【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】その４

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 10:10:38 ID:WtlJ25CQ0

前スレ
【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114966206/
【カバチ】田島隆・東風孝広【がんぼ】その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087971433/
【カバチタレ!】田島隆・東風孝広【極悪がんぼ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064143467/

関連スレ
△▼△今週のモーニング Part78△▼△
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125623901/
第2・第4火曜発売「イブニング」part15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126935199/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 10:57:26 ID:PAC2ALBs0

>>1
ええ加減カバチとがんぼはスレを分離させろよ！

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 13:55:02 ID:S8N33BPZ0

前スレの998さんへ
そのあと、そのネコババした警察はどうなったの？
おとがめ無しとか・・・？

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 15:54:24 ID:mB9BsGlPO

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 16:43:01 ID:sEzPpo4T0

>>4
よくわかったからもうその情報はいいよ
また違う情報書き込んでね

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 18:46:36 ID:XOO8R/JJ0

あのさ、俺がんぼの８巻買ったっけ？聞いても分かんねーと思うけど。
８巻てどーなんの？８巻の内容教えてください。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 21:24:04 ID:qNgzTf3qO

今週のモーニング読んでない！誰か詳しくおせーて住吉は事務所入ったぽいけど

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 22:03:43 ID:Ne5AtoFp0

>>2
気持ちはわかるがdat落ちしてしまう

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 09:34:00 ID:FnuolI0j0

住吉バツイチってマジ？
あの住吉が男の前で股を拡げて、動物のように腰を振られた
あげく、精液をぶちまけられたなんて・・・・・
考えただけでも

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 11:10:39 ID:H3RJNXp80

↑栄田なら住吉を見ながらそう妄想してもおかしくないな

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 18:57:06 ID:JaYfaCZo0

俺も思い切り妄想しているが

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 23:04:41 ID:1rszUB4q0

住吉も実在の人物がモデル。
結構美人だぞ。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 23:19:42 ID:pYIAb56R0

>>9
セックスレスで離婚されたかも知れないし、住吉は電気を消してひっそり
のプレイでないとダメなタイプだったかも知れない。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 14:00:07 ID:PWatWW+b0

ナニワ金融道には、派手な高級車を見せびらかすタイヤマルチ業者さんの虚栄が描かれています。

この原作者さんは、いろんな派手な高級車と一緒に写っている写真を、よく見かけますよね。

この原作者さんは、立派な行政書士だと思います。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 20:31:00 ID:3hFynpXs0

住吉タンのエロ画像キボンヌ！！

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 21:11:55 ID:oHWyTPfzo

肉欲棒太郎はまだ広島にいるんだっけ？
是非ゲスト出演きぼんぬ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 21:32:08 ID:EmGmP6U30

別の作者の漫画のキャラだからなあ・・・・

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 03:55:17 ID:2BnZxncEO

住吉と田村はくっつきそうだな
ちなみに今付き合ってる彼女とは初対面最悪でした
男と女って不思議だよなぁ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 08:53:03 ID:eDNLS3020

>>18
主人公が何が何でも紅一点のキャラとくっ付かなきゃいけない、なんて決まりはないだろ。
住吉が元旦那とやり直す、って展開もありだぜ。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 10:22:37 ID:R0EiSxfY0

開業者＝行政書士登録者、有資格者、補助者がごっちゃになってねーか？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 23:24:04 ID:cZtKLUtK0

今週も住吉ワールドですね
もっと怒って住吉たん

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 00:19:42 ID:nQYXOFaP0

田村見てると本当にくだらん男だなと感じるな
先に入所しようがどうでもいいじゃん
他人に強制してもしょうがないだろ
このご時世では
己さえ気をつけとけばいいものを

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 00:20:58 ID:2MRBYAyx0

つか田村がクビになったりして（マジ）。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 06:20:18 ID:Bc0H6Pp40

住吉タンのエロ画像キボンヌ！！

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 07:03:47 ID:EfpIqOes0

大先生と住吉の不倫でもいいよ。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 08:31:24 ID:Z10oyTeN0

栄田はお呼びでないか？
まあ、バツ１でも住吉レベルの女じゃ、あのツラで未だに補助者じゃ、相手にもされんか。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 18:45:30 ID:p8RFE9UG0

自在ホーキ今回はよう登場したな　リアルな描写　なかに毛が外にはみ出たのがあったね。
住吉が電話をとったあとの田村君がもってた自在ホーキに注目！

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 18:56:37 ID:HuUTL0bIO

誰も重森の名を挙げないのにﾜﾗﾀ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 20:40:09 ID:I6gd+B+V0

>>18 俺は女じゃないけど今の親友はそんな感じだった。
ほんと世の中わからんもんだね。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 21:09:06 ID:o1ktFad10

>28
重森は妻一筋ってのが散々表現されてるからね。
住吉に対しても純粋に能力や事務所としての能力を見ている感じ。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 21:16:11 ID:Bc0H6Pp40

住吉たんにボコボコにされたい‥

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 21:29:12 ID:+DsGKUGd0

お前ら女の先生に仕えたことないだろ・・・

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 22:28:17 ID:Bc0H6Pp40

詳細を

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:47:07 ID:HuUTL0bIO

>>30
だからこそ、重森が住吉と…となったら意外性あって面白いかな？
と思ったのが>>28書きこんだ趣旨なのですが。まあ有り得ないけど。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 23:51:44 ID:vAd7Qf5g0

>>33
なんとなく想像はつくｗ
神経質で言われたことを寸分違わずやらないとヒステリックに怒鳴り散らし、
機嫌がいいときは気持ち悪いくらいニコニコ。
その落差に疲れていやになるんじゃないかな。

>>32こんな感じ？

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 00:25:42 ID:Eq+W7U+p0

>>35
だいたいそんな感じｗ
士業では男でもそういう奴が多いけどね。
男の場合はいつでもキレて言い返したり資格を取ってから仕返ししたりできるけど。
女の場合、逆らったりして相手にシュンとされるとものすごい罪悪感が・・・。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 01:23:14 ID:OMs9To930

>>35-36
男／女、士業／一般企業を問わず、小規模（零細）の事業所にありがちな話ですね。

俺が１０年以上前に勤めてた会社の社長（ひとまわり半ぐらい年上の男社長）がまさにそうだった。
けっきょく会社は辞めたけど、皮肉じゃなく今ではその社長に感謝してる。今も公私ともつきあってる。

でもそれが住吉クラスのルックス（注：俺の脳内限定）の女社長だったら (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 11:48:13 ID:GgRMILYI0

住吉がバツイチでなく未亡人だという設定だったら、
もっと萌えたのに。
今からでも遅くないから、実は前夫とは死別してた
という事にしてくれんか。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 12:52:47 ID:JktXo6sG0

>>38
センスねぇなー

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 12:56:08 ID:yDUMg2iXO

離婚を押し出すことで
キャリアウーマンぶりを前面に出したかったんだろ＞住吉

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 14:03:28 ID:NMpJAk+j0

住吉は前の夫とは喧嘩別れっぽいな。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 16:07:52 ID:Eq+W7U+p0

>>37
尊敬できる人なら感謝するだろうけどね。
俺は今もいつかぶっ殺してやると思ってるから。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 23:35:17 ID:vq6PW+zw0

住吉たんにボコボコにされたい

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 11:29:18 ID:jtJciwGq0

>>43
殴られるだけなら夢は叶うだろう。
金払って頼み込めｗ

いや、実際あんなんのはリアルでは結構いるし。
どっちかというと司法書士に多い感じではある。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 11:53:09 ID:zCDSDD9J0

43は萌えのつもりでボコボコに、と言ってるんだろうが、
本当にボコボコにされたら、43は途端に「住吉コロス」と心の底から呪い続けると思う。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 13:43:01 ID:oAJbuUGa0

漫画喫茶で読んできた。
おもしろかったけど、登場人物全員金に汚すぎ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 13:45:52 ID:oAJbuUGa0

あと100万ないと倒産なんじゃー

とか、会社やってるのに100万くらい貯金ないのかな

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 18:32:57 ID:uvpFbCqw0

無いから喚いてるんだよ。
自転車操業でなんとか持たせてる中小企業の内情はあんなもんなんだろ。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 20:48:33 ID:l3F35GVq0

住吉より労基法偏のパートのオンナ。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 01:36:28 ID:2HRyZsZJo

コチには是非エロマンガを描いてほすい
個人的には「みんなあげちゃう」ヤンジャンでブレイクした弓月光のように
あと漏れはマグロ女がタイプなので、もっとマグロながら感じてるのを我慢してるエッチシーンをきぼんぬｗ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 10:29:28 ID:bJ16O8wQo

関係無いが上戸彩が二十歳になったな

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 12:47:50 ID:U3jBtVu60

>>49
それよりがんぼの智恵子タンだろ。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 15:18:30 ID:m4mp7Ybpo

千恵子たんで思わず抜きそうになりますたが思いとどまりますた
もっとサービスカットきぼんぬでつ
できたらレイプされて逃げて来た女をかくまうという設定を禿しくきぼんぬ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 17:56:12 ID:XqEniKzJ0

千恵子ってヘルス嬢で神崎としばらく同棲してた？
漏れ的にはそれほど。やっぱ労基法偏のオンナが最高。あの濃厚なエロさは
エロ漫画でもなかなかないぞ。漏れが亭主なら浮気できなくていいから毎晩
やりまくりだな。あのエロさは並大抵じゃないぞ。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 18:10:42 ID:3yozaITE0

こりゃぁおいしい所は冬月に全部持っていかれる展開だな
まあそんな展開は元々多いか

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 01:17:57 ID:a8beRYhN0

夏目
金子千秋
冬月

春って誰？

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 03:31:49 ID:LRin9sJd0

>>56
栄田千春

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 04:52:04 ID:cK9wpg1F0

なんかリアリティがないんだよなぁこの漫画

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 07:33:52 ID:2GeTGTH80

寺乗っ取りは一応成功するけど、所長が広島来て例の看板料の話になるとか…。
「神崎君も一人前になったんだから…」とか

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 07:39:54 ID:6QSlSULu0

>>47はおこちゃま

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 16:53:25 ID:Z8j7MISw0

漏れ的には本間のヨメもなかなかハァハァなんだが。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 17:07:44 ID:851kl0Ln0

男に都合のいい女しかかけない作者なんだよな

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 17:17:08 ID:QtD3kSKI0

>>58
リアル社会はこんな奴らがウヨウヨ居るぞ
関わった事の無いアンタは勝ち組だ
関わらぬが吉

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 17:19:56 ID:m2YcaSVF0

ここは　こまねずみはNGなの？

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 17:36:06 ID:647YgCfqo

絵は汚いが漏れ的には桶！

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 19:36:16 ID:4D/GwdLC0

俺を動かすには7桁が必要だぞ。

．．．冬月萌え♪　てかやっぱかっこいいわこいつ。
悪の成功者って感じでいいな。

今回も冬月への報酬やら看板料やらで思ったほど稼げない予感。
だが、思ったより早く古市がまた協力してくれる展開はよかったな。
やはり頼れる男だ。

>58
ま、漫画的に短縮してるとこもあるだろうしね。
実際に今週号のように短時間に妙な流れになったらいくらなんでも
おかしいと気がつくかと。

>64
リアリティの無さはがんぼやカバチを大きく上回る内容だからな．．．
ここの住人が楽しく語れる内容かが気になる。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 22:22:11 ID:0cA2822+o

今週号のはみ出し部分で東風が禁煙二年半とか書いてたけど、確か青木御大が肺ガンで亡くなったのもその頃じゃなかったかな？

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 01:40:31 ID:tLYIC/cG0

>>58
確かにそうだけど、カネを扱う漫画としてはマシなほうだと思う。
ミナミの帝王なんてツッコミなしでは読めないぞｗ
「いい加減、口約束で100万以上のカネを投資するのはやめろよ」ってね

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 22:19:54 ID:mmPOJY+J0

秋月ﾜﾛﾀｗ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 07:52:53 ID:2X/EW+z/0

田村ぉぃぉぃだよ田村

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 09:51:55 ID:wIOrYe9IO

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 16:39:43 ID:4PPpbTE00

闇金　ウシジマ君　知ってる奴いる？？ちょーおもしれえ。
アレ読んだら、ガンボ読む気なくす。スレ立ってないみたいなんだよな。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 17:09:16 ID:NANa7mIn0

どっかにスレあったと思うけど＜丑島

>>71
ネタでもつまらんよｗ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 18:43:06 ID:G+9yFYwY0

ウシジマ、読んでみたけど別に面白くないじゃん。

>>72はセンスがねぇということでFA?

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 21:57:59 ID:frHn23ZM0

住吉タン、いいよ～。マジボコボコにされたい。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 21:59:58 ID:uMinWqQO0

いいかげんナニワ風絵
やめたらいいのに
青木より上手い絵だけど「ヘタウマ」の味は青木のがはるか上

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 23:04:48 ID:wIOrYe9IO

>>73
はぁ？ネタじゃねーつーの
何もしらねーくせに引っ込んでろボケ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 23:59:00 ID:7WLvph8s0

田村と住吉で結婚しそうな予感
第一印象最悪から始まる恋みたいにべたな少女漫画の展開になりそう

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 00:08:39 ID:rAqVn3TA0

故青木ならやりそうだけどなｗ
田村と住吉のセックルｗ
>>76
絵の良し悪しはともかく青木の漫画のほうが
良い意味で毒々しかったなｗ

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 01:18:23 ID:xGa8zR6y0

＞田村と住吉のセックル

青木だとすごい醜いセックスシーンになりそうｗ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 10:28:16 ID:6T8VYCGp0

>>80 それが萌えるのだよ。ほんとの通はナニ金の印刷所の老夫婦の
ｾｸｰｽこそ至高であるのだｗ

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 12:16:08 ID:QsrlTfVN0

>>77
はぁ？ネタでしょ？
何も知らないヤツは引っ込んどいてくれない？

直接の編集担当でも知らないことを知ってるなんて、
その編集って、すごい編集者ですね♪

イニシャルだけでもさらしてくれない？ｗ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 12:31:08 ID:JRhoFs4O0

>>71=>>77は>>73=>>82と思ってるんだろうなｗ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 22:14:23 ID:utzWF9gYO

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 22:14:45 ID:gLr51EJ30

お願い、毎回住吉たんは怒ってください

86 ：82：2005/09/30(金) 23:54:23 ID:kqE+ceQ80

漏れ、カバチの担当者知ってるんだけど。

田村と住吉のセックルなんて絶対ありえないし、
たとえそんなのが出てきても絶対OK出さないってさ。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 12:37:14 ID:8vn3Oh/H0

>>86
まぁまぁ、そうムキになんなさんなｗ
>>84＝>>77=>>71はよくいる「知ったか厨」だよ。よくいるだろ、「俺は何でも
知ってるんだ」とか言ってるのが。たまたま有名人とかすかに知り合ったりして
箔が付いたと思う香具師。>>82の質問に答えられないのがその証拠だしさ。
言わせておけばｗ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 02:46:47 ID:GDAYmpCi0

前作カバチの仇敵・銭鳥が独立開業した悪徳業者との再対決とか
大野事務書VSハタ探偵事務書とかやってくれないかなぁ。
因縁対決とかに燃える性質なもんで。

あと、大野事務書のメンバーって何歳くらい？
大センセと重サンの歳ﾜｶﾝﾈ
栄田が三十代半ば、田村が２７～２８だっけ？
ってことは姉さん女房だな。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 02:55:30 ID:GDAYmpCi0

あ、あともう一つ。
股倉が再登場して、また田村に迷惑かけまくってくれないだろうかｗ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 09:31:03 ID:QZ/BijD60

>>88
大野は５０台後半だったような事をどこかで見たような気がする

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 12:37:03 ID:Q8j8D0Do0

股倉の思考は馬鹿そのものだったが、どこか憎めないキャラ。
それなりにそっちの世界には詳しい男だし、ある事件で田村の手助けをするような、
そんな展開もあっていいかもねえ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 12:38:20 ID:Q8j8D0Do0

>88
カバチとがんぼの激突もいいけど、どっちが勝つにしても被害甚大。
泥沼な展開と後味の悪い結末になりそうでいやだね．．．

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 12:43:01 ID:NbPZdzlH0

住吉がセクハラ受けるってもいいかも

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 18:32:50 ID:SCJkyedl0

別人だからしょうがないけど
ナニ金の股倉と結構違うよね

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 19:27:34 ID:I8DaxSkM0

泥沼と勘違いしてないか？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 20:44:04 ID:CSZYt0LG0

関係ないが、がんぼの単行本7巻の表紙って
かっこいいね。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 22:14:04 ID:6WH1PEIp0

>>94、95

俺は6巻の「遠い親戚もサラ金とカードで～」という股倉のセリフで、
その「遠い親戚」ってのは泥沼の事じゃないかと思ってしまった・･･。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 22:41:19 ID:NbPZdzlH0

泥沼さん‥好き

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 22:44:08 ID:I8DaxSkM0

ホスト詐欺商法のおさそいメールがしょっちゅう来るんですけど

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 23:20:10 ID:NQiqaCOU0

>>97
しかも、入って行きかけた無人機が、
「帝国金融　むじなくん」で、
しかも灰原と桑田が出てきてたしな。
泥沼と股倉は親戚だろ。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 23:33:25 ID:I8DaxSkM0

あーいう、ナニ金からの盗用がすごくいやだなぁ。
あくまで作者も別の別作品なんだから。

102 ：これだよ：2005/10/03(月) 03:52:45 ID:7+Y6QRk+0

東風孝広２００４年Ｍ－１予選出場。の記事。

ttp://www.m-1gp.com/archive/2004/0923/

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 11:19:15 ID:8gFD8prK0

>>101
「監修　青木雄二」で、すべて許されるわけで。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 16:00:36 ID:cCrdN4WJ0

>>101
青木御大存命当時はそういうゲスト出演で作者が遊ぶのがウケてたんだよ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 19:36:07 ID:Q+UWYMcT0

ウケてたか？どこで？

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 21:54:10 ID:EWQ97x1u0

少なくとも青木と関係が深い、または続編的匂いを感じ取って買ってしまった人は居るね
俺の様に・・・

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 02:37:35 ID:z8zBN6UAO

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 09:23:56 ID:mDhanE6S0

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜俺はみんなの知らないことを知っている。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |>>107

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 11:12:06 ID:1oJ70L390

股倉はこのまま埋もれさせてしまうには惜しいキャラだよな。
時々思い出したように登場して、また騒動を起こしてほしい。
んで、住吉にあきれられつつも、気になる存在に・・・

・・・なんてことはありえんか、やっぱ。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 18:23:49 ID:MemygoFd0

＞俺はみんなの知らないことを知っている。

この漫画の作者の一番いやなところって、どうだ俺はお前らの知らないことを知ってるんだぞ的に
知識をひけらかすとこなんだよな。しかも大抵間違ってるし。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 20:00:00 ID:mDhanE6S0

>>108は>>107に対して言ったんだけど・・・まぁ生半可な知識は何も知らない
より酷い結果になることが多いのも確かだけど。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 20:12:11 ID:1OJH1shcO

>>109
俺は股倉が補助者になるの期待してたがなＷ
で、相変わらずドジこきまくりで先輩の田村を困らせまくる展開…もう有り得ないが

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 15:58:55 ID:+OSxvpx9O

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 16:35:40 ID:voSEN4Lz0

>>110
お前は人が知っていることも知らないがな。
どうだ？そろそろ自分の無能さに気がついたか？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 17:13:48 ID:SNueB2PD0

流れ無視ですまんが、
背景とか小物とかの描き込みが凄いね

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 18:39:40 ID:I3Ue+0xr0

そりゃ師匠の弟子だからな。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 19:46:21 ID:McgFLX9u0

いいかげん信者ウザいんですけど

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 00:53:34 ID:svmRIVF30

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするってよ

どうみても精子です。
ありがとうございました。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 00:55:46 ID:5sFIMxGUO

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 02:41:39 ID:62T8pSWR0

あの女ムカツク
ヤクザに人質にされたりする展開きぼん

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 10:14:15 ID:h03ABl8i0

今まで下らねぇことでさんざん住吉に噛み付いといて恐喝まがいの解決法に「その手があったﾉｶｰ」って何だよ田村

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 13:53:06 ID:HzmyxPfT0

住吉を主人公にしたら
どうですか。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 15:01:18 ID:HzmyxPfT0

法律家の女性には近づくな
というイメ－ジが生まれるかもしれませんね

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 15:47:21 ID:w8Cj7GdQO

違うな、水商売の女はロクでもないだ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 15:50:57 ID:Hxst/Zn3O

水商売の女はしたたかで頭の回転が早い、しかも知識量も多い人間じゃないと務まらないらしいからな

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 16:19:13 ID:DXKnyXzJ0

住吉のやったことって、恐喝にはならないの？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 16:55:57 ID:IuW6OvFq0

今回の話は以外とあっさり終わってしまったな
泥沼状態に続いていくと思ったが・・・

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 18:46:22 ID:cwsj14n50

これって本当に法律マンガなの？
相変わらずの非弁行為の違法代理人交渉、のこのこやってきた権限不明の
自称代理人に言われるがママに寄付金（誰に対して？住吉にあげたの？）
名目で１００万円をポンと支出する業者たち、受注側という立場を利用した
下島に水増し請求を強いられた業者側のみの支出で、不貞行為、横領犯の
下島側が２５０万円を利得（住吉が「じゃあ、あげましょう」の一存で決定、
寄付金は住吉個人が貰った金か？）
これにてみんな（正義の主人公田村も）納得大団円！！
・・・こういうのがリアルなの？田島先生信者の人、現実社会で試してみてよ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 18:56:57 ID:KI+JmW3Y0

俺も今週はものすごい気になった。
寄付金は下島の会社にでしょ。
公にできないことをついて横領したのかな？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 19:02:04 ID:KI+JmW3Y0

あ、読み返したら金の使い道は部長に任されたって書いてあった。
でもいろいろ不自然だよなあ。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 21:09:29 ID:Z/MKwLjC0

そして田村は落ち込んだものの足を引っ張ったわけではない。
てっきり田村が大失敗して事務所からも叱責を受けるという
哀れな展開と思っていたのだが。

個人的には田村のダメージも少なくてよかったとは思うけどね。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 21:46:54 ID:xwUSHohK0

行政書士は依頼人の「代理人」となることが行政書士法上認められています。
訴訟にならなければ交渉代理はできます。弁護士法に違反しません。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 21:55:12 ID:8bZlfuAx0

法資格者じゃなくても法廷以外では「代理人」は誰でもなれるし。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 22:14:44 ID:xwUSHohK0

無資格者代理
業務独占国家資格者である行政書士代理

さあーてと。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 22:35:45 ID:aW+1pWYI0

どうして田村先生は落ち込んだのれすか？
下請けから大金を恐喝する楽しい仕事を住吉に取られたのが
そんなに悔しかったのれすか？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 22:57:00 ID:62T8pSWR0

この展開は島耕作以上に不自然だ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 04:46:45 ID:B42CrVxeO

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 13:51:49 ID:nUM0B/yi0

誰もモーニングの編集とは言ってない罠

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 17:24:53 ID:IgZNJ5za0

>>135
奥さんに話さなくてもよかったのに、話してしまったからじゃないの？

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 18:43:35 ID:I1DSW29y0

>>132
大野事務所の人々は仕事として（お金を取って）交渉してますが、現実の
行政書士さんはおおよそいくらくらいの報酬で代理交渉してくれるんでしょ
うか？普通の行政書士事務所では業務に対する報酬額を明示してるらしいですが

ある現役行政書士さんはカバチは非弁行為と仰ている様です
ttp://app.blog.livedoor.jp/rontu1976/tb.cgi/19951990

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 20:24:52 ID:72WYUwZL0

>>140
以下、参照のこと。

大阪法務探偵事件についての記事
２００４年９月２３日　産経　大阪朝刊　から一部抜粋します。
大阪弁護士会副会長の竹岡富美男弁護士は「未解決のまま放置され、
実害も生じており、極めて悪質。行政書士の非弁活動の告発は
おそらく初めて」と話す。
だが、大阪地検が立件したのは告発案件ではなく、独自捜査で
掘り起こした損害賠償請求の交渉案件だった。
告発案件となった交通事故の示談交渉は、実害がでているものの、
今後裁判などの「法律事件」に発展する可能性が低いため、
特捜部は「非弁の『程度』が軽微として起訴猶予処分におさめた。
「何が非弁活動か」の判断の難しさを浮き彫りにした判断だった。

事件の端緒は、大阪弁護士会の告発。兎澤被告に
交通事故の示談を依頼し、百万円を支払った女性が
大阪弁護士会の相談を持ちかけた。「さらに百万円
を要求され、不審に思った」

とありました。そこまでしないと逮捕まではしないのでしょう。
相当悪質な行政書士だったのでしょう。

産経から。２００４年９月２３日
田島氏も「立法が現状に追いついていないのではないか」と
疑問を呈する。今後も非弁活動の「線引き」を
めぐり、弁護士と法律専門職による「綱引き」
に拍車がかかることも予想される。

とありました。

142 ：140：2005/10/07(金) 22:11:31 ID:I1DSW29y0

>>141
大変参考になりました、どうもありがとうございます

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 00:24:24 ID:bad7uaW30

住吉タン、クールで辣腕のように描かれてるけど、
その強引ぷりに所長に怒られて、後々心を入れ替えたりするんじゃないの？
田村は田村でクライアントに過剰に肩入れし過ぎ、と、
仕事の進め方のマズさを怒られる。
両者それぞれの成長物語になるんじゃないかなあ。
住吉タンは個人的に好きなので、がんばって欲しい。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 04:05:17 ID:IKfdE9gP0

住吉はヤクザの人質になるよ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 06:15:08 ID:4UXoXBR60

無印読み返してたんだが、５巻に頭文字Ｄのパロがあってﾜﾛﾀ。
凄いドラテクじゃんｗｗｗｗ>>田村

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 11:36:17 ID:tXUfapmE0

>143
今回の件では過剰に浮気した男を責めてたしな。
クールというよりは個人的な憎しみがありそう。
この辺は離婚の経緯、過去話で出てきそうな気も。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 11:44:44 ID:DqL7sOnm0

>>143
この作者にそこまでの話が描けるとは思えないがな。
でもまあ来週からの新章は田村がうまくやって
住吉が落ち込む事件になるとおもわれる。

まあ生暖かく見守るとしようや。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 14:11:30 ID:W+YNj8lO0

一つまえの話で恐縮だが

会社を設立して個人の財産を会社に移すという
のがあったが
あれば詐害行為になるんじゃないのか？

149 ：148：2005/10/08(土) 14:21:11 ID:W+YNj8lO0

↑
一つ前の話というか案件。
カバチのほうね。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 15:51:17 ID:fNVJVe0OO

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 18:00:01 ID:hpXaf4Q+0

某編集と飲んだとききいたけど
近々労基法偏のパートのオンナ復活させ
て抜き漫画描くてよ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 19:11:51 ID:OcWDCY1Q0

>>148
なるけど、住吉サイドでは短期勝負で裁判は望んでいないから
時間稼ぎとしては有効という事。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 20:34:52 ID:4HjZ6sOu0

住吉タンの犯されている画像キボン！！

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 02:23:28 ID:+qWkJIbq0

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　住吉と田村のＳＥＸﾏﾀﾞｰ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.　　　　　　.　　　 |／

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 19:00:27 ID:3eUIuCyk0

漫画業界に今１つのブームが起こっています。それも裁判ブーム。
しかも、裁判漫画では無く、漫画家が実際に裁判を起こすケースが多発しています。
つい数年前、小林よしのり先生が自分の漫画から引用した評論本の作者を訴えた事件がそもそもの発端だったようですが、
まさかここまで広がるとは…。
つい先月には、金田一少年時代の取り分を争って、金成陽三郎がキバヤシ先生を訴えたり、
世界的カードゲームの会社「マジック・ザ・ギャザリング」のＷＯＣ社が、「遊戯王」の作者・高橋和希を訴えたり、
と、あちこちで裁判が起こっています。
週刊少年ジャンプ「少年探偵Ｑ」のしんがぎん先生が、
週刊少年マガジンの「探偵学園Ｑ」サイドを訴えようとした寸前に亡くなったケースなどを見ると、
何か裏があったのではないかと思うのはキユだけでしょうか？
そして、ついに、週刊少年マガジン連載中「ＲＡＶＥ」の作者・真島ヒロ先生が訴えられました。
以前から、「ワンピースのパクリ」などとの噂（あくまで噂）があった漫画だけに、訴えられたこと自体には、誰も驚きもしませんでしたが、
まさか、訴えた人物が、『ＢＬＡＣＫ　ＣＡＴ』の作者・矢吹健太朗氏で、その訴えた理由が、
【他の漫画をパクるのは俺のパクリ】という理由だったとは。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 20:38:15 ID:rHgVc6Kn0

誰か住吉タンのエロ画像作って！！

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 12:11:26 ID:a3mS5DXO0

つーか、住吉のやってる事ってヤバくね？
行政書士の業務って事件屋に近いの？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 12:15:54 ID:hB4hv/GG0

大野が何も言わないのであれば
いいのでは

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 13:24:11 ID:2hXbmjbl0

>>157
同意。あれって犯罪にならないの？

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 14:08:33 ID:DiNLo1ih0

>>157-159
裁判などの「法律事件」に発展する可能性がないなら
行政書士でなくても交渉代理はできるのであります。
もう裁判等に訴えなければ解決が困難になってしまったとき
弁護士の出番になるのです。

そのへんのところもういいかげんご理解頂きたいと思います。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 17:02:02 ID:HWRLgLWZ0

冬月が寺の乗っ取り考えてるとは神崎もセンチ入れてる場合じゃないよな
冬月だけがウハハの展開になる？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 09:30:51 ID:hPm/DyQW0

そりゃ、神崎が土壇場でツボにハマるってのが、
このマンガのお約束なもんで。

それにしても冬月は、金のニオイに敏感だな。
他のメンバーよりもかなり上手。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 00:49:31 ID:0yf+Cbln0

いい加減神崎にカネ掴ませろよなあ。
神崎ってあれだけ売上げ上げてるのに、いまだに汚いアパートだよね。
今週の冬月見て、あーあ、またかよってかんじ。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 04:54:39 ID:PNAhF8uh0

ビッグになってやる！

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 08:16:57 ID:v5Drhjo00

秦所長様が金子や夏目の儲け話を横取りするんだから、
冬月様が笑って奴隷の神崎の儲け話を奪い取るのは当然。
所詮、あの事務所は上の者が当然のように、奴隷が捕まえた
はずの獲物を取り上げるようなところなのさ。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 19:33:28 ID:D63T/Ncc0

千恵タンと一発やりたい

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 20:20:01 ID:SQHWZLNLO

この原作者恐ろしい程能力高い方だな、全て見透かされてる感じ上司なら死ぬまで付いて行きたいカッコイイ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 20:54:51 ID:xj5PBa/p0

>>165
なんか空しいなあ。一応この前冬月と同格扱いにはなったがな
冬月と神崎だったら、どう考えても冬月のほうが上手だしな
また神崎のくたびれ儲けか

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 10:39:34 ID:O6KYJfvR0

仕事は同格、利ざやは別格

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 11:18:10 ID:wanJtKX90

東風の絵って、薄幸な女にいい味が出てるよな。

枕芸者に売られる女といい、DVのヨメといい、
労基の回の女といい、智恵子といい・・・。

漏れ的には本間のヨメが割といい感じなんだが。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 12:37:45 ID:ggjoSSJ6O

>>160
うそつきぃ

>>157-159
示談交渉などの法律事件事務を業としてやれば非弁行為で弁護士法72条違反だよ。
もちろん、刑事罰を受ける。
つまり、紛争解決交渉を金とってやってりゃ、非弁行為でアウト。
裁判等によらなければ解決困難という事態になってからが弁護士の職域ってのは間違い。
私的紛争ってのは、当事者本人間で最終的に話しがまとまってない限り、
将来的に司法手続の対象となりうるわけだからね。
もっとも、無報酬なら業じゃないから、一般人でも示談交渉の代理はできるよ。
で、カバチの場合は、示談交渉に関し報酬をとってなくて、
あくまで書面作成の報酬だから、非弁行為にあたらないと大野は主張してたけど、
書面作成の前提として示談交渉してるから、業としてやっているといえ、
実際は非弁行為にあたるだろうね。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 13:37:07 ID:IZQWBYQL0

新巻はいつでるんだ～？

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 13:38:02 ID:IZQWBYQL0

↑　がんぼのね

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 13:38:02 ID:teDG7Ryi0

弁護士でない者（あるいは行政書士・司法書士でない者）が、
対価を得て法律の教授（研修サービスなど）を行なうことは、
非弁行為または他の法律で違法になりますか？
のQ&A（回答者複数）
http://www.hatena.ne.jp/1098940824

日弁連公式
　　 →非弁提携問題対策委員会
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/katsudo/shimin/hiben.html

IGLA（国際行政書士協会）
http://www.igla.jp/index.htm
→改正行政書士法の解説とこれからの行政書士業務（３）
http://www.igla.jp/ronbuntoguti3.htm

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 15:47:34 ID:VA2gK8tN0

>>171
まだご理解頂けないようで誠に残念であります。
「法律事件」でなければ誰でも交渉代理はできるのであります。
「法律事件」とは、もう話し合いの余地がないほどに紛争が成熟していて
裁判等によらなければ紛争解決が困難になってしまった事案のことをいうのです。

貴方の考えはあまりにもひろく「法律事件」をとらえてしまっているのです。
「法律事件」とは相対立する法的紛争がかなり深刻化してしまっている状態の
ことをいい、重く理解すべきと考えます。

>>141をご参照ください。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 15:55:14 ID:0duM4Uud0

法律論、もういいです。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 18:10:47 ID:0Z2NSOoM0

>>175
あなたは平たく言って、カバチみたいに正々堂々に行政書士が客から報酬を
取って示談交渉や訴訟相談、数百万円位の慰謝料・賠償金交渉及び自ら徴収回収
を行うことは何ら問題ないと仰っている訳ですね

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 18:58:38 ID:GVkIaHkw0

トラッカーだが行政書士になれるか？

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 19:05:39 ID:D68iBHNw0

田島先生、合格おめでとうございます

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 19:55:17 ID:PpKyveph0

>>175
なんだか意見が分かれてるけど、もし客に報酬の支払いを拒否されたら裁判で勝てるの？

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 20:17:22 ID:VA2gK8tN0

>>180
難しく考えない様にお願い致します。
当事者、関係者全員が納得していることが大前提です。
紛争になりそうな事案のほとんどが当事者の誤解から生じていることが実に多い
のであります。その誤解をとくことが行政書士の仕事であります。事実を丹念に調べ
ていくと問題点が明らかになっていくものです。その問題点を相手方、関係者に
示します。それが交渉事といえば交渉事ですが。厳然たる事実をもとに相手と交渉
します。判例によればこうですねとも示します。それで裁判になっても結果はそう
変わらないとお互い納得することが大事です。

事実関係が大事なのです。生の事案の前では法律論は少しは役にたつかもしれませんが、
事実の重要さに比較したらいうに及びません。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 21:23:12 ID:9W1+TEIm0

とにかく困ってしまった住吉タンに萌えたぁ
住吉タンのMの片鱗を見た気がする

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 21:32:51 ID:RSjlmlmE0

もう、次回すぐにこのまま住吉が前方不注意で正面衝突して即死で即退場でいいよ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 22:06:30 ID:PpKyveph0

>>181
いや、だから一件落着したら手のひらを返して報酬を払わない奴が居るでしょ？
住吉ﾀｿもわざわざ回収に出向いてたストーリーだし。
そんな時に堂々と裁判をしてでも取れるのかと疑問が残る。
なんだかグレーゾーンっぽいので。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 22:28:31 ID:L34YjznV0

バツイチと聞いた時の金田の顔が物凄く真剣に見えたな

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 22:31:09 ID:XzR2kSRA0

>>181
何の答えにもなってないじゃん、答えられないことを厨房御託を並べて誤魔化
してる様にしか見えないですよ
行政書士がどう調べりゃ「厳然たる事実」が分かるのさ？
丹念に調べても分かんなかったらどうすんのさ
１８１さんの御託は
「犯行を否認する容疑者には決定的証拠を示せばいい、ホント俺って頭いい」
で自信満々のレベルだと思います

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 01:53:19 ID:FnC1HXyD0

普通に条文読めば弁護士法７２条に違反していると思ってしまうのだが。
判例が線引きしているの？
これから弁護士大量増員だし、そうなると弁護士法７２条は厳格に（積極的に）
適用されるようになるのでは。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 02:05:06 ID:7yaJsIEw0

２．裁判例
（１）事件性必要説に立つ裁判例〈札幌地判昭和45・４・24判タ251号305頁〉
　同裁判例は、法律事件に該当するためには、同列に列挙されている訴訟事件
その他の具体的例示に準ずる程度に法律上の権利義務に関して争いがあり、
あるいは疑義を有するものであること、いいかえれば「事件」というにふさ
わしい程度に争いが成熟したものであることを要する、としている。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/4s2_s2.htm

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 02:23:00 ID:FnC1HXyD0

>>188
なるほどどうも。必要説だけを引いてくるところに意図を感じるｗ
まだ最高裁の判例はないわけですね
＞その他の具体的例示
これ見ないと必要説からも何とも言えないが、なんか塀の上歩くようなこと
やってる希ガス

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 02:24:57 ID:FnC1HXyD0

あ、でも私は極悪がんぼ大好きです

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 02:32:57 ID:7yaJsIEw0

大阪法務探偵事件についての記事
２００４年９月２３日　産経　大阪朝刊　から一部抜粋します。
大阪弁護士会副会長の竹岡富美男弁護士は「未解決のまま放置され、
実害も生じており、極めて悪質。行政書士の非弁活動の告発は
おそらく初めて」と話す。
だが、大阪地検が立件したのは告発案件ではなく、独自捜査で
掘り起こした損害賠償請求の交渉案件だった。
告発案件となった交通事故の示談交渉は、実害がでているものの、
今後裁判などの「法律事件」に発展する可能性が低いため、
特捜部は「非弁の『程度』が軽微として起訴猶予処分におさめた。
「何が非弁活動か」の判断の難しさを浮き彫りにした判断だった。

事件の端緒は、大阪弁護士会の告発。兎澤被告に
交通事故の示談を依頼し、百万円を支払った女性が
大阪弁護士会の相談を持ちかけた。「さらに百万円
を要求され、不審に思った」

とありました。そこまでしないと逮捕まではしないのでしょう。
相当悪質な行政書士だったのでしょう。

産経から。２００４年９月２３日
田島氏も「立法が現状に追いついていないのではないか」と
疑問を呈する。今後も非弁活動の「線引き」を
めぐり、弁護士と法律専門職による「綱引き」
に拍車がかかることも予想される。

とありました。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 02:49:24 ID:N7d76qunO

>>191
起訴猶予ってことは、検察も弁護士法72条の構成要件に該当してることは認めてるわけだｗ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 02:52:38 ID:7yaJsIEw0

http://www.law-110.com/index.html
街の法律家110番。
悪質だったらとうのむかしになくなっているはず。

実害ない、悪質でなかったら交渉してもよし。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 03:50:19 ID:cPfnf5mL0

なんつーか、>>188の引用の仕方を見ると、
アホな行政書士を非弁にかけようって意図に見えてきた・・・
それとも素でアホなのか・・・

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 11:10:49 ID:m5Rdpuqv0

なんでも弁護士会は厳密に捉えているのに対し、
行政書士とかの他法律職は拡張を主張する中で
「今でも自粛しているだけで法律上はもう少しできる」
と主張し、攻防の前線を有利に押し出そうとしているらしい。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 11:20:54 ID:VLO19PqO0

それでも司法書士事務所の木っ端補助者よりはマシ。
社会保険無し、薄給激務謄本取り。
資格板の荒らしもこの連中。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 13:22:07 ID:uQfOHTOc0

もっと住吉タンの困る顔がみたい・・ハア・・ハア・・

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 14:26:35 ID:bcvT+J/50

今週の案件、
それ程ややこしくも無いんじゃないの？

メーカ保障無しを条件で販売した中古車屋は無関係、
貸した友人も、依頼者自身が無関係と言ってるんだし。

簡単に見れば、修理を頼んだら思った以上に費用が掛かってしまったってだけなんじゃ？

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 15:35:10 ID:m5Rdpuqv0

おそらく
友人が「いくらでも良い、はよう直せ」
とでも言ってない限り、
（そこまでの権限は無いはずだから言ったのな
　　ら友人が相応負担しなきゃならないかもｼﾚﾝ）
修理業者さんには「いくらかかるか伝える義務」
もしくは故障が多箇所と気づいた時点で
「高額になるがそれでいいか？」という義務がある、
とかだと思う

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 17:29:18 ID:OcuFOeAv0

>>196
司法書士の補助者は扱いが酷いらしいね。
法律やってるんだから労基署にタレ込んだら？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 00:54:31 ID:8BS1grB60

司法書士と労務関係法関係ないだろｗ
もっといえば行政書士だって本来関係ないけどね、
あの事務所は金ちゃん居たから良かったけど

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 02:13:27 ID:KWlHuIp30

>>191の田島のコメントって笑えるね。
「立法が現状に追いついていない」って要するに「現状は法に（以下自主規制）」って言っているようなものだろ。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 13:54:51 ID:8LEuiRi20

>202
別に笑いどころでもないでしょ？
現状の現実的な見方であり、それだけに手を入れなければならない部分ということでね。

どっちにしろ、弱いものが泣かないような制度を早く確立してほしいものだ。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 21:45:59 ID:b7FitCVd0

「極悪がんぼ」って極悪というわりに主人公や周りの悪党は人殺したりしないね
秩父の山奥に被害者の死体を埋めたりするシーンがあった方がリアルなんだけどな

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 07:05:53 ID:lHO2/qWX0

>>204
そんなこと描いたら途端に編集部に抗議が殺到し、
このスレも非難の嵐で収拾が付かなくなるぞ。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 11:14:12 ID:DNfbQP5d0

>>203
田島先生の意見は基本的に我田引水の自己正当化でしょ（自分が脱税したのは
日本の不公正課税が、自分の年金未納は制度的に云々のせい、自分はむしろ
被害者ですと誇示する人のそれとまったく同じ）。身内の東風使ってカバチ
書いてるのも徹頭徹尾自己利益のみの為じゃん。この人の自己顕示欲の強さは
正直どうかと思うよ。
（青木から貰った金・カバチ印税でせしめた外車コレクションの横で恍惚写真
とか、講演会やる度に自分は不幸で苦労人、ナニ金のネタ元はオレ云々
・・灰原がなぜか突然未経験のボート担保に金貸して夜逃げされて・・の話）
少なくともこの人がやってることで、
　＞＞弱いものが泣かないような
うんぬんに結びつくことは一切ないと思うよ
（この手の人が言う正義の為、弱者の為の話を真に受けることは、悪質リフォ
ーム業者の「お客様の快適な住環境の為に」、先物取引業者の「お客様の資産
運用の手助け」を素直に額面通りに受け止めるようなものでしょ・・）

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 14:30:26 ID:Diy63R4ho

田村と住吉はＳＥＸするよ

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 20:15:24 ID:1q4xmoTM0

>>202
まあ、この漫画を読んで面白いとか興味を持つレベルの人にはわからないかも知れないけどね。
普通に社会生活をしているように見える人でも、社会生活ができない人が大勢いるよ。
例えば自分の得意分野を仕事として普通の社会人生活を送ってるような人でも法的知識がビックリするほど皆無な人が多い。
もう悪い奴らの餌食だよ。
でもこれって国家の損失だよね？
マジメに得意分野を駆使して日本経済に役立ってるのに法を知らないってだけで生活を失う人がいる。
サラ金問題なんてその典型例だよ。
普通に考えればあの高利な金貸しから借りれば高確率で破綻するのは明らか。
なのになぜか立法は規制しようとしない。
そういう意味で現状に法が追いついてないと言いたいんじゃないかな？
敷居の高い弁護士じゃこんな人たちは救えないからね。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 20:28:58 ID:GOATN+Or0

高金利貸し出し規制反対派の主張

・需要があるのに禁止すると闇に潜って始末におえなくなる
・銀行が自分で貸さずに金融大手へ融資するからといって
　禁止したところで銀行はマチキン行く様な状況の人へは貸さない
　　→かえって社会に混乱が生じる

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 20:44:01 ID:WI18bZIt0

>サラ金問題なんてその典型例だよ。
>普通に考えればあの高利な金貸しから借りれば高確率で破綻するのは明らか。

そりゃ法知識がないからじゃないからじゃないと思うぞ。
そこまで金に追い詰められるやつってのは、普通に社会生活を送る金銭感覚が身についてないだけだろ。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 22:16:33 ID:I2McZDCn0

>>208
＞＞敷居の高い弁護士じゃこんな人たちは救えないからね。
思考があまりにステレオタイプだな・・弁護士だってピンキリ、得意不得意分野
があるけど普通に良心的に債務整理やってくれる人はいるでしょう。今は広告が
解禁だから電車内で債務整理いくらと報酬を明示してる広告よく見かけるよ。
・敷居の高い弁護士じゃこんな人たちは救えない
　　　　　　　　↓
・街の法律家（？）行政書士は救ってくれる
ということの説明に全くなってないと思うけどね・・
２０８さんの行政書士＝街の弱者の救済者という思考はかなり危険だと思うよ
行政書士の人の中にも相手が何も知らなければ高額報酬ふっかけたり、ペーパー
カンパニー設立に暗躍しているのがかなりいるんだから。
弁護士にせよ行書にせよその法知識を善用悪用するかは個人の良心、方向性の
問題だろう

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 23:17:53 ID:mLW3o9hI0

ていうか、法律に疎い人たちは行政書士なんかしらん。
法律がらみなら取りあえず弁護士って発想をするだろ。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/16(日) 23:38:09 ID:WI18bZIt0

代書屋の存在自体はふつうに仕事してれば結構知る機会はあるが、
法律相談しようなんて発想はふつうはわかない。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 02:12:41 ID:Imzn1TK60

>>209
CMバンバン流して駅前で無人機から簡単に借りられるのを放置するのは言い訳にならないね。
闇に潜ってもそれは警察の問題だと思う。
サラ金で金が借りられるから借りてしまう人も多いと思う。
みなさん常識があるからそうやって常識で考えるけど世の中そんな人ばかりじゃないんだよね。
本当に弱者なんだよ。
別に障害があるわけじゃないしちゃんと仕事もしてバカでもない。
ただ法や金融の分野でちょっと無知なだけで人生が転落する世の中がおかしいって意味だと思う。
法は国民を守る為にあるべきだ。
現実に追いついてないのは明らかだと思う。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 02:18:59 ID:Imzn1TK60

>>211
違う。
あなたもこの漫画を読むくらいだからそれなりの知識があり、それを元に考えてるからそう思うんでしょ。
取っ掛かりの部分で行政書士が役立てばいいんだよ。
「この問題って弁護士に相談すべきなのかな？」ってこういうレベルの人たちを救う法が必要だと思う。
最終的に救済するのは弁護士でも司法書士でも何でもいいんだよ。
行政書士じゃなくても良い。
何かそういう人々を救える様な法が必要。
まあ代書屋ってのは役人がバカだから必要な業種なんだけどね。
役人は人を救うどころか喰い物にする輩だからやっぱり救済をする業種は必要だと思う。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 02:46:39 ID:3M16poP80

俺なら警察とか市役所辺りに相談に行く。
それでダメそうなら弁護士。

「敷居の高い弁護士じゃこんな人たちは救えない」ってところが意味不明だ。
なんで救えないんだ？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 03:50:50 ID:gwFHlL5e0

取っ掛かりが行政書士である必要はまるでないし

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 06:12:15 ID:no7tPNHE0

弁護士会法律相談センター
http://www.bengoshisoudan.com/column/index.html

多重債務道場
http://www1.odn.ne.jp/~acm23030/sub2.htm

札幌弁護士会消費者保護委員会
http://www.satsuben.or.jp/sogo/07active/ac00104.html

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 06:16:23 ID:no7tPNHE0

検索結果「法律相談料+目安」で検索した結果　1～10件目 / 約163,000件 - 0.50
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B3%95%E5%BE%8B%E7%9B%B8%E8%AB%87%E6%96%99+%E7%9B%AE%E5%AE%89&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D

「行政書士+法律相談料+目安」で検索した結果　1～10件目 / 約13,800件 - 0.82秒
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E3%80%80%E6%B3%95%E5%BE%8B%E7%9B%B8%E8%AB%87%E6%96%99+%E7%9B%AE%E5%AE%89&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 13:23:27 ID:Imzn1TK60

>>216
>>215

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 13:28:23 ID:Imzn1TK60

>>217
行政書士じゃなくてもいいよ。
それは当然だ。
でも普通に考えて人数が一番多いでしょ？
窓口的な役割を果たせるように法整備は必要だと思うよ。
「この件は早急に手を打たないとダメだよ」とか「これは弁護士に依頼しなさい」とか。
そんな事すらわからない人たちが現実にいるんだから。
しかもかなりの数ね。
士業がもっと連携が取れてすべての国民が気軽に相談できる国になればこの国はきっと良い国になるよ。
まあそうならないようにサラ金業界などは法整備を阻止してるんだろうけどね。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 16:43:12 ID:1YL5L8Ih0

あのさいいかげん
法律板かどっかの
プロがいる板でやってくれないか？
所詮マンガなんだからどうでもいいんだよ
お前らのプライド保つための口喧嘩何てさあ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 18:14:46 ID:FIeRecqT0

特上カバチ！の生意気オンナ、ツンデレの予感

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 18:26:44 ID:wLt6mqwp0

>>222
許してやれよ、プロ相手には通じないから素人相手に演説してんだからさ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 20:49:24 ID:z2uEp73l0

>>224
引き際を知らないから、こうやって文句いわないとダメなんだよ。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 20:53:02 ID:X8ZtStHV0

◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3～6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 22:55:05 ID:3M16poP80

>>220
法律相談なら行政書士より弁護士の方がよっぽど頼みやすいと思うけど。
なんで弁護士がそんなに嫌われていると主張するのか意味不明だ。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 23:46:37 ID:1YL5L8Ih0

>227
いいかげんｳｾﾞｰよ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 00:05:44 ID:xO9TbNqH0

ここのスレ、タメにはなるけど、作品自体の事を語らな過ぎ・・・・。

初めて見たよ　こんなスレ

板を間違えてなければ、良スレなのにね

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 00:26:07 ID:iWUcOG6N0

>>228
そうは言ってもガッツリ漫画の話題だからな
行政書士が弁護士みたいなマネをするのがこういう話題になる原因だし

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 02:13:32 ID:BoaBvHt10

>>227
嫌われてるんじゃなくて敷居が高いんだよ。
憲法問題で裁判やらかしてる弁護士にサラ金の話はしにくいでしょｗ
怪しい左翼弁護士とか見分けがつかないしね。
そんな時に代書屋が事前相談みたいな形で橋渡しとかできればかなり救われる人が増えると思うよ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 10:53:36 ID:V21y+E9q0

>>231
都道府県市区町村の無料法律相談は何のためにあるのかわかってるのか？
行書は法で規制されている上に事件解決能力に信頼が無いんだよ
最終的には役に立てない代書屋に相談に行く必要ないでしょｗ
怪しい左翼行政書士と見分けがつかないしね。
そんな時に地方自治体の無料法律相談みたいな形で橋渡しとかできればかなり救われる人が増えると思うよ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 11:46:27 ID:8yPCTgNl0

>230
だからさ
それが自己満レスばかりになってるから鬱陶しいんだよ

もういい好きなだけ同じ奴らでやってろ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 12:44:30 ID:NNWXm4t80

ここを漫画板だということを忘れているDQN数名・・・。

氏ねや。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 14:14:59 ID:BoaBvHt10

>>232
平日の火・木の午後だけしかも予約制。
なかなか利用し辛いよ。
行政のする事をなんでも否定するわけじゃないけどそれはあくまで付け足し。
地方自治体にしても不信感を持ってる人が大勢居る。
せっかく人数がいるんだし代書屋がそういう人々の救済をすべきだと思う。
まあ弁護士の仕事が減る恐れがあるから猛烈に弁護士会が反対してるんだけどねｗ
手弁当で弱者救済をしてきたのは司法書士や行政書士だから法整備が追いついていないって話はものすごく理解できる。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 18:37:29 ID:3ggcIN4BO

ｵｸﾉ
ｵｸﾉ
ｵｸﾉ
ｵｸﾉ
ｵｸﾉ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 21:39:54 ID:7i/sWlFP0

>>手弁当で弱者救済をしてきたのは司法書士や行政書士だから
司法書士や行政書士が手弁当（無料もしくは限りなく実費のみの意か？）で
弱者救済してたなんて初耳だな、司法書士＆行政書士はお人よしかつ金銭に
対して淡白じゃなきゃやってられんな
我らの偉大なる指導者、T島先生は人助けどころか適当なこと書きなぐって
真面目に代書屋やってる同業者に迷惑かけながら、せしめた金で外車買いまく
ってるだけのような気がするが・・

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 21:52:56 ID:SepYZ3zRo

ＴＡＣの行書模試受けたら受験番号知らせろとしつこい葉書の催促が．．．
個人情報だろが怒
受かったら模試だけでも受講者の人数に入れるのがミエミエ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 01:22:43 ID:F1WpEZjt0

>>237
初耳なの？
やっぱり知られてないんだね～。
マジで無料でやってたんだよ。
最近は簡裁代理権でさすがに取ってるらしいけどね。
まあ仕事の重大さ複雑さで考えたら弁護士が一番だけどいかんせんまだまだ数が少ないし敷居が高い。
法の何でも屋みたいな代書屋がもっと有効に動ける法整備が望まれるね。
それと公証人の権限を弁護士か司法書士に移す事もね。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 07:29:59 ID:mpdtFYjE0

カバチのトラブルってあれディーラーが見積もりの連絡してきたかどうかが争点だろ？
確か高額の修理なんかの時には事前に所有者に確認が必要だし、車検証で友達が所有者
じゃないのもディーラー側にはあらかじめわかるから、友達に聞いただけだと確認の義務怠ったことになる。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 08:19:30 ID:pbLkL6BT0

>>238
試験頑張れよ。来年から試験見直しだから今年がチャンスだぞ。
俺も受験のときＬからいっぱい来た。業者は無視。解答だけもらえばいいよ。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 08:31:11 ID:YOx2FQoB0

>>239って行政書士なの？
自分たちの無能さを棚に上げて、他業種に対する偏見と妄想だけで、
自己正当化と、偽りの正当化理由と矛盾する利権拡大を望んでいる。
相当気持ち悪い

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 10:38:49 ID:mqKffkwl0

自演

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 12:53:03 ID:DTtxaFl50

>>240
確か見積もりより大幅な一方的な増額は支払い義務の一部免除とかもあるはず。
でも行政書士でその辺知らないか？

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 19:15:38 ID:OC7adbZE0

◆日本はチョロい国◆
・比例代表を国が認めているため棚ボタ、繰り上げにあうと当選し易く
　議員期間が異常に長く4年なので（外国の場合は知りません！）
　なかなか次の仕事をやる気(元気？)にならず金に困らない。
・短時間労働、料亭残業などが流行しこれを摘発してもなぜか罰則は軽科料
　で美味しいという議員に甘い社会。よって2世議員、恒久当選が続出。
・秘書を持たないと秘書給与が取り放題、しかし辻元だと議員を
　クビになる。さらに後見人が必要で指導、教育と不条理なものがまかり
　通っているので一度派閥に入ると利権をGet。
・一極集中なので不況になればなるほど税金を求めて国に金が出入り
　するので間接税が下がっても直接取れるので給与が下がらない　--＞BMW
　一度なるとイスを捨てることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな職業も「税金払うための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、議員にもっとも向いています。
「イケルイケル」と言い続けているような国会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 01:22:22 ID:RZrLVYaY0

>>240
いやいや
この依頼主はバカだからまだまだ後から出てくる事実関係があるぞ
決め付けるとヤバイ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 03:03:53 ID:8MJIEyKN0

車関係のトラブルなら金ちゃんの出番だな
で、住吉と金ちゃんがくっつくと。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 08:10:53 ID:Xpf5hwGa0

金ちゃんとならけっこう合うんじゃない？大野はスナックの女の子に貢いでいるんだろうし、
田村はいやがるでしょ。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 08:22:07 ID:ZHcmftmAO

田村が、彼女がホスィってさ
おとなしい女性がいいって

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 12:40:30 ID:yjRaRGOG0

住吉はツンデレ

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 14:13:48 ID:p9uVwkvH0

とってつけたように田村が知識を披露しとるなｗ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 14:47:52 ID:V81ZOn7Q0

ま、車は貸すなって事やね。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 15:29:15 ID:ZHcmftmAO

おしとやかで、優しい女性＝住吉

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 18:35:42 ID:Pi7JgFLu0

田村と住吉のセックルまだですか

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 21:14:41 ID:RZrLVYaY0

つーか留置権を忘れてて行政書士とか言ってて大丈夫か？
今までの仕事の処理と落差ありすぎるだろｗ

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 21:39:11 ID:spOmG/7+0

田村の協力で事件を解決した後、
お礼に二人で飲みに行って、
住吉の部屋で朝チュン。

鬼嫁日記!!-カバチタレ!３-　が開始・

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 22:20:59 ID:4Ah72ImJ0

なんか読んでる限りじゃ、依頼主の友人がディーラーに適当なこと言ってそうだな・・・・・
「２度と壊れんように直しとけ」とか

依頼主も結構抜けた香具師だけど、友人がまた難儀な香具師っぽい

>>254
住吉に萌える俺はおかしいのかな・・・・・・・orz

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 22:32:35 ID:+M9EcKrU0

住吉のバツイチの過去にトラウマがありそうだな。芯のしっかりした優しい女性なら
別に背中にモンモン入ってたって十分なんだし・・・

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 22:58:33 ID:NHyhSrF+0

朱美さんのことですか？

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 23:30:27 ID:f/wkMV6Y0

住吉はツンデレ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 23:56:43 ID:B1iojqQo0

>>255
最初に中古車業界の慣習ってところに頭が行ってるからな。
そういう場合、本来該当する部分に気づくのが遅れたりする。

・・・そういうことってない？

民法上、慣習があれば民法より慣習が優先するし。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 00:51:55 ID:b/Om23UK0

>>260
いや、ただのツンツンだ。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 02:39:57 ID:s6jcVdDt0

作者がツンデレ願望の塊

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 02:43:02 ID:s6jcVdDt0

２年くらい続きを読むのを我慢して、いきなり読むのを再開すると
すっかりしおらしい性格になった住吉がお腹を膨らませて田村の傍に
寄り添う姿とか描かれてそうで、きっとびっくり

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 07:25:23 ID:Uc/tP9/GO

150:10/08(土) 15:51 fNVJVe0OO
某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

だいぶ前からこのコピペ張られてたけどマジネタのリーク情報だったんだな
今週号見てそう思た

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 07:27:23 ID:Uc/tP9/GO

4:09/19(月) 15:54 mB9BsGlPO
某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

９月から言ってたんかｗ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 09:07:10 ID:KSaDYSy10

田村と住吉がくっつくのは自明なんだから、ﾘｰｸもくそもないなｗ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 10:12:39 ID:GGdcd3Qo0

いつもは自分は万能だと突っ張ってるのに、テンパッた
途端に法律のイロハまで出てこなくなる住吉に萌えますた

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 10:57:51 ID:5vmf4yo90

なにごとも事前に準備し、想定を行い
過去の事例に目を通してから処理する
のが普段の仕事。

しかし、いきなり「返せ!」「払え！」「訴えてやる！」
とカマサレテ、一呼吸置くのを忘れてしまったんですね。
最初の依頼引き受け時に抱いた「簡単な依頼」という
先入観で見くびってしまったわけです。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 13:35:06 ID:yV/4Xwc20

カバチやガンボで萌えてると、製作サイドが
「萌えオタ共が釣られてるよｗ」って感じで描いてんじゃないかという、窺ったモノの見方をしてしまう…

まあ、そうだとしても望むところ、むしろ本望だが。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 14:28:05 ID:xWPC4Oru0

添削先生です
×窺った（うかがった）モノの見方
○穿った（うがった）～

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 15:28:27 ID:OMiTKgjTO

住吉ﾀｿは経験と知識からくる自信は凄いけど、
一旦、それを突き崩されると、予想外に脆いな

経験と知識＝自信は、
後からついてくるものだし
あの慌てぶりこそが、本性なんだろうな

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 20:29:59 ID:3VqvHlUi0

この手の女は弱みを握られると思うままだな。
縛りたい。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 20:35:16 ID:ewIh+A2v0

住吉が出て以来、
正直続きを読むのが楽しみで仕方ない

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 22:26:05 ID:qW2zmm4H0

>>269
多少いい加減な奴の方がそういう場面では強いよね
「知らんがな」の一言で終わらせるからｗ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 22:45:04 ID:+xR671Uz0

カバチもがんぼも、連載開始当初とは見違えるほど面白くなっている。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 23:54:10 ID:Lz20Ax+30

つかいっぱしりのままじゃあ話は広げるの苦しいからな。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 00:09:03 ID:VL9Q2Hli0

そもそも行政書士の限界を超えて話を広げてるからなｗ
行政書士の分野の仕事なんて殆ど描かれてない
行政手続をネタにした話が少しくらいあっても良いのに

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 00:28:32 ID:33j53BL80

>>278
それやると面白くないかも
小役人の腐った実態を描いて欲しいってのはあるけどね
クレームがくるんじゃないの？

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 01:00:49 ID:Lr3Bn6cc0

亡き師匠の遺作に出てた背中紋々ねーちゃんやソープ嬢になってしまう
トラック会社社長恋人なんかより、よっぽど萌える　＞住吉

まさかあの画風で、ツンデレの骨頂堪能を期待させられる事になるとは

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 01:39:58 ID:RcECNUkd0

大野がこれで非情になりきれない田村に見切りをつけるかどうか試しているんなら
怖い話。

282 ：270：2005/10/22(土) 02:19:52 ID:2CJ9tzMM0

１、２巻買って来たが、時間とやる気が無いから感想を箇条書きで…（ホントにやる気無いな、俺）
・田村合格ｵﾒ
・大野先生渋過ぎ
・重さんの嫁美人だ
・美寿々ﾀﾝ大活躍
・美寿々ﾀﾝにいい様にやられ、大野先生にビビる田村萌え。

283 ：270：2005/10/22(土) 02:28:21 ID:2CJ9tzMM0

あ、>>271先生へのお礼を忘れてました（これ忘れたら、わざわざ名前欄に前のレス番だした意味無ぇｗ）。
>>271先生のお陰でまた一つ賢くなりました、ありがとうございました。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 05:08:24 ID:KvPIoEen0

田村ってもう30超えてるよね？

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 05:14:58 ID:WaVFDhgc0

しかし、行書の分際で「法律家云々」っていう厚かましさは、国民の利益という観点からは相当に問題視されるべきだな。
東大法学部あたりのエリートですら在学中は朝から晩まで勉強して、大抵は卒業後も勉強を続け、それで何年後かにやっと司法試験に合格し、
それでもまだ司法修習所に通い、そこの試験をパスし、ここで始めて「弁護士１年生」になれる。
何のために法律家の養成にこれほどまでの試練が科されるのか。要は国民の利益を損なう無能自称法律家を社会から排除するため。
行書は、代書だけこつこつやるということこそ、真に誠実な行書。
行書の自称「勉強している」なんてのも、所詮単なる自己満足。

看護師が「俺は勉強しているから」と、メスを持って患者の五臓六腑を切り刻み、
「手術の報酬はいりません。ただし、看護サービスに料金を上乗せさせてもらいます」
と言っているのに等しい。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 08:26:52 ID:RbMChD6P0

成功したならいい

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 08:32:56 ID:c2PATGlt0

合格率がちょろかった頃に行書の資格とっておけばよかったな。
今、これ持ってれば、ちょっとした手当てが貰える制度があるんだよね・・・ｳﾁ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 09:13:33 ID:9vLhQbeAO

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 10:27:58 ID:FNcUn6xy0

>>285
看護師の実務知識の習得の難しさも知らない、単なる知ったかぶりが
なに書いても全然説得力ないですよｗ
医者とはまた違った専門知識と経験による患者のケアの能力が必要になる。
それに医者が敬意を払っていないとでも思ってるの？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 10:57:54 ID:VL9Q2Hli0

>>289
>>285の書き込みの本質が理解できてないな
専門にないものが、危険性から専門を必要とされる分野に善意で入る事は良くないと言ってるのだぞ
だれも看護士さんが駄目だなんていってない

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 11:08:46 ID:lGm+M/yV0

実際、ちょっとしたトラブルが発生したとき
街の行政書士事のところに行ったら、相談に乗ってくれるの？
トラブルって、代書じゃなくて大野事務所で扱ってるようなトラブルね。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 11:17:48 ID:aTsyng9W0

WaVFDhgc0=VL9Q2Hli0

自分でばらすなよ。
司法書士試験受かったか？
おれは不動産登記法では移転：更正の逆申請で書いちまったが受かった。
行政書士煽りをやってストレス解消する無資格者は気持ち悪い。本当に気持ち悪い。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 12:12:59 ID:ABcjgKk80

>街の行政書士事のところに行ったら、相談に乗ってくれるの？

漫画読みかじってきたガキだと思われて迷惑がれるのがオチ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 12:36:50 ID:33j53BL80

>>291
相談には乗らなきゃダメでしょ。
そこで行政書士が裁けない事件なら弁護士なり司法書士なりに振ればいい。
素人って本当に入り口の部分で全然わかってないからね。
法律を少しでもかじった人間から見たら「なんでもっと早く相談しなかったんだよ！」って言いたくなるけど。
素人にしてみれば事件が大事かどうかの判断すらできないらしい。
そういう時に気軽に相談に乗ってやれるのが行政書士や司法書士じゃないとダメなんじゃないの？
確かに事務所によるよね。
機械的に銀行やその他取引先からのルーチンワークで儲けてる代書屋はダメでしょ。
幅広く事件を取り扱う事務所なら気軽に相談に乗るはずだよ。
少なくともググってみれば日本のたいがいの都市にはそういう事務所がHPを作ってるはず。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 16:06:24 ID:4FgnvdR30

と、無資格受験生が申しております。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 16:38:53 ID:YA4wIaUn0

一例だが、一言一句同じ内容証明を作るにも、

弁護士　＝5万円
行政書士＝1万円

これを見て簡単に「弁護士のところへ行け」というヤツは、
金に切羽詰まったことがないか、公私問わずそういう人を見てないか、
どっちかだな。

金に困って相談に来る人たちにとって、その差がどれだけ大きいか、
わからないヤツにいくら言ってもわかるわけがない。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 17:09:59 ID:ABcjgKk80

詭弁だな
代書の仕事は代書屋でやらせるのは当たり前だろ
法律相談の話じゃなかったのか？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 17:27:29 ID:WalD4TA10

このスレの流れ
資格ｦﾀの知ったかぶり放談 → 近々田村と住吉ＳＥＸ → （稀にマンガの話） → 資格ｦﾀ → 近々ＳＥＸ → 以下ループ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 20:51:34 ID:u47qeD1m0

法律相談は行政書士でも司法書士でも普通に受けてくれるのに、いくらなんでも頭悪すぎな書き込みばかり
なのはなんでだ？市役所行けば毎月市民の法律相談に行政書士や司法書士が来てくれる日を
設けてるよ。遺産相続の名義書換えとか弁護士の必要のない法律相談なんていくらでも
世の中にある。

知ったかぶりはいい加減止めろ。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 21:20:30 ID:VL9Q2Hli0

>>292
いや違うからｗ証明する方法が無いのが悔やしいけど
>>278で俺が振った話題だけど、そこから展開した流れを受けて書き込まれた>>285を見れば
>>289が的外れな批判をしていることはちょっと考えれば解るでしょ？それを指摘しただけよ
ついでに言うと、俺は司法書士試験は受けてないよ、司法試験は受けるけど

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 21:25:23 ID:VL9Q2Hli0

>>299
まさにその通りだけど、弁護士で無ければならない、弁護士が必要な法律相談は、
他に振るべきではないかね

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 21:32:31 ID:33j53BL80

>>299
アンタどこの住人か知らないけど役人の主催する相談会は素人には辛いよ
験しに予約の電話入れてみな
悲しくなるほど態度が悪いぞ
いくら無料相談の先生が立派でも入り口の役人がシャットアウトしてる
それに無料相談に乗るような先生って大丈夫なの？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 21:41:02 ID:vDH9WijZ0

まぁ、なんだかんだ言っても、
明日の試験に受からなければ、田村未満なオレ

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 21:49:47 ID:YA4wIaUn0

そういえば田島んところのアシスタントが行書受けるって言ってたな。
田村のモデルになったヤツだって。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 22:52:21 ID:fqmarCKl0

難しい話は解らんが住吉タンのエロ画像は？？？？？？？？？？？？？？

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/22(土) 23:05:16 ID:e3kZPHtB0

>>305

http://okazugetterbbs.mine.nu/reQuest/index.html

ここで頼んでみたら

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 02:43:08 ID:dHoAijVYO

この漫画？俺には現実そのものとしか思えない、依頼者の精神状態葛藤それぞれの立場、どれをとってもリアルだし凄い田村の人間味溢れるキャラも素晴らしい勝手な意見だけど大野ｾﾝｾが積み上げてきた過去を読みたいな

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 07:48:34 ID:/pSjIurhO

>>307
釣りなのか、本音か
よくわからん椰子だな
>>305
来週からの依頼者との話し合いは、田村と住吉のどちらが主導権握るのか気になる

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 09:19:45 ID:beynIih00

虫の好かない住吉でも困ってるのを見ると放っておけないのが田村の最大の弱点である

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 10:51:02 ID:Vz/Wu3rq0

>>308
＞>>305に答えるつもりなどさらさらない。
まで読んだ。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 14:18:00 ID:2jlbpwP30

>>309
だがそれに惹かれて
住吉タンは、田村とパンパンするのですね・・・・・

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 14:39:38 ID:6qI69tl9O

パンパンﾏﾀﾞｰ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 17:27:51 ID:wfHuqYBT0

今年の行政書士試験受けた人いる？

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 18:41:28 ID:3tKAWyQW0

受けたけどこのスレの資格オタに馬鹿にされるのでﾅｲｼｮにしておく

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 21:12:25 ID:oSGh8niQ0

田村未満になりました　orz

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 21:16:33 ID:oSGh8niQ0

つーか、田村君が今年受けてたらたぶん受かってない。
去年の１，５倍ぐらい難化した。
落ちたから言うわけじゃないが。
資格板どころか、司法試験板でも泣きが入ってる。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 22:13:59 ID:U5DWAYY+0

去年も難しかったらしいね。
昔は４人に１人は合格するような試験だったのにね。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 22:48:05 ID:YnidNpDo0

確かに大野先生の駆け出し時代のエピソードは読みたいな。
今とは時代背景も違うだろうし、この作者の独特な人間描写で
一昔前のストーリーを読んでみたい。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/23(日) 23:03:26 ID:KdseZpXn0

住吉タンのエッチな絵ないの？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 00:16:50 ID:qmNpfk0W0

漏れ、今年受けました。
去年はあと一歩というところだったんだが、
今年はお話になりませんでした。

・・・何だよ、あの記述はよ。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 08:25:10 ID:FWSoL0s/0

問題の難易度は関係ないだろ、相対評価なんだから
昔合格率が高かったってのも数年だけの話だよ
落ちたのはその年の受験者の上から何千人かに入れなかっただけ

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 13:54:31 ID:XdL3YOyD0

知ったかクンがエラそうにほざいております。

323 ： ◆HhTh8Gv36s ：2005/10/24(月) 16:16:30 ID:ya+b9afW0

うぇｗ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 17:00:37 ID:tQf+jwHZ0

神崎はやはりあの条件で売ってしまうのだろうか

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 19:42:51 ID:SjNPSYxz0

>>321
相対評価じゃないだろ？
たしか合格点は決っていたはず。
相対評価は司法書士試験。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 22:13:27 ID:FWSoL0s/0

>>325
そうなの？それなら確かに知ったかだ、ごめんよ受験者の皆様。
食い下がるようだが、絶対評価だとしても、明らかに難しくしたなら、
合格点は下げるんじゃないの？合格点は事前公表だとしたらまた知ったかになるけど…

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 22:19:55 ID:6XgG1k6D0

資格厨はいい加減資格板でやれやボケ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 22:22:36 ID:FWSoL0s/0

でも行政書士試験に関しては仕方ないでしょ。
漫画の題材が行政書士な上、特上の場合、特に田村が資格受かった事から広がってるんだから

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 22:59:48 ID:id2UbkxX0

>>327は、今年も落ちたんだろ。やさしくしてやろうぜ。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 01:32:31 ID:2wwTs8xG0

>>324
あの条件で受け入れて、子供だけ救う手立てを考えた。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 18:57:24 ID:Qbn1rqRI0

自分で育てるとか言い出すんじゃあるまいな

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 20:27:26 ID:ulcYmaqU0

今回は面白いな。
またも究極の選択か。冬月が絡むとギリギリまで追い詰められる神崎．．．
条件を詳しく聞かなかった神崎が悪いのか、
条件を初めから提示しなかった冬月が悪いのか。
もっとも悪を当たり前に行う彼らの世界、選り好みをする神崎の思考を
冬月は初めから考えてなかったかもしれないが。

もちろん期待したいのは神崎がうまく立ち回って冬月をかわすこと。
だが今の状態ではそれは難しいだろう。

単純に考えられるのは
所長に泣きつく→半人前の烙印
結局救えない→またも自虐か鬱の日々
なんだけど。

救いは、親の住職がどう動くかかな？その辺に僅かに希望があるかも．．．

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 20:38:22 ID:J32uZ78G0

たむかつさんの心境
「東京で売れてた行政書士死ね！」
「東京で売れてた行政書士、生の食パンを喉に詰まらせて死ね！」

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 20:55:25 ID:Lu4GPIx50

>>332
神崎の甘さを見越して口封じの計画を教えなかったんだろう。神崎が仕切っているままなら
確かに失敗する可能性が高かった。このまま見殺しにすればピカレスク漫画になるだろうが
講談社はそれはやらないだろうから、一家を逃がす方向になるんじゃないか？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 02:17:18 ID:wjHMExYx0

神崎が自分の経験を元に、うまく子供たちを逃がすのか、
それとも、神崎自身の手で第２の神崎を作り出すのか・・・。

いずれにしても神崎の葛藤が伝わってくるな。
続きが楽しみだ。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 07:55:39 ID:pKMgtPC50

いっそ子供も売ってしまってあとくされないように

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 08:12:16 ID:FgZjOgkh0

冬月なら円光物作っている業者に売り飛ばすと思うが。
>>餓鬼
正直、墜ちるなら墜ちるところまでいかんとつまらん罠。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 16:42:43 ID:0PJ9iSDl0

今回の話は神埼の生い立ちが導入部だからな。
第二の神埼誕生エンドはないと思いたい。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 19:59:11 ID:PefSAPOK0

カイジだとみんな売られちゃったし、一家丸ごと消滅させないと足がつくよ。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 20:18:31 ID:01U19M4N0

普通に法律を知ってたらたかが借金で人間が売られるなんてありえないんだよ。
だけどそんな事もわからない社会的弱者が世の中には腐るほど存在し黒社会の人間お餌食になってる。
弁護士が役に立たないとはいえないけど現状を見れば役不足な感は否めないだろ？
だから代書屋がせめて駆け込み寺的な存在になれるよう法を変えなければならないと思う。
恐らく黒社会の金で議員やってる連中が多いから法整備もされずに弱者は喰い物にされ続けるんだろうけどね。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 21:08:56 ID:d4QZj/JM0

まぁ確かに弁護士には役不足かもしれないが、
かえって行政書士では役者不足じゃない？
そんな軽い気持ちで行書に駆け込んでも、示談しない限り最終的には他にまわす他無いんだから。

っていうか行書で自分にそういう能力があると思うなら、司法試験受かって弁護士登録もして、
行書事務所で相談は受けるけどピンチの時は弁護士になるようにすればいいじゃん。

行書と弁護士の入り口から違うんだから、そんな自分勝手なことしたらかえって弱者を傷つけようよ。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 21:14:42 ID:ORqpyuwA0

イブニングまだ読んでないけど>>340に書いてあることは決して誇張じゃないと
思うよ。
法律知ってりゃ難なく（ともいえないけど）解決できることも知らないゆえ酷い目
にあうことって実際ある。
青木雄二が「義務教育で手形や保証人について教えろ」って言ってたが他にも
クーリングオフとか基本的に労基法や民法教えればいいけどそれやると経済の流れ
に支障をきたすからやらない。
他にも基礎知識としての宗教哲学とか教えればいいのに今の世の中の価値観風潮に
都合悪いから（今の社会構造でいい思いしてる者に都合悪いから）やらない。
結果こちらが漫画でもなんでもいいから知識を蓄えるしかない。筋が通らないと思った
ら少し金や時間掛かってもいいから法律相談所で訊く癖つけておくとかするしかない。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 21:23:36 ID:ORqpyuwA0

>>342

　　　　　　　基本的に労基法や民法←×
　　　　　　　基本的な労基法や民法←○

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 21:25:12 ID:d4QZj/JM0

>>342
弱者が居るのは事実だろうし、弱者の要保護性は本当に高いと思うのだけど、
君のように賢しい人ばかりではないから、教えれば理解して使える人ばかりではないのだよ。
医学を教えれば手術が出来るわけじゃないし、経営学を教えれば社長になれるわけじゃないでしょ？
中学校の公民で憲法を学んだ内容を受け止めて再考する奴なんて殆ど居ないしね。
だからこそ、それぞれの専門職があって、各々の分野で活躍するようになってるわけだ。
しかしだからといって、>>340の言うようにそれを救うためなら何だって良いんだ、
という考え方では、弱者救済に逆機能的になってしまいかねないんわけさ。

っていうかクーリングオフは中学校で習うよ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 21:52:04 ID:qFknOMcq0

役不足ってどういう意味だっけ？

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 21:59:47 ID:d4QZj/JM0

役不足　　→役＜役者
役者不足 →役＞役者

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 01:27:07 ID:7yFm/gj00

貧乏人に味方になる法律は存在しない。これが現実。たかが借金で身売りがないなら
世の中こんなにすさんでないよな。俺の中学の旧友一家心中してるよ。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 07:45:09 ID:vlp+iIaL0

>>344
クーリングオフを中学で習った？漏れのときと授業内容かわったのかな。
確かに義務教育で色々教えたからってそれで騙される人がいなくなるわけじゃない
と思うけどそれでもやるべきでは？
弱者保護ってことだけど考えてくとこの社会の矛盾点とかが露になって支配階層に
都合の悪い事態になるからやらないってのは考えすぎかな？
社会問題ってのも突き詰めて考えていけば教育制度（内容）マスコミ報道、選挙制度
とか変えれば解決できるものも多いと思うんだけど。

結局得する者の影で悲惨な目に会う人がいてもいいって社会なのかな。>>347みたいな
ケースがなくなる方が先進国でも経済大国でもなくなってもいい国だと思うんだけど。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 08:22:10 ID:HJK5sSw2O

今週のカバチ

見積書の請求額見ないなんて
頭悪すぎだろ桃口

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 08:46:19 ID:bNtxxnrr0

桃口は最初からDQNキャラとして描かれてたじゃん。

それに、そもそも自分が払わなきゃいけないなんて思ってないんだから、
（ま、それはそれでアフォだが）
説明を受けてる最中でも、請求金額なんて他人事だったんじゃねーの？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 08:53:06 ID:VweDqGvx0

>>347
その意見も至極まっとうだが、クーリングオフみたいな完全消費者保護で判りやすいのはともかく、
労基法や民法なんて中学生じゃ絶対意味わかんないって。
拘束されて働くことが頭によぎったことさえないのに、やれ労働三権だとか、
外観法理だとか言っても、その場じゃ覚えてもどう使うんだかわからないし。
あとその陰謀論は考えすぎではないかと…
確かに支配階層に都合が良いように作られているのは事実だけど、
それを変えたいなら東大行け、とドラゴン桜になっちゃうよ。
で、まぁ本当に弱者救済はすべきだし、弱者の生まれない構造が望ましいのはわかる。
だから資本主義の欠点を克服しようと、社会権が登場してきたわけだしね。

だがそれの主張適格が行書だとは到底思えないし、やらせる弊害は大きいということ。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 09:19:27 ID:zUUyzHGcO

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々田村と住吉ＳＥＸするてよ

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 11:02:11 ID:2oJAFebK0

あの田村がツンデレ住吉を攻略ですか？ｗ

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 14:25:47 ID:dHY3ZtiH0

このまま逝くと、犯罪を犯した桃口を田村が血を流して死守しようとする展開になりそうだな。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 17:40:49 ID:N0a7vebe0

実は住吉には、前夫との間に出来た子供が・・・って展開を予想。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 19:28:41 ID:xhOrAP0y0

大野がおもしろ半分に女の子の事務員も雇って、田村を挟んで女の対決

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 20:50:40 ID:v+JOSm2Y0

サービスステーキって本当に作れるの？

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 22:04:46 ID:F8+QMBR90

住吉タンのレイプ画像希望します

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 22:58:27 ID:U0aNEm1q0

今週も相も変わらずトンチキな展開だな・・
こういう筋書きを人前で臆面も無く自信満々で描ける田島先生もアレだけど
それを見て、あーおもしろいなーならまだしも嗚呼なんてリアルなんだ！！と
マンセーできるタニマチ読者の存在が怖いよ。
>>350が説明を受けてる最中でも、請求金額なんて他人事だったんじゃねーの？
で納得してるけど、それだと桃口はあのチンピラ友人が百万弱の修理代を普通
に負担すると思ってることになるね
ナニをリアルと取るかは個人差があると思うけど、カバチ信者の人は
いかにも負担能力を欠いてそうな素行の悪い友人に自分の車を修理させる際の
見積もりを見た時、仮に自分が負担しないことが確定してても百万近い金額を
「あーそ－ですか」でスルーできる社会感覚の持ち主が多いのかも知れないね

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/27(木) 23:04:30 ID:g5Ci1hfWO

ステーキは分からないけどスーパーの挽き肉は古い肉を使うらしいです。

361 ：亀レス：2005/10/28(金) 00:27:35 ID:b3hPVk7w0

>>78
観月ありさ主演の連ドラとかでも、よくあるパターンだよな。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 01:03:30 ID:edUeiLi10

チェリー田村が中古女に籠絡されるのは確定ですか？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 01:32:01 ID:7AV9ww4l0

現状買いなのでよく注意しないとな

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 01:39:52 ID:7AV9ww4l0

>>359
>>240,244,246嫁。すでにみんなこんな展開とっくに気がついてニヤニヤしながら読んでるんだよ。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 01:43:28 ID:fr0NoXTv0

>>359
お前が現実を知らなすぎ。
現実にそういう理解不能な奴がこの世の中には多いんだよ。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 08:14:08 ID:k798pgtc0

>>351
う～ん、なんか書き方が悪かったかな。漏れはそんな難しいこという気はないんだが
例えば「遅刻欠勤早退仕事上のミスで罰金を取ってはいけない」「雇用形態に関わら
ず条件満たせば有給取得できる」「残業、夜１０時以降は時給２５％増し、休日出勤
３５％増し」「８時間拘束では４５分以上の休憩時間を与えられる」等基本的なこと
さえ知らない人も多いから学校で教えたらどうかなって書いたんだけどさ。他にも
不当な目にあったと思ったら労基署なり法律相談所なり訊くとか辞めた後でも２年は
未払い賃金請求できるとか教えた方がいいと思うんだがね。
クーリングオフは教えてるみたいだけど他にもカルト宗教団体や自己啓発セミナー
とかマルチ商法に引っかからないように実例挙げて教えて基本的な宗教哲学なんかも
教えていいと思うんだけどな。まぁ公明党なんて犯罪集団が連立与党になってりゃ無理
なんだけど。
法的な知識ももちろん、生きていくって根幹に関わることをあまりにもなおざりにしてる
と思うのは漏れだけだろうか？

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 08:34:34 ID:mduxGqIm0

>>366
マルチねずみ講は教えてる、自己啓発は知らないが、
それは学校じゃなくて親が教える問題な気がする。宗教は公立学校はアンタッチャブルでしょ。
多分労基法の実務なんか教えても覚えないし、
むしろ教えていることを盾に、行使しないのはする気が無いからなんて言われかねないんじゃない？
まぁ教えてもいいと思うけど、完全に板違いじゃない？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 12:13:41 ID:40drnv+s0

>>359
>ナニをリアルと取るかは個人差があると思うけど、カバチ信者の人は
>いかにも負担能力を欠いてそうな素行の悪い友人に自分の車を修理させる際の
>見積もりを見た時、仮に自分が負担しないことが確定してても百万近い金額を
>「あーそ－ですか」でスルーできる社会感覚の持ち主が多いのかも知れないね

自分が負担しないことが確定してたら、別に金額なんてどうでもいいだろ。
例えば、事故修理で全額保険から下りるという場合、
ディーラーから説明を受ける時でも、
「どこをどう直すか」は気にするが、
「いくらかかるか」はあんまり気にしないだろ？
自分が払わないことが確定なら、
むしろ「金はいくらかかってもいいから、完璧に直してくれ」
って言うと思うが？

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 13:15:28 ID:zVmoNqZw0

>>366
はいはい板違い板違い。

もっと相応しい場所で存分に語ってきなよ。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 17:16:58 ID:rFSIuZ3+0

行政書士の癖に司法書士の仕事してるし意味不明

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 18:01:35 ID:edfr28UA0

検備沢先生に憧れてローに入学しました

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 20:12:27 ID:HJ26I0vh0

>>370
おまえ司法書士の業務分かってないだろｗ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 20:22:45 ID:+tUeFgDa0

↑
別に漫画読んでる方にしてみればそんなの関係ない

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 20:52:54 ID:fr0NoXTv0

そういうアバウトなお客様が行政書士にとっては美味しいお客様ｗ
司法書士が法務局で登記申請人を調査（←これって違法じゃないのかな？）をたまにするらしいんだけど。
行政書士が申請してる案件が結構多いらしいよ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 21:56:11 ID:rzbPEc0W0

桃口みたいなアフォがよく２００万も車買う金揃えられたもんだ。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 22:34:42 ID:3EzTqH0U0

サービスステーキって（ry

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 22:44:55 ID:ZEzZ7gpA0

世の中ローンってモンがあるからな。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 23:45:15 ID:Qq/dM4cg0

今回の話はまあいいかな。
田村にも迂闊さを出させたところがよかった。
一気に面目躍如というのもご都合主義だし。

しかし極悪がんぼの方の話になりつつあるな。
だが今回のシリーズはなかなかおもしろくなりそうだ。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 00:01:37 ID:eIxfSeVQ0

>>377
あれでローンも残ってたらｗ

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 00:55:29 ID:O6jeycpE0

>>368
＞いかにも負担能力を欠いてそうな素行の悪い友人に自分の車を修理させる
場合のことを言ってるんだろ。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 04:45:00 ID:qTcVAq4E0

今週の住吉のツンツンっぷりに萌えた人は素直に名乗り出なさい。
ﾉｼ

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 08:12:54 ID:jD2dI67+0

いつごろデレになりますか？

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 09:19:54 ID:Qz6opnqJ0

29歳なのにもう油断すると顔に皺が出る住吉バツイチオバンに萌えますた

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 10:26:28 ID:26qF6txn0

なんか年齢の割にはいわゆる「熟れ頃感」がない女だなー。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 10:43:06 ID:i4H6D0Jy0

リアルの29歳はまだまだ熟れるって感じでもないぞ。
30代前半～くらいかねえ。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 20:40:41 ID:ByXITVQI0

がんぼはふつうにじいさんが子供引き取るだろ。生きてんだから。
それを見た神崎が何を思うかは見所だ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 21:29:47 ID:5O3gr6T80

>>384
29歳の女にそんな事言ったら殺されるぞｗ
良くてセクハラ、もっと良くて女の敵認定だなｗ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 21:44:20 ID:oVb/5h3w0

そりゃ言う奴のキャラによる

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 23:53:57 ID:AyBa2R4Q0

>>386
「ああよかった」終わり。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 00:40:32 ID:+fncFH6G0

>>388
29・39という年は女の防衛ラインだから、敏感になってるだろ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 11:54:51 ID:IFVU64DJ0

男でも節目は気にするよね

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 20:17:14 ID:3sPLp70G0

住吉と田村が結婚して、事務所を開く
と細木和子が予言してました。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 21:25:29 ID:HoZ+CyFQ0

たかが占い師のいうことをアホみたいに信じてるヤツ多いよな。

あのババァ氏ねや。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 22:36:55 ID:IFVU64DJ0

TV業界は無能が出世する業界らしいからネタがないんでしょｗｗｗ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 22:51:12 ID:+fncFH6G0

細木数子が嫌いだからってそんなところに噛み付くなよｗ

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 23:39:13 ID:6peoV1070

つーかほんとに細木がそんなこと言ったの？また爆笑問題？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 02:15:28 ID:2wD8BDtS0

いくら細木でも漫画の中の出来事は予言しないだろうｗ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 08:50:55 ID:iKVO9Yjv0

住吉は栄田と結婚してやれや。バツイチなんだから贅沢いえる立場じゃなかろう。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 09:16:45 ID:b6hVfczy0

33にもなって操を守り続ける田村の筆を降ろすのは住吉しかいない

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 20:12:45 ID:sM0mKPUzO

新刊はいつ発売でしょうか？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 22:03:00 ID:Elo/dWoV0

てか、行政書士って本当に書類作成以外に法律相談とか交渉人の
仕事、弁護士より格安で請けてくれんの？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 22:26:34 ID:6aEYSvt00

そりゃ相談くらいなら弁護士より安いでしょ
あくまで相談だけどね
交渉は弁護士と変わらないんじゃないの？
だって交渉に資格は関係ないしね

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 23:14:34 ID:rT8FX0Ho0

良い結果を期待するのも良くないけどね

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 23:24:10 ID:xhFVJYQ60

ドゥユドゥーユﾘﾒﾝﾊﾞｰﾐｰ♪

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 23:40:40 ID:fif4fxJv0

>>401
市役所に行ってみ。専門家による行政相談日がたいてい設けられてるが、
弁護士はほとんどボランティアせず行政書士や司法書士が相談相手になってるから。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 23:49:05 ID:QS4hHjbp0

新人の数が全然違うんだから比較できないだろ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 00:05:51 ID:5riegoyG0

立法書士ってのはいないの？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 00:09:11 ID:d0MZxWVf0

先週号で住吉が田村に向かって、桃口に請求どおり払わせることを告げるかで
「私たちの仕事は依頼者から報酬をもらって成り立っているのよ！」
と演説ぶってるけど、カバチではやはり金とって代理人交渉してるんだね。
田島先生はカバチメンバーが代理人交渉する度にいくら金を取ってるか明示
すべきだね。田島先生は行書が非弁するのは正義だ庶民弱者の為だって吹聴して
るんだから、行書が弁護士に比べて本当に格安に合法的に、（各エピソード・
案件ごと）具体的にいくら報酬をとってるか教えてくれればいいのに
料金を心配する顧客に良心的さをアピールするのなら堂々明朗会計を示すべきだ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 00:17:17 ID:ylmYOD9D0

>>407
三権分立の意味を良く考えよう
まぁある意味各政党の政調とか高級事務員がそれにあたるかな

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 02:12:33 ID:IxcVvnFM0

大野が相手が弁護士とわかった時点で引け引けになるのを
見ると、行政書士に依頼しても、相手が弁護士持ってきたら
勝ち目ないって事だろ？だったらトラブルで行政書士に頼っても
必ず負ける原因があるって事だから、あんまり役に立ちそうにないな。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 08:34:01 ID:ifACXvD90

弁護士が利害に直接絡んで介入してくるような案件には慎重になっているでしょうが。
前カバチの最終話読んでないの？

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 09:42:16 ID:Vwpnr1Kc0

>>408
行政書士の報酬は、それぞれの行政書士がそれぞれの案件に応じて決めてる。
例えばマンガの中で具体的な報酬金額を示すと、
他の行政書士が、マンガの例と一見似てるようだが、実は意外とややこしい案件で、
それより高い報酬を提示した場合に、客からクレームがつく場合がある。

報酬の金額なんて、細かい内容や、地域によってもかなり違う。
場合によっては「あそこの行政書士にぼったくられた」とかって言いふらしたり、
行政書士会にクレームつけるような客もいるわけで。

そうなるとマズいから、田島サンも具体的な金額を出せないんだと思うよ。
さすがに同業者と問題を起こすようなマネはしたくないだろうと思うし。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 20:05:36 ID:zoXATQXI0

>>410
その通り！
だから何でも引き受ける代書屋は不誠実だと思うよ。
司法書士の簡裁代理権だって普通裁判所に持っていかれたら終わりだからね。
だから代書屋は入り口の部分に特化すべきだと思う。
それだけに弁護士にはもっとしっかりしてもらわないとね。
数も増やすべきだ。
>>412
まあ、法律家に依頼する人物って事は何らかのトラブルを抱えてるわけで。
とばっちりの人以外は海千山千の悪人も多いからねｗ
働かせるだけ働かせて報酬を渋る奴が多いらしいね。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 20:58:08 ID:YaZBraaE0

い　い　加　減　物　語　だ　っ　て　気　が　つ　け　や　。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 23:45:29 ID:WHKYTog1O

内容証明書ける人間がどれだけいる？

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 23:46:46 ID:ylmYOD9D0

図書館行きゃ手引書置いてあらあな

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 00:16:40 ID:UJ612TsQ0

>>415
んなもんワードで字数間違えずに打って、郵便局でウダウダ教えてもらえば素人でもできる。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 00:46:03 ID:9FmBTcES0

自分の勤めている会社にお客さんから内容証明付郵便は結構届くよ。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 01:12:18 ID:21PYLIZG0

>>415->>417
漏れは弁護士事務所勤務の司書ベテ（泣）なんだが、
内容証明は書く内容が問題。
裁判なんかになった時にはその内容証明が証拠になるから、
素人が手引書片手に文面を丸写しして自爆することも多し。

ウチのセンセに相談に来る依頼者、できるところまで自力でやろうとするのは勝手だが、
ホント、ステキなお花畑満開の文面書いてくるよ、素人はｗ

そんなことするより先に相談に来た方がいいって。
変にかき回した後だと、後始末にも余計な手間がかかる。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 01:14:18 ID:C/IMR2fd0

>>408
非弁行為は違法なので具体的な金額なんて書けない、ってわかってるんだろ？
それを承知で相談は無料という体裁をとって書類作成料に上乗せしてるってあったじゃん。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 01:38:47 ID:9FmBTcES0

>>419
5000円取って「ああダメですね」で終わりな役立たずが多すぎるのも事実。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 10:20:54 ID:mtaIGpp00

素人はまず無料相談できるところに行ってアドバイス受ける。消費者生活センターもあるし
市役所も相談日を作っている。そこでどういう専門家に相談すればいいか聞く。
それがセオリー。無理を押さなければ解決できないなんて案件は普通はアウトと覚悟するしかない。
一般人の法律に対処する方法はそんなところしかないよ。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 11:38:21 ID:Z3/SIeeb0

>>420
相談は有料でも一向に構いませんが？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 16:11:42 ID:FVW8VP+o0

今回、住吉は桃口から幾ら報酬を貰ったんだ?
弁護士から見れば、アレだけ振り回されたのにそれしか貰えなかったのか、と呆れる程度のはした金しか貰えなかったんだろうな。
まさか、まだ未払いとか?

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 18:13:51 ID:ZsMNy5ZU0

前回の書類作成も含めてまだもらってないでしょう。両方で３～４万くらい？
で、請求に出向いて桃口の犯罪に巻き込まれると。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 19:32:43 ID:UJ612TsQ0

>>422
小役人は使えないよ
無料相談の先生はやる気が無いしね
カンヅメでブッスリ手を切ったときに消費者センターに相談したけど役に立たなかったな
逆に「解決した時はどのように対処されたかお教え下さい」とか眠たい事を言われたよ
結局自分でPL法をかじってあとは恫喝で解決した

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 19:45:11 ID:2ZOjTJR60

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 19:46:52 ID:wxILkNV50

>>421

ナニ金読みかじり発見

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 20:04:15 ID:rpNRF6ik0

『●●●が●●●して』って何？

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 20:12:22 ID:BMMWHNZr0

今回は二人の関係が改善されそうでいい感じだ。
先回までの不和を引きずる展開は見てて疲れるし。

がんぼな展開になってきたがこの先どうなるのかねえ。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 22:13:13 ID:kKnCB1wu0

>>428
実際に日弁連で弁護相談の再来率調べたら滅茶苦茶悪くて問題になったことがあるよ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 02:16:56 ID:ZI+JVFw30

なんだか新しい展開だね。
車に火をつけやがたよ。
ばれたら放火だね。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 10:15:41 ID:+z2bZOci0

あんなに簡単に火は出ねぇよ。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 10:27:10 ID:BS20u/Yu0

●●●を●●●
これって何ですか？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 12:16:34 ID:D29eKYbn0

キセノン

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 12:29:02 ID:+z2bZOci0

マムコを舐める

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 12:37:35 ID:wfCMe6g/0

くるまをもやす

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 13:16:40 ID:QwICDSI00

住吉のダークサイド部分がより強調された回でしたな。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 17:47:34 ID:mM1EXi+G0

がんぼの智恵子ちゃんの画像ないですかね？

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 19:43:19 ID:v9jKGY+Z0

ほらよ

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1130949809851.jpg

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 19:53:10 ID:6yHu1OF80

住吉もがんぼと同じ運命？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 21:47:19 ID:tMpg69gl0

アゴヒゲたちにリンカーンの予定

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 23:21:36 ID:en/faZJ70

住吉じゃうっとうしいから田村には他の女の子世話してやって欲しい。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 00:19:24 ID:/TcvPIJT0

セクハラで相談した女の子とはいい感じだったのになあ。
結構関わりもあったようだし。
結局いつの間にやら自然消滅ってとこなのかな？

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 01:24:37 ID:7Oor571S0

東海地方でドラマ再放送中
初めて見たけどなんだあれは...？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 01:45:14 ID:eJ5+8RY30

前作の人身売買編で売られた女とかとも良い感じだったのにな。
「アナタについていけば、そのお守り持ってなくても良いですか？」と聞かれて
「お守りならずっと持ってた方が良いと思います」と返す田村には
読んでて「ボケェーッ！」とか思ったもんだ。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 04:08:39 ID:ouiMEiPL0

住吉のマンコ、グチョグチョにいじってやりたい

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 07:00:55 ID:V8DIugeVO

釣りとかそんなくだらない事じゃなくこの原作者凄い！自伝だしたら即買いだなー前にTvにでたらしいけど見逃したのが物凄く後悔してる。どういう感じの人なんだろ？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 08:36:27 ID:9oCApz3u0

田村は四十になっても仕事一筋で結局は堪りかねた大野か重森が世話した見合いの相手と結婚するのが順当であろう。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 09:08:05 ID:XhGzdXfHO

住吉見てると、チンチンおっきしてくる
孕ませたい

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 10:46:22 ID:llEdaRYe0

どうして重さんはまだ補助者なの？

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 10:51:14 ID:LhMRcu270

ハタ事務所に住吉がハメられる展開ｷﾎﾞﾝ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 11:40:30 ID:kPJVVga30

重さんは補助者のプロなんだよ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 12:06:22 ID:HPx2dRdA0

過去に重大犯罪犯してるので書士会に登録できないんだよ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 13:16:41 ID:09mWa8c40

大野事務所のナンバー２、大先生の右腕的存在が自分のポジションである事を自覚してるから。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 13:22:23 ID:YVMi83690

>>446

それが疑問なんだが、
女心の分からない俺に解説してくれ。いや、して下さい。

そもそもあのお守りにどんな意味があるのか、
そしていつから持っているものかなんて、
田村は知らなかったんじゃない？

だとしたらああいう答え方が自然だと思うのだが。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 16:24:23 ID:YC4EsZUd0

>>456

「あなたにすがっていけば、そんなお守りに頼らなくても大丈夫ですか？」
って言われなきゃわからんか？

・・・ま、田村も鈍感だから、わからなかったわけだが。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 17:12:39 ID:kPJVVga30

つーか、いくら実務ができても資格試験に合格しないと補助者のままだからね
実務ができない社会不適合者でも資格さえ取ればセンセイだからね。
こんな例は世の中に腐るほどあるよ。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 17:21:02 ID:KGpzX/zk0

住吉と言うキャラを登場させたのは正解だな。
面白くなってきた。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 19:37:14 ID:ZNbrAZoj0

実務が出来て資格試験に受からないというのがおかしいだけだけどな。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 20:00:21 ID:jrD0epPY0

それ言っちゃうと公務員なんか昔は六法全書のろの字も知らなくても行政書士は貰えたんだけどね。
今はさすがにそれじゃまずいんで、取得資格審査もあるらしいけど。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 20:12:28 ID:kPJVVga30

>>460
そんな事ないよ。
試験が実務からかけ離れてる証拠だよ。
現場を知らない小役人が試験を作成してるのかな？
>>461
マジで？
兵○県庁を退職したある人が自動的にもらえるって自慢してたけど？
その人は役所で偉いさんだったけど仕事が全然できない人で。
でも試験だけは強いんだよね。
おかしな話だ。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 22:12:30 ID:M1USWrMz0

ttp://www.kana-gyosei.or.jp/public/profile/entry.html
>>
２　資格を証する書類
(1)試験合格者・・合格証書の写し（原本を提示すること）
(2)税理士等・・・登録機関発行の証明書の原本を添付
(3)公務員行政事務担当期間２０年以上の者（高卒以上の者は１７年以上）
本会所定の「公務員職歴証明書」の用紙によること。
なお、当該証明書では、行政事務の内容等の認定が困難な場合は、所属長等の
証明で補完して下さい。

ここのスレの人は公務員のことを「小役人」とか言ってるけど、普通に県庁、
政令市の専門試験で採用試験を通過している人は所謂行政書士の人たちより
優秀（あくまで知識・教養の面で）な人が多いよ
過去に行書の試験に挑戦した人は知っているだろうけど、秋口の行書試験に
春先の公務員落ち組みが流れてきて、２，３年挑戦続けてる行書単願志望者を
あっさり押しのけ行書合格をかっさらっている事実がある

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 22:37:32 ID:ZNbrAZoj0

教養はともかく、
試験で使う程度の基礎知識が備わってないなんて、
実務が駄目だとしか思えない。もしくは表現能力が無いか。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 23:28:35 ID:kPJVVga30

小役人ってテストで強いだけの話でしょｗ
実務との違いがわかってない時点でアウト。
テストでいくら優秀でも「使えない」人はねぇｗ
全員がそうとは言わないけど高確率で当たってるでしょ？

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 23:32:56 ID:ZNbrAZoj0

行政書士試験委員会がどうなってるか知らないけど、
国家資格は大体役人じゃなくて学者や実務家が作ってると思うのですが。
まぁ国から手当給与もらってれば役人なんて四角四面に捉えれば役人だが。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 01:56:20 ID:dMTI9fmK0

普通公務員から行政書士になった人は、独立しないで役所に世話してもらった再就職先で
資格使って書類作成したりする方が多いだろ。昔みたいに独立して鮫洲あたりで代書屋開いて
食えるなんて今はもう無理だし。田村たちみたいな何でも屋になれる人は少ないと思うよ。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 08:56:21 ID:XYnAz1020

学者が作った試験問題が、実務に即していない。
特に今年の行政書士の試験問題なんか、糞問題の連発。
試験委員である学者のオナニーに付き合わされた受験生がかわいそう。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 09:48:45 ID:tTGhiQKZ0

>>468
かわいそうｗ

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 10:07:33 ID:J3GF/7Jw0

落ちた人がグチをたれるスレになってしまった

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 10:29:45 ID:GaPCI13A0

468は来年からモッと苦労することになるわけですね。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 15:22:37 ID:ceNr0WDX0

まあ４６８は今までの人生で内申書の低評価、受験の失敗、女に振られる、
就職面接の失敗、そして今回の行政書士試験の失敗の度に
「試験の内容が悪い、自分は頭がいいのに」「相手の人を見る目が無い、自分は
みんなの人気者」
などと（自分は被害者、正しいのは自分、うまくいかないのは周りが悪い）と
いう前向き思考で乗り切ってきたから、
来年の同じ頃もたくましく行政書士試験制度を批判しながら恒例の不合格の果報
を受けるだろう

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 16:35:51 ID:tQRbLgYh0

久々にこのスレ来たら、すごいことになってるな。
この漫画に影響されて行書目指してる奴って、本当に多いんだな。
だいたい現実世界でなんかトラブって行政書士事務所なんかに法律相談に行ったら
具体的かつ有効な法律アドバイスしてくれるもんなの？
俺は無理だと思う。
大コンは漫画の中の世界の話だよ。空想の物語なんだよ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 17:14:13 ID:5BLjW+DB0

>>473
漫画だからしょうがない。極端化してる。だけど現実にはこれに近い事は
日々起こっているのはほんとのはなし。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 17:39:42 ID:75whRIsu0

>>473
今年の受験者は大幅ダウンらしいよｗ
問題がクソ過ぎて受験者が減ったらしい

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 18:55:42 ID:uOxagcEu0

ソースくださいねｗ　脳内はいいから。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 19:32:37 ID:J3GF/7Jw0

それでも受かってる人は受かってるわけで。
落ちる方が無能なだけ。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 19:49:52 ID:75whRIsu0

なんか俺って絡まれてる？
出願人数くらい自分で調べろよｗ
受かる受からないの話じゃないよね？
この流れは。
実務と試験の乖離の話だと思って書いたんだけど間違ったかな？
少なくとも俺は受験者じゃないからどうでもいいんだけどねｗ

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 20:35:38 ID:EEv+tO4J0

なんか知りませんけど、行政書士の試験って簡単なんでしょう？
実務がどうこう以前に、受からない人は相当おバカな人なんですね。
私も秘書検定持ってますけど、試験は実務とは全く関係ない問題ばかりでしたよ。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 21:17:36 ID:r5ocfgKy0

一体いつになったら田村と住吉セックスするのよ！？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 21:20:41 ID:UUQnB/450

バーでタムちゃんって呼ぶ女の子のほうがかぁいくね？

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 22:36:20 ID:tTGhiQKZ0

行書試験で小役人小役人って言ってる人が居るけど、
行政書士の職務って、その小役人の勤める役場の手続きが主だろ。
自分の方でそれと乖離した部分で頑張っちゃって、
小役人が乖離したなんて批判するのは正気の沙汰とは思えない。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 22:43:01 ID:75whRIsu0

そうかそうか。
だから小役人には無条件で資格が与えられるんだね。
なるほどなるほど。
だったら最初から市民にわかり易い申請書とか作れば良くないかい？
そうすれば代書屋なんて不要になるじゃん。
自分で調べて代書屋に頼まずに会社を設立したんだけどあれって結局は小役人の勝手だよね？
もっとカンタンなシステムにできると思ったよ。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 22:58:51 ID:tTGhiQKZ0

そうだね、つまりあなたは「小役人」のやることが気に入らないだけだということがわかったよ。
でも法律を作ってるのは小役人ではないよ。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 23:21:40 ID:cTxWkdp50

>>482-484
スケールの小さい話だな。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 01:28:49 ID:yLfFEHVW0

取り合えず小役人をＮＧにしました。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 03:18:45 ID:GAcXdEfF0

20人受験して、19人落ちる行書試験。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 09:53:33 ID:NqJ14TiX0

今までが１０人中２，３人も受かってた試験だからね（なんちゃって受験者を
差っぴくと実質２人に１人が受かる試験、司法試験合格者を一人も出してない
法学部の学生が在学中にシャレで受かる資格だった）。
つまり今まで所謂バカの人が結構受かる試験→バカの人（示談屋・便利屋等）が
法律の専門家を名乗る→カバチ等で行書業務を誤解・深読みした法に関心が薄い
人が依頼→依頼者が相談した困り事に逆に付け込まれ法律トラブル

昔の行書の試験問題を見てごらん、普通の一般常識を持った人なら、こんな内容
（実務に即している云々でなく、法の内容をすごく浅く問う等）で、行政書士が
自分は法律のプロでございとぬかしていることに憤りを感じると思うよ
難問化はそれこそ一般顧客のためにいいんじゃないの。六法を一度も開かず
ユーキャンとかのテキストと問題集で普通に行政書士に受かったひとが結構いた
くらいだからね（さすがにそういうひとは開業してないとは思うけど）

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 10:49:43 ID:cfaIMH0S0

必死で行政書士は大した事ないと言い張りたい人がいるようですね。宅建２度落ちて
ようやく受かったぼんくらな俺には理解できませんがね。理解できないから書かなくてもいいです。
行政書士の実際の仕事のエピソードを話せる人キボン。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 11:18:00 ID:HWgJ5BDc0

そういえば「行政書士事務所」って、街であんまり見かけたことないな。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 14:42:19 ID:xQ5sh0R40

>>489
司法書士事務所勤務だけど、建設業免許の申請は行政書士資格を持った事務の女の子にやってもらった。
一撃３０ﾏｿ。
結構美味しい仕事だよ。
登記と変わらん儲けだ。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 14:55:57 ID:LAm7jyQv0

>>490
さすがにそれはないと思うぞ。市役所のある町ならちょっと見回せば必ず見つかる。ただ需要は
ほとんど企業の請負か役所なんかの紹介だからそんなに大きな事務所の必要がない。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 15:21:52 ID:5Q3RlsBU0

おまえらいい加減、法律板いけよ。
スレ違いどころか板違い。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 17:46:35 ID:+2xNZuy80

オラも板違いだと思う。ここは住吉のSEXを待つ板だ。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 18:57:52 ID:qFLiYLGd0

リーマンの俺から見れば、開業せずに勤務している司法書士も行政書士も大差ない。
社会の落伍者・負け犬としか思えん。
給料安いだろ？

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 20:04:40 ID:PJfvulIH0

>>494
いつまで経ってもしねえんだから仕方がないじゃん

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 21:06:25 ID:dOn16rL70

>>493
法律板じゃ相手にしてもらえないんだろう。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 21:35:57 ID:bcpG6hgD0

ここは素人が集うところだしな
かっこいいレスしてると思わせることができる

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 21:44:29 ID:G7dND10h0

書士ベテが集うスレ。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 22:05:04 ID:qvn7lwZp0

行書の話の範疇である限りスレに沿ってるでしょ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 22:11:18 ID:oiMZ5TXs0

解釈の拡大もはなはだしい。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 23:01:54 ID:zcNICGB60

プロ相手では馬鹿にされちゃう半端者が素人に薀蓄を語る。

酔っ払いの自慢話並にウザイな。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 23:17:58 ID:BlrOWbvd0

そんなもん知らんからカバチの参考になる行政書士の実話書いてよ。もしくはがんぼの参考になる
犯罪告白も可。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 00:32:56 ID:F0ty/bIS0

>>503
がんぼの参考になるネタはヤバイだろｗ
ちなみに会社乗っ取りの方法は知ってるぞ。
がんぼのような乱暴な乗っ取りじゃなくね。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 00:39:01 ID:jobFe9zZ0

M&AやMSCBなら要らないです…

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 12:54:17 ID:eMjs+pgc0

カバチ初めて読みました（１～３刊）。

なかなか面白いね。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 20:03:38 ID:cIOZILYH0

まともに仕事して返済能力あるなら４０万借りるのも１００万借りるのもある意味
変わらないと思うのだが、原作者の実務経験でここまでアホな依頼者が実際にいたんだろうか・・・
世の中広いからいるんだろうなあ・・・

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 02:08:35 ID:noeVEGwT0

まともに仕事をしている人でもサラ金に手を出せば転落の人生確定だと思うよ。
サラ金をつまむということはその時点で計算能力の弱さや損得勘定欠如の表れだからね。
どう考えたって損なんだから。
ていうかあの高利を返済できる人なら最初からサラ金なんかに借りないってｗ
麻薬と同じでしょ。
まともな人でも関わったら廃人にしてしまうのがサラ金。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 02:58:12 ID:JrsoW41q0

犯罪の共同正犯になって４０万の赤字だがまあいいやの方が
はるかに廃人の考えだと思うけど。それにいまや銀行がサラ金やってるじゃん。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 08:10:35 ID:p/dY2Ylb0

借りたことは無いけど
40万の金利なら払えるけど、100万なら無理
っていう生活状態の人はいくらでも想定できる気が

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 08:50:32 ID:xmBUCVin0

トイチじゃあるまいし、普通のサラ金でも融資金利がたかだか６０万上がったくらいで
破綻するならそれこそ自己破産するしかないよ。分割返済金が単に返済回数が
延びるだけがせいぜい。銀行がサラ金業務始められるようになってから返済についても
簡単に破綻させると業者側にもペナルティがいくようになったから、返済が不可能な状況
（病気や怪我等）含めて相談できるようになっているよ。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 08:57:35 ID:tJChebpL0

犯罪に関与することはともかく、
これからどれだけ壊れるかわからん車なら
４０万の赤字で手放してもまあいいか、という気持ちはわからんでもない。
廃車級の故障だったら、４０万のマイナスじゃ済まないもんな。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 09:01:33 ID:xmBUCVin0

いずれにしてもへたをすると初犯でも執行猶予がつかない場合が多い保険金詐欺なんか
やるリスクとじゃ比べ物にならない。自己破産なら社会的人格は数年経てば回復するんだから。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 09:17:19 ID:SJXvlrtF0

保険金詐欺がばれて逮捕されたんなら、もう行政書士でなく弁護士の領分になるだろ。
それでも桃口は住吉に泣き付く事になるのか？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 12:09:15 ID:tJChebpL0

いや、たぶん保険金詐欺はバレんように設定するだろ。
>>514のいうように完全に弁護士の領域になるからな。

意外なところで、保険会社がダメ元で桃口に求償権行使するとか。
横田に車を売った桃口には瑕疵担保責任がある。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 12:12:06 ID:p/dY2Ylb0

自己破産で社会的人格、というか公的法的取り扱いが回復するといっても
実際には引越しでもしない限りご近所の評判は死ぬし
どこに行ってもお金は貸してくれなくなるだろうし
企業は雇用もしてくれないと思うのだけど、そうでもないの？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 19:54:31 ID:hOpMC1/U0

自己破産で検索して見ればわかるけど、あくまで借りた金の扱いの問題だから
運転免許などもそのままだし仕事に就けなくなったら意味がないから、普通に就職は
探せる。就職先が自己破産を知る権利はない。ただし管財人に報告の義務やら日本国外に
出るのは実質禁止やら、ペナルティは覚悟しなくてはならないから仕事も限られる。
あくまで返済能力がつくように努力するのが大前提。ジャンボ尾崎は少し違うけど
トーナメント出場資格はなくさなかったでしょ。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 20:04:37 ID:hOpMC1/U0

つーか桃口別の友達に金取って車貸す契約してるじゃないか・・・・・
あいつ真性のアフォか・・・・

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 20:38:18 ID:p/dY2Ylb0

>>517
そういうことはわかるんよ、形式的に不利に取り扱われることは無いさ。
でも民間の興信所のデータに登録されたり、知人の記憶は消せないでしょう？
そこら辺への法的配慮はあるの？ってこと。
興信所へ抹消請求できたり、周囲へ判らないように隠避した処理をしたりとか

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 21:37:43 ID:ew2Zy5d+0

だから住吉はいつバイブ突っ込まれるのよ？

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 21:57:03 ID:M8dyhPYI0

>>519
・・・それ以前に自己破産でなんにもペナルティないわけないでしょ。個人の信用は一度終わるんだよ。
それで再起するのは当然自己破産する前よりはるかに辛いから普通はやらないわけ。
商売したくったって資金は集められない、銀行は取引してくれない、独立しての再起も出来ず一生生活のための
糊口をしのぐだけで精一杯な自己破産経験者もいっぱいいるよ。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 22:15:46 ID:p/dY2Ylb0

>>521
つまり、法的や公的な取り扱いが数年で消えるだけで、
当然リンチ状態にはなるわけだよね(もちろんまさに自業自責にちかいけど)。
その点について>>513はどのように考えているか、と聞いて見たかったのですよ。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 23:55:19 ID:8cbOoz4+0

513は少し甘いかな。
まあ保険金詐欺に比べればそりゃマシだが。

多分数年間はカードを作れなくなる＝ブラックリストに載るという知識は持ってると思う。
だから数年で信用回復という書き方をしてるようだが、一度破産した人間の記録は金融関係はしっかり抑えている。
過去に破産した人間に対して誰が金を貸そうとするだろうか？
過去を調べられれば自身の借金はもちろん保証人にもなれない。
521の言う「信用は終わる」というのは決して過言ではない。

ま、自己破産した人間でもしっかりとした保証人があれば金は借りれるだろうし
浮かび上がれる可能性は0ではないが。
大抵は慎ましく一生を終えることが多いんじゃないかなあ。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 00:55:02 ID:7sskKlrF0

がんぼの話しようぜ
条件ってなんだろうな

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 01:14:16 ID:N8ut/Lso0

寺宝だろ。あれなきゃ寺の価値が大幅に下がる。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 01:18:23 ID:pK4E8jqu0

なんだかこのスレにサラ金業者がいるな
シネヨ高利貸し

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 08:53:02 ID:YU/Ckmxm0

神崎の条件ってのは、子供を住職に育てさせるということジャマイカ？

今回の話では、神崎の過去をこれでもかっていうくらい出してるしな。
神崎も今まで、身寄りがないということで、つらい思いをしてきたんだろうから。

「もう一人のオレを作る！？」といって落ち込む神崎がカギかと。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 08:58:01 ID:PQrzTFDX0

>>523
何遍も自己破産して（それもどうも詐欺くさい）それで大金儲けてる人の話
とか聞いたことあるけど、どうやってんでしょうね？
まあ昔の話で今はできないのかもしれないけどさ。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 09:02:09 ID:MhsamAGN0

今は自己破産した後、不自然に資金調達が出来たりして突然金回りが良くなったりすると
管財人から報告が行ってへたすると追徴課税がかかるよ。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 10:41:04 ID:3j7JsS+r0

金貸しの法廷外利息から逃れられるだけでも価値がある。
、、、利用することのないように気をつけるほうが大切ではあるが。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 13:43:22 ID:1CzoCqLU0

なんかがんぼのほうはカバチの裏側みたいな話になっている分、地味でつまらない。
一攫千金のサクセスストーリーにしようとしてもあくまで法の範囲で留めるんだろうから、
いかにも漫画らしいなんじゃそりゃｗみたいな展開にはこれからもならなそう。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 14:11:15 ID:6Oy/b8wh0

>>527
それって、わざわざ条件に付けるほどのことか？

冬月にしても裏業者の奴にしても、子供がどうなろうと気にしないだろう。
ガキが死んでも気にしないが、生きてても気にしないと思うし、
逆に、子供が元気でいると知っていると、両親は下手に自殺がしにくくなって耐用年数が延びる。
「勝手にしろ」で終わりじゃないか？

まあ子供の口から裏の真相がばれるかも知れんが、住職はとっくに気付いてるし。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 20:15:41 ID:ffeRWRpj0

寺宝引き渡さないと言ってあの親子助ける交換条件にしてうまくいったと思ったら
がんぼ殺されて次回最終回。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 20:19:06 ID:6Oy/b8wh0

>>532
つうか、よく考えりゃ両親が失踪すれば
祖父である住職が引き取るのが普通だな。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 23:57:09 ID:0/l3SXZu0

住吉と智恵子なら、智恵子のほうが結婚相手にはいい感じ。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 10:28:55 ID:XgaJXAZj0

ぁゃιぃ男どもに車検だの名義変更だのにいいように振り回されたあげく
保険屋が登場してるってのに「もう関係ありませんから」ってなんだよ住吉
危機管理能力が決定的に欠けてるじゃん

やり手でもなんでもないな

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 12:03:21 ID:1MHzNAAA0

事務処理能力が高い
≠危機管理能力が高い

治世の能吏として有能でも
鉄火場で役に立たないことはママある

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 12:34:57 ID:BsQVoh/p0

めんどくさいことからはさっさと手を切りたいっていう
住吉の気持ちもわかるがな。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 14:41:05 ID:w2Q9IsZW0

法律に詳しそうな人が多いから聞いてみる。

最低賃金ってのが法律で決まってて、あんまり安すぎる給料では雇えないってことになってるよね。
これって雇われる側が納得してても駄目なの？
例えば有名シェフの技を覚えたくて、
「給料なんて要りません、掃除でも皿洗いでも何でもしますから」と言って雇ってもらった時も、
雇われた側が要求しなくても、雇った側は最低賃金以上の給料は払わなきゃいけないの？

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 16:03:02 ID:+B1JjRXV0

>>539
そういう場合は社員としてではなくﾊﾞｲﾄ扱いで雇う場合が殆どだけど
社員／バイトで福利厚生云々大きく変わってくるから簡単に
バイト扱い出来ない場合もありますもんねぇ。

苦肉の策ってことで、開発系の業種でよく使われている
成果主義方式入れているところがあったwww

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 16:30:33 ID:1MHzNAAA0

>539
言いたい事は判りますが
現行法のもとでは違法です。

仮に合法化すると
・実体の伴わない「弟子入り」酷使急増の恐れ
・修行がつらくなった挙句『騙されて酷使された』と
「恩を仇で返す」訴え急増
等の懸念があります。
ゆえに「弟子入り法」制定はよほど工夫しないと
雇用者・被雇用者双方にとって
不毛なことになる恐れがあります

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 18:12:28 ID:UEwi1RgZ0

戦前の丁稚奉公とかそんなんだったらしいけどな。
ただこの国そういう気風の残ってる業種ってあるから違法な賃金カットとか横行し
てるけど。錆残とかもある種そんな感じじゃないの？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 20:11:31 ID:/PKKtZke0

そう言うときは役所にレッツゴー。税金分は活用しないと。住吉拉致監禁事件はまだかな。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 23:21:22 ID:oH/89zIY0

だからいつ田村と住吉セックスするのよ！？
待ちきれないぞ！！

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 23:37:15 ID:eqlGYqwU0

もうしたよ

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 01:10:59 ID:UQwi3HAC0

住吉があのヒゲたちに監禁されたところに田村がきて助けるとかか？
しかし田村は首突っ込みすぎ。その点は住吉に賛成。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 08:50:40 ID:4/v7WcEO0

えらい大雑把な保険会社だ。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 09:11:09 ID:ZvSsDjnd0

保険会社内のやり取りまでリアルに描けと？

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 09:21:14 ID:nBa7eo7a0

あんなもんだろ、実情は
上司がいいんじゃない？って言ってるんだから、
余程のことがない限り突っ張っても仕方ないし

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 09:27:36 ID:ts8g6Gcj0

>>537 治世の能臣、乱世の奸雄と言われた曹操は
凄かったんだなあと思った。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 10:14:20 ID:4/v7WcEO0

車の実損経験あるけど、こっちが当てられた被害者なのに定期点検の有無まで調べて
破損個所と故障個所の分別して明細まで送りつけて来たぞ。あんな簡単なわけないよ。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 13:27:17 ID:hFRwEFqu0

点検歴調べたところで、
あの車が壊れまくってたってのは実証できるわけだし、
（ていうか、横田の狙いはまさにそこだが）
そもそもエンジンルームが燃えてしまった車ってのは、
実車を確認したところで、だいたいの推定しかできん。

消防署の調書や見解と内容が同じなら、
保険会社としても、保険金を出さざるを得ないだろ。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 20:12:18 ID:yGaJQNOS0

こんな修理直後だとこの場合修理したディーラーが責任問われますけど。多分車検証で来週
問題発生。まあそれでないと住吉絡まないだろうけどな。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 20:16:21 ID:0xMnKK210

今回は保険会社が甘いからな。
（現実にはあんなに甘いわけがないが。）
どうやって疑いの目や保険金が払われないｏｒ依頼者だけが馬鹿を見る展開に
なるのかが楽しみではある。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 23:37:47 ID:ZvSsDjnd0

>>553
だいたい個人売買のときは、現状販売が原則だからな。
その場合、買主の横田に対して売主である桃口は、瑕疵担保責任を一切負わない。

ということは、ディーラーに責任を問うのは難しいんではないかと。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 23:51:31 ID:yGaJQNOS0

あのお、自動車の修理は道交法に照らしただけでも不良整備は違法ですよ。定期点検だけでも
検査証を発行している以上、こんな直後にキーを回しただけで故障したら保険会社から
賠償の請求も出来ます。見積もりでも最低限整備をしなければならない個所は、持ち主の意志に関わらず
絶対修理しないと行けません。でなければ修理は受けないんです。見積もりを桃口が認めた以上は
整備から即日故障までの流れの中で必ず責任問題は発生しますよ。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 00:43:43 ID:/izbiFU4O

豚切りスマソ

トラブルから誘拐された住吉が、裸にされて縛られて
田村や事務所の連中が助けに来た時
バックで犯されている…そんな展開を読みたい。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 01:17:03 ID:OE4VOjag0

桃口が定期点検を受けたなどとは一言も書いてないわけだが。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 01:29:27 ID:mFa0H+Pj0

マンガと現実は区別しよう

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 02:50:08 ID:3lzfVahZ0

ただ実用法律マンガを謳っているからな・・

田島先生の描く法律マンガ＝童貞の描くエロマンガ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 13:42:18 ID:Yzh2Fy2m0

【社会】"あやしい？" パチンコ屋、詐欺被害で「公表するなら被害届出さぬ」→警察応じる…広島
（パチンコ屋の）社長は警察と協力関係にある県暴力監視追放防犯連合会会長なども務めている。
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511080148.html

秦所長？

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 19:45:11 ID:EJuvn6gP0

母子家庭の奥さんが、追い詰められ、親父に抱かれたように
住吉も追い詰められて、SEXするシーンまだ～？

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 02:33:15 ID:yzwPXmer0

まだ。来年２月くらい。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 08:27:11 ID:SU/1eMMs0

某編集と飲んだとき聞いたけど近々住吉
体臭のキツそうなワカゾー３人組に上の口下の口後ろ
まとめて陵辱されてヒィヒィ言わされるてよ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 11:03:12 ID:DR/NJeQ60

広島って怖い街やね～。魑魅魍魎が跋扈する魔都だな。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 00:31:19 ID:LvF/JC140

がんぼの裏ビデオ屋を引き継いだ奴っていつの間にかスゲー態度悪くなってるね

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 00:50:15 ID:kZJ1J13i0

>566
単行本見たら分かるけど、追い詰められた神崎が逮捕されたら
自分の代わりに罪被ってくれと強制する一幕があるんだよ。

それで関係は崩壊したかに見えたが、その後神崎からビデオ屋を引き継いで
わだかまりも多少は薄れた。
今回はそれほど悪意を持って言ったわけではなさそうなので、それなりに関係は
徐々に戻ってきているとは思うけどね。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 02:09:07 ID:uL71SJTC0

●●の部分ってなんなの？？？すげーーーー気になる
がんぼの最初なんてカードの偽造の仕方描いてたのになぜあれは隠してるんだ？

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 09:28:30 ID:Z1uhAndZ0

最初の頃のカード偽造の方法は、
マンガが出た頃には、すでに対策が取られてて、
あの方法では偽造できない状態だったんだよ。

それに比べて今回の車両火災のネタは、
車の構造上、対策が取れないっていうことなんじゃないの。
だから伏せ字にしてある。

がんぼだったら、クロロホルムの作り方も載ってたけど、
あれも伏せ字だったじゃん。
しかも、薬局で簡単に入手できるものばっかりだって
セリフの中でわざわざ言ってるし。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 10:09:40 ID:NQ9Kpc6k0

でもクロロホルムって、あんな簡単に
効くようなもんじゃないらしいぞ。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 12:13:17 ID:r4FOUpwO0

大体この作者のネタって聞きかじりで穴ばっかりだからな。
廃肉ハンバーグとか偽造コインとか、実際を知らないで書いてるのがまるわかり。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 12:57:40 ID:WCN9WfmK0

クロロフォルムなんて伏字にするまでもなく、
化学系の知り合いがいれば大体作れると思うのだけど

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 13:08:39 ID:LvF/JC140

化学系の学部を出てたら覚せい剤も作れるらしいね
材料がそろえばだけど

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 17:17:31 ID:geCFZo770

原爆も作れるらしいね
材料がそろえばだけど

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 17:29:53 ID:r4FOUpwO0

屁理屈も作れるらしいね。
バカが揃えばだけど。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 20:06:14 ID:LvF/JC140

原爆はかなり高度な物理学も必要だから薬学部じゃ無理だよ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 20:15:07 ID:aGqIMH2k0

ねえ、広島って普通に仕事で話をするのにあんなに広島弁全開で誰もが話すの？
前に出張で行ったら仕事中は年齢層関係なくほとんど標準語だったけど。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 21:00:35 ID:XtGF/9OK0

君に気を使ったんだよ、大人やん

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:05:15 ID:waM1d3Il0

>>577
日常会話はカバチと同じくらい方言丸出しじゃけどな
仕事とかになると、標準語かなあ・・・・
時々、それでも方言が出とるらしいけどｗ

岡山県人ばっかおる時に、その中で会話しとったら
広島弁を指摘されるね。
岡山弁と広島弁はあんま違わんのんじゃけどなｗ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:17:46 ID:QqpZcbK90

地方の方言って全国的に廃れて標準語が使われることの方が多い気がする。
漏れも知らんうちに標準語しゃべっとるときあるも。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 23:00:39 ID:7UWSQ0xl0

カバチのは人間の本音を剥き出しにさせるのに方言使ってる感じじゃないの？
仕事の打ち合わせとかでも、情実が入るから方言は使わないようにと指導される時もあるし。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 23:13:20 ID:geCFZo770

法律質問。

親は子供の住居を決める権利を持っているわけですが、
子供が、親の意思に背いてまで一人暮らしをしようとした場合、扶養する義務は？

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 23:47:48 ID:7UWSQ0xl0

モーニング編集部にどうぞ。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 02:45:01 ID:oBD7dIsF0

>>569-574
この漫画にも法律にもあんまり関係ない話だが、そういえば某真理教の
サリンやら覚せい剤やらも、理系のエリートだった教団の幹部が作ったんだっけ。
カバチで宗教法人絡みの話というと、１０巻の霊園開発に関するトラブルがあったが、
初めて読んだ時工房だった俺は、金が絡むと人間はここまで醜く、愚かになれるのかと思ったもんだ。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 03:05:00 ID:G7paSJy4O

住吉にクロロホルム…ハァハァ…

住吉にサリ…やべっ

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 07:45:40 ID:WARgj2qW0

＞582
未成年（婚姻しているものを除く）は
保護者の同意がないと結んだ契約が解除される
建前では保護者の同意が無ければ一人暮らしできない
（注：あくまで名無しんぼのうろ覚え知識。
　実務で必要な知識が欲しい方は最寄の弁護士に御相談下さい）

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 08:35:02 ID:vjFdh99Y0

もう知ったかばっかになるから反応するなよ。うっとうしい。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 09:44:26 ID:BNqoZxi70

そういうマンガなんだから仕方ないだろ
お前が住吉ﾀｿハァハァやってるのと同じように法律にハァハァしてる読者もいるんだよ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 13:33:55 ID:2LAkKYCi0

法律ﾀｿハァハァ

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 18:04:41 ID:wZ42Cwsi0

>>582の質問を裏読みすると、
勝手に飛び出してった子供を育ててやるつもりは無い、ということか？
法的に、扶養義務は監護権の対価ではないから扶養義務は残るし、
道義的にも、親を頼ってきたら助けておあげよ、できないなら縁をお切りなさい。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 20:10:53 ID:y9XcJBcZ0

>>588
釣りのために適当にでっち上げた法律相談ルアーにひっかかる、
資格もない知ったかぶり野郎のいいかげんうんちくなんか読みたくねーんだよ！！

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 23:58:47 ID:6qtLTzs/0

>>591
読まなければいいじゃんｗ
別に俺が困るわけでもないしな

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 00:27:36 ID:viAyLff20

桃口はまったく同情できない珍しい依頼人だな。なんとなく保険会社から不良整備車の時点で
保険契約して横田に売ったから損害賠償請求されると言う展開になりそうな気が。
犯罪者になって３００万以上の負債背負わされると言う悲惨な展開を期待する。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 01:23:06 ID:EwO1HmEY0

【社会】「フォルクス」"成型肉"を"ステーキ"と表示し販売　公取委が排除命令
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132041084/
（ソース）ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000141-kyodo-soci

これって極悪がんぼに出てきたステーキ肉とおんなじ？

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 08:01:50 ID:M52reZT40

バカどもにステーキを食わせるなっ！！

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 12:00:19 ID:6/7FW+pw0

成型肉ってどんな味なんよ？

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 12:26:37 ID:A4C7P23m0

本当にあるんだね。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 14:06:44 ID:QSyMPJ3b0

・スーパーに行く
・生肉コーナーの左上とか
　コーナーの切れ目に注目
・徳用サイコロステーキとか称する
　四角いハンバーグの生種様物体あり
・それを成型肉という

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 16:43:43 ID:TrYoGaPuO

このドラマって、原作厨から人気ないの？

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 18:39:05 ID:X4UMuuUD0

漏れはハッキリ言って凡庸なＴＶドラマ風なアレンジが嫌いだった。常盤たか子は
好きだが。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 20:02:05 ID:O21sDLCu0

原作ありのものだとおもうと、あまりに変えていてむかつくし
原作無しのものだとおもうと、見るモチベーションが続かないという魔法のドラマ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 22:18:31 ID:yDjbFUSD0

漏れはがんぼのドラマ化を希望するが。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 22:21:12 ID:43Hag8/H0

冬月は関口宏かね？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 22:30:38 ID:wyaDo1po0

がんぼもなんかフラストレーションばっかりだしなあ。青木雄二ほどドライに書けないから
中途半端な人情話ばっかり。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 01:02:07 ID:Yp/o8xiaO

がんぼの最新刊そろそろでないのかなあ？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 07:09:05 ID:PqNDEYAd0

>>604
編集長の方針だろ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 09:05:37 ID:ajKuSnAe0

冬月はともかく、金子は力也だな。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 09:15:17 ID:yzAmeCaMO

>>599 主人公が電波汚染女になったからね
八人目のエッチ相手が幸運を呼ぶとか、世の中に悪い人は居ないと信じ込んでいるし

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 09:16:26 ID:GrvDAyJN0

神崎は城島茂で

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 15:38:03 ID:jEZX8RiG0

某編集と飲んだとき聞いたけど
近々栄田と住吉ＳＥＸするてよ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 18:10:03 ID:axGiSkW40

>593
今日読みました。全くその通りになりましたね。
極悪がんぼとは対照的に扱っていて、面白い。
桃口には同情はしないけど、こういう奴いるんでしょうねぇ。
「だめんずウォーカー」なんかろくな男が出てこないｗ。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 19:27:37 ID:f33RKoni0

本来なら入ったであろう車の代金を保険会社に支払えばそれで終わりなんだけどな、
この先どうもっていくんだろか、横田に車の代金を請求か？

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 19:45:49 ID:/1dHYoHF0

田村ぁ・・・・・・またドジったの？
来週のがんぼに期待するか・・・

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 20:17:49 ID:W2EZkEaO0

散々アフターケア、アフターケア言ってた挙げ句、
アフターどころか肝心の依頼そのものをミスった訳か？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 21:43:37 ID:6Q2/NzX20

どうなるのかねえ。
確かに田村の言行不一致は情けないが、
依頼を受任していたのは住吉だろうし、書面が適切かどうかの確認も含め、
責任は住吉の方にあるような気がしないでもない。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 22:14:26 ID:w7hVZzi50

でも、横田ともめてるわけじゃないんだから、
現状売りだったってことを横田が証言してくれたら無問題。

現状売りじゃなかったって言って、桃口を追い込んだら、
行き詰まった桃口が洗いざらいぶちまけて、元も子もなくなるだろうから、
さすがに横田は桃口と口裏合わせるんではないかと。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 23:18:52 ID:FLtjbSKN0

今後の展開予想

何とか解決はできたもののｎ田村は大野から「行政書士失格」宣言される
↓
事務所解雇アンド行政書士廃業
↓
頑張ってる住吉を横目に、田村「こんなはずじゃなかった」と思いつつ非業の死を遂げる

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 23:35:11 ID:7p4TYVQi0

>>616
どうだろう？
横田は桃口の前から姿消してるし、そもそも音信不通になっているからな。
会ったら、２００万を巡ってトラブルになるだろうし・・・・・
桃口が洗いざらいぶちまけた所で証拠は残っていない。
燃えた車運び込んだのは、横田の知り合いだし

普通なら、
＞現状売りだったってことを横田が証言してくれたら無問題
それが、出来ない事が今回の話の醍醐味だと思う。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 01:33:00 ID:WV+Abus+0

なんか田村はいつまでたっても補助者の気分が抜けていないみたいで、読んでていやになる。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 03:20:54 ID:VmAxld3wO

>>618
横田の瑕疵担保の悪意を立証したら、桃口・横田の詐欺の共謀共同正犯が発覚するしな。
まぁ、田村としては特約入れなくて結果オーライだったんじゃね？
本件であの特約を入れてたら、田村が詐欺幇助の嫌疑をかけられてもおかしくないし。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 07:15:02 ID:NrVL/dAq0

なるほどな。
仕事としてはミスだったが、今後の展開次第で特約を入れなかったことが
最悪の状況を回避できる救いになるかもしれないのか。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 08:51:52 ID:O0pXjpRc0

でもそれじゃいつまでたっても大野みたいに先読みで戦うってやり方は出来ないな。
田村はいつもあたふたばっかりだ。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 09:12:57 ID:ZslH2SBN0

＞本件であの特約を入れてたら、田村が詐欺幇助の嫌疑をかけられてもおかしくないし。

なるほど。
確かに、桃口・横田のやったことが発覚するなら、
特約入れてたら、田村もその片棒を担いだことになる罠

展開的には間違いなく、桃口と横田のやったことは（少なくとも田村・住吉には）バレることになるんだろうし

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 10:04:19 ID:7TZkXL6X0

桃口の犯罪が発覚した時点で田村と住吉は受任拒否だろ。
しばらくは田村と住吉は事態が飲み込めないまま桃口に振り回される展開になるんじゃないか。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 10:15:29 ID:hRsNPywZ0

全部先読みで闘えというのは、経験が少ないからまだ酷かもしれないけど、
最悪の結果を想定して抑えるところは抑えておくく、という事さえできてないのが嫌だわね。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 19:19:42 ID:xMdn1hTt0

横田が車の代金を払えば問題ないわけだよな、本来。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 20:41:49 ID:zUShNdw80

あらゆる点で最悪の人物が最悪のキーパーソンじゃなあ。大至急証拠の車の保全するくらいの
頭は田村も働いて欲しいけど。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:11:36 ID:uaVc3FHf0

がんぼの早売りマダー？

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 10:37:19 ID:yPczfgu30

想定の範囲内

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 12:53:29 ID:q8Jiu2z+O

神崎が田村化しているな
妙なところをこだわっているけど、本質が大きくズレ過ぎている

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 16:49:10 ID:6i6w8eCuO

ほんとに頼りになったんよう

…思ったんじゃけん！

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 17:41:04 ID:Lpvejvja0

田村化は勘弁して欲しい。
古市的にはﾊｧ？な気分だったろうな。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 20:10:40 ID:+zV57fPm0

がんぼは小悪党のささやかなサクセスに一喜一憂していればいいんだろうな。なんだ俺を憎めって。
どっかで見たような小悪党っぷりになってしまったな。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 20:38:49 ID:dhoqFrLH0

神崎自身が親に捨てられて苦労したからじゃないの？
お前ら普通に考えてあんな仕事を冬月みたいに顔色を変えずに出来るか？
人間には正義の心って意外とあるもんだよ
それがまったく表に出ない人間は何か理由があるか頭のどこかが欠けてるかだ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 21:40:31 ID:2SND7qdk0

がんぼの魅力は人の不幸をどれだけ効率よく金にコンバートできるかだろ
水戸黄門みたいな３流勧善懲悪物なんぞ糞食らえだよ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 21:57:23 ID:l3G1gXvP0

全然効率良くもないしネタのうまみをさらわれてばかりだが。あと正義正義とほざくなら
まっとうな仕事に鞍替えしろと。西原理恵子の交友関係のほうがよっぽどリアルに地獄と極楽の間を
往来してる。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 22:11:42 ID:dZiltsbU0

あれだけ極悪非道なことやってきながら
今になって正義の心とか言われたらハァ？って感じ。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 22:44:54 ID:zCBs2Dpm0

まぁ今回の事件に限っては、
自分の過去と智恵子の権がトラウマになってる、と思えばいいじゃない

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 22:47:06 ID:dZiltsbU0

それ正義じゃなくてただのエゴ

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 23:00:04 ID:zCBs2Dpm0

エゴじゃない正義なんて無いだろ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 23:03:12 ID:dZiltsbU0

正義がエゴの上に成り立つかどうかは議論の余地有りだが、
かりにそれが証明されたとしても、正義のエゴも中にはあるかもしれない、というだけで
エゴ＝正義は証明されない。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 23:10:13 ID:zCBs2Dpm0

君と私の正義やエゴの定義が違うだけ
私は両者とも個人の価値観の問題だと思っている
ならば、エゴ⊇正義と言える

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 23:32:04 ID:dZiltsbU0

正義の名の下に自爆テロとかやっちゃう価値観なのかなそれ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 09:38:09 ID:wpMrSYoN0

正義じゃなくてあれは自分の境遇とかさね合わせた同情心だろと突っ込んでみる。
しかい原作者なんかバイオリズム落ちてるね。カバチでも主人公にフラストレーション
たまりっぱなし。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 09:40:20 ID:oZNfK47w0

正義なんかじゃねえよ。
神崎が経験してきた、神崎自身のトラウマの再現を、
神崎自身の手で初めてやったときの葛藤ってのはあると思うけどな。
これを繰り返すうちに、冬月みたいに顔色変えずにできるようになるんだろうけど。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 10:05:06 ID:yDu/n5vo0

>>643
自爆テロだってやってる側は正義だと思ってるに決まってるでしょ
俺って悪くてかっこいいと考える中学生のような思考回路だとでも思っているの？
まぁ>>638でいったのも>>644-645という意味で、正義談義はあまり意味が無いのだが

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 11:18:25 ID:edA5UoOv0

今回の件を正義なんて言葉で捉えるからおかしくなる。
今まで神崎はそれ以上に非道なこともしてきたし。
だが、自分のつらい境遇があるから「ある種」の仕事には躊躇し、子供には同情した。
その一エピソードと考えればいいじゃない。

あの金子ですら友人のために尽力した。
人間だれしも「○○だけはできない」そういうものがあっていいかと。

それに今回の最後では、結局子供とかそういうのにこだわらず金子の依頼を受け入れた。
今後は子供の事は気にせず、割り切る気持ちが付いたのかもしれない。
今回のエピソードは神崎の成長物語という事でいいかと。
．．．個人的には大失敗してまたも落ち込む話になると思ったので良かったけどね。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 11:37:13 ID:Qli4YC2CO

おまいら今週号読みましたか？

田村は別にミスしてた訳じゃなかったな
特約あろうとなかろうと
やはり横田が鍵を握る事が判明して次週へ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 11:48:52 ID:8xn2eSho0

>>634
元を正せば、天枝夫妻のタコ部屋行きの原因を作ったのは田村だった訳で･･･
自分で原因作って、自分でその原因に葛藤して、自分でキレて、自分で胸糞悪い結論を出す

がんぼもカバチ同様糞になりつつあるな・・・

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 13:24:47 ID:oZNfK47w0

>>649
それを言い始めると、天枝夫妻のタコ部屋行きの原因を作ったのは天枝自身。

しかも田村は関係ないし。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 13:55:01 ID:edA5UoOv0

>649
神崎な。

ところで、借金自体は結局返していないことになってるんだな。
（儲けその他は冬月と神崎の報酬に変わったか？）
タコ部屋へいくのは口封じのためだけじゃなく、本来の借金ってことでいいんだよね？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 14:19:26 ID:8xn2eSho0

>>650
あのままことが進めば、天枝夫妻はタコ部屋になど行かなくてよかった
結局すべては神崎が悪い

>>650 >>651
あ･･･神崎が田村化したから区別がつかなくなっちゃったｗ(単なる間違いです)

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 14:48:21 ID:edA5UoOv0

そうだった？
結局借金を返す当てがなければタコ部屋に行くことは間違いなかったとも思うけど。

結局、借金はそのまま。
その話に食いついた神埼と冬月が本来無関係の住職の財産を奪い、食い物にしたという感じかねえ。
当然住職の個人資産は残るだろうが、寺や建物、土地は取られてしまうんだろうな。
住職が孫二人つれての生活。清貧な生活でもできるといいのだが。

今回の住職の台詞は救われない男への憐憫も含まれていたのかも。
本当に救われんよな．．．

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 15:14:56 ID:8xn2eSho0

>>653
神崎の悩みは天枝夫妻のタコ部屋行きによる子供たちへの影響
一回タコ部屋送りを回避したのに、再びタコ部屋送りするような取引をして
勝手に悩んでいるのは神崎
だからすべての悩みの原因は神崎自身の1人芝居でしょ

タコ部屋行きの原因と神崎の悩みの原因を一緒にすると混乱するよ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 18:10:09 ID:lZEtYGW70

とりあえず次の仕事に期待するか
今回は終わり方がよろしくない

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 19:31:52 ID:UFyPmEoHO

今回の結論

神崎の正体はカツラをかぶった田村が演じていた

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 20:55:24 ID:k24er1aP0

住吉も法的な知識が乏しいな
保険屋ごときに言いくるめられてどうするんだよ

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 21:39:00 ID:1fBDS/P90

>>657
この場合、保険屋の言ってきた言いがかりについて、
立証責任は桃口側＝住吉にあるんですが。

いくら言いがかりに近いといっても、
立証して論破できなきゃ、負け。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 21:53:51 ID:6OE0H7D/0

で、住吉たんが身体で支払うんですか？

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 00:11:19 ID:Sb0hveWP0

がんぼだけど、冬月は本当に神崎に上がりの１０％払うのか？

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 00:20:34 ID:wJ8v+/mM0

それで話を引き伸ばす展開でもなさそうだし払うでしょ。もう終わったって事だよ。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 00:28:36 ID:HlJ6xmE10

>>658
訴訟やればいいじゃん
桃口を言いくるめたら保険屋は訴訟費用も負担しなきゃならんよ？
保険屋ごときそれで脅せば充分でしょ
ってバックの顧問弁護士が出てきたら怖いねｗ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 01:00:13 ID:Ba1Xppft0

>>661
そうか。たしかに今回のシリーズは終わったぽいな。
色々理屈こねて上がりは１円も払わなそうな気がしたんで。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 01:31:33 ID:oPLIzKer0

>>662
この展開で訴訟ができるか？
少なくとも桃口は、この状態で訴訟を受けて立つほどの度胸はないだろ。

仮に裁判をしたとして、
保険屋は弁護士をつけるだろうから、桃口も弁護士をつけたら、
裁判の結果にかかわらず、弁護士費用は桃口持ち。
その上、裁判で敗訴したら、訴訟費用も桃口持ち。
桃口がそんなリスクを負ってまで、訴訟を受けて立つとは思えん。

万一、住吉らが桃口を言いくるめたとしても、
横田は絶対に協力しないだろうし。
いまの段階では横田の証言がカギだから、
横田が協力しない限り、桃口の負けは必至と思われるが。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 02:06:26 ID:ICAs++jv0

保険会社は損失の３００万をどこかから埋め合わせることだけ考えている。
横田が不良整備車を故障可能性承知で購入したなら、車検を通った車のみ契約できると言う
自動車保険の契約条件に抵触する。よって横田に保険金の返還を求められる。つまり横田は
知らぬ存ぜぬ。犯罪を知らない田村たちとしては故障を直前修理したディーラーに賠償責任を
求めるしかなくなる。この辺でいくらなんでも事故の裏に気がつくんじゃないかな。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 02:09:14 ID:P9xR297Q0

>663
冬月はビジネスライクなとこがあるからな。
金の回収は容赦ないが一度決めたら過分に要求することもない。
今までも適切な報酬は払っているから今回もごねることはあるまい。

屁理屈こねて払わんのは金子や夏目の役割かね。
それも所長から一人前として扱えと言明されている以上
やりにくくなっているとは思うけど。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 02:11:48 ID:ICAs++jv0

あと車の保険の訴訟は審理で済んでしまうから簡単だよ。だから訴訟と言っても
保険屋もすぐ応じるよ。たいてい保険屋が勝つ。保険は一般の企業訴訟より
手厚く保険会社が守られているから。でないと保険会社破綻しまくりになるでしょ？

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 02:59:10 ID:lVgH/2BW0

保険金詐欺の共犯で、行政書士資格剥奪

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 05:33:58 ID:S4qbnCTN0

がんぼは、天枝はテメエの我がままで父親から住職の
地位を奪い、子供からも相続するはずだった住職としての
将来を奪った御先祖泣かせの疫病神だったということでＦＡやな

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 06:09:20 ID:vQ/v462E0

>>669
その通り
そしてその疫病神から次期住職の地位を勝手に奪って
勝手に悩む神崎(田村)も糞だった
主役の田村化でがんぼも糞になりつつあるということでFAやな

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 08:36:09 ID:dxD09khq0

>>662
訴訟費用ってのは敗訴した側の負担が常なんですよ

>>666
＞へ理屈こねて払わんのは
所長の役割です

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 08:43:51 ID:QpYeMv0M0

桃口現在負債４３０万か。馬鹿は地獄に落ちるべきだな。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 10:16:41 ID:jWEoxcYL0

住吉は脱いだら全身に刺青

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 10:46:56 ID:TGIqatkG0

本編と関係ない話かもしれんがおまいら車運転する時、事故に遭遇したとき
証拠保全できる準備ちゃんとやってるか？時間まで記録できるデジカメが一番いいが
携帯でも腕時計を一緒のフレームに入れて撮影するとかで、現場の状況を保全しておかないと駄目だぞ。
交差点なら事故の時周囲の車の運行状況はどうだったかとかな。相手と口げんかする前にとにかく
現状の保存だぞ。後できればマイクロコーダーで相手とのやり取りも録音できるようにしておけ。
自分に過失があってもかなり後で変わってくるぞ。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 10:46:56 ID:gagbIyLu0

今から思えば、桃口は修理代金相当の百万で車を誰かに売れば解決したんだろうに。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 11:55:44 ID:uWhHDv2v0

前
240万で購入した車の修理に100万の負債。
今
車はすでに所有権なしで240万の損害。
サラ金から100万の借金
保険会社から330万の損害賠償
以上までで670万の損害進行中で更に
保険金詐欺の共同正犯ｗ

ここまで馬鹿だといっそすがすがしい。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 13:03:01 ID:z6kWS3nB0

まぁ、最後は大野ボスがなんとかしてくれるよ。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 14:43:57 ID:bTm7Hq1X0

>>675
マジお前頭いいな

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 16:02:40 ID:lb0UKkmc0

保険会社が桃口に対しておこしている請求と全く同じ理屈使って、
桃口に現状売りしたディーラーに請求することはできないの？？？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 16:51:59 ID:oPLIzKer0

>>679
実際に桃口が保険会社に330万を払ってから、
桃口に求償権が発生する。

桃口に払えるわけねぇじゃん。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 17:49:55 ID:K9vPeOao0

>>654
> だからすべての悩みの原因は神崎自身の1人芝居でしょ

今さらだけど
こういう時のは　一人相撲　だと思う

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 19:25:49 ID:cf8FOyVM0

田村整備工場に友達いるじゃん。早く相談すればいいのに。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 20:17:31 ID:0omIAf+zO

詰んでる事件は、あれこれ法律構成考えても虚しいだけだな。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 21:33:10 ID:e4secpIz0

田村の評判がいまいちだが、今回の件については
仕事という意味では適切に処理していると思うんだがな。
特約云々は田村の言うとおりで、住吉がヒステリックになるほどの問題じゃないし
今までの展開からもそこまでする意味がない。
そして実際特約についてはなんら今回の件では意味がなかった。
この件でも、田村の言うとおり証人もいるわけで。

というか住吉のヒステリック振りがここ数週異常なんだよな。
たかが二度手間でヒスを起こす姿は八つ当たりにしか思えん。
てかそんなに感情むき出しにする方が依頼者が不安になるだろうがと。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 21:37:36 ID:0eebbKWB0

>>674
デジカメは信用ないよ
いくらでも編集できるもん

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 21:59:14 ID:/ldjHlji0

最初の温泉女みたいに桃口がタコ部屋送りになって
住吉が何事か考え込む、という落ちだな。

桃口にはカケラも同情できないのが温泉女と違うところ。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 22:14:38 ID:qq6yQoEh0

>>675
それはここまで事態が悪化して後悔したからこそ出せる結論だと思う。
もし田村が、桃口が１００万を払うしかないと結論を出した時に
｢１００万円の修理代を払えないのなら、１００万円で
車を知人に売り渡してそのお金を修理屋さんに払って
ケリを付けましょう｣
なんて言ったとしたら、桃口みたいな人間は途端に
｢それじゃあ僕があの車を買った時に払った２４０万円は
どうなるんですか！｣
とごねて結局は今回みたいに手遅れの状況にまで傷を深めてしまってるって。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 22:57:10 ID:cuVF3BFG0

>>684
メンス中なんだろ。しかしまだ新カバチ始まったばかりでツンがデレになられてもつまらんから
こんなもんでいいんじゃないの？10巻くらいまでは犬猿の仲でいて欲しいなー。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:03:11 ID:cuVF3BFG0

>>685
デジカメで付近の状況撮影しておくのはすごく重要だぞ。証拠にならなくても目撃者を
車のナンバーその他で見つけられる。自動車保険会社で勧めてるけど知らないのか？

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:36:18 ID:SAlDl/Fy0

結局のところ田村＆住吉は何日もかけてアッチコッチ右往左往して
桃口からいくら報酬をもらえるの？
住吉は「我々は依頼者からの報酬云々」抜かしてるんだから
それ相応取るんでしょ？
（カバチメンバーは正義の法律家だから報酬の多い少ないは無問題！！）
で押し切るのは反則だと思う

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 00:15:59 ID:gbnVzJRf0

>>684
>田村の評判がいまいちだが、今回の件については
>仕事という意味では適切に処理していると思うんだがな。

同意。今回の話で住吉も田村の力を少しは認めるんじゃないの？

>というか住吉のヒステリック振りがここ数週異常なんだよな。

ヒステリー起こしてるのは、田村の言動にプライドが逆撫でされた時だな。

>>689
俺は事故した時は、携帯のカメラで必死で写真撮ったよｗ
まあ、写真を出すほど揉めなかったから良かったけど

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 00:45:05 ID:QWME8c2n0

>>686
温泉女はかなりのトラウマになったな…

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 01:25:20 ID:n71Yqwg90

>>691
住吉が認めようにも、田村は未熟で認めるべき力もまだ備わってないと思うのだが。
それとも1,2巻から飛躍的に成長したのか？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 01:42:05 ID:lh3KbcKM0

>693
というより、今回のシリーズでは住吉の未熟さが色濃く描かれている。
ピンでやっていくならプライドも保てるんだろうがそもそも協力体制に向いてないし
プライドを逆撫でしたらヒスを起こすと人間的には田村よりかなり悪い。
今回もプライドを優先するあまり依頼者本位に立ってないということで田村に釘を刺される始末。

そもそも田村も言うjほど未熟なわけじゃない。
住吉登場のシリーズで極端に未熟に描かれただけという気がしないでもないしね。
前までの完璧超人過ぎた住吉の弱点をこのシリーズでは痛烈に叩き、
そこから事務所の和に繋げていくって役割なんじゃないかなあ。
正直こんなヒスがこの先も続くのなら見ていて辛いだけだし。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 02:43:36 ID:GUgzauXk0

離婚がトラウマになってるかしてるんじゃないの？今は住吉も田村もちょっとした一言一言が
お互い癇に障るんだろう。大野に手際の悪いのを一緒に叱られて目が覚めるんじゃない？
田村が正直に前回の失敗で自信をなくしていた事を住吉に白状すれば、多分二人とも変わるよ。
でもデレになるのは反対！

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 05:31:46 ID:82IWxVcK0

住吉は前に務めていた司法書士事務所でもこういう風に
ヒスを起こして、その挙句に都落ちしたのであろう。
住吉が田村より数段上だと錯覚したのは、最初の二件の
案件がたまたま住吉の得意分野だったからに違いない。

697 ：富田派：2005/11/25(金) 06:13:34 ID:S3AIc8kr0

冬月ってなんかキャラが今ひとつ安定してないね・・・

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 08:11:22 ID:bFrGv6uj0

冬月は警察キャリアだったって設定だよね。
ということは当然いい大学を出てるんだろうから、
金子や神崎を見下しててもおかしくないな。
キャリアとしてノンキャリを見下しながら昇進し続けてる
最中に、秦に情報を高値で横流ししてるのが見つかって
懲戒免職にされ、途方に暮れてたところを秦に拾って
貰ったってとこなんだろうな。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 12:11:26 ID:K6N0xef60

いや、いい大学だから見下してるようには思えないし、
首にさせられたというようにもみえない。

前者は本当に能力的にレベルが違うから、
後者は内部とのつながりがいまだにあることから違うとわかる。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 16:35:02 ID:1T7r5yJ50

アバッキオタイプじゃね？
元は正義感の強かった奴が
解脱した姿に見える

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 20:24:53 ID:a3v1jUfi0

つーか、冬月に１０００万借金して梟企画に渡せば
智恵子も株も万事解決だったんじゃないか・・・

ものすごくアホな話だが、智恵子ｶﾜｲｿｽ
新参なんでｷｼｭﾂ許せ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 23:41:17 ID:K6N0xef60

1000万借金なんてそんな簡単に出来るわけないだろ…

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 02:12:45 ID:nV3N9BqL0

今回のガンボは面白かった。
報酬うやむやじゃなくて良かったと思うよ。
あと今回の神崎を正義といってる奴がいるが違うんじゃない。
結局やることやったんだからね。
子供のこと(トラウマ)じゃなきゃ容赦しなかったでしょ。
正義云々は畑違いで、心理描写として上手くかけてたと思うな。
田村化なんていうのは間違ってると思われ。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 03:00:41 ID:raAGC98H0

>>698
東大あたりの奴って他人を見下したりしないよ。
仕事上で金子や神崎のアホさ加減に飽きれているとは思われるが。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 06:45:25 ID:yRGg6Pni0

>>692
カバチの温泉女編読んでから
真鍋「闇金ウシジマくん」のベラ編読んだ。

なんか吹っ切れた。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:39:35 ID:I7T4h67z0

>>703
そして、最後にはそれを吹っ切ったように金子には家族環境を聞かなかった。
悪の道を進むと言う意味では成長したんだろう。
ただし、あからさまに子供がいる家庭だと知ったならそれなりに動くとは思うけど。

>>704
東大生を美化しているか、東大出身？
まあ、東大に限らずエリート意識を持つ奴ならいくらでもいるなあ。
冬月については確かに学歴などで差別はしてなさそう。
実際の行動で見下したり、皮肉な笑みを浮かべたりしてるとは思うが。

恐らく智恵子の時も1000万は貸してくれなかったと思うぞ。
女に現を抜かして馬鹿な仕事しか出来ない奴に貸せるかと。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:13:14 ID:ElEDo1Yk0

冬月が貸してくれたとしても利息が月１０％じゃなぁ・・・。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:34:33 ID:Dc1YMwEQ0

>>706
東大出身じゃあないよ。
俺が知ってる範囲の人間での判断だが、他人を見下す奴ってのは自分もコンプレックスを
持ってるもんだ。コンプレックスの少ない人間は他人を見下したりしない。
だから、自分の学歴にコンプレックスを持っていない人間は、学歴で他人を見下したりはしない。

後半は俺もそう思う。
自分で責任取れ、このガキがあ、って感じだろうね。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:37:27 ID:Dc1YMwEQ0

っていうか、世間で言ういい大学出ているからっていちいち他人を学歴で見下していたら
友達なんか作れないからね。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:40:52 ID:Dc1YMwEQ0

連レススマソ。
ただ、初対面の人間に不当に高評価されるのがうざい。
勉強がちょっと得意だっただけで、俺別にそんなに大した人間じゃあないからね。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:41:04 ID:qWPfdNQm0

ああ、東大出身じゃなくて在学中なんだ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 16:20:14 ID:Pq2LRe3d0

温泉女＜＜＜本間妻＜＜労基法女＜智恵子＜＜＜住吉＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜冬月と寝た女

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:03:48 ID:VftJU7J30

所長が見ぬいたとおりだんだんつまらない男になっていくねえ、神崎は。最近は
道義的にも許せないような悪党を描いても、世間はあまり拒否反応がなくなって
いるんだから完璧な悪党で目も覚めるような知能犯罪を働いて欲しいなあ。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:48:38 ID:X5LDJhEJ0

現代版「杜子春」と考えるといいかもｗ。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:39:53 ID:xqZFrc6r0

ピッチャー交替、冬月！！

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:00:47 ID:Ltidkylk0

>>709-710
意図したか意図しないか知らんが、内からにじみ出るそのウザさは隠せないのだなｗ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 23:42:19 ID:cE74OpxC0

すげえ限られたサンプルからだが、
俺の会った東大生はみんな普通だった
それよか京大生が賢げだった

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:27:53 ID:Lj+udCRW0

↓以降、学歴話禁止↓

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:53:59 ID:82yVnb900

昨日中古車見に行って付き合いの長いセールスマンに聞いたんだけど、未払保険の言い分は
言いがかりに近いから訴訟しても桃口に責任はないことになりそうだぞ。
故障による事故はどんな場合でも所有者に最大責任がかけられるんだって。特に桃口は
ディーラーで正規に点検修理をしてもらって検査証を交付してもらっているから、今までが
どんなに故障気味であろうとディーラーから渡された時点では、完全な状態であると証明されるってさ。
その直後に売り渡されて新しい所有者が運転した時点で、故障が発生してもそれは新しい所有者の
運転に問題があると見なされるそうだ。だからこう行った形で保険会社が損害賠償を請求するなら
直前に修理したディーラーにけつを持っていって当然なんだそうだよ。それで勝てるって。

720 ：679：2005/11/27(日) 13:44:37 ID:lNH0rwzA0

>>719
おぉー。
詳細　御教授感謝感激感涙感極まりました

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 20:34:56 ID:83v5lCnM0

車の求債権要求するなら事故の原因の特定する義務も生じるからな。車の故障による事故は電子化で一般人では
点検整備に限界ありすぎるから責任とえない場合も結構あるし。だから最低限の義務を果たしている
証明になる半年点検とか大事なんだが。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 21:32:16 ID:O7oRkV0P0

桃口とその連れの行為は不法行為かつ公序良俗に反する行為だからな
仮に裁判になったら（保険会社は疑義を持っている）
桃口のあのヘタレぶりじゃ　
民事でも裁判官の心証に疑義を抱かされるのは間違いないだろうな

訴えそのものが変更（追加）されそうだ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:14:32 ID:Ou/wUKJs0

民事訴訟は当事者をまたぐ形では認められない場合が多いから、当事者の横田を
またいで前所有者の桃口に責任を求めるのはおかしい事になるよ。姉歯建築士の
問題だって住人が責任を追及できるのはあくまで契約者のヒューザーや木村建設になるのと
同じ理屈。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:23:51 ID:JrStbmYE0

作者は今>>719を見ましたが、取材のため休載にするのもメンドウなので、
原稿から目をそらすことにしました。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 23:58:40 ID:B9f83Sos0

ていうか、２，３週間先の原稿ぐらいはすでにできてるだろ。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 00:43:51 ID:8gdWfH1y0

そう言えば桃口は売買契約を済ませた後に、法定整備を正規ディーラーで終わらせた車を
引き渡してるんだから、当然故障なんて起こることは考えない善意の第三者を申し立てられるな。
１００万もの大金で修理して故障がすぐ起こるなんて普通想像できないのが当たり前だ。故障が
起きる可能性があるなら整備不良車のまま渡したディーラーの責任になるな。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 02:57:13 ID:tKam0d5rO

まあ桃口は、なんで車両火災が起きたのか、不思議がる保険屋に対して

この車は「現状売り」で買ったから車両火災起きてもおかしくない、と発言しちゃった訳でw

それを今更100万かけて直したから云々で、善意の第３者を言ってもねえ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 03:04:12 ID:tKam0d5rO

あと100万かけて修理した事
その直後に火災が起きた事
保険屋にそれらを説明してなくない？

詐欺がバレたら不味いしね

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 06:30:34 ID:kt2uXkfr0

こんなときこそ検非沢弁護士に

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 08:30:35 ID:MxQqAywW0

>>728
そんなこと言ってたらもっと故障しやすいクラシックカーの相対取引なんて法律で禁止しなくちゃ行けなくなるだろ。
あれは前の所有者が自費で整備点検して検査証をもらって買主に引き渡せば、それ以後の事故などには責任は
一切問われないぞ。桃口は
・車が故障して危険なので正規のディーラーに修理を頼んだ。
・修理代が高額で払えずディーラーから長期保管の損害賠償を求められた。
・車を賃貸ししていた横田がそれなら修理代金で買ってやると持ちかけられ、負担が大きかったので応じた。
・車をディーラーから受け取る前に売買契約を済ませ、横田はディーラーから直接車を受け取ったので
　車の状態は完全だと認識していた。
・足がないから横田の車に同情していたらいきなり火を吹いた。

これ、どう考えても保険会社は桃口の悪意を訴えられるわけないよ。アリバイ成立してるもん。なにか仕組んだとしても
今の所有者の横田が画策したとしか裁判所だって判断しないぞ。保険会社は事故の時
車を保全して桃口の関与を証明しなくちゃ行けなかったんだよ。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 08:37:39 ID:MxQqAywW0

保険自体、横田は正規のディーラーで高額の修理をしてもらったから安心して買ったが、
万が一何かあると心配だから任意保険に入ったと証言すれば、首尾一貫していて
崩しようがないよ。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 09:15:56 ID:u+lXHeRE0

>>729
おっさんセミリタイアじゃなかったか？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 10:45:31 ID:OT8KQXJ60

>>729
悪徳栄弁護士の間違いだろ。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 12:12:47 ID:DS2L2dx/0

>>730
二次所有権者以降は有限責任しか負わないのを忘れている住吉・田村が大野に
どなられるでファイナルアンサー？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 14:40:37 ID:wuQ78rrQ0

民主党の西村も逮捕されたことだし
この漫画の非弁活動も余裕でアウトだな

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 15:04:52 ID:T9BfDy3n0

あれは弁護士資格のない人間に名義貸しして弁護士資格がなければ出せない証明等を行ったからで
補助者でも登録してあれば法律行為は行政書士が責任持つ形で執行できます。グレーゾーンをどう
立証するかだけだが、極端に言えば裁判所に立ち入らなければ助言その他は無問題。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 16:59:12 ID:Cuz5g4Do0

おまけに大ちゃんとこは
「無料ボランティアの人生相談」だしwww
料金は書類作成費用のみ♪

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 18:57:48 ID:a7jT2y2NO

>>734
住吉はオレの家の地下にある折檻部屋行き

739 ：エリート：2005/11/28(月) 22:43:21 ID:Wud8Co+30

報酬を得る目的で示談交渉を行ない、報酬を得て、弁護士法７２条違反で逮捕された非弁事務員と
カバチたれはどこが違うの？
「裁判所に入りさえしなければ何をやってもいい」なんて六法全書のどこに書いてあります？

等々の疑問について、「法律家」には是非とも説明してもらいたいねえ。

740 ：エリート：2005/11/28(月) 22:47:21 ID:Wud8Co+30

（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
第七十二条　
弁護士又は弁護士法人でない者は、
報酬を得る目的で
訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して
鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、
又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。
ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 22:47:25 ID:71MqKyaB0

>>734
ここはそれとなく、金ちゃんとの会話で思い出すというのもアリかと。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:05:43 ID:u8VPPyPi0

>>739
代理権はないけど書式の代書権はありますが。簡単に言えば
「書類を作成するのに依頼人に代わって相手に質問し、返答を依頼人に伝える権利」は
持ってます。その内容で「代理として交渉を確定」したら違法だが、依頼人が知る法律知識を
元に相手方に依頼人の要望を伝えて結果を依頼人に報告」すればなんいの問題ないですよ。

西村の一見は極上の第ゼロ話そのまんまだってまだ気がつかないの？あれで行政書士の限界も全部
説明されたでしょ？バカ？今回弁護士の自治権が適用されなかったのも名義を借りて行った
仕事の報酬がバカ高く、その一部が西村に渡っていたから。もう少しニュースよく見ようね。
by司法書士Ｔ岡

743 ：エリート：2005/11/28(月) 23:10:52 ID:Wud8Co+30

>>742
代理人と使者とを混同
０点

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:30:54 ID:CrSRchxA0

>>742
要は代書にかこつければ、行書が自分の言葉は依頼人の要望の伝言だと
いうことにして非弁し放題ということ？
今回は車の名義換えを代書しているからいいとして、前回の下請けの代金水増し
横領の話では一切代書を介さず田村も住吉も平然と代理人交渉してなかった？

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 08:34:27 ID:OSu4aPgt0

そもそも西村の件は西村の代理人でもない人間が西村の名刺使って示談交渉進めたから
739の言ってる話とは無関係。代理人と言わなければ「話」は相手といくらでも出来るよ。
一番の誤解は弁護士が最も法的代表権があるわけでなく、本来交渉で一番法的効力のあるのは
当事者であって、依頼人が私の書式代行で不明点を確認してもらいましたと言えば問題ない。
これは判例でも認められている。無資格者と有資格者をごっちゃにしていちゃもんつけてもしょうがないというか
生噛りの法知識は危険だよ。他で撒き散らさないようにね。
byＴ岡

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 10:11:51 ID:KcW+Ayqk0

最初の田村と住吉の対決なんて、借金の示談交渉じゃん
非弁活動とちゃうのか？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 10:56:34 ID:guv102Fl0

ちがうな。
勉強不足。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 13:20:18 ID:FbibiEy50

勉強になるなぁ。

今後の人生に関わってくることは無いだろうけど

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 15:14:27 ID:kIljfY4F0

>>747
現実に行書が直接示談交渉とかやってるとこあるの？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 19:53:25 ID:+b5gJmp90

>>749
このスレの１４１に行書が交通事故示談代理交渉をして依頼人にボッタクリ報酬
をふっかけて逮捕された記事が出てるよ

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 20:13:23 ID:YFGR5kP/0

そういえばあの債権者代位権の行使も行書を超えてるな、
口頭の言葉尻を捉えて確たる証拠も無いのに動いちゃだめだよね

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:29:22 ID:9XLlusAV0

責任とられるだろ　バレレバ

で桃口のあの頭で相手方の追求をかわしきれると思うか？

事実を隠蔽するのには　知能と強固な意志が必要なの
で桃口にはそのどちらもない　　　以上

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:56:43 ID:onqCiNsn0

田村と住吉が桃口に自首をすすめるということでFA？

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 10:13:19 ID:iuqzyxjrO

正直、ウソを貫き通せると思えんな＞桃口

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 02:07:43 ID:cZMdioJw0

まあ桃口は自業自得だが保険会社の言い分認めるならヤフオクで車なんか売れないな。
自分の所有権離れたものに製造メーカーでもないのにある日突然賠償請求なんか来たら終わりじゃないか。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 05:17:41 ID:3MHJ36GF0

事後共犯？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 08:21:35 ID:UdqqIGhZO

今週の感想

桃口のアホぶりが露にw
あいつらがなんとかしてくれるって・・・
小学生かよ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 08:23:12 ID:rpqwQ3Wq0

がんぼと違ってやっぱり女の人がいると華やかになっていいねー。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 14:06:11 ID:UdqqIGhZO

次号が「泣き付いたって駄目」か・・・
これは桃口の泣き寝入りで終了かな

760 ：名無しさん：2005/12/01(木) 19:06:19 ID:YJtAna2D0

>>745
日本語の文章になっていない。
０点

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 20:57:15 ID:PDO7bBTm0

桃口もどうしようもないな。
まあ追い詰められれば人間ついつい転げ落ちてしまうかもしれないから
素直に馬鹿とも言えないけどね。
だが人間的に股倉よりも救いようがない展開に．．．

しかし犯罪として自供したのならいくら大野事務所と言えども
共犯のリスクをしょってまで保険会社とは戦わないだろう。
だがこのまま見捨てて終わりでは話がなんとも尻つぼみ。
可能性としてあるのは、そのダチに全責任を負わせるような感じか？

もう一つの展開として、それだけのリスクを負わせた桃口が
大野の制裁を受ける可能性もあるなあ。
「うちの看板を汚した奴」って感じで。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 21:39:24 ID:IZPxt9p70

弁護士を紹介して自首させるか通報するかのどちらかしかないだろ、
このまま桃口を帰すわけにもいかなくなった、聞いてしまった以上は
当局に渡す以外ないもの。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 21:48:05 ID:vNh3n5kF0

　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　大そ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　野れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき大　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ野　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. と先　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何生　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　ると　な　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　らヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 22:07:14 ID:K8BjeQuQ0

>>760
読解力ゼロの小学生はここに来ちゃ駄目だよ。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 00:29:39 ID:DR3aLXJc0

相変わらず童貞臭いストーリー展開だな
青木風の東風の絵による贔屓目が無ければ
こんな奴いねえ、こんな展開ありえねえ、で
全２巻分位で打ち切りだろ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 00:52:23 ID:3eCAIFTAO

>>745
弁護士の法的代表権って…
本人の交渉と代理人の交渉とで効力に差が出るって…

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 12:23:26 ID:z4e3R/Fc0

>>765
某刑事物がまだ続いているんだから問題ない

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 14:35:27 ID:wr4P/FIN0

>>721
瑕疵担保責任は無過失責任

>>723
当事者は横田に代位した保険会社（債権者）と桃口（債務者）

いい加減なことを言わないように。

769 ：名無しさん：2005/12/03(土) 02:18:25 ID:X0m+KW0F0

>>764
>>745のどこが日本語として欠点があるのか分かっていない。
０点

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/03(土) 06:30:00 ID:KNYyZsjr0

保険の話で盛り上がってるけど・・・

この問題ってさ、元々は買った横田が桃口に車の代金払わなかったのが事の発端だよな？
それが、保険会社が絡んで話がややこしくなって・・・
やっぱ、最終的に横田に何か責任負わせるというオチになるだろな。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/03(土) 13:19:04 ID:vbBvzN/90

桃口と横田がブタ箱逝き、それ以外無いでしょ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/03(土) 21:32:23 ID:iFChgFjO0

第一巻で人を事故死させてしまったけど無罪な依頼人がいたから
大野の依頼人に対してだけは救いのシナリオがあるのでは？
じゃないと単なるDQN連中ですた、な結末しかないし。（がんぼも微妙だったし）

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/04(日) 01:10:08 ID:6Y9hmKqA0

がんぼとのリンクになったりしてね。
大野事務所に見捨てられた桃口が裏の世界に依頼。
そこで事務所と全面対決とか。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/05(月) 14:18:07 ID:zF8ebqyq0

>>765
ウシジマくんでも見てろ。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/05(月) 20:14:21 ID:4GMOEPwH0

＞＞774
あれこそ童貞臭さの極み

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/06(火) 04:13:51 ID:0AFeva9U0

>>765
青木ヨメ(銭ゲバ)のアシですか？
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062765176/349-352

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 01:11:56 ID:YoWzX+wk0

>>774
アレ気持ち悪いね
それにしてもイブニングはいつも買い忘れるな・・・

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 01:38:54 ID:anuILHiD0

保険会社が詐欺の幇助で田村たちを訴えそうな予感。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 13:22:46 ID:XQwgigSU0

結局は田村たちが桃口の両親に頭を下げて
４５０万円出して貰ってメデタシメデタシでしょう。
安直かもしれんが、他に手はなかろう。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 18:35:08 ID:WWgNEetd0

fu-n

781 ：名無しさん：2005/12/07(水) 23:06:49 ID:gZJaQzX70

西村弁護士事務所の事務員等による非弁行為事件について
弁護士法違反容疑のみならず
組織的犯罪処罰法違反容疑で立件の方針と
朝日新聞に報道されていたね。

カバチタレの主人公田村とはどこが違うのか、
万人が納得できるように、法的に正確な説明をしてください。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/07(水) 23:13:28 ID:rRhndIw00

>>781
漫画と現実

783 ：名無しさん：2005/12/07(水) 23:25:39 ID:gZJaQzX70

組織的犯罪処罰法の「別表」には
弁護士法違反（非弁行為）も含まれているみたいだね。

事務所ぐるみで弁護士法違反（非弁行為）をするケースを、
組織的犯罪処罰法は想定しているんでしょう。

784 ：名無しさん：2005/12/07(水) 23:32:11 ID:gZJaQzX70

あ、「別表」っていうのは、
組織的犯罪処罰法第２条第２項第１号の↓のことね。

この法律において「犯罪収益」とは、次に掲げる財産をいう。

財産上の不正な利益を得る目的で犯した別表に掲げる罪の犯罪行為
（日本国外でした行為であって、
当該行為が日本国内において行われたとしたならばこれらの罪に当たり、
かつ、当該行為地の法令により罪に当たるものを含む。）
により生じ、若しくは当該犯罪行為により得た財産
又は当該犯罪行為の報酬として得た財産

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 00:41:26 ID:i+WUhQbJ0

モーニングにそうやって投書してみればいいじゃん。ばか？？

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 02:13:02 ID:fnSs+8CK0

田村自分の責任で負いきれないような事勝手にやるなら大野事務所出ていかなきゃだめだろ。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 12:54:06 ID:/UJrjltG0

新カバチの一話で、わがの浮気棚に上げて、まんまと
財産分与せしめて濡れ手に粟の性悪女が出てたけど、
あんなのが許されるなら、世の男性は結婚なんか怖くて
出来ないよ。あの女を裸一貫で叩き出す事はできんの？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 14:11:21 ID:1qioAWeJO

刑事告発しろとは言わんが、自首を勧めるぐらいしたらいいのに。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 18:50:00 ID:72gULqYk0

あそこで桃を帰宅させちゃうのは法律家としてどうなんだろ？
通報しろよ！って思うんだけど。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 19:04:26 ID:wRrK1cr20

>>789
単なる自供で証拠があるわけでもない。
何かの思惑があって嘘を言っているだけかもしれない。

同時に事務所の都合を考えたらほっとくしかないんじゃ？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 20:12:29 ID:4jDV3KNj0

田村があそこまで入れ込む説得力に欠ける

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 20:19:40 ID:uKZC+TVh0

>>791
田村は、困っている・困ってそうな人がいると
条件反射的に救いたがるパブロフの犬だから。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 20:48:44 ID:2vvr3Iqp0

田村は感謝されたいだけ
御節介を焼いてお礼を言われないと憤慨するタイプ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 21:36:48 ID:RTiRVPZh0

事務所にかかる迷惑考えたら犯罪犯した人間を助けるとか考える方がおかしいよな。
なんか新カバチになってから田村のおかしいのが加速されてきてる。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 22:17:37 ID:Y1Kv8G710

横田たちも桃口が行方不明になったら、すぐに自分たちに疑いがかかることくらい気がつかないか？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 22:27:27 ID:4jDV3KNj0

先輩方、素直に１本返したほうがいいんじゃね？

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/08(木) 23:05:02 ID:TB0W9WCZ0

田村の善人面を強調して結果の落差を印象付けたいのかもしれないけど
それなら田村に最初に依頼がなきゃ今の入れ込み具合に不自然さが出るわなあ。
それなりに経験も積んでる割には田村のやることが素人くさすぎる。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 00:38:02 ID:ZDzmMaGWO

どちらにしても、来週は、「出来心の末路」だそうですから、
田村の行動なんて関係なくなるでしょうな

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 00:52:30 ID:WboSxXfZ0

桃口の遺体が発見か？まああいつの「じゃんか」が聞けなくなるのは少しさびしいが。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 01:57:24 ID:ZDzmMaGWO

いや死なせはしないだろう
桃口を残して、横田含む先輩が外食に出たのがポイントになるんじゃあ

多分、みんなパクられて終わり

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 04:11:37 ID:352jg+Dq0

確かに今回の田村の心配は行き過ぎに思えた。
前に股倉が懲りない一面を見せた時にはあっさり切り捨てる感じだったし。
今回は自分から保険金詐欺をしたという最悪の例。
いくら田村でもそこまでやるのは変だろうと。

しかし桃口も悪い方悪い方に選択してしまうな。自業自得だが見ていて哀れの一言。
だが795の言うとおり、普通に行方不明になったら疑われるのは目に見えてるのに。
．．．今回の話は全体的に無理があるな。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 08:41:40 ID:LEJuvkph0

そこまで考えて行動する連中でないでしょう＞横田たち
犯罪者ってそういうもんだよ。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 10:26:16 ID:gWTW/RZz0

年内モーニングはあと２回発売だから来週か最終号で決着かな。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 11:27:51 ID:7YUeQc1X0

桃口、窓とか天井裏とかから逃走して、自宅に帰ってくる。
　　　　　　↓
待っていた田村に助けを求める。
　　　　　　↓
確実に桃口の安全を確保するのは警察しかない
　　　　　　↓
桃口が自首して、放火と詐欺がバレる
　　　　　　↓
横田と先輩ﾀｲｰﾎ
　　　　　　↓
一件落着でホッとする住吉。割り切れない田村。
　　　　　　↓
検備沢センセに桃口の弁護を頼む。
　　　　　　↓
検備沢センセのおかげで執行猶予がつき、めでたしめでたし。

こんな感じでねーの？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 12:07:12 ID:hSyxnTR/0

「ぜんぜんめでたくないじゃんか！会社はクビだし車はパーだし借金がサラ金と保険会社で400万
以上あるし、おりゃどうすりゃいいんじゃあ！！」

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 12:40:29 ID:ZDzmMaGWO

車の出火を偽装して保険会社から300万を騙し取る行為に荷担しながら、
ほんの軽い気持ちだった、と言い訳するヤツには、それくらいがふさわしい

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 13:37:10 ID:ZUlJBf8p0

しかしどうやって助けるつもりかね。
手がかりが何もない上に犯人たちは一箇所に集まってるわけだから
田村が事情を確認する術がない。

可能性としてあるのは、仏心出したダチが桃口の危機を田村に知らせるくらいか？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 13:45:24 ID:X9yibDI90

>>807だけ見るとナニ金最終話みたいだなｗ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 13:57:52 ID:OKZi6GVQ0

>確実に桃口の安全を確保するのは警察しかない

これやっちゃうと、田村も放火・保険金詐欺に一枚噛んでたと勘繰られるな
「真夜中散歩していたら、たまたま監禁されている人を見つけて
通報したらそれが偶然にも車保険金詐欺団の仲間割れで
おりしもちょうどそのうちの一人が昔事務所で車名義変更したお客様で
その人はなんだか分からないけど最近まで事務所に出入りしてました」
とでも言うつもりか

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 16:25:11 ID:ZDzmMaGWO

>>807
監禁されている建物に、桃口が火事騒ぎを起こして、
消防隊に救助してもらうとか

１歩間違えば、自爆だけど

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 19:58:55 ID:v4qPjYJa0

全然桃口かわいそうに思えないから自爆でもいいような。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 21:32:14 ID:CTqgnwTo0

そうか、ここで桃口がKillされちゃってあの女が仕事について悩みだす・・・とかいうオチか。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 22:06:23 ID:ZUlJBf8p0

成長イベントで人の死か。
なんかがんぼな展開だな。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/09(金) 22:29:17 ID:TxQydNCD0

がんぼに女のキャラクターがでて神崎といい仲になるような展開されるとむかつくだろうなあ。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 04:38:41 ID:YZAFQoxW0

まあ末路って位だから普通にリンチ殺人じゃね？

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 09:15:14 ID:j9RuaYT00

カバチでは基本的に、死んだというエピソードはあっても、
登場人物が現在進行形で死なないんだけどなぁ。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 09:27:11 ID:efnaTc9E0

おめでたい新年号でいきなり惨殺事件は書かないような気もするので、ぎりぎりセーフで警察に逮捕
じゃないかな。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 09:33:47 ID:S4D7a5m00

どっちにしろめでたくねぇｗ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 12:21:55 ID:WxOWVBGp0

西村事務所と
このマンガの大野事務所とは
どこが違うんですか？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 13:39:24 ID:oRIPc9LI0

現実と虚構
あなたはそれが区別つかないみたいですけど

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 14:17:30 ID:y+ImvvzA0

>>810
桃口、監禁された店に火をつけ消防隊に救出
　　　　↓
その際、煙を大量に吸って病院に直行
治療費の請求をくらい借金が増える
　　　　↓
店の大家からも損害賠償をくらい借金ますます増える

もがけばもがくほどシャキーンが増える展開を予想

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 16:32:42 ID:4fSa/r5u0

桃口普通に働いていたんだから１００万くらいディーラーと交渉すれば分割なりで
払うのだって難しくなかったろうに。密漁とかにも手を貸しかけたことあったようだし
もとが犯罪予備軍タイプならもうどう転落しても自業自得だな。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 18:00:05 ID:2tgQmRF2O

この漫画は行政書士の仕事の範囲にとどまらないのがすごいね
いろいろ勉強になりまつ。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 19:11:41 ID:I9qXxGLs0

田村と住吉のＳＥＸまだ？

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/10(土) 21:50:11 ID:ngIrt6LV0

>>822
分割で払おうとしたって結局犯罪者の道を歩んだ泥沼亀之助の例もあるよ。
漫画違うけど。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 00:41:07 ID:UzPbT0wm0

>>823
その点がよく皮肉られるが、弁護士とかにすると
裁判の方が主体の仕事になってしまうからな．．．
少し枠から飛び出た行政書士って今のポジションでないと
漫画としてなり立たないのだろう。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 08:19:19 ID:NDaOWIgS0

>>826
いやいやいやいやｗｗｗ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/11(日) 10:25:47 ID:kRANKfjG0

今週はがんぼも新章突入ってやつかな？

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 09:39:33 ID:sDPNjC3X0

無駄に首突っ込もうとする田村ウゼー
桃口がどうやって殺されていくのかがめっちゃ見たいのに

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 11:15:03 ID:8EeZdaORO

ｶﾞｸﾌﾞﾙする冬月に萌えた。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 11:51:30 ID:gWLnLoYVO

もう田村の手の届かないところへ、この件は行っちゃってるからなぁ

依頼主も少しは考えて行動しないと、助けようがなくなる、というのが結論なら
田村の行動は、それを読者に印象づけるためだろうな

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 19:58:14 ID:5oIWQbC90

場合によっては住吉が桃口を訴えなければ詐欺に手を貸したと疑われかねないのに、
助けるも減ったくれもないし。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 21:27:24 ID:gWLnLoYVO

あ、少しは考えて行動しないと助けようがなくなる、っていうのは
車に放火して保険金詐欺なんかやっちゃあ駄目、ってこと

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 21:29:52 ID:IdUxMB7R0

少しも考えなかったとしても、というか何か考えなければ保険金詐欺なんてしないだろ
教訓漫画にしても低レベルすぎるよ。。。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/12(月) 22:54:26 ID:oj8k+Gce0

最初の段階で見積もりを見ても、人ごと
それで、いざ修理代請求されたらこんな大事とは思わなかったと言い、
安易な金儲けに簡単に乗って
追いつめられたら、悩みを打ち明ければなんとかしてくれる、と

正直、社会人として給料もらっているのが不思議なほど程度が低い。

「他人に頼ればなんとかしてもらえる」、ってのは考えて行動しているとは言わない

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 01:37:09 ID:MYWWtJm/0

でも、実際に行政書士資格とって独立自営でメシ食っていこうとするなら、
少なくとも田村並みにクライアントの為に手弁当で業務超えて付き合っていかないと、結構厳しいと思うよ。
ここで死ぬほど言われてるように、弁護士よりも権限なくて専売特許なオイシイ業務も少ない。
同業ライバルも多いから競争が激しく、当然パイの奪い合いも熾烈。
逆に桃口のケースのようなどう考えても責任外で損ばかりのバカ案件ですら解決して武勇伝作っていかないと、数年で業界去っていくような気がする。
極端な話、リアル「闇金ウシジマくん」相手に戦ってる行政書士も結構多いよね。
原作者もいずれは闇金業者とのバトル書きたいんじゃないのかな？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 01:50:54 ID:pyeqFOOp0

誰もサービスをしすぎているなどとは言ってないよ
田村個人が頭が悪すぎるってのが焦点

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 09:32:08 ID:kKEEmLbJ0

>>836

>逆に桃口のケースのようなどう考えても責任外で損ばかりのバカ案件ですら
>解決して武勇伝作っていかないと、
>数年で業界去っていくような気がする。

で「かっちゃんカッコいー！！」ですか？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 10:23:09 ID:kdYIzfkf0

>>837
だな。
とくに今回なんか下手すれば業界にいられなくなるぞ
大センセ顔広そうだし

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 11:33:51 ID:h0WujAH7O

今週のがんぼﾃﾗﾜﾛｽ

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 11:42:22 ID:kD81q+sC0

>>836

８３６さん、まずは自分の住んでいる街の本物の行政書士さんに実際に会って
「でも、実際～結構多いよね。」のカキコの内容そっくりそのままに言って
ごらん

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 20:19:29 ID:I5J8nrkM0

>>840
ファミレスで読んでて笑いそうになって困った。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 21:59:36 ID:Szm4+n6b0

冬月まであせるってのは相当厳しいチェックなのかな？上納金ちゃんと渡してれば
済むんじゃないのか。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 23:11:02 ID:StEIpgR+0

最近がんぼ読み始めたんだけど、パチンコ屋乗っ取り編で
神崎を刺す様に指示したのってハタなの？
なんか結論出てないし

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 23:37:31 ID:Mdi1ONyx0

そんな観察眼の甘さじゃあ法律屋も事件屋も向いてないな

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/13(火) 23:55:24 ID:Qg9bXWbM0

>>840,>>842
漏れ、ココイチでがんぼ読んでたんだが・・・。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 00:01:33 ID:BkbZza360

がんぼ、ローソンで立ち読みしてて笑い堪えるのに必死だった
いつぞやの産廃処理話で協力したら云々の回のラストコマ以来のテラワロス

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 00:31:25 ID:Kvft5jMT0

そんな面白かったのか
期待しよう

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 09:00:46 ID:uF12xi9l0

>>846
もちろん、カレーは拭かなかっただろうな？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 09:17:38 ID:BkbZza360

カレ－でその【拭く】使われるとウ○コを想像するので勘弁してくれｗ

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 12:09:20 ID:uF12xi9l0

>>850がまだがんぼを読んでないことだけは確かだ。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 18:17:40 ID:BNcslKRj0

クールで他の奴らよりも一枚も二枚も上手のはずの冬月が
動揺しすぎているような気もして今回はあんま笑えないな。
神埼が逮捕された時も必要書類は全て纏めていたようだし、
おかしな穴がそうそうある男とも思えないのだが。

そして神埼。あまりにも楽観視しすぎ。
直前に嵌めた住職の前に顔付き出すという信じられないことしてるだけにな．．．
その上今回冒頭でサラ金が逮捕されてる以上所長の耳に詳細が入っている可能性大。

夏目が国外脱出まで考えるほどの監査。所長に咎められたらどんなペナを負うのやら。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 20:28:45 ID:+Nsauk670

所長怖い怖いといわれてるが実際やった事は
・金子の乗っ取った会社に一億の負債を背負わせた
・パチンコ屋の件で神崎にヒットマン

くらいか？　上は他の連中もどっこいどっこいの事してるし
下の件はむしろ仁義通さなかったのは神崎の方。
あとは牛肉偽造のやり方教えたり廃棄物業者の手形持ってきたり
けっこう親切。まー今回本領発揮するのかも知れんが。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 20:53:37 ID:Azg1+9n20

>>853
下の件は所長がヒットマンを送ったのかな？
それとも店長が自分の裏の暴力団で脅し（怪我させる）を掛けることを
了承しただけかな。

自分としては後者の方だと思ってたんだけど。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 20:55:29 ID:Azg1+9n20

>>853
あと、いくつか儲け話を途中からさらって行って儲けのほとんどを
吸収したってのがいくつか。

しかし所長のチェックがいかに厳しいといっても所詮は人間のやることだろ。
金子達が恐れていた全ての件についてウラとってたらそれはまさに漫画的で
かえって盛り下がるような気がしないでもない。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 21:04:21 ID:ZlTw4sK60

田村と住吉のＳＥＸまだ？
俺待ちきれないんだが

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/14(水) 21:25:30 ID:xM65VLvT0

>>855
裏社会なんて一般人には漫画でしかないんだから、ある程度のリアリティさえあれば
盗聴・探偵その他なんでもありで所長の恐ろしさを強調してくれた方がいいんじゃないか？
その方が無神経神崎が活躍できるでしょ。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 01:59:46 ID:eN/N0S7G0

また物議をかもしそうなエンディングだな。行政書士の仕事のイメージ悪くするために書いているのだろうか。
抗議が編集部に行きそうな予感。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 02:08:33 ID:FK+mVDND0

バレを見てないからよく和歌欄が
桃口のバッドエンドは間違いなさそうだね

ついでに田村が何かやらかしたのか？心配だ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 07:09:51 ID:CFQzSISn0

引っ張っといてあっさり終わらせたな

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 08:54:30 ID:DULBU+QqO

読んだが、別に行政書士のイメージがどうとかは思わなかったがな
田村が自主させて、桃口が洗いざらい話せば解決した、それだけのことやん

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 09:10:03 ID:4Zh+Bx+q0

>>852
逆に、所長の監査の恐ろしさを表現するのに、
クールで穴のなさそうな冬月でさえ恐れるというエピソードで
あらわしているということではないかと。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 10:45:43 ID:pEDhqxm60

そもそも作者自身が所長がどう怖いのかなんて全く考えてなく、少年漫画みたいにハッタリをかましまくってるだけだと思うが。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 10:46:12 ID:vo69t8V60

>>861
大野の言ってるのは犯罪隠匿じゃないのか？しかも身の危険が現実にある桃口には
自首しか選択肢なんかないのに他の法的な解決方法はなかったかってなんなんだ。
犯罪者である先輩たちと犯罪隠匿の代わりに金を出せとでも言うつもりだったんだろうかね。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 10:56:33 ID:DULBU+QqO

>>864
一度上司の立場を経験することをオススメする

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 11:26:57 ID:4Zh+Bx+q0

なんか、>>804がほぼ近い予想してたんだが。
関係者？

それとも、みんなあのくらいは予想した？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 11:35:35 ID:KIDmI5lg0

補助者として働いてる者ですが、うちの業務はカバチタレに近いですね・・。
人が死んだ話も時々身の回りで聞きますし。
漫画に関しては、行政書士業務を割りとリアルに再現していると思います。
時代設定と、法が施行された時期とのズレが時々気になりますが。

あと、気になる事は、田村君をはじめとする行政書士が、報酬を
受け取っているシーンが少なすぎる事です。
事務所によって報酬額は違うので、具体的な金額を出さないように
配慮してるのかもしれませんが、私が読む限り読者に「行政書士は
ただのボランティア」みたいに受け取られかれないなと思いました。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 11:50:22 ID:GJGhbS790

>>854
俺も後者だと思った。

どんな監査が入るのか、今から楽しみにしている。

>>867
報酬を受け取っているシーンが少ないのには、別の考慮も働いているｗ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 12:05:32 ID:KIDmI5lg0

>別の考慮も働いているｗ

ほうほう、漫画は一通り読んでるんですが、このスレッドで
一定の結論に至っているんでしょうか？

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 12:29:01 ID:GJGhbS790

>>869
８６８だが、このスレッドで過去にかなり争われている。結論には至ってないと思う。
下級審の判決例は割れていて、最高裁の判例はまだ出ていない。
興味があるなら、このスレッドをはじめからざっと眺めてみることをお勧めする。
俺は蒸し返すつもりは無いんで、このへんで。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 17:16:17 ID:8QEIq7Hl0

いずれにせよ、今回の一件で住吉の田村に対する気持ちが
かなり近付いたことは確か。
粘着ＳＥＸ厨を擁護するわけじゃないが、少し住吉に萌えたｗ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 17:41:17 ID:1XkYAr/nO

ツンデレ好きか。
法律を知ってる女は、理屈っぽくて可愛げがなくて好きになれん。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 18:54:27 ID:JACYk4LC0

重さんが事務所として桃口にはこれ以上関わらないと決めたんだから、以降
田村が桃口と接触してなにを勧めても大野がそれに対して異議を唱えるのはおかしいだろ。
個人的に田村が自首を勧めただけで業務とは無関係だ。
しかし最初から自滅の最後まで、自分の問題を他人任せにしか出来なかった桃口ってキャラも
ある意味すごいな。ここまで頭がおかしいと精神鑑定で無罪が勝ち取れそう。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 19:41:21 ID:VB1R4zSb0

>>873
そして逃げる場所も最悪だよな。
なんで一番捕獲され易い自宅に逃げ帰るかねえ。
とにかくこいつは最初から最後まで悪い選択しかしなかった。

まあ、田村が動いている以上は完全に関係が切れたわけじゃないよね。
大野も事務所の人間が勝手に動いてもある程度の責任が伴うから
言うことは言ったんだと思う。
だが、大野の言う事もわからんではないが、あの状況でどう法を活用したとしても
身の安全は保障できないだろうな。
その上金の面でも八方ふさがりなだけに、逮捕＆命の危険を考えたら
自首は一番現実的で最善の方法だったと思われ。

あと、住吉の台詞も大野の態度もひどいとは思ったが、
最後の二ページではそれぞれ理解してくれてたようで、まあいい終り方だったかなと思った。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 20:31:26 ID:EdbSiLfi0

＞あと、住吉の台詞も大野の態度もひどいとは思ったが
　住吉ははじめから葛藤があったろ

　ちゃんと読んで（表情みて）やらんと作者が可哀想だぞ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 20:40:33 ID:DULBU+QqO

>>873
おかしな事言うな
事務所として関わらないと決めたに関わらず、田村は独断で動いた
で自首させた時点で、田村１人で責任を取れる事態じゃなくなった、と思うが
田村の事情聴取のあと、住吉も事情聴取を受けるとなっている
事務所の大きな問題に下手すれば発展する事態

その所長なら、結果オーライでも、「よくやった」と誉めるとでも思うのかい？
事情を聞き、真意を正すのは当然だろうよ
俺は大野の度量には感心したけどね

住吉は・・・
桃口が最後に頼っても、人生を棒に振るとか言って自首はさせないだろうな
まあ、それは桃口を救えないから最悪の展開になるな

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 20:57:37 ID:DULBU+QqO

>>873
要するに勝手に行動する許可があっても、
他人、同僚を巻き込んだら

勝手にしてもいいと言われたじゃんか！と居直るのはおかしい、ということだ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 21:04:31 ID:VB1R4zSb0

>>875
表情は見たけど、それが何を意味するかは色々解釈があると思うけど。
あのがんぼの一人前宣言をした所長の顔も諸説あるじゃない。

それと、住吉の台詞をひどいとは書いたが、表情について自分は言及していないが？

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 21:11:31 ID:CeIGnGQD0

あのさあ、元々住吉の案件なのに何で田村がここまで言われなくてはいけないの？
住吉が自分の力ではどうしようもなくて、田村に尽力してもらったんでしょ？
それなのに、なんで住吉は第三者的立場を気取ってるの？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 21:22:21 ID:DULBU+QqO

そりゃ住吉は先週で手を引いてるんだもの

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 21:36:45 ID:FK+mVDND0

住吉の台詞はチョット酷かったな

「自首したことで、これまで築いてきた信用や人間関係を失うことになる」と言うが、
あの命に関わる状況ではそうも言ってられないだろうて。
仮にあそこに田村ではなく住吉がいたとしたら、桃口は救えなかっただろうな
法律家の倫理に縛られすぎた住吉の弱点が露わになったと思う。

まあ、最後は田村に対しては、法律家としてではないが人として感じるものが出てきたみたいだし、
次の話が楽しみになったよ。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 23:14:20 ID:kPYalTbc0

あの男のために弁護費用を払う気にはなれんなあ
なんでそこまで

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/15(木) 23:35:14 ID:pDNRAfru0

有資格者駆け出しとしての戒めでしょうな。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 00:01:34 ID:TNUfCZZJ0

新カバチになってからの田村はなんでもかんでも「いざとなったらぼくが払えばいいんだ」
バカじゃなかろか。大野も勝手な行動で手をひいた住吉まで事情聴取受ける羽目になった
んだから田村なんか切り捨てなきゃおかしいな。でなきゃ大野がそれならどうするのが適切か
田村にレクチャーくらいすべきで、自首以外になにか方法でもあったのかと。警察に出頭しないでいて
万が一桃口が殺されていたら大野は責任取れるのか？前からカバチはおかしかったが今回最悪だな。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 00:04:30 ID:5WJ84EsO0

所長は朝鮮済州道生まれだけど、金子・夏目も在日かな？
冬月と神埼は違うだろうけど、がんぼの登場人物の在日率は
何％ぐらだろう？相当多いように思われるが。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 00:27:31 ID:LXP/kXkj0

>>まあ、最後は田村に対しては、法律家としてではないが人として感じるものが出てきたみたい
ｿﾚﾀﾞ！　俺が言いたかったのは

しかし検備沢弁護士は初登場の頃とだいぶキャラ変えされてるな

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 00:57:57 ID:xUUeUYOM0

実際のところ行政書士でこういう類の泥沼に係わってる人なんて実在するの？

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 01:00:22 ID:iqHvRMzB0

>>884
そんなに田村はひどくは思えないけど。
新キャラ補正で幾分か未熟に見えるのは少し差し引いてやったら？

あと、事務所の方針は桃口切捨てで話は済んでる。
このまま桃口を泳がせて保険金詐欺が分かれば大野事務所に何らかの疑いがかかる。
自首させることでその疑いを大いに減らすことができたわけだし、むしろ最善の選択。
たかが事務所の人間がひとり事情聴取を受ける羽目になっただけで首にしたらただのアホだよ。

>>886
そうだね。重さんや田村の心意気に乗ったりと、恐らく当初の設定よりずっといい人になってる。
大センセもそうだが、自分たちが完璧な仕事をしている分、切り捨てるものも多いだろう。
それを法律家としてはたとえ甘くても、依頼者の為に尽くす田村の存在は
二人にとっては心の和みなのかもしれないね。

一緒に飲もうというラスト、そして住吉の心の疑問はなんか心地よかった。
色々納得できない展開が多かったが、これで帳消しかな。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 01:09:34 ID:m5ga8lf50

どう考えても最低だと思うがなあ。この場合の大野の考える最善の方法を教えて欲しいよ。
それがないならこいつらハタ秘密探偵事務所と変わらないだろ。もうどうやっても犯罪幇助なんだから。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 01:21:47 ID:iqHvRMzB0

>>889
大野は田村に釘を刺すつもりであえて他の方法を考えたのか？と聞いたのかもしれない。
考える時間があるのなら、あくまで法律家として最善の手段を考え抜いた上で
最後の手段としなければならないことを諭す為に。
今回の件は、恐らく住吉はもちろん大野でさえも難しかっただろうから。

ただ、今回の場合は桃口を監禁した連中が高飛びする可能性もあった。
そうなると桃口の身辺も危うくなるので即座に自首に向かった田村の判断は
決して悪いものではなかったかもね。

やっぱり、法律家としての気概を問う意味での質問だったように思うな。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 01:58:50 ID:yUDamcSm0

今週、桃口が助けを求めて来た時
住吉も同席していたら、多分田村と、桃口の扱いを巡って対立していただろう
で、結局は桃口は切り捨てになっていただろうな。
桃口の扱いが、今週初めて田村に一任されたことがヤツを救ったとも言える。

＞やっぱり、法律家としての気概を問う意味での質問だったように思うな。

大野の台詞読むと、やっぱりこれが有力だな。
大野自身も自首自体は悪い選択ではないと頭で理解はしているんだが、
やはり事務所の方針を逸脱した田村に対して、責任者として気概を問わないといけないんだろう。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 03:09:50 ID:pSAC6eJv0

犯罪もばれなきゃ構わないって事？へんなの。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 06:25:25 ID:FCqLFZav0

>>885
という事は、金子たちは所長の監査が怖いというより、
所長をパシリにしてる朝鮮の裏組織が怖いということですか？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 10:01:51 ID:HZaFxjlM0

今回で話をまとめる都合があったにせよ、
あまりにザルザルな桃口の監禁シーンってどうなの？
先輩達のいかにもの説明調セリフによる
「カギも閉めたし電話も通じないから（桃口の両手両足を縛らず自由に使える
状態で、トイレにも普通に人が通れる大きさの窓が外階段に普通に届く位置に
あるけど）誰も見張りを付けずに安心してメシを食いに行こう」
にスーパーリアル描写にカバチ信者の人は感涙に打ち震えながら
モーニング編集部に「田島センセーマンセー」お手紙とか送っちゃうの？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 10:18:53 ID:zdKud9IM0

>>894
わかったから少し落ち着いて文章書け

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 13:10:19 ID:YNoMCN1q0

>>893
がんぼの１巻で金子が神崎救出の際に電話で「バックにケツ持たせて云々」
言ってたけど、ハタ探偵事務所のケツ餅はやっぱり朝鮮893がやってるっぽいね。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 13:45:26 ID:lIfjK77m0

>>892
初っ端の依頼で殺人を揉み消してますが何か？
今さらでしょ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 13:57:09 ID:isHzptpY0

アホの>>899みたいなのにも親切に教えてあげるこのスレの住人。
まさに田村のよう。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 14:55:17 ID:k8erlpWw0

ぬるぽって言ったら何で叩かれるの？（´∀｀）

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 15:16:27 ID:x4hMZR4Y0

　 .,r-n＿＿＿＿__、＿、　　　　　　　　　 ,-┐　　　　　　　　＿＿　　　　　＿
: ,i´ .＿＿＿＿＿_lﾞ .lﾞ : | .r￣￣￣|　ｖ-----!　.ー--ｯ　　.|￣￣'｀　 ,,|　　 .ｖ-┘ .ト＿＿__、
　"Ｌ＿＿＿＿＿_}　|　.|　ﾞ‐'ｚ＿-''　　.―-ｯnr‐　r‐―┘　｀ﾞﾞ,/”._,-'"　　　トｯ　.r‐‐'し＿__｝
　广'￣￣￣￣￣|　,!　,!　.,,,,,〟　　　　　.,i´ ,-i､ .ﾞl　　　　._／｀　'“'',,""''-、　 /　/　　 |ﾞﾞﾞ1
　'!i｢「￣ﾞ,/「 l '｝　|　|　.| │ ,/ 　　　　 (、ヽ″ |　　　　 |.,,-ﾆﾆﾆ,、＾'i､ﾞl　 ,i´ / ,,--┘ 〈,、
　　‘'i､＾ .／　.|　.|　|　 | .|　.ヽ,,,,---、　 : `'‐ッ丿　　　　″,i´.r‐，.ﾞlノ .丿 .lﾞ　/ ,!　r‐ｯ　.,,｀'i､
　l'''''" .,,､, `''''',!|　`i､.|__,］ `-､,,,,,,,,,--"　　 .广_,／　　　　　　ヽ,,,,"'＿,,,／｀　￣″ヽ,_,ﾞﾞ＿/｀ﾞ''"
　"''''''"　 `'''''''"ﾞ'''''′　　　　　　　　　　　 ‘"＾　　　　　　　　　　｀｀　　　　　　　　　　″

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 16:22:33 ID:9kmA93tM0

ザルザルな逃げ道だけど、工夫が必要だったかもしれないがページ数の少ないしｗ。
現実的な話ならまず桃口が埋められて、田村もどうしたんだろう？って星見てお終い。

だが、あくまで物語として終わらせるならタイーホで終了させて、田村の青さで締めないと。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 20:43:31 ID:oAwB/FKG0

やっぱ田村が主人公じゃ駄目だって事だな。パシリがいいとこ。前の形式に戻して栄田や重森
が主人公にならないとつまらない。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 21:06:40 ID:qECfw5RL0

つーか、自首の前に、住吉に連絡、大野に指示を仰ぐだろ。夜中でも。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 21:09:40 ID:QgEZjyji0

>>901
確かに現実的に考えたら椅子にでも縛りつけてるだろうし、
一人は見張りを残すよな。
携帯も万一を考えて取り上げとくだろう。
だがそこまでしちゃうと桃口埋められてエンドで救いがないよなｗ

ところで今頃がんぼの最新のを見てるんだがやはり冬月の反応が異常すぎ。
夏目がヘタ打った時にはもう死ぬほど馬鹿にしてたというのに
何で同レベルで慌てふためくかね。
神埼逮捕の時にさっと書類を纏め去っていくスマートさはどこにいったのやら。
なにより全ての帳簿を改ざんってとこがおかしいんだよな。
今まで完璧な仕事をしていたからこそ他のやつらとは一線を画していたというのに。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 22:00:40 ID:WjIuOePf0

>>896s
神崎が捕まった時、所長が「公安やないんやな？」と念押すあたり、
朝鮮絡みの何かがあるのは確か。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/16(金) 23:10:40 ID:oAwB/FKG0

いや朝鮮だけが公安の一本釣り対象というわけではないし。中国や台湾の方が単純暴力でないだけ
公安が出張りやすいらしいし。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 01:15:36 ID:pS6Vmk9E0

がんぼの前エピ＆新展開（冬月のキャラ壊し過ぎ）＆
カバチの今回の結末は微妙過ぎるな。
カバチの次週新展開もがんぼの新展開（内輪ネタ）から
察するに何か期待出来ないし（ま、決め付けはいくないが）
現時点においては両作品とも先が気にならないレベルという感じ。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 07:37:53 ID:VpRa1ftV0

>>894
それどころか桃口から携帯すら取り上げてなかったザル加減はどう見る？
ナイフにばっかり気をとられて携帯まで頭が回らなかった程のＤＱＮという解釈は成立せんで。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 09:22:12 ID:dhEwJ+SM0

今回のカバチは住吉・田村・大野を含めて登場人物は全員知能障害にかかっていますので。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 11:10:57 ID:U8ArQ8S20

>>908
設定考えた作者が素人童貞だから

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 11:19:21 ID:xB3LROMCO

>>908
>>910

読まずに批判するのはやめませう

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 11:37:07 ID:x1SBV/2k0

＞ナイフにばっかり気をとられて
なんの事かと思い直してみたら、先週の話か
＞携帯まで頭が回らなかった
しっかり回っていますが、何かｗ

２ちゃんの書き込みしか読まずに釣りとは・・・・
随分思い切った事をしますなｗ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 12:04:27 ID:CBVWcMlF0

>>912
読んだ人間でもザルと思ったよ。
携帯が通じない、と劇中で出てはいるが、普通万が一のことを考えて
携帯は取り上げておくもの。部屋の位置だけで携帯が通じることもままあるし。
せめて絶対に通じない地下のバーみたいなとこならまだ説得力あったのに。

見張りも置かん、縛り付けてもいないってどういうんだ？
極端な話、やつらが十分離れたと判断してから破れかぶれで大声張り上げ
大暴れすれば警察は来てくれたかもしれないし。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 12:09:47 ID:CBVWcMlF0

そういや、入口に備品とか置きまくって篭城することもできたんだよな。
一度には入れない入口。備品が邪魔して動きずらい奴らに桃口が逆襲することは十分に可能。
武器なら酒ビンを直接使ったり叩き割って凶器にしたりといくらでもある。
しかも桃口は背水の陣、片や警察沙汰を恐れる奴ら。覚悟の度合いが違いすぎる。

ま、桃口の性格じゃ逆襲は思いつきもしなかっただろうが、相手の立場からすりゃ
考えて当然の展開なんだが。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 12:11:38 ID:G/BoGJiW0

なんか新カバチになってから依頼に振りまわされているだけで、前みたいに後半で一発逆転
というシナリオがなくなってしまってるな。がんぼの悪いところが伝染してきていると言うか、田村が
行政書士になったから今までみたいに御都合主義で書けなくなってしまったのか。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 12:48:10 ID:Zq8OhHR50

すまん、何で桃口を自首させたらマズイのか、至極当然の事だと思うんだが
偏差値40の俺にも分かる様に教えてくれ。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 13:49:53 ID:HoGXEPT00

>>916
俺もそう思う。
桃は完全に事務所を利用して犯罪を犯そうとした。
限りなく背信的な行為で解約受任拒否は当然。
せめてもの温情で自首させたのは相当だと思う。
住がこれ以上かかわると共犯になるといったとおり
保険会社から共同不法行為で民事刑事で訴えられかねない。
保険会社の弁護団相手に代書屋なんぞ相手にならない。
法律家としてどうか以前に仕事として報酬の支払いもできそうにない
桃にこれ以上かかわるほうが間違っとる。
弁護士報酬を立替なんぞ狂気の沙汰。いい加減成長してくれ。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 14:30:29 ID:xB3LROMCO

>>914
覚悟の違いとナイフを持ってしても、既に横田１人に組み伏せられていますが？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 14:45:17 ID:xB3LROMCO

>>917
せめてもの温情で桃口を自首させたのは田村ですが？

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 15:10:08 ID:ZJonASBn0

そもそも主任の住吉が最初に依頼の要点をきちんとまとめられなかったのが悪い。桃口から
修理を注文した横田に修理代を払わせたいのか、修理したディーラーが勝手に高額の修理を
行ったから注文自体を無効にさせたいのか、誘導して桃口自信が具体的にどう対応したいのかを
確認させるべきだったと思う。依頼者が具体的にどうしたいか自分でもわからないなんて良くあることで、
それを相手に自覚させないと交渉なんてうまくいくわけがない。あげくに状況を整理した田村にキレてるんじゃ
問題が混乱したのも当然。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 15:15:13 ID:AdhXWWkG0

股倉が痴漢でつかまったときは笑った

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 15:17:14 ID:CBVWcMlF0

>>918
あの時はまだ金を何とかして返すと言う選択肢があった。
今回は座していれば待つのは死。

ナイフ一本と、ある意味武器は腐るほどある状況。
窮鼠猫を噛むっていうお膳立てはそろっているからな。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 15:39:04 ID:KWFfYLeA0

田村は最初の50万をデイトレで50億まで増やしたから、
何でも最終的には金で解決すればいいと思ってるんだよ。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 16:34:41 ID:s/3pwnn+0

なんか読んだのか読んでないのかよくわからないレスが多いな。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 17:01:45 ID:gkUQsCYE0

>>924
田村はハタ所長につじつまの合わないのを見つけられるのが怖かったから自腹を切ろうとしたんだね。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 18:42:15 ID:HoGXEPT00

>>919
俺はそういってるだろ。
文句は親父に言ってるんだよ。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 19:24:48 ID:CBVWcMlF0

>>926
もう一度自分の文章を読み返すのも吉。
いってる意味は分からんでもないが、大センセと田村の文句は
一行あけたほうが分かり易いぞ。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 22:16:52 ID:uraaAVCb0

今回の田村の行動なんて代書屋として誰もがするような当たり前のことだろうが
木造建築士がインテリジェンスビル建てたり東洋医学の有資格者が大怪我人手術したりしないだろ？
やっぱ青木がいないと弁護士法に触れるほどスレスレの仕事するようなシチュエーションを魅せることなんてできないんだよカバチは

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/17(土) 23:45:32 ID:0Mxxg07p0

だから俺としては住吉タンのエロ画像があれば充分なんだって

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 00:29:58 ID:kX9CWinK0

>>929
100発目まで我慢すれ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 00:40:25 ID:9FE9I3TZ0

住吉が弱みを握られて冬月たちに拉致監禁されて陵辱される展開キボン

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 10:25:12 ID:snfT9YT50

実は一発目の依頼主から内部監査は始まってる。
当然大阪流れの事件屋も組んで、秦事務所と対決するフリで働きぶりを査定する可能性も。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 12:43:36 ID:fs9k/1Gj0

>>932
そこまで行くと内部監査じゃないってｗ

実はハタ秘密探偵事務所は所長の完全なるゲーム。
権力と金と暇をもてあましてる所長が見て楽しむ為に所員を入れ、
故意にいろんなトラブルを持ち込んだり所員を嵌めたりして
反応を楽しむ箱庭．．．
そういう設定にでもしないとね。

でも、実際にありそうで怖いがｗ
所長の正体が不明なだけにな．．．

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 12:49:08 ID:gtDYpCH90

>>928
木造建築知って何？二級建築士のこと？
東洋医学の資格って針灸とか按摩？

935 ：富田派：2005/12/18(日) 13:32:42 ID:pzCeBH2T0

>>907
冬月のキャラって今ひとつ安定しないよね・・・
初期と中期も微妙に違う気がするし。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 17:49:34 ID:RDlQAg/u0

知能犯罪専門なのかと思ったがそうでもないしな。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 18:40:38 ID:UaZo5ICt0

冬月の本当の得意技はスケコマシ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 19:30:57 ID:jtUeMJ0O0

>>820
「現実と虚構の区別がついている」という奴らに質問するが、
マンガの行政書士田村が、マンガと同じ事を現実世界でやったら
合法？　違法？

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 19:47:19 ID:kTkNqJJr0

アホウ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 20:10:00 ID:sYP4Lm7K0

がんぼ毎週
カバチ隔週にしてほしい・・・

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/18(日) 21:04:48 ID:kGZij0iE0

住吉ﾀﾝに毎週会えなくなるから却下

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/19(月) 10:16:57 ID:mF9cHbKn0

モーニングの年内発売はもう終わりか？

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/19(月) 22:02:24 ID:H70Rvjtj0

俺住吉タンにマジ、ケチョンケチョンにして欲しいよ。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/19(月) 23:27:47 ID:16N/G/he0

無能です！

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/20(火) 04:56:35 ID:9wcGIskg0

先週のカバチのオチは別に深い意味はなく、
単に大野所長の住吉贔屓の田村虐めだったような気がしてきた。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/21(水) 11:20:52 ID:ngYIWiUT0

>>940

禿同。
がんぼの方が面白いよね。
やっぱこの人の絵は、「裏社会的」な雰囲気がよくマッチするＹＯ
カバチ昔は面白かったけど、最近はつまらんし読む気失くしかけてる。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/21(水) 12:43:01 ID:2WKvSZgu0

この漫画ってどう見ても『ナニワ金融道』
のパクリじゃん。青木雄二の知名度に便乗
しただけの糞漫画。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/21(水) 20:17:54 ID:8Q1XcJvX0

青木は死んでるんだから無問題。パクリとはナンバの

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/22(木) 12:12:04 ID:J3ggCwbi0

ハタ所長、神崎に自分の若い頃投影して
後継者に育てようとしてる節あり。金子が
恐れるわりには神崎には甘すぎ。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/22(木) 20:14:28 ID:AQtWyrsR0

単にたまに金は稼ぐし自分の手のうちで簡単に踊るしいい鵜飼いの鵜だと思ってるだけだろ。
神崎くんもつまらない云々を指しているなら、意外性がなくなって小銭しか自分に持ってこない
男になりそうだと失望しただけだろう。甘いもなにも神崎が智恵子を人身御供に差し出したのは
誰が絵図書いたか忘れたのか？

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/22(木) 22:46:55 ID:/CR3hp7r0

小物過ぎて目に入らないだけでしょ。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/23(金) 17:36:38 ID:7K4nnmfCO

昔のカバチは栄田さんがカッコよかった。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 00:03:03 ID:1NSODS5+0

花屋とお寺は御得意さんだな

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 00:31:54 ID:O3m201cg0

冠婚葬祭業者は普通そうでしょうよ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 01:52:48 ID:gwL+w0Ou0

がんぼ９巻買った。カバー絵の冬月萌え

しかし東風の飼ってるイシガメ、オタマと同居させてるが
オタマ翌日にはいなくなってそう

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 02:23:48 ID:PSSOqyEZ0

>>955
絵図描いたのは冬月じゃなかったっけ？

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 06:52:06 ID:f0MF6z7O0

田村と住吉のＳＥＸまだ？
年明けてしまうど

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 08:51:52 ID:UqWuwncM0

>>950
客が、智恵子を抱かせろと梟企画に言ったのがそもそもの始まり。
梟企画から話を聞いた冬月が神崎に対して、
「オレなら間違いなくそうするがな」とけしかけた。
誰かが絵図を描いてるわけではない。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 09:30:36 ID:wQkktwij0

>>954
いや、がんぼと合わせてみても、この作者たちの漫画は花屋が関係する話や寺が関係するシナリオが結構多いって事。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 09:56:55 ID:9z3zr7Tp0

作者のお得意さんに花屋や寺の関係者がいるって事だろ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 13:57:59 ID:fuZuFJ9A0

カバチタレの新しい奴って面白い？

がんぼの最新刊買ったけどなんかな・・
昔のように痛快な展開ってもう無いのかな

>>933
カバーのキャラ紹介の所にそういうニュアンスで書いてあるよね
探偵事務経営は余技でしかないって

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 16:50:23 ID:2aOIKN0LO

がんぼ・・・っておもしろいけど、
なんかリスク高い抜け目がいっぱいあるよなぁ…。
たとえば天枝の話で、
天枝の同級生で、檀家総代役員の田頭が
ヘッドハンティングではめられたのって
冬月を疑ってんなら、普通話をもってきたホステスも疑わんか？
で、ホステスがうたえば神崎までいくって線がつながる

・・・漫画だからかな？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 18:15:16 ID:tUmXx24q0

現代のタコ部屋って、どういう状況で働かされんの？
今時北海道の奥地で道路建設とかなさそうだけど。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 20:00:51 ID:VabThuQj0

>>962
どちらにしてもビデオがあるんだから、
神崎を疑ったとしても従わざるをえんだろう。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/24(土) 20:37:55 ID:pKArVst60

労災かくしには結局手を付けずか

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 02:03:26 ID:XzCkUHR30

そういや神埼も結局借金も背負わせたままタコ部屋に詰めたし、
2000万＋月々の宗教法人の売り上げ10％か。
普通に考えるとかなりの金持ちに。
問題は所長の要求する看板料がいくらなのか。
そして神埼自身のミスを所長が監査でどう評価するかだな。
結構洒落にならないミスやら行動もしているし。

看板料、冬月は毎月収めているというが、その時は1000万強だったはず。
半年で6000万位なら神埼も危ないな．．．

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 02:14:16 ID:YVdycyj50

いや、一千万収めて
「これで」今月のノルマは～
って言ってたから、もっと払ってるはず。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 02:31:14 ID:JAEYDgVb0

冬月は、金子、夏目と違って仕事回してもらって、それに対する看板料を納めてるとかじゃないの？
金子、夏目って月１０００万も無理じゃないの？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 08:20:40 ID:llbdhWtN0

月１０００万は無理だな。
産廃編の初回で、看板料は半年に１回って冬月と金子が話していたが。

ところで昨日書き込めなくてタイミングがずれたが、タコ部屋ってほんとにあるの？
入った人の話とか、リアルで全然聞いたこと無いんだけど。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 09:54:22 ID:4IJxP0RG0

神崎ののってるビーエムってだれの？

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 11:58:59 ID:8zJJmFVv0

人が殆どいないような山奥や土地でも工事現場はある。
その仲の幾つかがタコ部屋と言われている可能性はあるよな。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 12:57:39 ID:rf69t01o0

労災隠し扱うとゼネコン敵に回すから怖いんだってさ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 13:02:59 ID:kNpoK9rr0

>>969
971の言っている通り今までにもそういうところで起こった殺人事件などで「タコ部屋状態」という
表現をマスコミがした例はかなりある。神埼とかカイジが放りこまれていたような監禁状態かどうかは
わからないが。監禁なら完璧に違法だからな。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 13:14:27 ID:iWQLksR50

>>969
2ちゃんに書き込める程度の裕福さの人とは接点ないからでしょうね
渋谷や新宿に来る日雇い労働者のバスに乗ってみては

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 13:37:08 ID:X5f9cYK00

実際愛隣だと『時代』がストップしているからな
一般の中高年でもゲーム脳とか言ってインターネット忌み嫌ってるのに日雇い高齢者達はネットなんて全く縁ないからな

976 ：969：2005/12/25(日) 13:55:04 ID:ivgmEXRc0

なるほど。実際にあるとしてもゼネコンに力があるから表に出てこないのか。
「タコ部屋状態」って言われてみれば何回も聞いた気がする。
そういえばゼネコンを追及しようとして頃されちゃった政治家もいたね。
神崎のは違法だね。カイジのは、橋爪竜三さんが合法化してくれてるんじゃないかな。
もしかしたら、１０年以上会っていない地元の中学の同級生の中に入っちゃった人
がいるかも知れませんね。
日雇い労働者のバスは乗れませんｗ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 14:19:35 ID:iWQLksR50

>>976
労働基準法と刑法の逮捕監禁罪・強要罪などに完全に反すますお

978 ：969：2005/12/25(日) 14:31:23 ID:ivgmEXRc0

>>977
カイジの世界だと、橋爪竜三さんがたぶん労働基準法を改正しているし、監獄部屋も
特別法によって刑法３５条の正当業務行為なんですよ（破壊録１巻参照）。

ところで新宿と渋谷の日雇い労働者のバスってどこに来るんですか？
ググったけど見つかりませんでした。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 21:22:18 ID:UOHZ7N7r0

結論言うと田島はヘタレってことで。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 21:46:05 ID:m3HLO41o0

高田馬場の西口近くの公園に来てるのは見たことある

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 21:57:24 ID:Hk3wc3Fu0

カイジ世界は我々の住んでる地球とは別のユニバースだからな

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 22:13:49 ID:vnBGSoRU0

＼ナショナルから大事な・・／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　|
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|　　　　　　　う～寒い　さて寝るか
|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　　　　　　　　　Λ＿Λ 　　　　＿　　　|　|
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･　）‐―┬┐/＼＼　|-|　
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　| |＼ |￣|=|-|=ｺ =3
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983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 23:05:06 ID:lvHAVVNo0

カイジの地下は実際にあるタコ部屋をヒントにしたようなものだからな。
現実のタコ部屋の過酷さはがんぼ冒頭のがよく表わしているかと。
それに大抵仲間内のギャンブルなどが加わって更に労働期間が延びるというのも
またよくある話のようだし。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/25(日) 23:53:12 ID:u42tH8/P0

>>978
新宿南口のバスターミナルの横が昔は日雇い労働者の集まる場所だったよ。朝５時半くらいには
人が集まっていたが再開発とかで使えなくなった。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 16:12:44 ID:fHW5YW1I0

>>978
山谷に行け。上野から近いぞ。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 18:41:15 ID:/5O86Ikx0

神崎が普通になっちゃってつまらないとか言ってるのは読者を舐めての？
じゃあもっと面白いことやってくれよ
所長もつまらないけど読者もつまらないっての！

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 20:53:12 ID:KoSIayxz0

は？

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 21:19:50 ID:3ScTzgbf0

>>986
一番つまらん意見だなｗ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/26(月) 23:54:55 ID:YGRiCdg90

ハタ所長、独白も日本語で話してるとこ見ると、
朝鮮語は全然話せないんかな。日本人でも朝鮮人でもない、
朝鮮籍の人間のようだけど。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 00:40:29 ID:9bCVWQyK0

ここでいくら聞いたって誰もわかるわけないんだからいい加減自分でモーニングに質問状出して
聞いてみろよ。チョンの話なんかしたくもねえよッボケ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 00:59:07 ID:V8xgGB8B0

新刊の登場人物紹介に吹いたｗ
冬月ｗｗｗ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 11:55:44 ID:3/EOc1z70

がんぼの最終回は、機嫌を損ねた秦所長が事務所ごと
神崎たちをこの世から抹殺してエンドですか、そうですか

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 15:25:49 ID:T7oGW8ff0

金子と神埼の間柄がよく分からんな

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 19:08:19 ID:iqQqtsVi0

金子→神崎は生意気極まりないパシリ、奴隷
神崎→金子は生意気極まりない奴、ムカつく

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 19:58:46 ID:yKRKHuuk0

同格でしょ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/27(火) 20:11:09 ID:8uzAvt7K0

なんか所長の暇つぶしのゲームって雰囲気がマジで出てきたぞｗ
顧客をなぜか知ってる商売敵が所長の差し金に見える．．．

見事に撃退したところで所長出場。
準備の途中だったメンバーの監査を嬉々として楽しんだりして。

997 ：969：2005/12/27(火) 23:16:41 ID:foV7VDUm0

>>980 >>984-985
どうもさんくす。
昨日はサーバー規制にかかってしまった。

>>996
漏れもそんな気がした。
顧客情報が流れるってところで所長が絡んでいるっぽい。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/28(水) 02:32:05 ID:tXeIxYE/0

そろそろ限界なので新スレたてときました。

【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135704632/

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/28(水) 03:07:47 ID:FAus4CGp0

999

↓遠慮なく取るがいい

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/28(水) 03:11:41 ID:SWIuiWBiO

1000ならマンコがパックンチョ学園

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