【浦沢直樹】20世紀少年 Part43

前スレ
【浦沢直樹】20世紀少年 Part42
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115729393/

21世紀少年　しんよげんの書
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/1649/21stcentury.html

過去ログと関連ログは>>2-12位

嘆き〜浦沢の風〜

　　　僕らはどれだけわくわくしたのだろう。序章の子供時代の彼らと
　　　何かが始まる予感に。秘密基地の夏はそれをひきたたせていた。
　　　若きケンジ達が、ロボットに立ち向かう。新鮮だった。

だが何かが変わっていた。それはケンヂたちの年齢でもない。
　　　サダキヨが友達じゃなかったからでもない。そう･･････
　　　
　　　浦沢よ、裏切りの浦沢よ。お前こそ読者の世界を滅亡させた
　　　トモダチだ。

　　　浦沢よ、無駄描写をやめよ！　ひっぱることをやめよ！
　　　休載をやめよ！　もう無駄なことだ。誰も、もう誰も
　　　この漫画を楽しんではいない。死んではいる、でも
　　　お前の長沢尚志の心を目覚めさせるのだ。今！！！
　ゲロゲーロ　ゲロゲーロ　とっても悪い子なんですよ
　　　バハハーーーーーイ　　

にげとぉ

>>1
うぉっつ

40 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112369612/ (html化待ち)
39 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110733865/ (html化待ち)
38 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108971167/ (html化待ち)
37 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104664758/ (html化待ち)
36 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1101396875/ (html化待ち)
35 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100678684/ (html化待ち)
34 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095475130/ (html化待ち)
33　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095475130/ (html化待ち)
32　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095475130/ (html化待ち)
31　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085413034/　(html化待ち)
30　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083744027/　(html化待ち)

29　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080228341/　(html化待ち)
28　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077461462/　(html化待ち)
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26　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073483931/　(html化待ち)
25　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071315848/　(html化待ち)
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21　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/　(html化待ち)

20　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/　(html化待ち)
19　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/　(html化待ち)
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17　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/　(html化待ち)
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15　http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
14　http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
13　http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
12　http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
11　http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
10　http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html

9　http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
8　http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html
7　http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
6　http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html
5　http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
4　http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10158/1015894082.html
3　http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
2　http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html
1　http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html

前スレではともだちがドンキーかサダキヨかで意見が分かれましたが
誰か根拠をまとめてもらえませんか

最後は昼寝してた少年ケンヂが起きて終了

>>9

夢オチかよ・・・

19巻って今週までの内容？

みんな熱すぎるよ。もっとマターリ行こうぜ。
サダキヨかドンキーか、推測は幾らでも可能だが
決定的な断定が出来る材料はないんだからさ。

過去ログ10スレ目くらい読んでいたら、
みんなそれなりに和やかに話をしていたぞ。
あの頃だって浦沢は、ちまちまと断片しか
俺たちに提示してくれなかった。

>>10
自分はカンナの夢オチでいいけど・・・。

まだドンキーかサダキヨと決まったわけではない
他に可能性はないかな
両方ともという落ちもあるぞ

前スレの925とか、「クローン」の意味分かってんのかなぁ

ヤマネだと思う人はいないのか

＞ゲロゲーロ　ゲロゲーロ　とっても悪い子なんですよ
　　　バハハーーーーーイ　　
　
コピペにこのフレーズが加わった事によって何故だか
サザンのライブで桑田圭佑がおふざけ調のMCをしているのが私の脳裏に浮かんだ。

何時になったら「本格科学冒険漫画」になるんだよ、浦沢
あ、長崎か。

長沢

「本格科学冒険漫画」自体がジョークだと思ってたんだけど違うの？

◎サダキヨ

バハハ〜イ等幼稚な言動は、響子に見せた情緒不安定で精神的に幼いサダキヨ
が発言しそうな台詞。他の登場人物でこんなこと言いそうな奴はいない。
今週号のしぐさ。普通の落ち着いた大人になったドンキーはこんなこと言わんでしょ。
焼死した奴が、実は死体は別人で生きてたってのは推理モノじゃありがち。

今日の朝刊にこの漫画の記事があってびっくりした。
Ｔ−ＬＡＸとコラボだって？

>>21
すでに　ふくべえ　けんぢ　で使われてるかなないだろ・・・たぶん

てかなんで万条目たちは声が変わったことにきずかない？これが科学的なの？

>>21
どんな理屈だｗ

キリコが覆面のことあのひとだったっていったことから
覆面は接点の多かったヤマネだろ

あんまし詳しくわかんないけど髪の毛とかからDNA抜き取って
母方のDNA引き継がないように受精させるんでしょ？

ドンキーはケンヂの家でテレビ見せてもらってたから
キリコとも結構面識あったんじゃないかな
さらにキリコってユキジ以上にケンヂの同級生たちの憧れだったくさいし
ドンキーもキリコにぞっこんだった可能性は十分ある

ドンキーはキリコをフクベエに取られたリベンジで
フクベエとキリコの娘カンナを妻にしようとしてるに違いない

ヤマネ説が浮上
ヤマネ悪者
ドンキーいい者
サダキヨ悪者

覆面がドンキーの教え子マー君(囚人13番)を重用してる

解散式でドンキーが口にした宇宙人侵略に備えて地球防衛軍を作っている

解散式でドンキーが作ってきた旗がともだちマークと同じ目が二重丸だった(オッチョが作ったのは三重丸)

東京の町並みをドンキーの貧乏長屋のように作っている

山根とサダキヨは万丈目もよく知ってるからなぁ
ガキん時にさえ１回会ってるし
さすがに覆面の中身がそのどっちかなら気が付くはずだと思うが

“カツマタ君”って一体何だったんだろーか・・・・

どう考えてもサダキヨが呼びつけた宇宙人だろ覆面男

サダキヨが覆面だったら面白味がない。
　覆面が誰にせよ浦沢には読者をいい意味で裏切る事に期待したい。

>>34
正体が明かされぬまま終了

もうどうでもいいよ

ともだちはサダキヨが順当だよ。
順当だと面白くないつー人もいるようだけど、
その辺は好みだよね。
俺は話として成立してないと面白くないので、サダキヨだな。

私の推測。
サダキヨもドンキーも生きてる
サダキヨは覆面を倒すために､死んだふりをした。

ドンキーがもし､いい人だったら葬式のとき生徒が泣いてもいいのに
先生が死んだことはどうでもいい感じだった。
大人になったドンキーはどっかに歪んだ部分を持っていたとか・・・

もうドンきち、ヤマネ、サダキヨ
の３人にしぼっていいか？

何巻かの「ともだちはサダキヨじゃないと思う・・・」ってケンヂのセリフと、
16巻のケンヂ？らしき姿のイメージが覆面に言ってた
「お前がこんな風に死ぬとは思わなかったよ・・・」ってセリフはリンクしてるんじゃない？

ヤンマー兄弟って今何してんのかな

>41
天気予報

もうドンきち、ヤマネ、スパイダー
の３人にしぼっていいか？

ともだちはフクベエで
今までフクベエだと思ってたヤツはじつは別人だ

サダキヨ＋ヤンマーじゃないか？

普通に考えたらスパイダーさんだけど
いひょうついてサダキヨとか？

サダキヨのどこが順当なんだよw
13番との深い繋がりとか説明できないじゃん

>>39　だめだよ。消去方でいくと。

ともだちじゃないヤツ
ケンジ＝まずない。ともだちがみた夢でケンジが「おまえがこんな風に死ぬとは思わなかったよ」
　　　　と言っているところから、恐らくこれがエンディングになる。
オッチョ＝今週号でカンナと一緒に友達に会いに行ったがユキジと途中で拘束された。その後カンナ
　　　　はともだちと会う。拘束された後ともだちに成済ますことは出来ない。
ユキジ＝上と同じ
マルオ＝体型が違いすぎる。キリコにともだちの正体を聞いている時と同時刻に、カンナはともだちと
　　　　会っているので。
ケロヨン＝上と同じ。
フクベエ＝キリコが、あの覆面男はフクベエじゃなかったと言ったことから。
カンナ＝覆面のともだちと会っているから。
万条目＝覆面と会っている。
完全にないのはこの人たちくらい。

ともだちかもしれないヤツ
モンちゃん＝限りなくともだちはということはないが、浦沢のさじ加減一つでともだちになれる。
コンチ＝上と同じ。
サダキヨ＝覆面の発言している内容の幼稚さはサダキヨっぽい。
ドンキー＝覆面はドンキーじゃない証拠がない、浦沢の手にかかればいくらでも生き返れるから。
ヤン坊＝全然登場しないが証拠なし。
マン坊＝上と同じ。
ヨシツネ＝僕はリーダーに向いてないんだよ、の発言のときの涙が松田聖子のモノマネだったらありえる。
　　　　体型が違うがシークレットブーツを履いているなど、浦沢のさじ加減一つでどうにでもなる。
ヤマネ＝証拠もないし十分ありえる。
カツマタ＝浦沢のさじ加減一つでどうにでもなるし、これから一度も出てこないでお蔵入りも出来る。
マーくん＝限りなくないが、浦沢のさじ…
諸星＝上と同じ。
グッチィ＝上と同じ。
ダミアン吉田＝上と同じ。
蝶野正平＝上と同じ。

そうなるとやっぱり高須がともだちか

来週の展開
キリコ「あの人はフクベエではなかったわ」

場面が切り替わりカンナとトモダチ
カンナ「あなた誰？」
おもむろにギターを取り出し歌いだすトモダチ
カンナ「この歌、ケンヂおじちゃんの歌に似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

給食のときにスプーンを曲げたのは誰だっけ?
フクベエはインチキなので曲げられないよな、
番組中止になったんだから、
もう一人いるのか?しかも同窓会に来てるフクベエ以外。

Ａ．ヤンマーが怪力でねじ曲げた

>>49
＞サダキヨ＝覆面の発言している内容の幼稚さはサダキヨっぽい。

これは正直どうかと思うが…
フクベエだってケンヂたちの前では普通の成人らしく装っていたが
ともだちになっている時は幼稚な子供っぽいキャラクターを演じていた
覆面は表面上はフクベエの演じていたともだちを引き継いでいるわけだから
そのキャラクターを模倣しなければならない

だから覆面の喋り方はその正体を暴く材料にはなりえない

フクベエ双子

来週の展開
キリコ「あの人はフクベエではなかったわ」

場面が切り替わりカンナとトモダチ
カンナ「あなた誰？」
おもむろにギターを取り出し歌いだすトモダチ
カンナ「この歌、ケンヂおじちゃんの歌に似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

理科室へ忍び込んだモンちゃん隊の第５の男ってなると、
誰にも見えてなくて、
見えてないのに記憶に残ってて、
しかも小泉饗子にまで見えるってことだろ。
そうなると、
ＶＡ自体に何か仕掛けがあるとしか思えないよな。
つまり、そこにいた誰か（第５の人物）が、
ＶＡ内で消し去られているわけだ。
消された人物の痕跡みたいなのを小泉が見たわけだろ。
となると、サダキヨでもフクベエでもない人物ってことになる。
サダキヨとフクベエは理科室にいたからな。
さらにいえば、覆面男は異常な早さでＶＡ内を移動している。
ＶＡで消し去られた人物、それがともだちであり、
おそらく未登場の人物だ。

>>57なるほど説得力あるな

首吊りしてるフクペエの脚を引っ張って
「これが真実だ」とともだちが言った意味は何?

結局、来週の連載ではともだちの正体は明かされないと思う

きっとケンヂかヨシツネの場面になるなw

>>48
>>49
妥当な判断だね。ただ、コンチとカツマタ以下のやつらは消去しても
いいと思う。そいつらだと流石に漫画が成り立たないし……
で消去すれば、かなり的はしぼれてくる。

サダキヨ
ドンキー
ヤン坊
マン坊
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↓低　↑高
モンちゃん
ヨシツネ
ヤマネ

ここの２代主流のドンキー・サダキヨはやはり最も怪しい。
ヤンマーも、少年時代の敵であるし、最初に少ししか登場しなかったとう
のが何か不自然。

俺としてはこの三者のうちの一人である確立が高いと予測する。

ヤマネは研究さえできればいいと言っている上に
窓開けて外見ろとキリコに説得されてバッチリ改心している。

ドンキーだとすると、フクベエが死ぬまで20年近く潜伏してた事になるわけで、何してたのかが気になる。
計画的に彼が覆面となったならば、フクベエはドンキーによって謀殺されたという流れがほしくなる。
フクベエの死が本当にヤマネの裏切りだとすれば、彼が潜伏していた理由が不安定になる。
動機も薄く、理科室でフクベエのトリックを真正面から否定した上に、その直後理科室から飛び出しているため
仕掛けが外れて死にかけたフクベエの隠したい真実というのを彼は見ていない事になる。
マー君と近い関係にあるとはいえ、ドンキーと関係なく、マー君は狂信者なので、切り離して考えることも可能。

サダキヨに関しては、サイコな部分が多いためなんともいえないが
フクベエの手足や身代わりとして動いていた事も多いため、純粋に後釜として覆面をやっている可能性はある。
が、「お前がこんな死に方をするとは〜」というケンヂの台詞からして
ケンヂのグループとはそれほど近しいわけではなかったサダキヨが覆面であるとすると何か不自然。
写真を恩師からもらって涙を流すシーンなどもあり、表向きは改心して、姿を消している。

これまでの議論をまとめるとこんな感じかね

◎　スパイダー
○　どんきー
○　サダキヨ
△　ヤンマー

>>64
フクベエの暗殺はヤマネがやらなくてもおそらく実行されていた
それは劇中で語られている報道陣や警察の異常な早さから明らか
ヤマネがフクベエを殺したのは嬉しい誤算だろう

☆　ルチアーノ神父
◎　スパイダー
○　ドンキー
○　サダキヨ
△　ヤンマー

AAAカジノの着流しの渡世人
AA　高須主任
A　中華料理屋のチンさん
A　刑務所脱獄した漫画家
A　ごめん

はっ　夢か・・・

先週のスピリッツでキリコの過去シーンにヤマネが出てきたじゃん。
ともだちと関係ない形でさ。だから違うと思うよ。
手元に持ってる人確かめてみて。

2重丸と3重丸ってさ、それを根拠にともだちにしても良いものか？
あれは浦沢のお遊びだと思うよ。引っ掛け。
小学生の時のドンキーにはともだちになる要素がない。
ともだちでない頃に書いたマークが3重丸だろうと、
それは証拠になり得ないだろう。

良く話にでる、ＶＡは覆面の考えを反映しているだけ、だが
2回目のＶＡでは「真実」であることがたびたび強調されている。
ヨシツネたち、はてはともだち自身がＶＡの中で「これが真実だ」
と言っている。あのＶＡの中での出来事（ドンキーとカンナの会話など）
についてはエピソードどおりに受け取るのが正しい読み方ではないか。
ヨシツネも1回目のＶＡはともだちの考えも反映したものとして話半分と
受け取っているが、2回目のＶＡでの出来事に異を唱える登場人物はいない。

再びドンキー。俺がドンキーがともだちになり得ないと思うのは
�@ドンキーを殺したと証言する人物が存在する、しかも回顧シーンつきで。
�Aヤマネはドンキーが絶交されたと思っているが、漫画の中ではその動機が語られている。
「あれを隠しておきたいから」　これは読者にとっては謎の残るセリフなのだが
それは重大な伏線に繋がるセリフだからこそ謎なのだろう。
ドンキーが生きているとすると、浦沢は伏線の謎解き、さらに矛盾するドンキーが
生きている理由を説明するという、2重の手間をかけなければならないが
そんなまどろっこしい展開を浦沢が想定していたとは思えない。

以上、思いつくことを書いてみた。

次週から3巻分にわたってコンチの過去が語られます

新ともだちの謎解きでウヤムヤになっているけど、
ケンヂが不在だった理由が「記憶喪失だった」ってのはアリなの？
あれで萎えて、読み続ける気力がなくなってんだけど。
今後納得できる描写をしてくれればいいけどね…
海ほたるに捕われてた、とかでいいのに。

「ともだち」の首吊り現場にいた「もう一人」はキリコ。
夜な夜な理科室で実験してたのはカツマタくんではなくキリコ。
そうでなければＶＡでカンナがキリコの部屋を覗かなかった伏線が行き止まり。

現ともだちはドンキー。
今の覆面はタイムカプセルに入れた旗。
ドンキーの葬式の際の家族は偽物。あるいはグル。
そうでなければわざわざマルオが「区別付かない。」なんてコト言わない。
フクベエ・ヤマネ・サダキヨの一件を知ってて
「ともだち」探索に一度ケンヂを疑った、と言うのも変。
ケンヂが「ともだち」ではないかと疑った、と自称したのは他にはフクベエのみ。

フクベエ・ドンキー・キリコの関係がこれからの注目点。

>>72
本当に記憶喪失だったわけじゃない
怖いから逃げ出すためにそう思い込ませていただけ

>>73
たしかにわざわざドンキー兄弟の見分けが付かないって設定にする必要ないな

もう誰がともだちでも不思議じゃない状況。

>>48>>49の改訂版。もう一度読み直してみた。

ともだちじゃないヤツ
ケンジ＝まずない。ともだちがみた夢でケンジが「おまえがこんな風に死ぬとは思わなかったよ」
　　　　と言っているところから、恐らくこれがエンディングになる。
オッチョ＝今週号でカンナと一緒にともだちに会いに行ったがユキジと途中で拘束された。その後カンナ
　　　　はともだちと会う。拘束された後ともだちに成済ますことは出来ない。
ユキジ＝上と同じ
マルオ＝体型が違いすぎる。キリコにともだちの正体を聞いている時と同時刻に、カンナはともだちと
　　　　会っているので。
ケロヨン＝上と同じ。
ヨシツネ＝ヴァーチャルアトラクションで覆面男に会っている。１４巻参照
小泉響子＝上と同じ。
カンナ＝ともだちと会っているから。
マーくん＝ 覆面を撃ったから。
万条目＝覆面と何度も会っている。
完全にないのはこの人たちくらい。

ともだちかもしれないヤツ
ドンキー＝覆面はドンキーじゃない証拠がない、浦沢の手にかかればいくらでも生き返れるから。怪しさ満点>>73参照
サダキヨ＝最初のともだちのフクベエと子供の頃付き合いがあったので。大人のサダキヨは本当に本人か微妙。
フクベエ＝万条目に自分は超能力があることを証明。１６巻参照。このことからたぶんカンナの父親。
　　　　しかし、放映中止インチキ問題・首吊りのトリックで真偽は微妙。その他、カツマタ二重人格説
　　　　双子説。キリコの言っているフクベエと同一人物の保証はないが、覆面の可能性は低い。
スパイダー＝>>51参照。
モンちゃん＝限りなくともだちはということはないが、浦沢のさじ加減一つでともだちになれる。
コンチ＝上と同じ。
ヤン坊＝全然登場しないが証拠なし。
マー坊＝上と同じ。
ヤマネ＝証拠もないし十分ありえる。
カツマタ＝浦沢のさじ加減一つでどうにでもなるし、これから一度も出てこないでお蔵入りも出来る。
新キャラ＝限りなくないが、浦沢のさじ…
諸星＝上と同じ。
グッチィ＝上と同じ。
ダミアン吉田＝上と同じ。
蝶野正平＝上と同じ。
ヨハン＝上と同じ。

蝶野はケンヂと共に行動してるから100％無い

サダキヨもヤマネも改心して自分の行いに反省しているからなぁ

まずサダキヨは関口先生が一目で言い当てたんだから本人に間違いないと思う

それからヤマネだがフクベエ射殺後に理科室を出る時の顔を
連載時と単行本で表情を変えてあるんだよね
単行本だと連載時よりほっとしたやり遂げた感じにしてある
だからヤマネは本当に改心したのだろう

ともだちの髪型を見たら
ドンキーのような天然パーマの時はない
だからドンキーではない。かもしれない

いやだから覆面とは別だと何度・・・

>>81
ハットリ君のお面のともだちはフクベエ

最近の回想では覆面のともだちがかなり初期の段階から演説してる場面が挿入されており
当初はフクベエと覆面が二人で一役を演じていた可能性が高くなってきた

またそれを裏付けるかのようにフクベエが活動を始める際に万丈目に３つの面を見せ
僕はこれがいいと思うと言ってハットリの面を選んでいる

>>70
懐疑的に言うとドンキーを殺したという元ともだちは怪しくないか？
一介の実行部隊っぽい奴が、
レーザーガンやドンキーのケンヂへの手紙を持っていて、
そこから本格的に物語が始まるわけじゃん？
どうもともだちのスジガキじゃないかなぁと思うんだけどなぁ。
大人のドンキーについて、
そんな怪しいやつの証言しか描写がないからなぁ。。
ヤマネの発言はヤマネの想像じゃなかった？
いや、曖昧な記憶なんでちがってたらごめん。

それから２重の手間というけど、最初から想定していたのなら、
”手間”というより”トリック”だと思うし、
それがトリックならまだるっこしいなんてことないんじゃないかな。

おそらくある時期にフクベエと覆面の間に何かがあり
覆面はフクベエによって消されたのだろう

だが覆面は実は生きており2015年にフクベエが死んだ後で
見事に入れ替わりともだちの座についた

まだフクベエがともだちマークを使い始めた経緯と
ケンヂたちを巻き込もうとした理由が明かされていないよね

レベルの高い議論になってきたなー

本誌の内容が本題に入ってくると盛り上がるなぁ・・・

ここで来週号からコンチの過去で半年

グッチィだろ

ケンヂは７１年理科室の日、部屋で寝ていた。
その時のキリコの所在は不明。
校舎に入っていったのは５人。
ドンキーは窓から飛び降りたので真実を知らない。
そしてドンキーのタオルは鼻水タオル・・・

これらを踏まえて考えると犯人はあの人しかいない。
ゆっくりとマスクをとるトモダチ

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

何通りもあるんだけど
どの筋が読者に受けるか、これからも
売れるか、商業まんがなので売れてなんぼじゃい
だから、お前らの考える筋は売れる筋なのか?
がっかりしたらもう他の浦沢漫画も読まなくなるからな。

ドンキーを事柄の最初と終わりに持ってくることは
物語の統一感を出すことになるにはなる。

カンナたちがVAに入ったとき、マスクマンが「お前はここで死ぬんだ」
っていいながら子供フクベエの首絞めたじゃない？で、マスクマンは現在、
トモダチの地位にいる。

ということは、
�@フクベエを憎んでいる　
�Aかつ、トモダチ（世界大統領）の地位を望み、簒奪した。

となる。仮にドンキーであれば、彼はトモダチがフクベエであると判明
する前に殺されているから、フクベエを憎んでいるということにあたらない。
仮に殺されていなかったとしても、どうやってトモダチがフクベエだと
知るのだろう。知っているのはケンジたちしかいないはずだ。

さらに前回のスピリッツで、

万条目＝親友隊　　マスクマン＝地球防衛軍

をそれぞれ統率していることが分かる。マスクマンは「ともだち」として
ではなく「世界大統領（地球防衛軍の大将）」として君臨しているわけ
である。

>>94
ドンキーもともだち組織設立に関わっていたなら全て筋は通る
覆面は2015年に突然現れたわけじゃなく
少なくとも1997年には信者の前に立っている

2巻にともだちがいるはず

>>96
ドンキー中はいい加減に死ね！　餓鬼はひっこめ！

さらに宇宙人と屋上で交信していたのはサダキヨ。
あの宇宙人襲来から地球を防衛する、という発想はサダキヨ。
さらにマルオが演歌歌手と車にのっているとき「顔がふわふわして
定まらない」といっていたはず。さらに響子VAで、屋上のフクベエと
サダキヨは顔が逆になっている。この二人は顔も似ている。

最初からともだちにはマスクを被せるべきだったﾆﾀﾞ
途中からマスクしだしたのは失敗ﾆﾀﾞ
単なる浦沢のミスﾆﾀﾞ

>>96

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

だったらフクベエが死ななかったら、ドンキーはどうするつもりだったんだ？
ずっと日陰に隠れ死んだことになって、人生を終わるのか？
何のために？

ドンキー厨、バカしかいない上に、しつこすぎ・・・
もう数号先には覆面の正体出るんだから、黙って待ってろ。
恥書くのはお前らなんだよ（ ´,_ゝ`）

>>96
そもそもフクベエとドンキーが最初からつるんでたなら
万丈目らが全く気付かないなんてあり得ないことに気づけ・・・

まあまあ、マターリといこうよ
いろんな意見があるからおもしろいんだよ

サダキヨは宇宙人とは友好的な付き合いをしようとしてたような気がする

ｱﾝﾁﾄﾞﾝｷ厨って見てて恥ずかしいなぁ。
なぁんか意味なくﾌﾟﾙﾌﾟﾙしていっつもケンカふっかけてるなぁ。
自分の意見以外には耳をかさないアレな方なんだろうなぁ。

それにｱﾝﾁﾄﾞﾝｷ厨って断定口調多いよなぁ。
想像力ないのかなぁ。
なぁんか２・３人ががんばってるようなｷﾓするけどなぁ。

>>103
悪い人間ならば宇宙人に攻撃されると自分で言っている。
仮にサダキヨがともだちとして大量虐殺をしたならば
自分が悪い人間だと自覚があるだろうし、宇宙人襲来を本気で恐れるだろう

ともだちはドンキーだろクズヤローどもが！！！！！！！！！

サダキヨ厨アホすぎ

13番と覆面の信頼関係考えるとドンキーが覆面の可能性が高いよ
マー君はドンキー殺害現場にもいあわせてるからね

ドンキーは1971年に夜の理科室でフクベエの異常な側面を目撃したが
モンちゃんたちにその事を一切語ろうとしなかった

時が経ちケンヂにあてた手紙でドンキーは最初はお前がともだちだと疑ったと書いていた
理科室から飛び降りるほどの出来事を忘れるはずがない
ましてよげんの書まで覚えているドンキーなんだから真っ先にフクベエの名前が浮かぶはずだ

つまりドンキーははなからともだちがフクベエだと知っていたんだよ
ドンキーはともだちサイドの人間

両方ともマスクだったらどうすんだよ

ともだちは犬山犬作

うーんマンダム

フクベエはやたらとコリンズが可哀想だと発言しているよね
死の直前2015年の理科室でも語っている
月をあと一歩のところに見ながら到達できなかったコリンズ
世界大統領まであと一歩のところで死んだフクベエはまさにコリンズ


一方ドンキーは１巻での回想で高みに上がりアームストロングの言葉を口にする
下にはケンヂ、ヨシツネ、マルオそしてコリンズの立場を憐れむ少年、おそらくフクベエ

世界大統領という月に降り立ったアームストロングはドンキーかもしれない

ドンキー厨患者は、ほんとストーリーってものが分かってないなｗ
だいたいマスクマンがドンキーだったら、漫画にならんがなｗ。

ドンキー馬鹿は中学生ばかりだろ。

>>114
マスクマンがドンキーだったら、傑作になると思うが。
まぁ今に見てなさいｗ

>>114
筆おろしもやっとすんですっかり大人気分の学生さんですか（ ´,_ゝ`）
何を持ってそんなに自信マンマンなのかを知りたいｗ

さぁ聞かせてくれ。ドンキーが覆面だったらどこがどう漫画にならんのだ？ｗ
印象だけじゃないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
展開としては今まで味方だと思ってたドンキーが黒幕だったらいいおちになると思うけどな
まぁもりさがるけどやっぱさだきよもありえそう
まぁ体格的によしつねがないからざんねん

ドンキーは最初から死ぬまでいい者キャラで通してきたわけだから
覆面だったらすごいインパクトはあるけど、それだと読者が納得しない。
悪者が覆面でないと納得しないし、漫画が売れない、
売れない漫画は出版できない、
商業誌なので売れるように描かれる。
よってドンキーではない。

だからお前らの同人誌と違うからさ
ドンキーは同人誌で描けよ

一寸イタイ内容の書き込みを挙げてみる

　37 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2005/06/08(水) 22:44:57 ID:GlKkuO0D0
　ともだちはサダキヨが順当だよ。
　順当だと面白くないつー人もいるようだけど、
　その辺は好みだよね。
　俺は話として成立してないと面白くないので、サダキヨだな。

どうして順当なのか説明してくれないと、何を言いたいのかワカンナイ。

　70 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 05:58:27 ID:oiXx4hom0

　2重丸と3重丸ってさ、それを根拠にともだちにしても良いものか？
　あれは浦沢のお遊びだと思うよ。引っ掛け。
　小学生の時のドンキーにはともだちになる要素がない。
　ともだちでない頃に書いたマークが3重丸だろうと、
　それは証拠になり得ないだろう。

　再びドンキー。俺がドンキーがともだちになり得ないと思うのは
　�@ドンキーを殺したと証言する人物が存在する、しかも回顧シーンつきで。

・・・・どこからツッコンだらよいのやら

>>118-119
お前らじゃ売れる漫画は描けんわ

ID:KiLZELD/0の書き込みは釣りです。釣られないように

ドンキー厨を叩いてるヤツの書き込み見ると、
都合のいい解釈・理由が曖昧・思い込みの決め付けみたいなのばっかりで、
逆にドンキーが覆面に思えてきたんですけど・・・

ﾊｯ!!

ドンキー厨のスジガキドーリの展開になってる！？

ま、まさか・・・

サダキヨ、ドンキー以外の人間がともだちだったら俺は浦沢を尊敬する。

伏線も上手く拾って、読者に不満を持たせないような内容ならばだが

本当の結末

はっ夢か・・・

81 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 17:23:48 ID:KiLZELD/0
ともだちの髪型を見たら
ドンキーのような天然パーマの時はない
だからドンキーではない。かもしれない

>>82のツッコミのとおり。一体このまんがをちゃんと読んでいるのだろうか？

浦沢がちゃんと描いてないんですぅ

>>113
いい解釈だね

もうドンキーでもサダキヨでもいいから
早く正体を明かしてくれえええええ

>>129
同意

もう先延ばしとかいいですから、2005年以内に終わらせてください

子供のころドンキーと同じ家のやつがいたよ
馬越君だよ、愛媛県今治市立花小学校だよ、
横が牛小屋だよ。
鼻水たらしてたよ。

そうか
神様がシャトルに乗ったのか、
じゃ次はドンキーだな

先生に伺ったところ、まだ誰をともだちにするか決めていないとの事です

ともだちの正体以上に気になるナゾが、このスレには2つある。
それは、>>133を書き込んだ本人が、レスの内容を面白いと思っているのかどうかという点と、
このスレを立てた>>1が、>>36と書き込むに至った心情の変化の経緯だ。

>>133
サンデーはスレ違いですよ

もうこの漫画には期待しないから
カバチタレとか、いやいや、まんが道でも読もうという気に
なったんだよ。だからエピソード1として今のは完結して欲しいな。
どんどん読者を裏切っていくだけでしょ。
最初おもしろかったのに。
エピソード1と2とで分けてくれたら2を読むかどうかはこっちで
決められる、今のままだとおもしろくなくてもよまないといけない。
実は死んでませんでした夢落ちみたいなこともういいかげんにして欲しいよ。

あと134を書き込んだ本人が、レスの内容を面白いと思っているのかどうかという点も追加で、
気になるナゾは計３つだな。

手が細くなったなぁ・・・・日が経つのが速い。

うーーん　　　マンダムって
コマーシャルとしては大成功だよ、
子供の記憶に残して、大人になってから
売れるんだからすごいよ。

ともだちの家って汲み取りで小便用の便器があって
すごくリアルだね。
愛知万博でセットを作れば人気出ただろうな。

>>140
サツキとメエの家も汲み取り？

>>139
マンダムってなに？

でも、そろそろうまく終わらせないとだめだろな。
飽きつつある

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

もうこれでいいじゃん。これ気に入ったｗ

>>120がドンキー厨だということだけがわかる。

ゲバゲバ　　ピーッ

じゃもうサダキヨでいくよ?

おまえら万ダムも知らないでこの漫画読むべきじゃないんじゃないか?
最近生まれたやつは読んでも微妙なニュアンスわからないでしょ。
たとえばカルピスのかき混ぜるスプーンとか、バハハーーイとか、
意味わかってないと思うよ。

サダキヨかドンキーかで争ってても伏線の謎は解決しないんだよ。
雨の中のフクベエ。これをクローン、双子以外で謎解きしてみようぜ。
多分、これが一番難解で重要な伏線だ

解らんからきいてんじゃろ
もったいぶってないでさっさと教えんかい

マンダムって何なんだよ！
気になって眠れねーじゃねーか

フクベエやサダキヨはあの髪型からしてお面をかぶって顔を隠せば後ろ姿を見られても誰なのかほとんどわからない

覆面は、顔だけでなく頭全体を隠すｺﾄが出来るので特徴がある髪型をしている人でも覆面をすれば誰だからわからない

だから世界大統領の正体はお面ではなく覆面をする必要がある人物だと思う
よって自分はドンキーに1票
こんだけの根拠で意見してスマソorz

>>149
昔のコーヒーのＣＭ
>>150
浦沢は最近、初期のともだちも覆面にしている。
別の理由だと思うよ

>>147
バハハーイは聞いたことがある。
だがそこにどんな特別な意味が込められているんだ？
このマンガのなかでどんな意味を持つんだ？
それを言ってくれよ。
「バハハーイ」が、ともだちの特定に役に立つのか？
それとも君は単に「俺は昔のギャグを知ってる」といいたいのかな。

>>151
サンキュー

>>144
残念。俺はヨシツネ厨。
（ともだちが撃たれる直前、ヨシツネは、電話でかつての担任と話している場面があるが、
あれはソノふりをしているだけ）

>>153
がんばれよ
ていうか、気を付けろよ。悪いやつもココには紛れ込んでいる。

>>154
関口先生のセリフもあるからそれはないかと

駄目だ。怪しい人物それぞれに何かしらの伏線があるからみんな怪しく思えてきたよ‥
浦沢はこんなに伏線ためて、ちゃんと全部解明する余地はあるのかな。
何個か忘れられそうでｺﾜｲ

顎に何かついてるよ、ううーーーーーーーーんマンダム
お前らみたいな昭和50年代生まれはこのまんがのニュアンス
わからないからさ、楽しみも半減してるんだよな。
ドンキーみたいな倒れそうな家なんて住んでるやついなかったでしょ
マンダムはブロンソン、コーヒーじゃないよ。
意味わからずに読んでて覆面がだれかなんて
言ってる場合かよ

とﾊﾞｶにしてみる。

最初にケンヂがともだちだと思ったってドンキーとフクベエが同じような発言してるよね
そして二人とも屋上から落下して死んだ

浦沢先生、こいつらにはノスタルジーが
理解できてません、なのでいろんな懐かしいものを
描いてもいただいても無駄です、全然意味解っていません。
こいつら日活の映画館なんて無くなってから
生まれてきたようなビデオ世代のやつらです、
べんぜつ夫人のポスターギャグも
むなしいばかりです。そこいら中にちりばめられた
先生の緻密な時代描写もさっと読みながされているのです。
ああもったいない。

ノスタルジーだけで描いてたら誰にも読まれないよ。
ノスタルジーは単なるフリカケであり、
４０代を取り込む方策でしかないんだよ。
そこに意味はない。
まして、ストーリー上の意味は全然ない。
オッサンは黙ってマンガを読んでいろよ、無理せずにさｗ

5巻くらいまではかなり面白かったなこの漫画。
毎週が楽しみだった。

>>158
そこが自分も気になってしょうがないorz
フクベエもビルの落下で死ななかったしドンキーも同じようなトリック使って生きてるんじゃないかと疑ってしまう
あの突き落とし場面についての元ともだちの証言もどこまでが本当なのかな
VAの中のドンキーの｢奴(フクベエ)は悪の根源になる｣みたいな台詞も、ともだちのVAなのにフクベエ悪く言われすぎじゃないだろうか。VAではあんなにドンキー目立ってるのに1巻で死んでるなんておかしいと思ってしまう。

トモダチなんてだれでもいいよ。
超流し読みで読み返しとかも全くしとらんし。
もうスパイダーでいいんじゃね？

そんなことよりドンキーのあだ名の由来の方が気になる
ドンキーコング？
これも６０年代出身のオヤジじゃないとわからん元ネタなのか？

>>163
ここはお前専用スレじゃないんだ。帰れ。

苗字が「木戸」だから、逆さに読んで、何かに関連付けて、ドンキー。

ドンキーってとてもラスボスの顔には見えないなあ
でもボナパルタのルックスも一般人ぽかったしな…

ボナパルタって別にラスボスじゃないじゃん
ミスリードでラスボスっぽくされてた良い人じゃん

最初からずっとヨハンがラスボス的な書かれ方だったと思うが。フランツ=ボナパルタなんて
名前聞いてもいまいちどんな奴だったか思い出せんくらい印象薄い。
最後のほうで少し登場してアッサリ死んだ気が。

>>163>>160
ガキ釣れますたが何か?

拝啓　裏沢先生
ううーーーーん　マンダム
じょりじょり
こいつら大阪万博知りません。
手でしぼる洗濯機を描いていただいても
なんとも感じていません。見落としています。
ポートピア81さえはっきり物心ついてなく知らないのです。
こいつら草むらで遊んだ覚えがありません、
だから秘密基地の感覚がうまく理解できていません。
こいつらバーチャルアトラクションしか知りません、
こいつら蚊取り線香描いていただいてもベーぷマットしか知りません。
においも知らないので、五感で漫画を読めません。
そのていどのやつらだから無茶苦茶描いてもごまかせます。
だからといっていいかげんなストーリーやめてください!!
ストーリーには人一倍うるさいやつらなんです、
電車で漫画読むやつらなんです。口呼吸なんです、きもいんです。
ハァハァ言うんです。
敬具

フクベエがカンナの実父だって判明したものの
カンナの超能力の謎はさらに深くなったよな
万丈目やサダキヨ曰くインチキばかりのフクベエに超能力があるとは思えないし実際に超能力を使うシーンは出てこない

だが万丈目と高須の会話でもカンナの超能力覚醒をともだちが喜ぶだろうとある
幹部の間では周知の事実だと考えるとやはり何らかの人為的な操作によって超能力者を作り出す技術があったと考えるしかないような…

カンナ覚醒前後の話で万丈目は高須に人工受精でともだちの子供を産ませようとしているし
高須もついにはカンナが死んでも自分が代わりを産む決意をしていた

この展開からしんよげんの書遂行の過程で超能力を持つともだちの子が必要なのかと思ったが
全くそんな話も出ないまましんよげんの書は終わったようだし何が何だか…

>>170
スピリッツは若者向け雑誌だよ。
この漫画は懐かしい要素を入れてオッサン世代も取り込もうとしてるけど。
少年ジャンプが腐女子を意識してるようなもの。
編集側が釣ろうとしてるんだから読んでるアンタを笑いはしないが、
アンタの書き込みは少年漫画板でヤオイ知識を自慢する腐女子のようで痛い。

フクベエ首吊りのトリックがはずれ、本当に首吊りかけたとき
颯爽とあらわるキリコ。
常々深夜の学校理科室でカツマタ君を装い実験していた新技術で
フクベエを蘇生させる。その際未知のウイルスがフクベエに混入し
脳内に変調をきたした。それ以後フクベエは多少なりとも超能力が
使用できるようになった。
キリコはこの夜「ともだち」誕生の儀をあらかじめ知っており
万が一にもケンヂが夜間登校しないように一服を盛り、ケンヂを
微熱状態にしていたのだった。
「ともだち」誕生には「聖母」キリコの存在が不可欠だったわけである。
後日キリコはドンキーと会うが、その間にドンキーは「悪魔的宇宙人」の
襲来が近いことを偶然知る。キリコとドンキーは対宇宙人細菌兵器の開発と
全世界規模の対宇宙人体制を目指すことで意見が一致する。
これとは別にフクベエは世界征服を目論んでおり、当面の体制造りで
キリコと「意見が一致」するのである。

( ´･∀･`)へｰ

>>173そうとう悔しいみたいだな

ドンキーにしろサダキヨにしろ、矛盾や穴がある。
この２人のどっちかがトモダチだったらがっかりだ。

やっぱりスパイダーだろう。

カンナの超能力もだけど、中国語とタイ語？喋れたのもなんだったんだろ

>>178
オッチョの娘だから
ちなみに黒幕は本物のオッチョ。
みんながオッチョだと思ってるあのヒゲは別人

>>173
隔週刊時代から惰性で読んでる奴もまだ多いよ

176 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2005/06/10(金) 13:28:17 ID:D5zxtKsU0
>>173そうとう悔しいみたいだな

>>176
死ねばいいと思うよ

実写版２０世紀少年
ケンジ：太田　光
オッチョ：内田裕也
ヨシツネ：羽生善冶
マルオ：つのだ☆ひろ
ドンキー：小野伸二
小泉響子：若槻千夏
ケロヨン：？（仮　仲本工事）
スパイダー：TOSHI (X JAPAN）
フクベエ：佐野　史郎（or反町隆志）
サダキヨ：？（仮　西村雅彦）
キリコ：？（仮　倍賞美津子）
カンナ：？（仮　田中　麗奈）
ヤンマー：若貴兄弟
コンチ：なすび
ユキジ：田村　亮子

これなら視聴率２０パーセントいける。

柔道つながりだからって、田村はなあ・・・ｗ

太田と内田裕也が同い年を演技できるのか、いやできないだろう。
ドンキーってそんなあまいマスクか？、いやちがうだろう。
ていうか全部ないな。オレならもっとマシなの書くのか、いや書かないだろう。

ドンキーは大泉洋だな

ってか来週は連載すんのか？

これマジ！俺品川の戸越にすんでんだけど、マルオのおもちゃ屋さん「まるお」
は戸越銀座商店街にホントにあるよ！！

これだけはいえる！！！

ほくろの警官は「しんぼう次郎」だ！


繊細はズームイン！！

でもドンキーは納得する所もあるんだけど微妙・・
「お前がこんな死に方をするとは・・」ってドンキーみたいに一回死んだと思ってた
人には言わないんじゃない意味わかるかなぁ・・言葉で説明するってむずいね！

別に１度死んだと思った人には言わないなんてことはないと思うけどね
実際に生きていると判明すれば言ってもおかしくない

「お前がこんな風に死ぬとは思わなかった」って言うことは
ケンヂがよく知っている人物の可能性が高いんだよね
ケンヂがずっと思っていた人物像とはかけ離れた意外な死に方だって事だから

ケンヂ一味以外のクラスの男子全員が「ともだち」なんだろ？
ユキジの台詞がヒントになってると思うけど。

たしかにあのセリフ
ケンヂ的には裏切られたというニュアンスがあるわな
お前を信じていたのになぜだ？！みたいな
話題のスターウォーズエピソード３のラストのアナキンとオビワンの対決みたいだな

ああ←中学生ドンキー派。マルオつながりのネタを自信満々で投稿するも
　　　みごとスルーされる。金玉が収縮し、生殖機能は絶望的。
　　　言葉で説明するのは難しいという発言から、幼児性精神遅滞である
　　　と思われる。そのレスで今度は反論をうけ、チンゲを含むすべての
　　　体毛が脱する。ああ、なる単純なハンドルから発想力は皆無である。

>>192
ちょっと待て、スターウォーズのネタバレは絶対許さないぞ！

アナキンはダースベイダーになる

>>189
残念ながら覆面の正体は一回死んだと思われた人間しかありえない

>>196
なんで有りえないんだよ？

覆面はロボットふくべえ。

もう全キャラが悲劇のキャラぶってるのがウザイす・・・・・

みんな深読みしすぎだよ
「お前がこんな死に方をするとは〜」っていうのはもっと単純にさ、
なんかこう、なんかすっごい情けない死に方なの
覆面が顔にぴったり張りついちゃって息が出来なくなって死ぬとかさ
持病の痔を悪化させてウンコを吹き出し続けて死ぬとかさ、なんかそんな感じ

>>49
覆面は理科室事件で彼らの後を付けて行った人間でしょ？
だから覆面がドンキー達４人の中の人間とは考え難い

やっぱカツマタ君が怪しい。彼は死んだんじゃなく引っ越したとか
両親離婚して名前変わったとかじゃない？

ユリゲラーってすごかったよなっていう感じが大事

>>57
あ、それそれ。俺１６巻までしか読んでないんだけど。

どちらにしてもふくべえの生死がどうなのか？
目撃されてるのは本物？影武者？

やっぱロボなのか？あの世界では少なくともＶＡより現実味感じるが。

フクベエは完全に死んだ模様

カツマタくんがフクベエに殺されたってのはどうだ？
首吊りのトリックでカツマタをぶら下げようとしたら、仕掛けが外れて死んだ。
ドンキーは実際の死体を見たから「ギャー」、ともだちを殺してしまったから
“71年の嘘”にする必要があったし、真実を知るヤマネ、ドンキーは絶交された。
なによりもフクベエにとっては隠さなければならない嘘。
いや、ツッコミ所は色々あるんだけどな、即興で思いついたことだからさ。
それ位の事でないと必死で隠す必要なんか無いような気もする。

子供が隠そうとする事はわからんぞ。ｳﾝｺするのも隠そうと思う年頃だからな。

>覆面は理科室事件で彼らの後を付けて行った人間でしょ？
そんな描写はない

カツマタ君は実在しないでしょ
だから誰もクラスや死因がもわからない
きっとフクベエたちが理科室に人を近付けないために作り出した噂だよ

消去法で考えるとスパイダーしか考えられないな。

かつまたくんが名前を変えてけんぢ一味に紛れ込んでいる　っていうのは？

俺もスパイダーしか居ないと思う
他の奴らとなるとちょっと描写が足りないというかなんと言うか

またスパイダー説が再浮上してるけど
ネタじゃなくて
これはひょっとするとひょっとするかも・・・

まぁねただと思うけどもし覆面がスパイダーだったら読者の半分ぐらいは
え？だれ？　って感じだと思うよ

>>30
でもオッチョが2000年大晦日にマークの由来を書いて説明したときは二重丸
ドンキーの「このマーク覚えてないか？」の手紙は三重丸だけどこの辺ってどうなのよ？

誰もいまさらスパイダーさんなんか覚えてないよな。。。
てかあの人ケンヂの先輩ってだけじゃん。動機とかもよくわからん。

>>214
そう　おれもファンサイトでそれ聞いてまじびびった

でも子供だったから適当だった　っていう言い訳しそう

今思ったんだけどあのＤＪがドンキーの子供って説はあり？
年齢的にもＯＫだし、髪質が似てる

>>214
ドンキーだけがガキの頃にオッチョが考えたオリジナルを覚えていた
オッチョ自身は町中にあふれるともだちの二重丸マークばかり目にしているから二重丸に書いてしまった
普通はそんな些細な違いには気付かないのにドンキーだけは唯一人覚えていた

それだけドンキーは少年時代の出来事に執着している

少年時代に唯一人、二重丸のマークを描き
現代において唯一人、三重丸のマークを描いた
つまりドンキーだけが意図的に描きわけている

>>217
あれはコンチでしょ

>>218
悪いが、オッチョが二重丸を書いたのは致命的だな
言い訳も苦しいよ

全然致命的じゃないんだが

大人オッチョが三重丸を覚えていないからこそ深みがある

それ以前に浦沢が（それが伏線ならば）そんなミスは犯さない。

とにかくともだちが使用しているマークはドンキーが起源なんだよ
オッチョのマークとは似て非なるもの
万丈目が市原に語った言葉が答え

理科室でドンキーが本当に見たのと、ＶＡでのドンキーが見たのとが違う、覆面＝ドンキーと仮定して話進めるけど

フクベエは本当は理科室で死亡、ドンキーらは逃げる。フクベエは蘇生(超能力？)→学校でフクベエが何事もなかったかのように登校する。ドンキーの「人が死んだら無になる・オバケはいない」っていう概念の崩壊→フクベエに興味を持ち、接近
裏でフクベエと秘密に世界征服の話を進め、その過程の中で二重丸のマーク誕生(三重丸は使われてるから)→世界征服の話を大人フクベエが万丈目に持ちかける→フクベエが"ともだち"として90年代に活動(ドンキーはフクベエを既に裏切っており、いつか殺すつもり)
ドンキーは教え子であり信者の13番を使い死んだと見せかける→フクベエは自分の独壇場だと思い込む→ヤマネに殺される(これはドンキーの指示)→ヤマネ死亡(これもドンキーの指示)→ドンキー(覆面)の出現

世界制服の話をフクベエ、ドンキー、ヤマネ、サダキヨで話を進めてたとするとドンキー以外の全員は死んだからドンキーにとって好都合(ドンキーと万丈目の面識はない)

無理矢理考えてみたけど微妙だな。決定力にかける。てか幽霊を信じなくて、宇宙人信じるって変だよな。そうすると同じ宇宙人でサダキヨともなかよさそうだが

俺もコンチだと思うけど、もう出てきたの？単行本だからﾜｶﾝﾈ
そもそもコンチって解散式にいた？

)→世界征服の話を大人フクベエが万丈目に持ちかける→フクベエが"ともだち"として90年代に活動(ドンキーはフクベエを既に裏切っており、いつか殺すつもり)
ドンキーは教え子であり信者の13番を使い死んだと見せかける→フクベエは自分の独壇場だと思い込む→ヤマネに殺される(これはドンキーの指示)→ヤマネ死亡(これもドンキーの指示)→ドンキー(覆面)の出現

世界制服の話をフクベエ、ドンキー、ヤマネ、サダキヨで話を進めてたとするとドンキー以外の全員は死んだからドンキーにとって好都合(ドンキーと万丈目の面識はない)




この辺すごいうまいと思った

>>224
悪いが、オッチョが二重丸を書いたのは致命的だな
言い訳も苦しいよ

>>226
解散式には多数の人間が居たが殆どが顔出てない。
居なかった事になってるっぽ。

コンチはたぶん居ただろうけど。
子供の頃のシーンには結構登場するのに
彼って大人になってからは無視されてるんだよなぁ

>>229
コンチは解散式で普通に登場してるぞ。
「まだあるよ。すっかりかれちゃってるけどね。」と発言。

よく見たらケンジが仲間に送ったファックスのマークも2重丸じゃん。
しかも「このマークを俺たちのもとに取り戻そう」とか書いてるし。
書き分けてないよ。

>>227
辻褄合わせだとそれしかないんだわ
後はフクベエ子供時代ののっぺらぼうも関わってくると思うんだよね。ドンキーがそれを見たとか
後、オッチョたちはヤマネのことを君付けで読んでるけど、ドンキーは呼び捨てなんだよ。ヤマネはクラス違うのに…繋がりがあったとしか思えない。理科室の以前から理科の話で仲良かったとかさ

でも俺の話だと「お前がこんなふうに死ぬとは思わなかったよ」がおかしいんだよな

>>231
かきわけてるのはドンキーだろ(;^ω^)
二重丸をドンキーが考えたとするとこの頃からドンキーの陰謀は始まってたわけか

フクベエってスプーン曲げだけは本当に出来たとかはない？
実際そんな人いたよね？
スプーン曲げ出来てもなんのやくにもたたないとか言って。
そういう科学では解明出来ない人いっぱいいるよね
予知夢とか。そういうのも関連してんのかな？

二重丸三重丸みんなを惑わす遊び心かもよ
ドンキーでもいいけどなんかどんでんがえしみたい
普通にフクベエかサダキヨでクールに決めてほしいような

ＤＪは中村の兄ちゃんでしょ

「昔ハガキが来た」云々ト言ってるから、コンチ辺りが妥当でしょ。

２重丸と３重丸はやっぱり意味あると思うよ

ケンヂがドンキーの送ってきた３重丸のマークをマー君に見せるシーンが
１巻にあるけど「そのマークまでたどりついたならともだちまであと一歩だ」って言われてる
覆面がドンキーだとすればこのシーンが非常に意味を持つ

正直なんでもいいから早く終わらせてくれ

フクベエってはじめて万丈目と会ったときにスプーン曲げてなかった？
あれもトリックなのかな？
万丈目も序盤でスプーン曲げてなかったっけ？
記憶違いだったらゴメス。

>>231
あのマーク自体を忘れてたんだからケンヂが三重丸使えるわけないよ。
ともだちの使ってるマークを使っただけだと思う。

万丈目はふくべえが嘘吐きだって知った上で心酔してた。
それが何故だかわからない。
子供の作り話を真に受けちゃっただけとはとても思えない
やはり何らかの能力は有してたと思われる。

嘘だけでカリスマに上り詰める事は出来ないだろ？
クールなドリームナビゲーターだってフクベエの姿見て泣いてたし。
アレが本物なのかどうかなんだよな。
取り敢えずアレは覆面とは別だよな。

宇宙人がトモダチ

真相
過去ログの中でこれが一番しっくりきた

キリコ「あの人はフクベエではなかったわ」

場面が切り替わりカンナとトモダチ
カンナ「あなた誰？」
おもむろにギターを取り出し歌いだすトモダチ
カンナ「この歌、ケンヂおじちゃんの歌に似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

２重丸のともだちと３重丸のともだちは違う人物。

二重丸、三重丸、浦沢のミスだろ！

ただ。この漫画で一番まちがってはいけない場所だしなぁ
もうわからん。ミスか伏線か

>>244

＞二重丸、三重丸、浦沢のミスだろ！

＞もうわからん。ミスか伏線か


どっちなんだｗ
ちゃんと自分の考えをまとめてから書き込んでくれ

ミスなんて一つも無いと仮定してみたら
どーなるよ

よしつねの携帯　はどうなのよ？

前スレで、結構しつこくヨシツネが怪しいと書き連ねていたのが俺なんだが
実の所、レスを書きながら「ヨシツネなんかありえねー」と思っていたことを
告白せねばならない。動機も必然性もないし、何より疑わしい描写が圧倒的に
少ない。ヨシツネの携帯なんか、浦沢のミスか引っ掛けなのねん

あれでミスがひとつもないと仮定してら神漫画になりえるね
もちろん、ちゃんと伏線回収するってことでほ？

伏線全部回収して、全て辻褄があっていてかつ衝撃のラストだったらネ申マンガと認定する

まぁ無理だろうな

>>250
浦沢に限らず長期連載で完璧な伏線回収した漫画なんてまず無いでしょ

重版で修正されていないからヨシツネの発言は「ミス」じゃないだと思う。
ヨシツネの「ミス」なんだと思う。
2重丸、3重丸は後の回想シーンで出た時に前のコピーではなく
新たに書き下ろして2重3重の区別を付けていたからこれも「ミス」じゃないと思う。
オッチョの「ミス」なんだと思う。

ただ、この事に関してもこれだけの謎がばら撒かれているから
伏線消化するだけでも1巻以上懸りそうだｗ
今週みたいにいきなり一気に消化するって手もあるが・・・

>>252
浦沢のミスでしょ・・素直に重版で修正すべきだったと思う。
それこそつじつま合わせに70年＆71年の嘘という設定を出してきたが
見苦しいだけだった・・

覆面はドンキーじゃないか。
バーチャルアトラクションで、とんでもない速さでクリアして理科室に
向かっていたのは、ドンキーの足の速さでしょ。

>>254
それを言うならスパイダーだって足速かったぞ。

覆面がともだちマークをつけてるのもこれは僕のマークだって言いたいんでしょうね
ケンヂやオッチョがもっと早くにマークの差異に気付いていれば…って事でしょ
13番もケンヂにヒントを与えていたのに

最新号のネタばれ希望する人いますか？

VAでカンナとドンキーが互いに正義の味方になる約束した次の話、
ルチアーノの横にいる二人の外人の会話に
2000年の血の大晦日のときのように正義の味方みたいに世界を救って欲しいとある

覆面男はフクベエに代わりともだちとなりワクチンによって世界を救った
つまり正義の味方だという事だろう

この流れからもドンキーである可能性が極めて高い
来週以降カンナとの会話で僕は約束通り正義の味方になったなんてセリフがありそう

>>257
ねたばれ希望します

キリコが現在のともだちはフクベエではないことをケロヨンたちに話す。
カンナの超能力はともだちが妊娠中のキリコに薬を投与して身に付いたもの。
万丈目死亡？
ともだちがカンナを絶交しようとする。
来週休み

>>260
＞カンナの超能力はともだちが妊娠中のキリコに薬を投与して身に付いたもの。

なんだこれ

ともだち「頭のいい子に育った」
ともだち「そうゆう子に育つように君のお母さんには妊娠中にいろいろ試したからね」
カンナ「母さんに何したの？」
ともだち「ちょっと秘薬を投与しただけだよ」
カンナ「まさか・・・この力もそのせいで」スプーンを曲げる
ともだち「素晴らしい」

VAが出てきた時点で覚悟はしていたが
カンナの超能力が人工的に与えられた力だったとは…

妊娠中のキリコに秘薬を投与したともだちはどっち？
フクベエ？それとも覆面？

薬…
短絡的に考えると覆面はヤマネ？
いや、ヤマネに調合してもらったのか？

でも山根の専門はキリコと同じ細菌じゃないの？

なんという強引な展開だｗ

よくわからないな
カンナの超能力は覆面が独断でやった事なのか？
それともフクベエが計画の一貫としてやったものなのか？
万丈目や高須もカンナの能力を知っていたし
ともだちも喜ぶなんて言ってたからフクベエの計画だと思っていたんだけど

嘘つきフクベイの子が超能力を持っていることが不自然だったし
こう落とすしかなかったか・・・
こりゃ複数の箇所で同時に現れたフクベイ似の男は
覆面の整形した配下達ってオチも十分ありえる・・

お前ら子供作る時どこ使うよ？
それが分かれば覆面の正体なんて簡単だろ

いくらなんでも、薬で超能力を身につけるって・・・・・・
無理がありすぎるｗ

覆面はフクベエだけが知る秘密のブレーンだったって事なのか？

君のお母さん・・自分の妻をそんな言い方するってことはない！
から、やはり覆面はドンキーかだれかだろうな・・
薬を打った人がカンナの父（ふくべえ）でないとするとどうやって
キリコに薬を打ったんだ？？

うげ…　やっぱ超能力がカンナにあるっていうのは相当重荷だったんだな。
ここまであり得なくしたら宇宙人も俄然対抗馬になるんじゃね？
ちょっと無茶苦茶だな…薬でってのはいくらなんでも酷すぎだろ

本格科学冒険漫画
にするにはこうするしかなかとです・・・

中国マフィアのボス＝コキントー

うおーい！薬かよ！

神様の超能力が絡んできそうだな
ボーリング場の支配人時代は超能力なかったっぽいから
カンナと同じ薬を打たれたんじゃないのかな？
近くにいたホームレスを実験台に使ったとかでさ

キリコが現在のともだちはフクベエではないことをケロヨンたちに話す。
キリコ「今の覆面は○○○○○。なのよ。」
マルオ「だれそれ？」
ケロヨン「ゲロゲーロ」
マルオ「だれそれ？」
ケロヨン「ゲロゲーロ」
マルオ「お前ふざけてんの？」
ケロヨン「ふざけてました、すみません。」
場面が変わりカンナとともだち
カンナ「あなた誰なの？私の父さんじゃない」
覆面「そうだよ、君は僕とキリコの養子なんだよ」
カンナ「あっそうなの。なっとく。」
もう一度抱き合うカンナとともだち。
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

つーか超能力の話からどういう流れでカンナを絶交しようとするんだ？

もしかしてカンナは覆面に犯される？

絡んで来るのだろうけど……　ちょっと無茶過ぎだって…マジショック。
ＶＡは、思いきり好意的に解釈して、覚せい剤系の投与で安っぽい
ポリゴン世界をより実体験的に錯覚　尚且つ漫画的表現（外国人と日本人
が日本語で喋ってるみたいな）で　ギリギリ納得できるかな、、、と
思ってたけど、　超能力発現を薬物投与で、とか……説明つけようがないしorz
投与の時期で能力に差が　みたいなこと言うんだろうけど　根本的な
解決にならないじゃん…。もう宇宙人とか未来人とかにしてください
お願いします……orz

覆面の正体はカツマタ君

薬で超能力か
浦澤AKIRA読みすぎ

“薬”“超能力"ってのは、「AKIRA」やスティーヴン・キングの名作「ファイアスターター」
を意識しているのだろう。

ケンジの歌って誰かと誰かのパクリでオリジナルじゃないよね？

スピリット今週号土曜発売？

薬で超能力がありなら
ふくべえ大量出現事件はクローンで
今の黒幕はクローンなんじゃね？

覆面がカンナの出産に関わってたの？
ならば黒幕そのものでフクベエは使われていたのか？
薬で超能力って何か、塩を食べさせた鶏からは
しょっぱい卵が生まれる理屈みたいだな。
全然科学じゃねーよ

>>288
クローンってのは0歳児から成長させないといけないわけで・・
コピーロボットのようにはいかないよ。
だったら整形のほうが現実的・・

ぎゃはははははははははははははｗｗｗｗうえっっっｗっｗｗｗｗｗｗｗｗ



浦沢頭悪すぎ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ＾9

ウイルス学者のくせに後先考えずに自分の体で実験してる学者の取る態度じゃない、アフォ丸出しのキリコ。
そして今度は、妊娠してる母体に薬を投与して胎児が超能力得る？（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｵ





　い　つ　か　ら　こ　れ　ギ　ャ　グ　マ　ン　ガ　に　な　っ　　た　の　？　　ｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>290
成長促進剤があるとすれば大人型のクローンも出来るんでない？
もう何でも有りの漫画だし・・・。

これでますますスパイダー説の信憑性が高くなったな。
たしかあいつは薬学部だったろ。

本格科学冒険学部だよ。

つーか薬投与うんぬんはマジバレなの？ほんとなの？
嘘と願いたい

なんとなく最後のオチが想像ついた
ともだち倒して平和が来たと思ったら
上空にＵＦＯが現れて攻撃されちゃう

手段は問題あったけどともだちのが正しかったってオチ

マジネタなのかどうかわからんけど
薬で創り出せるなら今頃ともだちは超能力集団形成してるって。
どうせハッタリだろ？

つーか、今のともだちはお茶目なヤツなんだよ。
かるーいギャグで硬直した場を和ませるようなさ。
「バハハ〜イ」とか、いかにもそんな感じだろ？
さあ、親父ギャグな冗談が好きな人間がともだちだ、
誰だと思う？

>>292
いやフクベイにない非科学的な超能力がカンナにはあるという
今までの描写よりもなんでもありになったとは思わないが・・

なんだウソバレか

>>300
くわしくく

トモダチはユリゲラー

二十一世期少年・ケンジ

だれかラストプレゼント見た？
二十一世期少年・ケンジ

つよしのかんちがいはいいかげんにしてほしい

>>290 なんでもありの漫画になったのだから…問題ない
ゾンビ、クローン、人魚の肉食って不老不死、宇宙人、なんでもあり
　凄い裏切られた気分…　
AKIRA、キング、のリスペクトでもいいのだけど　ミステリーの十戒守れとか
押し付けれない一読者なんだけど、
薬で超能力もてるなら、そういう「非科学的な」魔法とも言えるものがある世界観
なんだ、ということを提示しておくのがルールなんじゃないのかと…
　自分はキリコの旦那、カンナの父親が虚言癖で、詐欺師な男だったというオチに
ガックリしたけど、「ご都合主義」じゃ説得力ないよな…人もいっぱい死んだだし。
って自己解決した途端に、薬で超能力…って、

　な　ん　だ　よ　そ　れ　は！！！！（号泣）

科学的なんだよ

トモダチの輪でクラスの男子全員がトモダチ

ところでスパイダーって誰？
１８巻までに登場してないキャラ？
おれ単行本派だからさ。

面白くなってきた。
やっと核心に迫ってきたな。
案の定引っ張られたが。
まあ、今回は読み応えがあったので許そう。

大坂万博に行けなかった奴全員が犯人。

>>286
真心の「素晴らしきこの世界」に詩が似てる

つか、ともだちの正体は岡本太郎だろ？

たのむからスパイダーって何なのか教えてくれ

>>314
ケンヂの大学の先輩
バンドやってて武道館を埋めた人
本筋と関係ない脇役

>>315
あ〜あれか、サンキュー！ やっと眠れるよ。

そーいやコミックがまだ血のおおみそかぐらいの頃エロ同人で
トモダチのアジトに１人で忍び込んだユキジがトモダチに監禁。
ハットリくんのお面をとったトモダチはケロヨンでユキジがレイープ
されるってのがあったな。ケロヨンは小学生の頃からユキジの
ことが好きでユキジの笛のさきをなめたり、風呂をのぞいたり。
詳しい経緯は忘れたけど、トモダチを組織したのもユキジをものに
するためだったらしい。

こりゃ ともだちはドンキーで決まりかな。
雨の中で見かけたフクベエは、全くの別人が整形したものだろう。
(全員 50代半ばに達していて、オッチョなんかハゲかけてるのに
  あのフクベエは若すぎ)

ドンキーは動物愛護者で、人口が減るのが地球の為だと思ったんだろう。
残るなぞは、どうやってあの包帯ぐるぐる巻きの状態で
目が見えているのかって事だな。

超能力、のっぺらぼう、年取らないなど色々不可解なことを踏まえて考えると
トモダチはもはや人じゃなくてまじで宇宙人じゃないかな

来週休載
来週休載
来週休載
来週休載
来週休載
来週休載
来週休載
来週休載

誰かウソバレだと言ってください。

>>318
＞全員 50代半ばに達していて、オッチョなんかハゲかけてるのに
＞あのフクベエは若すぎ
例１）志村けんのようなハゲ（オッチョ）　神田正輝のような若々しさ（フクベエ）　舘ひろしのようなダンディ　夏目房の助のようなジジイ　これ全部５５歳の同い年
例２）モッくん　勝俣州和　奥田民生のような若く見える奴も、古田敦也　杉本哲太のような見るからにオッサンも爆笑太田と同じ４０歳。　

以前から２０１５年のヨシツネ老けすぎだの１９９７年のケンヂとショーグン同じ年にみえないだの、
自分の感覚だけでしゃべってるバカが絶えないスレだな・・・
２０代以降になると、個人差で若く見える奴と老けて見える奴の差はだんだんでかくなるもんなんだよ。
普通に社会に出て、幅広い年代の人間と普通にたくさん接してれば、それくらいすぐに分かるだろ。
やっぱ人とほとんど接したことないヒッキーか、お子ちゃまなの？ｗ

オッチョは禿だけどかっこいい
というか浦沢漫画ってかっこいい禿が多いね

オッチョは ハルクホーガンがモデルだからｗ

11巻で響子とカンナが「全身やぶ蚊に刺されたんだから〜」「ぜ・・全身・・・」
ってとこが和んだ。カンナちゃんがはじめて同年代の子と対等に話してるのってこれが初めてだよね？

すでにでているかもしれないけれど…
11巻64頁で「小学校5年（1970年）の一学期しか学校にいなかった」て？
んじゃ〜1969年に秘密基地でフクベエ会話してたやつ誰？
安易な推理で、覆面＝サダキヨ一票。

薬投与はたしかにあれだけど・・・
超能力が登場してる時点で既に現実的にするのは無理だろ

>>325
確かに禿同。俺もあのカンナと小泉がしゃべってるシーン好きだ。
同年代の子に心開かないカンナがマトモに話してたよな。

>>326
第３部の冒頭のフクベエ過去編をちゃんと読めばわかるはずだけど
サダキヨはフクベエやケンヂの学校に転入してくる前は隣の学校に通っていたという設定

1969年に秘密基地でフクベエと会話したのは（隣の学校の生徒）サダキヨ

つっこみどころ満載で無理やりな設定だがこういう事になってしまった
この辺の設定がかなりいい加減だったあたりからも
サダキヨは浦沢的にはあまり重要視してないキャラだったのだろう

>>329
＞この辺の設定がかなりいい加減だったあたりからも
＞サダキヨは浦沢的にはあまり重要視してないキャラだったのだろう

それは違うだろ。
時系列で追えば、先にサダキヨは５年の１学期のみの存在として
キチンと描かれて、そのとき秘密基地での出会いもあったと描かれてた。

その後、山根が出てきて、「しんよげんのしょ」という
新たに話を膨らます為に作った新設定を（たぶん長崎が）出したとき、
他の設定との整合性の検討とチェックが不十分で、
うっかり小４の時の「よげんのしょ」作成と同時並行的にフクベエと山根が
「しにょげんのしょ」作りを競うように始めたとしてしまったのが失敗。
これによってフクベエが秘密基地でサダキヨといっしょに初めて「よげんのしょ」を
見たのが小５の時ではつじつまが合わなくなってしまい、
あわてて２週後の話で、少年フクベエにやたらと読者への説明バレバレの
言い訳がましい不自然なセリフで、小４の時隣の学校からこの町に来てたことを
説明させてた。当時のスレではプチ祭りだったんだよ。

実際、その矛盾エピソードが掲載されたスピがクリスマス前後で、
年末進行はさんで、１月中旬発売のスピでセリフによる（弁解的）説明がなされてたので
浦沢らが自身ですぐ気付いて直したのか、このスレ見てあわてて直したのか議論にもなってた。
出版に詳しい人間が年末進行の締め切り関係を詳細に予想・分析して
このスレに矛盾が指摘されたのを見てから、ネーム組み直して、
年明けの号に掲載するのは時間的に十分可能と証明もしてたし。

unko

>>327 カンナ、神様、トモダチ　だけが持ち得る力（？）じゃなかった
のが破綻してるのじゃないかと。上で指摘もあったけど薬で持てるならカンナ
出生（カンナが試作一人目だとして）90年代以降、何人も力を持ってる人間が
居ることになってるのが普通な、「超」科学な世界になってると思われ。
　カンナだけが　あり得ない力を使える理由としては余りにも脈絡がなさすぎる
と思いますよ。　「誰が作ったのか？」「現実で何の薬品の延長線上にある薬なのか
？」っていう説得力をもたせるのは無理なんじゃないかと、おもいますし。
　ドンキーの飛び降りから始まり、伏線を回収すのに安易な「薬の力」という
免罪符としての力なのは、認めますが…

>>332
ともだちの子供であるカンナのみが使えるってのが
重要なのではないかな？
それによってともだちの超能力が本物であることも
ともだち親子が特別な存在であるということ社会に証明できるというか・・

>>333　自分の子供だけに薬を投与、というのであれば
科学力的にリアルと変わらない世界として描かれてる、「20世紀」としては
　構築したものをブチ壊してると思いますよ。
それこそ、遺伝情報でカンナが持ち得たでも表現として同じなのに
薬を投与した。という、誰もが持ち得る「力」にする必要性はないと思います。
　

え？　あの薬うんぬんってマジバレなの？
じゃあ神様の予知能力はなんなんだ・・・

>>333
＞ともだちの子供であるカンナのみが使えるってのが重要

そもそもそんな薬が発明されてしまったら絶対にそんなことにはならないでしょ。
カンナだけに投与で秘密が保たれるなんてレベルの話じゃない。
発明者はともだち一派をしのぐほどの莫大な富を得られるし、
発明者がともだちに心酔した忠実な被洗脳者だったとしても、
万丈目ら少数の事実を知る幹部内だけでも争奪戦になるに決まってるだろ。
いくらでも本当の力を持つ最強の部隊を作れるんだからな。
むしろチャチで失笑もののともだち世界の話なんかより
そのネタをメインにして、よっぽどＳＦらしいＳＦストーリーができるよｗ

親がトリックを使った一般人に過ぎないとなっているからには
遺伝によって超能力が発現したとすると『偶然』になるわけで・・
フクベイは本当の父親ではないと言われ続けた根拠もそこにあって。
作中でフクベイとカンナが親子であると納得させる
根拠付けには薬投与という手段に頼るしかなかったと。
いや俺は薬投与が納得がいく十分な説明とは思ってないよｗ

すみません…追記です３３３（ｗ）です。
トモダチには何の力もなく「自分の子供だから特別な力」という特権を与える
というのでも、「薬」というのは無理ありすぎかな…と
巨大ロボットというには余りにも陳腐で現実的な描写、レーザーガンの形をした
スタンガン　そういった表現は、何の意味ももたなくなりますし…。
超能力をもてる薬を作る　トモダチの空想が、23世紀でも作り得ないかもしれない
「薬」でのみ、具現化したるなんて……今までは何だったのかと。

>>336
といわれてもそういうチャチな子供の発想を実際に行ったらっていう
ストーリーだからな・・
>>338
バーチャルアトラクション・・あれもすごすぎだと思うけど

粘着しちゃってすみません…
>>339　ＶＡは、俗にいう禁止薬物を触媒にすれば、現在のＣＧ技術を併せて
も、相当近いもの出来るんじゃないのか…と歩み寄れますが…。
　　
まあ、その…有り体に言ってしまうと、薬を使っての超能力なら　キリコが
お腹を痛めた子供カンナの、実の父親がとても人格者と思えないフクベェじゃ
なくてもいいんじゃない？　と、いう今の不条理な流れに対してですｗ
　単行本を、最後まで買うことはないし、読み返すこともないと思うけど
最後までは見届けようとおもってｍすｗ


　

流れぶった切って悪いんだが、誰かともだちのまーくの画像もってない？
ケータイの待ち受けにしたいんだが・・・。

薬投与ってウソバレじゃないのか？

地球防衛軍の発想はドンキーかサダキヨしかありえんよな？

>>341
http://21stboy.fc2web.com/mart/

きっとよげんの書の破かれたページに宇宙人侵略や火星移住計画のはなしが書いてあるんでしょ
で誰が提案したよげんか思い出すと…ドンキーだった
大方こんなとこだよ

ああそんな話もあったな・・すっかり忘れてた・・
そういえばモンちゃんに新よげんの書のコピーを送った奴も
明らかにされてないな・・

読み返してみれば見るほど
ドンキーとサダキヨはあやしいな！

>329>330
なるほど。見落としてました…。

でもやっぱサダキヨ
佐田清志って言ってた英語教師て本当にサダキヨ？
ケンちゃんライス食わせてもらった息子の親父がサダキヨ？
理由。顔が似てるから。
「昔の事は多く語らなかった人でした…」なんて奥さんがマルオにいってるし。
てか、マルオがあのマンションにいくのって、いきなりすぎだと思う。

ひみつ集会でのヤマネは
3人（フクベエ・ヤマネ・サダキヨ）が参加した理科室での事件なのに、
偶然の部外者ドンキーの名前ばっかりだして
サダキヨって一回も言ってないのが気になる…。
「ドンキー絶交！んで俺も絶交か！」サダキヨは絶交されてないのん？

万丈目と高須は”サダキヨ”って名指してたな…。

やっぱクローンだろ？

あんまりﾄﾞﾝｷｰの名前だしてると、例の人がきますよ。

もうすぐスピリッツが日本中のコンビニに納入されますね。
１時になったら確認してきます。
ここ２，３日の薬ネタがホンバレかウソバレかを・・・

これウソだったら最初に考えた奴してやったりだよな〜　爆笑モンの

>>351
ネタバレよろしく

>>352
万丈目死んだ。
カンナ胎児の時に薬投薬されて超能力を手に入れた。
そして絶交５秒前…


そして次号休載orz

>353
さんきゅう〜です。

>>353
え〜、マジバレだったのか。ショック。
うーん、これは先行き不安だ・・・

>>354
あと言い忘れてました。
私は>>351氏ではありません。
>>351氏さん先にネタバレしてすいませんでした。

つぎの単行本がCD付って記事はガイシュツ??

予約しとかんといかんな・・・。

サダキヨ・フクベエ・ヤマネの理科室の実験を見たドンキーが、手紙に「トモダチがケンジじゃないかと疑った」って書いてるのはおかしくない？
上の方でも誰か書いてたけど。

ドンキーが忘れるはず無いし・・・。

これはどうスッキリさせればよい？

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%89Y%91%F2%8CN%82%F0%82%A2%82%B6%82%DF%82%C8%82%A2%82%C5%0D%0A%96%7B%90l%82%E0%96%F3%82%ED%82%A9%82%F1%82%C8%82%AD%82%C8%82%C1%82%C4%82%A2%82%E9%82%F1%82%BE%82%A9%82%E7

カンベンしてやろうよorz OTL

>>358
フツーに、「ドンキー＝ともだち」って考えれば・・・

今週のマジネタバレ。


まずキリコが「あれはフクベエと違う。声も姿もそっくりだけど」
場面代わり、マスクマンとカンナが話す。マスクマン、危うくマスクを
はずしかけるも、バカンナの余計な一言でやめる。
ユキジ、オッチョは女（名前忘れ）によって万条目のいる部屋へ移動。
しかし万条目、撃たれて死んでいる。
薬投与はまじ。マスクマンがいう。そして最後に「あの娘絶交」と隊員に
言って終了。

てことで、今週でドンキー説消滅です。声も姿もサダキヨに似てません。
似ているのは……サダキヨ。少年時代の二人の顔はよく似ている。
ということでサダキヨ説有力。

おら、ドンキー説主張していた厨房どもは、雁首たれろや。
己の馬鹿さを知れ。

　　　　　　 i〃r'　　＿,,.. :-　　、-−　　　Zﾐt
　　　　　　fr彡　　 ,,:ｨ＝=､,. -‐ｧ'ニ二､ヽﾐミﾞi　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　,>-ｲ ：f´r',:ro-､ i'"ﾞ〈 ,.ｨtoァ､ﾞﾋY^t　　　|　久々に友民・・・じゃなくて公明
　　　　　　l ﾄ.ﾞ''　ﾟ'i　｀ﾞﾞ^^"ﾉﾉ ､ヽ.`＝'" ﾉ　!/,）.　　|　こういう事件を揉み消してきたのが
　　　　　　ヾ ）,;,　丶-一''リ　　t::.~｀￣´ 　 hﾘ　　＜　昔の創価学会なんだよな
　　　　　 　 tj Y　.、　　 :(_,..、 ,..､〉:.　　　　 ﾚ'　　　|　焼死体発見から１日で自殺とほぼ断定しているから困る
　　　　　　 　 !,　　ヽ　　　　 ~i　　　　 ,r'"..:　）　　　＼
　　　 　 　 　 l丶、　　 ､,,r=＝二ﾆ-ｧ '　:::::, ｲ＿.. 　 　￣￣￣
　　　　　　,.. .:ゝ､tヽ、　　｀ﾞ''＝‐:''"　　 ,,ノ /:＼;;｀ﾞﾞﾞ`''ｰ:､
　　　 ,r'ニ、;;;;;;;;;ヽ._ ゝ　､,,__　　　　 ,ィ ,.:ィi;;;;;;;;;;`ｰ-､;;;;;;;;;｀;t
　　ノ;;;;;;;;;;;fヾ;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.､_ ｰテ＝彡'",ノ　l !
公明党と対立する会派の市議会議員、焼死体で発見　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118581238/

サダキヨだって声は似てないだろw
姿だって覆面したまま似てるって言うだけじゃな
キリコも顔を見たわけじゃないんだろ？

つーかサダキヨ＆ドンキーはもうだめぽ
ここにきてフクベエ双子説が急浮上じゃん
カツマタくんがフクベエの双子の兄弟なんだろどうせ

>>365
なにをいってんだね、キリコはマジで顔をみたからいってんだろ？
だからケロヨンたちが驚いているんだろうよ。ちゃんと読めよ。
サダキヨの声が似ていないって、なにが根拠なんだよ。

お前、ドンキー厨だな……この期に及んでｗ

ともだちはサダキヨに決まってんじゃん。
雨の夜にユキジ・オッチョ・万丈目・高須によって目撃されたフクベエは、
サダキヨが被ってた覆面だったんだよ。

サダキヨとフクベエの顔は似ていないんだが…

キリコが覆面のマジ顔みてそう思ったんなら、
ここにきてフクベエ双子説急浮上じゃん
スパイダーがフクベエの双子の兄弟なんだろどうせ

フクベエの肉体にカツマタくんのゴーストが乗り移ったんじゃね？
前に霊厨が言ってた時はアホかと思っていたが
薬で超能力が身につくなら幽霊が憑依する事ぐらいやるかも

だから何回も言うけど変身可能な宇宙人なんだって

確かに声も姿もクリソツとなるとフクベエの双子か
フクベエのクローンか
フクベエが多重人格で今は別な人格が支配しているか
フクベエの肉体に他人が乗り移ったしか考えられないな

双子ネタはモンスターで使っちゃったから、もうないだろ。
クローンもなあ、双子とネタがかぶるから、なさそうなんだよな。

覆面はカツマタで、キリコと同い年。それでフクベエの兄。
カツマタ伝説はフクベエの嘘。事実はフナの解剖の
前の日に入院。カツマタと同じ生物部のヤマネも知っている。
ヤマネの言うカツマタの幽霊＝カツマタの弟・フクベエ。
つまり！ケンヂ達より少し年上の名のあるキャラが覆面だ。






なんちゃって。

ところでドンキーの線は完全に消えたのか？
浦沢の作り方から言って、
最後は「＜ともだち＞は本当に皆の友達だった」ってオチ
にしそうな気がするんだが。
皆の友達ということになると、ドンキーなんだよな。
カンナでさえ、ＶＡの中でドンキーと友達になってるだろ？

でも、もしドンキーが＜ともだち＞だと、誰もが鼻白むのは間違いない。
で考えたんだが、ドンキーが双子ってことはないかな。
１巻で「どれがドンキー３号だか５号だかわからない」みたいなセリフがあったよな。
あれが伏線じゃないだろうか。
ドンキーの双子の弟かなんかがいて、
そいつが覆面で、フクベエを操ってたってことはないだろうか。

覆面はスパイダーで、キリコと同い年。それでフクベエの兄。
武道館で伝説を作った後のスパイダーの消息が語られていないのは
この物語の構成上不自然だ。
よってカツマタの幽霊＝カツマタの弟・フクベエ。
つまり！ケンヂ達より少し年上の名のあるキャラが覆面だ。

スパイダーは北海道のＤＪじゃないの？

双子と夢落ちは今一番やっちゃいけない落とし方。

声はどうか知らんけど、顔がそっくりなのはキートンとかモンスター、プルートウあたりを探せば
大勢いそうだがなｗ

今週号読んだが、投薬で超能力云々ってのは覆面男のセリフとして出てきただけで、真実かどうかはまだ分からんわけだな

整形という手も残っているだろ。まだわからんな。

俺のネタばれ本物だったでしょ？

>>368
うわっ最悪に見苦しい・・・
フクベエとサダキヨの顔が似てるって言うのは
サダキヨの顔が出たときから、このスレ共通の認識だぞ。
似てることが、（入れ替わりや影武者演じさせるなど）意味があるのか、
単に浦沢の人物描き分けバリエーションの限界なのかで、過去何度も議論になってただろ。
だがいずれにしても似ていること自体を否定してた奴なんか一人もいなかったよ。

ドンキーには動機が無さ過ぎること、
何の意味があって死んだことにしてフクベエ以外の幹部にも存在を教えずに何十年も影に隠れてなきゃならなかったのか？（人生の最盛期を無駄にしてるだろ）
覆面の言動はあまりに幼稚で、施策（火星移住、貧相な対宇宙人国境警備、無理ありまくりの昭和初期の生活様式強制など）も
科学に長けてるドンキーがやるとは思えないほど稚拙で滑稽なものだと、
これまで何度も根拠上げてドンキー説の矛盾を指摘してたのにな。

>>383
フクベエ、サダキヨ、ヤマネの顔が似ていることは、少なくとも当初の浦沢には
何らかの意図があったんだろうな。

ところで読んできたが・・・
これ以上このスレで議論することに何らかの意味があるのか？
超能力を持つカンナの話からすると、ともだちは整形し、影武者として複数人いる
可能性がある。つまりどの様にでも出来るわけで、例えばフクベエが死んだ後
自分の身代わりとしておいた影武者たちが結束して暴走した、なんて話も有り得るわけで
浦沢としては前回、今週と逃げに回っている。もうギブアップなんだろう。
20巻にも及ぶボリュームの漫画がこの有様ってどーゆーことよ。

おまいら許せるか？この展開。俺は相当ムカついている。

ドンキーとケロヨンが友達じゃない理由。

顔のサイズがちがう。

「投薬による超能力発揮」でいいと思う。
確かに安易だし世界観の整合性にも問題あろうけど、
ここまで無茶であり得ない展開重ねてきた「漫画」で
それ言ってても仕方ない。
むしろ何かしらの説明が行われたことは「作家としての良心」だと思う。
投薬は作劇手段の「マクガフィン」ってコト。

もしかしたら「宇宙人」がフクベエの肉体乗っ取ってそれで･･って展開にするんじゃない？なんか昔ＮＨＫでやってた少年シリーズみたいな。
ここの人たちは激怒するかもしれないけど、昨今のＳＦ科学漫画では古臭くベッタベタすぎるけど逆に新鮮だと思う。浦沢クラスが今時それやるか？みたいな。
無理やり理論的整合性後付して最後あたかもストーリー破綻っぽく見せてお茶を濁した某人型最終決戦兵器アニメよりは、「漫画」らしい潔さだと思うが･･
変に登場人物たちの心理描写やトラウマにばっかり焦点当てられてもゲンナリだしなあ。ＳＦじゃねえだろそれってみたいな。

374に一票

>>384
ヤマネは似てないと思うが

サダキヨとフクベエのどこが似てるんだよ

やぱりともだちはヤマネだな

今週分で、覆面男が覆面とろうとした時、
カンナが「うまいこと整形してんでしょ？」
「父親の顔あんま覚えてないし」って言ってる。
もし覆面を取って顔を見ても、カンナは同じセリフ言うんじゃない？
（明らかにフクベエとは違う顔か、カンナが知ってる
誰かの顔だったら言わないだろうけれど）

まあなんにせよ、この世界では整形技術スゲーってことで
現時点では、誰でもフクベエ顔になれるんじゃねーの？

薬与といい整形といい…都合良くしすぎな感じ。

タイムマシーンはまだぁ？

キリコ「あの人はフクベエではなかったわ」

場面が切り替わりカンナとトモダチ
カンナ「あなた誰？」
おもむろにギターを取り出し歌いだすトモダチ
カンナ「この歌、ケンヂおじちゃんの歌に似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

私はこのスレを立てたぷちぷちさんに同感です。→ドンキー説ってことです。
ボーナスアトラクションでの高速移動にしても、カンナを導いたりしたのもドンキーだったし。
これ以外にも黒幕イコールドンキーだと臭わせるポイントを以下に書きます。
まず、1巻のドンキーの葬式で「どれがドンキーだか見分けがつかない」みたいなセリフでピンときました。
突き落とされて死んだのはドンキーではなくてドンキーの兄弟の誰かだったのではと。泣いている家族たちの中に黒幕ドンキーが混じっている、なんて考えたらゾッとしますね。

そもそもドンキーを突き落とした時にいた13番はドンキーの教え子。よげんの書でキリストにあたるフクベエとは似て非なる、しんよげんの書でのキリストであるドンキーに忠誠を誓っているのではと考えられます。
よげんの書としんよげんの書は、親友隊と地球防衛軍の関係に比例します。つまり、地球防衛軍のボスはドンキー。火星移住の発想もドンキーらしいですし。フクベエは科学的に宇宙を意識しなかったような。。
それに、少年期のドンキーが作ったともだちマークの旗。16巻はカツオの家の放送終了後のテレビにそれと似たようなモノがひるがえっているし。

ケンヂが蝶野と合流したあと、ジャリ穴に向かうみたいなことを言ってましたけど、ドンキーとの決戦の地はジャリ穴！？ともだちセンタービル！？
いずれにせよ、ケンヂは決闘の末ドンキーの死際にこう言う筈です。「お前が…こんなふうに死ぬとは思わなかったよ」と。ドンキーは高い所から落ちても平気だっただけに。ジャリ穴の底か、ビルから転落したドンキーに対して。
あとは、ドンキーも鍵を握っていると思われる1969？1970？年の理科室での出来事。カツマタ君絡みのどんな伏線が張られているか楽しみですね♪

最初でた頃はひょっとして凄い作品かもと興奮したのに
連載を重ねるごとにどうでもいい感が強くなる漫画って
ドラゴンヘッド以来だな。
もうすでにドラゴンヘッド以下という話もあるが・・・

トモダチ「この娘。絶交。と、その前に…」

おもむろにギターを取り出し歌いだすトモダチ
カンナ「この歌、ケンヂおじちゃんの歌に似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

＞泣いている家族たちの中に黒幕ドンキーが混じっている

家族なら気付くだろ

>>397
俺もドンキーだと思うよ
ケンヂはジャリ穴のライ魚を釣りに行くと行ってるからね
あそこはケンヂがドンキーとともだちになった場所
ケンヂは山籠もりでドンキーが黒幕だと気が付いたんだと思う

オッチョもともだちは幼なじみだと言ってるから薄々感づいてるんでしょう

未だにドンキー云々言ってる奴、今週読んでこいよ。
もうそんなの関係ねーから。
ヘタすれば覆面の中身は明かされない可能性もあると思うよ

誰かに殺され覆面をとられるともだち
しかしそいつはフクベエにそっくりなだけの漫画初登場の男
その男については深く触れずにスルー
死してなおともだちとしてこのように君臨し続けたフクベエについて色々語ったあと終了

こんなオチな気がする…絶対あってほしくはないが

ケンジの「お前がこんな風に死ぬとは…」は、ケンジに憧れに近い感情を持っていたフクベエが
死ぬ直前に頭に思い描いたもの

ドンキー厨房は今週号を100篇よめ。

フクベエとドンキーの顔が似ていないというのをどう論破する気だ？
ｌ

>>384
＞例えばフクベエが死んだ後
＞自分の身代わりとしておいた影武者たちが結束して暴走した

その可能性あり得るね、今週読むとカンナもそんな感じだったな

ホント、ドンキー厨死んでくれないかな？
何度言えば分かるんだ？
小さい頃は見分けられた兄弟の見分けができないとマルオが言ったのは
小さいときはドンキーと遊ぶ中で兄弟も頻繁に見てたから個々の特徴も覚えて
区別が付いてたけど、何十年も見ない間にすっかり成長してしまい、
容姿の変化や、個々の特徴自体も忘れたこともあって区別がつかなくなるという
当たり前のことを言ってるだけだっつ〜の・・・
普通に成人になって、小さい頃しか知らない友人に、そのそっくりな兄弟・双子などと共に
会う機会があった人なら誰でも経験してるようなことだ。
事実１巻を見れば、誰が誰だったかマルオが分からないってだけで、
背丈や輪郭、額の広さなど微妙に違って描かれてる。
あれだけ違えばマルオやケンヂのように何十年ぶりに会った人間ならいざ知らず、
家族、親戚まで見分けがつかないほどうり二つになんか描かれてないっつ〜の・・・

自説は、どんなに論破されても無視して、何日か経つと同じ主張を平然と繰り返すバカさ加減、
ドンキー説では説明つかない矛盾や疑問点には何の答えもしない身勝手さ、
いい加減お前以外はみんなウンザリしてんですけど。

ドンキーでも何でも俺的には何でもいいんだが
でも、今さら浦沢がドンキーを復活させて潜伏させてたなんて、ちょっと無理すぎ。
キリコも言っている通り、初期〜死ぬまでのともだちはフクベエ。
フクベエが死んだ後、入れ替わりで現在のともだちになったと考えるべきであり
ともだちの黒幕がいただの、ドンキーが生きていて実は黒幕だったなんて
必然性は全く無いよ。しかもヤマネも「ドンキーを絶交した」ってハッキリ言ってるしね。

厨が厨を厨と呼ぶ。

万条目死んだし高須も絶交だろうね。

>>409
万条目を殺したのは高須じゃないのか？
今週読んだらそんな感じだったんだが。

今週号読んだ限りキリコは覆面の顔を見たわけじゃないな
顔を見てフクベエと同じならあんな言い方はしない
姿が似てるというのは立ちい振る舞いが似てるという事で顔がそっくりという意味じゃないだろうし
声が似てるのは何らかのトリックだろうな

なんか70年と71年の嘘がシカトされっぽいけど大丈夫か・・・？
展開が早くなったのは良いけど、どうせならケンジと覆面を絡ませた方が盛り上がるのに

それより気になったのは高須が万丈目を裏切って現ともだちについたっぽい事と
万丈目がVAをやっている間に殺されたっぽい事だな

おそらく万丈目は何かに気が付いてそれを確かめるためにVAに入ったのだろう

次回以降オッチョがVAに入りそうだ…

むしろ今週号読んで覆面はフクベエと顔は似てないんだろうと確信した
フクベエと瓜二つなら顔見せちゃった方がミステリアスだし読者は驚き混乱するからな

高須が覆面に寝返った時点でサダキヨの線も消えた

サダキヨ厨はあいかわらず読解力が無いなぁ

>>414
＞今週号読んで覆面はフクベエと顔は似てないんだろうと確信した
＞顔見せちゃった方がミステリアスだし読者は驚き混乱するからな

まだ見せてないから、似ているのか全然違う顔かってことで混乱中なんですが…。
もし正体というか顔わかっちゃうと、みんなの推理にも拍車がかかるっしょ。

覆面剥がしはケンヂ到着まで引き延ばしだろうな
おそらくユキジが見張りでオッチョはVAに侵入
そこで覆面の正体をつかむ
同時に到着したケンヂの前で覆面が素顔を晒す

秘薬とかありなら、覆面は誰でもないのっぺらぼうで、同じような影武者たくさんいますよ、で通っちゃうな。
西麻布その他で目撃されたフクベエも、のっぺらぼうがフクベエに見える仕掛けか何かで。

ケンヂと対面する以上、ケンヂの良く知る人物に決まってるわな
サダキヨとケンヂの接点なんて屋上でズルは駄目だよと言われた事しか無いし
あの時サダキヨはお面被っていたから極端な話、ケンヂはサダキヨの顔なんて覚えていない

だからサダキヨはお話的にはありえないんだよ

覆面はヤン坊とマー坊でしょ

だから万博土産話を自慢できなかったクラスの男子全員と、
フクベエとドンキーと、その辺全部がグルなんだってば。
ユキジが言ってたじゃん
「あの時からクラスの男子の空気が変わった」とか何とか。
あの複線は未だに回収されてないからな。

ＶＡ侵入てことは
理科室の謎解きだな確実に
もう一人いた影とフクベエは誰に助けられたのか
それとオーバーラップするようにケンヂ到着

フクベエとドンキーって実は似た部分が多いんだよな
理科好き、万博に行けなかった、二人とも人は死んだら無になる発言、いじめられた、
最初にケンヂを疑った発言、転落死、等々

ドンキーが理科室事件の話を誰にも話さなかった点を考えると
あの事件後にフクベエと接触し意気投合したからという事も十分考えられる
フクベエの性格からしてあのままドンキーを放っておくはずがないし
サダキヨとヤマネには内緒で口止めのために会いに行ったと思う

声と姿がそっくりだが別人ということは
・クローン人間
・双子
・声を変える手術　と　整形　
のどれかでしょ？
しかも
・声を変える手術　と　整形　なら中身は誰でも言い訳で別に
やまね　でも　さだきよ　でも　ドンキー　でも第３世界に出でない人物なら
誰でも言い訳で・・・


一番の不安はこのまま明かされないまま覆面死んで終わり・・・

ＶＡ納品業者はＹ＆Ｍ

>>424
キリコも顔を見たわけじゃなさそうだから整形は必要ないな
声が似てるっていうのは漫画ならまあなんとでもなるからなぁ
ちょいと回想でフクベエと覆面の正体を一緒に出してぼくら声似てるね。とかやればいいわけだし
VAのある世界だからフクベエの声に変えるボイスチェンジャーくらいあるかもしれないしw

あるいはキリコの言う声はまんま声がそっくりという意味じゃないかもしれない
物まねで声自体は似てないのに言葉とか言い回しとかで似てると思うあの感じかも

ブブッ　ドンキー厨が必死な論理を展開しているなｗ

高須が万丈目殺したんだろうな、覆面サイドに寝返っただろう。あのの後ユキジとオッチョが閉じ込められて２人ともＶＡ入るとか話だろ
薬物投与とかはさ、覆面がそう言ってるだけでまだ確定はしてないだろ。嘘ってこともあるだろうし、まぁ無いと思うけど…
万丈目殺されたことに親友隊がキレて、親友隊＋カンナ軍vs地球防衛軍みたいなありがちな展開になりそうで恐い…

お前らまだやってたのか…
よく飽きないな

カンナの整形してそっくりなんでしょのくだりを経て今週顔を描写しない
ってのはそっくりな顔ではないんだろうな。

ま、「覆面は誰か？」てことはチョット置いといて、未だ解決されていないナゾ、または重要っぽいのに
今までスルーされていた疑問点を個人的に挙げてみる。

（１）1巻で、中学時代のケンヂが昼休みに「20世紀少年」を放送室を乗っ取って校内放送するエピソードが出て
くるけど、なんで生徒はみんな見事に無視したのか

（２）2巻で万丈目は弁護士たちの前でスプーンをいつの間にか曲げちゃってるけど、あれは能力？それとも
トリックを使ったの？

（３）2で「遠藤貴理子様」と宛名を書いた封筒からワープロ打ちの手紙が出てきたけど、なんで手書きではないのか

（４）2巻で遠藤姉弟が見た映画「ゴジラの息子」の設定は、やはりカンナの出生と関係があるのか

（５）3巻でヨシツネは「嫁は子供を連れて実家に帰った」と言っているが、それは事実か？そもそもヨシツネに
妻子はいたのか　　

>>432
(1)・・・ロックファンの厨房なんてあんまりいないだろ。
(2)・・・それが浦沢ｸｵﾘﾃｨ

>>431
(3)筆跡がばれるとまずいからor単にワープロで打つ方が楽だから。
(4)ないだろ。
(5)お前馬鹿？

（２）：小学生のフクベエの手品を見てから1年後に喫茶店で披露している。
自分でトリックを勉強したんだろ。

（４）：キリコ（とヤマネ）が大量殺戮をしたということの隠喩じゃないか？

>>431
(1)単に興味ないからだろ
(2)トリック。子供時代のフクベイにインチキでできるだろって言ってる。
(3)筆跡残したくないのと便利だからだろ。ドンキー→ケンジのもワープロじゃなかったっけ？
(4)まだ謎のままだけど、人を多数殺したの他に、親が一人でも子供ができる（体外受精）ってのとかけてると予想。
(5)ヨシツネの可能性も残しているってことで。

ああそういえば一匹だけでは産めないって会話あった気がするな。
どうなんだろ。

いずれも伏線足りえないよ……

それよりドンキーを後ろから追いかけたのは誰なのか？
VAの小泉も「一人増えているようにみえた」といっているし、
ドンキーも後ろから来ている人に気づいている。

あれは誰なんだろう……

（６）4巻で洞窟の奥から、野球のボール（軟球？）が投げ返されてきたエピソードがあったけど、誰が投げたの？

（７）カンナ（とユキジ）が”最後の希望”ってオッチョが言ったのを聞いたのは、ユキジとモンちゃんだけの
筈（ｃｆ7巻）なのに、6巻で13号がオッチョに向かって「君の”最後の希望”にも」って言ってるのはなぜ

（８）8巻で、風呂場の小泉を盗撮したヨシツネは、その後小泉を秘密基地に連れて戻るが、その時既に風呂場の
写真を使った会員証ができていたのは何故

（９）8巻でともだちランドのアトラクションを必死でクリアーしようとしている小泉が、「いつも出てくるこの水・・・・・・いったい
なんなんだろう・・・・・・」といぶかしむシーンがあるけど、その水って、VAに入るときに打つ注射と似た役割のもの？

(10）10巻でサダキヨは、”ともだち”は・・・・・・？と聞く小泉に向かって、「今のどの写真にも映ってる奴さ。」と答える
けど、それはヤッパリ”ともだち”の実体は○○だということ？


エロイ人答えて

細かいこと、この漫画で気にしていても裏切られるだけ。
とっくの昔に浦沢は忘れている

なんでこんなつまんない漫画が連載されてるの？

他の漫画はもっとつまらないから

奇跡は起こるんだよ。
この漫画にも。

オッチョの禿が直るとかか

薬か……また七色キッドか！笑

ルサンチマン

これってケンジたちが爺さんになるまで続けば完全コメディーだなｗ

カンナおばさんの子供が主人公。

しかし次また休載か…
２週休んで３週載ったがまた１週休みとはな
平均すると月２回ぐらいしか載ってないな

再来週に期待だな。
まあたぶん場面がケンヂたちにうつるだろうけどな

何でIgnXeyLF0はこんなにアホなの？

フクベエ双子？2作品続けて双子ネタを物語の核心に据えたりはしないだろう。
しかしクスリ投与がマジバレだったとはねぇ・・・。

必死な奴が何人かいるな。
どうせこんな感じになるって分かってたことだろ。
科学漫画らしいし

トモダチ「この娘。絶交。と、その前に…」

おもむろにギターを取り出し歌いだすトモダチ
カンナ「この歌、ケンヂおじちゃんの歌に似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

顔がそっくりなら万丈目や幹部の前で覆面被る必要が無いよな
全然違う顔だからわざわざ高須や敷島、オッチョ＆ユキジの前に
フクベエのそっくりさんを派遣してともだちが生き返ったように工作したわけだし

>>449
それが一番わかんね
多分考える能力がないのと飛ばし読みしまくりなんじゃないかな

顔はそっくりだけど色黒なんだよ

>>452 オチはいつものと知りながら
と、その前に…」にうかつにも笑ってしまった。

>>452
しつこいんだよ。そんな結末絶対あるわけねえだろ。
馬鹿みたいな予想すんな。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm

しかしまたVA出すとは芸が無いよな
ここまでくるとドラえもんのタイムマシン感覚だな

わざわざやる必要がないのにフクベエ亡き後、似たような顔を出したから困ってるんだろう。
今週を素直に読めば、現在のともだちは「フクベエに姿も声も良く似ている」んだ。
そしてそれは、雨の中でフクベエらしき男が目撃されたのと、見事に合致する。

例えばドンキーが覆面だとして・・・覆面を剥いだが顔はフクベエ。
しかし、回想で整形によりフクベエに顔を似せる描写が延々と続いたとして
そんなものが漫画になりえるか？ならないよ。

もうちょっとね、発想を転換するべきだって、超能力少女のカンナの感では
覆面は数人いる可能性がある。ドンキーだ、やれサダキヨだと話している場合ではないと思う。

>>454
いや、前から気になってたことがいくつかあったので、昨日今日で1〜10を割りとじっくり読んだ上で挙げた
疑問点だったのだが。
ま、(2)の万丈目のスプーン曲げについては、14巻と16巻にハッキリ描かれてましたね。（14巻はVAの中だけど）
単純に見落としていた、スマン。

俺が不思議に思うのは、

＞サダキヨとフクベエの顔は似ていないんだが…

＞サダキヨとフクベエのどこが似てるんだよ

この期に及んで↑こんなことをいえる奴がまだいること ・・・・じゃなくて、

433 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2005/06/13(月) 18:28:14 ID:pzIT/y0i0
>>431
(3)筆跡がばれるとまずいからor単にワープロで打つ方が楽だから。

435 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 18:34:16 ID:eAWO71md0
>>431
(3)筆跡残したくないのと便利だからだろ。ドンキー→ケンジのもワープロじゃなかったっけ？

と、「筆跡」がキーポイントだと気付けば、手書きの手紙のやり取りがどの場面で出てきたか、
言い換えれば誰が手書きの手紙（又はそれに類するもの）をケンヂに送ったかを
ナゼここの住民は探さないかがフシギなんだが・・・・

だからさキリコは覆面の下の顔を見たわけじゃないんだよ

ヤン坊、マー坊もあの秘密基地を見た事あるんじゃないかな。
預言書を見たり。
二人がVAを作ったシステム開発者であってもおかしくない。
VAをクリアする事なんて難しくないと思ったりする。
・・・・でも、この二人であって欲しくないよな

>>462
なんで分かるの？キリコは覆面の側でウイルスを作っていた人間だぞ
聖母として重用されていたわけで、覆面と接する機会が無いと何故言える？
キリコは一言も覆面の下を見ていないとも言っていないし、そんな描写も無い

ん？化学工場から連れ出されてあったのがあの覆面でしょ。
覆面との接触期間は短いと読み取ったけど・・

>>464
お前読解力ないな

みんな裏読みしすぎ。一般人がそんなディティールまでこだわって読むか？
「○○巻のこの描写がじつは伏線でした」と言われて、
普通の人が「ああそうだったのか！」と納得するか？

サダキヨに関しては、小学校の先生との出会いで改心の涙を流している。
あれは嘘の涙でした、というのは漫画的にありえない。
その理由だけで十分。
ドンキーに関しては今までさんざん言われてきたように、動機が不十分すぎる。
仮に覆面の正体がドンキーだと判明したとして、その後の回想シーンで
動機の説明が何話も続くのか？
普通に読めば覆面の正体はスパイダー以外考えられないよ。　

ミシガンの時点で既にワクチンは完成していたんだから
キリコは覆面と一度面会しただけだろ
せいぼこうりんを果たしてお役ごめんになったわけだ

今思ったけど放送部員全身縛って猿ぐつわなんてやりすぎだな

動機ねぇ
フクベエが人類滅亡を決心したのだって
自分を馬鹿にしたやつらを見返したいだけだったし
それが描かれたのはともだち＝フクベエと判明した後だ

みんな重要な人物をわすれてないか！？
ケンヂの母ちゃんってどうなったんだろう？？

これからｵｯﾁｮがVA入って全ての謎解く話になるな､まぁとりあえず終焉に近づいてるので少し安心｡覆面の正体で可能性があるのって…

[1]ﾌｸﾍﾞｴ双子説→前作で双子ﾈﾀ使ったんで流石に無しかと｡ただ前作で使ってなかったら､一番納得のいくな｡
[2]ﾌｸﾍﾞｴｸﾛｰﾝ説→少年時代の伏線(VAのﾄﾞﾝｷｰの背後をついて来てる奴)とかの意味が無くなる｡少年時代にはｸﾛｰﾝなんかいなかっただろうし流石に無理あるよね｡
[3]第3者整形説→整形まで使ったら無理矢理すぎて､この漫画自体の評価下がりまくるな｡ただ可能性としては高いかな｡
[4]ﾌｸﾍﾞｴ多重人格or憑依説→もうこれで良いよ｡多重人格で良いよ｡ただ霊が憑依したとかだとｶﾂﾏﾀが絡むな｡そしてﾔﾏﾈとﾌｸﾍﾞｴがｸﾞﾙだった事になる｡

皆は一番核心に近いのはどれだと思う??

人類滅亡に見合う動機なんてあるわけねえ

今号の話の流れだと、カンナが覆面に言った推測はすべて当たっている、と読める。

・覆面は整形していて、フクベエにそっくりであり、芝居をしている。
・ともだちの影武者は何人もいる。

とすれば、もし黒幕がいるとしたら、それは覆面ではない
（覆面は単なる影武者）可能性の方が高いのではないだろうか。

そろそろネタで頻繁に出てくるスパイダー厨がはなについてきた

ドンキーが月面基地からサダキヨに指令を送ってるんだね

>>469
むしろそれを一人でやったケンヂはすごい。

やっと今週読んだけど、薬うんぬんは信用していいのかどうかよく分からないなあ
「ともだち」は「嘘つき」なわけだし

今最初の方読み直したがドンキーの手紙は２通とも直筆なんだな
あと覆面ってまんまドンキーの旗だな

ところで高須とフクベエの子供が生まれていたとしたら今いくつくらい？

十代だろ

>>480
3歳だな

夢の21世紀なんだから声だって手術で変えられるだろ

>>474
確かにそうだな
今カンナに会っている覆面が世界大統領本人とは限らないよな
カンナに殺される危険もあるんだから影武者にやらせてるのかも

>>482
3歳じゃ世界征服は無理だなw
今号の展開だと、黒幕としては高須がいちばん自然だと思うが
ひねりがなさ過ぎだしな･･･

初めてここ読んだけど、やっぱり皆 「嘆き〜浦沢の風〜」のような気持ちだったんだね。
で、私のトンデモ予想　フクベエは実は双子　聞き流して

>>485
高須が黒幕はないだろ
2015年にフクベエのそっくりさん見て店飛び出してたからな
黒幕ならあんなとこで演技する意味がない

最終章―本当の友達―

2019年…ｵｯﾁｮやﾕｷｼﾞ､蝶野らのそれぞれの事が描かれている｡
"ともだち"が失脚した今､世界は順調に光を取り戻していた｡
場面は変わって病院｡
3年前にｹﾝﾁﾞが放った銃弾が"ともだち"の頭に当たり､"ともだち"は現在も意識不明になっている｡そこにｶﾝﾅが訪れる｡
眠り続ける覆面男に話しかけるｶﾝﾅ､｢あれからずっと､眠り続けているわね…聞こえる…??…結局…あなたの正体は分からずじまいだった…｣沈黙が続く…｢ねぇ…顔を見せて…｣覆面をはぎとるｶﾝﾅ､その瞬間､寝ていた覆面男の手は力強くｶﾝﾅを握る｡ﾄﾞｯ…ﾄﾞｯ…ﾄﾞｯ…心臓の音が鳴り響く｡
｢ｶﾝﾅ…君だけに聞いてほしいことがある…あの時…あの本当の友達が僕の前に現れた…｣意味の分からない記憶の断片の回想ｼｰﾝになる｡
｢本当の友達は…皆の心にいるんだよ…｣そう言いながら覆面を自らはぎとる…覆面男…｢あっ…あなたは…｣ｶﾝﾅの驚く顔が描かれ終わり｡

最終回　目次一言コラム　私にとっては読者が「ともだち」でした

　おれは覆面の招待に関しては、整形・クローンなどあまりにありえない展開はないと思う。
まあ、薬投与という時点で、かなり萎えた面もあるけど。
　そこで、おれが考えた覆面の正体
�@フクベエの兄貴、双子説（カツマタ？）
　姿、声がそっくりなのも理解できる。が、おもろくない展開。

�A途中で誰かをフクベエとして、自分は別の誰かとして生きてきた。
　大人のフクベエはほんとのフクベエではない。だから、カンナの知ってる
父であるフクベエと今の覆面は違う。
　顔がのっぺらぼうなのも自分という人間を別の誰かに演じさせるわけだから
自分は誰でもないという思いからなる。
　また、本物のフクベエはもちすべてを知ってるわけだから、偽フクベエを
殺し、計画どおり、自分の本来の立場であるともだちとなり、見事死から復活
するということになる。
　この場合、特定の人物は除くが、たくさんのやつが候補になるし、（子供は
成長すると顔も変わるしね）もしくは未登場の人物かも。←この場合
最終的にもともだちが誰かというはっきりとした答えはでずに終了しそう。
　とにかく浦沢もまだともだちが誰かはっきりと決めてなさそう。
こうやっておれたちが推理するのがこの漫画のみそであり、真相＝エンディング
だろうな。

>>488
ありえそうだけどそれ最悪だよ・・・。

つか覆面男が夢で見た「お前がこんなふうに死ぬとは思わなかったよ」ってのは「人を平気で殺してきた嘘つき野郎である“ともだち”が、まさか誰かをかばって死ぬとは誰も思わなかったよ」ていう感じのシチュエーションになりそうな気がする。

かんなにボーリングの玉で頭殴られて死ぬんだよ

今週号読んでもう本当にどうでもよくなった
この漫画膨らませすぎて自滅って感じだね
血の大晦日、その後数年かけてＶＡ、回想での真相解明。
カンナは子供のまま。フクベイがトモダチでした。
で全１０巻くらいで終わらせてればいい漫画で終われたのに。

サダキヨ、ヤマネ、高須等血の大晦日以降本筋に絡んでくるキャラ
はもう登場させないでさ・・・

>>487
あれは、最終計画（影武者計画）が無事発動したことを知った喜びの涙とかw
解釈はいくらでも出来る罠

>今週号読んでもう本当にどうでもよくなった
>この漫画膨らませすぎて自滅って感じだね
>全１０巻くらいで終わらせてればいい漫画で終われたのに。

激しく同意!!殆どの人が同じ意見だと思いますけどｗ
次で18巻なのにMONSTERやその他の作品とは全然濃さが違いますね。
このままだと浦沢さん最大の駄作になっちゃう。
逆にここから読者のハートを鷲掴みにするような巻き返し展開にしたら天才だと思うけど。
事情知りませんがPLUTOを同時進行しているのもつまらない原因なんでしょうかね？
過去ログは一通り読んだつもりですが、今更何言ってるんだ的な発言だったらすいません。

まとめるとこうだな。

�@トモダチは複数人が演じた共同作品である。
�Aフクベエはメンバーの1人だったが、既に死亡した。
�Bフクベエは超能力を使えないが、
他のメンバーの中に能力を持った者がいる。

こう考えると
誰が黒幕でもおかしくないよなあ。

糞漫画決定ー！！
つまんねー　なんだあの展開　最低じゃん
カンナに魅力のかけらも無いし
黒幕も居ない、どんでん返しもオチも無い　超糞凡百な展開
なんなんじゃー！！！！！
膨大なページ数を浪費して、一体何が描きたかったのかい
浦沢さんよ
大歩危、へぼ漫画家決定だな！！
浦沢作家生命お仕舞いだといわれても仕方ないんじゃないの
これじゃあね

まぁおれはこの展開でも楽しんでるけどね。単純に続きがきになる

「今俺が来なかったか！？」
「バカモン！そいつが本物のともだちだっ！」

絵とかストーリーとかよく似せているけど、あれは浦沢じゃないんだよ
本当の浦沢ならもっと面白い漫画を描いたはずだ

その時彼は言ったんだ…

小さな声で――――

「浦沢だったらどうしたかなぁ…」

うん２ちゃんのカキコの方が
数倍浦沢の漫画より面白いよ
そう思わん？
ここの予想の方が数倍おもろい！
浦沢ださ過ぎ！！！

その通りだと思いますｗ

たぶん、
今の【ともだち】は カツマタ君だと思うよ。
俺の考えだとフクベエとカツマタは双子
まず
�M巻の再現されたともだちの家に小泉が行った時、
リビングを見ると、椅子が四つある。
サダキヨが
ともだちの部屋と言っていた部屋は
何故か�O巻でフクベエが使ってた部屋と異なる。
以上からしてフクベエに兄弟がいたのではないかと言う推測だ立つ
その次に
その例の部屋を見ると、理科関係の本がなぜか多い。
カツマタ君は解剖好きと言うことて゛
この部屋はカツマタ君の部屋ではないかという推測が立つ
また�O巻のフクベエは鏡に向かい不思議な事をいう
『君はカツマタ君？』
赤の他人の名前を何故言うの？
サダキヨの名を出したのはそのまえにサダキヨの仮面をかぶってたからだとわかるが、なぜカツマタの名出てくるのか？ここでフクベエとカツマタは双子ではないのかと言う疑問が 湧いた。
そして最後に姿形や声が似てるとキリコが言ったこれから、間違いないと思いました。
整形とかと言う考えもできるけど・・・ ・・・・浦和ならそんな単純な事をしない気がする

しゃーっ　しゃーっ

整形が単純で双子が単純じゃないとでも

ラストが間近な展開に、俄然描きこみ増えたねｗ
これで、「人気再燃じゃん！ｗ第四部意向しかねーだろ！」
な展開にしたら、浦沢　凄くね？

まぁなんにしても来週休載だからさ

でもカツマタ君はありそうだな。
カツマタ君が何故死んだのかはみんな知らないのだし、
フクベエはスプーン曲げをして存在を知ってもらおうとするほど存在感の無い子だった。
カツマタ君も同じ様な感じで、途中で登校拒否起こしたけど
誰も気づかなかったのかも。

関係無いけど、フクベエは万条目が持っていた スプーンを
曲げたんだから嘘つきじゃないよね？
(本当に能力を持っていたんだよね？）

そろそろグリードアイランド編に突入か？

ハンター試験に、カンナが受からないことにはな。
ケンヂが何系の念を使えるのか明らかにされてないし

345さんや397さんの読んだらなるほど〜と思ってしまいました。
VAをすごい速さで…っていうのは何とでも解釈できるから、足が速いからっていうのも解釈の一つだと思うし。
ドンキーが黒幕だったら反対意見のようにおかしいと思われるところがあるかもしれませんが
苦しいなりにこじ付けをすれば対応できる（苦しいけど）範囲内なのではないのかと感じました。真剣に検証はしていませんが。

色んな予想を読ませていただいて、ただ単に私が一番ドキッとして面白いなって思ったのがドンキー予想でした。
これからこの漫画がどうなっていくのか分かりませんし絶対納得のいかないことは出てくるんでしょうけど
どんな終わり方でもいいから、とにかく早くまとめて終わってほしいですね。

今の20世紀少年の展開はMONSTERで言うところの17巻。

今の２０世紀少年は、るろうに剣心でいうと死んだ薫殿が実は人形だったところ（何でもアリ）

というかこの先どういう流れで、再びあのロボットもどきがカンナの前に登場するんだ。

あれはただ「血の大晦日でケンヂが死んだ悪夢をよく見る」っていうだけの描写じゃありませんでしたか？
ちがったらすいません

秘薬の副作用が、悪夢を見させるんだよｗ

いまや創価学会は党派をも持ち、政府、警察、裁判官、検察、芸能界、
ＴＶ等のほとんどのメディアのなかで信仰が広まる、
日本最大級の宗教団体である。
世界では１２００万にわたる信者の集まりだ、
詳しくは２ｃｈで確認して欲しいが、
そこで個人擁護法案が可決すれば大変なことになる、
この漫画のように　ともだち＝創価学会、友民党＝公明党
　といった具合にぴたっとあてはまるようなことが書いてあるものは個人擁護法案が可決したらその法に触れる可能性が大きくある！
それだけではおさまらないのがこの法律だ！
この法案は創価学会＝公明党が発案したものでもういまリアル２０世紀少年が始まろうとしている。
彼らの意図はこの法の始動によりまず自分たちに対する中傷行為をやめさせる（宗教の拡大するため）、
これによりＰＣの掲示板等でのアンチする書き込みが厳しくなる、
２ｃｈ等。今、２ｃｈではこういった行為に対し、厳しいデモ、ビラ配り、反対運動が爆発的に行われている、
今や宗教が政権を握ろうとしているのだ、
この法は小泉を基とした政党でもうすぐ可決されてしまう、
信じない人は上記の単語を検索してスレをみたほうがいいです。
２０世紀少年を読んでいる皆さんだからいえるのです。
どうか立ち上がってみなさんで日本を守りましょう。
反対運動についての詳しくの内容は　http://off3.2ch.net/offmatrix/　　
に載ってます、みなさんには分かるでしょう、宗教が政権を握り、
もし悪に転換したらともだちのようになりうることを。
納得しないなら２ｃｈで『創価学会、公明党、個人擁護法案、２０世紀少年』のワードを２ｃｈ内で検索して調べてください。
私は戦いますよ、正義は勝つのだ！！！！さぁ、みな立ち上がろう！！！

各地を支配するミニともだち＝複数の影武者
黒幕は整形してはいないな。していると対面時、画が複雑となる。

既出だったらすみません。

16巻からのマスクマンの回想シーンで
1971年でサダキヨ再登場が不自然すぎる気が。
その後セリフないし（だったと思う…）
サダキヨのキャラは「犬神家の一族」のパロディーっぽいので
やっぱ中身が入れ替わってるのかなぁ？そのままサダキヨでよかったり？

あ、中身の入れ替えパロディーはもう
フクベエが外にフラつきにいくので使ってるっぽい…？

>>520
あそこでサダキヨが無言なのに深い意味はないと思うね
ドンキーにトリックだと聞いた時のセリフもサダキヨっぽい

むしろドンキーが夜の理科室でサダキヨ見た時に何の迷いもなくサダキヨと声をかけているのが気になる
ドンキーは引越したサダキヨがフクベエたちと会っていたのを知っていたんじゃないか？

６巻で１３番が出動するときに「神の子といえども、絶交しなければならないかもしれない」って言ってるね

つまりこの時から既に１３番はフクベエではなく覆面の支持で動いていた可能性が高いね

首吊り坂の屋敷で、「のっぺらぼう」が出てくるでしょ？

あそこで誰か「顔」をどうこうできる実験をやってたんじゃないの？

その実験体が「のっぺらぼう」で、元医者の館だから実験をするには好都合という設定で。

>>523
フクベエが鏡を見て写った自分がのっぺらぼうだったのは精神面を反映したものだろう

だがケンヂとオッチョが見たお化けはそれとは別な物
あくまで幽霊の類が出てこないという希望的前提で考えると
フクベエたち以外にも同じようにイタズラしてる子供がいたのかもしれない
万博に行けなかったストレスを発散するために…
例えば顔に無地の布を巻いて立っていたら暗がりならのっぺらぼうに見えるんじゃないかな？

ドンキーは肝試しに参加していない

そもそも何故覆面なんかしてるのか？

ともだち複数

>476
面白いと思って言ってんの？

>>524
確かにあのケンヂ＆オッチョが見た幽霊だけはフクベエ達が関与していないんだよな
現在オッチョがともだちタワー？にいてケンヂも東京に向かってきている点から考えても
あの時見た幽霊がマスクマンと密接な関係にある事はほぼ間違いないな

そういやドンキーが万博行くためにケンヂに借りた自転車が壊れたんだよな
よくよく考えるとケンヂに返す時に何かあったんじゃないか？
ドンキーは貧乏だから弁償できないよな？

今週号読んでサダキヨともだちの線はほぼ消えたと言って
間違いないでしょう。
あれだけ教え子を体を張って守った彼ですから、仮にも
教え子の一人であるカンナを絶好することは出来ないはず。

なーんて、１年前ならドキドキしたかもしれないが、今では
どうでもいい。
ストーリーとしては聖母降臨の時点で決着をつけていた方が
すっきりしていたと思うよ。

というよりサダキヨは内面まで描かれた上で懺悔して改心してるから
ともだちになりかわって人殺し計画進めたりはしないでしょ

>>525
天パーで誰だかわかってしまうからでしょ。
全体を覆い隠す時点でドンキー。

まあ一口で言えば引っ張りすぎ
DBと同じだな

2015年のフクベエが死んだ時、
4ヶ所同時謎解き進行と展開の良さでドキドキしたが、
今になるとフクベエに死なないで欲しかった。
日系版ヨハンとも言われたあいつが、やっぱりともだちとして似合う。
今の覆面が誰でも俺の中ではフクベエに劣る。

ドンキーやサダキヨじゃちょっと、ねえ。

某作曲家絶賛（笑）
http://blog.livedoor.jp/secretbase_inc/

今週号で覆面が妊娠中のキリコに薬を…って言ってるけど
それはあくまでフクベエ主導の計画だよね
覆面はカンナの前ではフクベエになりきって演技してるわけだし
カンナの超能力計画については高須や万丈目もよく知っているようだったからね

この漫画が言いたいことはカルトは怖いってことだよ。

>524
なるほど〜あの時ののっぺらぼうは覆面だったのかー
２０世紀少年は伏線が多すぎて、ここを見るまでお化け屋敷での事も忘れていましたｗ

再来週で新キャラ登場orこれ以上話を広げよったら駄作者に認定

あの時ののっぺらぼう　じゃなくて　あの時の幽霊　だね。語弊があった。スマソ。

もう終わりにしないか浦澤・・・

かなり終盤だと思うが、
だがケンジ到着前に覆面の素顔が出ることはないな。

もう伏線投げっぱなしジャーマンで終わってもいいよ

>>542
だろうな
引っ張って引っ張って引っ張りまくるに決まってる
前にテレビで編集がともだちが誰かは重要じゃないとか言ってたが
結局ともだちが誰か？で引っ張りまくりで萎え

それともあの時言ってたともだちは最初のともだち(フクベエ)って意味だったのか…

そもそも、何回も死んで生き返るってのが反則。
これだと、なんでもありになってまう。

しかしともだちがフクベエだけじゃなかった的な流れみてると
最初に小泉が入ったVAで冒頭に出てきたランニングシャツのともだち
あれこそが黒幕であり今覆面を被ってる男かもしれないな

やっぱりドンキーくさいわ

かなり待ちに待った、ともだちとの対面なのに
展開がかなり腐ってる上に、ともだちの目の前まで来たのに
覆面取っても、整形してる可能性アリって何だよ。
ケンヂ登場まで引っ張って、あっさりバラすのか。

-Tomo Dachi Land-

東京ディズニーランド（TDL)
東京ディズニーシー（TDS)の年間パスポート顧客情報12万1607人分

ソフトバンクの顧客データベース約445万人分

宮本顕治（みやもとけんじ）宅電話盗聴事件
ttp://www.toride.org/tap/tap1.htm

絶対殺人なのに警察が自殺だと言い張る事件が３つある。
浅木明代、伊丹十三、尾崎豊。
不思議なことに全部創価学会とかかわりがある。
付け加えると指パッチン（ポール牧）もなぜか
伊丹十三のように飛び降り自殺をしている。

創価学会、三菱グループ「トップ会談」の狙い
ttp://gendai.net/contents.asp?c=031&id=477

なんだ薬で超能力発動なんて書いてないじゃん。
遺伝でって言ってる。

-ジェダイの復讐 vs. ジェダイの帰還-

オトナ帝国の逆襲
春日部で「20世紀博」というテーマパークが始まった。
そこは昔のTVや映画、暮らしなどを再現した遊園地。
ところがこれは、大人だけの楽しい世界を作って
時間を止めてしまう、恐るべき“オトナ帝国”化計画
20世紀 VS 21世紀！
果たして彼ら「かすかべ防衛隊」は
大人たちを救い、未来を守ることができるか？

http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/touitukyoukai1.html
◎統一協会とオウム真理教と北朝鮮の関係

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/my_own_opinion/OUMUTEIKOKUNO_SYOUTAIYORI_BASSUI_JUMP_YOU.HTM
オウム帝国の正体　（創価も出てます）

なんだか池沼がいるな

3部の冒頭にあったフクベエ編で
組織が出来上がりケンヂと同窓会で再会するところまで
徹底的に描いてくれれば俺的には神漫画で終わったのに

別にお前のために描いてるわけじゃないし。

ともだちを鉄アレイで殴り続けると死ぬ

間違いない

>>545
その点は、
・「一回死んで生き返る」をみんなに見せようとしたフクベエ

・「人は死んだら”無”になるんだ」と主張するドンキー

・「正義は死なないのだ」とルールを破ってまで言い張るケンヂ

の三人を対比させるポイントだから、ガマンしましょう。

やっぱクローンってのが一番整合性あるような。

>>556
でもフクベエもドンキーと同じように
「幽霊なんていやしないさ。人は死んだら、誰でもなくなるんだ。」16巻53ページ
って言ってるんだよな

詐欺師のフクベエはそのことを一番よく分かってんだろう

フクベエとドンキーって実は考え方は似てるんだよな

ドンキー厨いいかげんウゼ〜〜〜っての！
なに、さりげなくドンキーっぽい雰囲気作ろうとしてんだよ。

＞フクベエとドンキーって実は考え方は似てるんだよな

＞フクベエもドンキーと同じように 〜〜〜　って言ってるんだよな

＞VAで冒頭に出てきたランニングシャツのともだち 〜〜

　・
　・
　・　
　・

　　全　部　お　前　一　人　な　の　バ　レ　バ　レ　だ　か　ら　

また馬鹿が発狂ですか…
少しは論理的なレスをして欲しいね

>>561
別にそれらが間違ったこと言ってるわけじゃないし過剰反応しすぎ

トモダチはケンヂグループ以外の男子全員
最後はみんな揃って同窓会開始。　　完。

フクベエは「かわいそうなコリンズ中佐」

じゃぁ、アームストロング船長は誰？
月面に旗を立てた人（＝世界大統領）は誰？
「人類にとって大きな一歩」って最初にケンヂたちに言ったのは誰？
その言葉を最初に13番が言っていたのはなぜ？

大阪万博に一番固執していたのは、行けたのに行かなかったフクベエじゃない。
どんな手段を用いても行きたかった、だけど行けなかった人。

「このマーク、覚えていますか？」

最初、彼は手紙で、ケンヂを誘ったんじゃないかなぁ。
ともだちの悪事にではなく、その相手になる「正義の味方」として。
絶対正義があるから、絶対悪も成立する。
月面に着陸したのは二人だし。

最終回は、9.25の愛知万博最終日にあわせて9.26（月）くらいになったりして。

そんな事はありえないと思うが
もしそうなったら単行本全巻焼いてその火で焼き芋を作る

どうせなら最終決戦は１０年くらい先にして欲しいな。
未来を見たい。

22世紀少年にタイトル変わって新連載！

覆面から感じ取られるのは
ケンジに対する強烈な執着、対抗心。
こんなの持ち得る人物って一体。

>>565
そんな感じだと思うよ。
でも最終回はまだあと1年くらいじゃない？

S：ドンキー
A：カツマタ君
B：サダキヨ
C：分からずじまいで終了
D：Y&M
E：スパイダー、ヨシツネ、クローン人間

フクベエ＝ハットリくんのお面
答えは最初から突きつけられてた！！

覆面＝月光仮面　を意識していると仮定すると
月に執着のあるドンキーが現ともだちともいえる。

>>572
覆面はドンキーが解散式に持ってきた旗そのものでしょ
しかもあれがともだちマークの起源

ともだちマークの起源はオッチョじゃないの？

違います。ともだちマークは韓国が起源です。

>>574
オッチョのは目が３重丸だった
少年時代の描写で目が2重丸なのはドンキーの作ってきた旗だけ
つまりともだちが使ってるマークを最初に考えたのはドンキー

伏線投げっぱなしなのに
2重とか3重とか関係あるの？

覆面そのものがドンキーの旗って意見時々見るけど
デカすぎるぞ、あの旗

>576
なんでここでは、ともだちマークを最初に作ったのはドンキーってことになってるんでしょうか。
目の中の丸の数から、オッチョの作ったマークとは違うってのは分かるんですが。
オッチョが作ったのドンキーが作り変えたのか、二人が別に考えたのか。
どっかにそんな描写ありましたっけ？
ここを一通り読んでみてもいまひとつ分からないのでどなたか教えてくださいませんか。

おれは何らかの宿命で心姿はフクベエで中身は
やはりドンキーだとおもう

何か今週号が発売されてからドンキー説がおしてきたな

>>579
時系列的に最初に2重丸のマークが登場するのが解散式のドンキーの旗だということ
なぜ2重丸にしたかなどは当然まだわからない
ただともだちが使っているのはドンキーの方

投げっぱなしジャーマン

もちろんマーク自体はオッチョが先に1969年に考えたもの

覆面はドンベエ。

>>585
それだ

14巻191、192ページでコイズミはどんな顔を見たの？
たとえサダキヨであっても前みたいにサダキヨの老けた顔ではないと思う。
サダキヨ子供顔は、ＶＡでは表現されて無いわけだし。

あの時はハットリ君のお面をはがしたらサダキヨだったけど
これはナショナルキッドのお面。コイズミは
サダキヨ老け顔は一度見てるし、しかも実際会って見慣れてるはず…。
お面を取るのがＶＡクリア条件ならば、取ったらすぐに「ズンッ」て戻るはず。
「ぎゃああ」とはならないかと。なんで「ぎゃああ」？

コイズミの天然かぶせリアクション？

>>587
俺も一回見てるコイズミがなんで？とか思ったけど、
そんな深いとこまで浦沢って考えてるのかなぁ。
その程度のツッコミ所なら許容範囲じゃない？ﾀﾌﾞﾝ。

>>587
　子供の体に大人の顔ってのは一度みても驚くんじゃない？
　　たぶんその程度だと

自分の親父の顔だった

ふくべえフェイスならマスクで隠す必要なんてないじゃないか？

　今週号、遅れ馳せながら読んだ。
浦澤の　なかったことにしたい、ここから逃げ出したい　という
気持ちは激しく伝わった。
　これで、まだ「遠足は帰るまでが〜」みたいな意味無し中継ぎ
やれたら　ホントクズだな、こいつ

マスクで隠す必要もないし
マスクで隠さない必要もない

隠さなきゃ引っ張れないだろ。
フクベエとキリコのシーンでも、フクベなのに何故か隠して描写していた。
それでいらない論争と憶測がこのスレでも展開されたのだが。
浦沢ってそういうヤツなんだよ

ｹﾛｹﾛ

漫画に紙がはさまってたよ。

カツマタ君が双子の兄弟ってーのはマジでありえそうだな。
引っ越した後からのサダキヨが実はカツマタ君で色々とケンヂ達の事を知ってるのかも。

よし、もう一度読み直してみよう

>582
>584
丁寧に答えてくださって
ありがとうございます

ただ、双子というネタをまた使うかどうかなんだよな。
だってモンスターで一回使ったネタだろ。
かぶってんじゃん。

ドンキーが現ともだちだとすると、洗脳されてるってことになるだろうな。
ドンキーが黒幕というのは絶対あり得ない。
フクベエが旧ともだちで、
洗脳されて人格変わってるぐらいがせいぜいだな。

それとサダキヨなんだが、
サダキヨは一度泣いたから、ともだちのはずがない、漫画的にあり得ない
って言ってる人がいたけど、
サダキヨの死の状況を考えれば、
あれで完全死亡ってことも、漫画的にあり得ないんだよな。
サダキヨは漫画的文脈をかんがえれば、絶対に生き残っている。
で、どこで出てくるかという状態なんだよ。

今のともだちはある意味洗脳というか、
VAで自分のことをフクベエだと思い込んでるんだと思う。
下手したら、自分の顔さえフクベエだと思っているかも。

サダキヨは生きてても良いんだが、
ケンヂ達の仲間として出てきて欲しい。黒幕の器じゃない。

ヤンマーが気になる。子供時代にでてきたインパクトのあるキャラが、
あのまま出てこないで終了するのか……
子供ケンジたちの敵は、大人になっても変わらないのかもしれない。

ヤンボーマーボーは二度と登場しない予感ｗ

カツマタ君は
たしか山根と夜学校で実験してるんだよな

授業まで時間あるから改めて１８巻読んでみたんだけど無駄描写の多さに嫌気がさしたよ。
普通ファンは作品が終わるor終わりそうだったら、悲しいって思うものだけど
今の２０世紀少年は、熱烈なファンほど「早く終われよ」って思ってるよねｗ
ドラゴンボールみたいにその人気ゆえに望まなくても続けざるを得ないってのはよく聞くけど
浦沢先生のは自己責任だと思うしｗ
２０世紀少年って実際は売れてるのかな。コミックス買う人もどんどん減ると思うのだけど。
おれは１０巻を過ぎた辺りから辞めようかと思った。途中で辞めるのが気持ち悪くて結局買ってしまってるんだけど。
実際途中で買うの辞めた人いますか。

この作品が優秀の美を飾る事を望むよ…

いきなりカンナを絶交とか言い出したけど
なんかイタイとこを突かれたってこと？

>>605のレス自体がまず「有終」の美を飾れてない件について

>>605のレス自体に無駄描写が多い点について

よく考えてみると、ともだちがカツマタ君というのは無いかな。
カツマタ君を全然知らないケンヂが
「お前がこんな風に死ぬとは思わなかったよ・・・」
なんて言う訳ないし。

とこだちはドンキーで、実は生きていたサダキヨが最後に
身体張ってカンナを守って死ぬんだと思う。

ところで、フクベエの名前が服部というのが分かるのって何巻くらいだっけ？

>607 >608
おっしゃるとおりです
失礼いたしました

>>609 とこだちってなんかイイな

>>611
なんかエロいな

>>606
そこを考える必要がある

キリコもともだちがフクベエならカンナだけは絶対殺さないが
今のともだちは別人だからカンナを殺すのに躊躇しないだろうって言い切ってるｗ

覆面男は今週号の最後に「この娘、絶交」と部下に告げるまでは
カンナの前であくまでフクベエを演じることに徹している

超能力談義を終えてから絶交を支持した事を考えると
フクベエになりきって偉大な力が遺伝したなどと語った覆面男だが
実はフクベエが渇望した超能力、超能力そのものを否定したいんでは無いかな？

だからその能力を証明する存在であるカンナを消去したいのでは？


まぁ次回、部下が一斉に放った弾丸をAKIRAよろしくカンナが念力で粉砕
覆面男「予想以上の成果だ！素晴らしい！！」みたいな展開もあるかもしれないが

単行本読み返して思ったんだけど最近のキリコは嘘ついてるね
山根を説得しにいった時に「ともだちの言ってた事は全部嘘っぱちなのよー」って泣いてるんだよね
しんよげんの書も知ってるみたいだし、キリコはただ騙されてただけでフクベエの後おっかけて初めてともだちを知ったなんて嘘だね
山根がフクベエを射殺したきっかけはキリコだし
実はキリコも覆面の仲間なんじゃないかな？

あとキリコの机にあった例の手紙
あれがあるからキリコがただ利用されただけの被害者とは思えない

>>614-615

やはりあなたの計画と
私の計画は同じでしたね。
なんて素晴らしいんだ。
私と同じ計画を持つ人と
出会えるなんて。


これ確かにおかしいな
なんらかの計画のためにともだちの元に行ったみたいだもんな

＞613
世界さえ手に入れた覆面が最後に欲しいものが
カンナ(もしくは超能力)だったんじゃないの？
でも手に入らないと思った・・なら、絶好てな感じ。

ところで2015年のフクベエ暗殺も覆面の仕業？

計画って人類滅亡計画か？
それとも火星移住計画？
もしかして最後のカットは不気味に笑うキリコ？

キリコが黒幕か…
その線もあるかもしれないな
妊娠中になんかされて気付かないはず無いし
トモロー会の病院に勤務していてともだち知らないわけがない

フクベエが旧ともだちって書いてるけど、かなり前から何人かでともだち演じてるよな。
茶髪のろんげの過去の話でも覆面男っぽいやつがでてるし。
やっぱ最初からフクベエとサダキヨ、もしくはフクベエとドンキーで計画たててたんだろ。
もうそれしかない。

カンナ死んだら俺は浦沢を見直す。
もう二度とぐだぐだ漫画家だなんて言わない。
PLUTOも通常版持ってるけど豪華版も買ってやる。
シークレットライブも…あれ終わったんだっけ？

確かにカンナがマジで殺されたら面白いな
この漫画がだれたのはカンナがしょぼいからだし
その責任をとって最後に盛り上げて欲しいな

いっそのこと作者の浦澤自身が殺されるなんてオチはどうだ？
作者である浦澤こそが他でもない覆面で
自分が創作した作品世界の登場人物たちに黒幕として殺されるとｗ

やっぱ「しんよげんの書」が出てから以降は伏線がぐちゃぐちゃになってると考えた方がいいよ。
だから最初の頃のキリコ宛のともだちからの手紙もまともに考えるだけ無駄じゃね？

「よげんの書」の事はともだち連中がそれをなぞってたという解釈ができるけど、
「しんじゅくのきょうかいで…」なんてあまりにも御都合主義。

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　　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）　（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）

てか新宿の教会のときの救世主ってなんだったの？
ホクロの警官が救世主っていうのは意味がわからんから違うんだろうし。

>>606 ケンヂのことを引き合いに出されたからなのでは？
　ケンヂに嫉妬とか、憎しみを抱いている。
　精神年齢、思考が小学生で停滞している（インテリジェンスは山盛り？）
この二つがトモダチというキャラクターの位置付けなのかな、と。
　
キリコが、ただ騙され利用されただけのキャラクターで終わって欲しくないです。
ちょっと不幸すぎ…orz
　唯一、自分のワガママでケンヂ両親を捨てて選んだ事が、後悔に変わるなんて、
愛娘カンナを育てる母の喜びを放棄して、旦那の尻拭いに半生かけたなんて…。
　一体何億人の死んだのか見当つかず、業を背負う為にとか悲惨すぎorz
ここまで破綻した展開なら　カンナにくらいは「あなたがお父さんで良かった」
くらいのご都合設定に、して欲しいな…「つまんねーよ！」って意見は承知の
うえで

>>628
「せいぎのためにたちあがるが」だからあそこでカンナを殺すことが正義だったんだよな
ということはこれからカンナはかなり悪どいことすんのかな？超能力で人大量虐殺とか。それくらいやってくれ

無駄な伏線は「もうひとりの"ともだち"」か「２１世紀少年」ってタイトルの副読本を出してこじつけ回収するとみた

それで読者から1200円とると。まるで三国無双猛将伝みたいだ

ここまでで明らかになったマスクマンの特徴

１、「私の能力が遺伝したんだ」のセリフから、超能力あり。
２、「フクベエならどうしただろう…」のセリフから、フクベエではない。
３、「ばはは〜い、ま〜たね〜」のセリフから、子供っぽい性質あり
４、キリコの話から、姿と声はフクベエそっくり。
５、宇宙人から地球を防衛するという妄想あり。
６、VA内で子供フクベエの首を絞めたから、フクベエの死を望んでいる。

ドンキーは２、６以外はどれもあたらない。科学的を信条にしているの
だから、５はありえない。

サダキヨだと、１以外は概ね該当する。

理科室でのドンキーが逃げる間際のおどろき顔は、襲ってきたからでた表情ではなく次の日学校に行けなくほどの衝撃的なものを見てしまった顔。この日の出来事がドンキー考え方を変えさせしまい現在の覆面にいたる。これがとりかえしがつかない事

作者はカンナをナウシカにしたいだけなんだ。

そもそも、VAの中での出来事自体、
いくらでも後付け編集ありなんで、
“ともだち”当ての根拠にはあんまし使えないんじゃね？

覆面の子供っぽいしゃべり方は正体を暴く要素にはならないよ
フクベエもともだちを演じている時は子供っぽい言動だが
ケンヂたちの前では良識的な大人だったんだからね

覆面もまたともだちを演じているんだから子供っぽい言動になるのは当たり前

>>636
そうだね
２回目のVAは限り無く真実に近かったみたいだけど
今度は覆面の意図が介在しているからフクベエと同じように
部分的に捏造している可能性はある
例えば小泉が見た人影などは覆面がなんらかの意図で消した痕跡かもしれない

>>637
その通りだろうね
覆面はフクベエが作ったともだちというキャラクターを継承しているだけ

>>628
ホクロが自分は救世主だと狂信的に信じていたって事じゃないないの？あの場面では。
今後、あの予言に即した場面がまた出てくるとは思うけど。

>>639
もう出てこないでしょ
しんよげんの書はもう終わってしまったみたいだからさ

キリコが思いの他お馬鹿なのには幻滅した。
もっと聡明で凛々しい女性だと思ってたのに。

整形説があるけど顔から声からまんま似せるなんて不可能
クローンの方が現実的。実際可能なんだから。

>>641　そういう不条理な意外性が狙いなんだろ。
キャラに愛情を微塵も感じない、捨てキャラってことだ。
いい人に書けば書くほどに、その落差が即効性のある衝撃を演出するからな。
キャラに感情移入しちゃった　喪前の負け。モラルとしては正しいと思うがな

もうすぐ終わり？

サンキュー

PLUTOもあるから早くどっちかに専念してほしいね
20世紀少年って18巻くらいで終わらせるようにした方がよかったんじゃないの？

オッチョの新ともだちは幼馴染発言から
クローン
双子カツマタはないよな？
だとしたらサダキヨかドンキーだよな

>>646　それは、大多数が思ってる意見だと思うよ。
第三部は、あからさまに「人気にあてつけた」引っ張り
なのは間違いないと思うし。
連載を続ける、終わらせる、作者と編集のハラ一つだからな。
本さえ売れたら、ファンの想いなんてどうでもいいんだよ

アンドロイドでもいいよ

黒幕はクローン

記憶はコピーできなかったのでVAで勉強
ふくべえ（オリジナル）ならどうしたのかな？・・・
まぁいちお同級生だし　もちろんオリジナルとはどこかちがう

ヨハンでいいよ

長髪がケンジを青年時代から知っていたっていう時間稼ぎの後付のところ、
最初まじでヨハン登場かと思って唖然とした。

浦沢、書き分け下手すぎｗ

似ちゃうのは仕方ないっしょ
でも確かにアレはヨハンでしたｗ

>>642
クローン技術をコピーロボットのようなものって思ってない？
そんなもの現実的じゃないから・・

ケンヂたちの世界って今よりは未来の話だろ？
だからありえないことはないんじゃない？

浦澤を神田のぼったくり店で見た。こちらを確認するなり走って逃げ帰った。（ｗ

>>642
年齢の問題を忘れてない？
例えば１０年前にクローンを作ったとしても、そいつの年齢はまだ１０歳なんだが

つかクローンって所詮一卵性双子だからまんま似ているといっても限度があるよ
育ち方に決定的に依存する

この時代はＶＡが当たり前のこととして、誰も疑問を抱かず存在する時代。
それをお忘れなく

>>642
いや黒魔術が一番現実的だな。
体の一部、例えば爪や毛髪などを土に埋め、毎日人間の血液を水を
与えるように土にかければ１０日程で人体は蘇る。まあ体に魂を戻すためには
代わりの魂をあの世に送る。つまり、身代わりに１人死ななければ
ならないわけだがね。

問題は誰がフクベイを蘇生させたかだな。
代わりに死んだのは名も無い戦闘員だろうが・・・

655
現在ケンヂたちは60歳近い。
同年代のフクベエのクローンを作るなら、当然1960年位に既にクローニングして、
出生させておく必要があると思うのだが・・・。

死んだのはフクベエ。覆面はフクベエに何らかの技術で似せた
一人〜複数人の誰か。これらは漫画の文脈からして決定的だ。

>>658
「当たり前か」？
ともだちワールドにしかないと思うけど

たぶんサダキヨ。

「ともだちワールド」って、実際出て来たっけ？
実際に描写があったのは結局「ともだちランド」までだったと思われ。

単行本１８巻までしか読んでないものより。

　633 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2005/06/15(水) 19:58:59 ID:sr7hOtp80
　ドンキーは２、６以外はどれもあたらない。科学的を信条にしているの
　だから、５はありえない。

　633 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2005/06/15(水) 19:58:59 ID:sr7hOtp80
　ドンキーは２、６以外はどれもあたらない。科学的を信条にしているの
　だから、５はありえない。

　633 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2005/06/15(水) 19:58:59 ID:sr7hOtp80
　ドンキーは２、６以外はどれもあたらない。科学的を信条にしているの
　だから、５はありえない。


オマエ、1〜14巻までもう一回読め。

今気付いた
その話題しかないな。ここ

>>649-650
間を取ってコピーロボット（パーマン）って事で手を打たないか？

これってどういう話なんだ？
エヴァンゲリオンみたいなんん？

忍者サスケみたいなものかな

第1巻の130ﾍﾟｰｼﾞ3ｺﾏ目を急いで見てくれ｡
…ﾄﾞﾝｷｰの家に地球防衛軍基地の模型がある｡

間違えた｡第1巻の131ﾍﾟｰｼﾞ3ｺﾏ目を急いで見てくれ｡
…ﾄﾞﾝｷｰの家に地球防衛軍基地の模型がある｡

微妙に違うな

そうか…俺は最初に見た時は鳥肌立ったが…

もう「薬」とかあり得ない後出し設定出したのに、
過去を振り返ってどうのこうのは、意味ないだろ
ただただ、これからどう終わらせるかを、見守るしか出来ないじゃん

そっか。VAってふくべえの記憶を刷り込むために存在したんだ。

>>671
基地っていうか、ただのアポロ11号じゃないか

記憶を受け継ぎ続ける
つまりぱっと見不老不死ってことです！

人は死んでも記憶は残るもの

>>674
全くもって同意だよ。
後出しの設定が次から次へ付け足される今となっては
過去の巻との整合性やら、そこにヒントを求めて読み返す事が無駄でしかないよな。

次回予想
今週の回想シーンで２ページ
タイトルを載せる扉絵ページで１ページ
万丈目が死んだ事に驚いて数ページ
終わり

次回予想
今週の回想シーンで２ページ
タイトルを載せる扉絵ページで１ページ
万丈目が死んだ事に驚いて数ページ
今週と同じような会話をだらだら数ページ
終わり

カンナってさ、ただ覆面に会いにいったの？
一緒に自爆する気とか、ユキジが言ってなかったけ？
とっとと殺しちまえばいいんだよな、何のための超能力だよ

影武者相手に自爆したら無駄死にだろ

20世紀少年、PLUTO、MONSTER
どれが面白いと思う？あるいは好き？

キートン

PLUTOが1番つまらない
あれといいハットリくんのお面といいなんで人のキャラクター使いたがるのかね

PLUTOはまだ序盤だからなぁ。
この人の漫画って１・２巻はつまらないじゃん。

遠藤カンナってルックスは良いんだが、スター性と言うものが（ｒｙ

PLUTOも結局ミステリー仕立てだからなぁ
ヨハンやともだちと同じようにはっきり見えない敵で引っ張ってるだけなんだよなぁ

Wikipediaの誤植がひどい。

キリコが完全に信用していい存在、ってわけではないからなあ
ともだちは嘘つき、キリコも嘘つきってなりそう

単行本読み直して思ったけど、ドンキーって何で殺されたの？
殺される段階では友達の正体を知ってるわけでもなさそうだし、
モンちゃんよろしく嗅ぎまわってるってことで殺されたんだろうか

>>692
“アレ”を隠すため。
理科室でのヤマネ談

>>693
隠すことって言っても、フクベエが首吊りトリック失敗したのはドンキーが飛び降りてからだし
ドンキーが「トリックだ！」って言ってもそのトリック見破ったわけじゃないしね。
ドンキーが見たことといったら、変な奴３人が理科室で変なことしてた、ってことだけじゃない？

>>694
知らないよ、そんなの。
そもそも理科室の謎が何かなんて、いまの段階では浦沢しか知るわけないじゃん。
何故殺されたのかと知りたがっていたから俺の分かる範囲で答えただけだろ

>>695
すまんかった。アンカーつけない方がよかったかな
693さんに聞いたんじゃなくてふと思った疑問ってことで

モンちゃんにしろサダキヨにしろ、殺された人間はそれなりの理由があるからなぁ

角田の漫画の筋書き
世界征服をたくらむ男を倒すために、正義の味方が現れる。
正義の味方は世界征服をたくらむ男を、命がけでやっつけた。
ところが、その正義の味方こそが、地球を滅ぼそうとした張本人だった。

この筋書きを作中で辿っているのなら、世界征服をたくらむ男＝フクベエで
正義の味方＝覆面となる

ドンキーはフクベエを悪の帝王と認定して、自分は正義の味方になりたいって言ってたけど、
命がけでやっつけてはいない。
命がけでやっつけたのはむしろヤマネだな･･･
あとサダキヨもフクベエを殺そうとしていたけど未遂で終わっている。

何を書きたいのかよくわからなくなってきたからおしまい

訳の分からん事言うなボケ

ほんと謎なのは、理科室でフクベエの仕掛け外れた後どうなったかだよな
あの場には山根とサダキヨがいるわけだし、いくらなんでもフクベエがもがいてりゃ
椅子を足元に置いてやるなりとりあえず足を押さえるなりできる
まずもがいてるフクベエを置いて帰るわけがない

ドンキーをつけてきた誰かが助けたにしろ山根とサダキヨはそれを見ているはず

万丈目は一体何を恐れていたのかわけわからん

ヨシツネはなんか怪しい。
今回もともだちには一人だけ会いにいかないし、血のおおみそかの時も単独行動取ってるし。

ドンキー厨　uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>700
ヨシツネとケンヂの記憶って至る所であやふやなんだよなぁ・・・

薬で超能力って嘘の様な気がしてきた

みんな、どうしてカンナさんのこと悪く言うんだろ
たくさんヒロイン見てきたけど、５本の指が入ると思うんだけどな。

ケンジ組いがいのクラスメートが全員ともだちだった。
ってのがおちだな。

そんなにガバガバなの？

やっぱそう思うか

もうフクベエ関連以外だったらドンキしかありえんだろ！
ケンがライギョ釣りに行くとかいってるし！

なんかｱﾝﾁﾄﾞﾝｷ厨がおとなしくなってないか？

>>664
ホントだ。「ともだちワールド」ってセリフの中でしか出て来てないのか・・・・



それにしてもヨシツネはアヤシイ。
11巻で、カンナたちを助けに老人ホームに駆けつけるが、「ヘリコプター」は無いだろう、「ヘリコプター」は！
何処から調達してきたんだよ。
あと、ヨシツネが羽田に作った秘密基地にいた隊員の連中だけど、彼らは高須の部下たちと「同じ穴のムジナ」じゃ
ないの？「ご苦労様です、隊長!!」と「高須主任現場到着です、サンキュー」ではだいぶノリが違うが、
ヨシツネの部下たちも、ジャンパーやパーカーを脱げば、全員「ともだちマーク入り」のTシャツ着ててそう

>>703 ガバガバかどうかは知らんが、カンナに限らず、チョーさん、
キリコ、ユキジetc　主用のキャラ全ての魅力を目先のインパクト、意外性に
殺したと思うよ。例えトモダチが誰であれ、これまでトモダチの圧倒的な一人勝ち
状態。カンナとチョーさんのデコボココンビで、シリアスな展開にオチを付けながら
恋も深まりつつ真相究明していくのかと、漠然と思ってたもんさ〜ね。
　キリコはただのバカ女、チョーさんは、飼い犬で門番。
オッチョ、ユキジは老人に…　人類は、大量虐殺　トモダチ一人が死んだだけじゃ
おつりが来ない展開に。
　今更チョーさんが助けにかけつけてもドラマとして漏りあがると思えない
付け焼刃だと、思うし

もう俺はケンヂがどうやってあの状況か生還できたのかだけ分かればそれでいいよ

>>707
オッチョも幼馴染だって言ってるしね
サダキヨやヤマネはケンヂたちとは全然親しくないし

ずっと思ってたことがある

コンチってだれだ？

>>713
最初から読み直せ。

しばしば名前だけ出てくるよな？
顔はいっさいでてないよな？

>>715
顔でまくり

コンチだのカツマタだの･･････そんな端役をトモダチとかいうなよ。

ドンキーがともだちだったら
あの時の涙を返してくれっておもうね
おれは

ﾄﾞﾝｷｨｨｨｨｨ

覆面の正体が誰であろうと中身はただのジジイなんだろ。
萎えるなあ…。

ともだちはブリちゃん
ほくろの警官と共謀して
死んだフリを決め込んだ

「俺は３回死にかけたことがある。
　そのうち２回が川に落ちた時だ。」

ってあるけど、３回目は特に関係ないのかな？？

ん？ケンヂのせりふ？

最終話「20世紀少年」
テープに録音しているケンヂ。
「ともだちが死んで2年、世界も大分落ち着いてきた
　オッチョは角田と一緒に世界を旅している　もう2人は切っても切れない仲だ
　ユキジは二十歳の男と結婚した　驚きの40歳差だ
　あいつを好きになる物好きもいたもんだ　でも、おめでとうユキジ！
　マルオは失業中だ　どうやら春が大麻で捕まったらしい
　ヨシツネは体を壊して寝たきりだ　孤児達が面倒みている
　ケロヨンはソバとラーメンのコラボを七龍の兄ちゃんと始めた
　俺も今度食べに行こうかと思う
　高須は子供を産んだらしい　父親は誰か分からない、いわゆる
　シングルマザーだ　ところで高須って誰だ？
　姉貴は薬中だ　自分で人体実験のし過ぎだとかなんとか・・
　カンナはNEETだ　今はスロットで喰っている
　いつも勝っているから、この前店から出禁を食らっていた
　まったく、何でこんな風に育っちまったんだ・・
　そんな俺はというと・・今も歌を歌っている
　売れないかもしれない、生活出来ないかもしれない、
　でも俺はジジイになっても歌い続けるって決めたから
　あー話が長くなった　今日新曲が出来たから発表する
　20th century boyのパクリだから・・20世紀少年だ。」
おわり

>>724
本物のエンディングはそれに及ばないだろう

724だ。
浦沢漫画の最後は(浦沢に限った訳じゃないが)
キャラのその後を語って終わるパターンが多いから、
こんな感じになると思うんだがな。
まぁ、予想を裏切ってほしいよ。

お前らはどいつもこいつも馬鹿ばかりだな。
まだ第三部が始まったばかりだよ。なんで最終回の話してんの？
１６巻で第２部が終わり、第３部が始まったんだよ。
第３部はまだ何冊か続くよ。
しかも、起承転結でいえば今は「転」であり、
転の次には結が続くんだよ。
まだ先は長いんだよ。

俺たちは登り始めたばかりだからな
この果てしないともだち坂をよ・・・

>>723
そそ。姉さんに助けてもらったとこだよ。
３回目の描写ってあったっけ？
もしかしたら３回目も姉さんが助けたんかなーと。。

川で溺れたのが２回で、あと１回は中絶されそうになったときじゃないかな。

バイクで事故ったろ

ケンヂ　ヨシツネ　ドンキー　キリコのどれかが犯人なら
そこそこ盛り上がりそう

オレ的にはケンヂがともだちってのがイイ
最後カンナが「さようなら、お父さん」ってケンヂを撃ってTHE END

もう納得のいく結末は期待しないからとにかく盛り上げれ

>>731
あ、そーだった。。

>>731
バイクで事故ったのは違うよ。キリコは関係ないだろ。

どうせ俺たちは知らなくて漫画の中のキャラたちは知ってるキャラが犯人

モンスターは面白かった？

俺の場合、周囲の誰に聞いても「途中までは」という返答。
俺自身も8巻ぐらいまでは面白かったと思うよ。

>>727
この漫画は「起」が一番面白いわけだが
なんか変だなｗｗｗｗｗｗｗ

浦沢の場合、起承転結の内、前二者はものすごく面白い。
ただ、「あれ、承長くね？」ってところから徐々に落ちていく。

>>734「死にかけたことがある」だけだからキリコ関係無くったってＯＫ。
むしろ描かれていない「川に落ちた一度目の状況」の方が興味つんつん（←何故か変換できない）

>>740
余計なお世話だと思うが
「興味なみなみ」で「興味津々」に変換できるよ

>>741
興味津々は「きょうみしんしん」では?

覆面の正体に関して、黒幕だのなんだの難しく考えなくていいんじゃない？
ずっと「ともだち」やってたのはフクベエで、それを引き継いだってだけだと思う。
絶対権力者の力をそのまま引き継げるなら、それだけで十分な動機になるし。

だから元々用意していた影武者たちが犯人、ってんでもいいんだけど、
それじゃ面白くならないだろうから、やっぱここはヤンマーと予想。
ヤンマー視点の少年時代の回想をやれば、結構面白くなりそうだし。

カンナ死んで
ケンジが主人公に切り替わる気がする

カンナが殺されて
ケンジが主人公に切り替わる気がする

モンちゃんメモ
命賭けて情報集めたりして、何枚も書いているのに実際役に立った情報は「キリコ行方」と「ヤマネ同級生」だけ
モンちゃんが不憫でなりません。これからまた出てくるのかな

モンスターって面白い？
集めようかと思うんだけど、どう？

>>747
漫喫マジオススメ

ヤンマーって洗脳されてるみたいだよな

>>744 カンナがケンヂに再会するのは、
死に際なんてことも・・・・・

この漫画って草加をモデルにしてるのかな？

そうかも

ナオキです･･････
ともだちは誰って聞かれますが、私も分からなくなりました･･････
ナオキです･･････
伏線を作りまくったら、回収できなくなりました･･････
もう後付けするしかないとです･･････
ナオキです･･････
休載ばかりしてますが、本当は打ち切りにしたいとです･･････

ナオキです･･････ナオキです･･････ナオキです･･････

>>746
それで思ったんだけどよ。
元々サダキヨは情報をカンナにやるきはなかったんじゃないか？
口で説明すればいいのにあんな汚いメモ普通は渡さないよな。
やっぱ今の覆面はサダキヨだな

サダキヨ

ドンキーの訳が無い。ヤマネが「アレを隠すためにドンキーを絶交」した
というのは、それ自体が伏線じゃないか。
重要な理科室への謎に繋がる伏線を、フクベエが死ぬ段階で想定していない
わけねーじゃん。

ドンキーが理科室で見たときには既に遅かった、と浦沢が説明を付けているが
それは事態の進行、フクベエのともだちへの移行、自身の死への伏線と読むべきだろう。

これらの事から浦沢が覆面＝ドンキーなどと全く考えていないことが分かる。

なんかの雑誌かサイトでみたんだけど…浦沢さんだいじょぶか？

モンちゃんメモ

ここのビールおいしい

ともだちランドにペニスが沢山生えてる件について。

19巻ていつ発売？

６月３０日
CD付きの限定版も発売されますよ

前回のCD付きのときは、コミックスに秘密会議のメモがはさんであってビビッタ
今度はどんな仕掛けがあるのやら（何も無いんだろうけど

スルー化よ

まだ古本で12巻までしか買ってないけどCD付きの１９巻買おうかなあ。
でもT−REXのセンチュリーボーイだけだよね？うーん。
ところで前ついてたCDってどんな内容なの？ケンヂのうた？
アイラビューアイニージューお願いだお願いださせてよチューのうた？

スルー化よ

>761
ありが�d
限定版となるとよけいほしくなるｗ

>>748
ありがとう
集めるまではないのかな。

ミステリーな類だと思うので、真相知るまでが勝負！な展開で
何度も何度も読み返せるものではないと思うよ＞モンスター　個人差はある
だろうけど。
　20世紀もそうだけど、引き伸ばしと断続的に衝撃な展開はあるけど、結局
本編と関連して何の意味があったの？みたいな話しが鼻についてくる感じ。
　この話しを描きたかったという意図でなくて、謎（読者が継続して読ませる
興味の種）を提示して、読者が満腹、もしくは飽きてきたから終わらせた
という感じ。
　プロの技として「上手い！」と取るか「悪質」と取るかは各人次第だけど、
最後が知りたくて　延々奴隷になっちゃう自分が悲しいよ…orz

そういえば、フクベエが芝居の為に用意したマンションに
T-REXの20世紀少年があったけど、あれは特に意味はないの？

>763
「地球の上に朝が来る〜」とかってヤツですよ。
「LOST KENJI TAPES Volume.1 Bob Lennon」
っていう名前らしいです。
私はCD付いてるの全く知らなかったんですが偶々立ち寄った超小さい本屋さんで偶然見つけました。
私が知らないだけでこれ以外にも何枚も出てるんですかね？

でも今の時代いい話だけじゃ売れなくない？
たしかに浦沢のいい所はいい話なんだけどさ

>>770 完璧否定してる訳ではありませんよｗ
　そのスリリングな展開、意外な展開を楽しむが主旨だと思ってますしね。
ただ、恋愛ヒロインモノとかと違って、キスとか、セクースとかで終わり
という訳にはいかないのが、ミステリーものなので…過程が面白いと感じれば
感じるほど、結末に落胆するのが残念かな〜と。
　使い捨てドラマで終わらない、名作になり得るものが作れるんじゃ？
とも思えるので　作者と編集の姿勢が歯がゆいですね
感覚として、「２４」や、古くは「Xファイル」を観るような感覚で読むのが
浦澤の正しい読み方かな，と。トモダチ予想で熱くなれてた頃の2部終盤とか
ホント楽しかったですしｗ
　

スルー化よ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！１１

>>771
俺は「ツインピークス」を結局まったく観ずにスルーした人間だが、
あれを欠かさず見てた人は、真相が分かったときに、「うは、やられた」とか
「クソドラマケッテ〜イ」とかとか盛り上がったのかな？

正直この漫画もmonsterもリアルタイムで読まないと面白さがないな。


ともだちは誰ダ ー ってのも完結後コミックで読んだら予想もしないで、ふーん なんだー程度だろうな。

>>773
真相がわからなかった(・ω・)

VAってフクベエの影武者を作るために存在したんじゃないの？
突破した奴はフクベエになりきるけど壊れてる。

>>772 よく作者の気持ちを代弁しててスゲーよ！
　
>>773　漏れはいわゆるブーム過ぎた後に見て、その頃はネット環境もなかった
のでなんとも言えんが、今のネット世代なら袋叩きじゃね？
　
　なんか、浦澤作品の「核心」に迫ってくるレス多くなったね
浦澤的に愛情０で、ドラマの種子なんだと割り切らなければいかんよな‥
　「落とすならいい人に書く必要ないじゃねーかよ！」と思うけど、
盛り上がりも下がるよな、確かに‥

>>632
ケンジの言いつけからして自爆は有り得ない。

即時購入せよ・・・・・・

６・３０・午前０時・・・・・・

即時購入せよ・・・・・・

>>740
ケンヂが死にかけた３回のうち、２回は川に落ちたときだろ。
のこり１回は、中絶されそうになったときだよ。
その３回とも、キリコに助けられてるんだ。

で、たぶん４回目もキリコに助けられたんだと思う。
あれはそういうことが言いたいんでしょ。

まてよ、キリコの妊娠中に薬を投与したんだよな？
で、その時は当然フクベエも健在だったわけだ。
ということはマスクマンとフクベエは最初から共謀してたのだろうか？

>>780
それは全く気づかなかった。スゴイ。というよりすばらしい。


それ以外で気になっているのは、
１．　2巻のｐ92で「バンド・・・・・・何でやめたんだっけ・・・・・・？」とケンヂは言ってるけど、
　　　「ドラムの春が抜けたから」が正解なの？

2．　5巻ｐ157で七龍のラーメンのどんぶりがもう一つ置いてあったけど、あれを食べたのは神様でFA？
　　　（2膳のワリバシの置き方が気になるけど）

3．　6巻のｐ187で13号は「私が最初に殺した男は、こうして指を鳴らすのが癖だった。」と言ってるけど、
　　　その相手は、過去スレでも言われてたとおりピエール一文字だよね。

４．　これも過去スレで既出だけど、「せいぼがこうりんするとき」というのはキリコが電話するということ？

日が暮れて　どこからか
カレーの匂いがしてる
どれだけ歩いたら　家にたどりつけるかな
僕のお気に入りの　肉屋のコロッケは
いつもどおりの味で　待っててくれるかな
地球の上に夜が来る
僕は今　家路を急いでる
来年のことを言うと　鬼が笑うっていうなら
笑いたいだけ　笑わせとけばいい
僕は言い続けるよ　5年先10年先のことを
50年後もこうして　キミといるだろうと
地球の上に夜が来る
僕は今　家路を急いでる
雨が降っても　嵐が来ても
やりが降ろうとも　みんな家に帰ろう
邪魔させない　誰にも止める権利はない
地球の上に夜が来る
僕は今　家路を急いでる
世界中に夜が来る
世界中が家路を急ぐ
こんな毎日が　キミのまわりで
ずっと　ずっと　続きますように

あれ？　これ縦読か？ ２行目の

浦沢ガンガレ　オレは好き

ロン毛に殺し頼む時すでに今の覆面も
ともだち演じてたんだから共謀してたんだろう。
フクベエ、ヤマネ、サダキヨ、覆面は
ともだち側の初期メンバー！

要するに、
理科室で死んだフクベエが、整形したサダキヨだったんだよ。
整形して、洗脳され、フクベエと思い込まされたサダキヨだったんだ。
そして、今の覆面はフクベエ本人。
ただし、自分はカツマタ君だと思い込んでいる。
「フクベエは理科室で撃たれて死んだ、だから自分はカツマタ君でしかありえない」
と、フクベエは思い込んでいる。
つまり、フクベエは、自分が誰なのかよくわからなくなっている。
そしてサダキヨやカツマタ君と自分を混同している。
自分が生きているのか死んでいるのかわからない、
そんな状況にいるんだ。
で、最後はフクベエだと思う。浦沢の好みを考えるとそれしかない。

黒幕はヨシツネ。
ヨシツネは超能力を使って影武者を動かしている。

12巻のCD持ってないんだけどケンヂの歌ボブレノンのやつって誰が歌ってんの？浦沢？

もうほんとうにつまらん漫画になった
この期に及んでも、展開に期待する香具師って
単なる馬鹿か

確かに話がちっとも進まない気がする時はある。最後までよまなわからん(^_^;)

>>790えへへ、馬鹿がきましたよ。
実は最後の大技があるのではないかと期待してる。
ものの見事に大風呂敷たたむ技があるんじゃないかって・・・。
もしそれが出来なかったとしても次回作に期待って所だな。
信者？そうかも知れん。

失敗してるのは、まだモンスターだけだしな。

モンスターってどうして失敗したの？

Happyも十分失敗してるだろ。ありゃどう考えても凡作だ。

黒幕はモンちゃんだよ

浦沢って、開始のつかみはOK、
はっりかましは上手いが、結局、大風呂敷広げすぎて
終止がつかなくなって、尻つぼみって作品が多すぎないかよ
要するに話を作る才能に欠けるんだろうな
張ったりかましが上手いってのは、
所詮、作家、ストーリーテラー向きではなくて
演出家向きなんじゃないの
マジで
底が割れたな浦沢

>>797
厨房のうちから上からモノを言う言い方してると
ろくな大人にならないぞ

ちょっと質問させてもらっていいですか？

フクベエとサダキヨの出会いって何年生の時ですか？
５年の１学期だと思っていたんだが、1969年(小４)の段階で
知り合いみたいだし・・・。

330あたり嫁

だけどサダキヨもおかしいよな。モンちゃんを殺すなら、さっさと殺す
だろ。なんでわざわざ真相を明かしてからころすの？冥土の土産ってやつ？

それは別におかしくないけどなあ。
隙を窺ってたってヤツでしょ。
んで、とっさに適当な嘘つけるほど機転もきかない、と。
俺がサダキヨでもその場で嘘つけないな。

ちょっと飽きぎみ
モンスターも方が良かった。最後も。
まあ最後どうなるか次第だが。

>>789
浦沢。不気味悪いったらありゃしないｗ

気味悪いっつったら
モンスターのエンディングも
超不気味だよな

>>804
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・・・・・まあそれはそれで聞いてみたいｶﾓﾅｗｗ

>>804
不気味悪いって新しい日本語ですか？

えっあのCDって浦沢だったの！
あまりにひどいんで１回聞いて封印したんだがｗ

>>805
あの最後のベッドにヨハンがいなかった場面でしょ？
消えたんだよね
ヨハンの本当の名前はなんだったんだろ？

俺はヨハンがいなかったシーンよりその前のほうが気味悪いな。
ヨハンの本当の名前なんてどうでもいいけど

>>810
たしかに。
俺もそう感じた。気味悪いと感じるポイントは人それぞれだし。

その前って、起き上がったやつでしょ。
連れ去られた回想録。いらなかったのはどっちってやつ。
おれもあれ不気味だった。
最後には満足。

42 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 15:05:21 ID:1A4fQL/s0

「そういやなんだっけ？こいつの漫画から愛称もらった柔道の女？」
「あー、あいつだろ？モンスター！」
「そうそう、モンスター！」

20世紀少年とモンスターどっちがおもしろい？

>>814
俺はモンスター。
いろいろ伏線残ってるけど、まぁいい終わりかたしたと思うので。
20世紀少年はぐだぐだすぎてお薦めできない。
最初のほうはかなりおもしろいけどね

そういえばモンスターの豪華版（？）の話はどうなったんだ？

>>814
全部読んでないがモンスター。
途中までは20世紀が凌駕してたんだが。今から次第だが今のままではきつい。

モンスター集める価値ある？

>>816
文庫でないの？

>>817
>>748

>>819
買う必要までないってこと？
でも、本ってのはいずれなくなるからさ。
良いのは持ってるのも大事かなと。

>>820
2回も3回も読み返すような漫画じゃないよ。
繰り返しアチコチを読み込む楽しさなら20世紀の方がずっと上

MONSTERでﾖﾊﾝが目覚め失踪する続きのあるような終り方してANOTHER MONSTERでﾖﾊﾝ以外の怪物の存在が発覚→さらなる事件の予感で終わった｡
なんかﾊﾘｳｯﾄﾞで映画化したら…映画だけMONSTER2とか作りそうだな｡

>>821
そうかーさんくす。
集めるのやめよう。

元タイトル：鶏に乱用、薬が人に無効　中国、鳥インフルエンザで

　【ワシントン１８日共同】中国が、鶏に鳥インフルエンザが流行するのを抑えるため、
人の治療に使う薬「アマンタジン」を鶏に大量に与えていたことが分かったと、１８日付
の米紙ワシントン・ポストが伝えた。同紙は専門家の話として、この結果、ウイルスが
薬に対する耐性を獲得し、人にはもう効かない恐れが強いとしている。
　薬を製造した中国の製薬企業幹部の証言などに基づく報道。人の抗ウイルス薬を
家畜に流用することは、耐性の危険を高める恐れがあり、国際指針でも認められて
いないが、中国政府は鶏への使用を許可していたといい、倫理的な批判を浴びそうだ。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005061801003162

狂気の法案を阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

空気読めない人間は絶交してほしい

ではこの人には２chが永遠できないような絶交がいいかな

kimo

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にﾊｹﾞﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　育毛剤がまだ効いてたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の俺なんだよな今の俺は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ﾜｶﾒと昆布と納豆と唐辛子 を食べてもどうにもならないから困る

20世紀少年が好きな藻前らが
浦沢作品以外でお勧めする漫画は何ですか？

独身３

光の島

hatukare

昴

とヒストリエ

>>830
オールドボーイ

>>830
あー私もそれ知りたい。

サザエさん

寄生獣
ドラゴンボール
SLAM DUNK
勇午

狂四郎2030

マサルさん

orange

ハードコア

まいっちんぐマチコ先生

ノンストップ狂四郎

忌野狂四郎

ﾏｼﾞﾚｽするとシグルイ

おいおい、この流れで1000梅か？

なんで誰もモンちゃんを怪しがらないんだろ そもそもドンキーを理科室に誘ったのは
モンちゃんだったろ？ フクベエは科学的で最もトリックに引っかかりそうにないドンキーに首吊りを見せたかった。
でも何故あの時間にドンキーが来るのがわかっていたのか それはモンちゃんが実はフクベエと
フクベエと仲がよくて水槽の電源をつけ忘れたと嘘をついてドンキーを誘っていた。
同窓会でもドンキーが理科室から飛び降りた事を話し、あの時何かを見たとフクベエの
存在をにおわせているし 本当に病気かどうかも怪しいしサダキヨに殴られた後、死亡した確認も取れていない
よくあるだろう ガリ勉くんとスポーツマンが妙に気が合うって おそらく モンちゃんとフクベエは
ずっと交流があったと思うよ モンちゃん以外に今のともだちは考えられないと思うけどな

のらくろ

ともだちはどこにでも居る
そう、あなたの心の中にも・・・

　　　　　　　　　　　　　　-完-

うらーふざけてばっかりいないで>849君の発表を聞きなさい。先生チョーク投げるぞー。

>>849
なんでけんぢでなくドンキーを選んだの？

クラスで話題にしたい（まぁふくべえじゃこんな理由でしょ）なら絶対けんぢにするでしょ

>>853
初めはケンヂとオッチョ呼びに行ってるんだよな・・・
二人に断られて仕方ないからドンキーってこともあるあるｗｗｗ

おぉ

>>830だが、みんな俺のくだらない質問に答えてくれてサンクス


しかし、所詮俺はケンヂをともだちだと疑ってしまっている男だ

ドンキーがもっともそういうトリックは信じないだろうから、そんなドンキーでさえ
信じさせることができれば、一番インパクトがあると思ったんですけど
確かにケンジたちも誘っているけど、首吊りを見せたい本命はドンキーなような
いづれにしても、本当は電気を消していない水槽を消してしまったと みんなを呼び込んでいるのは
モンちゃんだし フクベエの例からすると仲間内でもっとも目立ってないのが
ともだちではないでしょうか 実際 モンちゃん以外は結構話しに絡んでくるし
フクベエもビルから落ちても実は生きていた モンちゃん生存も十分ありえるような気が
そもそもドンキーやサダキヨがともだちより モンちゃんの方がしっくりくるし
話し的には上手くまとまると思うのですが

行き過ぎた自己顕示欲がここまで事を大きくするとは
漫画といえど恐ろしさを覚えるな

>830
質問したからには全部読んでもらおうか。

>857
しかし昔の味方が実は犯人でしたーって展開はフクベエで既出だし
ドンキー説にしろサダキヨ説にしろ、今更同じ手を使うかなあ。

「今更」は浦沢の十八番

問題は、トモダチの正体＋動機だよな
何億人殺したのか分からんが、ヒトラーも裸足で逃げ出す暴挙やらかした
のだから、それなりの動機を持ってくるのだろ
未遂で終わったのなら、まだ身内のイザコザで済むのだろうけど、どうすんのかな。
「黙示録ネタ」で天使と悪魔の戦いとか？ｗ

合わせ鏡の中の
天使は、悪魔の後ろに潜む無限の悪魔と対峙する
悪魔は、天使の後ろに潜む無限の天使と対峙する

オールドボーイオチは勘弁
流れ的に不可能じゃないからなぁ

オールドボーイって数十年かんきんされるやつだっけ？もうレンタルできる？

ともだちはどこにでも居る
そう、あなたの心の中にも・・・

　　　　　　　　　　　　　　-完-

ともだちって実は折れ。

あれってウラサワが歌ってたんか・・・幻滅・・・
ウラサワの顔知らないけど、どっかにありますかね？

つーか、浦沢が歌ってたってソースあるの？

やっぱモンちゃん隊が理科室に行ったときの５人目がポイントだ。
見えなかった５人目。
あれが最後に浮かび上がってくる「ともだち」なんだよ。
となると、それはドンキーでもサダキヨでもないわけだ。

ドンキー厨はこちらの指摘した矛盾点や動機などの疑問に一切応えずに
自己満足の根拠薄い解釈（兄弟見分けつかないだの、１３号が覆面側だからだのしょうもないもんばかり）だけで
しつこく同じ主張を繰り返すだけだったから、無視してたけど、
上にあるモンちゃん黒幕説の方がまだ整合性はあるな。

・海外赴任中なのに”たまたま”帰国したとたんに「ドンキーの死」と都合良くかち合ったモンちゃん、
・その通夜の席で、理科室事件と解散式のタイムカプセルを思い出させたのもモンちゃん、
・その理科室へドンキー（ケンヂ、オッチョも誘うが断られる）連れて行ったのもモンちゃん、
・「しんよげんのしょ」のコピーをケンヂ側のユキジに渡したのもモンちゃん、
・死んだというのはサダキヨが語ってるだけで、他の誰も確認していない。

そして病気というのもあくまで自己申告。
入院して痩せてる描写はあるが、逆にテロリストで国際手配されてるはずのモンちゃんが
入院できてること自体が不自然で、むしろともだち側の手引きで入院を演じてたと考えた方が自然。
逆に病気が本当で、先が長くないからこそ、ともだちの陰謀に荷担したという動機も考えられる。


　う〜ん、ドンキーなんかより遙かにぁゃιぃ・・・

今週のスピリッツって20世紀少年ないなorz

山根君が生きてるってこともあるぞ
あんまりスッキリしないけど。。。

モンちゃんが怪しい

>>870
＞・死んだというのはサダキヨが語ってるだけで、他の誰も確認していない。

ユキジが墓参りしてるから死体が出たと考えた方が自然
ユキジは死体が出てないのに墓参りするようなタイプじゃないからね

>>874
＞ユキジは死体が出てないのに墓参りするようなタイプじゃないからね

この一文が理解出来たﾔｼいるか？

はい、理解できます田。

>>868
ライブで同じ声で歌ってた

>>874
そもそもサダキヨの言うように殴り殺したなら
病死ではなく、殺人による死亡だろ。
ユキジにそのような発言がない以上、ともだち一派の工作で
病死したように細工されてたと見るのが妥当。
替え玉なり、いくらでも誤魔化すのは簡単。
そもそもユキジは身内じゃないんだから死体検案とかにも
立ち会ったとは思えないし。

なら、ともだちはモンチャンでガチだな！！

「死んでた奴が実は生きてた」って、一番萎える展開だよな

ねえ、モンちゃんの動機は？

モンちゃんは、5巻のp66でケンヂが聞いてたラジオのチューニングをいきなりいじったり、同じく5巻のp86で
携帯電話の通話が途中で切れたり、「なんとなく不審」な感じが積もるキャラだけど、普通に考えたら、
「真犯人から読者の注意を逸らすための人物」、つまり「ミスディレクション要員」でしかないでしょ。
普通に考えればの話だけど。


ところで俺は「（元）ドンキー厨」なんだが、アンチドンキー厨は、ドンキー厨の主張する説の欠点を、今までに
挙げたことがあるんだろうか。

>>870 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2005/06/19(日) 09:55:48 ID:AuPxKZ1l0
＞ドンキー厨はこちらの指摘した矛盾点や動機などの疑問に一切応えずに

あるなら具体的に挙げてもらいたいんだが。
（但し「動機がない」はこのマンガに限っては根拠にはならないですよ）

この「ともだち」の宗教団体のモデル、最初はオウムだと思ってたけど
創価学会だってことに最近ようやく気が付いた
公明党＝友明党
日本のメディア支配といい人権擁護法案といい怖すぎる

公明党と対立する会派の市議会議員、焼死体で発見　宮城・石巻　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118552407/
http://www.ntv.co.jp/news/37114.html

焼死体でなぜか自殺と即断定
日本はリアル20世紀少年の世界

>>884
２ｃｈに影響されすぎ

創価、公明がカルトなのはあまねく知られた事実

>>885
2chにも、どんどん影響されなされ。
バイアスかかりまくりの聖教新聞やら朝日新聞やらに
影響されるより、ずっとマシですぞ。

動機は

犯人はコミュニストだったってことにすれば
納得できる

エコロジストってことにすれば納得できる

よく覚えてるな〜子供の頃の話、忘れちゃったよ。
だれか、整理してくれる神はいないのか？

>>883
友民党じゃなかたけ？草加はあてじにしないと頃されちゃうよ←心配性

>>885
どこが２ｃｈの影響なの？
今日の人権擁護法案の反対集会で
議員がその話していたよ
公明党と対立する議員が転落死した事件で
すぐに創価関係者が事故死と断定した件とかね

いげた　でつ。

日本語のしゃべれないG'zってのも面白い。
少子化の末、移民増加でこの先そういうやつ増えるだろうし。

《1967》
・ケンヂ、姉のキリコに連れられ、映画“ゴジラの息子”を観にいく
《1969》
・原っぱの秘密基地が完成。オッチョ、ともだちマーク（三重円）を開発
・首つり坂事件。フクベエとサダキヨ、ケンヂたちを驚かそうとする
〔参加メンバー〕ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、マルオ、コンチ、モンちゃん、ケロヨン、（フクベエ）
【伏線】ケンヂとオッチョは、なにを見て驚いたのか？
・アメリカで音楽祭
・アポロ月面着陸
・大阪万博
〔万博行けた：オッチョ、ヨシツネ、マルオ〕
〔行けなかった：ケンヂ、ドンキー、フクベエ、サダキヨ〕
《1970》
・理科室事件。フクベエ、サダキヨ、ヤマネの三人を見て、ドンキー飛び降りる
〔参加メンバー〕ドンキー、モンちゃん、ケロヨン、コンチ、とあと一人
【伏線】ドンキーの後をつけていた人物はだれか？
【伏線】仕掛けが外れた後、フクベエはどうなったのか？
・（神さまの）ボーリング場建設による秘密基地解散式
〔参加メンバー〕ケンヂ、オッチョ、マルオ、ヨシツネ、ドンキー、コンチ、モンちゃん、ユキジ、フクベエ、
ドンキー、旗（三重円）をタイムカプセルにしまう
《1972》
ケンヂ、初めてのギター購入
《1988》
オッチョ失踪。タイ→インド→チベット



五巻まで読んで作った。保補・修正よろ

>>895
大阪万博は、「エキスポ７０」。

あっ、今気付いたけど、作品世界で大阪万博やアポロを史実と違う年に起きた出来事に
してしまうというのはありか？

そいや、理科室の出来事のときにドンキーたちと同行し
かつ、あのマークを知ってるけど
コミック18巻の時点で、未だに大人になってから登場してないやついるよね？
『コンチ』とかいうの
まぁ、ここに来てこのコンチがともだちでしたなんてことはないと思うけど…
ただの、脇役かな？

年表が付録でついてこればいいのにね

>>895
ドンキーの旗は二重円な。

１９６９ 小学校４年
原っぱに基地をつくる
アポロ 月面着陸
１９７０ 小学５年
首吊り坂事件
万博
１９７１ 小学６年
理科室事件
基地解散式
コンチって重要なところに必ずいるけど全然話しにでてこないよな
それこそミスリードっていうのは コンチや５番目の友達では

>>882

このスレでは>>383など。
前スレでも箇条書きで>>383を含むドンキー説の矛盾や疑問、
肯定厨への反論をまとめたレスがあったよ。
漏れは２ちゃんビューア持ってないから探せないから
それ以上は自分で探してくれ。

９人集めろっていうのは解散式のメンバー全員ってことだよな
なんでコンチって誰にも呼ばれないんだろ 同窓会にもドンキー
の葬式にも来てないし

《1997》（ケンヂ36歳、カンナ０歳）
・キリコ、カンナを実家に預けて失踪
・アフリカで新しい伝染病が発生
・ロボット工学を専攻にする敷島教授が一家で失踪。教授の家の柱に“ともだち”マーク（二重円）
・敷島教授のゼミの学生が、アパートの一室で殺害される。死因は伝染病に感染
・ケロヨン結婚
・工業高校の教師であるドンキーが、勤務先の屋上から転落死。警察は自殺と判断
バンクーバーに単身赴任中のモンちゃん、一時帰国
・ケンヂ、故ドンキーからの手紙を受けとる。“ともだち”マーク（三重円）、
元教え子のマサオ君（敷島ゼミの受講生）が“ともだち”の宗教にのめり込んでいる事などが書かれている
・マサオ君、“ともだち”と相対する宗教団体の教祖を刺殺
・ケンヂたち、タイムカプセルを掘り起こす。ケンヂの絵、ドンキーの旗などが出てくる
・モンちゃん帰る。空港で、税務官のユキジとケンヂたちが偶然再会
・ユキジ、“ともだち”マークの発案者は行方不明のオッチョであることをケンヂに告げる
・ケンヂ、キリコの部屋から、“ともだち”が姉に宛てた手紙を発見
「やはりあなたの計画と私の計画は同じでしたね」
・サンフランシスコ、ロンドンでウイルスがばらまかれる
・ドンキー殺害犯である“ともだち”の信者が、教団からの逃走を謀ったために大怪我を負う
ケンヂに、一連の事件は“よげんの書”が元になっていることを伝え、死亡
・ケンヂ、“ともだち”のコンサートに乗り込む。ハットリ君の面の“ともだち”と対峙、カンナの父であることを告白させれる
・大阪てウイルスがばらまかれる
・同窓会でフクベエと再会。サダキヨが“よげんの書”の内容を知っていると証言
この日の同窓会で、六年生の時の“スプーン曲げ事件”が話題にのぼる
・成田空港で、ケンヂとユキジ、万丈目に遭遇。羽田空港が爆破される
・同日、ケンヂのコンビニが“ともだち”の教徒に襲撃され全焼
・ケンヂ、焼け跡から“よげんの書”を掘り起こす。母、カンナと共に行方をくらます

>>902の心中　（ということでトモダチ＝コンチでしょう！）

自分でサイト作ってやってくれんかのう (´･ω･`)

高須が「通称モンちゃんメモ」って言ったところで笑いました

>>905
ごめん、890に言われて調子にのった…orz
少年時代だけで充分だな

おれの心中（トモダチンコー）

ENDING　PART3・・・・・・・・・
「ケンヂ、それじゃあ、あんた、そんなことは考えられないでしょう」とユキジ
「普通はな、俺も考えたくは無かった…、けどな、どうもそうらしい」とケンヂ
「そんなあ、どうしてよ。どうしてそんなことを…。」
「しっ、みんなが来る。今に判るさ、左手の小指を見るんだ」
ソファーが中央に置かれた、応接間に、ヨシツネ・マルオ・モンちゃんが
入ってきた。
「よう、買出し行ってきたぜ。これでも飲みながら、フクベエの逮捕を
TVで見ようぜ」「そうしよう、そうしよう」とマルオ
ヨシツネがグラスにワインを入れていく。
それを見つめるユキジノ目が光る。「ほら、ユキジ」
ユキジにグラスを渡す、ヨシツネの左手の小指には明らかな傷跡がある。
ユキジは発作的に、ワイングラスを叩き付けると、叫んだ
「なんでよ、なんでなのよ！あんたたち」言葉を受けて、お互い怪訝そうに顔を見つめる
3人。「判ってるのよ、もう！あんたたちだってことは！」ユキジは絶叫する
冷静なヨシツネは間をおいて、「そうか判っているのか、それじゃあしかたがない。
でもどうして判った？ケンヂ」しばらくした沈黙の後、ケンヂが口を開いた
「最初から、判っていたさ。そんな気がしていた。お前たち全員がグルだという事に…。」
「でも、なぜなんだい？」「そうよ、なんでなのよー」
ヨシツネが言う「それは、みんなユキジ、お前が好きだったからさ…。」
3人の顔がアップになり、ユキジを見つめにたにたと笑う。
驚愕で声が出せないユキジ、力なくうつむくケンヂ。
古いビルが、とりこわされているシーン。ビルのレンガ塀が剥がされてい
ボロっと塊が剥げ落ち、そこに手書きのともだちマークが現れる。
さらに壊され、瓦礫の中にうずもれていくシーン。　END

>>909
ｼﾞｰｺｲﾗﾈ」まで読んだ。

>>901
結局「アンチドンキー厨」は、論理的な反論はできてないってこと？


＞何の意味があって死んだことにしてフクベエ以外の幹部にも存在を教えずに
＞何十年も影に隠れてなきゃならなかったのか？（人生の最盛期を無駄にしてるだろ）

ミステリーでの常套手段でもあるけど、物語の序盤で死んだ（ことになっている）キャラは、
以降社会的な柵から放たれるので、フリーハンドで主人公たち（読者も）を欺けることができる
ので、真犯人の有力な候補になりうるんだよ（生きていれば逃亡生活を送らなきゃならなくても、
死んだことになれば誰も追ってこないから）。同じ理由で、万丈目たちにも自分の存在を知らせないほうが
有利な立場に立てる。

＞覆面の言動はあまりに幼稚で、施策（火星移住、貧相な対宇宙人国境警備、無理ありまくりの
＞昭和初期の生活様式強制など）も 科学に長けてるドンキーがやるとは思えないほど稚拙で滑稽なものだと、

だから何度も（ドンキー厨が）言ってるように、作品中で「宇宙人が攻めてきた時」なんて湘南時代に言ってるのは、
少年雑誌の巻頭特集の記事を読み上げているヨシツネ（またはマルオ）を除けば、解散式のドンキーしかいないだろ。

あとは「覆面ともだちの言動はバハハ〜イとか、あまりにも子供じみているのでドンキーではない」とか、
「アンチドンキー厨」の言い分はあまりにも子供じみていて、反論にすらなっていないと思うのだが・・・

やっぱこの漫画リアルに日本だよな。I田D作日本大統領。宗教的なとことか国民洗脳とかそっくり。

どうでもいいじゃん
伏線多すぎて話がメチャクチャだって言いながら
予想に理屈をつけたがるのは意味が無いと思われ
どーでもいいけど

俺はドンキー派

ドンキー
サダキヨ
ヤマネ
クローン
双子
フクベエ死んでなかった
カツマタ



もうさ誰でもいいよこの漫画最近適当だから。

だがそれがいい
その適当がいい

みんなもう主役クラス(ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、カンナ等)のキャラは全く疑ってないのかな？
「実は正義の味方こそが、地球を滅ぼそうとした張本人だった」
っていう金子の描いた漫画が、本当は確信にもっとも近い伏線だと俺は思ってしまったのだが…

あほーん

868 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2005/06/19(日) 05:35:57 ID:FNlMyc75O
つーか、浦沢が歌ってたってソースあるの？

877 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2005/06/19(日) 13:47:27 ID:cebskujE0
>>868
ライブで同じ声で歌ってた

↑これ以外のソースないの？

>>916
それはもう終わっただろ？
正義の味方（2000年の終わりに悪の帝王ケンヂから地球を救った（と思われていた））こそが
地球を滅ぼそうとした張本人（これはそのまま）だった。

ケンヂ、オッチョ、カンナ、ユキジはありえない。
もんちゃんやドンキーはありえる。

>>916
それは普通に”ともだち”のこと言ってるだけだと思うけど・・・。
さらにそれにかぶせてってことまでしちゃうのかなぁ。

主人公のもうひとりの人格の犯行なんて・・・
陳腐で今更やっちゃいけないんじゃないかなぁ。

モンちゃんメモをもっと解読して欲しかった。
あれじゃーモンちゃんもサダキヨも浮かばれないよ。

すごい今更だが漏れが、モンスターのエンディングが不気味と言った
のは、はなしの結末のことでなく、今のアニメのエンディングのことだ。

屁民具　VS　浦沢の不気味悪い歌合戦！！

ケンヂ・ヨシツネ・ユキジの可能性はゼロではないと思うけど

オッチョは無理だろ。

ところで、今のマスクマンって何代目？
初代がフクベエ、二代目が「キリコの婚約者をホームから落としたロンゲのイケメン」なのまでは
追っかけてたんだが。