

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 10:09:03 ID:S0RO39YT0

>>950
復讐に燃えた壱与にちょっと切られてたし、
一応お咎めはあった（軽いけど）。
「青青の時代」って、裏テーマが、
処女の神聖という男性視線っぽい偏見を
打ち破ることにあったと思う。
結局、そういう価値観でレイプされて汚されたはずの
壱与や日女は巫女の力を失わず、
処女を守ったと思われる日女子は
真の巫女の力を得ることはなかった。
だから作中でレイプ犯の罰が軽かったんだと思う。
でも毛箱の場合、日女子みたいな扱いになるかも。
自分に無いものを持った選ばれた人を妬んで、
その人をはめて引き摺り下ろしたわけだから。
最後にグサッとやられないかなーと期待。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 10:36:02 ID:t72WRh8UO

最後にグサッとじゃカタルシスｗがないよ
何かこうもっと長い苦しみ系がいい

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 11:01:12 ID:S0RO39YT0

>>962
手帳に「お祖母ちゃんが死んではいけない・・・」と
書いてあるから、その時点ですでに自殺する気持があったはず。

「死んではいけない」というお祖母ちゃんは、
「バレエ以外の道で生きる」という選択肢の実例で、
バレエ以外の道は「逃げよ」という
お母さんとは（実生活でも）対立してる。
でも千花にとっては生きること＝バレエという感じになってるから、
その意識の無いお祖母ちゃんに手を握られて
思わず「もう一度バレエ踊りたい」と言ってしまった時に、
本格的に自殺するのが決まっちゃったんだと思うな。
バレエ以外の道にすすんで「死んではいけない」という
お祖母ちゃんの気持には応えられず、
バレエでプロになる以外の人生は無いという
千恵子の意志に沿い続ける方を選択しちゃったというか。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 11:04:57 ID:9VVYcg+L0

>>964
ｿﾉｺ・・・娘を失った悲しみにより精神に異常をきたしたﾁｴｺ
全身白塗りの闇黒舞踏バレエリーナとして復活
日本中のｵﾆｬﾉｺを虜にする・・・訳はない

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 11:22:07 ID:l/MbfxmB0

再度訂正です。スレ残り少ないのに、ぼけててごめんなさいです。
>>965の
おばあちゃんが亡くなるより　→　おばあちゃんを見舞ったあの日より

972 ：962：2006/08/09(水) 12:51:34 ID:sTqS9g8O0

うん、私も千花ちゃんの自殺が突発的なものではないということはわかってるつもり。
ただ、最後の一押しをしたものは何だったのかなと、それが気になってるの。
答はないまま第一部完なのかもしれないけど…。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 12:54:46 ID:l/MbfxmB0

私は今では、最後のひと押しはチカ自身かも…と思ってる。
勿論ケバ子の何かひと言っていうのも否定してるわけじゃなくて
可能性としてはどっちもあるかな～と。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 14:06:36 ID:IHKjrqwDO

元気に登校して、その日なにがあったのかだよね。
前日あんなに真剣に（思い詰めてた？）ストレッチしてたのに。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 14:12:19 ID:xSgKKX3S0

>>970
いや、拒食症で亡くなった息子を神格化して
傾倒したため、夫と娘が離れていってしまったことを危惧した。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 14:15:59 ID:S0RO39YT0

＞最後のひと押しはチカ自身かも
私もそう思う。

（969でも書いたけどさ）
お祖母ちゃんに手を握られて
「バレエ踊りたい」と言っちゃったのが
決定的だったと思う。
医者になるとか、バレエとは別の道じゃ駄目で、
バレエでプロになることだけが私の本当の生きる道、
それ以外は無いと、千恵子がそう望んでるからだけじゃなくて
千花がその時自分で実感してしまったことが
最後の一押しになってしまったのでは。
そう考えるとその後の自殺までのシーンも美しい。

毛箱ごときに最後の一押しされたとは思いたくない。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/08/09(水) 14:23:19 ID:DshMQnpS0

チカちゃんは死ぬ気になってただろうし、人間不信な所も手伝って
もう何を聞いても悪い方い意味にしか取れなくなってたんじゃないかと思う。
だから、えっ？って事で自分でもうダメだってなってやっちゃったんじゃないかな。