【=☆=】日露戦争物語16ｺﾞﾜｽ！【少将】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/12(火) 01:28:55 ID:INrJovPg0

遂に終了した黄海海戦
にわかに出番がました主人公真之
のぼさんは出番やいかに、そして次の戦場はいずこ！！

註）掲載場所が一番最後にされていても打ち切りとは関係ありません。
　　作者は一人で作業しており編集も余り当てになりません
　　校正が不完全な場合はすみやかに小学館へメールしてあげましょう。

※過去スレは>>2以降

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/12(火) 01:29:56 ID:INrJovPg0

　【過去のスレッド】
江川達也　日露戦争物語～天気明朗なれども浪高し
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986772923.html
日露戦争物語を語るスレ
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997767886.html
☆天気晴朗ナレドモ波高シ・・・・日露戦争物語★
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10038/1003838275.html
☆天気晴朗ナレドモ波高シ・・日露戦争物語弐★
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10114/1011475832.html
【江川】日露戦争物語【達也】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10195/1019533444.html
【秋山】江川達也「日露戦争物語」PART6【真之】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10304/1030465617.html
【背景青空】日露戦争物語【人間直立不動】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1043838210/
【人は苦心の】日露戦争物語8【日清戦争】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056893312/
【】日露戦争物語９【】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064242988/
【☆】日露戦争物語10ｿﾞﾅﾓｼ【少尉】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071307262/
【☆☆】日露戦争物語11ﾁｪｽﾄｰ【中尉】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077208476/
【☆☆☆】日露戦争物語12ｾﾞﾖ【大尉】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086015272/
【-☆-】日露戦争物語13ｯﾁｬｰ【少佐】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096047257/
【-☆☆-】日露戦争物語14ﾀﾞｯﾍﾟｰ【中佐】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105500401/
【-☆☆☆-】日露戦争物語15ｷﾝﾀﾏｰ!【大佐】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113296456/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/12(火) 01:53:03 ID:LkPFldtc0

乙～

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/12(火) 04:14:34 ID:3YwpJh/M0

いま過去スレを読み返したが
黄海海戦でちょうど1年使ったんだな。
江川ノリすぎの脱線しすぎ！

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/12(火) 14:59:47 ID:Jpotg72k0

むしろそれがいい。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/12(火) 16:49:07 ID:5QQZtEBU0

そうだ、大河確定だし。
もっとやれ。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/12(火) 16:49:25 ID:jZLDBDSJ0

我ながらすごい画期的な案だと思うのですが、あの無駄に
活字を使う箇所は別冊として本編と切り離してしまうっていうのは？
それで週刊のほうはサクサクと進めてもらう、と。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/13(水) 00:13:13 ID:f73EOdVi0

この漫画読んでる奴らが居ることにビックリした。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/13(水) 00:27:43 ID:PnQZrd7e0

このスレ読んでる奴が漏れ以外に居ることにびっくりした。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/13(水) 18:44:52 ID:ygnOHH2t0

雑誌の掲載作は全部読むという奴は結構いる
俺もその主義だったが、スピリッツの８０とチャンピオンのフリオチに敗れた
それに比べたら日露はまだ読めると思う

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/13(水) 22:21:58 ID:gZdJJKHA0

1000 ：東郷平八郎：2005/07/13(水) 22:20:47 ID:gZdJJKHA0
1000ならバルチック艦隊壊滅

埋め立て完了。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 02:24:26 ID:tlDYQz7Q0

あー、最近読み始めた者なんだけど、最初の方に出てた貴族の坊ちゃんと綺麗な妹の遠い日の花火のエピソードは江川氏独特のものですか？
それとも司馬りょうの『坂の上の雲』にもあるエピですか？
阿刀田高の短編に似た話があるので気になってます。
阿刀田自身、エッセイや小説作法で、「いい話があったらわからないようにパクる」と公言している人なので、司馬からパクったのならまあ仕方ないかと思います。
でも、江川が阿刀田をパクッたのなら悲しいです。
近所の図書館漁っても『坂の上の雲』は何故か最初のほうだけ借りられてるんでわかりません。
どなたか教えて下さい。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 03:09:00 ID:EdV6+LZ20

>>12
坂の上の雲には無い。
このスレでよく出る話だが、白川（坊ちゃん）は、坂の上の雲には
最後の巻の最後の1ページにしか出てこない。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 03:10:11 ID:EdV6+LZ20

あ、花火をあげて警官におっかけられたってエピソードはあったよ。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 09:18:55 ID:zw2cwFmh0

鈴木貫太郎とか白川とかに関しては江川は坂の上を参考にしとらんね。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 09:26:59 ID:tq3YIZ9b0

明治ものの集大成って感じでよろしい。

その分、いろいろ浅いところはあるけど漫画だしね。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 09:58:25 ID:zw2cwFmh0

もうやって欲しくないのが、「このナントカが十年後の日露戦争に云々」ってヤツ。
いちいちそのコマにあの伝説の、加藤、東郷、秋山の三笠艦橋の図を描くなと。
いざ日本海海戦の時に感動が薄まる気がするんだけど。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 12:30:33 ID:EdV6+LZ20

>>17
それ俺も思ってた。やたらと幕末のエピソードが出てくるのは
明治からはじめた物語であるし
本来は東郷を主人公にして幕末からやりたかったらしいし
ファンが多い幕末へのサービスであり実際燃えるものがあるので
しょうがないのだが、先のネタバレをあまりやりすぎるのはなー。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 17:17:10 ID:riWWSVL+0

他にも「この時こうしてしまったから太平洋戦争に過ちへと続く～」ってのも
やめて欲しいなあ。日露戦争物語なんだから日露までだけで終わらせておけばいいのに。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 17:59:59 ID:yqkop7Zr0

漫画の嫌いな三宅久之がたかじんで日露戦争物語のことを
「空前絶後の面白さ」と絶賛していた。
江川達也は大河の脚本家を狙っているらしい。
明治～昭和の作品で。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 18:17:17 ID:/GQ4lbtI0

要するに漫画家でなく文化人になりたいんだな

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 19:03:21 ID:zw2cwFmh0

空前絶後という割には人物が動きませんね。背景も妙に快晴の日が多いですね。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 19:08:18 ID:GC46sSSW0

>>19
たしかに幕末や戦争ものの小説には多いパターンだよ。

中身は良くても、作者の考えが左翼的だよ、「対米戦での過ち。戦争の悲しさ」みたいな結論で書かれる。

これは読んでみないと分からないんだけど、その代表格が司馬遼太郎だな。

24 ：sage：2005/07/14(木) 19:32:47 ID:jPrzkOwb0

坂の上の雲の脚本が難航しているらしいが
やっぱり映像にするとなるといろいろ難しい。
ここは（映像にするのが得意な）（戦史を読みながら日露戦争物語を描いている）
「漫画家がやるべきだ」と言ってたよ。
まー番組内の話だから半分ネタだろうけど。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 20:34:27 ID:zw2cwFmh0

そりゃあ意気込んでた野沢さん、いきなり首吊っちゃったんだものw
中朝韓かKGBの陰謀か…

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 20:46:08 ID:yqkop7Zr0

俺、歴史に詳しくないから良く分からないんだけど、
太平洋戦争は過ちだった、というだけで左翼になるの？
全体的に過っていたかどうかはともかく、過っていた部分が
あるのならそれはその通りに書くべきだと思うが。
歴史に詳しい人がいたら教えてくれ。
俺も左翼は嫌いだが、今のところ日露戦争物語は左翼的な
漫画とは思えない。
それに、安易に左翼とレッテルを貼るのも気に入らん。
つうか江川って左翼的な思想を持ってるのか？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 20:52:02 ID:puMlRbYT0

>>26
江川の過去の作品や、テレビ番組出演時のコメントを見るに、
根本にある思想は左翼思想である事は火を見るより明らか。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 20:56:44 ID:uIsblw5v0

>>26
２ちゃんねるで左翼と言う時、その定義はあまりにも広いんで深く気にしない方がいいｗ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 21:16:45 ID:0fK15aYL0

中韓の右翼と手を組んで売国にいそしむ太鼓持ちの詐欺師も左翼扱い
されるしな。まあ普通の心優しい人から金をむしりとるには左翼的な
言葉をささやくのは効果絶大なので、そういった詐欺師はたいていの
場合口だけ左翼的な甘い言葉を用いるわけだが。

>26
ミンピの扱いにしろ足尾銅山の描写にしろ、この漫画が左翼的でなく、
売国でもないのは間違いないと思うので、本人のことも気にしないが吉。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 21:57:15 ID:zw2cwFmh0

足尾銅山をあそこまで持ち上げた書籍も珍しいよな。
あと五代友厚も一応「ちゃんとできるでごわす」っつう台詞のみで官有物事件はスルーだものな。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 22:02:04 ID:ugnK+KeQ0

明治物語にすりゃ良いのに

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 23:05:18 ID:wHzZ0+gx0

>>31
この漫画の物語の主人公は「明治日本」だな

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 23:23:50 ID:FvbQLb7+0

>>26
2ｃｈで左右レッテル貼りをいきなりするような書き込みを
いちいち気にしてもしょうがない。
自分の左右基準と比べて「ふ～んそうなんだ」程度にみてれば良いかと

個人的には
日露戦争が題材なのにあえて自分の太平洋戦争史観をいれて
くるとなんか興ざめしちゃうからなるべく止して欲しい。

34 ：12：2005/07/14(木) 23:35:45 ID:sK9re+OH0

サンクス
図書館で最終巻読んできた。
あれだけなのか。。。花火のエピも読みたいんだけど、最初の巻だけいついってもないんだよな。
最初しか面白くないから皆そこしか借りないのか、最初だけ読んで挫折した一人が借りっぱなしにしてるのか。。。
個人的には今のほうが好きだ。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/14(木) 23:43:24 ID:GC46sSSW0

>>26
>>23だけど、>>33と同意見ってことですｗ

>>34
正岡子規が生きてるころのほうが面白いんだけどね＞坂の上

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/15(金) 02:34:15 ID:JaLOwOm50

子規が生きてる頃は面白いが
俳句の批評が続くページは非常にダルかった。
良し悪しが全然分からん。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 04:54:41 ID:8b2lFE+/0

最初は期待し、最近は我慢して読んでたがもう無理だ。読むのやめた。あほらし

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 07:28:47 ID:x8MhVPXMO

江川達也は一人の方が作業が早く終わるらしい。最近は最初から下書きみたいのしないでペンで書くらしい。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 08:32:22 ID:IGfKQrjt0

こち亀の両津みたいだな・・
確かそういうﾈﾀの話があった

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 10:00:26 ID:DvKlNaW70

背景が、真っ白だ。
白が７分でトーンが３分、ですらないぞ。

これは漫画としてどうよ？
・・・アシスタント募集の案内が痛いな。
一般読者にゃ関係ないだろ。

ＴＶその他であんだけ高言しといて募集に集まる奴はいるのかな？

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 13:02:08 ID:b9Fizvmv0

TVはローカルネットだから関東圏はみてない人が多い
2ｃｈでばれてるとは思うが

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 13:40:16 ID:7vWmqm78O

乃木希典キター！

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 14:01:16 ID:EPLwLWrC0

>40
自宅が渋谷の某高級住宅街だからな。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰなアシスタントが郊外から、
激務をこなしながら通うのは大変そう。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 14:02:55 ID:rGAOMxJB0

今週は新キャラが多いな

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 14:40:42 ID:3Zp/1TcW0

テレビタックルって全国ネットじゃないの？

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 16:32:30 ID:b9Fizvmv0

>>45
一人で書いてる発言、大河の脚本やりたい発言は
たかじんのの番組だったと思った

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 17:06:19 ID:j2fFG+qI0

>>40
＞白が７分でトーンが３分
これ元ネタなんだっけ・・・・
軍ヲタの前にアニヲタの漏れにはトップをねらえ！しか思いだせん。
と思ってググったら「沖縄決戦」か…
懐アニ板に帰ります……

48 ：sage：2005/07/16(土) 18:56:13 ID:784XhiYZ0

>>46
「一人～」はタックル。
「大河」はたかじん。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 22:14:38 ID:b9Fizvmv0

>>48
あーそっか、済まなんだ各位

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 23:42:06 ID:uexzGp8j0

>>23
ちょっとでも自国マンセーでなければすぐに左翼的とか決め付けるのは感覚おかしくないか？

で、また陸戦編か。
日清戦争終わるまでに後何巻費やすだろう。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/16(土) 23:59:03 ID:T/a+nlcV0

足尾銅山必要悪論を中途半端に展開するほどの漫画家をつかまえて左翼的とは笑わせる。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 00:28:24 ID:kvBjYdJe0

バランスよくやってると思うよ。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 00:45:05 ID:eAN0s3Gs0

＞左翼
書きこんでる奴ﾚｽする奴によって基準がバラバラすぎる

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 00:49:20 ID:KftwUv4d0

>>53
そりゃ誰でも自分が中道だと思ってるからな
基準なんてそもそもありゃしねぇ

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 01:01:07 ID:GFaODSEn0

関係ないけど井筒は左翼だと思う。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 01:09:52 ID:9dRcpVJC0

関係ないけど自分の経験に基づいて日本軍を叩いてるナベツネはどうなんだろねw

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 03:38:54 ID:cGuTkbsr0

>>56
アレの経験つっても知れてるからなあ
ナベツネの盟友中曽根にしたって元大和乗組員てのを看板にして、そっち系の
支持を集めてた時期もあるが、実際はただの事務員だったしな
横井小野田両氏クラスとは言わんが、せめて前線で実戦経験してる
くらいでないと言葉に重みが感じられないと思われ

ああ当然撫順帰りは除いての話ね

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 07:59:00 ID:eAN0s3Gs0

関係ないけど自分の経験に基づいて日本軍を叩いてるナベツネはどうなんだろねw

いまいち意味が判らない
経験が大事って事か？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 08:50:00 ID:s15ZFrgXO

＞57
中曽根は駆逐艦冬月の主計長でしょ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 13:29:24 ID:nCQpoRE90

>>58
自分の経験（≒極狭い範囲で起こった事）だけを判断材料に、
日本軍全てがそうだと決めつけてしまうのは如何なものか、って事だと思う。

もしくは、ナベツネは自分の経験を元に日本軍を叩いてるから、
ナベツネの言う事は正しいんだ！って事なのか？

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 14:11:58 ID:GFaODSEn0

つーか、ナベツネっていつになったら死ぬの？

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 19:00:29 ID:c9wpELx00

ＴＶでてるヒマがあったら
トーン張ってくれや。
バストアップの会話で説明してばかりでなく、絵で描けよ。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 21:48:38 ID:Pf+Fzwx90

十数巻まで読んでまだ日清戦争だわ、主人公でてこんわ
これ、日露戦争までたどり着けるんだろうか？

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 22:09:15 ID:q1zR38UF0

着実に歩みつづけてる分だけバスタよりは望みはある。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 22:16:42 ID:Pf+Fzwx90

これ、タルるート描いたあのへんなおっさんが描いているんか・・・・
Ｔ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 22:41:23 ID:eAN0s3Gs0

>>60
上なら同意なんだけどね
当事者の一方的な発言は当てになんないしね

>>62
TVで脚本は画でみせる漫画家にこそみたいな感じで喋ってたが
コイツに大河やらせたらすごい作品になりそうだ
説明台詞、回想、テロップ入りまくり

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/17(日) 23:33:49 ID:t5UXrZG60

とりあえず江川の最新本「『東京大学』にダマされるな！」を読んでみてよ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/18(月) 00:46:34 ID:s+DhK6zz0

社民の田とかいう基地外はどうなんだっけ？＞経験者

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/18(月) 11:08:53 ID:QFhiorj10

>>67
それで
「日本は非武装中立」
みたいなたわけたこといってたしな。
根本にあるのはBEFREEのころからかわらない
左巻き思想

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/18(月) 14:55:41 ID:H76mzpEM0

とりあえず反戦、反核、ラブ＆ピースの自称アーティストみたいなもんだろ
そのときのノリで語る、ベースはよくいる歴史・政治無知、無関心層と一緒

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/18(月) 15:26:22 ID:334xIdJo0

そうかね？ラブ＆ピースのアーティストで
左宝キ将軍や坪井航三、方伯謙やらやらかさないと思う。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/18(月) 16:37:45 ID:H76mzpEM0

>>71
やるやる、そのときのノリだもん
ラブ＆ピースのアーティスト＝何も考えてない

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/18(月) 21:26:12 ID:27+M8MQX0

>>72
確かに、ライブエイド（ライブエイト）なんて
人類史上最大規模の壮大な茶番だもんな

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/18(月) 22:40:50 ID:VboJZgZI0

まあ「しない善よりする偽善」ってことで。

75 ：71：2005/07/18(月) 23:41:32 ID:334xIdJo0

そうなんだ・・・。
ヒッピー達を誤解していたｗ。

いまの厚生大臣も元ヒッピだと聞いたけど、江川も同類？
な～んとな～く、容貌はにているかな？と思うけど。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/19(火) 02:45:24 ID:GYfAfaKx0

さっきから一人で何を言ってるんだか・・・。
江川はいろんなとこで略歴でてるでしょ。
うろ覚えだけど大学出て教師を半年やって本宮プロに入ってまた半年ぐらいでデビュー。
『タルるーと』あたりの著者近影は80年代～90年代風のどこにでもいるにーちゃんって感じ。
ヒゲ生やしてヒッピーっぽくなったのは最近。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/19(火) 03:01:27 ID:eWWA9dG20

なんか反核教に毒されてる人と話してるのと似てる
違和感を感じる

やっぱ憲法は改正するべき自衛隊は軍隊だ
軍事オプションを含めた国際貢献にも参加していくべき
核？核はだめだよ・・・
なんで
え？核は駄目でしょ？
なんで
うーん…やっぱ日本は唯一の被爆国だしな～

って感じな知り合いがいた

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/19(火) 04:41:12 ID:bYGlcl9X0

　インテリぶってる奴の戦争漫画程、つまらないモノはないね。
　という訳で長谷川先生が日露戦争を書いたらどうなるか妄想してみる。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/19(火) 08:49:41 ID:E1Y4UsWw0

つーか明治がネ申で昭和がダメっていうのは、左巻き以前にただの司馬史観だろ。
江川は資料でその裏付けを取って喜んでいるだけ。
漏れは司馬史観自体の害はそんなに無いと思うが、たまに単純な勘違いを垂れ流す
癖は江川そっくりだと思う。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/19(火) 13:00:42 ID:0Xx86PF50

>>76
＞ヒゲ生やしてヒッピーっぽくなったのは最近・・・
最近じゃないよ「たけちゃん」の写真を見ると
もう７，８年前かな？
子育てと仕事に忙しくてヒゲそるのがめんどくさくなったと思う。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/19(火) 22:36:12 ID:GYfAfaKx0

>>80
すまん。俺の「昔」はタルる～とくん描いてた頃で
それ以降は最近って感覚なんだよ・・・。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/20(水) 16:41:03 ID:7MJWfSn60

＞俺の「昔」は・・・
漏れの昔はビーフリーだなぁ
あれから随分たったが中身は進歩してない
というかだいぶ草臥れてきたよ（寂しげな自嘲気味のｗ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/20(水) 19:06:49 ID:AsrpHwVQ0

今日図書館で日露戦争関連の本を読みあさってきた
マンガだけで無く史実の資料も面白いよ。写真も豊富だし

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/20(水) 20:21:52 ID:IPkArJLm0

実之の目ってなんかこう…危ないよなw
トローンとしてて。顔は漏れの知ってる元スキーワールドカップ代表の人にそっくり。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/20(水) 20:48:59 ID:gVZnRJOb0

旅順の清国兵のヘタレっぷりを、余すところなく描いてほしい

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/20(水) 22:31:40 ID:DIPICFet0

日清戦争はやらなくてもよかったかもな
かの国は清国の属国のままでよかった

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 00:02:13 ID:KKnfL+0l0

どうせ謝罪を要求されるなら、韓国の主張しているようなことを全部やっておけば良かったのになw
なんのメリットも無いがね。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 00:15:24 ID:vAbCGyYa0

>>87
いや、一切関わらず放置でいいでしょう
池沼クレーマーだから、なにもしちゃいけない

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 00:36:31 ID:W/K/8wMl0

そういや別冊宝島『激闘！日露戦争』をやっと手に入れて
江川のインタビュー読んだんだけど
やっぱり乃木は坂の上の雲とは全然違う描写で行くみたいだね。
「司馬さんはやっぱり陸軍を恨んでいたのと現代の視点から見ているのであんな描写になった。
僕はそう描かない。」みたいなこと書いてる。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 00:45:53 ID:OoJOdMki0

じゃあ2chでの乃木予想はハズレなのかな？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 01:00:16 ID:2hfSDpux0

桑名藩の人は何で名古屋弁なの？あの辺の人は名古屋弁しゃべらないよ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 01:38:56 ID:pPxAajGD0

おいおい、その場合は当然ロシアに占拠されてるがな。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 01:39:45 ID:pPxAajGD0

>>92は>>86へのﾚｽです。ｽﾏｿ。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 02:37:02 ID:zMQg0jRe0

>>89
おぉ！一乃木ファンとして、安心した。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 03:12:16 ID:GalCGUIO0

>>89
なんか手前が司馬をどうこう言う立場かオイコラ！って感じだな

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 08:26:24 ID:KKnfL+0l0

つーか児玉とかについてはネ申描写だったんだから、陸軍を恨んでたというよりは
精神主義を恨んでたんじゃないの？

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 09:50:52 ID:iVpiJiKe0

>>93
だからそうなったらそうなったでいいじゃん。
あの帝政ロシアに逆らって、半島人丸ごと
中央アジアにでも強制移住させられてりゃよかったんだよ。
日本もそうなってたとか、寝言は勘弁な。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 11:29:50 ID:KKnfL+0l0

今「ゴー宣」読んでて思ったんだが司馬氏はノモンハンの小説を書く前に亡くなられて
ホント良かったと思う。書いてたら大変なことになってたかも知れない。
別に小林廚ではないが。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 12:33:36 ID:pPxAajGD0

>>97
なるほどね。確かに面白そうですな。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 16:15:58 ID:i5JPEkdq0

>>94
マンセーする必要は無いけど、正当な評価はして欲しいよなぁ。
漏れ、TV版の２０３高地見て、乃木が天皇の前で戦勝報告してる途中で
こらえきれず泣き崩れるシーン見て感動してたクチ。

もっともキャラ出すたびに、幕末からの回想シーンで３週分くらい消費
するのは勘弁して欲しいんだが。
テンポが削がれてすんごい読みづらいんだよねぇ…

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 17:28:32 ID:W/K/8wMl0

>>100
TV版は知らないけど、最近見た映画の二百三高地の
同じシーンは貰い泣きしそうになった。

幕末からの回想シーンは確かにテンポが削がれるんだが
結構好きだったりする。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 22:58:31 ID:MrUQDH4o0

>>91
あれは名古屋弁ではなくて東北弁

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/21(木) 23:48:34 ID:a4pA3ccL0

乃木は司馬のおかげで悪評に晒されちまったからね。

江川には司馬に毒されてない旅順攻防戦を書いて欲しいものだ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 00:11:25 ID:d6n8eaFz0

しかし今週も人物の胸像にネーム貼り付けただけか。
クォリティーﾋｸｽ　いやほんま…アンケートどうなってんだろ、良いとは思えないが。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 00:34:25 ID:X+Jp10Xy0

>>101
あのシーンはグッとくる。つーか俺はボロ泣き。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 07:36:49 ID:qBfUpae90

98>なんで？

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 08:59:29 ID:WhPRhuve0

>>106
いやだって昭和はクソっていう蘊蓄満載の小説が誕生するぜ。
「翔如」「坂上」でも「～が元凶」みたいなメッセージがちらついてたし。
元々思い込みが激しい性格の上に、戦車兵の実体験からきっとあのような結論に
至ったんじゃないのか？それに基本的に韓国マンセーだからホントに朝日が
大喜びする小説が誕生してしまう。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 09:03:37 ID:WhPRhuve0

なにせ韓国人がいまだに「東方儀礼の国」の精神を持っていると信じているからなw

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 10:26:40 ID:y8QqHI0d0

たしかに司馬は基本的には韓国マンセーだけど、韓国文化の儒教的イデオロギー体質の批判もしているよ。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 10:38:57 ID:WhPRhuve0

そりゃ知ってる。「考えたこと」は面白い。
でもやっぱり「韓国併合は収奪」ってスタンスだからな～。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 11:03:09 ID:a49aX09t0

もし日本が韓国併合していなかったら、朝鮮半島はロシアに支配される
ことになるのだろうけど、その後、日本はどうなってたと思う？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 13:52:08 ID:h8qDEDSB0

このマンガって8割くらいフィクション？

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 16:51:05 ID:AazMURgOO

でも、司馬ってもともと産経がマンセーしてたんだよな。
まあ、掲載紙だから当然だが。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 18:17:07 ID:eLSKGj/T0

＃乃木無能論
これって「坂の上～」やら「殉死」なり乃木の著作の他に何かあるの？
他にもある日露戦争につい著作は大抵乃木同情＆擁護だとおもう。
児島だと淡々と客観に徹しているし。

その割には広く知れ渡っているし。これって司馬のみの影響なのかな？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 18:39:21 ID:iA6xP0CU0

国民的人気作家の名作ベストセラーなので影響力が違うんでしょう。
結局後の擁護論も坂の上の雲があるからなわけだし。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 21:01:17 ID:qxrkqtx30

もともと司馬ってサンケイの記者じゃなかったっけ？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 21:40:47 ID:WhPRhuve0

>>116
新日本が潰れて産経。

司馬氏は合理的なものが大好きだからな。川路、大久保、土方（？）、正宗etc
その上で、合理主義の人間があえて「義」とか「情」に殉じる無常を描いてた。吉継、左近、如水etc
戦国を描く時のこの「無常」が漏れは大好きだったんだが、近代を描く時は精神主義への
憎しみが募るのか、乃木については「無情」だったねw
本人にしてみれば乃木が自分がブリキ戦車に乗せられた諸悪の根源として見えていたのかもしれないな～

長文スマソ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/22(金) 23:46:02 ID:qHI6oLjh0

>>114
以下、伝聞の伝聞で、漏れはソースに当たっていない、または、
漏れには当たることができない話。

「乃木無能論」には、大きく２つの流れがある。

　ひとつは、日本陸軍の中枢部。

乃木と肌が合わない人や、乃木の道徳性に反感を感じていた人。
陸軍参謀本部等の過失を軽減し、第三軍に押しつけようとした人。
現地の真の状況を知らず、机上論や後知恵で、
「俺ならもっとうまく旅順を落とせた」と考えた人。

こういう人々が、「機密日露戦史」等の文献や、陸大等で
エリートコースに乗った人だけに、
第三軍の作戦・統帥には問題が多いという教育・伝承をした。

旅順攻略時の困難・悲惨な状況の結果を、やむを得ないとしてしまうと、
自分の作戦のミスによって発生した悲惨な状況にたいして、やむを得ないと
開き直る指揮官・参謀が発生しかねないという心配もあったかもしれない。

119 ：118：2005/07/22(金) 23:50:58 ID:qHI6oLjh0

　もうひとつは、当時の日本の上流階級の子弟。

乃木は学習院につとめ、質実剛健、ノブリスオブリジェ的な教育をした。
赤フンドシでの遠泳とかは有名。

ところが、教えられた方の多くは、
ラグビー等のパブリックスクールで学ぶ英国の上流階級の多数と違い、
それまで乳母日傘（おんばひがさ）でかわいがられて育ってきた「ぼんぼん」だった。

結果、不平不満が溜まり、長じて、「乃木は無能だから精神論に走った」、
「乃木は精神論だけしかない男で、一将功成って万骨を枯らした」という話を、
上流階級だけの内輪話としてのこした。

　この２つのどちらも、相互に矛盾せず、
「世間の、乃木を軍神として拝みありがたがっている庶民と、
自分たちエリート、上流階級・知識階級は違う」という、
高踏なプライドを満足させる話として残っていった。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/23(土) 00:04:26 ID:qHI6oLjh0

　司馬は、この２つの合成。

かわいがられて育った青年（？）が、
陸軍で、いくら文句をいってもなるようにしかならない機械の合理性と、
精神力・ビンタの衝撃を浴びた（？）司馬にとって、
この、２つの「真相」は、感覚的にも納得できるものだったのかもしれない。

かくして、
太平洋戦争で皆が苦しんだ理由のひとつは、皆が尊敬していた乃木にあった、
間違えた人間を尊敬したから、日本は間違った
という分かりやすい物語を提供。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/23(土) 00:12:34 ID:xTl63S050

>>120
だから絶大な影響力でその論理に乗っかってノモンハン書かれたらたまんねえのよ！

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/23(土) 01:47:30 ID:vJnVcC5K0

>>111
どうもならんて。当時軍事的空白域に近かった半島と、
欧米からの最新の兵器や技術を導入してた日本を一緒には出来ないとおも。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/23(土) 11:04:46 ID:F0BLaNjw0

乃木さんの解説乙
よく解った。でもこれじゃああんまり立つ瀬がない。

つか、よく描きたくても描けない。
エリート軍人達が否定的でオマケに軟派な若者と現代人には全く受けないじゃん。
どうしますか。どうなりますやら。。。、

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/23(土) 11:30:26 ID:Ab7AUVht0

>>123

もう既に読まれているでしょうが乃木の道徳性については、

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163662103/qid=1122085257/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-4425655-8422732

これを読んだとき、
乃木と比較される立場の人の中に、自分を省みて「恐怖」した人がいたのも
分からないことはない気がしました。

　江川は、こういった最近の再評価本を読んでいるのでしょうか。
読んでいるなら、どうとらえているのでしょうか…

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/23(土) 12:48:41 ID:fNIyLgmg0

福田のハッタリ本か…。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/23(土) 13:06:26 ID:xTl63S050

小林よしのりにすら叩かれてた人か。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/23(土) 13:07:38 ID:U2v4uHv+0

ただの戦闘指揮官としかけ
女を逝かせる率90％とTVで広言する江川の珍説なんかｲﾗﾈ

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 12:50:58 ID:A4Gve/WA0

やっと好古がでてきたよ。　もう

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 13:38:39 ID:3WlglZx20

何で乃木に「・・・」をつけるかね？
あといいかげん漫画かけ、挿絵多めのコラム状態
読んでて動きを一切感じない漫画ってすげーわ

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 15:32:42 ID:ldq1Edsh0

好古かっこいい

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 16:57:09 ID:A4Gve/WA0

>>129
同意。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 17:19:23 ID:hXWaFA1d0

いまスウェーデンのゲーム会社の作った
帝国主義時代を題材にしたシミュレーションゲーム
「ヴィクトリア」ってのをやってるんだが
日本の陸軍指揮官「乃木」の性格が、狂信的、銃剣論者になっていてワラタ。
いろいろ歴史研究者を集めて考証をやって作ってるそうだが
やっぱり世界的にはそういうイメージなんだろうか。
ちなみに他は、大山巌・・・攻撃的、虐殺者
山縣・・・頭が良い、有能な行政官
山本・・・強情、有能な行政官
東郷・・・生まれついての指導者、不動、だった。

ちなみに同じ会社の同じようなシステムの第2次大戦ゲームは
領土やら戦力やら歴史を忠実に再現しているが故に
中国では「歴史歪曲」として発禁にされているｗ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 17:20:42 ID:hXWaFA1d0

↑山縣と山本は逆だった・・・

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 17:41:18 ID:fZSgvm/r0

仕事としての漫画より自分の格上げに必死ﾜﾛｽ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 19:15:49 ID:jQTeXslA0

乃木論争は終わる気配がないですな
正直どうでもいいかな。
司馬史観なんてのは、そういう時代だったのが大きいんじゃないかな。今となっては。
ＮＨＫの大河も今から見ればとんでもドラマだし。

でも、この後の日清戦争もよく調べないと普通の学生やってただけの人にはわからん話だから、楽しみにしてます。
片目見えない怖そうな人も何者か楽しみですな。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 19:22:55 ID:/xauu6p20

>>135
独眼の山地でないの？
乃木のお友達。
今ではすっかり無名と科した人物。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 19:23:58 ID:/xauu6p20

http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/index.html

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 21:53:14 ID:fZSgvm/r0

江川達也、アダルトビデオも経費で落とすなよwwwwwwww
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122294878/

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/25(月) 22:06:32 ID:MjeE9sOM0

>>132
ヴィクトリアはすごいね。
歴史を再現するという方向性で見事に成功してる。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 00:11:30 ID:LO44zxcm0

今週は好古がでて喋って少し漫画らしくなってた
良き哉

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 00:17:55 ID:EWm15Wgj0

しかし、あの程度で誉めるのは良くないな

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 00:18:17 ID:xJ1u+KLc0

ttp://homepage3.nifty.com/egawa-tatuya/photo.htm
↑江川のアルバム
ちょwwwwまww　27歳と30歳の間に何が！？

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 00:32:32 ID:LO44zxcm0

>>141
あう、ｽﾏｽ

HPにBBSつけたら凄い事になりそうだな
そんな勇気ないだろうがｗ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 00:47:54 ID:hi9/mus70

江川は27～30歳の間に魔獣に転生した。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 04:20:56 ID:pkBP/N0G0

どうでも良いんだけど葦毛も白馬に入るみたいな書き方してたけど
（年取った）葦毛＝白馬だよな
白毛もあるけど普通じゃないし
あの時点では白馬じゃなかったって強調したかったんかな？

それと青く塗るつもりが緑になったらしいけど青毛って青いわけじゃないぞな

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 09:38:42 ID:cYc6Stjc0

葦毛と白毛は違うよ
どんなに年取って葦毛が白っぽくなっても葦毛は葦毛

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 10:05:18 ID:RYGg5bbT0

あの年代が言う「青」が現代の「ブルー」と同じ色かどうかは知らんけど、青い馬って見た目ﾃﾗﾔﾊﾞｽな気がするの俺だけ？

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 10:13:50 ID:xJ1u+KLc0

白いライオンよりﾃﾗﾔﾊﾞｽだな。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 10:42:33 ID:TGqxfk3J0

青い馬に乗っているのは「死」であった。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 15:53:19 ID:LO44zxcm0

>>147
おれも
あお＝みどりだと思って読んだ

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/26(火) 16:25:01 ID:nZIx2geL0

んで、好古の愛馬の号はなんてーの？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 01:00:55 ID:LCoPWDTY0

万博に出した日本の名馬タソが「HAHAHA」て言われるのなら
日本の馬の中でも郡を抜いてチビの土佐馬の立場は…w
バンビ！？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 05:53:37 ID:C9GFJkNy0

なんであんなに下書きみたいな絵なんですか？
アシスタントの方はいないの？

東京大学やゴールデンボーイでは背景がとても
凝ってたけど・・・。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 06:15:22 ID:jFALPPeb0

>>153
アシ募集してたよ、手伝ってやって　人物以外書けないみたい

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 11:41:05 ID:xD85cKRh0

>153
既出だろうけど、アシスタントに逃げられた模様。
師匠からはアシスタントの使い方を学ばなかったようだ。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 12:00:53 ID:weZ00lZF0

>>152
下書きみたいな絵って、線が荒い絵のことなら初期からでしょ。
あれが江川日露の「画風」。今週に関しては先週、先々週ほど手抜いてなさそうなんだが。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 13:25:00 ID:hiyaFqmT0

ひとりで漫画描いているってすごいかも。けどＴＶタックルにたまにでるのってどう？
ＮＨＫのトップランナーにクランプがでてたし、漫画家もＴＶに出るの好きなのかな？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 14:31:16 ID:8sFV1f1J0

>132
＃ヴィクトリア
陸軍の将軍で「坪井」という人が出てきて驚いたわな。＞コーゾー？
よく調べているとは思うけれど、あくまで今日の視点だよね。

＃アシスタント逃げられた！？
最近、背景が白いですねｗ

でもトーンを張りまくっている近頃の作品よりも好感が持てる。
そうか、技法ではなくて「理由」があったのね・・・。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/27(水) 18:56:37 ID:LCoPWDTY0

>>142
糞ワラタw
つーか殺風景なサイトだなあ…

160 ：sage：2005/07/27(水) 23:43:07 ID:crMm6nuF0

>>158
それはランダムっぽい。坂本とかも出てきたけど全然違ってたし。
フォルダのデータを見たが、ちゃんと日本の有名な将軍/提督で登録されていたのは
西郷隆盛、大山巌、山県有朋「近代日本陸軍の父」、乃木希典
坪井航三、東郷平八郎「東洋のネルソン」、山本権兵衛「近代日本海軍の父」
佐藤鉄太郎、鈴木貫太郎「水雷のスペシャリスト」、長谷川好道、立花小一の12名だった。

我等が秋山兄弟が出てないのは日露読者には寂しいところ。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/28(木) 00:21:56 ID:0kuIYDE30

paradoxは、「やまもといそるこ」の印象が濃くて濃くてorz

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/07/30(土) 19:26:32 ID:kRCCgG1U0

>>67
>とりあえず江川の最新本「『東京大学』にダマされるな！」を読んでみてよ

立ち読みしてみたが、特に左翼という感じは受けなかった
むしろ中途半端な穏健保守という印象を受ける

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 00:52:13 ID:R6m/TKcTO

age

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 01:44:28 ID:v0piCJ6MO

>>151
松風

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 02:14:49 ID:i/CmBQQe0

山県がアホの子に見える件について

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 10:19:45 ID:TtjukV9I0

すげえ、掲載号発売日に１レスもないなんて！

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 10:39:03 ID:DJ5v8dka0

次の単行本はいつ発売ですか

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 11:00:32 ID:QTzOUV3H0

今ならこの漫画にz武が出ても気が付かない希ガス

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 14:35:47 ID:qgwz1RWS0

山県有朋ってえらく人気が無かったと聞いた気が…

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 15:51:50 ID:Y2kmkKL/0

山県ってあんまりにも不人気で
葬式の時にも弔問客が少なかったって
聞いたけどほんとなの？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 16:06:55 ID:xoensN4R0

>>170
国葬だったけど、かなり不人気だったらしい。
前年にも誰か忘れたけど、国葬があって、そっちは大人気だったらしい。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 16:43:48 ID:rs5IJZ2N0

大山巌の顔が変わり過ぎ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 17:49:32 ID:ZttBW9OW0

>>171
大人気だったのは大隈重信だったと思う。
つか、大山がアバタ面なっててちょと引いた。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 19:08:42 ID:Y2kmkKL/0

大山のしょぼくれた顔見てワロタ。
誰だよこのゴップって

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 20:36:45 ID:0HAhHmcZ0

山県は小姑みたいに細かいことをしつこく指示するので嫌っている部下が多かったそうな。
明治帝も裏では「キリギリス」と呼んで嫌われていたとか。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 21:56:42 ID:4srBmCaa0

もはや読むのが苦痛なんで完全スルーしてる。
もう日露開戦した？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/02(火) 22:19:59 ID:OTg/AxIV0

>>165
他にも桂太郎がニコポンやってたけど流石にギャグだろアレ
どっちも寒かったけど

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/03(水) 02:30:08 ID:u21pePoh0

>>176
もうすぐ旅順要塞攻略ですよ。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/03(水) 09:28:51 ID:1fBcN1nl0

>>176
乃木サンが活躍しまつよ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/03(水) 10:39:21 ID:wEArG0fi0

え、「ニコポンの桂」って有名じゃんか・・・。
まさにあんな感じ（笑）で

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/03(水) 14:35:52 ID:LLmZnkZW0

まぁ大山は実際ゴップ顔だしな。長く出てくるんだから
もうちょっとマシに描いてやっても良かったとは思うが。
児玉は落ち着きの無いマークを体から撒き散らしてるけど
ずっとあれでいくのかな。

山県って俺のイメージじゃ度が過ぎるほど慎重ってのがあったんだが
なんか日清では違うっぽいね。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/03(水) 15:27:56 ID:p4GCXiNM0

大正天皇が山縣に「おまえいつやめんの？」って言ってみてから体調を崩し、
後の昭和天皇が摂政となった事は秘密だぞ。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/04(木) 14:39:01 ID:ZETaFfae0

>>178
日清のな。。。。

つーか乃木希典・・・

「・・・」はやめんか。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/04(木) 14:39:29 ID:ZETaFfae0

>>178
日清のな。。。。

つーか乃木希典・・・

「・・・」はやめんか。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/04(木) 14:40:42 ID:ZETaFfae0

>>178
日清のな。。。。

つーか乃木希典・・・

「・・・」はやめんか。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/04(木) 14:45:35 ID:ZETaFfae0

連投ゴメソ・・・

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/04(木) 14:46:19 ID:ZETaFfae0

連投ゴメソ・・・

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/04(木) 16:33:07 ID:enxC18pk0

ど、どうした・・・・・・・？

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/05(金) 10:29:51 ID:/2q7Jn6F0

人大杉の影響？
それとも乃木さんの祟り？？（ｗ）

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 08:10:48 ID:RoIrp9hy0

石原莞爾なんて関係無いんじゃあああああああああ!!!!!

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 09:19:56 ID:ftWDhrMT0

やっぱり、最後は秋山（兄弟？）をクサしそうだな

実は独り善がりだったとか

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 13:34:14 ID:gStqkeEK0

もうあれですかね・・・大東亜戦争はダメだった史観でいくつもりですかね。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 13:44:12 ID:E/DNa3Dh0

もとからその史観

それにしても石原のみの話がくるとは思わんかったな・・

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 14:59:33 ID:QGOccYaO0

まあ、あれだ。
いままでは良くも悪くもいろんな情報を詰め込んだ大河作品として認知していたが―。
こんな迂回をしていたら、もっと長くなるか
それとも江川の説教を差し込んだ結果、歴史エピソードが端折られるか。

過去ログ内に「こんな話しもある」「アレも入るのかな～」という意見があったけれど
こんな脇道誰が望んでるんじゃい！とかＥ川の妄想＆説教を見せつけるって
そんなのお前のオナニーだろうが。
せめて見せろよ、かわいい女の子のをさｗ。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 15:38:58 ID:N0HBuG5O0

江川の石原信者っぷりが炸裂したな。

満州事変、および満州国成立のような無謀な戦略を立てるやつを神格化しすぎ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 15:40:22 ID:pAF7OtS+0

台湾の植民地経営をみてもわかるが日本人には帝国主義は似合わない
徒競走だと思って参加したらチキンレースだった罠

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 17:17:11 ID:Ln02hWk50

話脱線しすぎ。フツーの日露戦争路線でやってくれ。ようやくこれから第二軍が
動き出す話に向かうと思ってたら・・・、ド肝抜かれたゼッ!!!!!!

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 18:22:13 ID:FT2cIOwv0

なんつーか、当時の教科書やら新聞が虚実取り混ぜて記事を書いて
それを読んだ国民が真に受けて…ってなこと描いてるけどさ。
自分だってこの漫画でフィクション取り混ぜて描いてるじゃねーかよ。

今週の石原莞爾の話だって本当なんかねぇ…。

本当だとすると、かなりヤヴァイガキだわな。どう考えたって他のうちの
柿盗む子供の方が悪いと思うんだが…

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 18:38:26 ID:fRmWUx7s0

つまり竹島も尖閣諸島も北方領土も全部吹き飛ばしてしまえと言いたいわけですよ作者は。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 18:44:33 ID:Fp2IreqM0

中国がなけりゃけんかはねーだず！！

ほんと日本の近くに中国＆朝鮮半島があったのが日本の不幸

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 18:45:03 ID:28l+mQRh0

-----------------　【緊急】日本の主権委譲！？【ﾔﾊﾞｽ】　--------------------

民主党は、日本の主権を委譲するとマジで言っています。

民主党「憲法提言中間報告」（要約版）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

日本が主権を委譲する国はこんな国

「沖縄の主権帰属は未確定」　中国誌に研究者論文　（沖縄・台湾を狙う意図見え見え）
http://www.sankei.co.jp/news/050801/kok114.htm
「核兵器でも作って日本に撃ち込むべき」　加速する韓国「反日」
http://www.occidentalism.org/?p=39
-----------------------------------------------------------------------------

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 19:08:12 ID:dOlc5+C40

こんなアホコピペを有り難がるのはヌー速厨ぐらいなもんだ。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 19:32:14 ID:lICpE0kY0

また脱線か、こんなことなら「江川達也マンガ日本の歴史」に改題したほうが
良いんじゃないの？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 19:33:28 ID:RYDy9SLM0

心配せんでも民主なぞにゃいれん
公明も

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 19:59:18 ID:hRbyj95GO

すみませんが今何巻まで出てますか？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 19:59:42 ID:QzW1UPMA0

>>195
石原信者っつーか層化だな
今回は托ｲの一言、この回は単行本でも削って欲しい

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 21:30:07 ID:LwTfGyG10

そろそろ１７巻がでるぞなもし？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 22:50:42 ID:TeNmxyR50

漏れも石原なんて、アホなアジア信者でしかないと思ってるよん。
しょせん朝日と同レベルな訳でさ。

モラルと道徳観なくして、国と経済の発展はないんだけどね。
漏れはマックス・ウェーバーを信奉してるからさ。
自分さえ良ければ何をしても構わないという、大陸的発想は、絶えず争いを生むし、
公平な競争もないから、誰もマジメに働こうとしなくなるのさ。

融和を優先する仏教や、勤労と奨励するプロテスタントの国とやってくのが
日本は一番良いのよ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/08(月) 22:59:11 ID:hBzRPkrh0

漏れの石原閣下観。
東洋の王道(・∀・)ｲｲ!!
　　↓
満州事変のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの首謀者(´･ω･｀)？
　　↓
錦州に爆弾を投げつけて国際協調を破壊(　´д｀)
　　↓
（満州事変とか起こしておいて）中国との同盟をめざす( ;´Д｀)
　　↓
(　ﾟдﾟ)＜アカヒみたいな奴じゃねーか

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/09(火) 01:24:54 ID:3SUTfN7O0

世界最終うんたらとかいうカルト文書を著したばっかりに
「なんだか未来視のできる卓見者」だと思われてるけどね

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/09(火) 02:51:28 ID:9a3Um4RM0

読んでビビった日露戦争物語だよな？

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/09(火) 14:55:48 ID:ojIp81/J0

スレ違い緊急提言

映画「ファンタスティック・フォー」の邦題を原典に従い「宇宙忍者ゴームス」にさせよう。
主人公の名前を「ゴームス」、「スージー」、「ファイヤーボーイ」、「ガンロック」にさせよう。
敵を「悪魔博士」とし、訛りの強い言葉で喋らせよう。
特に「ガンロック」には「ムッシュムラムラ」と言わせよう。

江川達也もこの案に賛成しました。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/09(火) 18:18:33 ID:+iiGdcdG0

#石原莞爾
みんなの石原観に同意。
功罪という点では罪の方が大きく、晩年は宗教ＤＱＮになった感が強い。。。
今さら「天才戦略家（だったｗ）」といわれても、石原信者じゃなきゃ
他のネガティブイメージを否定出来ない。
それとも付いてしまったイメージを払拭するだけの紙面を割くのか？
よしてくれよ、日露戦争物語なんだから。

それに石原の天才エピソードもドイツでの疑わしい小咄とかは知っているけれど、
「日露戦争についての嘘の看破」なんてあったのか？
そもそも「日露戦争の嘘」といわれても、日露戦争について詳しくないので
「これが嘘だったのじゃー」と勝手に盛り上げられても嘘かどうか判らないｗ。

何か？必然性があるのか？石原の登場。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/09(火) 20:03:23 ID:DIreHVrw0

中島莞爾に続いて陸（ｒｙ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/10(水) 09:12:22 ID:HKAPcsVe0

『世界最終戦論』を嫁

日露戦争は一方的大勝利だったと士官学校で習ったが
どうにも腑に落ちない点が幾つかあり
任官してから自分で調べてみると
圧勝どころか薄氷を踏むが如くの紙一重の勝利である事が解った。
故に今の陸軍を根本的に考え直す必要にかられた・・・

というような事を述べておられる。
今から見れば大いに関連はあるが（日露と石原）
必然性はあるとは思えないニャ～
何時もの説教癖ｶﾖ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/10(水) 17:26:51 ID:w3dFl2tA0

石原のエピソードをみると江川の兄の話を思い出す
それを天才などと書くのだから兄と和解したとか

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/10(水) 18:55:22 ID:OBCy7VfR0

>>215
士官学校でもそんな風に教えていたのか。
そりゃ政略や戦略を見誤るわけだわ。
確かに現実と妄想っていう今の江川が凝ってるテーマにはあってるな・・・。
でも脱線しすぎだろー。
なんか最近特に顕著になってきたが、描きたいとこだけ思いついたらどんどん先に描いていって
満足＆飽きて途中でやめてしまいそうな気が・・・。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/10(水) 19:49:17 ID:VXJZtbxY0

いつもそうじゃんコイツは

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/10(水) 20:09:10 ID:Zb9fjKNd0

丁字戦法とかも幻想っちゃそうなんだけど。
あと、桶狭間とかも大軍を寡兵の奇襲で破ったってのが前面に出過ぎて、
日本は奇襲大好きになっちゃったという説もあるわなぁ。

まぁ、日露戦争には関係無い話なので、とっとと戻って欲しいんだが。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/11(木) 13:57:57 ID:uJ77e1Ii0

＃士官学校
話半分に・・・。
もっと上級の陸大で教えていたことを看破したというのならスゲーとも思うけれど
そもそも青年将校の単なる初等養成機関の士官学校じゃ戦術＆戦略研究なんてしやしない。

体力つかう課業やら本気で学ばなければならない必修の語学とかの狭間の座学としての戦史かなんかだろ。
大抵の生徒にとっては寝る時間のところが戦史スキーな莞爾閣下は大まじめに受講していた、というだけで
教官も生徒のそんな事は理解して授業しているなか、寧ろ変わり者だった莞爾閣下が真面目に受けた授業で
内容に疑問を思っても不思議はない。
教養としての戦史教育とは一種の不屈の将校をつくる精神教育としてのもんで、織田信長や義経の日本戦史だって
「戦史」としては相当怪しいぞ～。
彼の大好きなフリードリヒ大王話だって士官学校でか語られるわけだし。

流石に陸大で奇襲万能とか桶狭間、鵯越を大まじめに教えたりはしない。

いまの大学でも学部でえらく適当なことを講義していても、
同じ教授が大学院でいい加減な手法で研究を行ってゼミを開いていたりしないのと同じ。

軍を追い出されてから（だっけ？）出版された一般書で自身が語る自慢話のようなもので
別に石原莞爾だけが気が付いたものでなければ、他の連中が気が付かなかったものではない。
ただ石原が著作で披露しただけだろ。
抽象論で具体的に指摘していないし。シュリーフェンプランの看破のような具体的な指摘していないじゃん。
日露戦争の嘘なら東條英機の方が具体的にかつ詳細に指摘出来るだろうよ。

と、くだくだ書いてみると、ここで東條英機をあげた方が日露戦争の嘘の犠牲者としては際だつんじゃないのか？
とか思っちゃうの、８月だからかな～

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/12(金) 11:02:34 ID:x31JA2QV0

おまいら、終戦記念日を目前に熱くなっているのは判るけど、
江川の「夏休み用の書きためていた」ネタでに混乱させられてどうするよｗ

あんないつ挟んでもどうでも良いような話しを前後の見境無く
お盆の合併号に当ててくるんだから・・・。

せっかく本編が９月まで進んで（日清開戦より２ヶ月だぞ）秋山兄とか役者がそろってきたと思った矢先に
秋の柿の実が付かないうちに切り倒してしまう話onz..
恐らく偶々明治２７年かも知れないけれど春先の話しじゃないのかと小一時間問いつめたいぞ。

ここでの一般読者の率直な感想を予見出来なかったのだろうか？
自分のファンをバカにし過ぎじゃないのか？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/12(金) 11:40:37 ID:QcKOwofu0

愚かなファンを導いてやってるんだろｗ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/13(土) 14:02:13 ID:N5hKbZGI0

そうだ、マジレスかっこわるいぞ。
ネタ作品に成り下がりつつあるんだから。。。

つまり石原の一般大衆向け書物に書いたネタ話＞自慢話を
そうだったのか！って真に受けて一話書いちゃったてこと？
まさかねぇ？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/13(土) 14:20:39 ID:r5SgnCyg0

一話では済まないﾖｶｰﾝ

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/14(日) 08:50:49 ID:k780kTnm0

>２２４
いや、脈絡のない一話のみと思われ。
前科があるからな。

思わせぶりの秋山の黄海海戦の解説とか。
続きがあるかと思っていたらそれっきりだし。

彼が夏休みをエンジョイするために書きためていた小ネタを一挙放出するなら
短編集ｗが続いて一話で済まないかもな。
石原教徒マンセー＆世界最終戦争の説教はごめんな

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/14(日) 15:47:21 ID:k780kTnm0

スパの連載のはみ出しコラムによると、連載に加え書き下ろし２本（一つはシンクロがらみか？）を抱えているけれど、
家族総出でべた塗りしているからいよいよアシスタント無しでも大丈夫だと。

ついに家内制手工業に成っちゃったよ。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/14(日) 17:41:24 ID:aqeYQV6v0

家族をアシスタントにしているのに、アシスタント無しってどういうことだろうな

228 ：sage：2005/08/15(月) 00:55:25 ID:vH04aZyl0

「日露」なので良かったな、江川。
「東京大学」とかだとさすがに家族はアシスタントに使えんだろうｗ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/15(月) 14:34:31 ID:ndVqxHSj0

人気アップのために何でもやりかねん。エロ解禁の日も近い？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/15(月) 14:54:53 ID:U0o7ZljU0

慰安婦ﾏﾀﾞ～？ﾁﾝﾁﾝ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/15(月) 17:17:04 ID:8znJayK80

たしかに、慰安婦も出ないとおかしいと思うけどな。
「従軍」じゃなくて単なる慰安婦の事な。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/15(月) 18:25:32 ID:NHDg8R2k0

そういや日露戦争の時って兵士の聖処理はどうしてたんだ。
やはり民間業者が付いて回ったのだろうか。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/15(月) 19:18:39 ID:KK/19Vr50

慰安婦物語

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/15(月) 23:59:10 ID:ndVqxHSj0

日露戦争物語でのうわっついた話しって若き日の高橋是清が←ハッキリいってヒモ
「女性に養って貰いました。僕は幸せだな～」て言っていたことだけだよな。

これから期待出来るのは広瀬武夫のロシア娘とのロマンスくらいかな？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 00:30:16 ID:vWvoUW0O0

あのころ女世話出来るほど兵站良かったんだろうか

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 03:10:47 ID:MxnCbevc0

～～～～～～～～～～～～～
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～　　本日天気晴朗なれども波高し
⌒～⌒～⌒～／　 ´・ω･)ﾐ⌒～⌒～
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 04:36:41 ID:FZlg0Kns0

>>235

女については分からんが、
日露戦争時、食料・燃料といった必需品の最低限の補給だけでなく、
軍事郵便による内地の家族との便りのやりとり等も、
第一線近くの部隊まである程度成されていた。

第二次大戦後、南方で戦った兵士が戦後になって学者になり、
この日露戦争時の補給レベルが、
自分の体験した第二次大戦南方レベルより遙かにマシだったことを
調査研究して知り、呆然とした、
というのを読んだ記憶がある。

出典は忘れた。すまない。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 10:21:45 ID:0VVgoBew0

日露の頃までは侍の合戦の様相を色濃く引きずってる。
なにしろ陣中食として糒を使ってるくらいだし。
と言うわけで、ナニのほうは春画と右手とか、部隊の（以下略
とかじゃなかろーか…

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 17:24:08 ID:QQfMbHs4O

せい処理問題が出たから書くが。
手元の資料によると、手、春画、こんにゃくに切れ目、乗馬部隊では｢鞍遊び｣なる方法も。
明治43年にﾍﾟﾝｷﾞﾝを使った鳥姦も行なっている、だとさ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/16(火) 17:39:56 ID:4LBm04mu0

>237
そりゃな、時代が古くったって戦場が南満州のごく限られた地域に限定されて、
基本的には鉄道沿線での押し合いで、定期的に本土と輸送船が行き来して居るんだから。
むしろ、時代が古くっても近場だからいろんなものがある。
前線の兵隊もふつうに葡萄酒とかのんでたし。
ぎゃくに、この当時のレベルだと太平洋戦争のように地球の裏側まで軍隊を送れないし、
遅れるようになるとかえって連絡は疎となるんだから兵站レベルが全く違うんだから
兵站能力の云々では単純に語れないよ。

日中戦争時は郵便の他に慰問袋とかも普通に届いているわけだし。
まあ、戦線を広げすぎた＆能力不足というより第一義的には米軍が徹底して
兵站線を破壊して点が大きい。同じく日本軍の輸送能力ではなくその護送能力不足の結果。

例えばよ、旅順攻撃の第三軍は何だかんだ言って半年も旅順に張り付いていて、
それでいて総攻撃以外は前線勤務以外は暇が多いから手紙をしょっちゅう出していたりするけど
太平洋戦争初頭のまだ戦局が悪化も何もしていない段階であっても、
例えば真珠湾攻撃部隊なんて行動秘匿＆無寄港でハワイ一往復しちょっと帰港して
インド洋へ行きミッドウェーだからそもそもの手紙を出す機会なんて半年で２回ほどしかない。

バルチック艦隊だって同じく外部との連絡機会といったら遙かに多いので
現象として反映される結果からのみ分析してもおかしなものとなると思うけど。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 00:51:32 ID:ZQGgbceM0

>>239
１年半ならオナニーで十分足るのですね。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 08:17:31 ID:Xzc5dlGT0

つ〔突撃一番〕

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/17(水) 20:14:27 ID:qebUbOq90

答えを知ってて問いかけた
どうして私を捨てるのと　うんこは小さく呟いた
うんこは最後に口づける　意地悪に身をからませて
肛門の『さよなら』と動いた唇に　『ありがとう』と微笑んだ
うんこは水面へ捨てられた　飛沫も届かぬその場所へ

うんこは崩れて沈みゆく
うんこの流した涙すら　深い底へと消えてゆく
遠く見上げた肛門に　叶わぬ願いを押し殺し
これでいいのと微笑んだ

肛門は最後の別れの口づけをためらいがちに拭いさり
その香りも温もりも忘れる様にと言い聞かす
白い紙にうんこの残した紅の跡　それは水面に投げられた
朽ち果てたうんこを覆い隠す様に

そんな悲しい結末を　ちんこは静かに見つめてた
ふぐりの影から人知れず　うなだれながら見守った
こんな別れを見るたびに　ちんこは涙を流すのだ

やがて扉が閉ざされて　無情にうんこを連れさった
濁流にその身は脆くも崩れさり
うんこは別れを呟いた　届かないと知りながら
肛門は振り返らずに立ち去った　二度と会えぬと知りながら
うんこは闇へと消え去った　光の届かぬ世界へと

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/18(木) 09:59:09 ID:nzTYiac10

中原中也？

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 09:56:51 ID:hwCzS+dv0

さすがに書き込みないね
そういや日露までは侍が混ざってんだよな
すげーよ時代の変わり目

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 12:42:19 ID:zW0qM8/j0

底の浅いガンダム話するくらい暇なら本業ちゃんとやれよ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 15:07:31 ID:K51bxL4W0

名前：在日医師Red 投稿日： 01/10/13 01:35 ID:???
日常生活では差別は受けたことないけど、2ちゃん見ていると、
朝鮮民族に対して差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）在日がいる。
もちろん俺もその一人。ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ

http://www.hi-ho.ne.jp/nagahp/all/doctor/kin.html 　顔（そのまんま東？）

http://www.hosp.go.jp/~swymhp2/b-naika.htm　（現勤務先）

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 11:15:04 ID:zKJ3lKea0

やっと本筋に戻ってきたな。
しかし、この有様じゃ旅順落とすのに何週間かかるんだかｗ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 13:41:43 ID:l3OwCuXE0

山縣の顔が恐ろしいことになってるなｗ

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 18:06:00 ID:vELo2FfK0

秋山が激痩せしてるぞ。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 18:43:20 ID:Dlk5v3yS0

なんでこの漫画は毎週キャラの下に人名つけるんだ
マイナーなキャラにならともかく、山縣とかにはいらんだろ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 21:14:14 ID:PasOSEk50

途中から読んだ人にも優しいんだよ。

便利だから続けて欲しい。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 21:14:18 ID:YFFZVSNB0

>>251
今週号みたいに絵柄が変わると混乱するから

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 22:44:10 ID:FITgbXfi0

んだな、今週はなぜか綺麗だったようなｗ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 22:44:55 ID:JqhhTH+b0

山縣の最後のコマはいくらなんでも違いすぎだろ。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/22(月) 23:51:18 ID:YFFZVSNB0

>>254
ま、見方によっては水墨画タッチになって綺麗に見えなくもないが
俺は某狩人漫画みたいにどんどん手抜きにならないかとマジで心配してる

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 00:13:08 ID:KL6wY5j80

？？？
どこを縦読みするんだ？

名前を出さないと誰だか分からないからで正解のような・・・。

秋山の乗艦「筑紫」は本当に墨絵だし、山縣もアレは酷いんじゃないか？
ストーリーは元に戻ったけど背景は真っ白だし富○バリの作画はファンをバカにしているんじゃないのか？
よくスパで「アシスタントは要りません」とか抜かしたモンだ。。。
本業をおろそかにして副業に手を出すなよ。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 00:53:27 ID:arWjuKi70

小倉又次
伊地知幸介（会津）

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 07:37:27 ID:TjHIcKqv0

小川又次だよね？

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 18:35:12 ID:yCuiSPZq0

手抜き作画はいいんだが、地図とか表はコミックス化んときに写植に直してもらえんかねぇ。
特に軍事モノって戦況とかを判りやすく伝えるのに地図が大事だと思うんだが、字が汚くて
解読しなきゃ読めねぇｗ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/23(火) 23:08:51 ID:WFfgmaG/0

薩摩の部分が結構間違ってた。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 09:16:50 ID:P5allpXo0

＃じんめい間違い
川上操六を間違えちゃいかんだろ。。。
つか、アレは編集の責任じゃないのか？

余程へタレか、作品を理解していないんじゃないのか？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/24(水) 09:47:53 ID:TtT7afum0

ヒント：つ【やる気の全くない編集】

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/27(土) 19:44:25 ID:AwgZfWRQ0

黄海海戦
ttp://ww1.m78.com/topix-2/battle%20of%20yalu.html

坪井は実に適確に黄海海戦の推移を見通している。
更に、威海衛において臆した水兵の反乱により、北洋艦隊は降伏し、
定遠・鎮遠ともに拿捕したことをみれば、薄気味悪いくらいの
千里眼的予言といえる。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 08:03:20 ID:wfrpQR0/0

>264
あ、それパクリだから。
伊藤正徳『大海軍を想う』を読んでみなはれ。

しかし、図表から海戦図までそのまま載せるのは
正直ＨＰ運用者倫理として一体どうしたものかと想う。

ちなみに威海衛で臆した水兵の反乱なんてありませんなｗ。
流石はＢッキー。自分自身の所感を述べた箇所では思いこみによるデタラメがちゃんとあるな。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:03:38 ID:xaLGm8Wa0

そうなの？
まあでも坪井コウゾウが天才であったという評価は変わりないよね？

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/28(日) 23:24:16 ID:+t5JL1nP0

どこでそう思ったか言ってみれ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 00:28:08 ID:GzteNAn90

定遠はｹﾞｯﾄしてないでしょ。。。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 00:35:54 ID:H0+msvoI0

そういや定遠は復刻版が出来たよな。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 11:02:46 ID:Z+OvZ3Dh0

>>267
日露戦争物語を見てそう思いネットで調べて上記のサイトを見てそう思いました。
伊藤正徳のパクリってことは伊藤正徳って人も坪井は天才って評価してるのかな？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 11:12:58 ID:p+YtYGo10

たいがいのＨＰとかでは、水兵が丁提督を突き上げて降伏に同意させた…ってなってるんだよねぇ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 13:49:56 ID:p+YtYGo10

今週のを読む限り、旅順虐殺事件は外人記者のデマっつーことで描くのかねぇ。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 14:35:56 ID:xoGAFjIs0

西郷隆盛って征韓論者だったっけ？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 19:58:43 ID:Up2+eq+K0

いやぁ、今週もパラパラと2秒ほど眺めただけだが
バストアップと白い背景だけでしたねえ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/29(月) 21:27:18 ID:VWGwjlxJ0

>>273
作者もそうらしいが、昨今の主流は、征韓論が盛り上がってきたところで、
西郷は征韓には反対して、自分が朝鮮に行って説得しようとしたけど直前で
撤回されてしまって、下野したって説かね。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 18:17:51 ID:jqQN+sKc0

ここ数回の絵のクオリティはマジでやばいなぁ。
アシスタントいないから行進シーンや戦争シーンを描く余裕が無くて
ずっと喋らせてるんじゃないだろうな・・・。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:04:55 ID:vh/PTg6e0

>>276
下書きナシで直接ペン入れしているとか。
（軍艦の絵も）

「東京大学」にダマされるな！　江川達也：著　PHP研究所刊の25㌻に、そう書いてある。

278 ：277：2005/08/30(火) 22:40:14 ID:vh/PTg6e0

さっきの本読み直していたら、色々と酷いこと書いているな。

まあ、上げていけばキリがないので、先ほどのところで、
直接ペン入れしている（技術だそうだ）理由としての、アシスタント不要論。

要は、アシスタントを入れても作業効率が上がらない、
自分なら鼻唄で三分で終わる作業に、三日かけるヤツがいた。
しかも、自分の要求レベルに達していない、
やり直すから、余計な仕事が増えるとまで…。

自分と同等の実績を上げていないヤツの意見や、忠告は、正しくないとする印象？
一つの見識だけど、青いような。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 22:45:33 ID:uGjYTCpw0

・いいアシスタントを雇えない
・仕事の割り振りがヘタ

な、だけだな。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 23:26:43 ID:zy7gWrqs0

アシ教育もできない、も追加じゃね？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 23:43:48 ID:N2x/OPq3O

誰か自信のある人、ｱｼｽﾀﾝﾄに行ってあげて…。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/30(火) 23:49:43 ID:Ht44W2Vb0

10歳若かったら　アシ行ってやるところだが

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 09:44:05 ID:+NVVhmlk0

時給はイクラでつか？

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 10:27:27 ID:Hzm4Yw6h0

>>283
１０００時間で先生自筆のエロ絵１枚（Ｂ５サイズ）。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 10:52:51 ID:+rgUSXGA0

>>284
全くネタだと思えない所が江川クォリティ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 16:38:09 ID:+Z+tWWNM0

http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/nichiro.html

そんな話置いておいて、これでも見とけ。
日露戦争のフラッシュだ、保存しとけ。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 17:39:36 ID:/b0dWuau0

おもしろかったわー。
もう漫画ｲﾗﾈ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 19:36:09 ID:5TlIDwQe0

マジおもしろかった。
もう大河版坂雲もいらねー

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 19:56:43 ID:RMQohVQX0

>>286
当時の時代背景もちゃんと押さえてるし、マジよかったよ。
へんな教科書で勉強するよりこっち見た方がいいと思う。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 20:00:03 ID:BCM7KxfH0

おー日露フラッシュついに完成したのか。
ところで17巻買ったよ。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/08/31(水) 21:37:20 ID:TmQCEsfr0

保存しますた
長いよ！

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 14:30:54 ID:vPgKT9hl0

この人とか、小林よしのりって、
「漫画家」
を名乗る資格ないよね？

「挿絵家」なら分かるんだ。
マンガとしての表現を捨ててるのに、
マンガ家を名乗って得意がってるのって、納得できない。
二人とも、マンガとしては、破綻してるし。

「挿絵家」とか「挿絵コラムニスト」とか、そういうのに
呼び変えて欲しい。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 20:50:02 ID:8iuVBqkN0

手塚治虫以前の「漫画」に先祖返りしてるだけでは？と思う

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:50:07 ID:fuK8saez0

最近思ったんだが、
もしかして日本が近代化してなかったら
世界は滅びてたんじゃないか？
北斗の拳の設定みたいな感じに

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 21:52:14 ID:8iuVBqkN0

なんで。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 22:05:35 ID:OoYlSTSw0

なにこの真性馬鹿ｗｗｗ
厨房か？ｗｗ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/01(木) 23:39:05 ID:9/I0XpAW0

歴ヲタ以外人気ないし冨樫並みの手抜きだからそのうち打ち切られるな

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 01:17:06 ID:Sin+7/x50

>>292
漫画としての表現云々の規定がよー分からんが
絵と話あってコマ割りしてれば漫画でしょ。
面白ければ良いんだよ。

ついでにその手の「これは漫画じゃない」って批判は
それこそ手塚治虫デビュー当時からあるよ。
爺の「近頃の若い者は・・・」って愚痴と一緒。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 08:22:42 ID:L/o08Rnt0

>>298
>面白ければ良いんだよ。

小林よしのりも、江川達也も、
「マンガとして面白くない」。

主義主張や理想、思想が先走ってるだけで、
マンガとしての表現力が乏しいし、
そもそも、マンガとして破綻してる。

「近頃の若い者は…」っていう批判じゃなくて、
「マンガ」を名乗るな、と言ってるんだよ。

そもそも小林も江川も年寄りだし。

そこら辺の同人誌マンガの方が、よっぽど
「マンガとして面白い」と思う。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 09:20:08 ID:bUsIuU7E0

思想が先走ってるのもあるけど、挿絵に連続性というか勢いがない感じ。
新聞小説でいいんじゃないかと思う。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 10:02:01 ID:MnpMGe+90

マンガとして、マンガとして、ってしつこいよ。
マンガとしてだろうがなんだろうが、面白ければどうでもいい。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 12:49:15 ID:bUsIuU7E0

面白くないから文句が出るわけで

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 13:31:01 ID:h0iSXMx/0

背景がいつも青空だったあのころが懐かしい

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 13:55:32 ID:Wa5+3r2X0

漏れは面白いと思うのだが
他人がこれを面白いと感じるとは思えない
・・・というか先日若い奴（20台前半）と話しをしたら
スピリッツ自体の存在を知らなかった
今の若いもんは漫画を読まないのだろうか？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 17:15:14 ID:qXtHrc4s0

最近面白くないのには同意だが
「漫画として」とか、頭の堅い評論家みたいなこと言うな。
じゃあ「漫画として」理想的な体裁が整っていれば面白いのかと。
破綻してようが背景真っ白だろうが
面白ければなんでもいいの精神で突っ走ってきたのが漫画だ。
漫画として異色なことが、挿絵っぽいことが
原因でつまらないのか？ちがうだろ。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 18:28:25 ID:iSIXNlPG0

華氏９１１とかスーパーサイズミー観て
「こんなの映画じゃない」って言ってるのと一緒でしょ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 19:43:30 ID:64CRGwBT0

17巻はさすがに読んでてまどろっこしいな

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 20:41:47 ID:LQ4bZV9S0

17巻は絵がしっかりしてる分
まだ安心してよめるよ。
今のはもう・・・・
次の単行本買うのためらうよ。いや、18巻はまだ大丈夫か。
トーンが無くなって顔ばかりになって、マンガから生活観が消え去ったな。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 21:06:39 ID:oXnYQDzY0

日露行くまでに打ち切られそうだなw

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/02(金) 22:09:46 ID:uHa5TbK10

>>297
歴史オタでもいらん。
百も承知の資料を白い背景と荒いバストアップで延々叫ばせてるだけだぞ？

学研の小学生向け歴史漫画のほうがまだためになるし面白い。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 00:55:17 ID:gGc2iPU10

月刊モデルアート2005年10月号（No.690）　モデルアート社
http://www.modelart.jp/modelart_hm2.html
●特集：日本海軍戦艦「三笠」
特別対談「明治期に見る日本海軍の軌跡」　戸高一成（呉大和ミュージアム館長）×江川達也
日本海海戦東郷ターンの図　作画：江川達也

これを立ち読み。
知識は広いんだけど、相変わらず底が浅くて、間違った見識を吐きまくっていますね。
こんなマンガをプッシュするモデルアートはオワットル…。

ハセガワから1/350 戦艦三笠のキットが発売されたので、
そのレビューと日露戦争100周年を兼ねた特集なんだが、

モデルグラフィックス　2005年10月号日本には三笠があるじゃないか！日本海海戦100周年記念特集（251号）大日本絵画

と言うのもあるので、比べて読むのも一興でしょう。
（こちらは江川と無関係ですよ）

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 00:56:55 ID:O1MEhlV80

普通そういう記事をやるのはモデルグラフィックスの方なんだが、何か悪いものでも食ったかな

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 00:59:21 ID:wmq7L5h20

１６巻の後半から枠が妙に太くなったのも謎だ。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 04:45:31 ID:QJ6VJV3yO

俺は好きだから、打ち切りだけは勘弁してほしいな…

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 05:07:38 ID:dPcS1lZq0

全然関係ないけど、
1930年代に米大統領が「日本はいつ頃占領できそうかね？」と軍に聞いたら海軍に「無理です。日本には長門があります。」と言われたとか何とか
ありゃ都市伝説か？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 07:18:16 ID:lySMtEse0

>>315
ちょうどネイバルホリデーの時代だったからね。日本とアメリカの戦力差がひどく縮まっていた。
日本の１６インチ砲搭載艦は長門・陸奥の２隻であったのに対し、アメリカはほぼ同格のコロラド級が３隻。
アメリカは大西洋にも艦隊を振り向けなければいけないことを考えると、戦艦の戦力は互角だったと言える。
ただ、その話は都市伝説だろうね。３０年代のいつかにもよるけど、後半だったらノースカロライナ、サウスダコタ、
アイオワと長門を上回る戦艦が１０隻も計画・建造されてたわけだし。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 08:49:36 ID:uMLw/lex0

主砲や装甲の問題じゃない。
核にも耐える船の魂の話だよ。
米海軍は海の男の本能で長門の偉大さを知っていたのさ！

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 09:24:22 ID:HF36jl9q0

>>317
放火が原因で爆沈した陸奥の魂はどんな感じですか？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 09:52:15 ID:HciLPERu0

>318
もったいないお化けの権現様。＞陸奥

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 11:39:30 ID:LGbtFCCC0

>>315

当時、米国は、すでにオレンジプランで、
艦隊決戦より、日本への資源供給カットを重視する戦略を立てていました。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 12:21:43 ID:O1MEhlV80

>>320
海軍省の長官がオレンジプランとやらの策定に関わってないのなら当然の答えじゃないの

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:01:27 ID:LGbtFCCC0

>>321

>315
のどこに、「海軍省の長官」なる者が出てくるんです？

>海軍省の長官がオレンジプランとやらの策定に関わってないのなら

「海軍省の長官」とやらは、オレンジブランの「策定」にかかわっているんですか、
いないんですか？

ご教授を。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 13:37:36 ID:9SHFMHsO0

「National Geographic」８月号に水中爆発を受けた瞬間の艦船群の写真が載っているな。
魚雷を受けたように、舷側に５０ｍはあろうかという水柱が立ち上ってる。残念ながら長門は
キノコの向こう側にいてみえないけど。しかし「米戦艦が次々と沈んでる中長門だけは・・・」
とかそういうヨタを信じている人間の多いこと・・・

>>315
ググってみたが発言者が「ある参謀」だったり海軍長官だったり、そういう発言者がはっきりしない
軍事関係の「逸話」は（江川みたいなこと言ってるな・・・）ガセか恣意的な曲解が多いので限りなく怪しい。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 14:01:27 ID:O1MEhlV80

>>322
「海軍に言われた」とかいう漠然とした書き方なので
大統領が直接尋ねられる海軍の責任者=海軍省の長官と推理したに過ぎない。
「関わってないのなら」というのは「もし～なら」という仮定の話。

ぶっちゃけ、そんなガセめいた逸話は信じてないし
オレンジプランも本当に米国で政策の意思決定プロセスに関わってたのか眉唾だ。
少なくとも他人にご教授求めるわりに>>320みたいな断言するマネは俺にはできないな（ｗ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 15:23:05 ID:LGbtFCCC0

>>324

>大統領が直接尋ねられる海軍の責任者=海軍省の長官

なら、

>オレンジプランも本当に米国で政策の意思決定プロセスに関わってたのか眉唾だ。

とどうしてなるんで？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 15:45:40 ID:O1MEhlV80

…ごめん、話が通じない人みたいなんで関わるのはよすわ。＜ID:LGbtFCCC0

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/03(土) 16:42:38 ID:LGbtFCCC0

…ごめん、読解力ない人みたいなんで関わるのはよすわ。＞ID:O1MEhlV80

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 03:06:11 ID:jXWgF9Sv0

>>323
俺が今まで見たことのある、クロスロード作戦に関する間違い。

・水爆実験だと思っている。（水爆が開発されたのは５０年代に入ったからだろうが。ビキニ＝水爆なんだろーな）
・長門は実験の後、１ヶ月も浮いていた。（おそらくＡ実験とＢ実験の２つがあったことを知らない。確かにＡ実験から
数えれば１ヶ月浮いてたことになるが……）
・ほとんどの艦艇が沈没した。（参加艦艇数十隻のうち、沈んだのはＡ実験で５隻、Ｂ実験で８隻）
・サラトガは一瞬で轟沈した。（サラトガは実験後７時間浮いていた）
・ほとんどの戦艦が沈んだ。（沈んだ戦艦は長門とアーカンソーの２隻のみ）
・ネヴァダが沈んだ。（一番多い間違い。実験の直後に除籍になっていることから勘違いしたと思われる）
・ペンシルヴァニアが沈んだ。（同上。こっちはあまり見かけないか）
・長門のライバルの戦艦は沈んだ。（アーカンソーは長門の３分の２の排水量しかない旧式戦艦。サラトガは空母。
こんなんライバル扱いするのはむしろ長門に失礼じゃないの？）

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 21:46:28 ID:jDP2oaeO0

このマンガ売れてないの？

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/04(日) 22:55:30 ID:x8KCs9p/0

東京大学物語と比べたら10分の1らしい。

東京大学は10巻ぐらいまでを除いて漫画マニアには嫌われていたが
一般層とか現場の兄ちゃん系とかに薄く広く人気があった。
日露はエロが無いし題材が硬い（硬く見える）ので
漫画マニア、歴史マニア、軍マニアにしか人気無いと思われる。
そして11巻以降は漫画マニア的にも脱落気味なので・・・。
個人的に10巻までは名作だと思うんだがなぁ。俺は漫画マニアに加えて歴史マニアなので
今でもそれなりに楽しみに読んでいるけど・・・。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 01:05:05 ID:dALuanl20

最新刊を買ったんだけれど、今を知っている身としては不覚だが、
驚くほど面白いｗと感じてしまった。

単行本は纏まった話数一気に読めるのがイイ。
でも勝っているのか負けているのかサッパリ分からない巻だった。
当時は絵も描き込まれているのでクオリティーが高い感じがしたし。

今日の「墨絵調」画風、何か間違った方向に気合いの入った
毛筆での挿入文字ではないのが好感触、高ポイントの原因か？

次巻の１８巻までは大丈夫として１９巻目が本作の賞味期限か？
時限爆弾、の方があっているのかな？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 02:10:14 ID:nfahQK3E0

歴史マニアにも辛い。

一方、軍オタはどうかというと初期にひとしきりツッコミを入れた後は話題にすら上ってない。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 10:08:42 ID:rXNi2drE0

今日買ったら載ってなかった。ｼｮﾎﾞｰﾝ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 13:16:26 ID:UBHF/zX20

そーいえば「坂の上の雲」も正岡子規が死んでからつまんなくなったって言われてるね。

正確には、正岡死後はずっと戦争の話だけになってしまうので、軍ヲタ以外にはつまらないってことなんだろうね。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 17:09:27 ID:TzpnaaCI0

東京大学物語立ち読みしたんだが、これって江川の妄想つーか
オナニー的な漫画と言われる所以が良く分かった。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 22:33:38 ID:3ZA3urhQ0

今週さすがに原稿落とされたな
スピリッツも小汚い下書きに原稿料払いたくないわな。江川は自分でトーン貼れ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 23:10:48 ID:OxIBSvk90

しばらくこの漫画読んでなかったんだけど
今どの辺？
正岡子規はまだ生きてる？

０７年大河ドラマは風林火山って、坂之上の雲じゃなかったのか。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/05(月) 23:43:25 ID:TE+7wkqm0

>>337
大河スペシャルじゃなかった？
それに脚本家が縊死して、どうなることやら。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 00:07:32 ID:IjVMI6yC0

アシなしでいちいちトーン削って雲作るのめんどくせーから
ここ数回は背景真っ白だったんだろうな。
スピリッツ編集部はアシぐらいあてがったれよ。

>>337
まだ日清戦争。開戦～平壌陥落で1年
さらに1年かけて黄海海戦やって次は旅順攻撃ってとこ。
当然のぼさんは生きてる。10回に1コマぐらいの割合で出てくるヨ！

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 00:10:18 ID:dZZaww240

（掲載）十回に１コマぐらいの割合、にワラタ。
つまり単行本一巻にチラッと出ているだけ。

まあ事実だからな。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 00:45:25 ID:9BsISFkL0

隔週でいいから
しっかり絵を描いてくれや。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 01:01:30 ID:PxuuEDTD0

江川さんや、引いて引いて引き伸ばすのは
長年の漫画家生活で覚えた定石なのだろうけど
引き伸ばしすぎて読者が疲れて飽きられちゃおしめえよ。
ていうか飽きてるよ。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 10:08:54 ID:/4E41lQ50

>>342
長すぎるけど終わった時には歴史ファンとしては
よかったと思うんだろうか。わからんけど。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 11:23:18 ID:IjVMI6yC0

東京大学みたいな最初だけ面白く書いておいてから
後は遺産とエロで露骨な引き伸ばしじゃなく
日露に関しては、あれも描こうこれも描こう意見したいっていう
好きなゆえの寄り道が多い気がする。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 11:45:10 ID:Fzf8Dz0M0

単行本で読むと平城攻略戦は個人的には良かったと思ってる

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 11:48:11 ID:9PaVGREU0

どうせスピリッツ打ち切り→オリジナルで連載再開だからますます進行遅くなるな

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 13:22:13 ID:6IpE7bn40

いつの頃からか伏線大好きだけどまとめられない人だな、
この作者。
読者を意識しないで作るのが大家みたいな勘違いが蔓延
してるから、江川だけの責任じゃないけどな。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 18:26:12 ID:Z4B6ZUoY0

単行本で読んでいるが　最新刊面白かったけど。
機関砲で真下の魚雷撃って走馬燈する樺山軍令部長ワラた

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 21:38:28 ID:VVZfph3f0

>>348
俺もｽﾞｺｰ（ＡＡ略ってなったｗ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/06(火) 23:23:50 ID:WGDBaEA30

6日未明、金沢市内の路上で女性が強盗にあい重傷を負った事件で、
警察は韓国の船員2人を強盗傷害の疑いで逮捕しました。

逮捕されたのは韓国籍の船員、イム・セヒョン容疑者とイ・ヒョンウ容疑者の2人です。
この事件は6日午前零時すぎ、金沢市駅西本町の歩道で、
自転車に乗っていた25歳の女性が背後から襲われ、現金6万円の入ったバックを奪われました。
そして顔や腹を殴られるなどして顎の骨や肋骨を折り、
全身打撲の重傷を負いました。警察が強盗事件として調べていたところ、
現場か1キロ離れた金沢市鞍月で2人を見つけ、容疑を認めたため強盗傷害の疑いで逮捕しました。
2人はプレス機械を輸送する韓国船の乗組員で、船今月3日から明日までの予定で金沢港に停泊中でした。

ソース：北陸朝日放送
http://www.hab.co.jp/headline/news0000049221.html

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 00:15:17 ID:tqeBRBky0

最新刊の樺山は
このマンガの最後の見所だな。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 03:59:26 ID:yNmd8eWi0

>>350
うはっｗｗｗ
鞍月って車で３分くらいのとこじゃねーかｗ

明日、その船見てくるかなｗｗｗｗ

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 10:44:02 ID:0FWuGehB0

>>348
アレって実話なの？
>>352
俺、北陸の人嫌いなんだ

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 08:08:39 ID:nZrwijvS0

拳銃は撃ったらしい。ただし目の前の水雷艇めがけて。
機関銃は誰かが撃ったｗただし目の前の水雷艇を狙って。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 20:16:08 ID:ChJPoIbW0

逃走艦長の言い訳はとてもじゃないが醜いだけだな・・・。
最初から出帆すんなよ。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 20:23:01 ID:IY0Ourxk0

理論はそれはそれは正しいんだろうが、現場でやばくなったからと言って、逃げ出すのは酷いな。
説得できなかったんなら、覚悟をきめてそこで死ぬしかない、とは考えられなかったのかな。無理か。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/08(木) 20:47:46 ID:lshhjD4q0

決戦前には確かに正論を言ってたんだが
いざ戦闘中って時に逃げ出すのはまた別だろう。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 07:46:57 ID:HkvJZ6dy0

方伯謙はやばくなる前に離脱を開始していますし、
見方によっては分離行動を採っただけかも知れません。

旗艦はマストを撃ち倒されるほどの猛攻を受けており、
旗艦としての機能を喪失状態ですので
諸将はその自己の職権を行使しようとしただけなのかも知れません。

事実、他の諸艦もこの直後に定遠鎮遠のコントロールより離れております。

単身単艦で逃走してしまったわけでもないのですが、
醜態と捕まえられてもまあ仕方ありませんね。

方伯謙が沖田十三になってしまったのもなぜだか知りません。
でも国家が戦争を継続中に軍人が勝手に自己の戦争を完結させてしまうのは
非常に不味いんじゃないでしょうか？とくに海軍の軍人というモノは。
軍艦も国産ではないのだし。

いろいろと考えさせる巻ではあるのですが、その点を一切説明していない江川氏のスタイルは
作品としてまた「漫画」としてどんなもんでしょうかねぇ。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/09(金) 15:33:22 ID:38QqblAq0

↑誰もんなこと聞いてねーよ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 07:18:08 ID:1GAB6aHh0

「この艦ではヤツらに勝てない」
こういった冷静な軍事的判断を無視して
「軍人なんだからそこで氏ね」という感想ばかりだね。

逃げそこなってあぼ～んというならそれこそ酷いけど
逃げ切ったんだからコレはコレで評価ポイントだし。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 08:02:27 ID:g+adMAZG0

じゃ軍人や兵士が己の「冷静な軍事的判断」とやらに基づいて
勝手にワラワラと逃げ出して、それで逃げ切れば評価するってか？
それじゃ戦争にならないし勝つ物も勝てないだろ？

軍隊は組織力が一番の強みなんだからさ。
「軍人だからそこで死ね」というのは「死ね」というのがミソではなく
この組織力というものを維持するためには
個々の死すら無視しなければならないという
軍隊の特殊性を物語っている言葉なのよ？

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/10(土) 15:23:36 ID:I6IfqYux0

皆を置き去りに
勝手に逃げ出すってのは最悪だな。軍のていを成さん。
戦略だかしらんが、不利になってから１艦長の判断で味方1000人を
敵に差し出して殺させて逃げるのもデタラメだ。
まあ処刑は当然も当然。
最初から「戦争するというなら俺を斬ってから行け！」で座り込んで
謹慎処分でもされとけよ。
やってることが中途半端だ。

363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:48:01 ID:1GAB6aHh0

なんか、精神論で近代海戦を語っている人がいるんですけど。

定遠鎮遠やら装甲艦ではない諸艦にとっては死の合理化以前の犬死の状況下だろ？
日本艦隊の包囲環が閉じられたら全滅必死なんだから。

済遠が踏ん張ったとして、清国は勝てるのか？

364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:06:28 ID:LZq5ns6k0

どこが精神論なのか詳しく

365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:29:57 ID:I6IfqYux0

敵前逃亡を肯定して戦争語る人がいるね・・・

366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:32:22 ID:g+adMAZG0

わかった、ID:I6IfqYux0はイタリア兵。

367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:33:11 ID:g+adMAZG0

すまん間違った

ID:I6IfqYux0→ID:1GAB6aHh0

ｺﾞﾒﾝﾖｰ

368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:06:44 ID:1GAB6aHh0

イタリア兵が敵前逃亡や合理的な判断によって撤退した例なんてあんの？
戦に弱いのは確かだけれど。真面目に戦争していないだけでしょ。
でもイタリアが常に戦勝国の側にいるのも事実なんだけど。

369 ：某所からのこぴぺ：2005/09/10(土) 20:11:40 ID:zY4KLccH0

Re: 表にするととんでもない　ヤマタ - 2005/09/08(Thu) 20:45:41 No.65311

しかし、イタリア人、イタリア国を第二次大戦における戦勝国と認識してるんですかね？

戦勝国グルーブである国連からは、例の敵国条項の対象にされているようです。
（一時期、イタリアは日独等と違ってのぞかれている、とのデマがありましたが。）

たしかに、日本はイタリアに戦後処理のため、
「イタリアとの請求権解決に関する取極」等により金銭を支払っていますが、
伝聞情報によると、これは、第二次大戦時のイタリア船籍船の
徴用に対する保証や、未払いの特許代等だとか。
（条文に当たっていないので本当かどうかは不明）

日本軍の降伏を規定するポツダム宣言の相手国は、
アメリカ合衆国、英国、中華民国にソ連でした。

第二次大戦の終結・講和に関するどの文章に、
イタリア国が戦勝者として署名しているのか、
ご存じの方、教えていただきたいのですが。

370 ：こぴぺ2：2005/09/10(土) 20:13:04 ID:zY4KLccH0

811 名前：遅スレすまぬ[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 18:04:44 ID:???
>>560

確かに、ググってみると
Wikipedia、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85

帝國電網省
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

には、敵国条項からはイタリアが除かれる旨、書いてありますな。

しかし、
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2004/1130_7.html
のようにイタリアは含むとしているところも多々ある。

371 ：こぴぺ３：2005/09/10(土) 20:13:43 ID:zY4KLccH0

812 名前：811[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 18:05:15 ID:???
で、国連憲章の第５３条の２には、以下のようにある。

>２
> 　本条１で用いる敵国という語は、第二次世界戦争中にこの憲章のいずれかの署名国の敵国であつた国に適用される。

これをみて素直に解釈すれば、イタリアは含むのでは無かろうか。

　ちなみに、個人のページだが
ttp://p-grp.nucleng.kyoto-u.ac.jp/~honda/essay.php

には、
>ころでイタリアが旧敵国に入っていないとする意見も散見されます．
>これは第１０７条にて旧敵国とはどの国を指すのか具体的に記述されていないために，
>イタリアは早期に連合国に敗戦した後枢軸国に宣戦布告した事実から混乱を招いているのだと思います．
>ですが，日本はイタリアと共に旧敵国条項削除の協議を行った事実がありますし，
>第１１８回国会安全保障特別委員会第３号における政府委員の答弁の中に，
>旧敵国とは上記の七カ国を指すと明言しています．
>また外務省が２００１年７月に発行した『日本と国連』というパンフレットにも同様のことが書かれています．
>このことから私は旧敵国にイタリアが入っていると見なすのが妥当だと考えています．

とある。

372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:22:03 ID:nNanX1dI0

なんだか、バカが湧いて出来てたな。

戦勝国って言葉で脳内反射か。そりゃね、日独といった正真正銘の敗戦国からみた相対関係なんで定義次第でどうとでも成るけれど勝ち組か負け組かってことだろ？

戦勝国って狭義だとＵＮを作った連合国ってことだけどバドリオ政権は対独宣戦、対日宣戦して枢軸諸国と交戦状態に入っているんだからいるんだから

でも、ここでは連合国側とは書いていない。つか問題じゃないぞ、

今の日本だってＵＮに加入してアメリカの同盟国なんだから「戦勝国の側」についたと強弁する資格は十分だｗ。つか、敵国条項ぐらいでしか敗戦国としての実質は今日では存在していないだけ。

で、レディタリア
東京裁判とかニュルンベルク裁判のような敗戦処理を受けたのかな？
対外植民地以外の領土を割譲したのかな？
歴史教育問題でも戦前と同じ教科書をつかっている
国軍が解体されたのかな？
ファシスト党と一緒にサルディニア王室を追放したけど、イタリアが国体の護持を戦争の目的に置いていない以上、これは争点ではないし。それよか、ネオファシスト党が公党として存在している、、、etc...

で、普通こういった一般現象等を加味して主要枢軸国ながら勝ち組にまわったといわれるんだろ。「イタリアって敗戦国じゃないよね～」とか「実を取ったな」「つか裏切り者め」・・・。
（似た例は敗戦国でありながらドゴールのおかげで戦勝国＆常任理事国のフランスとか。あんだけ一方的に連合国貢献したポーランドの立場がないぞ～）

で今気がついたけれど、「戦勝国の側にいる」ってことは戦勝国主体じゃないんだよな。必死に「戦勝国ではない」旨をＵＮ敵国条項がらみで主張しているけれど、イタリアが「戦勝国か」ではなくて「戦勝国の側にいるか」の駁論としては
これは意図した論理のすり替え、つか、読解力無いのか＞zY4KLccH0
否定していないし、つか間違ってないじゃん。

国語に不自由して勝手に誤解してファビョル。
日露戦争物語スレだから別に戦勝国「の側」にいない証拠を出せとは言わないけれど

でも、さすが半島国家ｗ

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:29:42 ID:+RIeQztM0

>>372

>第二次大戦の終結・講和に関するどの文章に、
>イタリア国が戦勝者として署名しているのか、
>ご存じの方、教えていただきたいのですが。

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:31:33 ID:+RIeQztM0

イタリアの宣戦布告文章は、
イタリア国王の名で出されていますが、
なにか？

375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:53:37 ID:+RIeQztM0

冷静になるとすれ違いだ。

騒がせてスマヌ。

キチガイ沙汰だった。

376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:08:58 ID:guP8TtCT0

それにしてもいつ頃完結するんだろうな、このマンガ。

377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:25:16 ID:PFBvY9+c0

>>376
百巻を下回ることはあるまい。

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:55:13 ID:Y989r/KB0

う～ん
陸奥宗光って面白い
伊藤博文との連携もウマス

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 15:14:25 ID:W5FGFRNe0

言ってはならない禁断のシャレを・・・・

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 17:06:05 ID:WkA85By20

いきなりノリが変わったな

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 19:59:38 ID:JMIUQGi90

この調子で進めて下さい。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 20:55:39 ID:4VFbw/Gi0

今週はちょっと面白かった
相変わらず背景は白いけど

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/12(月) 22:18:51 ID:8fVWAyRx0

>>382
白いのならまだいい
今回は黒いインクが一面に塗りたくられているので
手が汚れて仕方がない

まぁ話の内容は面白かったが
陸奥＆伊藤GJ
大英帝国もけっこう乱暴だからなぁ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 00:26:02 ID:33pWXEvjO

選挙で忘れてた。
そうか面白かったのか…ｺﾝﾋﾞﾆ行かねば。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 00:37:50 ID:RlWrZxmz0

この漫画の数冊分が小説だと数ページで・・

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 02:27:11 ID:gOLs1CI60

日本が空気読めてないのはこの頃からだったのか。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 10:34:12 ID:xdLACmEO0

相手の足下を見る。
最初にふっかけて、少しずつ譲歩する。

…あたりは交渉の基本だべ。
意図してやってるか空気読めて無いだけかは微妙な線だなぁ…。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 12:10:28 ID:4HrwjVgT0

外交が軍事力を担保にしている事実が良く判るよねー。

裁判の判決も、協定でも条約でも同じ。
相手に守らせる”強制力”の裏付けがないと、ダメだって事だ。

現在の日本は、軍事力がゼロだから、
米英など西側諸国はともかく（日本はアメリカの属国）、

支那、ロシア、南北朝鮮が、日本との約束をいつも反故にして、
守らない理由も、これでナットク？

陸奥宗光はまもなく死ぬけど、
下関条約において、李鴻章を追いつめることが出来たのだから、
外交官として、良い時代を生きられたのかも？
（李鴻章が暴漢の襲撃を受けたので、譲歩したり、
あとは三国干渉で譲歩したりもするけど？）

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 13:58:43 ID:GAej4LcS0

御三家の紀州藩出身でありながら坂本龍馬とつるんで幕末を駆け巡り、明治ではちゃっかり新政府の重要な役割を担うようになった人間だからね。
外務大臣は陸奥の天職でしょｗ
明治政府は実力で登ってきた人々が舵取りをしていたから日本は弱肉強食の帝国主義時代に生き残り一片の領土を失うことなく強国となれた。
現代日本のように頭でっかちのお坊ちゃん官僚がのさばる世の中って第二次世界大戦前の昭和初期とそっくりだね。
ある意味危険だよね。
だから小泉さんが強い指導者であるとパフォーマンスを繰り広げたら大勝したんだよね。
今は明治以来の危機だと国民は無意識に感じているのかもね。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 14:08:57 ID:vdYyx5BI0

陸奥の奥さんでてこないかな。
二重でおめめぱっちり、鼻筋とおった蝶美人。

あんな半死人みたいな面で
どんな夫婦生活送ってたのやら。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 14:12:15 ID:+AxzeaAf0

世界中が
相手の弱みに付け込みまくってるご時世に、
そしてアジア、日本が弱みに付け込まれ続けたご時世に、
空気読むもなにも・・・・
そういう描き方を江川がしたがってるという話だ。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 16:04:41 ID:5SX7o8Fv0

>>391
この場合の空気読めてないってのは、どこまで踏み込んだら相手がマジギレするかわかってないって意味だと思うんだが。
だってこれ三国干渉の伏線だろ？

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 16:47:38 ID:v0sodB7i0

一国の干渉など無視ってのが三国干渉への伏線だよなぁ。
今回、陸奥が強気なのは、遼東作戦のカモフラージュって意味もあるんだろうけど。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 17:28:25 ID:wz7QlK/P0

ルーズベルト大統領ってアメリカでは評価されてるのだろうか？
日露戦争の仲裁した人というイメージしかない。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=13reutersJAPAN187501&cat=17

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 18:13:36 ID:QJ+i9kuE0

>>394
テディ・ベアの語源を知らんのか？

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 19:26:54 ID:NJe0XnP+0

三国干渉招いた時点で陸奥は負け組

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 19:46:23 ID:+AxzeaAf0

どっちにしろやられるよ。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/13(火) 22:59:02 ID:M8DglRu50

>>392-393 >>396
念のためだが、三国干渉はロシア、フランス、ドイツだ
イギリスは下関条約に文句つけてない
むしろ極東政策を清国重視から日本重視に転換している

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 00:28:39 ID:DsXqvpAO0

日露協商か日英同盟かで国内が揺れてるところへ、
日露が近づくと大いに困る英国がそれまでのプライドを捨てて極東の猿と手を結ぶ事に。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 11:34:30 ID:M1VG9U4O0

このフラッシュ見れ。

http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/nichiro.html

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 11:52:42 ID:Hklaiqiy0

>>400
>>286

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/14(水) 23:19:38 ID:Z68WMwnO0

ちくしょう、陸奥の奥さんの画像が見つからねーw

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 01:03:41 ID:Q7JRp/ij0

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu.shtml
結構見るけど、リクエストにお応えして、とりあえず有名どころを。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/15(木) 01:23:02 ID:17tpf/J40

>>403
㌧クス！
すごい！何人よコレ？
鼻筋が通ってて、すっきりした美人さんですね。
ついでに江藤の首も見てきた。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 14:05:52 ID:FdIb7mLW0

だろう？

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/16(金) 20:15:03 ID:ZmJCmowa0

正面からもみたい

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 01:24:16 ID:R82Xk0+Q0

も、揉むんか

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 01:34:04 ID:uOmQB1Xc0

元芸者だよな。それを見初めたとかってテレビで見た。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 02:36:03 ID:97IkbbmY0

喪前ら、９月１６日の情報ツウ！見たか？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 05:14:45 ID:NvSONwVv0

そう

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 11:41:39 ID:Zc37ZYbQ0

>>409
詳しく

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 23:46:02 ID:NJq5DVU00

今やってた日本の歴史とか言う4時間番組
近代史をどう扱うんかなと思っていたら
明治維新以降は年表羅列で逃げやがった・・・。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/17(土) 23:51:03 ID:yemNr6ZD0

>411
トークツウのコーナーに出てた。
それで家は見せるようで実際にはあまり使っていない。６０００万だかの車の紹介。
書斎として使ってるトイレ。旅行に行くより、家に居るほうがいい。で撮影者は奥さん。
アシスタントについては、仕事場の説明のとき、司会者（峰、松本アナ）に「アシスタントの方は？」との問いに「今は一人で描いてます・・・。」と言葉少なだった。

肝心の江川氏が描いたポスターが何の告知だったのかは、漏れの記憶に残ってない。
むしろ、ふかわりょうの登場で漏れの頭の中から消えたのかもしれない。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 01:31:08 ID:O58CZoSQO

>>412
近現代が俺にとってのﾒｲﾝだったのに…。
近現代を良く知らん人がｱﾚ見たらどう思うのか…。

まぁ南北朝も悲惨だったが…。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 03:14:00 ID:aVy8haUU0

>>412
明治以降の演出がｻｲｺｰだったｗ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 09:30:38 ID:m0vEPL6U0

>>412
池田屋事件のとこだけ見たけど、酷かったｗ

最初の突入の時点で、７～９人が池田屋の２階へｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本来なら、近藤・沖田だけだった言うのが現在の説。

細かいことだけど、こういう細部の再現がなってない時点でダメ番組だと思った。

スレ違いでｽﾏｿ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 16:56:08 ID:A/NoS3mc0

英国の提案を蹴ったのが非難されること？
なんで？
結果論ではあるが蹴って正解だろ？
甲案に加えて台湾も割譲させたわけだし
（遼東半島は三国干渉で返還させられたが）

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 20:37:23 ID:fzWOudax0

>>412
なんか大化の改新あたりで気持ち悪くなって見なかった
視聴者を舐めすぎ
>>416
近藤・沖田・神谷清三郎・・・。
スレ違いすまん。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 21:50:53 ID:0Khi0CKQ0

風光る？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 23:06:25 ID:Erh9Jq8+0

>>418
それは関係なさすぎｗｗ
作者も電波だったしなｗｗｗ

「日露戦争を描くには、それ以前から描かなくては」って感じで江川は言ってるけど、
それなら幕末描くべきなんだよね。せめて桜田門外の変か大津浜事件からｽﾀｰﾄ。

この辺からが近代日本の始まりだろ。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 23:09:54 ID:7rGL2SKr0

回想で幕末を出しているようだが、もうどうでもいい

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/18(日) 23:10:26 ID:NRfuhbwe0

>>420
幕末を描こうとしたら関ヶ原からはじめざるをえなくなって何十巻もえんえんと江戸時代やってた漫画家がおりますが。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 00:32:19 ID:iyAu/xoK0

>>422
単行本集めるのは挫折したけど、
登場人物と言うか、キャラクターに愛があって良いね。
（無論、ヤナ人も居るには居るが）

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 00:36:39 ID:Lf141KFl0

そんな漫画家いるのかｗ
それもまたすごいな

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 01:03:22 ID:COF0xOew0

みなもと太郎だっけ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 01:25:26 ID:qEHa2RIa0

「風雲児たち」は歴史好きなら万難を排して読め。すごい面白いぞ。入手困難だが……。
ちなみに「乱」でようやく幕末編が連載中。今ペリーが帰った直後。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 01:56:28 ID:GHtShW340

今週のスペンサー伯爵って、ダイアナさんの関係者？

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 12:34:42 ID:FS0m0UCd0

風雲児たち、入手困難か？　確かにメジャーではないが、とりあえず
仙台ならイービーンズ８Ｆで常備してる。ギャグ調だが歴史を抑える、と言う点では
かなり本格的でいい漫画だと思う。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 13:26:13 ID:tkJJwl7w0

普通に新装版が出てることを知らないとみた

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 15:55:36 ID:2Rmp+76N0

風雲児たちと日露はほぼ読者層かぶっている

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 17:08:35 ID:se56Meer0

漫画喫茶で読めるか？

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/19(月) 17:14:03 ID:1VOlsPZr0

リイド社に移って入手性はかなり良くなったよ。＜風雲児

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/20(火) 21:11:04 ID:GDgtgULY0

日露戦争始まるのは何巻位に成るんだろうな？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 00:33:11 ID:E0azZ5VQ0

面白かったよ・・・

日清戦争物語

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 03:36:00 ID:fflXeTZg0

条約を結ぶまでが戦争です。気を抜かない！

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 03:55:32 ID:CwGeHlKj0

>>435
ロシア人、支那人、朝鮮人は条約を遵守する伝統のない国々です。
（条約、協定破りの常習犯）

武力には従いますから、紙に書いた事柄を守らせたかったら、
彼らより常に上回る兵力を、整備するしかありません。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 08:28:35 ID:dpgvAYww0

今回の６ヶ国協議でそれは理解した。

中朝韓そろってどうしようもねぇ。
もうどうにかして隔離しようぜ、特定アジアの連中。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 11:22:04 ID:ZInFQmA30

遠足のお約束をもじってみたかっただけなんです・・・(つд｀)

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 16:01:04 ID:5583A0ai0

今回のメインはイギリスとの駆け引きだろ

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/21(水) 23:58:13 ID:ElBr5kMR0

のぼさんは出てくるのかな？
日清戦争後に療養しに松山に戻るはずだが。
で夏目漱石は松山で教師をしているはず。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 00:48:14 ID:r6ujcjn20

夏目が秋山について言及している文章とか無いの？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 01:38:02 ID:UUxlMaaL0

そういやのぼさん従軍ももうすぐかな？
最近10回に1回ぐらいの割合でしか出てこないので
ｷﾝﾀﾏｰとか軍令部長にすっかりおもしろキャラの座を奪われてしまったな。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 11:15:17 ID:52NjdxaG0

>>440
のぼさんの死を漱石が知ったのは英国滞在中じゃなかったっけ？

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 11:23:27 ID:fhPnRtoC0

>>440に対する>>443のﾚｽの意味がわからない

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 11:24:32 ID:52NjdxaG0

関係ない質問なんだけど、
NHKのそのとき歴史が動いたで明治の辺りはやったの？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 11:46:13 ID:7G0rn2FX0

東郷ターンやってるし。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 17:17:48 ID:iGHRsgXu0

西南戦争の田原坂の戦いもやったね

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/22(木) 19:03:49 ID:UUxlMaaL0

そもそも第1回が東郷ターンだしな。
日露戦争関係だけでも真之メインの日本海海戦をこないだやったし
旅順もやったしポーツマス条約もやったし大津事件もやった。
明治なら西南戦争も3回ほどやってるし
新政府の改革や外交関係もよくやってるし文学関係もやってる
大正だが日露つながりで加藤友三郎のワシントン軍縮会議もやった。

番組のネタは戦国、幕末、明治、昭和、この４つがほとんどだからね。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 01:14:28 ID:4/pPBf4N0

なんかあんパン誕生の時ってやってたような気がする。
パンは、人気無かったんだって。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/23(金) 20:48:22 ID:AWfVLmUy0

日清戦争の戦訓が日露戦争に活きた
日清戦争では日本にも齟齬が多かったが、相手がヘタレ清国なので大勝できた。

病気に備えてワクチン打ったようなもんだな

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 10:54:34 ID:kd8kirOX0

弱毒素型のワクチン

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 13:31:21 ID:ptapdMjq0

正直淳さん昇さんが学生時代その前後が一番おもしろかった。
今はもうなんか読んでてつまらん。説明ばかり多くて。
日清戦争も淳さん昇さんの視点でもっと簡略に描いた方がよかったんじゃない？

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 16:02:46 ID:+Txpy5ZcO

戦史好きの俺としては面白い。
戦史が別に好きじゃない人からしたらつまらんだろうなぁ、とは思う…。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 16:06:09 ID:Eq+W7U+p0

日本人ならばこのサイトを読むべきだ。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

朝鮮人に支配される現在の日本には明治は過去の栄光だ。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 17:08:36 ID:kC9GVCWH0

（ ´,_ゝ｀）

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/24(土) 17:31:05 ID:NJotgXw/0

>>453
戦史好きだけどこの漫画ﾂﾏﾗﾝっていうか憤りを感じる

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 00:03:09 ID:gtbTD2aa0

でもこういう漫画って他に無いんだよねえ・・・
日露戦争の本とかはいっぱい有るんだけど
漫画だとなあ

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 00:04:12 ID:+dpIIMoK0

まぁ明治史に相当程度明るくないと、読んでもチンプンカンプンだろうな

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 02:51:38 ID:UydiC2a70

この漫画、単行本でががっと読むと気分が乗って面白い
スピリッツではあまり読む気がしない

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 10:06:48 ID:XeN2osNq0

いろいろな意見があるだろうけど軍ヲタなら一度は読んでおいて損のないサイトだよ。
まずは読んでから判断しないと駄目だよ。

軍事板推奨サイト・旧日本軍弱小列伝
http://www.luzinde.com/index.html

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 10:12:59 ID:MZ68zG1C0

そこ別に推奨されてないよ

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 13:13:38 ID:LjK8z3890

いきなりきもい女の絵が出てきて作ったやつは

　　彡川川川三三三ミ～　プウゥ～ン
　　　川｜川／　　＼｜～　ポワ～ン　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　旧日本軍弱小！
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

こんな感じなんだろうなあと想像できた

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 13:16:59 ID:LjK8z3890

連投ｽﾏｿ
「世界最低中戦車チハ」っての開いたらまたきもい絵が出てきて

　　彡川川川三三三ミ～　プウゥ～ン
　　　川｜川／　　＼｜～　ポワ～ン　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　旧日本軍弱小！
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

こんなやつが作ったんだと確信した

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 14:36:21 ID:kbpvcZSy0

>>440
夏目漱石は末っ子なのに、恥かきっ子で他家に養子に出されて（送籍）
長男ということになっていたから、徴兵を免除されたんだよね

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 18:04:32 ID:MaeN8Lt+0

>>460
　そこのサイト、何処で調べたのかしらんが、半端な知識や思い込み決め付けが
多くて、それで化け物を論破して自己完結だから、呼んでて萎えるんよ。
　ああ、ゴーマニズム宣言の読後感だ。
　軍のオタとしては無いも知らず、読むと頭悪くなるから進めない。
　ある程度知識を持った後暇つぶし程度なら。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 18:38:08 ID:X1AqIgGA0

>>460
それ作成した香具師は死刑だな
いろんな意味で

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 19:21:00 ID:hfFhD1ek0

>>460のチハﾀﾝやビスマルクの話は面白いが、
ゼロ戦のは前編だけでおなかいっぱい。

まあ個人サイトのネタの一つ、として読めば大丈夫だが
洗脳されると、また微妙。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 20:35:03 ID:MZ68zG1C0

強い弱いで軍事語ってる時点でもうアレなんだわさ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 21:42:48 ID:a15hCB+q0

「作者の妄想の産物である馬鹿を粉々に論破する」

どっかの○韓流に通じる手だな。
見ててイタい。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 21:44:47 ID:6f83pyJY0

>>469
その手法のルーツは、本朝においてはやはり田中芳樹になるのかねえ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/25(日) 21:50:20 ID:HCs1Ludc0

「魚雷は…」が嫌いじゃない自分は何も言えないか

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 07:48:33 ID:khUOT6fI0

これ具体的にどういうふうに面白い？

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 16:13:54 ID:z2S70Lw50

背景青空、人物直立不動、話の脱線、粗い絵、中だるみっぷり
とか挙げたらキリがない。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 16:54:27 ID:EKDTj6YD0

今週も休載かあ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 21:40:25 ID:EGc3hwTg0

>>467

ビスマルクなら、
定番のこちら。

http://www.warbirds.jp/truth/bismarck.html

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 22:03:04 ID:PEE6V1Ja0

最近休載多いぞｺﾞﾙｧ!!

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/26(月) 23:14:00 ID:in3MLmI+0

次スレの1は

註）掲載場所が一番最後にされていても休載ばかりでも打ち切りとは関係無いと思いましょう。
　　作者は一人で作業しており編集も余り当てになりません。
　　校正が不完全な場合はすみやかに小学館へメールしてあげましょう。

に変更だな。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 02:11:48 ID:hr8SgwMJ0

一人で書いてるから休載が多いのか。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 17:19:54 ID:veLSYnzeO

>>477
・暇な人はｱｼｽﾀﾝﾄに行ってあげてくらさい

とかも入れて欲し…

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 19:28:43 ID:Urc0C73+0

つかまじで雇えと思う

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 19:53:57 ID:0nv0RUI30

なり手がないとか、人を指揮する才能がないとかじゃないかなぁ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 20:16:45 ID:pxKoFMIx0

それでいてシステムシステム言うからな。
お前の心はシステムに適応できんかっただろうと。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/27(火) 21:21:16 ID:/vPU8tq40

小林よしのりとか宣伝してくれないかな？
あいつ広報能力はヤヴァイから。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 00:20:55 ID:eT0bL97e0

>>483
常々名指しはしないまでも、江川達也が小林よしのりを馬鹿にし、
あげつらっているコトに対する皮肉ですか？

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 03:47:52 ID:0Rv2elf3O

>>484
あの辺の付き合いは、結構仲悪いように見えていて、実は仲良しだったりもする。

…そんな気がする。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 06:56:50 ID:cyE1f2mT0

コヴァは只のアホだろ。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 10:52:09 ID:0ULU4aIH0

>>486
「コヴァ」の意味わかってないアホ発見

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 18:16:17 ID:52q+9zW20

２CH用語でベテラン自慢、恥ずかしい・・・・

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 19:05:20 ID:l3HJbkeC0

いや・・・何つーか、君、大分ずれてるよ・・・

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 19:18:26 ID:52q+9zW20

同意。世間じゃコヴァとか言わないしな。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 20:12:12 ID:t44KzoPo0

>>486
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 20:19:42 ID:OnS4kVsU0

どっちがどっちを笑おうとちっとも気にしないし影響も無いだろう

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 20:32:51 ID:0ULU4aIH0

>>488
間違って使ってるのを指摘しただけで自慢かよｗ
間違った用語使うほうが恥ずかしいと思うけどm9(^Д^)

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 20:39:34 ID:52q+9zW20

>>493
アホ呼ばわりまでしといて「指摘しただけ」とは・・・
もういいよお前。
これからもずっと２CH用語を正確に使って喜んでてくれや。

495 ：483：2005/09/28(水) 20:39:58 ID:j1eQS0ZX0

はいはい、小林の名を出した私が悪うございましたw

引き続き仲良く日露についてどうぞ。　
　　　　　　　↓

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 20:53:39 ID:0ULU4aIH0

>>494
>>486で
486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 06:56:50 ID:cyE1f2mT0
コヴァは只のアホだろ。

ってアホ呼ばわりしてる割りに自分が使ってる用語の意味もわかってなかったから
皮肉をこめて、おめえも人のこといえねえだろ　ってことだよ
そんなのもわかんねえのかm9(^Д^)

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/28(水) 22:48:52 ID:LAVV+IHO0

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 00:09:42 ID:ZKY8lBpe0

なんだこりゃ・・・

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 01:55:06 ID:wJcoxcdX0

無限ループの悪寒ｗｗｗｗ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 10:22:05 ID:gFjbVrld0

トリビアに正岡子規出てたけど書き込みなしっすね・・

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 17:00:27 ID:SItojOLw0

常識ぞなもし。騒ぐことのもんでもない。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 17:43:54 ID:trar9LnN0

どんな内容？
野球がのぼーるとかそんなん？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 18:09:37 ID:GN9VzgIc0

>>478
「東京大学物語」の実写版の監督するからそっちのほうが忙しいんじゃないのか？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 18:45:09 ID:O42CwYJn0

>>503
まじすか？監督っつたら制作期間は漫画かいてる暇無いじゃん
監修とかじゃなく？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 20:02:20 ID:9tNW9/270

>>504
スピリッツ42号の日露戦争物語のトビラ参照
「東京大学物語」実写映画化決定！！
本誌で1993年から連載された人気作「東京大学物語」が、実写映画化することになりました！！！
監督は作者「江川達也」自らがメガホンを取るという前代未聞の作品となります。
来春公開のこの映画の詳報は45号をお楽しみに！

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 20:06:41 ID:DlQ/HUlL0

江川は映画に忙しくなるので
いっそう休載が増える悪寒。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 20:18:01 ID:0tpasUXn0

休んでても
誰も
気にしない

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 20:25:33 ID:kGppC4Mu0

ﾔﾝｼﾞｬﾝか何かで愛車の自慢をしていた
いかにもｷﾓｦﾀっぽかった…

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/29(木) 20:26:15 ID:t1N49Wsy0

東郷って何となく秋山の上で決断力を発揮しただけっていう印象があったんだが
（見識の無さの成せる業だが）
「戦争論」のいう所の名将の資格をバッチリ満たしてるんだね。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 00:16:06 ID:Nm2iVyH10

>>505
俺、最初に開いたときは
日露が映画化と思って吃驚＆喜びだったんだがなぁ。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 00:18:34 ID:6GjVAVxcO

東郷は常に落ち着いとるからのぅ。運も良いし…。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 12:03:42 ID:v/gGXDpc0

>>502
「ベースボールを野球と名付けたのは正岡子規」というのは

ガセ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 12:40:57 ID:cueMF+V90

自身が監督やって休載かよ。

まえスピリッツ板に書いてあったけど、江川氏の漫画家としてのウリは
仕事がきっちりカッチリして原稿を落とさないことだったらしい。
出版社的には大助かりな人だったらしいけど、なんだか地殻変動があったのかな？？
日露戦争物語＆大河作品を期待していた自分にとって最近の傾向は正直つらい。

江川さん、日露戦争物語の執筆の飽きたのか？

東京大学物語の実写映画だって！？
・・・エロ映画だったら見る価値がアルかなｗ

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 14:55:46 ID:m2Jny4oY0

>>513
出版社がかんでるから本人のスタンスは変わってないんじゃない？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 21:22:17 ID:CsczJwdz0

プレゼントの湯呑み届いた？

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/09/30(金) 22:26:09 ID:o2O+1fOl0

単にトーンまで自分でやるから遅れてるだけでしょ。
もう隔週でいいよ。しっかり描いてくれよ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 01:27:45 ID:Aqm3I7Nv0

>>515
ワロタ
そんなもんあったのか
デザインは？

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 14:39:04 ID:iFCstDZn0

>>517
何号か前の雑誌で募集してたよ。
『現在製作中につきデザイン未定』って書いてあった。
九月末日配送予定とも。

519 ：518：2005/10/01(土) 15:18:46 ID:iFCstDZn0

ちなみにまだ届いていません。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 17:03:15 ID:kOlODK9b0

日本軍の兵器がすごかったと思っている人が多いみたいだけど、
少しは勉強して判断しないと駄目だよ。

軍事板の数十名の論客たちが何年間も日本軍を研究してつくったサイト
軍事板推奨サイト・旧日本軍弱小列伝
ttp://www.luzinde.com/index.html

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 17:11:00 ID:eBpRmljY0

兵器の強い弱いにあんま興味ないｗ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 17:23:06 ID:irsLj2YP0

>>520
>>461

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 19:46:09 ID:1DQ0qkG70

>>520

相当コアな佳子様ファソしか使用しないグラフィックを登場させてる時点で
キモ杉。しかも既出じゃんよ。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 21:25:44 ID:nWbxwONi0

>>523
×佳子様
○眞子様

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 22:21:55 ID:MgnUXR7F0

つうか実際に当たってないモノ比較してもなぁ
Ｔ-34ショックがあったから独戦車は進化したわけだし

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/01(土) 22:31:15 ID:irsLj2YP0

中国の馬賊対策に作られたようなチハと比較するなら
同じように植民地の部族反乱鎮圧用に作られたようなルノーFTみたいな戦車と比較すべき…

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 00:17:05 ID:u3vrNG5X0

<520
　嘘をつくな。軍事板の住人だが、別に推奨もしてない。大体、論客って何だよ？
軍事は実績主義に基づく科学だぜ。哲学の入り込む余地なんてねーよ。
　つーかttp://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/index2.htmのパクリだし。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 01:54:14 ID:SA2XUFvx0

520 一応、だいたい読んだ。見た目のキモさはこの際、関係ないが、説得力はあったな。
戦前の日本の工業技術水準から考えてもそんなもんだろ。
527の言ってる「軍事は実績主義に基づく科学。哲学の入り込む余地なんてない」ってのは
逆に520に当てはまってるような気がするが。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 02:16:51 ID:0b+5Kkt20

それはサイト自体じゃなくて執拗にそこを宣伝する>>460=>>520のことだろう。
あとそこは罵倒と嘲笑によるウケ狙いが目的だから、理性的な判断の肥やしにならない。
都合のいいところだけピックアップして、都合のいい比較をしてネタを作ってるだけだしね。
お世辞にも軍事（科学）とは呼びたくないわぁ。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 02:57:42 ID:pRXSqGAW0

>>528

旧日本軍弱小列伝　【零戦後編】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127065412/
こっちはもう、落ちたかな？

旧日本軍弱小列伝　その2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128060212/

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 10:01:47 ID:2yqBLQG50

>>529
そう思うんだったら具体的に問題点を幾つか列挙しておくれよ。（サイトにとって都合の悪い部分ね）
軍オタでないオレにもわかるように。
単なる批判だけならそれこそ科学ではないわな。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 10:11:26 ID:Bsgh2bGF0

今年中に日清戦争編終わるのかな？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 10:16:30 ID:0b+5Kkt20

>>531
>>530のスレをクリックして読めば？
一桁台のレスからさっそく批判が始まってるから丁度いい。
それとも、主にWW2の話を漫画板の日露のスレでさせようってか。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 11:24:02 ID:2yqBLQG50

>>533
今、読んだーよ。
要約すれば
1.艦載機であるゼロ戦と陸上機を比較するのはおかしい。比較するなら陸上機どうしで比較しろ。
2.初期型の不良はどの機種にもあるのにゼロ戦だけ叩くのはおかしいってことか。

・・・で、チハタンへの反論はないのね・・・

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 11:41:20 ID:0b+5Kkt20

チハはそもそも、どこでもﾏﾝｾｰされていない。
件のサイトではチハマンセーの妄想キャラを設定してそれを叩いてるようだが。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 12:46:33 ID:78l7BaxE0

もう他所でやれよ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/02(日) 21:28:29 ID:QKSdwo7X0

飯沼貞雄はまだ～？

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 13:33:10 ID:K+/N0psR0

また休載かい

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 14:13:42 ID:J1ZLzcfPO

しかし今週も糞手抜きだな

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 14:45:56 ID:q9stZAbM0

登場人物１人出すごとに、出生まで遡って回想描く気かね…

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 17:31:48 ID:FGyJDMe50

基本的にねっとり系というか、くどい
核心の周りをねとねとなめまわしてるうちにスピンアウトしてしまう感じ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 20:05:24 ID:CKXcw3rv0

「村田蔵六は井上聞多らと松下村塾の同窓生」はスルーでつか？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 20:36:12 ID:wyfd2DSH0

もうこういう人物に関しては別にしてほしいな。
日露戦争物語外伝、みたいな。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/03(月) 23:08:51 ID:kccmVaMk0

なんか最近スピリッツ全然売ってないよ。
昼に行った1件目が先週ので、2件目は売ってなくて
3件目で最後の１冊ゲット。

>>542
そんな注釈付いてたね。絶対違うと思うんだが・・・。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 00:22:02 ID:xym6Ffao0

大村益次郎が生きていれば帝国陸軍は世界最強の軍隊になった

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 00:50:42 ID:BoBovm4y0

無理だとおもうよ。

明治の英雄達の築いたものを後のクソ官僚が全部つぶしちゃうから。

そんなのが戦後も逃げのびて今も日本を牛耳ってるから怖いんだよね。

なぜかURLが貼れないんだけど旧日本軍弱小列伝ってググって読めばショックを受けるよ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 01:03:44 ID:dWER26n+0

最近弱小列伝を宣伝して回ってる人がものすごく多い気がするんだが・・・・・
正直見飽きた。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 01:41:22 ID:Y1hRtfWn0

今回出てきた何とかって朝鮮人は何した人？金弘集は最後、民衆に撲殺されて
市中引き回しの後、晒し首になったみたいだけど。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 01:54:40 ID:BoBovm4y0

>>547
あ、そうなん？
初めて見たからショックだったよ。
でも、なんで負けたのか疑問が氷解した。
日本の歴史教育って右でも左でもウソっぱちばっかりだね。
>>548
なんか朝鮮人が出てきてたね。
井上の話しか印象にないけど。

550 ：食魔：2005/10/04(火) 02:00:01 ID:VWMToYvE0

>>549
参考までに

旧日本軍弱小列伝　【零戦後編】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127065412/

旧日本軍弱小列伝　その2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128060212/

旧日本軍弱小列伝　その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128344024/

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 02:16:53 ID:PPa3wTRu0

日本の工業デザインが独自性を発揮し始めたのは、漸く最近のことでしょう？

それもオリジナルは一部で、兵器デザインに関しては、相変わらず欧米のモノマネで、
支那チョンを笑えないですよね。

レオパルドⅡにソックリな90式戦車（三菱）、ジャギュアにそっくりなT2/F1（三菱）、
米陸軍のハンビーによく似ている、高機動車（トヨタ）などなど…。
（一説には、大蔵/財務省の馬鹿役人が、オリジナルよりは、欧米のモノマネ兵器に予算を付ける傾向があるそうで？）

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 02:36:34 ID:nllPfta40

ホントにスレ宣伝多いな
選挙中に山ほど貼ってあった小泉アンチスレへの誘導コピペみたいだ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 02:41:39 ID:dWER26n+0

>>551
一説もなにも、日本人全体の傾向がそうだよ。
だから日本で発明したものを欧米に持って行ってヒットさせてから逆輸入のパターンが増える。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 03:11:41 ID:OizWoSDF0

兵器デザインに関しては日本の環境が劣悪すぎるだろ

ｼﾅﾁｮﾝは劣化コピーしか作れないから笑われる
日本は逆だから恐れ嫌われると

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 03:44:16 ID:BoBovm4y0

つーか、今の日本って戦前と同じじゃね？
官僚をはじめ役人が国の金を喰いまくって使いまくって、技術開発に資金も人も流れてないよね？
ちゃんと総括しないから同じ過ちを繰り返す。
旧日本軍の現場の兵士は良くやったと思うよ。
劣悪を通り越した自爆兵器で大暴れしたんだから。
で、どんどん死んじゃって、生き残ったのは無能な官僚ども。
自分達のやった事を隠すために左翼に走るか隠蔽するか。
そう考えたら焼け野原から高度経済成長を生み出した日本の一般国民って運もあったけど奇跡だね。
は～・・・経済か戦争かどっちかでまた敗戦国になるのか・・・。
嫌だな・・・。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 05:03:44 ID:tBeAB6cf0

そりゃ遅れて出てきた日本が工業国として後進なのは自明の理。

でもへたれ工業製品しか作れない、もしくはそれを指摘しているけれど
それと日本軍が弱いのは直結しないと思うぞ。

特に日清日露戦争のことはそもそも国産兵器なんて鉄砲とか基礎的なものしかないので
軍艦なんてそこで言う優秀な外国製だった。ちなみにロシアも外国製の軍艦を使っていた。

つまり、日露両国とも他国製の軍艦を使っていた。
ということは軍隊の強さは兵器の優劣ではなくて扱っている人間の差が現れる。
日本軍が大勝→ロシアよりも上手に使った、上手い。優秀。
日本軍強い！！！
あれ？へたれ兵器しか作れない日本が強い軍隊認定ですよ？？？（爆）

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 06:31:22 ID:JFWsq6JX0

いろいろな意見があるだろうけどこのスレに居るなら一度は読んでおいて損のないサイトだよ。
まずは読んでから判断しないと駄目だよ。

軍事板推奨サイト・旧日本軍弱小列伝
http://www.luzinde.com/index.html

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 10:00:19 ID:1qDK9iem0

お薦めＮＧワード：弱小列伝

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 12:38:37 ID:BoBovm4y0

>>556
ごめん。
言葉が足りなかったね。
俺は明治の指導者や軍人は英雄だと思ってる。
俺が言いたいのは昭和のクソ官僚ども。
明治維新である意味国の指導層が総入れ替えになったでしょ。
それが強さ優秀さの原因だと思う。
だけどクソ官僚どもが国民を無駄死にさせた第二次世界大戦では入れ替えどころか今もまだゲスどもが居座ってる。
今の政治家や官僚にあの時のクソどもと同じ名前の奴らが多いでしょ？
明治の指導者達は兵器の重要さを知っていたし自分達の実力を正確に把握していた。
だからギリギリのラインでロシアと手打ちして日露戦争を勝利に導いた。
軍事・政治の両面で見事としか言いようがないよ。
明治と昭和を比べればまったく別の国かと思うほど。
この平成の世も腐った官僚どもがどんどん国を危うくしてる。
京の新聞でも小泉さんが居ない時は中川や麻生や谷垣まで改革で総論賛成各論反対をやりやがる。
省庁の利益しか考えてないのは昭和の陸軍・海軍と同じじゃん。
日本の夜明けは遠いね。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 13:51:38 ID:3Xh14JFUO

典型的な司馬厨だなこりゃ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 14:29:37 ID:SV+UhFuD0

まったく。
汚職官僚なんて、それこそ2000年前から変わらず延々いるわ（笑）

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 15:05:56 ID:tBeAB6cf0

まあ、落ち着けや。
日露もの扱うと熱血日本人が登場するのもお約束だし。

・・・ついに日露戦争物語も予告休載するようになったyo。
全話完結まで後何年？何十年か。。。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 17:55:18 ID:vXiLOV8E0

昭和のクソ官僚を育てたのは明治の英雄どもなんだが。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 18:27:39 ID:xym6Ffao0

>>560
司馬厨ってホント怖いね

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 19:28:42 ID:pueA8lx10

クソ官僚とか言って天下国家を大上段に構えた物言いする奴には右も左もろくな奴はいないだろうなあ。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 19:35:47 ID:brYnwxL20

>>555
まともな新聞のひとつでも読めばそんなたわ言は出てこないな

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/04(火) 22:32:47 ID:dWER26n+0

>>566
赤日新聞の赤っぷりだけは戦前並な希ガス

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 00:08:47 ID:BoBovm4y0

なんと言われ様がクソ官僚はクソ官僚だよ。
あんな連中は日本人じゃないね。
いつか一掃したいね。
明治維新のように。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 00:30:08 ID:8vIaiHkv0

すごいなお前
日付変わってもＩＤ一緒だ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 00:56:56 ID:0I9Lyaa2o

>>568
戦前戦中から親米派官僚はいたし、首脳部総入れ換えしたって、君の望むような大転換は有り得んよ。
つか、皇道派将校さんですか、君は。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 01:12:41 ID:Lk4owUzH0

明治維新前の幕府の人間やその旧守派も同じように思っただろうね。
それこそ官僚的思い上がりなんだよ。
フライパンと同じ装甲の戦車を作ってそれを実戦に投入するのがエリート気取りのすることなんだよｗ
皇道派将校って・・・。
政治家の話じゃなくてクソ官僚がいかに有害かの話だよ。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 01:14:27 ID:pEL92avT0

http://blog.drecom.jp/pan-paka/
天才的漫画書き　きりりんです。　よろしくね

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 01:29:52 ID:0I9Lyaa2o

>>571
はいはい、つっかかってごめんね

イギリスで最初の飯が売れ残った食パン（しかもボラれた）伊藤と井上に乾杯

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 02:29:05 ID:G44Oa5E50

なんかみんな突っ込んでないけど
村田が松下村塾の同級生ってのは江川の大ボケでFA?
そもそれとも木戸（桂）繋がりで長州藩の松下村塾派閥の仲間ってことなのかな・・・。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 05:36:55 ID:Flv1BhTD0

ニートが公務員うらやんで国家批判

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 07:56:13 ID:kI+kWuvy0

>>566
まともな新聞ってなんだよ？そんなの日本にあるのか？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 08:32:26 ID:o9DuBQYg0

>>576
日経は比較的まともな希ガス

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 09:08:25 ID:RAXA82Oj0

日経がまともなんていうようじゃダメだな。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 09:49:55 ID:1OceP5Pj0

少なくともチハﾀﾝには機関銃弾を跳ね返す装甲はあるよ。
そして対機関銃坐用移動砲台として３０００キロを駆け（ｒｙ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 12:58:36 ID:1Z0YlJSJ0

>>567
戦前はガチウヨ新聞だったわけで…＞ｱｻﾋﾟｰ

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 13:04:26 ID:1Z0YlJSJ0

読売…大勲位機関紙
朝日…言わずと知れた…
毎日…石多目の玉石混淆だが、定期的にクリティカルな不祥事
産経…売れてない
日経…支那ﾏﾝｾｰ

日経読むくらいなら、まだ大紀元日本版とWSJでも読んでた方がいい

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 14:32:03 ID:bypqB2uZ0

>>580
それは勘違いで、戦前から赤ですよ、朝日新聞。

支那事変や対米戦を煽ったのは、相手がソビエトロシア（共産党）でなかったから。
（日本軍のシベリア出兵には反対していたようです）

また、日本が支那や英米と戦争すれば（南進）、
ソビエトロシアと戦う（北進）可能性が減少すると、計算していたフシがあります。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 14:47:03 ID:Mjy8croS0

ドイツと共にロシアを挟撃していたらどうなっていただろうな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 15:07:28 ID:3ixVZ7gA0

>>583
お前、チハにＴ－３４の相手をさせるつもりか。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 17:20:03 ID:RKuS+sds0

>>583
独ソ戦全期間を通しても極東ソ連軍の兵力は１００万を割らなかったんだけど。対する関東軍は７０万
東部戦線で使い物にならなくなったBT-7やT－７０で十分いなせる

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 18:25:29 ID:rfbRsYM10

ﾓﾏｴﾗこれ見てみ
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=18794

…中国軍ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 19:21:45 ID:G+4nTJxM0

>>586
一番簡素で一番不味そうだな。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 19:35:22 ID:Rp9KvevQ0

>>586
これで戦える人民解放軍はある意味凄い
アメリカ兵なんかアイスクリームとビールがないと戦えない駄目兵士

コレ(｀ﾊ´)最強

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 20:52:21 ID:D5V8SEhb0

人民解放軍なんてまだ甘い
海外では今でも「日本兵最強伝説」が根強く残っている

日本人は忠誠心に富み、劣悪な環境に耐え、死を恐れない最強の兵士である、と

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 21:15:14 ID:Lk4owUzH0

だから「アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の兵士をそろえれば最強の軍隊」って言われたんだよな。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/05(水) 23:15:47 ID:AHYTQ+Vx0

どんどん絵がひどくなるな・・・
もうコミックスは買わないでおこう
ブクマで立ち読みで十分だな

592 ：ガイシュツだたらスマソ：2005/10/05(水) 23:32:49 ID:RC9o5Fbzo

いまさら気付いた今週のぇ？
井上伊藤以外の三人は、別便で後発だったから、「ネービゲーション」の災いに巻き込まれなかったって、伊藤の講演録にあった希ガス。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 00:34:09 ID:JCMVPHBJ0

例え朝日を読んでいても、景気動向のひとつやふたつは載ってるし
それ見て>>555が出てくるんだったらもうこれは脳内ファンタジーだ（ｗ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 01:13:28 ID:PQom82EP0

このスレを毎週欠かさず読んでいる江川達也が、

このスレや２ちゃんにしつこくコピペされいている
軍事板推奨サイト・旧日本軍弱小列伝
http://www.luzinde.com/index.html
に影響されて、歴史観を180度かえてサヨクになるに1000ギル賭ける！！！

ってか、開国するまでは250年前の軍事レベルだった。
それを第二次大戦の時は、植民地支配も去れず、工業大国になっていて
自国生産の武力で果敢に戦ったんだ。そのことを考えてみ、イギリス
ドイツアメリカロシア、その他の白人国家に大日本帝国なみの武力と
科学技術があったか？いやんや、黒人や黄色人種はほぼすべてが植民地
支配され、国も文化も言葉をも奪われていた。

それを自国の工業力を頼りに戦争した。そして21世紀の現代も日本語を
維持している。しかしながら、文化は、あの戦争で負けたことにより
悪影響はあったと思う。
とにかく、江川が馬鹿者でないと証明したいなら、
http://www.luzinde.com/index.htmlの偏向一辺倒の見方だけでなく
公平に歴史を見て欲しいものだ。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 01:24:15 ID:JCMVPHBJ0

また宣伝か

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 01:30:08 ID:57TSQg+h0

>>594
あそこのサイトの管理人はこんな奴だったのかよ。
軍板行ったら別に推奨されて無いというか叩かれてるし。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 07:33:43 ID:KY/r1heB0

反発を恐れずに言うと、

後半は日本人の軍曹、韓国人の兵士じゃなかったっけ？
これも（ry？

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 07:34:17 ID:KY/r1heB0

>>590ね

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 09:36:03 ID:E2i5utNm0

韓国の兵士って優秀なの？
あんま歴史の舞台に出てきてないからﾜｶﾝﾈ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 10:00:09 ID:8x39PfyX0

「肝心なところでファビョって武器棄てて泣き出す性癖があるから、
朝鮮人ひとりに日本人ふたりが常に付いているように。」

との戦陣訓があったな。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 14:59:12 ID:Xf31OMye0

便所用雑巾と、テーブル拭きの区別をしっかり教えろ。
ってのもあったな。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 16:16:06 ID:okZ8Gx1V0

多分残忍だからじゃないか

やっぱ兵隊は日本人が一番な気ガス
組織のために身をささげる人が未だにいるし

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 17:25:08 ID:IK6pMiY1O

日本兵かっこいい

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 20:08:42 ID:JwWshDRs0

>>593
アカヒの捏造がどうしたって？ｗ
根っこの部分はクソ官僚もバカサヨも同じだもんな。
売国って部分でｗｗｗ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 20:47:43 ID:KY/r1heB0

朝日をとりたいとは思わないが、
朝日が一番試験に出るっていうのは分かるよ。
品性は朝日が一番「マシ」だからね。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 22:38:32 ID:5gUfuliH0

第二次大戦中のアメリカ人から見た日本兵のイメージは
「得体の知れないモンスター」
将官は、兵が戦う前から日本兵を恐れて萎縮しないように気を使ったらしい

逆に日本人から見たアメリカ兵のイメージは
「知恵もやる気も根性もない軟弱者」
最初から相手を舐めてかかっていた

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 23:41:59 ID:KY/r1heB0

>>606

確かに普通の国の軍隊ならここらで降伏ってタイミングで
刀で突っ込んでくるんだもんなw

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/06(木) 23:50:06 ID:okZ8Gx1V0

白人の有色人種に対する扱いを知ってりゃ
降伏する気にならんだろ

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 00:09:12 ID:aqfU3IPv0

死を全く恐れないどころか、むしろ喜んで死ぬという
精神構造が全く理解できない恐怖の戦闘マシーン。
そんな感じだったかも知れん。

全体としてはともかく、個人個人は
国を郷土を家族を守るために命を捧げたのだがな。
そんな祖父を尊敬できない人非人は
さっさと日本から出て行って、
地上の楽園にでも行ってほしいものだな。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 00:22:09 ID:fYkbUwp80

うちの爺さんは土地の相続権が回ってきた途端に赤紙が来て
死ぬ程口惜しかったてさw
生まれ変わってでも帰ってくると誓ったらしい。
　　　　　　　　　　　　　↑
この爺さんの考えは別に浅ましいとは思わないな。
みんながみんな家族、郷土の為と思って戦ったわけないし、
ましてや喜んで死んだとは思えないな。
ただ徴兵制のある国の国民に発生する義務を果たしに行っただけでしょ？

この事を過度に美化したり貶めたりする奴が多いのがわからない。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 00:22:50 ID:7K8weBaH0

地上の楽園にいくと、数年間VIP扱いで厚遇されたあげく、結局は外務省がその維持費を支払う事になるので行ってくれなくていいです。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 00:28:56 ID:L7H+5c1j0

>>610
別にみんながみんなこのじいさんみたいなのだったわけじゃないから
本気で国のために戦おうと思った人もいる
その逆も然り
まあ例え嫌々行ったとしても冒涜なんて出来んがな

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 00:37:55 ID:fYkbUwp80

>>612

戦死すればその区別なく靖国行きでしょ？
その戦死者の戦争観を画一化しようというのはおかしい、と
言いたかった。
西村みたいに。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 01:07:05 ID:q1OFzvN/0

画一化ってなんじゃらほい？
いやいや戦った人にも敬意を表するべき、ってのも画一化か？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 01:25:04 ID:rPxOYdIp0

メル･ギブソンのワンス・アンド・フォーエバーのベトナム兵を日本兵と置き換えたらアメリカ人の恐怖がよくわかるよ。
あんな感じだったんだろうね。
親類の爺さんの昔話を聞かされたけど、夜襲に脅えたアメリカ軍は陣地の回りにマイクを設置して夜を過ごしたらしいよ。
月の出る夜には日本刀が光を反射するから船のクスリューに布を巻いてそれで撲殺したって言ってた。
その人から日本刀なんて２～３人も斬ったら使い物にならないと聞いてたので捏造百人斬りの裁判は納得がいかない。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 07:22:42 ID:Tx22q2SD0

>>615
すげぇ！爺さんマジで強ｽwww
歴戦のゲリラ戦の勇士か。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 08:18:09 ID:AZuWcjd10

喜んで死ぬ日本兵←アメリカ兵の日本人観
喜んで人を殺す米兵←日本兵のアメリカ人観

そりゃ降伏しないわな。殺される恐怖の前に自殺するとか。

で、ここは何のスレなんだ？？

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 13:30:00 ID:9ZLYRuVw0

国会議員がアダルトショップのイベントに出演していいの？

【現状】
10月1日にラブピースクラブ主催の”オンナ祭り”というとても香ばしそうなイベントに
社民党衆議院議員・辻元清美氏が出演した模様
ttp://www.lovepiececlub.com/shop/index.shtml　の左真ん中にリンクあり
ちなみにこのラブピースクラブというアダルトショップの社長・北原みのり氏は
悪名高い男女共同参画基本法を隠れ蓑にジェンダーフリーのプロパガンダ活動を展開。
自身の異常性愛を性の解放と曲解して自己正当化し、社会に悪影響を与えている。
ttp://www.geocities.jp/rasyou1a/aadwrd/001/00009.htm

↓　その結果

週刊新潮（１０月１３日号）

「アダルトショップ」主催イベントで講演した「辻元センセイ」
10月1日午後八時半。渋谷のライブハウスで行われていた女性限定のイベント「女祭」の一幕である。
休憩時間のオークションに出品されたのは、鮮やかなパープルの色合いをした巨大なバイブレーターだった。
しかもこのイベントのメインゲスト、辻元清美代議士が油性マジックで書いた
「直筆サイン入り」という大変な希少価値を持つ素晴らしい一品だったのだ。

この席で、辻元代議士はどんな話をしたのか、といえば、一時間以上も関西弁で話し続けたそうだ。
「週刊新潮来てへんやろな」と前置きした上で、「小泉さんってマッチョやで。単なるマッチョ男」
「私の製作の柱はピースでフェアでフェミ」「私の事件、メディアによる二次被害、三時被害みたい
なのを今もやられてるからね」

「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。
私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
【詳細】
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50134598.html

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 14:58:08 ID:4ATHEyoi0

今売ってる歴史街道に
江川が寄稿しとるね
陸奥がイギリスを上海が火の海になると脅していたのは
江川の創作だったのか

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 15:00:00 ID:q1OFzvN/0

「江川さん、そんな大事な外交シーンで
創作なんて交えんでくれー！」

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 15:25:15 ID:EUrzhvMY0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128598185/l50
このスレに出てくる樺山さんってのは、樺山軍令部長の親戚だったり、関係者だったりするのかね？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 15:31:02 ID:+yyvGgiu0

陸奥の「ゴホゴホ」がうざい。体弱いのわかったから、いちいち描写せんでよろしい。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 17:02:07 ID:oHmP8BCH0

http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005100705.html
＞　映画化される江川達也氏の人気漫画「東京大学物語」（江川達也監督）で
＞映画初主演となる三津谷葉子（２０）が６日、東京・駒沢公園で共演の田中圭（２１）らと会見。
＞　東大を目指す高校生の青春と恋愛を描いた物語。濡れ場も満載で、
＞三津谷は「（相手役の）田中君と今から仲良くして助けてもらわなくちゃ」と笑顔。
＞写真撮影では、Ｅカップの三津谷に腕を組まれた田中と江川氏が
＞「む、胸が当たる～」と鼻の下を伸ばしていた。来春公開予定。

映画の監督をやっていて週刊連載が出来るのだろうか？

濡れ場も満載って原作通りに作ったら成人映画に・・・

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 17:08:21 ID:m5Knj1uwO

>>619
なにっ！この金欠の折りに、またまた欲しい本が増えたorz

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 17:35:55 ID:zz+1jKcw0

えーと月曜は祝日だから、スピリッツは明日発売されるのかな？

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 17:56:15 ID:TOErVgP90

>>622
軍令部長のﾁｪｽﾄｰみたいなもんだろ
次スレは17ｺﾞﾎ!になるかもしれんぞｗ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 18:29:31 ID:Tx22q2SD0

しっかし、今週のSPA!の連載でのさつきﾀﾝ叩きは酷いな・・・

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 20:07:30 ID:ihzckYP70

>617
アメリカ人はネイティブアメリカンを皆殺しにした。
頭の皮をはいだ、とか普通に信じられてたからな。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/07(金) 22:12:28 ID:AZuWcjd10

>628
普通の日本人の感覚で西部劇を見たら、インディアンに感情移入しちゃうモンな。
１００年前とかだと有色人の同胞って思いも強いからなおさらだろうな。。。

実際、空襲とかで焼き尽くされるのを知ってるだろうし必死だったんだろうな。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 18:50:22 ID:roO64k880

土曜フォーラム (NHK教育 10月8日(土) 23:30～0:40）

「日露戦争１００周年記念シンポジウム」

現代にとっての日露戦争
▽アジアの国が欧州の強国に勝利した初めての戦争から１００年
▽日本とアジア諸国に与えた影響
▽講和から百年・アジアから考える

出演：池井優／成田龍一／松本健一／大浜徹也／井口和起

参考サイト
日露戦争勝利百周年を祝う青年の集い
http://www.nichiro100.jp/index.html

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 21:17:45 ID:whPTHwrV0

防穀令事件の経緯とか見てると、とても「朝鮮の近代化に日本が協力してきた」
なんて思えないんですけど……w

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 21:34:12 ID:GkxFyonv0

神のように慈悲深い631のようにはいかんのですよ

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 22:09:01 ID:whPTHwrV0

>>632
だって関税かけられないんでしょ？
他にどうやって米の流出に伴う食料危機を防ぐことができたと？

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/08(土) 22:50:51 ID:0FWvqp2/0

>>630
乙

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 08:39:10 ID:qJno283u0

なんで防がにゃならんのかわからん。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 11:36:51 ID:OBHLJYj/0

>>631
防穀令事件では日本と李氏朝鮮とにはある取り決めがあった。
それを先に破ったのは朝鮮の方。
日本は李氏朝鮮の近代化に始めは協力している。
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/index.html

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 12:27:44 ID:N9MopxBR0

たった一つの事例を取り上げて
故に全体が間違っていたのだ拡大解釈とする手法は
歴史修正主義でよく見るね

例：人の脂で作った石鹸は存在しない（事実）→ユダヤ人虐殺はなかった（拡大）

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 12:40:53 ID:i9T4Hydt0

おまけ

例：シアン化ガスで人を窒息させる装置は無かった（事実）→ユダヤ人虐殺はなかった（拡大）
例：ガスによる窒息が死因となった死体が存在しない（事実）→ユダヤ人虐殺はなかった（拡大）
例：公証される人数を骨まで焼き尽くすガソリンはなかった（事実）→ユダヤ人虐殺はなかった（拡大）
例：ユダヤ人用の医療施設があった（事実）→ユダヤ人虐殺はなかった（拡大）
例：収容所のユダヤ人は前線の兵士以上の食料を配給されていた（事実）→ユダヤ人虐殺（ry

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 12:56:50 ID:I9loUfiAO

同じ事が南京でも言える気がする
拡大解釈

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 13:09:24 ID:N9MopxBR0

ユダヤ人関係は丁々発止の歴史が長いからね、積もるとそれくらいの数にはなるだろう。>>638
ただ否定できなさ過ぎる物証・証言がケタ違いに多いのが南京と違うところ。

南京の捏造を正すために、あるいは糾弾者が連合国なので
心情的な側面だけからホロコーストも否定したくなってる日本人が多いのも特徴かな。>>639
（ヒステリックに何でも押し込んだイスラエルのやり方もかなり問題があるんだが）

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 13:18:03 ID:OBM3xgcN0

防穀令事件ってこの漫画で登場した？
歴史的に見てどうでもいいことなんじゃないの？
どう見てもただの貿易摩擦じゃん。
裏に清とかロシアが絡んでそうだけどね。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 15:54:26 ID:RG2zC9vo0

これが後のゆがんだ愛国心につながる
こればかり出しすぎじゃないか

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 18:37:30 ID:8w/PGomw0

スキピオの演説みたいだよな

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 19:42:26 ID:AqSxz7Ll0

>>641
多分８～１１あたりで出てた。廃止しろって

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 20:28:48 ID:Rhy8arXf0

>>641

関税の自主権が無い条約を結ばせたのは大久保ですが。
ただの貿易摩擦とはこれいかに。
朝鮮での日本人商人の横暴は広く知られていたしね。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 20:42:55 ID:VDJGJ+Fq0

未開の国と対等の条約を結ぶバカがいなくてよかったよ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 20:48:17 ID:Rhy8arXf0

>>646

いや、だから対等な条約では無かったわけだろ？
関税ナシで米や大豆が流出するのは目に見えていたわけだが。
で、防穀令→賠償請求
これで朝鮮の近代化に協力してきたもないもんだと言いたいわけよ。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 21:00:02 ID:sCp+d5/B0

>>647
んなもん野蛮国だから仕方ない
野蛮国が文明国と同等の扱いを求めるなんて半万年早い

なんでかわかる？わかんね～だろうなぁ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 23:25:07 ID:4pHNUEyR0

その場合、日本より文明が進んでる（と思ってる）国は日本を野蛮国と見なしてもいい理屈になる

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 00:03:06 ID:Rhy8arXf0

>>648
アレですかw
「弱肉強食の帝国主義時代」

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 00:09:26 ID:FNW1wdYB0

>>647
条約を反故してきたのは李氏朝鮮の方だ。
それで日本も被害を出している。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 00:52:25 ID:baoUt6hW0

>>647
よちよち歩きの赤ん坊に大人の扱いをするのが
お望みなのか？
援助すんなら利子取るなよか？
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
だから不平等条約突きつけられてるだろ？
教科書に載ってなかったか？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 02:49:43 ID:sHt0ldct0

・朝鮮国は「野蛮国」なので不平等条約を結んだ
・朝鮮国は日本国の肉壁なので、援助した

この二つは矛盾しないよ。
野蛮な刑法、前近代的な政府の「野蛮国」とは平等条約なんて
ありえないよ、というのが当時の国際ルール。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 04:15:59 ID:jUi+J6CI0

日本が不平等条約の下から脱出できたのは野蛮でないと実力で証明した結果だよな。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 07:55:18 ID:3oQ2w0FZ0

そろそろ終わるな　この漫画

あの国の法則が来るぞ

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 08:39:55 ID:M3QkdTnI0

既にネットやテレビ番組の仕事を入れてこのマンガを終わらせるような細工をしているように思える。
そして東京大学物語の映画撮影。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 09:02:01 ID:56jFJAI90

時代を考えずに帝国主義だの批判するのってサヨクの典型だよね

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 09:09:25 ID:M3QkdTnI0

アシスタントも一番使えないのをわざと送りこまされたのでは？

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 11:29:24 ID:EFmHqdKi0

>>654
基本的には憲法を作って近代法を取り入れるかどうかが野蛮国か文明国かの違い。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 11:41:13 ID:eNpOS1Fo0

違う。戦争に勝つかどうか。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 11:45:43 ID:aLflroaN0

では日本は野蛮国に逆戻りしたのですね。orz

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 11:49:48 ID:CNAVjK5K0

フン族やゲルマン民族に負けまくったローマ帝国の立場は。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 12:06:14 ID:a3mS5DXO0

２０年間も朝鮮人の自主性を信じて半島の近代化を待ったんだね。
明治政府の大きなミスだね。
朝鮮人は自力ではなにもできないよ。
寄生虫と同じ。
宗主国に寄生してなけりゃ生きられない。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 13:54:50 ID:yJfR7bIG0

>>662
その頃は野蛮国とかそういう概念はない。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 14:00:00 ID:CNAVjK5K0

>>664
バーバリアンの語源は何だと思ってる

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 15:06:10 ID:tw80MaSH0

結局、世界を知らなさすぎたんだよね。
文明学と言おうか、民俗学と言おうか。

日本人基準で相手を測りすぎ。

これは現代にも言える事だが、
狡猾なのは、意図してそうしてる奴らがいる事だな。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 15:48:17 ID:rZzhJBssO

終　わ　ら　な　い　で

　下　さ　い！(T_T)
隔週でも月一でもいいから打ち切りだきゃあ、やめてくださいね。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 20:09:55 ID:a3mS5DXO0

>>665
ハイ！
バーバリー諸国です！
アメリカの船を狩りまくった北アフリカ諸国です！

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 20:16:00 ID:eNpOS1Fo0

語源なんてどうでもいい。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/10(月) 20:45:35 ID:ldaI6dov0

まぁ朝鮮が自力で近代化して独立を維持できればベストだし
日本もそれを望んでいて、物心両面から援助したのだが
そんなことはどだいムリな話だった、と

そういう事実をわかってない香具師が現在の朝鮮にも日本にも多すぎる

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 01:26:14 ID:HAP3irlI0

我々は学んだ。
朝鮮人はどれだけ援助しても感謝どころか裏切り敵に回るという事を。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 01:56:42 ID:v97JnUAK0

>>671
反映されてないけどなｗ
日本人ってバカなんじゃないだろうか・・・orz

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 07:42:41 ID:wfNvMl/Q0

＞日本人ってバカなんじゃないだろうか・・・orz

マスコミと政治家に訂正しろ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 11:43:18 ID:0IsF9bnK0

その政治家を選んでるのは誰だよ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 11:53:47 ID:zjVF88N80

>>638
ずいぶんいっぱい「たった一つの事例」があるんだな…

朝鮮人の理論丸ごと聞いてたらキリねーよな。
自分たちは何もしないで、近代化援助しろだの対等に扱えだの。
日本はあんたらのオモニでも保護者でもねーっつーの。

仕方ないから保護者になったら「侵略だ」ってアホか。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 16:24:00 ID:v97JnUAK0

>>673
個人的には無関心・拝金主義（とにかく経済）がたちが悪い気がする
674もいってるが北や中共ならともかく民主主義の国なんだから
責任転嫁はよくないよ

>>675
保護したのは日本の都合なんで仕方なくは言い過ぎな気がする。
奴隷には奴隷の考えがある自由より良い主人ってな

日本人は主人として格が足りなかったんじゃないかな。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 18:04:05 ID:Ni/4hAui0

主人としての格とかそれ以前に、自ら奴隷になる事を望んでいる連中を解放してやろうっていう考えが間違ってたんだよ。
ロシアの奴隷になられちゃ列島がまずい → 自立出来るようにして解放してやろう
じゃなくて、

ロシアの奴隷になられちゃ列島がまずい → 先にこっちが奴隷としてこき使ってやろう。

くらいに扱ってやればよかったんだよ。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 19:06:51 ID:6I/wsf8f0

いや、自覚は十分あったろ。
これ以上ないくらいによくやったよ。
もっと冷遇するくらいでよかったな。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 19:55:48 ID:bQn6oEsx0

歴史街道読んだ
江川、すっかり明治にハマってるなぁ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 20:31:43 ID:/zHNf1Y/0

>>675
>ずいぶんいっぱい「たった一つの事例」があるんだな…

いや、かなり事実じゃないのも混ざってるから（ｗ

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 20:56:41 ID:HAP3irlI0

>>677
これだけ日本人を痛めつけるクソ民族だとわかっていたらもっと虐殺でもしておくべきだったよなｗｗｗ
やってもいない事を捏造されるんだから実際にやっておけばよかったんだよ。
まあ次は絶対に明治の人々のように甘い事はしないけどね。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 21:01:16 ID:6I/wsf8f0

ただし、たとえ馬鹿半島がロシア化中国化しても、
もうそれは諦めて、厳しくも日本海を防衛ラインにして本土死守する
方向でいかなきゃな。核いるよ・・・・。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 22:33:05 ID:n9q8weQ/0

半島は位置が悪すぎる。
大陸からの橋みたいな形しやがって、別の場所にいたらあんな小資源国イラネ。
列島ごとはなれたいな。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 22:46:48 ID:6I/wsf8f0

日本列島は1年に3センチずつハワイに近づいてるって話があったような・・・

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 22:51:58 ID:nDtzwP+h0

日本は土鬼の神聖皇帝みたいなもんだろ。
最初は一生懸命近代化させようとしたんだろ。
それがもう、いくら努力しても賽の河原の石積みでブチ切れたんだろ。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 22:57:33 ID:tCmWjuPP0

>>677->678
ホント、結局あること無いこと言われるのなら
同胞として扱わずに徹底的に愚民化政策をとって収奪すればよかったのにね。
で、直接管理せずに一部の部族や3国人を管理に使い
恨みが向かってこないようにする、と。
イギリスなんかインドやアフリカで散々酷いことやってるのに
そこまで文句言われてないしなー。
まぁ植民地政策の上手さ以上に歴史の大きな節目の戦争に
勝った負けたってのが決定的なんだが。

>>679
俺はハマってるとまでは思わなかったが
最近の連載を見ていて「江川、いつもの悪い癖（飽きて放り出す）が出たっぽいな・・・」と
思っていたのを少し思い直した。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 22:58:33 ID:Ni/4hAui0

>>684
逆

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:03:20 ID:w4rTjs+l0

台湾を公に支持できないものかな

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:05:36 ID:ix0dT+Yq0

つまりもっと辛抱してハワイが日本の近くに来るまで待っていれば、対米戦でハワイ占領もできたということですね！１！！！！１１１

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:15:34 ID:Ni/4hAui0

>>689
辛抱つーか、カラカウア王(?)の希望通りハワイ王室と皇室の姻戚関係が出来てれば占領どころか日本そのものになっていた可能性も・・・・
その場合は太平洋で日米が激突する年も十年以上早まったかもしれませんが・・・

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:17:20 ID:wfNvMl/Q0

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 11:43:18 ID:0IsF9bnK0
その政治家を選んでるのは誰だよ

大阪人と琉球人　　日本人じゃないよ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:26:41 ID:v97JnUAK0

頭悪すぎ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:38:29 ID:p/EqqcVBO

>>682
その防衛ラインきっつそうだな～・・・。
軍拡は必要やな。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/11(火) 23:55:45 ID:+Dr+r7Lb0

　　＿＿o_＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　　|　そもそも朝鮮の歴史は漢の武帝による楽浪郡設置からアル！
　　8（# ｀ハ´）　＜　つまり朝鮮半島はずっと中国の一地域アルね！
　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　8　｜｜　|　　ヽ。
　§（_＿）＿）

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 01:58:36 ID:qtYjsY/I0

>694
実は漏れもそう思う。
つか、「高句麗は中国の地方政権」と日本が中国の説に共感を示すだけで
自前の史料がない韓国の歴史なんてどっか行くわけだし。

中国と歴史分野での共闘も良いんじゃないか？
（戦略的提携とでも言うのか）旧宗主国同士のｗ

本音は「中国さま、チャンと躾して下さい」で
今日においては朝鮮半島が独立している意味がないので引き取って欲しい。
日本は６０年前に懲りました。反省し猛省して「二度と」しません、が本音。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 02:05:42 ID:700a0kUS0

中国と日本にとっては、朝鮮半島は永遠の「非核化された北朝鮮」が望ましいんだよ。
要するに広大な緩衝地帯だ。そこで何人飢え死にしようが知らん。
あとは拉致とか麻薬密輸とか治安上の問題がなければ完璧だが…難しいか…。

アジアの盲腸とはよく表現したものだ。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 03:44:15 ID:8usMwpxE0

中国も日本も韓国も本音のところは
半島統一なんて望んでないし
今のまま生かさず殺さずでいくのがベターだと思っているからな。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 03:50:36 ID:5WjwYi9D0

在日が問題だよね・・・

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 04:48:40 ID:odDNrZkF0

在日は何だかんだいっても遇される側の人たちで
これは日本の問題だと補足したい

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 10:21:00 ID:ULvladNb0

金玉均・・・。
漏れはこいつを「きんたまきん」と読むのかと思っていたよ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 10:24:20 ID:ULvladNb0

>>655
福沢諭吉がブチ切れるシーンをちゃんと書けば逆法則がきます。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 12:05:11 ID:8usMwpxE0

>>700
安彦義和の『王道の狗』で、野次馬のおっさんが「きんたまひとしっ！」とか叫んでたな。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 20:11:34 ID:ppM7f6+f0

>>702
ﾋﾄﾞｽ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 21:41:06 ID:mwC6dZB30

昨日の杉原千畝見て反町に好感を持った俺ガイル。
もし日露戦争関係の映画とかできたら、反町に若き日の東郷提督か
好古を演じてほしいと思った。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 22:20:07 ID:WOFz2igm0

>>704
そういえば、NHKがスペシャル大河（？）で『坂の上雲』やるってのはどうなったんですかね？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 22:32:12 ID:odDNrZkF0

>>705
潰されたんじゃないの

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/12(水) 23:51:49 ID:700a0kUS0

いや、脚本家が自殺してかなり頓挫しかけたけど作り途中ですよ。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 00:12:05 ID:fv2kmgP70

>>707
もしかして野沢尚？

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 00:15:59 ID:sq7vVE7f0

2007年以降らしいが・・・長いこと何の発表も無いよな。
ちゃんと製作進行してるんかいな。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 00:16:54 ID:MiMGoR5y0

反町はなかなかいい役者になってる

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 09:07:34 ID:mp6KPCpK0

最近、反町は軍人の役が板に付いてきたな。テレ朝の溥傑のドラマでもそうだったけれど。
正月映画で角川の大和にも出るんだろ？期待大。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 16:22:55 ID:KvGcNiIN0

でもさ、千畝一人の「義憤」でユダヤ人があれだけ助かったわけじゃあるまい。
フィルターあったね、やっぱし。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 17:48:54 ID:PpKyveph0

反町は大根役者だっての

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 18:53:23 ID:58xDtnUN0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051013-00000037-mai-soci

著名な漫画家ってまさか・・・

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/13(木) 22:09:45 ID:JQgTwhrmO

脱税…ではないんですよね。
指摘を受けただけか？

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 18:17:11 ID:f9wAkauQ0

>712
杉原がビザ発行して送り出したユダヤ人を、
樋口が満州に受けいれて本土まで移送し、
東条が「窮鳥懐に入れば」と彼らに居留許可を出し、
松岡が「軍事同盟は結んだが、人種政策は同調しない」とナチの抗議をつっぱねる。

までやってくれないとなあ。やっぱ。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 19:14:23 ID:+Wp2h4hg0

そして大日本帝国万歳ですね

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/14(金) 23:53:06 ID:DCKTlC680

>>716
事実に耳を塞ぎたい人がいるんだろうね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 13:11:28 ID:7izhQRRi0

>>714-715
たけしのTVタックルで、いろんなエロ本を買いあさって
「必要経費」だとして自慢していたバカな漫画家がいたな

視聴者から苦情が行ったんじゃないの？

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 15:54:46 ID:9NGbIaU/0

ﾌﾟｯ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 18:16:59 ID:SFYim8/80

>716
そうだよな。杉原は出先で頑張って本当に偉かったけれど
一人で成し遂げたワケじゃないからな。関係各所の共同作業だったわけだし。
６０００人の無産の難民を強制送還もしないでチャンと受け入れたんだから＞当時の日本
一応応分の感謝というか評価があって良いと思うけれど。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 19:28:51 ID:vLxRbkrC0

>>721
イスラエルでもユダヤ人の学者が
「本来は日本政府の方針でやったはずなのに杉原一人の手柄になるのはおかしい」
という主張していたことがあった。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 20:59:40 ID:MfnbMmAW0

真実に触れると、ナチと日本を同列に扱いたい香具師が困るからな（ｗ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 21:00:09 ID:uLzj7Qcv0

さっきネカフェ行ったらスピリッツがあったけど清算の時に気がついたので読めなかった

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 21:25:55 ID:LpIqxqw+0

しかし映画にかまけて本業のマンガが
ズタズタに劣化してるのに、大人しく
歴史談義…って、相当御目出たいよな

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 21:42:02 ID:WZB13i+60

いつからこの漫画は隔週連載になったんだｺﾞﾙｧ!!

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/17(月) 21:44:39 ID:D7Sgu+bA0

そのうち書き下ろしのみになるから心配するな。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/18(火) 01:09:47 ID:Sv9v/y+tO

クオリティが元に戻って、打ち切られなければ何でもいいや。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 01:43:12 ID:L8ij917U0

週刊SPA!
http://spa.fusosha.co.jp/contents/main.html

「10年後は日露戦争物語を映画にしたい」そうだが、
お約束のツッコミとして、

それまでに終わっているの？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 02:08:18 ID:LDm1NNNW0

「それまで続いてるの？」が正しい

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 02:16:49 ID:LDm1NNNW0

俺のIDかこよす

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 06:03:37 ID:LOARH61L0

戦争映画を撮る予算を任される監督に
江川がなれるとは到底思えん。
今は、過去のヒット作のネームバリューと
芸能プロの仕切りで露出が多いだけ
本業の漫画に精進するべきだ。

ていうか、こいつ本気で私小説的な漫画を
描いたらとんでもなく面白いだろうな。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 12:40:26 ID:5JJz2sXK0

【日韓】訪韓中の金沢市長、上海派遣軍白川司令官らを爆殺した「尹奉吉義士」の顕彰施設を参拝 [10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129641835/

帰ってくるな。むしろ死ね。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 13:09:05 ID:dNGNhn9+0

日本ってホント終わってるよね

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 17:21:40 ID:EcBztFqV0

729氏に先を越されたｗ

漏れは「今週のスパに江川の妄言が乗ってるゾ」だったorz...

733氏の白川司令官って山燃えて無一文になった白川少年だよ。
苦労して大将にまで成ってニダーにヌッ殺されちゃたまんないな。

しかも日本と中国との間で必死こいて上海事変の停戦交渉を行っていた最中によ。
テロによって日本側首脳が壊滅したにもかかわらず合意までこぎ着けた後に死去。
仕事をやり遂げて立派だよ。
（４月２９日重傷を負う、交渉を継続し５月５日日中停戦合意。同月２６日死去。）

ニダーによる妨害にもかかわらずになった日中の停戦、
こういう事をＮＨＫはその時歴史は動いたとかで特集しろよ。

http://toron.pepper.jp/jp/20cf/nation/inhou.html
こういう独善で独りよがりな頭の悪い書き込みを見ると馬鹿がうつる。

日本と正当な戦闘の主体者である中国側が当時日本と停戦の交渉中だったわけだから、
いくら「ウリ達は戦闘行為だったニダ、テロじゃないニダ」と主張してもシナー様は喜ぶどころか
「せっかく日本と停戦が合意出来るかという段階でご破算にする気アルか！！！」と逆鱗が飛ぶだろ、普通。

白川大将が即死していたら日本側に交渉する人がいないので
日本から新たに部隊を派遣しなきゃ成らないから事変は拡大しただろうな。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/19(水) 20:04:26 ID:/C/Wm+V90

>735
㌧＆GJだ。
だが後学のために指摘するなら、『独りよがり』は『独り善がり』と書く。
『独善で独りよがりな』と書くと日本語が変だぞ。

繰り返すがＧＪだ。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/20(木) 10:10:01 ID:LMzCcodg0

＞７３６
「愚かでバカで」と言っているような感じだから言うほどヘンにも思えないけど、
（繰り返して強調しているんだろうな～）
＞７３５氏がとり乱すほどの強い憤りを感じたことだけはよく解る＞リンク先

ただの天皇誕生日妨害の爆弾テロかと思ったらそんな背景があったのね。。。
日中間に平和が訪れちゃダメなのか＞ニダー

小泉総理もつべこべ言わないで「私は靖国へ白川大将に会いに来た」とか言えばいいのにな。
これでニダーは火病るわ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/21(金) 15:10:13 ID:Dp+f+ztW0

「をとめらの雛まつる日に戦をばとどめしいさを思ひ出でにけり」

故白川大将に下賜された昭和天皇御製でつ　

日露で白川中佐は黒溝台においてﾁｮｰ難戦
自分の部隊ほぼ全滅するも最期まで踏みとどまり
そこを基点に日本軍逆襲したんだったかな？
詳しい人おながいしまつ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 21:22:58 ID:1X9yEMNj0

どうやら本格的に隔週連載に移行したようだな

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 21:45:53 ID:OhjD5qDl0

ますます誰も読まなくなる予感

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 21:47:49 ID:ws0Yr+NY0

でも前よりは書き込まれてたよね？

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/24(月) 22:23:10 ID:1sgI7gma0

だね。今週は頑張ってると思った。
あと一人で描いてるだけあってキャラの顔のクオリティが安定しているね。
以前は回によって同じ人なのに全然違う顔とかあったからな。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 00:11:11 ID:Hpj/yndf0

>>735を読むと金沢市長がいかに下種な人間かわかったよ。
元々石川県民は大嫌いだけどね。
あの白川少年の事だったのか・・・。
下種野郎が日本の地方自治体の首長なんて悔しくて涙が出るね。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 01:45:11 ID:jRL1P6r60

本人や周りはなんて俺らは国際人なんだ～ってウットリしてるんだろうな
日韓友好<丶｀∀´>人(@∀@ )推進！とかってさ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 04:16:16 ID:tDhPisq50

白川大将のことをいろいろとググッてみた。
例えばこれ。
http://homepage2.nifty.com/yu-n/html/notepad2003-1Q.html#0305
何だか凄くまともな人だよ　・゜・(ノД`)・゜・。うえええん
ニダーにヌッ殺されるには本当に惜しい人だ。

しかし何考えてんだ？＞ニダー＆金沢市長

参考）
上海事変が勃発し苦戦する上海に対して増援が必要になり、上海派遣軍が編成される。軍司令官は白川義則大将。
その際に陛下から「すみやかに停戦に持ち込むよう」という親補式での異例の要望を受け、上海派遣軍司令官を任ぜられることとなる。
白川の増援により支那軍の駆逐に成功、幕僚たちはさらに「南京占領」を求め始めるが、それを抑え停戦の交渉を開始する。
３月３日に上海にて一時休戦が成立し日華間に停戦協定について交渉が開される。

この停戦協定交渉中の４月２９日天長節（天皇誕生日）を迎え、上海にて天長節遙拝式、上海派遣軍観兵式、
そして居留民主催の天長節祝賀祭がおこなわれた。
式典は順調に行われ、最後に君が代斉唱が行われ、まさに終わろうとしたとき、後方から式台上に水筒に火薬を詰めた爆弾が投げ込まれた。
「爆弾！！」と野村長官が叫び台上はざわめくが、ときは君が代斉唱中。直立不動のため反応が遅れた。刹那、轟音に包まれる。
この爆弾により、重光葵中華公使は右足切断。第三艦隊長官野村吉三郎海軍中将は右目失明。第九師団長植田謙吉中将は右足指全切断。

白川大将は軽傷であったため負傷を押して交渉を継続し５月５日合意にこぎ着け正式に日華停戦協定が結ばれた。
（爾後日本軍上海より撤退開始）直後より症状が急変。５月２６日に死去。
休戦１周年の昭和８年３月３日に昭和天皇より御製が贈られた。

・・・しかし何というか、卑怯な瞬間の犯行ですね＞＜`∀´＞ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 05:54:18 ID:NKFl24Ux0

>>745
こう言うのを劇とか、ドラマにするべきだよね。もっと。
しかし、横やりが入ったり、肝心な部分が曖昧にされたり、それこそ要らぬ配慮なんだが。
（実際、芸能関係への朝鮮人の多さから、作品化は相当に困難だろうね）

また、テロの痛みは他国になかなか理解されないし（例えば戦前のアメリカは親支那で反日）、
日本だって、アメリカは反イランなのに、イランとは親しくしているように。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 16:43:52 ID:+9Ux9n6P0

シュワルツェネッガーがラディンに頭下げるようなものじゃないか…。
しかもこの場合実行犯だろ？一テロリスト。あらゆる面から見ても何の
正当性も無い卑劣な犯行。犯罪者。それを義烈とか言って祀るあの国は…。

確かにさあ、司馬風に「思いやり」を持って韓国を見るとだ、極右が作った
国なんだから、ある程度民族主義的な教育をやらざるを得ない面もあるだろうさ。
でもそろそろ教育の方針を変えないと日本が反動で右に一気に傾いちゃうぞ？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 18:32:03 ID:tDhPisq50

何だろ？明治期＆日露までは日本の必死に頑張った立志伝的な歴史だけれど、
それ以降は空気読めないニダーのテロとそれを必死に堪えて
弱肉強食の帝国主義の時代を駆け抜ける日本という物語＞アジアの星

・・・もう日露戦争物語じゃないなｗ

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 18:39:05 ID:flYH3ZZ80

サンフランシスコ講和条約の会議に呼ばれていなかった中国
（当時は中華民国、現台湾の国民党と中華人民共和国、現中国共産党とが対立、内戦状態であった）
とは中華民国（国民党政府、現台湾）の方と、昭和27年に日華平和条約を締結、
中華人民共和国（現中国共産党）は猛反発したが、
その時に中華民国は日本の戦犯を全員赦免している。

昭和47年には、田中角栄（当時日本国首相）により、
中華人民共和国（現、中国共産党）との間で日中国交正常化が行われ、
日中共同声明の中で中国側は
「中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄する」と宣言した。
その時、当時の中国共産党、毛沢東国家主席が、
蒋介石政権（国民党政府、現台湾）で成立した国際的な責務をすべて引き継ぐ代わり、
蒋介石政権が持っていた国際的な権利をすべて認めるよう要求、
その結果日本政府は台湾政府と断交する事になった。
これにより、現中国共産党政府も蒋介石政権が行った日本の戦犯の赦免を認めた事になっている。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 22:15:38 ID:Hpj/yndf0

>>746
アメリカだけじゃなく上海事件当時はナチスドイツも親支那だったんだよ。
軍事顧問団を派遣するは、ドイツ製の最新式の武器を支那に渡すわで日本が苦戦するのも当然の話。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/25(火) 23:32:30 ID:uDKKsPSE0

結局、日本が有力な同盟国を持っていなくて、ほぼ独力で
勢力圏を維持しようとしたことにムリがあったんだ
日英同盟を破棄した（破棄させられた）ことの悪影響は
いくら言っても言い切れない

この歴史を教訓として、現在の日本は日米同盟を
何が何でも守らなければならないのだ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 00:44:59 ID:MvzzhYpq0

そして、結局奴隷状態になると。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 00:47:19 ID:HkSCC+Sh0

何も読み取ってないな。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 03:04:02 ID:MvzzhYpq0

なにも学んでないな。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 09:01:59 ID:RA107ito0

そうだな、別に日英間は主人とメイドの関係じゃなかったぞｗ

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 16:56:55 ID:Y/VJR7os0

何をやっても悪意を持った大国には結局かなわない

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 18:06:04 ID:bkeEjzI70

日本のように中途半端な憲法で手足を縛られている国が
超大国と対等な同盟関係を築くのは難しい

やはり軍隊を持って自衛権を行使できる真の主権国家となるために
憲法改正は絶対必要だ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/26(水) 19:24:02 ID:LWyP8TsL0

>>733のニュースを今知った・・・。

正直、金沢市民の恥です。
金沢は選挙で知事とか市長が変わること少ないし、もうしばらくこの売国奴は居座るかも。

家の関係でもしかして市長に会う機会あるかもしれないし、その時追及してみるかなｗｗｗ

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 19:33:21 ID:iDjYgnbm0

(つд｀)
ttp://upld2.x0.com/data/upld20962.jpg

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 21:13:45 ID:6xisRLBd0

陸奥は古川と癒着してたと見るか……
銅山を保護するため関係を持ったと見るか……

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/28(金) 22:58:55 ID:7fM8pl2V0

>>760
「古河」な

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 08:21:38 ID:BC9A+hIx0

>>759
そのあたり、いいよね。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 12:14:03 ID:7IaTkSaB0

丁度１００年近く経ってるが今の日本は・・・

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 13:23:58 ID:ufl+kTjL0

GNP第二位で大当たり引きましたな。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 13:38:47 ID:2nyeoSNK0

昔のことじゃん今の俺らに関係ないよみたいな
歴史認識の奴等が大杉
なんで今豊かなのか知れば過去を他人事のように
考える奴が減るだろうか…

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 14:16:20 ID:m1+j+4mx0

>765
お隣の国が１００％そうだからな。
戦争を戦った中国はともかく俺には韓国がナンで靖国を批判するのか未だにワカラン。
そういや、アメリカでヒラリー夫人が「韓国は最大の恩知らずだ」といったとか。
・・・やっと分かってくれたか。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 15:48:37 ID:PfqN06H00

>>765
そんなあなたに捧げる言葉「温故知新」

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 17:43:31 ID:WxS//joE0

>>766
実際に戦った連中からは靖国に対する批判は出てない。
むしろ「参拝してくれて良かった。」的な声明も出してくれた。

戦ってすら無いのに戦勝国ヅラしてる大陸と半島の精神構造なんぞ理解したくもないわ。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 19:33:24 ID:ry/UeJow0

「共産軍は二回くらいしか戦ってねーだろ」
と中国の掲示板にすら書かれる始末。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 21:39:00 ID:Bm+10pGR0

また休載だし

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/29(土) 22:17:24 ID:FBB/Ury80

>>767
なぜ俺に…

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 11:13:33 ID:DuQ9WTeM0

ほんと日露戦争で死に物狂いで強国と戦ってくれて今の日本があって
平和があると思うと本当に感謝したいくらいだ。
今の平和ボケした奴等を見てると戦争て戦った人たちに申し訳ない

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 11:41:52 ID:XLabbuNz0

まったくだ。
しかも周辺には頼りになるような国は皆無だしな・・・・。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 11:53:19 ID:IFVU64DJ0

日本人自体の質もかわったしね。
良いのか悪いのかはわからないけど。
昨日何かの番組で高度経済成長が始まった頃の日大の入学式の映像を見たんだけど。
２万人もの入学者がほとんど学ランで身動き一つせずにびしっと座ってる様子は圧巻だった。
そりゃあんな人間を兵士にしたら強いだろうと思ったよ。
戦後でアレだから戦前なんてもっとすごかっただろうね。
今の日本人は個人主義が浸透してあんな統制は無理。
だけど無能官僚などに騙され統制されて戦場に送られる心配はない。
良し悪しだね。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 12:03:15 ID:RZTVMfVe0

まちがった個人主義な

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 12:16:04 ID:XLabbuNz0

今まで減り続けてきた教科書で教える分量も、世間の反論も無くようやく折り返して増え始めたしな。
「円周率＝３」なんてまさに甘やかしの象徴の遺物。
これからなんとか・・・。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 12:45:00 ID:a0ZoSGAN0

>>776
ろくに調べもしないで批判してるのが丸解りだなｗｗｗｗｗ
お前もゆとり教育世代か？

778 ：よいしょっと：2005/10/30(日) 12:50:35 ID:a0ZoSGAN0

円周率３騒動
ttp://www2.chokai.ne.jp/~assoonas/UC278.HTML

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 12:59:09 ID:XLabbuNz0

こりゃ失敬。
しかし、嬉しそうだな・・・。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 13:29:42 ID:oxP3V9yC0

そういや先日、ネットで韓国の新聞（どこかは忘れた）を読んでたら
韓国人観光客で靖国神社や明治神宮へ参拝する「恥知らず」が増えているんだってｗ
実は本音では分かっているんじゃないのか・・・？

記事ですでにファビョっていて「明治神宮は韓国を併合した明治天皇を神とあがめる神社だぞ」
オマケに絵馬に描いて奉納するということはその明治天皇に見て貰うことだ！！！とか。
それがどうした？と記事を見ながら呟いてたｗ

傑作なのは絵馬にさ「日本語がもう少しだけ上手になりたいです」とか「早く日本に移住したいです」とか
書いてあるそうなｗｗｗ。
わざわざ日本にまで来て願掛けか。しかも最強明治大帝に。きっと御利益があるとかなりマジなんだろ。
明治天皇ならウリの本心を判って下さるニダ！といったところか。
分かったから自分の国で自浄しなさい。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 14:22:43 ID:6FDz0gYY0

＞「恥知らず」
ぉぃぉぃ　
植民地の頃半島の若者の夢は陸士か海兵に入ることだったんだぞ
予科練から特攻で戦死したものも少なからずいる
（ｹﾝさんの蛍見たか？）
先祖を大切にする朝鮮民族であるから親類縁者が
靖国に祀られているなら参拝は当然な事であろう
逆に戦死した英霊を拝みもせずに第九条だの軍国復活などと
叫ぶ日本人と称するｸｿ逆賊に比べれば
靖国にお参りするﾁｮｿの方がよっぽど日本人に近いな
･･･自分で言っててﾜｹﾜｶﾒになりまつた

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 15:15:04 ID:XwSGcmzo0

>>774

当方、新日大生です。
武道館占拠して入学式やるそうですが、その時代ほど新入生も
気合い入ってないでしょうね。
日大のモットーはまず始めに「日本精神を尊ぶ」ことです。
そのレスを見て、改めて気合いが入りました。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 20:03:50 ID:OQyEkcC00

>>781
ようするに

大日本帝国万歳！！

ってことだな

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 09:07:40 ID:HYiTPfHr0

ようするに

尊　皇　討　奸　

ってことだな。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 16:19:27 ID:mCH2J8x90

しかし現在の平和ボケ日本人は
「天皇が嫌いだ」とか挙句の果てには「天皇を殺したくなる」
とか半分冗談だろうが言う奴が多い。
天皇を特別視して崇める必要もないが、日本を象徴するものとして、
それなりの目で見て欲しい。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 17:01:35 ID:KblgA3oa0

「時の権力者は自分が天皇にとってかわるよりも、真っ先に自分が天皇に服従して
みせた方がうまく日本を治めることができると知っていた」

by坂口安吾

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 18:41:52 ID:RU+C6r990

>>785
国旗もただのガラ布なご時世です

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 19:47:36 ID:HYiTPfHr0

>>786
それをうまく使ったのが明治維新か・・・。

あれは革命じゃなくて維新ってとこがすごいよな。
すれ違いスマン。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 21:11:29 ID:jIDL8SCnO

最近ハンゲーム取り扱い（＝チョン系？）の漫喫でスピリッツを置かなくなった？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 21:26:14 ID:DoK280Dv0

>>788
いや革命だけどね。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 21:31:59 ID:9NILw/IA0

当時の革命は「王朝が変わった」っていう意味合いが強かったんじゃないかな？

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 23:35:44 ID:xzYf13wQ0

>>791
そうだね。
漢学を学んだ当時の知識人にとっては、
革命といえば易姓革命のことだろうから。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 00:52:25 ID:dzO981iA0

革命とは、支配されてた階級が行うこと。

維新（特に明治維新）では、基本的に支配していた武士によるものだから革命ではない。

違ってたら、スマン。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 02:20:32 ID:Seiy5cLX0

明治維新を他の例に当てはめる必要は無いかと思う。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 03:08:23 ID:eST/2jDc0

>>789
考えすぎ。
日露戦争物語も普通においてるとこもあるよ。ないとこは
ないけど、そりゃただ普通にないだけ。別になにか意図があって
やってるわけではないようだ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 10:22:01 ID:qHVnWuuq0

＞793

周雖旧邦　　周は旧邦（もとからある国）といえども
其命維新　　その命（天命）はこれ新たなり

「維新」は「革命」ではありません。
明治維新は，もとから日本という国はあったのですが
，制度などすべてを新しくして，やり直しをしたというわけです。

でもなー司馬は貧乏武士の書生が興した革命であるとゆってた希ガス

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 11:30:16 ID:jCmgWS3RO

今日初めて読んだけどめちゃくちゃ面白い
熊楠とかも出てるしイイ!

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 12:41:59 ID:vNdyeS5m0

>>797
ああ、そのへんは面白いんだよな。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 13:25:28 ID:dzO981iA0

>>796
なるほど。
日露戦争で主役になる人たちの原点は、幕末だからね～。

物語の始まりを大津浜事件あたりからやってたら、超巨編漫画になっただろうなｗ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 18:26:32 ID:+yN7fKlP0

今でも十分巨編な気がする。(完結予想冊数は)

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 20:54:48 ID:Fv3HoyD40

豊島沖海戦まではすっげー好き。
あの後から日清戦争を全体的に描く為にどうしても
説明が多くなってエンターテイメント性がガタ落ち。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 22:11:44 ID:OCnCiE1X0

先週の作画、あまりにひどかったけど
さすがに今週は休載だね。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/01(火) 22:27:43 ID:Seiy5cLX0

コミックスの前半ではアシスタント募集してたのに

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 09:17:04 ID:x6VOZfbY0

この漫画、人物描写はすごくいいのだが、肝心の戦闘シーンが読みにくいし
わかりずらいのが残念。コンバットコミックの漫画並になればいいのだが・・
でもこの漫画の影響で、他の作者の日露戦争を題材にした漫画作品に期待してる

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 17:18:16 ID:TINQAU+D0

秋山真之が主人公だが、陸軍の描写をひそかに期待している俺ガイル

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 17:19:04 ID:1S87BSe30

対コサック騎兵楽しみ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 18:40:38 ID:JCTCBI2N0

>806
アシスタントいないと江川が死ぬ。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 18:47:28 ID:MQjfT19o0

死んでいいよ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 19:00:21 ID:o3eL8aDj0

>>805
軍閥云々の話をするなら必要だろう。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 19:34:28 ID:UJ612TsQ0

チンクラまだ空白地だね

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 19:35:08 ID:UJ612TsQ0

ゴメン
ソゲー誤爆した

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/02(水) 21:59:22 ID:P4dIW8WN0

>>807
アシスタントがいない間は、見つかるまで
バストアップメインの外交話と休載で粘るので大丈夫。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 14:10:06 ID:MAiuX2gz0

食薬庁「問題提起されたキムチ、中国に輸出されず」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/01/20051101000039.html
>生産された製品は全量日本に輸出されている。

<丶｀∀´>＜寄生虫の卵が入ったキムチは全部、日本に輸出してるﾆﾀﾞ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 16:14:44 ID:6uQt3wy80

いやいや、そのキムチに寄生虫が入ってるかどうかは分からんわけで。
中国産には確かに入っていたかもしれんが、日本の検査を通過してる韓国産キムチからはまだ何も出てないんじゃなかったっけか？

ツバは入ってると思うが。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 17:48:26 ID:6Y7zKbTV0

>813とか８１４とか

・・・こんなヤツらのために曾祖父ちゃんや曾曾祖父ちゃんの日本は
清国と戦ってんのか。＞日清戦争

マッカーサーの銅像がらみでヒラリー夫人に「韓国は最大の恩知らず」とか言われてたけれど
全然変わっていないのね、民族性って。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 18:02:09 ID:lW1f/JQr0

日清も日露も別に朝鮮人のために戦ったわけじゃない。
純粋に軍事上の防衛ラインとしての朝鮮半島を確保したかっただけだ。
それは当時の情勢と軍事技術上の制約を考えればしごくまっとうなもの。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 18:23:30 ID:6uQt3wy80

ハンガリーみたいなもんだよな。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 19:20:38 ID:sfN0uOrT0

突撃してくるコサック騎兵を、日本軍の機関銃で次々になぎ倒していく場面に期待

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 20:50:15 ID:n7Hg1TB40

単行本しか読んでないんだけど、黄海海戦のあとどうなったの？
佐藤連隊長の鴨緑河渡河とかやった？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 21:13:27 ID:TdMCHvgp0

27年 1894 8月　日清戦争勃発　長女誕生
28年 1895 1月　蓋平ほか各地に転戦

　　　　　　 4月　日清講和条約調印　

　　　　　　 5月　陸軍騎兵中佐　
　　　　　　 6月　内地へ帰還　
29年 1896 8月　次女誕生。乗馬学校長
30年 1897 10月　陸軍騎兵大佐
31年 1898 10月　長男誕生　騎兵実施学校長
33年 1900 7月　第五師団兵站監。
義和団事件征圧のため清国天津へ進駐
34年 1901 5月　清国駐屯軍参謀長
　　　　　　 7月　清国駐屯軍守備隊司令官　
　　　　　　 10月　清国駐屯軍司令官　
35年 1902 6月　陸軍少将
36年 1903 4月　騎兵第一旅団長
　　　　　　9月　特命によりニコリスクへ出張
ここいら辺はこゆくやってくれ、多少さかのぼったりしてもいいからさ
好古のエピソードもっとｷﾎﾞﾝ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 21:45:42 ID:chUeN39X0

>>820
俺は兄で弟がいる身なので、好古のほうを尊敬してる。
でも、これはあくまで真之の話だしね・・・。

ところで、松山にある復元された秋山兄弟の生家に行ったことある人いますか？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 22:59:48 ID:7lP9Xdlp0

>>819
1週間ごとに外交話と休載を繰り返していている。
いちおう好古出征と山県の第１軍が満州に上陸した話はやった。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 23:05:50 ID:ZI+JVFw30

江川がNHKのインタビュー受けてたぞ
子育ての件で
そんな暇があったら本業で休載するな！

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/03(木) 23:36:46 ID:A4cYOHMT0

ﾔﾌｵｸに出てる廣瀬の書は偽者臭い。
関係なくてすまん。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 10:46:48 ID:uKXCfUQX0

＞８１６
確かに戦略論や地政学、純軍事学的視点からすればその通り。
でも日清講和（下関条約）で韓国の独立を謳っている以上違うとは言えないと思う。

本当は、大国中国のくびきから解放したんだからマトモに近代化して、
日本と同じ脅威の前に共同戦線は労としたのかも知れないけど。

書泉無駄だったわけかｗ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 20:16:56 ID:Ez5H5HEh0

講和条約の文面がその国の意図の真髄を表してるというのは
ちょっと御目出度すぎじゃない？　ましてやあの時代に。

心底善意から独立を願った日本人が居なかったとは言わないが
そんなお花畑人間が意思決定してる政府にはあの時代は乗り切れなかったと思うね。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/04(金) 23:23:43 ID:tY8nBYMK0

自立してくれた方が日本がよけいな負担を強いられることは
なかったのだが。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 00:37:49 ID:84AuSO180

善意から独立を願ったわけじゃなくて、
日本は大陸の『唇』が欲しかったんだよ。『唇滅びて歯寒し』のあれな。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 00:52:15 ID:PE0NU4H80

人の気持ちだって一意一直線じゃないんだしさ。
ボランティアだって、「自分の生きがいのため」だろうけど、「人のために」
って大義もまたあるわけよ。
善意だって全否定するもんじゃ無いだろ。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 00:58:47 ID:zlefgv1Z0

>>825
所詮で書泉と出るお前は何者や

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 01:18:14 ID:QdyNi+2I0

この海戦の真の立役者は確かにイギリス製の軍艦や日本兵の志気、練度の高さも有
りましたが「下瀬火薬」という新型火薬の存在です。　これは下瀬雅充海軍技師が
発明したもので弾殻を三〇〇〇以上の破片にし、弾薬が気化したガスの温度は三〇
〇〇度以上に成り銅板に塗ったペンキはアルコールの如く引火して火災を起こすと
いうものです。
　普通の火薬なら死傷者を片づければ戦闘続行は可能ですが、船に火災が起きたら
大砲に近寄ることが出来ず、戦闘能力は失われますから日本側が有利になったんで
す。
　　　　　　　↑↑↑ ↑↑↑ ↑↑↑ ↑↑↑ ↑↑↑
　　　　　　　　　　　　こう言ってて、

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 01:20:16 ID:QdyNi+2I0

今、どれくらいお読みになってるんですか、コミック誌は？

麻生　え～､｢マガジン｣｢ジャンプ｣｢サンデー｣｢チャンピオン｣｡厚いやつが4つ｡それから､｢ビッグコミック｣｢オリジナル｣｢スペリオｰル｣｢スピリッツ｣｢モｰニング｣｡あ～､｢ヤングジャンプ｣｢ビジネスジャンプ｣｡まだありますよ｡

　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　こう言ってる麻生外務大臣のことだから確実に
　　　　　　　日露戦争物語も読んでるだろwwwwwww

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 01:57:11 ID:byfAeue60

あのな

下瀬火薬のことを知るのはそれなりの教養を持った人間ならば
司馬遼太郎の著作のほうが先と思う
>>831そのまんまの記述がある

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 02:26:06 ID:QdyNi+2I0

>>833

e?いや別に「日露戦争物語」で麻生が下瀬火薬の事を知ったんじゃないかなんて
言ってないよw
ホムペで百周年を祝ってて、スピリッツ読んでるから……って意味だよw

大体、まだ江川の方は、伊集院信管しか出てきてないよ。
しかも「それなりの教養を持ってる人間」っておまいの中では「坂上」「司馬考」
を読んでる人間のことなの？

ごめん、別に突っかかるつもりはないんだけどさ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 02:31:30 ID:byfAeue60

>>834
ならいいんだけど。

>しかも「それなりの教養を持ってる人間」っておまいの中では「坂上」「司馬考」
>を読んでる人間のことなの？

少なくともその二つすら読んでない奴が教養あるとは思えないが、
ピクリン酸なみの激発性だなお前

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 10:54:43 ID:rVyJ3qhi0

同じスレ同人で喧嘩すんな。
何だかんだで同じ土俵で喧嘩出来る仲間だよ。

＞８３４
でもな、現実に「坂の上」どころか「司馬」それどころか本や小説すらろくに読まない
人がドンドン多くなってきている。太平洋戦争すら知らないんだから日清日露なんてほぼ絶望だよ。
世間じゃ、なかなかこの共通話題で盛り上がれないんだから。

条約を字面で解釈するなっていうことで盛り上がっているけど、
これって下関条約第一条のことだろ？他の漫画板でこんな大層な喧嘩してるかｗ

江川も期待させて読者を引き寄せながらも最近の迷走ぶりは何考えてるんだか。
エロ映画作るなとは言わないけど「今まで通りの仕事しろ」

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 11:29:57 ID:+CnvaeH10

どうでもいいが、麻生ってあの歳でそれだけ読んでるのは凄いバイタリティだな。
俺なんて20超えた時点で少年誌系を読むのがつらくなったし
25越えた今となっては、好きな漫画家の最初何回か読んで面白いと思ったやつか
好きな歴史系の最初何回か読んで面白いと思ったやつしか読まなくなったよ。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 11:41:25 ID:QdyNi+2I0

>>837

奴は調べれば調べるほど面白い。
シエラレオネでダイヤ掘ろうとしたら、革命が起きて死にかけたり、
麻生セメント社長になってからクレー射撃の国際大会で優勝したり、
留学中に米軍基地で高射砲撃ってみたら軍に勧誘されたり、
家ではアメリカ大使の奥さんがピアノ弾いてたり、
吉田茂を「眼鏡とパイプの姿は見ちゃいられない」と評してみたり、
「ピッピカチュウ！」と言ってみたり………etc

こいつこそが漫画。いうまでも無く薩長系だな。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 12:55:37 ID:4wDqudzd0

ポスト小泉は麻生→安部と続くのが理想

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 19:22:47 ID:tC5++I+z0

このスレなんで漫画の話してないの(？_？)

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 19:29:18 ID:QdyNi+2I0

>>840

チンタラ進む上に隔週化しやがったから。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/05(土) 19:46:49 ID:75whRIsu0

山縣のわがままお調子者ぶりを説明するのに１週つかうからなｗ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/06(日) 00:51:13 ID:Kqv2OV300

史実の日清戦争より長くつづいてるな

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 02:59:58 ID:jwBeplI/0

お前らよく今週みたいなの見て楽しめるな。異常者としか思えん。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 16:38:23 ID:bhkXCfrd0

異常者は江川

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 17:30:15 ID:jppM06yp0

ますますつまらなくなんてきた。
絵を描けよ・・・・

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 20:30:48 ID:IUGY42er0

こいつマジで物語の進行に計画性が見られない。
同じ歴史大河漫画の蒼天航路は、綿密なを予定表用意してるのにこいつときたらw

まあいいよ、面白いから。しかしこれだけは言わせてもらう。

　最　後　ま　で　や　れ　
　打　ち　切　っ　ら　ヌ　ッ　殺　す　！　！　

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 20:40:25 ID:jwBeplI/0

へぇ、面白いんだ。
こんなのみるより普通に教科書でも見た方がまだマシだな。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 20:52:51 ID:rDJ0tOhf0

マンガ家としてのプライド無いのかよ・・・。
いくらなんでも商業誌のレベルじゃないだろ。

５時間くらいで描いたんじゃないのか？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 20:57:43 ID:ZT0iOlBw0

せめてコミック一桁巻のクオリティにもどってくれ

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 20:58:15 ID:jppM06yp0

なんか線も死んできたね。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 21:25:33 ID:SlCf0EVY0

ついにアシスタントを募集しやがったか

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 21:28:39 ID:F0ty/bIS0

ハンター×ハンターの富樫みたいに本誌は落書きでもコミックではキレイに修正されてるとかｗｗｗ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 22:11:01 ID:tzJCvqbWO

うぉ。見てないけどヒドそうだな。
まあ打ち切り以外ならいいや。アシ募集してるみたいだし。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 22:20:51 ID:7CJjpPsp0

今週はいつもに増して地図と台詞と顔ばっかだったねぇ。
まんが漫画してたのは最後のコマぐらいか？

>>847
>同じ歴史大河漫画の蒼天航路は、綿密なを予定表用意してるのにこいつときたらw
俺としては蒼天航路が緻密な予定表を用意していたってのにも吃驚だがｗ

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 22:27:26 ID:IUGY42er0

>>855

正確には後半からのことだよ。
イハギンが死んでからのこと。
しかし骨折したりして結果的には不定期連載となってしまったが。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 00:34:41 ID:6Tllvnmo0

>>856
そんな風に描いてるから、官途の戦い以降一気に
話がつまらなくなったのか思っちゃうんだが・・・。
まぁ原作者が死んだのが大きいと思うけど。

かっこいい三国志のひとがおおあばれするまんがになった『蒼天航路』と
地図とバストアップとゴゴゴゴパンパンと説明だらけになった『日露』。
休載の多さといい、劣化具合は正直『日露』とどっこいだと思う。
まー『日露』はまだ盛り返すかもしれんし、現状でも歴史物語としては楽しいのが救い。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 00:42:32 ID:TNNaPEt40

劣化具合が同じくらいだが基本から違うからな。
100が50になったのと50が0になったのでは段違いだ。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 00:59:39 ID:oSszq9Z00

えー、全然蒼天おもしろいじゃん。
「じゃーんじゃーん」「げえっ○○」の某作品とかより群を抜いてると思われ。
なまじ正史しか読まない分、変な先入観（孔明は軍事の天才とか）がないし。

日露は…このままだと山県元凶説＝司馬史観になるんじゃないかと危惧。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 01:10:24 ID:FPrWCVOv0

川上も田村も山県に振り回されて心労がたたったようなもんか
そして児玉の出番がやってくる

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 02:04:25 ID:noeVEGwT0

蒼天航路は深すぎて、登場人物が何に笑って何に泣いて何に怒ってるのかイマイチ理解できんよ。
流れや戦いは面白いんだけどね。
特に曹操が超人的に描かれすぎて俺の頭脳じゃついていけないｗ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 02:04:48 ID:nMqMRKwy0

蒼天は３０巻くらいまで面白かった。原作者が死んでからつまんなくなったと言ってるのは単にその情報に惑わされてるだけだと思うが。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 02:14:21 ID:TNNaPEt40

>>861
この漫画は浅すぎてなんで笑ってんのかわかんね

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 03:08:25 ID:6Tllvnmo0

>>862
そうか？原作者が死んだ官途の戦いの頃より後は
つまらなくなる（作風が変わる）ってのは誰もが感じる定説だと思っていたがな。

原作者が生きていたころは、迫力ある絵と個性的なキャラクターを描けるGontaの手綱を
原作者が上手く握って新解釈三国志のストーリーを展開していて
１＋１が3以上になっている感じだったのだが
原作者が死んだ後は、個性的なキャラがド派手な戦いをするだけのキャラ燃え漫画になってしまった。
それはそれで超雲の曲乗りとか遼来々とかは鳥肌が立つぐらいカッコ良いのだが
なんていうか、ホントそれだけなんだよね。「わーかっこいいねー」でおしまい。
もちろん他の雑誌でやってる三国志漫画と比べればずっとレベル高いけど、昔と比べたら・・・。

で、話を日露に戻すと、どちらも初期の猛烈な面白さから劣化が激しい状態で
休載ばかり＆話が死んでる『蒼天』と、休載ばかり＆絵が死んでいて地図と説明ばかりの『日露』じゃ
話はまだ生きているのと手垢が付いてないネタの分、後者のほうが俺はまだ楽しい。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 04:10:29 ID:rdSp1Tl70

日露～は単行本で昔のクオリティーに戻ると「信じて」いるからまだ望みを繋いでいるけど、
単行本でこのままじゃ正直ちと辛いのも確か。

もう随分とアシスタントが居ないから、挽回は厳しいのかな・・・。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 04:12:15 ID:rdSp1Tl70

もう坪井航三が生き生きとして戦場を疾駆するのは拝めないのかな。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 14:21:56 ID:b7JkFhIy0

久しぶりに見たんだけど、まだ日清戦争やってるの？
大分、ぐだぐだしてるね。
さねゆきが、幼少～東大教養の頃までは楽しかったのに・・・

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 18:02:10 ID:y9TXI1UN0

俺は平壌攻略が非常に好きだった。
なんらかんら言って俺の好きな日清戦争が漫画化されるなんて
俺の知る限り初めてだ。江川には是非頑張ってもらいたい。
もちろん日露戦争にも期待

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 18:05:06 ID:YGJKVUcP0

漫画じゃないだろ、これ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 18:29:50 ID:Ar4Xhvgc0

挿絵の多い歴史小説。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 20:01:24 ID:uGWRSPV40

黄海海戦以降になると、別の仕事が忙しいのか
困ったことになってるな。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 18:10:07 ID:L3CWEgYo0

もう少し背景を描いてくれ。スカスカじゃねーか。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 18:14:34 ID:YmS3cy+K0

雑誌連載が面倒なら、COMみたいに自分で雑誌を作って書けばいいじゃないか。と思う。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 20:09:54 ID:fhU1IoK30

石原莞爾とか絶対思いつきだよな。
計画性が全く感じられない。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 20:59:46 ID:l5LjpEEg0

この際タイトルを『日清戦争物語』に変更して楽になっちまえよ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 23:59:13 ID:PITO3OSu0

今日やっとよんだスゲーな地図帳か？

>>874
胴衣

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 00:01:35 ID:VS5tQQHU0

その地図も、線だけで描かれてて見づらいし・・・

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 01:56:53 ID:6DTdwDNR0

一応宣伝

■次回の　その時歴史が動いた　は・・・
第238回
秘められたメディア戦略
～児玉源太郎　日露戦争のシナリオ～
放映日
平成１７年１１月１６日（水）２１：１５～２１：５８　総合

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 02:28:50 ID:g4dbyXpV0

>>878
一応ありがとう。

でも、その番組の考証の低さには幕末系の話で十分感じたからな・・・・。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 06:01:21 ID:FglZXGU0O

>>878
うは！やったWW
考証低くてもいい！やってくれるだけで嬉しい。
真之の回、見逃して悔しかったから今度は見るぞー。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 08:33:09 ID:QwuviQ9P0

民主の菅直人。
源太郎の名を使いやがって…。
しかし売国野郎に児玉神社の加護はなく、息子はめでたくニートになりましたと
さ。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 09:33:08 ID:ST3rtqgC0

>>881
その児玉神社は今は、怪しげな女性霊能者が神主になってるがな。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 11:13:46 ID:6DTdwDNR0

>>879
考証が低いって言うか、話を時間内にまとめるために
史実の捻じ曲げに近い簡略化とかが多いって感じだな俺は。
まぁ歴史マニアだけじゃなく、多くの視聴者がいるわけだし
分かりやすくする必要があるんでしょう。
真之の回は良かったと思うよ。「その時ｷﾝﾀﾏ艦隊が驚くべき行動に出ます・・・！」からの流れには感動した。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 17:09:46 ID:Kkef468v0

>>883
あの松平さんが「ｷﾝﾀﾏ艦隊」って言うシーン想像して吹いたｗ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 01:12:27 ID:Waw15Pdy0

今日本屋に寄ったらＰＨＰ文庫の新刊で
『名将ファイル　秋山好古・真之』ってのがあったので買ってきた。
また江川のインタビューが載っていたよ。
言ってることは他の雑誌等のインタビューと大体同じだったけど
好古の晩年まで、できれば昭和まで描きたいらしい。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 03:43:53 ID:4bJbPxOM0

日本近代物語だな

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 23:11:56 ID:/he1SiD90

これほんとに漫画なの？80㌫地図じゃねぇか

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 03:14:34 ID:E7epQlCR0

日露戦争物語がとても面白いと思う自分は異常なのか
最初のほうの馴れ合いより、今の日清戦争のほうがいいと思うんですが．．．
絵も今のほうが．．．．．．．．

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 05:28:47 ID:ElqcCJwO0

蓼食う虫も好々とゆいます

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 10:50:58 ID:N73n7rxT0

戦記漫画＆江川史観（現実と虚構とか）として俺も楽しんでるよ。
ただ途中までの方が漫画としては圧倒的に面白かった。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 12:52:12 ID:wAWXf0MI0

俺も戦記漫画としては楽しんでるよ。普通の漫画の馴れ合いなんかは
別に期待してない。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 14:57:51 ID:ZtOHIh3x0

基本的には面白かった。
だたし、アシスタントが居なくなってからは正直辛い。

一応曲がりなりにも漫画（と認識している）なんだから、絵が命だろ？
上手い、上手くないとかは二の次で下手絵をウリにした作風もあるからあんまりいいたか無いけど
作品画のクオリティーを維持出来ないというのは弁解不能だろ。

ｔ今までの江川絵が好きだったからといって、今の絵も「紛れもない江川画だ」と強弁されても着いてけない。
コミックスでは戻るのか？
或いは長期連載で日清戦争、黄海海戦の次「だけ」が黒歴史として抹殺されるならガマンする。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 20:23:11 ID:bRnkNxRA0

　画　期　的　な　案　が　！！　

　こ　こ　で　濡　れ　場　を　入　れ　る　ん　だ　！

　ス　レ　住　人　の　評　価　一　変　！

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 22:14:31 ID:anmIwdis0

樺山がシャワー浴びてる所に真之が間違って入ってくるとか？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 01:22:04 ID:CsBUnkjk0

>>894
それは評価も一変するわなｗｗｗｗ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 01:24:56 ID:Jdhp6sZT0

>>894
ﾒｯﾁｬﾒﾁｬﾜﾛﾀｗ

…てか、久々についた漫画板的ﾚｽですな。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 10:13:07 ID:IFMBaDg2O

どんな濡れ場だWW
ﾜﾛﾀ。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 21:40:19 ID:5fuq9m4x0

高橋是清自伝を古本屋で５００円で発見＆購入。

すげー面白い。この漫画だと一部にしか出てこないが、マジで運よすぎｗｗｗｗ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 18:42:42 ID:WbalxsN30

>>883
HPを読むと、参考資料の解説とか載ってるのは、まぁ良心的かと。
土方歳三の回の、「函館奉行所には和室しか無いはずですが」ってツッコミに
苦しげに言い訳してるのは笑ってしまったが。

いい加減ネタも尽きてきたろうに、歴史の転換点たる伊藤博文暗殺とか、
日韓併合とかは全然やる気なさそげだな。
まぁやったとしてもどうせ反日バリバリの内容だろうけど。

900 ：　：2005/11/14(月) 19:16:46 ID:paHpahWR0

>>893
評価が変わるんじゃなくて、住人が変わる

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:02:10 ID:nepCc4bk0

今週の内容は酷いな
真之と水兵が状況説明してるだけ
まぁ読者が全員予備知識を持ってるわけではないから仕方ないのか

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:30:34 ID:R2Nl0glm0

黄海海戦後、絵が荒れ始めた頃から
筆で描いてるようなペンタッチだったのが
3週ほど前から絵がチョット変わったね。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 00:34:15 ID:w/hsl2rQ0

＞９０２
少しはマシになったような気がする＞今週号の画
これでアシスタントが付けば黄海海戦レベルのは復活するか

＞９０１
今までは恐ろしいほど丁寧に平壌戦や黄海海戦を描写（説明的にｗ）していたから
作風が戻ったと「前向き」に評価したい。

・・・次号以降も続くのかな

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 01:32:53 ID:BNqoZxi70

>>894
現実にあったとしても決して史実に残らないであろう歴史だなｗ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 06:26:40 ID:0W4cyMXu0

チャーチルがシャワー浴びた直後にルーズベルトが、
という話はある。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 07:22:50 ID:dj6QRXtv0

間違って入ってきたの？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 09:14:38 ID:ZsltpjFT0

>>906
ルーズベルトが緊急の要件でチャーチルの部屋に入ったところ、チャーチルは風呂上りで素っ裸だったとかいう状況だったと思う。
ちなみにその時チャーチルは、「ノックくらいしろ」などと怒ったりはせず、「この通り我がイギリスは何一つアメリカに隠し立てすることは
ありません」と言った。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 10:02:07 ID:36+AFaDW0

しかし「その皮の奥にはなにを隠しているのか？」と聞かれた

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 10:13:24 ID:4XOw+ENT0

>>908
勝手に付け加えるんじゃないｗ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 13:30:48 ID:+gjHt2ba0

>>908
チャーチルは皮かむりだったんか…

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 16:03:11 ID:9TxkvjGmO

シャアとガルマの元ネタですか。

いや失礼。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 01:58:45 ID:uh2wvsRB0

逃走艦長が「我が民族は100年、いや1000年後を考えて～」
みたいな見得を切ってたけど、
なんかの本に
「中国に進出した日本人が植林事業を行ったのは、
中国大陸にとっては初めての非常に画期的なことだった。
植林というのはどの民族でもできることでは無い。
少なくても30年後以降、次世代3世代後の利益を見据える民族でなければできない。
日本人は植林好きな民族で、家材に木を使い続けても
山が禿山になることはなかった。
シナ人は目先の利益のことしか考えない民族なので、
国を挙げて植林という事業に着手したことが今まで無かったのだ。
ついでに朝鮮も禿山だらけだったが、日本人がそれを見事に緑の山にした。
緑には鳥が住みそれがイナゴ害を防ぎ云々～」
って書いてあった。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 18:19:53 ID:ze6xoy++0

皇帝が「稲を食う雀は悪いやつだ」って言えば
何も考えずに阿って雀を根こそぎ取り尽くして
結果害虫大発生で大凶作餓死続出な民族ですからな。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 20:04:13 ID:CHenXbHo0

さて今日のその時歴史は動いたは
児玉源太郎ですよ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 01:38:09 ID:pViCgy1S0

見なかったorz

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 15:46:34 ID:O6bST2FD0

開戦の経緯の説明で「明治政府の最重要課題は、世界各国と結ばされた不平等条約
の改正、アジアにおける地位の向上があり、そこで朝鮮半島での勢力拡大を図ろうとし
～南下してきたロシアと～」だって。きちんと防衛戦争だったって説明しろよな。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 16:03:53 ID:lAJxy4oE0

今も経済で戦争してるが昔は経済と戦争はセットだってのを教えって欲しい
今の価値観でみると近代世界は悪だらけ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 19:25:29 ID:no2Smk5U0

田原総一朗ですら「帝国主義という言葉は少し前まではプラスの意味で
使われていた」と言ってる。

マトモな左翼の代表格である彼の言葉は重がある。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 21:07:14 ID:3xdZxeJt0

早く日露戦争描けよ。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 23:49:00 ID:/NEFU/1W0

>918
そりゃそうだよ、当時は先進国の代名詞だからな。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 00:34:12 ID:OE+pi/YQ0

植民地主義が最先端思想だったし。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 12:58:35 ID:VCfRNJKp0

漫画版読本としての日露戦争のビジュアル本出ないかな、作者監修で
写真とか風刺画満載で幕末から日露後まで描くやつね
江川も資料しこたま集めてるだろうしね

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 13:05:51 ID:lMZVLrJ+0

>>913
皇帝じゃない
偉大なる同志毛沢東様でつよ
一説によれば大躍進制作で死んだ餓死者の数
数千万人とも言われている
その犠牲者は日中戦争の被害者数を遥かに上回っている･･･ﾗｽｲ

＞918
少し前って何時頃だよ？
セルビアの青年が民族自決の精神により
オーストリア皇太子を暗殺した事実をふまえ
秋山好古が仏蘭西留学中に社会主義者と交わっていた事を勘案するにあたり
20世紀初頭　
いやマルクス、エンゲルスの思想が発表された段階で帝国主義は既に時代遅れのものとなったと
断言できる･･･とまでは言わない

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 15:09:22 ID:bntBVwfw0

ここって漫画板だったよな？
ああ、俺も暇さ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:45:45 ID:spSZATbr0

>>923
嫌味で赤い「皇帝」と書いてるわけだが・・・

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:55:11 ID:sesF2BzY0

>>925
歴史系のスレじゃないし誤解をあたえるよ
俺も毛沢東の事だろうが俺の知らない話（中国だしｗ）か
レス主が思い違いしてるではないかと考えた

文章として嫌味が成り立ってない
赤い皇帝ってかけば歴史・政経好きには通じると思う

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 17:13:35 ID:OE+pi/YQ0

「皇帝」でも読めるよ。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 17:24:37 ID:Sc+Hb4qB0

このスレなんで漫画の話してないの(？_？)

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 17:54:55 ID:xaPHWP4CO

作者は日露戦争物語に専念して仕事してほしいなー。TVとか雑誌とかあんま出なくてもいいからさぁ～。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 19:51:14 ID:TlDXh4JM0

今回は説明の回だったので、イマイチ話題が無い。
清国海軍をぶっ潰して直隷決戦ぞな、だけだし。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 00:55:13 ID:iEFuZPOJ0

鉄道の重要さはよく分かったよ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:02:36 ID:MNMopfnq0

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2005/11/17(木) 05:34:08 ID:4zY7Kpgw
ＮＨＫ「その時歴史が動いた」で、

「元寇とは、時代の最先端の、グローバル化を推進するためのものだった。
　朝鮮がグローバル化を先導して、日本にも推進しようとした、　
がしかし日本はその流れに逆らった、　
そのため、日本は時代から取り残されることとなった」

とか、とんでもないクソ番組作ってるの観て払うの止めた。
何が悲しくて、反日捏造洗脳番組の製作に金払わなけりゃいけないんだと。　

大体、元寇で対馬。壱岐の領民は朝鮮人に大虐殺された　
それを追い払った日本は悪くて、攻めてきた朝鮮が正しかったとは何事だ　
つぶれろＮＨＫ

-----------------------------------------
苦情はこちらまで
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131967363/465

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 15:01:45 ID:6jQLW1Oz0

>>932
つか嘘でしょ？嘘だよね？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 16:28:14 ID:96NqaZcs0

インドネシアやミャンマーで同じ内容のものを放送したら
どうなるかなｗ

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 19:24:11 ID:+sHP87nN0

＞対馬。壱岐の領民は朝鮮人に大虐殺された　
大間違いだな
掌に穴をあけて数珠繋ぎにされつれてゆかれて
半島で奴隷として死ぬまでこき使われたんだよ
つまり日本人の拉致事件は元寇に乗じた朝鮮人によって始められた訳だ
北ﾁｮﾝの将軍様に元寇による日本人拉致事件について
謝罪と補償を要求汁！

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 19:54:52 ID:2gIuwNc80

そりゃ街道を大整備して文化面ではもの凄い貢献をモンゴル帝国はしたとは
思うよ。
だからって進んで従属することがグローバル化に繋がるわけ？
抵抗することの何がいけないのよ。
「時宗は使者を殺した」なんて文句を印籠のように使う人をよく見るが
モンゴルの使者は浣腸の役割も果たしてたのは常識だろ？

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 19:55:37 ID:2gIuwNc80

浣腸じゃないww

間諜。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 20:51:05 ID:Z4txCggC0

>>914
漏れも見逃した

16日の「そのとき」の再放送はいつだっけ？

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:14:11 ID:hjqSM1/a0

>>938
木曜の深夜だから今週の木曜にやるんじゃないか?

児玉神社に行ったら、ｶｯﾌﾟﾙの男の方が神社の前で立ち止まって､
「あ、児玉源太郎！この間のその時歴史が変わったでやってたやつだ！」
と嬉しそうに言っていた。

すげーツッコミ入れたかった。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:22:55 ID:kpIeB9aB0

なぜ突っ込みを入れる必要が？

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:45:48 ID:ZvdBx69S0

っ　動いた

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:48:02 ID:djxbbGhp0

そんなバカップルでも日本の歴史を学ぶ姿勢は関心だね

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:35:38 ID:T/oFKGbT0

>>942
その夜は、２０３高地を攻撃したときのように彼女を攻めたとかｗｗｗｗ

下品でごめん＿|￣|○

それより、ＮＨＫのやつ見たけど外人記者に対する扱いについての話ってのは初めて知ったぞ。
観戦武官の話やバルチック艦隊がくるまでの海外在住日本人の諜報活動については書いてある本あるけど、
記者に関しては勉強になった。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 01:09:08 ID:km2/kgl60

>>943
俺の５サンチ砲をくらえ！とかな…

いや、ほんとすまん

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 01:22:57 ID:3v0a7E1E0

>>944
ちょ、直径ですか？？？

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 01:33:20 ID:T/oFKGbT0

精液、恥丘に着弾！

ごめんｗｗｗｗみんな月曜日だしがんばろうね

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 10:28:04 ID:tAZ6yHHA0

ホントは自分の彼女なのに、お預けを食らって横で正座してじっと見ている親友が・・・
・・・後に彼はこの出来事が原因で自決する。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 10:29:38 ID:UHKsNeTW0

今日も全然すすまんかったな～。
山路が出てきたのは嬉しかったけど

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 14:12:35 ID:0/kuU4Aq0

この本、立ち読みしました。
htp://www.bk1.co.jp/product/2613807

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 16:28:36 ID:tAZ6yHHA0

今週すげー汚い絵だったなぁ・・・。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 18:26:46 ID:b3Q4V7Xp0

早く上陸しろよ！

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:59:16 ID:oT4O2CQe0

地図と上陸作戦の説明ばっかでウザス

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 21:40:07 ID:3v0a7E1E0

>>950
絵が汚いというより、インクで真っ黒なので
ページをめくる手が汚れる

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 22:47:34 ID:b3Q4V7Xp0

印刷屋泣かせだな

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 23:38:38 ID:ANyNOHJ10

>>950
ついさっきラジオに出てやがった。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 00:40:36 ID:ZfC53OVe0

>>948
山Gは葉子様を探しに行きました。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 02:30:26 ID:A+HWsjM20

新刊の告知が出ていたけれど、一方でまだアシスタントの募集もしている。
事情はサッパリ分からないけれど、今時の若いモンはとかＴＶで抜かしていたので
クビ切られたアシスタントは面白くないと思う→狭いアシスタントの世界に悪評が広まる
んでもって誰も来ないのか。未だに。

次号で黄海海戦が完結するからそこまでは買うけれど、
次次号ではコミックスはアシスタントがいた時代の画に戻るかが購入の条件。

今の絵だと買ってまで保存する気が起きない。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 02:50:57 ID:UxH061ib0

>>957
つか江川自身も常識なさそう

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 12:23:25 ID:8PiwphjT0

黄海海戦完結に一年って、日露が終わるまで何年かかるの？

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 20:12:26 ID:e1ceOcxV0

>>959
平成年間で終わるかどうか。くらいのノリで考えておけ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 22:20:27 ID:of9njNns0

("｀д´)ゞ　ﾗｼﾞｬ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 01:39:39 ID:8sFYKrjI0

　　＿＿＿　　|
　　|＝☆=|＿¶」
　（|#｀Д´）　||＜ﾗｼﾞｬだと？貴様それでも（ｒｙ
　（|三仝 |つ|],
　ｄ∥_个∥　|]ｂ
　　し'⌒Ｊ　 Д　

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 10:56:37 ID:IiARaeHj0

ちゃんと完結させてくれよな、、、

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 12:01:00 ID:y+7glUjh0

単純に考えて日本海海戦で２年くらい使いそうだし、平壌攻略の一日の出来事を
あれも一年近く使ってるから…想像しただけで怖いな。
でも期待してます

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 12:28:24 ID:5rIhXIwR0

夢も希望も無いわ

966 ：：2005/11/23(水) 17:36:00 ID:WGdpm8AxO

鎮遠が日本艦隊に編入するシーンを早く見たいわ。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 21:39:48 ID:NGdCDeze0

次。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132749274/

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 21:45:15 ID:2yAaAqus0

そろそろスレタイの階級もいっぱいいっぱいだな。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 00:28:25 ID:QKWWhfel0

>>967
次からは独断先行は慎めよ
作戦会議もたのしいもんだぞ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 19:05:18 ID:hp9SwKhQ0

たかじんのそこまで言って委員会にエガちゃん出るよ。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 22:04:59 ID:vS7A1HSm0

戦術レベルでの独断専行は大いにやれ。
戦略レベルは止めとけ。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 22:28:27 ID:qc0Zy8ND0

議会の承認を得ない開戦は認められないな

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 00:22:15 ID:jhn0/lb20

女性天皇、女系天皇の違いをみなさんはご存知ですか？
違いもわからずに、女性天皇、女系天皇、賛成などと思わないで下さい。
女性天皇には、反対しませんが、女系天皇には断固反対です。
小泉は、とんでもないことを次の国会でやろうとしているのですよ！
皆さん関心持って。
分からない人はここを一読

http://www.geocities.jp/banseikkei/

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 18:46:06 ID:u1FVVk7q0

＞女系天皇
あのｦﾊﾞさんに人工授精して男の子産ませればいいじゃん
まだ間に合うだろ

しっかしなー
明治帝、昭和帝にくらべていまのﾃﾝﾉｰ家のﾉｰﾃﾝｷなこと
平和ってほんとに良いと思うよﾊﾟｶばっかりだけどさ

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 18:56:18 ID:qCG7RA+e0

個人的には、天皇家は側室を認めればいいじゃねーか。

種なしか卵なしどっちか知らないけど、もうちょっと若いマ○コのほうがいいかと。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 19:18:39 ID:veipIyhj0

秋篠宮にもう一人頑張ってもらうのがベスト。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 19:35:28 ID:gZroZtOE0

「女系」天皇承認とか言ってる奴は国民にこう問いかけるべきである！

　皇　室　終　了　の　お　知　ら　せ　、これからは小和田朝で～す、と。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 19:36:15 ID:Dcbmg+uP0

>>975
ちょっと前まで黙認だったらしいけど

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 19:44:10 ID:WZmc42WD0

正直、どうでもいい。それより年号無くなんねーかなー。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 19:48:27 ID:R0aWhqCo0

２６６０年の天皇家の歴史で、何時をちょっと前と言うのか知らんが、
側室制度を廃止したのは大正天皇。
ちなみに大正天皇は側室から生まれている。
というか、それまでは皇后から生まれた天皇の方が珍しい。
ほとんどが側室から生まれている。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 20:00:00 ID:UT/WZ1Px0

皇后から天皇は生まれまい

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 21:19:49 ID:jhn0/lb20

鈴木（仮）王朝になったらサヨクや中韓は大喜びだろうな。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 21:42:38 ID:jhn0/lb20

戦争中（経済の。＆軍拡競争も）の現在に、
てめえでてめえの国体を弱める選択をしてたら、隣の国々が喜ぶばかりだ。
満腹日本人の無知なゲップはもういいだろ。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 21:51:24 ID:4DLJLKvc0

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　./　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、日露戦争物語大河ドラマ化まだぁー？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 00:33:01 ID:kAgjBrYn0

>>984
まだ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 00:40:39 ID:jJK21WNF0

あれはエビ正日が失脚してオジャンだよな。
てかそれ以前に野沢あぼんか。

陰謀の匂いがします!!

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 10:54:39 ID:lggzLV2Z0

>大河ドラマ化
まずは完結させてからじゃないとねｗ

・・・それとも、坂の上の雲のことでしょうか？
ヘボイ戦闘シーンの大河になりそうな予感。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 15:43:57 ID:vfp15Hc/0

>987
何を言う、映画「日本海大海戦」と「二百三高地」の戦闘シーンを使い回すから心配ﾅｼ。
うわ、ﾃﾗｶﾅｼｽ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:31:12 ID:jJK21WNF0

>>988

あれだべ。

児玉こと丹波哲郎
「おまえら司令部は何をぬくぬくとしよるんじゃ！」
「おまえらは何を、いままでここでしちょったんじゃ！」
「おまえらは山一つ落とせんのか！」
「おまえらの頭には何が詰まっとるんじゃ！」

伊地知
「神経痛がありますもので…」

ワロスwww

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:23:21 ID:KyNMdbAK0

そうだよな、ＮＨＫは前科があるからな。。。奉天会戦に二百三高地の戦闘シーンとか。
丹波児玉源太郎のシーンを吹き替えて流せよ、変な小太りじーさんじゃなくて＞前回のその時歴史が動いた参照

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:01:17 ID:h7vTL19y0

>>990

元寇の時とか何故か木村佳乃の顔にモザイク入ってるの流してたよなww
意味が分からん。おまえらのとこのドラマじゃないんかい。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:22:02 ID:dkK4kut40

>>991
出演料が発生するから､役者が誰かわかっても顔は出せない。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:24:10 ID:JqElihvH0

NHKは昔から使いまわしが多いよ
それでも民放に比べればマシだが