【浦沢直樹】20世紀少年 Part44

前スレ
【浦沢直樹】20世紀少年 Part43
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118213378/

21世紀少年　しんよげんの書
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/1649/21stcentury.html

過去ログと関連ログは>>2-12位

40 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112369612/ (html化待ち)
39 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110733865/ (html化待ち)
38 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108971167/ (html化待ち)
37 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104664758/ (html化待ち)
36 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1101396875/ (html化待ち)
35 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100678684/ (html化待ち)
34 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095475130/ (html化待ち)
33　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095475130/ (html化待ち)
32　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095475130/ (html化待ち)
31　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085413034/　(html化待ち)
30　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083744027/　(html化待ち)

29　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080228341/　(html化待ち)
28　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077461462/　(html化待ち)
27　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075776289/　(html化待ち)
26　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073483931/　(html化待ち)
25　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071315848/　(html化待ち)
24　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066640753/　(html化待ち)
23　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063323798/　(html化待ち)
22　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060665890/　(html化待ち)
21　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/　(html化待ち)

20　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/　(html化待ち)
19　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/　(html化待ち)
18　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/　(html化待ち)
17　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/　(html化待ち)
16　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/　(html化待ち)
15　http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
14　http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
13　http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
12　http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
11　http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
10　http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html

9　http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
8　http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html
7　http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
6　http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html
5　http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
4　http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10158/1015894082.html
3　http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
2　http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html
1　http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html

984 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2005/06/21(火) 01:20:32 ID:9VjrXoHp0
覆面はＶＡボーナスステージ完全制覇の青年。
顔は整形。
ともだちランドは「ともだちコピー」適合者選別場所。
適合者は極めつけに子供時代のﾌｸﾍﾞｴと同じ体験をボーナスステージで体験。
「ともだちコピー」になった青年はﾌｸﾍﾞｴの記憶を完全に移植する。
それが１６巻のワンシーン。

>>8-1000
絶交

嘆き〜浦沢の風〜

　　　僕らはどれだけわくわくしたのだろう。序章の子供時代の彼らと
　　　何かが始まる予感に。秘密基地の夏はそれをひきたたせていた。
　　　若きケンジ達が、ロボットに立ち向かう。新鮮だった。

だが何かが変わっていた。それはケンヂたちの年齢でもない。
　　　サダキヨが友達じゃなかったからでもない。そう･･････
　　　
　　　浦沢よ、裏切りの浦沢よ。お前こそ読者の世界を滅亡させた
　　　トモダチだ。

　　　浦沢よ、無駄描写をやめよ！　ひっぱることをやめよ！
　　　休載をやめよ！　もう無駄なことだ。誰も、もう誰も
　　　この漫画を楽しんではいない。死んではいる、でも
　　　お前の長沢尚志の心を目覚めさせるのだ。今！！！
　ゲロゲーロ　ゲロゲーロ　とっても悪い子なんですよ
　　　バハハーーーーーイ　　

あああああああああああああああああああああいううううううううううう
ううううううらあさわああああああああああああああああああああああ

お前ら、人間に拘泥しすぎ。現ともだちは、人間じゃないよ。
ＶＡ内でマスクマンが人間と思えない速度で移動したのを忘れたか？
マスクマンはコンピューターの暴走ネタなんだよ。
コンピューターの暴走、いかにも万博的なネタだろ？
フクベエが好きそうなネタだろ？
浦沢は「地球へ…」的な落ちをつける算段なんだよ。
「２００１年宇宙の旅」的な。
つまり、未来はコンピューターが暴走して、地球が滅びるというストーリーが、
「しんよげんの書」なわけ。

コンピューターが暴走して、人間を操ってるんだよ。
操られてるのはサダキヨね。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/06/21(火) 01:20:32 ID:9VjrXoHp0
覆面はＶＡボーナスステージ完全制覇の青年。
顔は整形。
ともだちランドは「ともだちコピー」適合者選別場所。
適合者は極めつけに子供時代のﾌｸﾍﾞｴと同じ体験をボーナスステージで体験。
「ともだちコピー」になった青年はﾌｸﾍﾞｴの記憶を完全に移植する。
それが１６巻のワンシーン。


↑
これ激しく納得(･∀･)した！
本当に変に誰かが本当は生きてて、何十年も潜伏するとか
不自然な行動されるよりは、よっぽどスッキリして矛盾も出ないから(･∀･)ｲｲ！

逆にこれまで存在自体がなんだかよく分からない上に、（言われてた矯正施設という）目的を
遂行するには中でやってることもお粗末な施設だと萎えてたらんどやワールドの本当の存在意義まで
説明できるところがいいね。

＞もし正しかったら、記憶のダウンロードとかコピーとか、まんま「か○くりサーカス」やし・
ってのも、逆にほとんどあっちこっちの映画や漫画からアイデアやシティエーションをパクってきて
ツギハギする浦沢らしいから問題なし。

ここに来ると色んな予想があって面白いですよねー

もう作者の結末より

読　ん　だ　人　の　数　だ　け　結　末　は　存　在　す　る

の方が良いかも

500 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2005/06/14(火) 00:13:33 DRsLPOqS0 mailto:sage
絵とかストーリーとかよく似せているけど、あれは浦沢じゃないんだよ
本当の浦沢ならもっと面白い漫画を描いたはずだ

501 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2005/06/14(火) 00:19:17 xG9dSv620 mailto:sage
その時彼は言ったんだ…

小さな声で――――

「浦沢だったらどうしたかなぁ…」

ともだちとの最終決戦を目前に
カンナが「反ともだち」の面々に集合をかける。
「ともだちと戦う前に、みんなに新しい能力をつけておくわ・・・」
神妙な面持ちのケンヂたち。

そして浦沢のコメント
「ここからの20世紀少年は今までの浦沢作品全てを足したよりも
長い展開を見せます。ここで物語を一旦終了し、また新たな構想の下
続きを書きたいと思います・・・」

>>11
問題も多い。
１．体外受精の話が意味不明になる。コピーできるなら子供いらんし。
２．理科室の謎の５人目の伏線が回収できない
３．前スレ996さんがおっしゃってた通り、コピーって女性も可？
４．１６巻のワンシーン、コピーがﾌｸﾍﾞｴの記憶をダウンロードしてきてるのなら、
　　何故「お前がこんな風に死ぬとは（略」というシーンを、過去の記憶じゃないと気づけた？

ヨシツネって何でヨシツネって呼ばれてるんだっけ？
思い出せない。

つーかコピーなら自分はフクベエと思い込んでいるはずだから「フクベエなら…」とは言わないし
VAを真実の1971年に書き換える意味がない
また覆面は地球防衛軍などフクベエとは違う独自の計画を実行している

>>16
名字が｢源｣だからあだ名が｢ヨシツネ｣なんじゃなかったっけ??

友達ワールドは登場しないで終るのか？
上位機関なんだから、矯正プログラムと更に強化されてると思うんだけど

まずフクベエとヤマネ、サダキヨの関係を考えてみたらどうか

ヤマネに関しては子供時代はフクベエとともにしんよげんの書制作に携わっていたが
成人後は研究一筋でずっとともだちの人類救済を信じていたような描写がある
キリコが訪ねてくるまでは基本的に研究室に引きこもって生活していたようだし
人類滅亡計画の実行部分に関しては全く関わっていなかったんじゃないだろうか

一方サダキヨは奴隷的に扱われフクベエに長年仕えてきたようだ
高校の英語教師として働きつつともだち博物館の館長というそれなりの肩書きもあった
ともだちが悪い事をしている事は知っていたようだし
ともだちの秘密はヤマネよりも深い所まで認識していた可能性は高い

それは自身も秘密保持のためモンちゃんを撲殺している事からもあきらか
だがその事によって苦悩していることからも良心をもったまともな人間だろう
過去に何度か問題をおこし万条目・高須らにクスリで抑えられていたようなので
言動に多少異常性を感じるのはそのためなのかもしれない

ここで気になるのは最近の回想において組織設立当初から
ともだちはフクベエ一人ではなかった事を匂わせる描写があること

覆面が信者の前で何度も登場しているのだ
ここでは実際にともだちは複数だったという前提で考えるが
その場合ヤマネやサダキヨはその事実を知っていたのかどうかだ

ヤマネはどの段階でフクベエと再会しともだちの組織に入ったのかわからないが
ともだちを正義と信じていたような描写から知らなかったと考える方が自然な気がする

ではサダキヨはどうだろう？
ともだち博物館はともだちの家を模したものだと言っていたが
ともだちが複数いた場合はどうなのだろう？
家はフクベエの家で間違い無さそうだが展示品の中にもう一人のともだちの物があるんじゃないだろうか？
ともだちはどの写真にも写っていると言っていたがフクベエの写真だったのか？
小泉が見た写真は本当にフクベエだったのか？
最後にサダキヨはともだちの居所を知っていると言って消えた
ともだちは基本的にあの宮殿にしたはずだし、それはヨシツネたちも知っていただろう
サダキヨが倒すといったともだちは覆面だったのかもしれない

万丈目もナビゲーターもともだちはフクベエだと思っていたがな

あともう一つあった
フクベエが組織を作る時に万条目に見せた３つの面

あれにナショナルキッドがあることからも
サダキヨはもう一人のともだちを知っていたんじゃないかな？

万条目たちにクスリをやられて多少記憶が混乱していたみたいな感じで持ってきそう

サダキヨがはっきり死んだ描写が無かったのは覆面がサダキヨが死ぬところを回想するため
或いは覆面が正義の為に協力してくれとサダキヨを抱き込んだからとか

少なくとも、ここまで誰がともだちであるかという議論が
ここで繰り広げられてる時点で、浦沢は勝者だな

商売人としては勝者かも知れないが、今の矛盾後付けありまくりのストーリーでは
作家として長い目で見た場合には敗者になるんじゃないのか。

俺はしんよげんの書以降はストーリー酷くて萎えてるけど、
幕引きの仕方だけ気になってしまう負け組みだ。

少年期につけていた

ハットリ君のお面 フクベエ
ナショナルキッド サダキヨ
覆面 が新ともだちか？

みんな20世紀少年好きなんだね

カンナ「まさか、またアレが………！！」　　　 →　期待感抜群の冒頭

刺された男「おまえしかいない。世界を救え」　→　この漫画、盛り上がってきたぞ！

ケンジ「(巨大ロボットの中から)お前は・・・」　　→　ここがこの漫画の最高潮

第2部スタート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →　この物語、この先どうなっていくんだろう？

神父の回想シーンあたり　　　　　　　　　　　　　→　この漫画どうなってしまうんだろう・・・

第3部スタート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →　この漫画どうなってもいいや

俺は３部の最初にあったフクベエ視点の所だけは見直した
でも仕掛け外れた翌週「お前がこんな風に死ぬとは思わなかった」でドン引きした

今はもう浦沢がどうやって終らせるか見届けたいだけ

>>21
＞ともだちはどの写真にも写っていると言っていたが

だからケンヂ一味以外のクラスの男子全員が「ともだち」なんだよ。
それで納得がいくだろ。
たぶんドンキも「ともだち」だけど。

ごく初期に万丈目が、ともだちは「友力」を使うとか刑事に説明していた。
しかしその後、ともだちの力の根源のはずの「友力」は登場していない。

浦沢、ホントお前はいい加減・・・

>>31
読解力０だなｗ

>>32
うぜえんだよ、タコ

３部のフクベエの仕掛けが外れてもがく所から現実世界に戻るシーン
フクベエがもがく姿とドンキーが落下する姿が酷似している
そして最後に落下しきって下から見上げたようなケンヂのシルエット

やっぱり覆面はドンキーで２度落ちても死ななかったのが
３度目の正直みたいな感じで最後はあのともだちビルから落ちて死ぬのかなと思ったり思わなかったりする

>>34ドンキー厨ハケーん

>>22
ともだちがふくべえである事は確か。
覆面は違うってだけで。または、あの団体を支配してたのが
ふくべえだけじゃないって事だけで。
カリスマ性を担っていたのは間違い無くふくべえ。

1959　（ケンヂ0歳）　ケンヂの両親、経済的困窮を理由に堕胎を決意するも、キリコの「あたいがお母ちゃんになる!!」の
　　　　　　　　　　　　　一言でケンヂ救われ、出生。
1967　（ケンヂ8歳）　　ケンヂとキリコ、映画「ゴジラの息子」を観に行き、帰りに喫茶「さんふらんすすこ」に寄る。
　　　　　　　　　　　　　　隣はスナック「ロンドン」
1969　（ケンヂ10歳）　ケンヂたち空地に基地を作る。同時にオッチョ、「マーク」を考案。アメリカではウッドストック開催
　　　　　　　　　　　　　　秘密基地にコッソリ入ったフクベエ、隣りの小学校に通うサダキヨと知り合う
　　　　　　　　　　　　　　アメリカではウッドストック開催
1970　（ケンヂ11歳）　大阪万博開催。夏休み中にオッチョ、ヨシツネらは行くが、ケンヂ、ドンキー、フクベエ、
　　　　　　　　　　　　　　サダキヨらは行けず。
　　　　　　　　　　　　　　同じく夏休み中に首吊り坂の屋敷でキモだめし実行。フクベエ、サダキヨテルテル坊主吊るす。
　　　　　　　　　　　　　　1学期限りでサダキヨ他校へ転校。
　　　　　　　　　　　　　　フクベエ、インチキセールスをする万丈目のスプーンを曲げてみせる。
　　　　　　　　　　　　　　ビートルズ解散
1971　（ケンヂ12歳）　夏休み最終日夜、理科室で首吊りの奇跡のパフォーマンス。ドンキー何かを見る。
　　　　　　　　　　　　　　空地にボーリング場が建ち、ケンヂ達は9人（ドンキーを含む）で解散式を行い、いろんな物を埋める。
　　　　　　　　　　　　　　6年3組でスプーン曲げ事件発生。

ドンキー厨は確かにうざいが、意見は割れてた方がよいだろ？
ある意味作者は成功。

1972　（ケンヂ13歳）　「ちびっこビックリショー」でスプーン曲げのインチキ発覚し、放送自粛。←これは6年生の3学期か？
　　　　　　　　　　　　　　ケンヂ、4000円でギターを買うが、同級生山口に「それ、クラシックギターだよ」と言われる。1973　（ケンヂ14歳）　第四中の放送室を占拠し、「20世紀少年」を校内に流す。
1974　（ケンヂ15歳）　キリコ、男とデートしエレキギターゲットし、ケンヂに与える。
1979　（ケンヂ20歳）　ケンヂ、大学在籍。バンドでギタリストやってる。
1982　（ケンヂ23歳）　スパイダーさん、武道館を一杯にする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下は今のところ略


あんまりナガナガとしたのもウザイけど、この期に及んで基本的な質問をするヤツや基本的な勘違いをしてるやつが
あまりにも多すぎるので、こういったテンプレも必要だと思うんだけど。
（必要な項目は追加し、要らない部分は削った上で、次スレ以降使ってくれたらウレシイ）

これ、なんか役立つの？

>>31-33
お茶噴いたｗｗｗ

>>40
「万博がいつ開催されたか」とか「サダキヨがいつからいつまでケンヂたちと同じ学校にいたか」、
「首吊り坂の屋敷のキモだめし」がいつあったのか等を、全然知らずに書き込むヤツとか、
前スレの895のように自分では知ってるつもりでも、全くヒドイ勘違いしてままのヤツとかいて、
議論がややこしくなってたまらんと思うのだが。

それともこの板の傾向として、テンプレは「過去スレ一覧」のみで、基本知識的なことでも、あまり
ベタベタ貼らないのがデフォなの？（この板ではこのスレ以外はあんまり覗かないでそこらへん疎いんだけど）

それと申し訳ないけど、「解散式」は一応1971としたんだが、もしかしたら1970かも知れない。（季節的には
晩秋か初冬で確定だろうけど）
そういった不備な点がひょっとしたらあるかもしれんので、他のみんなの力もかりたいんだが・・・
それと「さんふらんすすこ」は正しくは当然「さんふらんしすこ」ね、スマン。
また、ウッドストックがダブってたり、39の方で、一部改行ミスってたりするのもご愛嬌として許してくれ。

>>42 真摯な姿勢には頭が下がるけど、この作品が「全ては結末の為に
描かれた一つの物語」とは思えない話な以上は、細部にこだわる必要は
ないんじゃないの？　誰かをトモダチと説明する為に、過去のエピソード
から取得選択はするのだろうけど、全てが関わってくるとは思えないし。

>>43
でも、作品の内容もサスペンスモノだし、少なくてもこのスレも書き込みの半分くらいは”ともだち”の正体に関するもの
でしょう。その中に、作中の基礎知識を全く踏まえていないトンチンカンな書き込みがまま散見されるのだが、
それら全部にいちいち突っ込みを入れる気力もないので、できれば「テンプレ嫁」の一言で済ましたいじゃない？

で、今この板の上位のスレを30位覗いたら、やはり（雑誌総合スレを除く）殆どのスレでは、テンプレには
過去スレと関連スレと関連サイトを列挙しているだけだったが、「植田まさしスレ」の4,5,6には笑った。

結論として、必要ないなら次スレには書き込みませんが・・・

万丈目はどうやってスプーンを曲げたの？

この漫画ってサスペンス物だったんだ
俺はてっきり科学冒険漫画かと思ってたよ

>>42
おまいはスレにベタベタ貼らずに素直にまとめサイト作れば済む話

来週の２０世紀少年が読めるまであと５ニーチ

土曜日位には優しい人がネタバレしてくれるよ

どうせ場面飛ぶか
カンナが脱出するかして覆面の正体はお預けなんだろうな
あっでもオッチョがVA入るのか？

別にエピソードを年代順にまとめた物あったら何か確認したいとき便利だし
あって困る事なんてないだろ。
読みたくない奴は飛ばせばいいだけだし・・・
なに意地になって何の役に立つの？だの貼るなだの否定する必要があるんだ。
間違いなくないよりはあった方がいいじゃん。
漏れが作れと言われたらいやだが、作ってくれる分には歓迎。

とりあえず1970年と1971年の出来事がごっちゃになってるというのは
作中でも伏線らしきものとして取り上げられてるから
最低、そこは押さえといてもいいんじゃないの

作者自身がごっちゃにしている可能性もかなり高いけど

>50
とにかくろくな展開ではないだろねー。
俺は、前回と同じコマを繰り返したあと同じような話をして終わりな気がする。
それか場面が飛んでスパイダーさん希望

次は間違いなくケンジと警察の兄ちゃんの場面。確立98.34パーセント

>>51
なにこのキモイの。

そーれがどーうーしーたー♪
ボクドラえーもーんー♪

>>14って何か元ネタあるの？

その元ネタは知らないがともだちの言う火星移住計画はひっかかるな
手塚好きの浦沢のことだから３部の決戦もはぐらかされたまま
何百年後の火星に舞台が移る可能性は十分ある

VAという都合のいい最終兵器がある以上はそんな展開も可能だ

ありそうだなw
今ともだち倒した所で既に多くの人が死んでいて救いが無いし
ともだちが悪だったと国民にどうやって説明し納得させるのか？って思ってた
ケンヂの歌やキリコの涙の証言や書類があったところでどれだけの人が信じるのかって

>>60 そこが実は隠れた見所だよね。大虐殺した意図は？って
ところ。　「登場キャラは、ワクチンで生きてるし、何億人も
死んだなんて思えないっしょｗｗｗ？まあ、大目に見てよｗ」
なスタンスを取るのか、トモダチにその行為の動機を持たせるのか…
　どっちとも判断つかないのが、ある意味凄いかも

>>59-60
確かにそこらへんどうオチをつけるのか見物だなぁ
ケンヂやキリコやカンナがどんな力説したって基地害家族としか思われないもんなｗ
元々ともだちの悪行に関する決定的な証拠が無いからともだちを倒せなかったわけだし

この漫画は最初から勝ち目の無い戦いなんだよな
ともだち倒すけどケンヂたちも反逆者として処刑されて終わりなんじゃない？
世間的には血の大晦日に死んだはずのケンヂ一派が
１８年後に雁首揃えて出てきたって偽者だと思われるのがオチだ

最後は死んだともだちが葬式やらでまた蘇って(実はまた別な人間)終了だろ

モンちゃんが血の大晦日の時にみんなユキジが好きだったが、それを言ったら秘密基地に行けなくなるような気がしたみたいな事を言っていた。
しかしモンちゃんが秘密基地の中にいた描写ってあったっけ？
コンチやモンちゃん、ケロヨンは解散式にはいたが、秘密基地にはケンヂ・オッチョ・ヨシツネ・マルオ・ユキジしか描写がないような？

>>62
そうだな
ともだち一人を倒した所で解決にはならない
一般の人は「ともだちの顔を知らない＝いくらでも入れ替わり可能」って事だ

チープなのはフクベエが殺された時、万条目や他の幹部が影武者を仕立てようとしなかった事だが
一応人類滅亡計画に恐れだしている人間も出だしている描写もあったし
万条目の知らない第３者がともだちに入れ替わるという設定を最優先させたようだから仕方ないかｗ
どうせらなら２重の入れ替わり（万条目の用意した替え玉→謎の人物）をやっても面白かったかもと思うが複雑すぎるかｗ


>>63
漫画内での描写は一切無いね
逆に言えば基地内で描写が無い人間は全員あやしいと言えるのかもしれない

なんか、凄い言い逃れしそうな気がしてきた。
トモダチ「君（ケンヂ）が僕を倒さなかったから計画を進めるしか
なかったんだーーー！何故、もっと早く倒しに来なかったんだよ！
おかげで、こんなにたくさん人が死んで、火星計画まで…うわぁぁぁ」
ケンヂ「もう、遊びの時間は終わったんだ」
ドキューーーーン　止めを刺しマスクを剥がす

ケンヂ「ウッス　スパイダーさん」　　終

チャンポンとかいうタイのマフィアいたじゃん
ともだち倒すためとはいえあんな極悪人許してる時点で
カンナもオッチョも偽善者だよな

っていうか、両方のボスとラーメン食っている描写には引いた･･････
すげえ寒いというか、悪い意味で漫画らしいというか、現実味のなさに
引きまくりんぐｗ

また休載？？

マフィアと仲良くなる必然性も、話としての面白さも大して無かったしな。

物語より作者に興味が移ってるｗ
商業的には成功だろうけどねえ

ネタバレ
場面はケンヂとチョウノ。
「ともだちはフクベエ以外にいるはずだ」とケンヂつぶやく

>>71
本物っぽいな
どうやって読んでるんだ？

>>72
ゴメンうそ。

>>73
ドキッとしたろ！
謝罪と賠償汁

>>74
途中で罪悪感にかられ、結局即白状したという次第です。
でもこんな展開になりそうじゃない？

>>6を発展させてＶＡに入ったオッチョが、ともだちの捕らわれの身に
なれば面白いとか思ってるけどね。
それで洗脳されたオッチョとケンジの戦い→相打ち
ケンジの死を看取ったカンナが、怒りのともだちとの決戦、みたいな。

>>51
いいからおまいは素直にまとめサイト作れ
自分で書けないのならwikiでも立てれ。確かinfoseekでもできたはずだ
ttp://www.3mon.com/wiki/wiki.cgi?HowToInstallYukiWikiOnIsweb
おまいのページがまともなら誰か書いてくれるかもしれんだろ

そっちらの方がずっと便利だろうが。気づけ


＞漏れが作れと言われたらいやだが、作ってくれる分には歓迎

言いだしっぺの論理発動中

>>67
確かにあれはちょっとなｗ
ひょっとするとラストは…

最後はカルピスで乾杯
覆面男「すまんケンヂ。俺が悪かった許してくれ」
ケンヂ「罪を憎んで人を憎まず。まあ気にするな兄弟」
ハハハハハ
覆面男「！！！」
ケンヂ「わりぃお前のコップに毒仕込んどいたんだわ」
覆面男「き・汚いぞ」
ケンヂ「正義の味方は悪を倒すのに手段を選ばないのだ」
覆面男「し、死ぬ…」
ケンヂ「お前がこんな風に死ぬとは思わなかったよ」

前回のスピ、マスクマンがマスクを取り掛けるところ。
読者を挑発している浦沢の顔がぼんやりと浮かんだ。殺意。

ともだちの正体なんてどうでもいいから、とにかく最終回だけはまともなの書いてくれ。

フクベエはケンヂと友達になりたかったんだろうな

最終回あたり、バーチャルランドの中で、ヤンマーにいじめられてケガをしているフクベエ。
子どものケンヂが心配して近寄る。またいじめられると思って逃げるフクベエ。
「ちっ違うよ　ボクはただ……」

現在のケンヂ
「違うんだ、フクベエ　ぼくはただ……
あの時……　友達になろうと思ったんだ……」

子どものフクベエは「友達……？」と不審げに聞き返すが、
笑顔を見せ自己紹介をしようとする。
「ボクは……服部……」
その時、映像が乱れる。
「あたらしい……と……も……だ……」
笑顔のまま消えて行くフクベエ

「待て！フクベエ！」「友達に……！」
涙を流し絶叫するケンヂ

>>絶叫する堅持

おやじケンジには合わないｗ

つーかケンヂからすればフクベエは友達だったんだろ
じゃなきゃフクベエを肝試しに誘ったりしないよ
同窓会でも顔見て速攻思い出していたしさ
フクベエが勝手に壁作ってただけじゃん

ｱｹﾞ

>>77
51も言ってるけど、何故そこまでムキになるのか全然ワカラナイ。
今1-5のテンプレが、完成した年表が仮に6-10だったとしても、テンプレの占める割合が5/1000から10/1000になるだけだろ
それがこのスレの住人の多くに不利益になることなのかね？
そこらへんは、俺がプロ野球板にあるテンプレが毎回50まで達するようなスレに常駐してるから、感覚がマヒしている
のかもしれないが。（さすがにそのスレも昨年からまとめサイトが出来ているけど）

参考になるのは「デスノートスレ」だと思って今覗いたら、あそこも「まとめサイト」があった。但し”How　To”だけは
いまだにテンプレとして貼られてるけど。
しかしそもそも、次スレをたてる時までに、「やっぱりイラネ」って結論が出てれば、これまでどうりになるワケだし。
繰り返しになるけどどうしてそこまで目くじらをたてるのか分かりません。

ま、ほかの人が殆どスルーしてるということは、このやり取りをみんな呆れて見てる証拠だと思うので、これ以上は
あまり書き込まないのが賢明かと考え、引っ込みます
（本当は、年表より「バハハーイ」や「七色キッド」といった用語について色々エロイ人に教えて貰いたかったんだけどね）

>>86
「バハハーイ」や「七色キッド」はちょっと検索すりゃ出るだろ

＞・ＴＶ：木馬座アワーの「カエルのぼうけん」が日本テレビ系で放映開始。
＞ この年は”ケロヨン”が流行語になったよ。「バイバイ」は「バハハーイ」といいました。

>>87
いや、そうじゃなくてさぁ。
うーん、なんて言っていいかよくワカランが・・・・

例を挙げると、小学5年生のフクベエとヤマネが「人類滅亡計画」について語り合うとき、「ウイルス」じゃなくて
「ビールス」と呼んでいたり、小学生のドンキーやサダキヨが鼻水たらしてたりする、「昭和40年代ぽさ」を醸し
出してる小道具としての「バハハーイ」や「七色キッド」について知りたいんだが・・・・

ネットで検索するより、ケンヂの年齢に近い人に語ってもらった方が、より具体的にフンイキなんかが分かると思う。
ていうか、ネットで検索したってあんまり分かんないだろう？
俺はともだちの正体についてはもう目鼻がついているので（さすがに動機については？だが）、個人的には
謎解きなんかよりも作品のテイストをより細かい部分まで味わいたいと思ってる今日この頃なんだけど。

因みに「七色キッド」で検索しても件数はあまりでないと思う。殆どハンドルネームだろｗ
（「七色仮面」や「ナショナルキッド」なら沢山出てくると思うけど）

>>86
やってみれば判るのだが

例えば現行スレ番が仮に500番台あたりにいたとして
あるとき「>>137 読めボケ」と仮にレスがきたとしても
んな前にそんなにいちいち戻っていたら果てしなくうざいんだよ

たとえ２ちゃんブラ等でレスのポップアップされてもな
前後の会話が判らんと意味はあまりないから
結局全部見なければならず激しくうざい

その点、まとめサイトならいつでも見ることができる。真っ当なサイトなら丁寧にまとめてあるし
まぁもしひとつの説に固執するようでは人は離れるだどうがな
なんであれ、まちがっていればつっこむなりwikiなら自力で直せるからな

もしもホームページ作れないというのなら
今のＩＴ社会を考えれば、完全にネット的に無能だと烙印を押さざるを得ないな
真っ当な理由ってものがあればましだが


それにスレの割合がたとえ10/1000だとしても
このスレは44番目のスレ、数で言って440回もコピペを見なければならず
しかも言っちゃ悪いが、そのカキコは当人が思うよりかなり偏見度合いが大きいんだよ


まぁなんにせよ神ってのはいくら祈祷したところで現われないのであって
自力でまとめサイト作るのが一番現実的で
皆の期待に応えられる数少ないチャンスの一つだと思うね

テンプレってんじゃねーよ馬鹿

「そういやなんだっけ？浦沢直樹の漫画から愛称もらった柔道の女」
「あー、あいつだろ？モンスター！」
「そうそう、モンスター！」

>67
確かにアレは寒すぎ。てかまぁ、主人公変わってからは全て蛇足なんだからどうでも良いんだけど。

てゆーかカンナのカリスマ性に無理がありすぎ・・・
あんな性格の女、学校では完全孤立してるように、痛いだけだのに
”何故か”ヤクザ達はほとんど初対面なのにすぐに心酔する訳ね〜
”ともだち”も何故そこまで世界をだませたのか、って描写が少なすぎで
ちょっとだけ描かれてる信者の前の言動はどれも幼稚でとても洗脳されるようなもんじゃないし・・・
（オウムも麻原の言動は幼稚だが、洗脳作業は修行で極限状態にまで追い込んでてちゃんと心理学上の理にかなってた）

どれも行動に説得力がなさすぎ・・・

完全に孤立していたことに書き換えが完了したのですか。
そりゃ14年間下地工作したかいがありましたねｗ

漫画のトモダチより危険なカルト宗教、層化と統一教会に注意しよう
みんな、選挙が近くなると突然トモダチ名乗って層化から電話がかかってきた経験はないかい？
街中で異性から声かけられて長々と勧誘された経験はないかい？
彼らがどういう団体なのか、ネタじゃなく本当にヤバイ団体なんだ
オウムも危険だけど、ある意味それ以上の危害ををこの団体は与えている。
みんな、層化と統一教会には絶対に近づいてはいけないぞ

>93　は説得力の有る演説でもして新興宗教を立ち上げればいいと思う。

>>82-83
82の元ネタはAKIRAですがな。

アキラは映画も見たしコミックも全巻持ってるが
全然細かい内容を覚えていないなあ

ドンキーが怪しい。

１巻と14巻の顔のタッチが違うから。

100

最初の頃と絵のタッチが違うキャラなんて普通にいるじゃん…

百万人分の一本グソ寄せ集め、ここに“も”置いときますね…

　　　　　　　｛＼　　　 　　　　　　　　 　　　　　 　　｛＼　　　
　　　　　　　　 .,iﾄ .ﾞﾐ.　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .,iﾄ .ﾞﾐ.　　　
　　　　　 ._,,yr!″　 《yyy,,,,_　　　　　　　　　　　 ._,,yr!″　 《yyy,,,,_　　　　
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　　　　.l|　　　　　 l厂　　　　 ﾞlly_　　　　　　.l|　　　　　 l厂　　　　 ﾞlly_　　
　　 .,ノﾐly　　　　　　　　　 　,メﾞﾞ＼.　　　 .,ノﾐly　　　　　　　　　 　,メﾞﾞ＼.　
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　ノ'＼　　　　　　　　　　　　 　　 _yl¨ﾞ《ノ'＼　　　　　　　　　　　　 　 　 _yl ﾞ《
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　　ﾞﾞ＼u,,_　　　　　　　　　 .__,,yrll^″　　　ﾞﾞ＼u,,_　　　　　　　　　 .__,,yrll^″　　　
　　　　¨^〜---vvvvrr冖¨¨′　 　 　　　　　　　　¨^〜---vvvvrr冖¨¨ 　

驚愕！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！そのとき既に侵略は始まっていた？
巻きグソの元祖は日本が誇るアニメクリエーター鳥山明「ドクタースランプアラレちゃん」の大間違い！

http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2005/03/post_63.html

>93
漫画にリアリティ求め杉
ノンフィクション本でも見てろ

俺はこのマンガのファンだけど、最近のスピはオメガとアフロ田中のために読んでいる。あくまで個人的に。

1995/09/01東京都東村山市の朝木明代市議（女性）が　
ビルから突き落とされ殺害される
殺害される以前から創価学会の利権問題追及、ネットを規制すべき　
という創価議員と、規制すべきでないという朝木市議との対立があり、執拗な嫌がらせを受けていた。
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治２週間の怪我を負った。　この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会
の幹部信者であり、自殺及び事故として処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かって
いる。

果たして第３部で完結するのか

しかし池田大作に心酔する気持ちもわからんしなあ。
現実は漫画以上に説得力ないよね。

あ、なるほど。「ともだち」は池○○作かも。
その展開なら伏線無くてもネ申認定。

今から２０世紀少年を初めて読むのですが
注意点があれば教えてください。
お願いします。

>>110
ともだちはフクベエ

あんたは鬼だ

>>111
ｶﾜｲｿすぎるよｗｗｗ

万条目の若い頃、カコイイな。うさんくささがいいな。サスペンダーと髭が最高だな。
なんとなく全体的に哀れな感じが良いよ。すごくいいよ。そういう人好きなんだよな。

オッチョはハゲの最後の希望だ……！

>>110
第１巻の途中まで読んだのですが
ポール牧の自殺とピエール一文字の刺殺の
シーンで絶句して前へ進めなくなりました。

>>116
自殺したのはコミックでてずっと後ですよ。だから浦沢がブラックユーモア
をやったわけではない。

でも20世紀少年でたあのでの、不思議なぐらいの現実との符号は面白い。

>>117
バカ？
ピエールは”刺殺”、殺されたんだよ。
そしてポール牧は”自殺”。
それにピエール刺殺を浦沢が書いたのは１９９９年、
ポールが死んだのは２００５年。

こんなものまで符合したとかはしゃいでるんだから
浦沢信者ってレベル低いよねｗ
てゆーか、まさにインチキ宗教のウソや詭弁を見抜けずに
まっさきに入信して、洗脳されるタイプだなｗ

「読み取りシステム」というのを出したのなら
「ここまで入力されたものは保存されていますので・・・」(１６巻p119)
とすると、浦沢はともだちランドの洗脳者などの第三者の自我に
フクベエの記憶を埋め込んだクローンの奴という筋もひとつにかんがえていたかも。
>>6のコピペが一番今までの漫画としてはいいんだけど、でも、それももう納得できん。
漫画の発想として「理科室で死んだフクベイが生きていた」じゃ読者は納得しないし、
いまさらドンキーじゃ藻前らも納得しないだろう。全ての登場人物が出尽くしていて、落ちつけるとしたら、新たに物語膨らませて
収めない事にはどうしようもあるまい。
おれは「フクベイ・クローン説」で浦沢はおち付けて、かたずけるに一票。

フクベエをフクベイ、ケンヂをケンジと書く深い意味はあるんですかね？

おまいら祭りですよ。
17歳ネットアイドル【eri17】がリンク先ミスって自分のエロ画像垂れ流してますよ。
本人気づいてない様子。
消される前に急げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://eri17.chu.jp/

浦沢は最初からドンキー黒幕として伏線張りまくってるよ
ただ２部で細かいミスがあったせいで入れ替わりがぐだぐだになったぽい
なんだかんだで西暦終了時に例のロボットも出せなくなり破綻してしまった

116 はもう読まなくていいと思う。ばかじゃないの。
ポール牧さんの自殺をネタにしてるのは作者じゃなくて116自身。

>>118　　>>123

お前ら誰様にそんな口利いてんだ？　調子に乗るなよゴミクズが！
本当に殺してやるから住所書き込め。刃物でめったざしにして殺してやる。
すこし書き込めばお前らみたいな人間のクズは調子に乗る。
図に乗ってんじゃねえぞ、クズどもが！　汚れた人間は原型なくなるまで
めった刺しにしてやるよ。これが冗談で書いていると思ったら大間違い
だからな！

↑通報しました

漫画の世界並に殺伐としてますねここわ。

本当にこの２ｃｈにはクズが多すぎて困る。こういう奴は殺して分からせて
やらなければ駄目だ。ネットは匿名だと思っている馬鹿が多すぎる。
どうせこの馬鹿どもも中学生かなんかだろ？　生きていたって無駄だから
殺してやるよ。生きる価値のない凡人は邪魔になるだけだ。
それとも両目潰して一生不具にしてやろうか？

浦沢のアシか何かが批判に腹立ててヤケクソになって書き込んでるんじゃないのか？

>>128
お前も殺されたいのか？　邪魔な書き込みするな。消えろ。

刺されに行ってやるから、連絡先晒せ。ｸｽｸｽ

誰様ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語もままならない香ばしい厨が沸いてるな
やはり覆面はサダキヨだと思うなあ
そうでなきゃわざわざ少年時代に似通ったキャラを配置しないだろ
少年時代の絡みを長々と書いた必要性がなくなってしまう

池沼はスルーでよろしく

久しぶりに真性を見てしまった

16巻のフクベエとヤマネが密談している時に理科室に入ってきた
サダキヨらしきお面が一言も発していないのが気にかかる。
転校したあと合流したお面は本当にサダキヨなのか。

最終回はいつごろかね？

>>116って子かなり香ばしいってか痛いんだが、このスレっていつもこんな感じなの？

>>135
彼こそがフクベエの双子カツマタ君さ。5人目はサダキヨ。

恐いよぅｗ
ボキ殺されちゃうの？ﾏﾏﾝ・・・

ｗｗｗ

iIe1yW9l0　=　>>117

てゆーかお前はそもそも「１１６」じゃない訳だが（ﾌﾟｹﾞﾗ
自分のレス番も分からんくらいのアフォ信者なのねｗ

>>118
自分にそっくりなキャラがあんな感じにあぼーんされるのを知ったら
鬱だと思うよ。

>>137
いつもは静かですよ
たまに>>117みたいな哀れな子が来ますが
犬が吠えてる程度に思ってて下さい

>>116
素直な感想文のつもりだったんだけど．．．．．．

>>137
普段は静かだけどね。
>>130>>118みたいに反応しちゃってる十分痛いやつらがこんなにいるスレだがな

レベル高すぎてついていくのがやっとだ

あと３日ですねー。来週も作者取材のため休載とかだったらどうしよ。どうもしないけど。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /⌒) ●　　　● |　　タイガー、タイガー！
　　　/　/　　 ( _●_)　 ミ　　　　　じれっタイガー！　　
　　.（　　ヽ　　|∪|　　､＼
　　　＼　　　 ヽノ　/´>　 )
　　　 /　　　　　　/　(_／
　　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ
　　　（　　　　　）　　　　）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|

悔しいが毎週展開が気になってしまう
そして毎週読むのやめようと思う
でもやめられない･･････

でふてく！

>>93
それ以上にケンジのカリスマ性の方がずっとずっと不自然だったけど・・。

101

ネタバレ求む！

>>151
いや、このスレでもっともワケワカランレスは>>96でしょう。

20世紀少年はプログレです
Moonchildと21世紀の精神障害者ネタが絶対出てきます断言します

20世紀食品
ttp://asame.web.infoseek.co.jp/20cefood.html

19巻表紙って、大人ケンヂ＆子供ケンヂ？

スピで表紙のヤツ？
書き下ろしじゃないと手抜きに感じるんだよな。

でも16巻から全部スピの使い回しじゃない？
１８は違うか

ともだちﾏﾀﾞｰ

そういや、ともだちの表紙って無いな。
いや、あるにはあったが・・とゆうか敵の表紙がない。
特徴として主役のどっちかは表紙にいる。
2，3，5，8巻なんかは2人とも表紙。

早売り買ってきた。
俺もここでさんざん否定されてる黒幕＝ドンキー説信じたくなったな･･･
ちなみに次回休載だそうで･･･

バレ希望,
教えて

後数日で読めるのにバレなんか止めてくれ

>>161
ネタバレよろ

>>163
バレがいやなら来なきゃいい。俺もいやだからあさってまでここに来ないよ。

ﾊﾞﾚまだ？

友達はフクベエ

俺もバレ聞きたいけど、月曜までガマンできる俺もいる。

さっき久しぶりに「21世紀少年」を覗いてきたら、どうやら掲示板を閉鎖するらしいね。
>>117（何故か本人は１１６と名乗っているが）みたいなやつが湧いて出てくるのも、
そのことが関係してるのかな。
それと驚いたのは、21世紀少年では、なんと「覆面男＝サダキヨ」説が主流になってて、
いまどき、「フクベエとサダキヨが秘密基地で出くわしたのは69年70年どっち？」とか議論してるし・・・・
もし閉鎖されたら、奴らはこっちに流れてくるの。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここでの論議も大してかわらんだろ

早くバレ書けやハゲ！

友達がいません(´・ω・｀)

>>168
２１世紀少年読んできたけど、サダキヨ否定されてない？
ていうかここで議論されてることとほぼ同じな気がする

ともだち「この娘、絶交。っとその前に・・・」

おもむろにギターを取り出し歌いだすトモダチ
カンナ「この歌、ケンヂおじちゃんの歌に似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

検事はほんとに今まで歌ってただけなのだろうか？
また長い回想するんだろうが。

これまでの流れが全てカンナの夢で終わってくれればいいと思うよ

そうすれば浦沢は神になれると思う

ケンジが知っている

　　　　　　★★★本日のラッキースレ★★★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1119671202/

↑このスレに「下手糞moseme死ね!!!!!!」
と書き込むと彼女は出来るは、宝くじは当たるは、もう大変です。

書き込んだ人から幸せになったとの報告が続々と届いております。
皆さんも書き込んで幸せになりましょう!!!!!!!!!!!

つーかフクベエ関連じゃなかったら
ともだちはドンキでしょ？？？？？？？？？？？？

19巻はCD付を買う人の方が多いん？

今はまだ最終段階じゃないよね？
昔、ロボットの音でカンナが起きるシーンがあったから
ごたごたの後一旦みんな散って、その後に最終シーンがあるんだろう。

でもそろそろ終わりにして欲しい。

>昔、ロボットの音でカンナが起きるシーンがあったから

え、それどの辺だっけ？

>>180
だからさ、それは血のおおみそかの、悪夢でしょ。だから、夢。
最後のシーンは「お前がこんな風に死ぬと思わなかったよ」
>>181
1かん

＜共産党＞朝鮮総連批判の作家を除籍
不破哲三議長も出席していた先月の在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）のパーティー会場付近で
朝鮮総連批判のビラを配布したことなどから、「党の立場や活動を攻撃している」などと理由を説明している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000055-mai-soci

日本共産党の上田耕一郎は　非同盟諸国の広がりを述べ
「（日本が）攻める危険はあるが、日本を攻める国はない」と強調。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-10/04_03_0.html

日本政府が行っている世界各国に対する多数派工作について問われた志位氏は
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「常任理事国入りは、無理して支持を集めてなるものではない。世界とアジアの国から、
自然と日本が推され、信頼が集まってなるものであり、そういう国になる努力が必要だ」とのべました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_03_1.html

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>182
夢じゃないだろ。
逆に明らかに寝てたところであの音で起きてる。
そして立ち上がって窓を開けて見てるんだからな。

そもそも暴騰に挿入するような重要シーンを
「あれは夢ですた」なんてことにしたらその方が寒いわ・・・
何でもありじゃん。

「もう終了しようよ」
「うん、飽きたね・・」

>>184
当初はあのシーンを入れるはずだったのだろう
だから神様がロボットが町を歩く西暦終了の予知夢を見たりしていた
だが浦沢はその予定を急遽変えたんだろう
ともだち暦で町並みが変わった以上もうあのシーンが出てくる可能性は限り無く低い

人権擁護法案マガジン
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]

>>186
おれはあのシーンは出てくると思うね。無理やりでも出してくると思う。
町並みが古くなってしまったのも一部だし。

でも明らかに作者は内容急遽変更したよね。
ていうかそもそも2000年大晦日0時前にケンヂと対面した時に“ともだち”が乗っていた太陽の塔のオブジェを、作者は細菌ばらまきロボにしたかったんじゃないかなとも思う。

一巻の冒頭の女はカンナじゃない。唇が厚すぎる。
あれはウジコウジオが描いた漫画の一部。

という事になりそう。

しんよげんの書にロボットが出てくる描写ってあったっけ？
世界大統領が誕生するまでだっけ・・？

カンナ夜中に飛び起きて「まさか・・またアレが・・？」
ロボットがシューシュー　までが夢→目が覚めるカンナ
て事じゃない？

ともだち暦に変わる前に細菌ばらまかれてるけど・・・ロボットじゃなくて
セールスマンがアタッシュケースを放置してばら撒かれている。ロボットに比べて地味になってる。
ここにロボットを使う予定だったのでは、と思う。

もし今後ロボット出てくるとしたら細菌ばらまくのが3回目になるがヤマネはもう死んでるよ？
世界大統領になった後さらにともだちは何を望むんだ？人類滅亡のために細菌ばらまくの？

一巻の冒頭はどう考えても伏線

しっかりとあのシーンを登場させることが出来るかで
浦澤の力量・構成力が分かる

もし出てこなかったらm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰってことで

西暦終わりにロボット出す予定を変えたんだろうな
神様の予知も無駄になった

“ともだち”が“おしまいにしちゃう”時に「またアレが」出てくるに一票

じゃあさ
ともだちは最終的には人類滅亡計画を企てており
人類を滅亡させるウィルス（ヤマネはそれを完成させたのかな？）をばら蒔く際にアレを
出動させる。→しかしケンジ一派が再集結してともだちを倒す→本当の英雄になりハッピーエンド？？

ふむ。よくわからん。

レバニラ
キリコがあああああああ！！！！！

覆面アボーン
ｹﾝﾁﾞ「お前がこんな風に死ぬとは思わなかったよ」
カンナ「やっと全部終わったのね」

ｹﾝﾁﾞ「イヤ、まだだ、まだあと一人」

そのときｹﾝﾁﾞ達の背後に巨大なナニカが迫ってくる音
振り返るとそこにはあの巨大なロボットが！

目を凝らしロボットを見上げるｹﾝﾁﾞ
するとロボットの頭頂部にはもう一人の覆面が

ｹﾝﾁﾞ「もうこんな茶番は終わりにしましょう」
謎の男「・・・・・」
おもむろに覆面を取る謎の男










ｹﾝﾁﾞ「うっすスパイダーさん」

覆面は世界の主要都市にUFOが飛来して細菌をばらまくという噂を流してるから
もうあのロボットが登場することはないでしょう
神様予知夢の映像でもアナウンサーの西暦が終わるというアナウンスが一緒にあるし
ともだち暦に突入した時点で１巻冒頭のシーンは完全に没かと

ttp://k-kura.net/cbbs/file4/1117297041.wmv

リアルでカンナ降臨まだー？？
もうすぐ手遅れにorz

>>198
それ何のwmv?

ノ　　ヘ
´ ひ ｀
　‘∀’

>>199
ＮＨＫのニュース。
「公明党と、支持母体の創価学会・・・・」
って所がテレビ的にタブーだったらしく、
途中でニュース取替え。
少し前に話題になった。

そろそろ本格的に侵略が始まるのか…

てかバレあったの？

珍しく今週は誰もバレ書かないなぁ

寝たばれ書くほどお内容ではありませんので・・・
極めて詰まらん内容でした
むしろ、オメガや再開ホムクルの方が面白かったぞ

ともだちなどいない！

いない

１巻のあれ、カンナじゃなくてカンナの娘だったらどうするよ。
もう少しで第四部がスタートしたらどうするよ。

高須が産んだ、ともだちの子供はこれから登場するからな

ネタバレ

カンナ、手榴弾を離すと爆発する状態（どんな？）にしてトモダチを
捕らえる。マスク、部下をまきこみたくないと引かせる。
高洲が二人に銃を返す。自分が聖母になると言う。二人と争った後、
裏道へ逃がしてやる。カンナ、エレベーターでマスクを脅したまま乗る。
マスクは色々言い、カンナも色々言う。降りるとき、なぜかカンナは
トモダチじゃないから殺さないといって逃がす。オッチョユキジは、
この馬鹿女を見捨てて逃走。途中でロボット？　を発見。
マスク、自分の正体はケンヂが知っているという。
マスク、最後に「僕が２０世紀少年。」と捨て台詞。エレベーター登る。

ちなみに来週はまた休載。浦沢、仮病をつかう小学生並の一時しのぎ。
漫画家やめちまえ

ドンキー確定か。

忍者服部君

うわー本当にイライラする展開……orz


次号ともだちの正体が明かされるか？→数週間休載→うだうだやってページ数尽きる→次号こそ？→数週間ky

今の面白くない２０世紀少年以上にクソだなこのｽﾚにきてるやつらは

>>212
もういい加減死んだら？

もう1時間もしたら並ぶぞ

TrexのCD付き、藻前ら予約したか。
限定らしいから、３０日発売早めに買ったほうがいいぞ。

関係者か？いらねえよ、そんなＣＤww

>>219
藻前、性格悪いな。

>>210
これマジバレだとしたら展開がアホすぎる＿|￣|○
あっさりともだちに会ってあっさり脱出とか…
ともだちじゃないから殺さないってなんだよ

まあ、最終回に向かってる意志は感じる。
第三部の全部が全部無駄とはいわんが、ほとんど必要ない
としか思えないスピーディーな展開。
第三部で何億稼いだんろ…

ヴァーチャルアトラクションでカンナがドンキーに「正義の味方になって地球を救うのよ」って言ったから
ドンキーは自分の正義を信じ確信犯的（正しい意味）に"ともだち"としてここまで来たのではなかろうか？

そう、人間じゃなくて地球を救うのだ

読んできた。まるで単行本の広告だった。
>>218を読んでいたから尚更ムカつく。
いまさら聖母とか、関係ないんちゃう〜ん？

地球を汚す人間を消して地球を救うというのが
ドンキーのかんがえ？

どうせ神様が乗ったシャトルにドンキーも乗っていたとかそんな話だろ

ていうか、マスク殺しにいって何このザマ。なんでトモダチ側はカンナたち
を殺さないの？　なんでカンナたちはマスク殺さないの？　結局両者は
なにも変わらない展開じゃないかよ。浦沢の時間稼ぎもここまで来たか。

もうだらだら。この漫画。

そのCDって浦沢のバンドがカバーした
20thboyだろ・・・



イラネー

ネタバレ読んでてドキドキした漏れってかなりの少数派でしょうか

2015年まで覆面男はフクベエとドンキーの2人だったのかな？
やっぱりドンキーは理科の先生だったからマッドサイエンティストなのかな

>>227
IDすごいな

ケンジが知ってるならドンキー確定だな。
なんか言ってたよな？
底なし沼にはまったときに助けてくれた〜〜云々

●子供の頃・・・１９７０年の万博

行きたくて、行きたくて、行きたくて・・・・・



●僕が誰だがケンヂが知っているよ。




●僕が・・・僕こそが・・・・・
２０世紀少年(トウェンティセンチュリーボーイ)だ

トゥエンティスチェリーボーイ

お前らバカすぎ・・・
結局浦沢が本気でやりたかったことって
バンドでCDデビューすること。
実際劇中のケンヂのように大学では軽音に入ってハンドを組み、
先輩にはストリートスライダーズの土屋（スパイダーさんのモデル）がいて強烈にあこがれてたんだ。
でも夢は叶わず次に好きだった漫画家になった。
しかし夢だったバンドをあきらめられず企画したのが今回の作品。
タイトルそのものにロックバンドの曲名を使い、随所に７０年代ロックテイストを挿入して
ヒットさせ、その漫画関連企画としてバンドを結成、漫画の新刊をエサに
シークレットライブを敢行（ストリートスライダーズの新宿ACBでのシークレットGIGを模倣）し、
CD付きで販売してまんまと夢を果たした。

全てはこの為の作品であって内容など二の次、目的を果たしたから、
あとはやっつけ仕事で適当に作品をまとめて終了ｗ

>235
そういう事情があったんだ…。説得力有るｗ

今週の連載には本当ガッカリした…分かってたんだけど、ガッカリした。
「ピューッと吹くジャガー」の”ガッカリイリュージョン”ってこんな感じなんだろうな…って思った。
今週の漫画の中でガンジョリさんの次にガッカリしたよ。

>>223釣だとは思うが一応。（以前にも同じようなこと言ってる奴板品）
ＶＡはタイムマシンじゃない。カンナと話したのは実在ドンキーじゃなくＶＡ内の虚像ドンキー。

第九

ドンキーが教室の描写で一度も登場してない件について

>>192
遅レスすまんが
あれは予知じゃなくて、春波夫のしこんだサブリミナルに神様とカンナが反応しただけ。
二人とも見るシーンの前にハロハロ見てるし

春先生が描いたともだちの似顔絵ってドンキーなのかな？
だとしたら車の振動で髪の毛が天パになったって事？

>>237
そうだな。スマソ。

ドンキーは一見して特徴のハッキリしている顔じゃん
春が書いたのはフクベエだろう

その当時の浦沢の構想と、現在の構想が同じとは思えんけど

T-REXの歌の内容知ってる人いるの？

マスクマンはやっぱりドンキーだな
万博に本当に行きたがってたのはドンキーだけだから

さっき立ち読みしてきた。
今までカツマタかと思ってたけど完全に無くなっちゃった・・・

やっぱドンキー？
>>226
>地球を汚す人間を消して地球を救うというのが
ｿﾚﾀﾞ！だけどドンキーはケンヂ達に何か恨みでもある？？７０年の万博に行けなかった事？？

ドンキーって音楽に興味あったっけ？？T-REX知ってたんかな・・？20世紀少年とかいってるしさ。
そういえばジャリ穴にケンヂ達がおっこちる前、ドンキーがケンヂ達を追いまわして
何か言おうとしていたけど、あれ、伏線になるのかな？？

VAでドンキーがカンナに言った言葉も気になるな。
「ケンヂやオッチョは？」
「あいつらか、うん、素質はあると思うけどね・・・」
何その意味深発言・・・

ユキジが工場で見つけたのはロボットじゃなくてUFOっぽいね

フクベエは自分を馬鹿にしたやつらへの復讐のために人類滅亡を企てたけど
覆面男の目的はそれとは違ったわけか
万博を人類文明の頂点として永遠に無人化した地球に残したいとはね
ただ火星移住計画なんて言ってるから人類を完全に滅亡させるつもりはないようだね

ケンヂは復活後にジャリ穴に釣りのがした魚釣りに行くと言ってたからな
もう20世紀少年の正体はドンキーで確定だなこりゃ

つーかなんでケンヂはともだちの核心に気付いたんだろうな
ひょっとして血の大晦日の爆発後にドンキーに救出されたとかか？
ただ単に３日３晩の山籠もりで核心に迫るような出来事を思い出しただけか？

>>240
違うだろ

展開をまたも引き延ばされたのには立腹するが

初めて『20世紀少年』（『20センチュリー・ボーイ』）と名乗ったことには鳥肌もの。

>>245
ジャリ穴でドンキーに助けられるまでは、ケンヂたちはドンキーを嫌ってたんだよな。
お通夜の席でも、結構酷いイジメを受けてたらしい描写がある。
まあ動機としては薄いかもしれんが。

>>251
タイトルが作中で出てくるとなると、本当に終わりが近いみたいだね

>>251
俺もちょっと感動した

>>252
ケンヂたちに対する復讐とかって気持ちは一切無いんじゃないかな
逆にお前らは俺の友達なんだから俺の計画を実現するために一肌脱げよ的な感じかも

>>252
ヤンマーがケンヂ達をいじめてたこと忘れてたよな。
いじめてた側はエテシテそんなもんだと思う。
その辺の子供のころの曖昧な記憶がこの話のベースだし、
ヤンマー達がその伏線だったのかも。

ケンヂたちがジャリ穴以降、友達になったと思い込んでるだけで
実はドンキーも結構いじめられてたって可能性も十分ありえるよな。

っていってると、今更でもｱﾝﾁﾄﾞﾝｷ厨登場！？

じゃあヤンマーはドンキーに絶交されたか

テレビドラマの「ＱＵＩＺ」っぽく終わりそうな予感
周りはみんな敵だったみたいな

今週後なんだあれ。
ともだちの正体は２０世紀少年です、で終わりかよ。死ね。

ドンキーの葬儀があるわけだが
どうやって家族を騙した？
その頃から替え玉用意できるほど計画的だったのか？

子供の頃万博に行きたくて行きたくて・・・

もうドンキーかサダキヨしかいないな。

ケンヂは大阪万博の際、ドンキーに自転車を貸した。
小学生が自転車で大阪まで行くのは無理だと判っていたのにもかかわらず、だ。
実際自転車は箱根で故障。
律儀なドンキーはわざわざ自転車を捨てずに押して帰ってきた。
灼熱の夏日の下、行けなかった万博への思いと共に
調子のいいケンヂの役立たず自転車を伴いとぼとぼと歩いたドンキーの心境は
如何ほどだったろうか・・・・。

>>260
でもよ、サダキヨは大人になっても行きたかったといってるし、子供のとき
もあんな酷い裏切られ方しているから、万博に行きたかった思いはサダキヨの
ほうが強そう。マスクの下にドンキーの顔がでてきて「行きたくて仕方なか
った」といわれてもあまりなあ･･････自転車でいく位だから彼も行きたかった
には違いないのだが、サダキヨのほうが実感がある。

だから俺は最初からともだち＝ドンキーだって言ってたろ。
今なら許してやるからお前ら今すぐに下痢便の中からもやしでも探して食ってろよ（ｹﾞﾗ

>>259
家族はすでに洗脳されてた、とか。
俺もともだちの20世紀少年発現に洗脳されて、今週は批判する気が失せた。

>>262
サダキヨとケンヂはほとんど接点がないよ
ぶっちゃけスプーン曲げのズルは駄目だよしかない
とても最後に持ってくるキャラじゃない

>>263

＞お前ら今すぐに下痢便の中からもやしでも探して食ってろよ
すごい言葉だね。品性疑うよ。マジで。

この期に及んでまだサダキヨ厨がいるのかw

まぁ、「ともだちは誰か」論争はもう９９％終わりだな。

覆面の正体はケンヂが知っている→ジャリ穴発言→ドンキー確定

>>263
てめぇは田舎のぼっとん便所から蛾でも取って食ってろよ

>>266作品名は忘れたが
「俺の糞からピーナッツ拾って食え」って台詞を映画で見たことある。衝撃だった。

喧嘩すんなｗ
ドンキーでしょうな。今回の描写は決定的。

なんだかんだ要所要所でドンキーが絡んでたし
13番が重用されてたのもこれで説明がつくしな

神様が血の大晦日のケンヂの戦いをボーリングで例えてたのがずっと引っ掛かってたが
スネークアイの２本のピンがともだちが２人いた事を暗示してたんだな
ケンヂは片方を狙ったがかすりもせずに終わったと

これ以上無駄な引き伸ばしすんなよ、浦沢

まだまだ
第4部火星編が待ってるぜ

てゆーか「僕が２０世紀少年」て発言、ドンキーのイメージからは遠い気が。
全く音楽には興味なさそうだったし。

>>276
ヒント　中学生ケンヂの放送室ジャック


おそらくドンキーだけはこれをしっかり聞いてたという事でしょう

２０世紀少年って意味不明な言葉だな
元の曲ではどういう意味なんだ？

元の曲の歌詞の意味が知りたい

なんか秘密が隠れてそう

（ ´∀｀）＜ﾄｩｴﾝﾃｨｰﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲの俺が来ましたよ

ねーよ

>>277
そうだった
それがある時点で中学校が違うサダキヨは完全に消えるなw

>>277
そんな描写、直接も暗喩でもなかったと思うけど？
だったら「ドンキー」に限った話じゃないと思うけど？
そもそも音楽興味なきゃその曲が「２０世紀少年」とすら分からないと思う。

>>282
元々２０世紀少年の暗喩は冒頭のケンヂの放送室ジャック事件と
同窓会後のフクベエの偽の家でのデスク上のＴ･REXのCDアルバムの２つだけ。
つまり最低でもフクベエだけは強く「２０世紀少年」を意識してる以上、
その僕だったサダキヨは当然「２０世紀少年」を意識してると思われ。

別にドンキー説を否定する訳じゃないけど、「確定」言ってる人らの
挙げる根拠はちょっと確定と言うには弱すぎると思うんで、言わせてもらった。

たしかにＴ･REXとドンキーは全然結びつかねー

フクベエは２０世紀少年の何に興味を持ったんだろう

20世紀少年だ、ってマスクはいったが、それは漫画の題名になって、
作中でちょこちょこっとでてきただけだよな。はっきりいって意味不明な
セリフ。

>>271
フルメタルジャケットな。「貴様らは両生動物の糞をかき集めた価値しかない」他名言多数。

いずれにしてもドンキーが黒幕だったという結末でも構わないんだが、
最低限、その場合はちゃんとそこに至った経緯、動機などはキチンと明かして欲しい。

どうしてドンキーは家族を捨ててまで、死んだことにする必要があったのか？
”ともだち”一派として活動するためだったとしても、万丈目ら主要幹部がその存在すら知らないっていうのは不自然だし、
フクベエが2015年に死ななかったら永遠に潜伏のまま人生を終えるつもりだったのか？
フクベエが2015年に死ぬのが規定路線で、最初からその後表に出るシナリオだったなら、
フクベエがそんな運命自ら納得して計画してたとは思えないし・・・
フクベエ、マサオ、ヤマネ、サダキヨらとどのようにドンキーが関係を結んでたのか
矛盾なくまとめるのは難しいと思う。

それにドンキーがこだわったのは万博そのものではなく、あくまでも
中で展示されていた各国、各社の最新科学技術の方だったと思うんだが・・・
万博そのものに異常なこだわりを持ってたのはやはりフクベエ的思考だと思う。
あれだけ聡明で科学的思考だったドンキーがあんなチープなシナリオを計画するとは
今でも思えない・・・
しかも最終目的が人類が滅んだ後に残す文明の最高到達点としての万博なんて
ドンキーの発想とは思えない。

どう考えてもフクベエ死だ後のあの覆面もフクベエ的思考そのものなんだよなぁ・・・
「フクベエだったらどうしただろう？」
やっぱドンキーよりサダキヨだった方がまだ現時点では俺はしっくりする。

サダキヨ厨が必死すぎて涙出てきた

ＶＡをドンキーがものすごい速さでクリアしていったのは
何だか似合わないので、ハイスピードクリアが似合いそうな
サダキヨにあえて固執してみる

ドンキー＝ものすごい速さ

フクベエにしろサダキヨにしろ万博に行く事にこだわってただけ
ドンキーは万博そのものの中身に興味があったし諦めきれないでいた

>>289
いや、だから別にドンキーでもいいからその場合はちゃんと風呂敷を畳んで欲しいってだけなんだが・・・
最近の連載での伏線や暗喩では確かにドンキー説の方が可能性高いとは思うよ。
でもこれまで描かれた各人の性格からはドンキーよりサダキヨの方が
まだ覆面男の動機付けとしては理解しやすいって言ってるだけ。
なんでここはすぐ「一方の厨」って烙印を押したがるのかな？

>>290
ＶＡクリアの異常な速さってのは、実際の走りとは関係ないんだから
当然ドンキーの足の速さとは関係ないし、ゲームの上手さともあまり関係なく
単純にＶＡ内をいかに熟知してたか（もしくは超能力を示唆してるのかも）ってことを示してるだけのような・・・
だからあの速さが「覆面は誰か」の判断材料にはあまりならないと思う。

お前ら名、浦沢は最後におみくじで決めても言いぐらい、理屈さえつければ
誰でもトモダチにできるんだよ。議論したってしゃあないじゃないか。

サダキヨの可能性がまったくないってわけじゃないけど
行方不明になる前に改心したような描写がある以上、
これでサダキヨがともだちだったら漫画の文脈的にはダメダメだろ
もしサダキヨがともだちだったとして、「あの時の言葉は嘘（演技）でした」
「あの時は本当に改心したんだけどやっぱりまた考え変わりました」とか言わせるの？
ダメすぎ

ドンキーが覆面であるとは言い切れないってのと
覆面がフクベエ的思考だってのは理解した。
で、なんでそこでサダキヨが絡んでくるの？

>>288へね。

誰だろうと言い切れないって当たり前ジャン。
どうせ動機やらエピソードは跡付けなんだし。

女同士のガチ勝負『Ｙａｗａｒａ!』かいな。

えっ、つまり、ケンヂが作り上げた架空のキャラに何等かが憑依いたの？
ともだち
って。

よげんしょを完成させたのって誰だい？

ま、万人を納得させるオチを持ってくるのは最早不可能ってのも、
今まで言われてきた事だが。
それにしても、フクベエとドンキーが仲良く役割分担してともだちを
演じてたわけじゃないだろ。

ドンキーだとした場合、
覆面の顔がフクベエにそっくりってのはどうこじつけるわけ？

なんともイライラする漫画だな・・・
これだけ引っ張ってまだ引き伸ばすか

てゆーか来週休載って知ってた？
ざけんな！先週も休んでたろーが！

僕は「20世紀少年」だよ。

↑
浦沢的に死ぬほど出したかったセリフ。
ハイテンションで原稿を描いていたに違いない（笑）

>>304
それは思ったｗ
浦沢は「してやったり」「すんごい決まった」とか自己満足してそうな
テンションのタッチだったけど、
俺ら一般人は別に作中で「２０世紀少年」なんてほとんど語られてない言葉なんで
唐突感の方が先に立って、何のインパクトも感じてないことに浦沢は気付いてないｗ

浦沢さん、休載しまくってまで万博行くのやめてください

MONSTERの最終回後にさんざん非難が飛んでたけど、6巻くらい不必要なエピソード多すぎ。
神父編とかまったくやる意味なし。

Friends say it's fine
Friends say it's good
Everybody says it's just like rock and roll
I move like a cat
Charge like a ram
Sting like a bee
Babe I want to be your man
Well it's plain to see
You were meant for me
Yea I'm your toy

Your 20th century boy
Fly like a plane
Drive like a car
Ball like a hound
Babe I want to be your man
20th century boy
I want to be your toy
20th century boy
I want to be your toy


おまいら、とりあえず20世紀少年の歌詞を引っ張ってきましたよ
……あんまり関係なさそうだな

そういえば昔
ドンキー→木戸→キッド→ナショナルキッド
という予測があったが
ナショナルキッドの回想シーンって結構走ってる姿が多くねーか
思うにナショナルキッドのマスクってドンキーとサダキヨの二人が使ってたんじゃないかと
で、目玉マークに出会ったあたりから趣旨変えして目玉マークのマスクを多用するようになったと
マスクが３種類用意されていたことも影武者を含めて３人いたってことなのか

とか後付けで思ってみたり

ttp://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_28.html

ここのインタビューで『20世紀少年』と付けたことについて語ってる。
それからたまたま「Ｔ･REX」の曲とを結びつけたんじゃね？

少なくとも
「俺達は、コインロッカー・ベイビーズだ」
よりキマッてると思うよ。

>>311
なにそれ、村上龍？

T-REX…マーク・ボランを中心に結成された、グラム・ロックバンド。

「僕は30になる前に、全身から血を流して死ぬだろう」

生前、そう言っていたマーク・ボランは
29歳の時、1977年、交通事故に遭い出血多量で死亡する。
30歳になる約2週間前のことだった。


とのことで覆面はウィルスで死亡
→ケンジ「こんな風に死ぬとは思わなかったよ」
かもね

これ読んでからハットリくんが嫌いになった。

>>310
中学生時代の事件て何だったんだろ。
ところで浦沢ってくたびれたテンマみたいな髪型してんな。
キートンみたいな真面目男だと思っていた。

カンナはフクベエが本物のともだちだったと思っているけど
覆面に言わせれば自分こそが本物のともだちだって事でしょ
2015年にフクベエ死後になって初めて出てきたわけじゃないと
最近の回想シーンで初期のともだち集会における覆面率が高いのもそのつじつま合わせなんだろうな

>>315
放送室をジャックするやつだったような

>>310
…そうか、orz
歌詞の中に出てくる「Friend」とか
「20th century boy，I want to be your toy」って
なんとなく意味ありげだと思ったんだがなぁ…

今週の発言「僕『こそ』が20世紀少年だ」
『こそ』っていうのは、覆面の他にも“20世紀少年”はいて
でもそいつよりも自分(覆面)の方が本物の“20世紀少年”なんだよ
っていう意味だよな？　

覆面以外の“20世紀少年”は、フクベエ？　ケンヂ？
“20世紀少年”ってなんだろう？

Ｔ・ＲＥＸ→ティラノサウルス→ティラノ→テラノ→寺野

覆面は寺野くんだ！

>>318
いやま、「Ｔ･REX」から『20世紀少年』を思いついたのかも知れない。

ドンキーは科学的なヤシだから、超能力とか予言とか嫌いそうなんだがな。
最初のともだちが服部で確定なら、その後に服部一派に合流したってことになるな。
サダキヨとかヤマネとか、姿を隠さず組織の中で生き続けたやつもいるのに、
なんでドンキーだけ死亡を偽装したのかな。とくにヤマネなんか科学者なんだから
一緒に仕事してもよさそうなもんだ。

とは言っても、ＭＯＮＳＴＥＲ以降の浦沢なら、毎日新聞「アサッテ君」並の不自然設定でも
平気でやりそうな気はする。

>>321
うん、俺ももうこの漫画にはあまり期待してないが、
ドンキーだった場合は、何故何十年も潜伏する必要があったのかだけ
納得行く説明がなされればもういいよ。

>>321
＞なんでドンキーだけ死亡を偽装したのかな
そりゃあケンヂを巻き込むためでしょ
ともだちの組織はそれくらいやる連中だとケンヂに思い込ませる必要がある
ヤマネやサダキヨが死んだってケンヂは本気にはならないでしょ

浦沢先生は、お忙しいので来週も休載･････････

>>323
そうであるなら、世間的な偽装だけでいい訳で、
なんでともだち組織内にすら一切存在を何十年も隠し続けてたのか、
合理的な説明は付かない。

浦沢の写真を見るとデコからキテるな。
だから、オッチョとかゲジヒトとかを描くのか。

トゥエンティ・センズリー・ボーイ

>>325
今後語られるかもしれない事を
いまここであれこれ言ってもどうにもならんだろ。
今の流れが気に入ってないのはわかるがさぁ・・

死んだ万丈目は最後にVAで何を見たのだろう

＞329ヒント：ＶＡを逆から読むと・・・

今週分かったこと

結局覆面はともだちでは無いんだよな
なら誰だって大して意味無いんでない？
取り敢えず万博留守番組って事は確定したが。

ヤマネは完全にアウトだね。

>>261
毎年日本縦断自転車少年現れるだろ？不可能ではない。
箱根超え出来なかったのはドンキーのミス。
脚力を過信して無理し過ぎた。
そもそもどうしてもならヒッチハイクだってあったし。
歩いてだって、、、

そんな事で逆恨みするなんて事はいくらなんでもない。

マンジョメが生き返るに一票。

私が本物の・・・

２０世紀少年はケンヂ生きてること知ってたんだね

>>333
だから逆恨みだなんて決め付けちゃ駄目だって
２０世紀少年の目的が復讐とは限らないんだから

>>333
中途半端な大人のガキ的発想だな。
ホントにやる気があるならなんでもできるってか？

意味は知らないが20世紀少年の歌詞おいときますね

Oow

Friends say it's fine, friends say it's good,
Everybody says it's just like rock'n roll.
I move like a cat, charge like a ram, sting like a bee,
Babe I wanna be your man.

It's plain to see you were meant for me,
Yeah I'm your boy, the twentieth century toy.
Friends say it's fine, friends say it's good,
Everybody says it's just like rock'n roll.

Fly like a plane, drive like a car, Ball like a hound
Babe I wanna be your man.
Well its it's plain to see you were meant for me,
Yeah I'm your toy, the twentieth century boy

20th century toy I wanna be your boy [x4]

Friends say it's fine, friends say it's good,
Everybody says it's just like rock'n roll.
Move like a cat, charge like a ram, sting like a bee(L)
Hey babe i'm wanna be your man

It's plain to see you were meant for me,
Yeah I'm your toy Your twentieth century boy.

20th century toy I wanna be your boy [repeat until end]

意味分からん。

せっかく借りた大事な自転車を故障させたんだからむしろそれは負い目。
あの当時の自転車は今の輸入モノママチャリほど華奢では無かった
故障って言っても普通はパンクかチェーン切れくらいではなかろうか

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　次でボケて！　　　|
　|＿∩∩＿＿＿＿＿＿|
　　　| | | |　||
　　　( ・ｘ・）||
　　　/　 づΦ

ともだちはカンナ

20th century toy I wanna be your boy
これがともだちの言いたいこと？
僕は20世紀少年、ケンヂのともだちだ。

>>343
サダキヨでｹﾃｰｲ。

ドンキーで確定だが
１５巻の薄笑いする雨の中のフクベエはなにものよ？？？？？？
キリコも声と姿は同じだっていてるし！！！！！！！

フクベイクローン説(←そもそも無茶苦茶だけど)も消えたな。
フクベイは当時万博へ行きたがってはいなかった。
そんな彼をコピーしても万博への渇望は生まれない。

>>345
カンナが覆面に言ったあれでしょ
影武者が何人いるの？
どうせうまいこと整形してるんでしょ

きっとこれで済ます気だよ

ともだちはモフだろ?

>>347
しかし整形で声は変えられないと思うが
俺がこの辺が理科室の謎にかかわってくると思う！

確かによく考えれば覆面が顔出して街中歩いてるところを
複数人が目撃ってのは出来過ぎだよな。
覆面が変装もしくは、整形させた影武者を使って
意図的に演出として見せたってことか

適当な漫画だよなあ。友達がフクベイ以外にいたって事でもう終わっている。
駄作だよ。。。５巻までは面白い漫画だったのに残念だね。
今の友達がドンキーだろうとサダキヨだろうが
どうでもいいやって気持ちになったよ。
今週号によってスーパーつまらない漫画であると確信した。
何が僕が２０世紀少年だ。
それが言いたい為にここまで長ーく引っ張ってきたのかと思うと
本当にがっかりだなあ。。。。

12巻12話
「おまえは…し…死んだんじゃないのか…
　おまえの…あの子供達は…あの子供達はいったい…
　おまえのカミさんの話しは…俺に近づいてきて…全部、嘘だったのか…!!」
というケンヂの台詞なんですけど、数十分前に転落死したと思っていたフクベエに対してなら「死んだんじゃないのか…」とは言わないと思うんです。
どちらかと言うと「おまえ生きていたのか…？」じゃないかと。
そーしたら8巻2話で、先ほど転落死したと思っていた ともだちに対して
「おまえ…さっきビルから落ちたのは…あれはやっぱりにせもの…」
明らかに12巻の時とは表現が違うんですよ。

ケンヂの周りで「死んだんじゃないのか…」と言われてもおかしくないのは『ドンキー』のみ…更にカミさんも子供もいるし（というかソレらしい人に会っているし）
12巻の台詞は全てではなく「…」の部分がカットされてると思うんです、それが何なのか想像つかないけど・・・
例えば『おまえは…し…死んだんじゃないのか…
　　　　おまえの（葬式での）あの子供達は…あの子供達はいったい（誰の子だったんだ？）
　　　　おまえのカミさんの話しは（嘘か？手紙で）俺に近づいてきて…全部、嘘だったのか…!!』とか。

それと1・2巻での逆光のともだちとフクベエが同一とは思えないんです。
顎のラインがフクベエの方が細い気がして、、、あと撫で肩度も。
ただこれは、何となくそんな気がするって程度なので無視してもらって結構です・・・

>>350
覆面本人は議員会館にいたしね
あれは整形した影武者を使ってフクベエが生き返ったと思わせるトリックだね

正しい・正しくない、は別にしてとりあえず>>273みたいな着眼ができる人は面白いと思う。
惜しいのは、ケンジは１ピン狙いじゃなく、両方狙って回転つけてｷﾞﾘｷﾞﾘ投げた。

>>352
あのシーンは確かにあやしいわな
ケンヂと同じ場所にいたフクベエがわずかの時間差で
モニュメントに乗って待ち構えるのはちょいときついかなと思ってた

352なるほど〜。
あの台詞はずっとフクベエに対してだと思ってたけどドンキーにも子供や妻いましたもんね
色んな意見があっておもしろいですね

>>343
＞20th century toy I wanna be your boy

20th century 'toy'であって20th century "boy"じゃないことに注意
"toy"だからむしろ２０世紀少年じゃなく「２０世紀の玩具」？

>>352
あのシーンのともだちはサラサラヘアーなのでドンキーは考えられない

第３部矢吹の正体明かしの時といい、浦沢演出ヘタだな・・。引き伸ばしすぎなんだよ。

対峙する覆面と正体不明ｷﾞﾀｰ男。
ｷﾞﾀｰ男「俺は・・・・（ｻﾝｸﾞﾗｽ取りながら）ケンジだ。あんたは？」
覆面「僕かい？僕は・・・僕こそが・・・」
覆面「２０世紀少年だ」

正直、今週みたいになるなら、こんなやりとりを２〜３ページ分で一気に畳み掛けてほしかった。

ずっと昔からナゾなのは、フクベエのことをフクベイと表記するヤツが後を絶たないことだな。
という冗談はさて置き、何故今週号の内容をもって「覆面＝ドンキーで確定的」になるのか、
オレには分からないんだが。
オレ個人は「覆面＝ドンキー」と思っていたが、今週号の内容の中で根拠や手がかりに
なるものは、オレにはみつけられなかったんダケド・・・・

>>360
第３部を今週号まできっちり読んでないとわからんだろうね

フクベエは>>353の理由で無い
カンナはサダキヨに一度会ってるから
この漫画のパターンとしてサダキヨなら会ったときに勘で気づくはず
となるとやはりドンキーが覆面

・フクベエを少年時代に悪として認識していたのに、
　真っ先にケンジをともだちだと疑ったという手紙の矛盾がなくなる
・２号か３号を使って自殺を装ったのはフクベエもしくはケンジ一味を出し抜くため
・ともだち組織を別のルートで掌握していた
　事実、万博での葬儀イベントは万丈目を通さずに行っている
・覆面ならドンキーのアフロを隠せる、変声装置なんかも付けてるかもしれない
・万博に行きたがっていた
・VAでのドンキー描写が多い

だいたい説明は付くね。
ラストは理科室の謎あたりが解明されてドンキーが高いところから落下死亡エンド

確定的ってほどではないけど、ドンキーの可能性は増えたと思う。

>>339
友人によれば、それは、優れた友人がそれが良い Everybody がそれがちょうど rock'n ロールのようである、と言うことである、と言うことである。
私は、猫、ラムのようなチャージのように動く、蜂のように刺す、 Babe 、あなたの人でありたい。
あなたが私になる運命であったことを理解することは、明瞭である、 Yeah I 、あなたの少年、 20 世紀の玩具である。
友人によれば、それは、優れた友人がそれが良い Everybody がそれがちょうど rock'n ロールのようである、と言うことである、と言うことである。
飛行機、自動車のようなドライブのように飛ぶ、猟犬 Babe のような Ball 、あなたの人でありたい。
わき出る、その、あなたが私になる運命であったことを理解することは、明瞭である、 Yeah I 、あなたの玩具、 20 世紀の少年である、
20 世紀、玩具、あなたの少年 [ x4 ] でありたい、
友人によれば、それは、優れた友人がそれが良い Everybody がそれがちょうど rock'n ロールのようである、と言うことである、と言うことである。
猫、ラムのようなチャージのように動く、 bee(L) Hey 幼児 i'm wanna のように刺す、あなたの人である、
あなたが私になる運命であったことを理解することは、明瞭である、 Yeah I 、あなたの小型の Your 20 世紀の少年である。
20 世紀、玩具、あなたの少年 [ エンドまでの反復 ] でありたい、

>>361
きっちり読めば「フクベイ」と書き込む理由がわかるんだね！

と冗談はいい加減やめといて、
>>363
具体的にどの部分の描写によって？

ドンキーの顔でフクベエの髪型＝覆面








うん、似合わない。

>>365
ヒント：消去法
万博に行きたかったけど行けなかったとかケンジが知っている人物とかで、
今までもしかしたら覆面の可能性があったヤマネとかカツマタ君とかスパイダーさんとかが消えた。
フクベエとサダキヨについては上でさんざん書かれてるように違う可能性が高い。
まあドンキーで確定ってわけじゃまいだろ

>>367
そっか、そういうことか。オレの買ったスピリッツに落丁があるのかと半分本気で思ったぞ。

タカスも早く死んで欲しい

>>369
つーかすぐ殺されそうじゃない？

そもそもドンキーを突き落とした男が、ドンキーからの伝言の手紙を
持っててケンヂに渡したりするが怪しいよね。ドンキーが裏で操ってそう。

>>370
ですね。でも来週も休載なんだよなぁ…。
もう隔週マンガですよね。

ばか！ドンキーの顔と髪型がいつまでも天パもさもさな訳ないだろ！！
あれから何年立ったと思っているんだ、きっとドンキーはスキンヘッドなはず

つーか、整形以上に縮毛矯正なんて簡単

あんな根強そうな髪だと、
市販で売ってるやつ程度じゃあ効かないだろうな。
俺のともだちが実際効かなかった。

やっとわかった！ともだちの正体は>>375のともだち

ズラだよズラ

>>353
そんな事やる意味が無いと思うけど？
覆面がふくべえに成り済ましてるわけじゃないし。

ドンキードンキーっておまえら（ｒｙ

Oow

友人は天気がよいと言います、友人はそれがよいと言います、Everybodyはそれがまるでrock'nロールのようであると言います。
私は猫のように動きます、ラムのように告発してください。ミツバチのように刺してください、ベイブIはあなたの部下でありたいです。

あなたが私のために意味されたのは明らかです、Yeah Iはあなたの息子（20世紀のおもちゃ）です。
友人は天気がよいと言います、友人はそれがよいと言います、Everybodyはそれがまるでrock'nロールのようであると言います。

飛行機（車のような駆動）のようです、猟犬ベイブIのようなボールは、あなたの部下でありたいです。
さて？その、あなたが私のために意味されたのは明らかで、私がそうであるYeahですあなたのおもちゃ（20世紀少年）

20世紀のおもちゃIは、あなたの息子[x4]でありたいです

友人は天気がよいと言います、友人はそれがよいと言います、Everybodyはそれがまるでrock'nロールのようであると言います。
猫のような動かして、ラムのような満たして、ミツバチ（L）のような、刺激します私がそうであるHeyベイビーが、あなたの部下でありたいです

あなたが私のために意味されたのは明らかです、Yeah IはあなたのおもちゃのYour 20世紀の息子です。

20世紀のおもちゃIは、あなたの息子[終わりまで繰り返します]でありたいです twentieth century boy.

20th century toy I wanna be your boy [repeat until end]

落ち着け

機械翻訳じゃなくてせめて意訳しようよ。
今時翻訳ソフトなんて誰でも使えるんだから貼ったって意味無い。

ドンキーだとすると、
ともだちマークを最初に考えたのがオッチョじゃなくともだちという伏線も、
上手に使われそうだね。
オッチョは元々、他人のアイデアをちょいパクる癖があった（ヤマネのウイルス案のように）
ドンキーが原案を考えたデザインを、オッチョがあたかも自分が考えたかのように
喋ってた可能性もあるね。
この辺は作品当初からの伏線なので、
読者が想像も付かないような落とし方をしてくれるのを期待してる。

覆面男がサダキヨでもない限り
フクベエ生前から共にともだちとして活動していたとは思えん
フクベエ死後にやってきたと素直に考えてよかろう
なぜ万丈目らが殺すなどの対処をできなかったのか謎だが

ぬるぽ

ドンキーだとすると後付け設定の中でも説明を要する場面が残ってるな。
後付けで覆面も初期の集会でたびたび出てきてるが、
そうだとするとドンキーは創生期から組織に関わってたことになる。
そんな存在をなんで万上目は気付かない？

最終回まであと18話

ともだちは立派だと言う、友達は良いと言う。
みんながまるでロックンロールみたいだって言う。
私は猫のように動く、羊のように襲う、鉢のように刺す。
ああ、君のしもべになりたい。

君が示すことが僕にははっきりわかるんだ。
僕は君のしもべ、20世紀のおもちゃ。
ともだちは立派だと言う、友達は良いと言う。
みんながまるでロックンロールみたいだって言う。

飛行機のように飛び、車のように走り、犬のようにやる
ああ、君のしもべになりたい。
君が示すことが僕にははっきりわかるんだ。
僕はきみのしもべ、20世紀のおもちゃ。

20世紀のおもちゃ君のしもべになりたい。

ともだちは立派だと言う、友達は良いと言う。
みんながまるでロックンロールみたいだって言う。
猫のように動く、羊のように襲う、鉢のように刺す。
ああ、君のしもべになりたい。

君が示すことが僕にははっきりわかるんだ。
僕はきみのしもべ、20世紀のおもちゃ。

20世紀のおもちゃ私は君のしもべになりたい

>>367
スパイダーさんはかつてのケンヂが夢見た武道館満員と
現在のともだちとの対比に出てきただけだよ
消去法以前に候補にする理由が見つからないような端役

お前馬鹿すぎるから俺の糞からニラでも探して食ってもいいぞ
少しは頭も良くなるんじゃないか？

>>386
漫画だからねぇ
国民のほとんどがともだちを信じちゃうような設定だし

つーか初期の集会にちょこちょこ出てたって事は
ひょっとしてフクベエの声と似てるとかやるんじゃないかなw

MONSTERの世界観では許されなくても、
20世紀少年の世界観なら、ショッキングな演出も強引な展開もありかなと思う。

万博永久開催してるのに笑った

20世紀少年が僕の正体はケンヂが知ってると言い
復活したケンヂはドンキーを連想させる言葉を口にした
またオッチョは地球防衛軍などともだち暦の風景を見て何かを感じとり
フクベエは死んだと確信した上で奴はおれたちの幼なじみだと発言している
さらに20世紀少年はドンキーの教え子マー君を信頼している点

この事から20世紀少年はドンキーである可能性が極めて高い

多分現在のドンキーはマスク巻きやすいように坊主頭なんじゃないかな

ドンキーの葬式の際、高校生に対する
「恩師が死んだんだから少しは泣けってぇの」
って台詞も伏線？
連中は「ドンキーは死んでない」って事を知ってた訳？

でも、ともだちがドンキーなら、カンナと似てなさすぎでおかしい。
黒人の血がまざってるのにカンナは白すぎだろ？
髪の毛もさらさらだし。

カンナの父親はフクベエじゃないの？

>>397
もっと別の所ツッコんでやれよw

いままでヨシツネが覆面だ　って言ってた人　どこいったんですか？
いつの間にかいないんですけど。

一番の難点は、ドンキーだったら　つまらん　という事ではないだろうか。
どういう形にしろ、最後くらい読者を裏切って欲しい。

つまらんというか、
ドンキーの性格でなんで世界滅亡なんて滅茶苦茶な計画に
黒幕として乗ったのか、全然今の段階で説得力がないってこと。
伏線でそんな暗黒面がちょっとでも臭ってたならまだしもね。
小学時代にすでに池のライギョや幽霊の存在を冷静に否定してた男が
なんで超能力だの宇宙人侵略なんて言ってるカルトの側に回るかね・・・

これでいきなり今まででてきたことのない
幼なじみが出てきて友達だったら
第四部もあるだろうか。

ともだちの正体はオッチョだったんだね。

>>401
でも、ドンキーには解散式の時の
「宇宙人が攻めてきた時、月の前線基地にこれを立てるんだ」
って台詞があるしな･･･

>>401
科学を信じきっていたが、超能力だの幽霊を完全否定することを証明できない
ってことにキレた、もしくはフクベエに言い負かされた等の理由で、
いっそのこと自分で作ってしまえばいいという考えにいたった。

などという妄想ぎみの答えも出せるわけで･･･
漫画だからいくらでも後付けできるんじゃない？

海ほたるの２号はケンヂ。
１号はドンキー。

死んだともだち（カンナの父）＝フクベエ→世界征服が目的
今のともだち（20世紀少年）＝ドンキー→人類滅亡が目的

でFAだろ

1,１３番目マーくんの教師だった
2,テレビにうっつたドンキーが作った旗(現在覆面にしている？）
3,正義の味方地球防衛軍
4,１４巻９４、９５ページの比較（逃げ足が速い）
5,ケンヂが雷魚釣りにジャリ穴に行くといった
6,オッチョがともだちは幼馴染発言
7,ケンヂが覆面の正体を知っている
8,１９７０年万博に行きたくて行きたくてしかたなかった

ドンキーで確定だと思いますけど１５巻の薄笑いする雨の中のフクベイを
どう処理するきだろう。まさかドンキが整形し音声器つけてストレートパーマ
かけたって強引なおちにするんじゃあ、、、、

マイケル張りに肌の色も変えんといかんぞ

>>407
２０世紀少年がフクベエの計画ではとっくに人類は滅亡していると言っていた時の
万条目とのやりとりを踏まえて推測するとそれは違うんじゃないかな

死んだともだち（カンナの父）＝フクベエ→馬鹿にした奴らを見返す→世界征服・人類滅亡計画
今のともだち（20世紀少年）＝ドンキー→地球に人類の叡智の結晶として万博を残す→人を減らす→火星移住計画

20世紀少年は地球を無人にしてインベーダー攻撃で生き残る僅かな人間を火星に移住させようとしているっぽい
まぁいくらなんでも2018年に火星に移住なんてのは到底無理だとは思うけどw


>>408
雨の中薄笑いするフクベエは覆面男とは完全に別人
フクベエ似が中華街で目撃された直後に覆面男は万条目のいる議員会館にいる
ユキジからカンナへの電話連絡からここの時系列ははっきりしている

>>410
ということは雨の中のフクベエはただの影武者ってことですかＦＡ？
しかし、ものすごい威圧感といかにもってかんじでうす笑いしていますが？

＞ドンキーが作った旗(現在覆面にしている？）

これは絶対に違う。
あの旗とそのマークが顔に巻ける大きさに見える？

地球環境を破壊せずに人間だけ殺すのにウィルス兵器はうってつけだな

本者の“ともだち”じゃないから殺さない、という展開にしたということは
カンナが殺すべき本物の“ともだち”は生きているような気がするな


個人的には

覆面＝サダキヨ
ともだち＝フクベエ＆ドンキー

というのが、展開としては一番キレイなような気がする
本物の“ともだち”＝ドンキーで、カンナが殺すのに戸惑うとか、話が盛り上がりそうだし

>>414
カンナはフクベエが本物だと思っていた
だが実際は覆面こそが本物だった
今週のは完全にそういう話じゃん

カンナ的にはエレベーター降りてから気付いたんで手遅れ
私ミスったー

だから何で今更サダキヨなんだよw

とりあえずフクベエは「悪の帝王」になりたくて、ドンキーは「正義の味方」になりたかったが、
夢は違っても、実現のために選んだ手段は同じ（最悪の手段）だったということで。

http://www.ezaki-glico.net/chara/tsg_expo70/
１９７０年実際にあった万博
三波晴夫もしっかりいますた！

グリコの模型でスマン

このスレ面白いな。
ついこの前まで「ドンキー厨ウゼエ」とか言ってた人が一斉に姿消して、今度はサダキヨ厨が馬鹿にされてるな。
また話の展開で立場逆転したりしてww

一応サダキヨの可能性もゼロじゃないしな
万博に行ってるヤマネは完全に消えたけど

ケンヂのバンドメンバー、波春男以外はどうなったの？

>>415
父親とされている人物を殺しに行ったつもりが、中身が違う人だったのでビックリしました
っていう話でしょ。それは分かってるけど

エレベーター出た後で、この覆面が本当に殺すべき人物と気付きました
だから命を見逃してあげたけど、もう一度殺しに行きます

では、主人公があまりにもマヌケ過ぎない？
それよりは

覆面の他に、もう一人“ともだち”が生存していて
今後はソイツを殺すために対決します

の方が自然な流れだと思うけどな、漫画的に

>>416
>>388の意訳してくれた歌詞より

この歌の20世紀少年としもべを、フクベエと自分（サダキヨ）にリンクさせていて
今までは20世紀少年（フクベエ）のしもべだったけど
でも本当は、僕こそが今では20世紀少年なんだよ、と
そういう意味で覆面は20世紀少年という単語を口に出したのでは？

一番の問題点は>>420が指摘する通りだな。
サダキヨ厨、ヨシツネ厨、早く出てきて何とか言ってみろやｗｗ


ちなみに俺はケロヨンがともだちだと思う。

オッチョとサダキヨって一緒にいるシーンあったっけ？
でないと幼なじみ発言からサダキヨの線は相当薄くなる

ケンジは「ズルはだめ」のシーンがあるが･･･

今週の見所はタカスとユキジのとっくみあいの動きだけだった

あのとき「ズルはダメ」っていったの、本当にサダキヨかな？
サダキヨ本人は覚えてなかったし、第一面かぶってたし・・・。

>>427
サダキヨだよ
ケンヂに何かを喋ったのは覚えていたんだから

　　　　福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

覆面ヤマネ説は完全に消えたね。ヤマネは万博行ってるし。

てゆーかカンナもオッチョもこの期に及んでのこの甘い行動は何？
お前ら人生をメチャメチャにされた相手だぞ？
人類を大量に殺害した史上最悪のテロ集団だぞ？
相手の首謀者、もしくはそのかなりの側近には違いない覆面や高須を
生かして逃がしてどうする？
拳銃の弾ないぐらいなんでもないだろ。
オッチョやユキジなら素手で高須絞め殺すくらい訳ないだろ・・・
これまでの十数年間は何だったの？
今決着つけないでどうする？

浦沢( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
雰囲気だけでネーム決めずに、ちゃんと考えて練りに練ってネーム書けや・・・

カンナもオッチョもユキジもドジっ子なんだよ
こいつらが賢かったなら２部で全て解決した話

>>400
そういう揚げ足取りやめような。

>>431
批判なら誰でもできる。西原でもできる。

オッチョとユキジが見たものって、ケンヂが描いたロボットじゃない？
2018年なら作ることできそうだし

もんちゃんはしんじゃったの？

>>435
たぶん円盤だよ
細菌まくためのね

っ

》424
一応おまえにいい知らせ。
ヨシツネはアメリカ館前の行列のなかで、日射病で倒れたからな。パビリオンの名かなんかはほとんど見てないだろう。

真ともだちの正体はケンジの双子の兄弟。
覆面はただの使いっぱ。

「私が面倒見るから」と言ったが、キリコもさすがに２人の赤子は育てる事が
出来ず一人は里子に出された。

「げんしけん」はインパクトあったのになぁ。なんでだろ。

みんなここで裏読みしてるけど
もはや浦沢でさえ思いつきで展開２転３転させてるんだろ

途中で思いついた別展開にあわせるための伏線で半年ぐらい使ったりしてるんだろうな

ごめん、フクベエって死んだんだっけ？

クスリで超能力者作れるんだから髪質を変えるくらい造作も無い

ていうか、ケンジが友達と最初に出会ったときにレーザー銃で撃てば
すべてが終わっていた。なんでカンナの父親だからって撃たないんだよ。

あのレーザー銃ってただのスタンガンなんじゃなかったっけ？

真相のカギはケンヂが握ってる、と臭わせたのはいいけど、
ホント残念なのは、カンナとケンヂの再会が個人的に盛上がらなく
なってること。カンナの妙に冷静な態度、「ホントのトモダチじゃない〜」
なんて、まだ他に真のトモダチが居るってことだもんね…というかフクベエか
ドンキーかも知れない人が別に生きてるということだよね？
まだ、引き伸ばそうとしてんのかな…それが辛いよ

>>444
そんな事描いてないぞ？
超能力はふくべえの遺伝って言ってたじゃないかい。

>>448
先週読んだ？

フクベエがあの時、ヤマネに撃たれた時点で死んでたんなら、なぜその後もフクベエ関連のエピソードに多く割いてたのかと小一時間

>>450
だからふくべぇのかこにともだちのなぞが隠れてるんでしょ？

つかケンジをともだち生誕の根幹部分に絡ませないと
２１世紀以降で存在意義が無いからな。
俺だけじゃなく、きっとみんなもケンジよりカンナの活躍見たいし。

>>448
何か知らんがクスリ飲んだら超能力使えるようになったらしいぞ。
あっち系のクスリ使って「自分は超能力者なんだ！」とトリップ状態になったというなら分かるが。

>>235

×土屋
↓
○村越

スパイダーさんのモデルは村越”ｈａｒｒｙ”弘明。

19巻表紙いいじゃないの
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_detail?isbn=4091590047

何事も無く「ドンキー厨ウゼェェェ」って言ってた奴が混ざってるんだろうな

ケンジに活動させるきっかけを与えたのもドンキーだしね。あの手紙。地球を救えとか寒いこと言ってるし。

>>409
カンナに注射したとか言ってたから、その作用でカンナの肌は白くなったのかも。
そういえばカンナはちょっとくせっ毛だけどあれはドンキーのパンチパーマが遺伝しているのかしら。
それにしても白い肌のドンキーなんて気持ち悪いなｗ
それに覆面の中が鼻水でぐちゃぐちゃになってるんだろうな。ってか、いがいとあの覆面は花粉症対策なのかもｗ

>>456 ドンキー支持派を肯定しない立場だったけど、
今週の展開を読むと五分五分としか言えない。
ドンキーではないと思ってた理由の拠り所は、トモダチが三部で見た夢なんだけど、
あの夢をドンキーが見れるとは思えないが論拠だった。
ただ、今の覆面がモノホンのトモダチでないとなったので、フクベエもドンキー
も、サダキヨも含めて一度死んだとされる色々な人物の可能性が出た…
言わば誰にもトモダチに仕立て上げれる状況だと思う。
人類虐殺の責任も有耶無耶にしそうだし、最終回に興味はるけど、謎解きに対する
興味は激減しちゃった

>>457
いやいやいやカンナの親はあくまでフクベエだからｗ

人類滅亡の漫画なら
手塚治虫の「ＭＷ」を読めよお前ら

せめて高須にラリアットぐらいかませてほしかったのに。

作者はシークレットライブとかするひまあるなら、休載せずにもっと描いて欲しいよね。

>>455
かこいいな！
てかもしかしてCDって浦沢じゃなくてTREXが歌うの?

おっちょとユキジが見たのはアポロ？でしょ
月面着陸したやつ

ついでに言うと、フクベエはまさしくコリンズだな

アームストロングがドンキーだとすると
もう一人の外人はダレだろう

>>461
おれは筋肉バスターかけてほしかった
あのブスはみるにたえない

高須氏ね

ドンキーとコングでドンキーコングね

13番　道場洋三
ヨシツネ　竹中平蔵

ドリームマスターの言う『聖母になる発言』は自身の妊娠でしょ？

ヨシツネ＝滝沢くん

高須は最初登場した時から別にいらんキャラだったよね
ここまであのキャラを引っ張るとは思わなかった

高須はカマっぽくてキモイ
腹筋割れてそう

おまいらに足りないもの
それは「忍耐」だ

覆面の下は読者の皆さんです

上でも書いてあったけど、ケンヂとカンナの再開があっさりしそうだな。
覆面がカンナを監禁・拘束ぐらいしてくれてれば、
ケンヂが助けにいって再開という結構昔に予想した通りになったのに。
今会っても、泣きもしないかもなカンナは。

実質的に世界を治めることに成功した歴史上最強の権力者VSそれを阻止する少数の主人公ら

クライマックスの今の状況を１文で表すと↑のようになるが、
実際の漫画でのチープ感、スケール感とは真逆の閉そく感はなんなんだ・・・



大友辺りが書いてたらすんごい圧倒的なスケール感とスピード感のある超大作って感じになったんだろうに・・・

>>478

シー！
大友と比較されるとすぐにムキになる某漫画家さんのアシによる粘着攻撃が始まって
スレが荒れるから！
それ以上言っちゃダメ！

>>458
＞あの夢をドンキーが見れるとは思えないが論拠

それ論拠って言えんのかよｗ

大友って凄く評価されてるがすごいの？
ＡＫＩＲＡとスチームボーイしかみたことないんだが。

全てのキャラに出番を与えてたらあと３年はかかっちまうんで
ないの？この漫画
蝶野と長官の再会とかもまだなんだろ、かったるい

感動の再会シーンとかでページ稼がれるのも鬱陶しいから、サラッと流して欲しいよね。
「今は再会を喜び合ってる場合じゃねぇ」とか言ってサラッと。
そうじゃないと再会シーンだけで一話分使いそうだしこの作者。

ともだちの夢？にドンキー落下シーンらしき１コマあるけど、どうなんだろ。
俺も今週号みて覆面がドンキーだと思ったけど、やっぱり違うのかな。

さて19巻の初回限定版を買ってきた。
T-REXの20センチュリーボーイは初めて聴くのにどこかで聴いた覚えがある。
特にイントロとか。
よく親父が「昔の方がいい曲ばかり存在してる」と言うけど本当だな。

昔の数多ある曲の中で「いいもの」だけが残ってんだよ。
昔も屑はいっぱいあった。

>>485
昔CMで流れてたし、イントロだけならテレビでもたまに流れるぞ
初めて聞くってことは無いと思う。

>>484
それは自分も考えた。

そもそもあれは「読み取りシステム」で「入力された」らしいから、
覆面の記憶のはずなんだよな。
VAにはサダキヨの顔は出てこないはずだし、VA体験の記憶ってこともないだろう。
それとも「読み取りシステム」で読み取ったデータが
覆面の脳の中に「入力された」のか？

どっちにしてもドンキーの「絶交」のシーンのおかげで余計意味不明だ。
（ドンキーが殺されたとしても、実行したのはともだち本人ではないだろうし）

「すべて過去の記憶のはずだ」って言ってる以上、夢ではないはず。
（夢なら別に最後にケンヂが出てきてもおかしくはない）

20センチュリーボーイまともに聴いたことないやつがいるんだ・・・

>>489T-REXは下痢論しか知らない・・・。

ともだちの正体はHAL２０００だよ。
暴走したコンピューターに精神を支配されたサダキヨ。
ま、ドンキーでもいいんだけどね。

ただ、洗脳とか精神支配というネタはモンスターとかぶるから、絶対ないけどね。
クローンも双子もかぶるから、絶対ないね。

古典文学はいいものばっかり、今の小説はクソってのと一緒だな。
いいものしか残れなかっただけだっつーの。
その手の無知丸出し意見やめろや。

20世紀少年も残るといいですね

19巻どこまで収録されてます？

>>492
ギリギリ昭和生まれの俺はそんなオッサンの意見なんてどうでもいいけどな。

･･･これがゆとり教育の弊害ってやつか

古典文学と昭和になんの関係が？

浦沢のゆとり連載のほうが問題だ

ヤマネ議員がUFO議論・・・友民党の方ですか？

>>478
スチームボーイに７年かけた奴を持ち上げられてもね・・・

おいカップリング曲も再現復刻じゃないのかよ。なんて少し思った今日の午後。

「ジャリ穴で決着を付けたいライ魚がいる」？これどういうこと？
あの時ドンキーが来たから釣れなかったってことか？

>>500
バ〜カｗ
お前がどう思おうが浦沢自身が大友を強くリスペクトして漫画家になって、
売れてからは強烈に対抗心を燃やしてる作家なんだよ。
特に初期の絵柄を大友のパクリとか指摘すると烈火のごとく怒り出すので有名ｗ

>494
ケンヂがロン毛に「正義の味方になるほうがよっぽど楽だ」と言ったあとに、
カンナがヨシツネと再会して、「ともだちを殺しに行く」と言うところまで。

今まで単行本派だったんだけど１５巻までしか買ってなかったので
変な事書いちゃってたかも。

子供ふくべえってやっぱ嫌な奴だったのかぁ。。。
理科室事件の真相はまだ分かって無いよね？
仕掛けが外れて、本当に首吊りになってしまってピンチってところまでで。
覆面がVAで足を引っ張るってのもやっとガテンが行った。
結局どうなったんだろ。
追い込まれて本当に超能力発動したとか？それとも他の人物が助けたんだろうか。

であの覆面はサダキヨなのだろうか？
お面が入れ替わってたってのは思い至らなかった。
「インチキは駄目」って言ったのがフクベエって事も有り得る？
としたらサダキヨが、、、

サダキヨが分裂気味だったのはふくべえの影武者を演じてたからではなかろうか？
ふくべえハウスの管理人だったし、漫画読む時の注意とかふくべえのモノローグと一緒。

キーは「顔」なんだよなぁ。フクベエもサダキヨもトラウマってた。

CDってコミックにどんな感じでについてるの？

19巻読んだが、あと何巻で終わるんだ？

>>508ゆとり教育世代はホントにアタマ使わないんだな。

>>509　わざわざどうもピッツァ

>>507
裏側にボール紙があって、そこにちっこいＣＤがはまってます。

ともだち（マスク）はケンヂで間違いない！
今のケンヂが本物のケンヂといえるだろうか？

>>511
サンクス。

もう結末はどうでもいい。
十分楽しめたありがとう。

>>511
前のCDつきと同じだな。
今回はどれくらい刷ったんだろ？

CDつき置いてなかったｏｒｚ

このCD小さいからパソコンに取り込めないんだけど、どうしたらいいものか。

今日改めて一巻読んでみたけど、やっぱり気になる部分がいくつかあるな。P16〜18とP36が。特にP36の方は、セリフが強調してあるし

みんなが「ドンキー厨」に宗旨替えしたと聞いて俺が飛んできましたよ。

>>259
＞その頃から替え玉用意できるほど計画的だったのか？
何をいまさら。全部計画的だったのに決まってるじゃないか。

>>262
＞サダキヨのほうが実感がある。
「実感がある」か・・・・。議論する際には根拠にはならんよなあ、全く。

>>286
＞はっきりいって意味不明な セリフ。
俺にとっては、オマエの書き込みの方が意味不明。


だから、あれほど「覆面＝ドンキー」って俺が言い続けてたのに・・・・アレ、俺10日前からドンキー厨やめちゃってるじゃん。
・・・・・・俺が一番アフォだったワケか？

あいたた

何気に高須は格闘技強いのな
ユキジに掴まれた手を見事に切りやがった
素人ならなかなかああいう風には出来ないのに・・・・恐ろしい女だ

そりゃああの体格だしな

>>518
P36は浦沢から読者への最大のヒントでしょ
3重丸のマークを覚えているドンキーこそが本当のともだちだというヒント
ドンキーの描いた3重丸のマークを見たマー君が
ドンキーと同じようにアームストロングの言葉を口にするのも興味深い

＆マークを












じっと見ていると体育座りしているように見えてくる

>>504
それだ！！！！
理科室の謎ってだれかが超能力発動したんじゃないか？
なんかこれくさい

まぁ良いや。後でゴメンナサイしてくれればｗ

クソ共が

>>523
でも、ドンキーが作った旗は2重丸なんだよなあ・・
ともだちのマークも2重丸だし
覆面は旗しか見たことないやつの中にいるってことだと思うんだが・・
そうすると、ドンキーはなぜケンジに送った手紙は3重丸にしたんだ？
ドンキーはオッチョがマーク描いたとき秘密基地にはいなかったはずだし・・

わけわかんないから、覆面はコンチだといってみる

途中だれたけどまた盛り上がってきた
イイ感じで終わりそう、早く読みたいよ〜さすが浦沢先生

なんだかんだ言っても面白いよね。

ドンキー厨は相変わらずバカばっか＆都合良く解釈しすぎｗ

３６Pがドンキーのこと言ってるとするならオッチョはともだち一派ってことだなｗ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>525
キリコさんが念力で助けたんかぁ？

このマンガ昨日７巻まで買ったけどおもしろいな
続きが気になるし今日全部揃えてくる

>>533君は今、山頂にいるようなものだ。
お疲れ様。後は下るだけだよ。

ケンヂの歌エネルギーを検証しようぜ！
何千葉ソングだ？

１９巻読んだけど、なんか俺的にいまいち…

お前ケンヂだろ？が３回くらいあってﾜﾗﾀ

俺もあの繰り返しには、ちょっと引いた。。どれだけ、強調してるんですか。

いつ終わるのこの漫画

僕は友達はカツマタ君ではないかと思うのですが？　
一部分で決めてはどうかと思うのですが理科室でドンキーが見たのは
フクベエ、サダキヨ、そして出てきてないですが死んだと思っていたカツマタ
クン。ドンキーはお化けを信じないって書いてあるから驚いて飛び降りたのでは。。。

自称トモダチの加害者、要らない

>>540
ドンキーは理科室から飛び降りる時に、更に何かを見た感じなんだよね。
やっぱりカツマタ君なのかな？

漫画家の氏木常雄が、
「僕の漫画も世界を変えられるかもしれない」
と発言していたが、

浦沢直樹はリアルで
この現実の世界を漫画で変えようとしているのかもしれないなぁ。
「悪」の存在を提示することで。

世の流れはドンキーですか・・・・

俺は後何週かしたらもう一回VAに戻ると思うね。
ﾏﾝｼﾞｮｰﾒがVA中に殺されたことは明らかだし。

その時についに理科室の謎が明かされるよ。

残念ながら「ともだち」はドンキーじゃない。
それは第１０部くらいで判明するよ。

あと５年はまだまだ楽しませてくれるはず！

>>538
読者側からしたら「俺は矢吹丈だ」の時点でケンヂというのが確定してるからな。
あそこまで強調されてもイライラしてくるだけだっての。

てか思ったんだけど関所越え成功した一人ってオッチョか？

覆面が自分の正体はケンヂが知ってると断言できるって事を
読者にも納得させるための伏線がどこかに張られてると思う。
と考えると、それは２０００年大晦日の直接対峙したあの時しかない。
ともだちが仮面を外し素顔を晒したシーンは、それまでの流れからしても
容姿からしても仮面男＝フクベエとしか考えられないが、
回想では直接フクベエの顔が描写されていない点が気にかかる。
ケンヂが最後に見たともだちはフクベエではなかったのかも。

浦沢（というかそのバックの構成作家）は、大風呂敷を広げるのは得意だが、
ダラダラ引き延ばすうちにグダグダになるのはモンスターで証明されてる。
陳腐な話を圧倒的な画力でそれらしく見せてるだけなんだ。

>>546
>>352かもね

つーか組織の初期段階でともだちは二人
ロン毛以外の幹部は気付かなかったが
最初からフクベエと覆面が二人で一役を演じていた
しかも最近の覆面がらみの回想を見ると重要な演説や接見は覆面がやっていたらしい
フクベエは早い話が影武者に過ぎなかったという事だね

フクベエは少年時代だけでなく「ともだち」になってからもコリンズだったってことか。

ところでケンヂの曲を流し続けてるDJは、ほぼコンチで間違いないよね。

そういえばキリコの自分使った実験ってどうなったの？いつの間にか終わってる？

19巻買った
これﾋﾄﾞｽwww

>>1
スレ立て乙ｶﾚｰﾗｲｽ。　明日19巻買ってきます。

まだ薬使ってカンナが生まれたって決定したわけじゃないから
で、CD付きなんて誰が買うんだ？

>>554
ノ

すまん、そんな即答あるとは思っていなかった・・・

まえ出たCD付きって高くなってますよね？

売ってるとこは780円で売ってる

>>530
それに拘ってる人間いるが、きっとそれはただの作者の、、、
３重丸が本当のとかあれがドンキーとか言うなら
マスクマンも３重丸付けないとな。

>>540
ともだち＝ふくべえは確定してる。
ただともだちを担ってたのは複数だった可能性が強い。

>>542
そこが引っ掛かってる。今まで何度も回想シーン出てるのに
まだ嘘があるの？フクベエが本当に首吊り状態になって悶えてる
シーンの続きがあって重要な部分みたいだけど
そこまでは１６巻のが真実なんでしょ？

１２巻の２００P〜のともだちとヤマネの会話が引っ掛かる。

「そうだな・・・あれを隠しておきたいんだ」
「だからドンキーを”絶交”したんだ」
「あの時君は嘘をつきそこなった・・・！！」
「その事実を目の当たりにしたドンキーを絶交し、」

今まで描かれてるのでは首状態なのに平然としてるふくべえ。
それをトリックと言って、彼らに「絶交だ！」って追い詰められた
ドンキーが窓から飛び降り。

別に嘘をつき損なった場面は見られて無いんだよな。
むしろ見て欲しかったくらいのところまであって。
もし見られたく無いとしたら、あの悶絶シーン以後でしょ？

また「ドンキーを絶交した」と言ってるところからして
ともだち＝フクベエもヤマネもドンキーは死んだと思ってる。
ドンキー説が解せない部分でもある。
ケンジや家族はともかく、彼らに隠れてられるとは思えないよ。

いやフクベイがドンキーは死んだと思っているとは限らないよ。
ヤマネがドンキーの(社会的)死の解釈としてそう言っているだけで。

>>560
ﾏﾝｼﾞｮｰﾒさえ知らなかった覆面の存在を、ヤマネごときが知っているはずがないだろ。

>>561
だな
ヤマネは研究室に閉じこもっていたし
ドンキーの死は新聞かニュースで知って
フクベエがやったものと思い込んだのだろう

ヤマネはドンキーが「本当に絶交された」と思ってたようだけど
フクベエは分からない。
少年時代のように、組織内でもコリンズだったのかもしれない。

なんにしろこれだけ多くの読者が「死んだはずのドンキーが怪しい」と思い始めてる以上、
ドンキーが死んだままで今後の新たな展開に一切絡まないことは、漫画的に100%ないだろう。
黒幕がドンキーだと思わせておいて、実は○○とかありそうだけど。

だいたい2重丸のともだちマークを最初に描いたのはドンキーであり
ともだち組織のマークも2重丸、そして覆面はそのマークを自ら顔に被っている
万条目が市原弁護士に語った話と照らし合わせれば
真のともだちである20世紀少年はドンキーの可能性が極めて高い

フクベエはヤマネに撃たれる前にも「私はコリンズ」と言っている

初回版のCDをWMPで再生したら、ディスク情報が
Pieces of Me (US CD)
Ashlee Simpson　って表示された。

なんでやねんヽ(`Д´)ﾉ

これで新キャラ登場ならワロス

けろよん

ちょっと確認。
三重丸のマークが出てきた場面を誰か整理してくれ・・・

ガキのオッチョが描いたのと、
決戦の前にオッチョがコンビニのサンデーかっぱらってきて描いたのと、
ドンキーがケンヂに送った手紙に描かれていたのだけ？

ドンキーの手紙が三重だったことに、何か納得がいく裏があるのなら、
このマークの問題も面白く伏線回収されそうなのだが。

ケンヂの庭に埋めてあった缶の蓋も三重丸だったかと。
あとドンキーの手紙はドンキーが描いたんじゃない可能性もある。

>>566
君が・・・君こそが２０世紀少年だ・・・

ドンキー＝アームストロング
フクベエ＝コリンズ

最初から徹底的にこう描かれている
やはりドンキーが20世紀少年だろう

取り敢えずあの覆面はサダキヨじゃないの？

サダキヨとフクベエの関係についてなんだけど
初めて会話した秘密基地のシーンが１９６９年小４
でもまだこの時ってサダキヨは隣の学校なんだよね？
１９７０年の１学期間だけケンジ達の小学校に転校してた。
もしかしてフクベエを頼って転校したのかも知れないな。
で、付き合いはそれ以降も続いてた。

ドンキー厨君に質問！「フクベエだったら・・・」みたいな事
覆面がドンキーだとして考えるかな？
そんなの影武者的なサダキヨでこそじゃない？
言動面からも支配的影響受けてるのはサダキヨでしょ？

手紙のマークが３重だったのはケンジ達の正式のマークだから
彼らが思い出し易いことを狙って。
コンビニにてオッチョが描いたマークが２重だったのは
ともだちマークを見続けていたからつい描いてしまった、
もしくはオッチョ自身その差を気にしていなかったから。・・・苦しいか
缶の蓋の場面では明確に２重、３重を浦沢は書き分けていた。
当時はなんらかの意図が確実にあったんだろうな。
でも今はそのことについては放棄しているかと。

一度改心して、あれだけ感動的なエピソードが描かれたサダキヨが、
カンナを「絶交」なんて言うかね？
ドンデンガエシでも何でもなく、
ただ白けるだけだと思うが。
漫画的な視点から見てサダキヨはありえない。
ただ、サダキヨとフクベエの顔を似せて描いているのは、
何かがあると思うけど。

ドンキーの影武者はフクベエ、フクベエの影武者はサダキヨ。
自分では友達だと思ってたけど、友達ではなかった。

>>476
脱力ﾜﾛｽ

ヤマネ説はなんで消えたんだっけ？

覆面は初期の会合でフクベエ以上のカリスマ発揮しているからな
万丈目すら空中浮遊を信じかけてる

だいたいサダキヨとフクベエの関係から考えても初期の大事な集会をサダキヨみたいなドジに任せるはずがない

ＣＤ付きのが売ってへん。

万丈目すら空中浮遊を信じかけてる？
読解力つけよう

19巻以外でもCDついてた巻あるの？前に。

ドンキーって殺されたじゃん
あの友達信者に屋上から突き落とされたじゃん
あの元信者は嘘言ったってことか？

>>578
1970年の万博に行きたくて行きたくて行きたくて仕方なかったって今週号で覆面が言ってるから。
ヤマネは万博に行った。

>>572
何故そうなるのかが分からない。
ドンキーも万博に行けてないじゃん。

まぁケンジ達の仲間に入れたって事ではアームストロングと
コリンズだけど。それならそれ以前にはフクベエとドンキーが
友達同士だったって描写が欲しいな。

>>575
・・・壊れてるから

ドンキーは教師になるって夢を実現させてた。前に進んでた。
２０世紀に拘泥する必要なんて無い。
まったくそんなの描かれてない。覆面のような残虐性についても。
仄めかしさえ無いのにイキナリ悪役ってのなら、ケンジ以外全部のキャラに可能性あるよ。

前に進めて無いのはフクベエとサダキヨでは無かろうか。

で、真の黒幕はケンチャコ

あのともだち信者はドンキーを突き落として殺したと
思い込んでいたという可能性もある。
ドンキー＆１３番に騙されてね。

今回のCD特典は次巻に付けたほうがいろんな意味でぴったりだったと思うが・・・
最新号の「僕こそが２０世紀少年だ」も収録されるし、「２０」巻だし。

　理科室で、フクベェがマジで首つり状態になったときに
恐怖のあまり失禁しちゃったんだよ。
っで、脚をバタバタしちゃったモンだから、小便が飛び散っちゃって、
かかりそうになったから、ドンキーはあわてて逃げたんだよ。

　っで、そんな恥ずかしい過去は消したいから、ドンキーを絶交した。
クラス会で、酔った勢いで話されたら、たまんないからね。

　あれ？ドンキー絶交はクラス会の後か？

　まぁ、どっちでもいいや。

>>582
何巻か忘れたけど、ケンジの歌が収録されたCDが付いてた。

結局ともだちはフクベエでよかったのに
なんて言われないような話書けよ浦沢

>>575
＞漫画的な視点から見てサダキヨはありえない。

素人はひっこめ。ほんと、鑑賞力の欠乏だね。
まったく最近はこういう馬鹿が増えて嫌だね。どうやったらこんなに
愚鈍になれるんだろう。信じられない思いだ。

ドンキーを突き落としたのは逃げ延びた坊主頭の男だろ？
それでドンキーが生きてるというのも怪しいもんだが。
そこらへんこのスレではどう解釈されてるの？

>>585
ドンキーが教師になりたいと言ったのはVA内でのカンナとの会話だけなんだけどね

それに残虐性の伏線が張られていないと言うがそれはドンキー以外のキャラについても同じ
フクベエすらともだちだと判明した後に回想で描かれただけ

覆面は自分の宇宙では善も悪も無いとロン毛に語っているし
自分の目的を果たすためには他人の犠牲など気にしない
ドンキーにそういう一面があったという回想を後で入れれば済む話
万博に行くために自転車借りたあたりに異常性は感じるし

>>585
ドラゴンボールでフリーザの親父が出てきた時、
「これからフリーザ親子と悟飯との激闘編だ！」とか
真っ先に思っちゃったタイプ？

心配せんでも
もしドンキーが覆面だったら
彼が「悪」のキャラになった理由はこれから描かれるだろう。
それこそが最大の謎であり「物語のひっかけ」なんだから。
5年も6年も連載してて、最初から大筋の仕掛けはできてるんだろうから、
黒幕が誰だか読者に最初からバレちゃうような
幼稚なシナリオは書かないだろ。
思えばドンキーは絶対に黒幕と気付かれないないような描かれ方をしてた。
こういうキャラが一番怪しいのは長編サスペンスの基本だな。
うまくやられたよ浦沢にw

>>592
２０世紀少年は万条目＆信者すらも驚嘆の空中浮遊ができていたから
何らかのトリックで凌いだとしかいえないな。
それこそ整形した影武者使ったとかｗ

ドンキーを殺したという例の男
最後にボロを出している
警察には俺たちの仲間がいる
俺たちの仲間
つまりともだちから抜けてきたのは嘘

ともだちの指示通り演技しただけ

＞＞５９６
お前のアホさにおどろいた

ドンキーを殺したとされる男は「嘘」は言ってないだろ。
何らかのトリックで殺したと思い込まされてるだけで。
同じくサダキヨも嘘つきじゃない。

何となく最終回には蝶野が「チョーさん」とか言われてるコマが目に浮かぶ。

正義の味方になるには悪の存在が必要だから
ケンヂたちを悪の帝王に仕立てるドンキーに一票。

ドンキーは必死の思いでケンヂ達を正義の味方にしたかったんだよ。

ケンヂの子供の頃の夢を叶えてやりたかったんだ。

>>565
◎はもう三重丸だろうが多分関係ないよ。
確かにちゃんと『丸は』描き分けされているが
『マツゲ』はその時その時で描き分けされていない＿|￣|○

>>600 何か妙に納得してしまった

すまん>>601だった

>>600
それこそフクベエがやってきた事だな

>>602
かもね。
もし伏線として仕掛けられてるなら
どういう説明になるか純粋に楽しみだけど。

理科室事件のときにいた、謎の4人目は誰なんだろうな？
ドンキーの葬式で「もう一人いたっけ？」と回想してるから、
モンちゃんたちにとっては顔見知りで、
かつ、印象の薄い奴。
サダキヨかな？
で、理科室にいたのはお面被ったカツマタ君w

かっ　つっ　まっ　たっ　だあーっ！

オッチョと服部と山根の中で一番頭いいのは誰？

う〜ん、ヤマネじゃないの？
ワイルドになる前のオッチョは流れにうまく合わせるタイプみたいで、
親に言われるがままに勉強していい学校に行って・・・ってタイプみたいな感じ？

今、某ＴＶ曲でインチキマジックやってる。正直ショックだった。こんないかさまやって楽しいか？
なんか現実世界での“ともだち”コンサートみたい。

ナポレオンズ？

あの〜、第１話のカンナのシーンってまだですよね？

お化け屋敷でケンジとオッチョを驚かせたのもカツマタ君か？

>>611
セロとかっていう人のやつ

>>614
結構有名だと思う。
イリュージョンの人でしょ？

バカどもがいくら力説したところで描くのは浦沢。
ドンキーが黒幕な訳ないだろ（´く_,`　）

>>614
言葉が片言なのもうさんくさい

>>616
もうドンキーしかいないだろ

ドンキーか、サダキヨかどっちかだ罠。
これでフクベエだったら萎える

だから何でサダキヨが出てくんだよw
サダキヨだったらまだスパイダーさんの方が可能性あるがな。

>>619
てか　ふくべえ　がトモダチだったのはもう確定でしょ？
ようは誰が黒幕（共犯）だったかってこと？

20世紀少年は2015年に突然入れ替わったわけじゃない
教団の初期段階でもともだちやってる以上
フクベエの奴隷同然だったサダキヨの線は無いよ

フクベエも所詮は操り人形だったというところ

おまえ、ケンジだろ？の繰り返しのパターン読んでて
なんとなく珍遊記思い出した。

＞＞620


ブブブウブッ２

実はオッチョなんじゃないの？

フクベエ＝カツマタ

今スピリッツでは１９巻ラストから何話くらい進んでるんでつか？

やべぇ。20世紀少年にハマってきた。
最初は「何これ？クソじゃん。」
って思ってたけど何回も繰り返してるうちに
だんだんよく感じてきた。
だれかこの年代の曲でほかにオススメの教えてください。

>>545
なんで確定してるの？？ 俺は矢吹がケンヂだと判明してショックだったんだが…。
矢吹はケンヂじゃないだろうなぁと思っていたのに。。
矢吹がケンヂだとわかって、ショックを受けた人いるよね？？
ケンヂにはもっとかっこいい登場を演出してほしかった。。なんか前のケンヂ
と性格もちがう感じがするし…。まぁ、それは「記憶がなくなったから」ですますんだろうけど。

>>589
ずんだらソング？
俺はあれ聞きたいよ。メロディが浮かんで来ないｗ

>>627
6〜7話くらいかな？

もう今になっても>>629とかサダキヨとか言ってるやつは
ネタで言ってるとしか思えない。

１６巻で盛んにふくべえ＝のっぺらぼう
って暗示があるのは何故？

むしろのっぺらぼうなのはお面被ってて、印象も薄いサダキヨじゃない？

>>622
じゃなんで彼は「ふくべえだったら」なんて独り言してるんだ？
計画の実行に飽きてるって表現もあるし。
立案者ならあそこまでやっといて、今更そんな事有り得ないでしょ。

あくまでともだちのメインはフクベエこれは確定的だと思う。

>>631
サンクス
っていうか、帯で知ったんだけどもう６年もやってるのねｗ
そりゃこのペースだったら１年に２冊くらいしか出せんわな。

ツーかあと何話で覆面の正体がわかるんだろ
おれは１０前後だと思う

>>636
10週だったとしても
実際には30週位の期間がかかるけどな、休載、休載で

>>634
ずっと自分の事をフクベエだと思い込んでいる馬鹿な万条目を揺さぶるためだろ

ドンキー
だったら雨の中の薄笑いするフクベエどーすんの？

結局予言の書ってどこまで書かれたんだろう？
悪の設定はあくまで自分達正義の味方が活躍するためのものだよね。
今まで公開されてるところではその描写が無い。

ではしんよげんの書はどうなんだろう？
これも自分達が正義の味方であるのを前提に書かれたものでは無いのか？
そのためにもっと過激な悪を設定したわけで。
少なくともヤマネは悪者役する気は無かったはずだし。

で、違和感はあるんだけど、、、浮かんだんで。
フクベエは最後の最後に自分が正義の味方するために
”ともだち”の影武者としてサダキヨを使おうとしたんじゃないか？
最後に真の正義たる自分の手によって倒されるためのキャラとして。

あまりにフクベエを悪の権化とし過ぎだし、サダキヨの「正義感」無視して救い無さ過ぎだけど。

やっぱ問題なのは理科室での真実なんだよな。
フクベエ首吊り悶絶後とドンキーが飛び降りたタイミング。
ドンキーがあの時点で飛び降りたのなら、事件の真実知ってる（＝覆面の可能性ある）
のはサダキヨとヤマネだけだし。

>>638
何故揺さ振るの？邪魔なら絶交しちゃえば良い。
覆面が誰であれ、万条目がその人物と対して交流あるとは思えないし。
今更彼はもう必要無いし。

>>640
まだサダキヨ言ってるのか・・・・
あのサダキヨ改心エピソードは読んだ？
最初「ともだち」と思わせるように描いて、
主人公側（カンナ、モンちゃん、ヨシツネ）や恩師とのリアル交流で改心して、
ケンヂにも「嘘つきじゃない」とまで言わせて、
自分の今までの行動を涙ながらに後悔までさせて、
あの描写が全部嘘でしたでは作品的に終わりだろ・・・
つうかあの話が一番泣けるのだが。特に先生から写真もらうところ。

サダキヨにもまだ謎が隠されているとは思うがな。

なんかエヴァみたいなラストになる悪寒。

>>628
「アンジー」ローリングストーンズ

>>639
覆面男≠雨の中の薄笑いするフクベエ
だから問題なし
つーか何度も繰り返し出てる話題だしわざと言ってるだろ

>>641
いくら世界大統領とはいえ理由も無く万条目を絶交すれば問題になる
万条目を揺さぶり謀反を起こさせ消すのが理想的
実際万条目は反旗を翻しカンナとオッチョにともだち暗殺を依頼
だがその状況を逆手にとった覆面男は高須を使いオッチョの仕業として万条目を殺害した
利に適ってるだろ

怪しい主要キャラで、いまだモノノーグで台詞が無いキャラって、
ドンキーとヤンマーくらいなんだよな。
フクベエも3部の少年時代の回想まで、一度もモノノーグが無かった。
モノノーグで過去や心情を語るシーンを入れちゃうと、
後から「やっぱりコイツは悪でした」ってキャラ変えできない。
（洗脳という最終手段があるがw）

ドンキーにはケンジに張り合う理由が無い。
彼が見たかったのはアポロや月の石、ソヒューズであって
万博自体にはさほど思い入れ無い。

あれだけ宇宙に夢持ってたんだからもし権力持ってたら
まっ先に宇宙旅行行ったんではないか？

やっぱ覆面は壊れてると思う。今まで描かれてるキャラの子供時代の
延長線上には覆面は想像し難い。

予想を外すためでも、今更明かされる唐突過ぎる過去エピソードで萎えさせないで欲しいな。
皆もその点だけは同じく思ってるっしょ？

>ドンキーにはケンジに張り合う理由が無い。

理科室後の「何かを見てしまった」ドンキーについては
まだ詳しく描かれてないだけ。
張り合う理由もあるならこれから説明されるだけだろ。

>今まで描かれてるキャラの子供時代の
>延長線上には覆面は想像し難い。

想像しがたく描いてるのだから、そう思えるなら浦沢の勝利だな。
もっとも、納得がいく「種明かし」があってこそだが。

考えてみたら、
いつもの明るいドンキーの描写は、全部「理科室」より前。
理科室後のドンキーについては、「語ろうとしなかった」という情報だけ。
ケンヂ達もドンキーのその後をあまり良く覚えてないんだよな。

>>647
＞彼が見たかったのはアポロや月の石、ソヒューズであって
＞万博自体にはさほど思い入れ無い。

月の石やアポロなどの展示物が集まってるのが万博
むしろそれに興味があったドンキーだけが万博に異常なまでに拘っていた
フクベエやサダキヨは万博に行く事に拘っていただけでしょ

あと宇宙旅行に行っていないとは限らない

ずーっと覆面＝カツマタを推している者です。
今週号を読んでも、覆面＝カツマタ説はまだ生きています。
覆面がドンキーといっている人、浦沢の作戦にまんまとはまっていると思います。
「万博に行きたくて・・・」のセリフでドンキーやサダキヨを連想させるという作戦に。

「その友達の幽霊と夜な夜な実験を繰り返していたんだ・・・」

「君は、カツマタ君？君は誰だ？」

マー君の大学でケンヂが裸足で走ったろ？
あれもドンキーの陰謀

アンチドンキー厨房の荒らしは早々に俺の糞から舞茸でも探して食ってろ（ｗ

カツマタは存在そのものが謎だからな。
実在の人物なのか、子供の噂だけの存在なのか、
はたまた前の夏に「首吊り坂」で失敗したフクベエが
再度ケンヂ一派を驚かすために作り出した架空の存在なのか？
もちろん最後には明かされるのだろうけど。

カツマタがこの先出てくるならばストーリーに絡む形以外にないだろう。
元々が姿が描かれていない存在だし、出さなければ出さないで済むはず。

重要人物だからこそ、逆に名前しか出ていないとも言えるし。

あと、あれだ。
ヤンマーは、もう一度登場すると思う。
敵か味方かワカランが、
歳とってまたデブに戻ってる予感w

DJのコンチはストーリーに絡むのかな？
今さら無理に絡めても不自然なだけな気がするけど、
どう見てもあれはコンチだよな
（手紙がどうこう言ってたし）

正解発表！
サダキヨ＝フクベエ。以上！

モンちゃん。てかドラマ家したらカンナは土屋アンナだよな。

ＤＪは中村の兄ちゃんじゃないの
格好が一緒なんだけど

ヨシツネが怪しい！覆面では無いだろうけど。

１３巻で子供の頃の記憶のどこにもフクベエは居ないって言ってる。
でも実際は、メンバーじゃ無かっただけでそれなりに交流はあった。
同じクラスなんだし。お化け屋敷探検の時も誘いに来たのにな。
あの言いようはひど過ぎる。

>>546が良い事書いた。

首吊り坂屋敷でケンジとオッチョが見た「本物のゆうれい」って鏡にうつった自分
（のっぺらぼう）って結論でよいのかな？
実はこのキモ試しに参加してないドンキーが、学校での話題を万博以外のものにするため
幽霊を演出、それが理科室の実験と何らかのリンクって話はありえない？

俺はドンキー厨だが>>616には同意。
いくら細かい予想をしても意味が無い。
今更になって高須が聖母うんぬん言ってるようなマンガだべ？
まぁ勝手にやってればいいけど

>>660
前から言ってるが？
そこでの聖母はフクベエの子を産むって事だが。

>>659
所詮作者次第で何でもアリだが、考えられない。

>>661
うんわかってる。
でも今更、覆面かグクベエどっちの子か知らないけど、ともだちんこの子供を産むって話を広げるつもりなのかなぁとか思ったから。
煽るような書き込みは謝罪する。スマヌ。

ともだちだろう？ぼくら

>>660
最後の1行みたいなこと書くなら
最初から書き込むなよって感じだ

ケンヂのCDはたまに聞いてるな。
雨がふーってもー
あーらーしがきーてもーぉー
やりがふろおーともぉー
辺りからの下りが好きだw
今回は通常版買ったけど

誰か「モノノーグ」につっこんでやれよ

てかあの謎のギタリストは本誌では誰だかはんめいしました？

単行本でも明らかです

今回付いてたCDどうだった？
うっかり通常版買っちゃって、いいなら限定版買いなおそうと思ってるんだが。

>>669
もう売ってねえよ馬鹿しねぼけ

最終回は昔の笑っていいともの「ともだちのわ！」のポーズをみんなでやって終わる

DJは12巻の最初のほうでアイラビューアイニジューて歌ってるやつじゃない？
髪の毛がかなり似てるんだが。
18巻はくくっててバンダナ巻いてるが見比べると似てる・・気がする

つーか、どうでもいいことでしたね。では覆面はだれかの議論ﾄﾞｿﾞｰ
漏れは覆面＝吉田の友達の友達だと思う、と言ってみる

今単行本かいました。コンビニなら限定版有りますよ。お店の人に言えば。665

DJはコンチだろ。

>>628
T-REXのその他のヒット曲聴けばいいんじゃね？

T-REXの全盛期は全英シングルチャートで
10曲連続でTOP５ヒットを放った
1970年秋〜1973年夏の時期でその10曲は下記

・Ride A White Swan　（70年全英2位）
・Hot Love　（71年全英1位）
・Get It On　（71年全英1位全米10位）
・Jeepster　（71年全英2位）
・Telegram Sam　（72年全英1位）
・Metal Guru　（72年全英1位）
・Solid Gold Easy Action　（72年全英2位）
・Children Of The Revolution　（72年全英2位）
・20th Century Boy　（73年全英3位）
・The Groover　（73年全英4位）

これらの曲が入ってるベストアルバム（いろいろ出てる）を探してみれば

ともだちがキリコを口説くシーン、後ろ姿なのが気になるなぁ、キリコは
サダキヨをフクベエだと勘違いしてるのかも。

食玩のオマケみたいなＣＤだったな。
特に期待して買ったわけじゃなかったけど、表紙カバーの裏にバーコードが
付いてないコミックスを手にして、ふと懐かしくなった。

カツマタはフクベエと双子。
親の離婚によりそれぞれ引き取られた。

ちょっと爆弾発言をさせてもらうけども、
現行のともだちはサダキヨだよ。

というか、もともとともだちは最初からサダキヨだったんだ。
２巻の９５ページを見ろ。
笑った口元しか出てないが、明らかにサダキヨの口だ。

で、どういうトリックなのかというと、
フクベエが鏡をのぞき込んで「君は誰だ……？」って何回か言うだろ。
あの時、鏡に映ってるのは、本当はサダキヨの顔なんだ。

>>676
連載ではキリコとマルオの会話でカンナの父親はフクベエだと判明した
フクベエの顔を見せていないのはそれまでの間は読者に
もしかしたらカンナの父親は覆面の方じゃないかと思わせておくため

単行本の表紙、よく見ると18巻から「20世紀少年」のタイトルが２つから１つ
になりましたね。

ケンジﾏﾀﾞｰ？

ふむふむ

よく見たら漫画のほうはTwentieth Century Boysなんだな　複数形

２２巻ぐらいからエピローグが始まる。
20巻ぐらいかけて。

ありえる

ありえないだろ勘弁してくれｗ

19巻読んだ
ロンゲの過去話なんていらねーよ･･･そんなん描くなら理科室や大晦日の謎を
早く明かしてくれよ
これじゃそのうち高須の過去話が始まりそう

前々から思ってたけどさ
いつからか、ともだちのガタイがよくなってるよねコレ

今のところの最終VA（覆面がみてるやつ）を見る限り
黒幕はサダキヨかもしれんな。
あのVAはサダキヨとフクベエの入れ替わりの話だったからな。

ともだち発足時に話を持ちかけたのはサダキヨかもしれない。
あそこまでフクベエの恥ずかしい過去を知っていたら
脅迫の理由になるしね。
もちろん、ともだち組織を発展させたのはフクベエとﾏﾝｼﾞｮｳﾒだけど
影からこっそり見ていたのはサダキヨ。

ではなぜサダキヨがあの感動の先生との再会から狂気に走ったのかは
サダキヨ自身が「存在していた」という理由を写真で認識したから。
それで、当初トリックのハズだった山根によるフクベエ暗殺を
マジでやってしまった。

トモダチはフクベエだと思う。

理由はハットリくんのお面着けてるから。

ハットリ＝服部＝フクベエ

するどい！

それは前からｵﾓｯﾃたけどﾁｶﾞｳだろ〜;わかりやすすぎﾀﾞo

ハットリ＝フクベエ？？？？　はぁ？？














だったらサダキヨ＝サダキヨシのあだ名か？！

お前らよくそんなに熱くなれるなぁ

６９４が一番釣りがいがありました

進行おそすぎ〜。

だれが「チンコ細すぎ〜」じゃこら！




あ、およびでない？
失礼しました〜

覆面ともだちの正体がドンキーだろうがサダキヨだろうが、
ケロヨンが覆面ともだちから世界を救って新たな世界大統領に就任することに変わりはない。
そしていつの間にかケロヨンの権力は拡大していき、
最終回は皇帝を称したケロヨンが建造中のデス・スターを宇宙から眺めるシーンで終わるんだyo！

ともだち側の残す主要人物は２０世紀少年、高須、１３番、
それに敷島の娘、ヤマさん、 ヤン妨マー妨ぐらい？
実際には２０世紀少年と高須と１３番の片が付けば終われるな。

>>671
１９巻３６ページ

覆面はスパイダーさん。と言ってみる。

>>700
高須はすぐ絶交されてあぼーんだろうな
13番はともだち暦に入ってから出てきてないんだよな
でも今オッチョとユキジがいる所に出てきそうな予感

>>694
は真性厨房

>>688
＞高須の過去話

いや確実にやるっしょ。こんな絶好の引き伸ばし材料をほっとく裏沢ではない。

どうせまた、子供の頃にケンヂか、それ以外のやつかに会った事があるとかって話になるんだろ。
ｸﾀﾞﾗﾈ

浦沢まじ漫画家失格。プライドなんてないでしょ？
で、いまさらミュージシャンの夢に未練があるの？　すげえ子供。

今更だけど何で主役交代したの？
堅持の方がいいじゃん

評価が高いから買って読んでるけど、面白くない。
何巻目から面白くなる？

もうケンヂの夢オチでいいよ

>>709
安心しろ２巻からおもしろくなるから

今のともだちが誰かよりも、キリコがフクベイに股を開いたかどうかが気になる…

690に同意。
そして最後は夢落ちだと思う。

>>712
開いた
キリコはカンナが産まれるまではともだちの事も知らず
フクベエと普通にラブラブ夫婦やってたからな

１９巻、表紙の題字が「２０世紀少年」になってんじゃん
って思ったら１８巻もそうだったんだね。気付かなかった 。
この方がカッコイイ。

>>707
分かった、２０世紀少年＝浦沢なんだよ

おれ21世紀少年

高須はケンヂたちの接点はまるでなさそう。
何となく学生時代バレーかバスケの名手として将来有望とか。
その時に色々あってともだちに洗脳された、みたいな。

>>715
は？？？？？？？？？？
何がいいたいの？？？？

最終話のサブタイ


「21世紀少年」

715
本当だ・・・　　
でもどうして？どうして題名変えちゃうの？

>>719は何が気に入らなかったんだ？？？

「あんた、ケンジだろ？」は単行本で読んでも辛いが、スピリッツで読んでた時は
いいかげんにしてくれと思ってた。

「２１世紀猫型ロボット」

>720
かなり前のスレで既出。

なんかさ・・・　19巻読んでると、展開が”始めに結論ありき”みたいな
感じになってるのが気になったよ。

ケンジの行動とか結果論として奇跡の連続みたいな事になってるだけで、
ともだち歴以降全体のファンタジーっぽさといい、なんかリアリティない・・・
というか意図的なワザとらしさを感じるのは俺だけだろうか・・

あんた、ネンジだろ？

あんた、ツカジだろ？

＞ともだち歴以降全体のファンタジーっぽさといい、
＞なんかリアリティない・・・

そうそう。まさにそれよ。子供のころのあどけない予言が、現実となって
かつての子供たちが戦う、敵も子供の頃の誰かっていうのが、この
漫画の眼目だろ？　

ドラゴンボールが格闘漫画に終始して、肝心のボールを忘れたのとは
分けが違うぞ。鳥山はそれでも「面白く」やった。けっして浦沢のように
投げたりはしなかった。

単行本派です。１９巻買いました。
内容が薄い・・・初期は読むのに時間が掛かる漫画だったのに

>>729
このスレ読んでると皆、浦沢が駄目漫画家ってとこでは意見一致してるみたいだな

>>730
だね。ていうか第一部終わってからはずっとそんな感じだよね。

おれはモンちゃん＝ともだちだと思ってるんだけど
そもそもともだちって複数形だよな
万博に行ってる描写があるオッチョ、ヨシツネ、マルオがそれぞれ
ともだちと闘っているし、万博に行きたくてしょうがなかったという
事からこの３人はもちろんともだちではない
サダキヨは最後はいいものになったし、万博に行きたがっている描写も
ないのでともだちとしての可能性は低い

ライギョの沼にたどり着いたケンヂが子どものころと同じく
沼にはまってしまい、それを覆面のともだちが上から見ている
ともだちは覆面の包帯をロープ代わりにしてケンヂを助ける
やっぱり お前か
そこにはドンキーが・・・
なんて展開になりそうな ドンキーがともだちは一番つまんないけど
そんな気がしてきました で ともだちが複数になるんなら
コンチやモンちゃん 万博にいってない連中 全部が結託してたりして
ケンヂもふくめてで お前がこんなふうに死ぬとは思わなかったと
言ってともだちを殺害 自分がともだちにとって代わって新しいともだちに
なったりしておわるっていうのもありかな

理科室の５人めはキリコ 仕掛けが外れたフクベエを助けたのもキリコです
ＶＡでカンナが部屋を覗かなかったのは キリコが出掛けていた事が
読者にわからないようにするための伏線
これをきっかけに ともだちを助けた女性としてフクベエに
好意をもたれ聖母になった 理科室の魚にキリコとついていたのも
このことがあったからです

>>732
全く同じ事を考えていた。フクベエとキリコの最初の接点が何処なのかな・・
と考えると、そこしか無い気がするしね。

ただ、クマノミ（だっけ？）に名前をつけたのはフクベエではないと思う。
というか、キリコ自身が自分の名前をあの魚に名付けたのでは？
当時もう中学生だったと思われるキリコは、モンちゃん達の話から、自分が
小学生当時大事に育てていた熱帯魚のピンチを知って、自分で学校に出向いた
という感じでは？

>>726
ともだち暦以降の出来事は全部VAの出来事なんだよ

覆面の正体？
ヨハンに決まってんだろ！！！！！！！！！！！！

みんな第３部になってもロンゲがケンジ見てたって露骨な後付けを非難してるけどさぁ、
もっと中期の第２部でもっと萎える後付けのエピソードがあるだが。

１巻の理科室に行くところの描写って、明らかに５人目の人間も全く他の４人と距離を開けずに
いっしょに理科室に行ってるのに
第２部の中になると、いきなり他の４人とは全く別に、こっそり後をつけてるような描写に変えてたりする。

>>736
VAの中の話？

もう何でもいいから早く終わってくれ。

否定的な書き込みがあるとそれに続けとばかりな書き込みが
続くのは何かあるのかｗ
>>738
そんなにどうでもいいなら読まなければいい。

>>739
どうでもいいとは言ってない。
引っ張ってばかりだからそれをやめて欲しい、早く終わって欲しいと書いただけ。

でもまじでくだらないだろ　この漫画・・・
完全にストーリー漫画として破綻してる
これフランスやEUでも翻訳されてるんだろ
こんな展開じゃ　恥ずかしいなあ
フランス人は高ビーですから「さすが東洋の低脳イエローモンキー
レベル低いね」って冷笑されそうな展開
プロなら
もう少しストーリー何とかしろよ　めちゃくちゃ過ぎです

浦沢ダメとか言ってるやつさぁ 誰とくらべてダメなの？

大友

ホイチョイプロ

漫☆画太郎

完全にストーリー漫画として破綻してる

今週のスピリッツって「20世紀少年探偵団」とかくだらない企画やってて
20世紀少年なかったな

でも実写化されるんだろうな

19巻の釣りの話とか読むと、ドンキーにしか思えなくなってくる

一巻でチョーさんが、ともだちの名前をピエールこころの会の幹部に聞いて卒アルをみていたから、転校したサダキヨはともだちじゃない。
で、名前を読み上げたときあ行のオッチョのすぐ後に小学校時代のともだちが、そこにいたってなってるから、やっぱともだちは、か行-木戸-ドンキー！？

>>750
だからさーそれはフクベエで確定してるんだよ
チョーさんの捜査と2015年元旦のマルオの足取りみりゃわかるよ

今は表向きのともだちだったフクベエ以外に
もう一人のともだちがいたって展開なんだよ

ついでに言うとチョーさんがたどり着いたのがフクベエ以外の人間だったら
ヤマさんが覆面の正体知ってることになっちゃうでしょうが

覆面がフクベエを表に立たせて自分は完全に顔を隠していたのも
チョーさんみたいな人間が自分にたどり着く事を恐れていたのかもしれんね

>>665
ズーダララ、、、も入ってるの？欲しかったなぁー

>>672
ヒント！ハガキ

>>680
血の大晦日に対峙した時の、あのお面の風になびく髪形が気になるぅー

ヤマネのあぼーんは確定なんだろうか？
フクベエについては確認されてるけど、、、
大罪犯した犯人なんだから、死して尚断罪されててもとか思うんだけど
その後ノータッチ。別に本編の謎にはさほど絡んだキャラじゃないから
考え過ぎか。

>>690
一応オイラも覆面サダキヨ説支持。サダキヨの２面性は描かれてるから
良いモノのサダキヨの感動話に引きずられて、否定するのは弱いと思う。
＞ともだち発足時に話を持ちかけたのはサダキヨかもしれない
でもこれは無い。あくまで言い出しっぺ＆主導はフクベエ。

覆面＝ドンキー説を確定みたいに言ってる人間に質問！

で、あれだけの事する動機は？
ともだち＝フクベエにそれはあるが、ドンキーにはどうしても思いつかない。
覆面としてともだちの後を継ぐ意味も。

ここ数日、
覆面＝サダキヨと必死で言ってるのは一人なきがする

>>754
覆面はフクベエと同等かそれ以上の存在
初期段階から覆面を被りともだちとして君臨していたし
フクベエがキリコと結婚できるようにお膳立てしてやったのも覆面
別にフクベエの跡継ぎじゃない

動機はもうすぐ語られるから心配するな

それはこれから描いていくんでしょ。
フクベエの動機が分かったのも、フクベエガ「ともだち」だったって分かって過去の描写が出てきたからだろ。
今までの情報から明確な動機が分かるようなら、誰が覆面かなんて議論する必要ないわけだし。

>>754
動機なんてのを初めからハッキリ描かれてたら読者にドンキーって分かっちゃうだろ。
つうかおまえトリップ付けたらどうだ？「サダキヨ支持派です」って。

>>755
それは分かってるからｗ

ドンキーがフクベエの繋がりを強引に考えるとしたら
時系列的にどうだったか怪しいんだけど
元々ドンキーは「しんよげんしょ」一派だったんじゃないか。
彼らは（ヤマネはイマイチ定かじゃないけど）学校で孤立してた
原因はそれぞれだけど仲間外れ連合。

でもドンキーは砂利アナ事件でケンジ達の仲間に入れた、、、
フクベエは仲間にして欲しかったのに結局なれなかったコリンズ。
（理科室事件でドンキーは敢えて呼び出されたのかも知れない）

でもドンキーが人類抹殺計画する理由はどうしても無いな。
だから黒幕やら覆面やらってのは考えられない。

>>723
何で？彼はスピリッツ読者じゃないぞｗ
読者の持ってる知識と物語のキャラが持ってる知識をごっちゃにするなよー

yueJLK6D0は天然なのか煽ってるのかわからん。
連日連日さすがにウザくなってきたのでチラシの裏にでも書いててくれ。

どうしても引っ掛かるのはＶＡで理科室事件の時ドンキーの後からついて来てたらしい人物。
ドンキーが飛び降りた後のフクベエ悶絶シーンを目撃したのでは無いか
とすれば覆面の可能性強い。

でも該当者がなぁー

>>736
２回目のはＶＡだから真実とは異なる
このシーンはちょっと考えられないくらい何度も何度も描かれてるから
物語のキーなんだろうなぁ。

この漫画矛盾だらけ。
ケンヂのバンドが解散したのは８０年代後半(12巻の春波夫の発言から)のはずで、それ以来ケンヂはバンド組まなかったはずなのに、
なんで９４年にバンドで家出中なんだよ。意味わかんね。

最後もぐだぐだになる悪寒

「覆面の正体」
「血の大晦日に大爆発をケンヂが生き残った理由」
「血の大晦日以後ケンヂが身をくらませた理由」

これらがリンクしてないと浦沢を見限る。

>>764
んな表記あった？

友達は・・・・・創価

つかケンジ集団の方もかなりヤヴァイ一団じゃないか？
いっちゃってると思うが。

結局宗教闘争なのか。

>>768
全然違うぞ。

ケンヂは再登場してからの性格が変わりすぎ。

>>719
これが一巻
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4091855318.09.LZZZZZZZ.jpg
これが十九巻
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4091866395.09.LZZZZZZZ.jpg

これからドンキーがエコロジーに目覚める回想が10巻にわたって描かれます

ところでお前ら、北海道のＤＪはコンチだぞ。
バーでハガキを取り出して「あ、これ？　これは昔届いたハガキ」
とか言うシーンがあるだろ。あれがヒントだ。
あのハガキは、ケンヂが出した同窓会の招待状なんだよ。

２巻でユキジに押し付けられた同窓会の招待状ね。

>>754
ヒント：フクベエの動機が描かれたのは、ハットリ君の正体が明らかにされた後。

ドンキーは絶対にないよｗ　なんでいつまでも言い張ってんの？
引っ込みがつかないの？
ドンキーがともだちだったら話が全部崩れて、
２０世紀少年自体が馬鹿馬鹿しい話になるじゃんｗ。

>>776
いや、だから・・・・
＞ドンキーがともだちだったら話が全部崩れて、
どうして「全部崩れる」のか、理論的に説明してくれないか？
自分の願望だけで、作品の今後の展開を語られてもなあ。

じゃあ俺は関口先生で

連載を追って読んでるとグダグダに感じるのかな？
昨日19巻まで買って一気に読んだけど、とりあえずグダグダ感はなかったな。

>>776
”絶対”なんて言えるってすごいねｗ　なんでいつまでも言い張ってんの？
引っ込みがつかないの？

そもそもどこらへんが馬鹿馬鹿しい話になるのか具体的にどうぞ。
まだ完結もしてないのに、お前さんの平凡な想像力だけで言ってない？

>753
「スーダララグータララ」の部分は入っていない。
スーダララをセリフ読むとどうしても「スーダラ節」が頭に浮かぶ。

>>777｣
バカだな。
ドンキーがともだちだったら、
キャラクターの行動が全部無意味だったってオチになるだろ。
そこんとこ、よく考えろよ。

pTb3N6tu0が、自説に関し、具体的に説明することを頑なに拒んでいる件について

オイオイ、具体的に説明してるだろｗ
どうわからないんだ？

キャラクターの行動が全部無意味だったという「オチ」
このオチになったら作品が全部崩れるだろ？

ドンキーがともだちだったら、
キャラクターの行動が全部無意味だったことになるのはわかるよな？
もしかしてそこからわからないの？

＞キャラクターの行動が全部無意味だったことになる

詳しく解説してください。

マルオの額の3本傷の回想シーンってでるかな？

>>781
サンクス！

>>782
ともだちはフクベエで確定してる。
今問題にされてるのは（俺は別にたいした問題じゃないと思ってるけど）
覆面＝世界大統領が誰か。

>>787
あれはシール

やーんシール！？　あ、マルオってバレバレなのに
バレなかったのはあの変装シールのおかげなのかー。なるほどなるほど。

ブッチャーだろ？意味はないだろ別に。作者の遊び心。

>>788
それがともだちはフクベエで確定してないんだよ。
フクベエはたしかにともだちだが、
１９９５年ぐらいの時点で他にもいるんだよ。
ま、多重人格かもしれないが。
それはキリコの婚約者を線路に突き落としたアイツの言葉から明白。
「あなた、こないだの人と同じ人？」と言っている。

俺は浦沢さんがともだちマークの目の三重丸と二重丸を
どうつかいわけてるかずっと考えているんだが三重丸だったときは、
オッチョが考えたとき。タイムカプセルのふた。
二重丸だったときはドンキーがつくった旗のとき。
そして現在つかわれているマークはすべて二重丸。。。
でもドンキーがケンジに出した手紙は三重丸なんだよね。
なにがなんだかわからなぃょ・・・・。。
読みづらい下手な文ですまなぃ。。

>>785

＞キャラクターの行動が全部無意味だったことになるのはわかるよな？
分かりません。

＞もしかしてそこからわからないの？
具体的に説明してないのに、分かる訳け無いだろう

　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::|　　　　　
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　　　 　
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　　　　　　
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　 　 　 　
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|. 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　　 　　
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　　　ウフフ・・・
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::|　　　
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　　　　　
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　　 　 　
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　　　 　　　
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　 　

>>788
＞ともだちはフクベエで確定してる。
＞今問題にされてるのは（俺は別にたいした問題じゃないと思ってるけど）
＞覆面＝世界大統領が誰か。

確かにともだちはフクベエだった
だが最近の連載の流れを見ていると
覆面は組織の初期段階にフクベエと平行して入れ替わりにともだちを演じており
必ずしもフクベエが主導権を握っていたとは言い切れない
対等かそれ以上の立場にいた可能性が高いし
先週号での覆面の口ぶりではむしろシナリオを描いていたのは初めから覆面の方だったともとれる

しんよげんの書に書かれていないともだちの死だが
生前のともだちが万条目にもしもの時の事を伝えていたというあたりにも覆面の存在が感じられる

またロン毛の殺し屋との謁見での会話やキリコがフクベエの後をつける回想から
覆面はフクベエとは完全に別な肉体を持った人間であると考えて間違いない

スーダラ

>>793
ドンキーが黒幕だと考えればケンヂにわざと三重丸を送ったのはケンヂへの挑戦だと思う
ともだちマークと過去にオッチョが作ったマークの違いに気が付けば自分にたどり着ける

ドンキーの教え子マー君がケンヂに三重丸を見せられた時にそのマークにたどり着けば
ともだちまであと一歩だという言葉を残しているのもそう考えれば深い意味を持ってくる

またケンヂが埋めたよげんの書が入っていた箱が二重丸のマークなのも
ケンヂの知らないうちにともだちによって掘り返され後半が破かれた証拠だろうし
ドンキーが解散式で語る宇宙人の侵略はおそらくその破かれた部分に書かれている内容だろう

つかさ・・・・　なんでロンゲがあの時そっこう気付いて
万丈目が今の今まで気付かなかったのかって事をね・・もう小1時間・・・・

まさか、万丈目だけずっとフクベエ会話してたとか？　まさかね

>具体的に説明してないのに、分かる訳け無いだろう

お前は何も考えないからわからないんだよ。
あのな、最初から言えば、ドンキーがともだちだった場合、
マサオの大学の野球の試合でケンヂが走ったエピソードが無意味になるだろ。
これは具体的だな？

つーかそんなことより北海道のＤＪはコンチだつーの。
ハガキは同窓会のハガキだつーの。

ベタな質問で悪いんだが、14巻のVAの中で、若い頃の万丈目が公衆電話で話している
相手は神様なのかな・・・・（やっぱり既出？）

>>800
＞これは具体的だな？
「説明」になってません。

>>800
無意味？お前が馬鹿なだけだろ

ドンキー＝ともだち　ならけんじたちはドンキーに踊らされていただけ

お前のいう　＞マサオの大学の野球の試合でケンヂが走ったエピソード
はその　ドンキーに踊らされていただけ　っていうインパクトを強めるだけの前フリなんだよ

なるほど、フクベェの黒幕はドンキーと。
じゃドンキーの黒幕は誰なんだ？
やっぱヨシツネか？
あたりだな。

絵本しか読んだことのないpTb3N6tu0を弄るのはもうやめとかないか？

ttp://www.sing365.com/music/lyric.nsf/20th-Century-Boy-lyrics-Marc-Bolan-and-T-Rex/7980BC176D07020A48256B6D0013CCA5
この歌詞の中に物語を紐解くヒントが・・・？

友人は、それがすばらしいと言って、友人は、良いEv'rybodyが、まさしく私が
猫のように動かすロックンロール、ハチ、私が欲しいベイブのようなラムステ
ィングのような料金のように、私はそれが明瞭であるあなたの男性Wellが、あ
なたが私のために意味されたのがわかる、うんということであるためにはあな
たの少年です、あなたの20世紀のおもちゃということであると言うということ
であると言います。

車のように、男性であるように雌鳥、私が欲しいベイブのようなBallに追い立
ててください--おお、友人は、それがすばらしいと言って、私の友人は、それ
の良いEv'rybodyが、ロックンロールFlyがまさしく飛行機が好きであるようで
あると言うと言って、Well。あなたが私のために意味されたのがわかるのが明
瞭である、うん、私はあなたのおもちゃ、あなたの20世紀の少年です。

20世紀のおもちゃ、あなたの少年20世紀のおもちゃになりたいと思って、あな
たの少年20世紀のおもちゃになりたいと思って、あなたの少年20世紀のおもち
ゃになりたいと思って、あなたの少年になりたいと思います。

友人は、それがすばらしいと言って、友人は、良いEv'rybodyが、まさしく猫の
ようなロックンロールMove、Iのようなスティングが感じるラム、私が欲しいベ
イブのような料金のように、私があなたのおもちゃ、それが明瞭であるあなた
の男性Wellが、あなたが私のために意味されたのがわかる、うんということで
あるためにはあなたの20世紀の少年であるということであると言うということ
であると言います。

20世紀のおもちゃ、あなたの少年20世紀のおもちゃになりたいと思って、あな
たの少年20世紀のおもちゃになりたいと思って、あなたの少年20世紀のおもち
ゃになりたいと思って、あなたの少年になりたいと思います。

>>804
ブァカだなあｗ
ケンヂの行動はインパクトを強めるだけの前フリなんだろ？　
だったら無意味じゃないかｗ
誰も見向きもしない作品になるだろ。

>>809
2行目と3行目と4行目がそれぞれ意味上のつながりを持たない件について

釣りじゃない気がしてきた。

見えないんだ、見えないんだ、つながりが！
ヒャヒャヒャヒャ！

>>809
じゃぁお前は推理小説まったく読めないなｗ
身近な味方っぽいやつが実は黒幕なんてよくあるオチだろ

＞ケンヂの行動はインパクトを強めるだけの前フリなんだろ？　
＞だったら無意味じゃないかｗ

ケンヂの行動はインパクトを強める　という意味がすでに生まれるだろ
おまえは三行目書いてるときに二行目の内容忘れちまうのか？ｗ

19巻読んだけど何だかなぁ

>>814
しょーがないよ・・・

つまらないけど金は腐るほどあるのでしょうがなく最新刊買う。読んだ。

何これ？
覆面の方がが何でキリコと婚約者の会話録音させたっりロンゲにキリコの婚約者殺せって命令してるの？
お前ら曰く覆面の中はドンキーなんだろ？

ふと思って１８巻見直したけど、覆面が（細工させて）空中浮遊もしてるじゃん。

やっぱどう見たってこれがドンキーなんておかしいだろ。
サダキヨの方がスッキリする。
「フクベエだったらどうしただろう」ってドンキーよりサダキヨの発想だろ。
ドンキーなら自分の考えで進めていくはずだ。

ともだちは複数いる

>>816
んー　でもきりこのかいそう話もめちゃくちゃな内容だったしなー

なんできりこは結婚したのに両親に挨拶に行かなかったのか？まして弟の同級生だろ？

大人になればわかるよ

で、実際何人くらい初回特典付き買ってＣＤ聴いたの？

１９巻以後、今週までの展開で重要な出来事ってどんなのがある？

>>816
あの覆面が今の覆面とは限らない。
サダキヨのお面をフクベエが被ってたのと同じく。
私的にはあれはフクベエだと思う。

みんな最後まで仲良くやろうよ

サダキヨは完全に消えたの？

>>823 俺と心身一体となった

今日、１９巻買って読んだ。
２０世紀少年で久々に燃えた。
ケンヂには早くおっちょ達と合流して欲しい。

けんぢってただのコンビニ店員だろ　第一部の後編までのけんぢならいいけど
今の悟りひらいた気味の落ち着きのあるけんぢっていったい？　偽者ならよかったのに

>>826
コンビニ店長

>>800
フクベエがともだちだったことで、
ケンヂがフクベエの子供（偽）に飯作ったエピソードが無駄になったか？
おまえさん、毎日うざい。
いいかげんトリップ付けてくれ
「覆面はサダキヨです、違ったらチンコ晒します」って。

サダキヨ房pTb3N6tu0がいなくなって、
サダキヨ房Yf1zuVym0が登場した件について

確かに、　ケンジってこんなキャラじゃねえよなｗ
なんかもっと普通の町の不器用な兄ちゃんっぽさが良かったのにさ。
今のカリスマ救世主っぽいケンジはなんか違ぇよな。

>>823
完全に消えるわけない。誰にしろね。
ドンキーは”絶対”ないとか、サダキヨはありえないとか、
そんな断定は誰にもできないんですよ。
みんなそれぞれに自分の意見や推理を晒してるだけじゃん？

オッチョだけ子供時代からの人相変わりすぎ。
途中から読んだら誰かわからん。

>>830
>なんかもっと普通の町の不器用な兄ちゃんっぽさが良かったのにさ。

勘違いしてないか？その設定は
コンビニ燃やされる前のほんの序盤だけだったわけだが。

>>833
そういや、そうだな。
普通のおっさん達が世界を救うってのがおもしろいと思ってたけど、
ケンヂ達のなかに普通のおっさんなんて一人もおらんわな。

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｯｶﾐﾀｲｺﾉ漫画
ケンヂ１５年間記憶失って彷徨ってただけだって？
その間の生活費は？ﾌﾟｹﾞﾗ
ロンゲもそもそも逃げのびたこと、なんとなく分かってた風なのに
ともだち組織としてケンヂを捕捉や監視してた形跡は見あたらない。

だいたいあの管理社会で戸籍も名もなしでは１年も生き延びれないだろ？
荒唐無稽、小学生相手のトンデモなんちゃってSFだなｗｗｗ

全てはともだちの手の内ってことで

>>835
それも想定内の事なんでしょ。

別に本当に記憶を失ってた訳じゃないと思うが･･･

あのメンツが全て生き残ってるのはともだちの思惑によるものだろう。

>>838
記憶失ってなかったならともだち一派から逃げ、本名を隠してたんだろ？
なおさら生きるための生活費すら稼げるような状況じゃないだろﾌﾟｹﾞﾗ

>>839
日雇い労働や路上で行うギター演奏など
いくらでもある。

835
生活費とかそんなとこに「プゲラ」って(笑)じゃあ１９巻まで読みきったお前も小学生なんだな(笑)

生活費ﾜﾛﾀ

>>835
ネタかと思ってたらこいつまじで言ってたんだな。
そこは突っ込みどころでもなんでもないんだがな・・・
「生活費」なんて発想でてくるとこからして自分が貧しい生活してるんだろうけど、
そんなことは細かいこと気にしてマンガ読んでんの？ﾌﾟｹﾞﾗ

万引きのシーンのパイナップルアーミーにﾜﾛﾀ

その前のYAWARAには笑えなかったか？

つーかなんで敵はケンヂを銃で撃たないの？
もう2回ほどなんかしらないけど助かってるじゃん
なんかなっとくいかない

>>846
ザコキャラに撃たれて死んで終わりなら納得行くのか？

結局はケンジ達がこうなるきっかけを作ったのも元はと言えば高校教諭木戸三朗 がきっかけなんだよな。
カンナに戦う気を起こさせたのも木戸三朗。

>>847
ものがたりとして納得はできないだろうけど、そのシーンに限ってのリアリティはあると思う

>>846
アンナが超能力を使える+母親はケンジの姉貴＝ケンジも（ｒｙ

>>832
つかあのおっさんはオッチョじゃないもん。
真オッチョが黒幕。

>>835
ケンジ抹殺が”ともだち”の目的じゃないよ。
むしろごっこ遊びをしたがってる。
フクベエだってケンジを殺すチャンスはいくらでもあったからね。
オッチョにしろしかり。

覆面の思惑は謎だが。あれが誰であっても理性は失われてるよな。

とりあえずT.REXの20th century boyは良いな。
昔の曲に興味持った。

ケンジの所へはさ・・・　ワクチン届いたのかね・・・・　

そう言えばさ。隔離から脱出した奴のところにワクチン届いたけど
どうやって居所突き止めたんだろ。
ＧＰＳがインプラントされてるとか？

の割には捕まえには来ないのな。
奪い合いが起って、、、のを想定してるのかしらん。

ｹﾝﾁﾞは元々ｳｨﾙｽ抗体を持っていたか、記憶無くしてた間にともだちと会っただろうから、そん時に打ってもらったのかのどっちかだな、

>>853
良かったのか、もう手に入らないかな…

>>856
だから記憶を無くしたんじゃなくて忘れたかっただけだか。

『ともだち』の正体はいじめっ子の双子…と逝ってみる

19巻では個人的に氏子氏が目を開けたので感動した。しかも３コマも。
あーおなかすいたなー

順当に行けば、サダキヨが黒幕だが、そう描きつつ、
どんでん返しで、モンちゃんが真の黒幕になるって言う珍説を
となえてみようではないか！

ケンヂは空白期間にともだちサイドになんか脳みそいじられたんじゃないか？

>>849
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
むしろ逆だろ・・・

物語としてはケンヂを雑魚キャラに殺させるなんてことは、
浦沢も読者も望んでない最悪の結末で、生かせておくことのほうが誰しも納得いく。

しかしその巧く生き延びる手段が歌だけってのはあまりにもリアリティなさすぎ。
例えばアメリカの兵士がイラク人テロリストと正面から対峙して、相手が歌った歌に感動して
撃つの止めたなんてニュース出てきたらリアリティ感じるか？
ウソくせ〜としか思わないだろ？そういうことだよ。

ケンジの歌に関しては一回目は実際撃たれてるし、その後偉い奴に殺されそうになってるじゃん。まわりが邪魔したから助かっただけで。
２回目はちゃんとした仕掛けがあるし。

漫画というかフィクションにそこまでリアリティ求めるなよ
モンスターのテンマや24のジャックバウアーにもつっこむのか？

例えば今公開してる宇宙戦争だってトムクルーズはすごい強運の持ち主
走れば弾には当たらないし手榴弾で無敵と思われた敵の兵器を破壊する
戦場で別れた息子もピンピンでラストに再会
主人公ってのはそういうもんだ

>>862
>例えばアメリカの兵士がイラク人テロリストと正面から対峙して、相手が歌った歌に感動して
>撃つの止めたなんてニュース出てきたらリアリティ感じるか？

それよりも根本的な問題。

歌を歌って生き延びるということは、要するに「目立つ」ということに他ならない。

ケンヂの正体を知っていて、なおかつケンヂの事情や主張を全部理解してて、
なおかつケンヂを匿える様なパトロンでもない限り、

歌で生きていく＝目立つ

これが根本的に必要。
こっそり生きていくことと、歌で生きていくことは完全に相反するやり方なんだよね。
つまり、ケンヂが歌で生きようとすればするほど、「ともだち」組織に見つかる可能性が
指数関数的に上がる。

ミュージシャンとしての才能や時代の閉塞感などと理屈をつければ
>例えばアメリカの兵士がイラク人テロリストと正面から対峙して、相手が歌った歌に感動して撃つの止めた
てのは一応「マンガとして」「フィクションとして」筋が通る話ではあるが、
「歌で生きる」しかないのに「隠れて生きる」ことは、マンガとしても筋が通らない話。

楽しめないなら読まなきゃいいじゃんw
そんなんじゃ裸の大将も見れないな

ともだちがケンヂをカリスマになるように仕向けてんだよ

＞楽しめないなら読まなきゃいいじゃんw

でたｗ
信者の伝家の宝刀「文句言うなら読むなよ」攻撃

クソ漫画を貶す楽しみ方っていうのもあるんだよ。
それに最初の頃は面白かったのは事実だから、
その落差のすごさもあるしな。

＞クソ漫画を貶す楽しみ方っていうのもあるんだよ。
程度の低い奴はよくそう言うなｗ

記憶を失くしてたってとこでもうグダグダ
でも読み続けるんだなぁ

未だにドンキが黒幕とか言ってる
池沼いるんだぁうわ〜
読解力ゼロ想像力マイナス,
頭悪杉でしょ。
実際馬鹿なんだろうな。

浦沢見たら大爆笑だろｗｗｗ
見事に釣れまくりだもんなｗｗｗｗｗｗ

ID:gLBDbkDs0
痛々しいよお前・・

>>871
読解力つけろお前

ID:gLBDbkDs0のような池沼を貶す楽しみ方っていうのもありなのか？＞ID:gLBDbkDs0

>>862
けんぢが三部になって　悟り開いた感　を強めるための演出なだけだろ？



＞物語としてはケンヂを雑魚キャラに殺させるなんてことは、
＞浦沢も読者も望んでない

読者が望んでない展開はいけないのか？とことんアホだなｗ

いや、実は覆面は死んだはずのカツマタ君なんだ。

最終回はおそらく、21巻で、だれかが「ようやく21世紀だな」。とか言って終わると思う。

>>862
>>849とおまえはおんなじこと言ってるようにしか思えん
何が逆なのさ

神様が何かドデカイモノガやってくる！って言ったのは民衆が関東軍の城を襲ったってことでいいの

No

また巨大なロボみたいななな

>>878
マジレスすると
第二部の時点で既に21世紀

今の展開ってさ・・・　北斗の拳の新世紀創造編の序盤に近いよねｗ

ロンゲが「めんどくせえ〜　息をするのもめんどくせぇ〜　」

・・・とか、言いそうだったもん

>>882
マジレスすると
>>878はわかって言ってるだろ

マジレスすると
七巻に江川達也と井上雄彦が出てくる。

俺はもう「浦沢がこの混沌とした状況をどうまとめるのか」って所にしか興味が無い。
ともだちが誰だろうがケンヂがどこで何をしていようがどうでもいい。

期待してるぜ浦沢（ｗ

T-REXのはずなのにAshlee Simpusonって表示されるんですけど

日露戦争物語とこれだっちが先に終るんだろう
連載開始はほとんどいっしょでしょ？

ともだちワールドをクリアした奴だろ。
でなきゃ何だよあの施設。

今19巻買ってきた。本にCDがついてくるなんて時代も変わったよな〜

なにをいまさら。
今時では本にカメラが付いているんだぜ。

>>891
マジで？！・・・知らなかった。

19巻買って来た！！読むの楽しみ

１巻とかは読み終わるのに１時間近くかかって
その後も何度も何度も読み直したり、確認したりで
都合１００回以上手に取ったもんだった。



　１　９　巻　は　１　０　分　く　ら　い　で　読　み　終　わ　っ　た　




　も　う　再　び　手　に　取　る　こ　と　も　な　さ　そ　う　

もうこの漫画の楽しみは浦沢がどんどん墓穴を掘っていくところしか
見所なし。

19巻って全部にCDついてんの？

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

カンナの超能力って本物なの？

>>895
お前の文体もずいぶんおかしいな。
浦沢がそんな文章書いたら相当叩かれるぞｗ

>>747にも書いてあったけど
今週のスピリッツは20世紀少年ないな。
目次みたら"20世紀・・・"って書いてあったから
「お、今週はあるな」と思ってみたら3､4ページしかない企画だったorz

スパイダー…武道館をいっぱいにした
ともだち…武道館をいっぱいにした

よってともだち＝スパイダー







すんません言ってみただけです。

久しぶりに読み返してみた

最近、ともだち＝ドンキーでもちきりだが、何巻だっけヤン坊マー坊に
ゲンヂが無謀な戦いを挑んで、オッチョが助けに行って
ふたりボコボコにされてる時にどっちかの目に映ってる
最後に助けに来る３人の真ん中はドンキーだねぇ。後は、マルオとヨシツネ

ドンキーがともだちかぁ。悲しいなぁ。

ところで、なんで遠藤健児は、ケンジじゃなくてケンヂでしたっけ？
ふりがなは、えんどうけんじなのに

今更ながらになんでだったかなぁ

>>869
暗い奴だなｗ
そうやって自分の駄目さ具合を、、、

まったく近頃はそんな奴ばかり増えたな。

>>890
少なくとも１０年前からある。
しあわせのかたちって桜玉吉の漫画にオマケで（作者の歌ｗ）付いてた。

>>896
通常盤とCD付き。値段ちょっと違う。
でも来週には店頭在庫は通常盤だけになるんじゃないかな。

ドンキー説でちょっと気になるシーン

14巻220、221ページ。
ﾊﾞｰﾁｬﾙｱﾄﾗｸｼｮﾝでのドンキーとカンナの会話。

ケンヂの歌が聞きたいなぁ

>>905
今やってる地球防衛軍の配備とか移住計画とか
"正義"と勘違いしてるのかも

ドンキーをいい奴だと描写するＶＡ自体おかしい。

ナンパ男の高校生時代の回想が１９８９年の頃って書かれてるのに、
ケンジが渡したライブチケットの日付が１９８７年なのはなぜだ

数字は勘弁してやろうよｗ

つーかなんで１９巻がこんなに不評なの？
長髪とのやり取りのケンヂの行動にはしびれたよ
マジ感動した！
最初の長髪登場のときの独り言も
くるしいから、つらいから早く俺を殺してくれって意味かな？

俺は憑いて行くよ
浦澤せんせい。。。

>>911
悪口言う人間の声は大きいから。
２ちゃんの意見を世間一般の意見とごっちゃにしたら駄目よｗ
所詮個人の主観。どこの誰だかがどう思ったか、より
自分はどう感じたかが大事でしょ。

ネットに出るなら、迂闊に他人に流されちゃ駄目よ。
信用すべきは、自分と信用出来る人達。

＞９０６
漫画ではロックっぽい感じで歌ってるように描いてあるが、ＣＤはブルース調でハーモニカが入ってきたりする。
なんか、仲井戸麗市っぽい感じだなと思た。

やっぱロン毛が髪止めをはずしたのは万丈目が死ぬことを暗示してたんだな。
てかロン毛の名前出さないことに意味はあるのか?

敷島娘のダンナが誰だか気になる。

いやロン毛でしょ。

誰か浦沢ライブ行った奴いないの！？感想レスが一つもないよね。
グータララーの部分がどんなコードだったのか知りたい。

>>755
ここ数日、
覆面＝サダキヨと必死で言ってるのは一人なきがする

俺は、あえて↑↑のようにはとは思わないようにしているが、謎なのは、
なぜ「覆面＝サダキヨ」説を唱えるヤツの殆どが、

>>585
何故そうなるのかが分からない。
ドンキーも万博に行けてないじゃん。

>>639
ドンキー
だったら雨の中の薄笑いするフクベエどーすんの？

>>816
やっぱどう見たってこれがドンキーなんておかしいだろ。
サダキヨの方がスッキリする。

>>760
でもドンキーが人類抹殺計画する理由はどうしても無いな。
だから黒幕やら覆面やらってのは考えられない。


のように、ドンキー説の矛盾（というかアラ）を指摘するだけなんだ？
具体的な「サダキヨ説」の根拠って>>679､690ぐらいしか見当たら
ないぞ（このスレの500辺り以降では）。

まあ物語的にはサダキヨってのが一番すっきりするね。
でもこれまでの作中でのドンキーの扱われ方を考えると最初に死んでそれで終わりってのはおかしいよ。

てかヤンマーとルチアーノとドイツのワクチン打たれたやつは放置なのかよ。
まあドイツのやつは出されたって困るけど。

ドンキーで確定だと思うけど
サダキヨもちょっとあやしい！

19巻みたが顕示の言動から確実にドンキーみたいだな。
ただ顕示が姿くらました理由があれでは納得できない。

出た！

>>920
まあ物語的にはサダキヨってのが一番すっきりするね。

個人的に「すっきり」されても・・・・

高須クリニック・・ッ！

ドンキーもだが、サダキヨがあれで死んで終わりなのは
漫画的にちょっとありえない気がする

>>925
そう？いまさら　さだきよ　も生きてました　
って事のほうがしっくり来ないでしょ

最近ハマって全巻読破しました

で、既出の情報で自分なりに推理したんですが、犯人ってフクベエじゃないですか？
ほら！フクベエってあだ名だと多分服部って苗字だし、ハットリくんのお面つけてる
し。

ドンキーとかサダキヨって予想より断然可能性高くないっすかね？？？？？？

すっきりしないと言えばモンちゃんでしょ。
あれだけ必死に調べたのに大して役にたってないし。
そもそも殺される程核心に迫ってたとも思えない。
ケンジ達が泳がされたのと比べると扱い酷すぎ。

>>927
犯人てのをどれを指して言ってるのかわかんないけど、
”カンナの父親のともだち”はフクベエってカンジかな？
覆面はたぶんフクベエじゃないんじゃないかなぁ。
19巻読んでないからどこまで載ってるのかわからないけど
スピでは・・・。これってﾈﾀﾊﾞﾚ大丈夫？

ドンキーに１票。

何でココに来てる奴らは、同じ事を何回も書き込むんだ。
しょうもねーな。

何でココに来てる奴らは、同じ事、読んでて普通に分かる事を何回も書き込むんだ。
具体的、論理的に説明しろって言っても、論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
しょうもねーな。

誰もが怪しむサダキヨがともだちなんて
裏切りの漫画を描かせたら世界一の
浦沢先生がやるわけないと思う。

何でココに来てる奴らは、同じ事を何回も書き込むんだ。
何でココに来てる奴らは、同じ事を何回も書き込むんだ。
何でココに来てる奴らは、同じ事を何回も書き込むんだ。
論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
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論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
論理的の意味が分かってねえやつも多いし。
しょうもねーな。 しょうもねーな。 しょうもねーな。 しょうもねーな。 しょうもねーな。
しょうもねーな。 しょうもねーな。 しょうもねーな。 しょうもねーな。 しょうもねーな。
しょうもねーな。 しょうもねーな。 しょうもねーな。 しょうもねーな。 しょうもねーな。

ドンドンドン ドンキー ドンキホーテ♪

CMｷﾀｰ！

>>927
全巻ってどこまで読んだんだよ？

小６の時の理科室の所でモンちゃんとかドンキーの他に誰かわからない奴が一人いたじゃん？
あれってまだ明らかいなってないよね？

19巻に付いてるCDが2曲入ってるはずなのに1曲しかないよﾏﾏﾝ（つд｀
20th CENTURY BOY と FREE ANGEL･･･

あ、ごめん収録されてないって小さく書いてあった･･･
ややこしいから、さもあるように載せるなよ…

犯人がドンキー以外の展開でおわたら
なんもオモロない
とくに佐田清だったら単行本全部すてる

>>938
明かされていない